kantapaikka.net

Yleiset => Yhteiskunta => Aiheen aloitti: mikainen - marraskuu 01, 2019, 11:05:26

Otsikko: Sukututkimus
Kirjoitti: mikainen - marraskuu 01, 2019, 11:05:26
Lainaus käyttäjältä: Saares - marraskuu 01, 2019, 10:09:01
Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 31, 2019, 23:30:28
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 31, 2019, 10:14:50
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 30, 2019, 13:45:59

Tuo tuntematon isänäidinisänisänisä poislukien on tiedossani vähintään 7 sukupolvea jokaisesta mahdollisesta sukuhaarasta. Serkkuavioliitto pienentää hieman esivanhempien määrää ja heinälatoromansseistahan en tiedä.

Iso työmaa siinä on. Jokainen sukulinja jakautuu kahtia ja ne linjat jakautuvat kahtia joilla kaikilla on omat linjansa. Siis tapahtuu kertaantumista 2 kertaa 4 kertaa 8 jne,,..

Jos vaikka äidin isä, tai äidin äidin sukulinjaa seuraa niin nekin jakautuvat. Monesti joutuu hakemaan jo eri seurakuntien listoilta ja mahdollisesti pitkin poikin suomea, ellei ulkomaille heti joku linja ajaudu.

Entä kun jossain perheessä on 10 lasta jä kullakin lapsella 10 lasta? Taitaa olla käytännössä mahdoton selvittää koko suku.

Kuinka kysyt 1600-luvulla eläneiltä. Oletko laskenut kuinka monta esi-isää ja esiäitiä sinulla on esimerkiksi 7. sukupolvessa?

JOS ovat elossa niin voi kysyä. Kirkonkirjat eivät ylety 1600-luvulle joten silloin joutuu etsimään muita lähteitä, maakirjoja, sotilasasiakirjoja jne..

7. sukupolvea taaksepäin ihmisellä on 128 esivanhempaa. Minulla on ns. esipolvikadon (eli serkkuavioliiton vuoksi) vain 112.

Otsikko: Vs: Sukututkimus
Kirjoitti: mikainen - marraskuu 01, 2019, 11:09:47
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 01, 2019, 10:23:00
Lainaus käyttäjältä: mikainen - marraskuu 01, 2019, 00:12:13
Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 31, 2019, 23:30:28
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 31, 2019, 10:14:50
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 30, 2019, 13:45:59

Tuo tuntematon isänäidinisänisänisä poislukien on tiedossani vähintään 7 sukupolvea jokaisesta mahdollisesta sukuhaarasta. Serkkuavioliitto pienentää hieman esivanhempien määrää ja heinälatoromansseistahan en tiedä.

Iso työmaa siinä on. Jokainen sukulinja jakautuu kahtia ja ne linjat jakautuvat kahtia joilla kaikilla on omat linjansa. Siis tapahtuu kertaantumista 2 kertaa 4 kertaa 8 jne,,..

Jos vaikka äidin isä, tai äidin äidin sukulinjaa seuraa niin nekin jakautuvat. Monesti joutuu hakemaan jo eri seurakuntien listoilta ja mahdollisesti pitkin poikin suomea, ellei ulkomaille heti joku linja ajaudu.

Entä kun jossain perheessä on 10 lasta jä kullakin lapsella 10 lasta? Taitaa olla käytännössä mahdoton selvittää koko suku.

Miksi se olisi mahdotonta?

Kirkonkirjoistahan nuo useimmiiten löytyy. Ja jos ovat eläviä niin kysyy vain, eiköhän nuo omat lapsensa tai vanhempansa muista

Henkilökohtaisesti sukupuutaan etsiessään riittänee kahden kertotaulu, 2 kertaa 2 kertaa 2 kertaa 2 jne..

Vanhempia voi olla kaksi, isovanhemia neljä, heidän vanhempiaan kahdeksan jne,,  sitten 16 jne,,aika laajaksi menee muutamassa polvessa. Tuo on silti vain osatotuus.

Jos jokaisen kohdalle rakentaa sukupuun, myös ne sukupuut haarautuvat jokainen samalla tavalla, esim otetaan vaikka isoäiti, niin hänen kaksi vanhempaansa jatkaa omaa sukupuutaan joka laajenee myös kahden kertotaululla. Jokaisen yksilön kohdalle sama etsiminen, niin eipä ole tekemisen puutetta.

Kuten sanoin, nettiaikana yhteistyössä on huomattavasti helpompaa kuin löytää esivanhempia kuin aiemmin kun kaikki piti tehdä itse.

p.s.laskin itseni yhdeksi sukupolveksi, eli jos vanhemmistani alkaen lasketaan niin minulla on 6 sukupolvea taaksepäin tiedossa joka ikisen esivanhemman nimi vähintään. Syntymäpaikat ja ajatkin suurimmalta osalta. Ei tuo niin ihmeellinen suoritus ole. Kun 75% niistä on jo löytänyt joku muu sukuun kaukaisesti kuuluva ja netistä löytyy.

Minun kohdallani 7. sukupolvi taaksepäin on 1700-1800-luvun vaihteessa syntyneitä ihmisiä.

Otsikko: Vs: Sukututkimus
Kirjoitti: Karikko - marraskuu 01, 2019, 11:22:43
Lainaus käyttäjältä: mikainen - marraskuu 01, 2019, 11:05:26

7. sukupolvea taaksepäin ihmisellä on 128 esivanhempaa. Minulla on ns. esipolvikadon (eli serkkuavioliiton vuoksi) vain 112.

Jokaisen esipolven myös haarautuessa, eli äitisi esipolvet haarautuvat isäsi samoin heidän
vanhempiensa esipolvet- jne,, kertautuminen on periaatteessa potentiaalista, mutta toki sukulaisuutta voi esiintyä noissa haarautumissa paljonkin.

Jokaiselle pitäisi laskea omansa sukupolvet jotta kaikki löytyisi, ja laskeminenhan moninkertaistuu potentiaalisesti toisessa polvessa kahdelle, oma polku neljälle sitten kahdeksalle jatkuen heidän vanhempiinsa. jne,,
Otsikko: Vs: Sukututkimus
Kirjoitti: mikainen - marraskuu 01, 2019, 11:43:43
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 01, 2019, 11:22:43
Lainaus käyttäjältä: mikainen - marraskuu 01, 2019, 11:05:26

7. sukupolvea taaksepäin ihmisellä on 128 esivanhempaa. Minulla on ns. esipolvikadon (eli serkkuavioliiton vuoksi) vain 112.

Jokaisen esipolven myös haarautuessa, eli äitisi esipolvet haarautuvat isäsi samoin heidän
vanhempiensa esipolvet- jne,, kertautuminen on periaatteessa potentiaalista, mutta toki sukulaisuutta voi esiintyä noissa haarautumissa paljonkin.

Jokaiselle pitäisi laskea omansa sukupolvet jotta kaikki löytyisi, ja laskeminenhan moninkertaistuu potentiaalisesti toisessa polvessa kahdelle, oma polku neljälle sitten kahdeksalle jatkuen heidän vanhempiinsa. jne,,

Edelleen ihmisellä on 128 esivanhempaa 7 sukupolvea taaksepäin. 2,4,8,16,32,64,128.  Siinä on kyllä äitienkin vanhemmat mukana.
Otsikko: Vs: Sukututkimus
Kirjoitti: Saares - marraskuu 01, 2019, 14:34:45
Minun esipolvitaulukossa on yli 10.000 nimeä. Sukuohjelman mukaan.
Otsikko: Vs: Sukututkimus
Kirjoitti: mikainen - marraskuu 01, 2019, 15:16:14
Lainaus käyttäjältä: Saares - marraskuu 01, 2019, 14:34:45
Minun esipolvitaulukossa on yli 10.000 nimeä. Sukuohjelman mukaan.

Jep, siinä on sitten kaikki serkutkin mukana. Ja näiden puolisoitakin varmaankin.

Sedät, tädit ja enotkin vielä.
Otsikko: Vs: Sukututkimus
Kirjoitti: Karikko - marraskuu 01, 2019, 16:25:50
Lainaus käyttäjältä: mikainen - marraskuu 01, 2019, 11:43:43
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 01, 2019, 11:22:43
Lainaus käyttäjältä: mikainen - marraskuu 01, 2019, 11:05:26

7. sukupolvea taaksepäin ihmisellä on 128 esivanhempaa. Minulla on ns. esipolvikadon (eli serkkuavioliiton vuoksi) vain 112.

Jokaisen esipolven myös haarautuessa, eli äitisi esipolvet haarautuvat isäsi samoin heidän
vanhempiensa esipolvet- jne,, kertautuminen on periaatteessa potentiaalista, mutta toki sukulaisuutta voi esiintyä noissa haarautumissa paljonkin.

Jokaiselle pitäisi laskea omansa sukupolvet jotta kaikki löytyisi, ja laskeminenhan moninkertaistuu potentiaalisesti toisessa polvessa kahdelle, oma polku neljälle sitten kahdeksalle jatkuen heidän vanhempiinsa. jne,,

Edelleen ihmisellä on 128 esivanhempaa 7 sukupolvea taaksepäin. 2,4,8,16,32,64,128.  Siinä on kyllä äitienkin vanhemmat mukana.

Joo, mutta jos lasket kaikki sivuhaarat saat paljon isompia lukuja.  Jokainen yksilöhän haarauttuu samalla tapaa, eli kahdesta neljään suuntaan ja jokainen suunta uudelleen kokoaa samanlaisen määrän sukupolvia.
Otsikko: Vs: Sukututkimus
Kirjoitti: mikainen - marraskuu 01, 2019, 16:51:41
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 01, 2019, 16:25:50
Lainaus käyttäjältä: mikainen - marraskuu 01, 2019, 11:43:43
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 01, 2019, 11:22:43
Lainaus käyttäjältä: mikainen - marraskuu 01, 2019, 11:05:26

7. sukupolvea taaksepäin ihmisellä on 128 esivanhempaa. Minulla on ns. esipolvikadon (eli serkkuavioliiton vuoksi) vain 112.

Jokaisen esipolven myös haarautuessa, eli äitisi esipolvet haarautuvat isäsi samoin heidän
vanhempiensa esipolvet- jne,, kertautuminen on periaatteessa potentiaalista, mutta toki sukulaisuutta voi esiintyä noissa haarautumissa paljonkin.

Jokaiselle pitäisi laskea omansa sukupolvet jotta kaikki löytyisi, ja laskeminenhan moninkertaistuu potentiaalisesti toisessa polvessa kahdelle, oma polku neljälle sitten kahdeksalle jatkuen heidän vanhempiinsa. jne,,

Edelleen ihmisellä on 128 esivanhempaa 7 sukupolvea taaksepäin. 2,4,8,16,32,64,128.  Siinä on kyllä äitienkin vanhemmat mukana.

Joo, mutta jos lasket kaikki sivuhaarat saat paljon isompia lukuja.  Jokainen yksilöhän haarauttuu samalla tapaa, eli kahdesta neljään suuntaan ja jokainen suunta uudelleen kokoaa samanlaisen määrän sukupolvia.

Enpä nyt oikein ymmärrä miten haarautuisi neljään suuntaan? Jokaisella yksilöllä kun on vain yhdet vanhemmat, kaksi suuntaa siis. Aviopuolisoita ja heidän vanhempiaanko lasket mukaan?
Otsikko: Vs: Sukututkimus
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 01, 2019, 17:38:31
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 01, 2019, 11:22:43
Lainaus käyttäjältä: mikainen - marraskuu 01, 2019, 11:05:26

7. sukupolvea taaksepäin ihmisellä on 128 esivanhempaa. Minulla on ns. esipolvikadon (eli serkkuavioliiton vuoksi) vain 112.
...
Jokaiselle pitäisi laskea omansa sukupolvet jotta kaikki löytyisi, ja laskeminenhan moninkertaistuu potentiaalisesti toisessa polvessa kahdelle, oma polku neljälle sitten kahdeksalle jatkuen heidän vanhempiinsa. jne,,
Minä taisin kerran laskeskella että keskiajalla noin v. 1000 jKr minulla oli miljardi esi-isää+-äitiä ja vaikka samat esi-isät korvattaisiin lyhyellä ks. xyz -viitteellä niin sukukirjani kuljettamiseen tarvittaisiin rekka-auto, paino tonneissa.

Otsikko: Vs: Sukututkimus
Kirjoitti: mikainen - marraskuu 01, 2019, 18:02:30
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 01, 2019, 17:38:31
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 01, 2019, 11:22:43
Lainaus käyttäjältä: mikainen - marraskuu 01, 2019, 11:05:26

7. sukupolvea taaksepäin ihmisellä on 128 esivanhempaa. Minulla on ns. esipolvikadon (eli serkkuavioliiton vuoksi) vain 112.
...
Jokaiselle pitäisi laskea omansa sukupolvet jotta kaikki löytyisi, ja laskeminenhan moninkertaistuu potentiaalisesti toisessa polvessa kahdelle, oma polku neljälle sitten kahdeksalle jatkuen heidän vanhempiinsa. jne,,
Minä taisin kerran laskeskella että keskiajalla noin v. 1000 jKr minulla oli miljardi esi-isää+-äitiä ja vaikka samat esi-isät korvattaisiin lyhyellä ks. xyz -viitteellä niin sukukirjani kuljettamiseen tarvittaisiin rekka-auto, paino tonneissa.

Millähän planeetalla elivät kun maapallon "virallinen" väkiluku tuohon aikaan oli jotain  300 miljoonaa.
Otsikko: Vs: Sukututkimus
Kirjoitti: Karikko - marraskuu 02, 2019, 10:40:24
Lainaus käyttäjältä: mikainen - marraskuu 01, 2019, 16:51:41
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 01, 2019, 16:25:50
Lainaus käyttäjältä: mikainen - marraskuu 01, 2019, 11:43:43
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 01, 2019, 11:22:43
Lainaus käyttäjältä: mikainen - marraskuu 01, 2019, 11:05:26

7. sukupolvea taaksepäin ihmisellä on 128 esivanhempaa. Minulla on ns. esipolvikadon (eli serkkuavioliiton vuoksi) vain 112.

Jokaisen esipolven myös haarautuessa, eli äitisi esipolvet haarautuvat isäsi samoin heidän
vanhempiensa esipolvet- jne,, kertautuminen on periaatteessa potentiaalista, mutta toki sukulaisuutta voi esiintyä noissa haarautumissa paljonkin.

Jokaiselle pitäisi laskea omansa sukupolvet jotta kaikki löytyisi, ja laskeminenhan moninkertaistuu potentiaalisesti toisessa polvessa kahdelle, oma polku neljälle sitten kahdeksalle jatkuen heidän vanhempiinsa. jne,,

Edelleen ihmisellä on 128 esivanhempaa 7 sukupolvea taaksepäin. 2,4,8,16,32,64,128.  Siinä on kyllä äitienkin vanhemmat mukana.

Joo, mutta jos lasket kaikki sivuhaarat saat paljon isompia lukuja.  Jokainen yksilöhän haarauttuu samalla tapaa, eli kahdesta neljään suuntaan ja jokainen suunta uudelleen kokoaa samanlaisen määrän sukupolvia.

Enpä nyt oikein ymmärrä miten haarautuisi neljään suuntaan? Jokaisella yksilöllä kun on vain yhdet vanhemmat, kaksi suuntaa siis. Aviopuolisoita ja heidän vanhempiaanko lasket mukaan?

No tosi hankalasti tuota koetin kertoa, mutta se hajautuminen mitä tapahtuisi, jos aina olisi täysin sukulaisettomat menneet keskenään yhteen- on tietenkin mahdoton yhtälö-

Neljäskymmenes sukupolvi olisi jo miljardin paikkeilla.  Niin nopeasti se lisäys tapahtuu, kun lisätään aina seuraava määrä kaksinkertaiseksi.

Vanha juttu, kun joku teki kuninkaalle palveluksen ja pyysi suorituksen shakkilaudan mukaan, ensimmäiselle yhden riisinjyvän toiselle kaksi, kolmannelle neljä ja sitä rataa. Kuninkas ensin suuttui pyynnön vähäpätöisyydestä, mutta laskettaessa huomattiin ettei maailman riisinjyvät riitä maksun täyttämiseen.

Varmaan etnisyys on paikallista "sukurutsausta" tulvillaan, vaikka ihan lähisukua ei olisikaan.
Otsikko: Vs: Sukututkimus
Kirjoitti: mikainen - marraskuu 02, 2019, 11:31:49
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 02, 2019, 10:40:24
Lainaus käyttäjältä: mikainen - marraskuu 01, 2019, 16:51:41
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 01, 2019, 16:25:50
Lainaus käyttäjältä: mikainen - marraskuu 01, 2019, 11:43:43
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 01, 2019, 11:22:43
Lainaus käyttäjältä: mikainen - marraskuu 01, 2019, 11:05:26

7. sukupolvea taaksepäin ihmisellä on 128 esivanhempaa. Minulla on ns. esipolvikadon (eli serkkuavioliiton vuoksi) vain 112.

Jokaisen esipolven myös haarautuessa, eli äitisi esipolvet haarautuvat isäsi samoin heidän
vanhempiensa esipolvet- jne,, kertautuminen on periaatteessa potentiaalista, mutta toki sukulaisuutta voi esiintyä noissa haarautumissa paljonkin.

Jokaiselle pitäisi laskea omansa sukupolvet jotta kaikki löytyisi, ja laskeminenhan moninkertaistuu potentiaalisesti toisessa polvessa kahdelle, oma polku neljälle sitten kahdeksalle jatkuen heidän vanhempiinsa. jne,,

Edelleen ihmisellä on 128 esivanhempaa 7 sukupolvea taaksepäin. 2,4,8,16,32,64,128.  Siinä on kyllä äitienkin vanhemmat mukana.

Joo, mutta jos lasket kaikki sivuhaarat saat paljon isompia lukuja.  Jokainen yksilöhän haarauttuu samalla tapaa, eli kahdesta neljään suuntaan ja jokainen suunta uudelleen kokoaa samanlaisen määrän sukupolvia.

Enpä nyt oikein ymmärrä miten haarautuisi neljään suuntaan? Jokaisella yksilöllä kun on vain yhdet vanhemmat, kaksi suuntaa siis. Aviopuolisoita ja heidän vanhempiaanko lasket mukaan?

No tosi hankalasti tuota koetin kertoa, mutta se hajautuminen mitä tapahtuisi, jos aina olisi täysin sukulaisettomat menneet keskenään yhteen- on tietenkin mahdoton yhtälö-

Neljäskymmenes sukupolvi olisi jo miljardin paikkeilla.  Niin nopeasti se lisäys tapahtuu, kun lisätään aina seuraava määrä kaksinkertaiseksi.

Vanha juttu, kun joku teki kuninkaalle palveluksen ja pyysi suorituksen shakkilaudan mukaan, ensimmäiselle yhden riisinjyvän toiselle kaksi, kolmannelle neljä ja sitä rataa. Kuninkas ensin suuttui pyynnön vähäpätöisyydestä, mutta laskettaessa huomattiin ettei maailman riisinjyvät riitä maksun täyttämiseen.

Varmaan etnisyys on paikallista "sukurutsausta" tulvillaan, vaikka ihan lähisukua ei olisikaan.

Näin juuri. Sitä kutsutaan esipolvikadoksi kun esivanhemmista löytyy yhteyksiä omiin sukulinjoihin useampaa kautta. Varsinkin Kuusamon tapaisilla alueilla johon suomalainen uudisasutus alkoi leviämään 1600-luvulla ei ollut liiemmin valinnanvaraa puolisoiden etsinnässä ja naitiin sitten samojen perheiden kesken. Poikamiehet saattoivat ottaa saamelaisvaimonkin. 4-5 sukupolvea myöhemmin on saattanut jo unohtua sukulaisuus ja taas on naitu ristiin. Ja aina ei ole välitettykään sukulaisuudesta ja pikkuserkut ja jopa serkut perustaneet perheitä keskenään.
Otsikko: Vs: Sukututkimus
Kirjoitti: Norma Bates - joulukuu 22, 2021, 11:14:08
Eilisessä Prismassa joka käsitteli DNA-testien tekoja pärähti muuan niqabia käyttävä iäkkäämpi nainen lausumaan että se että eurooppalaistaustainen ihminen pystyy osoittamaan pienemmältä alueelta esivanhempansa on rasistista, koska aasialainen tai afrikkalainen ei tähän pysty. Jos jälkimmäisten "rotujen" edustavat tekevät DNA-testi, kaupalliset testejä tuottavat yhtiöt antavat tulokseksi maailmankartan jossa on erittäin laaja alue ympyröitynä, iso läntti Aasiaa tai Afrikkaa. Ja jos eurooppalaista perimää omaava tekee testin, hänen kiekuransa voivat sijoittua vaikkapa Brittein saarten johonkin kohtaan ja Norjaan. Noin esimerkiksi (ohjelmassa ei siis eritelty näitä Euroopan kohteita, mutta periaate tuo.) Naisen mielestä oli väärin että ollaan niin Eurooppa-keskeisiä.

No väärinhän se varmaan on että ollaan keskeisiä, mutta se ei kyllä mielestäni tasan tarkkaan ole rasismia ettei afrikkalaiselle tai aasialaiselle löydy yksityiskohtaisempaa ympyrää kartalle piirusteltavaksi mistä hänen perimänsä on kotoisin. Näetsen jotta sukulaisuussuhteita voidaan osoittaa, pitää myös näiden Aasiassa tai Afrikassa asuvien tehdä DNA-testejä jotta heidän muuanne päätyneet sukulaisensa voivat löytää nämä kaukaiset samat geenit omaavat ihmiset. Jos aasialaisia ei kiinnosta testejä tehdä, niin minkäs teet. Afrikkalaisilla puolestaan ei ehkä ole varaa moiseen. Onko se sitten rasismia, en tiedä.

Mutta on myös yksi toinenkin ongelma. Näetsen jos joku porukka on asunut erittäin kauan, sukupolvesta toiseen, samalla alueella, niin miksi ihmeessä kukaan heistä tekisi testin jolla voi selvittää mistä hän on tullut? Eihän hän ole tullut yhtään mistään, kun asuu esivanhempiensa mailla. Ainoastaan sitten kun tulee joku tutkijaporukka vartavasten utelemaan joltain vaikkapa hyvin syrjässäkin asuvalta kansalta että saisikos niitä vanupuikkonäytteitä poskien sisäpinnalta ottaa, saattavat he suostua. Vaikkeivat välttämättä oikein tiedä tai tajua mistä on kysymys.

Onneksi kuitenkin tuossa Prisma-sarjaan sijoitetussa ohjelmassa heti sen rasismista mainitsevan naisen perään oli laitettu ilosanoma siitä miten testin teetättänyt ryhmä ihan iloisena ja mielissään jutteli keskenään saamistaan tuloksistaan ja "roduistaan". Minusta on hieno homma jos taustansa kokee mielenkiintoisena, eikä dissaa sen paremmin omaa kuin muidenkaan perimää.

Tosin ongelmahan tietenkin USA:n mustaihoisilla on se että kun perimästä löytyy annos sitä eurooppalaista, on se yleensä sinne päätynyt raiskaamisen kautta (isäntä + orja). Minkäs teet.
Otsikko: Vs: Sukututkimus
Kirjoitti: Kopek - joulukuu 22, 2021, 13:07:02
Onko Norma Bates tehnyt testi? Jos ei ole, onko suunnitelmissa?

Lapsenlapselleni, jolla on saksalainen isä, tehtiin testi. Tuloksista ei löytynyt oikeastaan mitään saksalaisuuteen viittaavaa todennäköisesti siitä syytä, että saksalaiset vierastavat tämän tyyppisiä testejä samoin kuin Googlen valvontaa. Saksahan on valkoinen pläntti Googlen katukuvakartassa, ja niiltäkin alueilta, jotka on kuvattu, taloja on hämärretty enemmän kuin muualla. Ehkä natsien ja DDR:n perintö vaikuttaa asiassa.

(https://i.ibb.co/qmZFD2t/Screenshot-2021-12-22-11-10-56.png)

Saksalaisia sukujuuria ei siis yksityiskohtaisesti löytynyt. Suomalaista perimää oli noin puolet, ja loppu oli jakaantunut eri puolille Eurooppaa. Englantilaista perimää oli yli 10 prosenttia, ranskalaista myös. Balkanille ja Baltiaan vei myös linjoja.

Toivoisin, että myös toisille lapsenlapsilleni (yhdelle tehty testi riittää) tehtäisiin testi. Esteenä on kuitenkin lasten isä, joka vastustaa testin tekemistä omista henkilökohtaisista syistään. Hän pelkää, että hänen isänsä suvusta paljastuu mutkan kautta jotain epämukavaa. Hänen isänsä on ollut adoptoitu, eikä hän ole kertonut lapsilleen mitään taustoistaan. Hänen sisarensa on kuitenkin jossakin yhteydessä lipsauttanut, että adoption taustalla on ollut väkivaltaa. Tämän enempää ei tiedetä. Jää arvailujen varaan, onko isän biologinen perhe ollut väkivaltainen, ja onko siellä tapahtunut jopa murha. Sekin on mahdollista, että adoptoitavaksi annettu lapsi on syntynyt raiskauksen tuloksena.

Minua eivät kiinnosta tuollaiset asiat. En usko, että lapset ovat perineet tuntemattomaksi jääneeltä biologiselta isoisänsä isältä raiskaajan tai murhaajan geenejä. Edustaahan tuo tuntematon henkilö vain kahdeksatta osaa lasten perimästä. Toisaalta voihan myös isoisän äiti olla jollakin tavalla kelvoton.

Toinen syy, miksi lasten puoliksi perulainen isä ei halua testiä tehtäväksi, on se, että testi voisi paljastaa kammottuja alkuasukassukujuuria. Kulttuurillisesti eurooppalaistuneet kaupunkiperulaiset halveksivat vuoristossa asuvia alkuasukkaita, joita pidetään varkaina ja kaikin puolin roskasakkina. Asenne on sama kuin monilla suomalaisilla romaneja kohtaan. 

Minua kiinostaisivat lasten ulkomaille vievät geneettiset sukujuuret. Olen varautunut siihenkin, että näistä juurista prosentti tai kaksi vie Afrikkaan. Jos näin on, se ei tule vaikuttamaan mitenkään. Ja sitä paitsi, eihän testiä näillä näkymillä tehdä.

Tässä perulainen tyttö kertoo kahden eri testin tuloksen.

67 % alkuperäisamerikkainen
18%  Iberian niemimaalta
4% Etelä-Eurooppa
3% Irlanti, Skotlanti, Wales
2% Skandiavia
lisäksi on rippeitä muualta

Toisen testin tulos antaa hieman erilaiset luvut.

62 % alkuperäisamerikkalainen (joka on eritelty tarkemmin)
35 % eurooppalainen (josta 21 % Balkan, 6,7 % Pohjois- ja Länsi-Eurooppa, 4,6 % Etelä- ja Länsi-Eurooppa)
2,7 % Koillis-Aasia

https://youtu.be/vHMafsF_qIo?t=34

Tuosta saa ehkä jotain vihjeitä. Lastenlasten tulos olisi todennäköisesti suunnilleen seuraava: 70% suomalaista sukujuurta, 15 % alkuperäisamerikkalaista sukujuurta, 13 prosenttia pääosin eri puolilta Eurooppaa ja pari prosenttia "yllätystä", mistä se olisikin.
Otsikko: Vs: Sukututkimus
Kirjoitti: Norma Bates - joulukuu 22, 2021, 14:57:53
En ole teetättänyt testiä. En usko että siinä olisi mitään erityisiä ylläreitä, eli taidan olla aika supisuomalainen. Mutta vaikka olisi mitä siellä suvussa, niin ei haittaisi, olisi vain mielenkiintoista. Olenhan äidiltäni kuullut mm. että

- suvussani (äidin puolelta) on joku mies tappanut kirveellä oman poikansa

- isäni on mahdollisesti siittänyt jollekin naiselle lapsen ennen kuin vanhempani tutustuivat; tästä oli vain sen naisen näkemys, mutta kun ilmeisesti on ollut viinankittauksen ohessa tapahtuneista touhuista kyse, niin mene tiedä sitten

Olisihan se ollut kiva tietää että onko minulla isosisarus vai ei, mutta tuskinpa se selviäisi muulla kuin juurikin geenitestillä, ja ei taida olla kauhean yleistä Suomessa niiden teettäminen. Taikka mistäpä sen tiedän. Mutta en viitsi maksaa maltaita vain nähdäkseni kartalla jonkun läntin. Enemmän tietoa pitäisi saada, että saa koko rahalla.
Otsikko: Vs: Sukututkimus
Kirjoitti: mikainen - joulukuu 23, 2021, 10:29:14
Minun testini totesi, että 100% suomalainen.

Sukua tutkiessa on kyllä kaikkea mielenkiintoista tullut vastaan, kirkonpolttaja, puukkojunkkareita ja onpa sekin hauska yksityiskohta, että eräs esi-isä oli Venäjän vastaista rajaa vartioimassa Riikassa.

Suomi on pieni maa,  kun tarpeeksi kauas tutkii kaikkia sukulinjoja löytyy sukulaisuussuhde presidentteihin, Hollywoodin suomalaisperäisiin tähtösiin jne. Meillä jokaisella suurin piirtein. Ja Paavo Väyryseen. Hauskimpia on kuitenkin ne tutut ja kaverit joihin on löytynyt yhteys.
Otsikko: Vs: Sukututkimus
Kirjoitti: Norma Bates - joulukuu 23, 2021, 16:26:11
Minullakin taisi olla 2500 sukutaulun seassa joku semmoinen perhe (yksi taulu = yksi perhe) josta oli joku lähtenyt vallan Amerikkoihin. Ties mimmoinen klaani siellä sitten hänen perujaan kehittynyt, ja minkämoista sakkia seassa.

Noh, varmaan aika monella sama juttu.  ;D
Otsikko: Vs: Sukututkimus
Kirjoitti: Toope - joulukuu 24, 2021, 22:30:15
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 23, 2021, 16:26:11
Minullakin taisi olla 2500 sukutaulun seassa joku semmoinen perhe (yksi taulu = yksi perhe) josta oli joku lähtenyt vallan Amerikkoihin. Ties mimmoinen klaani siellä sitten hänen perujaan kehittynyt, ja minkämoista sakkia seassa.

Noh, varmaan aika monella sama juttu.  ;D
Juu, isän puolelta savolaista, äidin puolelta pohjalaista sukua. Kyllä sukua on lähtenyt jonkin verran Ruotsiin ja Ameriikkaan saakka. Ei niin paljon, kuin länsirannikolta, silti on lähtenyt.
Öljyperintöä odotellessa...
Otsikko: Vs: Sukututkimus
Kirjoitti: Hiha - joulukuu 13, 2023, 12:10:35
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 13, 2023, 00:36:49
Joku harrastaa sukututkimusta osoittaakseen vähintään itselleen, että kuuluu hienoon sukuun ja on siten itsekin hieno.

Liian julma tulkinta, enimmiltään. Ennen vanhaan tavalliset ihmiset eivät välittäneet siitä, että juuret eivät olleet kovin monen sukupolven mittaiset. Tasavallassa jokaiselle tuli oikeus tietää esivanhempansa, mikäli kiinnostaa ja tiedot ovat kirkonkirjoista yms. kaivettavissa. Suurimmalle osalle sukututkimuksen harrastajista kyse ei voi olla hienoudesta. Tyyppitapaus on todennäköisesti 400 vuotta talonpoikia – Kustaa Vaasan verotusuudistuksesta 1500-luvulta (jolloin tietoja alkoi ylipäätään olla) suuren isänmaallisen sodan jälkeiseen aikaan, jolloin maalta lähdettiin kaupunkeihin töihin.

Mutta on yksi ajatustasi tukeva ryhmä. Vuorineuvokset. Presidentti Kekkosen aikana heillä oli tapana pistää ammattimaiset sukututkijat hieman poikkeukselliseen puuhaan. Tavallisesti jäljitetään isänpuoleista linjaa historian hämäriin (vaikka se on kaikista epäloogisin valinta, jokaisen sukupolven kohdalla on 10 % mahdollisuus biologisen ja sosiaalisen vanhemmuuden erkaantumiseen). Kekkosen kohdalla haluttiin tietää miten läheltä löytyy ensimmäinen yhteinen esivanhempi. Eli oliko vuorineuvos Kekkosen neljäs vai viides vai mones serkku (siitä huolimatta että missään yhteisössä niin etäiset sukulaiset eivät ole olleet sukulaisia).

Tietysti sukututkimukseenkin liittyy kaikenlaisia tarinoita. 1990-luvulta on peräisin seuraava, jonka todenperäisyyttä en pysty valitettavasti vahvistamaan. Eräällä paikkakunnalla paikallinen tappi halusi todisteen siitä, että hänen sukunsa oli alueen vanhimpia talollisia. Puuhaan palkattiin tutkija. Kun parin sukupolven takaa alkoi löytyä mustalaisia, loppui kiinnostus siihen paikkaan.
Otsikko: Vs: Sukututkimus
Kirjoitti: Kopek - joulukuu 13, 2023, 12:46:07
Lainaus käyttäjältä: mikainen - joulukuu 23, 2021, 10:29:14
Minun testini totesi, että 100% suomalainen.

Minun testini näytti tänään seuraavaa: "Etnisyystuloksiasi generoidaan parhaillaan uudelleen. Näet päivitetyt tulokset täällä huomenna."

Jokohan intiaani karisee pois sukutaulusta ja muuttuu siperialaiseksi.

Äitini puolen sukulaiset ovat olleet ilmeisen haluttomia tekemään DNA-testejä. Vaikuttaisiko lestadiolaisuus asiassa. Nyt oli kuitenkin yksi serkku ilmestynyt luetteloon. Isän puolelta minulla ei serkkuja olekaan, ja äidin puolen serkut ovat aina olleet hyvin vieraita. En ole pitänyt heihin mitään yhteyttä, ja kenties en ole osaa koskaan tavannutkaan.

Jostakin syystä en ole tullut ajatelleeksi, että minulla olisi muita pikkuserkkuja kuin ne muutamat, jotka olen aina tiennyt. Mutta nyt näitäkin on alkanut putkahdella esiin isäni äidin suvusta, jossa aika monet näyttävät tehneet testejä. Toisen isoäitini, eli äidin äitini, suku on kaikkein pimein. Sieltä ei löydy mitään tietoa. Sukupuu katkeaa mummoni vanhempiin. Sitä edellisistä sukupolvista ei ole tietoa. Myöskään geenitestien kautta ei tullut vihjeitä sukulaisista.

Aika halpoja nuo testit nykyään jo ovat. Nytkin on tarjous 33 eurolla. Eli siitä vain tekemään. Onhan niitä tuloksia ja "uusia" sukulaisia jännä katsella. Tietenkin sitä samalla antaa perimätietonsa kaupallisiin ja ties mihin käyttöihin, mutta onko sillä suurta väliä.

Tässä lapsenlapseni tuloksia:

Suomalainen 46,5%
Pohjois- ja länsieurooppalainen 35,8%
Englantilainen 8,5%
Balkanilainen 5,1%
Baltti 1,4%
Lähi-idän kansat 1,6%
Keskiaasialainen 1,1%
Otsikko: Vs: Sukututkimus
Kirjoitti: Karikko - joulukuu 14, 2023, 11:33:56
^

Tuo tarkoittaa ilmeisesti jotain sellaista, että on yhteistä geenipoolia noiden maiden näytteiden lähettäneiden kanssa.

Siihenkin vaikuttaa varmaan moni asia, kuten kuinka paljon on vertailukohteita ja ehkä länsimaat ovat yliedustettuina. Suomalaisena on varmaan luonnollista, että suomalaisuus on korkealla, ellei ole maahanmuuttaja.  Mutta erotellaanko se kansalaisuus vai tilastoidaanko lähettäjämaasta tulleen näytteen perusteella.