Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Gazan rajalla

Aloittaja Hayabusa, tammikuu 14, 2020, 17:02:28

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - helmikuu 21, 2024, 21:04:50
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 21, 2024, 19:50:21Miksi Hamasia pitäisi siis ymmärtää?

Koska maailmassa on aivan liian vähän ymmärrystä!

Toope nosti - kenties tahtomattaan - erittäin tärkeän asian esille. Palaan tähän toisessa sopivammassa ketjussa.
Muoks. Ja tuolla muutama sana ymmärtämisen ja hyväksymisen erosta. https://kantapaikka.net/index.php/topic,299.msg197566.html#msg197566

Toope myös sekoittaa asioita- eihän hamasia tarvitse ymmärtää. Tarkoitus on ymmärtää mistä on kyse, miksi soditaan ja miksei ole mahdollista päästä sopuun.

Siinä sitä sitten onkin "ymmärtämistä" .

Hayabusa

No niin. Tätä onkin jo odotettu.
Israelin suurlähetystön ovet tahrittiin verta muistuttavalla aineella Helsingissä

Jos Viski 88 olisi edelleen Alkon valikoimissa, voisin lyödä pullollisesta vetoa ettei asialla olleet ns. äärioikeistolaiset.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Toope

Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 22, 2024, 10:49:02
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - helmikuu 21, 2024, 21:04:50
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 21, 2024, 19:50:21Miksi Hamasia pitäisi siis ymmärtää?

Koska maailmassa on aivan liian vähän ymmärrystä!

Toope nosti - kenties tahtomattaan - erittäin tärkeän asian esille. Palaan tähän toisessa sopivammassa ketjussa.
Muoks. Ja tuolla muutama sana ymmärtämisen ja hyväksymisen erosta. https://kantapaikka.net/index.php/topic,299.msg197566.html#msg197566

Toope myös sekoittaa asioita- eihän hamasia tarvitse ymmärtää. Tarkoitus on ymmärtää mistä on kyse, miksi soditaan ja miksei ole mahdollista päästä sopuun.

Siinä sitä sitten onkin "ymmärtämistä" .
Hamas haluaa hävittää juutalaiset/Israelin. Haluaa luoda islamilaista hallintoa sinne..., ja myös meille.
En suostu ymmärtämään ja taistelen vastaan.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 29, 2024, 17:26:47
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 22, 2024, 10:49:02
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - helmikuu 21, 2024, 21:04:50
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 21, 2024, 19:50:21Miksi Hamasia pitäisi siis ymmärtää?

Koska maailmassa on aivan liian vähän ymmärrystä!

Toope nosti - kenties tahtomattaan - erittäin tärkeän asian esille. Palaan tähän toisessa sopivammassa ketjussa.
Muoks. Ja tuolla muutama sana ymmärtämisen ja hyväksymisen erosta. https://kantapaikka.net/index.php/topic,299.msg197566.html#msg197566

Toope myös sekoittaa asioita- eihän hamasia tarvitse ymmärtää. Tarkoitus on ymmärtää mistä on kyse, miksi soditaan ja miksei ole mahdollista päästä sopuun.

Siinä sitä sitten onkin "ymmärtämistä" .
Hamas haluaa hävittää juutalaiset/Israelin. Haluaa luoda islamilaista hallintoa sinne..., ja myös meille.
En suostu ymmärtämään ja taistelen vastaan.


Miten tuo pitäisi tulkita- taisteletko ymmärtämistä vastaan. Siis omaa ymmärtämistäsi.

Maailman tilanteen ymmärtäminen voi kyllä olla vaikeaa- varsinkin, jos ei suostu ymmärtämään.


Kopek

Väkivallan kierteen uhreja ovat lapset:

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-68483180

Ehkä israelilaiset ajattelevat, että kuollut palestiinalaisarabi on paras palestiinalaisarabi. Monet niistä lapsista, jotka nyt jäävät henkiin, ovat ehkä parinkymmenen vuoden päästä Hamasin taistelijoita sodassa numero 18, vai monesko silloin on meneillään.

Sen israelilaiset ainakin saavat operaatiollaan aikaan, että terroristeja ja vastapuolen taistelijoita tulee riittämään. Viha on ylisukupolvista.

Hamas on sanonut, että se ei tule vapauttamaan jäljellä olevia panttivankeja ellei Israel vetäydy Gazasta. Jos tämä on kerrottu panttivangeille, heidän on parasta lukea rukouksensa. Heidän elinaikansa saattaa olla vähissä - tai pantttivankeusaika on pitkä.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 06, 2024, 23:03:51Väkivallan kierteen uhreja ovat lapset:

https://www.bbc.com/news/world-middle-east-68483180

Ehkä israelilaiset ajattelevat, että kuollut palestiinalaisarabi on paras palestiinalaisarabi. Monet niistä lapsista, jotka nyt jäävät henkiin, ovat ehkä parinkymmenen vuoden päästä Hamasin taistelijoita sodassa numero 18, vai monesko silloin on meneillään.

Sen israelilaiset ainakin saavat operaatiollaan aikaan, että terroristeja ja vastapuolen taistelijoita tulee riittämään. Viha on ylisukupolvista.

Hamas on sanonut, että se ei tule vapauttamaan jäljellä olevia panttivankeja ellei Israel vetäydy Gazasta. Jos tämä on kerrottu panttivangeille, heidän on parasta lukea rukouksensa. Heidän elinaikansa saattaa olla vähissä - tai pantttivankeusaika on pitkä.

Israel on jo vahingossa muutaman panttivankin tappanut, kun isoilla aseilla jyräävät siellä.
Ei heitä ulkomuodon perusteella tunnista ja, kun kerrottiin kolmen ihmisen kädet ylhäällä tulleen israelin joukkoja kohti, heidät ammuttiin siis omia ihmisiä.

Kaaoksessa ei tiedä missä kukin on ja lieneekö se enää selvillä vangitsijoillakaan, jotka henkensä kaupalla koettavat selviytyä.

Tulitaukoa tuskin on tulossa, kun on tähän alettu. Vain usa voisi saada sen aikaan painostamalla, mutta heiltä puuttuu myös tahtoa siihen. Panttivangeista ei taideta isommin piitata. Ehkä heidän siellä olonsa hieman rajoittaa sotatoimia kuitenkin, joten ilmeisesti heitä ei vapauteta, jos siellä hamasilla vielä jonkinlainen järjestäytynyt toimintamalli on mahdollinen.

Toope

Tavallaan traagista, jos maailman mielipide taas menee Hamas-propagandan mukaan. Nuo Hamas-johtajat oikeasti tahallaan tuhosivat Gazan kehityksen, jotta saisivat poliittista valtaa. Epämoraaleinta poliittista johtoa ikinä!
https://professorinajatuksia.blogspot.com/2024/03/maailma-lankesi-hamasin-johdon.html

LainaaMinun nähdäkseni on päivä päivältä käynyt yhä selvemmäksi, että Pyhän maan tapahtumat ovat noudattaneet palestiinalaisjohtajien suunnitelmia eli Israel ja länsimaat ovat astuneet heidän virittämäänsä ansaan. Alkuperäinen terrori-teko on kadonnut jo kauan sitten maailman uutisvirrasta ja korvautunut medioissa lukemattomilla palestiinalaissiviilien kärsimyksiä kuvaavilla filminpätkillä.
---
Itselleni Gazan sodassa hämmästyttävintä onkin ollut maailman johtajien kyvyttömyys nähdä sen todellisia syitä ja tarkoitusperiä. Siis sitä, että palestiinalaisten taloudellinen tilanne koheni vuosikausia kestäneen rauhantilan aikana nopeasti, minkä seurauksena radikaalin Hamasin suosion on täytynyt kääntyä laskuun. Ja samalla riski sen johtajien pankkitileille virtaavan rahavirran loppumisesta on kasvanut päivä päivältä.
---
Niinpä Gazan alueen positiivinen kehitys täytyi saada pysäytetyksi, joten avuksi otettiin keinoista vanhin eli väkivalta. Se kohdistettiin Israelin puolelle mahdollisimman raakana ja verisenä, jotta vastaisku olisi varmasti äärimmäisen kova ja aiheuttaisi arabien ja muslimien parissa etnis-uskonnollisia patrioottisia tunteita.
Niin, Hamas täytyy hävittää, koska on loinen sekä arabeille että israelilaisille. Se ei luo kehitystä, hyvää, eikä edes inhimillisyyttä. Palestiinan arabien täytyy kyetä luomaan parempi edustaja itselleen.

Muuten odottelemme myös arabijohtajuutta, joka ottaisi kansan hyvinvoinnin kohdealueeksi...!

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 07, 2024, 17:34:10Tavallaan traagista, jos maailman mielipide taas menee Hamas-propagandan mukaan. Nuo Hamas-johtajat oikeasti tahallaan tuhosivat Gazan kehityksen, jotta saisivat poliittista valtaa. Epämoraaleinta poliittista johtoa ikinä!
https://professorinajatuksia.blogspot.com/2024/03/maailma-lankesi-hamasin-johdon.html

LainaaMinun nähdäkseni on päivä päivältä käynyt yhä selvemmäksi, että Pyhän maan tapahtumat ovat noudattaneet palestiinalaisjohtajien suunnitelmia eli Israel ja länsimaat ovat astuneet heidän virittämäänsä ansaan. Alkuperäinen terrori-teko on kadonnut jo kauan sitten maailman uutisvirrasta ja korvautunut medioissa lukemattomilla palestiinalaissiviilien kärsimyksiä kuvaavilla filminpätkillä.
---
Itselleni Gazan sodassa hämmästyttävintä onkin ollut maailman johtajien kyvyttömyys nähdä sen todellisia syitä ja tarkoitusperiä. Siis sitä, että palestiinalaisten taloudellinen tilanne koheni vuosikausia kestäneen rauhantilan aikana nopeasti, minkä seurauksena radikaalin Hamasin suosion on täytynyt kääntyä laskuun. Ja samalla riski sen johtajien pankkitileille virtaavan rahavirran loppumisesta on kasvanut päivä päivältä.
---
Niinpä Gazan alueen positiivinen kehitys täytyi saada pysäytetyksi, joten avuksi otettiin keinoista vanhin eli väkivalta. Se kohdistettiin Israelin puolelle mahdollisimman raakana ja verisenä, jotta vastaisku olisi varmasti äärimmäisen kova ja aiheuttaisi arabien ja muslimien parissa etnis-uskonnollisia patrioottisia tunteita.
Niin, Hamas täytyy hävittää, koska on loinen sekä arabeille että israelilaisille. Se ei luo kehitystä, hyvää, eikä edes inhimillisyyttä. Palestiinan arabien täytyy kyetä luomaan parempi edustaja itselleen.

Muuten odottelemme myös arabijohtajuutta, joka ottaisi kansan hyvinvoinnin kohdealueeksi...!


Ihmiset ovat kaikki oikeastaan loisia. He siis riistävät luontoa osaltaan ja imevät omikseen kaiken mahdollisen saadakseen "sivistystä ja hyvinvointia". Myös toisilta ihmisiltä riistetään heidän mahdollisuuksiaan elää. Lähi-idän suurin synti on, että siellä on suurin osa maailman öljyvaroista, joita kaikki haluavat kuten loisilla on tapana. On siis pelkästään "hyvä asia" että arabikansat tappelevat keskenään- juutalaiset ovat etnisesti arabeja- ja palestiinalaiset heidän serkkujaan..

Entiset loiset- juutalaiset ovat nyt toopen mielestä loistavia torjumaan uusia loisivia kansoja.

Varmaan maan antimia ei kaikille riitä, joten tapellaan siitä mikä loiseläjille on mahdollista.


Toope

#1238
Karikko ehkä juutalaisia syyllistäisi mikropeniksestäänkin.
Ehkä he eivät ole ongelma. Näen monia muita paljon sopeutumattomimpia ryhmiä.
Juutalaiset kouluttautuvat, romanit, muslimit, afrikkalaiset taas vähemmän.
Juutalaiset eivät mellakoi tai osoittaudu rikostilastoissa, nuo toiset! Hmmm...

Kulttuureissa on eroja, hyvässä ja pahassa.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 08, 2024, 20:39:49Karikko ehkä juutalaisia syyllistäisi mikropeniksestäänkin.
Ehkä he eivät ole ongelma. Näen monia muita paljon sopeutumattomimpia ryhmiä.
Juutalaiset kouluttautuvat, romanit, muslimit, afrikkalaiset taas vähemmän.
Juutalaiset eivät mellakoi tai osoittaudu rikostilastoissa, nuo toiset! Hmmm...

Kulttuureissa on eroja, hyvässä ja pahassa.

En syyllistä ketään, kerron vain asioista- "Isomunainen" toopekin voi kertoa ilman syyllistämistä, mutta ei taida osata. Syyllistäminen lienee melko yleistä..

Ongelma ei ole juutalainen, tai palestiinalainen- ongelma on ihmisluonto. Omiaan kaikki puolustavat ja haluavat tuhota viholliset.

Onnistuessaan siinä omaiset tulevat vihollisiksi.. Perintöriidat alkavat ja hyvyyttä jaetaan "tasapuoliseksi"   Veljes-sodat ovat melko yleisiä, sitä paitsi ihmiset ovat keskenään sukulaisia kaikki- ihmislajina..

Toope

Karikonkin ongelmana ehkä on halua kokea venäläiset/arabit kulttuureinaan samanlaisiksi, mitä Euroopassa olemme. Tuo on virhe, koska kulttuureissa on eroja.

Arabiyhteiskunnissa ei ole demokratian kaltaisia ajatuksia koskaan ollut enempää kuin Venäjällä. Eivät he ajattele demokratiaa, he ovat tottuneet historiansa kautta despotismiin ja diktatuuriin. Se on heille normi!

Älä kuvittelekaan, että tuollaisesta kulttuurista tuleva noin vain sopeutuisi parempaan.Hän todennäköisemmin tuo mukanaan omaa taantunutta kulttuuriaan, kuin rakentaa meikäläistä.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 09, 2024, 18:47:13Karikonkin ongelmana ehkä on halua kokea venäläiset/arabit kulttuureinaan samanlaisiksi, mitä Euroopassa olemme. Tuo on virhe, koska kulttuureissa on eroja.

Arabiyhteiskunnissa ei ole demokratian kaltaisia ajatuksia koskaan ollut enempää kuin Venäjällä. Eivät he ajattele demokratiaa, he ovat tottuneet historiansa kautta despotismiin ja diktatuuriin. Se on heille normi!

Älä kuvittelekaan, että tuollaisesta kulttuurista tuleva noin vain sopeutuisi parempaan.Hän todennäköisemmin tuo mukanaan omaa taantunutta kulttuuriaan, kuin rakentaa meikäläistä.

Kulttuuri on opittuja tapoja, mutta ihmiset ovat ihmisiä.

Ihminen ei muutu ja oppii tapojaan siellä missä asuu- länsimainen riistokulttuuri asuu kyllä idässäkin.

Omituista demokratiaa, jokainen haluaa valtaa..vaikka sen joutuisi jakamaan näennäisen demokraattisesti.

Orpokin käyttää demokraattista valtaa persujen kanssa, melko tylyllä tavalla, joka johtaa ristiriitoihin.

a4

Mielenkiintoista tilastomatemaattista analyysia Gazan kuolinluvuista:

Most likely, the Hamas ministry settled on a daily total arbitrarily. We know this because the daily totals increase too consistently to be real. Then they assigned about 70% of the total to be women and children, splitting that amount randomly from day to day. Then they in-filled the number of men as set by the predetermined total. This explains all the data observed.

The truth can't yet be known and probably never will be. The total civilian casualty count is likely to be extremely overstated. Israel estimates that at least 12,000 fighters have been killed. If that number proves to be even reasonably accurate, then the ratio of noncombatant casualties to combatants is remarkably low: at most 1.4 to 1 and perhaps as low as 1 to 1. By historical standards of urban warfare, where combatants are embedded above and below into civilian population centers, this is a remarkable and successful effort to prevent unnecessary loss of life while fighting an implacable enemy that protects itself with civilians.
https://www.tabletmag.com/sections/news/articles/how-gaza-health-ministry-fakes-casualty-numbers

Toope

On selvää, ettei rauhanomaista eloa tuonne tule, ennen kuin Hamasin kaltainen ihmisyydenvihollinen tuhotaan. Hamas ei voi arabeja edustaa, vaikka arabit sen juutalaistuhoa ja islamilaista totalitarismia kannattavatkin. Tuollaisten kanssa ei rauhaa vaan voi olla.

Palejen tulee kehittyä ja kehittää järkevämpää hallintoa natsimallinsa sijaan. Heidän täytyy kehittyä ja parantua.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 11, 2024, 20:17:59On selvää, ettei rauhanomaista eloa tuonne tule, ennen kuin Hamasin kaltainen ihmisyydenvihollinen tuhotaan. Hamas ei voi arabeja edustaa, vaikka arabit sen juutalaistuhoa ja islamilaista totalitarismia kannattavatkin. Tuollaisten kanssa ei rauhaa vaan voi olla.

Palejen tulee kehittyä ja kehittää järkevämpää hallintoa natsimallinsa sijaan. Heidän täytyy kehittyä ja parantua.

Olet väärässä hamasin tuhoaminen ei tuo rauhaa.

Rauha voisi tulla jos molemmat osapuolet hävitettäisiin, ehkä vain silloinkin joksikin aikaa.

"Jeesushan kertoi" sanotaan kertoneen, että ihmisen vihollisiksi tulevat omat perheenjäsenet.
Eli vihollisten puute tuottaa uusia vihollisia, kunhan jonkin aikaa ehtii kulua ja itsekkyys vallata ihmismielen-
Onko jossakin pysyvä rauha saavutettu.. ellei ole vihollista soditaan keskenään.