kantapaikka.net

Yleiset => Yhteiskunta => Aiheen aloitti: MrKAT - kesäkuu 23, 2023, 23:29:46

Otsikko: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 23, 2023, 23:29:46
Outoa sekasortoa, nokkapokkaa, Venäjän armeijassa.

Dmitry Gurbanov @Dimmu141
En ole tweetanut tästä pitkään.
Prigožin väitti äsken, että Venäjän armeija on pommittanut Wagnerin asemia ja Prigožin kertoo, että hän aikoo kostaa.

- https://twitter.com/Dimmu141/status/1672315086755745794

-----
Yhdessä ääniviestissä Prigozhin kertoo, että 'pahuus, jota maan sotilaallinen johto edustaa, pitäisi pysäyttää'.
Hän myös kehottaa kaikkia sotilaita olemaan tekemättä vastarintaa, koska muuten heidät tuhotaan.
-----
Hän myös kertoi, että Shoigu pakeni Rostovista "kuin ämmä" ja kertoi, että tämä otusta(Shoigu) pysähtytään
-----
Prigožin: Meitä on 25 000 ja menemme selvittämään, miksi maassa tapahtuu sekasorto. 25 000 odottaa taktisena reservinä, ja strateginen reservi- koko armeija ja koko maa. Kaikki jotka haluavat - liittykää mukaan, tämä häpeällisyys on lopetettava
-----
Venäjän puolustusministeri aikoo järjestä hätätiedotustilaisuus.
(https://pbs.twimg.com/media/FzVHgzYXgAACcwV?format=jpg&name=small)
-----
Prigožin väittää, että Shoigu yritti äsken henkilökohtaisesti tuhota Wagnerin, mutta epäonnistui.
-----
Yksi suht iso sotabloggari väittää, että Rosgvardia mobilisoidaan nyt.
(kuvakaappaus viestistä)
-----
Prigožin ääniviestissä: Tämä ei ole sotilasvallankaappaus, se on oikeudenmukaisuusen marssi "
-----
Sotabloggari joilla on lähes 700 000 seuraaja
"Herra varjeleVenäjä."
-----
Kaikki erikoisjoukkoyksikköt Moskovan alueella ovat mobilsoitu.
-----
Toinen pro-sota kanava kirjotti sama.
-----
Uusi Prigožin ääniviesti: Suurin osa sotilaista tukee meitä. Tulee tulee koko ajan viestejä, että kiitos, että aiotte laitaa asiat kuntoon "
-----
Peskov kertoo, että Putin on informoitu.
-----
FSB aloitti tutkitaan Prigozhin vastaan aseellisen kapinan valmistelusta.
-----
Putin lähetti SOBR(eriksjoukkue) Moskovasta Belgorodin
-----
.. siis GROM ei SOBR...
-----
Rostovin alueen kaikki poliisit ovat mobilisoitu
-----
Rostovin alueella varusmiehille anetaan aseita
-----
Moskovassa on käynnistetty suunnitelmaa "Linna" joka tarkoitta, että sotilaat ja poliisit pitäisi suojella strategisia kohteita


(Melko osa twitter-kirjoituksista eri viesteistä ja lynttäsin tuohon yhteen).
Näistä ei vielä tiedä totta vai fuulaa. Huonon kuvan se kyllä Venäjästä (armeijasta) antaa.

Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 23, 2023, 23:32:47
Tuota pelkään.
Uhka Venäjän sisäisistä ongelmista on suuri. Hajoamisen uhka on todellinen.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 23, 2023, 23:41:29
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 21, 2023, 10:42:25
^ Tuota samaa (venäjä,putinistit) saattaisi soveltaa Mika Aaltolaamme: USA:ssa vuosia koulutettu rautaa_rajalle-Natomies. ;D
Siis NATO-puolustaja on putinisti?!
Missä maailmassa elät?
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 23, 2023, 23:42:32
BBC (vahvistaa yo latomaani twitter tekstiä):

Wagner mercenary boss says Russia bombed his troops
3 minutes ago

The head of Russia's Wagner mercenary group has accused the country's military of launching a strike on his troops, claims that mark an astonishing escalation of infighting inside Russia.

Yevgeny Prigozhin said a "huge number" of his fighters had been killed and that he would lead a "march for justice" to exact revenge.

It follows an earlier tirade in which he blamed defence minister Sergei Shoigu for starting the war in Ukraine.

Moscow denied attacking Wagner forces.

In a statement, the Russian defence ministry said that "all reports by Prigozhin spread on social media" of Russian strikes on Wagner camps were "not true and are an information provocation".

Russian state media also reports that the FSB, Russia's security services, have opened a criminal case against Prigozhin, accusing him of "calling for an armed rebellion".
...

- https://www.bbc.com/news/world-europe-66005256
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 23, 2023, 23:47:10
https://twitter.com/wartranslated/status/1672314259907158028 (https://twitter.com/wartranslated/status/1672314259907158028)
Lisää väitteitä siitä, että venäläisjoukkojen välillä tapahtuu pahaa...

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009676587.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009676587.html)
LainaaWagner-joukkojen johtajan Jevgeni Prigozhinin mukaan Venäjä on hyökännyt Wagnerin taistelijoita vastaan ohjuksin. Hän vannoi Telegram-tilillään kostoa Venäjän sodanjohdolle...
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 24, 2023, 00:50:06
Gurbanovilta lisää jänniä viestejä:

-----
Wagner kanava: Pietarissa tehdän etsintä Wagnerin toimistolla.
-----
Rostovissa useita katuja on laitettu kiinni
(https://pbs.twimg.com/media/FzVfNpsXsAMcgw9?format=jpg&name=medium)
-----
Kaikille jotka seuraa tätä Venäjän menoa nyt, pari vinkkejä.
Kanavoita jotka kannata seurata
1)Pro-sota kanavoita
2)Pro-Wagner kanavoita

Kanavoita johon ei kanatta kiinittä huomioita
1)Venäjän oppositon kanavoita
2) Ukrainalasia kanavoita
-----
Wagner kanava: Erikoisjoukkoyksikkö suojelee nyt Puolustusministeriön
-----
En ole nähnyt tätä sitaattia. Eli luultavasti feikki
  Anton Gerashchenko @Gerashchenko_en
  Prigozhin:
  "All patriots of Russia, true patriots of the country who know history and are not fans of the weak
   authorities that betrayed the interests of the state, come out into the streets, we'll find you weapons.
   This night we will settle the issue of traitors and criminals ...
-----
Venäjän syyttäjäviranomainen on virallisesti vahvistanut, että Prihozninia vastaan on nyt nostettu syyte.
(https://pbs.twimg.com/media/FzVjxVgWwAEaJ55?format=png&name=small)
-----
Pro-Wagner äärioikeistolainen kanava:
Sanon vain yhden asian. Tämän jälkeen Prigozhin ei enää pysty perääntymään.
-----
Surovikin julkaisi videon, jossa hän kehottaa Wagnerin taistelijoita lopettamaan ja taistelemaan yhteistä vihollista(ukrainalaisia) vastaan.
(https://pbs.twimg.com/media/FzVlpgnWwAIDf5a?format=png&name=900x900)
-----
Se, mitä tulee tapahtumaan, en tiedä. Jos Prignozhin ei saa merkittäviä armeijayksiköitä omalle puolelleen, hän joutuu kohtaamaan maanpaon tai haudan.
-----
GRU:n(sotilastiedustelu)  komentaja myös puhui Wagnerin sotilaille ja kehotti heitä rauhaan.
(https://pbs.twimg.com/media/FzVpKOtWYAEkj8H?format=png&name=900x900)
-----
Jos Prigozhin ei saa jotain tehtyä tänään, niin huomenna häntä vastaan alkaa kunnon mustamaalausoperaatio, jossa hänen juutalaistaustansa tulee olemaan olennainen osa.
-----
Wagnerin kanava väittää, että Surovikin ja muut eivät saa mitään Wagnerin jäseniä irti Prigozhinista. Kaikki ovat kuulemma uskollisia hänelle.
-----
Moskovan keskusta
(video jossa jotain armeijan/poliisin panssaroitua kulkuneuvoa siirretään kadulla)
-----
Yhteenveto, koska en tiedä, miten kauan jaksan valvoa:
- Prigozhin kertoo, että hän haluaa poistaa Shoigun.
- Putin mobilisoi kansalliskaartin ja erikoisjoukkoja.
- Prigozhinin kenraali-kaverit kehottavat häntä rauhoittumaan.
- Moskovassa ja Rostovissa sotilaat lähtevät kadulle.

------

(Huh-huh jännää!, sanoo MrKAT.)
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 24, 2023, 01:05:40
Mika Aaltolan twitteristä, tunteja sitten päivemmällä:

Anne Applebaum @anneapplebaum · 8t
Prigozhin, the leader of the Wagner group, is now saying that all of the publicly stated reasons for the Russian full-scale invasion of Ukraine are false. In fact, after plundering the Donbas for eight years, the Russian elite got greedy and wanted more:

  Dmitri @wartranslated · 12t
  Prigozhin released today a new interview going over the current state of affairs as well as looking back at
  the events preceding the start of the "SMO". In this first bit, he explains that the Donbas was plundered by
  Russians since 2014 and the 2022 war began for reasons very different from those advertised to the
  public.
  ( 3m video jossa Prigozhin puhuu)


- https://twitter.com/anneapplebaum/status/1672231683087540226

Dmitri @wartranslated
In continuation of his interview, Prigozhin lists two reasons for the start of the SMO: a) personal ambitions of Shoygu and b) the desire of Russia's ruling clan, who were not satisfied with the Donbas, to appoint Medvedchuk as the president of Ukraine and divide its assets between each other for plundering. According to Prigozhin, denazification and demilitarisation make no sense since Azov wouldn't be exchanged for Medvedchuk otherwise.


Googlekäännös:
Jatkossa haastatteluaan Prigožin listaa kaksi syytä SMO:n (erikoisoperaation) alkamiselle: a) Shoygun henkilökohtaiset tavoitteet ja b) Donbasiin tyytymättömien Venäjän hallitsevan klaanin halu nimittää Medvedchuk Ukrainan presidentiksi ja jakaa omaisuutensa keskenään ryöstämistä varten. Prigozhinin mukaan denatsifikaatiossa ja demilitarisoinnissa ei ole mitään järkeä, koska Azovia ei muutoin vaihdettaisi Medvedchukiin.

Mika Aaltolalla on tuore retwiittaus Gerashchenkolta jossa video miten sotilaskulkuneuvoja ajaa Moskovan keskustan kadulla...
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 24, 2023, 01:26:47
Applebaumin twitterketjusta eri viestejä:


---------
Dmitri @wartranslated · 2t
Prigozhin says the army supports him, and accuses Shoygu of hiding 2000 dead Russian corpses in Rostov morgue to hide losses:

"The majority of the military are warmly supporting us. We get messages: "Finally, the jusice in the army will come! Finally, you will ensure we will get...
---------
ChrisO_wiki @ChrisO_wiki · 2t
1/ Wagner Group fighters have been saying goodbye to their relatives over the past 24 hours and telling them to watch the TV news, which suggests that they may have had advance notice of today's dramatic events with Yevgeny Prigozhin.
---------
1t
1/ An emergency security plan is reported to have been activated in Moscow in response to Yevgeny Prigozhin's 'rebellion', according to a Telegram channel with apparent links to the Russian security forces. An imminent attack on Moscow appears to be anticipated.
---------
Illia Ponomarenko 🇺🇦 @IAPonomarenko · 45min
Moscow
(video jossa armeija-autoja ajaa oh letkana kadulla)
----------
Anton Gerashchenko @Gerashchenko_en · 1t
Russian Telegram channels report that TV channels in Russia have been hacked and are now broadcasting Prigozhin's statements.
 
{!!! OHHOH, kommentoi MrKAT, ks alleviivaukset ^}
(video tv-ruudusta jossa P:n kuva)
----------
OSINTdefender @sentdefender · 31min
Significant Movement of Russian National Guard and Military Forces have been observed in the Capital City of Moscow with reports that Checkpoints have begun to be erected near the Kremlin and State Duma Building.
-----------
Anne Applebaum @anneapplebaum · 7min
In 1905, a failed military operation triggered a revolution in Moscow

Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 24, 2023, 02:44:28
Oryxin (https://twitter.com/oryxspioenkop) twitter-ketjusta.

The Spectator Index @spectatorindex · 37min
BREAKING: Senior American intelligence official tells Jim LaPorta, a reporter at The Messenger, that Wagner Group is preparing to mobilize and it is believed they want to 'head towards Moscow'


(eikö Rostov?)

OSINTtechnical-ketjusta:

OSINTtechnical @Osinttechnical · 23min
Prigozhin says that Wagner forces are advancing on Rostov, suggests that they were not blocked by Russian forces.
  Dmitri @wartranslated · 25min
  New audio statement by Prigozhin (00:03 BST), stating Wagner "crossed state borders in all areas" and
is now entering Belgorod, promising to "destroy anything standing in their way":
"The current situation: today, we were dealt a missile strike. After this strike, helicopters... Näytä lisää*

...
---------
OSINTtechnical @Osinttechnical · 36min
Another Russian convoy in Moscow, this time made up of 7 KamAZ-5350s
(videokuvaa)
---------- ...
1t
The M4 highway is now reported as closed north of Rostov
----------


Pekka Toveri twiittasi että Putinin sisäisen turvallisuuden joukot on vahvemmat kuin kapinalliset Wagnerit joten ei usko oikein tod. uhaksi, mutta ett tää kuitenkin heikentää Venäjää.
  Putin olisi kuulemma nyt määritellyt kapinallisen Prigozhinin ulkomaiseksi agentiksi.

*JK. Dimitrin siteeraama osa Prigozhinilta kuuluu:
Dmitri @wartranslated
New audio statement by Prigozhin (00:03 BST), stating Wagner "crossed state borders in all areas" and is now entering Belgorod, promising to "destroy anything standing in their way":
"The current situation: today, we were dealt a missile strike. After this strike, helicopters did their work. Then, artillery.
  The orders were coming from the Head of General Staff to destroy PMC Wagner. After a meeting with the Minister of Defence Shoygu where they made this decision - to destroy the rebellious units, who are ready to defend the motherland, but not their asses.
  As of now, we've crossed the state borders in all areas. Border guards came towards us and hugged our fighters.
  Now, we're entering Rostov. Units of the Ministry of Defence, in fact, the conscripts who were thrown to block our path, moved away.
  We do not fight with children. We do not kill children. Shoygu is killing children by throwing untrained soldiers, conscripts included, into the war.
  He set up 18-year-old lads against us. They're like children and grandchildren to us. Therefore, these lads will live and return to their mothers.
  We only fight with professionals. But if someone stands in our path, we will destroy EVERYTHING in our way.
  We lend a hand to anyone. No need to spit in this hand. We are moving forward, going to the end.
Regarding claims regarding the arrest: this brotherhood, this justice, this honour, this conscience is what we have. But when you make these claims, you haven't got these feelings. These feelings are destroyed. Thus, you cannot understand anything but betrayal."


Google Translator:
"Nykytilanne: tänään saimme ohjusiskun. Tämän iskun jälkeen helikopterit tekivät työnsä. Sitten tykistö.
  Pääesikunnan päällikkö antoi käskyn tuhota PMC Wagner. Kokouksen jälkeen puolustusministeri Shoygun kanssa, jossa he tekivät tämän päätöksen - tuhota kapinalliset yksiköt, jotka ovat valmiita puolustamaan isänmaata, mutta eivät heidän perseitään.
  Tähän mennessä olemme ylittäneet valtion rajat kaikilla alueilla. Rajavartijat tulivat meitä kohti ja halasivat taistelijoitamme.
  Nyt mennään Rostoviin. Puolustusministeriön yksiköt, itse asiassa varusmiehet, jotka oli heitetty estämään tietämme, muuttivat pois.
  Emme tappele lasten kanssa. Emme tapa lapsia. Shoygu tappaa lapsia heittämällä kouluttamattomia sotilaita, varusmiehiä mukaan lukien, sotaan.
  Hän asetti 18-vuotiaita poikia meitä vastaan. He ovat meille kuin lapsia ja lastenlapsia. Siksi nämä pojat elävät ja palaavat äitiensä luo.
  Taistelemme vain ammattilaisten kanssa. Mutta jos joku seisoo tiellämme, tuhoamme KAIKEN tiellämme.

Ojennamme auttavaa kättä kelle vain. Ei tarvitse sylkeä tähän käteen. Eteenpäin mennään, mennään loppuun asti.
  Mitä tulee pidättämistä koskeviin väitteisiin: tämä veljeys, tämä oikeudenmukaisuus, tämä kunnia, tämä omatunto on mitä meillä on. Mutta kun esität nämä väitteet, sinulla ei ole näitä tunteita. Nämä tunteet tuhoutuvat. Siten et voi ymmärtää muuta kuin pettämistä."
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 24, 2023, 02:58:09
Rob Lee:ltä

Rob Lee @RALee85
These two generals {Surovkin ja Alekseyev} should have greater credibility among Wagner professionals, and, unlike other Russian generals, neither of them has received much criticism during this war from pro-Russia channels. 3/
  max seddon @maxseddon · 2t
  Vladimir Alekseyev, another once Wagner-friendly general:
  "This is a stab in the back of the country and the president. Only the president has the right to appoint
   the military leadership, and you are trying to attack his authority. This is a state coup. Come to your
  senses!"

  (video jossa hän puhuu)
- https://twitter.com/RALee85/status/1672365725410000896

Aidolta vaikuttaa vallankaappausyritys ja semmoista vahvistusta amer. lähteeltä sai myös CNN.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 24, 2023, 08:44:25
Ja lyhyiden yönien jälkeen taas mennään. Nyt valtamedian puolelle:

IS: Wagner kapinoi, Prigozhin väittää ottaneensa Rostovin sotilaskohteet haltuunsa
- IS seuraa Venäjän kuohuntaa


YLE:
Prigožin vahvistaa, että Wagnerin joukot ovat Rostovissa – uhkaa piirittää kaupunkia, kunnes pääsee Šoigun puheille

Analyysi: Valtakamppailu kiehui viimein yli – Kremlillä on käsissään aseellinen kapina keskellä sotaa
Venäjän turvallisuuskoneisto kyennee kukistamaan Jevgeni Prigožinin, mutta presidentti Putinin arvovalta on saanut pahan iskun, kirjoittaa Ylen Venäjän-kirjeenvaihtaja Heikki Heiskanen.

MOSKOVA Pitkään kiehunut valtakamppailu karkasi Venäjän vallanpitäjien käsistä perjantaina.

Ensin Wagner-palkkasotilasyhtiön johtaja, liikemies Jevgeni Prigožin julkaisi videolla vuodatuksen, jossa hän kyseenalaisti Venäjän sodanjohdon lisäksi Venäjän Ukrainaa vastaan käymän hyökkäyssodan perustelut.

Prigožin oli jo pitkään käynyt julkista sanasotaa puolustusministeri Sergei Šoigua ja asevoimien yleisesikunnan päällikköä Valeri Gerasimovia vastaan, mutta nyt jokin raja ylittyi.

Illalla Prigožin syytti Venäjän joukkojen tehneen raketti-iskun Wagner-joukkojen leireihin selustassa. Venäjän viranomaiset kiistävät tiedon.

Sitten Prigožin ilmoitti joukkojensa lähtevän "oikeudenmukaisuuden marssille" kaatamaan petturimaisen sodanjohdon eli Šoigun ja Gerasimovin.

On hyvin epäselvää, miten suuri asejoukko Prigožinin takana todellisuudessa on.

Prigožin ei sanonut hyökkäävänsä presidentti Vladimir Putinia vastaan. Hän on sanonut puolustusministeriön huijaavan presidenttiä. Väistämättä kapinointi kyseenalaistaa Putinin johtajuuden.

Prigožinin mukaan hänen Wagner-joukkonsa ovat edenneet Venäjän Ukrainassa miehittämien alueiden naapurissa sijaitsevalle Rostovin alueelle ja sen pääkaupunkiin Donin Rostoviin.

Wagneria lähellä olevalla Telegram-kanavalla on julkaistu video, jossa Prigožin tapaa Rostovissa varapuolustusministeri Junus-Bek Jevkurovin ja sotilastiedustelun varapäällikön Vladimir Aleksejevin.

Videolla Prigožin sanoo, että hänen joukkonsa saartavat Rostovia ja kulkevat Moskovaan, kunnes he saavat käsiinsä Šoigun ja Gerasimovin.

Tätä kirjoittaessa on epäselvää, mikä tilanne strategisesti erittäin tärkeässä Donin Rostovin kaupungissa täsmälleen on.

Jos Wagner-joukot ovat tosiaan onnistuneet ottamaan eteläisen yli miljoonan asukkaan kaupungin tai edes osia siitä haltuunsa, tilanne on sekä vaarallinen että nolo Venäjän vallanpitäjille.

Rostovista on levinnyt julkisuuteen kuvia, joissa asejoukot asettuvat asemiin muun muassa eteläisen sotilaspiirin päämajan ympärille – eikä ole täysin selvää, kenen joukkoja nämä ovat.

Venäjän viranomaisten toimenpiteet kertovat siitä, että vallanpitäjät ottavat tilanteen erittäin vakavasti.

Venäjän johto ei enää pysty salaamaan tilannetta kansalaisilta, vaikka haluaisikin.

Turvallisuuspalvelu FSB on ilmoittanut rikostutkinnasta Prigožinia vastaan. Syyte on aseellisen kapinan organisoiminen.

Sekä nationalistipiirien arvostama kenraali Sergei Surovikin että kenraali Aleksejev ovat julkisilla videoilla vedonneet Wagner-taistelijoihin, etteivät nämä ottaisi osaa kapinaan.

Tapaaminen Prigožinin kanssa viitannee siihen, että Venäjän viranomaiset haluavat yhä ratkaista tilanteen puhumalla väkivallan sijaan.

Putinilla on suojanaan laaja ja monikerroksinen turvallisuuskoneisto. Vaikuttaa erittäin epätodennäköiseltä, että se yhtäkkiä vaihtaisi puolta Prigožinin kaltaisen poliittisen yrittäjän ja hämäräliikemiehen puolelle.

Todennäköisempää on, että Prigožin tuli menneeksi liian pitkälle eikä kyennyt enää kääntymään takaisin. Hän ilmeisesti yliarvioi kykynsä haastaa puolustusministeriötä.

Joka tapauksessa Venäjän johto maksaa nyt kovaa hintaa siitä, että se on yrittänyt kiertää ja salata sodan todellisia kustannuksia käyttämällä välineenään epämääräisen liikemiehen kokoon keräämää yksityisarmeijaa.

Sisäinen kahakka keskellä sotaa murentaa entisestään kuvaa siitä, että sota Ukrainaa vastaan etenee "suunnitelman mukaan" tai että tilanne olisi Putinin hallinnassa.

Prigožinin kapinointi saa presidentin näyttämään heikolta: Hän ei pannut Prigožinia kuriin ajoissa vaan seurasi lähinnä sivussa liikemiehen yhä kiihtyvää retoriikkaa puolustusministeriä ja yleisesikunnan päällikköä vastaan.

Wagner-joukkojen avoin kapinointi voi myös osaltaan heikentää Venäjän joukkojen moraalia rintamalla, juuri kun Venäjän pitäisi torjua Ukrainan vastahyökkäystä.

- https://yle.fi/a/74-20038247

Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 24, 2023, 08:57:17
Suorimmat lähetykset minulle tulee Dimitri Gurbanovilta, paaljon videoita miten Prigo:n  Wagnerin miehiä marssii Rostovissa.  https://twitter.com/Dimmu141


-----
Videossa Rostovista on kuulemma Wagnerin sotilaita. Prigozhin väittää ottaneensa Rostovin ja nyt liikkuu Voronezhin päin. Ääniviestissä Prigozhin kertoo, että kaikki hänen 50 000 sotilaansa ovat valmiita kuolemaan
(video)
-----
Nukuin vähän, joten en ole skarpimmillani. Mutta vaikuttaa siltä, että Wagner on ottanut Rostovin ilman vastarintaa. Rostov on iso ja strategisesti tärkeä kaupunki. Se, että se kaatui ilman vastarintaa, osoittaa, että Prigozhinin tuki voi olla isompi kuin oletettu.
-----
Tilanne Rostovissa. Wagner on ottanut kaupungin ja ihmiset seisovat ympäri ja tarkkailevat tilannetta.
(videokuvaa)
-----
Tuoreessa ääniviestissä Prigozhin kertoo, että Wagner kohtaa vastarintaa vain paikoissa, joissa puolustusministeriö on onnistunut huijaamaan tavallisia sotilaita. Muissa tilanteissa Rosgvardia ja sotilaat kättelevät Wagnerin joukkoja.
-----
Voronezhin alueella Venäjän armeijan helikoptereita on tuhonnut ainakin pari Wagnerin ajoneuvoa.
(epäselvää videokuvaa)
-----
Prigozhin on Rostovissa
-----
Videossa Prigozhin vaati kenraleita, että Gerasimovin ja Shoigun pitäisi saapua paikalle ja jos he eivät tule, niin Prigozhin aikoo itse lähteä Moskovaan.
(video)
-----
udessa videossa Prigožin kertoo, että kaikki strategiset kohteet Rostovissa ovat hänen hallussaan, mm. lentokenttä. Hän väittää, ettei aio häiritä sotilaita, jotka sotivat Ukrainaa vastaan ja kertoo, että puolustusministeriö valehtelee kaikista.
-----
Minusta on aika hauskaa, että minä yksin täällä Twitterissä pystyn raportoimaan Venäjän tapahtumia nopeammin ja monipuolisemmin kuin koko suomalainen media.
-----
Etsintä Wagnerin toimistolla
-----
Onko Prigožin siis järjestämässä Convoy mielenosoitusta Moskovaan? Haluaako hän myös halpaa bensa?
{ :D }
-----
Wagnerin sotilat ajavat Rostovissa ja toivovat hyvä huomenta poliisille.
(videokuvaa, ajetaan maantiellä)
-----
Nykytietojen valossa uskallan väittää, että jos Putin uhraa Shoigun, niin Prigozhin perääntyy. Mutta miten pidempään tämä tilanne kestää, sitä sekavammaksi se muuttuu.
-----
Dmitry Gurbanov @Dimmu141 · 13min
Putin kai pitää puheen ~20min päästä
-----


Siinähän pitävät.. :D

Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 24, 2023, 09:02:31
Lukasenkan perheen jetti on laskeutunut Turkkiin.

Anne Applebaum @anneapplebaum · 7min
from Belarus...
  Hanna Liubakova  @HannaLiubakova · 8min
  #Belarus The jet of Lukashenka's family landed in Turkey. The plane is often
   used by Viktar and Dzmitry, Lukashenka's sons.
- https://twitter.com/anneapplebaum/status/1672482924862554117

Rostov jossa P:n Wagnerit on nyt, ja yli miljoona asukasta, on Venäjän 11. suurin kaupunki.

Ukr. Gerashchenkon ketjusta.
-----
Anton Gerashchenko @Gerashchenko_en · 36min
Accordinf to numerous reports, Rostov's administration buildings are controlled by Wagner.
The staff of the South Military District of the Military, the regional Directorate of the Ministry of Internal Affairs, the Directorate of the Federal Security Service, a police department... Näytä lisää

-----
It's worth mentioning that no officials or politicians in Russia didn't publicly speak against Prigozhin's rebellion.

Only official statements from law enforcement organs (FSB, ministry of defense, prosecutor's office) and the statements of two generals (Surovikin and Alekseyev) mention anything about the rebellion.

Putin, Mishustin, Kadyrov, Medvedev, Volodin - none of them made any public statements.

The only public figure to speak directly against the rebellion is terrorist Girkin-Strelkov.
-----
Wagner convoys several kilometers long are moving in Voronezh region in Moscow direction - Russian propagandists
(videokuvaa maantiellä ajosta)
------
A tank got stuck in the gates of Rostov circus - local media.
The perfect metaphor.
(videokuva juuttuneesta tankista)
------
Wagner PMC Telegram:
"Military facilities in Voronezh have been taken under control of Wagner PMC. The army moves to the side of the people."
(https://pbs.twimg.com/media/FzXdyBuXgAAifn_?format=jpg&name=small)
------

OSINTtechnical-ketjussa

OSINTtechnical @Osinttechnical · 6min
The Russian MOD {Venäjän puolustusministeriö} , in a plea to Wagner fighters- "You were deceived into Prigozhin's criminal adventure and participation in an armed rebellion."

(https://pbs.twimg.com/media/FzXdabMX0AAHZNo?format=png&name=small)
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 24, 2023, 09:22:34
Leen ketjusta.  Prigo tapaa apulaispuolustusministerin

Rob Lee @RALee85 · 1t
Video of Yevgeny Prigozhin meeting with Deputy Defense Minister Yunus-bek Yevkurov at the Southern Military District HQ.
(video)
------
The other official is Deputy Chief of the GRU/GU Vladimir Alekseev who was in charge of forming PMCs and coordinating with them for the MoD. Prigozhin clearly wanted to make a point that he isn't subordinate to a Deputy Defense Minister or Deputy Chief of the GRU. 2/
------
And Yevkurov is a well-know figure. He was a VDV officer and received the Hero of Russia award for the Dash to Pristina. Prigozhin clearly wants to make clear that he is a higher status than these officials, comparable to Shoigu's level.
3/
------
Video from a Russian channel of a Wagner column reportedly in Voronezh oblast. The convoy includes a Z-STS and four Chekan MRAPs.
(https://pbs.twimg.com/media/FzXbHHfWwAI2FTn?format=jpg&name=360x360)
------
Looks like a (presumably) Wagner T-90S tank was damaged trying to pass through an alleyway in Rostov.
(https://pbs.twimg.com/media/FzXfbv2X0AArh5b?format=jpg&name=small)
------


Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 24, 2023, 09:26:01
Dmitry Gurbanov @Dimmu141 · 24min
Wagner on pääsyt Voronezhin ilman vastarinta
-----
Moskovan alueella on nyt julistettu "terrorismivastaista operaatioita"
-----
Puolustusministeriö kehottaa Wagnerilaisia palaamaan tukikohtiinsa



OSINTtechnical @Osinttechnical ·18min
The Russian telegram channel Fighterbomber confirms that Wagner forces were able to down a pair of Mi-8MTPR-1 EW helicopters and one Mi-35 Hind gunship.

Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 24, 2023, 09:36:15
OSINTtechnical @Osinttechnical · 40s
Strelkov claims that Wagner forces entered Voronezh

(https://pbs.twimg.com/media/FzXjc0_WcAIvLBg?format=png&name=small)

Jos totta niin tiesulut ei toimineet, ja kun Voronets on puolivälissä Rostovia ja Moskovaa niin joillain Moskovassa saattais kohta olla löröt pöksyissä ja miestä väkevämpää kädessä... ;D


YLE:
Reuters: Wagnerin väitetään ottaneen haltuun soti­las­kohteet  Voronežissa


OSINTtechnical @Osinttechnical · 10min
Fighterbomber disagrees but says Wagner forces are only 10km out from the city https://t.me/fighter_bomber/12880


No, tuo on kuitenkin vahvistusta että M4:n tiesulut eivät Prigoa paljoa pidätelleet.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 24, 2023, 09:48:30
Aamukahvilla Wagnerilaisetkin käy:

Anne Applebaum @anneapplebaum
did Wagner fighters stop for coffee on their way into the Rostov MOD headquarters? (photograph credited to Reuters, seen @NYT
(https://pbs.twimg.com/media/FzXjvt0WYAA-pLj?format=jpg&name=900x900)

----------------------
YLEn sivuilta:
Venäjä on ilmeisesti alkanut rajoittaa verkkouutisiin pääsyä Venäjällä Wagner-mylläkän keskellä
Venäjä on ilmeisesti alkanut rajoittaa verkkouutisiin pääsyä Venäjällä. Internetiä monitoroivan Netblocksin mukaan pääsy on estetty monille käyttäjille Venäjällä nyt ainakin Googlen uutisalustalla.


ISW: Prigožinin kapina ei välttämättä onnistu
– Prigožin  on saattanut virheellisesti tulkita, että [presidentti Vladimir] Putin tukee häntä, ISW kirjoittaa.


Moskova hälytystilassa ja Rostovissa asukkaita kehotetaan pysymään kotona
Moskovan pormestari Sergei Sobjanin kertoo, että kaupungissa toteutetaan terrorismin vastaisia ​​toimia.
– Valvontaa autoteillä on tehostettu. Yleisötilaisuuksien järjestämistä on mahdollista rajoittaa, Sobjanin kertoi. ...
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 24, 2023, 10:45:58
OSINTtechnical @Osinttechnical · 39min
Putin looks visibly angry
(https://pbs.twimg.com/media/FzXqj52WAAE8Ul9?format=png&name=small)
------
Sky News is running the speech with live translation
------
Putin says he will bring those responsible to justice
------
Grey Zone claims that 180 Russian soldiers and other personnel surrendered to Wagner forces at the Bugayevka border crossing in Voronezh Oblast and "agreed not to interfere with the actions of Russian volunteers from the Wagner Group and laid down their arms".
(https://pbs.twimg.com/media/FzXv-PyXsAAsESD?format=jpg&name=small)
-------



Ragıp Soylu @ragipsoylu · 38min
(Putin puhuu -video alla)
Putin promises an "imminent punishment" to those who deliberately took the path of betrayal and prepared an armed rebellion, calls them terrorists

• Russia army will neutralise the rebels
•  The name and glory of Wagner heroes were betrayed
• Russia won't be split


Google trans:
Putin lupaa "välittömän rangaistuksen" niille, jotka tietoisesti lähtivät petoksen tielle ja valmistivat aseellisen kapinan, kutsuu heitä terroristeiksi

• Venäjän armeija neutraloi kapinalliset
• Wagner-sankarien nimi ja kunnia petettiin
• Venäjää ei jaeta
- https://twitter.com/ragipsoylu/status/1672502199094575104
-----
Putin likens Wagner rebellion to Bolshevik revolution in 1917, which collapsed the Russian state
"It was precisely such a blow that was dealt to Russia in 1917, when the country was waging the WW1, but the victory was stolen from it.
We won't let this happen again."


Putin vertaa Wagnerin kapinaa bolshevikkien vallankumoukseen vuonna 1917, joka romautti Venäjän valtion
  "Juuri tällainen isku Venäjälle annettiin vuonna 1917, kun maa käytti ensimmäistä maailmansotaa, mutta voitto varastettiin siltä.
Emme anna tämän tapahtua uudestaan."

(Suomennettuna iskee kovemmin tajuntaan että vakavaa on.)
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 24, 2023, 10:57:18
Oryxin ketjussa...

Tv-propagandisti Solovjev matkaa autossaan: "Vaikeaa aikaa, en olisi uskonut näkeväni tätä...."  :D
Hämmennys lienee kuvaava sana.

Ja Wagner entistä  uhmakkaampana:

Anton Gerashchenko @Gerashchenko_en· 9min
Wagner PMC Telegram channel:
"Putin made the wrong choice. All the worse for him. Soon we will have a new president"

(https://pbs.twimg.com/media/FzX0LzAWcAACe4w?format=jpg&name=small)


Anton Gerashchenko @Gerashchenko_en · 7min
Russian Telegram channels report that Wagner PMCs have entered Voronezh and are on the outskirts of Krasnodar and Volgograd. No one is resisting the militants.
- https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1672512610263080960

The Spectator Index @spectatorindex · 6min
Wagner Group billboards are being taken down across Moscow.
(video jossa Wagner mainostauluja otetaan/revitään alas Moskovassa)
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 24, 2023, 11:06:23
IS:

Putin: "Petos Venäjää kohtaan, kapinoitsijat neutralisoidaan",
Britti­tiedustelu arvioi Wagnerin etenevän kohti Moskovaa – IS seuraa


YLE
Wagner lietsoo kapinaa Venäjällä

Brittitiedustelu: Wagner etenee Voronežin kautta kohti Moskovaa
Kokoamme tähän artikkeliin sodan tärkeimmät tapahtumat. Ylen erikoislähetys Venäjän tilanteesta Yle Areenassa ja TV1:ssä kello 13.00.


(Minulle tulee mieleen Romanian verinen vallanvaihto Suomen joulupyhinä. Koska nyt Suomen juhannuspyhinä tapahtuu...)

IS:
Presidentti Niinistö: Putinin puhe osoitti tilanteen vakavuuden
Tilanne kärjistyi Venäjällä nopeasti perjantai-illan ja lauantaiaamun aikana.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 24, 2023, 11:09:38
Pekka Toveri: "Prigozhin on lyönyt all-in – vaihtoehtoina vankila tai ikkunasta putoaminen"
Prigozhin sai aikansa räksyttää Putinin suojeluksessa, mutta Toverin mukaan Putinin tuki on nyt loppunut. Eikä se tiedä Prigozhinille hyvää.
...
Toveri ei näe Prigozhinin pullistelulla juuri menestysmahdollisuuksia. Hän pitää todennäköisenä, että Prigozhin jyrätään voimalla sivuun, ja sen jälkeen Venäjällä jatketaan niin kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.
– Wagnerilla on riveissään joitakin kymmeniätuhansia sotilaita. Putinia suojaavan kansalliskaartin joukkojen vahvuus on kaksi kertaa koko maan asevoimien kokoinen. Putin on varmistanut, että hänen asemansa on vahva.
– Enkä usko, että kansa lähtee kaduille Prigozhinin takia, Toveri jatkaa.

- https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009676751.html

Putinin piti kansalle puheen Venäjän televisiossa – "Tämä on selkäänpuukottamista"
- https://yle.fi/a/74-20038249

"Selkäänpuukottamista" on tuttu Hitlerin ajoilta kun H. puhui juutalaisista ym WWI pettureina. Hyytävästi Prigo on juutalainen (isä ja ottoisä olivat j.) joten juutalaisena olisin hiukan kauhuissani siellä.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 24, 2023, 11:20:07
Gerashchenko: Russian military bloggers report aviation strikes on the highway where Wagner mercenaries are in movement.
Dmitry Gurbanov: Venäjän ilmavoimat ovat aloittanut Wagner saatuen pommittamista.

Sotahistorioitsija Jussi Jalonen:
Eiliseen palkkasoturi-ilmiötä käsittelevään ketjuun lisäys tuoreeltaan viimeöisen valossa: toisinaan palkkasoturit voivat itse aktiivisesti vauhdittaa valtiorakenteiden ajautumista kuohuntatilaan.
Ja totta kai sotilaskapinat ovat tavallisia. Stanleyville 1967, Rostov 2023.
-----
Ja eipä kyllä tule mieleen yhtä ainutta onnistunutta palkkasoturien kapinaa.
-----
Riippumatta siitä, miten Prigožinin käy, niin joissakin venäläisissä piireissä hänestä tulee sankari.

Jutut itänaapurin "strategisesta kulttuurista" sikseen, mutta epäonniset kapinalliset on Venäjällä aina muistettu jälkikäteen, ihan sama millaisia rosvoja he oikeasti olivat.
-----
Mene tiedä, vaikka tämä olisi ollut ukolle yksi motivaatio. Jos pahin, mitä voi sattua, on se, että joutuu teilipyörään Punaisella torilla ja saa valtiovaltaa uhmanneen kansansankarin maineen niin eikun menoks.
-----
... ja tämähän ei tietysti ole ominaista ainoastaan Venäjälle. Katso myös: Irlanti, Skotlanti ja Yhdysvaltain etelävaltiot.


Kauppalehti:
Mika Aaltola Wagnerin kapinasta: Valta ei selkeästi ole enää täysin Putinin käsissä

IS: Mika Aaltola: "Huolestuttavaa, jos ydinasevaltio on ajautumassa sisäiseen hajaannukseen"
Mika Aaltolan mukaan nyt nähdään, onko valta niin tiukasti Putinin käsissä kuin sen on kuviteltu olevan.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 24, 2023, 11:40:22
IL:

Wagner vastaa Putinin puheeseen: "Kuinka monta taistelijaa kuoli, jotta saisit asua kartanoissasi?"
klo 11:19: Palkka-armeija Wagnerin virallisella Telegram-kanavalla on julkaistu vastaus presidentti Putinin puheeseen venäläisille.

Nopeasti Putinin televisioidun puheen jälkeen julkaistuissa viesteissä käytetään paljon kirosanoja ja huutomerkkejä.

Yhdessä kysytään Putinilta: "Mitä annoit taistelutoimien veteraaneille? 3700 ruplaa kuukaudessa? Mikset vastaa veteraanien kysymyksiin!? Miksi näet vain ongelmasi? Kuinka puolustaa Moskovaa ja Rubljovkaa (eliitin asuinalue Moskovassa)? Kuinka monta taistelijaa kuoli, jotta saisit asua kartanoissasi!"

Toisessa sanotaan: "Tahrasit juuri Wagner-taistelijoiden mitalit mutaan! Kuka puolusti ja tulee puolustamaan isänmaatamme verellä ja hiellä!"


IL:

Mika Aaltola ei usko Putinin aseman olevan uhattuna
Venäjän valtaeliitin välillä kuohuu.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 24, 2023, 11:48:27
Hemmetti, nytkö pitää alkaa seuramaan kahta sotaa: Ukrainan-Venäjän ja Venäjän sisällissotaa...

Mika Aaltola @MikaAaltola · 5min
Venäjällä on laajoja taisteluita kännissä Wagnerin ja sen tukijoiden  edetessä eri suuntiin, myös kohti Moskovaa. Mutta samalla on selvää, että hallinto laittaa vallankaappausyritystä kuriin. Nyt seuraamme taisteluita sekä itäisessä Ukrainassa että Venäjällä.
  OSINTdefender @sentdefender · 18min
  Heavy Fighting is reported to now be ongoing in the Voronezh Region between the Wagner PMC Group
  and Forces within the Russian Military and National Guard; the Russian Air Force is also continuing to
  Target these Wagner Positions with Guided-Bombs and Rockets.

- https://twitter.com/MikaAaltola/status/1672524607633457160

Dmitry Gurbanov @Dimmu141 · 12min
Wagner-kanavat raportoivat, että tiet ja sillat Moskovaan ovat suljettuja ja Putinin ilmavoimat ovat suorittaneet useita iskuja M-4 moottoritiellä.
-----
Wagner ampui alas helikopterin
(https://pbs.twimg.com/media/FzYA3xQX0AEB4gs?format=jpg&name=900x900)
-----
Suosittu pro-sota kanava: Tärkein tehtävä kaikille nyt on estää sisällissota. Koska se tulee olemaan Venäjän loppu.
-----
Wagner on nyt ilmeisesti ampunut alas yhden lentokonen
(video jossa palava kone putoaa)
-----
No niin, Kadyrov{Tsetsenian pomo} vihdoin otti kantaa: Se, mitä tapahtuu, on aito sotilasvallankaappaus ja selkäänpukootus.
...
Hän myös kertoi, että hänen Tiktok soturit ovat matkalla taistelemaan. {Tiktok =pilkkanimi näistä"sotureista"}
-----
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: a4 - kesäkuu 24, 2023, 12:15:54
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 24, 2023, 11:48:27
Hemmetti, nytkö pitää alkaa seuramaan kahta sotaa: Ukrainan-Venäjän ja Venäjän sisällissotaa...
Sisäinen erikoisoperaatio. (https://www.punkinfinland.net/forum/images/smilies/eusa_naughty.gif)
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: a4 - kesäkuu 24, 2023, 12:46:38
Ylellä joku erikoislähetys Venäjän sisäisestä erikoisoperaatiosta klo 13.00 TV1.
https://areena.yle.fi/tv/suorat

(https://pbs.twimg.com/media/FzVZ17FWwAkIYSw?format=jpg&name=small)

(https://www.punkinfinland.net/forum/images/smilies/happy1.gif)
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 24, 2023, 13:52:56
^ :D

Venäjän lenskari on pommittanut Voroznezin öljyvaraston tuleen.
Siellä käydään tulitaisteluja.

Telegram-alustalla katkoksia, viranomaiset ehkä koettaa sulkea tiedotuskanavan (jonka kautta Gurbanov et co ovat voineet seurata Venäjän tilannetta.)

Viro on nostanut valmiuttaan rajalla. Puolan armeija on hälytystilassa.


OSINTtechnical @Osinttechnical · 12min
Wagner seems hell-bent on transporting as much heavy equipment to Moscow as possible, including modern MBTs.
At this point, I have only seen Russian forces in Moscow utilizing lighter MRAPs and BTRs.
-----
The fact that they have been able to move hundreds of kilometers with said heavy equipment, over a main highway towards Moscow, should definitely be concerning for the Russian government.

:D
---- OSINT:
Wagner forces in Rostov are deploying TM-62 antitank mines
(video)

Wagnerilla on ilmeisesti raskas varustus ilmatorjuntaohjuksia (Pantsyr) joten Putinin ilmailijoilla ei ole helppoa torjua...

Gurbanov: Iso räjähdys Rostovissa puolustusvoimien päämajan lähellä

Harri Ohra-aho: Suomen katsotuin ohjelma juhannuksena? Venäjän kokkisota 🤪
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 24, 2023, 14:11:29
ChrisO_wiki @ChrisO_wiki
1/ Russia's security forces are reported to be in disarray following the attempted mutiny by the Wagner Group. It seems to have been perfectly timed for a moment – Friday night – when many personnel were too drunk to respond quickly, while others are refusing to fight Wagner.


1/ Venäjän turvallisuusjoukkojen kerrotaan olevan sekaisin Wagner-ryhmän kapinayrityksen jälkeen. Se näyttää olleen täydellisesti ajoitettu hetkeksi – perjantai-illaksi – jolloin monet henkilöt olivat liian humalassa reagoimaan nopeasti, kun taas toiset kieltäytyivät taistelemasta Wagneria vastaan

------
2/ The VChK-OGPU Telegram channel reports what its sources are saying is the situation within various security organisations. At the FSB and Ministry of Internal Affairs, "Everyone is up and running, urgently reporting in. Now all the offices are like one big after-party."
------
3/ "80 per cent of the staff smell of booze. Some of them can barely stand on their feet. Can't arm 'em, can't send 'em anywhere. Friday night's the perfect time to start something like this. Everybody's standing around, waiting for something. No introductions."
------
4/ "A couple of hours more and the conflicts among themselves will start when [the alcohol] starts to wear off."
------
5/ Unwillingness to fight Wagner appears to be a common theme. "There is real panic in Rostov, especially among the police. There is more than a 40 percent shortfall in personnel among those called up in connection with Operation Fortress" (to defend security installations).
-----
6/ Wagner forces were able to cross the border from Ukraine without opposition, despite orders not to let them through. "Both the border service of the FSB and the Interior Ministry received instructions to stop the Wagner PMC. No one is complying, as it is not realistic."

... (pitkä ketju)
- https://twitter.com/ChrisO_wiki/status/1672500870947254273


2/ VChK-OGPU Telegram -kanava kertoo lähteiden mukaan tilanteen eri turvallisuusorganisaatioissa. FSB:ssä ja sisäministeriössä: "Kaikki ovat toiminnassa ja raportoivat kiireesti. Nyt kaikki toimistot ovat kuin yksi iso jälkijuhla."
------
3/ "80 prosenttia henkilökunnasta haisee viinalle. Jotkut heistä pystyvät hädin tuskin seisomaan jaloillaan. Ei voi aseistaa, ei voi lähettää minnekään. Perjantai-ilta on täydellinen aika aloittaa jotain tällaista. Kaikki ovat seisomassa, odottamassa jotain. Ei esittelyjä."
------
4/ "Pari tuntia vielä ja ristiriidat keskenään alkaa kun [alkoholi] alkaa loppua."
------
5/ Haluttomuus taistella Wagneria vastaan näyttää olevan yleinen teema. "Rostovissa vallitsee todellinen paniikki, varsinkin poliisin keskuudessa. Operaatio Fortressin yhteydessä kutsutuissa henkilöstössä on yli 40 prosenttia vajaa" (turvalaitosten puolustamiseksi).
-----
6/ Wagner-joukot pääsivät ylittämään rajan Ukrainasta ilman vastustusta huolimatta käskystä olla päästämättä niitä läpi. "Sekä FSB:n rajapalvelu että sisäministeriö saivat ohjeet pysäyttää Wagnerin PMC. Kukaan ei noudata sitä, koska se ei ole realistista."

Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: kertsi - kesäkuu 24, 2023, 14:21:25
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 24, 2023, 11:48:27
Hemmetti, nytkö pitää alkaa seuramaan kahta sotaa: Ukrainan-Venäjän ja Venäjän sisällissotaa...

Mika Aaltola @MikaAaltola · 5min
Venäjällä on laajoja taisteluita kännissä Wagnerin ja sen tukijoiden  edetessä eri suuntiin, myös kohti Moskovaa. Mutta samalla on selvää, että hallinto laittaa vallankaappausyritystä kuriin. Nyt seuraamme taisteluita sekä itäisessä Ukrainassa että Venäjällä.
  OSINTdefender @sentdefender · 18min
  Heavy Fighting is reported to now be ongoing in the Voronezh Region between the Wagner PMC Group
  and Forces within the Russian Military and National Guard; the Russian Air Force is also continuing to
  Target these Wagner Positions with Guided-Bombs and Rockets.

- https://twitter.com/MikaAaltola/status/1672524607633457160

Dmitry Gurbanov @Dimmu141 · 12min
Wagner-kanavat raportoivat, että tiet ja sillat Moskovaan ovat suljettuja ja Putinin ilmavoimat ovat suorittaneet useita iskuja M-4 moottoritiellä.
-----
Wagner ampui alas helikopterin
(https://pbs.twimg.com/media/FzYA3xQX0AEB4gs?format=jpg&name=900x900)
-----
Suosittu pro-sota kanava: Tärkein tehtävä kaikille nyt on estää sisällissota. Koska se tulee olemaan Venäjän loppu.
-----
Wagner on nyt ilmeisesti ampunut alas yhden lentokonen
(video jossa palava kone putoaa)
-----
No niin, Kadyrov{Tsetsenian pomo} vihdoin otti kantaa: Se, mitä tapahtuu, on aito sotilasvallankaappaus ja selkäänpukootus.
...
Hän myös kertoi, että hänen Tiktok soturit ovat matkalla taistelemaan. {Tiktok =pilkkanimi näistä"sotureista"}
-----


Kannattanee varmaan perustaa kokonaan uusi ketju tuolle sisällissotateemalle, ettei mene tämä ketju tukkoon.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 24, 2023, 14:28:45
^Joo hyvä idea ylläpidolle eli alkaisi tästä viestistä(ni) nro #4028:
https://kantapaikka.net/index.php/topic,2196.msg175820.html#msg175820
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Kopek - kesäkuu 24, 2023, 14:58:32
Odottaako Laika tilannepäivitystä Moskovasta ennen kuin kommentoi asioiden viimeisintä käännettä?

Onko kapitalistinen länsi saanut lahjottua Prigožinin puolelleen käymään USA:n suunnittelemaa sisärintaman proxy-sotaa natonatsien puolesta? Vai mistä on kyse. Näyttää nimittäin siltä, että myös Venäjän sisällä on henkilöitä, jotka eivät niele sodan aloittamien perusteluja sellaisenaan.

Nyt meneillään olevista tapahtumista tulee mieleen Saksassa 89 vuotta sitten toteutettu "pitkien puukkojen yö", jolloin järjestelmää sisältä päin uhanneet tuhottiin. Ei tilanne tietenkään samanlainen ole, ja aikakin on erilainen, mutta jotain yhteistä näissä tapauksissa on.

Tulevaisuuden ennustaminen on vaikea, mutta ennustan silti, että Prigožininille käy huonosti, ja Putinin valta sen kuin vahvistuu. Toivoisin kuitenkin, että Venäjän kansalaiset vihdoin heräisivät huomaamaan Ukrainan tapahtumat uudesssa valossa, ja se johtaisi lopulta Putinin vallan kaatumiseen ja sodan loppumiseen Ukrainan kannalta myönteisellä tavalla.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 24, 2023, 15:11:49
Dmitry Gurbanov @Dimmu141 ·1t
Pari eri lähteestä tulee tieto, että Moskovassa on nyt mellakka parissa kiinniotto-keskuksessa.
-----
Yhdessä niissä istuu oppositiopolitiiko Kara-Muza
-----
Pro-Wagner kanavan mukaan Putin lähetä varusmiehiä Wagnerin vastaan.
-----
...
-----
Putinin IL-lentokone lähti Pietarin. Mishustisen kone myös
(kartta jossa koneen reittiä)
-----
Kone otti transponderin pois päältä
(kartta)
-----


OSINTtechnical @Osinttechnical · 25min
A pair of Russian government VIP jets (RA-96022, Il-96-300PU and RA-73025, A319-115(CJ)) are leaving Moscow Vnukovo International Airport, most likely evacuating to St. Petersburg Pulkovo Airport.




Dmitry Gurbanov @Dimmu141 · 1t
Aika hurjaa video. Wagnerin sotilat yrittivät ampua alas Putinin helikopterin, mutta se väisti.

(video)
-----
Siis Putinin as in armeijan helikopteri
------
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 24, 2023, 15:33:22
Eliitti pakenee (pohjoiseen) ?


NEXTA @nexta_tv
Are the elites fleeing?

It is reported that Prime Minister Mishustin's plane has left for St. Petersburg.

Several other business jets are also on their way to Russia's northern capital.

In addition, the richest member of the government, Deputy Prime Minister Denis Manturov, has already left the country.


(https://pbs.twimg.com/media/FzYwi_zWwAEoxzn?format=jpg&name=900x900) (https://pbs.twimg.com/media/FzYwkM6WAAQ3mq6?format=jpg&name=small) (https://pbs.twimg.com/media/FzYwljmX0AExzAg?format=jpg&name=small)

OSINTtechnical @Osinttechnical · 20min
Russian forces construct sandbag fortifications in Moscow Oblast

(https://pbs.twimg.com/media/FzYy81aXgAE2Hrm?format=jpg&name=small)
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Norma Bates - kesäkuu 24, 2023, 15:56:32
Nythän se Venäjä UUDISTUU... Uhka vai mahdollisuus?

Kun kerta Venäjällä tärkeintä on olla vahva, Prigozhin lienee ynmäillyt että otetaan kaikki keinot käyttöön jotta saisi heikon johdon nurin, jopa totuus. Siis se ettei Ukrainan sodassa ollut muusta kyse kuin ahneudesta.

Tuskinpa Venäjälle mitään iki-ihanaa hallitusta tulee koskaan, mutta jos nyt edes semmoinen joka miettii jatkossa vähän tarkemmin nuo hyökkäämiset etukäteen, ja pyrkii hyötymään ennemmin jotain muuta kautta. Mikä se nyt sitten enää lieneekään.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 24, 2023, 16:03:09
^Välillä näytti, että Prigo halusi enemmän rautaa rajalle, toisaalta nyt sanoo että sota oli väärin perustein, väärä sota. Joka tapauksessa hän on  ns. roistojengiläinen, ulkopuolinen, eikä oikein kuulu Kremlin sisäpiiriin.
Hiukan hirvittää jos hän olisi Putinin paikalla. Rauha vai vielä kovempi sota, taktisen ydinaseen sota? Ydinavaimet pidetään kyllä kaukana roiston käsistä...

Kuka olisi arvannut että ukrainalaiset tuntee venäläisensä paremmin kuin länsi?:

ChrisO_wiki @ChrisO_wiki · 4t
Who could have imagined that the Ukrainians would know Russia better than the West?

   Alexander Clarkson @APHClarkson
   Interestingly, for the past three months Ukrainian intelligence officials were very confident that
   all hell was about to break loose in Russia in ways that were dismissed by Western counterparts

Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 24, 2023, 16:08:43
Suomessa tää vaikuttaa varmaan mm. presidenttivaalitaistoon.
Aaltolan naamaa enempi ruudussa ja samalla mainosta=nostetta.
Samalla kun Haavisto ei ole enää ulkoministeri.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 24, 2023, 16:21:53
Meduza in English @meduza_en
Wagner Group veterans have been told to wait for the go-ahead to join Prigozhin's uprising, according to
@istories_eng. "We've been ordered to stand by in full combat readiness. There should be an order on further actions closer to lunchtime," said one.


Dmitry Gurbanov @Dimmu141 ·18min
Yhden sotabloggarin mukaan Wagner saa koko lisää vahvistuksia jotka saapuvat Rostoville Luhanskin alueelta.

(https://pbs.twimg.com/media/FzY9EjtWAAI1E_R?format=jpg&name=900x900)

Gurbanov: (Venäjän "FB" eli) VKontakte on blogannut Wagnerin tilin.
Gurbanov: Tilanne on edelleen aika sekava, mutta tällä hetkellä vaikuttaa siltä, että Wagnerin joukot pääsevät aika vapaasti liikkumaan pohjoiseen Moskovaan päin. Jos tämä sama meno jatkuu, he voivat olla Moskovassa yöllä.
Gurbanov: Tsetsenialiset ovat jo aika lähellä Rostovia.
(Tsetsenialaiset on käsittääkseni Putinin puolella Prigoa vastaan).
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Amore - kesäkuu 24, 2023, 16:34:34
Live-seurantaa YouTubessa, Venäläinen Konstantin seuraa tilannetta Uzbekistanista käsin. Hän on Ukrainan sodan vastustaja.

https://www.youtube.com/watch?v=1CGxu2Ap3gc
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 24, 2023, 16:42:42
NEXTA @nexta_tv
🤡 Putin called Iran, but was refused even there.
One of Russia's main allies in the war called Prigozhin's rebellion "an internal Russian matter".

  (Epäilyttävähkö tieto, ei lähdettä, mutta laitoin nyt).

Kadyrovin tsetseenit (panssarivaunuja iso letka ym) juuttuivat liikenneruuhkaan, kohti Rostovia).

NEXTA @nexta_tv · 2min
Meanwhile, the mercenaries of the #Wagner PMC are waiting for the arrival of Kadyrov's TikTokers in #Rostov.


Kova taisto odotettavissa. Omat ei hevillä ammu omia. mutta tsetseenit uskaltaa ampua venäläisiä. Mitähän tästä seuraa? Venäjän kansaa liittyy Prigon puolelle tsetseenejä vastaan? Voi mikä sekasotku...

NEXTA:
Just over 300 km to Moscow
The Wagnerians are moving forward. The governor of the Lipetsk region, Igor Artamonov, confirmed that the equipment of the #Wagner PMC is moving on the territory of the region.
-----
It is reported that the Wagnerians broke through the barricades on their way to #Moscow.
(video kuvaa tieltä)
-----

Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Amore - kesäkuu 24, 2023, 16:44:19
Rostovissa kansa on kaduilla.

Vankiloissa kautta maan on syntynyt kapinoita.

Inside Russia /YouTube
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Aave - kesäkuu 24, 2023, 17:16:02
Paras Juhannus ikinä! Vanha nakkikiskanpitäjä ja vanha katujätkä matsaamassa! Tapelkaa äijät, saatte mahorkkaa! :)
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Aave - kesäkuu 24, 2023, 17:30:09
Olemme klassikon äärellä: aikoinaan Niccolo Machiavelli varoitti teoksessaan Ruhtinas, että hallitsijan ei koskaan pidä luottaman palkka-armeijoihin, juuri tämmöisen tilanteen vuoksi.

Putin ei voi käyttää reservijoukkoja tilanteen haltuun saamiseksi, eikä myöskään pysty irrottamaan joukkoja Ukrainasta. Saa nähdä, liittyykö kapinaan vielä muitakin. Tätä menoa (https://twitter.com/KevinRothrock/status/1672607762272985088) Wagner-joukot ehtivät illaksi Moskovaan (Twitter).
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Aave - kesäkuu 24, 2023, 17:49:35
Valko-Venäjän oppositiojohtaja vetosi maansa turvallisuusjoukkoihin (https://twitter.com/NOELreports/status/1672606828859891713) (Twitter), että ajaisivat siellä olevat Venäjän armeijan joukot pois maasta.

Kyllähän tässä varmasti Lukašenkankin alahuuli väpättää.

Vaan jos kävisikin niin, että Putin joutuu pyytämään Kiinan Xi´ltä apuja?
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Aave - kesäkuu 24, 2023, 17:54:38
Kadyrovin tsetseeniosasto Akhmat on saapunut Rostoviin (https://twitter.com/PierreCrom/status/1672604183969644546) taltuttamaan kapinallisia. Tapelkaa pojat, saatte tupakkaa! :)
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Aave - kesäkuu 24, 2023, 18:14:33
Lukašenka on lentänyt Turkkiin lymyyn. Voipi olla, että joutuvat seuraamaan Erdoganin kanssa tapahtumia telsusta - Putinilla lienee nyt sen verran kiire, ettei jouda vastaamaan puheluihin. :)

Putin on väitetysti sisäpiirinsä kanssa Pietarissa, mutta tämä on vain huhu. Saattaa olla jossain vieläkin kauempana datsallaan.

BBC:llä on tilanneseurantasivu (https://www.bbc.com/news/live/world-europe-66006142), jota sopii katsella.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 24, 2023, 18:28:02
Dmitry Gurbanov
Useat sotabloggaajat ovat kirjoittaneet, että se on aika huono veto Putinilta lähettää tšetšeenejä taistelemaan Wagneria vastaan. Rasismi tšetšeenejä kohtaan on aika voimakasta Venäjällä ja se taistelu varmasti vain lisää Prigožinin suosiota.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Aave - kesäkuu 24, 2023, 18:40:01
Onnittelut Zelenskyille ja Zaluzhnyille päätöksestä jäädä kuluttamaan Venäjän joukkoja ja wagneriitteja Bahmutissa. Se päätös maksaa nyt tälläkin tavalla takaisin. :)
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Aave - kesäkuu 24, 2023, 18:52:07
Missäs on Venäjän ilmavoimat? Onko niillä joku huilipäivä?! :)
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Socrates - kesäkuu 24, 2023, 19:28:32
Z-studion "tuttu ja turvallinen" Leena Hietanen pitää Prigozhinin asiaa oikeana. Pienoinen yllätys.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Norma Bates - kesäkuu 24, 2023, 20:18:43
Koko tästä touhusta tulee mieleen joku amerikkalainen tv-sarja jossa on ensin jo kauhea kauhistus, sarjamurhaaja tai vampyyri tms. ja sitten kun on aikansa tämän kanssa kahakoitu, niin kappas kummaa tuleekin vielä kauheampi kauhistus pöö ja tätä vastaan liittoudutaan sen ekan kauhistuksen kanssa, jota on ensin niin kauheasti vihattu.

Eihän tämä Prigozhin mikään Messias ole. Mutta ihan sama vaikka olisi Perkele helvetistä, jos saa tämän kaiken paskan päätökseen. Ja mieluummin niin ettei atoomipommit pauku. Jostain päin somea tosin luin jo uumoiluja että koko tämä touhu on pelkkä show. Että yritetään saada ukrainalaiset uskomaan että nyt on hyvä sauma hyökätä, hyökkäävät yli Venäjän rajan, ja siinä on sitten tekosyy alkaa niitä ydinaseita lennättelemään.

Vietetäänkö Venäjällä juhannusta? Jos vietetään, niin sitten lienevät kännissä kuin käet. Ei ehkä jaksa kiinnostaa mitä joku Prigo tekee. 
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: a4 - kesäkuu 24, 2023, 20:21:52
klo 21.00 TV1
Yle Uutiset Venäjä -erikoislähetys

Wagnerin joukot lietsovat kapinaa Venäjällä. Ylen erikoislähetyksessä tilannetta arvioivat pääministeri Petteri Orpo, sotahistorian asiantuntija Emil Kastehelmi ja Ulkopoliittisen instituutin johtaja Mika Aaltola. Juontajana Sakari Sirkkanen.ohjelmatekstitys (suomi) 45 min

https://areena.yle.fi/1-63612655
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Kopek - kesäkuu 24, 2023, 20:39:20
Wagner huijataan antautumaan. Pomolle käy huonosti.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Socrates - kesäkuu 24, 2023, 21:07:20
Oli hetken hyvä meininki, mutta lässähti nyt :(.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: a4 - kesäkuu 24, 2023, 21:40:27
Venäläinen Juhannus.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Norma Bates - kesäkuu 24, 2023, 22:21:52
VMP.  >:(
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: a4 - kesäkuu 24, 2023, 22:42:05
Ei kukaan jaksa loputtomasti syödä popkornia. Välillä pitää takapuolenkin pitää tulitaukoa.
Sinänsä tämä erikoisoperaatiota erikoisempi operaatio oli paremmin hoideltu kuin taannoinen mellakkapoliisien kuorma-autolla ajelu suoraan Kiovaan lahdattavaksi tai armeijan parkkeeraaminen Kiovaan johtavalle tielle ja äiti Venäjän parkkeeraaminen Tsaarin aikaan.
Eikös juuri Wagner-yhtiön ydinosaamista ole vallankaappaukset ja bisnesneuvottelut diktaattorien kanssa kehitysmaissa. 

Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 24, 2023, 23:02:30
Nukahdin illalla. Ja nyt tällä välin.. lässähdys...? Koska Prigozhin sopi jotain salaperäistä Lukasenkan kanssa?

Mika Aaltola @MikaAaltola
Nähtävästi Yevgeny Prigozhin on saamassa tahtonsa lävitse Venäjän sodanjohdon vaihtamisesta ja Wagnerin marssi kohti Moskovaa pysäytetään vastapalvelukseksi. Wagnerin käsissä on nyt paljon valtaa, koska Putin joutui perääntymään. Monta episodia vielä edessä valtakamppailussa.

OSINTdefender @sentdefender
According to Russian State Media, Major Changes to the Leadership of the Russian Ministry of Defense
including changes to the current Defense Minister, Sergei Shoigu and Army Chief of General Staff, Valery
Gerasimov have reportedly been Agreed upon in order to Stop the March of the Wagner PMC Group towards
the Capital of Moscow; these Negotiations have also reportedly included the assured "Security of the Wagner
Group."

- https://twitter.com/MikaAaltola/status/1672668207843254273

Wagnerilaiset jättää Rostovin.
Joku tai jotkut oligarkit lentää Venäjältä poies.
Prigozhin siirtyy Valko-Venäjälle?

Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 24, 2023, 23:16:38
Yksi yksityis­kohta Wagnerin kapinassa kiinnitti Ilmari Käihkön huomion – "Rupesi tuntumaan siltä, että jotain selittämätöntä tapahtuu"
Käihkön mukaan rauhanomaisesta ratkaisusta kieli jo aiemmin se, että aseelliset yhteenotot jäivät päivän aikana hyvin vähäisiksi.

- https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009677444.html

IS:
Kreml: Prigozhin lähtee Valko-Venäjälle
Kreml tiedottaa, että Wagner-johtaja Jevgeni Prigozhin siirtyy Valko-Venäjälle. Tämä kuuluu sopimukseen, jonka Prigozhin ja Valko-Venäjän presidentti Aljaksandr Lukashenka sopivat puhelimitse lauantai-iltana.

Kremlin mukaan verenvuodatuksen välttäminen on tärkeämpää kuin rangaistukset. Syytteistä Prigozhinia vastaan luovutaan. Myös muut Wagner-kapinalliset välttyvät rangaistukselta.

Kremlin mukaan sillä ei ole tietoa Prigozhinin nykyisestä sijainnista. Kremlin mukaan Lukashenka tarjoutui neuvottelemaan sovun, koska on tuntenut Prigozhinin henkilökohtaisesti 20 vuotta.



Asiantuntija Wagnerin yllätyskäänteestä: "Mitä Prigozhinille on luvattu?"
...
Ulkopoliittisen instituutin johtaja Mika Aaltola twiittasi asiasta.

– Nähtävästi Yevgeny Prigozhin on saamassa tahtonsa lävitse Venäjän sodanjohdon vaihtamisesta ja Wagnerin marssi kohti Moskovaa pysäytetään vastapalvelukseksi. Wagnerin käsissä on nyt paljon valtaa, koska Putin joutui perääntymään. Monta episodia vielä edessä valtakamppailussa, Aaltola kirjoitti.

Myös pääesikunnan entinen tiedustelupäällikkö ja nykyinen kansanedustaja Pekka Toveri (kok) kommentoi Twitterissä Venäjän mediassa jyllääviä huhuja.

– Jos tämä pitää paikkansa, Putinin asema heikkenee merkittävästi. Palkkasotilaspomo nöyryyttää asevoimia ja pakottaa Putinin henkilövaihdoksiin.

– Tämä saisi muut silovikit miettimään kuinka turvattu heidän asemansa on Putinin alaisuudessa.

- https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009677396.html

YLE:
Ex-suurlähettiläs Hannu Himanen: "Klassiset venäläisen teatterin ainekset"
...
Himanen ihmetteleekin, miksi Wagnerin joukkojen annettiin edetä täyttä vauhtia kohti Moskovaa ilman merkittävää vastarintaa.
– Tässä on klassiset venäläisen teatterin ainekset, että emme tiedä mitä katsomme, Himanen kuvailee.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Karikko - kesäkuu 25, 2023, 10:12:06

Venäläisen teatterin jälkinäytöksenä siirretään "kapinalliset joukot Valko-Venäjälle. Belarus lienee mielissään saamastaan "isäturvasta- tai ainakin Lukaszenko.

>>>

Olli Söderkultalahti
24.6. 23:18
KAPINAHURMOKSEN Venäjällä kiihottanut Wagner-pomo Jevgeni Prigozhin välttää rikosoikeudellisen vastuun muuttamalla Valko-Venäjälle. Asiasta kertoi lauantai-iltana Kremlin tiedottaja Dmitri Peskov.

Peskovin mukaan myös muut Wagner-sotilaat välttyvät rangaistukselta. Asiasta sopivat puhelimitse Prigozhin ja Valko-Venäjän diktaattori Aljaksandr Lukashenka.

Peskov kuvaili päivää traagiseksi Venäjälle. Hän perusteli sopimusta sillä, että verenvuodatuksen välttäminen oli rangaistuksia tärkeämpää. Peskovin mukaan Lukashenka tarjoutui neuvottelijaksi, koska on tuntenut Prigozhinin henkilökohtaisesti 20 vuotta.

Prigozhin ilmoitti lauantai-iltana peruvansa aikeensa Moskovaan marssimisesta ja vetävänsä joukkonsa takaisin. Sittemmin Wagner-sotilaiden on raportoitu poistuvan myös Rostovista, jonka he valtasivat perjantai-iltana.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Socrates - kesäkuu 25, 2023, 11:21:52
Prigozhin taisi havaita, ettei kapina saa kannatusta ja tsetseenitkin tulivat kimppuun ja luovutti.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 25, 2023, 12:24:32
Sotahistorioitsija Jalonen tiesi kertoa että palkka-armeijakapinat ei oo koskaan onnistuneet.

UPIN Sinikukka Saari kuten myös Mika Aaltola,
kenraalintasonen kansanedustaja Pekka Toveri ja
ISW ovat suht yksimielisiä että:
  Putinin asema heikentyi rajusti. Putin koki nöyryytyksen..
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Jaska - kesäkuu 25, 2023, 13:39:41
HS (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009677203.html) kertoo trahtumien etenemisestä:

Perjantai-iltana palkkasotilasryhmä Wagnerin johtaja Prigožin julkaisi videon, jolla hän väitti Venäjän joukkojen iskeneen ohjuksin kohti Wagnerin sotilaita. Hänen mukaansa iskussa kuoli "valtava määrä" sotilaita. Prigožinin väitteitä ei ole voitu todentaa.

Iskujen vuoksi Prigožin ilmoitti lähtevänsä "oikeuden marssille" Venäjän sotilasjohtoa vastaan. Hän selvensi vastustavansa erityisesti sotilasjohtoa, ei koko Venäjän hallintoa.

Prigožin ja Wagnerin joukot lähtivät perjantain ja lauantain välisenä yönä Ukrainasta ja ylittivät Venäjän rajan.

Lauantaiaamuna Wagnerin joukot saapuivat miljoonakaupunki Donin Rostoviin Venäjälle. Lähellä Ukrainan rajaa sijaitseva kaupunki on tärkeä sotilaallinen tukikohta. Wagner väitti lauantaina vallanneensa myös kaupungissa sijaitsevan Venäjän armeijan eteläisen sotilaspiirin päämajan ampumatta laukaustakaan.

Prigožin vaati, että Venäjän puolustusministeri Sergei Šoigu ja pääesikunnan päällikkö Valeri Gerasimov tulisivat Donin Rostoviin keskustelemaan hänen kanssaan tai muuten hän johtaisi joukkonsa Moskovaan.

Wagnerin mukaan kyseessä ei ollut vallankaappaus, mutta Prigožin vannoi tuhoavansa "kaiken, mikä seisoo heidän edessään".

Näin Venäjä reagoi

Venäjän johto ilmoitti lauantaina käynnistävänsä rikostutkinnan Prigožinista aseelliseen kapinaan yllyttämisestä. Wagnerin taistelijoille luvattiin armahdus, jos he antautuisivat.

Presidentti Putin reagoi tapahtumiin lauantaiaamuna. Venäjän valtion televisiossa pitämässään puheessa Putin kutsui Wagnerin toimia maanpetokseksi.

Putin ei nimennyt puheessaan suoraan Prigožinia tai Wagneria kapinan järjestäjiksi, mutta hän totesi tilanteen Donin Rostovissa olevan vaikea.

Putinin mukaan Moskovassa ja sen alueella oli tehty "lisätoimenpiteitä terrorismia vastaan".

Venäjän turvallisuusjoukkoja nähtiin lauantaina asemissa Etelä-Moskovassa, ja kaupunkiin vievällä tiellä oli armeijan panssaroituja ajoneuvoja.

Venäläisviranomaiset luopuivat kaikista syytteistä Prigožinia ja Wagnerin taistelijoita vastaan. Prigožinia olisi voinut uhata 10–20 vuoden vankeustuomio aseelliseen kapinan organisoinnista.

Perääntyminen alkoi lauantai-iltana

Lauantaina iltapäivällä Wagnerin kerrottiin edenneen M4-moottoritietä kohti Moskovaa. Joukkojen kerrottiin kulkeneen esimerkiksi Voronežin ja Lipetskin alueiden läpi kohti Moskovaa.

Prigožinin mukaan Wagnerin joukot olivat 200 kilometrin päässä Moskovasta, kun he päättivät aloittaa perääntymisen, kertoi uutistoimisto Reuters. Donin Rostovista Moskovaan on matkaa reilut 1 000 kilometriä

Valko-Venäjän presidentti Aljaksandr Lukašenka sanoi keskustelleensa Prigožinin kanssa Putinin luvalla, minkä jälkeen Wagnerin joukot ilmoittivat vetäytyvänsä.

"Nyt olemme tulleet tilanteeseen, jossa verta saatettaisiin vuodattaa. Ymmärrämme vastuun siitä, että venäläistä verta voidaan vuodattaa jollain puolella, ja käännymme takaisin sotilas­tukikohtiimme, kuten oli suunniteltu", Prigožin sanoi ääniviestissään kahdeksan jälkeen lauantai-iltana.

Wagnerin johto sai neuvotteluissa mahdollisesti läpi joitain vaatimuksiaan, koska se suostui jättämään Moskovan.

"Kolonna on ollut selkeästi painostuskeino, jolla saada poliittisia tavoitteita läpi", arvioi HS:n faktantarkastaja John Helin lauantai-iltana.

Yhdeksi tavoitteekseen Prigožin on ilmoittanut Venäjän sotilasjohdon vaihtamisen. Prigožin on useaan otteeseen ilmaissut tyytymättömyytensä Šoiguun ja Gerasimoviin.




Selvää on, että epoäonnoistuneella kapinalla on vaikutusta Putinin asemaan ja sodan legitiiminä pitämiseen Venäjällä. Vielä on epäselvää, mikä on Prigožinin asema Vaölko-venäjällä ja Wagner-terroristijoukon kohtalo. Wagner-taistelijat tulevat tekemään sopimuksen Venäjän puolustusminuisteriön kanssa, mistä hankkeesta Prigožinin kapina lie leimahtanut liekkeihin.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Aave - kesäkuu 25, 2023, 14:54:01
Lainaus käyttäjältä: Jaska - kesäkuu 25, 2023, 13:39:41
"Valko-Venäjän presidentti Aljaksandr Lukašenka sanoi keskustelleensa Prigožinin kanssa Putinin luvalla, minkä jälkeen Wagnerin joukot ilmoittivat vetäytyvänsä.

Yhdeksi tavoitteekseen Prigožin on ilmoittanut Venäjän sotilasjohdon vaihtamisen. Prigožin on useaan otteeseen ilmaissut tyytymättömyytensä Šoiguun ja Gerasimoviin.




Selvää on, että epoäonnoistuneella kapinalla on vaikutusta Putinin asemaan ja sodan legitiiminä pitämiseen Venäjällä. Vielä on epäselvää, mikä on Prigožinin asema Vaölko-venäjällä ja Wagner-terroristijoukon kohtalo. Wagner-taistelijat tulevat tekemään sopimuksen Venäjän puolustusminuisteriön kanssa, mistä hankkeesta Prigožinin kapina lie leimahtanut liekkeihin.
Tuli yllätyksenä, että Luka toimi tilanteessa välittäjänä.

Venäjällä voidaan näköjään julistaa henkilö maanpetturiksi päivällä, ja armahtaa sitten illalla.

Tämä sopimus on kuten muutkin venäläiset sopimukset, tehty rikottavaksi. Putin tuskin antaa minkäänlaista kapinointia anteeksi, ja Prigozhinin kujanjuoksuhan alkoi jo. Putin on murhauttanut ihmisiä paljon vähemmästäkin.

Prigozhin liitoitteli suuresti mukanaan olevien joukkojen kokoa, todellisuudessa joukkoja oli matkalla Moskovaan ehkä 2000-2500. Se oli helposti pääteltävissä siitäkin, miten nopeasti kapinallisosasto eteni Venäjän sisällä - väittämiään suuria joukkoja ei niin rivakasti liikutella.

On epäilty että tämä kuvio olisi lavastusta ja hämäystä, mutta itse en usko siihen. En silläkään perusteella, että Wagner-joukot ampuivat väitetysti alas seitsemän Venäjän armeijan ilma-asetta (Kuusi helikopteria ja yhden lentokoneen). En kuitenkaan ole vielä nähnyt näistä kaikista tuhotuista koneista tallenteita, joten parempi odottaa lisätodisteita. Osana diiliä kuolleiden pilottien omaisille ja läheisille on luvattu korvauksena paljon rahaa, mutta montako ruplaa tulevat hekään näkemään.

Putin palkitsee lojaaliudesta, ei petturuudesta. Sen vuoksi Shoigukin on saanut pitää pestinsä näin kauan, hän on lojaali. Mikään vallankaappausyritys tämä ei kuitenkaan ollut, vaan kapina. Prigozhin todennäköisesti elätteli toivetta, että häneen liittyisi muitakin ryhmiä. Ei liittynyt tarpeeksi, ja homma lässähti siihen.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Aave - kesäkuu 25, 2023, 15:00:41
Tätä porukkaa ei oltu irrotettu miltään rintamalta, ukrainalaiset olisivat taatusti laittaneet sellaisen merkille. Wagner-joukot vetäytyivät Bahmutista toukokuun lopulla/kesäkuun alussa, ja ovat luultavasti olleet jossain takalinjoilla lepäämässä.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 25, 2023, 18:33:39
Oli tästä jotain mutta sitten unohdin, eli että Prigo oli menettämässä joukkojensa johtajuuden 1.7.2023.
Siksi hän teki semmoista mikä näytti epätoivoiselta minun/meidän silmin.

Wagner-johtaja Jevgeni Prigožin boikotoi puolustusministeriön ukaasia siitä, että kaikkien vapaaehtoisten taistelijoiden on allekirjoitettava sotilassopimukset Venäjän puolustusministeriön kanssa 1. heinäkuuta mennessä.

Räkköläisen mukaan tämä käytännössä tarkoitti Prigožinin poliittisten pyrkimysten loppua. Wagner-ryhmän kontrollointi oli tehnyt hänet hyödylliseksi ja arvokkaaksi, joten Prigožin kamppaili kaikin keinoin tätä päätöstä vastaan.

Räkköläisen mukaan Prigožinilla oli hämmästyttävän vähän pidäkkeitä.

– Hänellä ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin lähteä avoimeen kapinaan, ja ilmeisesti pelotella Vladimir Putin erottamaan Šoigu ja Gerasimov, jotta hän saisi edelleen operoida itsenäisesti, Räkköläinen sanoo.

- https://yle.fi/a/74-20038297

Wagnerin avulla Venäjä on hyötynyt sotakohteissa erilaisista "bisnesdiileistä". Eri maiden luonnonvaroja on hyödynnetty. Esimerkiksi Sudanista on salakuljetettu Räkköläisen mukaan miljardikaupalla kultaa Venäjälle.

Eli r*ss* riistää Afrikan luonnonvaroja siinä kuin länsimaat. Mitähän afrikkalaiset sanoo kun saa tietää?
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 25, 2023, 19:22:30
Minä ja Toope alettiin tajuta naputella tekstiksi tätä kapinaa perjantain/lauantain välisenä yönä (josta tämä ketju alkoi), mutta mites Suomen tuore pääministeri Orpo?

(https://pbs.twimg.com/media/Fzd2hM9XwAAR6-X?format=jpg&name=small)

Vasta aamulla...

(Missä huuto, vaade ja somehäly? -- hiljaisuus --? Olisko pääministerin etunimi pitänyt olla Sanna?
No joo, Suomen vartijat on muita kuin pääministeri, mutta tuntuu vaan oudolta tietää ~ 6h ennen päämiestä
Suomen rajan takaisista vallankumousyrityksista...)

JK. Jätän tämä vain tähän kommentillani: Toiset seuraa, toiset ei... ;D
(https://pbs.twimg.com/media/Fzd_w-5XgAEP6-v?format=jpg&name=small)
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Aave - kesäkuu 25, 2023, 20:27:01
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 25, 2023, 19:22:30
Minä ja Toope alettiin tajuta naputella tekstiksi tätä kapinaa perjantain/lauantain välisenä yönä (josta tämä ketju alkoi), mutta mites Suomen tuore pääministeri Orpo?

(https://pbs.twimg.com/media/Fzd2hM9XwAAR6-X?format=jpg&name=small)

Vasta aamulla...

(Missä huuto, vaade ja somehäly? -- hiljaisuus --? Olisko pääministerin etunimi pitänyt olla Sanna?
No joo, Suomen vartijat on muita kuin pääministeri, mutta tuntuu vaan oudolta tietää ~ 6h ennen päämiestä
Suomen rajan takaisista vallankumousyrityksista...)
Voi hellanlettas. Pidän erittäin huojentavana, että Suomessa ei ole pääministeri ensitöikseen somessa kirjoittamassa, eikä se kerro mitään siitä, milloin pääministeri on tilanteesta saanut tietää. Varrmasti ennemmin, kuin kukaan muu täällä somessa. Prigozhinin hermovoltti oli odotettavissa - hänen itsenäinen asemansa kun oli uhattuna, ja deadline häämötti (Heinäkuun 1. päivä). Mutta jos joku olisi kysynyt minulta viikko sitten, että ryhtyykö näin avoimeen kapinaan ja Moskovaan rynnimään, en olisi uskonut. Hienoa, että hän on näin lyhytnäköinen ja tyhmä!

Teatteria tämä touhu ei ollut eikä ole - kun se saa näyttämään kaikki osapuolet hölmöiltä, ja heikoilta.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Aave - kesäkuu 25, 2023, 20:42:14
Ei voi olla niin, että poliittisia ambitioita tursuava yksityisarmeijan nokkamies ryhtyy kertomaan maansa hallinnolle, ketkä maan virallista armeijaa johtavat. Väkivaltamonopolin kuuluu aina olla valtiolla, piste.

Suurin näkemäni arvio kapinan osallistujamäärästä oli päivän Hesarissa, sen mukaan n. 5000 Wagnerin sotilasta. En aivan näin korkeaa lukua purematta niele; valtaosa tilannetta kartoittaneista OSINT-operaattoreista on kirjoittanut määrän olleen ehkä 2000-3000 sotilasta. Vaan eipä siellä ole kukaan ollut tarkkaa liikennelaskentaa tekemässä...

Ilmeisesti diiliin kuuluu, että kapinaan osallistuneet pysyvät nyt toistaiseksi Valko-Venäjällä, ja osallistumattomat siirretään Venäjän puolustusministeriön, korjaan, Venäjän murhaus- ja raiskausministeriön alaisuuteen. Wagnerin rivit rakoilevat jo Prigozhininkin suhteen, ja osa kapinallisista haukkuu häntä avoimesti.

Wagner-joukkojen puoli-itsenäinen asema tullee tiensä päähän, ja kyllä lopulta joka ukko tarvitaan takaisin Ukrainaan tapattamaan itsensä. Etulinjoissa on aina tilaa!

Prigozhinin lopussa saattaa olla leka valmiina.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Saares - kesäkuu 25, 2023, 21:13:22
Hatara muistini kuiskiijoskus tapahtuneen samantapainen häslinki Moskovassa - ei siis tavatonta ollenkaan. Silloin taisi Jeltsin puuttua tapahtumiin kiipeämällä tankin päälle antamaan ohjeita kapinallisille. Taisi siinä Moskovan Valkoinen talo vaurioitua. Ei siis ollenkaan tavatonta ole kapina Moskovassa.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 25, 2023, 22:47:50
Janne Riiheläinen 🇫🇮🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿🇪🇺 @veitera
Ajatus siitä, että kapina lopetti Putinin vallan monopolin väkivaltakoneistoissa, on tärkeä. Nyt yritykset, alueet, virastot ja joukko-osastot valmistautuvat puolustautumaan aseellisesti.
Kaartien perustamisen jälkeen niitä myös ikävän todennäköisesti käytetään.


Tuo oli päällyskommenttina ao. ukrainalaisen juttuun jonka käänsin google translatorilla:

Anton Gerashchenko @Gerashchenko_en

Joitakin eilisen tapahtumien mahdollisia tuloksia:

1. Wagner PMC:ssä on tiettävästi alkanut jakautuminen niiden välillä, jotka tunsivat itsensä hyväksikäytetyiksi ja niiden välillä, jotka pysyivät uskollisina Prigozhinille epäonnistuneen kapinan jälkeen.

2. Taistelulentäjät erosivat Wagner PMC:stä, koska he olivat eri mieltä tavasta, jolla Venäjän ilmailuvoimien lentokoneet ja helikopterit tuhottiin eilen.

3. Vallan vertikaali on romahtanut.
Kukaan Venäjällä ei voi enää tuntea olonsa turvalliseksi. Eivät virkamiehet, oligarkit eivätkä FSB-upseerit, jotka luulivat olevansa elämän hallitsijoita. Putin lopetti eilen väkivallan monopolin Venäjällä. On nyt todistettu, että ryhmät, joilla on enemmän aseita ja päättäväisyyttä, päättävät kaiken.

4. Venäjällä saattaa olla edessään verinen sota, ei sisällissota, vaan klaanien, aseellisten ryhmien ja yksityisten armeijoiden sota: tšetšeenit, Prigozhinin kannattajat, aseistetut palkkasoturit, jotka eroavat Prigozhinista tai muista PMC:istä ja jotka paikalliset klaanit palkkaavat, suojaavat tunkeutuvilta ulkopuolisilta.
Kaikki suuryritykset ja oligarkit luovat luultavasti (jos eivät vielä ole) yksityisiä armeijoita, kuten Gazprom on jo tehnyt suojellakseen itseään.
Ristiriidat ja omaisuuden uudelleenjako ratkaistaan väkisin. Se tulee olemaan uutta 90-lukua, mutta paljon pahempaa - muistuttaa Mad Max -tyyliä ja antiutopia-toimintaelokuvaa.

5. Venäjän armeija näyttää olevan tosiasiassa lakannut olemasta yhtenäinen rakenne. Sotilaat ja upseerit istuvat juoksuhaudoissa Putinin vapauttamassa joukkomurhassa, luultavasti tajusivat eilen vihdoin Ukrainan vastaisen sodan järjettömän hyödyttömyyden taustalla, että takana oleva rikollisryhmä voi kulkea päivässä 600 kilometriä pyyhkäisemällä pois kaiken heidän tieltään ja sitten armahdetaan lentäjien ja siviilien tappamisen jälkeen.

6. Ukraina on muutaman askeleen lähempänä alueellisen koskemattomuutensa täydellistä palauttamista, mukaan lukien Krim.

7. Harmi, että tämä sirkus ei päättynyt Putinin hallinnon ja Prigozhin-ryhmän itsensä tuhoamiseen.
Mutta uskon, että se tapahtuu taas suuremmassa mittakaavassa!
- https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1672918703946571776

=> Tulevaisuuden Venäjä: a la klaanien Mad Max-Libya/Syyria/Irak/Afganistan?
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 25, 2023, 23:18:00
OSINTtechnical @Osinttechnical
Now confirmed, Wagner forces managed to down the Russian IL-22M airborne command post RA-75917 yesterday.

(https://pbs.twimg.com/media/FzfgfK2XwAE-Xqh?format=jpg&name=900x900)
(Välissä video, jossa kuvaa romusiruista kentällä)
(https://pbs.twimg.com/media/FzfhLdsXgAIr9N-?format=jpg&name=small)
- https://twitter.com/Osinttechnical/status/1673052618656997377

(https://pbs.twimg.com/media/FzfhNYHWcAEhRRt?format=jpg&name=small)

Tuommosen pudottamisesta ja vallankaappausyrityksestä vapautus mutta kun lapsi piirtää sodanvastaisen piirroksen niin isä viedään kuulusteluun ja vankilaan...
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Jaska - kesäkuu 26, 2023, 00:53:11
Lainaus käyttäjältä: Saares - kesäkuu 25, 2023, 21:13:22
Hatara muistini kuiskiijoskus tapahtuneen samantapainen häslinki Moskovassa - ei siis tavatonta ollenkaan. Silloin taisi Jeltsin puuttua tapahtumiin kiipeämällä tankin päälle antamaan ohjeita kapinallisille. Taisi siinä Moskovan Valkoinen talo vaurioitua. Ei siis ollenkaan tavatonta ole kapina Moskovassa.
Neuvostoliiton hajoaminen 1991, KGB:n toteuttama kolme päivää kestänyt vanhoillinen vallankappaus (poikkeustilakomitea, ns. Janajevin juntta) elokuussa 1991 Neuvostoliiton säilyttämiseksi ei nyt mitään ihan tavanomaista menoa ollut Venäjällä.

Sille näyttää, että kuvia kumartelemattomalta Prigožinilta oltiin viemässä ryöstötuottoisan lekalla johdetun palkka-armeijan johto ja niin Prigožin lähti haastamaan Venäjän sotilasjohtoa, varsinkinpuolustusministeri Šoigua.
Prigožin ei ole ole julkipuhunut Putinista eikä Putim lauantaiaamuisessa maanpetturi- ja selkäänpuukottajapuheessaan maininnut Prigožinia, mutta puheen aokana tuntui sile, että Prigožinin elinajanodote laski roimasti. Putinista ei tunnurta tiedettävän puheen jälkeen muuta kuin että kaksi lentokonettaan on lähtenyt Moskovasta.

Sauli Niinistöä on ilo kuunnella.  Kun hän puhuu, hänellä on jotain sanottavaa. Samaa ei voi sanoa uudenpörheistä pää-, puolustus ja uölkoministereistä. Tulevat mielellään ruutuun kertomaan, että presidentti kutsui TÄRKEÄT ministerit tiedonjakoon. Ehkä hekin jotain oppivat. Nähtäväksi jää.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 26, 2023, 16:13:19
Armeijakapinan, Putinin nöyryytyksen, seuraus:

Niin sotatieteilijä Ilmari Käihkö (YLE Aamussa) kuin saks. Venäjä-asiantuntija Stefan Meister (HS:ssä)
ennakoivat molemmat että rauha on entistä kauempana ja  Ukrainan sota on koveneva, raaempi.
Putinin on niinku näytettävä olevansa kovaa jätkää.



Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Karikko - kesäkuu 27, 2023, 10:42:34

Putin kehui kapinallisia, joten oikeastaan ei tapahtunut mitään yllätystä.

Tilanne jatkuu samantapaisesti ja sotaan ei tuo vaikuttanut mitenkään-

Jotain asioita tuo saattoi selventää, kuten vaikka sen suosion jota suorapuheisella kapinallisjohtajalla on.
Hän on varmaan edelleen tarpeellinen piiska putinin arsenaalissa jota voi käyttää, jos on tarvetta laittaa muita vallantavoittelijoita järjestykseen.
Mitään hovikapinaa ei varmaan ole odotettavissa- sitä ei kukaan kykene hallitsemaan-
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Jaska - kesäkuu 27, 2023, 15:33:39

Prigožinin ja Wagner-joukkojen asema Valko-venäjällä herättää kummastusta. Prigožinin lentokone on tänään laskeutunut Minskiin, mutta Prigožinin saapumista ei ole vahvistettu. Wagner-joukoille kuuluu rakennettavan sotilasleirejä Valko-Venäjällä. Putinin puheessa kummastuttava kohta oli, että Wagner-taistelijat voivat siirtyä Valko-Venäjälle. Se panee arvailemaan, että valmistellaan Wagnerin joukkojen hyökkäystä Ukrainaan Valko-Venäjältä käsin. Prigožinin johdolla, veikkjaisin vaikkei tälle muuta näyttöä vielä olekaan.

Putin näyttää antaneen Prigožinin hoitamisen Lukašenkalle. Odotellaan, mitä kuplettiin  on kirjoitettu julkilaulettavaksi.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Norma Bates - kesäkuu 28, 2023, 10:25:34
Juhannuksen aikaan hän keskusteli myös Venäjällä asuvien tuttaviensa kanssa tilanteesta, mutta monet eivät tienneet käynnissä olevista tapahtumista. Osa oli kuullut tapahtumista ensimmäistä kertaa, kun Putinin puhe näytettiin.

https://yle.fi/a/74-20038636

Venäläiset eivät tiedä edes sitä mitä Venäjällä tapahtuu. Ei siis ihme vaikka heidän puolestaan Ukrainan pommittaisi kivikaudelle, ihan sama - ei kiinnosta.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Saares - kesäkuu 28, 2023, 16:04:07
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 25, 2023, 12:24:32
Sotahistorioitsija Jalonen tiesi kertoa että palkka-armeijakapinat ei oo koskaan onnistuneet.

UPIN Sinikukka Saari kuten myös Mika Aaltola,
kenraalintasonen kansanedustaja Pekka Toveri ja
ISW ovat suht yksimielisiä että:
  Putinin asema heikentyi rajusti. Putin koki nöyryytyksen..
Pyrkiikö MrKat  fonttia suurentamalla haalimaan klikkauksia kun asialliset keinot loppuvat?
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Jaska - kesäkuu 28, 2023, 17:29:45

Ei näytä sille, että Putin antaisi Ukrainan sodassa periksi, vaatiipa se millaisia uhrauksia tahansa. Sitä vain arvailemme, mitä tapahtuu, kun terveys ei enää riitä johtamiseen. Kenties entistäkin pahempaa. Minusta Putnin maanantain ja tiistain puheet olivat turpiinsa saaneen johtajan puheita. Venäläinen sotatotuus lienee, että isänmaalliset venälaiset sotilaat torjuuivat lännen yrityksen sisällissodaksi ja Venäjä on on entistäkin yhtenäisempi.

Prigožin on julma teurastaja ja pyrkimyksissään sodan koventamiseksi hyväksi voi nähdä vain sen, että ristiriidat heikentävät Venäjää. Ja on hän kyseenalaistanut myös Ukrainaan hyökkäämisen perusteet.

Paras olla vannomatta, mutta sille näyttää, että Venäjä lopettää miljoonan vuosieuron syytämisen Wagnerille likaisimman sodankäynnin suorittamisesta  Wagnerin ja
Prigožininärsyttävän kukkoilun ja Wagnerin ja Venäjän armeijan välisten tulitaistelujen vuoksi ja ottaa Wagnerista Venäjän armeijalle, mikä on otettavissa.

Ukrainan sodan ensimmäinen merkitsevä ristiriitta Venäjän asevoimissa on tässä nähty. Bunkkeripapan esiintyminen siinä maanpetokseksi nimeämisineen ja sen armahtamisineen ei  oikein loisteliaalle näytä.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Norma Bates - kesäkuu 28, 2023, 20:14:45
Mutta miten helvetissä kaiken voi muka aina sysätä lännen syyksi? Jos joku Prigo sotii Ukrainassa, niin miten hänellä riittää aikaa tulla yhtäkkiä lännen aivopesemäksi tai lahjomaksi...? Jos hän puolestaan jo alusta asti oli lännen kätyri, niin miksi hän lähti Ukrainaan sotimaan?

Logiikka ei taida olla venäläisten taitolaji, jos kaikki paska menee tuosta noin vaan läpi.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Aave - kesäkuu 28, 2023, 20:27:48
^^
Miljardin euron - mikä ei ole oikeastaan paljonkaan, kun kyseessä on ollut kymmeniätuhansia sotilaita, sodanajan oloissa. Tarkoitan aktuaalisia Wagner-sotilaita, en vankiloista ja muualta värvättyjä... Varusteet, tarvikkeet, muonitus, kalustohankinnat, huolto ja ylläpito, ammustarvikkeet ja bensa... Lisäksi Wagnerin riveissä taistelevat tienaavat huomattavasti enemmän, kuin tavan armeijan rivisotilas. Ansiot ovat olleet jotain 2000-3000 euron luokkaa kuukaudessa, upseerit tietenkin vielä enemmän. Tavan Venäjän armeijan sotilas saa tähän verrattuna taskurahoja. Wagneriiteilla on myös omia sivubisneksiään, kaikki likaisia töitä.

Eilen Venäjä laittoi lakipykälien voimalla stopin sille, että yksityisarmeijat voisivat enää haalia vankiloista väkeä riveinhinsä. "Näpit irti meidän lihavarastosta".

Erityisen hauskaksi kuvion tekee se, että Venäjän lain mukaan kaikki yksityisarmeijat ovat kiellettyjä, ja Putin on kiistänyt vuosikaudet sen, että Venäjän hallinnolla olisi ollut mitään tekemistä Wagner-joukkojen kanssa. Kaikki tietysti tietävät että sekin on ollut alusta asti paskapuhetta - käytännössä kaikki mitä Venäjän hieno hallitus tekee on laillista, mutta muiden tekemänä laitonta.

Tältä osin Putinin puheen tarkoitus oli heittää lisää bensaa wagneriittien riveihin - hän antoi siis ymmärtää, että Prigozhin ei ole käyttänyt lainkaan kaikkia saamiaan rahoja Wagnerin hyväksi, vaan pitänyt ne itsellään. Siinä lienee jopa perää, mutta jos ajatellaan, että alussa ja parhaassa tapauksessa wagneriitteja olisi ollut yhteensä 50 000 henkilöä, niin miljardi euroa ei tekisi kuin 20 000 euroa per nuppi. Eivätkä ne rahat ole pelkkiin palkkoihin palaneet, vaan niillä on ylläpidetty koko sirkusta - ja sotiminen on erittäin kallista lystiä. Miljardi tai kaksi miljardia vuoden ajanjaksolla ei ole siinä pelissä mitään.

Pidän erittäin todennäköisenä, että nykymuodossaan Wagner on tullut tiensä päähän; Afrikan ja Syyrian operaatiotakin voitaneen vielä jatkaa ilman Prigoa. Tosin Yhdysvallat on aktivoitunut näidenkin kuvioiden suhteen, mutta sillä ei ole lähtökohtaisesti tekemistä suoraan Prigon muuttuneen tilanteen vuoksi.

Häntä oli pelattu nurkkaan jo pitkän aikaa, koska Shoigu ja Gerasimov. Kaikkein mielenkiintoisimpana seikkana pidänkin sitä, keneltä/keiltä sisäpiiriläisiltä Prigo ajatteli saavansa kapinaansa apua? Hänen täytyi ainakin aluksi vakavissaan uskoa niin, ei hommaan olisi muuten ryhdytty. Shoigua kyllä vihaavat kaikki ja niiden äiditkin, mutta silti.

Putin on tämän johdosta varmasti vieläkin vainoharhaisempi, kuin aiemmin. Oletan, että luvassa on lisää sisäpoliittisia puhdistuksia.

Retroklippi viime huhtikuulta, WarGonzo haastatteli tuolloin Prigoa. Tekstitetty englanniksi (Twitter): On 29 April 2023, Prigozhin gave an interview saying they haven't thought about marching towards Moscow, although "it's an interesting thought." (https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1673018840811274240?cxt=HHwWgIC80bHx4LcuAAAA) 
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Aave - kesäkuu 28, 2023, 20:39:21
Valko-Venäjällä tavan kansalaiset ovat kaiken päälle varmasti hurjan mielissään, että Suuri Johtajansa Luka on ottanut sinne tuhansia aseistettuja murhaajia, ryöstäjiä ja raiskaajia. Sieltä paatuneimmasta päästä.

Mutta kantapaikassa kun ollaan niin hei, monikulttuurisuus on Valko-Venäjällekin rikkaus! Nyt äkkiä parkumaan sinne rasismia ja muukalaiskammoa, jos joku suvaitsematon näitä uutta alkua tavoittelevia äidin pikku höpönassuja aikoo jotenkin epäillä, ja kritisoida! :)
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Aave - kesäkuu 28, 2023, 20:47:22
Kuten epäilinkin, niin kohti Moskovaa pikamarssia rynninyt porukka oli takalinjoilla huilimassa ja uudelleenjärjestymässä. Sekalainen Wagner-seurakunta muodostui kahdesta eri osastosta, ja olivat valmiiksi Donin Rostovin lähellä. Huhun mukaan Shoigun olisi pitänyt olla juuri tuolloin Donin Rostovissa, ja tämän vuoksi mentiin ensin kiireesti sinne. Mikäli Shoigu olisi siellä ollut, niin eipä ollut sitten enää.

Kaikenlaisia huonoja ja hyviä teorioita tilanteesta kiirii. Hilpein (Ja omalla tavallaan uskottava) hypoteesi on se, että runsas vodkanjuonti siivitti Prigon aluksi maagiseen, ja sitten lässähtäneeseen suoritukseen. Pupu meni pöksyyn, kun vodkan vaikutus alkoi laskea, ja sitten matkalla voittoon iski krapula. :)
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Aave - kesäkuu 28, 2023, 20:53:11
Valko-Venäjälle jalkautuneista wagneriiteista ei kuitenkaan ole yksistään Ukrainaan hyökkäämään. Ukrainalaisilla on Valko-Venäjän vastaisella rajalla ainakin kolme prikaatia, ja rajavyöhyke on linnoitettu, ansoitettu ja miinoitettu. Uuteen yritykseen kohti Kiovaa tarvittaisiin paljon enemmän väkeä.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 29, 2023, 01:43:44
Venäläismedia: Venäläiskenraali Surovikin pidätetty
Venäläiskenraali Sergei Surovikin on venäläisten tiedotusvälineiden mukaan pidätetty. Asiasta uutisoi esimerkiksi Moscow Times, joka kertoo saaneensa asiasta vahvistuksen kahdesta Venäjän puolustusministeriötä lähellä olevasta lähteestä. Kreml ei ole vahvistanut tietoa.
Venäläisten tiedotusvälineiden mukaan Surovikin olisi viety Lefortovon vankilaan.

- IS 28.6.2023 klo 22:42
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Xantippa - kesäkuu 29, 2023, 06:21:29
Kyllähän tämä tosi tutulta Venäjän hommalta kuulostaa. Kukaan ei tiedä mistään mitään, mutta kaikilla on varma päämäärä, erilaisia joukkoja kulkee pitkin poikin, sisäpiireissä rytisee, joku horisee, yksi korisee ja Pariisin kahviloissa tehdään asiasta ideologista filosofiaa.

T: Xante
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: a4 - kesäkuu 29, 2023, 11:09:13
Gremlissä alkoivat odotetut puhdistukset.

(https://i.gifer.com/OLKK.gif)

Idästäkin katsottuna hyvää viihdettä.

(https://i.gifer.com/4APT.gif)
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 29, 2023, 20:10:19
Tuo kertoo sitä, että Venäjä on arabimaiden tasoinen maa sivistykseltään, ei siis kykenevä länsimaiseen oikeusvaltioon/demokratiaan.
Oliko muka jollekulle yllätys?!
- - -
Mutta Venäjän kehittymättömyys toki sinänsä on se uhka meillekin.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Laika - kesäkuu 29, 2023, 23:36:38
https://thegrayzone.com/2023/06/26/russias-civil-war-beltway-expert/

Siinäpä palstan geopoliittisille eksperteille pohdittavaksi.

Blumenthal tekee palveluksen tekemällä likaisen työn, ja kaivelemalla esiin helppoheikit ja politrukit, jotka käyvät asiantuntijoista sotamyönteiselle puolueelle.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 29, 2023, 23:41:43
Lainaus käyttäjältä: Laika - kesäkuu 29, 2023, 23:36:38
https://thegrayzone.com/2023/06/26/russias-civil-war-beltway-expert/

Siinäpä palstan geopoliittisille eksperteille pohdittavaksi.
Ihan vinkkinä, että voisi laittaa lyhennelmän tai oman kommentin, koska pelkän linkin laittaminen tekee minulle halun jättää linkkaamatta... :-*
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 30, 2023, 00:09:24
^Kerrankin samaa mieltä Toopen kanssa! (Pelkään että olemme molemmat Laikan ignoressa).
Joku voisi lainata meitä näkyville, a4?


Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Karikko - kesäkuu 30, 2023, 11:12:34
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 29, 2023, 20:10:19
Tuo kertoo sitä, että Venäjä on arabimaiden tasoinen maa sivistykseltään, ei siis kykenevä länsimaiseen oikeusvaltioon/demokratiaan.
Oliko muka jollekulle yllätys?!
- - -
Mutta Venäjän kehittymättömyys toki sinänsä on se uhka meillekin.

Ei se mikään yllätys ole, ettei Venäjä pysty toteuttamaan länsimaista demokratiaa.  Se olisi yllätys, jos länsimaat itse pystyisivät toteuttamaan omaa mainostamaansa hyvää aatetta, eli demokratiaa.
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 30, 2023, 18:47:13
Paremmin kykenevät!
Otsikko: Vs: Venäjän armeijakapina
Kirjoitti: Laika - heinäkuu 01, 2023, 03:38:44
LainaaAssertions now being made that the Russian military incursion into Ukraine is illegitimate are motivated by ignorance of American history toward the Russians, ignorance of American history in Ukraine, and ignorance of the long history of the Americans invading, overthrowing, undermining, and subverting other nations using the flimsiest of pretexts. The American political leadership accepts this jingoistic, know-nothing, response because it supports its own. The problem for the Americans is that this epoch of imperial arrogance is coming unmoored.

https://roburie.substack.com/p/the-us-role-in-events-in-ukraine

Lukemisen arvoinen juttu. Prigozhiniin Urie pääsee myöhemmin (https://www.nakedcapitalism.com/2023/06/rob-urie-mr-prigozhin-goes-to-washington.html).