Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Vapaata ajattelua yhteiskunnasta, politiikasta ym

Aloittaja MrKAT, helmikuu 07, 2019, 02:57:24

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 6 Vieraat katselee tätä aihetta.

Hayabusa

En oikein osaa päättää kannatanko vai vastustanko näitä nykyisiä poliittisia lakkoja. Ilmeisesti lakkoilevat vastustavat jotain, mitä hallitus suunnittelee. On jäänyt epäselväksi mitä ne asiat tarkalleen ottaen ovat.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Toope

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 17, 2024, 15:28:41Kummaa, että toopet vastustavat valkoisen länsimaisen kehittyneen ammattiyhdistyskulttuurin erästä kauneinta tuotosta - laillista lakkoa.
Hehe! Poliittinen lakko hallitusta vastaan on useimmissa EUrooopan maissa kielletty!
AY-liike EI MÄÄRÄÄ MITÄÄN! AY-liike osallistuu keskusteluihin. Sillä on sananvaltaa, ei määräysvaltaa.

Hiha

Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 17, 2024, 18:27:48Hehe! Poliittinen lakko hallitusta vastaan on useimmissa EUrooopan maissa kielletty!
AY-liike EI MÄÄRÄÄ MITÄÄN! AY-liike osallistuu keskusteluihin. Sillä on sananvaltaa, ei määräysvaltaa.

Kaikki valta on annettua eli otettua. Kiinassa hyvin monessa asiassa pikku Tao Taon tahto on setä Nalle Puhin taskussa. Se on oikein – kunnes systeemi jonain päivänä hajoaa. Norjassa ihmisillä on paljon vapauksia ja oikeuksia, ja niin pitää ollakin – kunnes jonain päivänä uusi Quisling saapuu.

Yhteiskuntatieteilijä Toope ei ole kovin analyyttinen. On selvää, että yksikään vallanpitäjä missään koskaan ei ole kuunnellut jokaista alamaistaan. Samoin on selvää, että jos valtion Pomo ei kuuntele yhtään ketään, hän on kohtsillään roskatynnyrissä. Hallitus siirtää valtaa ay-liikkeeltä itselleen. Saamansa saaliin se kiikuttaa huomenlahjana elinkeinoelämälle. Hallituksella on siihen oikeus, koska se niin pystyy tekemään. Oikea kysymys on, mihin hallitus sillä pyrkii, ja saavuttaako se haluamansa.

Jospa kaikkien tieteiden riemumaisteri Toope vastaisi näihin kysymyksiin?

Hayabusa

Aamuyön tunteina herätessäni kääntämään kylkeä tuli mieleen ettei valtionjohtomme olekaan aivan typerä. Jälleen kerran käyttöön on kaivettu Risto Ryti -taktiikka. Nimittäin Münchenin sotakonferenssiin lähetettiin Alexander Stubb. Juoni piilee siinä, että Stubbilla ei vielä ole minkäänlaista virallista asemaa. Vaikka Alex sattuisi lupailemaan hölmöjä asioita, lupaukset eivät olisi Suomea sitovia.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Hiha - helmikuu 17, 2024, 19:16:44
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 17, 2024, 18:27:48Hehe! Poliittinen lakko hallitusta vastaan on useimmissa EUrooopan maissa kielletty!
AY-liike EI MÄÄRÄÄ MITÄÄN! AY-liike osallistuu keskusteluihin. Sillä on sananvaltaa, ei määräysvaltaa.

Kaikki valta on annettua eli otettua. Kiinassa hyvin monessa asiassa pikku Tao Taon tahto on setä Nalle Puhin taskussa. Se on oikein – kunnes systeemi jonain päivänä hajoaa. Norjassa ihmisillä on paljon vapauksia ja oikeuksia, ja niin pitää ollakin – kunnes jonain päivänä uusi Quisling saapuu.

Yhteiskuntatieteilijä Toope ei ole kovin analyyttinen. On selvää, että yksikään vallanpitäjä missään koskaan ei ole kuunnellut jokaista alamaistaan. Samoin on selvää, että jos valtion Pomo ei kuuntele yhtään ketään, hän on kohtsillään roskatynnyrissä. Hallitus siirtää valtaa ay-liikkeeltä itselleen. Saamansa saaliin se kiikuttaa huomenlahjana elinkeinoelämälle. Hallituksella on siihen oikeus, koska se niin pystyy tekemään. Oikea kysymys on, mihin hallitus sillä pyrkii, ja saavuttaako se haluamansa.

Jospa kaikkien tieteiden riemumaisteri Toope vastaisi näihin kysymyksiin?

Just noin> periaatteessa hallitus pyrkii noudattamaan kansan tahtoa, mutta saattaa kyllä pyrkiä myös vaikuttamaan siihen ja muokata sitä omaksi kannatuksekseen.

Sekin voi onnistua jos ei "valistunut" kansa osaa tutkailla ja vastustaa niitä aikomuksia.

Sivistyneessä maailmassa kansoilla on sitten ollut tapana kapinoida, jos sen tahtoa ei kuunnella.
Kansalaisten keskeiset sodat ovat siitä ääriesimerkki, kun on tarpeeksi suurta oikeudettomuutta aate-ilmastossa.

Persut ovat oikeastaan aika hyvässä moodissa, kun he ovat saaneet oman ideaalinsa muokattua melko hyvään suhteeseen suomen oloissa- joten sen persuuden pahin vihollinen on itse se persuus, mikä jää syrjään tuosta timon ja jussin yhteenliittymän jälki-maininkeissa.

Persuus on kuitenkin kotoisin maaseudun pikkutilallisten ja entisten vasemmistolaisten syrjäytyneistä ja pettyneistä ihmisistä, joten se on melko altis  repeämään omiin oireisiinsa.

ROOSTER

Suomessa on monta puuttuvaa elementtiä joita demokratia toimiakseen vaatisi.

Eräät niistä ovat:

  • käytännön mahdollisuus ryhmäkanteisiin
Lainaus käyttäjältä: wikipediaSuomessa ei ole vielä, 1.1.2023 mennessä nostettu ryhmäkanteita.[4]
  • varapresidentti
Lainaus käyttäjältä: https://lastenpresidentti.fi/suomen-varapresidentti-tuuraa-presidenttia/Suomessa ei ole varsinaisesti erillistä varapresidenttiä, vaan virkaa hoitaa siis aina pääministeri. Onkin kautta historian ollut hyvin harvinaista, että varapresidenttiä olisi jouduttu käyttämään tehtävien hoidossa.
  • perustuslakituomioistuin
Lainaus käyttäjältä: wikipediaSuomi on ainoa maa maailmassa, jossa perustuslakituomioistuimen tehtäviä hoitaa parlamentaarikkojen perustuslakivaliokunta. Valtiotieteen tohtori Jukka Tarkka pitää puoluepoliittisesti nimitettyä perustuslakivaliokuntaa ongelmana, kun kansanedustajat säätävät lakeja ja toimivat perustuslain tuomareina. Hän haluaisi sen tilalle riippumattoman perustuslakituomioistuimen, kuten Saksassa.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hayabusa

^
Tjaa. Katsotaanpa.

Ryhmäkanteet: Mahdollisuus niihin siis on. Kysymys kuuluu: miksi mahdollisuutta ei ole käytetty?

Varapresidentti: Miesmuistiin ainoa kerta, kun pressa on tarvinnut sijaista, on 1980-luvun alussa Kekkosen kauden lopussa. Ei siis mitenkään oleellinen asia. Säädökset velvoittavat järjestämään presidentinvaalin mahdollisimman pikaisesti, jos viranhaltija on pysyvästi estynyt.

Perustuslakituomioistuin: Tarkoitus on siis välttää politisoitunutta laintulkintaa. Pelkään, että aikaa myöten lainsäädäntöä valvova tuomioistuinkin politisoituisi kuten suuresti kumartamassamme USAssa. Toisaalta meillähän on rötösherrojen varalta valmiudessa Valtakunnanoikeus, joka koostuu politrukkien lisäksi tuomaripresidenteistä. Sehän voisi hoitaa perustuslaintulkintaakin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Valtakunnanoikeus#J%C3%A4senet
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - helmikuu 19, 2024, 12:54:55^
Tjaa. Katsotaanpa.

Ryhmäkanteet: Mahdollisuus niihin siis on. Kysymys kuuluu: miksi mahdollisuutta ei ole käytetty?

Varapresidentti: Miesmuistiin ainoa kerta, kun pressa on tarvinnut sijaista, on 1980-luvun alussa Kekkosen kauden lopussa. Ei siis mitenkään oleellinen asia. Säädökset velvoittavat järjestämään presidentinvaalin mahdollisimman pikaisesti, jos viranhaltija on pysyvästi estynyt.

Perustuslakituomioistuin: Tarkoitus on siis välttää politisoitunutta laintulkintaa. Pelkään, että aikaa myöten lainsäädäntöä valvova tuomioistuinkin politisoituisi kuten suuresti kumartamassamme USAssa. Toisaalta meillähän on rötösherrojen varalta valmiudessa Valtakunnanoikeus, joka koostuu politrukkien lisäksi tuomaripresidenteistä. Sehän voisi hoitaa perustuslaintulkintaakin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Valtakunnanoikeus#J%C3%A4senet

Riippumaton on melko vaikeaa. Riippumattokin riippuu ja joku ryökäle siihen menee heti makaamaan, jos se pyrkii riippumattomaksi- riippumatoksi.

Politiikka on melko sisäistä toimintaa ihmisessä ja harva osaa olla neutraali. Hyvät kaverit ja tutut sekä kaverin kaverit ovat usein mukavampia, kuin tuntemattomat ihmiset ja heidän asiansa.

Tuomarit saattavat kyllä olettaa itsensä oikeudenmukaiseksi ja hyviksi laintulkitsijoiksi- mutta vaikeat asiat ovat heillekin tunnejuttuja tai lain pakottamia velvollisuuksia. Perustuslaintulkinnat ovat kokonaisuuksia joissa lain eri puolia sovitellaan yhteen ja siksi pirun vaikeita, koska ne ovat useimmiten ristiriidassa keskenään.

-:)lauri


Vaikka toteutuneissa poliittisissa hankkeissa brittihallinto on paljon meidän hallintoamme edellä, päämäärät vaikuttavat olevan monilta osin yhtenevät.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.


Hayabusa

"Ymmärrän miksi Hamas tekee terroristihyökkäyksiä." "Ymmärrän miksi Putin antoi hyökkäyskäskyn Ukrainaan." Olenko siis terroristeja tukeva putinisti? En, vaan asioiden taustoihin perehtynyt tarkkailija. En siis kirjoittanut hyväksyväni edellä mainittuja tekoja. Ymmärtäminen ja hyväksyminen ovat aivan eri asioita. Valitettavasti tämän ymmärtää aivan liian harva.

Ymmärtämisessä on muutenkin pahasti puutteita. Tapahtumia edeltäviä asioita ei pengota ja ylipäätään mitä ja missä järjestyksessä on tapahtunut jää monilta hämärään. Sen sijaan hyväksyminen sujuu hyvin. Hyviksiksi todetut saavat tehdä pahoja asioita, koska niin vain on! Tämä pätee yksilöistä kansakuntiin. Ja tätä minä en hyväksy!
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

ROOSTER

Suomi ei ole mikään Puuilo.

Täällä luottamus ihmisiin ja työntekijöihin on noin nolla, toisin kuin Puuilo-yhtiössä. Siksi pitää ihmisiä ankarasti kurittaa mm. työelämä ja -markkina uudistuksilla.

LainaaJos työntekijä herää aamulla kipeään kurkkuun ja nousevaan kuumeeseen, hänen on yleensä soitettava työterveyteen tai käytävä työterveyslääkärin pakeilla saadakseen sairaslomaa flunssan ajaksi.

Myymäläketju Puuilossa näin ei kuitenkaan tarvitse toimia. Siellä riittää, että työntekijä pirauttaa esihenkilölleen ja ilmoittaa olevansa kipeä. Sairasloman hänelle myöntää esihenkilö. Vapaata on mahdollista saada viisi päivää peräkkäin jokaisesta erikseen sopimalla.

Näin ratkaisusta kertoo sen esittäjä:

Lainaa...Puuilon henkilöstöjohtaja Sirkkaliisa Kulmala.

"Minulla on sellainen filosofia, että työelämä on toimivaa vain, jos esihenkilöt ja alaiset luottavat toisiinsa. Tähän voi ottaa suoran analogian parisuhteesta tai ystävyydestä. Parisuhde tai ystävyyskään ei toimi, jos kaksi ihmistä eivät luota toisiinsa", Kulmala toteaa.
https://www.hs.fi/talous/art-2000010241278.html

Onhan se ikävää jos yhtiöissä on yleisesti töissä henkilökuntaa johon ei luoteta yhtään. Onko silloin menestyksen eväät kasassa?

Puuilon omistavat tietysti pääosin ruotsalaiset ja yhtiön johto.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 22, 2024, 11:17:41Suomi ei ole mikään Puuilo.

Täällä luottamus ihmisiin ja työntekijöihin on noin nolla, toisin kuin Puuilo-yhtiössä. Siksi pitää ihmisiä ankarasti kurittaa mm. työelämä ja -markkina uudistuksilla.

LainaaJos työntekijä herää aamulla kipeään kurkkuun ja nousevaan kuumeeseen, hänen on yleensä soitettava työterveyteen tai käytävä työterveyslääkärin pakeilla saadakseen sairaslomaa flunssan ajaksi.

Myymäläketju Puuilossa näin ei kuitenkaan tarvitse toimia. Siellä riittää, että työntekijä pirauttaa esihenkilölleen ja ilmoittaa olevansa kipeä. Sairasloman hänelle myöntää esihenkilö. Vapaata on mahdollista saada viisi päivää peräkkäin jokaisesta erikseen sopimalla.

Näin ratkaisusta kertoo sen esittäjä:

Lainaa...Puuilon henkilöstöjohtaja Sirkkaliisa Kulmala.

"Minulla on sellainen filosofia, että työelämä on toimivaa vain, jos esihenkilöt ja alaiset luottavat toisiinsa. Tähän voi ottaa suoran analogian parisuhteesta tai ystävyydestä. Parisuhde tai ystävyyskään ei toimi, jos kaksi ihmistä eivät luota toisiinsa", Kulmala toteaa.
https://www.hs.fi/talous/art-2000010241278.html

Onhan se ikävää jos yhtiöissä on yleisesti töissä henkilökuntaa johon ei luoteta yhtään. Onko silloin menestyksen eväät kasassa?

Puuilon omistavat tietysti pääosin ruotsalaiset ja yhtiön johto.



En haluaisi olla ilonpilaaja, mutta luulen tuon olevan vain edullisempi asia työnantajalle. Se toimii varmaan kohtuullisen pienessä yksikössä, jossa tunnetaan ihmiset ja heidän käyttäytymisensä.

Isommassa luottamuksessa ihmiset ovat kyllä melko epäluotettavia- vaimotkin sortuvat aika helposti vieraisiin ja miehet tietenkin tavoittelevat sellaisia jotka sortuvat.. vähintään joka toinen avioliitto päättyy eroon ja lopuissa on löydetty joku tasapaino luottamuksen ja uskomisen suhteen, ehkä.

Mutta kaikesta tuosta huolimatta, olen samaa mieltä luottamusta tarvitaan- kontrolli lisänä on usein myös tarpeen ("kepu pettää aina") 

ROOSTER

^
Kaipa tuo on edullista paitsi työnantajalle niin myös työntekijälle.

Ei kaikki ole nollasummapeliä.

Sitä vaan ei ole oikein ymmärretty. Valitettavasti, sanoisi Ahtisaari.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hayabusa

Puuilolla on noin 700 työntekijää. Ei ihan nakkikioski.
https://www.investors.puuilo.fi/fi/meista/lyhyesti

Meillä saa olla omalla ilmoituksella saikulla kolme päivää, esihenkilöllä ei ole asiaan mitään nokan koputtamista.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur