kantapaikka.net

Yleiset => Yhteiskunta => Aiheen aloitti: Sepe - tammikuu 10, 2019, 09:54:09

Otsikko: Presidentti Trump
Kirjoitti: Sepe - tammikuu 10, 2019, 09:54:09
Trumpin uskottavuus on niin heikko, ettei häneen juuri uskota silloinkaan, kun hän puhuu totta.

Washington Postin tekemän tutkimuksen mukaan jopa vannoutuneimmilla Trumpin kannattajilla on vaikeuksia uskoa presidentin puheita. Lehti esitti joulukuussa tekemässään kyselyssä lukuisia Trumpin tekemiä virheellisiä väittämiä ja havaitsi, että alle kolme amerikkalaista kymmenestä uskoo niihin.

Lievää uskoa amerikkalaisten ymmärrykseen havaittavissa? Miten jaksaa usko suomalaisissa Trumpin faneissa?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 10, 2019, 10:32:09
Suomen itäraja on yksi maailman tiukimpia rajoja. Kun sen yli tulee yksikin laiton maahantulija, tapauksesta tehdään valtakunnanuutinen. Luvaton tulija pidätetään, ja hänen suhteensa toimitaan protokollan edellyttämällä tavalla.

Pitäisikö Suomen itäraja muuttaa Yhdysvaltain etelärajan tyyppiseksi ja hyväksyä satojen tuhansien laittomien maahantulijoiden saapuminen sen yli? Miksi Trump on monien mielestä epäinhimillinen ja paha, kun hän pyrkii Suomen tyyppiseen rajaturvallisuuteen, jossa rajat ylitetään vain merkityistä paikoista ja tulijoilta edellytetään asianmukaiset dokumentit ja selvitykset?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - tammikuu 10, 2019, 10:39:54
Ymmärtääkseni Donald Trump yrittää pitää vaalilupauksensa (mitä ei keskustan vetämä nykyinen Suomen hallitus ole pitänyt = mm. koulutuksesta ei leikata).

Jossakin tv:n uutisissa oli maininta, että lähes ainoa lupaus jota Donald Trump  ei ole vielä saanut aikaseksi on juuri tuo Meksikon ja USA:n välille tehtävissä olevaa muuria.

Tuli tuo muuri sitten rakennetua tai ei, Trump on ainakin pyrkinyt pitämään oman päänsä. Ei ole sortunut oikein minkäänlaisiin kompromisseihin politiikassaan.

Demokraatien vastustus on todella kovaa ja kismittää heitä koettu presidenttivaalien tappio.

Näin kaukaa 'minun' ja täysin ulkopuolisena, on vaikeata tehdä analyysia Donald Trumpista.

Mutta julkiset tiedotusvälineet ovat kovasti - Suomessakin - suuntautuneet julistamaan demokraattien oikeellisuuta asiasta kuin asiasta. Lienee toimittajilla enemmän ymmärrystä ja tajua asioden oikeasta laidasta = demokraattien laidasta siis?

Konservatiivien rivit ovat niin sekaisin, että siitä ei ota selvää edes 'Erkkikään'.

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Sepe - tammikuu 10, 2019, 11:18:59
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - tammikuu 10, 2019, 10:39:54
Ymmärtääkseni Donald Trump yrittää pitää vaalilupauksensa (mitä ei keskustan vetämä nykyinen Suomen hallitus ole pitänyt = mm. koulutuksesta ei leikata).

Jossakin tv:n uutisissa oli maininta, että lähes ainoa lupaus jota Donald Trump  ei ole vielä saanut aikaseksi on juuri tuo Meksikon ja USA:n välille tehtävissä oleva muuria.

Tuli tuo muuri sitten rakennetua tai ei, Trump on ainakin pyrkinyt pitämään oman päänsä. Ei ole sortunut oikein minkäänlaisiin kompromisseihin politiikassaan.

Demokraatien vastustus on todella kovaa ja kismittää heitä koettu presidenttivaalien tappio.

Näin kaukaa 'minun' ja täysin ulkopuolisena, on vaikeata tehdä analyysia Donald Trumpista.

Mutta julkiset tiedotusvälineet ovat kovasti - Suomessakin - suuntautuneet julistamaan demokraattien oikeellisuuta asiasta kuin asiasta. Lienee toimittajilla enemmän ymmärrystä ja tajua asioden oikeasta laidasta = demokraattien laidasta siis?

Konservatiivien rivit ovat niin sekaisin, että siitä ei ota selvää edes 'Erkkikään'.

Muisto Keijo Kullervo

Donald Trump valehtelee, "omatkaan" eivät usko presienttiä.
Donald Trump inhoaa demokratiaa ja demokraatteja.
Donald Trump e ole luvannut vaalilupauksissaan panostaa koulutuksen.

Sellaista Trumpia Keijo Kullervo kannattaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: A.V. Vatanen - tammikuu 12, 2019, 15:57:58
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - tammikuu 10, 2019, 10:39:54
Ymmärtääkseni Donald Trump yrittää pitää vaalilupauksensa (mitä ei keskustan vetämä nykyinen Suomen hallitus ole pitänyt = mm. koulutuksesta ei leikata).
......

Demokraatien vastustus on todella kovaa ja kismittää heitä koettu presidenttivaalien tappio.
.....

Muisto Keijo Kullervo

Saa nähdä miten Trumppi pärjää tässä kisassa:

Financial Times: Ivanka Trump mahdollinen nimi Maailmanpankin johtajaksi
https://yle.fi/uutiset/3-10593444

"Yhdysvaltain presidentin tytär ja neuvonantaja Ivanka Trump on nostettu esiin mahdollisina ehdokkaina Maailmanpankin uudeksi pääjohtajaksi. Asiasta kirjoittaa sanomalehti Financial Times."

Varmasti tämä blondi olisi historian kaunein Maailmanpankin johtaja.....


AV.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 12, 2019, 16:02:50
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - tammikuu 10, 2019, 10:39:54
Ymmärtääkseni Donald Trump yrittää pitää vaalilupauksensa (mitä ei keskustan vetämä nykyinen Suomen hallitus ole pitänyt = mm. koulutuksesta ei leikata).

Jossakin tv:n uutisissa oli maininta, että lähes ainoa lupaus jota Donald Trump  ei ole vielä saanut aikaseksi on juuri tuo Meksikon ja USA:n välille tehtävissä olevaa muuria.

Tuli tuo muuri sitten rakennetua tai ei, Trump on ainakin pyrkinyt pitämään oman päänsä. Ei ole sortunut oikein minkäänlaisiin kompromisseihin politiikassaan.

Demokraatien vastustus on todella kovaa ja kismittää heitä koettu presidenttivaalien tappio.

Näin kaukaa 'minun' ja täysin ulkopuolisena, on vaikeata tehdä analyysia Donald Trumpista.

Mutta julkiset tiedotusvälineet ovat kovasti - Suomessakin - suuntautuneet julistamaan demokraattien oikeellisuuta asiasta kuin asiasta. Lienee toimittajilla enemmän ymmärrystä ja tajua asioden oikeasta laidasta = demokraattien laidasta siis?

Konservatiivien rivit ovat niin sekaisin, että siitä ei ota selvää edes 'Erkkikään'.

Muisto Keijo Kullervo
Trump antoi 5 huhtikuuta 2016 vaalilupauksen, että Meksiko maksaa muurin. Vieläkö Muisto uskot, että Trump pitää vaalilupauksensa?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 12, 2019, 18:13:03
Eikö Trump luvannut myös pistää kaikki laittomasti maahan tulleet pois maasta? Jossain alkuvaiheessa siitä oli jotain kohua ja Kalifornian hedelmäviljelijät olivat kauhuissaan, että heiltä katoaa työntekijät eikä satoa saada korjattua.

Onko tämä projekti edistynyt?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - tammikuu 12, 2019, 18:22:00
Lainaus käyttäjältä: A.V. Vatanen - tammikuu 12, 2019, 15:57:58
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - tammikuu 10, 2019, 10:39:54
Ymmärtääkseni Donald Trump yrittää pitää vaalilupauksensa (mitä ei keskustan vetämä nykyinen Suomen hallitus ole pitänyt = mm. koulutuksesta ei leikata).
......

Demokraatien vastustus on todella kovaa ja kismittää heitä koettu presidenttivaalien tappio.
.....

Muisto Keijo Kullervo

Saa nähdä miten Trumppi pärjää tässä kisassa:

Financial Times: Ivanka Trump mahdollinen nimi Maailmanpankin johtajaksi
https://yle.fi/uutiset/3-10593444

"Yhdysvaltain presidentin tytär ja neuvonantaja Ivanka Trump on nostettu esiin mahdollisina ehdokkaina Maailmanpankin uudeksi pääjohtajaksi. Asiasta kirjoittaa sanomalehti Financial Times."

Varmasti tämä blondi olisi historian kaunein Maailmanpankin johtaja.....


AV.

Kyllä! Ja toivottavasti jonain päivänä Yhdysvaltain ensimmäinen naispresidentti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: A.V. Vatanen - tammikuu 15, 2019, 10:40:50

Jotain hieman positiivistakin ukosta:
Trump varoitti Erdogania pysymään kaukana Syyrian kurdeista tai...

AV.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: A.V. Vatanen - tammikuu 15, 2019, 15:10:20
Lainaus käyttäjältä: A.V. Vatanen - tammikuu 15, 2019, 10:40:50

Jotain hieman positiivistakin ukosta:
Trump varoitti Erdogania pysymään kaukana Syyrian kurdeista tai...


Itku lyhestä ilosta. Tänään idioottimme Trump ja Erdogan olivat taas maailman parhaat kaverit. Vääräuskoiset kurdit saakin tappaa.

AV.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 16, 2019, 22:45:49
Jos Trump voittaa Mehicon aitakiistan ja kykenee sopimaan taloussopimuksia uudelleen, voittaa hän seuraavat vaalit. Koska silloin hän on presidentti, joka ON pitänyt vaalilupauksiaan. Ei siis ole Clinton tai Obama.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - tammikuu 16, 2019, 23:17:38
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 16, 2019, 22:45:49
Jos Trump voittaa Mehicon aitakiistan ja kykenee sopimaan taloussopimuksia uudelleen, voittaa hän seuraavat vaalit. Koska silloin hän on presidentti, joka ON pitänyt vaalilupauksiaan. Ei siis ole Clinton tai Obama.

Jaahas, toope jatkaa tutulla linjalla. "Kun jotain toistaa monta kertaa siitä tulee totta."

Annapa jotain tilastoja presidenttien lupauksien pitämisistä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - tammikuu 16, 2019, 23:39:40
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 16, 2019, 22:45:49
Jos Trump voittaa Mehicon aitakiistan ja kykenee sopimaan taloussopimuksia uudelleen, voittaa hän seuraavat vaalit. Koska silloin hän on presidentti, joka ON pitänyt vaalilupauksiaan. Ei siis ole Clinton tai Obama.

(https://kantapaikka.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkuvanjako.fi%2Fmmwt4.jpg&hash=9c080f8cc9504f9e78ff4effcab2e04b6cdeea97)

https://www.politifact.com/truth-o-meter/promises/
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 18, 2019, 20:20:07
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 16, 2019, 22:45:49
Jos Trump voittaa Mehicon aitakiistan ja kykenee sopimaan taloussopimuksia uudelleen, voittaa hän seuraavat vaalit. Koska silloin hän on presidentti, joka ON pitänyt vaalilupauksiaan. Ei siis ole Clinton tai Obama.
Uskotko edes itse näihin valheisiisi?  :D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 20, 2019, 01:52:25
Mexicon aita on Trumpin vaalilupaus, siksi ajaa sen läpi. Nythän demokraattien ja Trumpin välillä keskustellaan kompromissista, jotta hallinnon pysäytys lopetettaisiin.
Minä uskon, että Trump voittaa tuon kiistan ja raja-aita luodaan. Sitähän Obama ja H. Clinton itsekin kannattivat vaalikampanjoissaan, toki käänsivät takkinsa kun asiasta äänestettiin. Trump on se, joka on ollut rehellinen ja ajanut raja-aitaa muuttamatta mieltään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - tammikuu 20, 2019, 02:16:18
Ex-presidents call out Trump's lies over support for border wall (https://www.smh.com.au/world/north-america/ex-presidents-call-out-trump-s-lies-over-support-for-border-wall-20190109-p50q9u.html)

Democrats normally in favor of looser immigration laws saw the Secure Fence Act of 2006 as the lesser of two evils, according to a Boston Globe report that detailed the legislative process. Around that same time, the House passed legislation that would make any undocumented immigrant a felon. (https://www.politifact.com/truth-o-meter/statements/2017/apr/23/mick-mulvaney/fact-check-did-top-democrats-vote-border-wall-2006/)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 20, 2019, 07:44:12
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 20, 2019, 01:52:25
Mexicon aita on Trumpin vaalilupaus, siksi ajaa sen läpi. Nythän demokraattien ja Trumpin välillä keskustellaan kompromissista, jotta hallinnon pysäytys lopetettaisiin.
Minä uskon, että Trump voittaa tuon kiistan ja raja-aita luodaan. Sitähän Obama ja H. Clinton itsekin kannattivat vaalikampanjoissaan, toki käänsivät takkinsa kun asiasta äänestettiin.
Missä Clinton taikka Obama antoivat vaalilupauksensa rakennuttaa muurin Meksikon rajalle?

LainaaTrump on se, joka on ollut rehellinen ja ajanut raja-aitaa muuttamatta mieltään.
Yhtä epärehellistä presidenttiä kuin Trump ei USA:n historia taida tunteakaan. Siinäpä sitä rehellisyyttä kerrakseen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 20, 2019, 21:08:45
Clinton ja Obama ovat vaalikampanjoissaan tukeneet ajatuksia siitä, että raja-aita olisi positiivinen teko.
https://www.politifact.com/punditfact/statements/2018/jun/27/cal-thomas/did-hillary-clinton-support-border-wall-mexico/ (https://www.politifact.com/punditfact/statements/2018/jun/27/cal-thomas/did-hillary-clinton-support-border-wall-mexico/)
LainaaClinton did vote for the Secure Fence Act of 2006, which authorized building a fence along about 700 miles of the border between the United States and Mexico.
Clinton eri poliittisessa tilanteessa tuki ajatusta aidan rakentamisesta! Nyt vastustaa samaa ajatusta.

Obama kannatti aikoinaan osittaista raja-aitaa, vaikka nyt nillitetään siitä, pitäisikö raja-aidan kattaa koko 2000 km raja.
Mulvaney said that Obama, Schumer and Clinton voted for a border wall in 2006.

LainaaThey did vote for the Secure Fence Act of 2006, which authorized building a fence along about 700 miles of the border between the United States and Mexico.
Still, the fence they voted for is not as substantial as the wall Trump is proposing.
https://www.politifact.com/truth-o-meter/statements/2017/apr/23/mick-mulvaney/fact-check-did-top-democrats-vote-border-wall-2006/ (https://www.politifact.com/truth-o-meter/statements/2017/apr/23/mick-mulvaney/fact-check-did-top-democrats-vote-border-wall-2006/)

Obamakin siis kannatti vähintään osittaista raja-aitaa, nyt on muuttanut mielensä.

Kuten sanoin, demokraatit muuttavat mieltään, Trump on rehellisesti koko ajan kannattanut raja-aitaa.
Kuka on rehellinen?

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - tammikuu 20, 2019, 23:26:51
Linkin mukaan valitsivat vuonna 2006 pienemmän pahan kahdesta huonosta vaihtoehdosta.
Still, the fence they voted for is not as substantial as the wall Trump is proposing.
Trump himself called the 2006 fence a "nothing wall."

Nyt eletään vuotta 2019 ja tehdään valintoja sen mukaan.
Mulvaney's statement is partially accurate, but ignores important context. We rate it Half True.

(https://kantapaikka.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkuvanjako.fi%2F0ea65.jpg&hash=fee7ee695dea9dc6b4f94eb8b116f5efe38998c5)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - helmikuu 01, 2019, 00:02:13
Miksi siirtolaisiksi pyrkivien pitäminen muurin takana Meksikon puolella on huonompi vaihtoehto kuin heidän pidättämisensä vaarallisen ihmishenkiä vaativan rajanylityksen jälkeen USA:n puolella ja palauttaminen Meksikoon?

Voidaanko sanoa, että muurin rakentaminen pelastaa satoja ihmishenkiä vuodessa?

https://en.wikipedia.org/wiki/Migrant_deaths_along_the_Mexico%E2%80%93United_States_border

Mistä muurikiistassa loppujen lopuksi on kyse?

https://www.breitbart.com/border/2016/04/25/rape-trees-dead-migrants-consequences-open-border/


Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - helmikuu 03, 2019, 23:20:54

Aika kauas tämä ketju on loitonnut suomenkielisyydest. Jatketaan linjalla
(https://kantapaikka.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkuvanjako.fi%2Fudx3g.jpg&hash=97b327e60eaae5bcefb51a1b42981c4f115ce996)

2/3 Trumpin vaimoista on maahanmuuttajia. Maahanmuuttajia tarvitaan, vaikka kaikki amerikkalaiset eivät tarvitse.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - helmikuu 04, 2019, 07:21:21
Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 01, 2019, 00:02:13
Miksi siirtolaisiksi pyrkivien pitäminen muurin takana Meksikon puolella on huonompi vaihtoehto kuin heidän pidättämisensä vaarallisen ihmishenkiä vaativan rajanylityksen jälkeen USA:n puolella ja palauttaminen Meksikoon?

Voidaanko sanoa, että muurin rakentaminen pelastaa satoja ihmishenkiä vuodessa?

https://en.wikipedia.org/wiki/Migrant_deaths_along_the_Mexico%E2%80%93United_States_border

Mistä muurikiistassa loppujen lopuksi on kyse?

https://www.breitbart.com/border/2016/04/25/rape-trees-dead-migrants-consequences-open-border/

Ei voida, koska muuri ei pysty estämään rajan ylitystä. Jotta se estäisi, tarvitaan lisäksi valvontaa. Valvontaa voidaan järjestää ilman muuria. Muuri on yhtälössä pelkkää rahan hukkaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Xantippa - helmikuu 04, 2019, 08:43:01
Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 03, 2019, 23:20:54

Aika kauas tämä ketju on loitonnut suomenkielisyydest. Jatketaan linjalla
(https://kantapaikka.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkuvanjako.fi%2Fudx3g.jpg&hash=97b327e60eaae5bcefb51a1b42981c4f115ce996)

2/3 Trumpin vaimoista on maahanmuuttajia. Maahanmuuttajia tarvitaan, vaikka kaikki amerikkalaiset eivät tarvitse.

Aivan, kuten kyltissä sanotaan, tekemään työt,  joita amerikkalaiset eivät tee, kuten vaikkapa toimia Trumpin vaimona.

T: Xante
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - helmikuu 15, 2019, 09:36:30
Jos Donald
Trump selviää alemmista oikeusasteista muuri asiassa, lienee selvää, että korkein Oikeus hyväksyy muurin sillä Donaldilla on valittuna korkeimmassa oikeudessa konservatiivinen enemmistö?

Jos taas demokraatit saavat raadeltua muuri asian alemmissa oikeusasteissa rikki, kaatunee Donald Trump ensi presidenttivaalien tiimoilla.
Muisto Keijo Kullervo

PS. Tuskin paljoakaan USA:n muuri asia meille vaikuttaa ja äänestyskin on vain viihdettä tällä osiolla, mutta niin & tai näin, aika näyttää...

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - helmikuu 15, 2019, 09:40:02
Enpä usko että saa, jos ei maksa sitä itse. Rahahan loppupeleissä ratkaisee monia asioita ja ei kai siellä Fort Knoxissa vai missä lie USA:n varat nykyään maata lötköttävät (jos missään) mitään pohjatonta säkkiä ole josta aina löytyy uutta otettavaa.

Muurit ovat vanhanaikainen ratkaisu jokatapauksessa. Ja jos USA:ssa ollaan niin naurettavia että julistetaan hätätila tällaisen asian takia, niin Suomessa se hätätila olisi pitänyt julistaa jo 2015.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Xantippa - helmikuu 15, 2019, 09:51:21
Jos jotain, kai tämä kertoo siitä, että politiikko tosiaan Trump ei ole, koska on hirttänyt itsensä muuriinsa näin suuresti. Fiksumpi tekisi nyt minkä hyvänsä puolivillaisen kompromissin.

T: Xante
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - helmikuu 15, 2019, 09:57:20
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 15, 2019, 09:51:21
Jos jotain, kai tämä kertoo siitä, että politiikko tosiaan Trump ei ole, koska on hirttänyt itsensä muuriinsa näin suuresti. Fiksumpi tekisi nyt minkä hyvänsä puolivillaisen kompromissin.

T: Xante

Niinpä, esimerkiksi rajavalvonnan tehostamien jollain näppärällä tekniselllä keinolla ei liene kovinkaan kallista. Siitä voisi vielä kertätä irtopisteet talteen kertomalla "säästin x miljardia taalaa, kun tein näin hyvän päätöksen".

Sipilä ministereineen voisi käydä opastamassa miten jo tehtyjen lupausten ja päätösten peruminen saadaan näyttämään edulliselta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - helmikuu 15, 2019, 09:59:20
Droonit pörräämään taivaalle ja nehän voisivat vaikka ampua väripanoksia rajan laittomasti ylittävien päälle. Jotain sinänsä harmitonta maalia, mutta semmoista mikä ei ihan heti irtoa. Se olisi sitten vaikea pyöriä kulmilla kun olisi vihreä kuin marsilainen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Sepe - helmikuu 15, 2019, 10:33:50
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 15, 2019, 09:40:02
Enpä usko että saa, jos ei maksa sitä itse. Rahahan loppupeleissä ratkaisee monia asioita ja ei kai siellä Fort Knoxissa vai missä lie USA:n varat nykyään maata lötköttävät (jos missään) mitään pohjatonta säkkiä ole josta aina löytyy uutta otettavaa.

Enpä usko minäkään. Taitaa tällä hetkellä tilanne olla se, että etsitään ulospääsyä joka pelastaisi Trumpin kasvot.

Velkavetoinenhan USAn talous on, lainarahalla muuri käytännössä pystytettäisiin.

Alkavat repubikaanit kyllästyä Trumpin toimintaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - helmikuu 15, 2019, 11:45:07
Lainaus käyttäjältä: Sepe - helmikuu 15, 2019, 10:33:50
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 15, 2019, 09:40:02
Enpä usko että saa, jos ei maksa sitä itse. Rahahan loppupeleissä ratkaisee monia asioita ja ei kai siellä Fort Knoxissa vai missä lie USA:n varat nykyään maata lötköttävät (jos missään) mitään pohjatonta säkkiä ole josta aina löytyy uutta otettavaa.

Enpä usko minäkään. Taitaa tällä hetkellä tilanne olla se, että etsitään ulospääsyä joka pelastaisi Trumpin kasvot.

Velkavetoinenhan USAn talous on, lainarahalla muuri käytännössä pystytettäisiin.

Alkavat repubikaanit kyllästyä Trumpin toimintaan.

Velkakin on pääomaa ja usan tapauksessa oman valuutan käyttöä. Tuskin taalan arvokaan tuosta huononisi.

Usan vankeinhoitomenot ova vuodessa 265 miljardia taalaa ja se on monille elinkeino, mutta "syyllisille" toki kuritusta. Heitä lusii noin 2,2 miljoonaan suurin osa 80%:tia mustia -latinoita.

Mitä tuossa painaisi joku 6 miljardia taalaa jolla lähinnä työllistettäisiin "turhan muurin" tekijöitä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - helmikuu 15, 2019, 13:42:14
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 15, 2019, 09:40:02
Ja jos USA:ssa ollaan niin naurettavia että julistetaan hätätila tällaisen asian takia, niin Suomessa se hätätila olisi pitänyt julistaa jo 2015.
Vuonna 2006 Yhdysvalloissa oli 37,5 miljoonaa maahanmuuttajaa,[13], ja heitä tulee yli 1,5 miljoonaa vuodessa,[14] josta melkein puolet laittomasti.[15]
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Siirtolaisuus_Yhdysvaltoihin
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - helmikuu 15, 2019, 13:53:48
Lainaus käyttäjältä: a4 - helmikuu 15, 2019, 13:42:14
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 15, 2019, 09:40:02
Ja jos USA:ssa ollaan niin naurettavia että julistetaan hätätila tällaisen asian takia, niin Suomessa se hätätila olisi pitänyt julistaa jo 2015.
Vuonna 2006 Yhdysvalloissa oli 37,5 miljoonaa maahanmuuttajaa,[13], ja heitä tulee yli 1,5 miljoonaa vuodessa,[14] josta melkein puolet laittomasti.[15]
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Siirtolaisuus_Yhdysvaltoihin

USA:ssa nämä sentään alkavat paiskia hommia ja maksavat itse elämisensä, ilmeisesti. Eikä koko paikkakunnan tarvitse alkaa pyörittämään jotain piirileikkejä ja järkätä pussijuoksuja ja muuta sirkustoimintaa sen takia että seudulle pärähti joku muukalainen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Renttu - helmikuu 15, 2019, 14:05:14
^
Juuri noin. Mitään sosiaalitukijärjestelmää tulijoille ei ole ja saat kuolla kadulle nälkään, jos niikseen tulee. Yhdysvalloissa ei myöskään ole mitään määriteltyä aikarajaa kansalaisuuden saamiselle.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Renttu - helmikuu 15, 2019, 14:14:42
Saapa Trump rakennettua muurinsa tai ei, muuri tullaan vielä rakentamaan jossain vaiheessa, joka tapauksessa. Ilmastonmuutos pitää huolen siitä, että tulijavyöry tulee kohdistumaan Yhdysvaltoihinkin tavoilla, ettei yhteiskunnan talous ja yleinen järjestys sellaista määrää enää kestä. Jenkeissä on jo valmiiksi alueita, joiden perusteella voisi luulla olevansa jossain surkeassa kehitysmaassa. Lääniä siellä kyllä asutettavaksi riittää (Toisin kuin Länsi- ja Keski-Euroopassa), mutta ei paikallisia resursseja ihmisten omavaraisuuteen, ja heidän elämänlaatunsa varmistamiseen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: postman - helmikuu 15, 2019, 15:33:17
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 15, 2019, 11:45:07
Lainaus käyttäjältä: Sepe - helmikuu 15, 2019, 10:33:50
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 15, 2019, 09:40:02
Enpä usko että saa, jos ei maksa sitä itse. Rahahan loppupeleissä ratkaisee monia asioita ja ei kai siellä Fort Knoxissa vai missä lie USA:n varat nykyään maata lötköttävät (jos missään) mitään pohjatonta säkkiä ole josta aina löytyy uutta otettavaa.

Enpä usko minäkään. Taitaa tällä hetkellä tilanne olla se, että etsitään ulospääsyä joka pelastaisi Trumpin kasvot.

Velkavetoinenhan USAn talous on, lainarahalla muuri käytännössä pystytettäisiin.

Alkavat repubikaanit kyllästyä Trumpin toimintaan.

Velkakin on pääomaa ja usan tapauksessa oman valuutan käyttöä. Tuskin taalan arvokaan tuosta huononisi.

Usan vankeinhoitomenot ova vuodessa 265 miljardia taalaa ja se on monille elinkeino, mutta "syyllisille" toki kuritusta. Heitä lusii noin 2,2 miljoonaan suurin osa 80%:tia mustia -latinoita.

Mitä tuossa painaisi joku 6 miljardia taalaa jolla lähinnä työllistettäisiin "turhan muurin" tekijöitä.

Mustat- ja Latino - rikolliset ovat juurikin auttaneet määrällään saamaan Trumpin tähän asemaan, mikä hänellä nyt on ?

Siis kyse on siitä, että Trump haluaa poistaa tuon rikollisuuden tykkänään rakentamalla valtavan  muurin.

Sen sijaan korkean tason syntejä, kuten veronkiertoa, lahjontaa yms., niin sellaista USA:ssa ei tapahdu ollenkaan.

Trumpin tavoin ja sanoin, hänen moraalinsa on niin järkyttävän korkea. Ei edes Putinin moraali yllä läheskään siihen tasoon.

Vaikka hän silloin tällöin mm. Helsingissä yrittää kaveerata salatietoisesti vanhan Leningradin katupojan kanssa..?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 15, 2019, 21:54:36
Trump ajaa raja-aita-hankkeen läpi, mielestäni selvä asia. Muurihan se ei ole, vaan suurelta osin alunperinkin ajateltu aidaksi. Muuria on alunperinkin tarkoittettu vain osaksi. Luulen Trumpin vetävän tuon hankkeen läpi, koska oli vaalilupaus ja sillä on suuri tuki takanaan. Jopa aiemmin demokraattiedustajat, kuten Clintonit ja Obama ovat aitaa tukeneet, nyt demokraatit esittävät vastustavansa sitä, mikä on valheellista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 15, 2019, 21:55:59
Lainaus käyttäjältä: Renttu - helmikuu 15, 2019, 14:14:42
Saapa Trump rakennettua muurinsa tai ei, muuri tullaan vielä rakentamaan jossain vaiheessa, joka tapauksessa. Ilmastonmuutos pitää huolen siitä, että tulijavyöry tulee kohdistumaan Yhdysvaltoihinkin tavoilla, ettei yhteiskunnan talous ja yleinen järjestys sellaista määrää enää kestä. Jenkeissä on jo valmiiksi alueita, joiden perusteella voisi luulla olevansa jossain surkeassa kehitysmaassa. Lääniä siellä kyllä asutettavaksi riittää (Toisin kuin Länsi- ja Keski-Euroopassa), mutta ei paikallisia resursseja ihmisten omavaraisuuteen, ja heidän elämänlaatunsa varmistamiseen.
Trump halunnee, ettei USA:sta tule latinalais-amerikan kaltaista banaanivaltiota. Mistä siis pitäisi Trumpia syyttää?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 15, 2019, 21:56:45
Lainaus käyttäjältä: a4 - helmikuu 15, 2019, 13:42:14
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 15, 2019, 09:40:02
Ja jos USA:ssa ollaan niin naurettavia että julistetaan hätätila tällaisen asian takia, niin Suomessa se hätätila olisi pitänyt julistaa jo 2015.
Vuonna 2006 Yhdysvalloissa oli 37,5 miljoonaa maahanmuuttajaa,[13], ja heitä tulee yli 1,5 miljoonaa vuodessa,[14] josta melkein puolet laittomasti.[15]
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Siirtolaisuus_Yhdysvaltoihin
Tuo ei ole rikkautta. Tuo on ongelma.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 15, 2019, 21:59:32
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 15, 2019, 09:51:21
Jos jotain, kai tämä kertoo siitä, että politiikko tosiaan Trump ei ole, koska on hirttänyt itsensä muuriinsa näin suuresti. Fiksumpi tekisi nyt minkä hyvänsä puolivillaisen kompromissin.

T: Xante
Trump haluaa pitää vaalilupauksensa. Tuota ajatusta en pidä vääränä. Demokraatit aiemmin Clintonin aikana ja Obaman vaalipuheissa kannattivat raja-aitaa. Nyt muuttivat politiikkaansa 180 astetta, kun väärä henkilö puhuu raja-aidan puolesta.

Trump on oikeassa raja-aidan tarpeellisuudesta. Se ei täysin estä laitonta siirtolaisuutta, eikä huumekauppaa tms., se VÄHENTÄÄ sitä, joten tuo säästöjä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - helmikuu 15, 2019, 23:27:46
Trumpin julistama (vai onko vielä julistanut) hätätila on esimerkkillinen tapaus korruptiosta. Siinä henkilö käyttää väärin valta-asemaansa puhtaasti henkilökohtaisten tavoitteidensa edistämiseen. Kansallinen hätätila on tarkoitettu ihan oikeaa hätätilaa varten, ei mitään medialukutaidottomien mamuhysteriakuplassa elävien ihmisten satujen kertomista varten.

New Yorkin osavaltio uutisten mukaan aikoo viedä tapauksen oikeuteen. Toivottavasti vie, mutta kuten toisaalla jo kävi ilmi, jenkit ovat sen verran ankarasti korruptoitunut maa, että Trump voisi sen keissin aivan hyvin voittaakin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 16, 2019, 01:18:31
Tuota ns. "Hätätilaa" on käytetty USA:ssa yli 30 kertaa, joten Trumpin vaatimus ei ole mitenkään erikoista, se kuuluu presidentin valtuuksiin!
Mitään demokratiaongelmaa ei siis ole. Ei anna presidentille erityisoikeuksia, ainoastaan liikkumavaraa kongressin suhteen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - helmikuu 16, 2019, 01:50:10
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 16, 2019, 01:18:31
Tuota ns. "Hätätilaa" on käytetty USA:ssa yli 30 kertaa, joten Trumpin vaatimus ei ole mitenkään erikoista, se kuuluu presidentin valtuuksiin!
Mitään demokratiaongelmaa ei siis ole. Ei anna presidentille erityisoikeuksia, ainoastaan liikkumavaraa kongressin suhteen.
Sulla menee tässä nyt sekaisin presidentin mainetta uhkaava arvovaltatappio ja kansaa uhkaava hätätila. Noista vain toisessa tapauksessa kansallinen hätätila on täysin perusteltua julistaa. Jätän lukijalle kotitehtäväksi päätellä kummassa tapauksessa.

Ja se ei varsinaisesti olisi poikkiteloin esittämäni kansa jos USAn historia tuntisi muitakin Trumpin tavoin mahdollisesti korruptoituneita presidenttejä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - helmikuu 16, 2019, 08:54:55
Trumpille tämä on vasta neljäs hätätila. :)

Kaikki Yhdysvaltojen presidentit ovat julistaneet hätätiloja ainakin vuodesta 1976 lähtien. Niitä on julistettu 58, joista 31 on edelleen voimassa. Vanhin voimassa oleva on peräisin Jimmy Carterilta, joka julisti kansallisen hätätilan Iranin panttivankikriisin jälkeen vuonna 1979.
linkki (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mika-ihmeen-kansallinen-hatatila-trump-on-julistanut-niita-jo-kolme-mutta-neljannes-herattaa-eniten-vastustusta/7284370#gs.s32O09Iv)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Sepe - helmikuu 16, 2019, 09:42:20
Trump uhosi vaalien aikana että muuri rakennetaan ja Meksiko maksaa sen. Hittojako USAn kongressi tähän sotketaan?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - helmikuu 16, 2019, 10:54:30
Lainaus käyttäjältä: Sepe - helmikuu 16, 2019, 09:42:20
Trump uhosi vaalien aikana että muuri rakennetaan ja Meksiko maksaa sen. Hittojako USAn kongressi tähän sotketaan?

Niinpä. Jos Trump pistääkin Meksikon sijaan USA:n maksamaan muurin, on se vaalilupauksen pettämistä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Magdaleena - helmikuu 16, 2019, 13:31:24


Tuskin saa sellaisen kuin aikomus on..

Ann Coulter, jonka joka ikinen telkkaria katseleva jenkki tuntee on kääntynyt presidenttiä vastaan, kun on tähän sdi agressiviistesti kampanjoinut hänen puolestaan. En ikinä oliis uskonut viimeisintä sananvalintaansa..  "ainoa kansallinen hätätilanteemme on, että presidenttimme on idiootti", huh.

En oikeastaan tiedä hänsetä muuten, kuin mitä on joskus osunut eteen joku video, kivenkova poliittinen kommentaattori, presindentin on syytä olla huolissaan.

'THE COUNTRY IS OVER'
Ann Coulter Fires Back at Trump: 'The Only National Emergency Is That Our President Is an Idiot'
(https://www.thedailybeast.com/ann-coulter-fires-back-at-trump-the-only-national-emergency-is-that-our-president-is-an-idiot)

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - helmikuu 16, 2019, 13:57:06
Donald Trumpin puolesta voinen sanoa, että koko matkaa ei ko. monumenttia tarvitse rakentaa lainkaan.
Muurihan on osittain rakennettu eri presidenttien, taisiko olla demokraatti- että myös konservatiivi presidenttejä,  myötävaikutuksella?

Ongelmana on se, että demokraatit tuntevat että heitä on pistetty 'tikulla silmään' muuri asiassa.
Ajatella että joutuvat näkemään muurin ja aidan pätkiä kaikissa tiedotusvälineissä?
Johan siitä suuttuu ja mustaksi muuttuu (mieli).

Joka toista haukkuu on itse..

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: postman - helmikuu 16, 2019, 16:12:36
Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 16, 2019, 10:54:30
Lainaus käyttäjältä: Sepe - helmikuu 16, 2019, 09:42:20
Trump uhosi vaalien aikana että muuri rakennetaan ja Meksiko maksaa sen. Hittojako USAn kongressi tähän sotketaan?

Niinpä. Jos Trump pistääkin Meksikon sijaan USA:n maksamaan muurin, on se vaalilupauksen pettämistä.

Miten itse haluaisit muurin rakennettavan ja millä rahoituksella ?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - helmikuu 16, 2019, 16:15:31
Pitäisikö purkaa jo oleva osa muurista?

Eipähän tuota 'Kiinan muuriakaan' ole purettu, vaan jäänyt entisiltä ajoilta muistomerkiksi ajasta jolloin barbaarit hyökyivät vakaan Kiinan alueille.
Samoin taitaa olla palestiinalaisilta suojaava muuri Israelin liepeillä. Ei sitäkään ole purettu...

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - helmikuu 16, 2019, 16:19:21
Lainaus käyttäjältä: a4 - helmikuu 16, 2019, 08:54:55
Trumpille tämä on vasta neljäs hätätila. :)

Kaikki Yhdysvaltojen presidentit ovat julistaneet hätätiloja ainakin vuodesta 1976 lähtien. Niitä on julistettu 58, joista 31 on edelleen voimassa. Vanhin voimassa oleva on peräisin Jimmy Carterilta, joka julisti kansallisen hätätilan Iranin panttivankikriisin jälkeen vuonna 1979.
linkki (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mika-ihmeen-kansallinen-hatatila-trump-on-julistanut-niita-jo-kolme-mutta-neljannes-herattaa-eniten-vastustusta/7284370#gs.s32O09Iv)

Jos totta puhutaan, niin Trumpin hallintoa voisi kutsua kansalliseksi hätätilaksi. Tosin tiedä sitten, onko se kuinka perusteltua julistaa kansallinen hätätila tuon itse aiheutamansa hätätilan vuoksi. Tai tietysti sen voi ajatella niinkin, että kyseessä ei olisi kansallisen hätätilan julistus vaan viimein sen myöntäminen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Sepe - helmikuu 16, 2019, 16:30:22
Lainaus käyttäjältä: postman - helmikuu 16, 2019, 16:12:36
Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 16, 2019, 10:54:30
Lainaus käyttäjältä: Sepe - helmikuu 16, 2019, 09:42:20
Trump uhosi vaalien aikana että muuri rakennetaan ja Meksiko maksaa sen. Hittojako USAn kongressi tähän sotketaan?

Niinpä. Jos Trump pistääkin Meksikon sijaan USA:n maksamaan muurin, on se vaalilupauksen pettämistä.

Miten itse haluaisit muurin rakennettavan ja millä rahoituksella ?

En minä halua muuria rakennettavan, mutta jos Trump sellaisen haluaa niin rakentakoon omilla rahoillaan.

Trump on leuhkinut että hänen omaisuutensa on 10 mrd, mutta asiantuntijat arvioivat 3 mrd:ksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Magdaleena - helmikuu 16, 2019, 17:36:27

Ann Coulter on näköjään ennustanut Trumpin voittavan vaalit, kun kaikki olivat sitä mieltä, että ei, paitsi Michael Moore.

Nyt hän on ennustanut, että jos preisdentti allekirjoittaa poikkeustilalain, niin hän on mennyttä..

ANN COULTER SAYS DONALD TRUMP IS TRYING TO 'SCAM THE STUPIDEST PEOPLE IN HIS BASE' WITH A NATIONAL EMERGENCY (https://www.newsweek.com/ann-coulter-donald-trump-scam-stupidest-base-national-emergency-1333033)

LainaaCoulter, a confidant of Trump who turned against him last month after his surprising move to reopen government without any border funds, quote-tweeted Conservative Review senior editor Daniel Horowitz's post that "the goal of a national emergency is to end illegal immigration and cartel smuggling.
.
.
Coulter disagreed.
"No, the goal of a national emergency is for Trump to scam the stupidest people in his base for 2 more years," she tweeted.

In a separate tweet, she added, "The goal is to get Trump's stupidest voters to say 'HE'S FIGHTING!' No he's not. If he signs this bill, it's over."

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Renttu - helmikuu 16, 2019, 17:39:45
Suoraan häneltä itseltään (https://twitter.com/realdonaldtrump/status/968850364383596545?lang=en) (Twitter).

Ihmisiltä unohtuu, että Yhdysvallat on ollut julistettuna poikkeustilaan 9/11-alkaen, se on uusi normaali. Patriot Act kaikkine lisäyksineen ja laajennuksineen käytössä, ja turvabisnes kukoistaa. Tavan poliisi militarisoitunutta, ja taskuvarkaita otetaan kiinni terrorismin torjuntaan tarkoitetuilla laitteilla. Kyttäystä joka paikassa. Manhattanilla poliiseja joka korttelissa siten, että heillä on myös näköyhteys toisiinsa. Siviiliasuissa olevat ja liikkeiden omat turva- ja järjestysmiehet siihen päälle. New Yorkissa käynyt tuttavani nauroi, että viimeksi hän on nähnyt yhtä paljon väkivaltakoneistoa muinaisessa Neuvostoliitossa. Muistan hyvin itsekin, miten Leningradissa ja Moskovassa oli solttuja joka kulmalla.

Trumpin hätätila on vain yksi isompi rikka suuressa rokassa.

Vitsinä: Obaman olisi kannattanut julistaa hätätila maan terveydenhuollon vuoksi, saadakseen sille riittävän rahoituksen!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Sepe - helmikuu 16, 2019, 19:23:58
Ilmeisesti USAssa poikkeustila on eri asia kuin hätätila.
En tunne asia enkä jaksa penkoa: mikä niiden ero on?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Renttu - helmikuu 16, 2019, 19:38:55
Lainaus käyttäjältä: Sepe - helmikuu 16, 2019, 19:23:58
Ilmeisesti USAssa poikkeustila on eri asia kuin hätätila.
En tunne asia enkä jaksa penkoa: mikä niiden ero on?
En minäkään niitä täsmällisesti tunne, mutta ne ovat pikemminkin useiden eri lainsäädäntöalueiden muodostama kokonaisuus, joita sovelletaan vähän tapauksesta riippuen. Hätätilojahan voi olla erilaisia (Taloudellinen hätätila, sotilaallinen hätätila...). Terrori-iskukin julistettiin kansalliseksi hätätilaksi, jolloin sovelletaan sitä osa-aluetta koskevia vanhoja lakeja, ja sen lisäksi on laadittu iso liuta uusia, tunnetuimpana Patriot Act.

Wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/State_of_emergency#United_States).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Sepe - helmikuu 16, 2019, 19:49:48
Kiitos.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 16, 2019, 22:05:42
Lainaus käyttäjältä: Renttu - helmikuu 16, 2019, 19:38:55
Lainaus käyttäjältä: Sepe - helmikuu 16, 2019, 19:23:58
Ilmeisesti USAssa poikkeustila on eri asia kuin hätätila.
En tunne asia enkä jaksa penkoa: mikä niiden ero on?
En minäkään niitä täsmällisesti tunne, mutta ne ovat pikemminkin useiden eri lainsäädäntöalueiden muodostama kokonaisuus, joita sovelletaan vähän tapauksesta riippuen. Hätätilojahan voi olla erilaisia (Taloudellinen hätätila, sotilaallinen hätätila...). Terrori-iskukin julistettiin kansalliseksi hätätilaksi, jolloin sovelletaan sitä osa-aluetta koskevia vanhoja lakeja, ja sen lisäksi on laadittu iso liuta uusia, tunnetuimpana Patriot Act.

Wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/State_of_emergency#United_States).
Käsittääkseni ns. "hätätilahallinnon varoja" käytetään usein aika kevyesti. Tuo hätätilarahoituksen käyttöoikeus vaan on yksi presidentillisistä oikeuksista.
https://abcnews.go.com/Politics/list-31-national-emergencies-effect-years/story?id=60294693 (https://abcnews.go.com/Politics/list-31-national-emergencies-effect-years/story?id=60294693)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 16, 2019, 22:11:40
Lainaus käyttäjältä: Sepe - helmikuu 16, 2019, 19:23:58
Ilmeisesti USAssa poikkeustila on eri asia kuin hätätila.
En tunne asia enkä jaksa penkoa: mikä niiden ero on?
Kyse ei ole hätätilasta, vaan erityistilanteesta, jossa presidentti on oikeutettu käyttämään rahastoja ja toimintavaltuuksiaan yllättävän tilanteen kohdatessa. Siis täysin lakien mukainen oikeus.

ps. Suurimmalta osaltaan kyse siis on koko ajan ollut aidasta, ei muurista. Mallina ollutta Israelin "muuria" kutsutaan vaikka millä nimillä, mutta sielläkin kyse oli 95%:sti raja-aidasta, ei muurista. Sama näissä Egyptin, Kuwaitin, Saudien tms. maiden rakentamissa raja-aidoissa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - helmikuu 17, 2019, 00:22:53
Lainaus käyttäjältä: a4 - helmikuu 15, 2019, 13:42:14
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 15, 2019, 09:40:02
Ja jos USA:ssa ollaan niin naurettavia että julistetaan hätätila tällaisen asian takia, niin Suomessa se hätätila olisi pitänyt julistaa jo 2015.
Vuonna 2006 Yhdysvalloissa oli 37,5 miljoonaa maahanmuuttajaa,[13], ja heitä tulee yli 1,5 miljoonaa vuodessa,[14] josta melkein puolet laittomasti.[15]
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Siirtolaisuus_Yhdysvaltoihin
Trumpin isovanhemmat ja vaimo ovat maahanmuuttajia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 17, 2019, 01:11:07
Laillisia.

Nyt on kyse laittomasta siirtolaisuudesta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - helmikuu 17, 2019, 08:36:18
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 17, 2019, 01:11:07
Laillisia.

Nyt on kyse laittomasta siirtolaisuudesta.

Tämä laillisuus on kyllä asetettu kyseenalaiseksi:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000001233769.html

Melania Trump kyllä väittää aina oudattaneensa lakeja, mutta toisaalta hän ei ole selvittänyt tuota vuoden 1995 tilannettaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Sepe - helmikuu 17, 2019, 09:00:27
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 16, 2019, 22:11:40
Lainaus käyttäjältä: Sepe - helmikuu 16, 2019, 19:23:58
Ilmeisesti USAssa poikkeustila on eri asia kuin hätätila.
En tunne asia enkä jaksa penkoa: mikä niiden ero on?
Kyse ei ole hätätilasta, vaan erityistilanteesta, jossa presidentti on oikeutettu käyttämään rahastoja ja toimintavaltuuksiaan yllättävän tilanteen kohdatessa. Siis täysin lakien mukainen oikeus.

Jos ymmärsin oikein, Trumpin pitää perustella hätätila. Ymmärtääkseni pelkkä yllättävyys ei riitä.
Hätätilajulistus on voimassa 1 v, se pitää uusia vuoden sisällä.
En ole huomannut perusteluja, ehkä ne oikeuteen toimitetaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 18, 2019, 23:52:48
Lainaus käyttäjältä: Sepe - helmikuu 17, 2019, 09:00:27
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 16, 2019, 22:11:40
Lainaus käyttäjältä: Sepe - helmikuu 16, 2019, 19:23:58
Ilmeisesti USAssa poikkeustila on eri asia kuin hätätila.
En tunne asia enkä jaksa penkoa: mikä niiden ero on?
Kyse ei ole hätätilasta, vaan erityistilanteesta, jossa presidentti on oikeutettu käyttämään rahastoja ja toimintavaltuuksiaan yllättävän tilanteen kohdatessa. Siis täysin lakien mukainen oikeus.

Jos ymmärsin oikein, Trumpin pitää perustella hätätila. Ymmärtääkseni pelkkä yllättävyys ei riitä.
Hätätilajulistus on voimassa 1 v, se pitää uusia vuoden sisällä.
En ole huomannut perusteluja, ehkä ne oikeuteen toimitetaan.
Demonit tekevät tuosta oikeustaiston (taas tuhlaten miljoonia), mutta tuo "hätätilajulistus" vaan kuuluu presidentillisiin oikeuksiin. Presidentillä on oikeus käyttää hätärahastoja. Kuten edellä sanoin, niitä on käytetty about 30 kertaa aiemmin, joten Trumpin aikomus ei ole mitenkään erikoinen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - helmikuu 19, 2019, 09:20:38
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 18, 2019, 23:52:48
Lainaus käyttäjältä: Sepe - helmikuu 17, 2019, 09:00:27
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 16, 2019, 22:11:40
Lainaus käyttäjältä: Sepe - helmikuu 16, 2019, 19:23:58
Ilmeisesti USAssa poikkeustila on eri asia kuin hätätila.
En tunne asia enkä jaksa penkoa: mikä niiden ero on?
Kyse ei ole hätätilasta, vaan erityistilanteesta, jossa presidentti on oikeutettu käyttämään rahastoja ja toimintavaltuuksiaan yllättävän tilanteen kohdatessa. Siis täysin lakien mukainen oikeus.

Jos ymmärsin oikein, Trumpin pitää perustella hätätila. Ymmärtääkseni pelkkä yllättävyys ei riitä.
Hätätilajulistus on voimassa 1 v, se pitää uusia vuoden sisällä.
En ole huomannut perusteluja, ehkä ne oikeuteen toimitetaan.
Demonit tekevät tuosta oikeustaiston (taas tuhlaten miljoonia), mutta tuo "hätätilajulistus" vaan kuuluu presidentillisiin oikeuksiin. Presidentillä on oikeus käyttää hätärahastoja. Kuten edellä sanoin, niitä on käytetty about 30 kertaa aiemmin, joten Trumpin aikomus ei ole mitenkään erikoinen.

Eikös kongressin poikeuksiin kuulu mielestäsi olla ri mieltä jostain budjettiasiasta presidentin kanssa? Miksi vain kongressi "tuhlaa" käyttäessään laillisisa oikeuksiaan päättää asioista, mutta presidentti "vain käyttää laillisia oikeuksiaan"? Eihän siinäkään ole mitään erikoista, että demokraattienemmistöinen kongressi ei toimi republikaanipresidentin kumileimasimena kiltisti ja mukisematta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - helmikuu 19, 2019, 09:59:49
Nyt on mielestäni olemassa vain kaksi - tai kolme - ehkä neljä vaihtoehtoa:

1. Muuri parannetaan koko matkaa koskevaksi...

2. Jo olemassa olevamuuri puretaan ja annetaan ihmisten kävellä rajan yli miten milloinkin...

3. Annetaan kaikki jo olemassa olevat muurin osat olla ennallaan ja parannetaan rajavalvontaa kaikin mahdollisin keinoin...

4. Jotain muuta - mitä?

Muisto Keijo Kullervo
Itse kallistun muurin rakentamisen puolelle. Itse en ole kuitenkaan henkilö joka ko. asiaan voin mitenkään vaikuttaa...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - helmikuu 19, 2019, 12:52:42
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - helmikuu 19, 2019, 09:59:49
Nyt on mielestäni olemassa vain kaksi - tai kolmen - ehkä neljä vaihtoehtoa:

1. Muuri parannetaan koko matkaa koskevaksi...

2. Jo olemassa olevamuuri puretaan ja annetaan ihmisten kävellä rajan yli miten milloinkin...

3. Annetaan kaikki jo olemassa olevat muurin osat olla ennallaan ja parannetaan rajavalvontaa kaikin mahdollisin keinoin...

4. Jotain muuta - mitä?

Muisto Keijo Kullervo
Itse kallistun muurin rakentamisen puolelle. Itse en ole kuitenkaan henkilö joka ko. asiaan voin mitenkään vaikuttaa...

Se vain on todellisuudessa niin, että jos halutaan rajan ylittäminen laittomasti estää, tarvitaan sen muurin / aidan lisäksi myös tiukka valvonta rajalle. Jos halutaan estää huumeiden salakuljetus rajan yli, niin pitää pystyä parantamaan valvontaa ihan jo olemassaolevilla rajanylityspaikoilla. Pelkän muurin rakentaminen ei estä oikeastaan yhtään mitään. Muurien yli ja ali pystytään aina kulkemaan. Huumeet voidaan saada muurin yli vaikkapa dronella lennättämällä. Kannattais laittaa rahat valvontaan, sillä muuri ei juurikaan sen tarvetta vähennä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 19, 2019, 21:00:49
Lainaus käyttäjältä: safiiri - helmikuu 19, 2019, 09:20:38
Eihän siinäkään ole mitään erikoista, että demokraattienemmistöinen kongressi ei toimi republikaanipresidentin kumileimasimena kiltisti ja mukisematta.
Normaalia politiikkaa. Presidentillä vaan on oikeus käyttää ns. "Hätätilarahastoja" väliaikaisesti. Demokraatit (joista moni aiemmin kannatti raja-aitaa) pyrkivät nyt oikeusteitse viivyttämään prosessia, mutta tuskin onnistuu, koska presidentillä on se oikeus.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 19, 2019, 21:15:53
Lainaus käyttäjältä: safiiri - helmikuu 19, 2019, 12:52:42
Pelkän muurin rakentaminen ei estä oikeastaan yhtään mitään. Muurien yli ja ali pystytään aina kulkemaan. Huumeet voidaan saada muurin yli vaikkapa dronella lennättämällä. Kannattais laittaa rahat valvontaan, sillä muuri ei juurikaan sen tarvetta vähennä.
Se on siis alunalkaenkin ollut raja-aita, ei muuri! Mutta sen tehtävä ei ole totaalisesti estää kaikkea laitonta rajaliikennettä, sen tehtävä on rajoittaa sitä. Vähentää ongelmia!

Mikään raja ei ole läpäisemätön, ei sitä Trump tai kukaan kuvittele, raja-aidan tehtävä on rajoittaa laitonta siirtolaisuutta ja mm. huumekauppaa. Muitakin toimia tarvitaan, aita ei yksinään rajoita. Kyllä kaikki tämän ymmärtävät.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 19, 2019, 21:20:44
Raja-aidan esikuvana lienee ollut Israelin rakentama raja-aita, jota myös "muuriksi" kutsutaan, vaikka 95% siitä on aitaa, ei muuria. Tuo on pelastanut Israelissa tuhansia ihmishenkiä verrattuna aiempiin ajanjaksoihin, jolloin aitaa ei ollut. Kaikki tuo gazalaisten rakettiterrori on vain seurausta siitä, että heidän tappajansa eivät aidan ansiosta enää pääse Israeliin = aita on erinomaisen tehokas estämään tuollaista terroritoimintaa. Siksihän Egypti, Kuwait, Saudi-Arabia, Turkki tms. ovat ottaneet mallia tuosta.

USA:n rajalla toki ei ole kyse terrorismista, kuten Israelissa, mutta laittomasta rajanylityksestä joka tapauksessa. Aita vähentää ongelmia, ei täysin poista. Se on hyödyllinen. :)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - helmikuu 20, 2019, 08:11:05
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 19, 2019, 21:20:44
Raja-aidan esikuvana lienee ollut Israelin rakentama raja-aita, jota myös "muuriksi" kutsutaan, vaikka 95% siitä on aitaa, ei muuria. Tuo on pelastanut Israelissa tuhansia ihmishenkiä verrattuna aiempiin ajanjaksoihin, jolloin aitaa ei ollut. Kaikki tuo gazalaisten rakettiterrori on vain seurausta siitä, että heidän tappajansa eivät aidan ansiosta enää pääse Israeliin = aita on erinomaisen tehokas estämään tuollaista terroritoimintaa. Siksihän Egypti, Kuwait, Saudi-Arabia, Turkki tms. ovat ottaneet mallia tuosta.

USA:n rajalla toki ei ole kyse terrorismista, kuten Israelissa, mutta laittomasta rajanylityksestä joka tapauksessa. Aita vähentää ongelmia, ei täysin poista. Se on hyödyllinen. :)

Ja kappas - Israelissakaan pelkkä aita ei poista ongelmia. Tarvitaan lisäksi niin valvontaa ja siitäkin huolimatta ne perhanan raketit pääsee yli. USA:n tapauksessa aidalla pitäisi mm. estää laitonta huumeiden kulkua. Mutta kun ne huumeet jo nyt tulevat rajan yli rajanylityspaikkojen kautta ja muiden normaalien ja laillisten kulkureittien kautta.

Itse perustan väitteeni erään aitoja ja muureja työkseen suunnittelevan insinöörin lausuntoon, joka totesi pelkän aidan tai muurin olevan kuolleena syntynyt ajatus maahantulon estämisessä. Valvonta tarvitaan joka tapauksessa ja perlkkä valvonta riittävin resurssein on edullisempi vaihtoehto. Samalla rahalla siis saa paremman tuloksen, jos tuo raha kohdistetaan valvontaan, eikä muurin rakentamiseen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - helmikuu 20, 2019, 08:39:14
Täytyyhän jokaisessa olla hyviäkin puolia. Miksei siis Donaldissa ja hänen toimissaan.

Ajattelen, että hän tekee hyvää Euroopalle koska tekee Brexitin jälkeisestä EU:sta yhtenäisemmän kuristustoimillaan. Kiusatut liittoutuvat ja paikkaavat nopeasti Britannian ja USAn aukon kaupassa ja politiikan ohjauksessa. Uusi, entistä itsenäisempi ja omillaan olevampi Eurooppa on tulossa.

Samoin Trumpin toimet vahvistavat EU-tuotteiden kysyntää, lisää kauppaa ja uusi aikakausi alkaa. USA-lähtöisiin pakotetoimiin ei enää haluta niin hanakasti tarttua koska on saatu maistaa itsekin sitä lääkettä. Haittapuolena on euron vahvistuminen, mutta sitähän voi ehkäistä luomalla lisää rahaa. EU on uusi USA.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - helmikuu 20, 2019, 10:45:14
No joo. Kyllähän Donald menee pressasta siinä missä kuka muu tahansa. Oikeastaan hän on varsin johdonmukainen toimissaan: ensin järjetön ehdotus, sen jälkeen neuvottelut ja lopulta julistetaan "amazing deal".
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - helmikuu 20, 2019, 11:03:54
"Hajota ja hallitse."

Yllä muinaisen roomalaisen tunnuslause.
Donald Trump tekee juuri noin kansainvälisten suhteittensa hoidossa. Purkaa usalaisille huonot kauppasopimukset ja yrittää tehdä edullisimmat sopimukset jälkikäteen.

Kenellä on valtaa maailmanpoliittisesti, käyttää myös sitä.

Ei liene kenellekään uusi tieto siitä, että USA on velkainen maa... Donald  tietää että loputtomiin niin ei voi jatkuakaan.


Niin & Näin... Joskus tuntuisi hyvältä, että suomalaiset, jos olisi valtaa kuten Trumpilla, tekisivät samoin, mutta kun ei ole valtaa niissä asioissa, valtion velka tuntuisi kasvavan kaikesta edistyksestä huolimatta edelleen = tuleva uusi eduskunta?


Yksityiset ihmiset tietävät, että:

"Talous tarkka - vakaa euro." Mutta valtion taloudessa ei niin taida olla, kun edesvastuuttomat tahot viestittävät, että 'valtion velka on jotain jota ei tarvitse maksaa takaisin lainkaan'.

Donald tietää, että valtio on ihan sama kuin yksityinen ihminen.

"Kaikki on maksettava eikös juu, mitä tässä maailmassa velkaantuu."

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 27, 2019, 00:48:06
Cohen tulee vahvistamaan että Trump on rasisti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - helmikuu 27, 2019, 03:23:55
(Poistin tuplapostaukseni ilman lainausta yllä)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - helmikuu 27, 2019, 03:25:23
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 27, 2019, 00:48:06
Cohen tulee vahvistamaan että Trump on rasisti.

Mitä hyötyä sen vahvistamisesta olisi, kun olla rasisti ei kai ole rikos. Joku voisi olla homoseksuaali rasisti, eikä sekään olisi rikos.

Se että viihdyn mieluummin homoseksuaalien kuin rasistien seurassa taas on makuasiani. En pidä pojista sillä tavalla, enkä rasisteista. Ottakaa se rajoittuneisuutenani.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - maaliskuu 03, 2019, 10:13:01
Ymmärtääkseni muutkin presidentit, Obama muun muassa, ovat olleet muurin rakentamisen puolella, mutta kun ns. yleinen mielipide oli vastaan muurin rakentamisessa, muuria kyllä rakennettiin pätkittäin, mutta ei kaiken kattavaksi lainkaan.


Tuli sitten Meksikon ja USA:n välille parempaa muuri kuin nykyisin, lienee selvää että Donald Trumpilla on periaatteita ja yrittää pitää kiinni vaalilupauksistaan.

Ns. Henkinen muuri on jo olemassa amerikkalaisten ja meksikolaisten välillä ja aiheuttanee kitkaa vielä pitkään.


Euroopassa aletaan osittain varautua pakolaisvirran kasvuun, varsinkin entisissä Itäblokin valtioissa. Tuskin kuitenkaan muuria rakentavat, mutta aitoja kuitenkin.


Itse mielestäni olemme aika hyvässä asemassa, varsinkin kun Venäjä tukee vaatimustamme siitä, että pakolaisia ei päästetä Suomeen.


Mitä teki Ruotsi kun pakolaisia lappasi Ruotsin kautta Suomen yli 30000 henkeä?

Pitäisikö tulevaisuuden varalle rakentaa verkkoaita Ruotsin ja Suomen välille?
Tai Venäjän ja Suomen välille?
Minusta parhainta olis lopettaa jatkuva sotatila Lähi-idässä ja järjestää paremmat yhteiskunnalliset olot Afrikaan? Eipä tulisi pakolaisiakaan. Sopisi Meksikon  ja USA: suhteisiinkin.
Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - maaliskuu 04, 2019, 10:33:27
Trump ja Kim tekivät mitä pystyivät.
Kaikki oli sovittu, mutta itseasiassa ei oltu sovittu mistään.
Ehkä raketit rakettimiehellä lentelevät vähemmin ja USA - Etelä Korea järjestävät pienempiä sotaharjoituksia.
Yllä pointti mihin pystyttiin.
Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - maaliskuu 15, 2019, 07:45:06
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 20, 2019, 21:08:45
Clinton ja Obama ovat vaalikampanjoissaan tukeneet ajatuksia siitä, että raja-aita olisi positiivinen teko.
https://www.politifact.com/punditfact/statements/2018/jun/27/cal-thomas/did-hillary-clinton-support-border-wall-mexico/ (https://www.politifact.com/punditfact/statements/2018/jun/27/cal-thomas/did-hillary-clinton-support-border-wall-mexico/)
LainaaClinton did vote for the Secure Fence Act of 2006, which authorized building a fence along about 700 miles of the border between the United States and Mexico.
Clinton eri poliittisessa tilanteessa tuki ajatusta aidan rakentamisesta! Nyt vastustaa samaa ajatusta.

Obama kannatti aikoinaan osittaista raja-aitaa, vaikka nyt nillitetään siitä, pitäisikö raja-aidan kattaa koko 2000 km raja.
Mulvaney said that Obama, Schumer and Clinton voted for a border wall in 2006.

LainaaThey did vote for the Secure Fence Act of 2006, which authorized building a fence along about 700 miles of the border between the United States and Mexico.
Still, the fence they voted for is not as substantial as the wall Trump is proposing.
https://www.politifact.com/truth-o-meter/statements/2017/apr/23/mick-mulvaney/fact-check-did-top-democrats-vote-border-wall-2006/ (https://www.politifact.com/truth-o-meter/statements/2017/apr/23/mick-mulvaney/fact-check-did-top-democrats-vote-border-wall-2006/)

Obamakin siis kannatti vähintään osittaista raja-aitaa, nyt on muuttanut mielensä.

Kuten sanoin, demokraatit muuttavat mieltään, Trump on rehellisesti koko ajan kannattanut raja-aitaa.
Kuka on rehellinen?
Trump kannatti aitaa, jonka mMeksiko kustantaa. Se kuulostaa kovasti eri aidalta kuin mitä nyt puuhataan. Valehtelija se on.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 05, 2019, 21:27:44
Trump kehotti juuri rebuja olemaan "vähän paranoidisempia".
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 06, 2019, 23:08:38
Trumpille pääasia kai on, että raja-aita toteutuu. Vaikean kautta, mutta toivottavasti toteutuu, koska on USA:lle hyödyllinen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 06, 2019, 23:11:09
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 06, 2019, 23:08:38koska on USA:lle hyödyllinen.
höpö höpö.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - huhtikuu 06, 2019, 23:39:37
Tämä (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/878f0f62-3550-49ea-aa1e-266d63af5e37) on hauska. Donald Trump voitti golf-turnauksen, johon ei osallistunut.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 06, 2019, 23:42:38
Lainaus käyttäjältä: Jaska - huhtikuu 06, 2019, 23:39:37
Tämä (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/878f0f62-3550-49ea-aa1e-266d63af5e37) on hauska. Donald Trump voitti golf-turnauksen, johon ei osallistunut.

:D :D :D Myös Pohjois-Koreean rakastetun puheenjohtajan kerrotaan olleen etävä golfissa.  ;D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 07, 2019, 01:38:55
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - huhtikuu 06, 2019, 23:11:09
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 06, 2019, 23:08:38koska on USA:lle hyödyllinen.
höpö höpö.
Jos ja kun vähentää haittamaahanmuuttoa, on hyödyllinen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 07, 2019, 01:49:12
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 07, 2019, 01:38:55
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - huhtikuu 06, 2019, 23:11:09
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 06, 2019, 23:08:38koska on USA:lle hyödyllinen.
höpö höpö.
Jos ja kun vähentää haittamaahanmuuttoa, on hyödyllinen.
jos lehmät lentäisivät...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 07, 2019, 02:24:52
Haittamaahanmuutto on homeopaattinen ongelma. Sitä ei oikeasti ole olemassa. Riippumatta politiikasta voi aina kerätä kunnian sen hillitsemisestä perustellen toimiensa onnistumista sillä, ettei sitä ole havaitaissa "enää". Eka kannustetaan kannattajia paranoidisemmiksi, jotta uskoisivat vainohrahaiset aivopierut ilmiön olemassaolosta ja sitten kohta todetaan suurena messiaana, että nyt on ongelma korjattu. Toope, mitä lääkkeitä suosittelet vetämään, että pystyy omaksuman nuo Trumpin aivopierut ilman vähäisintäkään oman harkinnan käyttöä?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 07, 2019, 02:29:14
Ei se Libanonkaan muuttunut miksikään, kun shiioista tuli suurin ryhmä, sunneista toisiksi suurin...
Pelkkää rasistista kuvittelua.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - huhtikuu 07, 2019, 11:56:37
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 07, 2019, 01:38:55
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - huhtikuu 06, 2019, 23:11:09
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 06, 2019, 23:08:38koska on USA:lle hyödyllinen.
höpö höpö.
Jos ja kun vähentää haittamaahanmuuttoa, on hyödyllinen.

Mutta kun ei se edes pysty vähentämään maahanmuuttoa. Sepä se.

LainaaSIIRTOLAISIKSI lähtevät Postonin mukaan päättäväisimmät ja lahjakkaimmat, eikä heitä pysäytä mikään. Elleivät he saa viisumia, he selviytyvät paperittomina.

Maahanmuuttajia houkuttelevat Yhdysvaltoihin kaikki työt, joita on tarjolla. He tulevat niihin likaisiin, vaikeisiin ja vaarallisiin töihin, joita syntyperäiset yhdysvaltalaiset eivät halua tehdä.

Stereotyyppinen mielikuva laittomasti maahan tulleista ei Postonin mukaan ole oikea. Väestötutkijat eivät ole löytäneet vahvistusta väitteelle, että luvattomat tulokkaat heikentävät syntyperäisten asukkaiden työllisyyttä tai palkkoja. Jopa puolet heistä maksaa Postonin mukaan veroja.

Muurit eivät estä maahanmuuttajia, jotka lentävät sen yli luvallisesti mutta jäävät maahan viisumin umpeuduttua. He jäävät pidemmäksi aikaa, jos paluu rajan yli vaikeutuu ja kallistuu.

Käy siis Postonin mukaan niin, että rajamuuri sulkee tulijat Yhdysvaltoihin.
HS 27.2.2019
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 07, 2019, 22:52:27
Iltasanomilla "hieman" ylireagoitu uutinen, mutta vakava silti:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006061464.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006061464.html)
USA:aan siis tunkee ihan rutosti laitonta väkeä, siksi tuo aita ja tehokkaampi rajavalvonta ovat tarpeellisia. Ei tuollainen voi vaan jatkua.
Jos annetaan jatkua, tulevaisuudessa tilanne on pahempi. Trump on oikeassa, aitaa tarvitaan. Sitä ajoi jo Clinton, mutta nykyisin demokraatit vastustavat periaatteessa raja-aitaa, koska siitä on tullut Trumpin hanke. Aikoinaanhan monet demokraatit ovat hanketta ajaneet, poliittisissa kampanjoissaan jopa Obama ja mrs. Clinton. Nyt "muka" vastustavat.

Enivei, kyllä raja-aitoja tarvitaan, koska tuo siirtolaisuus tulee kasvamaan ja uhkaamaan sivistysvaltioita ihan kympillä tulevaisuudessa. Meidän täytyy suojella yhteiskuntiamme.

Safiirin linkistä sen verran, että lahjakkaimmat ja osaavimmat eivät ole niitä, jotka kolkuttelevat rajoja, he kykenevät siirtymään toisiin maihin koulutuksensa ja oppineisuutensa kautta. Nuo ihmismassat, jotka ovat tulossa Eurooppaan ja Meksikon kautta USA:aan, ovat sitä kouluttamatonta ja osaamatonta rahvasta, jotka tuskin osaavat edes lukea.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 07, 2019, 22:59:38
Raja-aitamalli sinänsä toki toimii, koska siinä on esikuvana Israelin raja-aita. Se on estänyt liki kaikki terrori-iskut rakentamisensa jälkeen. Israelissa on kuollut huomattavan vähän ihmisiä sen jälkeen kun raja-aidat saatiin toimimaan.

Raja-aita tosiaan toimii, siksi monet maat ottavat Israelista mallia. Mm. Kuwait rakensi Irakin rajoilleen aitaa, Saudi-Arabia on rakentanut aitaa Irakin vastaiselle rajalleen. Egypti rakensi Gazaa vasten aidan, koska sieltä tuli jihadisteja Egyptiin ihmisiä tappamaan. Esimerkkejä raja-aitojen rakentamisista on Euroopassakin, mm. Unkarissa. Ne ovat tehokkaita keinoja, siksi niitä rakennetaan. Siksi Trump haluaa täyttää vaalilupauksensa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 07, 2019, 23:01:45
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - huhtikuu 07, 2019, 02:24:52
Haittamaahanmuutto on homeopaattinen ongelma. Sitä ei oikeasti ole olemassa...
Oulun ja Britannian Rotherhamin raiskausepidemiat olivat vain kuvitelmaa. Oikeasti ei mitään tapahtunut. Syytetään natseja... :-X
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 19, 2019, 00:58:24
Nyt kun osa Mullerin raportista on julkaistu, alustavien lehtitietojen mukaan näyttäisi siltä, että oikeusministeri Barr valehteli antaessaan Trumpille täyden syynninpäästön. Tosin kärkkäimmät suomalaismedian tavoittaneet komentit liityvät korruptiosyytöksiin. Joskin täytyy muistaa, että mitään laitonta korruptiossa ei Jenkeissä kaiketi ole, jos korruptoitunut henkilö on presidentti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 19, 2019, 02:07:00
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - huhtikuu 19, 2019, 00:58:24
Nyt kun osa Mullerin raportista on julkaistu, alustavien lehtitietojen mukaan näyttäisi siltä, että oikeusministeri Barr valehteli antaessaan Trumpille täyden syynninpäästön. Tosin kärkkäimmät suomalaismedian tavoittaneet komentit liityvät korruptiosyytöksiin. Joskin täytyy muistaa, että mitään laitonta korruptiossa ei Jenkeissä kaiketi ole, jos korruptoitunut henkilö on presidentti.
Mielenkiinnolla odotamme. Toki luultavasti uutisissa olisi jo viikkoja sitten paljastunut, jos Trumpia vastaan olisi jotain muuta kuin demokraattien syytöksiä.
Jos ei ole, demokraatit saavat nenilleen pahasti, menettävät seuraavat vaalit. Trump voitti jo!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 19, 2019, 07:44:17
BBC:n minuutin tiivistelmä Muellerin rapsasta.
https://www.bbc.com/news/av/world-us-canada-47967911/the-mueller-report-in-60-seconds
Tiivistelmän tiivistelmä: 2 vuotta ja 25 miljoonaa taalaa tuhlattu eikä selvyyttä mihinkään suuntaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 30, 2019, 18:42:40
Trump on juuri liittynyt "kymppikerhoon". Latoi eetteriin hiljattain kymmenennen tuhannen valheensa. Todellinen arvojohtaja.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 30, 2019, 20:54:47
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - huhtikuu 30, 2019, 18:42:40
Trump on juuri liittynyt "kymppikerhoon". Latoi eetteriin hiljattain kymmenennen tuhannen valheensa. Todellinen arvojohtaja.
Ja sitten mediaihmiset ihmettelevät, kun mediaan ei uskota. No ei tietenkään, kun esitetään tuollaisia typeryyksiä.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006088354.html (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006088354.html)
LainaaHS: The Washington Post: Trump on valehdellut presidenttinä keskimäärin kaksitoista kertaa päivässä
Voiko joku tuollaista mediaa enää ottaa vakavasti. Täysin sirkustouhua.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 30, 2019, 20:58:30
Yli kymmenen tuhatta todistettua valhetta Toope. Sinä olet tietämistäni ihmisistä ainut, joka todistettavasti on valehdellut enemmän. Tosin kun lasketaan missä ajassa valheet ovat kertyneet et kyllä pärjää arvojohtajallesi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 30, 2019, 22:33:12
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - huhtikuu 30, 2019, 20:58:30
Yli kymmenen tuhatta todistettua valhetta Toope. Sinä olet tietämistäni ihmisistä ainut, joka todistettavasti on valehdellut enemmän. Tosin kun lasketaan missä ajassa valheet ovat kertyneet et kyllä pärjää arvojohtajallesi.
Minä olen siis valehdellut myös, yli 10 000 kertaa... Etkö tajua, miten naurettavia tuollaiset väitteet ovat.
Juuri siksi valtamedia on politisoitunutta sirkusta, kun tuollaisia typeryyksiä esitetään, että presidentillä on jokin mitattavissa oleva valhemäärä... :-[
Tuon takia valtamediaan ei luoteta. Koska ei ansaitse luottamusta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 30, 2019, 23:21:12
Ai niin Toopen valheet eivät ole valheita koska Toope kutsuu niitä mielipiteikseen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - toukokuu 01, 2019, 00:15:30
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - huhtikuu 30, 2019, 23:21:12
Ai niin Toopen valheet eivät ole valheita koska Toope kutsuu niitä mielipiteikseen.
Ihan oikeastiko kutsut toisten esittämiä mielipiteitä valheiksi. Mikäs fasisti sinusta on tullut, kun ilmeisesti omaat totuutta?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - toukokuu 01, 2019, 00:18:55
"Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan" -Riikka Slunga-Poutsalo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 01, 2019, 00:21:05
Trump, tuo valehtelijoiden kuningas.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - toukokuu 01, 2019, 00:37:24
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 01, 2019, 00:21:05
Trump, tuo valehtelijoiden kuningas.
Valtamedia, valheiden keisari.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - toukokuu 01, 2019, 02:17:04
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 01, 2019, 00:37:24
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 01, 2019, 00:21:05
Trump, tuo valehtelijoiden kuningas.
Valtamedia, valheiden keisari.
"Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan" -Riikka Slunga-Poutsalo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - toukokuu 01, 2019, 02:41:48
Joe Biden polkaisi kampanjansa käyntiin. Merkille pantavaa vaalitilaisuuteen osallistuneista Bidenin ja Trumpin kannattajien välillä se, että Bidenin kanattajat joutuvat selvästi säilyttämään ehdokkaansa ideat aivoissaan kun taas Trumpin kannattajat voivat säilyttää ne (sen) lippalakissaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - toukokuu 10, 2019, 12:00:41
Presidentti Trump on suuri ympäristön ystävä ja toimillaan hidastaa maapallon tuhoutumista sekä ehkäisee luonnonvarojen tuhlausta, vaikka toisin voisi luulla, kuten hän itsekin tekee.

Jos hänen määräämänsä tullit ja muut kaupan esteet toteutuvat, erinäiset maat vetävät herneet nenuihinsa ja maailmankauppa hidastuu, Kiina ajautuu hitaaseen tai olemattomaan kasvuun ja globalisaatio ottaa takapakkia. Tämä kaikki tekee hyvää ympäristön kannalta.

Lisäksi voimme nähdä suuria muutoksia poliittisessa kentässä. Monissa maissa syntyy myös levottomuuksia, kapinoita ja useat vaihtavat leiriä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - toukokuu 10, 2019, 13:51:14
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - huhtikuu 30, 2019, 18:42:40
Trump on juuri liittynyt "kymppikerhoon". Latoi eetteriin hiljattain kymmenennen tuhannen valheensa. Todellinen arvojohtaja.

Onhan meillä vahva haastaja: Mr.KAT1
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - toukokuu 10, 2019, 18:21:26
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 01, 2019, 00:15:30
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - huhtikuu 30, 2019, 23:21:12
Ai niin Toopen valheet eivät ole valheita koska Toope kutsuu niitä mielipiteikseen.
Ihan oikeastiko kutsut toisten esittämiä mielipiteitä valheiksi. Mikäs fasisti sinusta on tullut, kun ilmeisesti omaat totuutta?

Ei ole sinun mielipiteestäsi kyse silloin, kun esität väitteen biologiasta tai siitä, mitä joku toinen "oikeasti" ajattelee.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - toukokuu 10, 2019, 21:53:22
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - toukokuu 01, 2019, 02:41:48
Joe Biden polkaisi kampanjansa käyntiin. Merkille pantavaa vaalitilaisuuteen osallistuneista Bidenin ja Trumpin kannattajien välillä se, että Bidenin kanattajat joutuvat selvästi säilyttämään ehdokkaansa ideat aivoissaan kun taas Trumpin kannattajat voivat säilyttää ne (sen) lippalakissaan.
Toivottavasti Bidenistä tulee demojen ehdokas. Hänhän on nollatyyppi, jolla ei ole mitään ideoita. Trump jyrää tuon mennen tullen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - toukokuu 18, 2019, 17:19:32
Rebublikaani palkkasi republikaanipsykiatrit diagnostisoimaan Trumpin ja diagnoosiksi tuli 10/10 narsisti. Kellekään muulle tämä ei varmaankaan tullut yllätyksenä kuin Toopelle, vai kuinka Toope?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - toukokuu 18, 2019, 21:46:17
Joe Biden tosiaan aikoo haastaa Trumpia. Tuosta tulee kivaa!
Biden on kiva tyyppi, joka sopii silittelemään koiranpentuja ja suutelemaan vauvoja, mutta päättäjäksi nyhveröstä ei ole.
Päättäväistä presidenttiä USA haluaa, heillä on jo sellainen odottaen toista kautta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - toukokuu 21, 2019, 16:03:12
Saas nähdä onnistuuko Trump tuhoamaan Googlen. Trumpin politiikan vuoksi Googlen yhteistyö loppuu yli miljardin ihmisen markkina-alueen yhden suurimman toimijan (Huawei) kanssa. Onneksi Trump on jo myöntänyt, että maksumiehiksi America First -politiikalleen joutuu USAn kansa, ja USAn yhteistyökumppanit.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - toukokuu 21, 2019, 20:28:34
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - toukokuu 21, 2019, 16:03:12
Saas nähdä onnistuuko Trump tuhoamaan Googlen. Trumpin politiikan vuoksi Googlen yhteistyö loppuu yli miljardin ihmisen markkina-alueen yhden suurimman toimijan (Huawei) kanssa. Onneksi Trump on jo myöntänyt, että maksumiehiksi America First -politiikalleen joutuu USAn kansa, ja USAn yhteistyökumppanit.
Lauri on lukenut hesaria...!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - toukokuu 22, 2019, 06:12:19
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 21, 2019, 20:28:34
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - toukokuu 21, 2019, 16:03:12
Saas nähdä onnistuuko Trump tuhoamaan Googlen. Trumpin politiikan vuoksi Googlen yhteistyö loppuu yli miljardin ihmisen markkina-alueen yhden suurimman toimijan (Huawei) kanssa. Onneksi Trump on jo myöntänyt, että maksumiehiksi America First -politiikalleen joutuu USAn kansa, ja USAn yhteistyökumppanit.
Lauri on lukenut hesaria...!
Konservatiivisia amerikkalaisia talouslehtiä sekä oman alani (IT) ammattilehtiä. Hesaria luen harvoin koska en ole tilaaja eikä maksumuurin taakse ole asiaa. Onko tuossa kirjoittamassani joku väite sellainen, joka ei pidä paikkaansa? Toope on hyvä ja perustelee jos on jostain eri mieltä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 08, 2019, 01:30:33
Trumpin käsitys todellisuudesta kiteytyy erinomaisesti hänen tuoreimpaan twiittiinsä: Kuu on osa marsia (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006135793.html?ref=rss). Ja sitten meillä on ihmisiä, jotka ihan aidosti ihailevat Trumpin ajatuksia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 08, 2019, 01:39:46
Toisaalta onko tuo Trumpin kannattaminen nyt niin kummallista sittenkään. Ihmiset samaistuvat kaltaisiinsa. Joku fiksu on joskus sanonut... ...oisko ollu Veikko Sorvaniemi Twitterissä, että "viisas ihminen ajattelee kuten minä, mutta on vain ajatellut enemmän." Ja kun ottaa huomioon Trumpia fanittavien henkisen kapasiteetin (https://twitter.com/cyberwitchlexi/status/1067495041902481408), Trump voi ihan aidosti vaikuttaa heistä suurelta valtion päämieheltä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - kesäkuu 08, 2019, 01:54:33
Selkeä kirjoittaminen on taitolaji, sen olen huomannut omakohtaisesti epäonnistumalla siinä usein ja raskaasti.
Erityisesti lyhyissä twiiteissä.
They should be focused on the much bigger things we are doing, including Mars (of which the Moon is a part)
Siksi ja muutenkin veikkaan ettei kyse tässä lyhyessä lainauksessa Trumpin twiitistä ole niinkään Marsin tekemisestä ja Kuun olemisesta osa Marsia, vaan todennäköisemmin Marsiin menemisen kansallisesta projektista NASAlla, sen tekemisestä ja Kuun olemisesta osana sitä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 08, 2019, 02:01:41
Olen käsittänyt, että Nasalle nuo ovat eri projekteja. Tai tietysti kaikki avaruusmatkailu on aina samalla valmistautumista seuraavaan haasteeseen, mutta kyllä nuo ovat olleet ymmärtääkseni vahvasti eri projekteja, ainakin Trumpin twiittiin asti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - kesäkuu 08, 2019, 10:24:51
Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - kesäkuu 08, 2019, 02:01:41
Olen käsittänyt, että Nasalle nuo ovat eri projekteja. Tai tietysti kaikki avaruusmatkailu on aina samalla valmistautumista seuraavaan haasteeseen, mutta kyllä nuo ovat olleet ymmärtääkseni vahvasti eri projekteja, ainakin Trumpin twiittiin asti.
Ok.
Googlasin hiukan ja nyt näyttäisi siltä että uusimmat suunnitelmat olisivat yhdistämässä näitä projekteja toisiinsa, mikä kuulostaa ihan järkevältä:
Exploration of the Moon and Mars is intertwined. The Moon provides an opportunity to test new tools, instruments and equipment that could be used on Mars, including human habitats, life support systems, and technologies and practices that could help us build self-sustaining outposts away from Earth. Living on the Gateway for months at a time will also allow researchers to understand how the human body responds in a true deep space environment before committing to the years-long journey to Mars.
https://www.nasa.gov/topics/moon-to-mars/overview

Trumpin pikaviesteissä on toki faktoja suurempaa tulkinnanvaraa. Fast food for brains. :D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 14, 2019, 15:43:02
USA:n taloudellinen mahti saattaa olla kohta pelkkä historiallinen kuriositeetti, kiitos Trumpin nerokkaan talouspolitiikan: https://yle.fi/uutiset/3-10831991?origin=rss
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 14, 2019, 23:05:12
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - kesäkuu 14, 2019, 15:43:02
USA:n taloudellinen mahti saattaa olla kohta pelkkä historiallinen kuriositeetti, kiitos Trumpin nerokkaan talouspolitiikan: https://yle.fi/uutiset/3-10831991?origin=rss
Joo, ihan varmaan USA:n talousmahti katoaa johonkin... Ristus, mikä kommentti.
Totta kai USA:n ja Euroopankin suhteellinen asema globaalisti vähenee, kun Itä-Aasia kasvaa, ehkä jopa muutkin alueet. Eivät nuo silti ole suurvaikuttajina mihinkään katoamassa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - kesäkuu 15, 2019, 10:21:06
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 14, 2019, 23:05:12
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - kesäkuu 14, 2019, 15:43:02
USA:n taloudellinen mahti saattaa olla kohta pelkkä historiallinen kuriositeetti, kiitos Trumpin nerokkaan talouspolitiikan: https://yle.fi/uutiset/3-10831991?origin=rss
Joo, ihan varmaan USA:n talousmahti katoaa johonkin... Ristus, mikä kommentti.
Totta kai USA:n ja Euroopankin suhteellinen asema globaalisti vähenee, kun Itä-Aasia kasvaa, ehkä jopa muutkin alueet. Eivät nuo silti ole suurvaikuttajina mihinkään katoamassa.

Trumpin lupaus vain taitaa olla jotain muuta. "Make America great again" ei oikein tule täytetyksi tuollaisella, 'mutta hei mä pääsin kuvaan Xin kanssa' -saavutuksella.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 15, 2019, 21:02:13
Erään Amerikkalaisen konservatiivilähteen mukaan nuoret äänestäjät näkevät republikaanit nykyään typerien puolueena [1]. Kukapa olisi uskonut? Niin fiksu presidentti ja kaikkea. :D :D :D :D

[1] https://www.huffpost.com/entry/george-will-republican-dumb-party_n_5d01d0ace4b0304a1209b01d
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 16, 2019, 00:33:55
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - kesäkuu 15, 2019, 21:02:13
Erään Amerikkalaisen konservatiivilähteen mukaan nuoret äänestäjät näkevät republikaanit nykyään typerien puolueena [1]. Kukapa olisi uskonut? Niin fiksu presidentti ja kaikkea. :D :D :D :D

[1] https://www.huffpost.com/entry/george-will-republican-dumb-party_n_5d01d0ace4b0304a1209b01d
Vähän samaa, kun USA:n liberaalimedia leimaa FOX:ia pelleiksi. 80% USA:n mediasta on demokraattimielistä, joten totta kai leimaavat kaikki muut pelleiksi. Niin Suomessakin.
Valtamedia on oikeassa, koska valtamedia itse julistaa olevansa sitä, vaihtoehtomedioita on vähän, vain se some. Siksihän valtamedia on vihamielinen somea kohtaan ja haluaa rajoittaa sitä. Ihmisten tulisi taas oikeasti miettiä, miksi somea halutaan rajoittaa...?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - kesäkuu 21, 2019, 10:32:14
Onko Trump kaikesta huolimatta rauhanmies jolla on sotaisat neuvonantajat, vai onko Pentagon puhumassa järkeä?

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/283738-donald-trumpin-iran-hotkyily-hammentaa-maarasi-iskun-mutta-perui-sen-saman-tien#
Donald Trumpin Iran-hötkyily hämmentää: Määräsi iskun, mutta perui sen saman tien – "Luulen, että he tekivät virheen"

...

Ex-presidentti Barack Obaman neuvonantajiin kuulunut Colin Kahl arvioi, että presidentin neuvonantajat saattoivat olla iskun puolella, mutta Pentagon lopulta esti sen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - kesäkuu 27, 2019, 16:43:48
Donald antaa haastattelun.

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/284134-donald-trumpin-lausunnoista-nousi-jalleen-kohu-tutkija-han-ei-edusta-yhdysvaltoja"EU:n virkamiehet, kuten (kilpailukomissaari Margrethe) Vestager vihaavat Amerikkaa. Syytteet amerikkalaisia yhtiöitä vastaan pitäisi nostaa Yhdysvalloissa, ei Euroopassa", Trump sanoi Fox Businessin haastattelussa keskiviikkona.
...
"Jos Japani vastaan hyökätään, me joudumme sotimaan kolmatta maailmansotaa. Me suojelemme heitä hinnalla millä hyvänsä, mutta jos meitä vastaan hyökätään, japanilaiset eivät tee mitään."

Oudolta tuntuu myös trumpologista:

LainaaAjatushautomo Atlantic Councilin tutkija, ekonomisti Anders Åslund pitää Trumpin lausuntoja outoina.

"Ainoat, joita hän ei arvostele ovat Venäjä, Israel, Saudi Arabia ja Arabiemiirikunnat. Nähtävästi hän edustaa Trumpin perheen liiketoimia eikä Yhdysvaltoja", Åslund tviittaa.



Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - heinäkuu 01, 2019, 15:36:48
Helsingin Sanomat uutisoi presidentin tyttärestä, jolle presidentti on päättänyt jakaa poliittisen mandaatin vävynsä kanssa:

Viime viikonloppuna G20-huippukokouksen aikana kuvatussa videossa näkyy, kuinka (Ivanka, huom.) Trump yrittää keskustella Ranskan presidentti Emmanuel Macronin, Britannian pääministeri Theresa Mayn, Kanadan pääministeri Justin Trudeaun ja Kansainvälisen valuuttarahasto IMF:n johtajan Christine Lagarden kanssa.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006159550.html

Johtajat eivät ilmeisesti pidä suotavana isä maksaa -nimityspolitiikkaa -eikä ihme, sillä Yhdysvallat nimellisesti on lainsäädännöllinen tasavalta, eivätkä sen nimitykset kuulu monarkkien sukulaisille. Tapahtumia seuranneet toki tietävät, että plutarkiaan perustunut nepotismi ja korruptio (https://www.news.com.au/entertainment/celebrity-life/how-college-prep-expert-william-rick-singer-got-rich-kids-into-toptier-universities/news-story/d194dfb7ac10d3d826ef123e37080460) ovat rehottaneet Yhdysvalloissa näkyvästi käytännössä jo vuosia, mutta ensimmäistä kertaa maan presidentti on ulottanut sen avoimesti ja sumeilematta koskemaan maan ylimpiä virkoja.

Tässä ei ole vielä mitään hämmästyttävää tai uutta. Merkillepantavaa kuitenkin on, miten moni uutista kommentoinut ei näe tässä mitään ongelmaa. Ihmiset siis haluavat perinnöllisiä monarkkeja ja sukulaissuhteisiin perustuvia virkanimityksiä. Myös suomalaisista osa olisi valmis luopumaan lakiperusteisista nimityksistä sukutaustan vuoksi. Sikäli kuin poliittista taantumista 1800-luvun nepotismiin on taas liikkeellä, se tapahtuu kansalaisten siunauksella. Englannissa on hyvä termi kuvaamaan ulkokultaista esitystä arvojen puolesta, joita ei teoissa kannateta, 'to pay lip service'. Pitäisi todeta: 'these people are paying lip service to democracy'.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - heinäkuu 01, 2019, 20:53:48
Justin pääministeri-Pierren poika...

Monissa maissa, kuten Suomessa, poliittisen viisauden on todettu olevan geneettistä. Joskus viisaus leviää myös avioliiton kautta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Renttu - heinäkuu 01, 2019, 22:15:51
Trumpilainen nepotismi ei nyt kuitenkaan ole Jenkeissä mitään uutta: Every US President Who Gave A Family Member A High-Up Government Job (https://www.ranker.com/list/us-presidents-who-gave-jobs-to-family-members/sarah-blumert) (ranker.com).

Hesari tiesi jälleen kertoa, mitä asiasta pitää ajatella. Tämä oli huippu:

"Yhdysvaltain entinen Etelä-Korean suurlähettiläs Christopher R. Hill sanoo Washington Postille, että Ivanka Trumpin osallistuminen huippukokouksiin antaa kuvan Yhdysvalloista "perustuslaillisena monarkiana".

Ironia on suorastaan käsinkosketeltavaa; Etelä-Korea, johtavatkos sitä sukudynastiat vai Samsung... Ai niin, oikeastaan sama asia.

Osin Trumpin nousu oli seurausta identiteettipolitiikasta. En käsitä, miksi tänne Suomeen pitää apinoida juuri ne kaikkein pahimmat ja häiriytyneimmät ismit ja kulttuurisodat, mitä Yhdysvallat tuottaa. Suomessa koko 2000-luvun alku onkin ollut yhtä lastikulttien aikaa (https://fi.wikipedia.org/wiki/Lastikultti).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - heinäkuu 01, 2019, 22:30:15
Lainaus käyttäjältä: Renttu - heinäkuu 01, 2019, 22:15:51Suomessa koko 2000-luvun alku onkin ollut yhtä lastikulttien aikaa (https://fi.wikipedia.org/wiki/Lastikultti).

Vanuatulla palvovat prinssi Philipiä.  https://en.wikipedia.org/wiki/Prince_Philip_Movement
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 05, 2019, 15:25:30
Kelatkaa, että Suomessa on oikeasti ihmisiä, jotka pitävät Trumpia luotettavana tiedon lähteenä ja luottaa hänen arvostelukykyynsä.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006164448.html?ref=rss
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - heinäkuu 05, 2019, 17:58:28
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - heinäkuu 05, 2019, 15:25:30
Kelatkaa, että Suomessa on oikeasti ihmisiä, jotka pitävät Trumpia luotettavana tiedon lähteenä ja luottaa hänen arvostelukykyynsä.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006164448.html?ref=rss

Mutta jos koetaan se niin, että 1700-luvulla vallattiin lentokenttiä niin onhan se niin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 05, 2019, 22:11:33
Trumpilla lienee aika hyvä tilanne. Viimeiset uutisen USA:n työllisyydestä ovat positiivisia, lähentelee nollatyöttömyyttä. Kv. sopimukset sovitaan uudestaan, kuten NAFTA, jolloin ne eivät vahingoita USA:n teollisuutta, kuten demokraattien sopimukset. Kiinan tullien kanssa lähentymistä tapahtuu, koska Kiinan on pakko alentaa tullejaan (=vähentää protektionismiaan), sopimus lienee saavutettavissa.

USA muuten sai Saksan lisäämään NATO-menojaan, vaikkei ihan sille tasolle, mitä Saksa on sopinut.
Raja-aita rakentuu pikkuhiljaa, kuten jo Clinton ennusti. Trumpin vaalilupaukset ovat varsin hyvin jo toteutuneet. Tuosta on hyvä lähteä seuraavalle kaudelle.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - heinäkuu 05, 2019, 22:17:50
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - heinäkuu 05, 2019, 15:25:30
Kelatkaa, että Suomessa on oikeasti ihmisiä, jotka pitävät Trumpia luotettavana tiedon lähteenä ja luottaa hänen arvostelukykyynsä.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006164448.html?ref=rss

Käsittämätöntä tosiaan, että jopa Suomessa joku menee moiseen retkuun.

Mistähän tuo Trumpin älyvapaa horina mahtoi johtua? Onko hän jo pahastikin dementoitunut, vai vain sivistymätön tollo? Ehkä on rahalla ostanut koulutuksensa? Tai ehkä vain on patologinen valehtelija?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 05, 2019, 22:46:31
Lainaus käyttäjältä: kertsi - heinäkuu 05, 2019, 22:17:50
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - heinäkuu 05, 2019, 15:25:30
Kelatkaa, että Suomessa on oikeasti ihmisiä, jotka pitävät Trumpia luotettavana tiedon lähteenä ja luottaa hänen arvostelukykyynsä.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006164448.html?ref=rss

Käsittämätöntä tosiaan, että jopa Suomessa joku menee moiseen retkuun.

Mistähän tuo Trumpin älyvapaa horina mahtoi johtua? Onko hän jo pahastikin dementoitunut, vai vain sivistymätön tollo? Ehkä on rahalla ostanut koulutuksensa? Tai ehkä vain on patologinen valehtelija?

Varmaankin joko dementia tai patologinen valehtelija. Tai en tiedä onko noilla suuria eroja. Muistaakseni jo edesmennyt hyvin ihmisläheinen neurologi Oliver Sacks kertoi yhdessä kirjassaan - harmi kun en muista mikä niistä se oli - että hänellä oli potilas, jolla oli dementia (en muista minkä sortin dementia, muistaakseni lähimuisti oli ainakin mennyt), mutta se ei estänyt potilasta kysyttäessä kertoman, mitä hän oli esim. edellisenä päivänä tehnyt. Sack kertoi kysyneensä jossain vaiheessa jopa sairaalassa työskenneiltä uskonsisarilta, että onkohan tällä potilalla lainkaan sielua. Sacks ei osannut sanoa, uskoiko potilas itse sanaakaan mitä suustaan päästi, mutta joka tapauksessa se ei näyttänyt potilasta lainkaan hidastavan. Juttua tuli lähimenneisyydestäkin solkenaan vaikka potilaalla ei ollut mitään käsitystä, mitä oli 5 minuuttia aikaisemmin tapahtunut.

Trump laukoo selvästi mitä sylki suuhun tuo silmäkään värähtämättä. Ihmetyttää kuinka typerä keskivertoäänestäjän jenkeissä pitää olla, ettei Trumpin täydellistä kompetenssin puutetta osaa nähdä. Suomessa Trumpin kannattajia on suurin piirtein persujen ja kristillisdemokraattien äänestäjät (medialukutaidoton kansanosa), noin 1/4 kaikista äänestäneistä. Jenkeissä heitä on lähes puolet siellä olevista kaikista äänestäneistä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - heinäkuu 05, 2019, 23:24:35
Ehkä kirja oli "Mies joka luuli vaimoaan hatuksi"?
Olen lukenut siitä kirjasta, mutten muistaakseni itse lukenut. Semmoinen mielikuva, että konfabulaatio eli sepittely olisi suhteellisen yleistä siinä vaiheessa, kun muisti alkaa pettämään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - heinäkuu 05, 2019, 23:53:35
Trump's cognitive deficits seem worse. We need to know if he has dementia: Psychologist (https://eu.usatoday.com/story/opinion/2019/04/09/does-donald-trump-have-dementia-we-need-know-psychologist-column/3404007002/) (USA Today)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 06, 2019, 00:01:13
Voi hyvin olla, että potilaskertomus oli tuossa kirjassa.

Nyt kun pikaisesti tarkistin, mitä nuo termit tarkoittaa, niin luulisin, että Trump on aivan liian seniili ollakseen (enää) patologinen valehtelija. Voi olla, että hänellä on ollut siihen narsisminsa vuoksi taipumusta nuorempana, joka vielä näkyisi siinä kuinka hän kehuu katteettomia hyötyjänsä Amerikan kansalle, mutta että tuo käsittämätön järjettömyys puheittensa sisällöissä johtuu todennäköisemmin tuosta alkavasta/edenneestä dementiasta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 06, 2019, 00:16:16
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - heinäkuu 06, 2019, 00:01:13
Voi hyvin olla, että potilaskertomus oli tuossa kirjassa.

Nyt kun pikaisesti tarkistin, mitä nuo termit tarkoittaa, niin luulisin, että Trump on aivan liian seniili ollakseen (enää) patologinen valehtelija. Voi olla, että hänellä on ollut siihen narsisminsa vuoksi taipumusta nuorempana, joka vielä näkyisi siinä kuinka hän kehuu katteettomia hyötyjänsä Amerikan kansalle, mutta että tuo käsittämätön järjettömyys puheittensa sisällöissä johtuu todennäköisemmin tuosta alkavasta/edenneestä dementiasta.
Ihailen kykyäsi psykologisiin analyyseihin ojankaivuuopintojesi kautta. ::)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 06, 2019, 00:18:00
Lainaus käyttäjältä: kertsi - heinäkuu 05, 2019, 23:24:35
Ehkä kirja oli "Mies joka luuli vaimoaan hatuksi"?
Olen lukenut siitä kirjasta, mutten muistaakseni itse lukenut. Semmoinen mielikuva, että konfabulaatio eli sepittely olisi suhteellisen yleistä siinä vaiheessa, kun muisti alkaa pettämään.
Kantsii lukea kirja, ennen kuin analysoi sitä. Tuo kyseinen katkelma kirjasta kertoo aivokasvainta sairastavan ihmisen toiminnasta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - heinäkuu 06, 2019, 01:52:32
Kirjasta Oliver Sacks: Mies joka luuli vaimoaan hatuksi (https://docplayer.fi/113587344-Tapauskertomus-1-tohtori-p-mies-joka-luuli-vaimoaan-hatuksi-kertomus-1-kirjasta-oliver-sacks-mies-joka-luuli-vaimoaan-hatuksi.html)

Tapauskertomuksissa 2 ja 3 muistiongelmat eivät liittyneet aivokasvaimeen.

Mutta kannattaa lukea kirja. Nautittavaa faktatietoa.

(https://pbs.twimg.com/media/D-rpr50XsAEZ7pN.jpg)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 06, 2019, 02:18:11
Kirja koostuu useista erilaisista kertomuksista neurologin näkemyksen kautta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 06, 2019, 03:31:36
Kyse oli tosiaan kirjasta Mies joka luuli vaimoaan hatuksi, mutta minulle oli muodostunut valemuisto. Muistin kaksi asiaa yhden potilaan kertomuksena, vaikka kyseessä oli kaksi eri potilasta Jimmie G ja Mr Thompson.

Sacks diagnostisoi molemille Korsakoffin oireyhtymän [1 (https://sites.psu.edu/psych256fa15/2015/10/15/the-curious-case-of-jimmie-g/)]. Kyseinen oireyhtymä aiheutuu tiamiinin puutoksesta, jota tavataan lähinnä alkoholisteilta (en muista enkä katsonut niin tarkkaan lähteitäni, että josko se olisi mainittu, johtuiko amnesia näissä tapauksissa juuri alkoholismista). Kyseisessä harvinaisessa oireyhtymässä kyky painaa asioita lähimuistiin ja pitkäkestoiseen mustiin tuhoutuu täysin [2 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Korsakoffin_oireyhtym%C3%A4)]. Jimmie siis eli tässä ja nyt -hetkessä koko ajan onnellisen tietämättömänä sitä, että on jo unohtanut jo mitä tapahtui muutama sekunti sitten. Jimmieltä puuttui näin elämäkerrallinen muisti (aivovaurion jälkeisestä ajasta) kokonaan. Tästä potilaasta Sacks kertoi kysyneensä nunnilta, että onko tällainen potilas menettänyt myös sielunsa [3 (http://movies2.nytimes.com/books/98/12/06/specials/sacks-mistook.html)].

Potilas, joka Trumpin tapauksessa kuitenkin palautti Sacksin mieleeni, oli potilas Mr Thompson, jonka muisti oli Sacksin mukaan "tyhjä taulu" [3 (http://movies2.nytimes.com/books/98/12/06/specials/sacks-mistook.html)]. Jimmystä poiketen Thompson kuitenkin sepitti aivan kaiken ad hoc [4 (https://www.litcharts.com/lit/the-man-who-mistook-his-wife-for-a-hat/part-2-chapter-12-a-matter-of-identity)]. Thompson tuotti tekstiä, jonka suhde todellsuuteen oli tyyliin "näin nämä asiat koetaan". Yhtenä hetkenä Sacks oli hänelle lihakauppias, hetkeä myöhemmin Sacks oli mekaaninen kone, joka teeskenteli lääkäriä [4 (https://www.litcharts.com/lit/the-man-who-mistook-his-wife-for-a-hat/part-2-chapter-12-a-matter-of-identity)]. Kun Thompsonille kerrottiin, että hänen veljensä on kuollut, kyseinen "uutinen oli vitsi". Paljon samaa kuin Trumpilla nimitellessään uutisartikkeleita taikka opponetteja. Tosin Trumpin tapa unohtaa sanoja tai miten ne lausutaan viittaa muihin ongelmiin kuin Korsakoffin oireyhtymään. No hippokampuksen vaurioittaminen ajanee Korsakoffin oireyhtymän puuttuessa todennäköisesti saman asian, ainakin nimellisesti.

amnesia = muistin häiriö.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: hibiscuc - heinäkuu 06, 2019, 07:23:46
Donald Trump valehtelee jatkuvasti ja muistaa asioita väärin sekä keksii puheisiinsa sisältöä korostaakseen omaa ja Ydysvaltojen erinomaisuutta. Erityisesti asemahdin sotilasmenestys on ollut lähelläTrumpin sydäntä. Yhdysvaltalaisten keskimääräiset älylliset ominaisuudet korreloivat hienosti presidentin järkeen ja tietämykseen ja Trumpin oman maansa historiantuntemus on jälleen koetuksella. https://www.hs.fi/nyt/art-2000006163875.html.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - heinäkuu 06, 2019, 08:31:35
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 06, 2019, 00:18:00
Lainaus käyttäjältä: kertsi - heinäkuu 05, 2019, 23:24:35
Ehkä kirja oli "Mies joka luuli vaimoaan hatuksi"?
Olen lukenut siitä kirjasta, mutten muistaakseni itse lukenut.

Semmoinen mielikuva, että konfabulaatio eli sepittely olisi suhteellisen yleistä siinä vaiheessa, kun muisti alkaa pettämään.
Kantsii lukea kirja, ennen kuin analysoi sitä. Tuo kyseinen katkelma kirjasta kertoo aivokasvainta sairastavan ihmisen toiminnasta.
Entä sitten? Entä sitten jos aivokasvain(kin) aiheuttaisi konfabulaatiota? Kyllähän Alzheimerin tautikin voi konfabulaatiota aiheuttaa, ja esimekiksi skitsofrenia ja päähän kohdistunut trauma. Ja tiamiinin (B1) vaje, joka usein johtuu alkoholismista ja aiheuttaa ns. Korsakoffin syndrooman. Trumpin kohdalla näistä epäilisin kyllä lähinnä Alzheimeria yhtenä syynä konfabulaatioon. Lisäksi taustalla luultavasti on narsismi, mikä voi aiheuttaa ihan vaan kerskumista ja valehtelua ja ylipaisunutta egoa, mikä on Trumpille tyypillistä.

https://en.wikipedia.org/wiki/Confabulation#Associated_neurological_and_psychological_conditions

En kyllä kutsuisi tuota lainaamaasi tekstiäni (johon lisäsin rivinvaihdon selvyyden vuoksi) kyseisen kirjan "analyysiksi".
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: hibiscuc - heinäkuu 06, 2019, 09:28:44
Miksiköhän suuri osa persuista ihailee Trumpia ja hänen arvokkaita mielipiteitään ja toimenpiteitään? Olisikohan persuilla ja Trumpilla jonkinlainen kolmannen asteen älyllinen yhteys? Yhdysvaltain ja perussuomalaisten samankaltaisuus on hämmentävä ja kiusallinen  tosiasia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - heinäkuu 06, 2019, 09:33:00
Lainaus käyttäjältä: hibiscuc - heinäkuu 06, 2019, 09:28:44
Miksiköhän suuri osa persuista ihailee Trumpia ja hänen arvokkaita mielipiteitään ja toimenpiteitään? Olisikohan persuilla ja Trumpilla jonkinlainen kolmannen asteen älyllinen yhteys? Yhdysvaltain ja perussuomalaisten samankaltaisuus on hämmentävä ja kiusallinen  tosiasia.
Onko tutkittua tietoa vai Trumpilaista "viisautta"?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: hibiscuc - heinäkuu 06, 2019, 09:38:23
Lainaus käyttäjältä: Saares - heinäkuu 06, 2019, 09:33:00
Lainaus käyttäjältä: hibiscuc - heinäkuu 06, 2019, 09:28:44
Miksiköhän suuri osa persuista ihailee Trumpia ja hänen arvokkaita mielipiteitään ja toimenpiteitään? Olisikohan persuilla ja Trumpilla jonkinlainen kolmannen asteen älyllinen yhteys? Yhdysvaltain ja perussuomalaisten samankaltaisuus on hämmentävä ja kiusallinen  tosiasia.
Onko tutkittua tietoa vai Trumpilaista "viisautta"?

Ei tarvitse muuta kuin seurata Kantapaikan kirjoittelua ja perussuomalaisten poliitikoiden ulostuloja, niin asianlaita avautuu persuja keskimäärin älykkäämmille ihmisille.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 06, 2019, 23:12:34
Lainaus käyttäjältä: hibiscuc - heinäkuu 06, 2019, 09:28:44
Miksiköhän suuri osa persuista ihailee Trumpia ja hänen arvokkaita mielipiteitään ja toimenpiteitään? Olisikohan persuilla ja Trumpilla jonkinlainen kolmannen asteen älyllinen yhteys? Yhdysvaltain ja perussuomalaisten samankaltaisuus on hämmentävä ja kiusallinen  tosiasia.
Ehkä Trump tekee sitä, mihin hänet on tarkoitettu, äänestetty? Yhdysvaltojen presidentin tehtävänä ei ole hallita maailmaa, vaan Yhdysvaltoja ja ajaa sen etuja. Kuten Suomenkin presidentin ja hallituksen ja eduskunnan tehtävänä on Suomen etujen ajaminen. Kamalaa, melkein rassismia ja fassismia...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - heinäkuu 06, 2019, 23:40:38
Lainaus käyttäjältä: hibiscuc - heinäkuu 06, 2019, 09:38:23
Lainaus käyttäjältä: Saares - heinäkuu 06, 2019, 09:33:00
Lainaus käyttäjältä: hibiscuc - heinäkuu 06, 2019, 09:28:44
Miksiköhän suuri osa persuista ihailee Trumpia ja hänen arvokkaita mielipiteitään ja toimenpiteitään? Olisikohan persuilla ja Trumpilla jonkinlainen kolmannen asteen älyllinen yhteys? Yhdysvaltain ja perussuomalaisten samankaltaisuus on hämmentävä ja kiusallinen  tosiasia.
Onko tutkittua tietoa vai Trumpilaista "viisautta"?

Ei tarvitse muuta kuin seurata Kantapaikan kirjoittelua ja perussuomalaisten poliitikoiden ulostuloja, niin asianlaita avautuu persuja keskimäärin älykkäämmille ihmisille.
Suurin osa persuista ???
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 07, 2019, 09:04:34
Kuinka kaukana todellisuudesta Trumpin kanattajakunta oikeasti edes voi olla? https://twitter.com/keithboykin/status/1147301694952411136
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - heinäkuu 07, 2019, 09:36:05
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - heinäkuu 07, 2019, 09:04:34
Kuinka kaukana todellisuudesta Trumpin kanattajakunta oikeasti edes voi olla? https://twitter.com/keithboykin/status/1147301694952411136
Minulle riitti päivä Trumpin valinnan jälkeen. Silloin hän kehui kuinka paljon enemmän hänen kannattajiaan oli juhlimassa vaalivoittoa verrattuna Obaman vastaavaan tilaisuuteen. Sokea reettakin näki valheen. Samalla paljastui Trumpin todellinen luonne: lapsellinen itserakas narsisti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 07, 2019, 11:13:29
Kulttuurimarxilaisen Soroksen sponsoroiman alkuperäisen idean mukaan olisi ollut hyvä pitää Lähi-Itä ydinaseettomana. Onneksi pyhä messiaamme Trump on tehnyt hartiavoimin työtä, että tämä vihervasemmistolainen katala vääryys saadaan oikaistua. Iranin tuoreen ilmoituksen perusteella Trumpin asiantuntemus alkaa tuottamaan tulosta, kun Iran kertoi ottavansa ensimmäisiä hapuilevia askeliaan kohti mahdollista ydinasevaltiota. Go Trump Go!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 07, 2019, 22:50:35
Lainaus käyttäjältä: Saares - heinäkuu 07, 2019, 09:36:05
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - heinäkuu 07, 2019, 09:04:34
Kuinka kaukana todellisuudesta Trumpin kanattajakunta oikeasti edes voi olla? https://twitter.com/keithboykin/status/1147301694952411136
Minulle riitti päivä Trumpin valinnan jälkeen. Silloin hän kehui kuinka paljon enemmän hänen kannattajiaan oli juhlimassa vaalivoittoa verrattuna Obaman vastaavaan tilaisuuteen. Sokea reettakin näki valheen. Samalla paljastui Trumpin todellinen luonne: lapsellinen itserakas narsisti.
Minä pidin hänestä alusta lähtien. Hän sanoi oikeasti, että Nafta-sopimukset ovat p-Amerikassa epäreiluja, puuttui asiaan. Hän sanoi ihan aiheellisesti saksalaisille, että ovat loisineet NATO:ssa. Saksahan monien muiden maiden tavoin on jättänyt maksamatta NATO:lle sovittuja rahoja. Obama paperitiikerinä ei uskaltanut asiasta huomauttaa, Trump tiikerinä uskalsi sanoa. Saksa muuten on lisäämässä puolustusmenojaan, eli rahoittaa tulevaisuudessa NATO:a enemmän, kuten sen sopimuksien mukaan pitääkin.

Trump puuttui noihin Kiinan tulleihin, jotka esim. autoteollisuudessa ovat Kiinalla 10x, siis oikeasti kymmenkertaisia! Näyttää siltä, että Trump saa kavennettua tuota tullien eroa pienemmäksi, toki ei vaadi ihan tasaveroja. Tasoittaa silti tullimaksuja.

Trumpin hanke Meksikon raja-aidan jatkamisesta, jota Clintonitkin kannattivat, hetkittäin Obamakin, elää edelleen. Sitä jatketaan. Pikkuhiljaa rakentuu, ei niin nopeasti kuin pitäisi, mutta silti. Trumpin vaalilupaukset toteutuvat varsin hyvin, siksi tulee voittamaan jatkokauden.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 07, 2019, 22:53:47
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - heinäkuu 07, 2019, 11:13:29
Kulttuurimarxilaisen Soroksen sponsoroiman alkuperäisen idean mukaan olisi ollut hyvä pitää Lähi-Itä ydinaseettomana.
On likimain naurettavaa, että nykyinen vihervasemmisto on samaa mieltä monista asioista Sorosin kaltaisten kanssa. He eivät lainkaan muista sitä, että vielä kymmenen vuotta sitten vasemmistolaiset globalismin vastustajat kritisoivat Sorosia, koska hän oli pahimpia valuuttakeinottelijoita maailmassa, ravisutti jopa pienten valtioiden talouksia ahneudellaan.

Sama vihervasuriporukka nyt tukee Sorosia, mitä idiootteja! Antautuvat tuollaisille hyväksikäyttäjille.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - heinäkuu 08, 2019, 09:45:50
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 07, 2019, 22:53:47
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - heinäkuu 07, 2019, 11:13:29
Kulttuurimarxilaisen Soroksen sponsoroiman alkuperäisen idean mukaan olisi ollut hyvä pitää Lähi-Itä ydinaseettomana.
On likimain naurettavaa, että nykyinen vihervasemmisto on samaa mieltä monista asioista Sorosin kaltaisten kanssa. He eivät lainkaan muista sitä, että vielä kymmenen vuotta sitten vasemmistolaiset globalismin vastustajat kritisoivat Sorosia, koska hän oli pahimpia valuuttakeinottelijoita maailmassa, ravisutti jopa pienten valtioiden talouksia ahneudellaan.

Sama vihervasuriporukka nyt tukee Sorosia, mitä idiootteja! Antautuvat tuollaisille hyväksikäyttäjille.

Tai - voi kannattaa toimintatapoja ja ajatuksia, eikä tarvitse sitoa niitä henkilöön ja henkilön muihin mahdollisiin tekoihin ja ajatuksiin. Siis - pitää erillään henkilön (ja henkilön historian) niistä ajatuksista, ideoista ja toimintatavoista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 09, 2019, 23:05:49
Melkein hyvää selittelyä Safiirilta, mutta hurskastelua toki.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000003507567.html (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000003507567.html) (Maksumuurin takana ikävä kyllä, mutta kertoo juuri Sorosin kaltaisista hyväksikäyttäjistä)
http://forexillustrated.com/trading-strategies-biggest-trades-soros/ (http://forexillustrated.com/trading-strategies-biggest-trades-soros/)
https://www.investopedia.com/articles/insights/081116/how-did-george-soros-get-rich.asp (https://www.investopedia.com/articles/insights/081116/how-did-george-soros-get-rich.asp)

Ihmettelen kovin vahvasti sitä, jos nyky vihervasemmisto haluaa tukea Sorosin kaltaista ideologiaa rajattomuudesta, koska eikö se selvästi tarkoita rajattoman halpatyövoiman liikkumista, vai mitä muutakaan? Sorosin kaltaiset tienaavat, vapailla markkinoilla. Piittaamatta ihmisten elinolosuhteista. Soros tienaa rahaa juuri kapitalismin epäonnistumisilla, veroparatiiseilla, mahdollisuuksilla keinotella valuutoilla ja pörssikursseilla. Miksi tuette tällaista henkilöä?

Vihervasurit nykyään siis oikeasti puolustelevat kaikkein äärioikeistolaisimpia kapitalisteja maailmassa, koska he haluavat avata rajoja?
Mutta eivät nuo halua avata rajoja teidän parhaaksenne, vaan rahaa tienatakseen... :o
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 10, 2019, 03:41:48
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 08, 2019, 09:45:50
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 07, 2019, 22:53:47
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - heinäkuu 07, 2019, 11:13:29
Kulttuurimarxilaisen Soroksen sponsoroiman alkuperäisen idean mukaan olisi ollut hyvä pitää Lähi-Itä ydinaseettomana.
On likimain naurettavaa, että nykyinen vihervasemmisto on samaa mieltä monista asioista Sorosin kaltaisten kanssa. He eivät lainkaan muista sitä, että vielä kymmenen vuotta sitten vasemmistolaiset globalismin vastustajat kritisoivat Sorosia, koska hän oli pahimpia valuuttakeinottelijoita maailmassa, ravisutti jopa pienten valtioiden talouksia ahneudellaan.

Sama vihervasuriporukka nyt tukee Sorosia, mitä idiootteja! Antautuvat tuollaisille hyväksikäyttäjille.

Tai - voi kannattaa toimintatapoja ja ajatuksia, eikä tarvitse sitoa niitä henkilöön ja henkilön muihin mahdollisiin tekoihin ja ajatuksiin. Siis - pitää erillään henkilön (ja henkilön historian) niistä ajatuksista, ideoista ja toimintatavoista.
Niin siis todellisuudessa vasemmiston suhde Sorosiin tai ylipäätään mikään heidän suhteensa mihinkään on maahanmuuttokriitikoille täysin yhdentekevä, sillä tuokin, mitä kirjoitin, perustuu puhtaasti persujen salaliittoteoriaan, joka on siunattu aina Mesataria myöten [1 (https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-jos-kuvitellut-ruplavirrat-kansallismielisille-puolueille-ovat-vaarallista-vaalivaikuttamista-miksi-george-soroksen-suuntaamat-dollarivirrat-ovat-salaliittoteoriaa-ja-antisemitismia/)]. Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan - Riikka Slunga-Poutsalo [2 (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000970489.html)]
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - heinäkuu 10, 2019, 09:10:29
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 09, 2019, 23:05:49
Melkein hyvää selittelyä Safiirilta, mutta hurskastelua toki.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000003507567.html (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000003507567.html) (Maksumuurin takana ikävä kyllä, mutta kertoo juuri Sorosin kaltaisista hyväksikäyttäjistä)
http://forexillustrated.com/trading-strategies-biggest-trades-soros/ (http://forexillustrated.com/trading-strategies-biggest-trades-soros/)
https://www.investopedia.com/articles/insights/081116/how-did-george-soros-get-rich.asp (https://www.investopedia.com/articles/insights/081116/how-did-george-soros-get-rich.asp)

Ihmettelen kovin vahvasti sitä, jos nyky vihervasemmisto haluaa tukea Sorosin kaltaista ideologiaa rajattomuudesta, koska eikö se selvästi tarkoita rajattoman halpatyövoiman liikkumista, vai mitä muutakaan? Sorosin kaltaiset tienaavat, vapailla markkinoilla. Piittaamatta ihmisten elinolosuhteista. Soros tienaa rahaa juuri kapitalismin epäonnistumisilla, veroparatiiseilla, mahdollisuuksilla keinotella valuutoilla ja pörssikursseilla. Miksi tuette tällaista henkilöä?

Vihervasurit nykyään siis oikeasti puolustelevat kaikkein äärioikeistolaisimpia kapitalisteja maailmassa, koska he haluavat avata rajoja?
Mutta eivät nuo halua avata rajoja teidän parhaaksenne, vaan rahaa tienatakseen... :o

Tässä ei ole mitään selittelyä, sillä juuri itse korostat viesteissäsi sitä, että juuri Sorosin henkilön pitäisi olla merkittävä tekijä siinä, kannattaako jotakin hänen ehdotustaan vai ei. Siis - ei ehdotus, ei ehdotuksen sisältö, vaan sen sijaan Soros henkilönä ja hänen jotkin aiemmat hankkeensa ja tekonsa. Lienee siis selvää, että vastaavia perusteita pitäisi käyttää muidenkin ihmisten kohdalla. Siksi trumpia ei kannata kannattaa, koska hänhän on tehnyt konkurssejakin.  Väittävät myös koulukiusaajaksi. Ties mihin siis USA hänen vedollaan joutuukaan. Kiusaaminen ainakin tuntuu sujuvan edelleen mallikkaasti.

https://yle.fi/uutiset/3-9218225

Trump siis on kehuskellut tehneensä konkursseja hyötyäkseen niistä rahallisesti. Lienee aika selvää, että hän on niiden avulla jättänyt maksamatta bisneskummpaneilleen ja muille, jotka sitten ovat menettäneen rahansa, kun Trump on paennut velkojiaan konkurssin avulla. Arvostettavaa toimintaa? Suoraselkäistä yritystoimintaa? Kiva kumppani? Luottamusta kasvattava toimintamalli?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - heinäkuu 10, 2019, 23:38:13
Trumpin puheita ei kannata uskoa. Kaikki nolot vastoinkäynnit hän selittää voitoikseen. Ihan kuin nyt politiikassa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: hibiscuc - heinäkuu 20, 2019, 17:10:39
Donald Trumpin viimeaikaisista puheista tulee mieleen Pontius Pilatus ja juutalaisten ylipappien ja pappien ristiinnaulitkaa mylvinnät. Rasistiset twiitit ja niistä noussut kohu saattaa nostaa Trumpin suosiota. En usko kuitenkaan, että kaikki yhdysvaltalaiset ovat niin tyhmiä, etteikö Trumpin valehtelu ja megalomaaninen narsismi vaikuttaisi Trumpin suosion laskuun. Hänestä ei tule seuraavaa Yhdysvaltain presidenttiä. Se olisi katastrofi koko maailmalle. https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/trumpin-kampanjatilaisuus-keskeytyi-rasistiseen-huuteluun-presidentti-vaitti-katkaisseensa-mylvinnan-vaikka-video-todistaa-toisin/7486408
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 20, 2019, 23:09:15
Lainaus käyttäjältä: Saares - heinäkuu 10, 2019, 23:38:13
Trumpin puheita ei kannata uskoa. Kaikki nolot vastoinkäynnit hän selittää voitoikseen. Ihan kuin nyt politiikassa.
Joku viksu aikoinaan puhui siitä, että media ottaa Trumpia kirjaimellisesti, ei vakavasti. Median tulisi ottaa häntä vakavasti, muttei kirjaimellisesti.

Trumpia vastustavat demokraattipuolueen äärivasemmistolaisnaiset hajoittavat muuten demokraattipuoluetta aika rankasti. He mahdollisesti estävät sitä, että dem.puolue kykenisi yhdistymään ja haastamaan Trumpia. Trumpin on syystäkin helppo leimata dem.puoluetta äärivasemmistolaiseksi, koska sen äänekkäimmät naisedustajat ovat sosialisteja, eivät perinteisiä demokraatteja. Tämä jos joku, tulee karkottamaan demokraattiäänestäjiä.

Trumpia tukee myös se, että talous pelaa hyvin, työttömyys alhaisinta 50 vuoteen. Ihmettä demokraatit tarvitsevat, jos kykenevät Trumpin kaatamaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 25, 2019, 16:45:03
Trump kehuu talouden olevan Jenkeissä nyt parhaimmillaan. Luonnollisesti faktat puhuvat muuta. Mutta eihän etnonationalisti arvioi asioiden tilaa sillä millä tolalla ne oikeasti ovat vaan sillä, kuinka vahvasti ideologinen esikuva sitä kehuu.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 25, 2019, 22:37:19
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - heinäkuu 25, 2019, 16:45:03
Trump kehuu talouden olevan Jenkeissä nyt parhaimmillaan. Luonnollisesti faktat puhuvat muuta. Mutta eihän etnonationalisti arvioi asioiden tilaa sillä millä tolalla ne oikeasti ovat vaan sillä, kuinka vahvasti ideologinen esikuva sitä kehuu.
https://www.ess.fi/uutiset/talous/art2538037 (https://www.ess.fi/uutiset/talous/art2538037)
USA:n työttömyys alimmillaan sitten 1969!
https://yle.fi/uutiset/3-10757135 (https://yle.fi/uutiset/3-10757135)
LainaaBruttokansantuote kasvoi 3,2 prosenttia tammikuun ja maaliskuun välisenä aikana verrattuna vuoden takaiseen aikaan, Yhdysvaltain kappaministeriö kertoi alustaviin tietoihinsa viitaten.

Kasvu kiihtyi vuoden 2018 lopusta, sillä loka-joulukuussa talous kasvoi 2,2 prosenttia edellisvuoteen verrattuna. Kasvuvauhti ylitti taloustieteilijöiden odotukset.
Suomalaisten toimittajien etnonationalismi on hirmuista...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 26, 2019, 06:46:27
Kuten näemme asiat, joita Trump kehuu, Toope kehuu, ja tietenkin täysin irrallaan talouden todellisesta tilanteesta, koska Toopellekin etnonationalismi on tärkeämpää kuin todellisuuden realiteetit: https://www.forbes.com/sites/yuwahedrickwong/2019/07/19/cheap-credit-and-lack-of-competition-gums-up-the-u-s-economy/#4a0f9cd350c7

Olisihan se ikävää uskovaiselle joutua myöntämään, se ongelma johtuu uskovaisuudesta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 26, 2019, 07:38:39
Kuinka sekaisin pitää olla, että puolustaa Trumpia? https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/trump-on-erittain-pettynyt-ruotsin-paaministeri-lofveniin-ei-auttanut-vapauttamaan-amerikkalaisrapparia/7492412#gs.s3s683
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 26, 2019, 15:09:15
Trump joutuu maksamaan USA:laisille maanviljeliöille 16 miljardia dollaria kiinapakoteista johtuvien taloudellisten tuhojen vuoksi. Fiksumpi poliitikko olisi osannut säästää nuokin varat esimerkiksi hyvinvoinnin kehittämiseen. Mutta kyllähän jokainen etnonationalisti tietää, että nationalismi on tärkeämpää kuin hyvinvointi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Juuli - heinäkuu 26, 2019, 16:10:57
(https://www.etlehti.fi/s3/files/styles/thumbnail/public/discussion_comment_image/animated-man-image-0029myrkkynie.gif?itok=iqNLxeF4)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - heinäkuu 26, 2019, 23:05:48
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - heinäkuu 26, 2019, 07:38:39
Kuinka sekaisin pitää olla, että puolustaa Trumpia? https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/trump-on-erittain-pettynyt-ruotsin-paaministeri-lofveniin-ei-auttanut-vapauttamaan-amerikkalaisrapparia/7492412#gs.s3s683
Eikö USAsta löydy ketään joka uskaltaisi opettaa Trumpille edes alkeellisia kohteliaisuustapoja. Miten käyttäydytään ystävällimielisten valtioiden päämiesten (naisten) kanssa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 27, 2019, 02:06:49
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - heinäkuu 26, 2019, 07:38:39
Kuinka sekaisin pitää olla, että puolustaa Trumpia? https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/trump-on-erittain-pettynyt-ruotsin-paaministeri-lofveniin-ei-auttanut-vapauttamaan-amerikkalaisrapparia/7492412#gs.s3s683
Trump puolustaa ja tahtoo vapaaksi tummaihoisen räppärin ASAP Rockyn joka (ainakin mun silmin) potki maassa makaavaa. Löytyykö Trumpia ihailevista persuista miestä myöntää tukea  ASAP:lle tai edes Trumpille tässä asiassa? ;D Tai sitten myöntää että Trump on nyt erehtynyt "rotupetturuuteen"... ;D

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - heinäkuu 27, 2019, 08:44:40
Mitä te tästä sanotte:

https://yle.fi/uutiset/3-10895995

Donald Trump tekee sitä mitä on luvannut - mahdollisuuksiensa mukaan...

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Sepe - heinäkuu 27, 2019, 09:37:50
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 27, 2019, 02:06:49
Löytyykö Trumpia ihailevista persuista miestä myöntää tukea  ASAP:lle tai edes Trumpille tässä asiassa? ;D Tai sitten myöntää että Trump on nyt erehtynyt "rotupetturuuteen"... ;D

Jos ei löydy tutkipa löytyykö Trumpia ihailevista kristityistä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - heinäkuu 27, 2019, 18:27:50
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - heinäkuu 27, 2019, 08:44:40
Mitä te tästä sanotte:

https://yle.fi/uutiset/3-10895995

Donald Trump tekee sitä mitä on luvannut - mahdollisuuksiensa mukaan...

Muisto Keijo Kullervo

Onhan siinä puolet lupauksesta toteutumassa. Toinen puoli eli, että Meksiko maksaisi sen muurin ei toteudu. Kukaan sitä nyt ei kai uskonutkaan, tai ehkä uskoikin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Sepe - heinäkuu 27, 2019, 18:32:24
Trump lupasi laittaa Hilary Clintonin vankilaan.
Onko Clinton vankilassa? Tietääkö Keijo?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 27, 2019, 21:59:59
Onhan tuo Trumpille selvä voitto. Aitaa jatketaan. Se toteutuu.
Demokraattien tekopyhä vastustus (tekopyhä, koska Clinton, Obama ja Clinton fem. raja-aitoja vaalikampanjoissaan tukivat!), kaatuu. Trump saa nyt sen vaalilupauksensa osin läpi, että kykenee jatkamaan raja-aitaa.
Voi olla, että seuraavissa vaaleissa muistellaan demokraattien aiemmin suotuisaa näkemystä raja-aitaan, vaikka nyt muka ovat niin sitä vastaan... ;D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 27, 2019, 22:01:27
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - heinäkuu 26, 2019, 06:46:27
Kuten näemme asiat, joita Trump kehuu, Toope kehuu, ja tietenkin täysin irrallaan talouden todellisesta tilanteesta, koska Toopellekin etnonationalismi on tärkeämpää kuin todellisuuden realiteetit: https://www.forbes.com/sites/yuwahedrickwong/2019/07/19/cheap-credit-and-lack-of-competition-gums-up-the-u-s-economy/#4a0f9cd350c7

Olisihan se ikävää uskovaiselle joutua myöntämään, se ongelma johtuu uskovaisuudesta.
USA:n taloudella menee hyvin, silloin ei pressaa vaihdeta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Renttu - heinäkuu 30, 2019, 13:12:30
Cut My Life into Pieces... (https://i.redd.it/j9ajdxy5fad31.jpg)

Twiitti on aito. Repesin!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Renttu - elokuu 04, 2019, 14:55:03
Taannoinen virallinen sananvaihto (https://i.imgur.com/cWlRagk.png) Yhdysvaltain ja Ruotsin välillä, koskien amerikkalaista räppäriä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 04, 2019, 20:38:30
Taas kaksi lukuisia uhreja aiheuttanutta ampumatapahtumaa jenkeissä. En tiedä, mitä muut ovat ajatelleet ratkaisuksi, mutta itsa ainakin ajattelin ehdottaa "ajatuksia ja rukouksia", kuten viime kerrallakin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 04, 2019, 21:59:54
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - elokuu 04, 2019, 20:38:30
Taas kaksi lukuisia uhreja aiheuttanutta ampumatapahtumaa jenkeissä. En tiedä, mitä muut ovat ajatelleet ratkaisuksi, mutta itsa ainakin ajattelin ehdottaa "ajatuksia ja rukouksia", kuten viime kerrallakin.
Media ei vielä ole Trumpia pahemmin syytellyt, mutta kyllä se sieltä tulee...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Sepe - elokuu 05, 2019, 09:05:14
Vähättelemättä Trumpin toilailuja ihmettelen, miten mr. Putin on välttynyt vastaavalta median käsittelyltä kuin Trump. Kantapaikassa ei ole edes Putinia koskevaa ketjua.

Johtuuko Putinista vai kantapaikan kirjoittajien ideologisista suuntaumisista?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 06, 2019, 21:29:57
Trump tuomitsi rasistisen vihan ja valkoisen ylivallan. Ensimmäistä kertaa koko presidenttiytensä aikana, Trump sanoi jotain järkevää.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 06, 2019, 23:07:15
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - elokuu 06, 2019, 21:29:57
Trump tuomitsi rasistisen vihan ja valkoisen ylivallan. Ensimmäistä kertaa koko presidenttiytensä aikana, Trump sanoi jotain järkevää.
Trump muuten aikoinaan sai rasisminvastaisen palkinnon.
https://www.nytimes.com/1986/10/16/nyregion/80-named-as-recipients-of-ellis-island-awards.html (https://www.nytimes.com/1986/10/16/nyregion/80-named-as-recipients-of-ellis-island-awards.html)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 06, 2019, 23:55:21
Lainaus käyttäjältä: Sepe - elokuu 05, 2019, 09:05:14
Vähättelemättä Trumpin toilailuja ihmettelen, miten mr. Putin on välttynyt vastaavalta median käsittelyltä kuin Trump. Kantapaikassa ei ole edes Putinia koskevaa ketjua.

Johtuuko Putinista vai kantapaikan kirjoittajien ideologisista suuntaumisista?
a) Putinin faneja on vähän. Trumpin faneja täällä sitäkin enempi.
b) Me samastunemme länsimaana ja Nato-kumppanina ja USAn elokuvienkatsojina ja englannintaitajina enempi USA:han kuin Venäjään?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 07, 2019, 01:20:13
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 06, 2019, 23:55:21
Lainaus käyttäjältä: Sepe - elokuu 05, 2019, 09:05:14
Vähättelemättä Trumpin toilailuja ihmettelen, miten mr. Putin on välttynyt vastaavalta median käsittelyltä kuin Trump. Kantapaikassa ei ole edes Putinia koskevaa ketjua.

Johtuuko Putinista vai kantapaikan kirjoittajien ideologisista suuntaumisista?
a) Putinin faneja on vähän. Trumpin faneja täällä sitäkin enempi.
b) Me samastunemme länsimaana ja Nato-kumppanina ja USAn elokuvienkatsojina ja englannintaitajina enempi USA:han kuin Venäjään?
Minusta on aika paljon esitetty ajatuksia, että Putinin faneja olisi paljonkin. Itseänikin on asiasta syytetty, koska kritisoin EU:a? Toisaalta voihan asia olla niinkin, että putinistiksi tai "putinin trolliksi" syyttely on sitä samaa p:n jauhamista, kuin fasismi-, rasisti- ja äärioikeistosyyttelyt, kuten aiemmin neuvostovastaisuussyyttelytkin? Kiva leima, jolla voi haukkua toisia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - elokuu 07, 2019, 13:10:42
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 06, 2019, 23:55:21
Lainaus käyttäjältä: Sepe - elokuu 05, 2019, 09:05:14
Vähättelemättä Trumpin toilailuja ihmettelen, miten mr. Putin on välttynyt vastaavalta median käsittelyltä kuin Trump. Kantapaikassa ei ole edes Putinia koskevaa ketjua.

Johtuuko Putinista vai kantapaikan kirjoittajien ideologisista suuntaumisista?
a) Putinin faneja on vähän. Trumpin faneja täällä sitäkin enempi.
b) Me samastunemme länsimaana ja Nato-kumppanina ja USAn elokuvienkatsojina ja englannintaitajina enempi USA:han kuin Venäjään?
c) pystymme ajattelemaan johdonmukaisesti
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 07, 2019, 20:31:49
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 06, 2019, 23:07:15
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - elokuu 06, 2019, 21:29:57
Trump tuomitsi rasistisen vihan ja valkoisen ylivallan. Ensimmäistä kertaa koko presidenttiytensä aikana, Trump sanoi jotain järkevää.
Trump muuten aikoinaan sai rasisminvastaisen palkinnon.
https://www.nytimes.com/1986/10/16/nyregion/80-named-as-recipients-of-ellis-island-awards.html (https://www.nytimes.com/1986/10/16/nyregion/80-named-as-recipients-of-ellis-island-awards.html)

Ihan vielä tämänkertaisen perusteella en palkintoja jakelisi. Nähdäkseni sen sijaan, että tuomitaan pelkästään sanotut sanat, tärkeämpää olisi tuomita politiikka, joka johtaa siihen, että yhteiskunnasta syrjäytyy yhä useampia ja taas useampia, jotka ihmisen ajateluntavan vuoksi ovat otollista maaperää ottamaan demagogian vähän liiankin tosissaan. Selvästikään ja edeltäjiensä tavoin (Obamasta lähtien) myöskään Trumpin poliittiset teot eivät ole tuota syrjäytymistä kuitenkaan katkaisseet, joten sillä, että Trump tuomitsee sanallisen väkivallan, väkivaltaiset ideologiat tai tuoreimpana väkivaltaiset pelit on todennäköisesti lähes yhtä vähän vaikutusta, kuin ampuma-aserikollisuuteen olisi vaikutusta ajatuksilla ja rukouksilla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - elokuu 07, 2019, 23:17:39
Trumpin aatemaailmaan lienevät eniten vaikuttaneet vanhat westernit, aivan kuten nykynuoriin/lapsiin tietokonepelit.

Kasvatustieteitä ymmärtävät voivat esittää tarkentavat näkökantansa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 07, 2019, 23:53:53
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 07, 2019, 23:17:39
Trumpin aatemaailmaan lienevät eniten vaikuttaneet vanhat westernit, aivan kuten nykynuoriin/lapsiin tietokonepelit.

Kasvatustieteitä ymmärtävät voivat esittää tarkentavat näkökantansa.

Vaikka en ole kasvatustieteen asiantuntija uskallan silti kysyä, mihin tarkalleen ottaen ajatelit tietokonepelien vaikuttavan? Varmasti ne johonkin vaikuttavat, mutta kun kaikissa länsimaissa ja vauraammissa Aasian maissa nuoret pelaavat samoja tietokonepelejä tietääkseni yhtä paljon, enkä ole maallikkona kyennyt erottamaan mitään trendiä maailman nuorten keskuudessa, ei ole minulle selvää, mikä olisi tietokonepelien vaikutus nuoriin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - elokuu 08, 2019, 07:38:00
^Päinvastoin väkivaltarikollisuus on laskemassa Euroopassa, vaikka tietokonepelejä pelataan aivan varmasti paljon enemmän kuin vaikkapa lähi-idässä tai Afrikassa.

Väkivallan taustalla on edelleen luultavasti varsin samanlaisia syitä kuin on maailman sivu ollut, joista eriarvoisuus ja yhteiskunnassa esiintyvät suuret erot hyvinvoinnissa ja mahdollisuuksissa aika vahvasti väkivaltaisuutta lisäämässä. Kun toivo paremmasta murenee, on aika helppoa turvautua epätoivoisiin tekoihin. Tietokonepelien maailmaan uppoutuneissa saattaa jopa olla niitä, jotka muutoin upottaisivat masennustaan ja pahoinvointiaan johonkin paljon haitallisempaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - elokuu 08, 2019, 08:59:24
Ihmisen käyttäytyminen on sen verran monimutkainen juttu, että mitään toimintaa ei pysty selittämään yhdellä tekijällä, oli tämä sitten Trump, tietokonepelit tai hevimusiikki. Tosin sen suhteen, että Flow-festivaaleilla luukutettava konepaska tyhmentää ihmisiä on varsin vahvaa näyttöä...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - elokuu 08, 2019, 09:26:10
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - elokuu 07, 2019, 23:53:53
Vaikka en ole kasvatustieteen asiantuntija uskallan silti kysyä, mihin tarkalleen ottaen ajatelit tietokonepelien vaikuttavan?

Yritin vertailla sitä, että jos tietokonepelit vaikuttavat käyttäytymiseen tekemällä lapsista joukkomurhaajia, niin lännenelokuvien vaikutus lienee ollut yhtäsuuri, aikansa lapsiin.

Kun näin ei ilmeisesti kuitenkaan ole ollut, niin pelien kieltämisellä tuskin on vaikutusta. Kotikasvatuksella sen sijaan lienee. En usko, että yksikään lapsi on syntyessään luontaisesti paha. Joku teini voi kyllä olla jo pitkälti turmeltunut.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 08, 2019, 18:25:55
(https://cdn.vox-cdn.com/thumbor/1v_YGJWIiEDSv8c44ve2GJrOEEM=/0x0:1920x1203/920x0/filters:focal(0x0:1920x1203):format(webp):no_upscale()/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_asset/file/18933717/chart_2.png)

Tässä hieman tilastoa tietokonepeleistä ja aseväkivallasta (lähde (https://www.vox.com/policy-and-politics/2019/8/5/20755092/gun-shooting-video-game-chart)). Tuon artikkelin mukaan väkivaltapelit lisäävät väkivaltaisuutta, mutta pelit lisäävät sitä joka maassa. Eli USA on edelleen anomalia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 15, 2019, 00:16:09
Jos olen ymmärtänyt oikein, Kalifornian osavaltio on tehnyt lain, että voidakseen asettua siellä ehdokkaaksi presidentinvaaleissa, tulee paljastaa verotiedot tietyltä ajalta. Ymmärsin myös, että Trumpin lakimiehet ovat haastaneet osavaltion oikeuteen. Mikähän mahtaa olla syynä.  ;D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 15, 2019, 00:36:45
USA:ssa minua hämmästyttää jopa yksittäisten kaupunkien itsenäisyys, esim. oikeus (ja helppous!) säätää veroja kuten sokerivero limonadeille ja kieltoja kuten aserajoituksia.
   Suomessa sokeriverokin tuntuu olevan kiven takana.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - elokuu 15, 2019, 09:52:03
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 15, 2019, 00:36:45
USA:ssa minua hämmästyttää jopa yksittäisten kaupunkien itsenäisyys, esim. oikeus (ja helppous!) säätää veroja kuten sokerivero limonadeille ja kieltoja kuten aserajoituksia.
   Suomessa sokeriverokin tuntuu olevan kiven takana.
Kiellot ja rajoitukset - siinäpä MrKatin toiveet.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 15, 2019, 17:20:16
Trumpin avioliitto ilmeisesti allekirjoitusta vaille valmis? Trump on tehnyt lain, jonka mukaan maahanmuuttaja, joka pystyy elättämään itsensä, menee etusijalle niihin mamuihin nähden, joiden kustannukset hoitaa valtio ja Melania Trumpin ylläpidon kustantaa valtio.  :D :D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 15, 2019, 21:33:00
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 15, 2019, 00:36:45
USA:ssa minua hämmästyttää jopa yksittäisten kaupunkien itsenäisyys, esim. oikeus (ja helppous!) säätää veroja kuten sokerivero limonadeille ja kieltoja kuten aserajoituksia.
   Suomessa sokeriverokin tuntuu olevan kiven takana.
Klassinen liberalismi, joka on ihan jotain muuta kuin vasemmistolainen "liberalismin irvikuva".
Ihmiset luovat yhteiskunnan, yhteiskunta ei luo ihmisiä...

Nykyään tuota klassista liberalismia ei enää oikein tunnisteta, kun käsitys liberalismista on niin vääristynyt ja kieroutunut vasurien käsittelyssä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 15, 2019, 21:38:55
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - elokuu 15, 2019, 00:16:09
Jos olen ymmärtänyt oikein, Kalifornian osavaltio on tehnyt lain, että voidakseen asettua siellä ehdokkaaksi presidentinvaaleissa, tulee paljastaa verotiedot tietyltä ajalta. Ymmärsin myös, että Trumpin lakimiehet ovat haastaneet osavaltion oikeuteen. Mikähän mahtaa olla syynä.  ;D
Kaliforniassa eivät myöskään äänestäjiksi rekisteröityneiden määrä vastaa ääniä, joita demokraatit sieltä saavat... Saavatko laittomat siirtolaiset äänestää?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 15, 2019, 22:02:20
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 15, 2019, 00:36:45
USA:ssa minua hämmästyttää jopa yksittäisten kaupunkien itsenäisyys, esim. oikeus (ja helppous!) säätää veroja kuten sokerivero limonadeille ja kieltoja kuten aserajoituksia.
   Suomessa sokeriverokin tuntuu olevan kiven takana.

Itsenäisyys on kyllä joissain asioissa eduksi. Ei tietenkään kaikissa. Esimerkiksi ihmisarvoisen elämän edellytyksistä vastaava infra tulisi olla keskusjohtoisesti asetettu kaikkialle, mutta esimerkiksi talousalueiden tulisi olla edellisen sallimissa rajoissa mahdollisimman autonomisia ja pieniä. Markkinaheilahteluiden vuoksi pienet talousalueet olisivat nopeampia reagoimaan muutokseen kun suuret. Tämä on ollut yksi menestystekijä Pohjoismaissa sekä Sveitsissä, joissa tuota "talousautonomiaa" on jaettu perinteisesti varsin anteliaasti kaikille kunnille (=kaupungeille). Tietysti tämä lisää byrokratiaa, mutta historia on osoittanut, että markkinoihin reagointi asianmukaisesti on tuottanut enempi hyvinvointia kuin byrokratia sitä syönyt. Itse asiassa tilanteen pitäisikin olla tällä hetkellä se, että tuota talousautonomiaa voimistettaisiin entisestään, sen sijaan, että sitä keskitettäisiin, mutta "vastuun jakaminen" taas sotii uusliberalistista talouspolitiikkaa vastaan, jossa yritetään päästä "turhasta" byrokratiasta eroon keinoja kaihtamatta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 16, 2019, 21:12:45
Euroopassa ei myöskään ymmärretä sitä, että amerikkalaiset usein ajattelevat valtiosta eri tavoin. Valtio ei ole pomo, vaan palvelija. Kansa sallii tietynasteisen valtiorakennelman valvomaan oikeutta ja yhteiskunnallista toimivuutta. Jos ei niin toimi, kansa vaihtaa palvelijansa.

Euroopassa valtiokäsityksestä on syntynyt paljon hierarkisempi ja pysyvämpi malli. Valtio johtaa kansaa, jopa yli sen tahdon, kuten EU:ssa. Euroopan valtiot monarkiahistorioineen ovat aina olleet ylhäältäjohdettuja valtioita. Demokratiakäsitykset rapakon eri puolin eivät ole täysin yhteneväisiä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 16, 2019, 21:19:28
Valtio (1900-vuosisadan malliin) on ensinnäkin täysin keinotekoinen ja toisekseen epä-älyllinen tapa keksiä kieltoja ja lupia ihmisille, jotka sattuman oikusta ovat syntyneet noiden keinotekoisten rajojen jommalle kummalle puolelle.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 16, 2019, 22:06:51
Luin juuri otsikon, jonka mukaan Obama olisi esittänyt kiinnostusta Bidenin vaalikampanjaa kohtaan. Ei tämän tietysti tarvitse tarkoittaa mitään, otsikoita kun maailmaan mahtuu, mutta veikkaan, että sillä voisi olla aika paljon painoarvoa Jenkeissä, jos Obama asettuu jonkun ehdokkaan taakse.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - elokuu 17, 2019, 00:11:33
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 16, 2019, 21:12:45
Euroopassa ei myöskään ymmärretä sitä, että amerikkalaiset usein ajattelevat valtiosta eri tavoin. Valtio ei ole pomo, vaan palvelija. Kansa sallii tietynasteisen valtiorakennelman valvomaan oikeutta ja yhteiskunnallista toimivuutta. Jos ei niin toimi, kansa vaihtaa palvelijansa.

Euroopassa valtiokäsityksestä on syntynyt paljon hierarkisempi ja pysyvämpi malli. Valtio johtaa kansaa, jopa yli sen tahdon, kuten EU:ssa. Euroopan valtiot monarkiahistorioineen ovat aina olleet ylhäältäjohdettuja valtioita. Demokratiakäsitykset rapakon eri puolin eivät ole täysin yhteneväisiä.
Euroopassa päinvastoin äänestettiin unioniin liittymisestä. Nytkin tällä hetkellä EU on useimmissa jäsenmaissa suosituin vaihtoehto. Ja jopa niissä jotka eivät ole siihen liittyneet kuten Norjassa ja Sveitsissä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 18, 2019, 15:07:32
Trumpilla on ollut vaikeuksia saada yleisöä vaalikampanjatilaisuuksinsa. On ratkaissut pulman niin, että paikkakunnan työntekijöille on annettu kaksi vaihtoehtoa: joko menettävät palkan tai osallistuvat Trumpin tilaisuuksiin.

https://thehill.com/blogs/blog-briefing-room/news/457833-thousands-of-union-workers-given-option-to-either-attend-trump
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - elokuu 18, 2019, 15:49:55
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - elokuu 16, 2019, 21:19:28
Valtio (1900-vuosisadan malliin) on ensinnäkin täysin keinotekoinen ja toisekseen epä-älyllinen tapa keksiä kieltoja ja lupia ihmisille, jotka sattuman oikusta ovat syntyneet noiden keinotekoisten rajojen jommalle kummalle puolelle.
^^
Leninin kootut teokset sivu 1059
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - elokuu 21, 2019, 19:35:41
"Eivät myy minulle Grönlantia. En kyllä mene sitten ollenkaan, iälläsipä!", kiukutteli valtionpäämies.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 21, 2019, 21:04:24
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - elokuu 18, 2019, 15:07:32
Trumpilla on ollut vaikeuksia saada yleisöä vaalikampanjatilaisuuksinsa. On ratkaissut pulman niin, että paikkakunnan työntekijöille on annettu kaksi vaihtoehtoa: joko menettävät palkan tai osallistuvat Trumpin tilaisuuksiin.

https://thehill.com/blogs/blog-briefing-room/news/457833-thousands-of-union-workers-given-option-to-either-attend-trump
Varsin uskottava uutinen ::), lähdekritiikkiä saa aina käyttää.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Magdaleena - elokuu 21, 2019, 22:00:14

Mistä päättelet, ettei uutinen ole totta (ilmeisesti sitä lukematta)?
The Hill on poliittinen julkaisu, Capitol Hill (https://en.wikipedia.org/wiki/Capitol_Hill) on kongressin synonyymi,

Se on ollut monissa uutislähteissä (https://www.nytimes.com/2019/08/17/us/politics/trump-shell-workers.html?smid=fb-nytimes&smtyp=aut&bicmlukp=WT.mc_id&bicmst=1409232722000&bicmet=1419773522000&bicmp=AD), ensimmäisenä siitä kirjoitti paikallislehti the Pittsburgh Post-Gazette.
Eikä uhattu vain palkan menetyksellä, vaan myös kriittiset välihuudot kiellettiin.

Presidentin kannatus rimpuilee pysyäkseen 40% paikkeilla, aamulla oli uusin kysely, 54% ei kannata ja 6% ei osaa sanoa..

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 21, 2019, 22:46:22
Istuvan pressan asema on valtavan paljon parempi kuin haastajademokraattien, joiden rivit ovat täysin hajalla. Tuolta ehkä Biden nousee johtoon, mutta on niin vanha ja institutionalistunut (menikö sana oikein?), ettei kykene laajentamaan demokraattien äänestäjäkuntaa repujen piiriin. Kun vaalit tulevat, Trump iskee tuohon demokraattien vasemmistosuuntaukseen ihan kympillä, osa demokraateistahan ovat ihan selviä ääliösosialisteja, kuten nuo vähemmistöehdokkaat. A. Ocasio-Cortezin kaltaiset puolikommarit takaavat sen, että Trump voittaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 22, 2019, 00:13:15
Lainaus käyttäjältä: Magdaleena - elokuu 21, 2019, 22:00:14

Mistä päättelet, ettei uutinen ole totta (ilmeisesti sitä lukematta)?
The Hill on poliittinen julkaisu, Capitol Hill (https://en.wikipedia.org/wiki/Capitol_Hill) on kongressin synonyymi,

Se on ollut monissa uutislähteissä (https://www.nytimes.com/2019/08/17/us/politics/trump-shell-workers.html?smid=fb-nytimes&smtyp=aut&bicmlukp=WT.mc_id&bicmst=1409232722000&bicmet=1419773522000&bicmp=AD), ensimmäisenä siitä kirjoitti paikallislehti the Pittsburgh Post-Gazette.
Eikä uhattu vain palkan menetyksellä, vaan myös kriittiset välihuudot kiellettiin.

Presidentin kannatus rimpuilee pysyäkseen 40% paikkeilla, aamulla oli uusin kysely, 54% ei kannata ja 6% ei osaa sanoa..
Meneekö Trumpilla noin huonosti? Rasistinen typerä äärioikeiston nuolenta käy kalliiksi?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 22, 2019, 01:44:14
Käpykaartilainen Trump on ehkä löytänyt Grönlannista vivun, tekosyyn, jolla lähteä kohti käpykaartia pakoon atlantin joukoista.

Pilakuvaelma Trumpista:
"Aijai voivoi ku on nivelet kippeenä kun en suatu helepottavia jäetä poloven piälle Grönlannista, ee meistä oo teiele sotilasappuun atlantin taa."
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - elokuu 22, 2019, 09:11:50
Aina kun ääliö-Trump törttöilee, ei voi kuin ihmetellä, miten käsittämättömän ääliöitä äänestäjiä hänellä on ja on ollut. Tämä Grönlannin juttukin. (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006210821.html?fbclid=IwAR19xBge5IAhLRjWHdkMwesU4wpPdpYyUUU558JVMestVW7bGDvaV-JLpUk)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 22, 2019, 09:16:56
^ nyt saattoi tulla vähään aikaan yksi kaistapäisimmistä aivopieruista toki pitkässä aivopierujensa historiassa. Trump nimittäin määritteli itsensä juuri Israelin kuninkaaksi ja Jumalan toiseksi tulemiseksi maanpäällä: https://www.vanityfair.com/news/2019/08/donald-trump-king-of-israel
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - elokuu 22, 2019, 10:00:23
^ No huh, huh, tuo lyö kyllä laudalta kaikki muut aivopierunsa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Xantippa - elokuu 22, 2019, 10:18:25
Alan oikeasti uskoa, että Donalt on laitettu paikalleen sen vuoksi, että muiden maiden johtajat, mukaan lukien Putin, alkavat vaikuttaa järkijätkiltä, jotka kannattavat demokratiaa.

T: Xante
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - elokuu 22, 2019, 11:34:47
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - elokuu 22, 2019, 09:16:56
^ nyt saattoi tulla vähään aikaan yksi kaistapäisimmistä aivopieruista toki pitkässä aivopierujensa historiassa. Trump nimittäin määritteli itsensä juuri Israelin kuninkaaksi ja Jumalan toiseksi tulemiseksi maanpäällä: https://www.vanityfair.com/news/2019/08/donald-trump-king-of-israel

Äkkipäätään tuohon arvonimilistaan voisi lisätä "grönlandin keisari" eli juuttien perimän ( Eskimoilta rosvoaman) maan todellinen vapahtaja.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 22, 2019, 21:18:12
Grönlannin kysymys nousi esille siksi, että Kiina (jolla ei ole asemia arktisilla alueilla) on tarjonnut ilmeisesti melkoisia summia arktisille maille, jotta saisi tukikohtia alueelta. Islanti ja Tanska (=Grönlanti) ovat kohteina. Tästä syystä USA, kuten muutkin arktisia alueita hallinnoivat valtiot seuraavat mielenkiinnolla sitä, mitä Kiina haluaa alueelta. Eivät varmasti halua uusia tekijöitä alueelle.

Trumpin kysymys Grönlannin sitomisesta USA:aan heijastelee juuri tätä ajatusta. Jos USA ostaisi (kuten on ennenkin alueita ostanut, ei mitään uutta) Grönlannin, se voitaisiin sitoa USA:aan esim. itsehallintoalueena tai muuten sovituin järjestelyin. Ei poliittisessa historiassa mitenkään erityinen tapaus, näitä ostoja on toteutettu ennenkin.

Kyse on pitkälti suurvaltapolitiikasta ja arktiksen hallinnasta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - elokuu 22, 2019, 21:49:03
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 22, 2019, 21:18:12
Kyse on pitkälti suurvaltapolitiikasta ja arktiksen hallinnasta.

Tulee mieleen erään rallikuskin selostus pikataipaleen tapahtumista.

"Ajoin hyppyriin sataakolmeakymppiä ja auto tuli alas hiukan poikittain, sitten takapää haukkasi vähän ojanpohjaa ja lisäsin kaasua. Auto nousi nätisti ojasta mutta pikkusen liian myöhään, törmäsin tienvarren halkopinoon ja auto pyörähti katon kautta ympäri - siinä kohtaa menetin autoni hallinnan."
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - elokuu 22, 2019, 22:25:13
Oijoi, Trumputtimessa on havaittavissa herkkähipiäisyyttä ja kaksoisstandardeja. Trump itse käyttää varsin värikästä kieltä. Nyt kun hänelle sanottiin vastaan hieman suoremmin, niin ei enää olekaan niin mukavaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - elokuu 22, 2019, 22:26:56
Ei hätää, Trump on kertonut olevansa Valittu.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 22, 2019, 23:05:15
Trump on USA:n "Väyrynen"?  (Mikko Pesälän muistelmien mukaan Väyrynen piti itseään Jumalan valittuna johtamaan kansaa, sanoi sen pienessä tuiskeessa).

JK. Luin nyt Buzzfeedistä (https://www.buzzfeednews.com/article/miriamelder/donald-trump-jews-israel-omar) mm:
As usual, shunting aside what many Jews actually care about only works to harm Jews. Trump has said anti-Semitic things in the past, and his failure to adequately condemn the white nationalists who support and gain inspiration from him probably resonates the most. His comments — from remarks about loyalty to calling Benjamin Netanyahu "your prime minister" when speaking to American Jews — work to make Jews feel, yet again, like the other, joining the groups — immigrants, Muslims, black people — he has made to feel that way as well.

Amerikan juutalaiset haluaa elellä rauhassa pienellä profiililla (ja joista 75% ei kannata Trumpia, vain 25% kannattaa) ja tuntevat Trumpin puheiden takia, joka nostaa heidät otsikoihin luultavasti seuraavat 1½ vuotta, olonsa epämiellyttäväksi. Trump puhuu oikeastaan vain valkoisille uskovaisille jotta he valitsisivat hänet, eikä juutalaisille, joka pieni Trump-vastainen usk. vähemmistö USA:ssa, se on aika selvä.
Ja on amerikan juutalaisille epämiellyttävää että Israelin pääministeristä Trump käyttää juutalaisille puhuessaan nimitystä "teidän pääministerinne". (Vrt. jos karjalaisillemme tai emigranttivenäläisillemme presidentti käyttäisi nimitystä "Teidän Putininne tai "Teidän Stalininne")
Trump tekee tuolla US-juutalaisista muslimeihin, maahanmuuttajiin verrattavia muukalaisia, tai ainakin he alkavat tuntea niin.

  Mutta tuossa Buzzfeedissäkään ei ehkä hoksata sanoa lukijoille mitä minä tajusin ja muistin. Amerikan rasistinen nationalistinen äärioikeisto/uusnatsit joka inhoaa juutalaisia omassa maassaan, sallii ja haluaa karkottaa heidät Israeliin ja saattavat hyvin tukea Israelia (joka noudattaa nykyään varsin kansallismielistä oikeistolaista politiikkaa maassaaan).

=> Täten nuo Trumpin toimetkin viittaa tai ainakin yhdensuuntaisia sen kanssa että Trump on rasistinen etnonationalisti ja äärioikeistolaisia ajatuksia tukeva.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 22, 2019, 23:48:14
Tai sitten tulkintasi on vähän perc:stä? On selvää, että esim. juutalaisista äänestäjistä enemmistö on demokraatteja, mutta ei läheskään kaikki. Latinoäänestäjistäkään kaikki eivät ole demokraatteja, vaan heitä siirtyy republikaanien riveihin. Monissa osavaltioissa on väkeä, joka ei ole sitoutunut kumpaankaan puolueeseen, siksi yllättävät muutokset ovat mahdollisia. Näkisin Trumpin jatkokauden todennäköisenä, koska hänellä on agenda. Demokraateilla ei ole, riitelevät keskenään. Demokraattien hajanaisuus ja tiettyjen edustajien selkeä hörhöys ehkä ratkaisevat vaalit Trumpin hyväksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 23, 2019, 00:11:09
Gallupit vaihtelee mutta 71-75% näkyy olevan Trumpin vastustajien osuus juutalaisissa.

Jews Who Vote Democrat Are Disloyal or Ignorant, Trump Says
...
Most U.S. Jews vote for the Democratic Party, and Democrats won close to 80 percent of the Jewish vote in the 2018 midterms. In addition, there are more than 30 Jewish members of Congress who are Democrats, but only two Jewish Republicans.

A Gallup poll published in March shows Trump's standing among U.S. Jews was the lowest among several religious groups examined.

- Israelilainen lehti Haaretz 20.8.2019 (https://www.haaretz.com/us-news/.premium-jews-who-vote-democrat-are-disloyal-or-ignorant-trump-says-1.7726405)

Valkoisille evankelisti-uskovaisille on kiusallista tietää että juutalaiset ei ole Trumpin eikä kreationismin eikä Palestiinalaisiin kohdistuvan julman apartheidin takana?
Se on vieläpä hölmön näköistä uskovaisilta.  Itse juutalaiset kritisoi Trumpia, Israelia ja Raamatullista luomisoppia ja näyttävät lisäävän empatiaansa palestiinalaisten kärsimyksille. Juutalaiset perusti Israelin ja kirjoitti Raamatun.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - elokuu 23, 2019, 00:36:00
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 22, 2019, 23:48:14
Tai sitten tulkintasi on vähän perc:stä? On selvää, että esim. juutalaisista äänestäjistä enemmistö on demokraatteja, mutta ei läheskään kaikki. Latinoäänestäjistäkään kaikki eivät ole demokraatteja, vaan heitä siirtyy republikaanien riveihin. Monissa osavaltioissa on väkeä, joka ei ole sitoutunut kumpaankaan puolueeseen, siksi yllättävät muutokset ovat mahdollisia. Näkisin Trumpin jatkokauden todennäköisenä, koska hänellä on agenda. Demokraateilla ei ole, riitelevät keskenään. Demokraattien hajanaisuus ja tiettyjen edustajien selkeä hörhöys ehkä ratkaisevat vaalit Trumpin hyväksi.
Entäs Trumpin ilmiselvä hörhöys?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - elokuu 23, 2019, 00:45:14
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 22, 2019, 23:48:14
Tai sitten tulkintasi on vähän perc:stä? On selvää, että esim. juutalaisista äänestäjistä enemmistö on demokraatteja, mutta ei läheskään kaikki. Latinoäänestäjistäkään kaikki eivät ole demokraatteja, vaan heitä siirtyy republikaanien riveihin. Monissa osavaltioissa on väkeä, joka ei ole sitoutunut kumpaankaan puolueeseen, siksi yllättävät muutokset ovat mahdollisia. Näkisin Trumpin jatkokauden todennäköisenä, koska hänellä on agenda. Demokraateilla ei ole, riitelevät keskenään. Demokraattien hajanaisuus ja tiettyjen edustajien selkeä hörhöys ehkä ratkaisevat vaalit Trumpin hyväksi.

Kukapa ei äänestäisi miestä joka on The chosen One. Hörhöähän se ei voi olla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 23, 2019, 00:49:17
Trumpf on Amerikan Hitler. Hitler oli Saksan Trumpf.  Hörhöjä mitä hörhöjä.

(Tästä vertauksesta Trump voisi tosissaan suuttua. Herkkä asia.)

Tanskalaiset keljuili Hitlerin Saksalle pistämällä jokainen rintaansa juutalaistähden. Ehkä he voisivat toistaa tempun pistämällä jokainen rintaansa...:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/US_Democratic_Party_Logo.svg/150px-US_Democratic_Party_Logo.svg.png)
... Trumpin inhoaman puolueen tunnuksen*. ;D


*Kuva: https://en.wikipedia.org/wiki/Democratic_Party_(United_States)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 23, 2019, 13:24:58
Lainaus käyttäjältä: kertsi - elokuu 22, 2019, 09:11:50
Aina kun ääliö-Trump törttöilee, ei voi kuin ihmetellä, miten käsittämättömän ääliöitä äänestäjiä hänellä on ja on ollut. Tämä Grönlannin juttukin. (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006210821.html?fbclid=IwAR19xBge5IAhLRjWHdkMwesU4wpPdpYyUUU558JVMestVW7bGDvaV-JLpUk)

On tämäkin kyllä aika posketon episodi. Ei siinä tietysti ole mitään pahaa jos valtiojohto tiedustelisi NÖYRÄSTI toiselta maalta, onko joku sen alue myynnissä, mutta jos ilmoitusluontoisesti vain töksäytetään, että kyse on vain Trumpin haluista hankkia kyseinen alue niin se ei ole enää asianmukaista. Ja maailmalla ihmetelläänkin nyt, miksi Trump boikotoi yhteistyökumppaneita, jotka eivät suostu vapaaehtoisesti Trumpin mielihalujen perusteella luopumaan alueistaan. Mutta sitähän se nationalismi on. Kaikkien muiden maiden alueet ovat ilmoitusluontoisesti omia alueita kunhan vain sattuu "kansallinen etu" sitä edellyttämään ja suhteet voidaan kansallisylpeyden nimissä tuhota, jos tähän katteettoman ylimieliseen irvailuun muut eivät nationalistille selvästi mysteeriksi jäävistä syistä suostu. Ja sitten kun nationalisti on tuhonnut yhteistyösyhteensa kokonaan, tarttuu nationalisti viimeisenä keinonaan aseisiin. Kaikki tämä voitaisiin tietenkin välttää, jos ei päästäisi nationalismia valloilleen, mutta minkäs teet. Nationalistit ovat liian tyhmiä ymmärtääksen omaa taikka kanssaihmistensä parasta, siksi nationalismi johtaa aina lopulta sotaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - elokuu 23, 2019, 14:13:03
Grönlanti nostaisi USA:n pinta-alaltaan maailman toiseksi suurimmaksi valtioksi. Ja samalla Trump varmistaisi paikkansa USA:n historiassa. Joku voi sanoa, että twiittailut takaavat sen muutenkin, mutta sadan vuoden päästä moisia tuskin muistavat muut kuin historiantutkijat.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - elokuu 23, 2019, 15:17:33
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 23, 2019, 14:13:03
Grönlanti nostaisi USA:n pinta-alaltaan maailman toiseksi suurimmaksi valtioksi. Ja samalla Trump varmistaisi paikkansa USA:n historiassa.

Jonkun banaanivaltion diktaattorille nämä olisivat ihan odotettuja tavoitteita.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Xantippa - elokuu 23, 2019, 15:38:30
Halla-aho vakuutteli, että ostoaikeissa ei ole mitään uutta, mutta epäilenpä, että edellinen osto, Neitsytsaaretko se oli joskus 40-luvulla, on neuvoteltu hieman eri hengessä.

T: Xante
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - elokuu 23, 2019, 16:49:56
Trump mielii lebensraumia. Onneksi keino on hellävaraisempi kuin Putinilla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 23, 2019, 18:48:03
Aina yhtä absurdia kun nationalistit pelottelevat väestönvaihdolla, todellisuudessa ilman nationalisteja väestö ei vaihtuisi. Tässä hyvä esimerkki sitä mitä käy väestölle kun nationalisti on vallassa: väestö vaihdetaan nationalistille sopivaan väestöön ja muut tapetaan: https://www.patheos.com/blogs/progressivesecularhumanist/2019/08/brazils-christian-fascist-bolsonaro-is-burning-down-the-amazon-for-jesus-and-profits.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - elokuu 23, 2019, 20:39:31
Lainaus käyttäjältä: Saares - elokuu 23, 2019, 16:49:56
Trump mielii lebensraumia. Onneksi keino on hellävaraisempi kuin Putinilla.
Olisiko tässä taustalla jotain oikeaa suurvaltojen geopoliittista vääntöä Grönlannista? Ihme jos ei olisi.
Venäjä kasvattaa armeijaansa joka suunnalla ja Kiina matkii jenkkejä perustamalla sotilastukikohtia ja uuskolonialismiaan kaikkialle minne pystyy ja päästetään.
Trumpin huomiota herättävät twiittailut voisivat olla jotain julkista mutta peiteltyä uhkailua ja voimannäytöstä nykytyyliin.
Valtiojohtotason kybersotaa tai somediplomatiaa. 
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 23, 2019, 22:30:58
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 23, 2019, 14:13:03
Grönlanti nostaisi USA:n pinta-alaltaan maailman toiseksi suurimmaksi valtioksi. Ja samalla Trump varmistaisi paikkansa USA:n historiassa. Joku voi sanoa, että twiittailut takaavat sen muutenkin, mutta sadan vuoden päästä moisia tuskin muistavat muut kuin historiantutkijat.
Grönlannin osto ei ole Trumpin idea, ajatusta on esitetty jo sukupolvia sitten. Trumpilla vaan on rohkeutta tyylinsä mukaisesti nostaa esille tällaisia ajatuksia. Kuten aiemmin sanoin, kyse on geopolitiikasta. Kiina pyrkii arktisille alueille ja Venäjä haluaa laajentaa arktisen alueen hallintaansa. Siksi Grönlannilla on strategista merkitystä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 24, 2019, 00:04:07
Lainaus käyttäjältä: mikainen - elokuu 23, 2019, 15:17:33
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 23, 2019, 14:13:03
Grönlanti nostaisi USA:n pinta-alaltaan maailman toiseksi suurimmaksi valtioksi. Ja samalla Trump varmistaisi paikkansa USA:n historiassa.

Jonkun banaanivaltion diktaattorille nämä olisivat ihan odotettuja tavoitteita.
Täytyy myöntää että tuo näkökulma ei tullut ihan 1. mieleen.
Pitäisikö kanadalaisten alkaa huolestua ja tarkkailla tapahtumia rajallansa?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Magdaleena - elokuu 24, 2019, 00:20:43

Ongelma tässä kaupassa taisi olla siinä, että ilmoitus ostamisesta julkaistiin twitterissä ja presidentin omaan ulosantiin verraten vastaus absurdista ideasta ei ollut kovin oaha moka. Mutta sen takia perua koko valtiovieraiu, jolle kuningatar itse häbet kutsunut on lapsellinen reaktio.

Mimoosan herkkä itsetunto..

JK. kannatus on pudonnut tänään, vain 36%
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - elokuu 24, 2019, 08:12:52
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 23, 2019, 22:30:58
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 23, 2019, 14:13:03
Grönlanti nostaisi USA:n pinta-alaltaan maailman toiseksi suurimmaksi valtioksi. Ja samalla Trump varmistaisi paikkansa USA:n historiassa. Joku voi sanoa, että twiittailut takaavat sen muutenkin, mutta sadan vuoden päästä moisia tuskin muistavat muut kuin historiantutkijat.
Grönlannin osto ei ole Trumpin idea, ajatusta on esitetty jo sukupolvia sitten. Trumpilla vaan on rohkeutta tyylinsä mukaisesti nostaa esille tällaisia ajatuksia. Kuten aiemmin sanoin, kyse on geopolitiikasta. Kiina pyrkii arktisille alueille ja Venäjä haluaa laajentaa arktisen alueen hallintaansa. Siksi Grönlannilla on strategista merkitystä.

Heh. Trump alkaa uskoa ilmastonmuutokseen kummasti tässä asiassa ja näkee Grönlannin merkityksen ja potentiaalin, kun napa-alueen jää vähenee. Sopii kyllä kuvaan hyvin: ilmastonmuutoksesta aiheutuvia haittoja voi aina vähätellä, mutta jos aukeaa mahdollisuus hamuta valtaa tai rahaa...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - elokuu 24, 2019, 09:16:20
Yksi hyvä syy lisää yrittää tehdä tarjouksia joista ei voi kieltäytyä:
Alta paljastuu mittavia öljy-, kaasu- ja malmiesiintymiä.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6a25f2f8-4eed-4b07-9481-dded32dda2d9
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 24, 2019, 19:53:47
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 24, 2019, 09:16:20
Yksi hyvä syy lisää yrittää tehdä tarjouksia joista ei voi kieltäytyä:
Alta paljastuu mittavia öljy-, kaasu- ja malmiesiintymiä.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6a25f2f8-4eed-4b07-9481-dded32dda2d9
Siksi Kiina on alueesta kiinnostunut, siksi USA:n reaktio.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - elokuu 24, 2019, 23:20:16
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 24, 2019, 19:53:47
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 24, 2019, 09:16:20
Yksi hyvä syy lisää yrittää tehdä tarjouksia joista ei voi kieltäytyä:
Alta paljastuu mittavia öljy-, kaasu- ja malmiesiintymiä.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6a25f2f8-4eed-4b07-9481-dded32dda2d9
Siksi Kiina on alueesta kiinnostunut, siksi USA:n reaktio.
Kiinan syy että Trump vaatii Grönlantia itselleen.
On kuin Putinin oppipoika konsanaan. Kaikki on muiden syytä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 24, 2019, 23:40:17
Lainaus käyttäjältä: Saares - elokuu 24, 2019, 23:20:16
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 24, 2019, 19:53:47
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 24, 2019, 09:16:20
Yksi hyvä syy lisää yrittää tehdä tarjouksia joista ei voi kieltäytyä:
Alta paljastuu mittavia öljy-, kaasu- ja malmiesiintymiä.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6a25f2f8-4eed-4b07-9481-dded32dda2d9
Siksi Kiina on alueesta kiinnostunut, siksi USA:n reaktio.
Kiinan syy että Trump vaatii Grönlantia itselleen.
On kuin Putinin oppipoika konsanaan. Kaikki on muiden syytä.
Ei, vaan ihan normaalia geostrategista suurvaltapolitiikkaa. EI mikään arktinen maa halua Kiinaa huseeraamaan tuonne. Mikä oikeus olisikaan?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - elokuu 25, 2019, 06:56:25
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 24, 2019, 19:53:47
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 24, 2019, 09:16:20
Yksi hyvä syy lisää yrittää tehdä tarjouksia joista ei voi kieltäytyä:
Alta paljastuu mittavia öljy-, kaasu- ja malmiesiintymiä.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6a25f2f8-4eed-4b07-9481-dded32dda2d9
Siksi Kiina on alueesta kiinnostunut, siksi USA:n reaktio.

Jännää, että ilmastonmuutos on tosiaan sittenkin ihan todennäköinen ja olemassaoleva ilmiö, jonka Grönlannin jäitä sulattavaan vaikutukseen Trump uskoo täysin - kun kyseessä on rahanarvoiset luonnonvarat. Ilmastonmuutos muutoin on Trumpin mielestä pelkkää huijausta, joten sen torjuminen olisi rahan hukkaa. Jos Trump oikeasti uskoisi ilmastonmuutokseen, ei hän uskoisi myöskään siihen, että Kiina saattaisi hyötyä sulavan Grönlannin paljastuvista öljyesiintymistä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - elokuu 25, 2019, 22:21:33
Rauhanmies Trump mölisee kohti voittoa (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006215266.html)

Tuosta kirjoituksesta saa sellaisen vaikutelman että demokraatit tarvitsevat pelkästään jonkin nykyistä värikkäämmän ja tunnetumman ehdokkaan, peitotakseen Trumpin seuraavissa vaaleissa.

Omia ehdotuksiani:

Jim Carrey
(https://media1.giphy.com/media/3o85xGXS7s7E2hngpq/source.gif)
Madonna
(https://media3.giphy.com/media/d5TrqKtbdv1aUR0RRz/giphy.gif)
Oprah Winfrey
(https://kantapaikka.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia4.giphy.com%2Fmedia%2Fd3LFwEZxWKvBEqJ2%2Fgiphy.gif&hash=1ab25562c63e7c67ed9f4027e235dc59f496c812)

Republikaaneilla on takataskussaan, Trumpin jälkeen, Iso Arska jota on tähän asti pidätellyt vain vanhat lait ja miksei myös Chuck Norris.
Kun Chuck Norris menee Hesburgeriin - hän ei jonota (https://www.youtube.com/watch?v=wLSoMhU2rec)
simpsons schwarzenegger president decision making (https://www.youtube.com/watch?v=D4tvZJGNIhM)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - elokuu 25, 2019, 23:27:37
Trumpin jälkeen presidentiksi noussee Lisa Simpson. Oma suosikkini on kyllä
Faith Spotted Eagle (https://www.powwows.com/faith-spotted-eagle-president)
(https://1ynsm7483ffp2lc5j5rs4bu13mm-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/spottedeagle.jpg)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - elokuu 26, 2019, 08:01:05
Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 25, 2019, 06:56:25
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 24, 2019, 19:53:47
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 24, 2019, 09:16:20
Yksi hyvä syy lisää yrittää tehdä tarjouksia joista ei voi kieltäytyä:
Alta paljastuu mittavia öljy-, kaasu- ja malmiesiintymiä.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6a25f2f8-4eed-4b07-9481-dded32dda2d9
Siksi Kiina on alueesta kiinnostunut, siksi USA:n reaktio.

Jännää, että ilmastonmuutos on tosiaan sittenkin ihan todennäköinen ja olemassaoleva ilmiö, jonka Grönlannin jäitä sulattavaan vaikutukseen Trump uskoo täysin - kun kyseessä on rahanarvoiset luonnonvarat. Ilmastonmuutos muutoin on Trumpin mielestä pelkkää huijausta, joten sen torjuminen olisi rahan hukkaa. Jos Trump oikeasti uskoisi ilmastonmuutokseen, ei hän uskoisi myöskään siihen, että Kiina saattaisi hyötyä sulavan Grönlannin paljastuvista öljyesiintymistä.

Luonnon manipulointi taitaa olla muutenkin arvoisan herra ronaldtin hyppysissä, jos oikein isolla paukulla pääsisi sitä hääräilemään.

Joskus voisi kyllä ehkä kannattaa miettiä mitä höpisee, mutta ilmeisesti se onkin kysymys siitä millaiselle yleisölle juttujaan kertoo.
Ilmeisesti herra trump ei taida tietää mikä, tai mitä hurrikaani on - se ei siis ole ruotsalainen heimopäällikkö-IL
>>

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump on ehdottanut selvitystä, jossa tutkittaisiin voisiko hurrikaaneja tuhota ydinpommein ennen niiden saapumista Yhdysvaltain maanperälle. Asiasta kertoo Axios-uutissivusto.

Axios kertoo Trumpin ottaneen asian esille useita kertoja tapaamisissaan viranomaisten kanssa. Uutissivuston tiedot perustuvat Yhdysvaltain kansallisen turvallisuusneuvoston muistioihin, joka on tallentanut presidentin kommentteja tapaamisissa.

Presidentin kerrotaan ottaneen asian esille muun muassa Valkoisessa talossa järjestetyssä hurrikaaneja koskevassa tilannekatsauksessa. Trumpin kerrotaan kysyneen viranomaisilta, voiko ydinpommin pudottaa Afrikan rannikolla muodostuvan hurrikaanimyrkyn silmään.

Valkoinen talo ilmoitti, että he eivät kommentoi presidentin mahdollisesti käymiä yksityisiä keskusteluita kansallisen turvallisuusneuvoston kanssa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - elokuu 26, 2019, 10:46:23
Jos minä olisin Trumpin lähipiirissä niin yrittäisin tiedustella mistä hän twiittaa huomenna. Riippuen twiitistä joko ostaisin tai myisin osakkeita. Donaldin puheet heiluttavat maailman pörssejä useita prosentteja, välillä ylös valillä alas.

Jokaisessa heilahduksessa oikein arvannut tekee paljon rahaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - elokuu 26, 2019, 23:03:45
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 26, 2019, 10:46:23
Jos minä olisin Trumpin lähipiirissä niin yrittäisin tiedustella mistä hän twiittaa huomenna. Riippuen twiitistä joko ostaisin tai myisin osakkeita. Donaldin puheet heiluttavat maailman pörssejä useita prosentteja, välillä ylös valillä alas.

Jokaisessa heilahduksessa oikein arvannut tekee paljon rahaa.

Taloussanomat huomasi hyppyytyksen.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000006217032.htmlYhdysvaltain presidentti Donald Trump onnistui jälleen hyppyyttämään pörssikursseja. Trump sanoi Ranskan Biarritzissa jatkuvassa G7-maiden kokouksessa, että kauppaneuvottelut Kiinan kanssa ovat merkityksellisempiä kuin koskaan ja mitä tahansa voi tapahtua.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 26, 2019, 23:16:04
Jääkerroksista ei öljyn tai muiden raaka-aineiden etsiminen ole riippuvaista, ne vain vaikeuttavat sitä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - elokuu 27, 2019, 06:47:13
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 26, 2019, 23:16:04
Jääkerroksista ei öljyn tai muiden raaka-aineiden etsiminen ole riippuvaista, ne vain vaikeuttavat sitä.

Kiinnostus Grönlantiin on suuri juuri nyt, koska uskotaan ilmastonmuutoksen avaavan merireittejä ja tekevän luonnonvarojen hyödyntämisen helpommaksi. Siksi Kiina - ja siksi Trump. Vai luuletko, että he vasta nyt löysivät Grönlannin kartalta?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - elokuu 27, 2019, 15:31:16
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 26, 2019, 23:03:45
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 26, 2019, 10:46:23
Jos minä olisin Trumpin lähipiirissä niin yrittäisin tiedustella mistä hän twiittaa huomenna. Riippuen twiitistä joko ostaisin tai myisin osakkeita. Donaldin puheet heiluttavat maailman pörssejä useita prosentteja, välillä ylös valillä alas.

Jokaisessa heilahduksessa oikein arvannut tekee paljon rahaa.

Taloussanomat huomasi hyppyytyksen.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000006217032.htmlYhdysvaltain presidentti Donald Trump onnistui jälleen hyppyyttämään pörssikursseja. Trump sanoi Ranskan Biarritzissa jatkuvassa G7-maiden kokouksessa, että kauppaneuvottelut Kiinan kanssa ovat merkityksellisempiä kuin koskaan ja mitä tahansa voi tapahtua.
Vähän sama on käynyt mielessä, kun bisnesmies twiittailee maailmanpolitiikkaa heiluttelevia töräyksiään.
Tuleekohan tuostakin tutkinta, sisäpiirikaupoista?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - elokuu 27, 2019, 16:43:01
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 26, 2019, 23:16:04
Jääkerroksista ei öljyn tai muiden raaka-aineiden etsiminen ole riippuvaista, ne vain vaikeuttavat sitä.

Vaikeuttaa aika kurjasti. Parikilometriä paikoitellen. Porakoneeseen saa lisätä aika taajaan jatkovartta.

Taitaa sulaa se jääkin alta ja aiheuttaa muita pikku harmeja, jos sen päällä meinaa työskennellä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - elokuu 27, 2019, 19:40:43
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 27, 2019, 15:31:16
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 26, 2019, 23:03:45
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 26, 2019, 10:46:23
Jos minä olisin Trumpin lähipiirissä niin yrittäisin tiedustella mistä hän twiittaa huomenna. Riippuen twiitistä joko ostaisin tai myisin osakkeita. Donaldin puheet heiluttavat maailman pörssejä useita prosentteja, välillä ylös valillä alas.

Jokaisessa heilahduksessa oikein arvannut tekee paljon rahaa.

Taloussanomat huomasi hyppyytyksen.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000006217032.htmlYhdysvaltain presidentti Donald Trump onnistui jälleen hyppyyttämään pörssikursseja. Trump sanoi Ranskan Biarritzissa jatkuvassa G7-maiden kokouksessa, että kauppaneuvottelut Kiinan kanssa ovat merkityksellisempiä kuin koskaan ja mitä tahansa voi tapahtua.
Vähän sama on käynyt mielessä, kun bisnesmies twiittailee maailmanpolitiikkaa heiluttelevia töräyksiään.
Tuleekohan tuostakin tutkinta, sisäpiirikaupoista?

Saattaa olla, että koko ajan tutkitaan. Todelliselle pelurille on vaikea olla hyväksikäyttämättä vaikutusvaltaansa tienaamiseen tai lähipiirinsä avittamiseen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - elokuu 28, 2019, 20:55:53
Trump nimitettiin Michiganin Vuoden Mieheksi. Tai sitten ei - hän vaan keksi koko nimityksen.
Trump said he won an award that doesn't exist (https://edition.cnn.com/videos/us/2019/08/17/ridiculist-trump-michigan-man-of-the-year-ac360-vpx.cnn) (CNN)
Anderson Cooper 360

President Donald Trump has claimed for years that he was once named "Michigan Man of the Year," a title that does not exist. CNN's Anderson Cooper reports.Source: CNN
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - elokuu 28, 2019, 22:47:20
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 27, 2019, 16:43:01
Taitaa sulaa se jääkin alta ja aiheuttaa muita pikku harmeja, jos sen päällä meinaa työskennellä.

Jos kilometrisen jäämassan päältä alkaa porailla reikää, vaikka kolmeen kilometriin, jäämassan liikkuessa nopeudella x m/s kohti avovettä, niin poravarren horisontaalinen joustavuus tuskin riittää.

Öljyä porataan kuivalta maalta ja avovedestä mutta ei jäämassojen päältä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 31, 2019, 02:33:24
USAn vakoojat sanovat, että Trump on joko Venäjän mies tai Putinin hyödyllinen idiootti: https://www.businessinsider.com/spies-react-trump-g7-summit-russian-asset-2019-8
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - syyskuu 05, 2019, 11:14:59
Trump muokkasi hurrikaanin kulkureitin ennustetta kartalla.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/bb4ae0a1-206e-472b-8414-5d022727f01dDonald Trump lisäsi hurrikaanin etenemiskarttaan tussilla Alabaman, koska oli väittänyt Dorianin iskevän sinne

Meteorologien mukaan hurrikaani ei Alabamaan yllä.

...

Virallisten sääkarttojen tietoinen muuntelu on Yhdysvalloissa laitonta.

– Jokainen, joka tietoisesti julkaisee väärennetyn sääennusteen, voidaan tuomita enimmillään 90 päiväksi vankeuteen, lukee lakikirjassa Cornell Law Schoolin mukaan, kirjoittaa BBC.

Saadaanko nyt Trump lusimaan 90 päiväksi? Al Caponekin taidettiin lopulta naulata veronkierrosta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - syyskuu 05, 2019, 12:55:24
Mainiota matskua tulevaan Trump-tv-sarjaan tulee solkenaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - syyskuu 05, 2019, 14:35:02
Teillä ei ole ollenkaan taiteellista silmää. Hurrikaanin toteutunut reitti muodostaa peniksen ja valkoisella oleva ennuste kiveksen. Donald piirsi toisen kiveksen. Kyseessä on siis eroottinen taideteos - tulevaisuudessa mahdollisesti hyvinkin arvokas!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 05, 2019, 18:45:42
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - elokuu 31, 2019, 02:33:24
USAn vakoojat sanovat, että Trump on joko Venäjän mies tai Putinin hyödyllinen idiootti: https://www.businessinsider.com/spies-react-trump-g7-summit-russian-asset-2019-8
Ah kuinka ihailen tuota asiallista mediaa. Trump-uutisointi YLE:ssä ja HS:ssä alittaa kaiken journalismin perustasonkin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - syyskuu 05, 2019, 21:59:23
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 05, 2019, 18:45:42
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - elokuu 31, 2019, 02:33:24
USAn vakoojat sanovat, että Trump on joko Venäjän mies tai Putinin hyödyllinen idiootti: https://www.businessinsider.com/spies-react-trump-g7-summit-russian-asset-2019-8
Ah kuinka ihailen tuota asiallista mediaa. Trump-uutisointi YLE:ssä ja HS:ssä alittaa kaiken journalismin perustasonkin.

Miten ne liittyy businessinsideriin?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - syyskuu 06, 2019, 10:05:30
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 05, 2019, 18:45:42
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - elokuu 31, 2019, 02:33:24
USAn vakoojat sanovat, että Trump on joko Venäjän mies tai Putinin hyödyllinen idiootti: https://www.businessinsider.com/spies-react-trump-g7-summit-russian-asset-2019-8
Ah kuinka ihailen tuota asiallista mediaa. Trump-uutisointi YLE:ssä ja HS:ssä alittaa kaiken journalismin perustasonkin.

Hesari siis uutisoi jotain asiaa, eikös se ole uutisoinnin tarkoitus.?

Onhan niitä tietenkin sellaisiakin uutisoijia jotka kertovat omia juttujaan- omasta päästään.

Alkuperäinen juttu tosin voi jo olla sympaattisen mielikuvituksen tuotetta, mutta uutisena kerrotaan eteenpäin-- heidän oletuksiaan, jotka voivat olla tarkoitushakuisia.

Usa;n vakoojat on oletettavasti melko hypoteettinen uutislähde,, tuskin vakoojat kertovat löytämistään asioista julkisesti, tai kertovat yleensäkään yhtään mitään julkisesti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - syyskuu 06, 2019, 11:38:34
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 06, 2019, 10:05:30
Onhan niitä tietenkin sellaisiakin uutisoijia jotka kertovat omia juttujaan- omasta päästään.
Eikä se estänyt hänen valitsemistaan presidentiksi äänten vähemmistöllä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 06, 2019, 14:03:33
Lainaus käyttäjältä: mikainen - syyskuu 05, 2019, 21:59:23
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 05, 2019, 18:45:42
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - elokuu 31, 2019, 02:33:24
USAn vakoojat sanovat, että Trump on joko Venäjän mies tai Putinin hyödyllinen idiootti: https://www.businessinsider.com/spies-react-trump-g7-summit-russian-asset-2019-8
Ah kuinka ihailen tuota asiallista mediaa. Trump-uutisointi YLE:ssä ja HS:ssä alittaa kaiken journalismin perustasonkin.

Miten ne liittyy businessinsideriin?
Liitynee samalla tavalla kuin se, että kaikki muut paitsi persut ovat Toopen ei yhtään biasoituneen käsityksen mukaan kommunisteja tai minimissään anarkisteja joilla on salaliitto.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 06, 2019, 20:59:02
Lainaus käyttäjältä: Jaska - syyskuu 06, 2019, 11:38:34
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 06, 2019, 10:05:30
Onhan niitä tietenkin sellaisiakin uutisoijia jotka kertovat omia juttujaan- omasta päästään.
Eikä se estänyt hänen valitsemistaan presidentiksi äänten vähemmistöllä.
Osavaltiokohtaisten valitsijamiesten selvällä enemmistöllä, kuten tiedät. ;)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 06, 2019, 21:00:04
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - syyskuu 06, 2019, 14:03:33
Liitynee samalla tavalla kuin se, että kaikki muut paitsi persut ovat Toopen ei yhtään biasoituneen käsityksen mukaan kommunisteja tai minimissään anarkisteja joilla on salaliitto.
Mitään tuollaistahan en väitä, kyse on vain Laurin solvailusta tietämättömyytensä perusteella.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - syyskuu 07, 2019, 13:46:05
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 06, 2019, 20:59:02
Lainaus käyttäjältä: Jaska - syyskuu 06, 2019, 11:38:34
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 06, 2019, 10:05:30
Onhan niitä tietenkin sellaisiakin uutisoijia jotka kertovat omia juttujaan- omasta päästään.
Eikä se estänyt hänen valitsemistaan presidentiksi äänten vähemmistöllä.
Osavaltiokohtaisten valitsijamiesten selvällä enemmistöllä, kuten tiedät. ;)

Mahdollisesti valitaan vielä jatkokaudellekin ensi vuoden lopulla.

Toistaiseksi ei trump ole vielä ehtinyt aloittaa (ilmeisesti) yhtään uutta sotaakaan, ellei kauppasotia ja muita edellisen hallinnon aloittamia sotien jatkumisia huomioida.

Johonkin sopivaan maahan voisi hieman hyökkäillä, mutta ehkä se jäänee jatkokauden varaan, jos valitaan.
Muutenhan on melko perinteistä, että jokainen usan pressa aloittaa jonkunlaisen sodan, eikä kauppasotia sellaiseksi lueta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - syyskuu 08, 2019, 15:15:32
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 07, 2019, 13:46:05
Toistaiseksi ei trump ole vielä ehtinyt aloittaa (ilmeisesti) yhtään uutta sotaakaan, ellei kauppasotia ja muita edellisen hallinnon aloittamia sotien jatkumisia huomioida.

Siinä se on pähkinänkuoressa -nykyään meiltä katsottuna Yhdysvaltain presidentti ylittää odotusten mukaisen standardin (ja alittaa oman kabinettinsa standardin), kun ei aloita virkakaudellaan uutta sotaa. Mikä on siis Yhdysvaltain ulkopolitiikan standardi?

Tiedän myös, että moni anglofiili (nationalisti) meillä pitää moista odotusarvoa kommunistisena panetteluna maata kohtaan, ja jonkinlaisena petoksena Suomea kohtaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - syyskuu 09, 2019, 16:37:12
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - elokuu 26, 2019, 10:46:23
Jos minä olisin Trumpin lähipiirissä niin yrittäisin tiedustella mistä hän twiittaa huomenna. Riippuen twiitistä joko ostaisin tai myisin osakkeita. Donaldin puheet heiluttavat maailman pörssejä useita prosentteja, välillä ylös valillä alas.

Jokaisessa heilahduksessa oikein arvannut tekee paljon rahaa.

Jaahas. Nyt ne on tehneet oikein indeksin jolla seurataan Trumpin twiittien vaikutusta velkakirjamarkkinoihin.

LainaaDonald Trump tviittaa paljon. Kaikkiaan hän on lähettänyt vuoden 2018 alun jälkeen 14 000 twiittiä.
...
Viime aikoina Trumpin viestit ovat usein liittyneet Yhdysvaltojen keskuspankkiin ja kauppasotaan Kiinan kanssa. Trumpin eniten markkinaheiluntaa aiheuttaneissa tviiteissä esiintyvät tyypillisesti sanat Kiina, miljardi, tuote ja demokraatit.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/suurpankin-indeksi-seuraa-trumpin-tviitteja-nama-4-sanaa-ravistavat-markkinoita/4933b7a6-3c6e-4479-9a6c-abb7d217d23b
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - syyskuu 09, 2019, 17:09:27

Tussimeemejä
Trump Shows A Fake Hurricane Map Altered With A Sharpie, Inspires 30 Hilarious Memes (https://www.boredpanda.com/trump-sharpiegate-fake-hurricane-map-memes/)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - syyskuu 10, 2019, 09:42:12
Kun elää maassa, jossa verotiedot ovat julkisia, niin tämmöinen tietysti ihmetyttää.

Lainaus käyttäjältä: https://www.tivi.fi/uutiset/tv/daa40b16-ec2b-434e-832c-363c3593d268?ref=ampparit:0c51Opiskelija kaivoi Trumpin verotietoja – kaksi vuotta linnaa ja 200 000 $ sakot

Varmaan USAssa verotiedot ovat intiimejä ja niiden penkomisen rangaistavuudenkin vielä voi jotenkin käsittää mutta lieneekö tuossa tuomiossa jo hieman "presidentillistä lisää".

Olisiko tavallisen pulliaisen verotietojen tonkiminen yhtä rangaistavaa siellä? Ellei, niin onko tuomiot yhdenvertaisia kaikille.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - syyskuu 10, 2019, 11:19:07
^Tuossahan tapahtui identiteettirikos.
LainaaHarris avasi FAFSA-tilin Trumpin nimellä ja sosiaaliturvatunnuksella toivoen, että he näkisivät Trumpin verotietoja. Yritys epäonnistui, sillä Trumpin tiedoilla oli jo tehty tili FAFSAan.

Ps. Asialla on taas joku kielipuoli toimittelija.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - syyskuu 10, 2019, 18:54:49
^
Oli siis onkinut jostain sotunkin.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - syyskuu 10, 2019, 19:48:00
Nyt se erotti Boltonin!

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006234315.html
Trump erotti turvallisuus­neuvonantajansa John Boltonin
Trump perusteli päätöstä erimielisyyksillä. Bolton tulkitsi tarjoutuneensa itse eroamaan.

Tästä ei nyt oikein osaa sanoa, oliko hyvä vai huono päätös. Ehkä hyvä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - syyskuu 10, 2019, 20:28:37
Lisäinfoa, ehkä erottamisen syistä. Näin kirjoitti yle toukokuussa.

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-10805343Boltonin ystävä sanoo, että Trump ei ajoittain tunnu välittävän Boltonin julkisesta esiintymisestä. Turvallisuusneuvonantajansa näkyvyys käy silti presidentin hermoille.

– Kaikessa on kyse Johnista, eikä presidentti arvosta sitä. Hän haluaa, että kaikessa on kyse hänestä itsestään, lähde sanoo.

Jännitteistä huolimatta Bolton on pysynyt virassaan jo runsaan vuoden, päivän pidempään kuin edeltäjänsä, H. R. McMaster.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - syyskuu 11, 2019, 09:00:49
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 10, 2019, 19:48:00
Nyt se erotti Boltonin!
...
Tästä ei nyt oikein osaa sanoa, oliko hyvä vai huono päätös. Ehkä hyvä.

Huono juttu, mikäli uskomme tiedotusvälineitä - koska Trump!  ;D

Tietysti on mahdollista, että tilalle tulee joku sekopäisempi, mutta sellaisen todennäköisyys lähentelee eurojackpottia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - syyskuu 11, 2019, 14:54:26
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 11, 2019, 09:00:49
Tietysti on mahdollista, että tilalle tulee joku sekopäisempi, mutta sellaisen todennäköisyys lähentelee eurojackpottia.

Ihan täydellistä positivismia ei asian tiimoilla ole.

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/nyt/art-2000006235023.htmlBolton tunnettiin aggressiivisen ulkopolitiikan ja jopa sotilaallisten välintulojen kannattajana. Hänen poistumisensa hallinnon ytimestä saattaa helpottaa Trumpin pyrkimyksiä neuvotella esimerkiksi Talebanin ja Iranin kanssa.

Kaikki eivät tosin ole pelkästään optimistisia, mikä ilmenee vaikkapa tästä The New York Timesin pääkirjoituksesta. Siinä sanotaan:

"Riippumatta siitä, kuka presidenttiä neuvoo, kaaos vallitsee."
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - syyskuu 11, 2019, 15:56:14
^
Reps! ""Riippumatta siitä, kuka presidenttiä neuvoo, kaaos vallitsee.""
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - syyskuu 12, 2019, 14:41:40
Ei liene yllätys teille jos sanon, että mielestäni Boltonin erottaminen oli presidentti Trumpilta oikea ja viisas päätös. Tapaus myös vahvistaa aiemman näkemykseni, jonka mukaan Trump ei suinkaan ole Washingtonin pahin haukka, ja jos ollaan rehellisiä, demokraattien keskuudessa muun muassa russofobinen asenne on väliin lyönyt pahasti yli laitojen.

Eräs Trumpin paradoksi on siinä, että hän haluaa esiintyä näyttävästi ulkopoliittisella areenalla, vaikka on selvästi näkemyksissään isolationisti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 12, 2019, 21:23:03
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 12, 2019, 14:41:40
Ei liene yllätys teille jos sanon, että mielestäni Boltonin erottaminen oli presidentti Trumpilta oikea ja viisas päätös. Tapaus myös vahvistaa aiemman näkemykseni, jonka mukaan Trump ei suinkaan ole Washingtonin pahin haukka, ja jos ollaan rehellisiä, demokraattien keskuudessa muun muassa russofobinen asenne on väliin lyönyt pahasti yli laitojen.

Eräs Trumpin paradoksi on siinä, että hän haluaa esiintyä näyttävästi ulkopoliittisella areenalla, vaikka on selvästi näkemyksissään isolationisti.
Markku Ruotsila (Sydänmaiden kapina, 2017) kirjoitti tuosta jo pari vuotta sitten. Trump haluaisi USA:n pysyvän erossa Lähi-idästä ja paskastaneista. Hän ei ole koskaan halunnut USA:n suurta sekaantumista Lähi-idän sekasotkuihin, vaikka Israelin tukija onkin. Trumpilla on tosiaan isolationistista ajattelua. Obama oli enemmän haukka kuin Trump.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - syyskuu 12, 2019, 21:27:28
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 12, 2019, 21:23:03
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 12, 2019, 14:41:40
Ei liene yllätys teille jos sanon, että mielestäni Boltonin erottaminen oli presidentti Trumpilta oikea ja viisas päätös. Tapaus myös vahvistaa aiemman näkemykseni, jonka mukaan Trump ei suinkaan ole Washingtonin pahin haukka, ja jos ollaan rehellisiä, demokraattien keskuudessa muun muassa russofobinen asenne on väliin lyönyt pahasti yli laitojen.

Eräs Trumpin paradoksi on siinä, että hän haluaa esiintyä näyttävästi ulkopoliittisella areenalla, vaikka on selvästi näkemyksissään isolationisti.
Markku Ruotsila (Sydänmaiden kapina, 2017) kirjoitti tuosta jo pari vuotta sitten. Trump haluaisi USA:n pysyvän erossa Lähi-idästä ja paskastaneista. Hän ei ole koskaan halunnut USA:n suurta sekaantumista Lähi-idän sekasotkuihin, vaikka Israelin tukija onkin. Trumpilla on tosiaan isolationistista ajattelua. Obama oli enemmän haukka kuin Trump.

Vähentävät öljyntuontiaan viidenneksen niin voivat unohtaa Lähi-idän. Ehkä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - syyskuu 13, 2019, 12:47:02
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 12, 2019, 21:23:03
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 12, 2019, 14:41:40
Ei liene yllätys teille jos sanon, että mielestäni Boltonin erottaminen oli presidentti Trumpilta oikea ja viisas päätös. Tapaus myös vahvistaa aiemman näkemykseni, jonka mukaan Trump ei suinkaan ole Washingtonin pahin haukka, ja jos ollaan rehellisiä, demokraattien keskuudessa muun muassa russofobinen asenne on väliin lyönyt pahasti yli laitojen.

Eräs Trumpin paradoksi on siinä, että hän haluaa esiintyä näyttävästi ulkopoliittisella areenalla, vaikka on selvästi näkemyksissään isolationisti.
Markku Ruotsila (Sydänmaiden kapina, 2017) kirjoitti tuosta jo pari vuotta sitten. Trump haluaisi USA:n pysyvän erossa Lähi-idästä ja paskastaneista. Hän ei ole koskaan halunnut USA:n suurta sekaantumista Lähi-idän sekasotkuihin, vaikka Israelin tukija onkin. Trumpilla on tosiaan isolationistista ajattelua. Obama oli enemmän haukka kuin Trump.

No No, kyllä herra trump on syvästi ankkuroitunut lähi-idän soppaan.
Siirsi lähetystön jerusalemiin ja paljon muuta.

Ehkä häntä tulevaisuudessa ärsyttää, että hänen hallintoaan kerrotaan israelilaisten salakuuntelevan.

On löydetty valetukiasemia, jotka kerrotaan israelin agenttien asettaneen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 14, 2019, 00:54:14
MTV:llä on menossa dokumentti CIA:sta. Kun kuvaan tuli tutunnäköinen mies John O.Brennan niin wikistelin (https://en.wikipedia.org/wiki/John_O._Brennan#Criticism_of_President_Trump): Hän oli CIA:n johtaja 2013-2017, jolla meni sukset ristiin USA:n nykyhallinnon pomon kanssa.

Since leaving office, Brennan has been harshly critical of President Trump. In March 2018, Brennan said Trump had "paranoia", accused him of "constant misrepresentation of the facts", and described him as a "charlatan".[78]

Kun Trump haukkui Comeytä niin John vastasi:
"Your kakistocracy is collapsing after its lamentable journey... we have the opportunity to emerge from this nightmare stronger & more committed to ensuring a better life for all Americans, including those you have so tragically deceived."

Piti tarkistaa uusi outo sivistyssana kakistokratia:
Kakistokratia viittaa hallintoon jonka päätöksenteossa on yhteiskunnan kaikista tyhmimmät, häikäilemättömät ja vähiten pätevät kansalaiset.
- https://fi.wikipedia.org/wiki/Kakistokratia

Helsinki-kokouksen, jossa Trump taipui Putinin mielistelyyn, jälkeen John twiittasi:
"Not only were Trump's comments "imbecilic", he is wholly in the pocket of Putin. Republican Patriots: Where are you???"
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - syyskuu 19, 2019, 08:08:47
Demokraateilla on pientä yritystä tehdä trumpit.
Uskonnollisuudesta ja maagisesta ajattelusta yleisemmin ammentava ehdokas jolla ei näyttäisi olevan mahdollisuuksia: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006227859.html

https://fivethirtyeight.com/features/why-marianne-williamsons-brand-of-spirituality-isnt-working/
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - syyskuu 21, 2019, 18:48:07
Aiemmin vahvasti nykyisen presidentin takana olleet viljelijät saattavat kohta kääntää selkänsä. Kiinalaiset soijanostajat eivät lähteneetkään ostosreissulle vaan löivät jauhot suuhun.

Lainaus käyttäjältä: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kiinan-kauppaneuvottelijat-lahtivat-yllattaen-yhdysvalloista-osakemarkkinat-kaantyivat-laskuun/01432266-af57-4bb1-826c-a2a1d01d7e13Washingtonissa alkuviikosta vierailleet kiinalaiset kauppaneuvottelijat ovat lähteneet Yhdysvalloista suunniteltua aikaisemmin, Yhdysvaltain hallinto kertoo.

Neuvottelijoiden oli tarkoitus käydä Montanassa, Bozemanissa, Omahassa ja Nebraskassa tapaamassa yhdysvaltalaisia maanviljelijöitä, mutta toistaiseksi tuntemattomasta syystä kiinalaiset palasivatkin kotimaahansa.

Hevosmiesten Tietotoimiston mukaan kiinalaiset palaavat neuvotteluihin seuraavien presidentinvaalien jälkeen, ehkä.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 26, 2019, 17:58:26
Alkaa näyttää pahalta, jopa republikaanien silmin.

Ilmiantaja raportissaan Trumpin puhelusta: "Valkoinen talo yritti peitellä ja ymmärsi asian vakavuuden" - USA:n kongressi grillaa tiedustelujohtajaa, katso suoraa lähetystä
- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/dedd910f-a52a-47de-9b47-710e694227fe
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 26, 2019, 21:07:33
Demokraatit voivat saada tuosta pahaa mainetta, kun kyseessä on ilmeisesti vain Presidentin keskustelut. Tuosta tulee noitavainoasetelma, kun demokraatit jo Trumpin alkuvaiheessa yrittivät ihan samaa, mitä nytkin. Kun ei pärjätä vaaleissa, yritetään voittaa likaisten keinojen kautta. Tuo mielikuva vähintäänkin asiasta syntyy.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - syyskuu 26, 2019, 23:57:37
Luin eilen illalla kohutun Trump-Zelenskyi-keskustelun litteroinnin. Täytyy myöntää, että läheskään ymmärtänyt kaikkea, mitä Trump tuossa oikein tarkoitti. Hän hyppi asiasta toiseen äkkiarvaamatta, että on mahtanut olla kollegalla tekemistä pysyäkseen mukana. Onko sekavassa löperryksessä jotain raskauttavaa jääköön paremmin Trumpia ymmärtävien arvioitavaksi.

Ps. sen verran avautui, että Trumpin on sitä mieltä että Saksa on paska maa. Jos ihan tarkkoja ollaan, hän sanoi, että Saksa ei ole tehnyt mitään Ukrainan hyväksi. Mutta kyllä me kaikki ymmärrämme tarkoituksen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 27, 2019, 00:05:45
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 26, 2019, 23:57:37
Luin eilen illalla kohutun Trump-Zelenskyi-keskustelun litteroinnin. Täytyy myöntää, että läheskään ymmärtänyt kaikkea, mitä Trump tuossa oikein tarkoitti. Hän hyppi asiasta toiseen äkkiarvaamatta, että on mahtanut olla kollegalla tekemistä pysyäkseen mukana. Onko sekavassa löperryksessä jotain raskauttavaa jääköön paremmin Trumpia ymmärtävien arvioitavaksi.

Ps. sen verran avautui, että Trumpin on sitä mieltä että Saksa on paska maa. Jos ihan tarkkoja ollaan, hän sanoi, että Saksa ei ole tehnyt mitään Ukrainan hyväksi. Mutta kyllä me kaikki ymmärrämme tarkoituksen.
Trump pitää Saksaa paskamaana. Hänhän esitti Saksalle sen 100 miljardin laskun NATO-kustannuksista, jota Saksa ei maksa (vaikka NATO-sopimus velvoittaisi). Saksa vaan loisii USA:n ydinasesateenvarjon alla kykenemättä huolehtimaan edes omasta sotilaskalustostaan. Saksan puolustusvoimathan ovat pelkkä vitsi nykyään, vaikka NATO-jäsenyys velvoittaisi heitä pitämään siitä huolta.
https://yle.fi/uutiset/3-8626002 (https://yle.fi/uutiset/3-8626002)
Tuo Saksan armeija on huono vitsi. Kehtaavat Trumpille irvailla, vaikka puhui asiaa. Saksan tulisi käyttää kymmeniä miljardeja lähivuosina saattaakseen puolustusvoimansa kuntoon.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - syyskuu 27, 2019, 04:27:32
En minä oikeastaan niin välittäisi mitä Johnson, Putin, Trump tai jokin muu nationalisti touhuaa, jos he eivät vetäisi mukanaan alas kaikkia muita. Muuten nationalismissa ei ole suurta vikaa, ja kliimaksissaan voisi sen myötä jopa syntyä kokonaan uusia ihmislajeja kaikkien riemuksi, eri kansakuntien eristäytyessä ja lajiutuessa vieretysten. Taru Sormusten Herrasta saisi aivan uusia merkityksiä.

Tietenkin olisi hyvä ohessa selvittää, mitä niille muille ihmislajeille tapahtui esihistoriallisena aikana.

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 26, 2019, 23:57:37Ps. sen verran avautui, että Trumpin on sitä mieltä että Saksa on paska maa. Jos ihan tarkkoja ollaan, hän sanoi, että Saksa ei ole tehnyt mitään Ukrainan hyväksi. Mutta kyllä me kaikki ymmärrämme tarkoituksen.

Mitä Ukrainan hyväksi sitten olisi pitänyt tehdä? En luottaisi välttämättä ukrainalaisiin nationalisteihin yhtään itäosien venäjämielisiä enempää. Yhdysvallat on kyllä halki 1900-luvun systemaattisesti tukenut kaikenlaisia nationalisteja heikentääkseen Neuvostoliittoa aina venäjänjuutalaisista ja talebanista lähtien, ja venäläiset ymmärtävät tämän paljon paremmin kuin naiivit eurooppalaiset ovat koskaan ymmärtäneet. Kyseinen politiikka tosin ei muuttunut miksikään Yhdysvalloissa Neuvostoliiton jälkeen, ja venäläiset ymmärtävät senkin. Kuka tietää, kenties venäläiset ajattelevat vastavuoroisesti, että heillä on oikeus puuttua Yhdysvaltain sisäpoliittisiin asioihin. Ehkä se tekisi suorastaan hyvää amerikkalaisille, jos joku puuttuisi.

Näistä salakuuntelukohuista olen tainnut saada kylläkseni. Varmasti joku on joskus sanonut jotain todella tyhmää suljettujen ovien takana. Tietäisittepä mitä kaikkea edelliset Yhdysvaltain presidentit tulivat sanoneeksi. Trump luultavasti vaikuttaisi fiksulta mieheltä heidän rinnallaan.

Trumpin suurin meriitti kirjoissani edelleen on, ettei hän ole aloittanut yhtäkään täysimittaista sotaa. Se yksin tekee Trumpista paremman presidentin kuin esimerkiksi Bush Jr. oli, vaikka nyttemmin Bush on esiintynyt pariin otteeseen julkisuudessa antaakseen väärän muistikuvan ihmisille vanhoista hyvistä ajoista, kun poliitikot olivat vielä kunnollisia.

Ja sitten on vielä tämä:

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41GHWqQ2lCL._SX331_BO1,204,203,200_.jpg)

https://www.amazon.com/Bush-Boom-Misunderestimated-President-Economy/dp/1594670870

Vuoden 2003 erikoispainos ja ajaton klassikko!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - syyskuu 27, 2019, 08:01:32
Hesarin tulkinta puhelusta: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006252056.html
Melko puolueellista tutkintaa siinä näytettiin luvatun. :)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 27, 2019, 20:34:50
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 27, 2019, 04:27:32
Trumpin suurin meriitti kirjoissani edelleen on, ettei hän ole aloittanut yhtäkään täysimittaista sotaa. Se yksin tekee Trumpista paremman presidentin kuin esimerkiksi Bush Jr. oli, vaikka nyttemmin Bush on esiintynyt pariin otteeseen julkisuudessa antaakseen väärän muistikuvan ihmisille vanhoista hyvistä ajoista, kun poliitikot olivat vielä kunnollisia.
Kantsii muistaa se, että Bush jr:n aikana tapahtui WTC-iskut, joka oli sodanjulistus USA:lle radikaali-islamin taholta, Bush reagoi tuohon.
Trump on rauhanomaisempi presidentti myös Obamaan verrattuna, koska Trumphan on aina kannattanut jonkinlaista isolationismia, eli USA:n perääntymisestä globaaleista velvollisuuksistaan. Trump on jo 1980-90-luvuilta saakka puhunut sitä, ettei USA:n pitäisi nykyisin tavoin sekaantua kaiken maailman kehitysmaakonflikteihin. Hän ajautuu toki vaaralliseen tilanteeseen Iranin kohdalla, mutta tuo nykytilannehan on selkeää Iranin pappishallinnon aggressiivisuutta. Iran on se, joka konfliktia ja valtaa Lähi-idässä hakee.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - syyskuu 28, 2019, 13:16:35
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 27, 2019, 00:05:45
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 26, 2019, 23:57:37
Luin eilen illalla kohutun Trump-Zelenskyi-keskustelun litteroinnin. Täytyy myöntää, että läheskään ymmärtänyt kaikkea, mitä Trump tuossa oikein tarkoitti. Hän hyppi asiasta toiseen äkkiarvaamatta, että on mahtanut olla kollegalla tekemistä pysyäkseen mukana. Onko sekavassa löperryksessä jotain raskauttavaa jääköön paremmin Trumpia ymmärtävien arvioitavaksi.

Ps. sen verran avautui, että Trumpin on sitä mieltä että Saksa on paska maa. Jos ihan tarkkoja ollaan, hän sanoi, että Saksa ei ole tehnyt mitään Ukrainan hyväksi. Mutta kyllä me kaikki ymmärrämme tarkoituksen.
Trump pitää Saksaa paskamaana. Hänhän esitti Saksalle sen 100 miljardin laskun NATO-kustannuksista, jota Saksa ei maksa (vaikka NATO-sopimus velvoittaisi). Saksa vaan loisii USA:n ydinasesateenvarjon alla kykenemättä huolehtimaan edes omasta sotilaskalustostaan. Saksan puolustusvoimathan ovat pelkkä vitsi nykyään, vaikka NATO-jäsenyys velvoittaisi heitä pitämään siitä huolta.
https://yle.fi/uutiset/3-8626002 (https://yle.fi/uutiset/3-8626002)
Tuo Saksan armeija on huono vitsi. Kehtaavat Trumpille irvailla, vaikka puhui asiaa. Saksan tulisi käyttää kymmeniä miljardeja lähivuosina saattaakseen puolustusvoimansa kuntoon.

Viimeksi, kun saksa saattoi puolusvoimansa kuntoon, sen huomasi koko eurooppa. Tosin se on kyllä nykyisinkin ihan uskottavan vahva, tosin ilman ydinaseistusta, jos sitä kaipaat)

Siltä on myös kielletty tiettyjä asioita. Nykyisin ehkä joistakin on joustettu, mutta itsekään eivät tunne suurta halua osallistu "länsityyliin) tuhota tyranneja ja muita epämiellyttäviä maakaistaleita, tai ihmisiä joita niissä asustelee.

Irakiin hyökättiin, jos muistat valheiden saattelemana, vaikka tiedettiin tarkkaan ettei siellä ole mitään joukkotuho-aseita. (Jos joukkotuho-aseet ovat jokin syy hyökätä, niin silloinhan sitä pitäisi kohdistaa aika moneen valtioon.)

Aikamoinen joukkomurha sekin, jos laskee kaikki sotatoimet ja sen seuraukset.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - syyskuu 28, 2019, 14:33:15
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 26, 2019, 21:07:33
Demokraatit voivat saada tuosta pahaa mainetta, kun kyseessä on ilmeisesti vain Presidentin keskustelut. Tuosta tulee noitavainoasetelma, kun demokraatit jo Trumpin alkuvaiheessa yrittivät ihan samaa, mitä nytkin. Kun ei pärjätä vaaleissa, yritetään voittaa likaisten keinojen kautta. Tuo mielikuva vähintäänkin asiasta syntyy.

Öö, eikös tässä Trump ole juuri yrittänyt pärjätä vaaleissa turvautumalla likaisiin keinoihin? Ikävästi vain tulee näitä paljastuksia hänen toimintamallistaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 28, 2019, 14:35:32
Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 28, 2019, 14:33:15
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 26, 2019, 21:07:33
Demokraatit voivat saada tuosta pahaa mainetta, kun kyseessä on ilmeisesti vain Presidentin keskustelut. Tuosta tulee noitavainoasetelma, kun demokraatit jo Trumpin alkuvaiheessa yrittivät ihan samaa, mitä nytkin. Kun ei pärjätä vaaleissa, yritetään voittaa likaisten keinojen kautta. Tuo mielikuva vähintäänkin asiasta syntyy.

Öö, eikös tässä Trump ole juuri yrittänyt pärjätä vaaleissa turvautumalla likaisiin keinoihin? Ikävästi vain tulee näitä paljastuksia hänen toimintamallistaan.

Trumpin likaiset keinot ovat katsos Toopen mielestä sellaista parempaa likaisuutta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - syyskuu 28, 2019, 21:22:01
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 27, 2019, 04:27:32
Mitä Ukrainan hyväksi sitten olisi pitänyt tehdä? En luottaisi välttämättä ukrainalaisiin nationalisteihin yhtään itäosien venäjämielisiä enempää.
Ukraina on rajattomien mahdollisuuksien maa. Valitettavasti mahdollisuudet ovat realiteettia vain niille, joilla on paljon rahaa. Ja rahalla Ukrainassa saakin kirjaimellisesti ihan mitä vain. Eli korruptio rehottaa ja sitä eri tahot käyttävät häikäilemättömästi hyväkseen.

Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 27, 2019, 04:27:32
Yhdysvallat on kyllä halki 1900-luvun systemaattisesti tukenut kaikenlaisia nationalisteja heikentääkseen Neuvostoliittoa aina venäjänjuutalaisista ja talebanista lähtien, ja venäläiset ymmärtävät tämän paljon paremmin kuin naiivit eurooppalaiset ovat koskaan ymmärtäneet. Kyseinen politiikka tosin ei muuttunut miksikään Yhdysvalloissa Neuvostoliiton jälkeen, ja venäläiset ymmärtävät senkin. Kuka tietää, kenties venäläiset ajattelevat vastavuoroisesti, että heillä on oikeus puuttua Yhdysvaltain sisäpoliittisiin asioihin. Ehkä se tekisi suorastaan hyvää amerikkalaisille, jos joku puuttuisi.
Erittäin hyvä nosto. Venäläiset ovat pettyneet liian monta kertaa läntisiin "ystäviinsä". Tämä selittää monet suoraviivaiset reaktiot. 
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 29, 2019, 00:36:04
"Totuusseerumilla" (C2H5OH) proffalle republikaanien sisäinen salainen totuus selviää. ;D

Suomalaisprofessori: Donald Trumpin erottaminen on mahdollista – "Tässä on rikottu perinteitä ja pelisääntöjä oikein kunnolla"
Atlantassa poliittisen historian professorina toimiva Marko Maunula sanoo monien republikaanien vastustavan Donald Trumpia kahdenkeskisissä keskusteluissa.
...
Kongressiedustajia työnsä kautta tapaavan Maunulan mukaan monet edustajat kritisoivat Trumpia kahdenkeskisissä keskusteluissa. Edes republikaanit eivät kuulemma piittaa Trumpista pätkääkään.

"Kun kongressiedustajat saavat pari ryyppyä sisäänsä, niin he alkavat luottamuksellisesti kuiskailla, että tämä mies on täysi idiootti ja että hän tekee suurta hallaa puolueelle."

- US 28.9.2019 (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/suomalaisprofessori-donald-trumpin-erottaminen-on-mahdollista-tassa-on-rikottu-perinteita-ja-pelisaantoja-oikein-kunnolla/ea883a6f-0877-426d-9fc0-0682e076315a)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 29, 2019, 13:27:02
Mä en täysin ole perillä, miksi se on/olisi Jenkeissä lainvastaista, että Trump yrittää tutkituttaa Bidenin tai Bidenin pojan toimet Ukrainassa?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 29, 2019, 18:27:54
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - syyskuu 29, 2019, 13:27:02
Mä en täysin ole perillä, miksi se on/olisi Jenkeissä lainvastaista, että Trump yrittää tutkituttaa Bidenin tai Bidenin pojan toimet Ukrainassa?

"In the course of my official duties, I have received information from multiple U.S. government officials that the President of the United States is using the power of his office to solicit interference from a foreign country in the 2020 U.S. election. This interference includes, among other things, pressuring a foreign country to investigate one of the President's main domestic political rivals."
- https://en.wikipedia.org/wiki/Trump%E2%80%93Ukraine_controversy

Google suomennoksena tuo ilmiantajan viesti:
"Olen saanut virallisten tehtävieni aikana tietoja useilta Yhdysvaltain hallituksen virkamiehiltä, että Yhdysvaltojen presidentti käyttää toimistonsa valtaa pyytääkseen vieraan maan puuttumista Yhdysvaltain vuoden 2020 vaaleihin. Tähän puuttumiseen kuuluu muun muassa muita asioita, painostamalla ulkomaata tutkimaan yhtä presidentin tärkeimmistä kotimaisista poliittisista kilpailijoista."

Lakikohtia en tiedä mutta epäisänmaalliselta petturuudeltahan tuo tuommoisena muotoiluna vaikuttaa.
Suomessa se vastaisi hiukan sitä että paljastuisi että Väyrynen tai Huhtasaari salaa olisi pyytänyt Venäjää aloittamaan pres. ehdokas Haaviston vastaisen mustamaalauskampanjan.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 29, 2019, 21:01:30
Aika vaikea uskoa, että tuollaiset keskustelu johtaisivat siihen, että republikaanit äänestäisivät pressaa vastaan. Mikä olisi syynä siihen? Mikä on rikos?
Onhan tämä ihan jatkumoa sille, mitä demokraatit aloittivat heti Trumpin tultua virkaan, noitavainoa. Aika turhaa taistelua, mikä leimaa demoja ilmaisunvapauden vastustajiksi.

Demoilla ei ole oikein ketään haastajaa Trumpille, nykynäkemysten mukaan Biden itse on joutumassa tutkintoihin. En oikein näe, mitä demokraatit voivat tällä saavuttaa, paitsi huonoa mainetta itselleen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 29, 2019, 21:03:28
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - syyskuu 28, 2019, 14:35:32
Trumpin likaiset keinot ovat katsos Toopen mielestä sellaista parempaa likaisuutta.
Siis ne "likaiset keinot" joita poliittiset vastustajat ovat heittäneet, ja joista Trumpia ei ole tuomittu.
Syytön, kunnes toisin osoitetaan... On muuten se länsimainen periaate, ellet ole huomannut!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - syyskuu 29, 2019, 22:30:13
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 29, 2019, 21:01:30
Aika vaikea uskoa, että tuollaiset keskustelu johtaisivat siihen, että republikaanit äänestäisivät pressaa vastaan. Mikä olisi syynä siihen? Mikä on rikos?
Onhan tämä ihan jatkumoa sille, mitä demokraatit aloittivat heti Trumpin tultua virkaan, noitavainoa. Aika turhaa taistelua, mikä leimaa demoja ilmaisunvapauden vastustajiksi.

Demoilla ei ole oikein ketään haastajaa Trumpille, nykynäkemysten mukaan Biden itse on joutumassa tutkintoihin. En oikein näe, mitä demokraatit voivat tällä saavuttaa, paitsi huonoa mainetta itselleen.

Eikö se syyttömyysolettamus koske myös Bideniä?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 30, 2019, 04:34:30
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - syyskuu 29, 2019, 18:27:54
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - syyskuu 29, 2019, 13:27:02
Mä en täysin ole perillä, miksi se on/olisi Jenkeissä lainvastaista, että Trump yrittää tutkituttaa Bidenin tai Bidenin pojan toimet Ukrainassa?

"In the course of my official duties, I have received information from multiple U.S. government officials that the President of the United States is using the power of his office to solicit interference from a foreign country in the 2020 U.S. election. This interference includes, among other things, pressuring a foreign country to investigate one of the President's main domestic political rivals."
- https://en.wikipedia.org/wiki/Trump%E2%80%93Ukraine_controversy

Google suomennoksena tuo ilmiantajan viesti:
"Olen saanut virallisten tehtävieni aikana tietoja useilta Yhdysvaltain hallituksen virkamiehiltä, että Yhdysvaltojen presidentti käyttää toimistonsa valtaa pyytääkseen vieraan maan puuttumista Yhdysvaltain vuoden 2020 vaaleihin. Tähän puuttumiseen kuuluu muun muassa muita asioita, painostamalla ulkomaata tutkimaan yhtä presidentin tärkeimmistä kotimaisista poliittisista kilpailijoista."

Lakikohtia en tiedä mutta epäisänmaalliselta petturuudeltahan tuo tuommoisena muotoiluna vaikuttaa.
Suomessa se vastaisi hiukan sitä että paljastuisi että Väyrynen tai Huhtasaari salaa olisi pyytänyt Venäjää aloittamaan pres. ehdokas Haaviston vastaisen mustamaalauskampanjan.
Mutta eihän Trump ole pyytänyt Ukrainaa mustamaalaamaan poliittista vastustajaansa, vaan pyytänyt tutkimaan, ovatko toimet Ukrainassa laillisia. Tietysti jos toimissa on valittamista, sen tiedon julkituonti voi olla ehdokkaalle ikävää. Ja tuntien Trumpin, hän tulee/tulisi käyttämään sitä tietoa Bideniä vastaan, eivätkä hänen Ukrainan presidentille esittämänsä tutkimuspyynöt ole siksi vilpittömiä, mutta milloin moisia tutkimuksia ja kenen toimesta voitaisiin tehdä, jotta asiassa ei olisi valittamista?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - syyskuu 30, 2019, 07:26:14
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - syyskuu 30, 2019, 04:34:30
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - syyskuu 29, 2019, 18:27:54
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - syyskuu 29, 2019, 13:27:02
Mä en täysin ole perillä, miksi se on/olisi Jenkeissä lainvastaista, että Trump yrittää tutkituttaa Bidenin tai Bidenin pojan toimet Ukrainassa?

"In the course of my official duties, I have received information from multiple U.S. government officials that the President of the United States is using the power of his office to solicit interference from a foreign country in the 2020 U.S. election. This interference includes, among other things, pressuring a foreign country to investigate one of the President's main domestic political rivals."
- https://en.wikipedia.org/wiki/Trump%E2%80%93Ukraine_controversy

Google suomennoksena tuo ilmiantajan viesti:
"Olen saanut virallisten tehtävieni aikana tietoja useilta Yhdysvaltain hallituksen virkamiehiltä, että Yhdysvaltojen presidentti käyttää toimistonsa valtaa pyytääkseen vieraan maan puuttumista Yhdysvaltain vuoden 2020 vaaleihin. Tähän puuttumiseen kuuluu muun muassa muita asioita, painostamalla ulkomaata tutkimaan yhtä presidentin tärkeimmistä kotimaisista poliittisista kilpailijoista."

Lakikohtia en tiedä mutta epäisänmaalliselta petturuudeltahan tuo tuommoisena muotoiluna vaikuttaa.
Suomessa se vastaisi hiukan sitä että paljastuisi että Väyrynen tai Huhtasaari salaa olisi pyytänyt Venäjää aloittamaan pres. ehdokas Haaviston vastaisen mustamaalauskampanjan.
Mutta eihän Trump ole pyytänyt Ukrainaa mustamaalaamaan poliittista vastustajaansa, vaan pyytänyt tutkimaan, ovatko toimet Ukrainassa laillisia. Tietysti jos toimissa on valittamista, sen tiedon julkituonti voi olla ehdokkaalle ikävää. Ja tuntien Trumpin, hän tulee/tulisi käyttämään sitä tietoa Bideniä vastaan, eivätkä hänen Ukrainan presidentille esittämänsä tutkimuspyynöt ole siksi vilpittömiä, mutta milloin moisia tutkimuksia ja kenen toimesta voitaisiin tehdä, jotta asiassa ei olisi valittamista?

Pyytäminen ei ihan kuvaa oikein tilannetta, jossa tämä "pyyntö" tehostetaan uhkauksella jonkun taloudellisen edun tai tuen menettämisestä. Trump siis tekee ulkopoliittisia päätöksiä sen perusteella, miten toinen valtio suostuu jeesaamaan häntä jossain sisäpoliittisesti hänelle itselleen tärkeässä asiassa. Kyllä tuossa vähintään voidaan kysyä, johtaako silloin USA:n ulkopolitiikka Yhdysvaltojen vai Trumpin henkilökohtainen etu.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 30, 2019, 09:26:17
Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 30, 2019, 07:26:14
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - syyskuu 30, 2019, 04:34:30
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - syyskuu 29, 2019, 18:27:54
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - syyskuu 29, 2019, 13:27:02
Mä en täysin ole perillä, miksi se on/olisi Jenkeissä lainvastaista, että Trump yrittää tutkituttaa Bidenin tai Bidenin pojan toimet Ukrainassa?

"In the course of my official duties, I have received information from multiple U.S. government officials that the President of the United States is using the power of his office to solicit interference from a foreign country in the 2020 U.S. election. This interference includes, among other things, pressuring a foreign country to investigate one of the President's main domestic political rivals."
- https://en.wikipedia.org/wiki/Trump%E2%80%93Ukraine_controversy

Google suomennoksena tuo ilmiantajan viesti:
"Olen saanut virallisten tehtävieni aikana tietoja useilta Yhdysvaltain hallituksen virkamiehiltä, että Yhdysvaltojen presidentti käyttää toimistonsa valtaa pyytääkseen vieraan maan puuttumista Yhdysvaltain vuoden 2020 vaaleihin. Tähän puuttumiseen kuuluu muun muassa muita asioita, painostamalla ulkomaata tutkimaan yhtä presidentin tärkeimmistä kotimaisista poliittisista kilpailijoista."

Lakikohtia en tiedä mutta epäisänmaalliselta petturuudeltahan tuo tuommoisena muotoiluna vaikuttaa.
Suomessa se vastaisi hiukan sitä että paljastuisi että Väyrynen tai Huhtasaari salaa olisi pyytänyt Venäjää aloittamaan pres. ehdokas Haaviston vastaisen mustamaalauskampanjan.
Mutta eihän Trump ole pyytänyt Ukrainaa mustamaalaamaan poliittista vastustajaansa, vaan pyytänyt tutkimaan, ovatko toimet Ukrainassa laillisia. Tietysti jos toimissa on valittamista, sen tiedon julkituonti voi olla ehdokkaalle ikävää. Ja tuntien Trumpin, hän tulee/tulisi käyttämään sitä tietoa Bideniä vastaan, eivätkä hänen Ukrainan presidentille esittämänsä tutkimuspyynöt ole siksi vilpittömiä, mutta milloin moisia tutkimuksia ja kenen toimesta voitaisiin tehdä, jotta asiassa ei olisi valittamista?

Pyytäminen ei ihan kuvaa oikein tilannetta, jossa tämä "pyyntö" tehostetaan uhkauksella jonkun taloudellisen edun tai tuen menettämisestä. Trump siis tekee ulkopoliittisia päätöksiä sen perusteella, miten toinen valtio suostuu jeesaamaan häntä jossain sisäpoliittisesti hänelle itselleen tärkeässä asiassa. Kyllä tuossa vähintään voidaan kysyä, johtaako silloin USA:n ulkopolitiikka Yhdysvaltojen vai Trumpin henkilökohtainen etu.

Ok. Sana "pyyntö" tuskin kuvaa oletetavasti tapahtunutta kiristystä kovinkaan hyvin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 30, 2019, 23:02:20
LainaaPresident Donald Trump defended his policies in front of world leaders at the United Nations General Assembly, telling them that "the future does not belong to globalists."

"Wise leaders always put the good of their own people and their country first. The future does not belong to globalists. The future belongs to patriots," he said. "The future belongs to sovereign and independent nations who protect their citizens, respect their neighbors, and honor the differences that make each country special and unique."
Minusta Trumpilta ihan viksusti sanottu! Luultavasti toki leimataan äärioikeistolaisuudeksi toki... ???
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - lokakuu 02, 2019, 17:13:41
Saas nähdä millainen julkilausuma tulee Valkoisesta Talosta Illalla. Saako Niinistö pidettyä puolensa Trumpin kanssa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - lokakuu 03, 2019, 02:54:24

Ainakin suomalaisen median mukaan Niinistö näytteli sivistyneesti kohteliasta, kun isännällään oli virkarikostutkinta päällimmäisenä asiana eikä julkisessa esiintymisessä Suomen presidentille juuri huomiota riittänyt.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f4e2dbca-bb75-487a-b31f-5d3da65c1e92
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - lokakuu 03, 2019, 07:09:22
Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 03, 2019, 02:54:24

Ainakin suomalaisen median mukaan Niinistö näytteli sivistyneesti kohteliasta, kun isännällään oli virkarikostutkinta päällimmäisenä asiana eikä julkisessa esiintymisessä Suomen presidentille juuri huomiota riittänyt.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f4e2dbca-bb75-487a-b31f-5d3da65c1e92

Ainakaan siis Trump ei osaa olla kohtelias isäntä vierailleen. Vaikkei se mikään virkarikos olekaan, niin kyllähän se tietynlaisen kuvan hänen persoonastaan piirtää.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 03, 2019, 10:39:18
Toimittajakunnan sivistyneisyyden voi myös kyseenalaistaa. Kysymyksillä ei ollut mitään tekemistä Suomen ja/tai tasavallan presidentin kanssa. No, Suomi on niin tylsä maa ettei tyypillinen amerikkalainen moukkatoimittaja tiedä siitä mitään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - lokakuu 03, 2019, 12:48:24
Niinkin voisi asian nähdä, että Venäjän naapurimaan presidentti on kelpuutettu käymään toistuvasti nuolemassa Trumpin kenkiä. America first.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 03, 2019, 20:28:26
Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 03, 2019, 12:48:24
Niinkin voisi asian nähdä, että Venäjän naapurimaan presidentti on kelpuutettu käymään toistuvasti nuolemassa Trumpin kenkiä. America first.
America first, sehän on USA:n presidentin tehtävä. Siihen on valittu.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - lokakuu 03, 2019, 23:31:17
Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 03, 2019, 12:48:24
Niinkin voisi asian nähdä, että Venäjän naapurimaan presidentti on kelpuutettu käymään toistuvasti nuolemassa Trumpin kenkiä. America first.
Venäjän naapurimaan presidentti? Tarkoitat varmaan Venäjän presidenttiä. Tulee erikoisen hyvin toimeen Trumpin kanssa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 03, 2019, 23:37:32
Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 03, 2019, 23:31:17
Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 03, 2019, 12:48:24
Niinkin voisi asian nähdä, että Venäjän naapurimaan presidentti on kelpuutettu käymään toistuvasti nuolemassa Trumpin kenkiä. America first.
Venäjän naapurimaan presidentti? Tarkoitat varmaan Venäjän presidenttiä. Tulee erikoisen hyvin toimeen Trumpin kanssa.
Hyvinkö? Paitsi, että Trump edelleen ylläpitää voimakkaita talouspakotteita Putinin valtiota kohtaan...! :)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 04, 2019, 11:15:59
^^

Herra Donald lisää pötköä pesään ja ehdottelee nyt kiinallekin vastaehdokkaansa tutkimusta.

Varmaan se hieman hämmentää vastapuoltakin ja sekoittaa hieman silläkin tavalla.

Lieneekö jotain perää, kun uskaltaa toimia noin. Yleensä siinä ei olisi mitään ihmeellistä, että rikkailla on kaikenlaisia kytkentöjä, joiden "lainmukaisuudessa" voi olla puutteita.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 04, 2019, 23:29:42
Niinistö toivoi pressitilaisuudessa jotain sen tapaista, että Jenkit ylläpitäisivät hyvin rakentamaansa demokratiaa. Oliko se kylmä kuitti Saulilta Trumpille vai vain harmiton heitto henkilöltä, joka ei joko seuraa uutisia rapakon takana tai ei vain osaa päätellä niiden perusteella, kuinka tulehtunut suhde Trumpilla ja hänen kannattajillaan on demokratiaan?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 05, 2019, 00:32:24
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 04, 2019, 23:29:42
Niinistö.. 
vai vain harmiton heitto henkilöltä, joka ei joko seuraa uutisia rapakon takana tai ei vain osaa päätellä niiden perusteella, kuinka tulehtunut suhde Trumpilla ja hänen kannattajillaan on demokratiaan?
Niinistö on taatusti tietoinen, sillä jos hän ei seuraisi niin avustajat seuraa ja kertoo ja auttaa valmistautumaan - ja varomaan ansakuoppia.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 05, 2019, 00:37:16
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 05, 2019, 00:32:24
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 04, 2019, 23:29:42
Niinistö.. 
vai vain harmiton heitto henkilöltä, joka ei joko seuraa uutisia rapakon takana tai ei vain osaa päätellä niiden perusteella, kuinka tulehtunut suhde Trumpilla ja hänen kannattajillaan on demokratiaan?
Niinistö on taatusti tietoinen, sillä jos hän ei seuraisi niin avustajat seuraa ja kertoo ja auttaa valmistautumaan - ja varomaan ansakuoppia.

No näin minäkin asian näkisin. En tosin siksi, että olisin asiasta varma, vaan enempi siksi, että toivon Niinistön tarkoituksella muistuttaneen Trumpia länsimaalaisuudestamme.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 05, 2019, 11:45:08
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 05, 2019, 00:32:24
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 04, 2019, 23:29:42
Niinistö.. 
vai vain harmiton heitto henkilöltä, joka ei joko seuraa uutisia rapakon takana tai ei vain osaa päätellä niiden perusteella, kuinka tulehtunut suhde Trumpilla ja hänen kannattajillaan on demokratiaan?
Niinistö on taatusti tietoinen, sillä jos hän ei seuraisi niin avustajat seuraa ja kertoo ja auttaa valmistautumaan - ja varomaan ansakuoppia.

Niinistöllä on melko harkittuja puheita ja varmasti hän on tiennyt mitä sanoa ja mitä se vaikuttaa.

Donald ei ehkä sitä itse ole heti hoksannut, mutta varmasti hänellekin on kerrottu se sanoma.

Oleellista on ettei siinä ole silti mitään loukkaavaa, josta herra trump sinänsä suuttuisi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 05, 2019, 20:36:39
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 04, 2019, 23:29:42
Niinistö toivoi pressitilaisuudessa jotain sen tapaista, että Jenkit ylläpitäisivät hyvin rakentamaansa demokratiaa. Oliko se kylmä kuitti Saulilta Trumpille vai vain harmiton heitto henkilöltä, joka ei joko seuraa uutisia rapakon takana tai ei vain osaa päätellä niiden perusteella, kuinka tulehtunut suhde Trumpilla ja hänen kannattajillaan on demokratiaan?
Minusta Trumpilla ei ole ongelmaa demokratian suhteen, hänen demokraattivastustajillaan sitä paljonkin on. Yrittävät uudelleen samaa, missä epäonnistuivat jo aiemmin. Mikseivät hyväksy sitä, että Trump voitti?

Vaino kääntyy siihen, että Trump kykenee osoittamaan nuo demokraattifanaatikot noitavainoajiksi, mikä leimaa jokaisen demokraattihaastajan presidentti-instituution ja demokraattisen järjestelmän vastustajaksi. Mediavaino meilläkin edesauttoi Perussuomalaista puoluetta vaaleissa, ei suinkaan vienyt sitä uskottavuutta. Samaa tapahtuu USA:ssa. Demokraatit ampuvat omaan nilkkaansa siinä, että yrittävät ohittaa perustuslaillista valtajärjestelmää.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 05, 2019, 21:06:18
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 05, 2019, 20:36:39
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 04, 2019, 23:29:42
Niinistö toivoi pressitilaisuudessa jotain sen tapaista, että Jenkit ylläpitäisivät hyvin rakentamaansa demokratiaa. Oliko se kylmä kuitti Saulilta Trumpille vai vain harmiton heitto henkilöltä, joka ei joko seuraa uutisia rapakon takana tai ei vain osaa päätellä niiden perusteella, kuinka tulehtunut suhde Trumpilla ja hänen kannattajillaan on demokratiaan?
Minusta Trumpilla ei ole ongelmaa demokratian suhteen
Siitä ei ollut nyt kyse, vaan siitä, että tuolla kommentillaan Niinistö asettui joko tarkoituksella tai tahattomasti Trumpin vastustajien leiriin amerikalaisessa poliittisessa kaukalossa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 08, 2019, 11:11:47
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 05, 2019, 20:36:39
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 04, 2019, 23:29:42
Niinistö toivoi pressitilaisuudessa jotain sen tapaista, että Jenkit ylläpitäisivät hyvin rakentamaansa demokratiaa. Oliko se kylmä kuitti Saulilta Trumpille vai vain harmiton heitto henkilöltä, joka ei joko seuraa uutisia rapakon takana tai ei vain osaa päätellä niiden perusteella, kuinka tulehtunut suhde Trumpilla ja hänen kannattajillaan on demokratiaan?
Minusta Trumpilla ei ole ongelmaa demokratian suhteen, hänen demokraattivastustajillaan sitä paljonkin on. Yrittävät uudelleen samaa, missä epäonnistuivat jo aiemmin. Mikseivät hyväksy sitä, että Trump voitti?

Vaino kääntyy siihen, että Trump kykenee osoittamaan nuo demokraattifanaatikot noitavainoajiksi, mikä leimaa jokaisen demokraattihaastajan presidentti-instituution ja demokraattisen järjestelmän vastustajaksi. Mediavaino meilläkin edesauttoi Perussuomalaista puoluetta vaaleissa, ei suinkaan vienyt sitä uskottavuutta. Samaa tapahtuu USA:ssa. Demokraatit ampuvat omaan nilkkaansa siinä, että yrittävät ohittaa perustuslaillista valtajärjestelmää.

Trump tuskin on kovinkaan demokraattinen henkilö, pikemminkin päinvastoin.

Ameorikan vastakkainasettelussa on kysymys vallasta ja kuka, ketkä sitä käyttävät. Silloin kaikkia mahdollisia asioita käytetään hyväksi, jos joku on jotain möläyttänyt.
Valtaa käytetään siellä missä se on mahdollista, kiinaakin koetetaan suitsia.

Tuskin uikuureista piitataan tuon taivaallista, silloin kun kiinalle asetellaan pakotteita. Eihän usan omista mustanahkaisistakaan "köyhistä" välitetä paitsi oikeuslaitoksissa jossa räpsäistään pikkurikollisillekin kunnon tuomiot, ihonvärin ollessa hyvä lisäarvo tuomion pituuden huomioimisessa.
Tilastollisesti se vaikuttaa merkittävästi samantapaisten juttujen tuomioissa.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - lokakuu 08, 2019, 15:34:57
Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 03, 2019, 02:54:24

Ainakin suomalaisen median mukaan Niinistö näytteli sivistyneesti kohteliasta, kun isännällään oli virkarikostutkinta päällimmäisenä asiana eikä julkisessa esiintymisessä Suomen presidentille juuri huomiota riittänyt.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f4e2dbca-bb75-487a-b31f-5d3da65c1e92

Tapaamisesta on koominen kuva Ian Bremerin twitter-tilillä (https://twitter.com/ianbremmer/status/1179481557553291264/photo/1). Niinistö tuntuu hiljaisesti kärsien kysyvän kameralta, mitä pahaa hän on tehnyt joutuakseen tähän tuoliin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 08, 2019, 21:37:40
Trumpilla on hyvin johdonmukainen linja Lähi-idän politiikassaan, kuten Markku Ruotsila kirjassaan "Sydänmaiden kapina" 2017) kertoi. Trump on osin isolationisti, hän ei halua edeltäjistään poiketen USA:n asevoimien edustavan suurta roolia USA:n ulkopuolella, paitsi niissä välttämättömissä paikoissa. Mutta Lähi-itä ei kuulu niihin! Trump ei koskaan ole pitänyt hyvänä asiana sitä, että USA:n tulisi olla konkreettinen sotilaallinen tekijä Lähi-idässä.

Trump haluaa siis pitää sotilaansa poissa Lähi-idästä. Onko tuomittavaa, vaiko hyväksyttävää. Median tuomio on toki selvä. Jos Trump haluaisi pitää USA:n joukkoja alueella, media syyttäisi häntä imperialismista ja valloituspolitiikasta. Nyt kun Trump haluaa vetää pois joukkoja, sama media syyttää häntä pelkuruudesta ja liittolaisten hylkäämisestä. Mitä tahansa Trump tekee, media luo hänestä rikollisen. Tämä on nykymediaa seuraaville aivan selkeää.

Trump vaan on johdonmukainen, hän on 1990-luvulta saakka ollut sitä mieltä, ettei halua USA:n joukkojen olevan Lähi-idän p-läpimaissa tykinruokana. Hän puhui tästä jo kauan sitten, nyt toteuttaa sitä politiikkaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 08, 2019, 22:00:37
^Sinänsä ulkopuolisten poistuminen alueelta on hyvä asia, mutta äkkiliikkeet Lähi-idän voimatasapainossa ovat aina tarkoittaneet verenvuodatusta. Niin käy nytkin. Daeshin rosvot saavat taas Turkilta aseita  ja vastapalveluksena teurastavat joukon kurdeja. Eräänlainen win-win.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - lokakuu 09, 2019, 17:05:39
Kurdit olisivat ansainneet parempaa. Kurdit olisivat ansainneet paljon parempaa aikaa sitten.

Yhdysvallat heitti luultavasti alueen ainoan järjellisen liittolaisen susille. Se on häpeällistä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 09, 2019, 20:54:49
Ei tuomita, ennen kuin nähdään mihin tilanne johtaa. Lähi-idän tilannehan toki on lähi-itäläisten syytä, heidän se alue tulisi rauhoittaa, ei amerikkalaisten.

Trump on johdonmukainen, kuten sanoin. Hän on puhunut aina siitä, ettei halua amerikkalaisjoukkoja pysyvästi noihin maihin. Tässä asiassa presidentti on vastuussa amerikkalaisille äänestäjille, ei kv. yhteisölle.

On täysin tekopyhää, että sama media, joka vuosien ajan on syytellyt USA:a imperialismista/toisten valtioiden asioihin sekaantumisesta, tuomitsee nyt Trumpia siitä, että toimiikin päinvastoin! Trump ei halua USA:n joukkoja tuonne, sen asian täysin ymmärrän.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 09, 2019, 22:08:45
"USA pettää aina" - Saskan twiitissä.

vrt.
"Venäjä on lojaali"  - Arvo Tuomisen Putin-kirjassa

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - lokakuu 10, 2019, 14:24:23
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 09, 2019, 20:54:49
Lähi-idän tilannehan toki on lähi-itäläisten syytä, heidän se alue tulisi rauhoittaa, ei amerikkalaisten.

Lähi-idän tilanne on jossakin määrin myös ulkopuolisten syytä. Sinne on menty milloin öljyn, milloin arvovallan, milloin jonkin muun syyn takia. Jopa Israelin "kysymys" on pitkälti eurooppalaisten toimeenpaneman holokaustin seurausta.

Ensimmäisen maailmansodan jälkeen voittajavaltiot Ranska ja Englanti jakoivat Osmanien valtakuntaan kuuluvia maita "tämä minulle, tuo sinulle" -hengessä piirrellen rajoja sinne tänne luoden siten tulevia valtioita, jotka itsenäistyivät myöhemmin. Nämä rajat ja keinotekoiset valtiot ovat olleet yksi levottomuuksien juurisyitä. Kaikki kansat ja kaikki uskontokunnat kun eivät saaneet omaa valtiotaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - lokakuu 10, 2019, 23:35:23
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 03, 2019, 23:37:32
Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 03, 2019, 23:31:17
Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 03, 2019, 12:48:24
Niinkin voisi asian nähdä, että Venäjän naapurimaan presidentti on kelpuutettu käymään toistuvasti nuolemassa Trumpin kenkiä. America first.
Venäjän naapurimaan presidentti? Tarkoitat varmaan Venäjän presidenttiä. Tulee erikoisen hyvin toimeen Trumpin kanssa.
Hyvinkö? Paitsi, että Trump edelleen ylläpitää voimakkaita talouspakotteita Putinin valtiota kohtaan...! :)

Sisäpoliittinen pakko!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 10, 2019, 23:37:27
Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 10, 2019, 14:24:23
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 09, 2019, 20:54:49
Lähi-idän tilannehan toki on lähi-itäläisten syytä, heidän se alue tulisi rauhoittaa, ei amerikkalaisten.

Lähi-idän tilanne on jossakin määrin myös ulkopuolisten syytä. Sinne on menty milloin öljyn, milloin arvovallan, milloin jonkin muun syyn takia. Jopa Israelin "kysymys" on pitkälti eurooppalaisten toimeenpaneman holokaustin seurausta.

Ensimmäisen maailmansodan jälkeen voittajavaltiot Ranska ja Englanti jakoivat Osmanien valtakuntaan kuuluvia maita "tämä minulle, tuo sinulle" -hengessä piirrellen rajoja sinne tänne luoden siten tulevia valtioita, jotka itsenäistyivät myöhemmin. Nämä rajat ja keinotekoiset valtiot ovat olleet yksi levottomuuksien juurisyitä. Kaikki kansat ja kaikki uskontokunnat kun eivät saaneet omaa valtiotaan.
Israelin idea syntyi toki jo 1800-luvulla sionistisen (=kansallismielisen) aatteen myötä, rakentui Ensimmäisen maailmansodan seurauksena, toteutui Toisen maailmansodan seurauksena. Lähi-idän rajat eivät ole täysin länsimaisten vetämiä, mm. hashemiittisuvut vaikuttivat monien muiden arabivaltakeskittymien tavoin siihen, miten rajoja vedettiiin. Osin eri alueiden (Syyrian, Libanonin, Jordanian, Irakin...) valtaryhmittymät osmanivaltakunnan alaisuudessa myös vaikuttivat suuresti siihen, miten rajoja vedettiin. Esimerkkinä hashemiittien (dynastinen valtasuku) toiminta, joka vaikutti Irakin ja Jordanian syntymään.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hashemites (https://en.wikipedia.org/wiki/Hashemites)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 10, 2019, 23:50:18
Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 10, 2019, 23:35:23
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 03, 2019, 23:37:32
Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 03, 2019, 23:31:17
Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 03, 2019, 12:48:24
Niinkin voisi asian nähdä, että Venäjän naapurimaan presidentti on kelpuutettu käymään toistuvasti nuolemassa Trumpin kenkiä. America first.
Venäjän naapurimaan presidentti? Tarkoitat varmaan Venäjän presidenttiä. Tulee erikoisen hyvin toimeen Trumpin kanssa.
Hyvinkö? Paitsi, että Trump edelleen ylläpitää voimakkaita talouspakotteita Putinin valtiota kohtaan...! :)

Sisäpoliittinen pakko!

Yhdysvaltojen sisäpolitiikka on koko maailman ongelma - valitettavasti. Kongressin molemmat kamarit ja presidentti eivät yleensä ole samasta puolueesta, mikä rajoittaa presidentin sisäpoliittista toimivaltaa vastapuolueen lyödessä kapuloita rattaisiin. Niinpä saadakseen kannatusta seuraavissa presidentinvaaleissa kulloinenkin presidentti häärää ulkopolitiikan saralla milloin missäkin, koska ulkopoliitiikassa presidentin valtaoikeudet ovat hyvin laajat - ulkomaalaisistahan ei tarvitse välittää samalla tavalla kuin amerikkalaisista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 11, 2019, 09:19:22
Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 10, 2019, 14:24:23
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 09, 2019, 20:54:49
Lähi-idän tilannehan toki on lähi-itäläisten syytä, heidän se alue tulisi rauhoittaa, ei amerikkalaisten.

Lähi-idän tilanne on jossakin määrin myös ulkopuolisten syytä. Sinne on menty milloin öljyn, milloin arvovallan, milloin jonkin muun syyn takia. Jopa Israelin "kysymys" on pitkälti eurooppalaisten toimeenpaneman holokaustin seurausta.

Ensimmäisen maailmansodan jälkeen voittajavaltiot Ranska ja Englanti jakoivat Osmanien valtakuntaan kuuluvia maita "tämä minulle, tuo sinulle" -hengessä piirrellen rajoja sinne tänne luoden siten tulevia valtioita, jotka itsenäistyivät myöhemmin. Nämä rajat ja keinotekoiset valtiot ovat olleet yksi levottomuuksien juurisyitä. Kaikki kansat ja kaikki uskontokunnat kun eivät saaneet omaa valtiotaan.

Toopen kannattaisi hieman kohentaa kokonaisnäkemystään. Asiat eivät ole ihan niin yksinkertaisia, kun hän antaa ymmärtää.

Melko lailla jokainen lähi-idän valtio kysyy ensin esim, usalta mitä saa ja uskaltaa tehdä, ennenkuin alkaa paukutella heikommilta hengeä pois.
Vasalleina ei omaa valtaa pidä ylittää ja uskoa, että voi ja saa tehdä mitä haluaa.

Iran onkin siinä mielessä pieni ongelma, kun ei pirulainen tottele hyväksi havaittua systeemiä. Sitä rangaistaan ja koetetaan kurittaa, että saataisiin liittymään demokraattiseen liikkeeseen, joka tuo kaikille auvon ja onnen tullessaan, ellei nyt hengiparka mene sitä ennen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - lokakuu 11, 2019, 10:21:34
Minusta Donald Trump teki kerrankin oikein eikä ollut työntämässä näppejään tähän sotaan?
Kun USA oli maailmanpoliisina haukuttiin sitä kovasti.Nyt kun Donald Trump pitää matalaa profiilia, ollaan sitäkin haukkumassa?
Antaa vihollisten sotia oman sotansa... Parasta olisi jos USA tulisi pois muualtakin mm. Aasiasta...
Kun eivät veisi aseta enää minnekään vaan alkaisivat satsata ilmastomuutoksen torjumiseksi totaalisesti – toivon?
Tätä mieltä
Muisto Keijo Kullervo
PS. Kun aseet loppuisivat sotaa käyviltä, alettaisiin tapella nuijin ja astaloin? Eiköhän silläkin tavoin rauhan asiat edistyisi?
Kysyn vaan...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - lokakuu 11, 2019, 10:24:20
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - lokakuu 11, 2019, 10:21:34
Nyt kun Donald Trump pitää matalaa profiilia, ollaan sitäkin haukkumassa?

:o
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - lokakuu 11, 2019, 10:52:18
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - lokakuu 11, 2019, 10:21:34
Minusta Donald Trump teki kerrankin oikein eikä ollut työntämässä näppejään tähän sotaan?
Kun USA oli maailmanpoliisina haukuttiin sitä kovasti.Nyt kun Donald Trump pitää matalaa profiilia, ollaan sitäkin haukkumassa?
Antaa vihollisten sotia oman sotansa... Parasta olisi jos USA tulisi pois muualtakin mm. Aasiasta...
Kun eivät veisi aseta enää minnekään vaan alkaisivat satsata ilmastomuutoksen torjumiseksi totaalisesti – toivon?
Tätä mieltä
Muisto Keijo Kullervo
PS. Kun aseet loppuisivat sotaa käyviltä, alettaisiin tapella nuijin ja astaloin? Eiköhän silläkin tavoin rauhan asiat edistyisi
Kysyn vaan...
Maailmanparantajan harhaunta. Jos yksi päsmäri lähtee, syntyy ankara sota siitä kuka saa avautuneen paikan täyttää. Ja taas soditaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - lokakuu 11, 2019, 10:56:29
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - lokakuu 11, 2019, 10:21:34
Minusta Donald Trump teki kerrankin oikein eikä ollut työntämässä näppejään tähän sotaan?
Kun USA oli maailmanpoliisina haukuttiin sitä kovasti.Nyt kun Donald Trump pitää matalaa profiilia, ollaan sitäkin haukkumassa?

Yhdysvallat on työntänyt näppinsä alueen sotiin aseistamalla kurdeja, jotka ovat sodan toinen osapuoli. Monissa vastapuolen eli turkkilaisten aseissa taitaa myös lukea "Made in USA".

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 11, 2019, 11:01:35
Aamutelkkarissa Ulkopoliittisen instituutin Charly Salonius-Pasternak kuvasi tilanteen, että Trumpilla on hyvä ja jopa looginen tahto, mutta asioiden toteutus on kansainvälisen politiikan toimintatapojen vastainen. Olisi pitänyt toimia Turkin ja kurdien välittäjänä aikoja sitten, nyt sodan taas sytyttyä on myöhäistä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - lokakuu 11, 2019, 11:16:58
Ehkä hän ei oikein muista asioita? Muistisairaus on vakava asia.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006268961.htmlPresidentti Donald Trump kiisti torstaina tuntevansa ukrainalaistaustaisia liikemiehiä, jotka otettiin aiemmin päivällä kiinni vaalirahoitusrikoksista epäiltyinä.
...
Sosiaalisessa mediassa on kuitenkin julkaistu useita kuvia tilanteista, joissa Trump poseeraa yhdessä miesten kanssa.

Kaikenlaisia kehittyvän bisneksen liikemiehiä on heilunut myös Suomen politiikassa. Ei niistä ikinä edunsaajille mitään seurauksia ole koitunut.

https://yle.fi/uutiset/3-9043700
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 11, 2019, 16:11:01
Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 11, 2019, 10:56:29
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - lokakuu 11, 2019, 10:21:34
Minusta Donald Trump teki kerrankin oikein eikä ollut työntämässä näppejään tähän sotaan?
Kun USA oli maailmanpoliisina haukuttiin sitä kovasti.Nyt kun Donald Trump pitää matalaa profiilia, ollaan sitäkin haukkumassa?

Yhdysvallat on työntänyt näppinsä alueen sotiin aseistamalla kurdeja, jotka ovat sodan toinen osapuoli. Monissa vastapuolen eli turkkilaisten aseissa taitaa myös lukea "Made in USA".

Trump teki ison teon ottamalla joukot pois. Tekoja voi tehdä, tekemättä itse mitään, mutta mihin se johtaa?

Tuskin ainakaan rauha-rouva on tässä voittajana.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 11, 2019, 19:17:13
Trump lausui kurdeista näin oudosti:

– Kurdit eivät auttaneet meitä toisessa maailmansodassa. He eivät
auttaneet meitä esimerkiksi Normandiassa, Trump kommentoi toimittajille

- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/5a908474-6036-4d4a-8434-f9e62c599740

Sotahistorioitsija Jussi Jalonen twitterissä:

- Koska aina tarkistan kaiken: valokuva liittoutuneiden puolella viime maailmansodassa taistelleista kurdivapaaehtoisista. (Lähde: kenraalimajuri John Frostin omaelämäkerta "A Drop too Many". "Viimeinen silta" -leffan nähneet muistanevat, että Frostia näytteli Anthony Hopkins.)
(https://pbs.twimg.com/media/EGhBHAaW4AAI1hw.png)
5.07 - 10. lokak. 2019

Jussi Jalonen:
- Vuosina 1938-1941 Frost pyöri silloisessa Mesopotamiassa ja osallistui Irakin vapaajoukkojen organisointiin. Enimmäkseen joukot koostuivat assyrialaisista, mutta mukana oli myös kurdeja. https://en.wikipedia.org/wiki/Iraq_Levies

-‏ Vapaajoukot näyttelivät pääroolia Irakin armeijan päihittämisessä natsimyönteisen pääministeri Rašid Alin vallankaappauksen jälkeen toukokuussa 1941, jolloin USA vielä arpoi osallistumista sotaan. Neljästäkymmenestäneljästä komppaniasta kymmenen koostui kurdivapaaehtoisista.

- Kollegani mukaan kurdikomppaniat ilmeisesti sijoitettiin Irakin taistelujen jälkeen Kyprokselle. Normandiaan asti kaverit eivät päässeet -- toisin kuin samoihin aikoihin Lähi-Idän halki talsineet puolalaiset -- mutta eipä se yrittämisen puutteesta tainnut olla kiinni.

Lähde: https://twitter.com/jojalonen/status/1182266497873395712
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 11, 2019, 19:34:31
USA:lla ei ole velvollisuutta sekaantua Lähi-idän asioihin. Trumpilla ei ole halua lähteä edeltäjiensä kaltaisiin seikkailuihin, mistä häntä arvostan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 11, 2019, 19:40:42
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 11, 2019, 19:34:31
Trumpilla .. häntä arvostan.
Entä tuo hörhelöinen valehtelu?

JK. tarkoitin siis ilman muuta: Trumpin hörhelöinen valehtelu. Arvostettavaa? Tuomittavaa?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 11, 2019, 22:29:55
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 11, 2019, 19:40:42
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 11, 2019, 19:34:31
Trumpilla .. häntä arvostan.
Entä tuo hörhelöinen valehtelu?
Mistä valehtelusta minua nyt syytät? Kerro julki!
En pidä tuollaisesta trollailukeskustelusta, jossa leimataan valehtelijoiksi ihmisiä, jotka esittävät erilaisia mielipiteitä.
Joten MrKAT, sano missä valehtelen, vai oletko paskanpuhuja?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - lokakuu 12, 2019, 01:36:56
On se!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 12, 2019, 10:19:38
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 11, 2019, 19:34:31
USA:lla ei ole velvollisuutta sekaantua Lähi-idän asioihin. Trumpilla ei ole halua lähteä edeltäjiensä kaltaisiin seikkailuihin, mistä häntä arvostan.

Donald-herra keksinee itse omat siekkailunsa- mutta ilmeisesti ei hän ole yhtään humaanimpi tapaus, kuin entiset muutkaan ison maan johtajat.

Kaaosta sekoonnusta, ynnä muuta, sitä tietenkin "kannattanee" arvostaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - lokakuu 12, 2019, 11:24:40
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 11, 2019, 11:16:58
Ehkä hän ei oikein muista asioita? Muistisairaus on vakava asia.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006268961.htmlPresidentti Donald Trump kiisti torstaina tuntevansa ukrainalaistaustaisia liikemiehiä, jotka otettiin aiemmin päivällä kiinni vaalirahoitusrikoksista epäiltyinä.
...
Sosiaalisessa mediassa on kuitenkin julkaistu useita kuvia tilanteista, joissa Trump poseeraa yhdessä miesten kanssa.

Kaikenlaisia kehittyvän bisneksen liikemiehiä on heilunut myös Suomen politiikassa. Ei niistä ikinä edunsaajille mitään seurauksia ole koitunut.

https://yle.fi/uutiset/3-9043700

Eikös tämä Kepun isojehu polttanut näppinsä näissä touhuissa?
Mutta nimenomaan kepussa tämmöinen toiminta katsotaan ansioksi. Perunakellarissa maine lisääntyy.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - lokakuu 12, 2019, 14:17:04

Luettuani kijan "Keskustan valtakunta – Kertomus rahasta, vallasta ja korruptiosta", kirjoittaneet Jyri Hänninen & Jarno Liski, tulin siihen tulokseen, että hyvin moni kepujehu on sekaantunut ns. koplauksiin ja julkisten varojen väärinkäyttöön.

Jos ei muista, niin kannattaa lukea välillä uudestaan tuo kirja.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - lokakuu 12, 2019, 18:36:59
Mitä tuohon Yhdysvaltain velvollisuuteen sekaantua lähi-idän asioihin tulee, niin sille syntyi velvollisuus sekaantua niihin sen jälkeen, kun Yhdysvallat katsoi sillä olevan oikeus sekaantua lähi-idän asioihin. Yhdysvallat on myös puolustanut tiukasti tuota oikeuttaan useaan otteeseen kansainvälisillä areenoilla silloin, kun se on kyseenalaistettu.

Oikeus ja velvollisuus, niin kuin tiedetään, kulkevat käsi kädessä. Ilmeisesti tässä yritetään siis sanoa, että Yhdysvallat ei haluakaan kantaa ottamiaan vastuita -minkä me tavallaan toki tiesimme. Sitä ei kukaan ulkopuolinen voi pakottaa, ja se tekee maasta epäluotettavan kumppanin. Ei kannata vastaisuudessa suomalaistenkaan sopia mitään amerikkalaisten kanssa, missä pitäisi luottaa toisen sanaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 12, 2019, 21:29:46
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 12, 2019, 10:19:38
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 11, 2019, 19:34:31
USA:lla ei ole velvollisuutta sekaantua Lähi-idän asioihin. Trumpilla ei ole halua lähteä edeltäjiensä kaltaisiin seikkailuihin, mistä häntä arvostan.
Donald-herra keksinee itse omat siekkailunsa- mutta ilmeisesti ei hän ole yhtään humaanimpi tapaus, kuin entiset muutkaan ison maan johtajat.
Vähemmän on muuten sotinut, kuin "rauhannobelisti edeltäjänsä Obama"!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 12, 2019, 21:34:03
Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 12, 2019, 18:36:59
Mitä tuohon Yhdysvaltain velvollisuuteen sekaantua lähi-idän asioihin tulee, niin sille syntyi velvollisuus sekaantua niihin sen jälkeen, kun Yhdysvallat katsoi sillä olevan oikeus sekaantua lähi-idän asioihin. Yhdysvallat on myös puolustanut tiukasti tuota oikeuttaan useaan otteeseen kansainvälisillä areenoilla silloin, kun se on kyseenalaistettu.

Oikeus ja velvollisuus, niin kuin tiedetään, kulkevat käsi kädessä. Ilmeisesti tässä yritetään siis sanoa, että Yhdysvallat ei haluakaan kantaa ottamiaan vastuita -minkä me tavallaan toki tiesimme. Sitä ei kukaan ulkopuolinen voi pakottaa, ja se tekee maasta epäluotettavan kumppanin. Ei kannata vastaisuudessa suomalaistenkaan sopia mitään amerikkalaisten kanssa, missä pitäisi luottaa toisen sanaan.
USA:n politiikassa on jatkuvaa vääntöä siitä, pitäisikö maan vaikuttaa Lähi-itään enemmän vaiko vähemmän. Bush jr. ja Obama halusivat voimakasta vaikutusta alueelle, Trump taas hieman perinteisenä isolationistina kavahtaa ajatusta, että USA:n sotilaiden pitäisi taistella tuolla alueella. Tekee Trump mitä tahansa, media häntä tuomitsee. Se tuskin on ongelma hänelle.

Toki Lähi-itä tarvitsee USA:n vaikutusvaltaa, jo pelkästään Iranin valtapyrkimysten vuoksi. Mutta tarvitseeko suuria joukkoja sinne?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 12, 2019, 22:09:00
Nyt näyttää pahalta. USA ja Venäjä yhdessä antavat Turkille vapaat kädet eikä USA:kaan suostu Eurooppalaisten laatimaan Turkin hyökkäyksen tuomitsevaan, edes ei-sitovaan, päätöslauselmaan.
USA:n diplomaatti Michael Carpenter twiittasi, johon Goldberg vastaili täsmentäen/korjaten:

Michael Carpenter @mikercarpenter
This is insane. The US just joined Russia to veto a UN Security Council resolution sponsored by our European allies — France, Germany, Belgium, the UK and Poland — condemning Turkey's invasion of Syria


Mark Leon Goldberg @MarkLGoldberg
This is inaccurate. There was no resolution on the table to veto. Rather, what happened is that Russia and the United States objected to language in a draft statement from the Security Council. These "statements" must be unanimously agreed by all 15 members.

Mark Leon Goldberg @MarkLGoldberg
Still terrible though!

Mark Leon Goldberg @MarkLGoldberg
It's actually *worse* than a veto b/c these "statements" are not legally binding, so they are generally easier to come to agreement on than resolutions.

The fact that Russia and the US wouldn't sign off on non-binding language signals that Turkey will not be restrained

- https://twitter.com/mikercarpenter/status/1182456111112347648
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 13, 2019, 11:03:16
Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 12, 2019, 18:36:59
Mitä tuohon Yhdysvaltain velvollisuuteen sekaantua lähi-idän asioihin tulee, niin sille syntyi velvollisuus sekaantua niihin sen jälkeen, kun Yhdysvallat katsoi sillä olevan oikeus sekaantua lähi-idän asioihin. Yhdysvallat on myös puolustanut tiukasti tuota oikeuttaan useaan otteeseen kansainvälisillä areenoilla silloin, kun se on kyseenalaistettu.

Oikeus ja velvollisuus, niin kuin tiedetään, kulkevat käsi kädessä. Ilmeisesti tässä yritetään siis sanoa, että Yhdysvallat ei haluakaan kantaa ottamiaan vastuita -minkä me tavallaan toki tiesimme. Sitä ei kukaan ulkopuolinen voi pakottaa, ja se tekee maasta epäluotettavan kumppanin. Ei kannata vastaisuudessa suomalaistenkaan sopia mitään amerikkalaisten kanssa, missä pitäisi luottaa toisen sanaan.

Noin se menee ja hyvä myös muistaa "amerikka ensin" metaforat.  Mitäs muista, ne ovat vain keinoa pyrkiä vahvistamaan omaansa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - lokakuu 16, 2019, 16:12:00
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 12, 2019, 21:29:46
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 12, 2019, 10:19:38
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 11, 2019, 19:34:31
USA:lla ei ole velvollisuutta sekaantua Lähi-idän asioihin. Trumpilla ei ole halua lähteä edeltäjiensä kaltaisiin seikkailuihin, mistä häntä arvostan.
Donald-herra keksinee itse omat siekkailunsa- mutta ilmeisesti ei hän ole yhtään humaanimpi tapaus, kuin entiset muutkaan ison maan johtajat.
Vähemmän on muuten sotinut, kuin "rauhannobelisti edeltäjänsä Obama"!

Jo nuorena miehenä vältti asevelvollisuuden, Toki isänsä rahoilla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 17, 2019, 21:58:33
Asiassa ei ehkä ymmärretä sitä, että Presidentti Trump edustaa varsin isolationistista ulkopolitiikkaa, = Ei haluta sekaantua liikaa Lähi-idän kaltaisiin ruutipesäkkeisiin. Edeltäjät Bush jr. ja Obama olivat paljon aktiivisempia Lähi-idässä, Trump edustaa sitä vastakkaista näkemystä, jossa USA voi tukea Lähi-idän liittolaisiaan, mutta on hyvin vastahakoinen viemään joukkojaan tuonne. Tämä on varsin perinteinen, jopa 1800-luvulta periytyvä jakolinja Yhdysvaltojen ulkopolitiikassa. Jotkut haluavat USA:n aktiivisuutta ulkomailla, toiset haluavat USA:n sekaantuvan vasta sitten, kun on pakko auttaa Euroopan tai Lähi-idän mokia.

Media tuomitsee nyt Trumpia siitä, että haluaa USA:n joukkoja pois Lähi-idästä (liittolaisten pettäminen-syytös). Sama media toki tuomitsisi Trumpin siitä, jos haluaisi pitää joukkoja siellä (imperialisti-syytös). Media joka tapauksessa tuomitsee Trumpia, tekee mitä tahansa.

Trump on tuominnut Turkin hyökkäyksen, uhkaa jo talouspakotteilla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - lokakuu 18, 2019, 00:49:56

Myös Yhdysvaltain edustajainhuone hyväksyi Trumpin hölmöilyn Pohjois-Syyriassa tuomitsevan päätöslauselman äänin 354–60

Valkoisen talon julkistama Trumpin kirje Turkin Edroganille on huikeaa luettavaa - presidentin virassa olevan kirjoittamaksi:

https://yle.fi/uutiset/3-11024015

Media varmaan vainoaa Trumpia, kun tällaiset kertoo?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - lokakuu 18, 2019, 11:46:23
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 17, 2019, 21:58:33
Asiassa ei ehkä ymmärretä sitä, että Presidentti Trump edustaa varsin isolationistista ulkopolitiikkaa, = Ei haluta sekaantua liikaa Lähi-idän kaltaisiin ruutipesäkkeisiin. Edeltäjät Bush jr. ja Obama olivat paljon aktiivisempia Lähi-idässä, Trump edustaa sitä vastakkaista näkemystä, jossa USA voi tukea Lähi-idän liittolaisiaan, mutta on hyvin vastahakoinen viemään joukkojaan tuonne. Tämä on varsin perinteinen, jopa 1800-luvulta periytyvä jakolinja Yhdysvaltojen ulkopolitiikassa. Jotkut haluavat USA:n aktiivisuutta ulkomailla, toiset haluavat USA:n sekaantuvan vasta sitten, kun on pakko auttaa Euroopan tai Lähi-idän mokia.

Media tuomitsee nyt Trumpia siitä, että haluaa USA:n joukkoja pois Lähi-idästä (liittolaisten pettäminen-syytös). Sama media toki tuomitsisi Trumpin siitä, jos haluaisi pitää joukkoja siellä (imperialisti-syytös). Media joka tapauksessa tuomitsee Trumpia, tekee mitä tahansa.

Trump on tuominnut Turkin hyökkäyksen, uhkaa jo talouspakotteilla.

Aivan. Trump uhkaaheittää untuvapallolla jos Turkki ei tokene. Ja vielä lähettää vihaisia tviittauksia jos ei vieläkään taivu. Maailma on pelastettu -- Trumpille Nobel jota
tyttöselle ei annettu!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 18, 2019, 11:50:05
Jotain jo höpisivät, että pakotteet on peruttu, kun saatiin aikaan aselepo.

No se taisi olla melko lyhyt pakote, ei ehtinyt voimaan, mutta taitaa sotiminen jatkua.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - lokakuu 18, 2019, 12:59:24
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 17, 2019, 21:58:33
Asiassa ei ehkä ymmärretä sitä, että Presidentti Trump edustaa varsin isolationistista ulkopolitiikkaa, = Ei haluta sekaantua liikaa Lähi-idän kaltaisiin ruutipesäkkeisiin. Edeltäjät Bush jr. ja Obama olivat paljon aktiivisempia Lähi-idässä, Trump edustaa sitä vastakkaista näkemystä, jossa USA voi tukea Lähi-idän liittolaisiaan, mutta on hyvin vastahakoinen viemään joukkojaan tuonne. Tämä on varsin perinteinen, jopa 1800-luvulta periytyvä jakolinja Yhdysvaltojen ulkopolitiikassa. Jotkut haluavat USA:n aktiivisuutta ulkomailla, toiset haluavat USA:n sekaantuvan vasta sitten, kun on pakko auttaa Euroopan tai Lähi-idän mokia.

Media tuomitsee nyt Trumpia siitä, että haluaa USA:n joukkoja pois Lähi-idästä (liittolaisten pettäminen-syytös). Sama media toki tuomitsisi Trumpin siitä, jos haluaisi pitää joukkoja siellä (imperialisti-syytös). Media joka tapauksessa tuomitsee Trumpia, tekee mitä tahansa.

Trump on tuominnut Turkin hyökkäyksen, uhkaa jo talouspakotteilla.

Trumpia syytetään tehtyjen sopimusten rikkomisesta. Ei sii Trumpin itsensä tekemistä sopimuksista vaan USA.n sopimuksista. Trumphan on korottautunut valtiota suuremmaksi ja tärkeämmäksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - lokakuu 18, 2019, 13:09:55
Hoitoonohjaus voisi olla virkasyytepohjaista viraltapanoa nopeampi ja tarkoituksenmukaisempi keino.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 18, 2019, 19:59:46
Tässä hyvä summaus viimeisimmästä: https://www.youtube.com/watch?v=mMrL2LGzJuQ
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 20, 2019, 01:22:34
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 11, 2019, 19:17:13
Trump lausui kurdeista näin oudosti:

– Kurdit eivät auttaneet meitä toisessa maailmansodassa. He eivät
auttaneet meitä esimerkiksi Normandiassa, Trump kommentoi toimittajille

- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/5a908474-6036-4d4a-8434-f9e62c599740

versus

Trumpin puhe vuoden takaa: "Meidän pitää auttaa kurdeja, kymmenet tuhannet kurdit kuolivat taistellessaan Isistä vastaan, he kuolivat kanssamme ja vuoksemme. Mahtavia ihmisiä, emme unohda heitä. Minä en unohda heitä".
- https://twitter.com/eeromantymaa/status/1182239235199426563
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 20, 2019, 01:35:01
Eikös nyt ole tulemassa tulitauko? Trump uhkaili Turkkia talouspakotteilla, joten tulitauko?
Trumpiako tässä pitää syyttää siitä, että turkkilaisilla, kurdeilla ja syyrialaisilla on historiallisia konflikteja?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 20, 2019, 01:37:28
Kummallista, ettei aseveljen pettäminen merkitse Toopelle mitään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 20, 2019, 02:09:36
Eikös USA edelleen aseellisesti tue kurdeja? Ei tuo asia ole hävinnyt, vaikka Trump haluaisi vetää USA:n joukkoja pois alueelta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 20, 2019, 02:19:21
Toopen mielestä varmaan ihan vain huvikseen rintamakarkureita on läpi historian rankaistu kuolemalla. Ei sillä, että ketään olisi syytä pasifismistaan tappaa, mutta pitäisi tuon historiallisen käytännön jotain kertoa Toopellekin siitä, miten ihmiset suhtautuvat pettureihin hädän hetkellä. Trumpilla on aika yksinäistä, sillä jopa yhdysvaltojen omat asevoimat, jotka ovat tai ovat olleet Lähi-idässä, häpeävät presidenttiään tällä hetkellä ja aika avoimesti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 20, 2019, 03:52:59
Toisen maailmansodan veteraanit syyttää Trumpia valehtelusta.

(https://pbs.twimg.com/card_img/1183374988327424001/5mFNpSzG?format=jpg&name=600x314)
  Kurdish WWII veterans: Trump wasn't born when we fought the Nazis
  "I heard Trump säying that the Kurds did not take part in the war: He is lying"
   rudaw.net

- Vuoden tieteentekijän, sotahistorioitsija Jussi Jalosen, twiitistä (https://twitter.com/jojalonen/status/1184001785469526016)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - lokakuu 20, 2019, 08:52:33
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 20, 2019, 02:19:21
Toopen mielestä varmaan ihan vain huvikseen rintamakarkureita on läpi historian rankaistu kuolemalla. Ei sillä, että ketään olisi syytä pasifismistaan tappaa, mutta pitäisi tuon historiallisen käytännön jotain kertoa Toopellekin siitä, miten ihmiset suhtautuvat pettureihin hädän hetkellä. Trumpilla on aika yksinäistä, sillä jopa yhdysvaltojen omat asevoimat, jotka ovat tai ovat olleet Lähi-idässä, häpeävät presidenttiään tällä hetkellä ja aika avoimesti.

Trumpin ansioksi on kuitenkin luettava se, ettei hän ole pitkävihainen, vaan pystyy unohtamaan menneet erimielisyydet. Kuten julistaessaan tuhatvuotista kumppanuutta Italian kanssa aina antiikin ajoista saakka. Pieni kupru ja eri puolilla rintamaa taisteleminen joskus maailmansotien aikaan on siten unohdettu ja kuopattu niin syvälle, ettei sitä ole olemassakaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - lokakuu 20, 2019, 09:59:34
Obamalle annettiin Nobelin rauhanpalkinto, mutta oliko syytä siihen paljoakaan? Samalla tavalla määräsi amerikkalaisia sotilaita Lähi-Idän taisteluihin kuin edeltäjänsäkin.

Kun Donald Trump kieltäytyi lähettämästä Syyrian nykyiselle sotarintamalle amerikkalaisia sotilaita, haukutaan Häntä kansakunnan pettäjäksi... Olen nähnyt KO...


Minusta erimielisyyksiin joutuneet lähinaapurit pitäisi selvittää itse välinsä keskenään.
Ei tarvita toiselta puolelta maapalloa sotilaita sellaiseen sotaan.

Parasta olisi jos joutuisivat oman rauhansopimuksensa solmimaan keskenään, mutta jos eivät siihen pysty, tapelkoot keskenään viimeiseen mieheen ja naiseen kunnes tulee joku kolmas osapuoli ja kerää hedelmät tuloksettomasta sodasta... Ainahan niitä päällepäsmäreitä riittää maailman tappiin.

Muisto Keijo Kullervo
PS. Nykyiset sukupolvet eivät tiedä sitä, mitä on kun lihanriekaleet lentelevät ja vihollisen pyssyn piippuun tuijottaminen tuntuu (toki Lähi-Idässä tietävät ja Afganistanissakin, mutta eivät hekään tiedä paremmasta lainkaan mitään).
Ovat sotineet jo liian kauan - jopa varjojansa vastaan.
Intiassa Gandhi pystyi vapauttamaan koko valtion englantilaisilta 'aseettomasti'... Pitäisi Lähi-Idässä ottaa oppia moisesta?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - lokakuu 20, 2019, 16:57:58
Muisto Keijo Kullervo:
"Minusta erimielisyyksiin joutuneet lähinaapurit pitäisi selvittää itse välinsä keskenään.
Ei tarvita toiselta puolelta maapalloa sotilaita sellaiseen sotaan."

Muisto Keijo ei muista maailman tapahtumia esim. vuonna 1939. Kerrottakoon se hänelle: Pieni, vain vajaan 4. miljonnnan asukkaan Suomi joutui 350 milj. naapurimaansa hyökkäyksen kohteeksi. Silloin olisi ollut Keijo Kullervon arvon mukaista jättää naapurukset sotimaan keskenään. Ja katsos vaan, näinhän siinä kävikin.
Keijo Kullervo lienee tyytyväinen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 20, 2019, 21:38:42
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - lokakuu 20, 2019, 09:59:34
Minusta erimielisyyksiin joutuneet lähinaapurit pitäisi selvittää itse välinsä keskenään.
Ei tarvita toiselta puolelta maapalloa sotilaita sellaiseen sotaan.

Parasta olisi jos joutuisivat oman rauhansopimuksensa solmimaan keskenään, mutta jos eivät siihen pysty, tapelkoot keskenään viimeiseen mieheen ja naiseen kunnes tulee joku kolmas osapuoli ja kerää hedelmät tuloksettomasta sodasta... Ainahan niitä päällepäsmäreitä riittää maailman tappiin.

Tuo on niin juuri sitä, että virassaolevaa USA:n presidenttiä syytetään joka tapauksessa Lähi-idän ongelmista, tekee mitä tahansa. a) Jos vetäytyy tai harjoittaa isolationismia, on USA:n hallinto pelkuri, joka median mielestä hylkää liittolaisensa. b) Jos vahvistaa asemiaan, on saman median mielestä kolonialisti, jonka ei pitäisi noin sekaantua toisten maiden asioihin. Nythän edellistä tapahtuu. Trumpia syytetään siitä, ettei halua pitää vahvoja joukkoja alueella. Tee mitä tahansa, media ja tuomiojat tuomitsevat.  ???
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 20, 2019, 21:40:47
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 20, 2019, 02:19:21
Toopen mielestä varmaan ihan vain huvikseen rintamakarkureita on läpi historian rankaistu kuolemalla. Ei sillä, että ketään olisi syytä pasifismistaan tappaa, mutta pitäisi tuon historiallisen käytännön jotain kertoa Toopellekin siitä, miten ihmiset suhtautuvat pettureihin hädän hetkellä. Trumpilla on aika yksinäistä, sillä jopa yhdysvaltojen omat asevoimat, jotka ovat tai ovat olleet Lähi-idässä, häpeävät presidenttiään tällä hetkellä ja aika avoimesti.
Amerikkalaisista itse asiassa aika merkittävä osa on pitkään ollut sitä mieltä, ettei ole USA:n tehtävä huolehtia Lähi-idän kaltaisesta tunkiosta. Miksi olisikaan? USA:n presidentti vastaa amerikkalaisille äänestäjille politiikastaan, ei suinkaan vihervasurieurooppalaisille. Ks. edellinen kommenttini.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - lokakuu 21, 2019, 07:29:59
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 20, 2019, 21:38:42
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - lokakuu 20, 2019, 09:59:34
Minusta erimielisyyksiin joutuneet lähinaapurit pitäisi selvittää itse välinsä keskenään.
Ei tarvita toiselta puolelta maapalloa sotilaita sellaiseen sotaan.

Parasta olisi jos joutuisivat oman rauhansopimuksensa solmimaan keskenään, mutta jos eivät siihen pysty, tapelkoot keskenään viimeiseen mieheen ja naiseen kunnes tulee joku kolmas osapuoli ja kerää hedelmät tuloksettomasta sodasta... Ainahan niitä päällepäsmäreitä riittää maailman tappiin.

Tuo on niin juuri sitä, että virassaolevaa USA:n presidenttiä syytetään joka tapauksessa Lähi-idän ongelmista, tekee mitä tahansa. a) Jos vetäytyy tai harjoittaa isolationismia, on USA:n hallinto pelkuri, joka median mielestä hylkää liittolaisensa. b) Jos vahvistaa asemiaan, on saman median mielestä kolonialisti, jonka ei pitäisi noin sekaantua toisten maiden asioihin. Nythän edellistä tapahtuu. Trumpia syytetään siitä, ettei halua pitää vahvoja joukkoja alueella. Tee mitä tahansa, media ja tuomiojat tuomitsevat.  ???

Trump kuitenkin kovasti mielellään ottaa itselleen sen asemaansa liittyvän kansainvälisesti suuren merkityksen, joka hänelle lankeaa. Vain vastuun kantaminen tuntuu olevan vastenmielistä. Make America Great Again ei koskaan ole tarkoittanut sitä, että USAn kansainvälinen merkitys pienenisi. Eikä Trumpilta ole tulossa ehdotusta jättäytyä pois YK:n turvallisuusneuvostosta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - lokakuu 22, 2019, 13:28:26
Kolonialismista pitäisi vihdoinkin päästä eroon maapallolla? Jokaisella kristityllä ja ateisteillakin kuin myös muulla tavalla uskovien on mielestäni oikeus toimia siten, että  suurvallat antavat pikkuvaltioiden olla omissa oloissaan, jos ne niin haluavat - toivon?

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - lokakuu 22, 2019, 14:39:48
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - lokakuu 22, 2019, 13:28:26
Kolonialismista pitäisi vihdoinkin päästä eroon maapallolla? Jokaisella kristityllä ja ateisteillakin kuin myös muulla tavalla uskovien on mielestäni oikeus toimia siten, että  suurvallat antavat pikkuvaltioiden olla omissa oloissaan, jos ne niin haluavat - toivon?

Näinhän ne nytkin tekevät  - jos niin haluavat.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 22, 2019, 21:21:21
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - lokakuu 22, 2019, 13:28:26
Kolonialismista pitäisi vihdoinkin päästä eroon maapallolla? Jokaisella kristityllä ja ateisteillakin kuin myös muulla tavalla uskovien on mielestäni oikeus toimia siten, että  suurvallat antavat pikkuvaltioiden olla omissa oloissaan, jos ne niin haluavat - toivon?

Muisto Keijo Kullervo
Nythän Trumpia syytetään siitä, että haluaa pitää USA:n joukot pois Lähi-idästä! Häntä syytettäisiin kolonialismista, jos haluaisi pitää joukot Lähi-idässä.
Mikä on parempi ratkaisu USA:lle, pitää joukkoja siellä, vai vetää niitä pois? Trumpia syytetään, tekee kummin tahansa? Mutta mikä olisi hyvä ratkaisu?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 23, 2019, 11:46:13
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - lokakuu 22, 2019, 13:28:26
Kolonialismista pitäisi vihdoinkin päästä eroon maapallolla? Jokaisella kristityllä ja ateisteillakin kuin myös muulla tavalla uskovien on mielestäni oikeus toimia siten, että  suurvallat antavat pikkuvaltioiden olla omissa oloissaan, jos ne niin haluavat - toivon?

Muisto Keijo Kullervo

Toivoa sopii, kunhan ei asu stratekisilla paikoilla, eikä omista öljyrikasta maaperää, niin ehkä saa asua suhteellisen rauhassa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 23, 2019, 22:36:09
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 23, 2019, 11:46:13
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - lokakuu 22, 2019, 13:28:26
Kolonialismista pitäisi vihdoinkin päästä eroon maapallolla? Jokaisella kristityllä ja ateisteillakin kuin myös muulla tavalla uskovien on mielestäni oikeus toimia siten, että  suurvallat antavat pikkuvaltioiden olla omissa oloissaan, jos ne niin haluavat - toivon?

Muisto Keijo Kullervo

Toivoa sopii, kunhan ei asu stratekisilla paikoilla, eikä omista öljyrikasta maaperää, niin ehkä saa asua suhteellisen rauhassa.
Norjalaiset saavat elää ihan rauhassa (mitä nyt Venäjä vähän uhkailee joskus), mutta elävät rauhassa koska käyttäytyvät ihmisiksi.
Pientä eroa tuohon Lähi-idän porukoiden käytökseen, vai mitä?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - lokakuu 25, 2019, 20:14:12
Lainaus käyttäjältä: Karikko - lokakuu 23, 2019, 11:46:13
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - lokakuu 22, 2019, 13:28:26
Kolonialismista pitäisi vihdoinkin päästä eroon maapallolla? Jokaisella kristityllä ja ateisteillakin kuin myös muulla tavalla uskovien on mielestäni oikeus toimia siten, että  suurvallat antavat pikkuvaltioiden olla omissa oloissaan, jos ne niin haluavat - toivon?

Muisto Keijo Kullervo

Toivoa sopii, kunhan ei asu stratekisilla paikoilla, eikä omista öljyrikasta maaperää, niin ehkä saa asua suhteellisen rauhassa.

Trump näytti sen selvästi. Paskan väliä kurdiliittolaisilla ja heidän hengellään. Pääasia, että öljyä suojataan.

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-11034213?origin=rssTrump kertoi Yhdysvaltain jättävän muutamia sotilaita valvomaan alueita, joilta löytyy öljyä. Trumpin mukaan Yhdysvallat päättää tulevaisuudessa, mitä tehdä alueen öljyllä.

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-11034333Kalliin poukkoilun, liittolaisen pettämisen ja humanitäärisen kriisin lisäksi monia Washingtonissa kirvelee se, että Trump on nyt päätöksellään päästänyt Venäjän joukot kurdialueelle. Yhdysvaltain toisen maailmansodan jälkeisen ulkopolitiikan periaatteiisiin on kuulunut omien liittolaisten tukeminen ja Neuvostoliiton, sittemmin Venäjän, sotilaallisten laajentumispyrkimysten hillitseminen.

Ei ihme, että maa on saanut uuden nimen: United Snakes of America

Trumpin jälkeen on aika paljon töitä tiedossa uudella hallinnolla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 25, 2019, 20:24:09
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 25, 2019, 20:14:12
Trump näytti sen selvästi. Paskan väliä kurdiliittolaisilla ja heidän hengellään. Pääasia, että öljyä suojataan.

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-11034213?origin=rssTrump kertoi Yhdysvaltain jättävän muutamia sotilaita valvomaan alueita, joilta löytyy öljyä. Trumpin mukaan Yhdysvallat päättää tulevaisuudessa, mitä tehdä alueen öljyllä.
Tuo on aika törkeetä!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 25, 2019, 21:20:32
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 25, 2019, 20:24:09
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 25, 2019, 20:14:12
Trump näytti sen selvästi. Paskan väliä kurdiliittolaisilla ja heidän hengellään. Pääasia, että öljyä suojataan.

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-11034213?origin=rssTrump kertoi Yhdysvaltain jättävän muutamia sotilaita valvomaan alueita, joilta löytyy öljyä. Trumpin mukaan Yhdysvallat päättää tulevaisuudessa, mitä tehdä alueen öljyllä.
Tuo on aika törkeetä!

Trump jatkaa vanhaa amerikkalaista perinnettä - maan puolustamista viimeiseen varastettuun öljypisaraan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 25, 2019, 22:32:03
Neuvostoliitossa kokeiltiin samaa ajatusta kuin Natsi-Saksassakin, että vain kansallisesti ja poliittisesti puhdasoppisten tutkijoiden aivotyö kelpaa. Nyt Trump on aloittanut saman kokeilun jenkeissä: https://www.npr.org/sections/health-shots/2019/10/24/773095904/u-s-travel-ban-disrupts-the-worlds-largest-brain-science-meeting

Ilmeisesti Neuvostoliiton ja sittemmin nykyisen Venäjän teknologinen kehitys on ollut viime vuosisadalla niin huimaa, että USA:n kanattaakin ottaa siitä mallia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 25, 2019, 23:31:21
Onko USA muuten varastanut öljyä Lähi-idästä? Tällaisia väitteitä esitetään usein, mutta onko mitään perusteita väitteille?
Toki YLE:n uutiset... :o
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - lokakuu 26, 2019, 14:39:24
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 25, 2019, 23:31:21
Onko USA muuten varastanut öljyä Lähi-idästä? Tällaisia väitteitä esitetään usein, mutta onko mitään perusteita väitteille?
Toki YLE:n uutiset... :o

Valtiot eivät varasta. Ne hallinnoivat, ottavat haltuun, määräävät käytöstä, takavarikoivat, sakottavat ja jäädyttävät - mutta eivät ikinä varasta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 26, 2019, 23:09:57
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 26, 2019, 14:39:24
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 25, 2019, 23:31:21
Onko USA muuten varastanut öljyä Lähi-idästä? Tällaisia väitteitä esitetään usein, mutta onko mitään perusteita väitteille?
Toki YLE:n uutiset... :o

Valtiot eivät varasta. Ne hallinnoivat, ottavat haltuun, määräävät käytöstä, takavarikoivat, sakottavat ja jäädyttävät - mutta eivät ikinä varasta.
USA ei nykyisin osta edes öljystään suurta osaa Lähi-idästä, vaan ihan muualta. Tuon mukaan Irakista tulee 5% öljystä...!
https://www.eia.gov/tools/faqs/faq.php?id=727&t=6 (https://www.eia.gov/tools/faqs/faq.php?id=727&t=6)
https://www.npr.org/2012/04/11/150444802/where-does-america-get-oil-you-may-be-surprised (https://www.npr.org/2012/04/11/150444802/where-does-america-get-oil-you-may-be-surprised)
USA ei ole Lähi-idän öljyntuotannosta riippuvainen!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 27, 2019, 12:07:49
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 25, 2019, 23:31:21
Onko USA muuten varastanut öljyä Lähi-idästä? Tällaisia väitteitä esitetään usein, mutta onko mitään perusteita väitteille?
Toki YLE:n uutiset... :o

"Kanssarikollisten" kera lienee jokainen pisara  hyvin konkreettisesti pöllitty niiden päällä asuvien hallinnasta ulkopuolisten toimijoiden voimilla.

Voihan sitä kutsua kehitykseksi, kun paimenkansat joutuvat alistumaan kehitykseen ja sen mukanaan tuomiin ongelmiin, kuten sotimiseen siitä kenelle nuo öljytilkat myydään ja millä hinnalla.

Öljyn historiasta, (josta et taida tietää paljonkaan?)  löyttyy kaikenlaisia kähmintöjä, englannnin satsatessa aikoinaan perskiaan ja sen tyranneihin kuten myös amerikkalaisten satsaukset saudeihin ja heidä tyranneihinsa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - lokakuu 27, 2019, 14:50:10
Suomikin on ollut osallisena suureen ryöstöön. Nobel- niminen ruotsalainen yhtiö kuljetti Venäjän jokia pitkin öljyä silloiseen Suomen Jaakkimassa sijainneeseen öljyvarastoon. Mihin ne sieltä joutuivat, ei ole tiedossani.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 27, 2019, 14:55:29
Naomi Klein kertoo Toopen ihmettelemästä asiasta kirjassaan Tuhokapitalismin nousu. Kirjan väitteet on niin hyvin argumentoitu ja lähteistetty, ettei jenkkien konservatiivit ole kyenneet kieltämään siinä esiteltyä markkinamekanismia, vaan keskittyivät enempi kieltämään, että esimerkiksi Lähi-Idän yljyvarojen taikka infran ryöstäminen kyseistä mekanismia apunakäyttäen olisi ollut tietoista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - lokakuu 28, 2019, 04:39:24
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 26, 2019, 23:09:57
Onko USA muuten varastanut öljyä Lähi-idästä? Tällaisia väitteitä esitetään usein, mutta onko mitään perusteita väitteille?
Toki YLE:n uutiset... :o

Yhdysvallat on varastanut paitsi öljyä, vaaleja öljyn vuoksi. Luuliko joku todella lännessä, että iranilaiset opiskelijat piruillakseen kääntyivät 70-luvulla maassa toimineita amerikkalaisia vastaan? Ajatus vaatisi tyhmän kyynikon. Kyynikot aina varastavat idealisteilta, jos saavat siihen tilaisuuden. Sen vuoksi idealistinen tasavalta oli korvattava kyynisellä shaahinvallalla, ja idealistinen opiskelijaliike kyynisellä mullahien vallalla. Sen vuoksi leninistit puukottivat selkään ukrainalaisia anarkisteja ja espanjalaiset stalinistit tasavaltalaista vasemmistoa, eikä toisinpäin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - lokakuu 28, 2019, 23:28:22
"Asiantuntijat: Trump lörpötteli liikaa yksityis­kohtia al-Baghdadin surma­operaatiosta – "Miksi v....ssa hän sanoi niin, oikeasti?
"Trump meni jostain syystä paljastamaan, että helikopterit palasivat kohteesta takaisin "identtistä reittiä" pitkin"

Siis hölmö ja lörppö.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 29, 2019, 06:44:18
Trump on ihan oikeasti täysin kujalla. Hän mm. selittää puheessaan sotilasoperaatiota ISIS-johtajan surmaamiseksi (mahdollisesti sotarikos) kuin pikkulapsi toisille pikkulapsille. https://www.youtube.com/watch?v=2u_pZ-SgACk Puhumattakaan täydellisestä epäonnistumisestaan kurdien ja ylipäätään Lähi-idän suhteen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - lokakuu 29, 2019, 10:31:04
^ Hyvä linkki.

Tässä tuo Trumpin puhe:
Baghdadi's death could have been Trump's finest hour. He messed it up anyway. (https://www.washingtonpost.com/opinions/2019/10/28/al-baghdadis-death-could-have-been-trumps-finest-hour-he-messed-it-up-anyway/) (Washington Post)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 01, 2019, 18:49:54
Varatuomari, prof. Jukka Kemppinen uusimmassa blogikirjoituksessaan (http://kemppinen.blogspot.com/2019/11/koplaus.html) vertaa Trumpin tapausta Kauko Juhantalon tapaukseen 1993 (jonka tapauksen Kemppinen sanoo tuntevansa perinpohjin koska antoi siihen liittyvän lausunnon), ja sanoo niillä olevan paljon samanlaisuutta. Yhteistä on koplaus:

  Donald Trumpin tänäänkin liikahtanut syytekysymys on oikeudellisesti täsmälleen samanlainen kuin Juhantalon. Väitetään ja erään suurlähettilään kerrotaan todistaneen Yhdysvaltain edustajainhuoneessa, että Trump yhdisti toimintansa virkamiehenä eli Ukrainan avustamisen toimintaansa yksityishenkilönä eli tulevana presidentinvaalien ehdokkaana.
...
Eli että Trump on nähdäkseni vaikeuksissa, joista häntä ei ehkä pelasta edes USA:n hieno työllisyys ja hyvä taloudellinen kasvu.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - marraskuu 02, 2019, 17:32:50
Onko Kemppinen niiden asiantuntjoiden joukossa joilta USA:n oikeuslaitos pyytää asiantuntijalausunnon?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - marraskuu 02, 2019, 22:03:06
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - lokakuu 29, 2019, 06:44:18
Trump on ihan oikeasti täysin kujalla. Hän mm. selittää puheessaan sotilasoperaatiota ISIS-johtajan surmaamiseksi (mahdollisesti sotarikos) kuin pikkulapsi toisille pikkulapsille. https://www.youtube.com/watch?v=2u_pZ-SgACk Puhumattakaan täydellisestä epäonnistumisestaan kurdien ja ylipäätään Lähi-idän suhteen.
Al-Baghdadin tappaminen ilmeisesti suoritettiin kurdijoukkojen tuella, joten USA:n ja kurdien välit ehkä eivät ole niin ongelmalliset, mitä media väittää. USA:han ei ole lopettamassa tukeaan kurdeille, Trump vain haluaisi vähentää (jopa poistaa) USA:n joukkoja alueelta, koska sitä on puhunut 1990-luvulta lähtien.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 02, 2019, 22:12:24
Toope ei selvästi ymmärrä että päinvastoin kuin Trump, kurdit eivät pettäneet aseveljiään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - marraskuu 02, 2019, 22:22:31
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - marraskuu 02, 2019, 22:12:24
Toope ei selvästi ymmärrä että päinvastoin kuin Trump, kurdit eivät pettäneet aseveljiään.
Ei USA ole vastuussa kurdeista. Eivät he mitään niin luotettavia liittolaisiakaan aina ole USA:lle olleet, koska eivät ole mikään yhtenäinen ryhmä.
Itsenäistä Kurdistania itsekin sinänsä kannatan, vaikka tiedän sen tulevan samanlaiseksi, kuin Irak ja Syyria, paskastan... :-[
Nyt Helsingissäkin häiriköivät kurdit ja turkkilaiset. Pitäisivät roskansa poissa meiltä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 02, 2019, 22:28:00
Toisin kuin Trump, kurdit ovat olleet sanansa mittaisia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - marraskuu 02, 2019, 23:16:47
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - marraskuu 02, 2019, 22:28:00
Toisin kuin Trump, kurdit ovat olleet sanansa mittaisia.
Mekkaloimalla Helsingissä tuoden tänne sitä saatanan Lähi-itää...?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 03, 2019, 12:08:06
Toisin kuin Trump, kurdit eivät ole pettureita.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 05, 2019, 13:55:57
Jos pitäisi päätellä, minkä lajin katsojakuntaan tiivistyisi Jenkeissä eniten Trumpin kannattajia, niin vapaaottelu olisi kaiketi hyvä veikkaus (tarkemmin UFC-organisaation ottelut. Sen johtaja kuului ja ymmärtääkseni edelleen kuuluu Trumpin tukijoihin). Tosin tällainen vastaanotto Trumpilla oli viime viikonloppuna UFC-ottelussa, jota hän oli mennyt seuraamaan: https://twitter.com/MitchHorowitz/status/1190809746347085824
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 05, 2019, 14:07:24
Vähän aiemmin presidentti vieraili baseball-ottelussa: https://twitter.com/ericlo/status/1190860683753209858
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 05, 2019, 14:57:26
On Trumpilla tietysti vielä kannattajiakin, esimerkiksi tämä: https://twitter.com/nowthisnews/status/1191495086581792768
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - marraskuu 05, 2019, 16:21:18
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - marraskuu 03, 2019, 12:08:06
Toisin kuin Trump, kurdit eivät ole pettureita.

Niin todistaa väkevästi kurdilainen häälaulaja Pensselisetäkin:
"Hanhemme petä, no emme petä".
PENSSELI-SETÄ- Niilin hanhet (https://www.youtube.com/watch?v=kwk9yRR41YU)

Olisi kiva kuulla hänen mielipiteensä Trumpista. Epäilen, ettei hän kuulu Trumpien fanien joukkoon.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 05, 2019, 16:35:17
Ai saasta.  :D :D PENSSELISETÄ! Olin jo ihan unohtanut. Tuo on sellainen argumentti, että sitä on mahdoton kumota.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - marraskuu 05, 2019, 19:21:53
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - marraskuu 05, 2019, 14:57:26
On Trumpilla tietysti vielä kannattajiakin, esimerkiksi tämä: https://twitter.com/nowthisnews/status/1191495086581792768
Itse asiassa Trumpin kannattajia taitaa olla riittävästi, että voittaa seuraavat vaalit. Suomalainen media ottaa USA-uutisensa demokraattien medioista, jolloin se tilanne vääristyy kuten Saarikoskien pariskunnan amatööritoimittamisella. Kaikkihan muistavat Saskan idioottikommentin, jossa veikkasi Trumpin mahdollisuuksia liki nollaksi, ja halveksui republikaaneja "melkein täysjärkisiksi". Tuollaisia ovat suomalaiset toimittajat, sirkusväkeä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - marraskuu 06, 2019, 13:42:29
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 05, 2019, 19:21:53
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - marraskuu 05, 2019, 14:57:26
On Trumpilla tietysti vielä kannattajiakin, esimerkiksi tämä: https://twitter.com/nowthisnews/status/1191495086581792768
Itse asiassa Trumpin kannattajia taitaa olla riittävästi, että voittaa seuraavat vaalit. Suomalainen media ottaa USA-uutisensa demokraattien medioista, jolloin se tilanne vääristyy kuten Saarikoskien pariskunnan amatööritoimittamisella. Kaikkihan muistavat Saskan idioottikommentin, jossa veikkasi Trumpin mahdollisuuksia liki nollaksi, ja halveksui republikaaneja "melkein täysjärkisiksi". Tuollaisia ovat suomalaiset toimittajat, sirkusväkeä.

Just joo. Mutta sitähän ei toopet muista, että paljon ennen Trumpin valintaa nämä amatööri-saarikosket kirjoittivat kirjan Trumpista ja alkoivat - toisin kuin muut yleisesti - ennustella, että voip tuo hyvinnii olla seuraava presidentti (ja siksi kirjan kirjoittaminenkin oli tarpeen). Kirja ilmestyi ENNEN Trumpin valintaa, josta sopii laskeskella, kuinka paljon aiemmin nämä "idiootit" alkoivat ajatella Trumpin voittavan vaalit.

Mutta hei - mitäs me sellaisista pikku tosiasioista välitettäis, kun tarina on paljon kivempi kertoa ilman tätä faktaa. Silmänkääntötemppu tepsii ainakin kaikkein tyhmimpiin ja tietämättömimpiin, joten toopet luottaa siihen, että tuo valikoiva juttu käy heille totuudesta. Kuten taikatemppu sirkuksessa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - marraskuu 06, 2019, 20:23:51
Saarikosket ovat Husu Husseinin kaltaisia jälkiselittäjiä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - marraskuu 06, 2019, 23:15:50
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 06, 2019, 20:23:51
Saarikosket ovat Husu Husseinin kaltaisia jälkiselittäjiä.

Näin. Vaikka kirjoittaa etukäteen niin jälkiselittelyä se on.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 07, 2019, 00:24:58
Heh, löytö!
Trump-naamaista vessapaperia myy Amazon: Google-kuvalinkki (https://www.google.com/search?q=trump+toilet+paper&rlz=1C1GGRV_enFI751FI751&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjP1Yyyz9blAhXy8KYKHUfSDeMQ_AUIEigB&biw=1178&bih=655#imgrc=N7wM1PKO6lcisM:).
Donaldin suukin on ihan homona pussaten vastaanottamassa persettä ... :D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - marraskuu 07, 2019, 10:28:32
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 01, 2019, 18:49:54
Varatuomari, prof. Jukka Kemppinen uusimmassa blogikirjoituksessaan (http://kemppinen.blogspot.com/2019/11/koplaus.html) vertaa Trumpin tapausta Kauko Juhantalon tapaukseen 1993 (jonka tapauksen Kemppinen sanoo tuntevansa perinpohjin koska antoi siihen liittyvän lausunnon), ja sanoo niillä olevan paljon samanlaisuutta. Yhteistä on koplaus:

  Donald Trumpin tänäänkin liikahtanut syytekysymys on oikeudellisesti täsmälleen samanlainen kuin Juhantalon. Väitetään ja erään suurlähettilään kerrotaan todistaneen Yhdysvaltain edustajainhuoneessa, että Trump yhdisti toimintansa virkamiehenä eli Ukrainan avustamisen toimintaansa yksityishenkilönä eli tulevana presidentinvaalien ehdokkaana.
...
Eli että Trump on nähdäkseni vaikeuksissa, joista häntä ei ehkä pelasta edes USA:n hieno työllisyys ja hyvä taloudellinen kasvu.



Koplaus on yleistä ja täysin sallittua, kun on kysymys valtiollisista asioista. Oma etu siinä sivussa on sitten ilmeisen välistävedon tapaista hyödyn tavoittelua, mutta tässä yhteydessä trump voinee vedota yleiseen etuun, eli hänen jatkamiseensa yhdysvaltojen pressana, joka hänen mielestään on siunaus amerikalle.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 08, 2019, 17:57:09
Onkohan tuo Coloradon muuri sellainen proof of concept? https://www.youtube.com/watch?v=xu2ee536I9g
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - marraskuu 08, 2019, 18:40:04
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - marraskuu 08, 2019, 17:57:09
Onkohan tuo Coloradon muuri sellainen proof of concept? https://www.youtube.com/watch?v=xu2ee536I9g

Onhan Trumpin ehdottama muuri Meksikon rajalla - nimittäin Uuden Meksikon (New Mexico). Ehkä tähtäys on tulevaisuudessa, jolloin eteläisimmät osavaltiot on jo menetetty. Rakennettiinhan Suomessakin Salpalinjaa paikalle, jossa ei ollut rajaa, eikä sitä sinne toivottu.

Coloradossa on jo luonnollista  "muuriakin (http://3.bp.blogspot.com/-7T6v7eLgjEs/VkZL-xKeDOI/AAAAAAAAChM/bmzrGo0XEOY/s1600/aavikolla.jpg), nimittäin Grand Canyon (http://2.bp.blogspot.com/-nW1JpUmWejc/VkZERfRSpKI/AAAAAAAACg4/j55izZGs84E/s1600/fusion1.jpg). Jos joku katsoi kuvat, niin tarkoitin kalliomuodostelmia. Auto on vain koristeena.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 08, 2019, 21:16:35
Koomisinta tuossa ei ole se, että Trump vain alleviivaa jälleen, että hänen puheissaan ei ole mitään järkeä, vaan nuo taustalta kuuluvat suosionosoitukset.  :D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - marraskuu 08, 2019, 21:42:42
Aitaahan rakennetaan koko ajan, vaikka vastustusta onkin (nekin demokraatit, jotka ennen Trumpia puolustivat aitaa). Kyllä se etenee, mutta hitaasti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 08, 2019, 23:18:19
Presidentti on kuin 12-vuotias lennonjohtotornissa tai pihalla säntäilevä housuton setä. https://yle.fi/uutiset/3-11058478?origin=rss

Kumma, ettei löydy yhtään täysipäistä henkilöä, joka esittäisi teorian, jota vasten tarkasteltuna Trump olisi edes etäisesti tilanteen tasalla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - marraskuu 08, 2019, 23:56:42
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - marraskuu 08, 2019, 23:18:19
Presidentti on kuin 12-vuotias lennonjohtotornissa tai pihalla säntäilevä housuton setä. https://yle.fi/uutiset/3-11058478?origin=rss

Kumma, ettei löydy yhtään täysipäistä henkilöä, joka esittäisi teorian, jota vasten tarkasteltuna Trump olisi edes etäisesti tilanteen tasalla.
Median tasosta kertoo jotakin tuollaiset artikkelit.
Mediaa ei arvosteta, äärioikeistolaisten, somen tms. syytä... ;)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 09, 2019, 00:12:32
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - marraskuu 05, 2019, 14:57:26
On Trumpilla tietysti vielä kannattajiakin, esimerkiksi tämä: https://twitter.com/nowthisnews/status/1191495086581792768

Kukapa täysipäinen haluaisi, että hänet miellettäisiin kuuluvan ryhmään, jossa tällainen henkinen "terveys" on normaalia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 11, 2019, 00:24:05
Trumpisteilla ei mee oikein hirmu hyvin.
  Kentuckyssä oli just kuvernöörin vaalit joka piti varma nakkina mennä toistamiseen republikaani Bevinille mutta yllättäen demokraatti Beshear päihitti hänet. Bevin ei tunnusta tappiota vaan vaatii "recanvassia" (ei äänestysten uudelleenlaskentaa vaan jotain äänestyskuittien/summien tarkistusta?), joka tapauksessa Trumpille nöyryytys, kuulemma.
Virginiassa lainsäädäntöelin ollut 20 vuotta republikaaneilla mutta hupss nyt se solahtikin demokraateille.
Ja Texasissakin on riski tulla kuulemma ylläri ens vuonna.

Lisäksi Mainen osavaltiossa nuori somalipakolainen, nainen, Safiya Khalid pääsi Mainen 2. suurimman kaupungin, Lewistonin, valtuustoon.  Vaaleja oli edeltänyt niin voimakas rasistinen trollaus ja häirintä että hän joutui sulkemaan FB- ja twitteri-sivustonsa. Hän kiersi sitten ovelta ovelle.
  Mainelaiset ei tykkää ulkopuolisten asioihinsa puuttumisesta. Tässä kävi nyt lehtijutun mukaan ilmeisesti niin päin että rasistit hyökkäsikin ulkoapäin ja kaupunkilaiset alkoivat tiivistyä kannattamaan oman yhteisönsä "piiritettyä" ehdokasta.  Ja  pakolaiset ovat elvyttäneet taantuneen kaupungin, AP:n mukaan.
  Muuten, ehkä valinta on myös Halla-ahon ansiota? Hänkin puuttui ulkopuolisena Lewinstonin tilanteeseen kirjoittamalla 1.2.2008 asiasta (luultavasti rasistiseen sävyynsä). (Ehkä Halla-ahon kannattaisi nyt rukoilla white power-hengiltä vapahdusta synnistänsä ja saada armahdus ja varmistus: jotta hän ei ollut syyllinen, omat ei kirjoittanut sinne enkuksi eikä kukaan osannut siellä suomea... ;D ).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - marraskuu 11, 2019, 18:54:56
Jos ja kun talous pysyy varsin hyvänä, työttömyys minimissä (60 vuoteen!) tehtaita palaa takaisin Mehikosta... On pitänyt vaalilupauksiaan Raja-aidasta, kauppasopimuksista, painostanut NATO-maita maksamaan velkojaan...
Istuvalla presidentillä on aika hyvä diplomi hakea uutta kautta, vai mitä?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 12, 2019, 03:22:54
Donald Trump junior näyttää olevan yhtä paranoidisen pöhkö - ja arvostelulle herkkä "lumihiutale"- kuin isänsäkin.

Who's triggered now? Seven times Donald Trump Jr out-snowflaked the left
-  https://www.theguardian.com/us-news/2019/nov/11/donald-trump-jr-triggered-protest
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 16, 2019, 18:14:27
Trumpilla on joku käsitämätön diktaattorifetissi. Mitä autoritäärisemmästä ihmisestä on kyse, sitä suuremman ihailun hän saa Trumpilta osakseen: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006311247.html?ref=rss
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 16, 2019, 22:02:43
Oho!:

Stephen Miller is no outlier. White supremacy rules the Republican party
  Cas Mudde
Republican voters made Trump the white-supremacist-in-chief. That's why a resignation from Miller wouldn't change much

- https://www.theguardian.com/commentisfree/2019/nov/16/stephen-miller-white-supremacy-republican-party
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - marraskuu 16, 2019, 23:55:17
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 16, 2019, 22:02:43
Oho!:

Stephen Miller is no outlier. White supremacy rules the Republican party
  Cas Mudde
Republican voters made Trump the white-supremacist-in-chief. That's why a resignation from Miller wouldn't change much

- https://www.theguardian.com/commentisfree/2019/nov/16/stephen-miller-white-supremacy-republican-party
Kantsii huomioida Guardianin äärivasemmistolainen asenne... :)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 17, 2019, 00:12:34
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 16, 2019, 23:55:17
Kantsii huomioida Guardianin äärivasemmistolainen asenne... :)
Mitä tarkoittaa "äärivasemmistolainen"? Luitko edes? Tiedätkö kuka on Cas Mudde? Tunnetko isonveljen Tim Mudden?

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - marraskuu 17, 2019, 00:21:29
Hänestä on tehty laulukin. (https://www.facebook.com/barbara.weibel/videos/10157187240353564/UzpfSTYyMTcwOTE0NDoxMDE1NzIwOTM2MTA1NDE0NQ/?fref=profile_friend_list&hc_location=friends_tab)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - joulukuu 21, 2019, 03:47:08
Tässä toistaiseki kattavin näkemeäni lista Trumpin kannattajakunnasta: https://www.psychologytoday.com/us/blog/mind-in-the-machine/201812/complete-psychological-analysis-trumps-support
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 21, 2019, 22:43:49
Teksti-tv:stä näin, että
valtavirran evankelistinen lehti Christianity Today vaatii Trumpia poistumaan virastaan.

Googlessa uutisotsikot:
Anti-Trump evangelicals saw Christianity Today editorial 'as a breath of fresh air,' magazine's former editor says
- Washington Post·3 hours ago

Christianity Today, an influential evangelical magazine, says Trump 'should be removed from office'
- Washington Post

Lehti oli ollut kyllä tyytyväinen Trumpin taloustoimiin ja tuomarinimityksiin mutta nyt Ukrainan tapaus oli liikaa.
Se osoitti Trumpin moraalittomuuden.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - joulukuu 26, 2019, 11:59:33
Vastamedia pelastaa Trumpin vaihtoehtoisilla faktoilla ja paljastamalla uskomattomia salaliittoteorioita päivänvaloon:

Valeuutismedia on paljastunut rastafarilobbareiden äänitorveksi.
Lisäksi Trump on suuri feministi ja fasistien aito suvaitsija.
Billy Wayne Ruddick Jr., PhD interviews former Trump campaign manager Corey Lewandowski. (https://www.youtube.com/watch?v=V_UXfqO83hM)
Trump on oikeassa myös ilmastonmuutoksesta.
Billy Wayne Ruddick | Is Climate Change Real With Jill Stein (https://www.youtube.com/watch?v=iQ4WgXd6tHQ)
Trumpin liberaalivastustajien perustelut kaatuvat yli sataprosenttisesti.
Billy Wayne Ruddick from TruthBrary.org Interviews Bernie Sanders (https://www.youtube.com/watch?v=fFA-pbp6jZk)
Liberaali valtamedia saa myös osansa:
Interview with Ted Koppel and Billy Wayne Ruddick Jr., PhD (https://www.youtube.com/watch?v=QCNkMMtTzq4)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - joulukuu 27, 2019, 13:36:36


Trumpista voi olla montaa mieltä, mutta ainakin hän on "rehellinen" toisinaan.>IL.


Joka tapauksessa Trump ilmoitti rehellisemmin kuin yksikään aikaisempi amerikkalaispresidentti, että Yhdysvaltain joukot ovat Lähi-idässä öljyn vuoksi. Trump kommentoi, että amerikkalaiset ansaitsevat öljyn palkkioksi tekemästään työstä Lähi-idässä.

Amerikkalaisviranomaiset kiirehtivät paikkailemaan Trumpin sanomisia muun muassa perustelemalla, että amerikkalaiset pyrkivät ehkäisemään sen, että Isis pääsisi öljykentille ja sitä kautta uuteen kukoistukseen.

Nyt Syyrian presidentin Bashar al-Assadin hallinto on ottanut Trumpin puheisiin kantaa. Neuvonantaja Bouthaina Shaaban sanoo NBC Newsin haastattelussa, että Yhdysvalloilla ei ole mitään oikeutta syyrialaiseen öljyyn.

– Hän tarkoittaa sen varastamista, Shaaban kuvailee Trumpin kommentteja "öljyn pitämisestä"
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - joulukuu 31, 2019, 20:18:43
Asiamieheni kävi Amerikassa tarkastamassa sikäläisen mielipiteen Trumpista.

Se kuuluu näin: Trump on aikaansaanut hyvää ja työpaikkoja amerikkalaisille.

Koska mielipide on aito ja yleinen, niin siitä voidaan päätellä muutama seikka.

1. Amerikkalaisista iso osa paskat nakkaa mitä muille tapahtuu.
2. Amerikkalaisten tietotaso jopa oman maan asioista on heikko.
3. Amerikkalainen tiedonvälitys on runsaudestaan huolimatta, tai juuri sen takia, tehotonta ja vääristynyttä.
4. Amerikkalaisten maailmanpoliisius tulee keskittymään alueille joista on heille suoranaista hyötyä ja esim. Euroopassa huomionsa kiinnittyy lähinnä Britteihin.
5. Trumpista saattaa hyvinkin tulla myös seuraava presidentti.
6. Muun maailman mielipiteillä ei ole minkäänlaista vaikutusta USAn mielipideilmastoon.

Näistä seuraa kysymys: Mitä USAlle jatkossa tapahtuu?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - joulukuu 31, 2019, 23:17:08
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 21, 2019, 22:43:49
Teksti-tv:stä näin, että
valtavirran evankelistinen lehti Christianity Today vaatii Trumpia poistumaan virastaan.
Valtavirtauutiset kertovat omaa tarinaansa. Tässä toinen versio:
https://oikeamedia.com/o1-127912 (https://oikeamedia.com/o1-127912)
Kristillinen oikeisto siis ei juuri ole kritisoinut Trumpia vastaan, vain tuo yksi lehti ja yksi toimittaja...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - joulukuu 31, 2019, 23:42:26
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 31, 2019, 20:18:43
Asiamieheni kävi Amerikassa tarkastamassa sikäläisen mielipiteen Trumpista.

Se kuuluu näin: Trump on aikaansaanut hyvää ja työpaikkoja amerikkalaisille.

Koska mielipide on aito ja yleinen, niin siitä voidaan päätellä muutama seikka.

1. Amerikkalaisista iso osa paskat nakkaa mitä muille tapahtuu.
2. Amerikkalaisten tietotaso jopa oman maan asioista on heikko.
3. Amerikkalainen tiedonvälitys on runsaudestaan huolimatta, tai juuri sen takia, tehotonta ja vääristynyttä.
4. Amerikkalaisten maailmanpoliisius tulee keskittymään alueille joista on heille suoranaista hyötyä ja esim. Euroopassa huomionsa kiinnittyy lähinnä Britteihin.
5. Trumpista saattaa hyvinkin tulla myös seuraava presidentti.
6. Muun maailman mielipiteillä ei ole minkäänlaista vaikutusta USAn mielipideilmastoon.

Näistä seuraa kysymys: Mitä USAlle jatkossa tapahtuu?
1. Suomessa harva välittää ulkomaailmasta, enemmän omasta toimeentulostaan.
2. Eroaako siitä, mitä meillä ymmärretään USA:sta,v vrt. Saarikoski!
3. Suomalainen tiedonvälitys on keskittynyttä ja siksi politisoitunutta.
4. Amerikkalaisista maailmanpoliisipresidenteistä Trump on kaikkein vähiten halukas sekaantumaan Lähi-itään, on tavallaan isolationisti.
5. Trump on melko varmasti toisella pressakaudellaan. Kivaa!
6. On vaikutusta, mutta vähenevässä tavoin, koska Trump on isolationisti

Hyvältä vaikuttaa USA:n tilanne tällä hetkellä. Kunhan saavat rajoitettua tuota laitonta maahantuloa, turvallisuus paranee. Aitaa rakennetaan pikkuhiljaa, vääjäämättömästi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 01, 2020, 11:08:10
^On aina yhtä hilpeää, kun jaksat kertoa Saarikoskien ymmärryksen puutteista, vaikka he julkaisivat Trumpista kirjan ENNEN hänen valintaansa ja alkoivat ensimmäisten joukossa uskoa hänen mahdollisuuteensa voittaa vaalit. Taidat elää maailmassa, jossa aikakäsitys poikkeaa huomattavasti tavanomaisesta. Siinä todellisuudessa asioiden tapahtumajärjestys määräytyy ideologisesti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - tammikuu 01, 2020, 11:29:33
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 31, 2019, 23:42:26
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 31, 2019, 20:18:43
Asiamieheni kävi Amerikassa tarkastamassa sikäläisen mielipiteen Trumpista.

Se kuuluu näin: Trump on aikaansaanut hyvää ja työpaikkoja amerikkalaisille.

Koska mielipide on aito ja yleinen, niin siitä voidaan päätellä muutama seikka.

1. Amerikkalaisista iso osa paskat nakkaa mitä muille tapahtuu.
2. Amerikkalaisten tietotaso jopa oman maan asioista on heikko.
3. Amerikkalainen tiedonvälitys on runsaudestaan huolimatta, tai juuri sen takia, tehotonta ja vääristynyttä.
4. Amerikkalaisten maailmanpoliisius tulee keskittymään alueille joista on heille suoranaista hyötyä ja esim. Euroopassa huomionsa kiinnittyy lähinnä Britteihin.
5. Trumpista saattaa hyvinkin tulla myös seuraava presidentti.
6. Muun maailman mielipiteillä ei ole minkäänlaista vaikutusta USAn mielipideilmastoon.

Näistä seuraa kysymys: Mitä USAlle jatkossa tapahtuu?
1. Suomessa harva välittää ulkomaailmasta, enemmän omasta toimeentulostaan.
2. Eroaako siitä, mitä meillä ymmärretään USA:sta,v vrt. Saarikoski!
3. Suomalainen tiedonvälitys on keskittynyttä ja siksi politisoitunutta.
4. Amerikkalaisista maailmanpoliisipresidenteistä Trump on kaikkein vähiten halukas sekaantumaan Lähi-itään, on tavallaan isolationisti.
5. Trump on melko varmasti toisella pressakaudellaan. Kivaa!
6. On vaikutusta, mutta vähenevässä tavoin, koska Trump on isolationisti

Hyvältä vaikuttaa USA:n tilanne tällä hetkellä. Kunhan saavat rajoitettua tuota laitonta maahantuloa, turvallisuus paranee. Aitaa rakennetaan pikkuhiljaa, vääjäämättömästi.

Vaikuttaa samanlaiselta perustelulta, kuin maahanmuutajien "raiskaamissessioiden" puolustaminen.

"mutta raiskaavat suomalaisetkin".
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 01, 2020, 15:09:34
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 01, 2020, 11:29:33
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 31, 2019, 23:42:26
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 31, 2019, 20:18:43
Asiamieheni kävi Amerikassa tarkastamassa sikäläisen mielipiteen Trumpista.

Se kuuluu näin: Trump on aikaansaanut hyvää ja työpaikkoja amerikkalaisille.

Koska mielipide on aito ja yleinen, niin siitä voidaan päätellä muutama seikka.

1. Amerikkalaisista iso osa paskat nakkaa mitä muille tapahtuu.
2. Amerikkalaisten tietotaso jopa oman maan asioista on heikko.
3. Amerikkalainen tiedonvälitys on runsaudestaan huolimatta, tai juuri sen takia, tehotonta ja vääristynyttä.
4. Amerikkalaisten maailmanpoliisius tulee keskittymään alueille joista on heille suoranaista hyötyä ja esim. Euroopassa huomionsa kiinnittyy lähinnä Britteihin.
5. Trumpista saattaa hyvinkin tulla myös seuraava presidentti.
6. Muun maailman mielipiteillä ei ole minkäänlaista vaikutusta USAn mielipideilmastoon.

Näistä seuraa kysymys: Mitä USAlle jatkossa tapahtuu?
1. Suomessa harva välittää ulkomaailmasta, enemmän omasta toimeentulostaan.
2. Eroaako siitä, mitä meillä ymmärretään USA:sta,v vrt. Saarikoski!
3. Suomalainen tiedonvälitys on keskittynyttä ja siksi politisoitunutta.
4. Amerikkalaisista maailmanpoliisipresidenteistä Trump on kaikkein vähiten halukas sekaantumaan Lähi-itään, on tavallaan isolationisti.
5. Trump on melko varmasti toisella pressakaudellaan. Kivaa!
6. On vaikutusta, mutta vähenevässä tavoin, koska Trump on isolationisti

Hyvältä vaikuttaa USA:n tilanne tällä hetkellä. Kunhan saavat rajoitettua tuota laitonta maahantuloa, turvallisuus paranee. Aitaa rakennetaan pikkuhiljaa, vääjäämättömästi.

Vaikuttaa samanlaiselta perustelulta, kuin maahanmuutajien "raiskaamissessioiden" puolustaminen.

"mutta raiskaavat suomalaisetkin".

Nyt vain tarttis löytää se, joka on yrittänyt käyttää tuota jonain puolustuksena. Niistä EI ole pulaa, joiden mielestä suomalaista epäiltäessä, on syytä huolella pohtia, mikä kumma ajoi miehen moiseen - vai olisko kyse väärästä ilmiannosta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - tammikuu 01, 2020, 17:02:42
^

Asiayhteytenä, oli tuossa toopen tapa puolustaa trumpin politiikkaa, ja siinä mielessä sinun tapasi puolustaa toopen "politiikkaa" sopii hyvin yhteen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 01, 2020, 17:13:04
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 01, 2020, 17:02:42
^

Asiayhteytenä, oli tuossa toopen tapa puolustaa trumpin politiikkaa, ja siinä mielessä sinun tapasi puolustaa toopen "politiikkaa" sopii hyvin yhteen.

Juu toki, toki. Tosin en sitä millään tapaa puolustanut, mutta sehän onkin tietenkin tässä nyt ihan sivuseikka.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 01, 2020, 21:20:45
Lainaus käyttäjältä: safiiri - tammikuu 01, 2020, 11:08:10
^On aina yhtä hilpeää, kun jaksat kertoa Saarikoskien ymmärryksen puutteista, vaikka he julkaisivat Trumpista kirjan ENNEN hänen valintaansa ja alkoivat ensimmäisten joukossa uskoa hänen mahdollisuuteensa voittaa vaalit. Taidat elää maailmassa, jossa aikakäsitys poikkeaa huomattavasti tavanomaisesta. Siinä todellisuudessa asioiden tapahtumajärjestys määräytyy ideologisesti.
Sanon vaan, että saarikoskien pariskunta on irvikuva asiallisista journalisteista. He eivät kykene erottamaan uutisia omista mielipiteistään (vrt. Pertti Rönkkö), vaan tekevät lopulta uutisia omista näkemyksistään. Tuo on huonoa journalismia. Siksi tuollaista journalismia halveksun.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - tammikuu 02, 2020, 01:00:54
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 31, 2019, 20:18:43
Asiamieheni kävi Amerikassa tarkastamassa sikäläisen mielipiteen Trumpista.

Se kuuluu näin: Trump on aikaansaanut hyvää ja työpaikkoja amerikkalaisille.

Koska mielipide on aito ja yleinen, niin siitä voidaan päätellä muutama seikka.

1. Amerikkalaisista iso osa paskat nakkaa mitä muille tapahtuu.
2. Amerikkalaisten tietotaso jopa oman maan asioista on heikko.
3. Amerikkalainen tiedonvälitys on runsaudestaan huolimatta, tai juuri sen takia, tehotonta ja vääristynyttä.
4. Amerikkalaisten maailmanpoliisius tulee keskittymään alueille joista on heille suoranaista hyötyä ja esim. Euroopassa huomionsa kiinnittyy lähinnä Britteihin.
5. Trumpista saattaa hyvinkin tulla myös seuraava presidentti.
6. Muun maailman mielipiteillä ei ole minkäänlaista vaikutusta USAn mielipideilmastoon.

Näistä seuraa kysymys: Mitä USAlle jatkossa tapahtuu?
Tämä kuva vastaa hyvin omaani. Tällä hetkellä näyttää, että Trump on Yhdysvaltain seuraavakin presidentti, saattaa tällä kertaa saada jopa enemmistön äänistä, kun Trumpin suuret valheelliset sanat uppoavat amerikkalaisiin. Trumpista kyseen ollen tilanne voi täysin muuttuakin. Yhdysvallat on edelleen sotilaallisesti, taloudellisesti ja tiedollisesti vahva, että ei sen luhistuminen Trumpinkaan johdossa ole nopea. Kapitalismi toimii mitä vahvimmillaan juuri Yhdysvalloissa.  Luottamuksen Yhdysvallat on jo menettänyt länsiblokissa.

Suomalaisten kannalta Venäjän valtapyrkimykset ovat merkittävämpiä kuin Kiinan. Kiinan vallan nousua  en uskalla sanoa maailmalle onnekkammaksi muutoin kuin että se nakertaa Yhdysvaltain ylivaltaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 02, 2020, 01:12:13
Lainaus käyttäjältä: Jaska - tammikuu 02, 2020, 01:00:54
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 31, 2019, 20:18:43
Asiamieheni kävi Amerikassa tarkastamassa sikäläisen mielipiteen Trumpista.

Se kuuluu näin: Trump on aikaansaanut hyvää ja työpaikkoja amerikkalaisille.

Koska mielipide on aito ja yleinen, niin siitä voidaan päätellä muutama seikka.

1. Amerikkalaisista iso osa paskat nakkaa mitä muille tapahtuu.
2. Amerikkalaisten tietotaso jopa oman maan asioista on heikko.
3. Amerikkalainen tiedonvälitys on runsaudestaan huolimatta, tai juuri sen takia, tehotonta ja vääristynyttä.
4. Amerikkalaisten maailmanpoliisius tulee keskittymään alueille joista on heille suoranaista hyötyä ja esim. Euroopassa huomionsa kiinnittyy lähinnä Britteihin.
5. Trumpista saattaa hyvinkin tulla myös seuraava presidentti.
6. Muun maailman mielipiteillä ei ole minkäänlaista vaikutusta USAn mielipideilmastoon.

Näistä seuraa kysymys: Mitä USAlle jatkossa tapahtuu?
Tämä kuva vastaa hyvin omaani. Tällä hetkellä näyttää, että Trump on Yhdysvaltain seuraavakin presidentti, saattaa tällä kertaa saada jopa enemmistön äänistä, kun Trumpin suuret valheelliset sanat uppoavat amerikkalaisiin. Trumpista kyseen ollen tilanne voi täysin muuttuakin. Yhdysvallat on edelleen sotilaallisesti, taloudellisesti ja tiedollisesti vahva, että ei sen luhistuminen Trumpinkaan johdossa ole nopea. Kapitalismi toimii mitä vahvimmillaan juuri Yhdysvalloissa.  Luottamuksen Yhdysvallat on jo menettänyt länsiblokissa.

Suomalaisten kannalta Venäjän valtapyrkimykset ovat merkittävämpiä kuin Kiinan. Kiinan vallan nousua  en uskalla sanoa maailmalle onnekkammaksi muutoin kuin että se nakertaa Yhdysvaltain ylivaltaa.
USA pärjää, ei heistä tarvitse olla huolissaan. Euroopasta itse olisin huolissani. Trumpilla on luottamusta, vaikka sitä EU-media kutsuukin valheeksi. Ihan sama. EU-media ei USA:n vaaleista päätä, vaan USA:n kansa. Eli saarikoskilta tai muilta pelleiltä pulinat pois.

Kiinan vallan kasvu on meille ikävää, koska toisin kuin USA, se ei ole meille liittolainen. USA:a ei kannata karkottaa EUroopasta, se on huolehtinut meistä 1945 lähtien, mitä kiittämättöminä joskus unohdamme.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - tammikuu 02, 2020, 02:09:45

Se on Trumpin Yhdysvalllat, joka haluaa etääntyä Euroopasta, joka ei alistu hänelle vasallin asemaan. Tämä on meille terve kehitys, että riippuvuutemme paljolti Euroopasta Amerikkaan muuttameiden maahanmuuttajien rakentamasta valtiosta heikkenee.

Täydet pinnat Hesarin Saarikoskille, jotka hyvin oivaltaen, ymmärrettävästi ja oikein ennakoiden ovat Yhdysvaltain tilanteesta kolumneja ja reportaaseja kirjoittaneet.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Brutto - tammikuu 03, 2020, 09:08:53
Kiirehtikää nyt joku sanomaan, että Trump haluaa oman sotansa jotta huomio kääntyisi muualle omista töppäilyistä.

Aamuinen isku Irakiin oli oikea ratkaisu. Se kohdistui johtajiin eikä viattomiin rivisotilaisiin. Ja samalla se oli viesti Pohjois-Korean johtajalle: Nyt, pullukka, kannattaa olla uhoamatta!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 03, 2020, 10:30:14
Vaikea sanoa mitä hyvää voisi seurata tuosta iskusta. Mikäli kyseessä olisi sen luokan pahis, ettei pahempaa löydy, niin sitten ehkä jotain hetkellisiä taktisia hyötyjä. Luultavasti tilalle tulee entistä kovemman linjan kernaali. Siis strategista hyötyä tuskin on. Eli taitaa olla lyhyen tähtäimen vaaliennakkomainos. Jos murhan tilaaminen vaikuttaa positiivisesti kannatukseen voi tietysti kyseenalaistaa kentän moraalia.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006361300.html?ref=rssYhdysvaltalainen senaattori Chris Murphy, demokraatti:

– Yksi syy, miksi emme yleisesti (surmaa) ulkomaalaisia poliitikkoja, on usko siihen, että sellainen teko lisää, ei vähennä, amerikkalaisten kuolemia. Sen pitäisi olla todellinen, ahdistava ja syvä huolenaihe tänä iltana.
...
Hamasin tiedottaja Bassem Naim Twitterissä:

– Salamurha avaa alueella ovet kaikille mahdollisuuksille, paitsi rauhalle & vakaudelle. USA kantaa vastuun siitä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Brutto - tammikuu 03, 2020, 11:01:31
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 03, 2020, 10:30:14
Vaikea sanoa mitä hyvää voisi seurata tuosta iskusta. Mikäli kyseessä olisi sen luokan pahis, ettei pahempaa löydy, niin sitten ehkä jotain hetkellisiä taktisia hyötyjä. Luultavasti tilalle tulee entistä kovemman linjan kernaali. Siis strategista hyötyä tuskin on. Eli taitaa olla lyhyen tähtäimen vaaliennakkomainos. Jos murhan tilaaminen vaikuttaa positiivisesti kannatukseen voi tietysti kyseenalaistaa kentän moraalia.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006361300.html?ref=rssYhdysvaltalainen senaattori Chris Murphy, demokraatti:

– Yksi syy, miksi emme yleisesti (surmaa) ulkomaalaisia poliitikkoja, on usko siihen, että sellainen teko lisää, ei vähennä, amerikkalaisten kuolemia. Sen pitäisi olla todellinen, ahdistava ja syvä huolenaihe tänä iltana.
...
Hamasin tiedottaja Bassem Naim Twitterissä:

– Salamurha avaa alueella ovet kaikille mahdollisuuksille, paitsi rauhalle & vakaudelle. USA kantaa vastuun siitä.

Isku oli nimenomaan strateginen isku. Se viestittää, että jatkossa sotatoimien ensimmäisenä kohteena ovat johtajat.

Juuri näin sotaa olisi aina pitänytkin käydä. On tavattoman väärin, että johtajat istuvat sikari suussa turvallisissa bunkkereissaan ja käskevät kuolemantuomiolla uhaten syyttömät nuoret miehet marssimaan suoraan tykkituleen. Jos sodassa on pakko tappaa, pitää tappaminen aloittaa aina niistä, joilla oli valta välttää sotiminen.

Ugh!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 03, 2020, 11:17:23
^

Ei ollut strateginen toimi, ei tuolla tavalla sotaa voiteta. Jos mielestäsi se ei ollut taktinen, niin kelpaisiko määritelmäksi: Operatiivinen tappo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - tammikuu 03, 2020, 14:11:18
Kyseessä oli ilmeinen "sodanjulistus" ja sillä on seurauksia.

Varmasti se myös tiedetään, eli harkittu teko.
Ehkä eurooppa kärsii nuokin seuraukset kovempina, kuin usa.

Herra Trump käänsi nyt sellaisen kiven josta ei ole enää paluuta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 03, 2020, 14:16:48
Sinänsä ihan oikeudenmukaista, että komentohierarkian ylätasotkin saavat osansa. Toivottavasti Iranin vastaus, joka varmasti tulee, on jotakuinkin symmetrinen - eli USA:n sotilas- tai miksei poliittinen johto kokee nopeutettua urakiertoa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 03, 2020, 14:44:45
^
Edellytyksien puuttuessa ja kulttuurisista syistä vastaisku todennäköisesti on bussi-isku tai itsemurharäjäyttäjä jossain asiaan liittymättömässä Euroopan maassa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - tammikuu 03, 2020, 15:08:14
Iskun kohteena oli iso kiho Lähi-idän geopolitiikassa.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/07/03/ulkolinja-mies-lahi-idan-varjoista-salamyhkainen-iranilaiskenraali-on-maailman
https://areena.yle.fi/1-50095150
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - tammikuu 03, 2020, 16:08:57


Murhahommahan tehtiin irakin kansainvälisellä lentokentällä. Sinänsä tietenkin melko julkinen juttu, ettei kukaan varmaan syytä salamurhaksi.

Melko isolta askeleeta vaikuttaa ja varmaan melkoista muutosta tapahtuu joka taholla tuollaisen esityksen jälkeen. Moni Isompi kiho miettii nyt varmaan mitä seurauksia tulee olemaan laajemmassa mittakaavassa, sillä tuskin tuo kovin pian unohdetaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 03, 2020, 19:10:18
Nyt tiedetään, miksi Trump ja Kim Jong-un ovat kavereita. Heillä on yhteinen harrastus: salamurhaaminen lentokentällä.

Mitähän muita yhteisiä harrastuksia heillä on.

Trumpin temppua on oikeastaan jo odotettukin. Useinhan kotimaassaan vaikeuksiin joutuneet johtajat ovat suunnanneet kansansa huomion ulkopolitiikkaan sotaisin keinoin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - tammikuu 03, 2020, 19:23:03
Missähän nyt luuraa ns. rauhanruhtinas?
Jään odottamaan
Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 03, 2020, 20:07:51
Pahalta näyttää. Tällaista se on kun autoritääriset johtajat alkavat ratkomaan autoritäärisyytensä aiheuttamia sisäpoliittisia ongelmia. Aloitetaan sota.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 04, 2020, 00:19:59
"Trump perusteli surmaoperaatiota: Suleimani juoni hyökkäyksiä amerikkalaisia vastaan" - IS (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006362825.html?ref=rss)

Trump ei voisi paremmin osua oikeaan. Kuten kuvasta näkyy, Iran on sijoittanut valtionsa röyhkeästi keskelle USA:n joukkoja:

(https://preview.redd.it/2l7wc4jxql531.jpg?auto=webp&s=5b0edeb30f01502ac3fe181d5d20245307432719)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 04, 2020, 00:42:33
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 31, 2019, 23:42:26
4. Amerikkalaisista maailmanpoliisipresidenteistä Trump on kaikkein vähiten halukas sekaantumaan Lähi-itään, on tavallaan isolationisti.

Jopas on taas tarkkaakin tarkempi analyysi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 04, 2020, 00:45:07
USA lähettää lisää joukkoja Lähi-itään (https://www.verkkouutiset.fi/usa-lahettaa-lisaa-joukkoja-lahi-itaan/). Vain aito isolationisti lähettää kansansa Lähi-itään välttääkseen sekaantumisensa Lähi-itään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 04, 2020, 01:32:07
Lainaus käyttäjältä: Kansan syvät rivit - tammikuu 04, 2020, 00:45:07
USA lähettää lisää joukkoja Lähi-itään (https://www.verkkouutiset.fi/usa-lahettaa-lisaa-joukkoja-lahi-itaan/). Vain aito isolationisti lähettää kansansa Lähi-itään välttääkseen sekaantumisensa Lähi-itään.
Toki vain pikkujoukkoja lähettää, ei kuten Obama!
Mutta USA:a vastaan juuri hyökättiin, suurlähetystöä vastaan. Totta kai siihen reagoidaan.
Trump on 1990-luvulta lähtien ollut vastahakoinen USA:n joukoille Lähi-idässä tai ylipäänsä konfliktikeskuksissa. Hän on kannattanut isolationistista linjaa, kuten viime vuonna, kun vähensi USA:n joukkoja Lähi-idässä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 04, 2020, 01:34:23
Lainaus käyttäjältä: Kansan syvät rivit - tammikuu 04, 2020, 00:19:59
"Trump perusteli surmaoperaatiota: Suleimani juoni hyökkäyksiä amerikkalaisia vastaan" - IS (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006362825.html?ref=rss)

Trump ei voisi paremmin osua oikeaan. Kuten kuvasta näkyy, Iran on sijoittanut valtionsa röyhkeästi keskelle USA:n joukkoja:

(https://preview.redd.it/2l7wc4jxql531.jpg?auto=webp&s=5b0edeb30f01502ac3fe181d5d20245307432719)
Hieman irvokas kommentti, mutta kaipa se USA pitää löytää ongelmaksi, eikä shiialaisen militanttisen uskonnon ajajia, jotka Irakiakin terrorisoivat?
Altavastaaja ei välttämättä ole oikeassa. Iran ajaa sotaa Jemenissä, Irakissa, Syyriassa ja Libanonissa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 04, 2020, 01:48:00
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 04, 2020, 01:32:07
Lainaus käyttäjältä: Kansan syvät rivit - tammikuu 04, 2020, 00:45:07
USA lähettää lisää joukkoja Lähi-itään (https://www.verkkouutiset.fi/usa-lahettaa-lisaa-joukkoja-lahi-itaan/). Vain aito isolationisti lähettää kansansa Lähi-itään välttääkseen sekaantumisensa Lähi-itään.
Toki vain pikkujoukkoja lähettää, ei kuten Obama!
Trump on lähetänyt 3000 miehen pikkujoukkoja sinne harvase päivä.

LainaaMutta USA:a vastaan juuri hyökättiin, suurlähetystöä vastaan. Totta kai siihen reagoidaan.
Trumpin Lähi-idän rauhan projekti etenee samaa vauhtia kuin Israelin rauhan projekti on edennyt viimeiset 60 vuotta (vai kuinka kauan he ovat sitä ehdotonta rauhaa nyt jo siellä "ylläpitäneet"). Tuloksia selvästi syntyy.

LainaaTrump on 1990-luvulta lähtien ollut vastahakoinen USA:n joukoille Lähi-idässä tai ylipäänsä konfliktikeskuksissa. Hän on kannattanut isolationistista linjaa, kuten viime vuonna, kun vähensi USA:n joukkoja Lähi-idässä.
Todellinen pasifisti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 04, 2020, 01:49:04
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 04, 2020, 01:34:23
Lainaus käyttäjältä: Kansan syvät rivit - tammikuu 04, 2020, 00:19:59
"Trump perusteli surmaoperaatiota: Suleimani juoni hyökkäyksiä amerikkalaisia vastaan" - IS (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006362825.html?ref=rss)

Trump ei voisi paremmin osua oikeaan. Kuten kuvasta näkyy, Iran on sijoittanut valtionsa röyhkeästi keskelle USA:n joukkoja:

(https://preview.redd.it/2l7wc4jxql531.jpg?auto=webp&s=5b0edeb30f01502ac3fe181d5d20245307432719)
Hieman irvokas kommentti,
Ajattelinkin että pitäisit siitä.

Lainaamutta kaipa se USA pitää löytää ongelmaksi, eikä shiialaisen militanttisen uskonnon ajajia, jotka Irakiakin terrorisoivat?
Samanlainen militantin uskonnon ajaja Trump on. Irakin lisäksi hän terrorisoi sekä omaa kansaansa, pakolaisia että muuta Lähi-itää.

LainaaAltavastaaja ei välttämättä ole oikeassa.
Ketään tervettä ihmistä ei voisi vähempää kiinnostaa, onko 5 vuotias oikeassa, jos aikuinen alkää häntä pahoinpitelemään.

LainaaIran ajaa sotaa Jemenissä, Irakissa, Syyriassa ja Libanonissa.
Ei sitten eroa Usasta noiden valtioiden osalta. Lisäksi Trump ajaa vielä sotaa Pakistanissa ja Afganistanissa. Ja varmuuden välttämiseksi terrorisoi omaa kansaansa ja pakolaisia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 04, 2020, 02:19:47
Rauhan presidentti (https://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/art2591876).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - tammikuu 04, 2020, 08:11:56
Missähän nyt luuraa ns. rauhanruhtinas?
Jään odottamaan

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 04, 2020, 08:17:32
^Keijolla on pieni virhe yllä. Maailmassa ei ole rauhanruhtinasta - on vain rahanruhtinaita ja sellaiseksi haluavia. Rahanruhtinaat tekevät diilejä periaatteella: minulle, minulle, minulle...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - tammikuu 04, 2020, 10:49:34
Jeesuksen paluuta on turhaan odoteltu parituhatta vuotta. Eikös jenkkilässä Donald Trumpia markkinoida Jumalan lähettiläänä (https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/-jumalan-valittu-yhdysvalloissa-esitetaan-elokuvaa-jonka-mukaan-jumala-valitsi-donald-trumpin-presidentiksi#7d2da6ba). Vastahan hän sanoi lisää sotilaita Lähi-Itään lähettäessään, ettei hän halua sotaa. Eurooppalaisia Trumpin hallinto moittii siitä, etteivät ole tukenut Yhdysvaltain tekemiä murhia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - tammikuu 04, 2020, 11:15:59
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 04, 2020, 08:17:32
^Keijolla on pieni virhe yllä. Maailmassa ei ole rauhanruhtinasta - on vain rahanruhtinaita ja sellaiseksi haluavia. Rahanruhtinaat tekevät diilejä periaatteella: minulle, minulle, minulle...

Vuorikiipeilijät ovat vastanneet kysymykseen, kun heiltä on kysytty, miksi he haluavat kiivetä hengenvaarallisiin paikkoihin vaikka tietävät sen vaarallisuuden.

Yksinkertaisesti koska se vuori on siinä olemassa. Siitä saa myös mainetta ja kunniaa. (nykyään vähemmän, kun se on yleistynyt)

Samantapaista voisi epäillä trumpinkin toiminnan lähteeksi, hän johtaa asioita tavallaan, koska voi sen tehdä ja saa siitä vielä kannattajiltaan kunniaa.

Mitäpä muusta maailmasta väliä, tuskin se häntä liikuttaa, ellei haitat ole liian suuria. Joka tapauksessa vaikuttaa melko piittaamattomalta ja riskialttiilta touhulta, mutta saattaa olla, että siellä amerikoissa ollaan valmiita paljon enempäänkin. Vaan jos nykyinen herra on vallassa vielä uuden kauden, mikä lienee melko todennäköistä, ainakaan demokraateilla ei käyttäisi olevan ketään pätevää keulahahmoa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 05, 2020, 00:02:34
Lainaus käyttäjältä: Jaska - tammikuu 04, 2020, 10:49:34
Jeesuksen paluuta on turhaan odoteltu parituhatta vuotta. Eikös jenkkilässä Donald Trumpia markkinoida Jumalan lähettiläänä (https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/-jumalan-valittu-yhdysvalloissa-esitetaan-elokuvaa-jonka-mukaan-jumala-valitsi-donald-trumpin-presidentiksi#7d2da6ba). Vastahan hän sanoi lisää sotilaita Lähi-Itään lähettäessään, ettei hän halua sotaa. Eurooppalaisia Trumpin hallinto moittii siitä, etteivät ole tukenut Yhdysvaltain tekemiä murhia.
Hieman tekopyhyyttä havaitsen moralisoivilta eurooppalaisilta, jotka ovat loisineet 70 vuotta USA:n suojeluksessa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - tammikuu 05, 2020, 02:21:19
^
Höpö höpö. Samoin kuin Neuvostoliitto dominoi itäblokkia Yhdysvallat dominoi länsiblokkia ja johtajavaltio on saanut puhua omaansa suuremmalla mandaatilla vasallien pysyessä hiljaa kusi sukassa tukien Johtajaa. Hyvin on Jenkkilä saanut hegemoniaansa lännessä rakentaa eikä toki epäitsekkäästi ennen Trumpiakaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - tammikuu 05, 2020, 12:43:20
Ehkä on tarkoitus saada aikaan koston kierrettä ja sen jatkuessa isompikin yhteenotto.

Käydäänkö se sitten tavanomaisilla aseilla ja ketä siihen kaikkiaan osallistuu jäänee nähtäväksi, jos vielä on näkijöitä. Israel varmaan haluaa mukaan, ainakin> ja moni maa voi joutua siihen "ajopuuna" kuten suomen kerrotaan joutuneen aikoinaan.

Uhkailut 52:n paikkaan hyökkäämiseen tarkoittaa kyllä ilmeistä sodanjulistusta.>  Sillä taatusti tuolla on on kaikenlaisia toimijoita jotka joka tapauksessa tulevat tekemään mahdollisuuksiensa mukaan kosto-iskuja kyselemättä keneltäkään lupaa.

Irania tuskin voidaan ihan helposti lannistaa tavanomaisilla sotatoimilla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 05, 2020, 12:46:35
Presidentti Trump: Yhdysvallat valmiina iskemään 52 iranilaiseen kohteeseen, jos Iran hyökkää amerikkalaisia vastaan

Todellisen rauhanmiehen puhetta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 05, 2020, 22:56:43
Lainaus käyttäjältä: Kansan syvät rivit - tammikuu 05, 2020, 12:46:35
Presidentti Trump: Yhdysvallat valmiina iskemään 52 iranilaiseen kohteeseen, jos Iran hyökkää amerikkalaisia vastaan

Todellisen rauhanmiehen puhetta.
Iran/iranin tukemat joukot ovat iskeneet USA:a vastaan useasti viime vuonna. Kukahan tuolla oikein häiriköi, ellei Iran, joka valtaa etelä-Irakia.
Kuten Bushin aikanakin, nytkin löytyy foorumilta porukkaa, joka puolustelee mitä tahansa ryhmää, joka USA:a vastustaa.

Kai tiedätte, että tuo Iran on maa, joka järjestää julkisia toisinajattelijoiden teloituksia? Kai tiedätte, että Iran on julkisesti hirttänyt homoja nostureihin? Kai tiedätte, ettei tuo Iran eroa mitenkään ISIS:stä? Puolustelkaa nyt tuollaista paskakulttuuria.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 05, 2020, 23:02:07
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 05, 2020, 22:56:43
Lainaus käyttäjältä: Kansan syvät rivit - tammikuu 05, 2020, 12:46:35
Presidentti Trump: Yhdysvallat valmiina iskemään 52 iranilaiseen kohteeseen, jos Iran hyökkää amerikkalaisia vastaan

Todellisen rauhanmiehen puhetta.
Iran/iranin tukemat joukot ovat iskeneet USA:a vastaan useasti viime vuonna. Kukahan tuolla oikein häiriköi, ellei Iran, joka valtaa etelä-Irakia.
Kuten Bushin aikanakin, nytkin löytyy foorumilta porukkaa, joka puolustelee mitä tahansa ryhmää, joka USA:a vastustaa.
Kukaan Lähi-idässä ei kaipaa USAa sinne. Trump on omien sanojensa mukaan siellä öljyn takia. Iran on terveen ihmisen reaktio kyseiseen miehittäjään. Ei sillä, että Iran olisi kovinkaan paljoa parempi, mutta sen reaktio Yhdysvaltain rikoksiin Lähi-idässä, on täysin ymmärrettävää.

LainaaKai tiedätte, että tuo Iran on maa, joka järjestää julkisia toisinajattelijoiden teloituksia? Kai tiedätte, että Iran on julkisesti hirttänyt homoja nostureihin? Kai tiedätte, ettei tuo Iran eroa mitenkään ISIS:stä? Puolustelkaa nyt tuollaista paskakulttuuria.

Kai tiedätte että USA on maa, joka tekee poliittisia salamurhia julkisesti? Tappaa miehittämättömillä lennokeilla siviilejä Lähi-idässä massoittain. Maa jossa pakolaislapsia laitetaan keskitysleireille ja murhataan?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 06, 2020, 07:50:57
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 05, 2020, 22:56:43
Lainaus käyttäjältä: Kansan syvät rivit - tammikuu 05, 2020, 12:46:35
Presidentti Trump: Yhdysvallat valmiina iskemään 52 iranilaiseen kohteeseen, jos Iran hyökkää amerikkalaisia vastaan

Todellisen rauhanmiehen puhetta.
Iran/iranin tukemat joukot ovat iskeneet USA:a vastaan useasti viime vuonna. Kukahan tuolla oikein häiriköi, ellei Iran, joka valtaa etelä-Irakia.
Kuten Bushin aikanakin, nytkin löytyy foorumilta porukkaa, joka puolustelee mitä tahansa ryhmää, joka USA:a vastustaa.

Kai tiedätte, että tuo Iran on maa, joka järjestää julkisia toisinajattelijoiden teloituksia? Kai tiedätte, että Iran on julkisesti hirttänyt homoja nostureihin? Kai tiedätte, ettei tuo Iran eroa mitenkään ISIS:stä? Puolustelkaa nyt tuollaista paskakulttuuria.

Usa:ta vastaan, mutta eipä sitten 9/11 jälkeen USA:ssa. Voidaan myös kysyä, onko USA:n joukkojen paikalla oleminen ympäri maailmaa aina niin oikeutettua. Vai ovatko he paikan päällä lähinnä sillä kuuluisalla vahvemman oikeudella? En ota kantaa, mutta ymmärrän kyllä, että näiden joukkojen oikeuden toimia vieraalla maaperällä voi joku nähdä hieman USA;n omasta näkemyksestä poikkeavastikin. Toisaaltahan USA ei todellakaan lähde puolustamaan oikeudenmukaisuutta ja vastustamaan vääryyttä minne tahansa tai aina, kun sellaista jossain maailmassa ilmenee. Siten tämä kuva sankarillisesta oikeudenmukaisuuden puolesta vaivojaan säästämättä, on jokseenkin vino. Se on enemmän hyvä tarina, jonka alle voi peitellä ne oikeat toimintaan johtavat syyt. Paskakulttuurin puolustamistakin saatetaan harjoittaa, kun se sattuu olemaan USA:n etujen mukainen muuvi.

Usko siihen, että USA on sankarillinen maailman omatunto, on aika naiivi kuvaus asiasta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - tammikuu 06, 2020, 10:55:00
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 05, 2020, 22:56:43
Lainaus käyttäjältä: Kansan syvät rivit - tammikuu 05, 2020, 12:46:35
Presidentti Trump: Yhdysvallat valmiina iskemään 52 iranilaiseen kohteeseen, jos Iran hyökkää amerikkalaisia vastaan

Todellisen rauhanmiehen puhetta.
Iran/iranin tukemat joukot ovat iskeneet USA:a vastaan useasti viime vuonna. Kukahan tuolla oikein häiriköi, ellei Iran, joka valtaa etelä-Irakia.
Kuten Bushin aikanakin, nytkin löytyy foorumilta porukkaa, joka puolustelee mitä tahansa ryhmää, joka USA:a vastustaa.

Kai tiedätte, että tuo Iran on maa, joka järjestää julkisia toisinajattelijoiden teloituksia? Kai tiedätte, että Iran on julkisesti hirttänyt homoja nostureihin? Kai tiedätte, ettei tuo Iran eroa mitenkään ISIS:stä? Puolustelkaa nyt tuollaista paskakulttuuria.

Isiksen luoja "usa" on siis sinunkin mielestäsi vastuussa  tulevista selkkauksista.

Herra trump kertoi muuten, olevansa valmis "kohtuuttomaan iskuun tarvittaessa" ehkä se oli vihjaus jostain pandorran lippaan aukaisemisesta.

Persialainen kulttuuri ja islamin eri uskonsuuntaukset eroavat jonkin verran, isishän syntyi sunnilaisen irakin raunioilta, jos asioita seuraat.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 06, 2020, 13:31:51
Olin murheen murtama kun talibanit ja isikset ynnä muut pölhöt tuhosivat ikivanhoja, koko ihmiskunnalle tärkeitä, muistomerkkejä. Koska ne edustivat heidän mielestään ei-islamilaista pakanuutta.

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-7886219Kun Isis tuhoaa antiikin aikaisia patsaita Irakissa, on koko läntinen maailma ymmällään. Helmikuista tuhoa on verrattu siihen, kun Afganistanin Bamiyanissa tuhottiin vuonna 2001 jättimäisiä patsaita.

Ei taida olla vastapooli hirveän paljon parempi.

Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/trump-uhkailee-irania-twitterissa-entista-rajummin-isku-tapahtuu-nopeasti-voimalla-ja-ehka-kohtuuttomasti/7681490#gs.qkibgsJo lauantaina Trump uhkasi Yhdysvaltojen hyökkäävään yli 50 Iranille tärkeään kohteeseen, mukaan luettuna kulttuurikohteet.

Uskontoja syntyy ja häviää. Valtioita ja valtionpäämiehiä myös - historia on aina olemassa. Ehkä nuo muutamat tuhansia vuosia yleisimpiä uskontojamme vanhemmat muistomerkit herättävät liikaa hämmennystä pölhöläisissä - siksi tuhotkaamme ne.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - tammikuu 06, 2020, 16:38:26
Demokraattinen maailma hyväksyy kyllä kaikenlaisen painostamisen demokraattisesti.

Joku jossain vaiheessa on saattanut olettaa, että demokratiiakin on olemassa, mutta se taitaa olla vain silloin, kun alistutaan vahvemman etujen ja toiveiden mukaiseksi.

Is>

Rahat takaisin tukikohdasta, vaatii Trump
Yhdysvalloille operaatio Irakissa on ollut huomattavan kallis. Trump sanoi toimittajille, että jos joukot lähetetään matkoihinsa, Irakiin kohdistetaan "ennennäkemättömiä" pakotteita.

– Ne saavat Iraniin kohdistuvat pakotteet näyttämään melko kesyiltä, hän uhkasi.

Iraniin kohdistuvista pakotteista on ollut merkittävää haittaa Iranissa, sillä ne vaikuttavat myös muiden maiden mahdollisuuksiin käydä kauppaa Iranin kanssa.

Trump myös muistutti, että Yhdysvaltojen tukikohta Irakissa on erittäin kallis.

– Me emme lähde, jos he (irakilaiset) eivät maksa sitä meille takaisin, hän vannoi.

Aiemmin asiaa kommentoinut ulkoministeri Mike Pompeo puhui kevyempään sävyyn. Hän sanoi irakilaisten haluavan, että Yhdysvallat jatkaa terrorismin vastaiseen taisteluun osallistumista.

Saksan ulkoministeri Heiko Maas sanoi radiohaastattelussa maanantaina, ettei Trumpin uhkailu ole erityisen hyödyllisiä.

– En usko, että Irakia voidaan vakuuttaa uhkailemalla, vaan järkeilemällä, hän sanoi
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - tammikuu 07, 2020, 09:26:55
Lainaus käyttäjältä: Jaska - tammikuu 04, 2020, 10:49:34
Jeesuksen paluuta on turhaan odoteltu parituhatta vuotta. Eikös jenkkilässä Donald Trumpia markkinoida Jumalan lähettiläänä (https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/-jumalan-valittu-yhdysvalloissa-esitetaan-elokuvaa-jonka-mukaan-jumala-valitsi-donald-trumpin-presidentiksi#7d2da6ba). Vastahan hän sanoi lisää sotilaita Lähi-Itään lähettäessään, ettei hän halua sotaa. Eurooppalaisia Trumpin hallinto moittii siitä, etteivät ole tukenut Yhdysvaltain tekemiä murhia.

Luin linkin: https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/jumala-trump-ja-putin-kristillisen-konservatiivioikeiston-toiminta-suomessa-kulkee-samoilla-raiteilla-kuin-yhdysvaltain-evankelikaaleilla#7c12d2bb

Mutta en saanut ns. otetta linkin sisällöstä. Sisältö oli varsinaista sillisalaattia ja lukija voinee ottaa omakseen vain sen joka 'sisintänsä' miellyttää?

Suomalaisille lienee tärkeintä ns. rauhanruhtinaan omaksuminen sisintänsä ohjenuoraksi...

Minusta pitäisi ns. lukijan valtamedioita selatessaan ottaa oma kanta. Hyväksyä se, minkä toteaa tavoittelun arvoiseksi.

Opiskelemassa ns. sananmahtia ja ottamalla Jeesuksen Kristuksen opetukset omakohtaisesti opikseen, löytynee yhteisymmärrys Sielun ja 'Sanan' välillä (sanalla tarkoitan tässä tapauksessa Jeesuksen opetuksia opetuslapsilleen).

Yhteisymmärryksessä

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Brutto - tammikuu 07, 2020, 10:07:56
Nyt on alkanut uusi kylmä sota, joka jakaa maailman. Siinä missä ennen oli vastakkain sosialismi-kapitalismi, nyt on vastakkain islam-länsi. Taistelun tulee häviämään se osapuoli, kumpi noudattaa tarkemmin kansainvälisiä pelisääntöjä. Tämän USA oppi jo Vietnamissa.  Nykyistä uutta uskontojen sotaa on käyty jo Neuvostoliiton romahtamisesta lähtien.

Ottamatta kantaa siihen, onko Trump oikeasti hullu vai leikkiikö hän vain hullua, on hänen arvaamattomuudestaan tiettyä etua lännelle. Supervallan johtaja nakkaa paskat sille, mitä hänestä ajatellaan ja ryhtyy taisteluun samoilla pelisäännöillä joilla vastustaja on taistellut jo pitkään. Pelisääntönä tässä on, ettei sääntöjä ole. Kun vastustaja on yhtä aikaa vahva, nopea, arvaamaton ja kaikista säännöistä piittaamaton, miettii pahihinkin riitapukari kahteen kertaan kannattaako sille vittuilla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 07, 2020, 10:55:45
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 07, 2020, 10:07:56
Ottamatta kantaa siihen, onko Trump oikeasti hullu vai leikkiikö hän vain hullua, on hänen arvaamattomuudestaan tiettyä etua lännelle. Supervallan johtaja nakkaa paskat sille, mitä hänestä ajatellaan ja ryhtyy taisteluun samoilla pelisäännöillä joilla vastustaja on taistellut jo pitkään. Pelisääntönä tässä on, ettei sääntöjä ole. Kun vastustaja on yhtä aikaa vahva, nopea, arvaamaton ja kaikista säännöistä piittaamaton, miettii pahihinkin riitapukari kahteen kertaan kannattaako sille vittuilla.

No juu. Jotenkin tuntuu, että maailma kiertää kehää, ilman suuntaa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/eiko-ole-saalittavaa-neuvottelutaidoistaan-ilmeisesti-valehdellut-trump-ei-ehka-ollutkaan-parempi-kuin-edeltajansa/033a938a-e1d7-4ef9-bf90-014a1e57b2d0"Presidenttimme aloittaa sodan Iranin kanssa, koska hänellä ei kerta kaikkiaan ole kykyä neuvotella. Hän on heikko ja tehoton. Meillä on todellinen ongelma Valkoisessa talossa. Uskon, että hän hyökkää Iraniin ennen vaaleja, koska hän uskoo, että se on ainoa tapa tulla uudelleen valituksi."

"Eikö ole säälittävää?"

Yllä olevat sanat eivät ole CNN:n uutisankkurin demokraattivuodatusta, vaan vuoden 2011 Donald Trumpin ennustukset kannattajilleen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - tammikuu 07, 2020, 15:51:10
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 07, 2020, 10:07:56
Nyt on alkanut uusi kylmä sota, joka jakaa maailman. Siinä missä ennen oli vastakkain sosialismi-kapitalismi, nyt on vastakkain islam-länsi. Taistelun tulee häviämään se osapuoli, kumpi noudattaa tarkemmin kansainvälisiä pelisääntöjä. Tämän USA oppi jo Vietnamissa.  Nykyistä uutta uskontojen sotaa on käyty jo Neuvostoliiton romahtamisesta lähtien.

Ottamatta kantaa siihen, onko Trump oikeasti hullu vai leikkiikö hän vain hullua, on hänen arvaamattomuudestaan tiettyä etua lännelle. Supervallan johtaja nakkaa paskat sille, mitä hänestä ajatellaan ja ryhtyy taisteluun samoilla pelisäännöillä joilla vastustaja on taistellut jo pitkään. Pelisääntönä tässä on, ettei sääntöjä ole. Kun vastustaja on yhtä aikaa vahva, nopea, arvaamaton ja kaikista säännöistä piittaamaton, miettii pahihinkin riitapukari kahteen kertaan kannattaako sille vittuilla.

On kummallista miten voin olla näkemyksestäsi niinkin eri mieltä, vaan kai se sopii julkisuudessa väliin esitettyyn paradigmaan, jonka mukaan koherentin politiikan luominen on mahdotonta, koska ihmiset eivät kykene yksimielisyyteen uhkien luonteesta.

Mielestäni Trump tosin ei ole aivan niin kaoottinen kuin luonnehdit, sillä hän seuraa omaa logiikkaansa toimissaan. On hyvin vähän jos yhtään ihmisiä, joiden toiminta on aidosti selittämätöntä. Trump on oppimaton protofasisti.

En tavoittanut, mitä tarkoitit kirjoittaessasi

Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 07, 2020, 10:07:56Nyt on alkanut uusi kylmä sota, joka jakaa maailman. Siinä missä ennen oli vastakkain sosialismi-kapitalismi, nyt on vastakkain islam-länsi. Taistelun tulee häviämään se osapuoli, kumpi noudattaa tarkemmin kansainvälisiä pelisääntöjä. Tämän USA oppi jo Vietnamissa.

Mitä kansainvälisiä pelisääntöjä USA noudatti Vietnamissa? Noudatti tai ei, olen toisaalla viitannut siihen, ettei kyse ole mielestäni säännöistä vaan reiluudesta strategiana (https://kantapaikka.net/index.php/topic,358.msg47522.html#msg47522). Konsepti on periaatteessa niin yksinkertainen, että koirat, siat ja apinat ymmärtävät sen. Sen ei siis pitäisi olla ylivoimaisen vaikea tai abstrakti amerikkalaisillekaan.

Suuri osa amerikkalaisten ulkopoliittisista ongelmista on siinä mielessä itseaiheutettuja, että lyhytaikaisten voittojen ja tappioiden laskeminen on liikauttanut strategisen tasapainon negatiivisiin nollasummapeleihin, joita Washington pelaa. Se tarkoittaa ettei ole väliä, käyvätkö amerikkalaiset ideologista sotaansa sosialistien, islamistien, anarkistien, nihilistien tai minkä hyvänsä enemmän tai vähemmän abstraktisti nimetyn vastustajan kanssa kulloinkin. Strateginen tasapaino takaa, että heillä on aina vihollinen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 07, 2020, 16:37:01
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 07, 2020, 10:07:56
Nyt on alkanut uusi kylmä sota, joka jakaa maailman. Siinä missä ennen oli vastakkain sosialismi-kapitalismi, nyt on vastakkain islam-länsi. Taistelun tulee häviämään se osapuoli, kumpi noudattaa tarkemmin kansainvälisiä pelisääntöjä. Tämän USA oppi jo Vietnamissa.  Nykyistä uutta uskontojen sotaa on käyty jo Neuvostoliiton romahtamisesta lähtien.

Kyseinen sota käytäneen internetissä. Hyvin harva normaalit sosiaaliset suhteet omaava (ehkäpä sen 80% suomalaisistakaan) ylipäätään tulee ajatelleeksi koko asiaa, kun eivät joko somea seuraa tai etsi vainoharhaisesti teoreettisia uhkakuvia. Enempi pelätään tuolla sektorilla Trumpin globaaleja (aloittaako ydinsodan vai ei) ja Putinin rajojaan koskevia oikkuja (tuleeko Suomen tai sen lähialueiden rajojen yli).

EDIT: Jos ydinsotaa ei synny, ainoa globaali sota, joka käydään, käydään jos termiä on väkisin käytettävä, länsimaisen elämäntavan ja maapallon elinkelpoisuuden välillä. Molempia ei voi enää saada.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - tammikuu 07, 2020, 17:53:03
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 07, 2020, 15:51:10
Trump on oppimaton protofasisti.

Määrittelyjä fasismille on heitelty puoli vuosisataa, seuraavassa yksi oivaltavammista (https://medium.com/@jriddle/trump-fascism-the-basics-9c065693c6d3)*:

Any effort to define fascism as a body of ideas must contend with the fact that one of its defining elements is a seething anti-intellectualism and a fundamental anti-rationalism that sometimes masquerades as a faux-rationalism, travestying the real thing but counterfeiting it in the service of the fascist cause. Fascism prioritizes action over reflection. Its basic antagonism toward serious, informed thought means it isn't so much a cohesive ideology as it is an impulse; reactionary, to use another word that has gone out of fashion in common political discourse. Any discussion of fascism must account for this. Few of those that occur in internet forums ever do.
Oxford defines fascism as "an authoritarian and nationalistic right-wing system of government and social organization." While correct, that's far too general, as dictionary definitions will tend to be, and to the extent that it feeds that vacuum that has developed around the word, it may do more harm than good.[2] ...

...Nearly everything beyond this is merely ad hoc, and the failure to understand this is where the efforts of so many of the internet's amateur lexicographers fail. It's hard to do history and political science when you don't know either, and the matter of fascism is further complicated by the almost-constant presence of politically motivated revisionism that actively seeks to take advantage of the general ignorance of the subject for partisan advantage. In the name of further demystifying the matter, some of the many hashes made of fascism are worth same attention here. ...


*Sivuhuomautuksenaan kirjoittaja huomauttaa sosialismin värittyneistä määrittelyistä lähihistoriassamme, joka tuo mieleeni Kopekin kysymyksen siitä, mitä vasemmistolaisuus tarkoittaa. Toisaalta olen hiukan ihmetellyt Kopekin ihmettelyä itseään, hän näet muistaakseni on joskus väittänyt opiskelleensa yhteiskuntatieteitä. Kenties muistikuvani on väärä, ja tietenkään ei ole mieltä soimata ketään sen paremmin tiedon kuin hahmotuskyvynkään puuttumisesta asiassa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 07, 2020, 18:38:32
Brutto, nythän ei ole alkanut mitään sotaa, pelkkää uhkailua.
On sanomattakin selvää, että USA tulee puuttumaan Iranin toimintaan Lähi-idässä. Iran on valtaamassa (de facto) etelä-Irakin shiia-alueita. Se tunkee valtaansa Syyriaan ja Libanoniin saakka, Gazaan. Onko yllättävää, että saa pian näpeilleen, kun kurkottelee asioita, jotka eivät sille kuulu!?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 07, 2020, 19:50:50
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 07, 2020, 18:38:32
Brutto, nythän ei ole alkanut mitään sotaa, pelkkää uhkailua.
On sanomattakin selvää, että USA tulee puuttumaan Iranin toimintaan Lähi-idässä. Iran on valtaamassa (de facto) etelä-Irakin shiia-alueita. Se tunkee valtaansa Syyriaan ja Libanoniin saakka, Gazaan. Onko yllättävää, että saa pian näpeilleen, kun kurkottelee asioita, jotka eivät sille kuulu!?

USAltako Iran on alueita valtaamassa? Vastaan itse: kyllä näin de facto on. Yhdysvallathan on joko tarkoituksella tai hölmöilyllään edesauttanut islamistien nousua alueella ja maailmassa yleensäkin. Kenties USA on jopa saastan alkulähdettä, Saudi-Arabiaa, suurempi islamismin tukija maailmassa. Se on seurausta "enemy of my enemy is my friend" -politiikasta. Aseita on syydetty kaikile tahoille, jotka taistelevat niitä vastaan, jotka eivät suostu luovuttamaan maansa luonnonvaroja amerikkalaisten suuryritysten demokraattiseen omistukseen. Tämä on ollut hyvin johdonmukaista toimintaa läpi vuosikymmenten.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Brutto - tammikuu 07, 2020, 20:29:06
Lähi-idän tilanteessa on melko turha katsella peruutuspeileihin ja miettiä syyllisyyskysymyksiä. Sanomista löytyy jokaisen osapuolen tekemisistä.

Mutta joitakin tulevaisuuden skenaarioita voimme rakennella:

1. Usa vetäytyy. Iranin häikäilemätön pappisvalta ottaa haltuunsa Irakin, Libanonin ja osan Syyriaa. Iranista tulee alueen ainoa suurvalta. Iran saa nopeasti ydinaseen ja lunastaa lopulta lupauksensa Israelin tuhoamisesta.

2. Usa jatkaa läsnäoloaan alueella ja ajautuu lopulta täysimittaiseen sotaan Iranin kanssa. Usa tuhoaa Iranin infrastruktuurin mutta ei kykene miehittämään maata. Tuskin edes yrittää. Lukuisat keskenään nahistelevat ryhmät hallitsevat alueita. Uusia valtioita syntyy. Tilanne jatkuu kuitenkin epävakaana vuosikymmeniä.

3. Jotakin muuta. Mitä?

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 07, 2020, 20:39:01
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 07, 2020, 20:29:06
Lähi-idän tilanteessa on melko turha katsella peruutuspeileihin ja miettiä syyllisyyskysymyksiä. Sanomista löytyy jokaisen osapuolen tekemisistä.

Mutta joitakin tulevaisuuden skenaarioita voimme rakennella:

1. Usa vetäytyy. Iranin häikäilemätön pappisvalta ottaa haltuunsa Irakin, Libanonin ja osan Syyriaa. Iranista tulee alueen ainoa suurvalta. Iran saa nopeasti ydinaseen ja lunastaa lopulta lupauksensa Israelin tuhoamisesta.

2. Usa jatkaa läsnäoloaan alueella ja ajautuu lopulta täysimittaiseen sotaan Iranin kanssa. Usa tuhoaa Iranin infrastruktuurin mutta ei kykene miehittämään maata. Tuskin edes yrittää. Lukuisat keskenään nahistelevat ryhmät hallitsevat alueita. Uusia valtioita syntyy. Tilanne jatkuu kuitenkin epävakaana vuosikymmeniä.

3. Jotakin muuta. Mitä?
Ei mitään noista. USA:n sotilaallinen ylivalta kykenee uhallaan rajoittamaan Irania, joka viisaasti perääntyy (koska ei voi voittaa, ei edes pärjätä).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 07, 2020, 20:41:18
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 07, 2020, 19:50:50
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 07, 2020, 18:38:32
Brutto, nythän ei ole alkanut mitään sotaa, pelkkää uhkailua.
On sanomattakin selvää, että USA tulee puuttumaan Iranin toimintaan Lähi-idässä. Iran on valtaamassa (de facto) etelä-Irakin shiia-alueita. Se tunkee valtaansa Syyriaan ja Libanoniin saakka, Gazaan. Onko yllättävää, että saa pian näpeilleen, kun kurkottelee asioita, jotka eivät sille kuulu!?

USAltako Iran on alueita valtaamassa? Vastaan itse: kyllä näin de facto on. Yhdysvallathan on joko tarkoituksella tai hölmöilyllään edesauttanut islamistien nousua alueella ja maailmassa yleensäkin. Kenties USA on jopa saastan alkulähdettä, Saudi-Arabiaa, suurempi islamismin tukija maailmassa. Se on seurausta "enemy of my enemy is my friend" -politiikasta. Aseita on syydetty kaikile tahoille, jotka taistelevat niitä vastaan, jotka eivät suostu luovuttamaan maansa luonnonvaroja amerikkalaisten suuryritysten demokraattiseen omistukseen. Tämä on ollut hyvin johdonmukaista toimintaa läpi vuosikymmenten.
Islam, puhutaan sitten sunnilaisesta tai shiialaisesta, on Lähi-idän sairaus. Ei USA:n tekosia.
Raivotautisia rajoitetaan aseilla ja kurilla. Vai pitäisikö kokeilla heille demokratiaa? ;D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - tammikuu 07, 2020, 21:12:51
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 07, 2020, 17:53:03
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 07, 2020, 15:51:10
Trump on oppimaton protofasisti.

Määrittelyjä fasismille on heitelty puoli vuosisataa, seuraavassa yksi oivaltavammista (https://medium.com/@jriddle/trump-fascism-the-basics-9c065693c6d3)*:

Eli Trump on protofasisti (nationalisti, anti-intellektualisti, eklektinen opportunisti ym. ym.), mutta ei fasisti (koska ei ole vaatinut liberaalin demokratian lopettamista tai vaientanut mielenosoituksia väkivalloin).  En ehkä näe kuitenkaan kovin hyödylliseksi Trump -ilmiön ymmärtämisen kannalta pohtia sitä, onko hän fasisti vaiko ei. Voihan toki ollakin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 07, 2020, 21:14:24
Hauskaa kuitenkin leimata fasistiksi ihmisiä, joista ei pidä.
Kiitokset siitä, ettei rasistileimaa tullut tällä kertaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - tammikuu 07, 2020, 21:15:52
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 07, 2020, 20:41:18
Raivotautisia rajoitetaan aseilla ja kurilla.

Onko näin? Rokottaminen on minun käsittääkseni keskeinen hoito.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - tammikuu 07, 2020, 22:43:11
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 07, 2020, 21:14:24
Hauskaa kuitenkin leimata fasistiksi ihmisiä, joista ei pidä.
Kiitokset siitä, ettei rasistileimaa tullut tällä kertaa.

Ainoastaan fasisteja joista pitää saa sanoa fasisteiksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - tammikuu 07, 2020, 22:49:23
EIpä kai ketään yllätä, että Mitch McConnellilla on nyt äänet, joilla määrittää Trumpin virkarikosoikeudenkäynnin pelisäännöt ilman Demokraattien tukea.

https://edition.cnn.com/2020/01/07/politics/mitch-mcconnell-impeachment-trial-latest/index.html

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 08, 2020, 03:02:01
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - tammikuu 07, 2020, 21:12:51
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 07, 2020, 17:53:03
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 07, 2020, 15:51:10
Trump on oppimaton protofasisti.

Määrittelyjä fasismille on heitelty puoli vuosisataa, seuraavassa yksi oivaltavammista (https://medium.com/@jriddle/trump-fascism-the-basics-9c065693c6d3)*:

Eli Trump on protofasisti (nationalisti, anti-intellektualisti, eklektinen opportunisti ym. ym.), mutta ei fasisti (koska ei ole vaatinut liberaalin demokratian lopettamista tai vaientanut mielenosoituksia väkivalloin).  En ehkä näe kuitenkaan kovin hyödylliseksi Trump -ilmiön ymmärtämisen kannalta pohtia sitä, onko hän fasisti vaiko ei. Voihan toki ollakin.
Eikö pikemmin ISISti, jihadisti tai talebani? Mittarina kulttuurikohteiden tuhoaminen. Jopa fasistit kunnioittivat toisen maan kulttuuria edes jonkin verran, noi taas ei. Trump kyllä peruutteli sitten kulttuurikohteiden tuhohinkuansa mutta vastahakoisesti. (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006365685.html).


JK. Jaaha, täällähän tuo todetaan ihan pääkirjoituksessa: Trump vajoaa uhkailussaan Talebanin tasolle (IL (https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/aefb3cf4-a40a-4661-8835-c63f41d93568)).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - tammikuu 08, 2020, 04:11:53
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 07, 2020, 20:29:06
Lähi-idän tilanteessa on melko turha katsella peruutuspeileihin ja miettiä syyllisyyskysymyksiä. Sanomista löytyy jokaisen osapuolen tekemisistä.

Mutta joitakin tulevaisuuden skenaarioita voimme rakennella:

1. Usa vetäytyy. Iranin häikäilemätön pappisvalta ottaa haltuunsa Irakin, Libanonin ja osan Syyriaa. Iranista tulee alueen ainoa suurvalta. Iran saa nopeasti ydinaseen ja lunastaa lopulta lupauksensa Israelin tuhoamisesta.

2. Usa jatkaa läsnäoloaan alueella ja ajautuu lopulta täysimittaiseen sotaan Iranin kanssa. Usa tuhoaa Iranin infrastruktuurin mutta ei kykene miehittämään maata. Tuskin edes yrittää. Lukuisat keskenään nahistelevat ryhmät hallitsevat alueita. Uusia valtioita syntyy. Tilanne jatkuu kuitenkin epävakaana vuosikymmeniä.

3. Jotakin muuta. Mitä?

Minua aina hämmästyttää ihmisten vakaa luottamus moraalittomien sosiaalisten järjestysten kykyyn uusintaa itsensä -Pohjois-Korean kaltaiset äärimmäiset diktatuurit ovat kenties poikkeus, ja niitä on hyvin harvassa. Iran ei ole lainkaan verrattavissa sellaiseen. Jopa Venäjän kaltaisissa maissa vallanpitäjät joutuvat ottamaan huomioon toisensa, liike-elämän ja maan yleisen vakauden päätöksiä tehdessään. Venäjä itse on poliittisen järjestyksen perillinen, joka ei pystynyt säilyttämään auktoriteettiaan jatkuvasta militaristisesta näytöksestään huolimatta. Sosiologit ovat ihmetelleet, miten nopeasti ikuiseksi kuviteltu järjestelmä lopulta mureni sisältä käsin 1980-luvulla. Tutkijat joutuivat tarkistamaan valtiokeskeisiä poliittisia teorioitaan tajutessaan DDR:n valtaeliitin kadottavan legitimiteettinsä muutamissa viikoissa. En sano Iranissa käyvän samoin, haluan lähinnä kiinnittää huomiota poliittisen todellisuuden sotkuisuuteen ja ylhäältä-alas -mallien epätäydellisyyteen.

Yhdysvaltain repressiivinen politiikka on tehnyt valtavan karhunpalveluksen Iranin liberaaleille voimille, koska käytännössä se on merkinnyt kansainvälisen sopimusjärjestelmän romuttamista, ja sen myötä tit-for-tat (https://en.wikipedia.org/wiki/Tit_for_tat) -vaihtoehdon menettämistä repertuaarista. Toisin sanoen juuri se järjestelmä, jota amerikkalaiset ovat vastustavinaan, saa poliittisen polttoaineensa amerikkalaisten oman ulkopolitiikan seurauksista. Kuten Iran-ketjussa aiemmin kyselin, mitä Iranin hallitsevan luokan sitten pitäisi tehdä? He eivät voi luottaa sopimusten solmimiseen, sillä heidän vastapuolensa rikkoo kaikki sopimukset. Mitään vaatimuksia amerikkalaiset eivät edes esitä (ja kuten todettua, sellaisiin taipuminen ei edes takaisi sopimusten pitämistä). Iranin valtiojärjestyksellä on vakavat vikansa, mutta ainakin se on toimiva valtio. Samaa ei voi sanoa amerikkalaisten projektista Iranin länsirajan tuolla puolen, missä vapautta ja demokratiaa on levitetty viimeiset toistakymmentä vuotta. Tarvitaan varsin absurdi mittapuu kuvailemaan amerikkalaisten lähi-idän politiikkaa onnistumisena, jos puolet miehitetyn maan suurimmista kaupungeista on pommitettu raunioiksi, yhteiskuntarakenteet on hävitetty ja apokalyptisten fanaatikkojen maastureilla ajelevat asejoukot on juuri ja juuri onnistuttu ajamaan pois. Jos politiikkaa tehtäisiin jonkinlaisella alkeellisella tulosvastuulla, niin kansainvälisen yhteisön pitäisi ennemminkin kysellä sen perään, miten amerikkalaiset aikovat korvata aiheuttamansa vahingon alueen kansoille, ja montako miljardia dollaria vahingonkorvauksia irakilaisille pitäisi maksaa. Aloittaisin luvun tuhannesta miljardista ylös pikemmin kuin alaspäin. Siihen ei tietenkään ole laskettu hintaa, jonka sotiminen on maksanut amerikkalaiselle veronmaksajalle ja maan ulkopoliittiselle maineelle. Siihen nähden Iranin pappisvallan tekemiset pahimmillaankin ovat vain pienimuotoisia tihutöitä.

Iranin teokratian menestys riippuu sen kyvystä lunastaa lupauksiaan, sillä toisin kuin amerikkalaisilla, sillä ei ole optiota lähteä lähi-idästä. Maan demografia on nuori, joten ennustettavissa on pikemminkin sisäinen poliittinen kuilu uudistusmielisten massojen ja valtaeliitin välillä. Nyt kun Yhdysvallat asetti Iranin kauppasaartoon, on johtajien helppo todistella taloudellisten vaikeuksien johtuvan amerikkalaisista, jolloin vallanpitäjät itse asiassa saavat vastuuvapauden. Tässä katsannossa luettelosi seuraukset perustuvat oletuksiin, jotka eivät välttämättä pidä paikkaansa ja ovat osin jopa päinvastaisia.

Tuoreimman uutisen mukaan Iran on laukaissut ballistisia ohjuksia kahteen amerikkalaiseen tukikohtaan. Koska tiedon on välittänyt Pentagon, se voi tottakai tarkoittaa amerikkalaisten laukaisseen omia ohjuksiaan ja heidän valehtelevan kaikille taas kerran suut ja silmät täyteen niin kuin Yhdysvaltain puolustusministeriön tiedottajilla yleensä on tapana. Minun sympatiani ovat täysin iranilaisten puolella, mutta se ei tarkoita että toivoisin yhdenkään amerikkalaisen sotilaan palaavan perheensä luo sinkkiarkussa.

Lisäys: Iranin puolelta tieto on vahvistettu, joten Pentagonin tiedotusosastolla on ilmeisesti täytynyt mennä jotain mönkään. Sieltä on vahingossa vuodettu oikeaa tietoa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - tammikuu 08, 2020, 05:34:36
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - tammikuu 07, 2020, 21:12:51
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 07, 2020, 17:53:03
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 07, 2020, 15:51:10
Trump on oppimaton protofasisti.

Määrittelyjä fasismille on heitelty puoli vuosisataa, seuraavassa yksi oivaltavammista (https://medium.com/@jriddle/trump-fascism-the-basics-9c065693c6d3)*:

Eli Trump on protofasisti (nationalisti, anti-intellektualisti, eklektinen opportunisti ym. ym.), mutta ei fasisti (koska ei ole vaatinut liberaalin demokratian lopettamista tai vaientanut mielenosoituksia väkivalloin).  En ehkä näe kuitenkaan kovin hyödylliseksi Trump -ilmiön ymmärtämisen kannalta pohtia sitä, onko hän fasisti vaiko ei. Voihan toki ollakin.

Keskustelu Trumpista henkilöityy liikaa Trumpiin. Ihmiset joita tapaan muistavat yleensä moittia Trumpia, mutta harvemmin ottavat esiin selityksiä sille, miksi demokratiana itseään pitävä maa on epäonnistunut poliittisessa kulttuurissaan niin pahoin, jotta protofasistien nousu tärkeisiin asemiin on ylipäätään mahdollista. Yhteen mieheen keskittyvän lööppikeskustelun sijaan pidän kiinnostavana niiden tekijöiden ymmärtämistä, jotka hänet ovat nostaneet valtaan ja nostavat samanlaisia johtajia vielä lisää, elleivät fundamentit taustalla muutu. Se on amerikkalaisten kannalta paljon vakavampi ongelma ja vaatii analyysiä enemmän kuin itse Trump.
Linkittämässäni kirjoituksessa syytä haettiin etenkin amerikkalaisesta mediatodellisuudesta, jossa totuus ja poliittiset tendenssit on tarkoituksella sotkettu vuosia sitten. Suuri osa ihmisistä elää täysin harhaisessa käsityksessä ympäröivästä maailmasta, koska heille on tarkoituksella syötetty vuosia ja vuosia samaa harhaista viestiä. On kysyttävä, voiko demokratia tuhota itsensä rakentamalla harhaisen propagandakoneiston. Tähän asti meillä oli tapana kuvitella, että se olisi vain totalitaarisille valtioille ominainen piirre.

Kannattaa miettiä sitä seuraavalla kerralla, kun perussuomalaiset edustajat esittävät taas Ylen julkisen rahoituksen lakkauttamista kaupallisten televisiokanavien rinnalta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Brutto - tammikuu 08, 2020, 05:53:44
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 08, 2020, 04:11:53
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 07, 2020, 20:29:06
Lähi-idän tilanteessa on melko turha katsella peruutuspeileihin ja miettiä syyllisyyskysymyksiä. Sanomista löytyy jokaisen osapuolen tekemisistä.

Mutta joitakin tulevaisuuden skenaarioita voimme rakennella:

1. Usa vetäytyy. Iranin häikäilemätön pappisvalta ottaa haltuunsa Irakin, Libanonin ja osan Syyriaa. Iranista tulee alueen ainoa suurvalta. Iran saa nopeasti ydinaseen ja lunastaa lopulta lupauksensa Israelin tuhoamisesta.

2. Usa jatkaa läsnäoloaan alueella ja ajautuu lopulta täysimittaiseen sotaan Iranin kanssa. Usa tuhoaa Iranin infrastruktuurin mutta ei kykene miehittämään maata. Tuskin edes yrittää. Lukuisat keskenään nahistelevat ryhmät hallitsevat alueita. Uusia valtioita syntyy. Tilanne jatkuu kuitenkin epävakaana vuosikymmeniä.

3. Jotakin muuta. Mitä?

Minua aina hämmästyttää ihmisten vakaa luottamus moraalittomien sosiaalisten järjestysten kykyyn uusintaa itsensä -Pohjois-Korean kaltaiset äärimmäiset diktatuurit ovat kenties poikkeus, ja niitä on hyvin harvassa. Iran ei ole lainkaan verrattavissa sellaiseen.

Suhtaudun melko vakavasti Iranin uhoon, jopa vakavammin kuin Trumpin.

Iranin viimeöisestä viestinnästä voi poimia pari huomion arvoista seikkaa:

- Iran vaatii Yhdysvaltoja poistumaan alueeltamme. Se pitää siis Irakia jo omanaan.

- Iran uhkaa iskeä myös Israeliin ja Dubaihin.

Kun otetaan huomioon maan surkea ihmisoikeustilanne, Iran vertautuu valtiona lähinnä Pohjois-Koreaan. Ei jatkoon.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - tammikuu 08, 2020, 08:23:59
Iran taitaa pitää itseään lähinnä arabivaltioiden johtajana, siitä asemasta se ainakin kilpailee Saudi-Arabian kanssa, ja jenkkejä Lähi-itään tunkeutujana.
Uhkailut ovat toivottavasti vain kasvojen säilyttämisperinnettä, eikä syvenevää kierrettä täysimittaiseen sotaan.
Jenkit harrastavat alueella hajoita ja hallitse-öljykolonialismia.

Alue rauhoittuisi kapitalismilla, mutta ei riistokapitalismilla.
Iranin taloudellisen kehittymisen tukeminen tai edes salliminen muuttaisi maan ja kulttuurin keskiluokkaiseksi ja maallistuvaksi.
Afrikassakin jo koulutetut visioivat taloudellisesti kasvavan maanosansa tulevista turistivirroista länteen kuluttamaan.
Israel tarvitsisi myös vahvat turvatakuut olemassaololleen, jotta se uskaltaisi sallia arabimaiden kehittyvän taloudellisesti. Nyt sillä on vahva pelkotila lobata jenkkejä mukaan lietsomaan Lähi-idän sekasortoa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 08, 2020, 10:50:31
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 08, 2020, 05:53:44
Iranin viimeöisestä viestinnästä voi poimia pari huomion arvoista seikkaa:

- Iran vaatii Yhdysvaltoja poistumaan alueeltamme. Se pitää siis Irakia jo omanaan.

Molemmille osapuolille on oman infransa säilymisenkin puolesta jo parempi käydä sotaansa jonkun kolmannen maaperällä jossa molemmilla kuitenkin on intressejä. Sisäpoliittisestikin se on huomattavasti helpompaa.

Tulee mieleen, mikä olisi Suomen asema jos pari suurempaa sotavoimaa aloittaisi aseellisen kiistelyn pohjoisessa.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - tammikuu 08, 2020, 13:09:40
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 08, 2020, 05:34:36
Yhteen mieheen keskittyvän lööppikeskustelun sijaan pidän kiinnostavana niiden tekijöiden ymmärtämistä, jotka hänet ovat nostaneet valtaan ja nostavat samanlaisia johtajia vielä lisää, elleivät fundamentit taustalla muutu. Se on amerikkalaisten kannalta paljon vakavampi ongelma ja vaatii analyysiä enemmän kuin itse Trump.
Linkittämässäni kirjoituksessa syytä haettiin etenkin amerikkalaisesta mediatodellisuudesta, jossa totuus ja poliittiset tendenssit on tarkoituksella sotkettu vuosia sitten. Suuri osa ihmisistä elää täysin harhaisessa käsityksessä ympäröivästä maailmasta, koska heille on tarkoituksella syötetty vuosia ja vuosia samaa harhaista viestiä. On kysyttävä, voiko demokratia tuhota itsensä rakentamalla harhaisen propagandakoneiston.

=>

Lainaus käyttäjältä: https://medium.com/@jriddle/trump-fascism-the-basics-9c065693c6d3What lurks behind [Trump adviser Kellyanne] Conway's alt-'facts' is the extraordinary social damage wrought — and nascent fascist movement birthed — by the right-wing Rage Machine. For better or worse, the U.S. is a fundamentally liberal nation. There's simply no significant popular support for conservative policies. To maintain power in the face of this, the American conservative elite have aggressively labored, through their massive media apparatus,  to reduce 'politics' and the larger social discourse to the level of a simple good-vs.-evil tale, encouraging their followers to side with them not because their policies are more sound or they have any sort of better argument — any serious examination of such things is, in fact, discouraged — but because they've conjured a pleasing narrative in which they've positioned themselves as the virtuous heroes and everyone else as the evil villains.

Kaikkihan tätä nykyjään harrastavat ("reduce 'politics' to a simple good-vs.-evil tale"). Moraalisesti väärää ei saa hyväksyä. Sitä on vastustettava.

EDIT. Tai siis, tekisi jo mieleni vetää takaisin tuota, että moraalisesti väärän vastustaminen (hyvä vs. paha) on liberaalienkin projektin ydin. Moraalisesti väärää halutaan päästä pakoon haavemaailmoihin, joita Bernie Sandersin tapaiset kauppaavat. Pohditaan sitä, mitä Amerikka voisi olla, sen sijasta, että tunnettaisiin tuskaa siitä, että 40% amerikkalaisista haluaa (tai ainakin tukee) moraalisesti sietämättömiltä tuntuvia asioita. Voi miettiä, onko Bernien haavemaailmoihin pakeneminen oikeasti samat faktat jakavan Amerikan rakentamista, kuten kenties toivotaan. Pahoin pelkään ettei ole. Vaikka Bernie voi olla oikeassakin ratkaisuissaan liittyen terveydenhuoltoon jne. (En tiedä siitä.) Mutta ei ole poliittisen kulttuurin ydinongelmiin vastaus kuitenkaan, vaan pikemmin pakopaikka.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 08, 2020, 13:26:58
^ONgelma on vielä tuotakin laajempi, sillä lisäksi tuo tarina vaatii aina tulkitsemaan kaikki puheenvuorot ensisijaisesti sellaisina - moralistisina toisten kuvaamisina pahiksina ja oman porukan hyviksinä. Keskustelu ei oikeastaan koskaan ala, koska jokainen kommentti luetaan vain tuon näkökulman kautta. Keskustelussa ainoa tapahtuma on eron tekeminen niihin toisiin. Tai kaikki puheenvuorot nähdään vain tuollaisina eron tekemisinä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 08, 2020, 14:30:23
Lainaus käyttäjältä: safiiri - tammikuu 08, 2020, 13:26:58
^ONgelma on vielä tuotakin laajempi, sillä lisäksi tuo tarina vaatii aina tulkitsemaan kaikki puheenvuorot ensisijaisesti sellaisina - moralistisina toisten kuvaamisina pahiksina ja oman porukan hyviksinä. Keskustelu ei oikeastaan koskaan ala, koska jokainen kommentti luetaan vain tuon näkökulman kautta. Keskustelussa ainoa tapahtuma on eron tekeminen niihin toisiin. Tai kaikki puheenvuorot nähdään vain tuollaisina eron tekemisinä.

Eli ihan perushommaa samaan tyyliin kuin Kantapaikalla...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - tammikuu 08, 2020, 14:39:26
Silleen. Olin juuri kirjoittamassa samaa asiaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 08, 2020, 16:15:15
Tilannehan on nyt se, että Iran on iskenyt myös suomalaisten tukikohtaan Irakissa.

Presidentti Niinistö:

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006366412.html?ref=rss"Irakissa isku kohdistui Yhdysvaltojen tukikohtaan, mutta kun siellä on myös suomalaisia kriisinhallintatehtävissä, niin herää kysymys siltä osin. Tällä kriisinhallintajoukolla, meidän joukollamme, ei ole mitään tekemistä tuon Iranin ja Yhdysvaltojen välisen ristiriidan kanssa", Niinistö sanoo HS:lle.

"Me olemme tietenkin huolestuneita omiemme turvallisuudesta."
...
SUOMALAISET sotilaat ovat toimineet Irakissa koulutustehtävissä vuodesta 2015 alkaen. Toiminnan tavoitteena on ollut kehittää Irakin ja Irakin Kurdistanin turvallisuusjoukkojen omaa kykyä torjua terroristijärjestö Isisin toimintaa sekä tukea turvallisuuden ja vakauden palauttamista alueella.

Niinistö painottaa, että Yhdysvaltojen ja Iranin välille kehkeytynyt konflikti on erillinen tästä toiminnasta.

Lähi-Itä on hankala paikka toimia neutraalisesti. Erityisesti sotilaille. Viisasta olisi tulla kotiin, ennenkuin mitään sattuu. Onpa joskus jopa YK-suomalaisia pommitettu vieläpä israelilaisten toimesta.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - tammikuu 08, 2020, 17:03:51
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 08, 2020, 16:15:15
Tilannehan on nyt se, että Iran on iskenyt myös suomalaisten tukikohtaan Irakissa.

Presidentti Niinistö:

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006366412.html?ref=rss"Irakissa isku kohdistui Yhdysvaltojen tukikohtaan, mutta kun siellä on myös suomalaisia kriisinhallintatehtävissä, niin herää kysymys siltä osin. Tällä kriisinhallintajoukolla, meidän joukollamme, ei ole mitään tekemistä tuon Iranin ja Yhdysvaltojen välisen ristiriidan kanssa", Niinistö sanoo HS:lle.

"Me olemme tietenkin huolestuneita omiemme turvallisuudesta."
...
SUOMALAISET sotilaat ovat toimineet Irakissa koulutustehtävissä vuodesta 2015 alkaen. Toiminnan tavoitteena on ollut kehittää Irakin ja Irakin Kurdistanin turvallisuusjoukkojen omaa kykyä torjua terroristijärjestö Isisin toimintaa sekä tukea turvallisuuden ja vakauden palauttamista alueella.

Niinistö painottaa, että Yhdysvaltojen ja Iranin välille kehkeytynyt konflikti on erillinen tästä toiminnasta.

Lähi-Itä on hankala paikka toimia neutraalisesti. Erityisesti sotilaille. Viisasta olisi tulla kotiin, ennenkuin mitään sattuu. Onpa joskus jopa YK-suomalaisia pommitettu vieläpä israelilaisten toimesta.
Taitavat olla turvallisimmat paikat nuo kasarmit ainakin kun ottaa huomioon iranilaisten osumatarkkuus.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - tammikuu 08, 2020, 17:16:18
Laika:
" Linkittämässäni kirjoituksessa syytä haettiin etenkin amerikkalaisesta mediatodellisuudesta, jossa totuus ja poliittiset tendenssit on tarkoituksella sotkettu vuosia sitten. Suuri osa ihmisistä elää täysin harhaisessa käsityksessä ympäröivästä maailmasta, koska heille on tarkoituksella syötetty vuosia ja vuosia samaa harhaista viestiä."
Taitaa olla melko yleistä tuo totuuden sotkeminen mediatodellisuudessa. Joissakin valtioissa jopa
säädeltyä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - tammikuu 08, 2020, 17:50:19
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - tammikuu 08, 2020, 13:09:40
Voi miettiä, onko Bernien haavemaailmoihin pakeneminen oikeasti samat faktat jakavan Amerikan rakentamista, kuten kenties toivotaan. Pahoin pelkään ettei ole. Vaikka Bernie voi olla oikeassakin ratkaisuissaan liittyen terveydenhuoltoon jne. (En tiedä siitä.) Mutta ei ole poliittisen kulttuurin ydinongelmiin vastaus kuitenkaan, vaan pikemmin pakopaikka.

Ihmisten olisi hyvä tiedostaa, että Sanders edustaa Rooseveltin perintöä. Amerikkalaisilla tosiaan kerran oli presidentti, joka ajoi sosiaalidemokraattista yhteiskuntaa siten kuin pohjoismaissa sen ymmärrämme. 'Radikaali' siitä tuli vasta kun teollisuuspohatat liittoutuivat ohjelmaa vastaan tosissaan, ja kun se alettiin kuvata amerikkalaisessa kaupallisessa mediassa mahdottomana, epärealistisena ja epäisänmaallisena. Tietenkään esimerkiksi sosialisoidussa terveydenhuollossa ei ole mitään radikaalia muille länsimaille, joissa sitä on rahoitettu julkisista varoista vuosikymmenet. Radikaali ja realistinen ovat tendenssinomaisia käsitteitä politiikassa.

Roosevelt oli muuten siitä harvinainen presidentti, että suurpääoma yritti syrjäyttää hänet sotilasvallankaappauksella ja asettaa tilalle fasistisen diktaattorin (https://bigthink.com/politics-current-affairs/fdr-coup). Sitä harvoin muistetaan.

Many thought that the best way to pull America out of the Great Depression was to install a dictator. Even the New York Herald Tribune ran a headline called "For Dictatorship If Necessary." Although the newspaper's article was in support of FDR, a group of wealthy financiers believed that America should indeed have a dictator, just not in the form of FDR, a suspected communist. So, they began to plot a coup d'état that would later come to be known as the Business Plot, or the Wall Street Putsch.

The conspirators included Gerald MacGuire, a bond salesman; Bill Doyle, commander of the Massachusetts American Legion; investment banker Prescott Bush, the father of George H. W. Bush and grandfather of George W. Bush; and others.


Bush mainittu.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - tammikuu 08, 2020, 18:07:48
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 08, 2020, 05:53:44
Kun otetaan huomioon maan surkea ihmisoikeustilanne, Iran vertautuu valtiona lähinnä Pohjois-Koreaan. Ei jatkoon.

Et ole mahtanut koskaan käydä Pohjois-Koreassa. Sen käyttäminen rinnastuksena menee hiukan seuraavaan kastiin:

(https://miro.medium.com/max/290/0*A5oPzS2jSH128aml.jpg)

Myös Yhdysvalloissa ihmisiä asuu viemäreissä -maan vankilalaitoksesta en sano mitään- mutta ei se silti ole Pohjois-Korea. Pohjois-Koreasta puheenollen, joko talouspakotteet ovat demokratisoineet maan? En muista kuulleeni asiasta mitään uutta pariinkymmeneen vuoteen.

Vielä palatakseni linkkiini (https://miro.medium.com/max/290/0*A5oPzS2jSH128aml.jpg) -minulle on ollut vaikea siedättyä internetissä käytäviin keskusteluihin yleensä, ja olen erikseen joutunut panemaan merkille miten kuvittelemani alhainen standardi on itse asiassa vertautunut melko korkealle verrattuna joihinkin kansainvälisiin areenoihin. Esimerkiksi mielessäni yhä kummittelee muuan oletettavasti amerikkalainen keskustelija, jolle kaikki amerikkalaiset presidentit Reaganista lähtien olivat sosialisteja. Poliittinen lukutaito monella jää iskusanojen varaan ja ihmisten historian tuntemus on äärettömän, äärettömän ohut.

Näin ollen emme me varsinaisesti kamppaile oikeistoa tai vasemmistoakaan vastaan, vaan tietämättömyyttä. Tietämättömyys ja sen seuraukset ovat ihmiskunnan köyhyyden ja pahan tahdon lähde.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 08, 2020, 18:54:36
Katsoin suorana Trumpin puheen iranilaisten tekemiin ohjusiskuihin liittyen. Se vaikutti aika sovinnolliselta, mutta miltä se iranilaisten korvissa kuulostaa, se on eri asia.

Puheet ovat julkisuutta. Mitä tapahtuu piilossa julkisuudelta, sitä emme tiedä. Se voi olla salaisia neuvotteluja ja muuta tällaista, joista kerrotaan vasta vuosikymmenien päästä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 08, 2020, 18:57:57
Mutta haluaako USA Rooseveltiläistä perintöä, joka toki ei ole niin sosialidemokraattista, mitä ehkä esitetään?
Haluaako USA pohjoismaista mallia, joka kuristuu sosiaalidemokratiaansa, eikä kykene ylläpitämään yhteiskuntamalliaan enää?
En usko Sandersin tai vasuridemokraattien menestymiseen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Brutto - tammikuu 08, 2020, 19:05:00
Trump ei tuntunut itsekään uskovan, että Iran olisi kostoiskullaan halunnut aiheuttaa henkilövahinkoja. Puhe sisälsi myös kädenojennuksen Iranin suuntaan. Tällä on ilmeisesti tarkoitus saada Iran jälleen ampumaan itseään julkisesti jalkaan. Mikäli Iranin johto edelleen jatkaa uhitteluaan, vahvistaa se kuvaansa valtiollisesta villieläimestä, jonka häiriökäyttäytymisestä pitää tehdä loppu.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 08, 2020, 19:16:54
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 08, 2020, 19:05:00
Trump ei tuntunut itsekään uskovan, että Iran olisi kostoiskullaan halunnut aiheuttaa henkilövahinkoja. Puhe sisälsi myös kädenojennuksen Iranin suuntaan. Tällä on ilmeisesti tarkoitus saada Iran jälleen ampumaan itseään julkisesti jalkaan. Mikäli Iranin johto edelleen jatkaa uhitteluaan, vahvistaa se kuvaansa valtiollisesta villieläimestä, jonka häiriökäyttäytymisestä pitää tehdä loppu.

Juu, Trumpin puhe oli sovitteleva, ei hyökkäävä. Tämä pienensi hieman hänen aiheuttamaansa aiempaa suurta sodan uhkaa ja ehkä lievensi väkivallan kierrettä, siis hyvä puhe.

Lähi-itäläisten puheesta on vaikea saada selvää ovatko he normaalisti jättimäisesti liioitellen liikkeellä vai todella suuttuneita - voivat olla molempiakin.

Itse muistan lapsena lukiessani näitä satuja, satumaisista rikkauksista joita hallitsijoilla oli silloin, riittääkö sitä kultaa ja timanttia muualle ollenkaan. Öljystä ei niissä kirjoissa puhuttu laisinkaan.                                         
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 08, 2020, 20:57:02
Ehkä Trump sallii tuon iskun, mutta pitää varoituksena sen, että voi iskeä mihin tahansa Iranissa ja ketä tahansa kohtaan...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - tammikuu 08, 2020, 22:49:47
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 08, 2020, 17:50:19
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - tammikuu 08, 2020, 13:09:40
Voi miettiä, onko Bernien haavemaailmoihin pakeneminen oikeasti samat faktat jakavan Amerikan rakentamista, kuten kenties toivotaan. Pahoin pelkään ettei ole. Vaikka Bernie voi olla oikeassakin ratkaisuissaan liittyen terveydenhuoltoon jne. (En tiedä siitä.) Mutta ei ole poliittisen kulttuurin ydinongelmiin vastaus kuitenkaan, vaan pikemmin pakopaikka.

Ihmisten olisi hyvä tiedostaa, että Sanders edustaa Rooseveltin perintöä. Amerikkalaisilla tosiaan kerran oli presidentti, joka ajoi sosiaalidemokraattista yhteiskuntaa siten kuin pohjoismaissa sen ymmärrämme. 'Radikaali' siitä tuli vasta kun teollisuuspohatat liittoutuivat ohjelmaa vastaan tosissaan, ja kun se alettiin kuvata amerikkalaisessa kaupallisessa mediassa mahdottomana, epärealistisena ja epäisänmaallisena. Tietenkään esimerkiksi sosialisoidussa terveydenhuollossa ei ole mitään radikaalia muille länsimaille, joissa sitä on rahoitettu julkisista varoista vuosikymmenet. Radikaali ja realistinen ovat tendenssinomaisia käsitteitä politiikassa.

Roosevelt oli muuten siitä harvinainen presidentti, että suurpääoma yritti syrjäyttää hänet sotilasvallankaappauksella ja asettaa tilalle fasistisen diktaattorin (https://bigthink.com/politics-current-affairs/fdr-coup). Sitä harvoin muistetaan.

Many thought that the best way to pull America out of the Great Depression was to install a dictator. Even the New York Herald Tribune ran a headline called "For Dictatorship If Necessary." Although the newspaper's article was in support of FDR, a group of wealthy financiers believed that America should indeed have a dictator, just not in the form of FDR, a suspected communist. So, they began to plot a coup d'état that would later come to be known as the Business Plot, or the Wall Street Putsch.

The conspirators included Gerald MacGuire, a bond salesman; Bill Doyle, commander of the Massachusetts American Legion; investment banker Prescott Bush, the father of George H. W. Bush and grandfather of George W. Bush; and others.


Bush mainittu.
Roosevelt oli se USA:n presidentti joka myi rauhanteossa  itäeuroopan pikkuvaltiot Neuvostoliitolle.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - tammikuu 09, 2020, 06:22:45
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 08, 2020, 19:05:00
Trump ei tuntunut itsekään uskovan, että Iran olisi kostoiskullaan halunnut aiheuttaa henkilövahinkoja. Puhe sisälsi myös kädenojennuksen Iranin suuntaan. Tällä on ilmeisesti tarkoitus saada Iran jälleen ampumaan itseään julkisesti jalkaan. Mikäli Iranin johto edelleen jatkaa uhitteluaan, vahvistaa se kuvaansa valtiollisesta villieläimestä, jonka häiriökäyttäytymisestä pitää tehdä loppu.

Olen tainnut pudota logiikkasi kannoilta jonkin aikaa sitten, mutta anna toki mennä. Trump vältti onnistuneella kädenojennuksellaan sodan, jota on yrittänyt saada pari viimeistä vuotta iranilaiset aloittamaan?

Kyllä meille selvisi, että imaamien hallinto on mätä. Itse asiassa tiesimme sen vuosia sitten. Ei kai se silti vielä todista heidän olevan tyhmiä ja itsetuhoisiakin. Jos sallit, sellainen näkemys on kovin orientalistinen.

Lainaus käyttäjältä: Saares - tammikuu 08, 2020, 22:49:47
Roosevelt oli se USA:n presidentti joka myi rauhanteossa  itäeuroopan pikkuvaltiot Neuvostoliitolle.

Voi olla, ja silti hän oli luultavasti paras presidentti, joka valkoisessa talossa on ikinä istunut. Realistisesti ottaen puhut kuitenkin tilanteesta, jossa odotettavasti mielestäsi liittoutuneiden olisi kuulunut jatkaa sotaa lakkaamatta Berliinistä aina Moskovaan saakka keväästä 1945 lähtien, kun sotaponnistelut olivat jatkuneet monta vuotta. Olisivatko britit lähteneet? Entä ranskalaiset?

Muitakin seikkoja tuohon historianjaksoon liittyy, mutta niihin puuttuminen olisi hedelmätöntä. Tärkeintä asiassa on, että saat nostaa pahasti kuluneen neuvostokorttisi ilmaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - tammikuu 09, 2020, 10:29:51
Sinua tuntuu häiritsevän kun joku muistuttaa silloin tällöin ettei Kommunistivenäjä (vastine Natsisaksan nimitykselle) ollut kaikin puolin ihanteellinen valtioratkaisu.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 09, 2020, 10:41:45
Lainaus käyttäjältä: Saares - tammikuu 09, 2020, 10:29:51
Sinua tuntuu häiritsevän kun joku muistuttaa silloin tällöin ettei Kommunistivenäjä (vastine Natsisaksan nimitykselle) ollut kaikin puolin ihanteellinen valtioratkaisu.

Kaikin puolin ihanteellisia valtioratkaisuja ei taida kovinkaan montaa olla. Siten sen osoittaminen, ettei yksi sellainen ollut, ei varsinaisesti tee niitä muitakaan paremmin tässä tavoitteessa onnistuneiksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Brutto - tammikuu 09, 2020, 10:48:57
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 09, 2020, 06:22:45

Ei kai se silti vielä todista heidän olevan tyhmiä ja itsetuhoisiakin.


Ihminen, joka nykyaikana oikeasti uskoo aavikkojumaliin ja marttyyrikuoleman tuomaan auvoon ei voi olla muuta kuin tyhmä ja itsetuhoinen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 09, 2020, 10:50:14
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 09, 2020, 06:22:45
Lainaus käyttäjältä: Saares - tammikuu 08, 2020, 22:49:47
Roosevelt oli se USA:n presidentti joka myi rauhanteossa  itäeuroopan pikkuvaltiot Neuvostoliitolle.

Voi olla, ja silti hän oli luultavasti paras presidentti, joka valkoisessa talossa on ikinä istunut.

Meidän itäeurooppalaisen pikkuvaltion asukkaiden on hyvä muistaa, että Amerikan presidenteillä on aina "America first!" -agenda.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Brutto - tammikuu 09, 2020, 10:53:02
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 09, 2020, 06:22:45

Lainaus käyttäjältä: Saares - tammikuu 08, 2020, 22:49:47
Roosevelt oli se USA:n presidentti joka myi rauhanteossa  itäeuroopan pikkuvaltiot Neuvostoliitolle.

Voi olla, ja silti hän oli luultavasti paras presidentti, joka valkoisessa talossa on ikinä istunut. Realistisesti ottaen puhut kuitenkin tilanteesta, jossa odotettavasti mielestäsi liittoutuneiden olisi kuulunut jatkaa sotaa lakkaamatta Berliinistä aina Moskovaan saakka keväästä 1945 lähtien, kun sotaponnistelut olivat jatkuneet monta vuotta. Olisivatko britit lähteneet? Entä ranskalaiset?

Muitakin seikkoja tuohon historianjaksoon liittyy, mutta niihin puuttuminen olisi hedelmätöntä. Tärkeintä asiassa on, että saat nostaa pahasti kuluneen neuvostokorttisi ilmaan.

Rooseveltille on laskettava eduksi, ettei hän julistanut sotaa Suomelle, kuten Britannia, Kanada ja Australia tekivät. Roosevelt ymmärsi Suomen erityisasemaa taistelussa Saksan rinnalla ja taisipa USA jopa salaa onnitella Suomea Viipurin takaisinvaltauksesta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Xantippa - tammikuu 09, 2020, 13:04:28
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 09, 2020, 10:48:57
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 09, 2020, 06:22:45

Ei kai se silti vielä todista heidän olevan tyhmiä ja itsetuhoisiakin.


Ihminen, joka nykyaikana oikeasti uskoo aavikkojumaliin ja marttyyrikuoleman tuomaan auvoon ei voi olla muuta kuin tyhmä ja itsetuhoinen.

Ihminen, joka uskoo nykyaikana sodittavan aavikkojumalien ja marttyyrikuolemien vuoksi on herttaisen naiivi ja antaa (vähintään) itsestään tyhmän kuvan.

T: Xante
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - tammikuu 09, 2020, 13:13:25
Ajattelin ja puhuinkin parille henkilölle, että Donald Trump pitäisi laittaa holhoukseen, mutta vaikuttaa siltä että ajatukseni oli ennenaikaista...
Junaili kriisin rauhallisemmille uomille joka Hänen ja kannattajiensa eduksi laitettaneen?

AMERIKKA ENSIKSI...

Toiseksi muut maanosat tasapuolisesti - vai onko vastaväitteitä Donaldin politiikan ohjenuorasta?

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - tammikuu 09, 2020, 14:43:33
Lainaus käyttäjältä: Saares - tammikuu 09, 2020, 10:29:51
Sinua tuntuu häiritsevän kun joku muistuttaa silloin tällöin ettei Kommunistivenäjä (vastine Natsisaksan nimitykselle) ollut kaikin puolin ihanteellinen valtioratkaisu.

Ei, minua niin kuin luultavasti joitain muitakin keskustelijoita häiritsee, että et keskustele mistään muusta. Neuvostoliiton hajoamisesta on kolmekymmentä vuotta, ja puheistasi päätellen kaikki toista mieltä kanssasi olevat ihailevat (salaa?) sellaista valtiojärjestystä, jolla ei ole koskaan ollut mitään relevanssia heidän elämässään. Paitsi että premissi on väärä, se on hyvin merkillinen. Oletan että olet vakavissasi, etkä pilaile.

Mitä jos perustaisit ketjun Neuvostoliitosta ja kertoisit enemmän omasta suhteestasi siihen?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - tammikuu 09, 2020, 15:09:35
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 09, 2020, 13:04:28
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 09, 2020, 10:48:57
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 09, 2020, 06:22:45

Ei kai se silti vielä todista heidän olevan tyhmiä ja itsetuhoisiakin.


Ihminen, joka nykyaikana oikeasti uskoo aavikkojumaliin ja marttyyrikuoleman tuomaan auvoon ei voi olla muuta kuin tyhmä ja itsetuhoinen.

Ihminen, joka uskoo nykyaikana sodittavan aavikkojumalien ja marttyyrikuolemien vuoksi on herttaisen naiivi ja antaa (vähintään) itsestään tyhmän kuvan.

Vaikka ajatus olisi oikea, minkä epäilyttävyyteen viittaat, olisi se silti merkillinen. Se tarkoittaisi, että jostain syystä Yhdysvallat pitää sunnilaista islamtulkintaa pätevämpänä kuin shiialaista. Ehkä Brutto pystyisi paremmin tarkentamaan, miksi Trumpin politiikassa katsottaisiin näin. Maailmassa on paljon alkeellisia näkemyksiä, mutta en tunne yhtäkään kehittyneempää filosofiaa, jonka mukaan ne lyödään parhaiten ohjuksilla, uhkailulla ja pommeilla. En edes tiedä yhtään ekonomistia, jonka mukaan kaupankäynnin sotilaallinen saartaminen auttaisi kehittymättömiä alueita parhaiten. Jos minä olen tyhmä ja katkerakin, auttaisiko rankaisemiseni minua pääsemään eroon noista puutteistani? Yhdysvaltain filosofian mukaan räyhäävää koiraa pitää potkia, koska se ei tyhmyyttään ja huonotapaisuuttaan ymmärrä käyttäytyä kunnolla. Kuka kasvattaja uskoo moiseen ideaan?

Platonin Valtion alussa tosin Sokrates on jo matkalla, kun hengästynyt isäntäväen palvelija vaatii Sokratesta palaamaan filosofisiin keskusteluihin illaksi kuoleman uhalla. Sokrates toki suostuu näihin ehtoihin todetessaan vaihtoehtonsa, joskaan se ei vielä todista kirjassa isäntäväen olevan ylivertainen itse näkemyksissään.

Tilanne olisi kokonaan toinen, jos Iranissa olisi tehty jotain substantiaalista tyypillisen toisinajattelijoiden putkaan laittamisen ja kuolemantuomioiden (joita molempia myös amerikkalaiset harrastavat) ohessa. Silloinkin kysymys kuuluisi ensin, miksi sitten Yhdysvallat liittoutuu täsmälleen vastaavien ja paljon kelvottomampien valtiojärjestysten kanssa, kuten esimerkiksi Pakistanin. Tuskin kai Brutto yrittää sanoa, että Pakistan tai Saudi-Arabia olisivat jollain oleellisella tapaa hyveellisemmin johdettuja maita kuin Iran.

Trumpin kannattajien mukaan amerikkalaiset voivat tehdä näin, koska heidän ulkopolitiikkansa perustuu arvaamattomuuteen. Hyvä niin. Se tarkoittaa, ettei Iranin sympatisoijienkaan oikeastaan tarvitse perustella tekojaan ja näkemyksiään, kun keskusteluun perustuva argumentti on joka tapauksessa vedetty pois pöydältä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 09, 2020, 15:33:16
Sunniöljystä virtaa rahaa myös amerikkalaisten suuryritysten kassoihin. Siksi sunni-islam on shiialaista parempi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 09, 2020, 16:32:24
Trumpin kannatus maailmalla ei ole hääppöinen https://yle.fi/uutiset/3-11149622?origin=rss

Tosin lapsikin tajuaa, että jos olisi kysytty myös suomalaisilta, olisi Trumpin kannatus noussut 110 prosenttiin. Pew-tutkimuskeskuksen vehervasemmistolaisuus paljastui juuri.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - tammikuu 09, 2020, 16:53:19
Lainaus käyttäjältä: safiiri - tammikuu 08, 2020, 13:26:58
^ONgelma on vielä tuotakin laajempi, sillä lisäksi tuo tarina vaatii aina tulkitsemaan kaikki puheenvuorot ensisijaisesti sellaisina - moralistisina toisten kuvaamisina pahiksina ja oman porukan hyviksinä. Keskustelu ei oikeastaan koskaan ala, koska jokainen kommentti luetaan vain tuon näkökulman kautta. Keskustelussa ainoa tapahtuma on eron tekeminen niihin toisiin. Tai kaikki puheenvuorot nähdään vain tuollaisina eron tekemisinä.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - tammikuu 09, 2020, 18:27:24
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 09, 2020, 06:22:45
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 08, 2020, 19:05:00
Trump ei tuntunut itsekään uskovan, että Iran olisi kostoiskullaan halunnut aiheuttaa henkilövahinkoja. Puhe sisälsi myös kädenojennuksen Iranin suuntaan. Tällä on ilmeisesti tarkoitus saada Iran jälleen ampumaan itseään julkisesti jalkaan. Mikäli Iranin johto edelleen jatkaa uhitteluaan, vahvistaa se kuvaansa valtiollisesta villieläimestä, jonka häiriökäyttäytymisestä pitää tehdä loppu.

Olen tainnut pudota logiikkasi kannoilta jonkin aikaa sitten, mutta anna toki mennä. Trump vältti onnistuneella kädenojennuksellaan sodan, jota on yrittänyt saada pari viimeistä vuotta iranilaiset aloittamaan?

Kyllä meille selvisi, että imaamien hallinto on mätä. Itse asiassa tiesimme sen vuosia sitten. Ei kai se silti vielä todista heidän olevan tyhmiä ja itsetuhoisiakin. Jos sallit, sellainen näkemys on kovin orientalistinen.

Lainaus käyttäjältä: Saares - tammikuu 08, 2020, 22:49:47
Roosevelt oli se USA:n presidentti joka myi rauhanteossa  itäeuroopan pikkuvaltiot Neuvostoliitolle.

Voi olla, ja silti hän oli luultavasti paras presidentti, joka valkoisessa talossa on ikinä istunut. Realistisesti ottaen puhut kuitenkin tilanteesta, jossa odotettavasti mielestäsi liittoutuneiden olisi kuulunut jatkaa sotaa lakkaamatta Berliinistä aina Moskovaan saakka keväästä 1945 lähtien, kun sotaponnistelut olivat jatkuneet monta vuotta. Olisivatko britit lähteneet? Entä ranskalaiset?

Muitakin seikkoja tuohon historianjaksoon liittyy, mutta niihin puuttuminen olisi hedelmätöntä. Tärkeintä asiassa on, että saat nostaa pahasti kuluneen neuvostokorttisi ilmaan.
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 09, 2020, 14:43:33
Lainaus käyttäjältä: Saares - tammikuu 09, 2020, 10:29:51
Sinua tuntuu häiritsevän kun joku muistuttaa silloin tällöin ettei Kommunistivenäjä (vastine Natsisaksan nimitykselle) ollut kaikin puolin ihanteellinen valtioratkaisu.

Ei, minua niin kuin luultavasti joitain muitakin keskustelijoita häiritsee, että et keskustele mistään muusta. Neuvostoliiton hajoamisesta on kolmekymmentä vuotta, ja puheistasi päätellen kaikki toista mieltä kanssasi olevat ihailevat (salaa?) sellaista valtiojärjestystä, jolla ei ole koskaan ollut mitään relevanssia heidän elämässään. Paitsi että premissi on väärä, se on hyvin merkillinen. Oletan että olet vakavissasi, etkä pilaile.

Mitä jos perustaisit ketjun Neuvostoliitosta ja kertoisit enemmän omasta suhteestasi siihen?
Puhuin sodan jälkeisesta rauhankonferenssistä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Brutto - tammikuu 09, 2020, 18:44:06
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 09, 2020, 13:04:28
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 09, 2020, 10:48:57
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 09, 2020, 06:22:45

Ei kai se silti vielä todista heidän olevan tyhmiä ja itsetuhoisiakin.


Ihminen, joka nykyaikana oikeasti uskoo aavikkojumaliin ja marttyyrikuoleman tuomaan auvoon ei voi olla muuta kuin tyhmä ja itsetuhoinen.

Ihminen, joka uskoo nykyaikana sodittavan aavikkojumalien ja marttyyrikuolemien vuoksi on herttaisen naiivi ja antaa (vähintään) itsestään tyhmän kuvan.

T: Xante

Lue tuo hiljaa itseksesi:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Iranin_ihmisaaltohy%C3%B6kk%C3%A4ykset

Älä vastaa tähän viestiin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Xantippa - tammikuu 09, 2020, 19:29:31
Meille tuli jo tähän ketjuun aavikkojumala kertomaan, miten toimitaan.

T: Xante

Muoksis: nyt melkein suutuin. Tässä puhutaan ihan oikeista asioista, mutta jotkut näemmä kuvittelevat, että sotilas, sodanjohto ja sodanjulistaja saatika sitten sodasta hyötyvät henkilöt ovat aivan samaa kamaa, joita tulee samalla tavalla arvioida. Ja katsovat vielä asiakseen täällä meilläkin määräillä, kuka vastaa mihin ja puhuu mistä.

Muoksis 2: noh, lepytään. Tämä ihminen näemmä ihan oikeasti luulee, että se on aavikkojumalien laki ja islam, joka näitä asioita aikaan saa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - tammikuu 09, 2020, 20:02:14
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 09, 2020, 18:44:06
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 09, 2020, 13:04:28
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 09, 2020, 10:48:57
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 09, 2020, 06:22:45

Ei kai se silti vielä todista heidän olevan tyhmiä ja itsetuhoisiakin.


Ihminen, joka nykyaikana oikeasti uskoo aavikkojumaliin ja marttyyrikuoleman tuomaan auvoon ei voi olla muuta kuin tyhmä ja itsetuhoinen.

Ihminen, joka uskoo nykyaikana sodittavan aavikkojumalien ja marttyyrikuolemien vuoksi on herttaisen naiivi ja antaa (vähintään) itsestään tyhmän kuvan.

T: Xante

Lue tuo hiljaa itseksesi:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Iranin_ihmisaaltohy%C3%B6kk%C3%A4ykset

Khomeinihan se oli, joka linkissä mainitut Basij (https://fi.wikipedia.org/wiki/Basij) -joukot loi. Sodan aloitti Saddam. Basij -joukkoja motivoitiin paratiisipaikkalupauksilla ja mahdollisesti muovisilla paratiisin avaimilla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - tammikuu 09, 2020, 21:23:26
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - tammikuu 09, 2020, 20:02:14
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 09, 2020, 18:44:06
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 09, 2020, 13:04:28
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 09, 2020, 10:48:57
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 09, 2020, 06:22:45

Ei kai se silti vielä todista heidän olevan tyhmiä ja itsetuhoisiakin.


Ihminen, joka nykyaikana oikeasti uskoo aavikkojumaliin ja marttyyrikuoleman tuomaan auvoon ei voi olla muuta kuin tyhmä ja itsetuhoinen.

Ihminen, joka uskoo nykyaikana sodittavan aavikkojumalien ja marttyyrikuolemien vuoksi on herttaisen naiivi ja antaa (vähintään) itsestään tyhmän kuvan.

T: Xante

Lue tuo hiljaa itseksesi:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Iranin_ihmisaaltohy%C3%B6kk%C3%A4ykset

Khomeinihan se oli, joka linkissä mainitut Basij (https://fi.wikipedia.org/wiki/Basij) -joukot loi. Sodan aloitti Saddam. Basij -joukkoja motivoitiin paratiisipaikkalupauksilla ja mahdollisesti muovisilla paratiisin avaimilla.

Ja tarpeeksi löytyi typeriä uskomaan sen. Mutta uskoivatko käskyn antajat ja jos uskoivat niin mikseivät itse menneet miinoja polkemaan? Kukapa ei paratiisiin haluaisi ja mahdollisimman nopeasti?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 09, 2020, 21:28:22
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - tammikuu 09, 2020, 20:02:14
Khomeinihan se oli, joka linkissä mainitut Basij (https://fi.wikipedia.org/wiki/Basij) -joukot loi. Sodan aloitti Saddam. Basij -joukkoja motivoitiin paratiisipaikkalupauksilla ja mahdollisesti muovisilla paratiisin avaimilla.
Khomeinin Iran oli se, joka kunnioitti omaa kansaansa käyttämällä lapsia miinanpolkijoina sodassa Saddamin Irakia (kaasuaseet = joukkotuhoaseet) vastaan 1980-luvulla.
Melkoisia moraalisia esimerkkejä nuo maat!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 09, 2020, 21:31:39
Lainaus käyttäjältä: Kansan syvät rivit - tammikuu 09, 2020, 16:32:24
Trumpin kannatus maailmalla ei ole hääppöinen https://yle.fi/uutiset/3-11149622?origin=rss

Tosin lapsikin tajuaa, että jos olisi kysytty myös suomalaisilta, olisi Trumpin kannatus noussut 110 prosenttiin. Pew-tutkimuskeskuksen vehervasemmistolaisuus paljastui juuri.
90% vastanneista ei osaa edes kertoa mitään Trumpin ideologiasta. Hienoa muuten tuollaiset "gallupit"... ::)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - tammikuu 09, 2020, 21:41:53
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 09, 2020, 18:44:06
Lue tuo hiljaa itseksesi:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Iranin_ihmisaaltohy%C3%B6kk%C3%A4ykset

Älä vastaa tähän viestiin.

Vaikka et haluakaan keskustelufoorumilla vastausta viestillesi, niin vastaan puolestani silti: englanninkielinen artikkeli Iran-Irak-sodasta on paljon kattavampi, ja käsittelee myös noita 'ihmisaaltohyökkäyksiä'. Koska Iranilla oli pula raskaasta kalustosta molempien supervaltojen tukemaa Irakin vakinaista armeijaa vastaan, käyttivät iranilaiset operaatioita, joissa heikosti koulutetut joukot pyrkivät tunkeutumaan vihollisen rintamalinjan heikompiin kohtiin. Usein ne toteutettiin öisin ja tappiot olivat mittavia, mutta jälleen kerran Brutto kertoo Suomesta käsin miten iranilaisten olisi pitänyt käydä sotaa ilman että olisi lukenut aiheesta enempää kuin viisi riviä wikipediatekstiä. Voi olla että Brutto on oikeassa tai sitten ei, mutta toisin kuin implikoidaan, tällaisten faktojen pohtimisella ei ole tässä väliä: lopputulema on päätetty etukäteen, ja todisteiden kaivelemisen tarkoitus on ainoastaan toimia lukkoonlyötyjen mielipiteiden pr-osastona. Juuri tällaista historiantutkimusta ei kukaan tarvitse mihinkään. Sen tarkoitus ei ole löytää totuutta kuin niteeksi, eikä varsinkaan pyrkiä kontekstualisoimaan vanhoja tragedioita nykyisten taustalle.


According to historian Stephen C. Pelletiere, the idea of Iranian "human wave attacks" was a misconception.[106] Instead, the Iranian tactics consisted of using groups of 22 man infantry squads, which moved forward to attack specific objectives. As the squads surged forward to execute their missions, that gave the impression of a"human wave attack". Nevertheless, the idea of "human wave attacks" remained virtually synonymous with any large-scale infantry frontal assault Iran carried out.[106] Large numbers of troops would be used, aimed at overwhelming the Iraqi lines (usually the weakest portion manned by the Iraqi Popular Army) regardless of losses.[82]

According to the former Iraqi general Ra'ad al-Hamdani, the Iranian human wave charges consisted of armed "civilians" who carried most of their necessary equipment themselves into battle and often lacked command and control and logistics.[107] Operations were often carried out during the night and deception operations, infiltrations, and maneuvers became more common.[96] The Iranians would also reinforce the infiltrating forces with new units to keep up their momentum. Once a weak point was found, the Iranians would concentrate all of their forces into that area in an attempt to break through with human wave attacks.[107]

The human wave attacks, while extremely bloody (tens of thousands of troops died in the process),[105] when used in combination with infiltration and surprise, caused major Iraqi defeats. As the Iraqis would dig in their tanks and infantry into static, entrenched positions, the Iranians would manage to break through the lines and encircle entire divisions.[82] Merely the fact that the Iranian forces used maneuver warfare by their light infantry against static Iraqi defenses was often the decisive factor in battle.[92] However, lack of coordination between the Iranian Army and IRGC and shortages of heavy weaponry played a detrimental role, often with most of the infantry not being supported by artillery and armor.[82][92]


https://en.wikipedia.org/wiki/Iran%E2%80%93Iraq_War#1980:_Iraqi_invasion


Konteksteista puheenollen -pitäisikö Bruton mielestä Yhdysvaltain maksaa korvauksia Iranille siitä, että aseisti ja tuki maahan hyökännyttä diktaattoria vuosina 1980-1988, mukaanlukien toimittamalla kemiallisia aseita? Vai onko likainen tapa laittaa muut kuolemaan puolestaan sallittu vain läntiselle suurvallalle, kun sen sijaan muiden käyttämänä taktiikkana se osoittaa sekä moraalin että järjen puutetta?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 09, 2020, 21:49:39
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 09, 2020, 15:09:35
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 09, 2020, 13:04:28
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 09, 2020, 10:48:57
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 09, 2020, 06:22:45

Ei kai se silti vielä todista heidän olevan tyhmiä ja itsetuhoisiakin.


Ihminen, joka nykyaikana oikeasti uskoo aavikkojumaliin ja marttyyrikuoleman tuomaan auvoon ei voi olla muuta kuin tyhmä ja itsetuhoinen.

Ihminen, joka uskoo nykyaikana sodittavan aavikkojumalien ja marttyyrikuolemien vuoksi on herttaisen naiivi ja antaa (vähintään) itsestään tyhmän kuvan.

Vaikka ajatus olisi oikea, minkä epäilyttävyyteen viittaat, olisi se silti merkillinen. Se tarkoittaisi, että jostain syystä Yhdysvallat pitää sunnilaista islamtulkintaa pätevämpänä kuin shiialaista. Ehkä Brutto pystyisi paremmin tarkentamaan, miksi Trumpin politiikassa katsottaisiin näin. Maailmassa on paljon alkeellisia näkemyksiä, mutta en tunne yhtäkään kehittyneempää filosofiaa, jonka mukaan ne lyödään parhaiten ohjuksilla, uhkailulla ja pommeilla. En edes tiedä yhtään ekonomistia, jonka mukaan kaupankäynnin sotilaallinen saartaminen auttaisi kehittymättömiä alueita parhaiten. Jos minä olen tyhmä ja katkerakin, auttaisiko rankaisemiseni minua pääsemään eroon noista puutteistani? Yhdysvaltain filosofian mukaan räyhäävää koiraa pitää potkia, koska se ei tyhmyyttään ja huonotapaisuuttaan ymmärrä käyttäytyä kunnolla. Kuka kasvattaja uskoo moiseen ideaan?

Platonin Valtion alussa tosin Sokrates on jo matkalla, kun hengästynyt isäntäväen palvelija vaatii Sokratesta palaamaan filosofisiin keskusteluihin illaksi kuoleman uhalla. Sokrates toki suostuu näihin ehtoihin todetessaan vaihtoehtonsa, joskaan se ei vielä todista kirjassa isäntäväen olevan ylivertainen itse näkemyksissään.

Tilanne olisi kokonaan toinen, jos Iranissa olisi tehty jotain substantiaalista tyypillisen toisinajattelijoiden putkaan laittamisen ja kuolemantuomioiden (joita molempia myös amerikkalaiset harrastavat) ohessa. Silloinkin kysymys kuuluisi ensin, miksi sitten Yhdysvallat liittoutuu täsmälleen vastaavien ja paljon kelvottomampien valtiojärjestysten kanssa, kuten esimerkiksi Pakistanin. Tuskin kai Brutto yrittää sanoa, että Pakistan tai Saudi-Arabia olisivat jollain oleellisella tapaa hyveellisemmin johdettuja maita kuin Iran.

Trumpin kannattajien mukaan amerikkalaiset voivat tehdä näin, koska heidän ulkopolitiikkansa perustuu arvaamattomuuteen. Hyvä niin. Se tarkoittaa, ettei Iranin sympatisoijienkaan oikeastaan tarvitse perustella tekojaan ja näkemyksiään, kun keskusteluun perustuva argumentti on joka tapauksessa vedetty pois pöydältä.
Luotko kuitenkin amerikkalaisille/länsimaille vastuuta siitä, miten Lähi-idän tulisi toimia? Eivät nuo yhteiskunnat toimi huonosti USA:n/länsimaiden vuoksi, vaan siksi, etteivät itse onnistu luomaan toimivia yhteiskuntamalleja. Siis, jos syyllisiä halutaan osoittaa, Lähi-idän yhteiskunnat ovat niitä syyllisiä siihen, miksi maanosa on niin sekasortoinen, epädemokraattinen ja tulenarka. Syy ei ole ulkopuolisissa. Syy on heissä itsessään. He ovat epäonnistuneet ratkaisemaan eri uskonnollisten/kulttuuristen/kansallisten ryhmien välejä tyypillisesti enemmistövallalla tai sotilasdiktatuureilla. En tiedä, auttaako USA:n läsnäolo (jota Trump sinänsä on vastustanut), mutta tappavatko nuo toisiaan jopa enemmän, jos USA poistuu alueelta?

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - tammikuu 09, 2020, 22:07:43
Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 09, 2020, 21:23:26
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - tammikuu 09, 2020, 20:02:14
Khomeinihan se oli, joka linkissä mainitut Basij (https://fi.wikipedia.org/wiki/Basij) -joukot loi. Sodan aloitti Saddam. Basij -joukkoja motivoitiin paratiisipaikkalupauksilla ja mahdollisesti muovisilla paratiisin avaimilla.

Ja tarpeeksi löytyi typeriä uskomaan sen. Mutta uskoivatko käskyn antajat ja jos uskoivat niin mikseivät itse menneet miinoja polkemaan? Kukapa ei paratiisiin haluaisi ja mahdollisimman nopeasti?

Niin. Xanten ja Bruton vääntö sivusi sitä, soditaanko nykyjään aavikkojumalien ja marttyyrikuolemien vuoksi. Sota aloitettiin öljyn vuoksi suomenkielisen Wikipedian mukaan (https://fi.wikipedia.org/wiki/Irakin%E2%80%93Iranin_sota). Sodassa motivoitiin sotilaita (erityisesti lapsisotilaita) lupaamalla paikkaa paratiisissa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - tammikuu 09, 2020, 23:07:35
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - tammikuu 09, 2020, 22:07:43
Lainaus käyttäjältä: mikainen - tammikuu 09, 2020, 21:23:26
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - tammikuu 09, 2020, 20:02:14
Khomeinihan se oli, joka linkissä mainitut Basij (https://fi.wikipedia.org/wiki/Basij) -joukot loi. Sodan aloitti Saddam. Basij -joukkoja motivoitiin paratiisipaikkalupauksilla ja mahdollisesti muovisilla paratiisin avaimilla.

Ja tarpeeksi löytyi typeriä uskomaan sen. Mutta uskoivatko käskyn antajat ja jos uskoivat niin mikseivät itse menneet miinoja polkemaan? Kukapa ei paratiisiin haluaisi ja mahdollisimman nopeasti?

Niin. Xanten ja Bruton vääntö sivusi sitä, soditaanko nykyjään aavikkojumalien ja marttyyrikuolemien vuoksi. Sota aloitettiin öljyn vuoksi suomenkielisen Wikipedian mukaan (https://fi.wikipedia.org/wiki/Irakin%E2%80%93Iranin_sota). Sodassa motivoitiin sotilaita (erityisesti lapsisotilaita) lupaamalla paikkaa paratiisissa.

Vielä kun muistatte lisätä, että sodan aloitti Yhdysvaltain liittolainen Saddam Hussein, ei Iran. Siinä sodassa kuoli puoli miljoonaa ihmistä, ja amerikkalaiset asekauppiaat käärivät rahat. Niinsanotussa 'terrorisminvastaisessa sodassa' on kuollut ainakin saman verran ei-amerikkalaisia, joskin Pentagonin laskutavan mukaan heitä ei lasketa:


But even as the U.S. government evades responsibility for the human cost of its overseas endeavors, some researchers are determined to keep count.

Brown University's Costs of War Project this month released a new estimate of the total death toll from the U.S. wars in three countries: Iraq, Afghanistan, and Pakistan. The numbers, while conservatively estimated, are staggering. Brown's researchers estimate that at least 480,000 people have been directly killed by violence over the course of these conflicts, more than 244,000 of them civilians. In addition to those killed by direct acts violence, the number of indirect deaths — those resulting from disease, displacement, and the loss of critical infrastructure — is believed to be several times higher, running into the millions.


https://theintercept.com/2018/11/19/civilian-casualties-us-war-on-terror/


Minulta ei kannata kysyä, mitä amerikkalaiset strategiallaan tavoittelevat. Olen jo todennut että vihollistaan he eivät pysty lyömään, sillä konflikti on itseään ylläpitävä. Olen silti varma että selittelijät löytävät tälle uhrille jonkin suurellisen tarkoituksen, kuten vapauden puolustaminen, demokratia tai abstraktimmin länsimaiset arvot, mitä ne ikinä ovatkaan.

En välittäisi muuten tuoda esille koko asiaa, ellei täällä olisi turvauduttu halpahintaiseen propagandaan tukemaan moraalitonta politiikkaa ja esittämään Iranin paljon kärsinyt kansakunta jonkinlaisena fundamentalistilaumana. Sitä paitsi kun ja siinä määrin kuin Iranin politiikasta on tullut fundamentalistista, niin ehkä seuraavalla kerralla amerikkalaisten ei kannattaisi sabotoida maan haurasta demokraattista prosessia istuttaakseen oman nukkehallitsijansa naruista vedeltäväksi, puhumattakaan lähialueiden diktaattorien aseistamisesta maahan hyökkäämiseksi. Pitää olla emotionaalisesti sisältä kuollut, jollei se yhtään valaise, miksi virallinen Iran vihaa amerikkalaisia. Vanhat jäärät muistelevat vanhoja ja heillä on hyvä muisti. Kysykää vaikka Saarekselta.

Ai, ja onnentoivotukseni amerikkalaisten luomalle Irakin vapaalle demokratialle. Siellä on shangri-la, jossa ihmisoikeudet ja infra pelaavat, ja coca-colaa saa automaatista.


Despite all these deaths, it remains highly questionable what exactly the United States has gained from these wars. The initial confrontation with Al Qaeda, a clandestine organization numbering perhaps a few hundred people at the time of the 9/11 attacks, has somehow metamorphosed into an endless war against an expanding universe of even more extreme terrorist groups, many of which did not even exist on September 11, 2001. Entire cities have been left in ruins, with the United States offering no coherent strategy for a return to stability, or even normalcy, in the places it has been at war.


Taidatko tuon paremmin sanoa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 09, 2020, 23:15:57
Syytellään taas USA:a siitä, että Lähi-idän muslimivaltiot ovat kyvyttömiä rakentamaan toimivia yhteiskuntia. Heillähän olisi Israel esimerkkinä hyvin lähellä, miten luodaan toimivaa yhteiskuntaa:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Brutto - tammikuu 10, 2020, 08:21:42
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 09, 2020, 23:07:35

Minulta ei kannata kysyä, mitä amerikkalaiset strategiallaan tavoittelevat. Olen jo todennut että vihollistaan he eivät pysty lyömään, sillä konflikti on itseään ylläpitävä. Olen silti varma että selittelijät löytävät tälle uhrille jonkin suurellisen tarkoituksen, kuten vapauden puolustaminen, demokratia tai abstraktimmin länsimaiset arvot, mitä ne ikinä ovatkaan.

En välittäisi muuten tuoda esille koko asiaa, ellei täällä olisi turvauduttu halpahintaiseen propagandaan tukemaan moraalitonta politiikkaa ja esittämään Iranin paljon kärsinyt kansakunta jonkinlaisena fundamentalistilaumana.

En missään nimessä näe iranilaisia minään yhtenäisenä fundamentalistilaumana. Ainoastaan sen johto on sitä.  Valtaosa iranilaisista taitaa vastustaa pappisvaltaa, mutta vallankumouskaaartin väkivaltakoneisto pitää kansaa vankinaan.

Tästä syystä en myöskään kannata suoraa sotaa Irania vastaan. Syyttömät kärsisivät eniten. Siksi tervehdin ilolla Trumpin uutta strategiaa, jossa iskut kohdistetaan suoraan vastuullisiin johtajiin.

Iran on myös uhannut pyyhkiä Israelin kartalta aina islamilaisesta vallankumouksesta lähtien. Siitä on tullut Iranin pappisvallalle keskeinen poliittinen ja sotilaallinen doktriini, jonka ensimmäinen välietappi on ydinaseen hankinta. Toinen etappi on USAn ajaminen pois Lähi-idästä ja alueiden ottaminen Iranin hallintaan. Kun otetaan mukaan uskontoon liittyvä marttyyrioppi, saadaan kuolettava yhdistelmä. Iranin johto ei siis pelkää sitä, että tuhoutuisi tässä taistelussa itse, vaan se voi olla jopa yksi tavoitteista.

Tiedän, että tilanne on menossa päin helvettiä kiihtyvällä vauhdilla, mutta en syytä siitä Yhdysvaltoja tai Trumpia, vaikka ovatkin kriisin osapuolia. Näen että pääsyyllinen alueen ongelmiin on koko ajan ollut Iranin imperialistinen ja antisemitistinen pappisvalta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - tammikuu 10, 2020, 09:55:10
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 10, 2020, 08:21:42
Tiedän, että tilanne on menossa päin helvettiä kiihtyvällä vauhdilla, mutta en syytä siitä Yhdysvaltoja tai Trumpia, vaikka ovatkin kriisin osapuolia. Näen että pääsyyllinen alueen ongelmiin on koko ajan ollut Iranin imperialistinen ja antisemitistinen pappisvalta.

No ehkä Iran onkin 'bad actor', joka on tukenut monia terroristijärjestöjä. Ketjussa aiheeltaan 'Presidentti Trump' sopii muistaa, että ennen kuin Trump alkoi romuttaa Iranin ydinsopimusta, Iran teki muutakin yhteistyötä (muun muassa kauppaa) maailman kanssa, kuin terroristien rahoittamista. 
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - tammikuu 10, 2020, 10:20:22
^ Ja senkin voi vielä mainita ketjussa 'Presidentti Trump', että vaikka Iran onkin  tukenut terroristijärjestöjä, se kuitenkaan ole tukenut tämän päivän USAlaisessa keskustelussa eniten mainittuja ISISiä tai Al-Qaedaa, jotka ovat Sunni -järjestöjä, ja joista ISIS jopa on harjoittanut Shiiojen kansanmurhia. Mutta Saudi-Arabia on hyvä liittolainen, niin ei voi niitten juuriin puuttua.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - tammikuu 10, 2020, 12:09:42
^ Trump haluaisi ilmeisesti Saudi-Arabian mukaan myös Natoon.

https://youtu.be/6f3ODUYwfz8
(Associated Press: Trump proposes 'NATOME': NATO expanded to Mideast)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 10, 2020, 12:31:14
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - tammikuu 10, 2020, 12:09:42
^ Trump haluaisi ilmeisesti Saudi-Arabian mukaan myös Natoon.

https://youtu.be/6f3ODUYwfz8
(Associated Press: Trump proposes 'NATOME': NATO expanded to Mideast)

Mielenkiintoista!

Uusi jäsen toisi paljon uutta järjestöön, nimikin näyttäisi olevan jo keksitty: NATOME

Sehän on lyhenne sanoista NATO M(oney) E(xpected), ranskaksi OTAN TO(us pour un, un pour tous)

Hyvää rahoittajaa aina kaipaillaan.

Toisaalta, jos kaikki maat kuuluisivat puolustusliittoon, se voitaisiin lakkauttaa ja kulut olisivat tosi pienet. Tästä voidaan vetää se johtopäätös, että (valtioiden välinen) rakkaus on suuri - rakkaus tulisi halvimmaksi.

Ylistetty olkoon rakkaus!                                                                                                                                   
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Xantippa - tammikuu 10, 2020, 12:59:47
Tiedän, että Brutto on voimallaan kieltänyt minua kommentoimasta, mutta kommentoin sittenkin: uskooko joku, että Iranin pappisjohto uskoo Allahiin ja sen perusteella puuhailee?

T: Xante
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Brutto - tammikuu 10, 2020, 13:57:01
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 10, 2020, 12:59:47
Tiedän, että Brutto on voimallaan kieltänyt minua kommentoimasta, mutta kommentoin sittenkin: uskooko joku, että Iranin pappisjohto uskoo Allahiin ja sen perusteella puuhailee?

T: Xante

Yritin lähinnä estää ettei tämä ketju leviä täysin Iranin johtoa käsitteleväksi keskusteluksi. Mutta ylläpito voinee siirtää rönsyt johonkin Iran-aiheiseen ketjuun.

Mutta kysymyksesi on hyvä. Pidän täysin mahdollisena, jopa todennäkoisenä, että Iranin johtoon kuuluu myös leipäpappeja.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Xantippa - tammikuu 10, 2020, 15:13:52
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 10, 2020, 13:57:01
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 10, 2020, 12:59:47
Tiedän, että Brutto on voimallaan kieltänyt minua kommentoimasta, mutta kommentoin sittenkin: uskooko joku, että Iranin pappisjohto uskoo Allahiin ja sen perusteella puuhailee?

T: Xante

Yritin lähinnä estää ettei tämä ketju leviä täysin Iranin johtoa käsitteleväksi keskusteluksi. Mutta ylläpito voinee siirtää rönsyt johonkin Iran-aiheiseen ketjuun.

Mutta kysymyksesi on hyvä. Pidän täysin mahdollisena, jopa todennäkoisenä, että Iranin johtoon kuuluu myös leipäpappeja.

Tietenkään ainakaan minä en saa rönsyttää ketjuja vastailemalla sinun heittoihisi, sehän on selvää. Ja juuri tällä hetkellä keskustelu Trumpista on aika vaikeaa, ellei Iranin johtoa saa sivuta.

Tai ei siis tietenkään ole, kun keskustelee oikein ja vastaa oikeisiin viesteihin, annathan siis ohjeet, miten asiaa saa käsitellä.

T: Xante

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - tammikuu 10, 2020, 16:14:46
Jos nyt halutaan palata ketjun otsikon aihetta lähemmäs, niin Trumpin hyväksi on sanottava, ettei hän edelleenkään ole aloittanut yhtään sotaa.

Trumpia kritisoivat ihmiset kummallisesti unohtavat, miten suuri meriitti se itsessään on amerikkalaiselle presidentille. Kaikesta uhosta ja puhkumisesta huolimatta Trump ei ole siinä merkityksessä läheskään niin huono presidentti kuin esimerkiksi Bush nuorempi oli, tai kaikki ne amerikkalaiset presidentit, jotka sotkeutuivat Vietnamin sotaan*, tai Reagan rahoittaessaan likaisia sotiaan salaa kongressilta.

Termiä oikeutettu sota voidaan käyttää tietyistä konflikteista. Muun muassa punakhmeerien verisen hallinnon kaataminen oli sellainen, ja rajoitetusti toisessa maailmansodassa voidaan sanoa olleen oikeutettuja rintamia. Niin paljon kuin Iranin pappisvaltaa voidaan ja pitää kritisoida, Iranin vastainen kampanja ei sen sijaan sijoitu millään hyvällä tahdolla oikeutetun sodan kategoriaan.

Minä syytän edelleen Yhdysvaltoja, vaikka täällä esitettiinkin maan Iran-politiikka jonkinlaisina vastatoimina -en tiedä mille, sillä Yhdysvallat ei ole esittänyt kuin verukkeita. Suurimpana ongelmana on laiton kauppasaarto, jonka Yhdysvallat on julistanut yksipuolisesti Iranille. Kun ajatellaan miten paljon siitä aiheutuu haittaa maan taloudelle ja suoraan yksityisille ihmisille, pitäisi iranilaisten ampua aika monta ohjusta, ennen kuin tavan iranilaiset olisivat sujut Yhdysvaltain aiheuttaman vahingon kanssa. Sitä vahinkoa amerikkalaisten ei tarvitse korvata tai edes perustella, koska he ovat kaikkien lakien yläpuolella oikeudenjakajan asemassa.

Voitte kuvitella kiristyisikö suomalaisten pinna, jos supervalta antaisi käskyn ja rajat laitettaisiin kiinni muutenkin kuin perussuomalaisten iskulauseissa. Sitten siitä syytettäisiin suomalaisia ja kansainvälinen yhteisö hymistelisi toisaalta ja toisaalta, sillä suurvaltojen katsannossahan vika on aina muissa, ja suurvalloilla riittää aina myötäilijöitä. Tietenkin asiaa vielä auttaa, jos 'meidän miehemme (https://www.currentaffairs.org/2020/01/how-to-avoid-swallowing-war-propaganda)' saavat päättää lehtiotsikoista.


*Trump tosin on perinyt Bushilta riippakivekseen 'terrorisminvastaisen sodan', niin kuin useampikin presidentti peri aikoinaan Vietnamin, mutta historia on osoittanut, miten vaikeaa istuvien presidenttien on irtautua edeltäjiensä aiheuttamista sotkuista. Toisaalta suurvallan sisäpolitiikkaa kuvaa hyvin, miten moni amerikkalainen ei ole edes tietoinen maan käyvän sotaa Afghanistanissa. Terrorisminvastaisen sodan uhri on kadonnut kokonaan amerikkalaisen yleisön tietoisuudesta, varsinkin kun estääkseen omia tappioita sotilasjohto on keskittynyt melkein kokonaan ilmasta tehtäviin, miehittämättömiin iskuihin, ja likaisen työn maassa tekevät amerikkalaisten paikalliset liittolaiset
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - tammikuu 10, 2020, 16:37:05
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 09, 2020, 10:48:57
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 09, 2020, 06:22:45

Ei kai se silti vielä todista heidän olevan tyhmiä ja itsetuhoisiakin.


Ihminen, joka nykyaikana oikeasti uskoo aavikkojumaliin ja marttyyrikuoleman tuomaan auvoon ei voi olla muuta kuin tyhmä ja itsetuhoinen.
Ai niinko katolilaiset marttyripyhimyksineen?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 10, 2020, 22:15:26
Laika, kantsii muistaa, että Bush jr:n aikana tapahtui tuo 9.11-isku, joka oli itsessään sodanjulistus USA:aa vastaan. Ei USA:ssa voi olla sellaista presidenttiä, joka ei olisi reagoinut voimakkaasti tuohon, vaikka olisi Äiti Teresa ollut pressana.

Mitä Trumpiin tulee, kovin maltillisesti hän on Lähi-idässä toiminut, huomattavan vähemmän aktiivisesti kuin edeltäjänsä Obama. Tämä johtunee pitkälti siitä, että Trump on ollut aina jossain määrin USA:n isolationismin kannattaja, enemmän kuin edeltäjänsä Carteriin asti.

Kyllä kaikki näkevät sen, että Iranin ideologian tyrkytys Irakiin, Syyriaan, Libanoniin ja palestiinalaisalueille on eräs merkittävimmistä ongelmien syistä Lähi-idässä. Kun sunnilainen ISIS on maassa, Iran pyrkii täyttämään valtatyhjiötä omalla liki identtisellä ideologiallaan.

Yhteiskunnat, jotka ovat rappeutuneet, eivätkä kykene demokratian irvikuviaankaan luomaan, ovat alttiita tuollaiselle uskonnollisautoritaariselle ideologialle. Iran kehittää siis Lähi-itää tappamalla ISIS-ruttoa tuomalla tilalle koleraa ja kuppaa.

Miksi nuo alueet eivät ota oppia Israelista?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - tammikuu 10, 2020, 23:23:55
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 10, 2020, 22:15:26
Laika, kantsii muistaa, että Bush jr:n aikana tapahtui tuo 9.11-isku, joka oli itsessään sodanjulistus USA:aa vastaan. Ei USA:ssa voi olla sellaista presidenttiä, joka ei olisi reagoinut voimakkaasti tuohon, vaikka olisi Äiti Teresa ollut pressana.

Mitä Trumpiin tulee, kovin maltillisesti hän on Lähi-idässä toiminut, huomattavan vähemmän aktiivisesti kuin edeltäjänsä Obama. Tämä johtunee pitkälti siitä, että Trump on ollut aina jossain määrin USA:n isolationismin kannattaja, enemmän kuin edeltäjänsä Carteriin asti.

Kyllä kaikki näkevät sen, että Iranin ideologian tyrkytys Irakiin, Syyriaan, Libanoniin ja palestiinalaisalueille on eräs merkittävimmistä ongelmien syistä Lähi-idässä. Kun sunnilainen ISIS on maassa, Iran pyrkii täyttämään valtatyhjiötä omalla liki identtisellä ideologiallaan.

Yhteiskunnat, jotka ovat rappeutuneet, eivätkä kykene demokratian irvikuviaankaan luomaan, ovat alttiita tuollaiselle uskonnollisautoritaariselle ideologialle. Iran kehittää siis Lähi-itää tappamalla ISIS-ruttoa tuomalla tilalle koleraa ja kuppaa.

Miksi nuo alueet eivät ota oppia Israelista?

Tarkoitatko tehokkuutta sodankäynnissä tai alueiden eristämisessä muureilla?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 12, 2020, 12:56:11
On olemassa ihmisiä, jotka ovat niin heikkoja, että näkevät jopa Trumpin vahvana johtajana.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - tammikuu 14, 2020, 09:29:09
Trump selittää ulkopoliittisen ajattelunsa perustaa. Saudi-Arabiaan lähetetään lisää joukkoja, koska he maksavat siitä.

https://youtu.be/oEeDJsmvKxs?t=795
(Fox News: Trump reveals new details on imminent threat from Soleimani)
(alk. 13.15)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 16, 2020, 01:01:12
Lainaus käyttäjältä: Kansan syvät rivit - tammikuu 12, 2020, 12:56:11
On olemassa ihmisiä, jotka ovat niin heikkoja, että näkevät jopa Trumpin vahvana johtajana.
Onhan se toki vähemmän sotainen ollut kuin edeltäjänsä, rodullaan (puoliksi!) nobelin saanut edeltäjänsä. Mikä vitsi olikaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - tammikuu 17, 2020, 12:38:56
Donald Trump on idiootti. Tämä vaikuttaa ilmeiseltä, jos ajattelee vaikka hänen kyvyttömyyttä nähdä virheitä itsessään, tai hänen ilmeistä tapaansa muodostaa kantoja asioihin hyvin turhamaisin perustein.

On kuitenkin mahdollista (siis mahdollista), että hän tekee toisinaan myös Yhdysvaltain kannalta onnistuneita valintoja.

Lainaus käyttäjältä: https://www.theguardian.com/business/2020/jan/17/is-donald-trump-iran-strategy-workingIn seeking to address long-term US (and European) grievances against certain Chinese trade practices, the Trump administration decided to abandon the traditional approach of seeking redress through existing multilateral institutions such as the World Trade Organization. Instead, it opted for what game theorists call a non-cooperative approach, imposing harsh tariffs on Chinese imports and then threatening even more should China retaliate. By weaponising what is traditionally an economic-policy tool, the US has been able to pursue national-security objectives alongside economic and financial goals.

So far, at least, the underlying calculation has worked for Trump. Just like his unilateral push to overhaul the North American Free Trade Agreement, he has shown a willingness to tolerate some damage at home in the hope that the damage inflicted on the other parties would be far greater and force them to make concessions.

[...]


Over the longer term, the further-reaching effects of the trade war could increase the possibility that China will become ensnared in the middle-income trap, like so many developing countries before it. If that happens, the US will have managed to avert the global economy's full evolution from an American-led order to a bipolar one.

All of this takes us to Iran, where the Trump administration's recent confrontation seems to be following the same playbook. The pattern is clear: the administration takes a surprise step that its predecessors might have considered but never pursued; it does so without wide internal and external consultations. The immediate result is a significant spike in tensions, with third countries (including allies) raising concerns about America's unilateralist turn.

[...]

How this conflict will play out remains to be seen. But it is already clear that the US has made some gains, and that the greatest immediate risk – an outright war or a destabilising asymmetrical conflict – has been avoided, at least for now.

Again, however, this is not to suggest that the strategy of pressing one's relative strengths is always advisable. Excessive reliance on aggressive unilateralism risks dismantling an international architecture that has served US interests well. Moreover, the Trump administration's actions, if pressed too hard, could force third countries to make choices that run counter to US interests. Witness, for example, some countries' continued willingness to deepen their economic and financial relationships with China through its "Belt and Road Initiative," despite US objections.

Mohamed El-Erian, The Guardian, 17.1.2020
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - tammikuu 17, 2020, 20:02:34
On vähän vaikea ulkopuolisen ei-asiantuntijan arvioida, miten suuri sulka Trumpin hattuun on tänään USA:n senaatissa hyväksytty USMCA -kauppasopimus (United States–Mexico–Canada Agreement). Englanninkielisen Wikipedian mukaan (https://en.wikipedia.org/wiki/United_States%E2%80%93Mexico%E2%80%93Canada_Agreement) verrattuna parikymmentä vuotta vanhaan edeltäjäänsä NAFTAan, USMCA asettaa suurempia vaatimuksia autojen kotimaisuusasteelle, sekä lisää uusia ympäristöä ja työvoimaa koskevia säännöksiä. Immateriaalioikeudet (intellectual property) päivittyvät ja USA:n pääsy Kanadan meijerituotteiden markkinoille paranee. Verovapaan tuonnin raja yläraja nousee Kanadassa 20$:sta 150$:iin.


Onko tämä nyt sitten vähän vai paljon suhteessa siihen meluun, jota Trump piti edeltäneen NAFTA -sopimuksen huonoudesta? Varmasti hän saa ainakin vaalikampanjoinnissaan nämä näyttämään hyvin suurilta parannuksilta.

Trumpille kunniaksi, että saa jotain aikaankin (ei pelkkää populistista uhoa). Rikkaiden veroalen ja nerokkaan Pohjois-Koreassa etenemisen lisäksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 17, 2020, 20:15:12
^ilmastonmuutosta sopimus ei huomioi demarien presidenttiehdokas Sanderssin mukaan lainkaan. Ei jatkoon.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - tammikuu 17, 2020, 20:19:26
^ Juu, tuo ei ollut korkea prioriteetti Trumpille. Trumpin äänestäjät eivät voisi vähempää välittää.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 17, 2020, 22:02:30
Hauskoja cherrypicking-valikointeja sopimuksesta. Oletko YLE:llä töissä?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - tammikuu 17, 2020, 22:16:54
^ Niin siis ideana oli, että otan Englanninkielisen Wikipedian USMCA -artikkelin (https://en.wikipedia.org/wiki/United_States%E2%80%93Mexico%E2%80%93Canada_Agreement) johdannosta kohdan, jossa kerrotaan, miten sopimus poikkeaa NAFTAsta...

Lainaus käyttäjältä: https://en.wikipedia.org/wiki/United_States%E2%80%93Mexico%E2%80%93Canada_AgreementCompared to NAFTA, USMCA increases environmental and labour regulations, and incentivizes more domestic production of cars and trucks.[4] The agreement also provides updated intellectual property protections, gives the United States more access to Canada's dairy market, imposes a quota for Canadian and Mexican automotive production, and increases the duty-free limit for Canadians who buy U.S. goods online from $20 to $150.[5] The full list of differences between USMCA and NAFTA is listed on the USTR's website.[6][/b]

... ja etsin sitten artikkelista lisätietoa, millaisia muutokset ovat. Luin kyllä koko artikkelinkin. Pahoittelen, jos jotain jäi pois, tai jos lähteeni oli huono.  Tai jos oli ymmärrysvirheitä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 17, 2020, 23:14:38
Tarkoitus oli ilmeisesti estää sitä verotustoiminnan ja halpatyön vaikutusta, joka vie firmoja Meksikoon. Nähdäkseni tässä on parannusta saatu aikaan USA:n kannalta. Työllisyys USA:ssa ainakin on hyvä, mutta sopimus parantaa myös "ruostevyöhykkeen" tilannetta ja kilpailukykyä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 18, 2020, 10:52:32
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 17, 2020, 23:14:38
Tarkoitus oli ilmeisesti estää sitä verotustoiminnan ja halpatyön vaikutusta, joka vie firmoja Meksikoon. Nähdäkseni tässä on parannusta saatu aikaan USA:n kannalta. Työllisyys USA:ssa ainakin on hyvä, mutta sopimus parantaa myös "ruostevyöhykkeen" tilannetta ja kilpailukykyä.

Työllisyys USA:ssa ei kuitenkaan kerro vielä koko totuutta. Nimittäin työn laatu on heikentynyt eli työ ei anna riittävää elantoa, eikä siitä saatu palkka riitä elämiseen. On selvää, ettei tilanne ole optimaalinen, jos joko työtä on liian vähän (jolloin palkka jää pieneksi) tai työstä saa niin kehnoa palkkaa, että kokopäivätyö ei anna riittävää toimeentuloa.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/201805162200946628

LainaaEivät kovin hyvin, vaikka työttömyys laskee laskemistaan ja pörssi takoo ennätyksiä. Yli 40 prosenttia yhdysvaltalaisista kotitalouksista ei pysty maksamaan keskiluokkaiselle elämäntavalle tavallisia asioita, kuten liikkumiskustannuksia, lastenhoitoa ja kännykkää.

Työssä käyvien köyhien määrä USA:ssa kasvaa. Heitä tuskin lohduttaa se, että työllisyys kasvaa - mitä ilmeisimmin siksi, että työllistäminen tulee halvaksi, kun palkka on surkea. Muistelen, että vanhassa kunnon Neuvostoliitossakin oli työttömyys varsin matalalla tasolla. Mutta ei se sitä tarkoittanut, että ihmiset olisivat saaneet työstä myös elannon. USA lienee hionut mallia siten, että töitä pitää myös paiskia (ei olla vain tekevinään), mutta siltikään palkkaa ei saa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - tammikuu 18, 2020, 11:17:20
Yksityisten amerikkalaisten taloudessa pahin ongelma on velkaantuminen, joka vaikuttaa myös talouskasvua kuvaavien lukujen harhaisuuteen. Kuviossa on paljon samaa kuin ennen edellistä luottokriisiä. Käytännössä työssäkäyvistäkin amerikkalaisista iso osa on velkaorjia.

https://michael-hudson.com/2019/10/asset-price-inflation-and-rent-seeking/

https://www.marketwatch.com/story/all-the-disturbing-reasons-behind-the-meteoric-rise-in-americans-debt-2019-05-10
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 18, 2020, 11:53:53
^
Kun ajattelee tätä velkaantumista ja muita heidän ongelmiansa (huumeet, rikollisuus, asunnottomuus, terveydenhuollon ja opiskelun valtava kustannus, sotiminen ulkomailla, saastuminen, huono joukkoliikenne, sähköverkon, tiestön, siltojen ja muun infrastruktuurin kunto, kokonaiset rappeutuvat teollisuuskaupungit jne.)                                                             sitä taustaa vasten, että kyseessä on ehkä kaikkein halutuin kohde maailmalla liikkuvien emigranttien keskuudessa ja suurin unelmien Eldorado, näyttää maapallomme nykytila suhteellisen huonolta, etten sanoisi paskamaiselta ja tulevaisuus kovin synkältä.

Tämä taitaa taas olla niitä päiviä jolloin toivottomuus iskee päälle jyrän lailla. Ihmiskunta lienee pahasti tyrinyt, eikä korjaavia toimenpiteitä taideta saada aikaan.                                                           
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - tammikuu 18, 2020, 18:27:25
Trumpin puolustustiimissä uusia jäseniä, mm. Bill Clintonia tutkinut riippumaton erityissyyttäjä Kenneth Starr. CNN:llä ihmeteltiin (https://youtu.be/xHxYamFRonc) sitä, miksi Trump ottaa tiimiinsä Starrin, joka halusi haastattella valan alla jopa Monica Lewinskyn terapeuttia ja suurta määrää tämän ystäviä. (Aiheesta 'suuseksi Clintonin kanssa'.) Trumpin tiimissä hän tulee vaatimaan, ettei todistajia kuulla oikeudenkäynnissä. Starrin tiimissä olo tulee avaamaan oikeudenkäyntiä seuraaville mahdollisuuden keskustella Starrin kaksinaamaisuudesta, kohdistaen huomion henkilöön asiasisällön sijasta/lisäksi.

Mitä ilmeisimmin Trump kohdistaa puolustukselliset toimensa ihmisille, jotka jo kannattavat häntä ja puolustavat häntä 'no matter what', ja vähät välittää niistä, jotka mahdollisesti ovat epävarmoja kannassaan. Ehkä heitä onkin aika vähän.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 19, 2020, 01:14:36
Trump + hallintonsa on koulukiusaava kostonhimoinen psykopaatti.

Just 17.1 eli Michelle Obaman synttäripäivänä Trumpin hallinto peruutti Michellen terveellisistä kouluruokasuosituksista niin että nyt kouluissa saa vähentää vihanneksien, täysjyvien, hedelmien jne määrää ja korvata ne pizzalla, hampurilaisilla ja ranskalaisilla potuilla.
  Tästä kostoiskusta maksavat lapsiparat terveydellään.

"..would allow schools to cut the amount of vegetables and fruits
required at school lunch and breakfasts while giving them greater scope
to sell more pizza, hamburgers and french fries to students"

- https://www.theguardian.com/us-news/2020/jan/17/trump-administration-school-lunch-michelle-obama-rules-roll-back
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 24, 2020, 18:13:49
Trumpin hallinto on sanoutunut irti ulkomalaisten sananvapaudesta: https://medium.com/@caityjohnstone/wikileaks-editor-us-is-saying-first-amendment-doesnt-apply-to-foreigners-in-assange-case-4eaf2cff69bb
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 28, 2020, 15:31:26
Viime vuonna Trump pommitti afganistania enemmän kuin aiemmat presidentit Bush nuorempi tai Obama vuoden 2006 jälkeen yhteensä.

Trump - rauhan presidentti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - tammikuu 28, 2020, 21:35:57
Seuraan jenkkipolitiikkaa YouTuben kautta. Useimmat uutiskanavat julkaisevat uutisia myös siellä. Minusta ihan perustellusti CNN:n Chris Cillizza sanoo täällä...

https://www.youtube.com/watch?v=n6DOs-dZoGc
(How Fox News is hurting our country)

..,että Fox on luonut Trumpin ympärille suljetun mediaekosysteemin, joka suojaa republikaanien kannattajia (joista 65% luottaa Foxin uutisiin, muttei kauheasti muihin suuriin uutislähteisiin) Trumpia koskevilta kielteisiltä uutisilta. Mikä on huono asia Amerikalle tilanteessa, jossa Trump on selvästikin tehnyt vääryyksiä ja virheitä.

Tällä hetkellä Foxin televisiokasvoissa Trump -kriittinen on ainakin Chris Wallace. Hänen jokaista sanaansa seurataan progressivisilla YouTube -kanavilla, toivossa, että hän puhuisi suunsa puhtaaksi konservatiivisen Ameriikan silmien edessä.

https://www.youtube.com/watch?v=aqtu5R2PFWI
(Brian Tyler Cohen: Chris Wallace finally loses it on Fox colleague ON AIR)

Foxin lainopillista asiantuntija, Trumpin syyllisyyden kannalle asettunut Andrew Napolitan (https://www.google.com/search?q=Andrew+Napolitano&oq=andrew+napolitano)o näyttää tällä hetkellä saavan äänensä kuuluviin lähinnä Huffington Postin kautta.

Kaikkialla on alkanut odotus, että Fox alkaa hylkiä kommentaattoreittensa riveistä Trumpin hallinnon kansallisen turvallisuuden neuvonantajaksi noussutta John Boltonia, tämän kirjoitettua kirjan, jossa sanoo Trumpin kertoneen hänelle, että Ukrainan tuki pysäytettiin, jotta Ukraina toteuttaisi vaaditut tutkimukset, erityisesti mitä tulee Hunter Bideniin.

Laura Ingraham Boltonista tänään:
https://youtu.be/oBbu2x61ArQ?t=451
(Ingraham: The Bolton red herring)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 29, 2020, 22:41:59
Lainaus käyttäjältä: Kansan syvät rivit - tammikuu 28, 2020, 15:31:26
Viime vuonna Trump pommitti afganistania enemmän kuin aiemmat presidentit Bush nuorempi tai Obama vuoden 2006 jälkeen yhteensä.

Trump - rauhan presidentti.
Onkohan tuo keksitty väite?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 29, 2020, 22:49:09
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 29, 2020, 22:41:59
Lainaus käyttäjältä: Kansan syvät rivit - tammikuu 28, 2020, 15:31:26
Viime vuonna Trump pommitti afganistania enemmän kuin aiemmat presidentit Bush nuorempi tai Obama vuoden 2006 jälkeen yhteensä.

Trump - rauhan presidentti.
Onkohan tuo keksitty väite?
Tarvitseeko tuota edes epäillä? Klassinen esimerkki miten yksi sana muuttaa merkityksen täysin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - tammikuu 29, 2020, 23:09:32

https://yle.fi/uutiset/3-11178877
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - tammikuu 30, 2020, 11:42:19
Stephen Colbert kommentoi mielestäni erittäin onnistuneesti Trumpin asianajajiin lukeutuvan Alan Dershowitzin puheenvuoroa senaatissa.

https://youtu.be/cXXPRImhn_E?t=128
(According To Alan Dershowitz, Anything Trump Does Is Legal If It's Done In Pursuit Of His Reelect...)
(alkaen 2.08)

Dershowitz ihan todellakin väittää, että presidentti, joka itse uskoo, että on kansakunnan etu, että hänet valitaan, ei voi tehdä väärin ajaessaan omaa uudelleenvalintaansa yhteistyössä vieraitten valtojen johtajien kanssa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - tammikuu 30, 2020, 22:50:24
^ Trumpin perustuslakiasiantuntija Alan Dershowitz on puheenvuoroissaan viitannut Harvardin professori Nikolas Bowieen kanssaan samanmielisenä perustuslain tulkitsijana. Bowien mukaan Dershowitzin tapa tulkita lakia on kuitenkin täysin mahdoton. Jos Dershowitz olisi oikeassa, presidentti voisi esim. panna armeijan vangitsemaan mustat ihmiset, jos hän epäilisi heidän äänestävän itseään vastaan, ja toisaalta sydämestään uskoisi, että hänen valintansa on Yhdysvaltain kokonaisetu. Samaten presidentti voisi järjestellä senaattorin, jonka uskoo äänestävän kansallisen edun vastaisesti, ampumisen.

https://youtu.be/OaCQv6Q8C7w
(Dershowitz cited this professor for his defense. The professor says he's wrong)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 31, 2020, 23:28:00
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - tammikuu 30, 2020, 22:50:24
Trumpin perustuslakiasiantuntija Alan Dershowitz on puheenvuoroissaan viitannut Harvardin professori Nikolas Bowieen kanssaan samanmielisenä perustuslain tulkitsijana. Bowien mukaan Dershowitzin tapa tulkita lakia on kuitenkin täysin mahdoton. Jos Dershowitz olisi oikeassa, presidentti voisi esim. panna armeijan vangitsemaan mustat ihmiset, jos hän epäilisi heidän äänestävän itseään vastaan, ja toisaalta sydämestään uskoisi, että hänen valintansa on Yhdysvaltain kokonaisetu. Samaten presidentti voisi järjestellä senaattorin, jonka uskoo äänestävän kansallisen edun vastaisesti, ampumisen...
Trump voisi teoriasi mukaan tehdä vallankumouksenkin.

Onko tekemässä? Onko mitenkään kyseenalaistamassa perustuslakeja? No, ei ole.
Aiheettomia syytöksiä ja vihjailuja siis.

Tuollaiset ovat niitä valeuutisia. Perättömiä vihjailuja.

USA pommittaa Talebaneja, ei vaan enää halua laittaa tuonne omia sotilaitaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - tammikuu 31, 2020, 23:36:21
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 31, 2020, 23:28:00
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - tammikuu 30, 2020, 22:50:24
Trumpin perustuslakiasiantuntija Alan Dershowitz on puheenvuoroissaan viitannut Harvardin professori Nikolas Bowieen kanssaan samanmielisenä perustuslain tulkitsijana. Bowien mukaan Dershowitzin tapa tulkita lakia on kuitenkin täysin mahdoton. Jos Dershowitz olisi oikeassa, presidentti voisi esim. panna armeijan vangitsemaan mustat ihmiset, jos hän epäilisi heidän äänestävän itseään vastaan, ja toisaalta sydämestään uskoisi, että hänen valintansa on Yhdysvaltain kokonaisetu. Samaten presidentti voisi järjestellä senaattorin, jonka uskoo äänestävän kansallisen edun vastaisesti, ampumisen...
Trump voisi teoriasi mukaan tehdä vallankumouksenkin.

Onko tekemässä? Onko mitenkään kyseenalaistamassa perustuslakeja? No, ei ole.
Aiheettomia syytöksiä ja vihjailuja siis.

Tuollaiset ovat niitä valeuutisia. Perättömiä vihjailuja.

Sanomani asiat olivat melko tarkkoja (vaikkei täysin) lainauksia CNN:n jutusta, johon linkitin. Dershowitz, joka oli Trumpin perustuslakiasiantuntija oikeudenkäynnissä, itse viittasi oikeudenkäynnissä Bowieen kanssaan samanmielisenä tutkijana. Bowie siihen vastauksena, että Dershowitzin kanta on mahdoton, ja siitä seuraisi mm. mainitsemani asiat (joita en välttämättä Suomentanut absoluuttisen tarkasti). 

https://youtu.be/OaCQv6Q8C7w
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - helmikuu 01, 2020, 00:26:00
^ Linkitetyssä CNN:n jutussa (tai sitten oli jokin toinen juttu, jossa samoja keskustelijoita) käy myös ilmi, että Bowien irtisanouduttua Dershowitzin perustuslakitulkinnasta, Dershowitz on yksin tulkintatapansa kanssa perustuslakiasiantuntijoiden joukossa.

Senaatti äänestää ihan kohta, että oikeudenkäynnissä ei kuulla todistajia. Vaikkei esim. Boltonin kuuleminen ehkä olekaan sikäli välttämätöntä, että hän vain vahvistaisi muitten jo kertoman, olisi ollut aika kiva, jos oltaisiin kuultu toistakin perustuslakiasiantuntijaa, kuin Dershowitz. Tietenkään toinen perustuslakiasiantuntija ei vissiin olisi ollut todistaja, niin en tiedä, olisiko todistajien kuulemisen hyväksyminen edistänyt tätä mahdollisuutta.   
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 01, 2020, 02:34:04
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - tammikuu 31, 2020, 23:36:21
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 31, 2020, 23:28:00
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - tammikuu 30, 2020, 22:50:24
Trumpin perustuslakiasiantuntija Alan Dershowitz on puheenvuoroissaan viitannut Harvardin professori Nikolas Bowieen kanssaan samanmielisenä perustuslain tulkitsijana. Bowien mukaan Dershowitzin tapa tulkita lakia on kuitenkin täysin mahdoton. Jos Dershowitz olisi oikeassa, presidentti voisi esim. panna armeijan vangitsemaan mustat ihmiset, jos hän epäilisi heidän äänestävän itseään vastaan, ja toisaalta sydämestään uskoisi, että hänen valintansa on Yhdysvaltain kokonaisetu. Samaten presidentti voisi järjestellä senaattorin, jonka uskoo äänestävän kansallisen edun vastaisesti, ampumisen...
Trump voisi teoriasi mukaan tehdä vallankumouksenkin.

Onko tekemässä? Onko mitenkään kyseenalaistamassa perustuslakeja? No, ei ole.
Aiheettomia syytöksiä ja vihjailuja siis.

Tuollaiset ovat niitä valeuutisia. Perättömiä vihjailuja.

Sanomani asiat olivat melko tarkkoja (vaikkei täysin) lainauksia CNN:n jutusta, johon linkitin. Dershowitz, joka oli Trumpin perustuslakiasiantuntija oikeudenkäynnissä, itse viittasi oikeudenkäynnissä Bowieen kanssaan samanmielisenä tutkijana. Bowie siihen vastauksena, että Dershowitzin kanta on mahdoton, ja siitä seuraisi mm. mainitsemani asiat (joita en välttämättä Suomentanut absoluuttisen tarkasti). 

https://youtu.be/OaCQv6Q8C7w
"
Lainaus käyttäjältä: http://Jos Dershowitz olisi oikeassa, presidentti voisi esim. panna armeijan vangitsemaan mustat ihmiset, jos hän epäilisi heidän äänestävän itseään vastaan, ja toisaalta sydämestään uskoisi, että hänen valintansa on Yhdysvaltain kokonaisetu. Samaten presidentti voisi järjestellä senaattorin, jonka uskoo äänestävän kansallisen edun vastaisesti, ampumisen...Jos Dershowitz olisi oikeassa, presidentti voisi esim. panna armeijan vangitsemaan mustat ihmiset, jos hän epäilisi heidän äänestävän itseään vastaan, ja toisaalta sydämestään uskoisi, että hänen valintansa on Yhdysvaltain kokonaisetu. Samaten presidentti voisi järjestellä senaattorin, jonka uskoo äänestävän kansallisen edun vastaisesti, ampumisen...
"
Voisi tehdä siis vaikka mitä! Mutta mitä helvetin älykääpiöyttä on lähteä spekuloimaan, mitä USA:n pressa voisi tehdä, kun ei ole esittänyt mitään tuollaista?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 01, 2020, 02:47:19
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 01, 2020, 02:34:04
Voisi tehdä siis vaikka mitä! Mutta mitä helvetin älykääpiöyttä on lähteä spekuloimaan, mitä USA:n pressa voisi tehdä, kun ei ole esittänyt mitään tuollaista?
Älykääpiöt uskoi myös Hitleriä vielä demokratian aikaan ettei se voi tehdä pahaa kun ei ole tehnyt ja "pysyy kontrollissamme" ...

Raja on ylitetty. Trump on tehnyt vakavan rikoksen ja katsotaan nyt läpi sormien koska 1-puoluekoneisto.
Kohti Hitleriä mennään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 01, 2020, 02:56:26
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 01, 2020, 02:47:19
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 01, 2020, 02:34:04
Voisi tehdä siis vaikka mitä! Mutta mitä helvetin älykääpiöyttä on lähteä spekuloimaan, mitä USA:n pressa voisi tehdä, kun ei ole esittänyt mitään tuollaista?
Älykääpiöt uskoi myös Hitleriä vielä demokratian aikaan ettei se voi tehdä pahaa kun ei ole tehnyt ja "pysyy kontrollissamme" ...

Raja on ylitetty. Trump on tehnyt vakavan rikoksen ja katsotaan nyt läpi sormien koska 1-puoluekoneisto.
Kohti Hitleriä mennään.
Minkä rikoksen on tehnyt, ja miksi verrattavissa hitleriin?
Selitä, kun esität syytöksen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 01, 2020, 03:02:19
Aamu-tv:ssä kirkkohistorioitsija muuten kertoi että Trump käyttänyt vaalimainoksissaan antisemitistisen äärioikeiston meemejä. Selvää hitlerismiä kuten myös Hitlerin pöytäpuheiden pito yöpöydällä. Ja rasismi on paljastunut elämänkerroissa.
Trump myös pannut monia naisia kuin fasistinen huoripukki Mussolini. Ehkä pitäisi verrata enempi tähän fasismin isään.
Trump tykkää autoritaarisista johtajista ja liki diktatuurisista valtioista, mutta demokraattisia hän näyttää katsovan nenänvartta pitkin halveksuvasti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - helmikuu 01, 2020, 09:20:29
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 01, 2020, 02:34:04
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - tammikuu 31, 2020, 23:36:21
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 31, 2020, 23:28:00
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - tammikuu 30, 2020, 22:50:24
Trumpin perustuslakiasiantuntija Alan Dershowitz on puheenvuoroissaan viitannut Harvardin professori Nikolas Bowieen kanssaan samanmielisenä perustuslain tulkitsijana. Bowien mukaan Dershowitzin tapa tulkita lakia on kuitenkin täysin mahdoton. Jos Dershowitz olisi oikeassa, presidentti voisi esim. panna armeijan vangitsemaan mustat ihmiset, jos hän epäilisi heidän äänestävän itseään vastaan, ja toisaalta sydämestään uskoisi, että hänen valintansa on Yhdysvaltain kokonaisetu. Samaten presidentti voisi järjestellä senaattorin, jonka uskoo äänestävän kansallisen edun vastaisesti, ampumisen...
Trump voisi teoriasi mukaan tehdä vallankumouksenkin.

Onko tekemässä? Onko mitenkään kyseenalaistamassa perustuslakeja? No, ei ole.
Aiheettomia syytöksiä ja vihjailuja siis.

Tuollaiset ovat niitä valeuutisia. Perättömiä vihjailuja.

Sanomani asiat olivat melko tarkkoja (vaikkei täysin) lainauksia CNN:n jutusta, johon linkitin. Dershowitz, joka oli Trumpin perustuslakiasiantuntija oikeudenkäynnissä, itse viittasi oikeudenkäynnissä Bowieen kanssaan samanmielisenä tutkijana. Bowie siihen vastauksena, että Dershowitzin kanta on mahdoton, ja siitä seuraisi mm. mainitsemani asiat (joita en välttämättä Suomentanut absoluuttisen tarkasti). 

https://youtu.be/OaCQv6Q8C7w
"
Lainaus käyttäjältä: http://Jos Dershowitz olisi oikeassa, presidentti voisi esim. panna armeijan vangitsemaan mustat ihmiset, jos hän epäilisi heidän äänestävän itseään vastaan, ja toisaalta sydämestään uskoisi, että hänen valintansa on Yhdysvaltain kokonaisetu. Samaten presidentti voisi järjestellä senaattorin, jonka uskoo äänestävän kansallisen edun vastaisesti, ampumisen...Jos Dershowitz olisi oikeassa, presidentti voisi esim. panna armeijan vangitsemaan mustat ihmiset, jos hän epäilisi heidän äänestävän itseään vastaan, ja toisaalta sydämestään uskoisi, että hänen valintansa on Yhdysvaltain kokonaisetu. Samaten presidentti voisi järjestellä senaattorin, jonka uskoo äänestävän kansallisen edun vastaisesti, ampumisen...
"
Voisi tehdä siis vaikka mitä! Mutta mitä helvetin älykääpiöyttä on lähteä spekuloimaan, mitä USA:n pressa voisi tehdä, kun ei ole esittänyt mitään tuollaista?

Olet mielenkiintoinen. Varmaan joku jenkkiläinenkin Trumpin kannattaja olisi reagoinut näin, jos Fox olisi mennyt kertomaan samoja asioita.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - helmikuu 01, 2020, 10:00:30
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 01, 2020, 02:34:04
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - tammikuu 31, 2020, 23:36:21
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 31, 2020, 23:28:00
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - tammikuu 30, 2020, 22:50:24
Trumpin perustuslakiasiantuntija Alan Dershowitz on puheenvuoroissaan viitannut Harvardin professori Nikolas Bowieen kanssaan samanmielisenä perustuslain tulkitsijana. Bowien mukaan Dershowitzin tapa tulkita lakia on kuitenkin täysin mahdoton. Jos Dershowitz olisi oikeassa, presidentti voisi esim. panna armeijan vangitsemaan mustat ihmiset, jos hän epäilisi heidän äänestävän itseään vastaan, ja toisaalta sydämestään uskoisi, että hänen valintansa on Yhdysvaltain kokonaisetu. Samaten presidentti voisi järjestellä senaattorin, jonka uskoo äänestävän kansallisen edun vastaisesti, ampumisen...
Trump voisi teoriasi mukaan tehdä vallankumouksenkin.

Onko tekemässä? Onko mitenkään kyseenalaistamassa perustuslakeja? No, ei ole.
Aiheettomia syytöksiä ja vihjailuja siis.

Tuollaiset ovat niitä valeuutisia. Perättömiä vihjailuja.

Sanomani asiat olivat melko tarkkoja (vaikkei täysin) lainauksia CNN:n jutusta, johon linkitin. Dershowitz, joka oli Trumpin perustuslakiasiantuntija oikeudenkäynnissä, itse viittasi oikeudenkäynnissä Bowieen kanssaan samanmielisenä tutkijana. Bowie siihen vastauksena, että Dershowitzin kanta on mahdoton, ja siitä seuraisi mm. mainitsemani asiat (joita en välttämättä Suomentanut absoluuttisen tarkasti). 

https://youtu.be/OaCQv6Q8C7w
"
Lainaus käyttäjältä: http://Jos Dershowitz olisi oikeassa, presidentti voisi esim. panna armeijan vangitsemaan mustat ihmiset, jos hän epäilisi heidän äänestävän itseään vastaan, ja toisaalta sydämestään uskoisi, että hänen valintansa on Yhdysvaltain kokonaisetu. Samaten presidentti voisi järjestellä senaattorin, jonka uskoo äänestävän kansallisen edun vastaisesti, ampumisen...Jos Dershowitz olisi oikeassa, presidentti voisi esim. panna armeijan vangitsemaan mustat ihmiset, jos hän epäilisi heidän äänestävän itseään vastaan, ja toisaalta sydämestään uskoisi, että hänen valintansa on Yhdysvaltain kokonaisetu. Samaten presidentti voisi järjestellä senaattorin, jonka uskoo äänestävän kansallisen edun vastaisesti, ampumisen...
"
Voisi tehdä siis vaikka mitä! Mutta mitä helvetin älykääpiöyttä on lähteä spekuloimaan, mitä USA:n pressa voisi tehdä, kun ei ole esittänyt mitään tuollaista?

Onhan se selvää, että vain älykääpiöille tulee mieleen rajoittaa presidentin valtaa etukäteen. Toopen maailmassa presidentiltä virkaan astuessaan kysytään vain, että aiotko käyttää valtaa väärin ja jos vastaus on kieltävä saa presidentti diktaattorin oikeudet.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - helmikuu 01, 2020, 10:33:15
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 01, 2020, 02:34:04
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - tammikuu 31, 2020, 23:36:21
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 31, 2020, 23:28:00
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - tammikuu 30, 2020, 22:50:24
Trumpin perustuslakiasiantuntija Alan Dershowitz on puheenvuoroissaan viitannut Harvardin professori Nikolas Bowieen kanssaan samanmielisenä perustuslain tulkitsijana. Bowien mukaan Dershowitzin tapa tulkita lakia on kuitenkin täysin mahdoton. Jos Dershowitz olisi oikeassa, presidentti voisi esim. panna armeijan vangitsemaan mustat ihmiset, jos hän epäilisi heidän äänestävän itseään vastaan, ja toisaalta sydämestään uskoisi, että hänen valintansa on Yhdysvaltain kokonaisetu. Samaten presidentti voisi järjestellä senaattorin, jonka uskoo äänestävän kansallisen edun vastaisesti, ampumisen...
Trump voisi teoriasi mukaan tehdä vallankumouksenkin.

Onko tekemässä? Onko mitenkään kyseenalaistamassa perustuslakeja? No, ei ole.
Aiheettomia syytöksiä ja vihjailuja siis.

Tuollaiset ovat niitä valeuutisia. Perättömiä vihjailuja.

Sanomani asiat olivat melko tarkkoja (vaikkei täysin) lainauksia CNN:n jutusta, johon linkitin. Dershowitz, joka oli Trumpin perustuslakiasiantuntija oikeudenkäynnissä, itse viittasi oikeudenkäynnissä Bowieen kanssaan samanmielisenä tutkijana. Bowie siihen vastauksena, että Dershowitzin kanta on mahdoton, ja siitä seuraisi mm. mainitsemani asiat (joita en välttämättä Suomentanut absoluuttisen tarkasti). 

https://youtu.be/OaCQv6Q8C7w
"
Lainaus käyttäjältä: http://Jos Dershowitz olisi oikeassa, presidentti voisi esim. panna armeijan vangitsemaan mustat ihmiset, jos hän epäilisi heidän äänestävän itseään vastaan, ja toisaalta sydämestään uskoisi, että hänen valintansa on Yhdysvaltain kokonaisetu. Samaten presidentti voisi järjestellä senaattorin, jonka uskoo äänestävän kansallisen edun vastaisesti, ampumisen...Jos Dershowitz olisi oikeassa, presidentti voisi esim. panna armeijan vangitsemaan mustat ihmiset, jos hän epäilisi heidän äänestävän itseään vastaan, ja toisaalta sydämestään uskoisi, että hänen valintansa on Yhdysvaltain kokonaisetu. Samaten presidentti voisi järjestellä senaattorin, jonka uskoo äänestävän kansallisen edun vastaisesti, ampumisen...
"
Voisi tehdä siis vaikka mitä! Mutta mitä helvetin älykääpiöyttä on lähteä spekuloimaan, mitä USA:n pressa voisi tehdä, kun ei ole esittänyt mitään tuollaista?

No on sillä sinun mielestäsi kyllä muissa asioissa kovasti väliä, mihin laki antaa tai ei anna mahdollisuuden. Onko turvallista luottaa siihen, että aina presidentti tosiaan osaa olla toimimatta tietyllä tapaa, jos kuitenkin ensin todetaan, että niin toimiminen olisi ihan lain mukaista, eikä siihen voisi kukaan puuttua? Luulen, etten ole ihan ainoa, jota hiukan hirvittäisi antaa presidentille - kuka siinä hommassa nyt sitten kulloinkin sattuu toimimaan - tällainen valtuutus. Kysehän ei ole vain Trumpista, vaan tuollainen tulkinta jää - jos se hyväksytään - jatkossakin voimaan. Siten se on sitten myös Trumpin seuraajan valtuuttamista, vaikka ei ole tietoa siitä, kuka se tulee olemaan. (Ellei Trump tuon tulkinnan voimin päätä tehdä putinit ja päättää olla pressana tästedes kuolemaansa saakka.)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - helmikuu 01, 2020, 11:32:01
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 01, 2020, 02:47:19
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 01, 2020, 02:34:04
Voisi tehdä siis vaikka mitä! Mutta mitä helvetin älykääpiöyttä on lähteä spekuloimaan, mitä USA:n pressa voisi tehdä, kun ei ole esittänyt mitään tuollaista?
Älykääpiöt uskoi myös Hitleriä vielä demokratian aikaan ettei se voi tehdä pahaa kun ei ole tehnyt ja "pysyy kontrollissamme" ...

Raja on ylitetty. Trump on tehnyt vakavan rikoksen ja katsotaan nyt läpi sormien koska 1-puoluekoneisto.
Kohti Hitleriä mennään.

En oikein tahdo ymmärtää oikeudenkäyntiprosessia jossa poliitikot äänestävät saako todistajia käyttää. Ei kuulosta kauhean oikeudenmukaiselta.

Tästähän myös seuraa, että voidaan tuomita, vaikka todistajia olisi vaikka kuinka paljon syyttömyyden puolesta, jos samaa logiikkaa noudatetaan.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - helmikuu 01, 2020, 13:15:57
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 01, 2020, 11:32:01
En oikein tahdo ymmärtää oikeudenkäyntiprosessia jossa poliitikot äänestävät saako todistajia käyttää. Ei kuulosta kauhean oikeudenmukaiselta.

Tästähän myös seuraa, että voidaan tuomita, vaikka todistajia olisi vaikka kuinka paljon syyttömyyden puolesta, jos samaa logiikkaa noudatetaan.

Ei seuraa moni muukaan. Vastaavasti vuosien uutisointi Yhdysvaltain korkeimmasta oikeudesta on antanut vääjäämättä sivustaseuraajalle kuvan, että se on avoimesti poliittinen tuomioistuin. Täysin riippumatta siitä mitä kuulemisissa päätetään presidentin suhteen -ja jos se on kiinni republikaanien uskollisuudesta, ei päätetä yhtään mitään- itse prosessi vaikuttaa todistajien ja todisteiden kieltämisen suhteen epäonnistuneelta. Ei mikään substantiivinen kuuleminen voi evätä asian kannalta tärkeitä todisteita pelkän puoluepolitiikan vuoksi, jos prosessin tarkoituksena on etsiä totuutta. Kuvitelkaa millainen vitsi se olisi tavallisen rikosoikeudenkäynnin kannalta, jos valtakunnallisissa lehdissä leviäisi tietoja todisteista, joita itse oikeusistuin eväsi käyttämästä puoluepoliittisin perustein.

Juttu muistuttaa hiukan Nixonin aikoja. Tuolloin presidentti oli hilkulla käskeä kansalliskaartin Washingtoniin viraltapanonsa estämiseksi. Silloinkin kovan linjan kannattajat olisivat varmasti omasta puolestaan tarttuneet aseisiin presidenttinsä puolesta. Ilmeisesti jotkut ihmiset sisäsyntyisesti kaipaavat keisaria (https://bennorton.com/the-libertarian-fascist-alliance/).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - helmikuu 01, 2020, 21:15:29
Alla olevan linkin takana keskustelua CNN:ltä siitä, mitä seuraa presidenttien valtaoikeuksille jos (kun) senaatti vapauttaa Trumpin syytteestä. Toopelaista näkökulmaa edustaa entinen republikaanisenaattori Rick Santorum (https://fi.wikipedia.org/wiki/Rick_Santorum). Santorumin mukaan on naurettavaa ajatella, että vastaisuudessa kongressit sallisivat presidenttien tehdä mitä tahansa. Republikaanisenaattorit tulevat moittimaan Trumpia, vaikkeivat tuomitsekaan häntä, ja tulevaisuudessa kongressi tulee myös tutkimaan presidenttejä. Naurettavaa ajatella, etteivät tulisi.

https://youtu.be/lm_gtEd9h0Y?t=460
(Hear SE Cupp's harsh words for Republicans)
(alk. 7.40)

Videon otsikossa mainittu ja republikaaneista videolla kriittisesti puhuva S.E. Cupp on patakonservatiivi, joka ei oman tunnustuksensa mukaan edes pystyisi äänestämään demokraattia kovin moneen kertaan peräkkäin. Yllättävän monet CNN:n toimittajat omaavat jonkinlaista republikaanitaustaa. Trumpin ajan republikaanit ovat toki jotain ihan muuta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - helmikuu 01, 2020, 21:25:50
Trump sai viime vaaleissa kuulemma 62 434 536 ääntä. Mikä on noin 19,3% väestöstä. Hillary sai hiukan enemmän.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 01, 2020, 21:48:35
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 01, 2020, 11:32:01
En oikein tahdo ymmärtää oikeudenkäyntiprosessia jossa poliitikot äänestävät saako todistajia käyttää. Ei kuulosta kauhean oikeudenmukaiselta.

Tästähän myös seuraa, että voidaan tuomita, vaikka todistajia olisi vaikka kuinka paljon syyttömyyden puolesta, jos samaa logiikkaa noudatetaan.
En itse ymmärrä systeemiä, jossa vaalitappiota käsitellään vieden asia oikeuteen... Miettikää, miten paljon rahaa demonit ovat käyttäneet tähän sirkukseen, joka pian kaatuu!

He nillittävät Trumpin voitosta vieläkin, siksi häviävät seuraavatkin pressanvaalit. V...u mitä pellejä ovat.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 01, 2020, 21:50:35
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 01, 2020, 21:25:50
Trump sai viime vaaleissa kuulemma 62 434 536 ääntä. Mikä on noin 19,3% väestöstä. Hillary sai hiukan enemmän.
Trump voitti osavaltioista selkeimmän enemmistön = laajan väestökannatuksen pressa. Hillary sai ääniä suuresti vain tietyissä osavaltioissa, Trump laajalti.
Kantsisi opiskella tuota USA:n vaalijärjestelmää.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - helmikuu 02, 2020, 02:40:18
Yhdysvaltain presidentinvaalien vaalitapa (https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdysvaltain_presidentinvaali) on demokratian irvikuva. Siinä ei toteudu äänestäjien tahto.

Suomen aikaisempi presidentinvaalitapa oli kansanvaltaisempi.

Kuvitellaanpa, että Suomessa presidentti valittaisiin niin, että vaalipiirissä valittaisiin väkilukuun suhteutettu määrä valitsijamiehiä, jotka kaikki olisivat vaalipiirissä eniten ääniä saaneesta puolueesta. Suomessa vaalipiirit ovat vielä aika samankokoisia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - helmikuu 02, 2020, 12:39:20
Omahyväistä hymistelyä! Katsopas Juhantalon valtakunnanoikeudessa saamaa tuomiota. Siellä olivat tuomareina puolueiden valitsemat kansanedustajat ja lisänä muutama ammattilakimies. Äänet jakautuivat tarkalleen puoluekannan mukaisesti. Vain ammattilakimiesten äänet lopulta ratkaisivat tuomion.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - helmikuu 02, 2020, 14:33:32
^^ USA:n vaaleissa jonkinmoista roolia näyttelee myös Gerrymandering eli tarkoitushakuinen vaalipiirien rajaaminen (//http://). Ymmäträn allaolevan suomenkielisen Wikipedian kuvan niin, että vasemmalla puolella kuvitteellisen osavaltion, jossa on saman verran molempien puolueiden kannattajia, vaalipiirirajat on vedetty niin, että jokaisessa vaalipiirissä tulee tiukka kamppailu siitä, kumpi puolue voittaa. Toisalta oikealla puolella rajat on vedetty sillä tavalla, että toinen puolueista voittaa kolmessa vaalipiirissä, ja toinen yhdessä. (Oikeassa puolessa siis mukana "gerymandering".) Gerrymandering on nimenomaan republikaanien projekti. Naiivit periaatteelliset demokraatit syyllistyvät siihen vähemmän.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b5/Gerrymander_diagram_for_four_sample_districts.gif)

Korkein oikeus on melko äskettäin minun käsittääkseni (ei varmaa tietoa) asettunut kannalle, että oikeuslaitos ei voi ryhtyä ottamaan kantaa niin tulkinnanvaraisiin asioihin kuin siihen, milloin vaalipiirirajojen vedot ovat tarkoitushakuisesti laadittu jonkin puolueen intressi mielessä.  Minun käsittääkseni matemaatikot osaisivat kyllä laskea todennäköisyyksiä, kuinka todennäköistä on, että jokin tietty rajanveto on syntynyt "vahingossa", ilman manipulointitarkoitusta. Mutta asia ei ole tietenkään edes moisen todennäköisyystiedon käsillä ollessa yksiselitteinen. 
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - helmikuu 02, 2020, 14:51:36
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 01, 2020, 21:48:35
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 01, 2020, 11:32:01
En oikein tahdo ymmärtää oikeudenkäyntiprosessia jossa poliitikot äänestävät saako todistajia käyttää. Ei kuulosta kauhean oikeudenmukaiselta.

Tästähän myös seuraa, että voidaan tuomita, vaikka todistajia olisi vaikka kuinka paljon syyttömyyden puolesta, jos samaa logiikkaa noudatetaan.
En itse ymmärrä systeemiä, jossa vaalitappiota käsitellään vieden asia oikeuteen... Miettikää, miten paljon rahaa demonit ovat käyttäneet tähän sirkukseen, joka pian kaatuu!

He nillittävät Trumpin voitosta vieläkin, siksi häviävät seuraavatkin pressanvaalit. V...u mitä pellejä ovat.

Eikös oikeudessa käsitellä sitä, oliko hyväksyttävää, että Trump yritti hommata todisteita kilpailijaansa vastaan kiristämällä Ukrainan presidenttiä käyttämällä valtion rahoja voimavipuvartena.



Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - helmikuu 02, 2020, 15:17:37
Yhdysvaltain presidentinvaaleissa 2016 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdysvaltain_presidentinvaalit_2016) Donald Trump sai siis 46% ääniosuudella 304 valitsijamiestä (30 osavaltiota + ME-02) ja Hillary Clinton 48 % ääniosuudella 227 valitsijamiestä (20 + DC). Vinouma tulee siitä, että voittanut puolue saa osavaltion kaikki valitsijamiehet. Osavaltiot eivät ole luonnollisia kokonaisuuksia vaan viivottimella tehty jako.

Suomen eduskuntavaaleissa ilmiö ilmenee niin, että pikkupuolueilla ei ole pienissä vaalipiireissä juuri mahdollisuutta saada ehdokkaitaan läpi.


En sano, etteivätkö amerikkalaiset olisi onettomuuttaan ansainneet, mutta vääryys on tapahtunut meitä muita kohtaan. Yhdysvalain jonkinasteinen arvovalta vaihtuu naurunalaisuudeksi, mutta pottia ei ole korjaamassa Eurooppa vaan Venäjä ja Kiina.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - helmikuu 02, 2020, 15:33:37
Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 02, 2020, 15:17:37
Suomen eduskuntavaaleissa ilmiö ilmenee niin, että pikkupuolueilla ei ole pienissä vaalipiireissä juuri mahdollisuutta saada ehdokkaitaan läpi.
Soteen kytketty maakuntauudistus on Keskustan vanha märkä uni. Kunnat menettävät valtaansa maakuntaliitolle, joka puolestaan toimisi uutena ponnahduslautana eduskuntaan. Vaihtokauppaan kuuluisi se, että paikallisdemokratiaa lisätään, mutta enemmän siinä kansalaiset silti häviävät, kuin saavat.

Suhtaudun penseästi niihin, jotka markkinoivat sellaistakin, että kansanedustuslaitos tulisi muuttaa 200 edustajasta 100 edustajaan. Kun kauniiden sanakäänteiden läpi katsoo, jäljelle jääkin vain se, että edustajien määrää vähentämällä saataisiin vain poliittisen vallan keskitymistä puolet pienemmälle piirille. Ei se ole mikään hyvä asia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - helmikuu 02, 2020, 16:24:54
Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 02, 2020, 15:17:37
Yhdysvaltain presidentinvaaleissa 2016 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdysvaltain_presidentinvaalit_2016) Donald Trump sai siis 46% ääniosuudella 304 valitsijamiestä (30 osavaltiota + ME-02) ja Hillary Clinton 48 % ääniosuudella 227 valitsijamiestä (20 + DC). Vinouma tulee siitä, että voittanut puolue saa osavaltion kaikki valitsijamiehet. Osavaltiot eivät ole luonnollisia kokonaisuuksia vaan viivottimella tehty jako.

Joo, luulen, että gerrymandering ei pelaa samanlaista roolia presidentinvaaleissa kuin muissa jenkkivaaleissa. Sikäli edellinen kirjoitukseni ei ihan naulan kantaan ketjussa "Presidentti Trump".
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - helmikuu 02, 2020, 16:25:55
Lainaus käyttäjältä: Saares - helmikuu 02, 2020, 12:39:20
Omahyväistä hymistelyä! Katsopas Juhantalon valtakunnanoikeudessa saamaa tuomiota. Siellä olivat tuomareina puolueiden valitsemat kansanedustajat ja lisänä muutama ammattilakimies. Äänet jakautuivat tarkalleen puoluekannan mukaisesti. Vain ammattilakimiesten äänet lopulta ratkaisivat tuomion.

Jaa, minä vaan en ole koskaan Juhantaloa äänestänyt. Pidin kyllä ihmeellisenä, että keskustalaiset väkisin halusivat hänet takaisin. Kovin omahyväistä oloa siitä en tuolloin saanut, ennemminkin kitkerän jälkimaun silloisista kepulaisista.

Tosin joku voisi sanoa sen olleen paljon pienemmän mittakaavan tapaus. Joku voisi jopa väittää, että Trumpin kuulemiset perustuvat paljon pienemmän mittakaavan tapaukseen, kun ottaa huomioon miten Bush nuorempi olisi kuulunut tuomita iäksi vankeuteen kansainvälisessä tuomioistuimessa laittomaan hyökkäyssotaan ryhtymisestä tekaistujen todisteiden varjolla, sekä kidutuksen käyttämisestä tiedustelutarkoituksiin ulkomaan kansalaisten laittomien muilutusten ja vangitsemisten yhteydessä. Siihen nähden Trump on melkein kuin enkeli, ja joka tapauksessa käyttää vain samanlaisia menetelmiä, joihin hänen edeltäjiensä luoma hallintokulttuuri on hänet perehdyttänyt.

Trumpin pahin rikos taitaa sittenkin olla hänen maalaisuutensa ja pöytätapojensa puute. Jos hän tekisi samat rikokset sliipatummin ja hurmaisi yleisönsä charmillaan, katsoisi koko Yhdysvaltain poliittinen järjestelmä läpi sormiensa varsinaiset teot, samantekevää montako pommia hän käskisi pudottaa. Imago ratkaisee, sanoi Hannibal Lecter entrecôtea syödessään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - helmikuu 02, 2020, 16:38:12
Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 02, 2020, 15:17:37
Yhdysvaltain presidentinvaaleissa 2016 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdysvaltain_presidentinvaalit_2016) Donald Trump sai siis 46% ääniosuudella 304 valitsijamiestä (30 osavaltiota + ME-02) ja Hillary Clinton 48 % ääniosuudella 227 valitsijamiestä (20 + DC). Vinouma tulee siitä, että voittanut puolue saa osavaltion kaikki valitsijamiehet. Osavaltiot eivät ole luonnollisia kokonaisuuksia vaan viivottimella tehty jako.

Suomen eduskuntavaaleissa ilmiö ilmenee niin, että pikkupuolueilla ei ole pienissä vaalipiireissä juuri mahdollisuutta saada ehdokkaitaan läpi.


En sano, etteivätkö amerikkalaiset olisi onettomuuttaan ansainneet, mutta vääryys on tapahtunut meitä muita kohtaan. Yhdysvalain jonkinasteinen arvovalta vaihtuu naurunalaisuudeksi, mutta pottia ei ole korjaamassa Eurooppa vaan Venäjä ja Kiina.

Herääkin kysymys miksi Eurooppa ei ole korjaamassa "pottia" ja mitä ylipäätään tähän pottiin lasket kuuluvaksi?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - helmikuu 03, 2020, 16:11:26
Vihdoinkin presidentti, jonka maantiedon taidot vastaavaat amerikkalaisen maantiedontaitoja keskimäärin.

(https://foxbaltimore.com/resources/media/e736f64c-d0a9-4ad9-a74f-3537cdf66abe-large16x9_33caafb0c9464eb0bdc79d87fc8f2c47large16x9_Untitledcollage1.jpg?1580721652120)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - helmikuu 03, 2020, 18:34:06
Lainaus käyttäjältä: Laika - helmikuu 02, 2020, 16:25:55
Lainaus käyttäjältä: Saares - helmikuu 02, 2020, 12:39:20
Omahyväistä hymistelyä! Katsopas Juhantalon valtakunnanoikeudessa saamaa tuomiota. Siellä olivat tuomareina puolueiden valitsemat kansanedustajat ja lisänä muutama ammattilakimies. Äänet jakautuivat tarkalleen puoluekannan mukaisesti. Vain ammattilakimiesten äänet lopulta ratkaisivat tuomion.

Jaa, minä vaan en ole koskaan Juhantaloa äänestänyt. Pidin kyllä ihmeellisenä, että keskustalaiset väkisin halusivat hänet takaisin. Kovin omahyväistä oloa siitä en tuolloin saanut, ennemminkin kitkerän jälkimaun silloisista kepulaisista.

Tosin joku voisi sanoa sen olleen paljon pienemmän mittakaavan tapaus. Joku voisi jopa väittää, että Trumpin kuulemiset perustuvat paljon pienemmän mittakaavan tapaukseen, kun ottaa huomioon miten Bush nuorempi olisi kuulunut tuomita iäksi vankeuteen kansainvälisessä tuomioistuimessa laittomaan hyökkäyssotaan ryhtymisestä tekaistujen todisteiden varjolla, sekä kidutuksen käyttämisestä tiedustelutarkoituksiin ulkomaan kansalaisten laittomien muilutusten ja vangitsemisten yhteydessä. Siihen nähden Trump on melkein kuin enkeli, ja joka tapauksessa käyttää vain samanlaisia menetelmiä, joihin hänen edeltäjiensä luoma hallintokulttuuri on hänet perehdyttänyt.

Trumpin pahin rikos taitaa sittenkin olla hänen maalaisuutensa ja pöytätapojensa puute. Jos hän tekisi samat rikokset sliipatummin ja hurmaisi yleisönsä charmillaan, katsoisi koko Yhdysvaltain poliittinen järjestelmä läpi sormiensa varsinaiset teot, samantekevää montako pommia hän käskisi pudottaa. Imago ratkaisee, sanoi Hannibal Lecter entrecôtea syödessään.
Tuo kirjoittamani oli tarkoitettu vastaukseksi Jaskan edeltäneeseen:
"Suomen aikaisempi presidentinvaalitapa oli kansanvaltaisempi."
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - helmikuu 04, 2020, 00:30:57
Lainaus käyttäjältä: Saares - helmikuu 03, 2020, 18:34:06
Lainaus käyttäjältä: Laika - helmikuu 02, 2020, 16:25:55
Lainaus käyttäjältä: Saares - helmikuu 02, 2020, 12:39:20
Omahyväistä hymistelyä! Katsopas Juhantalon valtakunnanoikeudessa saamaa tuomiota. Siellä olivat tuomareina puolueiden valitsemat kansanedustajat ja lisänä muutama ammattilakimies. Äänet jakautuivat tarkalleen puoluekannan mukaisesti. Vain ammattilakimiesten äänet lopulta ratkaisivat tuomion.
...
Tuo kirjoittamani oli tarkoitettu vastaukseksi Jaskan edeltäneeseen:
"Suomen aikaisempi presidentinvaalitapa oli kansanvaltaisempi."

En huomannut Saareksen kirjoituksen liittyvän mitenkään presidentin vaalitapaan. Arvelin siinä esitetyn että kuten Yhdysvalloissa niin Suomessakin lainsäätäjän toimiessa tuomioistuimena oikeudenmukaisuus toimii huonosti ja poliitikon tuomio heijastelee vain poliittisia voimasuhteita.

Juhantalo vaati kauppa- ja teollisuusministerinä lahjuksia omille sittemmin nurin menneille yrityksilleen vastapalveluna valtion tuelle Tampellan pelastamiseksi. Sai siitä ehdollisen  vankeustuomion valtakunnanoikeudessa. Valtakunnanoikeus on muuten vain tarvittaessa kokoontuva pysyvä erityistuomioistuin jossa on viisi korkean aseman juristia ja viisi eduskunnan neljäksi vuodeksi kerrallaan valitsemaa jäsentä. Minulle ei ole jäänyt mieleen, että eduskunnan valitsemien jäsenten kannat  valtakunnanoikeudessa olisivat Juhantalon jutussa herättäneet huomiota. Juhantalon valinta sen jälkeenkin eduskuntaan kertoo keskustalaisesta moraalista.

Suomessa perustuslakivaliokunta on päättänyt neljä kertaa kutsua valtakunnanoikeuden koolle.

Suomessa ennen presidentin suoraan kansanvaaliin siirtymistä presidentin valitsivat valitsijamiehet, jotka valittiin eduskuntavaalien tapaan puolueiden asettamista valitsijamiesehdokkaista. Valitsijamiehet suorittivat kolme äänestystä, joista kolmannessa vastakkain olivat toisessa äänestyksessä kaksi eniten ääniä saanutta ehdokasta. Ennen toista äänestyskierrosta valitsijamiehet - siis puolueet - neuvottelivat keitä presidenttiehdokkaita kannattamaan puolueet siirtyivät. Kustakin vaalipiiristä valittiin väestöpohjan mukainen määrä valitsijamiehiä puolueitten äänimäärien suhteessa - ei vaalipiirin kaikki valitsijamiehet voittaneelle puolueelle US-amerikkalaiseen epäkansanvaltaiseen tapaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - helmikuu 04, 2020, 16:08:32
Trumpin vastaehdokkaan valintaprosessi takkuaa. Iowassa ilmeisesti vielä tehdään "laadunvarmistusta", koska tuloksissa on "epäjohdonmukaisuuksia" - pitäisikö epäillä väärän ehdokas ehdokkaan olevan voitolla?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - helmikuu 04, 2020, 16:29:58
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - helmikuu 04, 2020, 16:08:32
Trumpin vastaehdokkaan valintaprosessi takkuaa. Iowassa ilmeisesti vielä tehdään "laadunvarmistusta", koska tuloksissa on "epäjohdonmukaisuuksia" - pitäisikö epäillä väärän ehdokas ehdokkaan olevan voitolla?

Käytössä olleessa ääntenlaskentamenetelmässä on niin monta virhealtista mutkaa matkan varrella, että se tuskin on ainut ongelma, että joku laittaa hyvänmiehen lisää tuloksiin oman ehdokkaansa puolesta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - helmikuu 04, 2020, 16:58:55
Ulkomaisia vaalitarkkailijoitahan tuonne olisi syytä lähettää kun eivät osaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - helmikuu 05, 2020, 00:29:22
Niillä demareilla kuuluu olevan ääntenlaskennassa uusi kännykkäappi  ;)

Iowan ääntenlaskennassa Afganistanin veteraani Buttigieg on niukassa johdossa 26,9%:lla, Sanders toisena, kun äänistä on laskettu 62%.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - helmikuu 05, 2020, 00:51:35
Trump voitti odotetusti rebujen ehdokkaista Iowassa..
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - helmikuu 05, 2020, 14:16:31
Lainaus käyttäjältä: Kansan syvät rivit - helmikuu 03, 2020, 16:11:26
Vihdoinkin presidentti, jonka maantiedon taidot vastaavaat amerikkalaisen maantiedontaitoja keskimäärin.

Varmaan suurin osa amerikkalaisista ei tuossa edes huomaa mitään virhettä :)

Olen useastikin miettinyt tuota amerikkalaisten maantiedon tietämyksen puutetta, mikä on niin useasti tullut esiin kaikenlaisissa katuhaastatteluissa. No, niissä yleensä on kyselty tietävätkö missä piskuinen Suomi sijaitsee ja jotkut osaa sentään suunnilleen oikean suuntaan sen sijoittaa. Mutta kun monille  koko Eurooppa on suurin piirtein tuntematon.

Minua kyllä ahdistaisi, jos ei olisi käsitystä siitä, millainen tämä maapallo on ja missä ne uutisissakin mainitut paikat sijaitsevat ja miten ne sijoittuvat itseeni nähden.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - helmikuu 05, 2020, 14:22:39
Lainaus käyttäjältä: Hippi - helmikuu 05, 2020, 14:16:31
Lainaus käyttäjältä: Kansan syvät rivit - helmikuu 03, 2020, 16:11:26
Vihdoinkin presidentti, jonka maantiedon taidot vastaavaat amerikkalaisen maantiedontaitoja keskimäärin.

Varmaan suurin osa amerikkalaisista ei tuossa edes huomaa mitään virhettä :)

Jos soikiopallo ei kuulu intohimoihin, niin tuota tietämättömyyttä ei voi laskea kovin suureksi synniksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - helmikuu 05, 2020, 14:26:59
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - helmikuu 05, 2020, 14:22:39
Lainaus käyttäjältä: Hippi - helmikuu 05, 2020, 14:16:31
Lainaus käyttäjältä: Kansan syvät rivit - helmikuu 03, 2020, 16:11:26
Vihdoinkin presidentti, jonka maantiedon taidot vastaavaat amerikkalaisen maantiedontaitoja keskimäärin.

Varmaan suurin osa amerikkalaisista ei tuossa edes huomaa mitään virhettä :)

Jos soikiopallo ei kuulu intohimoihin, niin tuota tietämättömyyttä ei voi laskea kovin suureksi synniksi.

Ai sitä, että pressa liittää twiitissään Kansas Cityn Kansasin osavaltioon  :o

Lukeeko ne jenkkilässä vain oman osavaltionsa maantietoa eikä edes koko USA:n?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - helmikuu 05, 2020, 15:01:05
Kuka noita pikku kyliä jaksaa opetella?

Ja jos Kansas City Kansasiin pudottaisi atomipommin, Kansas City Missourissakaan ei olisi kivaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - helmikuu 05, 2020, 18:02:43
Ei minullakaan ollut aavistustakaan, että Kansas City nimisiä paikkoja on neljässä osavaltiossa.

Jenkkilässä  Trumpin tästä erehdyksestä nousi asia siksi, että Donald ja esikuntansa pitävät harrastuksenaan etsiä tämäntasoisia erehdyksiä poliittisten vastustajien sanomisista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 05, 2020, 22:03:51
Lainaus käyttäjältä: Hippi - helmikuu 05, 2020, 14:16:31
Lainaus käyttäjältä: Kansan syvät rivit - helmikuu 03, 2020, 16:11:26
Vihdoinkin presidentti, jonka maantiedon taidot vastaavaat amerikkalaisen maantiedontaitoja keskimäärin.

Varmaan suurin osa amerikkalaisista ei tuossa edes huomaa mitään virhettä :)
Media ei muuten pilkannut Obamaa, joka ei haastattelussa aikoinaan muistanut, kuinka monta osavaltiota hänen valtiossaan on, puhui jostain 48 osavaltiosta. Mokia tekevät presidentit, mutta media ei mokailuista aina tee uutisia... 8)

Johtuu siitä, että media on demokraattimyönteistä ja Euroopassa vihervasemmistolaista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - helmikuu 06, 2020, 01:08:07
^Olipa Toope vanhan huomiota herättäneen jutun "väärinmuistaminen". https://edition.cnn.com/2020/02/03/politics/donald-trump-kansas-city-kansas-missouri-super-bowl/index.html (https://edition.cnn.com/2020/02/03/politics/donald-trump-kansas-city-kansas-missouri-super-bowl/index.html)  Tässä vaihtoehtoinen totuus https://yle.fi/uutiset/3-7983306.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 07, 2020, 22:28:40
Voihan mokan noinkin selittää.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - helmikuu 08, 2020, 16:36:11
'Everyone remembers that in May 2008 then-Illinois Sen. Barack Obama said this: "It is wonderful to be back in Oregon. Over the last 15 months, we've traveled to every corner of the United States. I've now been in 57 states."'

Ehkä tuo Missourin isompi ja Kansasin pienempi Kansas City on jenkkilässä yleinen knoppi, muttei minulle kuulu Trumpin merkittäviin mokiin, joita niitäkin riittää varmaan joka päivälle. Kyllä erittäin sopiva Donaldin tyylin ilkkumiseen.

Siitä olen Toopen alati toisteleman hokeman kanssa eri käsityksessä, että median ammattitaitoinen osa olisi erityisen kehityspyrkyistä. Pikemmin osaavin media tavoittelee oleellisen oivaltaa ja kestävää ilmaisua.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 08, 2020, 20:31:31
Enivei. Trumpillahan on nyt aika hyvä asema. Hänen asemansa republikaaneissa on kiistaton, vain yksi senaattori oli häntä vastaan. Toisaalta demokraattinen puolue on hyvin hajanainen, ei löydä oikein ketään varteenotettavaa haastajaa. Jokaista heitä vastaan republikaanit voivat heittää haasteita (big time!). Talous kulkee hyvin, työttömyys minimissä. Demoilla on valtava homma lähteä haastamaan istuvaa pressaa... :)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - helmikuu 08, 2020, 23:24:02
Paikkakunta nimeltä Lappi ei ole läänissä nimeltä Lappi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - helmikuu 09, 2020, 01:57:48
Lainaus käyttäjältä: Saares - helmikuu 08, 2020, 23:24:02
Paikkakunta nimeltä Lappi ei ole läänissä nimeltä Lappi.
Juu, ja Helsingissä on kuusi asukasta.
https://yle.fi/uutiset/3-6179565
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - helmikuu 13, 2020, 17:59:27
Trumpin mukaan vielä muutama päivä sitten talous oli koko USAn historian parhaimmalla mallilla. Eilen piti Trumpin mukaan leikata sosiaalimenoista, koska talous ei kestä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - helmikuu 13, 2020, 20:32:03

Trumpin vaaliasetelmaa tukee elvyttämällä synnytetty taloudellinen tilanne. Rikkaiden verotusta kevennetään ja palkkakehitys on heikkoa.Trumpin kolmena ensimmäisenä vuotena on syntynyt 6.6 miljoonaa työpaikkaa. Tosin vauhti on hidastunut, Obaman kolmena viimeisenä vuonna syntyi 8,1 miljoonaa työpaikkaa. Moni muukin aikaisempi presidentti voittaa Trumpin [HS (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000006405392.html)]
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 14, 2020, 21:39:10
Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 13, 2020, 20:32:03

Trumpin vaaliasetelmaa tukee elvyttämällä synnytetty taloudellinen tilanne. Rikkaiden verotusta kevennetään ja palkkakehitys on heikkoa.Trumpin kolmena ensimmäisenä vuotena on syntynyt 6.6 miljoonaa työpaikkaa. Tosin vauhti on hidastunut, Obaman kolmena viimeisenä vuonna syntyi 8,1 miljoonaa työpaikkaa. Moni muukin aikaisempi presidentti voittaa Trumpin [HS (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000006405392.html)]
Uudelleen on neuvoteltu Kiina-sopimuksia. Nafta-sopimukset korvattu paremmilla. Työttömyys alempana 50 vuoteen.
Mutta Trump on silti paha... ;D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - helmikuu 14, 2020, 21:58:18
11% suomalaisista toivoo Trumpin uudelleenvalintaa (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006404352.html). Perussuomalaisten kannattajista kuitenkin kolmannes, mutta enemmistö heistäkin toivoo, ettei Trump jatka. 77% suomalaisista on sitä mieltä, että Trump on huonontanut heidän kuvaansa Yhdysvalloista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 15, 2020, 00:05:44
Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 14, 2020, 21:58:18
11% suomalaisista toivoo Trumpin uudelleenvalintaa (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006404352.html). Perussuomalaisten kannattajista kuitenkin kolmannes, mutta enemmistö heistäkin toivoo, ettei Trump jatka. 77% suomalaisista on sitä mieltä, että Trump on huonontanut heidän kuvaansa Yhdysvalloista.
Suomalaiset lukevat edelleen liikaa hesaria ja yleä...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - helmikuu 15, 2020, 00:39:56
.. jotta Suomen Uutiset ja Sarastus kelpaisi
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 15, 2020, 01:46:42
Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 15, 2020, 00:39:56
.. jotta Suomen Uutiset ja Sarastus kelpaisi
Sanoma ahmattina ja suursyömärinä haukkasi taas ison osan mediastamme. Varmasti tuo lisää median moniäänisyyttä.
Juu, ei. Tuo johtaa Sanoman entistä suurempaan sananvaltaan ja suurempaan somemedioiden painostukseen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 15, 2020, 01:53:51
Ei kait nyt sentään Hesari ja YLE ole syyllinen siihen että moni persu luottaa Putiniin ja Trumpiin? Tai että suuri osa ei luota?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - helmikuu 15, 2020, 08:18:49
Trumpin entinnen kansilapäällikkö kenraali John Kelly kritisoi muutama päivä sitten Fox Newsin roolia USA:n yhteiskunnassa.  Foxin seuraajiksi linnoittautuneet konservatiivit eivät kuule mistään Trumpin kannalta ongelmallisesta seikasta kuin hyvin pinnallisesti.

Lainaus käyttäjältä: https://edition.cnn.com/2020/02/14/politics/john-kelly-donald-trump-fox-news/index.htmlBut, something else Kelly said in that speech at Drew University in New Jersey was even more cutting. His subject? Fox News Channel.
"The media, in my view, and I feel very strongly about this, is not the enemy of the people," Kelly said. "We need a free media. That said, you have to be careful about what you are watching and reading, because the media has taken sides. So if you only watch Fox News, because it's reinforcing what you believe, you are not an informed citizen."

And boom goes the dynamite.

Kelly knows of what he speaks. He spent almost two years as chief of staff in a White House that main-lines Fox News -- and a President who treats anchors on the network as personal friends and quote-tweets passages from Fox guests who echo his sentiments on the issues of the day.

And it's not just Trump or his White House who rely on Fox News to get their news. Asked in a recent Pew Research Center poll to name media companies in which they have trust, 65% of Republicans named Fox News. One in three named ABC. Not a single other news source was trusted by even 33% of self-identified Republicans in the Pew poll.
Lainatun jutun kirjoittaja on Chris Cillizza, josta Wikipedia mainitsee hänen työskentelynsä konservatiivisen kommenttaattorin George Willin avustajana. Tämän mainitsen siksi, ettei Cillizzaa olisi turhan helppo ohittaa muka demokraatteihin päin nojallaan olevana kommentaattorina.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - helmikuu 16, 2020, 22:09:53
Jenkkipolitiikka on hirveän monimutkaista ymmärtää. Olen jäänyt miettimään, millaiset ihmiset oikein päästivät Trumpin pälkähästä saatuaan tilaisuuden potkia hänet pellolle virkarikosoikeudenkäynnissä.

USA:n perustuslaki on vissiin aika tulkinnanvarainen teksti. Nykypäivänä näyttää olevan niin, että eri puolueilla on siitä erilaiset tulkinnat. Ilmeisesti esim. Trumpin tärkeä taustavoima, oikeusministeri William Barr, on syvästi periaatteellinen ihminen, joka toimii, kuten toimii, koska uskoo USA:n perustuslain sitä vaativan. Alla lainatusta Washington Postin jutusta ainakin saa tämmöisen kuvan. Barr on Reaganin ajoista asti ajanut väkivahvaa presidenttiä ja tulkinnut lakia tämän periaatteensa mukaisesti. Toisaalta demokraatit ovat tulkinneet perustuslakia toisin, ja muokanneet virallisia laintulkintoja omaan suuntaansa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.washingtonpost.com/politics/how-william-barr-now-serving-as-a-powerful-ally-for-trump-has-championed-presidential-powers/2019/05/14/418fe6d4-727f-11e9-9eb4-0828f5389013_story.htmlA few months after William P. Barr joined the Justice Department in 1989 as head of the Office of Legal Counsel, he issued an unsolicited opinion warning Bush administration officials to watch out for "legislative encroachments" on the authority of the president.

The memo from the new 39-year-old Justice official surprised some government officials and constitutional scholars with its ominous language about congressional maneuvers that "could strike at the heart of executive power."

The Barr memo, as it came to be known, was considered so challenging to congressional prerogatives that his Democratic successor in the Office of Legal Counsel, Walter E. Dellinger III, made it a priority six years later to replace the opinion with one he considered more measured.

"It was a very high priority to supersede the Barr memo with one that recognized the authority of Congress and took a more nuanced view of separation of powers," Dellinger said in an interview."


I don't know anyone that has a more robust view of inherent presidential authority than Bill Barr," Dellinger added. "There is nobody who is to his right on this issue."

Embracing a theory that the Constitution grants presidents sweeping authority, Barr is part of a group of conservative intellectuals who have been leading the charge to expand the powers of the executive branch over the past four decades. [...] Colleagues say Barr has been influenced by the "unitary executive" theory, rooted in Article II of the Constitution, which holds that the president controls the entire executive branch.

[...]

"There are principled people who share this view today but, if it became law, it would be a radical sea change from almost 100 years of U.S. government practice and Supreme Court precedent," said Martin Lederman, who served in the Justice Department's Office of Legal Counsel for nearly a decade.

[...]

[Michael] Luttig, Barr's longtime friend, said Barr did not take the job to back Trump politically but rather "to protect the rule of law and help navigate the country through this tumultuous moment," adding that the attorney general has a deep reverence for the Justice Department and the FBI.

Barr "is disinterested in the incumbent president as a political figure," said Luttig, and "views his responsibilities and obligations as solely to the Constitution."



No, ehkä USA:n politiikka on monimutkaista ymmärtää senkin takia, että perustuslaki on johdonmukaisesti tulkittavissa monin tavoin, ja eri puolueet suosivat erilaisia tulkintoja kannattavia periaatteen miehiä ehkä tarpeensakin mukaan. Puolueet toimivat keskenään erilaisilla säännöillä. Konservatiivit ajavat tällä hetkellä itsevaltiasta presidenttiä, ja demokraatit haluavat nähdä, että presidentti ei ole lain mukaan lain yläpuolella.

Toinen asia, jossa USA:n perustuslaki on johdonmukaisesti tulkittavissa vastakkaisin tavoin, on tietenkin aborttiasia. Mun käsittääkseni republikaanit on jo aika kauan tuomarinimityksissään suosineet tuomareita, joitten mielestä perustuslakia ei pitäisi hirveästi tulkita nykypäivän maailma mielessä, vaan kiinnittää huomiota ainoastaan siihen, mitä perustuslain laatijat ovat itse omana aikanaan tarkoittaneet. Millaisen tulkinnan valossa helposti päädytään käsitykseen, että perustuslaki ei velvoita pidättymään abortit kieltävästä lainsäädännöstä. Sen sijaan perustuslain säätäjät mainitsivat oikeuden kantaa asetta ja sananvapauden, niin niitä ei saa rajoittaa. 

En ole varma menikö tämä viimeinen luonnehdintani republikaanipoliitikkojen suosimista perustuslakispesialisteista täysin oikein.

https://en.wikipedia.org/wiki/Strict_constructionism
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - helmikuu 16, 2020, 22:29:38
^ Tosin yli 1100 entistä oikeusministeriön virkailijaa vaatii Barrin eroa Roger Stone -jupakan jälkeen. Mutta heillä on todennäköisesti taustalla erilainen perustuslain tulkinta kuin Barrilla. Jonka mielestä perustuslaki antaa presidentille valtaa jopa yli yksittäisten oikeustapausten (tämä väite, että Barrin tulkinnan mukaan presidentillä on valtaa jopa yli yksittäisten oikeustapausten, oli jossain videossa, jonka näin äskettäin, mutta jota en nyt löydä).


https://youtu.be/WE2y2vedIyI
(1,100+ former prosecutors and other DOJ officials call on Attorney General Barr to resign -- CNN)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 16, 2020, 22:33:46
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - helmikuu 16, 2020, 22:29:38
^ ..kuin Barrilla. Jonka mielestä perustuslaki antaa presidentille valtaa jopa yli yksittäisten oikeustapausten (tämä väite, että Barrin tulkinnan mukaan presidentillä on valtaa jopa yli yksittäisten oikeustapausten, oli jossain videossa, jonka näin äskettäin, mutta jota en nyt löydä).
Ja Montesquie on pelkkää vessapaperia?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - helmikuu 17, 2020, 10:26:51
^ Jos nyt jatkaa sitä ajatusta, että Barr on periaatteen mies lain tulkitsijana, niin Stone -jupakassahan on kyse oikeusministeriön suosituksesta Stonen rangaistukseksi. Tuomari sitten päättää. Video, jota en YouTube -historiastani onnistunut löytämään, ja jolla sanottiin, että Barr tulkitsee perustuslakia niin, että presidentillä on valtaa yksittäisiin oikeustapauksiin nähden, oli jonkin suuren USAlaisen uutiskanavan video, jolla haastateltiin jotain Barrin aiempaa esimiestä. Hän oli sitä mieltä, että Barrin olisi erottava, ja muistaakseni sanoi jotenkin niin, että hänen käytännön toimensa osoittavat hänen asettavan presidentin valtaoikeudet niin suuriksi, että ne ulottuvat oikeustapauksiinkin. Hän myös sanoi jotenkin niin, että uskoo Barrin vilpittömyyteen ja periaatteellisuuteen. Barr on vaan täysin kohtuuton (nänen mielestään) perustuslain tulkinnassaan.

Republikaanien korkeisiin periaatteisiin kuuluu myös mm. ajatus liittovaltion pitämisestä mahdollisimman rajattuna. Tällä (https://youtu.be/LfRHVA4PjHg) alle kolmen minuutin videolla Mike Pence perustelee köyhistä potilaistaan huolestuneelle lääkärille Trumpin hallinnon suunnittelemia terveydenhuollon leikkauksia sillä, että osavaltiot voisivat tehokkaammin ottaa vastuun terveydenhuollosta, josta Trumpin hallinto on luopumassa. Tulee mieleen, että osavaltioille ei ole annettu vastaavia edellytyksiä toteuttaa perusturvaa kuin liittovaltiolle, kun niillä ei ole omaa rahapolitiikkaa ja valuuttapolitiikkaa ja mitä muuta, jotka liittovaltiolla kuitenkin on. Mikä tekee sen, että tietynlaisissa talosukriiseissä (epäsymmetrinen sokki (https://kantapaikka.net/index.php/topic,627.msg50303.html#msg50303)) niitten kyky pitää yllä terveydenhuoltoa ilman liittovaltion taloudellista tukea on puutteellinen. 

Että onko tämä nyt sitten periaatteiden rooli ihmiselämässä? Ensin halutaan jotain (itsevaltias presidentti, aborttikiellot ja suuryrityksiä suosivat oikeusistuimet tai alhainen perusturva) ja sitten valitaan oikeusfilosofiset ym. periaatteet ("unitary executive", "strict constructionism", "pieni liittovaltio") jotka tukevat niitä. Jos näin, niin sitten kai täytyy loogisesti olla myös ainakin vähän marxilainenkin. Korkeat ideat ovat pelkkää hapatusta raadollisen valtapolitiikan päällä,

https://fi.wikipedia.org/wiki/Perusta_ja_yl%C3%A4rakenne
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - helmikuu 17, 2020, 11:01:38
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - helmikuu 17, 2020, 10:26:51Että onko tämä nyt sitten periaatteiden rooli ihmiselämässä? Ensin halutaan jotain (itsevaltias presidentti, aborttikiellot ja suuryrityksiä suosivat oikeusistuimet tai alhainen perusturva) ja sitten valitaan oikeusfilosofiset ym. periaatteet ("unitary executive", "strict constructionism", "pieni liittovaltio") jotka tukevat niitä. Jos näin, niin sitten kai täytyy loogisesti olla myös ainakin vähän marxilainenkin. Korkeat ideat ovat pelkkää hapatusta raadollisen valtapolitiikan päällä,

https://fi.wikipedia.org/wiki/Perusta_ja_yl%C3%A4rakenne

Diogenes Laërtios kirjoitti Socrateen sanoneen, jos luultavammin sanoikin sen itse, että on vain yksi hyvä -tieto- ja yksi paha, tietämättömyys. Kun Pence mahdollisesti esittää jonkin abstraktin idean näkemyksensä syyksi, ei se välttämättä ole todellinen syy. Se voi tietysti olla riittävän todellinen hänelle itselleen, mikä ratkaisee asian.

Mitä tarkoitan todellisella ei merkitse pelkästään eikä varsinkaan pääsääntöisesti tietoista vilppiä. Niin kuin olemme nähneet palstan puitteissa, ihmiset ainakaan mielestään eivät yleensä sorru siihen muodostaessaan kantojaan politiikassa. Sen sijaan heiltä puuttuu ymmärrys ajamastaan asiasta, ja ymmärryksen puuttuessa heidän asianajonsa on taipuvainen päätymään tragedioihin. Niinpä amerikkalainen konservatiivi voi esittää täysin vilpittömästi vastuun sysäämisen pienemmille hartioille olevan hyvä ajatus terveydenhuollon tai sosiaaliturvan kaltaisissa asioissa, ja hän voi hakea oikeutuksensa jostain niin abstraktista periaatteesta (sanotaan vaikkapa 'vapaudesta'), ettei sen soveltuvuus voi millään avautua ilman yksityiskohtaista keskustelua abstraktien ideoiden ja todellisuuden suhteesta.

Huomattakoon, ettei edellisestä seuraa abstraktien ideoiden olevan sen paremmin käyttökelvottomia kuin keskenään tasaväkisiäkään. Se vain kertoo, ettei niihin vetoava silti välttämättä hallitse niitä tai maailmaa, jolloin ihmiset päätyvät käyttämään ymmärryksensä työkaluja väärin. Konkreettinen vastine tälle abstraktille kuvalle on putkimieheksi pukeutunut henkilö, jolla on putkimiehen työvälineet ja maallikon silmin seurattuna hän tekee jotain putkille, mutta lähdettyään putket edelleen vuotavat. Periaatteet ja ideat ovat putkimiehen työkalupakki, niitä käyttää putkimies itse.

Tämä olisi jälleen hyväntahtoinen tulkinta (https://en.wikipedia.org/wiki/Principle_of_charity) amerikkalaisen konservatiivin mielenmaisemasta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - helmikuu 17, 2020, 13:20:14
Lainaus käyttäjältä: Laika - helmikuu 17, 2020, 11:01:38
Tämä olisi jälleen hyväntahtoinen tulkinta (https://en.wikipedia.org/wiki/Principle_of_charity) amerikkalaisen konservatiivin mielenmaisemasta.

No vissiin samalla linjalla William Barrista vielä jatkaen...

Kerrotaan, että opiskeluaikoinaan Barr työskenteli CIA:n analyytikona (https://en.wikipedia.org/wiki/William_Barr#Early_career). Voi kuvitella (ilman vähäisintäkään evidenssiä) miten miten nuori periaatteellinen mies kävi päässään läpi toimien, joista päättämiseen osallistui, laillista asemaa. Kenties rikottiin jotain YK:n sopimuksia, jotka Yhdysvallat oli ratifioinut. Ainoa  tapa ajatella moisia tekoja konsistentteina lain kanssa oli ajatella, että toimeenpanevalla vallalla on perustuslain antama erityisen korkea valtuutus toimia tarpeen vaatimalla tavalla riippumatta kongressin ratifioimista sopimuksista.

Ja katso, toimiessaan myöhemmin Bushien hallinnoissa, Barr teki tällaisesta kannasta Yhdysvaltain virallisen kannan.

Lainaus käyttäjältä: https://www.washingtonpost.com/politics/how-william-barr-now-serving-as-a-powerful-ally-for-trump-has-championed-presidential-powers/2019/05/14/418fe6d4-727f-11e9-9eb4-0828f5389013_story.htmlDuring his first tour at the Justice Department, Barr issued a controversial secret opinion saying that the president could order the FBI to take people into custody in foreign countries, a ruling that paved the way for the arrest in Panama of then-leader Manuel Antonio Noriega.

[...]

When members of the House Foreign Affairs Committee sought to review Barr's legal reasoning in the Noriega case, he declined to provide them with his official opinion, instead offering a 13-page memo describing the "principal conclusions."

Two years later, when the full opinion became public after it was subpoenaed by Congress, Barr was criticized for not being fully transparent with lawmakers. His description of the opinion failed to note that it authorized the president to ignore the U.N. Charter, a historic change in the U.S. view of international law — and presidential power.

"That is the first instance that I know of in which any U.S. government official took the view that the president has the authority to put the U.S. in breach of the United Nations Charter, a treaty principally written and promoted by the U.S.," Lederman said. Although this view has more adherents today, Lederman said the notion that "the president alone could put the U.S. in breach of the charter was a novel and radical proposition at the time."

Maailmassa on taas järkeä! (Nuoruuden duuni ei ollut hämäräperäistä ja laitonta toimintaa.)  Loogisiin seurauksiinsa vietynä tästä tavasta ymmärtää perustuslakia vaan seuraa myös esim. että Trump saa mm. estää itseään koskevat tutkimukset silloin kun niitä tehdään hänen johtamansa oikeusministeriön alaisuudessa ("unitary executive").  Minkä käsityksen Barr ilmaisi muistioissaan ennen oikeusministeriksi valintaansa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - helmikuu 18, 2020, 10:23:50
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - helmikuu 17, 2020, 10:26:51
^ Jos nyt jatkaa sitä ajatusta, että Barr on periaatteen mies lain tulkitsijana, niin Stone -jupakassahan on kyse oikeusministeriön suosituksesta Stonen rangaistukseksi. Tuomari sitten päättää. Video, jota en YouTube -historiastani onnistunut löytämään, ja jolla sanottiin, että Barr tulkitsee perustuslakia niin, että presidentillä on valtaa yksittäisiin oikeustapauksiin nähden, oli jonkin suuren USAlaisen uutiskanavan video, jolla haastateltiin jotain Barrin aiempaa esimiestä. Hän oli sitä mieltä, että Barrin olisi erottava, ja muistaakseni sanoi jotenkin niin, että hänen käytännön toimensa osoittavat hänen asettavan presidentin valtaoikeudet niin suuriksi, että ne ulottuvat oikeustapauksiinkin. Hän myös sanoi jotenkin niin, että uskoo Barrin vilpittömyyteen ja periaatteellisuuteen. Barr on vaan täysin kohtuuton (nänen mielestään) perustuslain tulkinnassaan.

Tätä samaa herraa haastatellaan nyt toisellakin videolla. Hän on George H.W. Bushin entinen apulaisoikeusministeri Donald Ayer, jonka alaisuudessa Barr aikanaan työskenteli.

https://youtu.be/EEQhanL6Qwg?t=210
(He's known Bill Barr for 40 years. Now, he's calling for his resignation -- CNN)
(alk. 3.30)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 19, 2020, 19:27:31
Kappas, sotahistorioitsija Jussi Jalonen retwiittasi päättely/tutkimustuloksen jonka mukaan
Hillary Clintonin hyökkäys Trumpia vastaan olikin hyödyksi. (Koska hävisi ajateltiin, ettei hyödyttänyt).

Tiedättehän sen alituiseen toistuvan väitteen, että politiikassa hyökkäävä kampanjointi hyödyttää vastapuolta, ja tämän vuoksi muun muassa Hillary Clinton hävisi vaalit Trumpille vuonna 2016? Näyttäisi siltä, että väite ei pidä paikkaansa.
...
Bloggauksen sisältämät kommentit viittaavat tähän teokseen*, ja näyttäisi siltä, että Clintonin kampanjointi vahingoitti Trumpia ja voitti hänelle ääniä.
Sopii tietysti muistaa, ettei niissä vaaleissa voitto riippunut äänistä, vaan järjestelmästä.

- https://twitter.com/jojalonen/status/1229670194643120129

Clinton sai 48.2% äänistä, Trump vain 46.1%.

*/John Sides, Michael Tesler and Lynn Vavreck: IDENTITY CRISIS/
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 20, 2020, 20:47:24
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - helmikuu 16, 2020, 22:09:53
USA:n perustuslaki on vissiin aika tulkinnanvarainen teksti...
Kaikki lait ovat. Tuo sinänsä on eräs toimivimmista ihmisten luomista lakijärjestelmistä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 20, 2020, 20:51:03
Lainaus käyttäjältä: Vaaraton Norsu - helmikuu 15, 2020, 08:18:49
Trumpin entinnen kansilapäällikkö kenraali John Kelly kritisoi muutama päivä sitten Fox Newsin roolia USA:n yhteiskunnassa.  Foxin seuraajiksi linnoittautuneet konservatiivit eivät kuule mistään Trumpin kannalta ongelmallisesta seikasta kuin hyvin pinnallisesti...
Hassu väite sinänsä, kun on yleisesti tiedossa, että yhdysvaltalainen valtamedia on n. 80%:sti demokraattipainotteinen! Aivan sama ilmiö kuin Suomessa ja EUroopassa, media on paljon vasemmistolaisempi kuin yhteiskunta. Yhdysvalloissa valtamedia on juuri demokraattien hallussa, siksi Fox-medioita ja vähemmistömedioita leimataan, kuten meilläkin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - helmikuu 21, 2020, 10:42:19
Yhdysvaltain presidentti katsoi tarpeelliseksi arvostella eteläkorealaisten saamaa parhaimman elokuvan palkintoa sekundäärisillä argumenteilla, edes näkemättä leffaa.

Jos tarjolla olisi ollut pohjoiskorealainen luottamuselokuva jossa Trumpilla olisi ollut pieni sivuosa, Yksin kotona 2-elokuvan tapaan, olisi arvostelu voinut olla toisenlainen.

Elokuvat taitavat olla suurempi osa politiikkaa ja mielipiteenmuokkausta kuin uskommekaan. Lassie-elokuvakin aiheutti merkittävän muutoksen rotutasapainoon, koirilla.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006414484.html?ref=rss– Kuinka surkeat Oscarit olivat tänä vuonna? heitti Trump kannattajilleen imitoiden palkinnonjakajaa: "Ja voittaja on elokuva Etelä-Koreasta!"

– Mitä helvettiä tämä oli? Meillä on aivan tarpeeksi kauppaongelmia Etelä-Korean kanssa. Ja sen kaiken päälle ne antavat heille vuoden parhaan elokuvan palkinnon?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - helmikuu 21, 2020, 12:53:49
Loistava vastine siihen oli kun joku huomautti Trumpin antipatian johtuvan siitä ettei hän osaa lukea (tekstitystä).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 21, 2020, 20:17:20
Lainaus käyttäjältä: Saares - helmikuu 21, 2020, 12:53:49
Loistava vastine siihen oli kun joku huomautti Trumpin antipatian johtuvan siitä ettei hän osaa lukea (tekstitystä).
Trumphan on loistava puhuja, jos joskus katsotte vaikkapa youtubesta hänen puheitaan. Puhe tulee luonnostaan, prompteri vain tukee.
Mutta lukutaidottumuuden vihjailut ovat sitä hs-mediaa... Aika hyvin on 50 vuotta pärjännyt bisneksissä ja politiikassa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - helmikuu 21, 2020, 20:57:58
USAn nukkehallitus saa maan todelliselta johtajalta täyden taustatuen tuleviin vaaleihin (jälleen): https://www.nytimes.com/2020/02/20/us/politics/russian-interference-trump-democrats.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 21, 2020, 22:57:34
Lainaus käyttäjältä: Kansan syvät rivit - helmikuu 21, 2020, 20:57:58
USAn nukkehallitus saa maan todelliselta johtajalta täyden taustatuen tuleviin vaaleihin (jälleen): https://www.nytimes.com/2020/02/20/us/politics/russian-interference-trump-democrats.html
Aina ihmetyttää noissa väitteissä, että miten joku paariavaltio Venäjä kykenisi vaikuttamaan USA:n vaaleihin? Jessikka Arojen (joka näkee venäjätrolleja varjossakin) kaltaiset ehkä uskovat, mutta onko oikeasti edelleenkään näyttöä siitä, että Venäjä olisi kyennyt vaikuttamaan USA:n politiikkaan? Uskomuksia ja propagandaa asiasta on esitetty, todisteita kai varsin vähän... :-*
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - helmikuu 21, 2020, 23:35:41
Republikaanimaanviljelijä kertoo, että Trump on puukottanut äänestäjiään selkään (https://edition.cnn.com/videos/business/2019/12/06/pennsylvania-farmers-impacted-by-trade-war-yurkevich-dnt-newday-vpx.cnn). Herää kysymys, mitähän vittua tämäkin maga-hattu oikein odotti? Ei voi väittää, ettei häntä olisi varoitettu, että näin tässä tulee käymään. Siinähän maksaa nyt vain omasta typeryydestään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - helmikuu 22, 2020, 00:33:07
(https://scontent-hel2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/p960x960/87051611_1284635825060314_2728308417788641280_o.png?_nc_cat=1&_nc_ohc=C4vzWOfU9aAAX8Nb0cl&_nc_ht=scontent-hel2-1.xx&oh=bd904a7376b891909791e4871e24df5b&oe=5EF8487E)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: urogallus - helmikuu 22, 2020, 08:47:41
Trump-ulinat ovat masentavaa luettavaa, enkä siksi ole tätä ketjua juuri lukenut. Pahoittelut siis, jos tämä juttu on jo ollut täällä.

Intialaismies palvoo Trumpia jumalana.
https://www.newsweek.com/trump-worshipped-god-man-and-he-not-even-republican-996854
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - helmikuu 22, 2020, 15:41:21
Trumpin pölvästi itsekin luulee olevansa Messias, The chosen one, Jumalan toinen tuleminen, Israelin kuningas.
'I am the chosen one': Trump again plays on messianic claims as he embraces 'King of Israel' title (https://www.msn.com/en-nz/news/world/i-am-the-chosen-one-trump-again-plays-on-messianic-claims-as-he-embraces-king-of-israel-title/ar-AAG8df8#image=AAuOArh%7C7)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 22, 2020, 20:53:56
Trump-uutisointi on oikeasti aika häpeätahra journalismille. Missä on se traditionaalinen journalismi, joka ei sekoita omia poliittisia näkemyksiään uutisointiin?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - helmikuu 22, 2020, 22:00:57
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 22, 2020, 20:53:56
Trump-uutisointi on oikeasti aika häpeätahra journalismille. Missä on se traditionaalinen journalismi, joka ei sekoita omia poliittisia näkemyksiään uutisointiin?

Ei neutraalia uutisointia olekaan.

Jokainen täälläkin vetää asioita oman ymmärryksensä mukaan.
Minusta Donald Trump on saanut oikeastaan aika paljon aikaan presidenttiaikanaan. Yrittänyt lunastaa lupauksensa kansalle jotka Hän teki vaaliehdokkaana. MM. USA:n talous on parhaassa jamassa vuosiin.

Esimerkiksi Meksikon ja USA:n muuri toteutunee, minkä oli luvannut.
(Kiinalaisetkin aikoinaan rakensivat muurin barbaareja vastaan, mutta näkyneekö Trumpin muuri Kuusta? Ainakin tekokuusta näkyy - oletan).

Näin kaukaa Euroopasta nähtynä on 'hajota ja hallitse' mentaliteetti kaupanalalla on toiminut Donald Trumpin johdolla hyvin. Ovat saaneet edullisimpia sopimuksia aikaseksi kauppapolitiikassa.

Mitä näistä?
Voisipa suomalaiset tehdä yllä kuvatulla tavalla (tosin itärajalle ei ole tarvinnut tehdä muuria, mutta kyllä toimivat suhteet itänaapurin kanssa).
Hajota ja hallitse ei kuulu pienen valtion kauppapolitiikan kiemuroihin kuten isoisilla.

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - helmikuu 22, 2020, 23:07:19
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 22, 2020, 20:53:56
Trump-uutisointi on oikeasti aika häpeätahra journalismille. Missä on se traditionaalinen journalismi, joka ei sekoita omia poliittisia näkemyksiään uutisointiin?
Niin missä. Tuskin sentään Fox News?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 28, 2020, 23:54:36
Donald Trump's war on coronavirus is just his latest war on truth
The president is reacting to this disaster the way authoritarians always do – by covering up the facts and dodging the blame
...
On Thursday, Trump repeatedly referred to the figure of "15" cases in the US, when the actual figure was 60, and promised that that number would go down rather than up: "It's going to disappear. One day it's like a miracle, it will disappear."
...
Trump has gutted the very agencies that the US will now desperately rely on. ...
Among those cut: the Centers for Disease Control and Prevention – now in the frontline against coronavirus – which was forced to reduce by 80% its efforts to prevent global disease outbreak. The consequences are clear enough: only eight of the US's 100 public-health labs are now even able to test for Covid-19.


- Guardian 28.2.20 (https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/feb/28/coronavirus-donald-trump-truth-president#maincontent)

(Iso ero muuten hommafoorumille: Hommalaiset haukkuu Marinin hallitusta että se ei ota coronavirusta vakavasti. Onko hommalainen persu valmis haukkumaan Trumpia ja sen hallintoa joka vähättelee kahta kamalammin?)


White House: 'Media stoking virus fears to take down Trump'
- https://www.bbc.com/news/world-us-canada-51667670
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - maaliskuu 01, 2020, 01:37:29
Irakin sodan veteraani, Yhdysvaltojen armeijan majuri Chris Berry, on elinikäinen republikaani joka äänesti Trumpia. Eipä äänestä enää. Eikä hän ole yksin, kavereissaankin on käännynnäisiä. Mutta vaikka USA on sananvapauden luvattu maa, niin vihapuhe, tai jo sen uhka, vaientaa heidät.

Irakin sodan veteraani Chris äänesti 2016 Trumpia – nyt hänelle kelpaa kuka tahansa muu
..
Berry tajusi tehneensä virheen pian Trumpin virkakauden alettua.
– Hänen kommenttinsa ovat epäamerikkalaisia ja epäpatrioottisia, Berry sanoi.
– Hänen tapansa kohdella naisia, kaikki valheet...

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006424244.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - maaliskuu 01, 2020, 18:19:10
Demokraattien äänestykset ilmeisesti sujuvat paremmin kuin heidän valintakokoukset. Etelä-Carolinasta saatiin jo tulokset ja Joe Biden nappasi melkein puolet äänistä. Bernielle sai viidesosan ja muille jäi rippeitä. Supertiistaita odotellessa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - maaliskuu 01, 2020, 19:33:54
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - maaliskuu 01, 2020, 18:19:10
Demokraattien äänestykset ilmeisesti sujuvat paremmin kuin heidän valintakokoukset. Etelä-Carolinasta saatiin jo tulokset ja Joe Biden nappasi melkein puolet äänistä. Bernielle sai viidesosan ja muille jäi rippeitä. Supertiistaita odotellessa.

Sanders taitaa olla ehdokkaista ainoa, joka laskelmien mukaan voittaisi Trumpin varsinaisissa vaaleissa, ja olisi myös voittanut viime vaaleissa. Hän on kuitenkin establishmentille liian vasemmalla, joten demokraatit mieluummin häviävät Trumpille kuin voittavat Sandersin kanssa. Demokraattipuolueen plutokraatit oppivat sietämään Trumpin solvaukset ja öykkäröinnin, kunhan saavat pitää Trumpin veronkevennykset.

Kuten aikoinaan totesin: Yhdysvalloissa on kaksi oikeistopuoluetta, demokraatit ja republikaanit.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - maaliskuu 01, 2020, 19:59:16
Iltalehdellä on todella paska USAn demokraattien vaalikone.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/cf427c04-60e1-4202-a0db-28c11f4ba997

Ehdokkaita puuttuu, kysymykset ovat hölmöjä ja lopputuloksessa kerrotaan jokaisen kohdalla "Sinulle sopivin demokraattiehdokas on...". Ei minkäänlaista analyysiä, miksi arvontakone laittoi ehdokkaat tuohon järjestykseen. En tietenkään oleta, että maailman ehkä kolmanneksi(*) mahtavimman olion virkaa tavoittelevat vastaisivat pienen kommunistimaan lehden kyselyyn, mutta jotain perusteita sentään pitäisi esittää.

---
(*)Median mukaanhan maailmaa pyörittävät pahiskaksoset Xi&Putin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - maaliskuu 01, 2020, 22:50:23
Ottaisikohan Bernie Tulsin varapressaksi? Hän lausui juuri Syyrian tilanteesta fiksuinta, mitä on kuultu yhdenkään poliitikon suusta koskaan.
https://twitter.com/TulsiGabbard/status/1233740452182024193
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - maaliskuu 01, 2020, 23:07:54
^
Turkki on muuten ampunut tänään alas kaksi Syyrian armeijan hävittäjää. Tilanne on vaarassa eskaloitua avoimeksi sodaksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - maaliskuu 07, 2020, 01:36:24
(https://scontent-hel2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/68447535_2341317889444016_7006591724348768256_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_sid=110474&_nc_ohc=-dBsB-mbbG0AX92abCP&_nc_ht=scontent-hel2-1.xx&oh=97cddf546ce0a9cc3a751b0a83908bae&oe=5E82069B)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - maaliskuu 07, 2020, 08:20:48
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 22, 2020, 20:53:56
Trump-uutisointi on oikeasti aika häpeätahra journalismille. Missä on se traditionaalinen journalismi, joka ei sekoita omia poliittisia näkemyksiään uutisointiin?
Voisit näyttää esimerkkiä muille.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - maaliskuu 07, 2020, 18:34:51
(https://scontent-hel2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/84328402_3462482730511423_4481631685695242240_n.png?_nc_cat=104&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=NgzmDV-RPyUAX_52VTP&_nc_ht=scontent-hel2-1.xx&oh=665f940e28d055f1633d90c3af3b57a4&oe=5E942833)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - maaliskuu 07, 2020, 18:44:01
Trump kysyi asiantuntijoilta mikseivät voisi käyttää vain influenssarokotteita coronaviruksen torjuntaan. Amerikan kansa on osaavissa käsissä. https://www.msn.com/en-gb/health/medical/experts-baffled-as-trump-asks-why-they-cant-just-use-flu-vaccines-to-prevent-coronavirus/ar-BB10GvWI
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - maaliskuu 07, 2020, 18:51:11
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - maaliskuu 07, 2020, 18:44:01
Trump kysyi asiantuntijoilta mikseivät voisi käyttää vain influenssarokotteita coronaviriksen torjuntaan. Amerikan kansa on osaavissa käsissä. https://www.msn.com/en-gb/health/medical/experts-baffled-as-trump-asks-why-they-cant-just-use-flu-vaccines-to-prevent-coronavirus/ar-BB10GvWI
Ilmeisesti Trumpin dementia sen kun etenee.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - maaliskuu 07, 2020, 19:08:00
Ei siinä tietysti mitään, että kysyy jos ei tiedä, mutta kun jotenkin tuntuu, että nämä perusasiat paljastuvat Trumpille aina juuri julkisuudessa. Eikö hän tapaa näitä asiantuntijoita muulloin kuin kameroiden edessä? Voisi olettaa, että noin tärkeässä virassa haluaisi tavata asiantuntijat muullonkin kuin kameroiden edessä, että voisi saada perustiedot ajan tasalle?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - maaliskuu 07, 2020, 19:44:23
(https://scontent-hel2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/86973454_1975053865953027_466874580141604864_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=ivIQgrniAwIAX_MR3y8&_nc_ht=scontent-hel2-1.xx&oh=ac72f3c332fda5d3df3bb678699bc341&oe=5E902775)

Mistä mahtaa johtua, että kun yhdysvallat ottaa biljoonia velkaa ja pysyy pystyssä käytännössä vain sen vuoksi, se on merkki hyvin hoidetusta taloudesta, mutta kun Suomi pysyy pystyssä tuhat kertaa pienemmillä lainoilla, se on merkki yli varojensa elävästä sosialismista.


Edit: mainittakoon, että itselläni ei ole mitään lainanottoa vastaan, mutta jotenkin tuntuu, että USAn taloutta kehuvilla ja Suomen taloutta kritisoivilla matematiikka ei taida olla täysin hallinnassa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 07, 2020, 22:29:43
Ei taida Trumpille uhkaa demokraattien ehdokkaiden taholta tulla. Biden on vähän seniili ja väsynyt, demot kuitenkin tuon määräävät ehdokkaakseen, koska Sanders on liian sosialisti (=jopa Suomeen). Koronaviruksen hoito voi olla se asia, joka Trumpia tulee painamaan, koska se rasittaa talouttakin. Kuvaavaa, että virus on Trumpille suurempi uhka kuin demokraattihaastaja... 8)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - maaliskuu 12, 2020, 16:01:36
PANDUMBIC (Official Trailer) | The Daily Show (https://www.youtube.com/watch?v=VcEnG7qxnLY)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 13, 2020, 21:48:41
Trump toteutti nyt aika kovia toimia korona-viruksen vuoksi. Kovempia kuin Eurooppa.
Trumpia syytellään. Toki syyteltäisiin, tekee mitä tahansa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - maaliskuu 13, 2020, 21:54:46
Trumphan munasi. Alussa vähätteli että se menee nopeasti ohi ja ettei ole kummempi kuin kausi-flunssa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - maaliskuu 13, 2020, 22:03:10
Trump on säälittävä tapaus. Täydellisestä välipitämättömyydestä pakokauhun valtaan alle viikossa. USA on osaavissa käsissä. Jotain kertoo Trumpin kyvystä tehdä päätöksiä, joista olisi hyötyä kansalleen se, kun Trump irtisanoi USAn pandemia-asiantuntijat vuonna 2018 "koska piti vähän säästää". Ja sen sijaan, että tuon virheen olisi korjannut edes nyt, yht äkkiä löytyikin taikaseinästä puolitoista biljoonaa omien osakkeittensa suojaksi. On vaikea ymmärtää jonkun jakavan krediittiä tälle kausifulnssaan koronan sekottaneelle kylähullulle, jolla on kaiken lisäksi diktaattorifetissi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - maaliskuu 13, 2020, 23:47:27
Kuten eka kommentoija toteaa: Great minds think alike  :D
https://twitter.com/HamillHimself/status/1238578909517459456
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 14, 2020, 00:06:41
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - maaliskuu 13, 2020, 21:54:46
Trumphan munasi. Alussa vähätteli että se menee nopeasti ohi ja ettei ole kummempi kuin kausi-flunssa.
Niinhän THL Suomessakin teki ja Marinin hallitus! Ei kukaan osannut odottaa koronasta tulevan noin paha pandemia.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2563624457082690&set=a.103383679773459&type=3&theater (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2563624457082690&set=a.103383679773459&type=3&theater)
Lue, mitä THL Suomessa on sanonut!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - maaliskuu 14, 2020, 00:09:26
Älä valehtele.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - maaliskuu 14, 2020, 00:12:07
Trump on maailman toiseksi viimeisin ihminen kelle selvisi mistä on kyse (kuluvalla viikolla) ja Toope selvästi viimeisin jos on siinä uskossa, että Trumpin on asiassa minkään sortin auktoriteetti. Trumpin lausunnot kun eivät perustu asiantuntijoiden neuvoihin (koska on antanut heille kenkää), vaan jos perustuvat, korkeintaan varapresidentti Pencen lausuntoihin, joka asiantuntijuuden sijaan uskoo asiassa maagiseen ajatteluun. Toisin kuin nämä kaksi lumenkolaajan päättelytaidoilla varustettua kylähullua, THL ja hallituksemme ovat sen sijaan olleet kokoajan tilanteen tasalla kuten se vain on ihmimillisesti ollut mahdollista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 14, 2020, 00:25:44
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - maaliskuu 14, 2020, 00:12:07
Trump on maailman toiseksi viimeisin ihminen kelle selvisi mistä on kyse (kuluvalla viikolla) ja Toope selvästi viimeisin jos on siinä uskossa, että Trumpin on asiassa minkään sortin auktoriteetti. Trumpin lausunnot kun eivät perustu asiantuntijoiden neuvoihin (koska on antanut heille kenkää), vaan jos perustuvat, korkeintaan varapresidentti Pencen lausuntoihin, joka asiantuntijuuden sijaan uskoo asiassa maagiseen ajatteluun. Toisin kuin nämä kaksi lumenkolaajan päättelytaidoilla varustettua kylähullua, THL ja hallituksemme ovat sen sijaan olleet kokoajan tilanteen tasalla kuten se vain on ihmimillisesti ollut mahdollista.
Eikös linkkini edellisessä kommentissani osoittanut, että Suomessa THL on tullut aika jälkijunassa? Trump taas toimi voimakkaammin sulkiessaan liikennettä? Häntähän meillä syyteltiin jo "ylireagoinnista"! Kuten sanoin, Trumpia syytetään joka tapauksessa vihervasurimediassa, tekee mitä tahansa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - maaliskuu 14, 2020, 00:34:02
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 14, 2020, 00:25:44
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - maaliskuu 14, 2020, 00:12:07
Trump on maailman toiseksi viimeisin ihminen kelle selvisi mistä on kyse (kuluvalla viikolla) ja Toope selvästi viimeisin jos on siinä uskossa, että Trumpin on asiassa minkään sortin auktoriteetti. Trumpin lausunnot kun eivät perustu asiantuntijoiden neuvoihin (koska on antanut heille kenkää), vaan jos perustuvat, korkeintaan varapresidentti Pencen lausuntoihin, joka asiantuntijuuden sijaan uskoo asiassa maagiseen ajatteluun. Toisin kuin nämä kaksi lumenkolaajan päättelytaidoilla varustettua kylähullua, THL ja hallituksemme ovat sen sijaan olleet kokoajan tilanteen tasalla kuten se vain on ihmimillisesti ollut mahdollista.
Eikös linkkini edellisessä kommentissani osoittanut, että Suomessa THL on tullut aika jälkijunassa? Trump taas toimi voimakkaammin sulkiessaan liikennettä? Häntähän meillä syyteltiin jo "ylireagoinnista"!

Ensinnäkin THL oli tietoinen koronasta jo viime vuoden puolella toisin kuin Trump, jolle asia selvisi vasta tällä viikolla. Tietysti jos poliittinen muisti on lyhyempi kuin kaksi viikkoa - joka tulikin jo selväksi - ei varmastikaan ymmärrä tuota mittakaavavirhettä, joka kontaminoi ajatukset täysin niin absurdiin kuvitelmaan, että THL olisi ollut yhtä pihalla kuin Trump. Toinen fakta on se, että THL:n lausunot ovat olleet niiden antohetkellä parhaimman mahdollisen tiedon varassa ja niistä ei ole ole yksikään ollut väärässä lausuntojen antamishetkellä. Trumpin lausunnot ovat sen sijaan todistettavasti kaikki olleet korkeintaan valheita elleivät sitten puhdasta muuta Toopemaisuuttaan väärin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 14, 2020, 00:42:13
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - maaliskuu 14, 2020, 00:34:02
Trumpin lausunnot ovat sen sijaan todistettavasti kaikki olleet korkeintaan valheita elleivät sitten puhdasta Toopemaisuuttaan väärin.
Tyypillinen valtamediasta syntynyt Trump-näkemys. Valheita tai typeryyttä, vähän kuten saarikoskien journalismia.
Fakta on se, että Trump toimii tehokkaammín kuin EUroopan valtiot.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - maaliskuu 14, 2020, 00:44:54
Ja lehmätkin lentävät.

PS. Olisin ollut pettynyt tämän illan saldoon ilman tuota pakollista valtamediasalaliittoteoriaasi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - maaliskuu 14, 2020, 01:16:46
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 14, 2020, 00:42:13
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - maaliskuu 14, 2020, 00:34:02
Trumpin lausunnot ovat sen sijaan todistettavasti kaikki olleet korkeintaan valheita elleivät sitten puhdasta Toopemaisuuttaan väärin.
Tyypillinen valtamediasta syntynyt Trump-näkemys. Valheita tai typeryyttä, vähän kuten saarikoskien journalismia.
Fakta on se, että Trump toimii tehokkaammín kuin EUroopan valtiot.

Trumpin mielestä ilmeisesti brittiläiset koronavirukset kelpaavat kuitenkin Amerikkaan. Johtunee siitä, että ne kommunikoivat englanniksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 14, 2020, 01:24:18
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - maaliskuu 14, 2020, 00:44:54
Ja lehmätkin lentävät.

PS. Olisin ollut pettynyt tämän illan saldoon ilman tuota pakollista valtamediasalaliittoteoriaasi.
En ole koskaan puhunut salkkariteorioista. Valtamedian vihervasemmistoasenne on ihan faktaa. Lapsikin tuon näkee.
https://blog.kauppalehti.fi/metrossanukkuja/punavihrealle-medialle-loytyy-hyvia-syita (https://blog.kauppalehti.fi/metrossanukkuja/punavihrealle-medialle-loytyy-hyvia-syita)
https://www.suomenuutiset.fi/nyt-se-on-tutkittu-journalistiyliopistot-lapikotaisin-punavihreita/ (https://www.suomenuutiset.fi/nyt-se-on-tutkittu-journalistiyliopistot-lapikotaisin-punavihreita/)
https://www.vihrealanka.fi/juttu/punavihre%C3%A4-vihervasemmisto-liittyk%C3%A4%C3%A4-yhteen (https://www.vihrealanka.fi/juttu/punavihre%C3%A4-vihervasemmisto-liittyk%C3%A4%C3%A4-yhteen)
https://www.pirkanblogit.fi/2019/juhani-putkinen/toimittajien-puoluekannat-suomessa/ (https://www.pirkanblogit.fi/2019/juhani-putkinen/toimittajien-puoluekannat-suomessa/)

On se aivan ilmiselvää. Media on huomattavan vihervasemmistolaisempaa, kuin suomalaiset. Siksi media vääristyy. Ei ole mitään salkkariteorioita siinä, että Tampereen toimittajakoulutus on vasemmistolaisten käsissä, se on ihan fakta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - maaliskuu 14, 2020, 01:34:08
Tutkimusten mukaan poliittiset salkkarit eivät ole erityisen välkkyjä. On äärettömän kiehtovaa, että vaikka internetissä voisi rakentaa itsestään ihan fiksunkin kuvan, jotkut valitsevat silti toisin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 14, 2020, 01:36:39
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - maaliskuu 14, 2020, 01:34:08
Tutkimusten mukaan poliittiset salkkarit eivät ole erityisen välkkyjä. On äärettömän kiehtovaa, että vaikka internetisä voisi rakentaa itsestään ihan fiksunkin kuvan, jotkut valitsevat silti toisin.
Kommentti, joka ei tarkoita mitään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - maaliskuu 14, 2020, 01:46:50
Varmaan siitä johtuen Trump ja hänen suomalaiset opetuslapsensa kokevat FOX-uutisten olevan luotettava tietolähde.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 14, 2020, 01:56:12
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - maaliskuu 14, 2020, 01:46:50
Varmaan siitä johtuen Trump ja hänen suomalaiset opetuslapsensa kokevat FOX-uutisten olevan luotettava tietolähde.
...Verrattuna suomalaiseen valtamediaan tai demokraattien hallitsemaan USA:n mediaanko? Samaa ilmiötä USA:n mediassa on kuin meilläkin, samaa tautia. Vihervasurimedia on yksipuolista, siksi menettää uskottavuuttaan. Siksi some ja vaihtoehtomediat nousevat esiin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - maaliskuu 14, 2020, 02:02:38
Luonnollisesti kyseessä on valtamedian salaliitto. Jos ei olisi, kaikki tietäisivät siitä. Nyt siitä tietää vain penaalin "terävimmät" kynät.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 01, 2020, 23:02:22
Trumpin 'use a scarf' (https://www.bbc.com/news/world-us-canada-52126183) suositus tänään,
huomenna huivipakko ameriikan kaduille.
Mites tässä näin kävi? Mites persut, nuo islamia inhoavat trumpfanit, selittää parhain päin..? ;D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 01, 2020, 23:48:26
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - huhtikuu 01, 2020, 23:02:22
Trumpin 'use a scarf' (https://www.bbc.com/news/world-us-canada-52126183) suositus tänään,
huomenna huivipakko ameriikan kaduille.
Mites tässä näin kävi? Mites persut, nuo islamia inhoavat trumpfanit, selittää parhain päin..? ;D
Ei hän ehdota orjakaapua tai orjahuivia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - huhtikuu 03, 2020, 01:18:25

Se ei sitten itsekseen kuollutkaan coronaepidemia Yhdysvalloissa huhtikuun alkuun mennessä niin kuin Donald vielä pari viikkoa sitten uskotteli. Vaan koronaan kuolleitten määrä tuplautuu alle kolmessa päivässä, joka lie kovin kasvuvauhti maailmassa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 03, 2020, 13:36:33
Ottaen huomioon Jenkkien katastrofaalisen tilanteen ja sen, että ongelmistaan huolimatta terveydenhoito ei ole Jenkeissä maailman huonointa jää ainoaksi selittäväksi tekijäksi epäpätevä johto epidemian hoitamisessa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 03, 2020, 21:06:02
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - huhtikuu 03, 2020, 13:36:33
Ottaen huomioon Jenkkien katastrofaalisen tilanteen ja sen, että ongelmistaan huolimatta terveydenhoito ei ole Jenkeissä maailman huonointa jää ainoaksi selittäväksi tekijäksi epäpätevä johto epidemian hoitamisessa.
Osavaltioiden tulee kyetä toimimaan tehokkaammin. Terveydenhuolto ei ole presidentin hommaa...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 03, 2020, 21:09:07
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 03, 2020, 21:06:02
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - huhtikuu 03, 2020, 13:36:33
Ottaen huomioon Jenkkien katastrofaalisen tilanteen ja sen, että ongelmistaan huolimatta terveydenhoito ei ole Jenkeissä maailman huonointa jää ainoaksi selittäväksi tekijäksi epäpätevä johto epidemian hoitamisessa.
Osavaltioiden tulee kyetä toimimaan tehokkaammin. Terveydenhuolto ei ole presidentin hommaa...

Tämä on tietysti yksi tapa myöntää, ettei Trump ole tehtäviensä tasalla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 03, 2020, 22:50:04
Osavaltiot ovat vastuussa terveydenhuollostaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 03, 2020, 23:17:42
Coronavirus: Trump asks medical supply firm 3M to stop selling N95 respirators to Canada (https://globalnews.ca/news/6772979/coronavirus-3m-n95-respirators-trump-canada/?utm_medium=Twitter&utm_source=%40globalnews).

Tämän jälkeen Trudeau pressitilaisuudessaan:

"I think of all the nursing staff that cross the border at Windsor every day to work in the Detroit health system. Stopping the flow of these things at the border would be a mistake."

Kepeä vastakuitti, etten paremmin sano.

3M kieltäytyi julkisesti noudattamasta Trumpin "pyyntöä". Trumpin hallinnolla ei ole käsitystäkään 3M:n tuotantoketjuista, joista yksi merkittävä sijaitsee Kanadassa, ja eräskin Kiinassa. 3M:n toimitusjohtaja totesi ykskantaan, että "pyynnön" noudattaminen tarkoittaisi vain sitä, että Yhdysvalloissa olisi vieläkin vähemmän erilaisia suojaimia. Sinne ei myisi enää kukaan mitään, ja he menettäisivät samalla kaikki ulkomailla sijaitsevat alihankkijat. Koko Trumpin ydinhallinto on perseestä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 03, 2020, 23:27:39
Toopella selvästi yhtä hyvä käsitys kriisiajan johtamisesta kuin Trumpilla. Ensiksi tehdään terveydenhoidon harjoittaminen maassa mahdottomaksi ja sitten sysätään vastuu osavaltioille. Onko Toope Trump mokannut mielestäsi koronaan liitteyn missään asiassa vai onko syy ollut aina kaikkien muiden?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 04, 2020, 00:32:25
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - huhtikuu 03, 2020, 23:27:39
Toopella selvästi yhtä hyvä käsitys kriisiajan johtamisesta kuin Trumpilla. Ensiksi tehdään terveydenhoidon harjoittaminen maassa mahdottomaksi ja sitten sysätään vastuu osavaltioille. Onko Toope Trump mokannut mielestäsi koronaan liitteyn missään asiassa vai onko syy ollut aina kaikkien muiden?
Ei ole Trumpin tai minun syy se fakta, että USA:ssa osavaltioiden vastuulla on niiden terveydenhuolto.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 04, 2020, 00:38:09
Jos et Toope vastaa viestiini, älä suotta lainaa sellaista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - huhtikuu 04, 2020, 01:07:52
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - huhtikuu 03, 2020, 23:27:39
Ensiksi tehdään terveydenhoidon harjoittaminen maassa mahdottomaksi ja sitten sysätään vastuu osavaltioille.

Millä tavalla ja kenen toimesta ja milloin terveydenhoidon harjoittaminen maassa on tehty mahdottomaksi?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - huhtikuu 04, 2020, 01:22:45
Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 04, 2020, 01:07:52
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - huhtikuu 03, 2020, 23:27:39
Ensiksi tehdään terveydenhoidon harjoittaminen maassa mahdottomaksi ja sitten sysätään vastuu osavaltioille.

Millä tavalla ja kenen toimesta ja milloin terveydenhoidon harjoittaminen maassa on tehty mahdottomaksi?

Hauskaa että kysyt. Siitä ei ole niin kauan, kun aiheesta käytiin Suomessakin laajaa keskustelua. Tarkoittamani konteksti tosin ei ole presidentti Trump, vaan koko hänen takanaan häämöttävä ideologinen koneisto.

Miten Suomessa mahtaisi erikoissairaanhoito toimia, jos edellisen hallituksen valinnanvapausmalli terveydenhuoltojärjestelmän yksityistämiseksi olisi ehditty runnoa vuosi sitten eteenpäin eduskunnassa? Heiluttelisivatko asiakkaat nyt palveluseteleitään yksityisklinikoiden edessä?

Keskustellessamme on New Yorkin osavaltion kaksisataa sairaanhoitoklinikkaa äkisti sosialisoitu, koska ajatus yksityisistä vakuutussairaaloista on kuolleena syntynyt ajatus kansallisen kriisin sattuessa. Tilkkutäkkiä muistuttava järjestelmä ei kykene koordinoituun vastaukseen. Se tuskin kävi edes kenenkään kilpailutuksesta ja tehokkuudesta hokeneen mielessä vähän aikaa sitten.

Prikaatit voitaisiin myös yksityistää. Kainuussa palvelun voisi ostaa vaikkapa ruotsalaisilta, lapin prikaatin voisi myydä osakeantina ja uudenmaan prikaati jaettaisiin yksityisille pääomasijoittajille järkeistettäväksi. Miksihän isänmaalliset kokoomuslaiset eivät ole huomanneet ehdottaa moista?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 04, 2020, 01:35:52
Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 04, 2020, 01:07:52
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - huhtikuu 03, 2020, 23:27:39
Ensiksi tehdään terveydenhoidon harjoittaminen maassa mahdottomaksi ja sitten sysätään vastuu osavaltioille.

Millä tavalla ja kenen toimesta ja milloin terveydenhoidon harjoittaminen maassa on tehty mahdottomaksi?

Viimeisimpänä nyt tuo Aaveen viestissä esiinnostama tapaus. Tätä ennen Trump lakkautti valtion elimen, jonka osaamista olivat pandemiat. Lopettipa myös obamacaren, joka toimiessaan takasi vielä merkittävän väestönosan kontaktit terveydenhoidon ammattilaisiin ja on jatkanut alusta asti määrätietoista valehteluaan kansalle, kuinka ei muka tarvitsisi tehdä kuten terveydenhuollon ammattilaiset ohjeistavat. Missä ihmeen vaihtoehtotodellisuudessa olette Toopen kanssa onnistuneet elämään? Mitä jos hommafoorumia ja Ilta-Sanomia pääasiallisina tietolähteinään kuluttamalla ei tulekaan viisaammaksi? Mitä jos käy kuten Fox Newsin seuraajille - tulevat jopa tyhmemmiksi kuin ne, jotka eivät seuraa uutisia lainkaan?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 04, 2020, 02:11:05
Alabama ei salli enää mielisairaille hengityskonehoitoa, vaikka sattuisivatkin sitä tarvitsemaan. Joko kyse on siitä, että eugeniikka elää ja voi hyvin Alabamassa ja se on Trumpin mielestä ihan fine tai sitten siitä, että Trump onnistui saamattomuudellaan siinä, ettei epidemiaan reagoitu USA:ssa riittävän nopeasti, ja nyt resurssipulan edessä Alabamalla on valittavanaan vain huonoja vaihtoehtoja.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 04, 2020, 03:30:23
Kaikenkaikkiaan, noin kolme vuotta kestäneen tiedostustarkastelun jälkeen voisi kiteyttää, että eihän tää Trump vaikuta ollenkaan kivalle tyypille, ei sinne päinkään?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 04, 2020, 12:36:21
Trump fires intelligence community inspector general who flagged Ukraine whistleblower complaint (https://thehill.com/policy/national-security/491140-trump-fires-intelligence-community-inspector-general-says-he-no) (The Hill).

"Mitchael Atkinson, who had served as the intelligence community inspector general since May 2018, was the first to alert Congress last year of an "urgent" whistleblower complaint he obtained from an intelligence official regarding Trump's dealings with Ukraine. His firing will take effect 30 days from Friday, the day Trump sent a notice informing Congress of Atkinson's dismissal".

Yllättyneitä tästäkin tapauksesta ovat:



Trump katkaisi myös kaiken lääkeavun Kuubaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 04, 2020, 12:42:37
En ole kovin vakuuttunut, että "America First"-strategia toteutuu parhaalla mahdollisella tavalla irtautumalla kaikenlaisista kansainvälisistä sopimuksista ja latelemalla törkeyksiä.

Tuskin Yhdysvallatkaan pärjää ilman kumppaneita.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 04, 2020, 12:49:20
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 04, 2020, 12:42:37
En ole kovin vakuuttunut, että "America First"-strategia toteutuu parhaalla mahdollisella tavalla irtautumalla kaikenlaisista kansainvälisistä sopimuksista ja latelemalla törkeyksiä.

Tuskin Yhdysvallatkaan pärjää ilman kumppaneita.
Ei helvetissä. Trump on saanut pysyvää vahinkoa aikaan. Yksi hänen päämissioistaan on ollut romuttaa kaikki mahdolliset Obaman aikaansaannokset, mistään seurauksista piittaamatta. Niin käy, kun suututtaa debiilin narsistin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 04, 2020, 13:33:43
Trumpin johtamistaitoja voisi arvioida viiden kohdan asteikolla, täyttäkää kohdat mielissänne itse:

1. Selkeys:
2. Päättäväisyys:
3. Rohkeus:
4. Intohimo:
5. Nöyryys suhteessa instituutioon, jota edustaa:

Minulla on erittäin vahva vaikutelma, että Trumpilla ei ole esimerkiksi mitään intohimoa työtään kohtaan, eikä hän ota todellista vastuuta mistään. Hän pitää kyllä suuresti asemansa suomasta vallasta ja saamastaan huomiosta, mutta siihen homma sitten jääkin. Idioottikin osaa rikkoa asioita. Niiden rakentaminen ja jälleenrakentaminen on aina paljon, paljon haastavampaa.

Trump on joka tavalla paska johtaja. Ja ne hullut vielä äänestänevät hänet jatkoon.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - huhtikuu 04, 2020, 14:23:21
Jos kansalaiset valitsevat presidentiksi typeryksen, mitä se kertoo kansalaisista? Eikö demokratiassa saa sitä, mitä tilaa?

George W. Bush ajoi Yhdysvallat epäoikeutettuihin sotiin kansan hurratessa ja valitessa hänen vielä toisenkin kerran presidentiksi. Barack Hussein Obama II puhui kauniisti, tapatti Afganistanin , Pakistaninen ja Jemenin muslimeja ohjuksilla eikä saanut aikaa läheskään kaikkea mitä lupasi. Kansa valitsi kuitenkin tämän ohjuksia kalistelevan rauhannobelistin toiselle kaudelle.

Nyt kansa miettii, pitäiskö impulsiivinen tyhjänpuhuja ja mielipiteenvaihtaja Donald John Trump valita vielä toisenkin kerran.

Mitä väitteeseen, että terveydenhuollon harjoittaminen Yhdysvalloissa on tehty mahdottomaksi, niin en varauksitta allekirjoita sitä. Ainakin haluaisin ensiksi tietää, mitä tässä yhteydessä tarkoitetaan terveydenhuollon harjoittamisella. Jos sillä tarkoitetaan sitä, mitä yleensä tarkoitetaan, niin kai Yhdysvalloissa sentään jonkin verran terveydenhuoltoa harjoitetaan. Miten tehokkaasti ja miten hyvin ja missä mitassa, se on toinen asia. Mutta eikö tämäkin kysymys ole kansalaisten päätettävissä.

Jos kansalaiset äänestävät Bernie Sandersin presidentiksi ja julkista terveydenhuoltoa kannattavia edustajia kongressiin/senaattiin, kai järjestelmä vähitellen alkaa muuttua. Muuttaminen ei kuitenkaan ilmeisesti ole kovin helppoa, koska kuviossa ovat isot rahat ja sen mukainen yksityisen sektorin lobbaus. Sairausvakuutus on monissa tapauksissa sidottu työpaikkoihin ja siten tavallaan palkkaan. Tällaisen kytkennän lopettaminen ja siirtyminen julkiseen terveydenhuoltoon vaatii paljon byrokratiaa. Kansalaisten käsitys julkisesta terveydenhuollosta voi lisäksi olla negatiivinen, eikä tällainen kuva hetkessä muutu. Vaikka presidentti Sanders ja hänen mielisensä poliitikot yrittäisivät ajaa asiaa eteenpäin, ei se tapahdu käden käänteessä. Seuraavat vaalit voivat tulla väliin.

On mielenkiintoista nähdä, vaikuttaako koronaepidemia kansalaisten mielipiteisiin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 04, 2020, 17:19:08
Trump totesi tuokio sitten, että jos äänestäminen olisi helpompaa, republikaanit eivät enää koskaan pääsisi vallankahvaan.

Trump pitää tavallista amerikalaista selvästi fiksumpana kuin he todellisuudessa ovat. Vaikka tällä hetkellä 70% Jenkkien väestöstä tienaa alle 40 000 dollaria vuodessa ja 40% väestöstä ei omaa edes 400 dollarin säästöjä, kansan on siellä kuten missä tahansa muuallakin vaikea tajuta, että vaikka pienemmät verot tarkoittaisivatkin muutaman dollarin lisätuloa kuukaudessa verojen kevenemisen seurauksena, omasta pussista maksettu välttämätön infra kustantaa kuitenkin enemmän, kuin jos olisivat vain suostuneet niihin veroihin. Nyt kun suurin osa ei halua maksaa veroja ja koska niitä ehdotetaan poliittisella kartalla sitä innokkaammin, mitä enemmän vasemmalle mennään, rebuilla tuskin olisi mitään vaikeuksia päästä vallankahvaan vaikka äänestäminen olisi jenkeissä kuinka helppoa tahansa. Voi olla että Trumpin kaltaiset klovnit jäisivät silloin äänestämättä, mutta pienen valtion ideologia on sen verran suuressa arvossa rahvaan keskuudessa, ettei rebuilla olisi silloinkaan suuria vaikeuksia päästä päättävään elimeen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 04, 2020, 18:57:47
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - huhtikuu 04, 2020, 17:19:08
Trump totesi tuokio sitten, että jos äänestäminen olisi helpompaa, republikaanit eivät enää koskaan pääsisi vallankahvaan.
Piti ihan tarkistaa.
Todellakin googlaamalla ("trump vote easier") antaa nyt monta mediaa ja otsikkoa, esim. Trump itse äänessä:

Trump admits ON AIR if voting was easier, Republicans would never win
- https://www.youtube.com/watch?v=_r6qXQX5Fnk

Guardian sanoo että Trump sanoi viime maanantaina:
Trump says Republicans would 'never' be elected again if it was easier to vote
Donald Trump admitted on Monday that making it easier to vote in America would hurt the Republican party.
...
"The things they had in there were crazy. They had things, levels of voting that if you'd ever agreed to it, you'd never have a Republican elected in this country again," Trump said during an appearance on Fox & Friends. "They had things in there about election days and what you do and all sorts of clawbacks. They had things that were just totally crazy and had nothing to do with workers that lost their jobs and companies that we have to save."

- Guardian (https://www.theguardian.com/us-news/2020/mar/30/trump-republican-party-voting-reform-coronavirus)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 04, 2020, 19:06:43
Amerikkalaisten äänestämisestä tuli mieleen, onko kukaan ehtinyt katsomaan HBO:n Kill Chainia (starring Harri Hursti)?
Saanut loistavat arvostelut ja trailerikin perusteella näyttää mielenkiintoiselta.
Kill Chain: The Cyber War on America's Elections (2020) | Official Trailer | HBO (https://youtu.be/AwSVN_dgio8)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 04, 2020, 19:25:39
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 04, 2020, 19:06:43
Amerikkalaisten äänestämisestä tuli mieleen, onko kukaan ehtinyt katsomaan HBO:n Kill Chainia (starring Harri Hursti)?
Saanut loistavat arvostelut ja trailerikin perusteella näyttää mielenkiintoiselta.
Kill Chain: The Cyber War on America's Elections (2020) | Official Trailer | HBO (https://youtu.be/AwSVN_dgio8)
En vielä, mutta on korvan takana kuin lyijy.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 04, 2020, 20:14:27
Trump juuri kehui pari päivää sitten käyttäneensä sota-ajan valtaa ja laitanut GM:n valmistamaan hengityskoneita koronan torjuntaa varten. Tänään selvisi, ettei Trump ollut tehnyt yhtään mitään.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 04, 2020, 20:16:04
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - huhtikuu 04, 2020, 20:14:27
Trump juuri kehui pari päivää sitten käyttäneensä sota-ajan valtaa ja laitanut GM:n valmistamaan hengityskoneita koronan torjuntaa varten. Tänään selvisi, ettei Trump ollut tehnyt yhtään mitään.
Paitsi puhunut paskaa, jota hän tekee joka tapauksessa jokaisena päivänä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 04, 2020, 22:16:22
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 04, 2020, 20:16:04
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - huhtikuu 04, 2020, 20:14:27
Trump juuri kehui pari päivää sitten käyttäneensä sota-ajan valtaa ja laitanut GM:n valmistamaan hengityskoneita koronan torjuntaa varten. Tänään selvisi, ettei Trump ollut tehnyt yhtään mitään.
Paitsi puhunut paskaa, jota hän tekee joka tapauksessa jokaisena päivänä.
Wau, mitä poliittista analyysiä, vaikka Trump rajoitti lentoliikennettäkin kuukausi ennen, kuin Suomessa edes herättiin koronakriisiin. Meidän oma hallituksemme lienee hitain reagoija kriisiin!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 04, 2020, 22:17:49
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 04, 2020, 12:42:37
En ole kovin vakuuttunut, että "America First"-strategia toteutuu parhaalla mahdollisella tavalla irtautumalla kaikenlaisista kansainvälisistä sopimuksista ja latelemalla törkeyksiä.

Tuskin Yhdysvallatkaan pärjää ilman kumppaneita.
Eikä Trump ole sellaista vaatinutkaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 04, 2020, 22:20:49
Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 04, 2020, 01:07:52
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - huhtikuu 03, 2020, 23:27:39
Ensiksi tehdään terveydenhoidon harjoittaminen maassa mahdottomaksi ja sitten sysätään vastuu osavaltioille.

Millä tavalla ja kenen toimesta ja milloin terveydenhoidon harjoittaminen maassa on tehty mahdottomaksi?
Ei kukaan sitä ole tehnyt mahdottomaksi, näitä anti-Trump-väitteitä vaan esitetään. Fakta on se, että Yhdysvalloissa osavaltioiden vastuulla on järjestää terveydenhuolto, se ei ole Presidentin tai Liittovaltion vastuullakaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - huhtikuu 04, 2020, 23:21:52
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 04, 2020, 22:16:22
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 04, 2020, 20:16:04
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - huhtikuu 04, 2020, 20:14:27
Trump juuri kehui pari päivää sitten käyttäneensä sota-ajan valtaa ja laitanut GM:n valmistamaan hengityskoneita koronan torjuntaa varten. Tänään selvisi, ettei Trump ollut tehnyt yhtään mitään.
Paitsi puhunut paskaa, jota hän tekee joka tapauksessa jokaisena päivänä.
Wau, mitä poliittista analyysiä, vaikka Trump rajoitti lentoliikennettäkin kuukausi ennen, kuin Suomessa edes herättiin koronakriisiin. Meidän oma hallituksemme lienee hitain reagoija kriisiin!

Eli Trump ei puhu paskaa koska rajoitti lentoliikennettä? Poliittista analyysia tämäkin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 04, 2020, 23:24:47
Trump antoi eilen kenkää viranomaiselle, joka osallistui - kuten työtehtävät ja laki vaatii - Trumpin Ukraina-rikosten esilletulemiseen. Samaalla Trump antoi eilen kenkää lentotukialuksen kapteenille, joka yritti suojella miehistöään koronavirukselta. Todellinen vastuunkantaja tuo Trump.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 04, 2020, 23:25:48
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - huhtikuu 04, 2020, 23:24:47
Trump antoi eilen kenkää viranomaiselle, joka osallistui - kuten työtehtävät ja laki vaatii - Trumpin Ukraina-rikosten esilletulemiseen. Samaalla Trump antoi eilen kenkää lentotukialuksen kapteenille, joka yritti suojella miehistöään koronavirukselta. Todellinen vastuunkantaja.
Juu - ne oli jo tuolla ketjussa ylempänä. Eilen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 04, 2020, 23:50:51
Lainaus käyttäjältä: mikainen - huhtikuu 04, 2020, 23:21:52
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 04, 2020, 22:16:22
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 04, 2020, 20:16:04
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - huhtikuu 04, 2020, 20:14:27
Trump juuri kehui pari päivää sitten käyttäneensä sota-ajan valtaa ja laitanut GM:n valmistamaan hengityskoneita koronan torjuntaa varten. Tänään selvisi, ettei Trump ollut tehnyt yhtään mitään.
Paitsi puhunut paskaa, jota hän tekee joka tapauksessa jokaisena päivänä.
Wau, mitä poliittista analyysiä, vaikka Trump rajoitti lentoliikennettäkin kuukausi ennen, kuin Suomessa edes herättiin koronakriisiin. Meidän oma hallituksemme lienee hitain reagoija kriisiin!

Eli Trump ei puhu paskaa koska rajoitti lentoliikennettä? Poliittista analyysia tämäkin.
Lentoliikenne kai on liittovaltion valvonnassa, ehkäpä 11/9/2001- tapauksen vuoksi. Silti terveydenhuolto on osavaltioiden, EI liittovaltion vastuulla. Mikä asiassa on niin vaikea ymmärtää?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 04, 2020, 23:54:57
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 04, 2020, 23:50:51
Lainaus käyttäjältä: mikainen - huhtikuu 04, 2020, 23:21:52
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 04, 2020, 22:16:22
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 04, 2020, 20:16:04
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - huhtikuu 04, 2020, 20:14:27
Trump juuri kehui pari päivää sitten käyttäneensä sota-ajan valtaa ja laitanut GM:n valmistamaan hengityskoneita koronan torjuntaa varten. Tänään selvisi, ettei Trump ollut tehnyt yhtään mitään.
Paitsi puhunut paskaa, jota hän tekee joka tapauksessa jokaisena päivänä.
Wau, mitä poliittista analyysiä, vaikka Trump rajoitti lentoliikennettäkin kuukausi ennen, kuin Suomessa edes herättiin koronakriisiin. Meidän oma hallituksemme lienee hitain reagoija kriisiin!

Eli Trump ei puhu paskaa koska rajoitti lentoliikennettä? Poliittista analyysia tämäkin.
Lentoliikenne kai on liittovaltion valvonnassa, ehkäpä 11/9/2001- tapauksen vuoksi. Silti terveydenhuolto on osavaltioiden, EI liittovaltion vastuulla. Mikä asiassa on niin vaikea ymmärtää?
Mikset ole kertonut asiasta Trumpille? Edes Trump ei näytä tietävän salaisuutta ettei asia kuulu hänelle. Tällä hetkellä vain sinä näytät tietävän tämän. Trump sen sijaan päästessään mediaan ilmaiseman mielipiteitään esittää olevansa ohjaksissa (tosin puhumalla vain paskaa) koronaan liittyvässä kriisijohtamisessa. 
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - huhtikuu 05, 2020, 00:03:42
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - huhtikuu 04, 2020, 23:24:47
Trump antoi eilen kenkää viranomaiselle, joka osallistui - kuten työtehtävät ja laki vaatii - Trumpin Ukraina-rikosten esilletulemiseen. Samaalla Trump antoi eilen kenkää lentotukialuksen kapteenille, joka yritti suojella miehistöään koronavirukselta. Todellinen vastuunkantaja tuo Trump.

En ole löytänyt uutista, jossa kerrottaisiin, että Trump erotti. Sen sijaan löytyy uutisia, joissa erottamisen kerrotaan olleen laivastoministeri Thomas Modlyn oma päätös.

Independent:

During his press conference on Thursday evening, acting Navy Secretary Thomas Modly said the decision to sack Capt Crozier was his alone and explained that the captain's actions forced his hand.

https://www.independent.co.uk/news/world/americas/coronavirus-navy-captain-brett-crozier-trump-joe-biden-a9446126.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 05, 2020, 00:38:32
Trumpin suora käskyalainen erotti. Onko tuolla mielestäsi suurikin merkitysero?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - huhtikuu 05, 2020, 08:36:08
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - huhtikuu 05, 2020, 00:38:32
Trumpin suora käskyalainen erotti. Onko tuolla mielestäsi suurikin merkitysero?

On sillä sen verran eroa, ettei voida sanoa johtajan tehneen jotain asiaa, jonka alainen on tehnyt omasta aloitteestaan. Näin ei voida sanoa mielestäni edes siinä tapauksessa, vaikka johtaja ilmoittaisi hyväksyvänsä teon. Vasta jos johtaja on suoraan antanut käskyn, häntä voidaan pitää osallisena tekoon.

Myönnän, että tässä mennään epäselvälle alueelle. Maailmassa on tehty paheksuttavia tekoja ilman suoraa määräystä ylimmältä johtajalta, ja silti ylin johtaja on katsottu syylliseksi näihin tekoihin. Tunnetuin esimerkki lienee holokausti. Hitlerin antamaa määräystä juutalaisten joukkomurhaan ei ole löydetty eikä todistettu. Silti Hitleriä pidetään syyllisenä tähän tekoon, koska hän oli luomassa aatetta ja järjestelmää ja koneistoa ja ajattelutapaa, joka tuollaiseen tekoon tulisi vääjäämättä johtamaan. Suoraa käskyä ei ole tarvinnut antaa. "En halua tietää miten, kunhan vain teette sen" ei riitä vapauttamaan vastuusta.

Trumpin tapauksessa hän itse ilmoittaa, että päätös ei ollut hänen, mutta hän hyväksyy sen sataprosenttisesti.

The President further said that although the decision to dismiss Crozier was not his own, he agrees with that decision "100%."

Julkisuuteen ei ole kerrottu tiesikö Trump tuosta päätöksestä etukäteen eli informoiko laivastoministeri häntä ennen kuin antoi määräyksen kapteenin erottamisesta.

Minun tietoni sotilasasioista eivät ole riittävät, jotta voisin ottaa kantaa tähän asiaan. Voin ainoastaan miettiä maallikkona asiaa.

Mitä siitä olisi seurannut, jos Trump olisi erottanut laivastoministerin siksi, että laivastoministeri erotti lentotukialuksen kapteenin (jolla on jokin virallisempi titteli, mutta käytetään nyt tässä kapteenia). Trumpin erotettua ministerin kapteeni olisi saanut palata laivalleen miehistön hurratessa.

Jossakin uutisessa kerrottiin, että erotettu kapteeni jatkaa laivaston palveluksessa muissa tehtävissä, eli ei hän kokonaan asemaansa menettänyt. Laivastoministerin puolestaan kerrotaan olevan korkea sotilasviranomainen, jolla esimiehenä oli oikeus siirtää lentotukialuksen päällikkö muihin tehtäviin.

Mitä Yhdysvaltain puolustusvoimien johdossa olisi ajateltu, jos Trump olisi mennyt väliin tällaisessa henkilöasiassa. Hänellä on siihen ylipäällikkönä oikeus, mutta kannattaako tällaista oikeutta käyttää kovin kevytmielisesti mediaa miellyttääkseen. Varmaan on niitäkin, jotka pitävät Trumpin tiukkaa linjaa oikeana. Komentoketju osoitti toimivuutensa. Suurelle yleisölle näytettiin, että lentotukialusten päällikköjen asemasta ei päätä miehistö huutoäänestyksellä.

Yhdysvaltain korkein sotilasjohto on antanut erottamisella viestin, jonka voi tulkita niin, että lentotukialuksen päällikön hermot pettivät tiukassa tilanteessa ja hän meni paniikkiin osoittaen huonoa harkintakykyä. Ja niinpä ylemmällä sotilasjohdolle ei jäänyt muuta vaihtoehtoa kuin vapauttaa hänet tehtävästään. Tällaista tapahtuu. 

https://edition.cnn.com/2020/04/04/politics/trump-uss-roosevelt-commander-coronavirus/index.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 05, 2020, 08:47:02
Nyt olisi muuten hyvä hetki kirjoittaa esimerkiksi vanhoista autoista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 05, 2020, 14:52:47
Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 05, 2020, 08:36:08
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - huhtikuu 05, 2020, 00:38:32
Trumpin suora käskyalainen erotti. Onko tuolla mielestäsi suurikin merkitysero?

On sillä sen verran eroa, ettei voida sanoa johtajan tehneen jotain asiaa, jonka alainen on tehnyt omasta aloitteestaan. Näin ei voida sanoa mielestäni edes siinä tapauksessa, vaikka johtaja ilmoittaisi hyväksyvänsä teon. Vasta jos johtaja on suoraan antanut käskyn, häntä voidaan pitää osallisena tekoon.
Esimies on vastuussa alaistensa teoista, kuka tässä tapauksessa on Trump, joka jatkaa kapteenin päähänpotkimista https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-politics/coronavirus-trump-brett-crozier-firing-coronavirus-navy-uss-theodore-roosevelt-a9447916.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - huhtikuu 05, 2020, 15:28:41
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - huhtikuu 05, 2020, 14:52:47
Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 05, 2020, 08:36:08
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - huhtikuu 05, 2020, 00:38:32
Trumpin suora käskyalainen erotti. Onko tuolla mielestäsi suurikin merkitysero?

On sillä sen verran eroa, ettei voida sanoa johtajan tehneen jotain asiaa, jonka alainen on tehnyt omasta aloitteestaan. Näin ei voida sanoa mielestäni edes siinä tapauksessa, vaikka johtaja ilmoittaisi hyväksyvänsä teon. Vasta jos johtaja on suoraan antanut käskyn, häntä voidaan pitää osallisena tekoon.
Esimies on vastuussa alaistensa teoista, kuka tässä tapauksessa on Trump, joka jatkaa kapteenin päähänpotkimista https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-politics/coronavirus-trump-brett-crozier-firing-coronavirus-navy-uss-theodore-roosevelt-a9447916.html

En puolustele Trumpia enkä ylipäätään ota kantaa siihen, oliko kapteenin vapauttaminen tehtävistään perusteltua vai ei. Poliittinen järjestelmä toimii niin kuin se toimii. On upseereita ennenkin vapautettu tehtävistään. Yksi tunnetuimmista esimerkeistä on Douglas MacArthur, joka johti Yhdysvaltojen sotavoimia Tyynellä Valtamerellä toisen maailmansodan aikaan ja Korean sodan aikaan. Presidentti Truman erotti hänet, koska (Wikipedia):

Hänen erottamisensa johtui itse asiassa yksityisestä kirjeestä republikaanien kongressiedustaja Martinille: kirjeessä hän ei suoraan ehdota ydinaseen käyttöä, vain vihjaa siihen; tarkkaan ottaen kenraali mainitsee kirjeessään:

»"Yleensä nämä näkökohdat on ymmärretty hyvin, koska ne noudattavat sovinnaista kaavaa, jonka mukaan voimakeinojen käyttöön vastataan aina kovemman asteisilla voimakeinoilla"»

– mutta tilanteen poliittisen jännityksen vuoksi sekin riitti, kun edustaja vuoti luottamuksellisen kirjeen julkisuuteen. Itse asiassa ydinaseen käyttöä ehdotti juuri tämä edustaja, ja hän vain tukeutui arvostetun kenraalin näennäiseen tukeen.


Kirje koitui MacArthurin kohtaloksi niin kuin vuonna 2020 Brett Crozierin kohtaloksi. Yhdistävänä tekijänä voi nähdä sen, että sotilasjohtaja syyllistyi yhteen pahimmista mahdollisista rikkeistä: politikointiin. Sotilaiden kuuluu totella - ei ottaa edes epäsuorasti kantaa politiikkaan. Brett Crozierin monisivuinen kirje, jonka hän antoi vuotaa julkisuuteen, voitiin katsoa politiikan puolelle menemiseksi.

Suomessakin on syrjäytetty upseereita samasta syystä. 1930-luvulla upseerille saattoi olla kohtalokasta näkyvä veljeileminen äärioikeiston kanssa. 1970-luvulla presidentti Kekkonen syrjäytti puolustusvoimien komentajan, kun tämä oli alkanut hoidella idänsuhteita omin päin mm. koskien puheita mahdollisista yhteisistä sotaharjoituksista Neuvostoliiton kanssa. Ilmeisesti tässäkin tapauksessa rike oli ollut pieni, mutta näissä asioisssa ollaan hyvin tarkkana. Poliittinen johto haluaa pitää kenraalit ruodussa, ja siksi heillä tehdään selväksi, että poliittisia kannanottoja ei sallita. Välillä tarvitaan varoittavia esimerkkejä, ettei asia pääsisi unohtumaan.

Independent:

On Friday, chief Pentagon spokesman Jonathan Hoffman said defence secretary Mark Esper supported Acting Secretary Modly's decision to fire Captain Crozier from his command job and that Mr Esper he had lost confidence in the captain.

Army general Mark Milley, chairman of the joint chiefs of staff, subsequently told Fox News that he too backed Mr Modly's judgement but accepted it was a difficult decision and reaffirmed that the secretary is accountable to the American people.


Noin se vain menee, vaikka Bernie Sanders, Elizabeth Warren, Amy Klobuchar ja Kamala Harris asiasta jupisevatkin.

Erottamisen tehnyt Thomas Modly
https://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Modly

Erotettu Brett Crozier
https://en.wikipedia.org/wiki/Brett_Crozier

Erottamiselle tukensa antanut Mark Esper
https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Esper

Ja Mark Miley
https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_A._Milley
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 06, 2020, 14:20:44
Trump käy kovaa kisaa USA:n historian huonoimman presidentin tittelistä: https://www.washingtonpost.com/opinions/2020/04/05/worst-president-ever
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - huhtikuu 08, 2020, 12:05:35
Koronasoppa kiehuu. Lentotukialuksen kapteenin erottanut laivastosihteeri eroaa. Viimeinen pisara oli julkisuuteen vuotanut tieto, jonka mukaan laivastoministeri oli osoittanut laivan miehistölle viestin, jossa hän sanoi, että erotettu kapteeni oli joko niin naivi tai typerä, ettei tajunnut lähettämänsä koronaviestin päätyvän julkisuuteen, tai hän levitti sen julkisuuteen tahallaan. 

"Coronavirus warship row: Acting US Navy secretary resigns"

Jää nähtäväksi, mihin suuntaan Trumpin tuuliviiri nyt kääntyy. Ylistääkö hän seuraavaksi erotettua kapteenia, kun hänen aikaisemmin kehumansa laivastoministeri joutui epäsuosioon ja erosi. Vai kehtaako Trump pysyä kannassaan. Kumpi olisi valtiomiesmäisempää?

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-52209105
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 08, 2020, 12:09:23
Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 08, 2020, 12:05:35Jää nähtäväksi, mihin suuntaan Trumpin tuuliviiri nyt kääntyy. Ylistääkö hän seuraavaksi erotettua kapteenia, kun hänen aikaisemmin kehumansa laivastoministeri joutui epäsuosioon ja erosi. Vai kehtaako Trump pysyä kannassaan. Kumpi olisi valtiomiesmäisempää?

Luulen, että Trump ylistää varmuuden vuoksi vain itseään. Kritiikin vaimentamiseksi voi myös erottaa pari epäilevää Tuomasta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 08, 2020, 15:19:08
Ilta-Sanomat yllättäen kritisoi Trumpia (todennäkisesti siitä syystä pääkirjoitukselle ei ole mainittu kirjoittajaa): https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000006467608.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 08, 2020, 18:52:15
 Trumpin vastaehdokas on Joe Biden – Bernie Sanders vetäytyy presidenttiehdokaskilvasta (https://yle.fi/uutiset/3-11299349)
No niin. Siinä meni viimeinen mahdollisuus saada säällinen ehdokas kisaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 08, 2020, 22:36:42
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 08, 2020, 18:52:15
Trumpin vastaehdokas on Joe Biden – Bernie Sanders vetäytyy presidenttiehdokaskilvasta (https://yle.fi/uutiset/3-11299349)
No niin. Siinä meni viimeinen mahdollisuus saada säällinen ehdokas kisaan.
Odotettavissahan tämä oli alusta asti, mutta ottaa silti päähän. Biden on viimeisen päälle yksityisen sektorin pappa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 09, 2020, 14:57:16
Trump harkitsee vetäytymistä WHO:n rahoittamisesta. Ei mikään ihme, että monet ovat alkaneet ehdotteleman, josko Trump haastettaisiin kansainväliseen rikostuomioistuimeen rikoksista ihmisyyttä vastaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - huhtikuu 12, 2020, 18:06:40
Trump taitaa jäädä yhden kauden presidentiksi.

Former Vice President Joe Biden holds a wide lead over President Donald Trump in the national race for the White House, according to a new CNN poll conducted by SSRS.

Biden leads Trump 53% to 42% among registered voters, roughly steady from CNN's poll in early March. The nationwide picture shows Biden starts with an edge among voters generally, but national polling cannot address the state-by-state electoral college race which ultimately determines the presidency.


https://edition.cnn.com/2020/04/09/politics/cnn-poll-biden-trump/index.html?iid=ob_article_organicsidebar_expansion

Presidentinvaaleihin on vielä aikaa, joten paljon voi tapahtua, ja edokkaiden suosio voi muuttua. Kannattaa muistaa myös se, että edellisissä vaaleissa Trump oli kannatuksessa Hillary Clintonia jäljessä aina vaalien tuntumaan asti niin, että Trumpin voitto koettiin lopulta suurena yllätyksenä, vaikka Trump voittikin pienemmällä äänimäärällä. 

Vaalitulos ratkeaa vasta ääntenlaskennassa - eikä aina vielä silloinkaan vaan vasta oikeuden päätöksellä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 12, 2020, 18:17:44
Kun Trumpille juuri kerrottiin että maan turvallisuusviranomaiset varoittivat häntä tammikuussa pandemiasta, Trump puolustautui sanomalla, ettei koskaan lue mitään mitä turvallisuusviranomaiset sanovat. Ei ihme, että Trump on nationalistien suosiossa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 12, 2020, 18:23:27
Kun Trump sanoo jostain asiasta, että "Moni sanoo niin", hän tarkoittaa silloin itseään.
Kun sanoo, että "Joku sanoo niin", sekin tarkoittaa että hän niin sanoo, mutta haluaa ensin kokeilla ns. kepillä jäätä.
Kun sanoo, että "Kukaan ei sano niin" tarkoittaa asiantuntijoita, jotka rohkenevat olla hänen kanssaan eri mieltä.

Eikä tämä edes ole vitsi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 12, 2020, 22:22:56
Voi taivas kun USA:ssa on nyt tyhmä presidentti tai joka ainakin tekee kaikkensa antaakseen tyhmyyden vaikutelman.

TRUMP: "The germ has gotten so brilliant that the antibiotic can't keep up with it ... there's a whole genius to it ... not only is it hidden, but it's very smart."
- https://freethoughtblogs.com/pharyngula/2020/04/10/jesus-christ-the-man-is-an-idiot/

(Ja jos täällä on tätä lukemassa joku tyhmyydessä kilpaileva Trumpisti niin rautalangasta esim tämä: Antibiootit on tarkoitettu puremaan ilkeitä bakteereita, ei viruksia.)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - huhtikuu 12, 2020, 22:38:59
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - huhtikuu 12, 2020, 22:22:56
Voi taivas kun USA:ssa on nyt tyhmä presidentti tai joka ainakin tekee kaikkensa antaakseen tyhmyyden vaikutelman.

TRUMP: "The germ has gotten so brilliant that the antibiotic can't keep up with it ... there's a whole genius to it ... not only is it hidden, but it's very smart."
- https://freethoughtblogs.com/pharyngula/2020/04/10/jesus-christ-the-man-is-an-idiot/

(Ja jos täällä on tätä lukemassa joku tyhmyydessä kilpaileva Trumpisti niin rautalangasta esim tämä: Antibiootit on tarkoitettu puremaan ilkeitä bakteereita, ei viruksia.)

Olisiko kuitenkin niin, että virustulehduksen jälkeen tulleeseen bakteeritulehdukseen antibiootit auttavat... Olen itse kokenut keuhkokuumeen jälkeiseen bakteeritulehdukseen keuhkoissa - antibiootti auttoi - ja luja kuuri.

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 12, 2020, 22:39:26
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - huhtikuu 12, 2020, 22:22:56
(Ja jos täällä on tätä lukemassa joku tyhmyydessä kilpaileva Trumpisti niin rautalangasta esim tämä: Antibiootit on tarkoitettu puremaan ilkeitä bakteereita, ei viruksia.)
Olen todennäköisesti vieläkin vähemmän trumpisti kuin sinä, mutta jutskasi on vain yksioikoisesti totta; myös koronakuolemissa bakteeriperäinen infektio on nyt ollut merkittävä tekijä. Osa potilaista on siis saanut myös sekundaarisen, bakteeriperäisen infektion, ja yhdessä villiintyneen immuunijärjestelmän kanssa se on sitten menoa. Näin oli Espanjantaudissakin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 12, 2020, 22:39:59
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - huhtikuu 12, 2020, 22:38:59
Olisiko kuitenkin niin, että virustulehduksen jälkeen tulleeseen bakteeritulehdukseen antibiootit auttavat... Olen itse kokenut keuhkokuumeen jälkeiseen bakteeritulehdukseen keuhkoissa - antibiootti auttoi - ja luja kuuri.

Muisto Keijo Kullervo
Juuri näin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - huhtikuu 13, 2020, 00:46:28
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 12, 2020, 18:23:27
Kun Trump sanoo jostain asiasta, että "Moni sanoo niin", hän tarkoittaa silloin itseään.
Kun sanoo, että "Joku sanoo niin", sekin tarkoittaa että hän niin sanoo, mutta haluaa ensin kokeilla ns. kepillä jäätä.
Kun sanoo, että "Kukaan ei sano niin" tarkoittaa asiantuntijoita, jotka rohkenevat olla hänen kanssaan eri mieltä.

Eikä tämä edes ole vitsi.

Tuolla tavalla toimii moni muukin. Mieluummin kuin esittäisi asian suoraan itse, esittää sen epäsuorasti mukamas muiden mielipiteenä, jolloin ei saa niin pahasti turpiinsa, jos esitys on huono tai se tyrmätään. Enhän minä, mutta kun....'

Tällaiseen on aika helppo sortua. Jos näyttää, että idea hyväksytään, sen jälkeen voi hypätä kelkkaan ja sanoa, että sitähän minäkin. Jos taas esitys tyrmätään, voi sanoa, että sitähän minäkin, ja päivitellä, että kaikkea sitä esitetäänkin. Mistähän tuonkin kuulin.

Suomen tasavallan presidentti Sauli Niinistö käyttää passiivia tarkoittaessaan itseään.

Iltalehti:
___

Niinistö on viehtynyt sekä kirjoittamassaan että puhumassaan kielessä passiivin käyttämiseen.

Hän ei kovin herkästi sano suoraan "minä olen huomannut, että..." vaan turvautuu kiertoilmaisuun. Siinä Niinistö on kuin monet urheilijat, jotka puhuvat itsestään passiivissa ("tässä on harjoiteltu kovaa").

Niinistön suomen kielessä "ajatuksia esitetään", vaikka esittäjä olisi hän itse, ja hänen saamansa vastaukset ovat toteamuksia vailla julki lausuttua tietoa niiden antajasta.

____

Kun Niinistö sanoo toistan moneen kertaan esitetyn ajatuksen operatiivisen "nyrkin" käyttämisestä, hän tarkoittaa, että hän on itse esittänyt ajatuksen jo monta kertaa. Passiivin avulla voidaan luoda vaikutelma, että ehdotuksen takana olisi paljon muita ihmisiä, ja että itse vain tuo sen esille.

Toisen ääripään poliitikko on Timo "Minä" Soini. Hän ei arkaile ottaa kunniaa. Tai ehkä hän arkailee, kun ei aina näytä osaavan tehdä päätöstä. Lähdenkö vai enkö lähde, siinäpä kysymys. Kerron vastauksen ensi tiistaihin mennessä.

Trumpin puheissa presidenttinä minua ihmetyttää niiden antama epä-älyllinen vaikutelma. Diili TV-shown (vai mikä sen nimi oli) vetäjänä Trump vaikuttaa aivan täysipäiseltä. Myös Bush nuorempi oli kuin idiootti puhuessaan presidenttinä, mutta joissakin vanhemmissa puheissaan poliitikkona hänkin vaikuttaa fiksummalta.

Poistetaanko ihmiseltä aivot, kun hän aloittaa virkakautensa Yhdysvaltain presidenttinä, ja tämän jälkeen hän on robotti, jonka puhekeskuksessa on kiusallisia häiriöitä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 13, 2020, 01:35:14
Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 13, 2020, 00:46:28
Tuolla tavalla toimii moni muukin. Mieluummin kuin esittäisi asian suoraan itse, esittää sen epäsuorasti mukamas muiden mielipiteenä, jolloin ei saa niin pahasti turpiinsa, jos esitys on huono tai se tyrmätään. Enhän minä, mutta kun....'

Tällaiseen on aika helppo sortua. Jos näyttää, että idea hyväksytään, sen jälkeen voi hypätä kelkkaan ja sanoa, että sitähän minäkin. Jos taas esitys tyrmätään, voi sanoa, että sitähän minäkin, ja päivitellä, että kaikkea sitä esitetäänkin. Mistähän tuonkin kuulin.

Suomen tasavallan presidentti Sauli Niinistö käyttää passiivia tarkoittaessaan itseään.

Iltalehti:
___

Niinistö on viehtynyt sekä kirjoittamassaan että puhumassaan kielessä passiivin käyttämiseen.

Hän ei kovin herkästi sano suoraan "minä olen huomannut, että..." vaan turvautuu kiertoilmaisuun. Siinä Niinistö on kuin monet urheilijat, jotka puhuvat itsestään passiivissa ("tässä on harjoiteltu kovaa").

Niinistön suomen kielessä "ajatuksia esitetään", vaikka esittäjä olisi hän itse, ja hänen saamansa vastaukset ovat toteamuksia vailla julki lausuttua tietoa niiden antajasta.

____

Kun Niinistö sanoo toistan moneen kertaan esitetyn ajatuksen operatiivisen "nyrkin" käyttämisestä, hän tarkoittaa, että hän on itse esittänyt ajatuksen jo monta kertaa. Passiivin avulla voidaan luoda vaikutelma, että ehdotuksen takana olisi paljon muita ihmisiä, ja että itse vain tuo sen esille.

Toisen ääripään poliitikko on Timo "Minä" Soini. Hän ei arkaile ottaa kunniaa. Tai ehkä hän arkailee, kun ei aina näytä osaavan tehdä päätöstä. Lähdenkö vai enkö lähde, siinäpä kysymys. Kerron vastauksen ensi tiistaihin mennessä.

Trumpin puheissa presidenttinä minua ihmetyttää niiden antama epä-älyllinen vaikutelma. Diili TV-shown (vai mikä sen nimi oli) vetäjänä Trump vaikuttaa aivan täysipäiseltä. Myös Bush nuorempi oli kuin idiootti puhuessaan presidenttinä, mutta joissakin vanhemmissa puheissaan poliitikkona hänkin vaikuttaa fiksummalta.

Poistetaanko ihmiseltä aivot, kun hän aloittaa virkakautensa Yhdysvaltain presidenttinä, ja tämän jälkeen hän on robotti, jonka puhekeskuksessa on kiusallisia häiriöitä.
Retoriikka on aina ollut poliittisen vallankäytön tärkeimpiä taitoja; demokratiassa sen osuus vasta korostuukin. Kansalaiset saadaan kyllä vaikka sitten sahaamaan omaa oksaansa, kunhan hankkeet vain kietoo riittävän neutraaleihin/kauniisiin sanakäänteisiin. Retoriikka on niin kaupallisten, kuin poliittistenkin pyrintöjen ydinmehua.

Niinistön tavasta voi todeta kuitenkin sen, että siinä ollaan samalla* kunnioituksessa suhteessa edustamaansa instituutioon, kun Trump puolestaan puhuu täysin narsistisista lähtökohdistaan. Motiiveissa ja sanakäänteissä on sikäli huikea ero. Niinistö ajaa pääsääntöisesti asiat edellä, Trump puhtaasti oma napansa edellä. Niinistö kunnioittaa ja ymmärtää visusti pestinsä luonteen; Trumpia ei voisi niiltä osin vähempää kiinnostaa. Hän ihailee maailman diktaattoreita ja tyranneja, ja haluaisi itsekin olla semmoinen. Hän nauttii saamastaan huomiosta ja vallasta sinänsä, mutta valtaa hän käyttää vain omiin tarkoituksiinsa. Uskon, että hän ei edes alun perin halunnut voittaa vaaleja. Nyt olisi hänen näkökulmastaan jo pakkokin päästä toiselle kaudelle.

Niinistöä ja Trumpia voi kyllä huumorimielessä vertailla, mutta mitään aidosti merkityksellistä asiapohjaa siinä ei ole. Trump on kirsikkana amerikkalaisen dekadenssin ja korruption kakun päällä; Niinistö on piskuisen maan sisävallaton mutta erittäin vastuunsa tunteva kettu. Ei ehkä sinun kettusi, mutta mielestäni paras kettu tämän hetken kaikista vaihtoehdoista. Nähin tunnelmiin.


*Huomasithan, mitä tuossa juuri tein? :)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - huhtikuu 13, 2020, 02:46:27
Englannin germ on kaiketi pöpö, mikrobi, joka kattaa  mm. bakteerit, homeet ja hiivat. Mikrobeihin voidaan lukea myös virukset, joita ei pidetä itsenäisinä elävinä olioina. Virus tarvitsee isäntäsolun - esimerkiksi ihmisen solun - lisääntyäkseen. Antibiooteilla tuhotaan bakteereita, ei viruksia. Trump sanoi minun rajoittuneen englannin taitoni mukaan, että mikrobi on tullut niin eteväksi, että antibiootti ei pärjää sille. Kaipa hän puhui SARS-cov-2 viruksesta; "se ei ole vain piilossa vaan myös hyvin älykäs". Ei antibiootti ole koskaan pärjännyt virukselle. Antibioottien holtittoman käytön seurauksena bakteerit ovat myös kehittäneet muotoja, joihin antibiootit eivät pysty. Mm. Italiassa covid-19 taudissa on paljon kuoltu koronavirustaudista seuranneisiin bakteeri-tulehduksiin. Suomessa antibiootit ovat reseptilääkkeitä, mikä rajoittaa niiden käyttöä oman harkinnan mukaan.

Keuhkokuumetta aiheuttavat muuten bakteerien lisäksi vähäisessä määrin myös virukset. Vain bakteereihin saattavat antibiootit auttaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - huhtikuu 13, 2020, 03:04:03
Presidentti Trump ei piitannut hänelle tuoduista varoituksista koronaepidemian tuhoisuudesta, kertoo New York Times.  (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006472998.html) (Ilta-Sanomat)

Jos tuosta puoletkin pitää paikkansa, ilmeisesti Trumpille oli hyvin pitkään tärkeämpää miten oma vaalikampanja tulee menemään kuin se, menetetäänkö ihmishenkiä ja kuinka paljon.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - huhtikuu 13, 2020, 04:07:37
Trump ei ole Yhdysvalloissa isähahmo vaan liittovaltion velkaa lisäten valtion (ja omankin) talouden kasvun tavoittelija kysyen neuvot bisneseliitiltä.  Pandemiauhkaan varautumista hän piti tarpeettomana tuhlauksena kunnes terveysviranomaisten varoitukset saivat osakekurssit syöksymään laskuun ja siitä ennen oli hukattu puolitoista kuukautta. Trump tapansa mukaan erotti terveysministerin. Nyt hänellä on jo suuri halu purkaa taloutta kuristavia rajoituksia. Hänen suosionsa on nojannut talouden kasvuun ja nyt esimerkiksi vaa'ankieliosavaltioissa työttömyys on voimakkaassa kasvussa uhaten republikaanien valitsijamiesenemmistöä marraskuun presidentinvaalissa.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/9adc30d7-2d3f-4d47-bfb5-baf7b72ba7dd
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - huhtikuu 13, 2020, 04:19:06
How Trump Is Fueling a Corona Disaster (https://www.spiegel.de/international/world/the-american-patient-how-trump-is-fueling-a-corona-disaster-a-024a5cc9-2c07-419a-a351-67837b47f6bb?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook#ref=rss) (Spiegel International)

Asialllista tekstiä, kannattaa lukea.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 13, 2020, 12:08:16
Oma suhtautuminen on se, että olen jo väsähtänyt jatkuvaan Trumpin aivopieruista kohkaamiseen. Jos joku on saanut tarpeekseen koronauutisista, niin Trumpista on kohkattu vuositolkulla yhtä hengästyttävään tahtiin, ja minä uutisnarkkina saanut siitä överit. Trump sekoittamassa neliöt ja ympyrät keskenään? No ittu ää, ihanko totta? Yllättyikö siitä muka vieläkin joku? Varovasti arvioiden voisi ajatella, että tämähän ei nyt sitten ollutkaan mikään kovin fiksu mies, tämä Trump...

Edellä olevasta syystä en ole edes oikein kirjoittanut tähän ketjuun mitään, vaikka ketjun voisi floodata Trumpin jokapäiväisillä perseilyillä.

Puhtaaksiviljeltynä narsistina hänen reaktionsa ovat toisaalta ennakoitavissa. Pahinta hänestä on Yhdysvaltain näkökulmasta se, että hän ei piittaa siitä turmeluksesta, mitä toimistaan koituu maalleen. Jos jokin hyödyttää häntä itseään niin siten toimitaan, muilla näkökulmilla ei ole merkitystä.

Silti hän on vain kirsikkana kakussa. Läpeensä korruptoinut talousjärjestelmä johtaa vääjäämättä myös poliittisen järjestelmän korruptoitumiseen, ja Trump (Lähisukulaisineen) on sen ilmiön maksiimi.

Esimerkiksi koronalla bisneksen tekeminen henkilökohtaista hyötyä tavoitellen menee näin:

1. Poista poliittisesti riippumaton valvonta koronakriisiin liittovaltiotasolla tapahtuvasta rahoituksesta. Siellä on kahden biljoonan dollarin verran rahaa: The Hill (https://thehill.com/regulation/court-battles/490737-stimulus-opens-new-front-in-trumps-oversight-fight).

2. Ota haltuun määräysvalta siitä, mitkä yritykset saavat mitkäkin sopimukset: Bloomberg (https://www.youtube.com/watch?v=MlQx7Qs2ACI&feature=youtu.be).

3. Laita luottoporukkasi hommiin, polkaisemaan tarkoituksenmukaisia bulvaanifirmoja nopeasti pystyyn. Näiden kautta kriisirahoja pumpataan. Nyt koko rahoituksen keskiössä on kolme viikkoa sitten (!) perustettu firma, joka vastaa lääketarvikkeiden jakelusta: Politico (https://www.politico.com/news/2020/03/27/republican-fundraiser-company-coronavirus-152184)

""I don't want to overstate, but we probably represent the largest global supply chain for Covid-19 supplies right now," he said. "We are getting ready to fill 100 million-unit mask orders."

4. Laita liittovaltio myymään verorahoitettuja varmuusvarastojaan alennetuilla hinnoilla näille uusille firmoille. Uusia firmoja tietysti johtavat ne luottopelurit ja kaverit: Twitter (https://twitter.com/DavidBegnaud/status/1245841458323771393).

5. Pakota osavaltiot tarjouskilpailuun tarvikkeista, jolloin niiden hinnatkin nousevat nopeasti: Youtube (https://www.youtube.com/watch?v=2zeEUs7tcpE&feature=youtu.be).

6. Verorahat käyttöön tuomaan lisää tavaraa Kiinasta, näihin uusiin firmoihin: NPR (https://www.npr.org/sections/coronavirus-live-updates/2020/03/29/823543513/project-airbridge-to-expedite-arrival-of-needed-supplies-white-house-says?utm_campaign=npr&utm_source=twitter.com&utm_medium=social&utm_term=nprnews&t=1586768530154).

7. Eliminoi muiden toimijoiden kilpailu. Tuhoa jokainen pieni ja keskisuuri firma, joka ei suostu pelaamaan Trumpin säännöillä: Mothership (https://mothership.sg/2020/04/trump-3m-10-million-masks/).

Tämäkin on vain yksi kusetusjuonne. Tällaista Trumpilta riittää joka suuntaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - huhtikuu 13, 2020, 15:44:21
Hesarin ollessa eilen ja tänään ilmestymättä paperilla selailin webbisivujaan. Viimevuotinen Kuukautisen pakina presidentin uudenvuodenpuheesta (https://www.hs.fi/kuukausiliite/art-2000005954436.html) Donaldin tyyliin kutkutti yhä. Tässä mallia:

Kansalaiset, medborgare.

Viime vuonna muistimme yhdessä repivän sisällissotamme sadan vuoden takaisia vaiheita. Monessa suvussa on tuosta ajasta vielä eläviä muistoja. Samalla saimme kuitenkin elää taloudellisen nousukauden vallitessa.

Bruttokansantuote kasvoi viime vuonna 2,5 prosenttia. Kukaan Suomen presidentti ei ole koskaan pystynyt samaan! ­Ei kukaan!

Lama alkoi vuonna 2008. Kiero-Tarja Halonen tuhosi Suomen talouden! Hän halusi korottaa veroja. Kiero-Tarjan nimittämät hallitukset olivat Suomen historian surkeimpia. Jokainen niistä oli katastrofi! Hän nimitti hallitukseen pahoja ihmisiä!

Kiero-Tarjan hallinto luopui maamiinoista. Se oli valtava virhe! Hän halusi Suomelle pahaa. Hän on paha ihminen. Hyvin paha ihminen. Kiero-Tarja halusi rajat auki, koska hän on vasemmistolainen. Hyvin vasemmistolainen, hyvin epärehellinen. Hän halusi päästää rikolliset maahan. Hän on rikollinen. Hänen pitäisi joutua vankilaan. Miksei Kiero-Tarja ole vankilassa? Demarien hallitsema oikeuslaitos on mätä.

Puolueellinen Yle ei kerro tästä. Säälittävä Helsingin Sanomat valehtelee. Valeuutisia!

Kansalaiset, medborgare.

Ensi keväänä järjestetään taas demokraattisen järjestelmämme mukaiset eduskuntavaalit. Tällä kertaa moni kokenut kansanedustaja luopuu paikastaan. Mauri Pekkarinen luopuu, Sirkka-Liisa Anttila luopuu. Todella huonoja kansanedustajia! Laiskoja ihmisiä! Eero Heinäluoma on epärehellinen ihminen. Kansan vihollinen! Hän on tyypillinen demari. Erittäin tyhmä, erittäin epäpätevä.

Pertti Salolainen on hieno mies. Erittäin lahjakas. Hän kannatti minua presidentinvaaleissa. Hän on tehnyt todella hyvää työtä. Hän on yksi isänmaallisimmista suomalaisista. Alex Stubbia ei voi verratakaan häneen. Alex Stubb on paha ihminen.


Ihan kuin saisimme lukea tyyliä päivittäin tälläkin foorumilla.


Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 14, 2020, 22:38:26
Trump-uutisethan valtamediassa ovat niitä, jotka juuri kyseenalaistavat mediamme uskottavuutta eniten. Kaikenlaista paskaa kuulee Trumpin sanoneen, ei oikaista virheitä, ei yritetä edes selittää tahallisia väärinymmärryksiä... Tuollaisen jälkeen HS ylläpitää mainosta rehellisestä uutisoinnistaan, vaikka omat uutiset ovat monesti täysin tuubasta. Miksi uskoa valtamediaan?

Media uutisoi Trumpin vaatineen suojavarusteita Saksalta. Saksan viranomaiset osoittivat väitteen vääräksi. Media ei koskaan oikaissut uutista, vaikka väittää niin tekevän.
Trumpin väitetään ostaneen koronarokotteen. Tällekään ei osoitettu mitään järkevää lähdettä, mutta tarina jätettiin elämään mediaan.

Media ei oikaise noita Trump-uutisia! HS muuten mainostaa päivittäin sitä rehellistä mediaa sivuillaan. Ei se kaikkia asioita toki koske.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 14, 2020, 22:52:49
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 14, 2020, 22:38:26
Trump-uutisethan valtamediassa ovat niitä,..
Mitä virheitä Trump on tehnyt? Ennenkaikkea mitä virheitä hän on tehnyt jota valtamedia ei ole huomannut?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 14, 2020, 22:55:53
Kun valheita sinkoilee, asioita liiotellaan ylimaallisesti, puhutaan pahaa, ei korjata vääriä uutisia ja valehdellaan valheen päälle, syntyy sellainen soppa, että kaikki uutisointi menettää uskottavuutensa. Trump provosoi, levittää valheita ja saa aikaan sekaannusta. Se taitaa olla hänen tarkoituksensa. Ihmiset eivät usko enää uutisiin vaan aletaan uskoa siihen, mihin halutaan uskoa.

Luulen, että kun asiallinen media on saatu polvilleen, seuraava isku suuntautuu tieteeseen. Siitä on jo merkkejä näkyvissä.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 15, 2020, 00:22:29
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 14, 2020, 22:55:53
Kun valheita sinkoilee, asioita liiotellaan ylimaallisesti, puhutaan pahaa, ei korjata vääriä uutisia ja valehdellaan valheen päälle, syntyy sellainen soppa, että kaikki uutisointi menettää uskottavuutensa. Trump provosoi, levittää valheita ja saa aikaan sekaannusta. Se taitaa olla hänen tarkoituksensa. Ihmiset eivät usko enää uutisiin vaan aletaan uskoa siihen, mihin halutaan uskoa.

Luulen, että kun asiallinen media on saatu polvilleen, seuraava isku suuntautuu tieteeseen. Siitä on jo merkkejä näkyvissä.
No ehkä ihan totta. Heteroseksuaalisuutta on kyseenalaistettu jo kauan. Homoseksuaalisuutta tuotu sen rinnalle muka samanlaisena vaihtoehtona, vaikka 5-luokan koululainen biologiansa opintojen kautta kykenee tuota kyseenalaistamaan. Kansallisvaltiota kyseenalaistetaan, vaikka historiaatuntevat tietävät sen olevan varsin hyvä yhteiskuntamalli. Monia ajatuksia kyseenalaistetaan nykyisin median tai trendien kautta ohitettaen tieteitä. Kyse on siitä että tiede, opetus, kulttuuri politisoituvat. Opetetaan sitä, mikä on mukamas oikein, vaikka olisi faktuaalisesti väärin. "Poliittinen korrektius" ohittaa tiedettä. Tämä on niin väärin ja vie yhteiskuntaamme väärille teille. >:(
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 15, 2020, 02:25:28
Trump kritisoi WHO:a, tuota erästä ylipaisunutta YK-järjestöä:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006474868.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006474868.html)
Oikeassa osin on, kun nuo järjestöt paisuvat itseääntoteuttaviksi organisaatioiksi, kuin Suomen kehitysapujärjestöt. Rahaa nielevät kuin Moolokin Kita, mutta saavatko lopulta aikaiseksi hyvää, vai luovatko vain pysyväistyöpaikkoja länsimaisille ihmisille? Kuinkahan monta byrokraattia muuten WHO:ssa on? = Kuinka monta sataa miljoonaa tuon rahoittajat maksavat pelkästään virkamiesten byrokratiasta?

Noilla järjestöillä kun on taipumusta kasvaa ja byrokratisoitua, ja myös politisoitua.
Siksihän USA jätti UNESCO:n toiminnan. Ja toki myös sen Israel-vihamielisen toiminnan vuoksi. Sehän oli sitä politisoitumista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 15, 2020, 13:19:02
Trumpin golffailuun palaa enemmän rahaa (Tähän mennessä 133 miljoonaa dollaria), kuin Yhdysvallat on maksanut WHO:lle Trumpin ollessa prersidenttinä.

Yhdysvaltain osuus maksuista on n. 58 miljoonaa dollaria vuodessa.

Tämän vuoden maksu olisi pitänyt suorittaa vuoden 1. päivään mennessä. Sitä ei oltu maksettu lainkaan.
Viime vuoden maksusta on maksettu vain 18 miljoonaa.

Asian voi tarkistaa WHO:n sivuilta. (https://www.who.int/about/finances-accountability/funding/account_statement/2020/en/#U)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 15, 2020, 13:25:49
Trump ei ole yhtälössä se isoin ongelma, vaan se lähes puolet yhdysvaltain kansalaisista, joiden mielestä Trump ei ole epäpätevä tai edes vaikuta idiootilta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - huhtikuu 15, 2020, 18:08:23
https://www.rawstory.com/2020/04/unprecedented-decision-by-trump-to-require-his-signature-on-stimulus-checks-will-slow-delivery-to-millions-report/?fbclid=IwAR0cxFtP86jLUSdY956xQz6vcYdt-Oj5DGsBdzMebNtKznxP4VAJp3ogFG0  :

On Tuesday, The Washington Post reported that the Treasury Department will be requiring every physical stimulus check being sent out to bear President Donald Trump's name.

"The unprecedented decision, finalized late Monday, means that when recipients open the $1,200 paper checks the IRS is scheduled to begin sending to 70 million Americans in coming days, 'President Donald J. Trump' will appear on the left side of the payment," reported Lisa Rein.

In addition to being highly unusual — usually such checks are signed by a Treasury official to prevent the appearance of partisanship — the move is likely to delay the payments.





May I offer a solution from Finland? IF he wants to put his signature on those checks, let him sit on his ass by a desk and personally sign each check!

That would keep him busy from other harm-doing for a while, wouldn't it? 
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 17, 2020, 22:21:14
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - huhtikuu 15, 2020, 13:25:49
Trump ei ole yhtälössä se isoin ongelma, vaan se lähes puolet yhdysvaltain kansalaisista, joiden mielestä Trump ei ole epäpätevä tai edes vaikuta idiootilta.
Noinhan se YLE/HS ajattelee.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 17, 2020, 22:40:00
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 17, 2020, 22:21:14
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - huhtikuu 15, 2020, 13:25:49
Trump ei ole yhtälössä se isoin ongelma, vaan se lähes puolet yhdysvaltain kansalaisista, joiden mielestä Trump ei ole epäpätevä tai edes vaikuta idiootilta.
Noinhan se YLE/HS ajattelee.
Tämä on juuri se ongelma. Liian harva näkee, ettei Trump ole tehtäviensä tasalla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - huhtikuu 17, 2020, 23:28:25

Trumpilla kokeillaan USA:ssa nyt mihin rahaeliitti kykenee. 22 miljoonaa työtöntä lisää kuukaudessa maassa, jossa ei ole työttömyysturvaa, on aika paha. Velaksi presidentin nimellä varustetulla helikopterirahalla ei maata pelasteta.
Parooni von Trumpin narsistisen valehtelun varjoon jää, ettei demokraattipuolue Yhdysvalloissa näytä juuri republikaaneja paremmalle.

Eristäytyessään Yhdysvallat murentaa sitä ansiotonta johtoasemaa, joka sillä maailmassa on ollut. Jää nähtäväksi korvautuuko se paremmalla, hyvällä tuskin kuitenkaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 18, 2020, 02:39:15
Lainaus käyttäjältä: Jaska - huhtikuu 17, 2020, 23:28:25

Trumpilla kokeillaan USA:ssa nyt mihin rahaeliitti kykenee. 22 miljoonaa työtöntä lisää kuukaudessa maassa, jossa ei ole työttömyysturvaa, on aika paha. Velaksi presidentin nimellä varustetulla helikopterirahalla ei maata pelasteta.
Parooni von Trumpin narsistisen valehtelun varjoon jää, ettei demokraattipuolue Yhdysvalloissa näytä juuri republikaaneja paremmalle.

Eristäytyessään Yhdysvallat murentaa sitä ansiotonta johtoasemaa, joka sillä maailmassa on ollut. Jää nähtäväksi korvautuuko se paremmalla, hyvällä tuskin kuitenkaan.
Rahaeliitti missään ei paitsi halua, ei myöskään kykenisi. Juttuhan on sillä tavalla, että ökylimusiinien takapenkeillä ja megapursiseurojen löhösohvilla istuvista ei ole minkään synnyinmaansa talouden pelastajiksi - niitä ovat aina se uuttera ihmisten enemmistö, joka saa vaihtelevasti hetken helpotuksia, murusia pöydältä ja aurinkoisia päiviä niiden jaksojen välillä, kun joudutaan sietämään niin kauppasodankäynnilliset kuin suorasodankäynnilliset myrskyt, ja ottamaan rikkaiden ja vaikutusvaltaisten ahneuden ja lyhytnäköisyyden  vuoksi tavalla jos toisella turpaan. Maailman vanhin laulu. Superrikkaat istuvat tämänkin myrskyn suojapaikoissaan yli, ja jatkavat henkilökohtaista porskuttamistaan. Kollektiiviset tulevat rahvaiden ja keskiluokkaisten sukupolvet joutuvat maksamaan kaikkein kovinta hintaa.

Kuten Warren Buffet aikoinaan tuumi: "There's class warfare, all right, but it's my class, the rich class, that's making war, and we are winning."*

Olen siinä uumoilussa, että koronapandemia on vasta kalpea aavistus ilmastokatastrofin edetessä. Aika entinen ei koskaan enää palaa.


*Ei se edes ollut sodankäyntiä, että hyökättiin. Se on kalkyloitu teurastus. "Sodankäynnissä" on sentään perusasetelmasta lähtökohtaisesti tietoiset osapuolet. Hyökkäys harmittoman ja rauhanomaisen kohteen keskeen ei ole vielä sotaa, vaan kursailematon yllätys. Se on susien ja lampaiden "sotaa".
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 21, 2020, 21:32:08
Onko USAn historiassa muuten toista presidenttiä, joka olisi luonut yhtä paljon työttömiä kuin Trump ja saanut maansa talouden yhtä kuralle kuin Trump?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 21, 2020, 23:17:56
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - huhtikuu 21, 2020, 21:32:08
Onko USAn historiassa muuten toista presidenttiä, joka olisi luonut yhtä paljon työttömiä kuin Trump ja saanut maansa talouden yhtä kuralle kuin Trump?
Ennen koronaa Trumpin politiikka loi pienimmän työttömyyden sitten 1970-luvun. Koronaa tuskin voivat pahimmatkaan paholaiset ajaa Trumpin syyksi? Trump loi jo tukiaisia ennen kuin esim. Suomi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 21, 2020, 23:19:26
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 18, 2020, 02:39:15
Olen siinä uumoilussa, että koronapandemia on vasta kalpea aavistus ilmastokatastrofin edetessä. Aika entinen ei koskaan enää palaa.
Minkä ihmeen ilmastokatastrofin...?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 21, 2020, 23:20:15
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 21, 2020, 23:17:56
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - huhtikuu 21, 2020, 21:32:08
Onko USAn historiassa muuten toista presidenttiä, joka olisi luonut yhtä paljon työttömiä kuin Trump ja saanut maansa talouden yhtä kuralle kuin Trump?
Ennen koronaa Trumpin politiikka loi pienimmän työttömyyden sitten 1970-luvun. Koronaa tuskin voivat pahimmatkaan paholaiset ajaa Trumpin syyksi?
Vielä viikko sitten korona oli yksin osavaltioiden ongelma Toopen mielestä. Näin se takki vaan kääntyy.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 21, 2020, 23:22:11
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - huhtikuu 21, 2020, 23:20:15
Vielä viikko sitten korona oli yksin osavaltioiden ongelma Toopen mielestä. Näin se takki vaan kääntyy.
En noin sanonut, älä vääristele sanomaani.
Osavaltiot ovat vastuussa terveydenhuollostaan, ei keskushallinto!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 21, 2020, 23:22:31
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 21, 2020, 23:19:26
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 18, 2020, 02:39:15
Olen siinä uumoilussa, että koronapandemia on vasta kalpea aavistus ilmastokatastrofin edetessä. Aika entinen ei koskaan enää palaa.
Minkä ihmeen ilmastokatastrofin...?

Suotta Aave puhut ilmastonmuutoksesta vielä tässä vaiheessa Toopen kuullen. Toope ei ole huomannut edes sitä, että Trumpin olisi pitänyt jotenkin huomioida päätöksenteossaan koronakin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 21, 2020, 23:26:19
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 21, 2020, 23:22:11
Lainaus käyttäjältä: Eläimen kokoinen möhkäle - huhtikuu 21, 2020, 23:20:15
Vielä viikko sitten korona oli yksin osavaltioiden ongelma Toopen mielestä. Näin se takki vaan kääntyy.
En noin sanonut, älä vääristele sanomaani.
Osavaltiot ovat vastuussa terveydenhuollostaan, ei keskushallinto!
Ihan samalla tavalla voimme yhtä aivottomasti väittää, että työllisyys on yksin keskushallinnon harteilla eikä osavaltioiden. Joko molempien päätökset nivoutuvat toisiiinsa tai sitten eivät kummatkaan. Et voi Toope valita molempia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - huhtikuu 21, 2020, 23:34:20
Toope elää Trumpin koron alla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - huhtikuu 22, 2020, 20:05:30
Trump hehkutti muussa lääkinnässä käytettyä hydroksiklorokiinia koronan hoitoon. Aikaisemmin lääkettä oli mainostanut Brasilian presidentti Bolsonaro (https://www.tivi.fi/uutiset/presidentti-hehkutti-katukauppiaan-vaarallista-koronalaaketta-somepalvelut-raivostuivat-trump-paasi-kuin-koira-verajasta/26d14921-9233-4469-a0b0-f77099f3af9d) saaden Twitterin tiukentamaan säädöksiä väärän tiedon levittämisestä.

Vaikka mielellään lääkkeitä koronaan löydettäisiin, niin tämä on lisännyt kuolleisuutta ja vahingoittanut sisäelimiä. Tutkinmuksia soveltuvuudesta jatketaan.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006482502.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 22, 2020, 21:44:35
Lainaus käyttäjältä: Saares - huhtikuu 21, 2020, 23:34:20
Toope elää Trumpin koron alla.
Tai sitten Trump on helppo uhri syytöksille?
Olemmeko itse pärjänneet paremmin sos.dem. hallituksen myötä?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - huhtikuu 22, 2020, 23:35:29
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 22, 2020, 21:44:35
Lainaus käyttäjältä: Saares - huhtikuu 21, 2020, 23:34:20
Toope elää Trumpin koron alla.
Tai sitten Trump on helppo uhri syytöksille?
Olemmeko itse pärjänneet paremmin sos.dem. hallituksen myötä?
Harvinaisen osuvasti sanottu: Trump on helppo uhri syytöksille.
Helppo löytää syy syytöksille.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - huhtikuu 23, 2020, 02:05:05
Trump sanoi (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006466441.html) Yhdysvaltojen ostaneen 29 miljoonaa hydroksiklorokiinitablettia, joita ollaan lähettämässä laboratorioihin, armeijalle ja maan sairaaloihin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 23, 2020, 09:01:45
Lainaus käyttäjältä: Jaska - huhtikuu 23, 2020, 02:05:05
Trump sanoi (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006466441.html) Yhdysvaltojen ostaneen 29 miljoonaa hydroksiklorokiinitablettia, joita ollaan lähettämässä laboratorioihin, armeijalle ja maan sairaaloihin.
New York Timesin mukaan (https://www.nytimes.com/2020/04/06/us/politics/coronavirus-trump-malaria-drug.html) (Asiasta artikkelin loppua kohden) Trumpilla on myös henkilökohtainen intressi hydroksiklorokiiniin:

"As of last year, Mr. Trump reported that his three family trusts each had investments in a Dodge & Cox mutual fund, whose largest holding was in Sanofi".

Lääkeyhtiö Sanofi valmistaa näitä lääketabletteja.

Hydroksiklorokiinia koskeneet alustavat tutkimukset oli tehty pienillä otannoilla ja tutkimukset osoittautuivat ylipäätään kehnoiksi. En ole seurannut tätä tutkimuslinjaa pariin viikkoon oikeastaan yhtään kun konsensus tuntuisi olevan, että hydroksiklorokiinista on enemmän haittaa, kuin hyötyä. Sillä on myös laaja sivuvaikutusten kirjo, ja ilmeisesti varsinkin reumaa sairastaville se voi olla vaarallinen. Se ei myöskään itsessään vielä auta mitään, vaan sitä on pitänyt antaa muiden aineiden buustaamina (Ainakin sinkin käyttämisestä ohessa on tullut jotain vastaan).

Monet maat ovat jo luopuneet tai luopumassa sen käytöstä. Tuo NYT:n artikkeli on pari viikkoa vanha.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 23, 2020, 10:59:13
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 23, 2020, 09:01:45Trumpilla on myös henkilökohtainen intressi hydroksiklorokiiniin:

"As of last year, Mr. Trump reported that his three family trusts each had investments in a Dodge & Cox mutual fund, whose largest holding was in Sanofi".

Lääkeyhtiö Sanofi valmistaa näitä lääketabletteja.

Nonii. Jotenkin - ei yllätä.

Trump on varmaan päättänyt tehdä presidenttinä vain sellaisia päätöksiä jotka lyhyellä tai keskipitkällä tähtäimellä tuottavat hänelle suoraa rahallista hyötyä. Jos pitää valita tutkitusti paremman ratkaisun tai hänelle etua tuovan välillä, ratkaisu ei ole edes vaikeaa hänelle.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - huhtikuu 23, 2020, 11:12:13
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 22, 2020, 21:44:35
Lainaus käyttäjältä: Saares - huhtikuu 21, 2020, 23:34:20
Toope elää Trumpin koron alla.
Tai sitten Trump on helppo uhri syytöksille?
Olemmeko itse pärjänneet paremmin sos.dem. hallituksen myötä?

Kyllä vain ollaan toistaiseksi, "JUmalan kiitos"  ettei sipilä ole enää muuta kuin "takapiruna" katri-paran niskaan henkittämässä- istuu hänen takaan eduskunnassakin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 23, 2020, 22:52:31
Trump teki hienon kaupan. Kun öljynhinta on alhaalla, Trump täydensi valtion reservivarastot halvalla öljyllä. Noin sitä pitää pressan tehdäkin.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-13/trump-says-going-to-buy-large-quantities-of-oil-for-reserve-k7qlrbck (https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-13/trump-says-going-to-buy-large-quantities-of-oil-for-reserve-k7qlrbck)
Ostetaan halvalla ja varustaudutaan tulevaan!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 24, 2020, 00:18:29

Yhdysvaltain senaatin julkaisema raportti tukee tiedusteluviranomaisten arviota: Venäjä sekaantui vuoden 2016 presidentinvaaleihin
Presidentti Trump on toistuvasti epäillyt tiedusteluviranomaisten johtopäätöksiä Venäjän osallisuudesta vaalihäirintään.

Venäjä vaikutti Yhdysvaltain vuoden 2016 presidentinvaaleihin tavoitteenaan nostaa Donald Trump presidentiksi, todetaan Yhdysvaltain republikaanienemmistöisen senaatin tiistaina julkaisemassa raportissa.

Raportti tyrmää Trumpin väitteet, joiden mukaan Yhdysvaltain tiedusteluviranomaiset olisivat olleet asenteellisia häntä kohtaan, kun epäilykset Venäjän sekaantumisesta vaaleihin Trumpin puolesta nousivat esille.

Sen sijaan raportti kertoo, että tiedusteluviranomaiset löysivät tietoa, joka varmisti Trumpin olleen Venäjän suosikki voittamaan vaalit. Lisäksi raportissa todetaan, että Venäjän presidentti Vladimir Putin olisi hyväksynyt ja ohjannut vaikuttamiskampanjaa horjuttamaan demokraattien presidenttiehdokkaana olleen Hillary Clintonin kampanjaa.

- YLE 22.4.2020 https://yle.fi/uutiset/3-11316642
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 24, 2020, 00:51:20
YLE-uutisia. Onko taas näyttöä siitä, miten banaanivaltio Venäjä olisi oikeasti vaikuttanut vaaleihin?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 24, 2020, 01:05:32
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 24, 2020, 00:51:20
YLE-uutisia. Onko taas näyttöä siitä, miten banaanivaltio Venäjä olisi oikeasti vaikuttanut vaaleihin?

Putinin hyödyllisenä idioottina voi olla vaikea havaita Putinin vaikutusyrityksiä. Yht'äkkiä kaikki onkin vain YLEn salaliittoa. Eihän hyödyllllinen idiootti näe mitään perusteita syytöksille, joten tietenkin YLE keksii kaiken.

Se tosin on herttaisen yhdentekevää, paljonko Putin pyrkii toisen maan politiikkaan vaikuttamaan. Oleellisempaa on vaikuttamisesta koituva hyöty/haitta kyseisen maan kansalle.

Tyypillisen valtion, kuten USA:n, kannalta ongelma tosin on se, jos presidenttiehdokas vastaanottaa Putinin tarjoaman avun. Jos USA olisi omia perustuslakejaan noudattava valtio, Trump olisi tuomittu.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - huhtikuu 24, 2020, 02:11:41
Maallikkona on vaikea kuvitella Yhdysvalloille repivästi hajottavampaa presidenttiä kuin Donald Trump ja etteikö juuri Yhdysvaltain sisäinen vastakkainasettelu olisi valta-asemiaan vahvistavalle Venäjälle mieleen.

Trumpin ja Venäjän presidentinvaalikampanjat Yhdysvalloissa viimeksi onnistuivat hyvin vaikka keinojen moraalia ei voi kehua eivätkä äänten enemmistöön yltäneetkään niin voittoon kuitenkin kun kohdistus oli tehokas.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 24, 2020, 03:28:12
Lainaus käyttäjältä: Jaska - huhtikuu 24, 2020, 02:11:41
Maallikkona on vaikea kuvitella Yhdysvalloille repivästi hajottavampaa presidenttiä kuin Donald Trump ja etteikö juuri Yhdysvaltain sisäinen vastakkainasettelu olisi valta-asemiaan vahvistavalle Venäjälle mieleen.

Trumpin ja Venäjän presidentinvaalikampanjat Yhdysvalloissa viimeksi onnistuivat hyvin vaikka keinojen moraalia ei voi kehua eivätkä äänten enemmistöön yltäneetkään niin voittoon kuitenkin kun kohdistus oli tehokas.
Yhdysvaltojen ja Euroopankin sisäiset ristiriidat ovat faktoja, mutta Trump on seuraus siitä, ei syy. Halutaan jotain vaihtoehtoa korruptoituneelle poliittiselle järjestelmälle. Halutaan jotain erilaista ehdokasta.

Puheet Venäjän vaikutuksesta USA:aan ovat täyttä roskaa. Miksi Putin (joka median mielestä hallitsee Trumpia) kiristää Venäjäpakotteita, onko Putin idiootti? Looginen selitys on se, ettei Putin vaikuta USA:ssa. Jos vaikuttaisi, pakotteita helpotettaisiin! Trump on kiristänyt Venäjäpakotteita!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - huhtikuu 24, 2020, 09:26:11
Yhdysvaltain republikaanienemmistöisen senaatin raportti on Ylen aikaansaannos ja foliohattua tiukemmalle.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - huhtikuu 24, 2020, 11:13:46
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 23, 2020, 22:52:31
Trump teki hienon kaupan. Kun öljynhinta on alhaalla, Trump täydensi valtion reservivarastot halvalla öljyllä. Noin sitä pitää pressan tehdäkin.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-13/trump-says-going-to-buy-large-quantities-of-oil-for-reserve-k7qlrbck (https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-13/trump-says-going-to-buy-large-quantities-of-oil-for-reserve-k7qlrbck)
Ostetaan halvalla ja varustaudutaan tulevaan!

Noo, tietenkin tukee oman maansa taloutta verovaroin- tai ainakin öljymiljardöörejä-

Öljyteollisuushan nyt usassa on kyllä ongelmissa negatiivisen hinnan vuoksi.

Se tarkoittaa sitä, että jokaisen öljytonnin tuottaminen maksaa enemmän, kun siitä saatava hinta.

Näihän muuallakin varmaan tehdään monissa asioissa- tukiaisilla korvataan kuluja ja osakkeenomistajien ansioita.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 24, 2020, 11:16:59
Trump ehdotti puhdistusaineiden suonensisäistä käyttämistä koronan ehkäisyyn ja hoitoon. (https://twitter.com/atrupar/status/1253448500676898818)

Tällä foorumilla on nyt varmasti ainakin yksi jäsen, jonka soisin olevan Trumpin nerokkaalle ehdotukselle mieliksi, ja kannattavan sitäkin varauksetta.

Josko vähän Lasolia suoneen vaan, Toope? :)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - huhtikuu 24, 2020, 11:20:31
Lainaus käyttäjältä: Konmari - huhtikuu 24, 2020, 01:05:32
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 24, 2020, 00:51:20
YLE-uutisia. Onko taas näyttöä siitä, miten banaanivaltio Venäjä olisi oikeasti vaikuttanut vaaleihin?

Putinin hyödyllisenä idioottina voi olla vaikea havaita Putinin vaikutusyrityksiä. Yht'äkkiä kaikki onkin vain YLEn salaliittoa. Eihän hyödyllllinen idiootti näe mitään perusteita syytöksille, joten tietenkin YLE keksii kaiken.

Se tosin on herttaisen yhdentekevää, paljonko Putin pyrkii toisen maan politiikkaan vaikuttamaan. Oleellisempaa on vaikuttamisesta koituva hyöty/haitta kyseisen maan kansalle.

Tyypillisen valtion, kuten USA:n, kannalta ongelma tosin on se, jos presidenttiehdokas vastaanottaa Putinin tarjoaman avun. Jos USA olisi omia perustuslakejaan noudattava valtio, Trump olisi tuomittu.

Oletettavasti maailman valtiaat ovat aina pyrkineet vaikuttamaan toistensa ja monen muun politiikkaan.
Tekevät sitä edelleen mahdollisuuksien mukaan. Aika monen maan valtarakenteita pyritään myös hajottamaan erilaisilla tavoilla, joskus melko törkeän suoraankin, jos maa ei pysty puolustautumaan.

Kiina on nyt usan pääkohde tällä hetkellä. Kiina lienee hieman vielä puolustuskannalla, mutta senkin resussit alkavat olla sitä luokkaa, että ei se ihan helppo kohdemaa, ole,> kuten monet lähi-idän maat.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - huhtikuu 24, 2020, 12:36:00
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 24, 2020, 11:16:59
Trump ehdotti puhdistusaineiden suonensisäistä käyttämistä koronan ehkäisyyn ja hoitoon. (https://twitter.com/atrupar/status/1253448500676898818)

Voi, kunpa Trump itse ilmoittautuisi "nerokkaan" ideansa koekaniiniksi. Säästyisi paljon ihmishenkiä USA:ssa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - huhtikuu 24, 2020, 12:45:00

Siksihän Yhdysvaltain raakaöljyn hinta meni negatiiviseksi, että varastot olivat täynnä ja ylituotanto jatkui. Hyvä diili sille, jolla varastoa oli vapaana.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - huhtikuu 24, 2020, 12:57:00
Lainaus käyttäjältä: Jaska - huhtikuu 24, 2020, 12:45:00

Siksihän Yhdysvaltain raakaöljyn hinta meni negatiiviseksi, että varastot olivat täynnä ja ylituotanto jatkui. Hyvä diili sille, jolla varastoa oli vapaana.
Juuri näin. Varastot ovat kaikkialla tupaten täynnä.

Yhdysvallat on öljyn vientimaa. Ei se itse tarvitse arabialaista öljyä varsinaisesti mihinkään vaan kyse on siitä, että maailman öljykauppaa käydään dollareissa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - huhtikuu 24, 2020, 14:19:56
https://m.youtube.com/watch?v=MrFqKEJwVF4

Tässä on erään ihmisen linkki siihen mitä Trump kuulema sanoi. En tykkää yhtään videoita katsella ja vielä vähemmän analysoida niitä, joten jos joku viitsisi kertoa onko Trumpin sanomisia väännelty?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - huhtikuu 24, 2020, 14:35:17
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 24, 2020, 12:57:00
Lainaus käyttäjältä: Jaska - huhtikuu 24, 2020, 12:45:00

Siksihän Yhdysvaltain raakaöljyn hinta meni negatiiviseksi, että varastot olivat täynnä ja ylituotanto jatkui. Hyvä diili sille, jolla varastoa oli vapaana.
Juuri näin. Varastot ovat kaikkialla tupaten täynnä.

Yhdysvallat on öljyn vientimaa. Ei se itse tarvitse arabialaista öljyä varsinaisesti mihinkään vaan kyse on siitä, että maailman öljykauppaa käydään dollareissa.
Edellisessä vastaavassa tilanteessa kun kaikki varastot olivat täynnä, täytettiin tankkilaivat
öljyllä ja ajettiin satamiin. Siihen kelpasivat moottoririkkoisetkin laivat.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - huhtikuu 24, 2020, 14:44:32
Trump käy epätoivoiseksi. Nyt hän on kiinnostunut valon saamisesta sisälle ihmisruumiiseen. Taitaa olla yksi tietty Trumpin osa johon valoa tarvittaisiin.

Tästä hän sai ajatuksen:
"Amerikkalais­tutkijoilta hätkähdyttävä korona­havainto: tappaako auringon­valo viruksen?
Auringonvalo tuhoaa nopeasti uuden koronaviruksen, sanovat amerikkalais­tutkijat. Tutkimusta ei tosin ole vielä virallisesti julkaistu tai alistettu riippumattomaan arviointiin."
Varmaankin auringon korona pystyisi viirukset tuhoamaan.
Wipedia: Korona (aurinko)
"Korona on Auringon ulompi kaasukehä ja kaasukehän hajaantumisvyöhyke. Sen lämpötila on hyvin korkea, noin miljoona astetta."



Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - huhtikuu 24, 2020, 15:07:06
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 24, 2020, 14:19:56
https://m.youtube.com/watch?v=MrFqKEJwVF4

Tässä on erään ihmisen linkki siihen mitä Trump kuulema sanoi. En tykkää yhtään videoita katsella ja vielä vähemmän analysoida niitä, joten jos joku viitsisi kertoa onko Trumpin sanomisia väännelty?
Ai että joku katsoisi ja kuuntelisi tuon vajakin horinaa yli tunnin ajan, ihan vapaaehtoisesti ja ilman, että siitä maksettaisiin muhkeaa palkkaa?

Kysypä siltä "eräältä ihmiseltä", missä ajankohdassa tämä injektiohöpinä sitten on. Ja mistä syystä linkkasi koko pitkän jorinan? Oliko siihen jokin syy?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - huhtikuu 24, 2020, 15:19:11
Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 24, 2020, 15:07:06
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 24, 2020, 14:19:56
https://m.youtube.com/watch?v=MrFqKEJwVF4

Tässä on erään ihmisen linkki siihen mitä Trump kuulema sanoi. En tykkää yhtään videoita katsella ja vielä vähemmän analysoida niitä, joten jos joku viitsisi kertoa onko Trumpin sanomisia väännelty?
Ai että joku katsoisi ja kuuntelisi tuon vajakin horinaa yli tunnin ajan, ihan vapaaehtoisesti ja ilman, että siitä maksettaisiin muhkeaa palkkaa?

Kysypä siltä "eräältä ihmiseltä", missä ajankohdassa tämä injektiohöpinä sitten on. Ja mistä syystä linkkasi koko pitkän jorinan? Oliko siihen jokin syy?

Minä uskon että Trump on idiootti, mutta eräs uskoo että miehen sanomisia on vääristelty ja käännetty väärin. Minäkään en millään jaksaisi kuunnella Trumpia itse... Olin tietysti naureskellut sille injektoinnille ja siitä sitten tuli eräälle paha mieli.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - huhtikuu 24, 2020, 15:26:39
Trumpin uusimmat koronalääkkeet puhevideoineen on tällä foorumilla valmiiksi huumoriketjussa
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006485498.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 24, 2020, 15:28:54
Kyseisellä videolla Trump ehdottaa siis valoa ihon läpi tai valon toimittamista muuten kehon sisäpuolelle ja sitten desinfiointiaineiden ruiskuttamista kehoon. Hän ehdottaa nämä tutkimisen arvoisina ideoina.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 24, 2020, 15:33:33
(https://static.vinepair.com/wp-content/uploads/2020/03/vodkasanitizer_header.jpg)
Meillä Suomessa on desinfiointiaineen nauttimisessa pitkät perinteet. Onkohan siinä keskeisin syy, miksi Suomen tartuntatilastot ovat niinkin hyvällä mallilla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - huhtikuu 24, 2020, 19:42:38
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b268499c-47c0-4c7e-a76a-4144c16719a9

Tuosta löytyy Trumpin höpinäistä tiivistelmää ja artikkelissa on myös twiitti, jonka on laittanut WA Emergency Management, jossa kielletään noudattamasta Trumpin hyviä ideoita. Ei todellakaan ole käännösvirheitä, kun sikäläisekin yrittää kieltää noiden aineiden käyttöä.

Kyllähän jollain videonpätkällä, joka tuosta puheesta oli, eräs asiantuntija kiivaasti etsi lattiasta nappia, jolla voisi avata luukun ja kadota paikalta. Oli jokseenkin hämmentyneen näköinen Trumpin puhuessa. Ei ole kyllä ensimmäinen eikä jää viimeiseksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - huhtikuu 24, 2020, 20:17:04
Kuuntelin korvat törössä sen IS:n videon. Kyllä se minun mielestäni käännetään niin että sisäinen injektio. Ei asiassa pitäisi olla mitään epäselvää. Mainitsinkin eräälle. Ei ole kommentoinut.  ::)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - huhtikuu 24, 2020, 20:32:09

Tässä vielä auki kirjoitettuna osia siitä puheesta (https://vt.co/news/us/doctors-reaction-goes-viral-as-trump-suggests-injecting-people-with-disinfectant-to-treat-coronavirus/?utm_source=vt&utm_medium=junglecreations&utm_campaign=post&fbclid=IwAR0VzgETsbP3jMSg41_CoSGEK_QoL1a9QeakbuSr_f1r30js8o6gKrFk-Qs)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 24, 2020, 21:34:53
Trump on ihan ääliö, HULLU!

Hämärissä autistivanhempien salaliittopiireissä on kyllä valitettavasti paljastunut tapauksia että on yritetty hoitaa autismia pois juottamalla lapselle vetyperoksidia tai valkaisuainetta, klooridioksidia (bleach).

Tarkistin - ja kyllä. Trumpiin ilmeisesti vaikuttaa vaihtoehtolääkinnnän humbuugimaakarit kuten Dr. Mehmet Oz. Eräänlainen ameriikan Antti Heikkilä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 24, 2020, 22:02:53
Lainaus käyttäjältä: Konmari - huhtikuu 24, 2020, 01:05:32
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 24, 2020, 00:51:20
YLE-uutisia. Onko taas näyttöä siitä, miten banaanivaltio Venäjä olisi oikeasti vaikuttanut vaaleihin?

Putinin hyödyllisenä idioottina voi olla vaikea havaita Putinin vaikutusyrityksiä. Yht'äkkiä kaikki onkin vain YLEn salaliittoa. Eihän hyödyllllinen idiootti näe mitään perusteita syytöksille, joten tietenkin YLE keksii kaiken.

Se tosin on herttaisen yhdentekevää, paljonko Putin pyrkii toisen maan politiikkaan vaikuttamaan. Oleellisempaa on vaikuttamisesta koituva hyöty/haitta kyseisen maan kansalle.

Tyypillisen valtion, kuten USA:n, kannalta ongelma tosin on se, jos presidenttiehdokas vastaanottaa Putinin tarjoaman avun. Jos USA olisi omia perustuslakejaan noudattava valtio, Trump olisi tuomittu.
Tuollaisia idioottisyytöksiä on aina helppoa esittää, mutta kun vaaditaan näyttöä, meneekin sormi suuhun.
Mitä näyttöä on siitä, että Putin/Venäjä olisi onnistuneesti vaikuttaneet USA:aan. USA:han on Trumpin valta-aikana kiristänyt Venäjäpakotteita. ::)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 24, 2020, 22:07:41
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 24, 2020, 22:02:53
Lainaus käyttäjältä: Konmari - huhtikuu 24, 2020, 01:05:32
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 24, 2020, 00:51:20
YLE-uutisia. Onko taas näyttöä siitä, miten banaanivaltio Venäjä olisi oikeasti vaikuttanut vaaleihin?

Putinin hyödyllisenä idioottina voi olla vaikea havaita Putinin vaikutusyrityksiä. Yht'äkkiä kaikki onkin vain YLEn salaliittoa. Eihän hyödyllllinen idiootti näe mitään perusteita syytöksille, joten tietenkin YLE keksii kaiken.

Se tosin on herttaisen yhdentekevää, paljonko Putin pyrkii toisen maan politiikkaan vaikuttamaan. Oleellisempaa on vaikuttamisesta koituva hyöty/haitta kyseisen maan kansalle.

Tyypillisen valtion, kuten USA:n, kannalta ongelma tosin on se, jos presidenttiehdokas vastaanottaa Putinin tarjoaman avun. Jos USA olisi omia perustuslakejaan noudattava valtio, Trump olisi tuomittu.
Tuollaisia idioottisyytöksiä on aina helppoa esittää, mutta kun vaaditaan näyttöä, meneekin sormi suuhun.
Mitä näyttöä on siitä, että Putin/Venäjä olisi onnistuneesti vaikuttaneet USA:aan. USA:han on Trumpin valta-aikana kiristänyt Venäjäpakotteita. ::)
Mitähän vitun idioottisyytöksiä olet taas mennyt nauttimaan valemedioistasi? Trump jäi tuomitsematta oikeudessa puhtaasti poliittisista syistä, eikä näytön puutteen vuoksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 24, 2020, 22:40:18
Komento takas. Trump on juuri paljastanut olleensa vain sarkastinen ehdottaessaan puhdistuseineiden piikittämistä sairaisiin. https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006486628.html?ref=rss
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 24, 2020, 22:49:19
^Valitettavasti tappava "vitsi-vitsi".
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 25, 2020, 00:27:48
Lainaus käyttäjältä: Konmari - huhtikuu 24, 2020, 22:07:41
Mitähän vitun idioottisyytöksiä olet taas mennyt nauttimaan valemedioistasi? Trump jäi tuomitsematta oikeudessa puhtaasti poliittisista syistä, eikä näytön puutteen vuoksi.
Trumpia vastaan esitetyt syytökset olivat poliittisia, eivätka asiaperusteisia, siksi kaatuivat. USA:n oikeusjärjestelmä osaa seuloa pseudosyytökset.
Demokraattien hyökkäys Trumpia vastaan oli todella irvokasta ja demokratiaahalveksuvaa. Toivon, että saavat turpiinsa ensi vaaleissa, koska tuollaisen jälkeen ansaitsevat...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 25, 2020, 00:37:37
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 25, 2020, 00:27:48
Lainaus käyttäjältä: Konmari - huhtikuu 24, 2020, 22:07:41
Mitähän vitun idioottisyytöksiä olet taas mennyt nauttimaan valemedioistasi? Trump jäi tuomitsematta oikeudessa puhtaasti poliittisista syistä, eikä näytön puutteen vuoksi.
Trumpia vastaan esitetyt syytökset olivat poliittisia, eivätka asiaperusteisia, siksi kaatuivat. USA:n oikeusjärjestelmä osaa seuloa pseudosyytökset.
Demokraattien hyökkäys Trumpia vastaan oli todella irvokasta ja demokratiaahalveksuvaa. Toivon, että saavat turpiinsa ensi vaaleissa, koska tuollaisen jälkeen ansaitsevat...

Trumpia vastaan esitetyt todisteet tulivat tutkijoilta eikä poliitikoilta ja oikeudenkäynnin estivät poliitikot eivät oikeusoppineet. Missä ihmeen maailmankaikkeudessa tilanne oli niin päin, että todisteet tulivat poliitikoilta ja että oikeusoppineet olisivat päättäneet niiden kelpoisuudesta? Huomaatko Toope kuinka vitun pihalla sinä olet faktoista kun et lue uutisia luotettavista medioista?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 25, 2020, 00:45:56
Lainaus käyttäjältä: Konmari - huhtikuu 25, 2020, 00:37:37
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 25, 2020, 00:27:48
Lainaus käyttäjältä: Konmari - huhtikuu 24, 2020, 22:07:41
Mitähän vitun idioottisyytöksiä olet taas mennyt nauttimaan valemedioistasi? Trump jäi tuomitsematta oikeudessa puhtaasti poliittisista syistä, eikä näytön puutteen vuoksi.
Trumpia vastaan esitetyt syytökset olivat poliittisia, eivätka asiaperusteisia, siksi kaatuivat. USA:n oikeusjärjestelmä osaa seuloa pseudosyytökset.
Demokraattien hyökkäys Trumpia vastaan oli todella irvokasta ja demokratiaahalveksuvaa. Toivon, että saavat turpiinsa ensi vaaleissa, koska tuollaisen jälkeen ansaitsevat...

Trumpia vastaan esitetyt todisteet tulivat tutkijoilta eikä poliitikoilta ja oikeudenkäynnin estivät poliitikot eivät oikeusoppineet. Missä ihmeen maailmankaikkeudessa tilanne oli niin päin, että todisteet tulivat poliitikoilta ja että oikeusoppineet olisivat päättäneet niiden kelpoisuudesta? Huomaatko Toope kuinka vitun pihalla sinä olet faktoista kun et lue uutisia luotettavista medioista?
"Luotettavista medioista", jotka tarjoavat roskajournalismia? "Trump valehtelee 10 kertaa päivässä"- tyylistä törkyjournalismia. En tietenkään tuollaiseen roskaan usko. Miksi sinä uskot?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 25, 2020, 00:51:38
Toope, todellisuus ei ole uskon asia. Väite että Trump valehtelee 10 kertaa päivässä on kieltämättä ronskisti alakanttiin, mutta ehkäpä toimittajat halauavat olla mahdolisimman kohteliaita Trumpia kohtaan samalla olematta sotkematta faktoja liikaa. Oikea viesti kun on, että Trump puhuu pääsääntöisesti vain pelkkää paskaa. Se onko hän velehdellut päivässä 10 kerta vai paremminkin sen 50 kertaa, on sivuseikka.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 25, 2020, 00:55:51
Trumpin desinfiointi-ainetta sisäisesti -hölmöilyn lähde on ehkä Mark Grenon:

Revealed: leader of group peddling bleach as coronavirus 'cure' wrote to Trump this week
Mark Grenon wrote to Trump saying chlorine dioxide 'can rid the body of Covid-19' days before the president promoted disinfectant as treatment

- https://www.theguardian.com/world/2020/apr/24/revealed-leader-group-peddling-bleach-cure-lobbied-trump-coronavirus

Grenon on nimittänyt itse itsensä Genesis II:n (hölmöjen ryhmä) "arkkipiispaksi" joka ylistää klooridioksidia ihmeparannusaineeksi("MMS"=miracle mineral solution) ja kehottaa sitä lisämään pisaroittain lasten juomiinkin.. että pysyy terveinä.
Myös  mainitaan Alan Keyes, suurlähettiläs ja Reaganin ent. avustaja, joka myös uskoo tuohon hölmöilyyn.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 25, 2020, 01:07:51
https://www.dailywire.com/news/fact-check-no-trump-did-not-tell-people-to-inject-themselves-with-disinfectant-or-drink-bleach (https://www.dailywire.com/news/fact-check-no-trump-did-not-tell-people-to-inject-themselves-with-disinfectant-or-drink-bleach)
Ehkä Trump ei sanonutkaan sitä, mitä media väitti hänen sanoneensa?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 25, 2020, 01:18:51
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 25, 2020, 01:07:51
https://www.dailywire.com/news/fact-check-no-trump-did-not-tell-people-to-inject-themselves-with-disinfectant-or-drink-bleach (https://www.dailywire.com/news/fact-check-no-trump-did-not-tell-people-to-inject-themselves-with-disinfectant-or-drink-bleach)
Ehkä Trump ei sanonutkaan sitä, mitä media väitti hänen sanoneensa?
Ainut joka täällä viittaa tällä hetkellä median sanomisiin olet sinä. Kaikki me muut olemme katsoneet tuon Trumpin alkuperäisen puheen. Dailywire on muuten valemedia, jota ylläpitää älyllinen kehitysvammainen Ben Shapiro.

Shapiron (joka ei usko ilmastonmuutokseen) mielestä vaikka ilmastonmuutoksen myötä veden pinta nousisikin, ei siitä koidu haittaa asukkaille, joiden talot uhkaisivat jäädä vedenpinnan alle, sillä he voisivat aina myydä talonsa hyvissä ajoin pois ja muuttaa muualle. Miljoonasta vetoa, ettei Toope tajua päättelyketjun ongelmaa. Jos tajuaisi hän nostaisi esiin Shapiron älyjätteen läninnä vain nauraakseen reikäpäisyydelle, jota edellytetään ihmisiltä, jotka eivät ymmärä, että Shapiro ei ole pelkästään väärässä vaan täysin ilmeisellä tavalla väärässä.

https://www.youtube.com/watch?v=RLqXkYrdmjY&feature=youtu.be&t=230
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - huhtikuu 25, 2020, 01:22:08
Onneksi presidentti Trumpin puheet ovat yleensä videoitu. Niissä on törkyä kylliksi, vaikka kyllä taustatkin kiinnostaisivat. Tuosta valehtelijasta ei ole Yhdysvaltojen arvostuksen kohentajaksi. Tai kai parempi sanoa paskanpuhujasta, kun taitaa itse uskoa että siitä mitä hän sanoo, voi tulla totta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - huhtikuu 25, 2020, 08:05:20

Trump selittää puheitaan desinfiointiaineen pistämisestä sarkasmilla – vieressä kuunnelleen asiantuntijan ilme kertoo paljon (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006486628.html)
Presidentti Donald Trump sanoo vitsailleensa ehdottaessaan desinfiointiaineen ruiskuttamista koronapotilaiden keuhkoihin.

Presidentti Donald Trump selitti perjantaina aiempia puheitaan desinfiointiaineen piikittämisestä koronapotilaiden keuhkoihin. Trumpin mukaan kyse oli huumorista.

– Kysyin kysymyksen sarkastisesti sinun kaltaisiltasi toimittajilta nähdäkseni mitä tapahtuu, Trump totesi toimittajille Valkoisessa talossa uutistoimisto AFP:n mukaan.
...



Huumori on vaikea laji ja sarkaismi erityisesti. Sitä ei taitamattomasti kannattaisi julkisuudessa käyttää, koska se saa puhujan näyttämään moukalta.
Videot puheesta ei kyllä tuota sarkaismiväitettä mitenkään tue.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Unforgiven - huhtikuu 25, 2020, 09:28:29
En mahda sille mitään, mutta minulle tulee aina mieleen näistä Trumpin lehdistötilaisuussekoiluista Kummelin pääministeri -klipit (https://www.youtube.com/watch?v=TVHUMH9liA4), kun poliittinen itsesuojeluvaisto katoaa tai sitä ei ole.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - huhtikuu 25, 2020, 09:53:21
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 25, 2020, 01:07:51
https://www.dailywire.com/news/fact-check-no-trump-did-not-tell-people-to-inject-themselves-with-disinfectant-or-drink-bleach (https://www.dailywire.com/news/fact-check-no-trump-did-not-tell-people-to-inject-themselves-with-disinfectant-or-drink-bleach)
Ehkä Trump ei sanonutkaan sitä, mitä media väitti hänen sanoneensa?

Trump itse on sitä mieltä, että hän sanoi näin, mutta että se oli huumoria.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - huhtikuu 25, 2020, 10:20:00
Lainaus käyttäjältä: mikainen - huhtikuu 25, 2020, 09:53:21
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 25, 2020, 01:07:51
https://www.dailywire.com/news/fact-check-no-trump-did-not-tell-people-to-inject-themselves-with-disinfectant-or-drink-bleach (https://www.dailywire.com/news/fact-check-no-trump-did-not-tell-people-to-inject-themselves-with-disinfectant-or-drink-bleach)
Ehkä Trump ei sanonutkaan sitä, mitä media väitti hänen sanoneensa?

Trump itse on sitä mieltä, että hän sanoi näin, mutta että se oli huumoria.

Hyvää ja onnistunutta huumoria ei tarvitse koskaan selitellä millään tavalla jälkikäteen. Selittely kertoo että huumori oli huonoa, tai se ei ollut huumoria ensinkään...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - huhtikuu 25, 2020, 11:03:31
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 25, 2020, 10:20:00
Hyvää ja onnistunutta huumoria ei tarvitse koskaan selitellä millään tavalla jälkikäteen. Selittely kertoo että huumori oli huonoa, tai se ei ollut huumoria ensinkään...

Älykäs huumori liene huonoa huumoria, koska tyhmät eivät ymmärrä sitä, ja heille sitä pitää selittää, etteivät aivan riehannu. Ehkä hyvän huumorinkertojan taitoihin kuuluu osata arvioida, millaiselle yleisölle mitäkin esittää. Valtakunnallinen TV-lähetys taitaa olla vaikea paikka huumorille, koska yleisö on niin sekalaista. Niinpä poliitikot usein ovatkin tekovakavan oloisia puupökkelöitä. Joutuu vain arvailemaan, ovatko he yksityiselämässään rennompia.

llta-Sanomat 11.4. "PÄÄMINISTERI on ilmestynyt päivä toisensa perään tiedotustilaisuuksiin kivikasvoisena ja selkeäsanaisena kertomaan uusista toimista. Häntä on kehuttu vakuuttavaksi ja luottamusta herättäväksi."

Niin, onko Marin yksityiselämässäkin kivikasvo?

Ettei menisi täysin otsikon ohi, niin Trump taitaa olla tyypillinen höläyttelijäpoliitikko. Ilmeisesti hänlle tyypillinen välittömyys vetoa osaan ihmisistä, kun häntä edelleen ollaan valmiit äänestämään. Höläyttelijä selviää epämääräisistä puheistaan helpommin kuin kivikasvo, koska ne voidaan selitellä tyylliin "sehän on vain Trump".
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - huhtikuu 25, 2020, 11:21:35
Lainaus käyttäjältä: Jaska - huhtikuu 24, 2020, 12:45:00

Siksihän Yhdysvaltain raakaöljyn hinta meni negatiiviseksi, että varastot olivat täynnä ja ylituotanto jatkui. Hyvä diili sille, jolla varastoa oli vapaana.

Kysynnän puuten laskee hintoja.  Ylituotannoksi sitä kysynnän puutetta kutsutaan, kun hinnat painuvat alle tuotantokulujen. Liuskeöljyn suhteen tuotannon kulut tulevat vastaan ensimmäiseksi ja siksihän se varastoon ostaminen valtojen (trumpin päätös) toimesta oli aiheellinen toimi. Usan varastoissa oli ilmeisesti tilaa, kun niitä on monesti purettu öljyn hintaa säädeltäessä ja halutessa aiheuttaa haittaa joillekin- esim venäjälle.

Varastoon ostaminen on silloin tarkoituksenmukaista, mutta jos varastot ovat jo täynnä sekään ei toimi. Silloin pitäisi supistaa tuotantoa lomauttaa ja muuta sellaista. Se on myös hankalaa tuotannon alasajamisesta koituu suuret kulut. Jonkin aikaa voitaneen jatkaa tuotantoa dumppaamalla markkinoille alehintaista tuotetta.

Mutta ellei toiminnat vapaudu normaaliin menoon, on pakko pysäyttää tuotantoa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - huhtikuu 25, 2020, 12:39:01

Trump on itsekin kertonut periaatteekseen, että koskaan ei pidä myöntää olleensa väärässä.

Tämä ehdotus puhdistusaineiden käytöstä suoneen sisäisellä valohoidolla tehostettuna sai hengenvaarallisena niin tyrmäävän vastaanoton, että jotain hätävalheita piti sepittää.

Maaliskuun lopulla Arizonassa kuoli akvaarionpuhdistusaineeseen mies, joka oli uskonut estävänsä koronavirustartunnan Trumpin klorokiinihehkutusta tv:stä katseltuaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - huhtikuu 25, 2020, 12:51:43
Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 25, 2020, 11:03:31
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 25, 2020, 10:20:00
Hyvää ja onnistunutta huumoria ei tarvitse koskaan selitellä millään tavalla jälkikäteen. Selittely kertoo että huumori oli huonoa, tai se ei ollut huumoria ensinkään...

Älykäs huumori liene huonoa huumoria, koska tyhmät eivät ymmärrä sitä, ja heille sitä pitää selittää, etteivät aivan riehannu. Ehkä hyvän huumorinkertojan taitoihin kuuluu osata arvioida, millaiselle yleisölle mitäkin esittää. Valtakunnallinen TV-lähetys taitaa olla vaikea paikka huumorille, koska yleisö on niin sekalaista. Niinpä poliitikot usein ovatkin tekovakavan oloisia puupökkelöitä. Joutuu vain arvailemaan, ovatko he yksityiselämässään rennompia.

llta-Sanomat 11.4. "PÄÄMINISTERI on ilmestynyt päivä toisensa perään tiedotustilaisuuksiin kivikasvoisena ja selkeäsanaisena kertomaan uusista toimista. Häntä on kehuttu vakuuttavaksi ja luottamusta herättäväksi."

Niin, onko Marin yksityiselämässäkin kivikasvo?

Ettei menisi täysin otsikon ohi, niin Trump taitaa olla tyypillinen höläyttelijäpoliitikko. Ilmeisesti hänlle tyypillinen välittömyys vetoa osaan ihmisistä, kun häntä edelleen ollaan valmiit äänestämään. Höläyttelijä selviää epämääräisistä puheistaan helpommin kuin kivikasvo, koska ne voidaan selitellä tyylliin "sehän on vain Trump".

No jaa. Jos puhutaan vaikka kuvataiteesta, harva puuttuu puheeseen kysyen "mutta entä sokeat?" Jos näkökyvyttömiä ei tarvitse huomioida puhuttaessa näköaistia edellyttävistä asioista, niin tarvinneeko vähä-älyisiäkään muistaa jos puhutaan huumorin tasokkuudesta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - huhtikuu 25, 2020, 17:57:10
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006486907.html?utm_medium=social&utm_content=android.is.fi&utm_source=facebook.com&utm_campaign=fb-share

Jenkit kiinnostuivat desinfiointiaineista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 25, 2020, 17:58:08
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 25, 2020, 17:57:10
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006486907.html?utm_medium=social&utm_content=android.is.fi&utm_source=facebook.com&utm_campaign=fb-share

Jenkit kiinnostuivat desinfiointiaineista.

Paljonkohan Trump omistaa yhtiöstä?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 25, 2020, 18:42:07
The Onion -satiirimedia ennusti aiemmin (kuukausi sitten), että Trump ehdottaa puhdistusaineita lääkkeeksi: https://secondnexus.com/donald-trump-the-onion-disinfectant  ;D ;D


(https://pbs.twimg.com/media/EWYSohOXQAQHlZS?format=jpg&name=900x900)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 25, 2020, 20:18:16
Columbian yliopiston virologi:

Dr. Angela Rasmussen
People have asked me why I find misinformation so dangerous. This is why.
(https://pbs.twimg.com/card_img/1253846885992992768/v5MBAJ7P?format=jpg&name=small)
Thirty New Yorkers reported ingesting household cleaners in 18-hour span after...
NYC's Poison Control Center, a sub-agency of the city's Health Departement,
managed a total of 30 cases of possible exposure of disinfectants between 9p.m.
  OO nydailynews.com


- https://twitter.com/angie_rasmussen/status/1254078066327875584

(Kuvan alaosan teksti piti naputtaa käsin koska tuo webbisivu ei aukea EU:ssa).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 27, 2020, 00:14:00
Tässä ketjussa sotahistorioitsija Jussi Jalonen NYT:n pohjalta katselmoi ja ennakoi USA:n vaaleja osavaltioittain senaatin osalta:
https://twitter.com/jojalonen/status/1254340199901024259
Tiivistettynä; presidentti Trumpin toiminta heijastuu tällä hetkellä voimakkaasti myös senaattiin, ja sen myötä nyt uhatuiksi ovat joutuneet niin Trumpin liittolaiset senaatissa kuin myös häneen kielteisesti suhtautuneet pitkän linjan republikaanit. Puolue uppoaa Trumpin mukana.
 
Ylläri minulle oli että Arizonassa astronautti Mark Kelly (jonka elämäkerran olen lukenut) pyrkii senaattiin demokraattina ja on muuten galluppi-johdossa uhaten syrjäyttää republikaani Martha Scallyn.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 27, 2020, 00:57:32
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - huhtikuu 27, 2020, 00:14:00
Tässä ketjussa sotahistorioitsija Jussi Jalonen NYT:n pohjalta katselmoi ja ennakoi USA:n vaaleja osavaltioittain senaatin osalta:
https://twitter.com/jojalonen/status/1254340199901024259
Tiivistettynä; presidentti Trumpin toiminta heijastuu tällä hetkellä voimakkaasti myös senaattiin, ja sen myötä nyt uhatuiksi ovat joutuneet niin Trumpin liittolaiset senaatissa kuin myös häneen kielteisesti suhtautuneet pitkän linjan republikaanit. Puolue uppoaa Trumpin mukana.
 
Ylläri minulle oli että Arizonassa astronautti Mark Kelly (jonka elämäkerran olen lukenut) pyrkii senaattiin demokraattina ja on muuten galluppi-johdossa uhaten syrjäyttää republikaani Martha Scallyn.
Jalosen agenda on tunnettua. Toivoo Trumpin häviötä, joten valitsee faktansa sen perusteella. Jalonen tuskin on auktoriteetti, johon kantsisi luottaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - huhtikuu 27, 2020, 02:04:06
Jopa persujen kannattajissa Trumpin kannattajia on vähemmistö, vaikka enemmän kuin missään muissa suomalaisissa puolueissa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 27, 2020, 05:55:56
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - huhtikuu 27, 2020, 00:14:00
Tässä ketjussa sotahistorioitsija Jussi Jalonen NYT:n pohjalta katselmoi ja ennakoi USA:n vaaleja osavaltioittain senaatin osalta:
https://twitter.com/jojalonen/status/1254340199901024259
Tiivistettynä; presidentti Trumpin toiminta heijastuu tällä hetkellä voimakkaasti myös senaattiin, ja sen myötä nyt uhatuiksi ovat joutuneet niin Trumpin liittolaiset senaatissa kuin myös häneen kielteisesti suhtautuneet pitkän linjan republikaanit. Puolue uppoaa Trumpin mukana.
 
Ylläri minulle oli että Arizonassa astronautti Mark Kelly (jonka elämäkerran olen lukenut) pyrkii senaattiin demokraattina ja on muuten galluppi-johdossa uhaten syrjäyttää republikaani Martha Scallyn.

Tilanne tulee todennäköisesti muuttumaan kunhan Trump pääsee sättimään Bideniä vaaliväittelyissä. Trumpin epidemian hoitoon liittyvä täydellinen kyvyttömyys unohtuu kansalta heti ensimmäisessä vaaliväittelyssä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - huhtikuu 27, 2020, 08:26:58
Ilmeisesti jenkit haluavat että heillä on itseään(kin) tyhmempi presidentti. Great fun. Etten sanoisi jopa että huge.  ::)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 27, 2020, 08:39:55
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 27, 2020, 08:26:58
Ilmeisesti jenkit haluavat että heillä on itseään(kin) tyhmempi presidentti. Great fun. Etten sanoisi jopa että huge.  ::)

Vai massive?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - huhtikuu 27, 2020, 08:50:36
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 27, 2020, 08:39:55
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 27, 2020, 08:26:58
Ilmeisesti jenkit haluavat että heillä on itseään(kin) tyhmempi presidentti. Great fun. Etten sanoisi jopa että huge.  ::)

Vai massive?

Kalavale enivei. Onkohan muuten englannin kielessä minkämoista vastinetta kalavaleelle? Fishtale?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 27, 2020, 11:35:28
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 27, 2020, 08:26:58
Ilmeisesti jenkit haluavat että heillä on itseään(kin) tyhmempi presidentti. Great fun. Etten sanoisi jopa että huge.  ::)

Tuskin he noin ajattelevat. He eivät huomaa Trumpin osaamisessa mitään vikaa. Hiljattain katsoin yhden gallupin ja sen mukaan Trumpin korona-kriisin hoitamista kannatti 45% Jenkeistä ja vastusti 51%. Eli paljon löytyy tälläkin hetkellä jengiä Jenkeistä, joiden mielestä Trump on erinomainen presidentti. Meillä on Trumpin kannattajia oletettavasti paljon myös Suomessa. Ainakin kappale heitä löytyy tämänkin palstan aktiiveista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - huhtikuu 27, 2020, 15:58:30
Jenkeissä on havaittu tuttu ilmiö. Kun joku ottaa sitaatin Trumpin puheesta, kannattajat suuttuvat siitä hänelle eivätkä Trumpille. Sama juttu täällä kotimaassa; jos ottaa sitaatin jonkun persupoliitikon aivopierusta, kannattajat suuttuvat siitä sitatin ottajalle eivätkä tuolle urpolle persupoliitikolle.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 27, 2020, 17:56:04
Onko Trump jo menettämässä vihassaan/epätoivossaan kontrolliaan?
Tämän twiittinsä (https://twitter.com/Linda_Marric/status/1254656021001355264) (ja ilmeisesti useampia muitakin) Trump myöhemmin poisti.  Hän sekoitti Pulitzerin palkinnot Nobeliin (ja Nobel sanankin väärinkirjoitti  toistuvasti "Noble").
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 27, 2020, 18:23:32
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - huhtikuu 27, 2020, 17:56:04
...Trump myöhemmin poisti.  Hän sekoitti Pulitzerin palkinnot Nobeliin (ja Nobel sanankin väärinkirjoitti  toistuvasti "Noble").

Tuo saattaa olla varmistus siihen, että hän tosiaankin kirjoittaa ihan itse twiittinsä.

Ihmettelen sitä, koska Suomessa pienen viraston päälliköillä ei ole aikaa ottaa edes kansalaisia vastaan, twiittailemisesta puhumattakaan. Ilmeisesti golffaavat vielä Trumpiakin enemmän.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Sepe - huhtikuu 27, 2020, 19:19:58
Trumpin olisi jo aika lopettaa Noble-komitea koska ei ole palkintoa saanut.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 28, 2020, 22:51:08
Lainaus käyttäjältä: Konmari - huhtikuu 27, 2020, 15:58:30
Jenkeissä on havaittu tuttu ilmiö. Kun joku ottaa sitaatin Trumpin puheesta, kannattajat suuttuvat siitä hänelle eivätkä Trumpille. Sama juttu täällä kotimaassa; jos ottaa sitaatin jonkun persupoliitikon aivopierusta, kannattajat suuttuvat siitä sitatin ottajalle eivätkä tuolle urpolle persupoliitikolle.
Ne twiitit ja kommentit pitäisi ymmärtää, eikä "ymmärtää, kuten piru raamattua!"
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 28, 2020, 22:58:42
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 28, 2020, 22:51:08
Lainaus käyttäjältä: Konmari - huhtikuu 27, 2020, 15:58:30
Jenkeissä on havaittu tuttu ilmiö. Kun joku ottaa sitaatin Trumpin puheesta, kannattajat suuttuvat siitä hänelle eivätkä Trumpille. Sama juttu täällä kotimaassa; jos ottaa sitaatin jonkun persupoliitikon aivopierusta, kannattajat suuttuvat siitä sitatin ottajalle eivätkä tuolle urpolle persupoliitikolle.
Ne twiitit ja kommentit pitäisi ymmärtää, eikä "ymmärtää, kuten piru raamattua!"

Eli piikittää puhdistusainetta suoneen? Ilman epäilyä.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - huhtikuu 28, 2020, 23:33:16
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 28, 2020, 22:58:42
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 28, 2020, 22:51:08
Lainaus käyttäjältä: Konmari - huhtikuu 27, 2020, 15:58:30
Jenkeissä on havaittu tuttu ilmiö. Kun joku ottaa sitaatin Trumpin puheesta, kannattajat suuttuvat siitä hänelle eivätkä Trumpille. Sama juttu täällä kotimaassa; jos ottaa sitaatin jonkun persupoliitikon aivopierusta, kannattajat suuttuvat siitä sitatin ottajalle eivätkä tuolle urpolle persupoliitikolle.
Ne twiitit ja kommentit pitäisi ymmärtää, eikä "ymmärtää, kuten piru raamattua!"

Eli piikittää puhdistusainetta suoneen? Ilman epäilyä.

Trumpin suhteen kaikki eivät ole vielä hoksanneet että keisarilla ei ole vaatteita.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Lognessa - huhtikuu 29, 2020, 00:08:00
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 28, 2020, 23:33:16
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 28, 2020, 22:58:42
Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 28, 2020, 22:51:08
Lainaus käyttäjältä: Konmari - huhtikuu 27, 2020, 15:58:30
Jenkeissä on havaittu tuttu ilmiö. Kun joku ottaa sitaatin Trumpin puheesta, kannattajat suuttuvat siitä hänelle eivätkä Trumpille. Sama juttu täällä kotimaassa; jos ottaa sitaatin jonkun persupoliitikon aivopierusta, kannattajat suuttuvat siitä sitatin ottajalle eivätkä tuolle urpolle persupoliitikolle.
Ne twiitit ja kommentit pitäisi ymmärtää, eikä "ymmärtää, kuten piru raamattua!"

Eli piikittää puhdistusainetta suoneen? Ilman epäilyä.

Trumpin suhteen kaikki eivät ole vielä hoksanneet että keisarilla ei ole vaatteita.

Trumpin lausahdukset tulee otetuksi huumorilla. Vähän sama jos meillä olisi Frederik presidenttinä.


Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 28, 2020, 21:45:47
Somessa joku ilmoitti että turha sitä koronanäytettä on ronkkia nenästä, koska virus ei siellä kauaa pesi kun valkosolut tappavat sen.


Tästähän saisi myös aiheen rokotteisiin. Tyhmien ja hyvien ideoiden väilinen ero voi joskus olla hiuksen hieno.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - huhtikuu 29, 2020, 00:12:17
Trump suunnittelee saapuvien lentomatkustajien koronatestaamista. Erityisesti hän on maininnut Brasiliasta saapuvat matkustajat.

Aiomme mahdollisesti aloittaa testaamisen. Brasiliassa on paljon tartuntoja. Teemme päätöksen aika pian, Trump sanoi tavatessaan Floridan kuvernöörin Ron DeSantisin Valkoisessa talossa. (https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/ulkomaat/trump-yhdysvallat-harkitsee-testej%c3%a4-ulkomailta-saapuville-lentomatkustajille/ar-BB13kiyZ?li=BBr5KbI)

Meiltäkin pyrkii unohtumaan, että Yhdysvallat on väkirikas maa. Yhdysvalloissa on lähes 330 miljoonaa asukasta. Vahvistettuja koronatartuntoja on yli miljoona, kolmasosa maailman vahvistetuista tartunnoista. Koronavirukseen on kuollut lähes 59 000 ihmistä, yli neljännes kaikista koronakuolemista. Miljoonaa asukasta kohti maassa on kuollut koronaan 177 ihmistä. Trumpilta näyttää jääneen huomaamatta, että muutkin maat voivat olla aika väkirikkaita.  Brasiliassa on yli 210 miljoonaa asukasta. Vahvistettuja tartuntoja 68000. Miljoonaa asukasta kohti maassa on kuollut koronavirukseen 22 ihmistä Worldometers-sivuston mukaan. Suomessa vastaava luku on 36.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 29, 2020, 01:38:19
Lainaus käyttäjältä: Jaska - huhtikuu 29, 2020, 00:12:17
Trump suunnittelee saapuvien lentomatkustajien koronatestaamista. Erityisesti hän on maininnut Brasiliasta saapuvat matkustajat.

Aiomme mahdollisesti aloittaa testaamisen. Brasiliassa on paljon tartuntoja. Teemme päätöksen aika pian, Trump sanoi tavatessaan Floridan kuvernöörin Ron DeSantisin Valkoisessa talossa. (https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/ulkomaat/trump-yhdysvallat-harkitsee-testej%c3%a4-ulkomailta-saapuville-lentomatkustajille/ar-BB13kiyZ?li=BBr5KbI)

Meiltäkin pyrkii unohtumaan, että Yhdysvallat on väkirikas maa. Yhdysvalloissa on lähes 330 miljoonaa asukasta. Vahvistettuja koronatartuntoja on yli miljoona, kolmasosa maailman vahvistetuista tartunnoista. Koronavirukseen on kuollut lähes 59 000 ihmistä, yli neljännes kaikista koronakuolemista. Miljoonaa asukasta kohti maassa on kuollut koronaan 177 ihmistä. Trumpilta näyttää jääneen huomaamatta, että muutkin maat voivat olla aika väkirikkaita.  Brasiliassa on yli 210 miljoonaa asukasta. Vahvistettuja tartuntoja 68000. Miljoonaa asukasta kohti maassa on kuollut koronavirukseen 22 ihmistä Worldometers-sivuston mukaan. Suomessa vastaava luku on 36.
Yhdysvallat kai suuren väestönsä vuoksi johtaa koronakuolemien absoluuttisessa määrässä, mutta entäpä suhteellisissa määrissä?
Heikki Porkka, Oikea Media:
https://beta.oikeamedia.com/o1-137600 (https://beta.oikeamedia.com/o1-137600)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - huhtikuu 29, 2020, 02:50:20
^
Heikki Porkka kirjoittaa Oikeamediaan paskaa ja Toope linkkaa sen tänne. Jos Toope et ole kuullut, niin maailman väkirikkaimmat maat ovat Kiina 1,44 mrd, Intia 1,38 mrd, Yhdysvallat 331 milj. ja Indonesia 274 milj. asukasta.

Etkö sä Toope ymmärrä mitä Porkan lainauksessa tarkoittaa että Yhdysvalloissa on kuollut koronaan 56000 henkeä ja se on korkein kuolleiden määrä maailmassa.
Muotoilu on vähän trumpismia kuten Trump kuukausi sitten julisti "The United States has done far more 'testing' than any other nation, by far!". Tietenkin yltääkseen Etelä-Korean tasolle jenkien olisi pitänyt kuusinkertaistaa testien määrä, kun Etelä-Korea on väestöltään pienempi maa. Testausta on nyt paljon lisätty. Eilen tiistaina Trump valehteli, että Yhdysvallat on suorittanut enemmän testejä kuin muut maat yhteensä. Mutta kansainväliset tiedot sanovat että Yhdysvallat on tehnyt 6 miljoonaa maailman 20 miljoonasta testistä. Ei sitäkään ole pidettävä paljona kun heillä on kolmannes maailman  tartunnoista.

Suhteessa väestöön Yhdysvaltoja enemmän kuolleita on Espanjassa, Italiassa, Ranskassa, Yhdistyneessä Kuningaskunnassa, Belgiassa, Alankomaissa, Ruotsissa, Sveitsissä, Irlannissa, Andorrassa, San Marinossa. Vertaillessa eri maiden tilastoja joitten vertailukelpoisuus on vaillinainen mutta antaa ihan riittävän kuvan.


Minun pointtini oli, että Trump luuli Brasiliassa koronatartuntoja olevan paljon, mutta Bolsonaron Brasiliassa koronatartuntoja miljoonaa asukasta kohti on vain kymmenesosa siitä mitä USA:ssa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - huhtikuu 29, 2020, 16:08:00
Kun katsoin Wordometerin tilastoista, niin USA oli koronatesteissä / asukasluku sijalla 42. Suurin osa suhteellisesti enemmän testanneista oli pieniä maita - Suomi kyllä vähän jäljessä. Edellä ovat mm. Arabiemiraatit, Viro, Portugal, Israel, Irlanti, Italia, Sveitsi, Espanja, Itävalta, Saksa, Venäjä, Australia, Kanada, Belgia, Andorra.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 29, 2020, 19:00:30
Aamulla oli telkkarissa Hillary Clintonin vuodatus "jos meillä olisi oikea presidentti...". Ilmeisesti häviö korpeaa edelleen. Hän sentään muisti mainita, että kannattaa Joe Bideniä.

Biden on näköjään astunut hänkin "valtiomiessarjaan".
Vahvistaako tämä video rajun ahdistelusyytteen Joe Bidenia kohtaan? Entisen alaisen väitteelle löytyi tukea tv-arkistosta (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8c7d7f77-324d-4a12-99f1-05427a2a7331)
Pettymykseksi videolla ei näytetty ahdistelutapahtumaa, vaan oletetun uhrin äidin soitto tv-ohjelmaan.

Hillary Clintonin tuki saattaa jopa viedä Bideniltä ääniä, sen verran vihattu persoona entinen Valkoisen talon emäntä on joissakin piireissä. Kysymys kuuluu, tuoko tuo toinen tapaus Bidenille ahdistelijoiden ääniä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 01, 2020, 20:47:12
Aika karmean omituista USA:ssa...
https://twitter.com/aetiology/status/1255977289998831622
...kun osavaltiot (Maryland, Colorado jne) tilaavat virustestejä ja suojamaskeja E-koreasta tms niin ne joutuu piilottamaan ne tuntemattomaan paikkaan, ettei liittovaltio/Trumpin hallinto kaappaa eli varasta niitä.

Maryland @GovLarryHogan on whether he was concerned that the federal government would seize the tests the state procured from South Korea. He says the tests are being guarded by the National Guard at an undisclosed location.
...
Colorado bought 100,000 coronavirus tests from S. Korea-- using emergency funds. They're here now. @GovofCO says he kept it under wraps so they weren't confiscated (by feds or others).

(seize, confiscate = kaapata, takavarikoida).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 01, 2020, 21:03:29
Dosentti Jussi Jalosen twiitistä:

Jussi Jalonen 28. huhtik.
Paras kohta: "President routinely skips reading the daily brief and has at times shown little patience even for the oral summary he now takes two or three times per week".
Kun ei nappaa niin ei nappaa.


President's intelligence briefing book repeatedly cited virus threat
    By Greg Miller and Ellen Nakashima
    April 28, 2020 at 12:22 a.m. GMT+3
  U.S. intelligence agencies issued warnings about the novel coronavirus in more than a dozen classified
  briefings prepared for President Trump in January and February, months during which he continued
  to play down the threat, according to current and former U.S. officials.

  The repeated warnings were conveyed in issues of the President's Daily Brief, a sensitive report that is
  produced before dawn each day and designed to call the president's attention to the most significant global
  developments and security threats.
    - Washington Post 28.4.2020 (https://www.washingtonpost.com/national-security/presidents-intelligence-briefing-book-repeatedly-cited-virus-threat/2020/04/27/ca66949a-8885-11ea-ac8a-fe9b8088e101_story.html)
- https://twitter.com/jojalonen/status/1255163999622180865

Yli 12 kertaa Trumpia varoitettiin tiedusteluraporteissa viruksesta tammikuussa ja helmikuussa, mutta kun Trump ei tykkää lukea mitään eikä kärsivällisyys tahdo riittää edes suullisten yhteenvetojen kuunteluun niin ... voi voi, nyt haukkuu Kiinaa ja WHO:ta kun pitäisi kerrankin katsoa peiliin.

64 887 haamua valuu yöllä valkoiseen taloon : Miksi sinä Donald et lukenut?!!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - toukokuu 01, 2020, 21:08:00
Lainaus käyttäjältä: Jaska - huhtikuu 29, 2020, 02:50:20
^
Heikki Porkka kirjoittaa Oikeamediaan paskaa ja Toope linkkaa sen tänne. Jos Toope et ole kuullut, niin maailman väkirikkaimmat maat ovat Kiina 1,44 mrd, Intia 1,38 mrd, Yhdysvallat 331 milj. ja Indonesia 274 milj. asukasta.

Etkö sä Toope ymmärrä mitä Porkan lainauksessa tarkoittaa että Yhdysvalloissa on kuollut koronaan 56000 henkeä ja se on korkein kuolleiden määrä maailmassa.
Muotoilu on vähän trumpismia kuten Trump kuukausi sitten julisti "The United States has done far more 'testing' than any other nation, by far!". Tietenkin yltääkseen Etelä-Korean tasolle jenkien olisi pitänyt kuusinkertaistaa testien määrä, kun Etelä-Korea on väestöltään pienempi maa. Testausta on nyt paljon lisätty. Eilen tiistaina Trump valehteli, että Yhdysvallat on suorittanut enemmän testejä kuin muut maat yhteensä. Mutta kansainväliset tiedot sanovat että Yhdysvallat on tehnyt 6 miljoonaa maailman 20 miljoonasta testistä. Ei sitäkään ole pidettävä paljona kun heillä on kolmannes maailman  tartunnoista.

Suhteessa väestöön Yhdysvaltoja enemmän kuolleita on Espanjassa, Italiassa, Ranskassa, Yhdistyneessä Kuningaskunnassa, Belgiassa, Alankomaissa, Ruotsissa, Sveitsissä, Irlannissa, Andorrassa, San Marinossa. Vertaillessa eri maiden tilastoja joitten vertailukelpoisuus on vaillinainen mutta antaa ihan riittävän kuvan.
Eikös tuo siis ollut täsmälleen, mitä sanoin? Euroopassa uhreja on enemmän kuin Yhdysvalloissa väestömäärään verraten (!), joissa tartunnat ovat keskittyneet New Yorkin kaltaisiin kaupunkeihin?

Väitätkö Porkkaa ja minua vastaan periaatteesta, kun olet oikeasti samaa mieltä? Euroopassa on enemmän tartuntoja kuin USA:ssa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - toukokuu 01, 2020, 21:16:58
Bidenille tulee vähän kakkaa niskaan, kun on tunnettu vähän "erikoisena" miehenä DC:ssä. Nyt saattaa kostautua.
Hän joutuu ihan oikeasti puolustautumaan noita syytteitä vastaan.
https://www.axios.com/timeline-tara-reade-joe-biden-sexual-assault-allegations-6b98958f-4a78-4b28-8ca8-783285a5ce9c.html
Jo valtamedia on kysymässä asiasta, melkein kuin Trumpvainoissa. Nyt on Bidenin lakimiehillä hommia!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - toukokuu 02, 2020, 02:29:01
^^

Eikö Yhdysvalloissa koronaongelma ole vielä kehnommassa jamassa kuin äärioikeistolaisen populistipresidentti  Bolsonaron (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006481928.html) johtamassa Brasiliassa (https://yle.fi/uutiset/3-11323044).

"Brasilialaisiin ei koskaan tartu mikään. Voit nähdä nuoren kaverin hyppäävän viemäriin, hän tulee pois, sukeltaa sinne, eikö niin? Eikä hänelle tapahdu mitään", sanoi Bolsonaro (https://www.theguardian.com/global-development/2020/mar/27/jair-bolsonaro-claims-brazilians-never-catch-anything-as-covid-19-cases-rise). Yhtä uskottava kuin isomman maan presidentti.


Siis oli paskaa kehua Porkan paskaa jollain hämärällä oikeistosaitilla syyttäen YLEä samankaltaisesta muotoilusta jota Trump systemaattisesti käyttää johtaakseen harhaan. Sinun sanoin "sinähän olet oikeasti samaa mieltä Ylen kanssa"
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - toukokuu 02, 2020, 22:59:24
Lainaus käyttäjältä: Jaska - toukokuu 02, 2020, 02:29:01
^^

Eikö Yhdysvalloissa koronaongelma ole vielä kehnommassa jamassa kuin äärioikeistolaisen populistipresidentti  Bolsonaron (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006481928.html) johtamassa Brasiliassa (https://yle.fi/uutiset/3-11323044).

"Brasilialaisiin ei koskaan tartu mikään. Voit nähdä nuoren kaverin hyppäävän viemäriin, hän tulee pois, sukeltaa sinne, eikö niin? Eikä hänelle tapahdu mitään", sanoi Bolsonaro (https://www.theguardian.com/global-development/2020/mar/27/jair-bolsonaro-claims-brazilians-never-catch-anything-as-covid-19-cases-rise). Yhtä uskottava kuin isomman maan presidentti.


Siis oli paskaa kehua Porkan paskaa jollain hämärällä oikeistosaitilla syyttäen YLEä samankaltaisesta muotoilusta jota Trump systemaattisesti käyttää johtaakseen harhaan. Sinun sanoin "sinähän olet oikeasti samaa mieltä Ylen kanssa"
https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Monessa Euroopan maassa on kuollut väestöön suhteutettuna enemmän kuin USA:ssa!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - toukokuu 03, 2020, 00:09:05
Wikipedia: Trump administration communication during the coronavirus pandemic (https://en.wikipedia.org/wiki/Trump_administration_communication_during_the_coronavirus_pandemic)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - toukokuu 03, 2020, 00:24:38
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 02, 2020, 22:59:24
Lainaus käyttäjältä: Jaska - toukokuu 02, 2020, 02:29:01
^^

Eikö Yhdysvalloissa koronaongelma ole vielä kehnommassa jamassa kuin äärioikeistolaisen populistipresidentti  Bolsonaron (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006481928.html) johtamassa Brasiliassa (https://yle.fi/uutiset/3-11323044).

"Brasilialaisiin ei koskaan tartu mikään. Voit nähdä nuoren kaverin hyppäävän viemäriin, hän tulee pois, sukeltaa sinne, eikö niin? Eikä hänelle tapahdu mitään", sanoi Bolsonaro (https://www.theguardian.com/global-development/2020/mar/27/jair-bolsonaro-claims-brazilians-never-catch-anything-as-covid-19-cases-rise). Yhtä uskottava kuin isomman maan presidentti.


Siis oli paskaa kehua Porkan paskaa jollain hämärällä oikeistosaitilla syyttäen YLEä samankaltaisesta muotoilusta jota Trump systemaattisesti käyttää johtaakseen harhaan. Sinun sanoin "sinähän olet oikeasti samaa mieltä Ylen kanssa"
https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Monessa Euroopan maassa on kuollut väestöön suhteutettuna enemmän kuin USA:ssa!

USA on ohittanut jo Italian tartuntojen määrässä väestöön suhteutettuna. Edellä on vielä pikkuvaltioita ja joku 6 isompaa. Eiköhän usa tule olemaan the greatest tässäkin "kisassa".
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - toukokuu 03, 2020, 00:49:52
No mitä uutta ihmeellistä siinä on, että Trump jauhaa kaikesta mahdollisesta kaiken mahdollisen paskaksi, eikä edes pyyhi suupieliään välilllä? Koronaepidemia on vain yksi kahjustelun nostatusaihe monien muiden joukossa kuten vaikkapa siinä, että eikö hurrikaaneja voisi nukettaa pois päiviltä?

Trump nauttii vallastaan, nauttii saamastaan huomiosta ja tekee kaikkensa, että saa Obaman pyrkimykset romutetuiksi samalla kun pyrkii tekemään itseään hyödyttävää bisnestä, mutta siinä se kaikki sitten onkin.

Ottakaa asia kuten se on - alatte itsekin näyttää tyhmille, kun Trumpin aivopieruista jaksette kuukaudesta toiseen energisoitua. Juu, hän on narsisti ja kusipää - mutta mitä sen asian ympärillä tapahtuva loputon taivastelu oikeastaan auttaa?

Ai niin, vuosikymmeniä jatkunut kulttuuripropaganda Yhdysvaltain ihquudesta alkaa viimeinkin murentua. Silleen niinku klassisesti, että moni kakku päältä kaunis, ja että ei ne realiteetit vaan ne propagandapuheet siitä, mihin muka pyritään. "...And Justice For All"...

Voi jumalauta, teitä unelmoivasti amerikkakeskeisiä suomalaisiako se Trump nyt sitten huijaakin, eikä niitä Amerikan amerikkalaisia?! :)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - toukokuu 03, 2020, 01:02:47
Lainaus käyttäjältä: Aave - toukokuu 03, 2020, 00:49:52
Trump nauttii vallastaan, nauttii saamastaan huomiosta ja tekee kaikkensa, että saa Obaman pyrkimykset romutetuiksi samalla kun pyrkii tekemään itseään hyödyttävää bisnestä, mutta siinä se kaikki sitten onkin.
Sinulla lienee kovin positiivinen kuva Obamasta, joka oli paljon sotaisampi presidentti kuin Trump, joka on vuosikymmeniä vaatinut isolationismia ja USA:n vetäytymistä Lähi-idän paskalävestä. Obama ajoi USA:n voimakasta politiikkaa Lähi-idässä. Mietipä nyt tarkkaan, kumpi on se pressa, joka haluaa pitää USA:n jouko poissa alueelta!

Obamalla on hieno maine, mutta huono perintö.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - toukokuu 03, 2020, 02:27:25
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 02, 2020, 22:59:24
Monessa Euroopan maassa on kuollut väestöön suhteutettuna enemmän kuin USA:ssa!
Niinhän minä sinulle kerroin, kun tietämättömänä kyselit. Miten se liittyy asiaan että Yhdysvallat haluaa testata erityisesti Brasiliasta tulevat lentomatkustajat? Donaldille ja kannattajilleen suhteuttaminen väestöön ja siihen tarvittava jakolasku näyttää aivan liian vaikealle matematiikalle. "Amerikka on saavuttanut enemmän koronavirustapauksia ja koronaviruskuolemia kuin mikään muu maa. Ylivoimaisesti. Ja näemme pian ylivoimaisuuden kasvavan."

Tiesitkö muuten, että esimerkiksi Venäjä, Saksa ja Italia ovat yhteensä suorittaneet enemmän koronatestejä kuin Yhdysvallat yksin, niiden yhteenlaskettu väestö 289 miljoonaa on pienempi kuin Yhdysvaltain 331 miljoonaa ja kukin noista kolmesta maasta on testannut suuremman osan väestöään kuin Yhdysvallat. Eikä tämä rajoitu noihin kolmeen maahan vaan Yhdysvallat on testausten suhteellisessa määrässä sijalla 42 *), mutta parantanut sijoitustaan kuolleiden määrässä myös suhteessa väkilukuun ollen nyt sijalla 15.   Ei niin kuin Trump kertoi, että Yhdysvallat olisi testannut enemmän kuin kaikki muut maat yhteensä.

PS.
*)Kello 17. Nyt sijalla 43. Suomi muuten sijalla 45 ja lähestymässä Yhdysvaltain testaustasoa
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - toukokuu 03, 2020, 16:46:02
^suotta sinä menet tuollaisiin merkityksettömiin yksityiskohtiin. Toopelle riittää, että Trump on ollut telkkarissa, joten se todistaa, että Trump on hoitanut koronaa paremmin kuin muut maat.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - toukokuu 03, 2020, 18:40:57
Nuori Trump vaikuttaa jossakin määrin täyspäiseltä tyypiltä. Mikä on muuttunut? Onko vanha Trump jo seniili?

Nuoren Trumpin asenne on hieman pelottava hänen edellyttäessä, että muiden maiden pitäisi kunnioittaa Yhdysvaltoja. Taitaa olla kyse asevoimaan perustuvasta kunnioituksesta. Vanha Trump on ollut yllättävän maltillinen tässä suhteessa.

https://youtu.be/nAgJAxkALyc
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 10, 2020, 01:16:02
Valkoinen talo luovutti koronasodan – Yhdysvaltojen uhriluku räjähtää pian uuteen nousuun
Eilen klo 18:54
Donald Trumpin uhkapeli tarkoittaa tuhansien yhdysvaltalaisten "turhaa" kuolemaa.

- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e023576d-3a6f-4482-b2e8-0edc9eba9dba

Kemppinen muuten kirjoitti just julman epäilynsä julki:
Esitän julki epäilyn, että Trump ja hänen ystävänsä aikovat parin arvaamani lääketehtaan turvin rikastua todella merkittävästi farmakologisilla tuotteilla. Markkinointi kuitenkin edellyttää, että ihmisiä kuolee ensin tarpeeksi.
- http://kemppinen.blogspot.com/2020/05/patenttioikeus.html

Ja muuten Brasilian 'Trump' on yhtä vastuuton kuin aito-Trump niin että naapurimaat on huolissaan/peloissaan brassien tautitulvasta: https://www.bbc.com/news/world-latin-america-52596465

Kuolettavan myrkylliset populistit on amerikossa nyt vallassa!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - toukokuu 12, 2020, 21:53:22
Lainaus käyttäjältä: Konmari - toukokuu 03, 2020, 16:46:02
^suotta sinä menet tuollaisiin merkityksettömiin yksityiskohtiin. Toopelle riittää, että Trump on ollut telkkarissa, joten se todistaa, että Trump on hoitanut koronaa paremmin kuin muut maat.
Tuskin ihan noin sanoin. Puhuin siitä, että Yhdysvalloissa osavaltioiden vastuulla on se terveydenhuolto, ei liittovaltion tai Presidentin vastuulla. Pahin esimerkki on muuten New York, joka on demokraattipormestarin ja dem.-kuvernöörin hallinnoima. Muualla USA:ssa tartuntoja on vähemmän.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - toukokuu 12, 2020, 21:55:18
Lainaus käyttäjältä: Jaska - toukokuu 03, 2020, 02:27:25
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 02, 2020, 22:59:24
Monessa Euroopan maassa on kuollut väestöön suhteutettuna enemmän kuin USA:ssa!
Niinhän minä sinulle kerroin, kun tietämättömänä kyselit. Miten se liittyy asiaan että Yhdysvallat haluaa testata erityisesti Brasiliasta tulevat lentomatkustajat? Donaldille ja kannattajilleen suhteuttaminen väestöön ja siihen tarvittava jakolasku näyttää aivan liian vaikealle matematiikalle. "Amerikka on saavuttanut enemmän koronavirustapauksia ja koronaviruskuolemia kuin mikään muu maa. Ylivoimaisesti. Ja näemme pian ylivoimaisuuden kasvavan."

Tiesitkö muuten, että esimerkiksi Venäjä, Saksa ja Italia ovat yhteensä suorittaneet enemmän koronatestejä kuin Yhdysvallat yksin, niiden yhteenlaskettu väestö 289 miljoonaa on pienempi kuin Yhdysvaltain 331 miljoonaa ja kukin noista kolmesta maasta on testannut suuremman osan väestöään kuin Yhdysvallat. Eikä tämä rajoitu noihin kolmeen maahan vaan Yhdysvallat on testausten suhteellisessa määrässä sijalla 42 *), mutta parantanut sijoitustaan kuolleiden määrässä myös suhteessa väkilukuun ollen nyt sijalla 15.   Ei niin kuin Trump kertoi, että Yhdysvallat olisi testannut enemmän kuin kaikki muut maat yhteensä.

PS.
*)Kello 17. Nyt sijalla 43. Suomi muuten sijalla 45 ja lähestymässä Yhdysvaltain testaustasoa
Kuvitteletko, että tartunnoissa ja kuolleissa USA Kiinaa ylittäisi...?
Juu ei. Kiinan luvut paljastuvat jossain vaiheessa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - toukokuu 12, 2020, 23:39:26

Kiinan valtiolla kuten Yhdysvaltain peresidentillä on viehtymystä tarkoitushakuisiin "totuuksiin", joilla on yhtä vähän tekemistä todellisuuden kanssas kuin uskontojen totuuksilla. Vallan hamuamisesta on kaikilla kyse.

Kiinan väkiluku on yli nelinkertainen Yhdysvaltoihin verraten. En lähtisi silti lyömään vetoa Kiinan suurempien koronauhrien puolesta. Kiinan veroisia pakkotoimia ei Yhdysvalloissa olisi voitu toimeenpanna, vaikka olisi fiksu eikä ahne itserakas presidentti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - toukokuu 12, 2020, 23:44:50
Lainaus käyttäjältä: Jaska - toukokuu 12, 2020, 23:39:26

Kiinan valtiolla kuten Yhdysvaltain peresidentillä on viehtymystä tarkoitushakuisiin "totuuksiin", joilla on yhtä vähän tekemistä todellisuuden kanssas kuin uskontojen totuuksilla. Vallan hamuamisesta on kaikilla kyse.

Kiinan väkiluku on yli nelinkertainen Yhdysvaltoihin verraten. En lähtisi silti lyömään vetoa Kiinan suurempien koronauhrien puolesta. Kiinan veroisia pakkotoimia ei Yhdysvalloissa olisi voitu toimeenpanna, vaikka olisi fiksu eikä ahne itserakas presidentti.
Ei Kiinan kymmenien miljoonien kuolemaakaan Maon aikana myönnetty. Eivät nuo vieläkään myönnä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - toukokuu 13, 2020, 00:24:13

Maon aikana (ennen Trumpin valtakautta) Kiinan väkiluku nousi puolesta miljardista miljardiin. Satoja miljoonia ehti kuolla ja siinä kymmeniä miljoonia nälänhätään yms. Yrititkö sanoa, ettei kiinalaisiin voi luottaa, joten mikä tahansa muu on uskottavampaa?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - toukokuu 13, 2020, 00:32:45
Lainaus käyttäjältä: Jaska - toukokuu 13, 2020, 00:24:13

Maon aikana (ennen Trumpin valtakautta) Kiinan väkiluku nousi puolesta miljardista miljardiin. Satoja miljoonia ehti kuolla ja siinä kymmeniä miljoonia nälänhätään yms. Yrititkö sanoa, ettei kiinalaisiin voi luottaa, joten mikä tahansa muu on uskottavampaa?
Sanoin, että Kiinan hallinto tappoi ihmisiä kymmeniä miljoonia. Tuo regime on paskamaisimpia hallintoja ihmiskunnan historiassa. Ihan vaan mielipiteenäni. Kiinalaisetko fiksuja, salli minun nauraa.

Toki yksilapsisuusprojekti oli ihan aiheellinen, muuten noita olisi vielä enemmän.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - toukokuu 16, 2020, 17:37:52
Yhdysvaltoja piinaa useat vitsaukset, lähinnä tulee mieleen murhaherhiläiset, koronavirus, jättiläisliskot ja Trump.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006510029.html?ref=rss

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - toukokuu 16, 2020, 21:13:06
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 16, 2020, 17:37:52
Yhdysvaltoja piinaa useat vitsaukset, lähinnä tulee mieleen murhaherhiläiset, koronavirus, jättiläisliskot ja Trump.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006510029.html?ref=rss

Jälleen osoitus, että elämme reptiliaanien hallitsemassa maailmassa...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - toukokuu 16, 2020, 21:21:19
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 16, 2020, 21:13:06
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 16, 2020, 17:37:52
Yhdysvaltoja piinaa useat vitsaukset, lähinnä tulee mieleen murhaherhiläiset, koronavirus, jättiläisliskot ja Trump.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006510029.html?ref=rss

Jälleen osoitus, että elämme reptiliaanien hallitsemassa maailmassa...
Pitää kyllä sikäli paikkansa, että planeetan rikkaimman eliitin asemaa eivät horjuttaisi mitkään muut, kuin ydinaseet. Hyönteiskarkoite ja kansalaisten älämölö eivät riitä mihinkään. :)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - toukokuu 17, 2020, 10:11:54
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 16, 2020, 17:37:52
Yhdysvaltoja piinaa useat vitsaukset, lähinnä tulee mieleen murhaherhiläiset, koronavirus, jättiläisliskot ja Trump.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006510029.html?ref=rss

Nuo riesat lienevät vielä jollain tavalla voitettavissa, ehkä herra tr on siinäkin haitallisin, luulen, kuten keke usein sanoa tokaisee.

Mutta oikeasti uhka taitaa nousta niistä miljoonista nyt köyhtyvistä ja osattomista jotka menettävät työnsä, asuntonsa, elämänsä ja tavoitteensa amerikkaisessa unelmassa- ja aika monella on erilainen kasa ampumiseen tarvittavaa kalustoa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - toukokuu 19, 2020, 07:47:07
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 13, 2020, 00:32:45
Sanoin, että Kiinan hallinto tappoi ihmisiä kymmeniä miljoonia. Tuo regime on paskamaisimpia hallintoja ihmiskunnan historiassa. Ihan vaan mielipiteenäni. Kiinalaisetko fiksuja, salli minun nauraa.
Myös yhdessä nykyisessä isohkossa valtiossa on nyt johdossa arvostelukyvytön narsisti. Tarkasti katsoen taitaa olla useammassakin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - toukokuu 19, 2020, 08:08:15
Saapa nähdä millaisen epidemian Trump nyt aiheuttaa tuolla ennaltaehkäisevällä lääkityksellään.

Kiisteltyä hydroksiklorokiinia, atsitromysiiniä, sinkkiä... Presidentti Trump on valmistautunut mahdolliseen koronatartuntaan ennaltaehkäisevillä lääkintätoimilla. (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006512209.html)

UUTISTOIMISTO Reutersin mukaan 73-vuotias presidentti Trump testataan koronavirusinfektion varalta päivittäin ja tähän mennessä jokainen testitulos on ollut negatiivinen.

Trump kertoi maanantaina tiedustelleensa Valkoisen talon lääkärin mielipidettä hydroksiklorokiinin käyttöön, joka ei nähnyt sille estettä.

– No, jos haluat, Trump kertoi lääkärin todenneen.

Trumpin mukaan hän on päätynyt käyttämään hydroksiklorokiinia ennaltaehkäisevänä toimenpiteenä.

Hydroksiklorokiinin lisäksi Trump kertoi ottaneensa myös yhden annoksen atsitromysiiniä sisältävää lääkevalmistetta. Atritsomysiini on antibiootti, jota käytetään muun muassa hengitystieinfektioiden, kuten keuhkoputkentulehduksen sekä keuhkokuumeen hoitoon.

Päivittäisten hydroksiklorokiini annosten ohella Trump totesi nauttivansa myös sinkkiä. Sinkillä on vastustuskykyä parantava vaikutus.



Aikaisemmin vain yksittäistapaukset "joitivat" itseään Trumpin ideoiden pohjalta, mutta noiden lääkkeiden (pl. sinkki) saamiseksi toivottavasti tarvitaan tuollakin puolen maailmaa lääkärin resepti, jotta ihmiset eivät pääsisi ihan tolkuttomia tekemään itselleen.

Melkoinen vellihousu on Trumpin lääkärikin, kun ei uskalla panna vastaan, jos pomo haluaa lääkettä vaikka tarpeettomastikin. Seurauksena saattaa olla ihmisten innostuminen lääkitsemään itseään turhaan, kun sentään lääkäri on sallinut hoidon Trumpille. Pakkohan sen on silloin olla tehokasta ja hyväksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - toukokuu 19, 2020, 10:25:44
^ Joku pariskunta oli, Trumpin innostamana, juonut akvaariopuhdistusnestettä, jossa on tuota hydroksiklorokiinia, sillä seurauksella että mies kuoli ja nainen päätyi sairaalaan erittäin huonossa hapessa. Riemuidiootteja, sekä siinä, että uskoivat Trumpia että siinä että tappovat tai vammauttivat vielä itsensä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - toukokuu 19, 2020, 15:11:08
Lainaus käyttäjältä: kertsi - toukokuu 19, 2020, 10:25:44
^ Joku pariskunta oli, Trumpin innostamana, juonut akvaariopuhdistusnestettä, jossa on tuota hydroksiklorokiinia, sillä seurauksella että mies kuoli ja nainen päätyi sairaalaan erittäin huonossa hapessa. Riemuidiootteja, sekä siinä, että uskoivat Trumpia että siinä että tappovat tai vammauttivat vielä itsensä.

Trumpin insanestetiikassa on vahva darwinistinen sivumaku.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - toukokuu 19, 2020, 16:11:08
Lainaus käyttäjältä: Konmari - toukokuu 19, 2020, 15:11:08
Lainaus käyttäjältä: kertsi - toukokuu 19, 2020, 10:25:44
^ Joku pariskunta oli, Trumpin innostamana, juonut akvaariopuhdistusnestettä, jossa on tuota hydroksiklorokiinia, sillä seurauksella että mies kuoli ja nainen päätyi sairaalaan erittäin huonossa hapessa. Riemuidiootteja, sekä siinä, että uskoivat Trumpia että siinä että tappovat tai vammauttivat vielä itsensä.

Trumpin insanestetiikassa on vahva darwinistinen sivumaku.
Trumpin aktiot aktivoivat astronomista aversiota.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - toukokuu 20, 2020, 11:00:15
Tartuntojen määrä USA:ssa on Trumpille kunnia-asia https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b4f23d29-d88a-4591-b41b-14b0fce58c96

Uusi taktiikka? Aiemmin yritti kaikin tavoin vähätellä ongelman laajuutta ties millä meriselityksillä. Nyt kääneetäänkin epäonnistuminen tavoiteltavaksi asiaksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - toukokuu 20, 2020, 11:35:20
Lainaus käyttäjältä: Konmari - toukokuu 20, 2020, 11:00:15
Tartuntojen määrä USA:ssa on Trumpille kunnia-asia https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b4f23d29-d88a-4591-b41b-14b0fce58c96

Uusi taktiikka? Aiemmin yritti kaikin tavoin vähätellä ongelman laajuutta ties millä meriselityksillä. Nyt kääneetäänkin epäonnistuminen tavoiteltavaksi asiaksi.

USA:ssa tosiaan on tehty eniten testauksiakin. Kun ei oteta huomioon suhdetta väkilukuun jolloin siellä on tehty 38. eniten testauksia. Sairastuneiden määrässä sijalla 12. väkiluuun suhteutettuna. Nämäkin tietysti vain arvioita kun kukaan ei tiedä kuinka paljon sairastaneita on todellisuudessa ollut.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - toukokuu 20, 2020, 20:37:59
Kuinka rehellisiä nuo uutiset Trumpista taas ovat. Sekin on hyvä kysymys.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - toukokuu 20, 2020, 20:39:15
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 20, 2020, 20:37:59
Kuinka rehellisiä nuo uutiset Trumpista taas ovat. Sekin on hyvä kysymys.

Kysytkö siis aivan tosissasi, kuinka rehellisiä Trumpin omat kommentit telkkarissa ja twitterissä ovat?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - toukokuu 20, 2020, 20:51:57
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 20, 2020, 20:37:59
Kuinka rehellisiä nuo uutiset Trumpista taas ovat. Sekin on hyvä kysymys.

Kaikki Trumpin idioottimaiset jorinat löytyy kyllä YouTubesta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - toukokuu 20, 2020, 21:54:44
Otetaan Trump asiallisesti, muttei kirjaimellisesti. Median ongelmahan on se, että ottaa Trumpin kirjaimellisesti, vaikka tulisi ottaa asiallisesti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - toukokuu 20, 2020, 21:59:45
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 20, 2020, 21:54:44
Otetaan Trump asiallisesti, muttei kirjaimellisesti. Median ongelmahan on se, että ottaa Trumpin kirjaimellisesti, vaikka tulisi ottaa asiallisesti.

Onko totuuden myöntäminen todellakin näin vaikeaa?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - toukokuu 20, 2020, 22:56:41
Lainaus käyttäjältä: Konmari - toukokuu 20, 2020, 21:59:45
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 20, 2020, 21:54:44
Otetaan Trump asiallisesti, muttei kirjaimellisesti. Median ongelmahan on se, että ottaa Trumpin kirjaimellisesti, vaikka tulisi ottaa asiallisesti.

Onko totuuden myöntäminen todellakin näin vaikeaa?
Tarkoitan vain sitä, että ei Trumpia pidä ottaa kirjaimellisesti, kun hän tarkoituksellisesti provoaa. Hän "uhkasi" Saksaa, kun ei suostunut maksamaan puolustusmenojaan. NATO ei enää puolusta Saksaa, sanottiin mediassa. No, Saksa nosti puolustusmenoja.
Trump uhkasi Kiinaa talouspakotteilla, ellei saada parempia sopimuksia. No, nuo ovat uudistaneet sopimuksiaan.
USA uhkasi lähteä NAFTA:sta, no nuo valtiot neuvottelivat sopimuksia uusiksi. Trumpin retoriikka on hyökkäävää, mutta se on kai bisnesmiehen retoriikkaa, ei diplomaatin.

Lähi-itä on kysymysmerkki. Trumphan on harjoittanut paljon passiivisempaa politiikkaa Lähi-idässä kuin Obama. Trump tunnetusti on isolationisti, joka ei haluaisi USA:lla olevan merkittäviä voimia Lähi-idän perslävessä. Israel on siellä se luotettava liittolainen. Trump haluaisi vetää joukkoja pois alueelta, mutta se ei (lähinnä Iranin vuoksi) ole mahdollista. Venäjän vaikutusvaltaa USA kykenee rajoittamaan Lähi-idässä, mutta Iran lonkeroineen ja etäispesäkkeineen on se syöpä, joka estää USA:a vetäytymästä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - toukokuu 20, 2020, 23:03:33
Aika noloa. Sanoisin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 24, 2020, 00:44:35
Trumpilla menee huonosti.  Joe Biden johti lukemin 48-40 jossain kyselyssä josta Suomessa oli muistaaksen txt-tv:ssä äskettäin. Ja nyt vielä tämä:

Jussi Jalonen @jojalonen

Tara Readen ahdistelusyytökset Joe Bideniä kohtaan ovat kuivumassa kokoon. Reade on aiemmissa valaehtoisissa todistuksissa antanut väärää tietoa tehtävistään Bidenin toimistossa. Readea edustanut #metoo-juristi Douglas Wigdor on myös jättänyt tehtävänsä.
- https://twitter.com/jojalonen/status/1263902107956101122
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - toukokuu 24, 2020, 00:53:06
https://www.verkkouutiset.fi/nakokulma-hatkahdyttava-tulos-donald-trumpin-vaalisuosiosta/#c77d10b7 (https://www.verkkouutiset.fi/nakokulma-hatkahdyttava-tulos-donald-trumpin-vaalisuosiosta/#c77d10b7)
LainaaUusimmat mielipidetiedustelut osoittavat Donald Trumpin ottaneen selvän johdon kaikissa niissä niin sanotuissa vaa'ankieliosavaltioissa, joissa Yhdysvaltain presidentinvaalit tullaan marraskuun alussa ratkaisemaan.
Hänen kannatuksensa näissä osavaltioissa on nyt huomattavasti korkeampi kuin valtakunnan tasolla – ja vieläpä selvästi korkeampi kuin oli vuoden 2016 vaaleissa.
Näin kertovat Trumpin kärkkäänä ja lakkaamattomana arvostelijana tunnetun CNN:n tällä viikolla julkaisemat kyselyt. CNN:n ohjelmia seuraavat eivät näistä tutkimustuloksista tiedä, sillä niistä raportoitiin sen ohjelmissa tasan kerran, keskellä päivää ja yhden sivulauseen verran. Iltauutisissa ei asiasta mainittu. Tavallisesti CNN antaa tuntikaupalla aikaa uusimpien kyselyidensä tuloksien esittelemiseen, varsinkin kun ne kertovat jotain negatiivista presidentti Trumpista.
CNN:n kyselyn mukaan Trump on nyt ottanut peräti seitsemän prosenttiyksikön etumatkan demokraattihaastajaansa Joe Bideniin kaikissa viidessätoista vaa'ankieliosavaltiossa.
Ei näytä yhtään pahalta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - toukokuu 24, 2020, 00:55:10
Lainaus käyttäjältä: Konmari - toukokuu 20, 2020, 23:03:33
Aika noloa. Sanoisin.
Valtamedia joskus on...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - toukokuu 24, 2020, 01:19:22
^
Trollit useinkin ...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - toukokuu 25, 2020, 12:24:02
Lainaus käyttäjältä: Hippi - toukokuu 20, 2020, 20:51:57
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 20, 2020, 20:37:59
Kuinka rehellisiä nuo uutiset Trumpista taas ovat. Sekin on hyvä kysymys.

Kaikki Trumpin idioottimaiset jorinat löytyy kyllä YouTubesta.

Trumpin twiiteistä on tehty kirjakin, taisi olla oikein jonkinlainen "runokirja"   Kirjastossa näkyi uutuuksien joukossa- en viitsinyt silloin sitä ottaa luettavaksi- ehkä pitäisi?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - toukokuu 27, 2020, 13:22:56
Jos oikein ymmärsin, kyseessä on yksittäistapaus: https://mobiili.fi/2020/05/27/twitter-lisasi-trumpin-twiittiin-faktoihin-ohjaavan-linkin-presidentti-suuttui-toden-teolla/

Twitterin olisi syytä harrastaa tuota samaa menetelmää muidenkin Trumpin (tai ylipäätään poliitikkojen) kyseenalaisten twiittien kohdalla. Jos tämä on vain yksittäistapaus, tämä manööveri on yhtä tyhjän kanssa ja pahimmillaan pelaa vain suoraan Trumpin laariin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - toukokuu 27, 2020, 19:25:21

Nyt on Donald-setä hyvin vihainen :D

Trump uhkailee somea sääntelyllä ja sulkemisella (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/cb5aef00-2934-434e-aa43-fc0f90352944)
Yhdysvaltojen presidentti Donald Trump uhkailee Twitterissä sosiaalista mediaa "rankalla sääntelyllä tai sulkemisella", koska alan yritykset hänen mukaansa yrittävät saada konservatiivit hiljaisiksi.

– Republikaanit kokevat, että sosiaalisen median alustat hiljentävät täydellisesti konservatiivien äänet. Tulemme sääntelemään rankasti tai sulkemaan ne, ennen kuin annamme näin tapahtua, Trump kirjoittaa.

...

Mitenhän Trump tuon somen sulkemisen tekisi käytännössä?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - toukokuu 27, 2020, 20:22:30
Lainaus käyttäjältä: Konmari - toukokuu 27, 2020, 13:22:56
Jos oikein ymmärsin, kyseessä on yksittäistapaus: https://mobiili.fi/2020/05/27/twitter-lisasi-trumpin-twiittiin-faktoihin-ohjaavan-linkin-presidentti-suuttui-toden-teolla/

Twitterin olisi syytä harrastaa tuota samaa menetelmää muidenkin Trumpin (tai ylipäätään poliitikkojen) kyseenalaisten twiittien kohdalla. Jos tämä on vain yksittäistapaus, tämä manööveri on yhtä tyhjän kanssa ja pahimmillaan pelaa vain suoraan Trumpin laariin.

Helpompaa on muistaa, että poliitikko valehtelee aina.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - toukokuu 27, 2020, 21:50:32
Lainaus käyttäjältä: Hippi - toukokuu 27, 2020, 19:25:21

Nyt on Donald-setä hyvin vihainen :D

Trump uhkailee somea sääntelyllä ja sulkemisella (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/cb5aef00-2934-434e-aa43-fc0f90352944)
Yhdysvaltojen presidentti Donald Trump uhkailee Twitterissä sosiaalista mediaa "rankalla sääntelyllä tai sulkemisella", koska alan yritykset hänen mukaansa yrittävät saada konservatiivit hiljaisiksi.

– Republikaanit kokevat, että sosiaalisen median alustat hiljentävät täydellisesti konservatiivien äänet. Tulemme sääntelemään rankasti tai sulkemaan ne, ennen kuin annamme näin tapahtua, Trump kirjoittaa.

...

Mitenhän Trump tuon somen sulkemisen tekisi käytännössä?
Kyse taisi olla siitä, että Twitterillä on taipumusta sensuuriin, ei Trumpilla!
Trumphan kritisoin Twitterin toimintaa...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - toukokuu 27, 2020, 22:52:55
Twitter ei ole sensuroinut mitään, vaan merkinnyt faktantarkistusmerkinnän kahteen Trumpin tviittiin.
Tuo olisi sinullekin selvinnyt, jos olisit lukenut uutisen, jota kommentoit.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - toukokuu 27, 2020, 23:14:44
Lainaus käyttäjältä: Hippi - toukokuu 27, 2020, 22:52:55
Twitter ei ole sensuroinut mitään, vaan merkinnyt faktantarkistusmerkinnän kahteen Trumpin tviittiin.
Tuo olisi sinullekin selvinnyt, jos olisit lukenut uutisen, jota kommentoit.
Niin, siis Twitter merkkaa noita USA:n presidentin twiitteihin, eikä valvo mitään....?
Twitter on pian samanlainen kuin Facebook.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 28, 2020, 01:27:09
Mitäs pahaa valvomisessa on? Valvomaton väylä on vaarallista, jopa hengenvaarallista. Jos Trump heiluttelee pippeliään twitterissä a la Hakkarainen niin  tuhannet joutuu järkytyksistänsä sydärin kourissa sairaalaan jos se lasketaan läpi.

Ja ainoa tässä joka on uhannut sensuurilla on Trump itse.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - toukokuu 28, 2020, 07:30:23
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 27, 2020, 23:14:44
Niin, siis Twitter merkkaa noita USA:n presidentin twiitteihin, eikä valvo mitään....?
Twitter on pian samanlainen kuin Facebook.

Valvontaa on ja pitääkin olla, koska alustan ylläpitäjä lienee vastuussa siitä, mitä alustalla julkaistaan. Etpä ole noussut barrikaadeille, kun somessa on säädyttömyyksiä tai väkivaltaa julkaistu.

Nyt sitten paheksut sitä, että yhteiskunnallisesti merkittävän henkilön (sitähän Trump valitettavasti on, jopa maailman laajuisesti) valheelliseen viestiin vihdoin on alettu tehdä noita faktan tarkistuksia ja tarjota seuraajille linkit valheen kumoaviin artikkeleihin. En ole itse kovinkaan perillä tilanteesta, mutta vaikuttaa siltä, että Trumpin vastustajat olisivat enemmistönä postiäänestyksessa, joten Trumpin valheellinen viesti on pyrkimys suoraan vaikuttaa vastustajien äänestysintoon ja -mahdollisuuteen.

Trumpin viestejä ei ole sensuroitu, eli hän on edelleen saanut valheitaan ja älyttömyyksiään julkaista. Mutta nyt seuraajille tarjotaan mahdollisuus saada julkaisun käsittelemästä asiasta myös oikea tieto. Ja mitä tekee Trump?

Trump aikoo allekirjoittaa someen liittyvän presidentin asetuksen – Zuckerberg puolusti presidentin suututtanutta Twitteriä (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006521461.html)
Yhdysvaltain presidentti Donald Trump aikoo allekirjoittaa torstaina presidentin asetuksen sosiaaliseen mediaan liittyen, presidentin avustajat kertoivat toimittajille keskiviikkona.

Asetuksen sisällöstä ei kerrottu yksityiskohtia, mutta sen uskotaan liittyvän Trumpin kahnaukseen Twitterin kanssa.
.....
Trump uhkasi keskiviikkona sosiaalisen median toimijoita tiukalla sääntelyllä tai jopa sulkemisella. Hän syytti somealustoja siitä, että ne yrittävät vaientaa konservatiivien äänet.

Facebookin toimitusjohtaja Mark Zuckerberg vastasi Trumpin uhkauksiin Fox Newsin haastattelussa. Zuckerbergin mukaan hallituksen sensuuri ei ole "oikea reflexi".



Vaikuttaa siltä, että Trump haluaa estää tai muuten päästä vaikuttamaan itselleen epämieluisiin toimiin.
Meno alkaa olla kuin Kiinassa tai Pohjois-Koreassa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - toukokuu 28, 2020, 14:02:33
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 27, 2020, 21:50:32
Lainaus käyttäjältä: Hippi - toukokuu 27, 2020, 19:25:21

Nyt on Donald-setä hyvin vihainen :D

Trump uhkailee somea sääntelyllä ja sulkemisella (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/cb5aef00-2934-434e-aa43-fc0f90352944)
Yhdysvaltojen presidentti Donald Trump uhkailee Twitterissä sosiaalista mediaa "rankalla sääntelyllä tai sulkemisella", koska alan yritykset hänen mukaansa yrittävät saada konservatiivit hiljaisiksi.

– Republikaanit kokevat, että sosiaalisen median alustat hiljentävät täydellisesti konservatiivien äänet. Tulemme sääntelemään rankasti tai sulkemaan ne, ennen kuin annamme näin tapahtua, Trump kirjoittaa.

...

Mitenhän Trump tuon somen sulkemisen tekisi käytännössä?
Kyse taisi olla siitä, että Twitterillä on taipumusta sensuuriin, ei Trumpilla!
Trumphan kritisoin Twitterin toimintaa...
Sekö ei sinun mielestäsi sensuuria kun estetään ilmiselvän valehtelun julkaisun?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 28, 2020, 16:38:11
Monien republikaanienkin mielestä Trump meni nyt liian pitkälle. Trump vihjaa perusteitta ent. republikaanipoliitikon sekaantuneen murhaan. Kaatuneen ja kuolleen naisen omaiset järkytyksissä ja pyytävät Trumpia lopettamaan.
- https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006522200.html

Empatiavajaa Trump epätoivoissaan yrittää kääntää huomiota 100 000 kuolleesta korona-uhrista, joista suuren osan olisi voitu välttää jos Trump ei olisi Bolsonaron tavoin vähätellyt virusta ja jättänyt varoituksia huomiotta.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - toukokuu 28, 2020, 20:58:23
Lainaus käyttäjältä: Saares - toukokuu 28, 2020, 14:02:33
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 27, 2020, 21:50:32
Lainaus käyttäjältä: Hippi - toukokuu 27, 2020, 19:25:21

Nyt on Donald-setä hyvin vihainen :D

Trump uhkailee somea sääntelyllä ja sulkemisella (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/cb5aef00-2934-434e-aa43-fc0f90352944)
Yhdysvaltojen presidentti Donald Trump uhkailee Twitterissä sosiaalista mediaa "rankalla sääntelyllä tai sulkemisella", koska alan yritykset hänen mukaansa yrittävät saada konservatiivit hiljaisiksi.

– Republikaanit kokevat, että sosiaalisen median alustat hiljentävät täydellisesti konservatiivien äänet. Tulemme sääntelemään rankasti tai sulkemaan ne, ennen kuin annamme näin tapahtua, Trump kirjoittaa.

...

Mitenhän Trump tuon somen sulkemisen tekisi käytännössä?
Kyse taisi olla siitä, että Twitterillä on taipumusta sensuuriin, ei Trumpilla!
Trumphan kritisoin Twitterin toimintaa...
Sekö ei sinun mielestäsi sensuuria kun estetään ilmiselvän valehtelun julkaisun?
Twitterilläkö on jumalallinen oikeus päättää, mitkä mielipiteet ovat valehtelua? Saman tienhän voisi sensuroida Suomen näkemykset mamupolitiikan hyödyllisyydestä (lapsia, koulutettuja siirtolaisia, kultamunia, jotka rikastuttavat meitä...!).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - toukokuu 28, 2020, 21:11:53
Sen enempää Toope kuin Saareskaan ei joko lukenut uutista tai ymmärtänyt mitä uutisessa kerrottiin.

Twitter ei ole sensuroinut Trumpin valheita. Yhtään Trumpin viestiä ei ole poistettu.
Tähän mennessä (uutisen mukaan) on kahteen Trumpin viestiin liitetty merkintä ja linkit oikeaan tietoon.


Trump tuntuu vain lisäävän kierroksia:

Onko tämä Trumpin julmin valhe? Presidentin esittämiä murha­syytöksiä kauhistelevat jo tukijatkin (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006522200.html)

Tuossa tapauksessa kuolleen naisen leski on jopa pyytänyt Twitteriä poistamaan valheelliset väitteet, mutta poistoa ei suostuta tekemään. Vaikuttaa, että Twitter on tosiaan paskakaivo, johon voi syytää ihan mitä sontaa tahansa, joten turha on uikuttaa mistään sananavapauden rajoittamisesta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - toukokuu 28, 2020, 22:27:38
Twitterin ehkä pitääkin olla paskakaivo, johon voi väittää mitä haluaa.
Miksi sensuroida, kun ihmisillä on arvostelukykyä?
Ei valtion/yhteiskunnan/firmojen tule määritellä ihmisten kykyä arvosteluun. Ihmiset päättävät itse.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 29, 2020, 00:31:46
Missä on sensuroitu?  Ainoa sensuuri-yritys on tänään, itse Trumpin orderilla.

Jos lehti julkaisee poliitikon puheenparren ja sitten vieressä on toimittajan kolumni jossa kriittisesti tarkastellaan sitä niin se kait on vastaava mitä twitter teki nyt. Eli Trump ei kestä kriittistä keskustelua tai edes kommenttia.  Hän on herkkä lumihiutale,  voi voi haureudellisen haurasta parkaa. ;D

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - toukokuu 29, 2020, 07:44:41
Trump allekirjoitti sosiaalista mediaa vastaan hyökkäävän presidentin asetuksen (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006522649.html)

Trump haluaa asettaa sosiaalisen median yhtiöt vastuuseen alustoillaan julkaistusta sisällöstä.

Twitterin faktantarkistuksesta suuttunut Yhdysvaltain presidentti Donald Trump on allekirjoittanut sosiaalisen median yhtiöiden laillista asemaa koskevan presidentin asetuksen.

Asetuksen tarkoituksena on muuttaa sosiaalisten median yhtiöiden asemaa julkaisualustana, joka ei ole vastuussa alustalla julkaistujen viestien sisällöstä. Suojan heiketessä yhtiöitä voivat odottaa oikeusjutut sekä tiukempi viranomaissääntely.

ABC News kertoo lakiasiantuntijoiden varoittavan siitä, että asetus jää todennäköisesti hampaattomaksi. Asetuksen kohteena olevan lain säätäminen kuuluisi heidän mukaansa kongressille, ei presidentille, minkä lisäksi siihen voi liittyä perustuslaillisia ongelmia.

– Presidentin tehtävänä ei ole tulkita uusiksi liittovaltion lakeja, ja on hyvin epätodennäköistä, että mikään tuomioistuin päättäisi kaikkien näiden ennakkotapausten vastaisesti, arvioi St. Johnsin yliopiston oikeustieteiden apulaisprofessori Kate Klonick ABC:lle.
....



Jos tuolla allekirjoitetulla paperilla olisi yhtään vessapaperia suurempi arvo (siihenkin käyttöön luultavasti liian kovaa), niin Trump olisi asetuksellaan ampunut omaan jalkaansa, sillä sehän tarjoaisi Twitterille paremmat aseet käydä hänen valheidensa kimppuun. Nythän niitä ei ole voinut kuin kommentoida ja tarjota oikeampaa tietoa niiden ohessa. Jatkossa ne voisi saksia tulikivijärveen.

Perustuslain ensimmäisessä lisäyksessä kielletään kongressia säätämästä lakia, joka rajoittaa sananvapautta tai lehdistön vapautta. Miten siis presidentillä tähän voisi olla oikeus? Enpä jaksanut penkoa, voiko Yhdysvaltiojen presidentti noin vain kävellä perustuslain yli. Vaikuttaisi kyllä aika kummalliselta.

Pakko myöntää, että mitä enemmän tuon Trumpin touhotuksia olen nyt ajan kulukseni seurannut, niin sitä pelottavammalta tuntuu, että suurvallan johdossa on tuollainen tuulella käyvä ihminen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - toukokuu 29, 2020, 09:43:59
Trumpin puhe on outoa jankkaamista. Toistaa saman asian uudelleen ja uudelleen ilman että sisältö selviäisi.
" Hyviä asioita on käynyt ilmi hydroksista (hydroksiklorokiinista), paljon hyviä asioita on tullut esiin. Ja yllättyisitte siitä, kuinka monet ihmiset ottavat sitä ennen taudin tuloa, erityisesti etulinjan työntekijät. Monet, monet ottavat sitä. Minäkin satun ottamaan sitä. Otan sitä, hydroksiklorokiinia. Juuri tällä hetkellä. Aloin ottaa sitä pari viikkoa sitten, koska uskon sen olevan hyväksi. Olen kuullut paljon hyviä tarinoita."
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Xantippa - toukokuu 29, 2020, 09:49:31
Lainaus käyttäjältä: Saares - toukokuu 29, 2020, 09:43:59
Trumpin puhe on outoa jankkaamista. Toistaa saman asian uudelleen ja uudelleen ilman että sisältö selviäisi.
" Hyviä asioita on käynyt ilmi hydroksista (hydroksiklorokiinista), paljon hyviä asioita on tullut esiin. Ja yllättyisitte siitä, kuinka monet ihmiset ottavat sitä ennen taudin tuloa, erityisesti etulinjan työntekijät. Monet, monet ottavat sitä. Minäkin satun ottamaan sitä. Otan sitä, hydroksiklorokiinia. Juuri tällä hetkellä. Aloin ottaa sitä pari viikkoa sitten, koska uskon sen olevan hyväksi. Olen kuullut paljon hyviä tarinoita."

Juuri tämän vuoksi puheensa kuulostaakin kuin pikkulapsen jokellukselta. Kuulostelin kerran jotain juttua, jossa selosti "he ovat hyvin pahoja miehiä, pahoja miehiä" kuin kolmevuotias.

T: Xante
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - toukokuu 29, 2020, 11:43:09
^ Hänellä on luultavasti alkava dementia. Se oirehtii juurikin tuollaisena lapsenomaisena kielenä, ja kielen köyhtymisenä, toistoina, ja kun ei muisteta sanoja, vaan käytetään geneerisiä sanoja kuten thing, stuff tai keksittyijä sanoja, jotka eivät tarkoita mitään, jne..
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - toukokuu 29, 2020, 12:59:56
Popkornit esiin!
https://mobiili.fi/2020/05/29/tasta-ei-trump-varmasti-pida-twitter-piilotti-ensi-kertaa-presidentin-twiitin-lisapainalluksen-taakse/
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - toukokuu 29, 2020, 13:08:32
Jostain syystä mulle tulee Sanna Marinin esiintymisestä Trump mieleen. Marin ei tietenkään käytä amerikkalaistyylisesti ylisanoja, mutta esiintymisessä on jotain samaa. Ehkä hidas puhe ja satunnaisten sanojen painotus sekä tietysti kysymyksen vierestä vastaaminen. Varmaan se on tuo sanojen ylipainotus.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - toukokuu 29, 2020, 21:23:31
Lainaus käyttäjältä: Konmari - toukokuu 29, 2020, 12:59:56
Popkornit esiin!
https://mobiili.fi/2020/05/29/tasta-ei-trump-varmasti-pida-twitter-piilotti-ensi-kertaa-presidentin-twiitin-lisapainalluksen-taakse/
Eikö se Trump juuri vaatinut, että Twitter olisi vastuussa siitä mitä sen alustalla tarjotaan. Tässä katsottiin Trumpilla olevan väkivallan ihannointia
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - toukokuu 29, 2020, 21:37:40
Breaking News: Twitter said President Trump violated its rules against glorifying violence by posting a tweet suggesting that Minneapolis protesters could be shot.
https://www.nytimes.com/2020/05/29/technology/trump-twitter-minneapolis-george-floyd.html
En päässyt lukemaan tuota uutista. The Guardian raportoi:
Twitter hides Donald Trump tweet for 'glorifying violence' (https://www.theguardian.com/technology/2020/may/29/twitter-hides-donald-trump-tweet-glorifying-violence)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - toukokuu 30, 2020, 15:55:45
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 29, 2020, 13:08:32
Jostain syystä mulle tulee Sanna Marinin esiintymisestä Trump mieleen. Marin ei tietenkään käytä amerikkalaistyylisesti ylisanoja, mutta esiintymisessä on jotain samaa. Ehkä hidas puhe ja satunnaisten sanojen painotus sekä tietysti kysymyksen vierestä vastaaminen. Varmaan se on tuo sanojen ylipainotus.

Näin yhtäkkiä ei tule mieleen ainoatakaan poliitikkoa, joka ei olisi puhunut asian vierestä- pääsääntöisesti.

Ehkä Ihalainen oli aika lähellä neutraalia ilmaisua, jos oikein muistan ja hän ei yleensä pyrkinyt dramatisoimaan asioita kuten nykyään useimmiten tehdään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - toukokuu 30, 2020, 20:39:31
Bloggari Vasarahammerilta hyvä kommentti asiaan:
http://vasarahammer.blogspot.com/2020/05/sosiaalinen-media-vaalivaikuttajana.html (http://vasarahammer.blogspot.com/2020/05/sosiaalinen-media-vaalivaikuttajana.html)
LainaaTrump oli twiiteissään huolissaan postiäänestämisestä ja siihen liittyvistä vaalivilpin mahdollisuuksista. Onko tämä huoli perusteltua? Pari päivää sitten julkaistiin uutinen, jonka mukaan länsivirginialainen postinkantaja oli joutunut syytteeseen vaalipetoksesta. Syytteen mukaan Pendletonin piirikunnan postinkantaja oli käsin muuttanut kahdeksaa vaalilippua. On selvää, että postiäänestämiseen liittyy vaalivilpin riski ja toteutuneesta vaalivilpistä on näyttöäkin.

Eikä huoli postiäänestykseen liittyvän vaalivilpin riskistä ole Trumpin yksinoikeus. New York Times kirjoitti jo vuonna 2012 postiäänestyksen liittyvästä virheen ja petoksen mahdollisuudesta.
Myös iltapäivälehti New York Post kirjoitti ennen Kongressin välivaaleja vaalivilpistä ja esitti joukon tapauksia äänestämiseen liittyvistä epäselvyyksistä. Yleisiä ongelmia olivat esimerkiksi  vaaliluetteloissa olevat kuolleet ihmiset. Lisäksi Virginian osavaltiossa vaaliluetteloissa oli vailla kansalaisuutta olevia henkilöitä.
Trumpin väitteet siis eivät olleet valheita, Twitter leimasi ne valehteluksi.

LainaaKun valtamediajournalismi on rappeutunut siten, että toimittajan mielipide asiasta on tullut tärkeämmäksi kuin uutisen varsinainen tietosisältö, on syntynyt faktantarkistajien ammattikunta. Nämä tyypillisesti tarkistavat lähinnä poliittisen kentän oikean laidan edustajien mielipiteitä, muttä jättävät vasemmistolaiset mielipiteet rauhaan.
Tuo on mediamme tauti. Toimittajien omat näkemykset (Saarikosket, Berner) ovat faktoja tärkeämpiä. Tästä syystä mediaa kritisoidaan.

Loput hyvästä kirjoituksesta linkistä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - toukokuu 30, 2020, 21:59:12
^
Mielipide tuokin. Minusta typillistä valheellista persupropagandaa, jonka epärehellisen vääristelyn jokainen ajatteleva ihminen näkee. Tutut Toopenkin käyttämät kliseet sielläkin vilkkuvat. Trumpin vastenmielisyys postiäänestystä kohtan johtuu siitä, että hän arvioi sen hyödyttävän demokraattien osuutta lisätessään äänestysaktiivisuutta. Väärinkäytösten mahdollisuutta kannattaa vähentää turvallisuutta parantamalla muttei äänestämistä vähentämällä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - toukokuu 30, 2020, 22:15:07
Lainaus käyttäjältä: Jaska - toukokuu 30, 2020, 21:59:12
^
Mielipide tuokin. Minusta typillistä valheellista persupropagandaa, jonka epärehellisen vääristelyn jokainen ajatteleva ihminen näkee. Tutut Toopenkin käyttämät kliseet sielläkin vilkkuvat. Trumpin vastenmielisyys postiäänestystä kohtan johtuu siitä, että hän arvioi sen hyödyttävän demokraattien osuutta lisätessään äänestysaktiivisuutta. Väärinkäytösten mahdollisuutta kannattaa vähentää turvallisuutta parantamalla muttei äänestämistä vähentämällä.
Mutta postiäänestyshän on turvallista:
Postinkantaja väärensi äänestyslipukkeita:
https://www.msn.com/en-us/news/us/west-virginia-mail-carrier-charged-in-voter-fraud-case/ar-BB14DnsJ (https://www.msn.com/en-us/news/us/west-virginia-mail-carrier-charged-in-voter-fraud-case/ar-BB14DnsJ)
Hups! Trump ei ollutkaan väärässä.

Kaliforniassa, Floridassa ja muissakin osavaltioissa tiedetään tapauksia, joissa laittomat maahantunkijat ovat äänestäneet.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - toukokuu 30, 2020, 22:20:46
Iso epäkohta on Yhdysvaltain epädemokraattinen vaalijärjestelmä.
Havaitut pienetkin epäkohdat on aihetta korjata eikä käyttää niitä tekosyinä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - toukokuu 30, 2020, 23:26:00
Lainaus käyttäjältä: Jaska - toukokuu 30, 2020, 22:20:46
Iso epäkohta on Yhdysvaltain epädemokraattinen vaalijärjestelmä.
Havaitut pienetkin epäkohdat on aihetta korjata eikä käyttää niitä tekosyinä.
Miksi se on epädemokraattinen mielestäsi? Systeemihän huomioi pieniä osavaltioitakin, eikä vain suosi suuria.
No, minusta ei ole täydellistä järjestelmää. Suomenkin mallissa on vikansa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - toukokuu 31, 2020, 15:52:42
Tiedetään myös esimerkkejä, joissa äänestäminen on estetty lähettämättä jätettyjen äänioikeustodistusten takia. Nämä eivät ole yksittäistapauksia vaan koskevat kukin joukkoa äänestäjiä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - kesäkuu 01, 2020, 10:38:54
Trump taitaa osaltaan pahentaa mellakointia puheillaan.

Nyt varmaan olisi hyvä pitää kielensä keskellä suuta, jos hänellä sellaista paikkaa yleensä löytyy.

Kaikenlaista tapahtuu isossa ihmeellisessä maassa, jossa kaikki kaunis on niin hyvää ja täydellistä- ainakin osalle porukkaa.

Koronan vauhdittaessa tätä mekkalaa ihmisten turhautuneisuus ja epätoivo varmaan saa aikaan kaikenlaista. Ei varmaankaan ole kysymys yksittäisestä tapahtumasta, vaan sen tunnetun viimeisen "höyhenen" painolastin tuomasta liiasta kuormasta- aasi, tai norsuparan kuormaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - kesäkuu 01, 2020, 15:18:12
Trumpin "Kun ryöstely alkaa, alkaa myös ampuminen" möläytyksellä on rasistinen tausta (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kun-ryostely-alkaa-alkaa-ampuminen-twiittasi-trump-ja-suututti-jalleen-myos-twitterin-vastaavalla-molaytyksella-on-perin-rasistinen-historia/7833890#gs.7pyt95) yli viidenkymmenen vuoden takaa. Donald tuli vilauttaneeksi todellista karvaansa ja sehän on bensiiniä liekkeihin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 02, 2020, 00:53:51
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 01, 2020, 10:38:54
Trump taitaa osaltaan pahentaa mellakointia puheillaan.
Jos Trump puhuu, valtamedia syyttää häntä jostakin.
Jos Trump vaikenee, valtamedia syyttää häntä välinpitämättömyydestä.

Tuliko jollekin mieleen Lähi-itä-keskustelu vuosi sitten?
Trump puhui (perinteisenä isolationistina) siitä, että haluaisi vetää USA:n joukkoja pois Lähi-idästä, jolloin häntä syytettiin liittolaisten hylkäämisestä.
Jos Trump olisi puhunut, kuten (Bush jr) joukkojen vahvistamisesta, sama media olisi syyttänyt häntä imperialistiksi.
Mitä tahansa tekee, valtamedia Trumpin tuomitsee. Hän tietää sen. Siksi ei näe tarvetta mielistellä roskajournalismia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 02, 2020, 01:11:53
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 01, 2020, 10:38:54
Trump taitaa osaltaan pahentaa mellakointia puheillaan.
Turha tuosta Trumpia syyttää. Mustien kulttuuria syyttäisin.
Uhriutumista, marttyyriutumista.
Nyt hyvä syy taas rikkoa paikkoja vasurien kanssa.

Oikeistolaiset yrittäjät ja valtiovalta kyllä korjaavat paikat.
Rakentavatko itse yhteiskuntaa?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - kesäkuu 02, 2020, 11:08:31
Sen vähän, mitä olen seurannut mukaan, Ilta-Sanomat taitaa olla Trumpia ja ylipäätänsä äärioikeistolaisia arvoja kohtaan myötämielisempi kuin monet muut suomalaiset tiedotusvälineet? Nyt kyllä siitä huolimatta Ilta-Sanomat raportoi varsin kriittiseen sävyyn Trumpin kyvyttömyydestä sekä koronan että USA:n räjähdysherkän tilanteen hoidossa:

Kirjeen­vaihtajan kommentti: Amerikka on räjähdys­herkässä tilassa, ja sen presidentti osaa vain tuli­tikku­leikit (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006527196.html)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 02, 2020, 20:56:48
Lainaus käyttäjältä: kertsi - kesäkuu 02, 2020, 11:08:31
Sen vähän, mitä olen seurannut mukaan, Ilta-Sanomat taitaa olla Trumpia ja ylipäätänsä äärioikeistolaisia arvoja kohtaan myötämielisempi kuin monet muut suomalaiset tiedotusvälineet? Nyt kyllä siitä huolimatta Ilta-Sanomat raportoi varsin kriittiseen sävyyn Trumpin kyvyttömyydestä sekä koronan että USA:n räjähdysherkän tilanteen hoidossa:

Kirjeen­vaihtajan kommentti: Amerikka on räjähdys­herkässä tilassa, ja sen presidentti osaa vain tuli­tikku­leikit (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006527196.html)
Jo tuollaiset otsikot estävät minua lukemasta noiden tuotoksia.
Trumpinko syytä on, että mustat tekevät henkirikoksia/väkivalta/seksuaalirikoksia moninkertaisesti valkoisiin verrattuna?
Mediassa esitetään, että mustia tulisi suojella poliisiväkivallalta, vaikka mustien valkoisiin kohdistuva väkivaltarikollisuus/seksuaalirikollisuus on yleisempää kuin valkoisten mustiin kohdistuva.

Ketkä ovat lopulta uhreja ja ketkä rasisteja? Älä kysy medialta! :-X
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - kesäkuu 02, 2020, 22:25:13
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 02, 2020, 20:56:48
Lainaus käyttäjältä: kertsi - kesäkuu 02, 2020, 11:08:31
Sen vähän, mitä olen seurannut mukaan, Ilta-Sanomat taitaa olla Trumpia ja ylipäätänsä äärioikeistolaisia arvoja kohtaan myötämielisempi kuin monet muut suomalaiset tiedotusvälineet? Nyt kyllä siitä huolimatta Ilta-Sanomat raportoi varsin kriittiseen sävyyn Trumpin kyvyttömyydestä sekä koronan että USA:n räjähdysherkän tilanteen hoidossa:

Kirjeen­vaihtajan kommentti: Amerikka on räjähdys­herkässä tilassa, ja sen presidentti osaa vain tuli­tikku­leikit (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006527196.html)
Jo tuollaiset otsikot estävät minua lukemasta noiden tuotoksia.
Trumpinko syytä on, että mustat tekevät henkirikoksia/väkivalta/seksuaalirikoksia moninkertaisesti valkoisiin verrattuna?
Mediassa esitetään, että mustia tulisi suojella poliisiväkivallalta, vaikka mustien valkoisiin kohdistuva väkivaltarikollisuus/seksuaalirikollisuus on yleisempää kuin valkoisten mustiin kohdistuva.

Ketkä ovat lopulta uhreja ja ketkä rasisteja? Älä kysy medialta! :-X

Niin. Media on bad, very bad. Paisuttelevat asioita. Turhaa mellakointia. Joka vuosi kuolee paljon ihmisiä. Mitä siinä yksi lisää vaikuttaa.

Trumpistakin kertovat ilkeitä:

Lainaus käyttäjältä: https://www.mikrobitti.fi/uutiset/hakkeriryhma-anonymous-herasi-henkiin-rankaistakseen-vakivaltaisia-poliiseja-vuosi-myos-rankkoja-syytoksia-trumpista/9847e907-a723-453c-911c-71bac4b1265cHakkeriryhmä Anonymous heräsi henkiin rankaistakseen väkivaltaisia poliiseja – vuosi myös rankkoja syytöksiä Trumpista

Vai oliko nämä mediaa ollenkaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 02, 2020, 22:58:19
Mustat menestyvät huonosti. = Syytä valkoisia.
Syytä Trumpia. Ketä tahansa, kunhan mustia ei itse syyllistetä omasta asemastaan...
Mitä muuten Obama teki parantaakseen mustien asemaa, hänellä oli 8 vuotta aikaa...? :-\
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 02, 2020, 23:05:08
Miksi itä-aasialaiset menestyvät, juutalaiset tms. ryhmät? Eivät mellakoi, vaikka joskus omakin joutuu väkivallan kohteeksi vääryydellä?
Miksi vaan Aina ne samat ryhmät mellakoivat? He, jotka tekevät eniten rikoksia. He, joille avioliiton merkitys on vähäinen, he joille yksinhuoltajuus ja koulujen kesken jättäminen tyypillistä? He, jotka ihailevat gangstakulttuuria? He, jotka eivät arvosta valkoisten kaltaista menestystä?
He juuri rikkovat yhteisöään.

Kulttuureissa on eroja.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 02, 2020, 23:26:39
Mielenkiintoinen kirjoitus Sarastuksesta:
Kertoo myös tämän "Uhrin historiasta".
https://sarastuslehti.com/2020/06/02/siistia-lisaa-mellakoita/ (https://sarastuslehti.com/2020/06/02/siistia-lisaa-mellakoita/)
"
LainaaUutisissa ei kerrota paljoakaan siitä, että Floyd oli saanut tuomion varkaudesta vuonna 1998, syytteen kotirauhan rikkomisesta vuonna 2002 ja kokaiinin hallussapidosta vuonna 2005 sekä istunut viisi vuotta vankilassa aseellisesta ryöstöstä tunkeuduttuaan erään naisen taloon useamman miespuolisen rikostoverin kanssa ja pitänyt aseen piippua tämän vatsaa vasten. Lehdet eivät myöskään juuri metelöi siitä, että poliisi pidätti Floydin tämän kuoliniltana, koska kaupanpitäjä oli soittanut hätänumeroon ja kertonut Floydia muistuttavan miehen yrittäneen maksaa ostoksensa väärennetyllä 20 dollarin setelillä.

Eivätkä lehdet edelleenkään juuri puhu "pidätyksen vastustamisesta", joka on rikos itsessään ja tuntuu olevan kiistakysymys niin monissa näistä näkyvistä rotupornotapauksista, jotka median liioittelu ja aggressiivinen faktojen valikointi vapauttaa kaikista yhtymäkohdista todellisuuteen.
"

Miksi siis pollarit pitivät tuota rikollisena, kuten Rodney Kingiäkin, joka myös oli rikollinen?

- - -

Toinen Sarastuksen artikkeli:
https://sarastuslehti.com/2020/06/02/sovittamattomat-eroavuudet/ (https://sarastuslehti.com/2020/06/02/sovittamattomat-eroavuudet/)
Ovatko nuo ihmisryhmät kykeneviä yhteiseen yhteiskuntaan?
Relevantti kysymys, johon minulla ei ole vastausta, mutta artikkeli asiaa käsittelee.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 03, 2020, 00:57:41
Tämäkö se on se Trumpin Suuri Amerikka?

- presidentti katkonut kansainv. suhteet poikki
- räjähdysmäisesti kasvanut valtion velka
- Kiinan valta noussut, Amerikan laskenut
- presidentti vähätteli virusta ja viivytteli: 100 000 kuollut
- 30 miljoonaa työtöntä
- kaupungit tulessa ja kaaoksessa
- poliisi ja kohta armeija ampuu kadulla ihmisiä ja toimittajia

kuin diktatuuri-banaanivaltiossa...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - kesäkuu 03, 2020, 07:24:50
Trumpin puolustukseksi on sanottava, että ihmeen kauan häneltä kesti saada tuo kaaos aikaan.
Vai olisikohan sekin osoitus kyvyttömyydestä? Ainakaan minä en ole oikein oivaltanut hänen tavoitteitaan, kun kaikki vähänkään järjissään olevat hänen ympäriltään on erotettu.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 03, 2020, 21:35:04
Halla-aholta hyvä kommentti USA:n neek... anteeksi mellakoiden vuoksi:
https://twitter.com/Halla_aho (https://twitter.com/Halla_aho)
LainaaTrump on hirmuinen mies. Uhkaa voimatoimilla ihmisiä, jotka polttavat kaupunkeja, ryöstävät kauppoja ja ampuvat poliisia.
Demokratia uhattuna. Onneksi Hesari on valppaana.
Eikös se yhteiskunnan järjestyksen ylläpito jopa mustia vähän ojentaen ole valtion tehtävä?
Jos ei, mikä sitten on?

Tosin voimme miettiä sitäkin, että mellakointi, ryöstely ja poliisien ampuminen on normitouhua Lähi-idässä ja Afrikassa. = Siksi saman pitää olla sallittua länsimaissakin... 8)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 04, 2020, 02:53:46
Snapchat-somepalvelu katsoo Trumpin yllyttävän väkivaltaan joten se jättää Trumpin twiitit pois uutisistaan.
Trumpin armeijalla pelottelun tuomitsi taas puolustusministeri.(Joka tuntenee USA:n ja armeijan asiat paremmin kuin joku sivari-Jussi Suomessa).

Ehkä Kertsi on oikeassa: Trump on äärioikeistolainen presidentti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - kesäkuu 05, 2020, 01:31:28
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 03, 2020, 21:35:04
Eikös se yhteiskunnan järjestyksen ylläpito jopa mustia vähän ojentaen ole valtion tehtävä?
Käsiraudoissa olevan miehen julkinen tappaminen turvallisuudenvartijan univormussa silminnäkijöiden kehottaessa keskeyttämään pahoinpitely on herättänyt sellaisen maailmanlaajuisen vastareaktion, että murhaaja tuskin tällä kertaa pääsee tuomiotta.

Trumpin kyvyttömyys järkevään toimintaan kriisitilanteessa oli vähän yllätys, vaikka onhan se nähty, että ymmärtävät ja rehelliset ovat järjestään saaneet potkut Trumpin vaihtoehtoisen mielikuvatodellisuuden luomisyrityksen tieltä. Kuka tahansa Yhdysvaltojen seuraavaksi presidentiksi valitaankaan, niin hänellä kohtuuton tehtävä luotsata hajalleen revittyä kansakuntaa. Trump on pahainen ahne miljardööriliikemies, josta ei ole pitämään Yhdysvaltoja maailman esikuvana.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 05, 2020, 01:41:10
Iltalehden 4.6.20 paperisessa versiossa ss.12-13 on juttu otsikolla "Näin mellakat vaikuttavat USA:n vaaleihin" jossa
Reutersin julistaman kyselyn mukaan 64% amerikkalaisista sanoo että sympatiat ovat mielenosoittajien puolella, (vain) 27% ei tue mielenosoittajia.
   Yli 55% amerikkalaisista tuomitsee Trumpin tavan puuttua protesteihin, 40% tuomitsee Trumpin toimet "voimakkaasti". Vain kolmasosa pitää Trumpin toimia hyvinä.

MTV:n tai YLEn toimittaja sanoi tänään tv:ssä että BLM-mielenosoitukset on Trumpin tähänastisista ehkä pahin kriisi.



Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - kesäkuu 05, 2020, 07:32:31
Lainaus käyttäjältä: Jaska - kesäkuu 05, 2020, 01:31:28
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 03, 2020, 21:35:04
Eikös se yhteiskunnan järjestyksen ylläpito jopa mustia vähän ojentaen ole valtion tehtävä?
Käsiraudoissa olevan miehen julkinen tappaminen turvallisuudenvartijan univormussa silminnäkijöiden kehottaessa keskeyttämään pahoinpitely on herättänyt sellaisen maailmanlaajuisen vastareaktion, että murhaaja tuskin tällä kertaa pääsee tuomiotta.

Uskoin jo ymmärtäneeni jossain vaiheessa väärin, kun olin siinä käsityksessä, että uhri oli jo käsiraudoissa maatessaan maassa. Ihmettelin nimittäin sitä, että miksi oli tarpeen painaa uhria maahan tämän maatessa mahallaan kädet selän takana käsiraudoissa. Kenelle tämä siinä oli uhkana, jota piti torjua painamalla jalalla niskasta tai hartioista? Mikä tämä uhka oli? Mitä mies olisi pystynyt tekemään sellaista, että joku olisi ollut vaarassa?


Tämä artikkeli sai kyllä aikaan kylmät väreet:
George Floydin surmaamisesta epäillyn poliisin syytteet kovenivat – asiantuntija: tilanne voi vielä kääntyä toiseksi (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006529215.html)
....
Professori Sampsell-Jones sanoo uskovansa langettavaan tuomioon, mutta kehottaa kirjoituksensa päätteeksi varautumaan myös toiseen mahdollisuuteen.
– Huolimatta siitä, mikä mielestäni olisi oikea lopputulos, meidän täytyy valmistautua syytteistä vapauttamisen mahdollisuuteen – ja siihen mitä se merkitsisi Minneapolisille ja koko maalle, Sampsell-Jones kirjoittaa.


Mietinpä vaan millainen sota siitä syttyy, jos tuo saa vain lievän tuomion tai peräti vapautetaan.
Eihän tuomiota pidä mitata sen mukaan, että kansa olisi tyytyväinen, vaan lakien mukaan. Usein vain on nähty, että Amerikassa ne lait sallii ties millaisia temppuja. Kuten tuossa jutussakin sanotaan, että voidaan vedota siihen, "että tekijä ei ymmärtänyt uhrin olleen hengenvaarassa", mikä minusta on täyttä bullshittiä, kun uhrin ei olisi ensinkään pitänyt olla siellä polven alla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 05, 2020, 08:14:33
Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 05, 2020, 07:32:31
Lainaus käyttäjältä: Jaska - kesäkuu 05, 2020, 01:31:28
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 03, 2020, 21:35:04
Eikös se yhteiskunnan järjestyksen ylläpito jopa mustia vähän ojentaen ole valtion tehtävä?
Käsiraudoissa olevan miehen julkinen tappaminen turvallisuudenvartijan univormussa silminnäkijöiden kehottaessa keskeyttämään pahoinpitely on herättänyt sellaisen maailmanlaajuisen vastareaktion, että murhaaja tuskin tällä kertaa pääsee tuomiotta.

Uskoin jo ymmärtäneeni jossain vaiheessa väärin, kun olin siinä käsityksessä, että uhri oli jo käsiraudoissa maatessaan maassa. Ihmettelin nimittäin sitä, että miksi oli tarpeen painaa uhria maahan tämän maatessa mahallaan kädet selän takana käsiraudoissa. Kenelle tämä siinä oli uhkana, jota piti torjua painamalla jalalla niskasta tai hartioista? Mikä tämä uhka oli? Mitä mies olisi pystynyt tekemään sellaista, että joku olisi ollut vaarassa?


Tämä artikkeli sai kyllä aikaan kylmät väreet:
George Floydin surmaamisesta epäillyn poliisin syytteet kovenivat – asiantuntija: tilanne voi vielä kääntyä toiseksi (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006529215.html)
....
Professori Sampsell-Jones sanoo uskovansa langettavaan tuomioon, mutta kehottaa kirjoituksensa päätteeksi varautumaan myös toiseen mahdollisuuteen.
– Huolimatta siitä, mikä mielestäni olisi oikea lopputulos, meidän täytyy valmistautua syytteistä vapauttamisen mahdollisuuteen – ja siihen mitä se merkitsisi Minneapolisille ja koko maalle, Sampsell-Jones kirjoittaa.


Mietinpä vaan millainen sota siitä syttyy, jos tuo saa vain lievän tuomion tai peräti vapautetaan.
Eihän tuomiota pidä mitata sen mukaan, että kansa olisi tyytyväinen, vaan lakien mukaan. Usein vain on nähty, että Amerikassa ne lait sallii ties millaisia temppuja. Kuten tuossa jutussakin sanotaan, että voidaan vedota siihen, "että tekijä ei ymmärtänyt uhrin olleen hengenvaarassa", mikä minusta on täyttä bullshittiä, kun uhrin ei olisi ensinkään pitänyt olla siellä polven alla.

Biden on tunnetusti tummaihoisten suosiossa, mutta miten mahtaisi käydä jos Bidenin kaudella tämä poliisi vapautettaisiin syytteistä. Nyt kun Trump on puikoissa voidaan demarileirissä vielä syytellä Trumpia huonosti hallitusta tilanteesta, mutta koska Biden on potentiaalisesti saman kohtalon edessä, voi Bideninkin auktoriteettiasema merkittävästi kutistua kannattajiensa keskuudessa. Olettaen, että mielipidemittauksiin voisi luottaa, eli että Biden olisi seuraava presidentti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - kesäkuu 05, 2020, 08:52:08
Obama moittii Trumpin politiikkaa...
Kävisi itse presidenttiehdokkaaksi demokraattien presidenttiehdokkaan tilalle ja voitto olisi varma demokraateilla - uskon.
Jos muistelen oikein Obama on nuorempikuin nykyinen demokraattien presidenttiehdokas.

Muisto KeijoKullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 05, 2020, 08:53:53
Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 05, 2020, 07:32:31
Tämä artikkeli sai kyllä aikaan kylmät väreet:
George Floydin surmaamisesta epäillyn poliisin syytteet kovenivat – asiantuntija: tilanne voi vielä kääntyä toiseksi (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006529215.html)
....
Professori Sampsell-Jones sanoo uskovansa langettavaan tuomioon, mutta kehottaa kirjoituksensa päätteeksi varautumaan myös toiseen mahdollisuuteen.
– Huolimatta siitä, mikä mielestäni olisi oikea lopputulos, meidän täytyy valmistautua syytteistä vapauttamisen mahdollisuuteen – ja siihen mitä se merkitsisi Minneapolisille ja koko maalle, Sampsell-Jones kirjoittaa.


Mietinpä vaan millainen sota siitä syttyy, jos tuo saa vain lievän tuomion tai peräti vapautetaan.
Eihän tuomiota pidä mitata sen mukaan, että kansa olisi tyytyväinen, vaan lakien mukaan. Usein vain on nähty, että Amerikassa ne lait sallii ties millaisia temppuja. Kuten tuossa jutussakin sanotaan, että voidaan vedota siihen, "että tekijä ei ymmärtänyt uhrin olleen hengenvaarassa", mikä minusta on täyttä bullshittiä, kun uhrin ei olisi ensinkään pitänyt olla siellä polven alla.

Lievä tuomio on hyvinkin mahdollinen. Nimittäin tuskimpa tämä paha poliisi ihan itse on keksinyt tuota polvitemppua. Vaikuttaa opetetulta standardihenkilönhallintaasennolta. Ja muistelen nähneeni saman jollain toisellakin videolla. Eli jos Minneapoliksen konstaapeli saa kovan tuomion tuosta, niin on vaara, että lukemattomia tapauksia, joissa poliisi on käyttänyt samaahallintaotetta pyritään avaamaan uudestaan. Niinpä oikeusistuimella on kova pähkinä purtavaksi täyttääkseen yleisön verenhimon täyttämättä oikeussaleja poliisiväkivaltatapauksilla. Veikkaan Amerikan oloissa lievää tuomiota.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 05, 2020, 08:55:06
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - kesäkuu 05, 2020, 08:52:08
Obama moittii Trumpin politiikkaa...
Kävisi itse presidenttiehdokkaaksi demokraattien presidenttiehdokkaan tilalle ja voitto olisi varma demokraateilla - uskon.
Jos muistelen oikein Obama on nuorempikuin nykyinen demokraattien presidenttiehdokas.

Muisto KeijoKullervo

Eikös tuolla ole pressakausien määrä rajattu kahteen per lärvä? Ja Obama oli jo sen sallitut kaksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - kesäkuu 05, 2020, 09:00:05
^
Juu, enintään kaksi kautta voi olla sama henkilö presidenttinä.
Eli pahimmassa tapauksessa ollaan vasta puolimatkassa Trumpin aikaa.
Kuitenkin voidaan lohduttautua sillä, että  Trumpillekin on perälauta tulossa vastaan, kun kaudet on rajoitettu kahteen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - kesäkuu 05, 2020, 09:04:40
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 05, 2020, 08:55:06
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - kesäkuu 05, 2020, 08:52:08
Obama moittii Trumpin politiikkaa...
Kävisi itse presidenttiehdokkaaksi demokraattien presidenttiehdokkaan tilalle ja voitto olisi varma demokraateilla - uskon.
Jos muistelen oikein Obama on nuorempikuin nykyinen demokraattien presidenttiehdokas.

Muisto KeijoKullervo

Eikös tuolla ole pressakausien määrä rajattu kahteen per lärvä? Ja Obama oli jo sen sallitut kaksi.

En tunne USA:n lakeja, mutta Venäjällä Putinin valta tuntuu jatkuvan 2036 saakka ainakin.

Eiköhän demokraatit keksi jotakin, jotta, jotta, jotta asia saadaan päiväjärjestykseen siltäkin osalta?

Mutta mitä näistä - Donald Trump lienee jo 'entinen' presidentti vaikka kautta on vielä jäljellä jonkin aikaa?

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 05, 2020, 09:14:31
Trump on oikeastaan juuri sopiva mies Amerikan presidentiksi. Hän täyttää ne pahimmat stereotypiat mitä meillä ei-amerikkalailla on siitä maasta. Rikas itsekeskeinen öykkäri, joka ei kuuntele eikä etenkään kunnioita muita. Norsu posliinikaupassa pahimmillaan. Eivät Trumpin edeltäjät sen kummoisempia ole olleet teoiltaan, heidän sanomiset vain ovat olleet yhteensopivampia muun maailman kanssa. Pahaa pelkään, että Trumpin seuraaja ei ole sen kummoisempi. Melkein jopa toivon Trumpin jatkavan. Olemme jo tottuneet häneen ja neljä vuotta kuluu nopeasti. Jos oletettu vastaehdokas Bideen voittaisi, hän saattaisi tehdä yllättäviä liikkeitä maailmanpolitiikassa ja siten aiheuttaa pahempaa kaaosta. Trumpin kunniaksi on sanottava ettei hän ole toistaiseksi ole aloittanut uusia sotia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 05, 2020, 10:12:36
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 05, 2020, 01:41:10
Iltalehden 4.6.20 paperisessa versiossa ss.12-13 on juttu otsikolla "Näin mellakat vaikuttavat USA:n vaaleihin" jossa
Reutersin julistaman kyselyn mukaan 64% amerikkalaisista sanoo että sympatiat ovat mielenosoittajien puolella, (vain) 27% ei tue mielenosoittajia.
   Yli 55% amerikkalaisista tuomitsee Trumpin tavan puuttua protesteihin, 40% tuomitsee Trumpin toimet "voimakkaasti". Vain kolmasosa pitää Trumpin toimia hyvinä.

MTV:n tai YLEn toimittaja sanoi tänään tv:ssä että BLM-mielenosoitukset on Trumpin tähänastisista ehkä pahin kriisi.

En oikein jaksa uskoa, että olisi olemassa jokin tapa, jolla toimimalla, olisi tätä kaaosta voinut hoitaa jotenkin merkittävästi paremmin kuin Trump on sitä hoitanut tai ollut hoitamatta. Amerikkalaisten poliisien rasismi mustia kohtaan ei nähdäkseni Trumpista johdu. Tai sanotaanko pikemminkin niin päin, että yksikään presidentti ei ole panostanut poliisien rasismin kitkemiseen sen paremmin aiemminkaan. En tosin tiedä, paljonko presidentillä on Jenkeissä sananvaltaa osavaltioiden rotupolitiikkaan muutenkaan.

Toisin sanoen poliisien rasismi olisi osunut tuulilasiin ennemmin tai myöhemmin Trumpista riippumattakin. Ehkä Trump vain aikaisti vääjäämätöntä, mikä on mielestäni pelkästään hyvä asia, olettaen toki, ettei tätä kuohahdusta kuitata vain jonkinlaisena Trumpin virheenä ja epäonnistumisena.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - kesäkuu 05, 2020, 10:45:00
Näin somessa jonkun Trump-fanin laittaman kuvan jossa joku musta vanhus (nainen) roikkuu Trumpin käsivarressa kiinni samalla kun ukko jotain uhoaa. Hellandyydeli. (Eli jos jäi kuvauksesta epäselväksi, niin se mummeli koki että Trump on suurinpiirtein Messias - mikäli kuva ei ollut manipuloitu. Toki seniiliydenkin mahdollisuus on olemassa.)

Toisaalla somessa sitten näin juttua että Trump oli hajotuttanut poliisiväkivaltaa vastustavan väkijoukon jotta pääsi itse valokuvattavaksi jonkun pytingin edustalle, tms.

Ja sitten näin somessa kirjoitelman jonka mukaan poliisiväkivallan uhrina kuollut mies ei ollut minkään enkeli, vaan vankilassa lusinut rikollinen. Lisäksi ihmeteltiin sitä että mitä väkivallan vastustamista se on että rikotaan paikat ja poltetaan poliisiautoja.

Enpä kadehdi jenkkejä. Jos siellä on "kaikki suurempaa", niin on sitten kai ongelmatkin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - kesäkuu 05, 2020, 10:57:29
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - kesäkuu 05, 2020, 10:45:00
Ja sitten näin somessa kirjoitelman jonka mukaan poliisiväkivallan uhrina kuollut mies ei ollut minkään enkeli, vaan vankilassa lusinut rikollinen.

Enkeliksi ei kai kukaan ole häntä vättänytkään. Mutta ei kai poliisilla pitäisi olla oikeutta tappaa maassa makaavaa käsiraudoissa jo olevaa ihmistä, vaikka tällä olisikin rikollistausta. Nyt hän kuitenkin oli vapaana, joten ilmeisesti oli jo lusinut lusittavansa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - kesäkuu 05, 2020, 12:29:08
Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 05, 2020, 09:00:05
^
Juu, enintään kaksi kautta voi olla sama henkilö presidenttinä.
Eli pahimmassa tapauksessa ollaan vasta puolimatkassa Trumpin aikaa.
Kuitenkin voidaan lohduttautua sillä, että  Trumpillekin on perälauta tulossa vastaan, kun kaudet on rajoitettu kahteen.
Jos kuitenkin lakimiesten luvatussa maassa Trumpistit kykenevät tekemään putin-tempun ja saavat hänestä elinikäisen presidentin?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - kesäkuu 05, 2020, 12:36:04
Hayabusa:
"Trumpin kunniaksi on sanottava ettei hän ole toistaiseksi ole aloittanut uusia sotia."
mitä nyt omassa maassaan on tekemässä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Sepe - kesäkuu 05, 2020, 12:50:55
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - kesäkuu 05, 2020, 09:04:40
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 05, 2020, 08:55:06
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - kesäkuu 05, 2020, 08:52:08
Obama moittii Trumpin politiikkaa...
Kävisi itse presidenttiehdokkaaksi demokraattien presidenttiehdokkaan tilalle ja voitto olisi varma demokraateilla - uskon.
Jos muistelen oikein Obama on nuorempikuin nykyinen demokraattien presidenttiehdokas.

Muisto KeijoKullervo

Eikös tuolla ole pressakausien määrä rajattu kahteen per lärvä? Ja Obama oli jo sen sallitut kaksi.

En tunne USA:n lakeja, mutta Venäjällä Putinin valta tuntuu jatkuvan 2036 saakka ainakin.


Muisto Keijo Kullervo

Kullervon pitää viisastella vaikkei mitään tiedä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 05, 2020, 21:37:14
Obamahan kai paransi mustien elämää paljonkin...! Saiko heitä luopumaan rikollisuudesta? Saiko miehiä pitämään huolta lapsista (Mustien au-äitien osuus on valtava). Saiko lopettamaan huumeita ja gangstakulttuuria, tarttumaan koulukirjoihin. Kunnioittamaan valtiota?

Kun ei, Obama on väärä henkilö moralisoimaan Trumpia mustien ongelmista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 05, 2020, 21:38:10
Lainaus käyttäjältä: Saares - kesäkuu 05, 2020, 12:29:08
Jos kuitenkin lakimiesten luvatussa maassa Trumpistit kykenevät tekemään putin-tempun ja saavat hänestä elinikäisen presidentin?
Miksi pitää esittää tuollaisia roskaväitteitä?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 05, 2020, 21:42:00
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - kesäkuu 05, 2020, 10:45:00
Näin somessa...
Toisaalla somessa sitten näin juttua että Trump oli hajotuttanut poliisiväkivaltaa vastustavan väkijoukon jotta pääsi itse valokuvattavaksi jonkun pytingin edustalle, tms...
Itse muuten näin somessa, että mustat ja vasurit ovat polttaneet taloja, pahoinpidelleet ihmisiä, ryöstäneet toisten ihmisten omistamia kauppoja, ampuneet poliiseja... >:(

Näen somessa myös, että moni tukee heitä ja vastustaa Trumpia ja esivaltaa, joiden ensisijainen tehtävä on turvata ihmisiä.

Mikä helvetti ihmisten älyä vaivaa, kun puolustellaan noita yhteiskunnan hajoittajia, jotka vetävät perusteensa rikkomiselle jonkun rikollisnarkkarin kuolemalle? Mikä noita ihmisiä vaivaa?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 05, 2020, 21:46:33
Tuossa on artikkelia noista roturyhmien rikollisuudesta ja vähän tilastoakin.
Herranjumalasentään, miten paljon mustat tekevät rikoksia, myös valkoisia kohtaan!
https://www.conservativereview.com/news/can-incarceration-rates-racist-reflect-actual-crime-rates/ (https://www.conservativereview.com/news/can-incarceration-rates-racist-reflect-actual-crime-rates/)
Minä en Suomeen ikinä tuollaista vähemmistöä toivoisi!
"As you can see, black-on-white crime is by far the most predominant interracial victimization, followed by Hispanic-on-white. White-on-black and Hispanic-on-black crimes are the rarest form of interracial violence, according to the DOJ's victim survey.

The lopsided share of crime committed by black people is a problem across the board, but particularly for violent crimes. According to the FBI's 2018 Uniform Crime reporting, of the 11,514 homicide offenders whose race is known, a whopping 55 percent were black, 42 percent white, and three percent other. Though black people make up only 12 percent of the population, they composed 53 percent of all murder victims in cases where the identity of the victim was known and reported. In cases where the race of both the victim and offender was known, a staggering 88.9 percent of black homicide victims were murdered by black offenders.
"

USA:n mustien rikollisuusluvuthan ovat aika järkyttäviä. Siksi on aika erikoista, että heitä media pitää uhreina! :o

ps. Loput artikkelista ja tilastoa artikkelin lopussa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - kesäkuu 05, 2020, 22:34:50
En ole somessa kenenkään havainnut puolustelevan riehumista. Sentään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 06, 2020, 00:44:31
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - kesäkuu 05, 2020, 22:34:50
En ole somessa kenenkään havainnut puolustelevan riehumista. Sentään.
Etkö?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - kesäkuu 07, 2020, 06:09:51
Perjantaina Donald Trump sanoi:
'Toivottavasti George [Floyd] katselee juuri nyt alas ja sanoo "Maassamme tapahtuu hyviä asioita". Tämä on hieno päivä hänelle. Tämä on hieno päivä kaikille.'
Hyvillä asioilla Trump tarkoitti, että koronarajoitusten purkamisen myötä väliaikaisesti lomautettuja on päässyt takaisin töihin. George Floyd oli menettänyt työnsä koronarajoitusten myötä. Sitten myös henkensä poliisin kiinniottamana poliisin perusteettoman kovissa otteissa.

George Floydin viimeiset sanat olivat "En voi hengittää" ja ne ovat kaikuneet yli maailman reaktioissa poliisin suorittaman mustan miehen tappamisesta.

Varsin törkeää puhetta Trumpilta tapetun miehen muistolle.


Tätäkin kristillistä perinnettä olen kummeksunut, että ajatellaan ihmisen kuollessa siirtyvän ylös seuraamaan maailman menoa. Ei kai Raamattu kristittyjä näin opeta. Kristuskin kuoli ja haudattiin ja astui alas Tuonelaan, joka on paikka jossa kuolleet odottavat henkiinherättämistä viimeiselle tuomiolle jossa vasta valitaan taivaaseen pääsijät. Mutta se on toinen juttu.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - kesäkuu 07, 2020, 10:36:03
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 05, 2020, 21:42:00
Mikä helvetti ihmisten älyä vaivaa, kun puolustellaan noita yhteiskunnan hajoittajia, jotka vetävät perusteensa rikkomiselle jonkun rikollisnarkkarin kuolemalle? Mikä noita ihmisiä vaivaa?

Mikä on Toopen käsitys asiasta? Onko taustalla jokin piilossa oleva poliittinen voima, joka pyrkii johonkin päämäärään? Mikä tämä päämäärä voisi olla? Sosialismi? Kommunismi?

Ketkä puolustelevat yhteiskunnan hajottajia?

En ole nähnyt puolusteltavan väkivaltaa ja ilkivaltaa, joita mielenosoitusten yhteydessä on ollut. Mielenosoittamista sinänsä olen nähnyt puolusteltavan ja ymmärrettävän, mutta ei siihen liittyviä lieveilmiöitä.

Mielenosoittaminen on kansalaisoikeus. Se, miten valtiovalta suhtautuu tähän oikeuteen, on eräänlainen mittari, joka kertoo valtiovallan tilasta. Jos pamputtajapoliisit lähtevät laumana kadulle ja pahoinpitelevät ihmisiä, se ei ole hyvä merkki. Yhdysvalloissa on ilmennyt tällaistakin. Syyttömiä ihmisiä ja jopa työtään tekeviä toimittajia vastaan on hyökätty.

https://theintercept.com/2020/06/04/journalists-attacked-police-george-floyd-protests/

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-52880970

Vaikka Yhdysvallat onkin poliisivaltio, se on kuitenkin juuriltaan myös demokraattinen valtio, jossa ainakin teoriassa kansalla on mahdollisuus vaikuttaa asioihin. Viime päivien tapahtumat ovat avanneet ihmisten silmiä, ja nyt esitetään vaatimuksia, että poliisi on pantava kuriin ja jopa uudistettava koko järjestelmä. Yhä useampi ihminen on havahtunut huomaamaan, että poliisin vaikutusvalta yhteiskunnassa on kasvanut aivan liian suureksi. Monin paikoin vaaditaan poliisin määrärahojen vähentämistä.

"There's a growing call to defund the police" kertoo uutiskanava CNN ja muutkin lähteet levittävät samanlaista viestiä. Poliisin valtaa halutaan suitsia.

https://www.nytimes.com/2020/06/05/us/defund-police-floyd-protests.html

Suomessa poliisivaltiokehitys on jossakin suhteessa vieläkin pidemmällä kuin Yhdysvalloissa.

Oleellinen ero on siinä, että Yhdysvalloissa media on edelleen "riippumaton", mikä ei ole sama asia kuin puolueeton. Poliittiset kytkennät näkee esimerkiksi siitä, että joillakin kanavilla tuetaan presidentti Trumpia ja joillakin vastustetaan. CNN:n pääuutinen on päivästä toiseen jotain Trumpin vastaista, kun taas Fox -kanava on enemmän Trumpin puolella.

Suomen media ei ehkä ole samalla tavalla aatteellisesti puolueellinen suuntaan tai toiseen kuin Yhdysvalloissa, mutta täällä se on sen sijaan riippuvainen.

Poliisista!

Suomalaiset tiedotusvälineet ovat täysin poliisin ohjauksessa ja poliisin äänenkannattajia. Huomattava osa uutisista tulee poliisiasemilta. Toimittajat korkeintaan vähän editoivat poliisin tiedotteita. Poliisiasemat ovat Suomen merkittävin uutiskanava. Sanomalehdet ovat niiden palvelijoita uutisten edelleen välittämisessä ja samalla täysin riippuvaisia poliisista. Jotkut asiantuntijat ja tutkijat ovat jopa sanoneet, että poliisi ja media elävät Suomessa symbioottisessa suhteessa.

Se, että tilanne on kehittynyt tuollaiseksi, on huolestuttavaa demokratian ja kansalaisvapauksien kannalta. Tiedotusvälineet muokkaavat ihmisten mielipiteitä, ja koska ne ovat poliisin ohjauksessa, ne muokkaavat tietenkin ihmisten mielipiteitä poliisille myönteiseksi. Niinpä Suomi tunnetaan maailmalla maana, jossa kansa kaikkein eniten luottaa poliisiin. Poliisi on suomalaisille pyhä isä ja jumala. Tässä suhteessa Suomi eroaa ratkaisevasti Yhdysvalloista. Täällä ei voida edes kuvitella tilannetta, jossa kansalaiset ja kansalaisjärjestöt ja media alkaisivat vaatia poliisin määrärahojen vähentämistä poliisin vallan kitkemiseksi. Täällähän puolueet päinvastoin kilpailevat siitä, kuka lupaa eniten lisää rahaa ja valtaa poliisille.

Matti Apunen Pressiklubi -ohjelmassa vuonna 2010:

"Suomihan on sikäli kummallinen maa, että täällä uskotaan poliisiin ihan järjettömästi. Siis 80-90 prosenttia suomalaisista uskoo niin kun suunnilleen millä ehdoilla tahansa poliisiin. Eihän semmosta oo Pohjois-Koreassakaan. Ja sit kuvitellaan, että poliisi on jotenkin epäpoliittinen. Et sillä ei olis jotain omia intressejä. Ja tää on se asia, joka nyt pitäis saada niin kuin selväksi. Kyllä on."

Suomalaista uutiskuvastoa hakusanalla "uutiset":

(https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/image/policy:1.220595:1515680850/image.jpg) (https://d1ddzfo1d7bgrb.cloudfront.net/jamsanseutu/200623727-800x_.jpg) (https://www.ts.fi/static/content/pic_5_4574882_k4021589_651.jpg) (https://www.karjalainen.fi/media/k2/items/cache/2534cf71434f8913e6404effec562b52_XL.jpg) (https://www.karjalainen.fi/media/k2/items/cache/0736805890dcb14f4b96cd7d5c24c5d9_XL.jpg) (https://www.ts.fi/static/content/pic_5_826812_k826813_1200.jpg) (https://i.media.fi/incoming/2736876.jpg/alternates/FREE_720/2736876.jpg) (https://www.hameensanomat.fi/wp-content/uploads/2019/04/poliisi.jpg) (https://www.karjalainen.fi/media/k2/items/cache/77dbbb2b699f475db306adaa7fe25f23_XL.jpg) (https://images.cdn.yle.fi/image/upload//w_1198,h_674,f_auto,fl_lossy,q_auto:eco/13-3-9952018.jpg) (https://poliisirikollisena.files.wordpress.com/2012/06/poliisinselc3a4t.jpg) (https://images.cdn.yle.fi/image/upload//w_1200,h_800,f_auto,fl_lossy,q_auto:eco/13-3-9208638.jpg)

Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 05, 2020, 21:42:00
Mikä helvetti ihmisten älyä vaivaa, kun puolustellaan noita yhteiskunnan hajoittajia, jotka vetävät perusteensa rikkomiselle jonkun rikollisnarkkarin kuolemalle? Mikä noita ihmisiä vaivaa?

Muotoilen kysymyksen toisella tavalla. Mikä suomalaisten älyä vaivaa, kun he eivät huomaa, mitä täällä on tapahtumassa? Onko aivopesu todellakin jo niin pitkällä, että ihmiset eivät kiinnitä edes siihen huomiota, että Suomessa asiat ovat eri tavalla kuin muualla. Jos kirjoittaa Googlen kuvahakuun sanan "news", "las noticias", "nieuws", "actualités" tai millä kielellä tahansa, ei saa nähtäväkseen tuollaisia kuvia.

Se, että "uutiset" on ihmisten mielissä sama asia kuin poliisi, on kuvottavaa. Herätkää hyvänen aika!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - kesäkuu 07, 2020, 10:36:09
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 06, 2020, 00:44:31
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - kesäkuu 05, 2020, 22:34:50
En ole somessa kenenkään havainnut puolustelevan riehumista. Sentään.
Etkö?

En. En tosin pyörikään missään variksissa ja harakoissa. Seuraan yhtä vasemmistolaisryhmää missä osalla on vielä järkikin tallella.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - kesäkuu 07, 2020, 12:41:19
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 07, 2020, 10:36:03

Suomalaista uutiskuvastoa hakusanalla "uutiset":

(https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/image/policy:1.220595:1515680850/image.jpg) (https://d1ddzfo1d7bgrb.cloudfront.net/jamsanseutu/200623727-800x_.jpg) (https://www.ts.fi/static/content/pic_5_4574882_k4021589_651.jpg) (https://www.karjalainen.fi/media/k2/items/cache/2534cf71434f8913e6404effec562b52_XL.jpg) (https://www.karjalainen.fi/media/k2/items/cache/0736805890dcb14f4b96cd7d5c24c5d9_XL.jpg) (https://www.ts.fi/static/content/pic_5_826812_k826813_1200.jpg) (https://i.media.fi/incoming/2736876.jpg/alternates/FREE_720/2736876.jpg) (https://www.hameensanomat.fi/wp-content/uploads/2019/04/poliisi.jpg) (https://www.karjalainen.fi/media/k2/items/cache/77dbbb2b699f475db306adaa7fe25f23_XL.jpg) (https://images.cdn.yle.fi/image/upload//w_1198,h_674,f_auto,fl_lossy,q_auto:eco/13-3-9952018.jpg) (https://poliisirikollisena.files.wordpress.com/2012/06/poliisinselc3a4t.jpg) (https://images.cdn.yle.fi/image/upload//w_1200,h_800,f_auto,fl_lossy,q_auto:eco/13-3-9208638.jpg)

Jos kirjoittaa Googlen kuvahakuun sanan "news", "las noticias", "nieuws", "actualités" tai millä kielellä tahansa, ei saa nähtäväkseen tuollaisia kuvia.

Se, että "uutiset" on ihmisten mielissä sama asia kuin poliisi, on kuvottavaa. Herätkää hyvänen aika!
Ainakin Googlella jokainen hakija saa erilaisia hakutuloksia, riippuen hakuhistoriasta ja muusta datasta jota Google haistelee käyttäjästä. Näin olen ymmärtänyt. Viestisi perusteella sinulla näyttää olevan paljon suomenkielistä kiinnostusta poliisiin ja sen mukaisia kuvaehdotuksia hakukoneelta. Etenkin jos kyseessä on Google.

Tein haun "uutiset" Googlella ja sain 423 kuvaa joista kuudessa oli sana poliisi, poliisin logo, kuva poliisiautosta tai mitään poliisiin viittavaa. Eli uutis-sanaan liittyvässä omassa kuvahaussani joka 70 kuva liittyi poliisiin.
Jokainen voi tahollaan kokeilla ja vaikka laskea oman poliisiuutiskuvasuhteensa. :)
https://img.aijaa.com/b/00330/14848093.jpg
https://img.aijaa.com/b/00498/14848094.jpg

Poliisiin liittyvissä kuvissa muualla maailmassa tuskin löytyy noin rauhanomaisia kuvia.
Vaikuttavat aika geneerisiltä kuva-arkistosta kaivetuilta aihepiirin mukaisilta täytekuvilta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 07, 2020, 12:57:52
Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 07, 2020, 12:41:19
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 07, 2020, 10:36:03

Suomalaista uutiskuvastoa hakusanalla "uutiset":

(https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/image/policy:1.220595:1515680850/image.jpg) (https://d1ddzfo1d7bgrb.cloudfront.net/jamsanseutu/200623727-800x_.jpg) (https://www.ts.fi/static/content/pic_5_4574882_k4021589_651.jpg) (https://www.karjalainen.fi/media/k2/items/cache/2534cf71434f8913e6404effec562b52_XL.jpg) (https://www.karjalainen.fi/media/k2/items/cache/0736805890dcb14f4b96cd7d5c24c5d9_XL.jpg) (https://www.ts.fi/static/content/pic_5_826812_k826813_1200.jpg) (https://i.media.fi/incoming/2736876.jpg/alternates/FREE_720/2736876.jpg) (https://www.hameensanomat.fi/wp-content/uploads/2019/04/poliisi.jpg) (https://www.karjalainen.fi/media/k2/items/cache/77dbbb2b699f475db306adaa7fe25f23_XL.jpg) (https://images.cdn.yle.fi/image/upload//w_1198,h_674,f_auto,fl_lossy,q_auto:eco/13-3-9952018.jpg) (https://poliisirikollisena.files.wordpress.com/2012/06/poliisinselc3a4t.jpg) (https://images.cdn.yle.fi/image/upload//w_1200,h_800,f_auto,fl_lossy,q_auto:eco/13-3-9208638.jpg)

Jos kirjoittaa Googlen kuvahakuun sanan "news", "las noticias", "nieuws", "actualités" tai millä kielellä tahansa, ei saa nähtäväkseen tuollaisia kuvia.

Se, että "uutiset" on ihmisten mielissä sama asia kuin poliisi, on kuvottavaa. Herätkää hyvänen aika!
Ainakin Googlella jokainen hakija saa erilaisia hakutuloksia, riippuen hakuhistoriasta ja muusta datasta jota Google haistelee käyttäjästä. Näin olen ymmärtänyt. Viestisi perusteella sinulla näyttää olevan paljon suomenkielistä kiinnostusta poliisiin ja sen mukaisia kuvaehdotuksia hakukoneelta. Etenkin jos kyseessä on Google.

Tein haun "uutiset" Googlella ja sain 423 kuvaa joista kuudessa oli sana poliisi, poliisin logo, kuva poliisiautosta tai mitään poliisiin viittavaa. Eli uutis-sanaan liittyvässä omassa kuvahaussani joka 70 kuva liittyi poliisiin.
Jokainen voi tahollaan kokeilla ja vaikka laskea oman poliisiuutiskuvasuhteensa. :)
https://img.aijaa.com/b/00330/14848093.jpg
https://img.aijaa.com/b/00498/14848094.jpg

Poliisiin liittyvissä kuvissa muualla maailmassa tuskin löytyy noin rauhanomaisia kuvia.
Vaikuttavat aika geneerisiltä kuva-arkistosta kaivetuilta aihepiirin mukaisilta täytekuvilta.

Itselläni näyttää hakutulos samantyyppiseltä. Joitain pieniä eroja, mutta ekalle sivulle pääsääntöisesti satojen uutistoimistojen logojen tai uutisohjelmien kuvien joukossa oli tosiaan vain 5 tai 6 kuvaa, joissa jotain poliisiin viittaavaa. Yllätyksekseni huomasin ettei ollut yhtään väkivaltaan viittavaa kuvaa hakutuloksissani. Kummallista vaikka facebook- ja twitteruutisfiidini suorastaan pursuavat moista materiaalia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - kesäkuu 07, 2020, 14:28:34
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 07, 2020, 10:36:03
Se, että "uutiset" on ihmisten mielissä sama asia kuin poliisi, on kuvottavaa. Herätkää hyvänen aika!
Oman kiinnostuksen eri lailla suuntaamalla voisi olla itsellekin helpompaa.

Vain viisi poliisia minullakin Googlen 'uutiset' kuvahaun kuvissa eikä niistä yhtään poliisin virkapuvusta. Lehtien nettisivuilla poliisin virkapukua usein käytetään kun juttua tutkitaan ja oikeustalon kuva on usein kuvituskuvana oikeuskäsittelyvaiheessa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - kesäkuu 07, 2020, 15:42:27
^
Vaihtoehtona olisi tietystä jättää uutinen ilman kuvaa, sillä noissa rikosuutisissa usein on tilanne sellainen, että tapahtumapaikalta otetut kuvat välttämättä eivät ole soveliaita julkisuuteen syystä tai toisesta. Nettilehdissä nyt on valittu outo linja, että jokaiseen uutiseen on kuvia laitettava, vaikka ne eivät tuo mitään lisäarvoa uutiseen.

..
Jos nyt otsikon aiheeseen palataan, niin kerrankin voin sanoa seuranneeni somesta juttuja Trumpista. Jotain paikallisia tubettajia kai nuo on ja uutisklippejä. Siellä on Trump nyt menettämässä suosiotaan evangelistic -uskovaisten ryhmässä. En nyt osaa sanoa, mitä nuo tarkkaan ottaen ovat, mutta vahvasti konservatiiveja sanottiin noiden olevan. Noiden keskuudessa on Trumpin kannatus pudonnut 15 prosenttiyksikköä, mikä on melkoinen määrä ja etenkin osavaltioissa, joissa äänet yleensä on menneet aika tasan, pudotus on ollut merkittävä. Nuo ei välttämättä demokraateille siirry, vaan todennäköisesti jättävät äänestämättä.

Trumpin raamattupelleilyt on tulleet kalliiksi. Siellä on jopa analysoitu sitä, miten Trump raamattuaan kantoi ja se osoitti, että Trump ei osaa edes käsitellä Pyhää kirjaa oikein, vaikka esittää kovasti raamattua lukevansa. Jossain haastattelussa hän ei pystynyt siteeraamaan raamatusta mitään ja väisti kaikki kysymykset asiaan liittyen "liian henkilökohtaisena". Oitis vedettiin johtopäätös, että hän ei ole kirjaa edes avannut, jos nyt ylipäätään osaa lukea. Siitäkin on ollut epäilyksiä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - kesäkuu 07, 2020, 18:28:20
Lainaus käyttäjältä: Jaska - kesäkuu 07, 2020, 14:28:34
Vain viisi poliisia minullakin Googlen 'uutiset' kuvahaun kuvissa eikä niistä yhtään poliisin virkapuvusta. Lehtien nettisivuilla poliisin virkapukua usein käytetään kun juttua tutkitaan ja oikeustalon kuva on usein kuvituskuvana oikeuskäsittelyvaiheessa.

Oheisissä kuvissa on tietokoneesta kopioitu "historia", jonka toivon antavan viitteitä siitä, miten poliisin kuvat löytyivät. Kuvat suurenevat, jolloin niitä voi tutkia tarkemmin.

Ensimmäinen merkintä on "kantapaikka/vastaa", mikä tarkoittaa, että olin kirjoittamassa juttuani. Seuraavaksi kirjoitin hakuruuruun sanan "uutiset", jonka jälkeen selasin sivua alaspäin, kunnes tuli ensimmäinen poliisin kuva. Klikkasin sitä, jolloin sivun oikeaan laitaan ilmestyi pieni ikkuna, jossa oli enemmän poliisin kuvia. Valitsin sieltä sopivan ja aloitin taas alusta kirjoittamalla uudelleen Googleen "uutiset". Tämä kaikki näkyy tuossa historiassa.

En kirjoittanut "poliisi" tai "poliisin varusteet" tai "rikos" tai "onnettomuus", jotka voisivat viedä poliisiin. Kirjoitin johdonmukaisesti vain "uutiset" enkä mitään muuta.

Historian viimeisellä sivulla näkyy, kuinka etsin jo uutisia flaamin kielellä ja tarkastan kirjoittamaani tekstiä "oikofix" -ohjelmassa.

Aivan viimeisin ylimääräinen sivu esittää nyt tätä kirjoittaessani tekemääni uutta kuvahakua sanalla "uutiset". Selasin sivua alaspäin, kunnes tuli ensimmäisiä kuvia poliisista. Klikkasin kuvaa, jonka tekstissä lukee "Rattijuoppo törmäsi valaisinpylvääseen ja roskalavaan..." Uutinen näyttää olevan Turun Sanomista. Mitään muuta ei tarvinnut tehdä kuin klikata tuota kuvaa, ja näytön oikeaan laitaan ilmestyi pienempi ruutu, jossa on poliisiaihesia kuvia. Ne ovat lähes kaikki uutisten kuvituskuvia. Näistä kuvista valitsin viime kerralla esittämäni esimerkit.

Kaikki esittämäni ovat uutiskuvia, mikä on oleellinen asia. Useimmat uutiset ovat sellaisia, että lähikuva poliisin hihamerkistä tai selän tekstistä ei kerro paljon itse tapahtumasta. Se kertoo ainoastaan sen, mikä median mielestä on uutisen tärkein asia.

(https://i.ibb.co/Ry47fk1/Screenshot-2020-06-07-at-17-35-48.png)

(https://i.ibb.co/NjmL2yY/Screenshot-2020-06-07-at-17-36-01.png)

(https://i.ibb.co/7pH0PYr/Screenshot-2020-06-07-at-17-36-30.png)

(https://i.ibb.co/z5WRbNC/Screenshot-2020-06-07-at-17-39-40.png)

(https://i.ibb.co/dK22dKz/Screenshot-2020-06-07-at-17-41-10.png)

Tämä meni nyt kauaksi aiheesta eli Trumpista. Presidentin suosio näyttää laskevan. Mistä tämä johtuu? Onko Trump tehnyt virheitä, vai onko nyt käynnistetty kampanja häntä vastaan. Tuntuu, että joka ovesta tuulee.

Ovatko Yhdysvaltain mielenosoitukset peitelty Trumpin vastainen operaatio? Miksi tällainen valtava massaliike alkaa yhdestä poliisin kohtalokkaasta virheestä? Onhan poliisi aikaisemminkin ampunut aseettomia ihmisiä ja tehnyt vaikka mitä tuomittavaa. Onko turhautuminen koronaviruksen takia menetetyistä työpaikoista ja tuloista kaiken taustalla? Yhdysvalloissahan osoitettiin jo aiemmin mieltä rajoituksia vastaan.

Onko nyt nähty tulevan vallankumouksen alkusoittoa? Onko Yhdysvallat romahduksen partaalla?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - kesäkuu 07, 2020, 21:17:31
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 07, 2020, 18:28:20
Miksi tällainen valtava massaliike alkaa yhdestä poliisin kohtalokkaasta virheestä? Onhan poliisi aikaisemminkin ampunut aseettomia ihmisiä ja tehnyt vaikka mitä tuomittavaa.

Ehkä tuo yksi oli se oljenkorsi, joka katkaisi kamelin selän? Vai meinaatko, että kun on poliisi ennen ampunut syyttä suotta asettomia ja enimmäkseen mustia, niin pitää vaan sietää, että vastakin ampuu tai muuten ottaa hengiltä, jos se siinä yleisön edessä kehtaa apua.

Eiköhän se massaliike ole syntynyt kohtalokkaiden virheiden vuosikymmeniä kestäneestä jatkumosta.

Mutta ole huoleti, kyllä ne tuosta tyyntyy ja ampumienn jatkuu taas entisellään, kunnes seuraavan kerran mitta täyttyy. En minä ainakaan usko, että tuolla mikään muuttuu.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - kesäkuu 08, 2020, 00:01:18
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 07, 2020, 18:28:20
Lainaus käyttäjältä: Jaska - kesäkuu 07, 2020, 14:28:34
Vain viisi poliisia minullakin Googlen 'uutiset' kuvahaun kuvissa eikä niistä yhtään poliisin virkapuvusta. Lehtien nettisivuilla poliisin virkapukua usein käytetään kun juttua tutkitaan ja oikeustalon kuva on usein kuvituskuvana oikeuskäsittelyvaiheessa.

Oheisissä kuvissa on tietokoneesta kopioitu "historia", jonka toivon antavan viitteitä siitä, miten poliisin kuvat löytyivät. Kuvat suurenevat, jolloin niitä voi tutkia tarkemmin.

Ensimmäinen merkintä on "kantapaikka/vastaa", mikä tarkoittaa, että olin kirjoittamassa juttuani. Seuraavaksi kirjoitin hakuruuruun sanan "uutiset", jonka jälkeen selasin sivua alaspäin, kunnes tuli ensimmäinen poliisin kuva. Klikkasin sitä, jolloin sivun oikeaan laitaan ilmestyi pieni ikkuna, jossa oli enemmän poliisin kuvia. Valitsin sieltä sopivan ja aloitin taas alusta kirjoittamalla uudelleen Googleen "uutiset". Tämä kaikki näkyy tuossa historiassa.

En kirjoittanut "poliisi" tai "poliisin varusteet" tai "rikos" tai "onnettomuus", jotka voisivat viedä poliisiin. Kirjoitin johdonmukaisesti vain "uutiset" enkä mitään muuta.

Historian viimeisellä sivulla näkyy, kuinka etsin jo uutisia flaamin kielellä ja tarkastan kirjoittamaani tekstiä "oikofix" -ohjelmassa.

Aivan viimeisin ylimääräinen sivu esittää nyt tätä kirjoittaessani tekemääni uutta kuvahakua sanalla "uutiset". Selasin sivua alaspäin, kunnes tuli ensimmäisiä kuvia poliisista. Klikkasin kuvaa, jonka tekstissä lukee "Rattijuoppo törmäsi valaisinpylvääseen ja roskalavaan..." Uutinen näyttää olevan Turun Sanomista. Mitään muuta ei tarvinnut tehdä kuin klikata tuota kuvaa, ja näytön oikeaan laitaan ilmestyi pienempi ruutu, jossa on poliisiaihesia kuvia. Ne ovat lähes kaikki uutisten kuvituskuvia. Näistä kuvista valitsin viime kerralla esittämäni esimerkit.

Kaikki esittämäni ovat uutiskuvia, mikä on oleellinen asia. Useimmat uutiset ovat sellaisia, että lähikuva poliisin hihamerkistä tai selän tekstistä ei kerro paljon itse tapahtumasta. Se kertoo ainoastaan sen, mikä median mielestä on uutisen tärkein asia.
Mikä tässä on nyt ihmeellistä?
Googlen suosio perustuu sen tehokkaaseen hakualgoritmiin, joka esim. tarjoaa onnistuneesti kuvaehdotuksia samasta aiheesta mikä oli klikkaamassasi hakukoneen kuvassa. Lisäksi se penkoo selaimesi hakuhistoriasta ja gmailistasi lisätietoa kiinnostuksen kohteistasi ja sinulla on myös paljon muutakin seurantaa ja tietojen keräystä mahdollistava Googlen käyttöjärjestelmä koneessasi. Googlen tekoäly haluaa pitää sinut tyytyväisenä käyttäjänä osuvien hakujensa avulla eli ansaita rahaa mainostajilta sinun huomiosi avulla ja sinusta kerätyillä tiedoilla.

Kiinnostuksesi poliisia kohtaan herkistää ja helposti vinouttaa inhimillisen rajallisen havainnointikykysi näkemään ympäristössäsi juuri poliisiin liittyvät ja sinun tapauksessa etenkin negatiiviset asiat ja sitä vielä vahvistaa somen eri alustoilla tapahtuva oppivien algoritmien luoma kuplautuminen joka tarjoilee sinulle parhaansa mukaan juuri niitä itseäsi kiinnostavia asioita, jotta sinun käyttäytymistäsi, huomiotasi ja muita tietojasi voitaisiin myydä eteenpäin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 08, 2020, 00:44:19
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 07, 2020, 18:28:20
Tämä meni nyt kauaksi aiheesta eli Trumpista. Presidentin suosio näyttää laskevan. Mistä tämä johtuu? Onko Trump tehnyt virheitä, vai onko nyt käynnistetty kampanja häntä vastaan. Tuntuu, että joka ovesta tuulee.
Trumpin tämän kevään virheet: Koronavirhe(vähättely ja lääkemokat), oikeiston koronamielenosoituksen tuki-virhe, BLM-mielenosoituksen mollaus ja  armeijalla uhkaus-virhe, Raamattu-virhe.
Viime ajoilta, äärioikeistotuulesta*, on nyt tullut vastareaktio, joka selittänee mielenosoitusinnostuksen myös muissa maissa.

Perjantain jälkiviisaissa EVAn kapitalisti, talousliberaali Matti Apunen oli nyt menettänyt uskonsa Trumpiin(voittoon). Ensin koronassa töpeksintä ja nyt tämä mielenosoituksien käsittely. Tähän Trump uppoaa... sanoi Apunen.

*Johon kuulunut julkinen rasistinen puhe, johon Trump + co on kannustanut ihmisiä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: urogallus - kesäkuu 08, 2020, 06:00:29
Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 07, 2020, 21:17:31

Ehkä tuo yksi oli se oljenkorsi, joka katkaisi kamelin selän? Vai meinaatko, että kun on poliisi ennen ampunut syyttä suotta asettomia ja enimmäkseen mustia, niin pitää vaan sietää, että vastakin ampuu tai muuten ottaa hengiltä, jos se siinä yleisön edessä kehtaa apua.


Boldattu ei pidä paikkaansa. Mustilla on noin kaksinkertainen todennäköisyys valkoisiin nähden tulla tapetuksi poliisin toimesta. Mustat myös syyllistyvät vakaviin väkivaltarikoksiin noin seitsemän kertaa valkoisia todennäköisemmin. Mustat ovat lisäksi hyvin edustettuina viharikosten tekijöissä. Näsäviisastelijoiden ja väärinymmärtäjien varalta vielä selvennys, että kyse on väkilukuun suhteutetuista todennäköisyyksistä eikä absoluuttisista luvuista.

On mielestäni selvää, että poliisin voimankäyttö USA:ssa on ylimitoitettua. Ruumiita syntyy poliisin toimesta pikaisesti päässä laskettuna 30-kertaisesti Suomeen verrattuna. Oletan, että poliisin voimankäytölle löytyy kuitenkin paljon ymmärtäjiä siviilien parista. Mielenosoituksiin ja mellakoihin päästään vain identiteettipolitiikan vauhdittamina.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - kesäkuu 08, 2020, 07:00:08
No niin, pahoittelut mutukirjoittelusta enkä selvitellyt lukuja. Varmaan johtuu siiitä, että vain räikeimmät kantautuvat tänne asti, kuten yöpaidassa ollueen mummelin ampuminen sen jälkeen, kun tämä oli soittanut poliisit paikalle jonkin häiriön vuoksi. Oliko luullut varkaita hippailevan kotinurkillaan vai mikähän syynä oli. En muista sitä sen tarkemmin. Samoin kuin tämä hiljattain esillä ollut lenkkeilijän tappaminen, jota taidettiin vartavasten lähteä kaksissa miehin tappamaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: urogallus - kesäkuu 08, 2020, 07:07:22
Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 08, 2020, 07:00:08
Varmaan johtuu siiitä, että vain räikeimmät kantautuvat tänne asti, kuten yöpaidassa ollueen mummelin ampuminen sen jälkeen, kun tämä oli soittanut poliisit paikalle jonkin häiriön vuoksi.

No aika paljon niitä räikeitä juttuja jätetään myös kertomatta. Esimerkiksi rasistisen väkivallan painopiste on USA:ssa ihan jossain muualla kuin mitä valtamediaa seuraamalla voisi luulla.

Vallalla oleva narratiivi on se, että mustat ovat huonommassa asemassa ennen kaikkea rakenteellisen rasismin vuoksi. Ongelmia tulee, kun  todellisuutta ruvetaan sovittamaan narratiiviin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - kesäkuu 08, 2020, 07:54:18
Lainaus käyttäjältä: urogallus - kesäkuu 08, 2020, 07:07:22
Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 08, 2020, 07:00:08
Varmaan johtuu siiitä, että vain räikeimmät kantautuvat tänne asti, kuten yöpaidassa ollueen mummelin ampuminen sen jälkeen, kun tämä oli soittanut poliisit paikalle jonkin häiriön vuoksi.

No aika paljon niitä räikeitä juttuja jätetään myös kertomatta. Esimerkiksi rasistisen väkivallan painopiste on USA:ssa ihan jossain muualla kuin mitä valtamediaa seuraamalla voisi luulla.

Vallalla oleva narratiivi on se, että mustat ovat huonommassa asemassa ennen kaikkea rakenteellisen rasismin vuoksi. Ongelmia tulee, kun  todellisuutta ruvetaan sovittamaan narratiiviin.
Haluatko tarkentaa hiukan tai vinkata mistä löytyy tämän suuntaista tietoa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - kesäkuu 08, 2020, 12:09:56
Vaikka Yhdysvalloissa ilmenneet mielenosoitukset ovat saaneet rasisminvastustamisen leiman, niissä on kyse muustakin. Tavallisen kansan silmät alkavat hiljalleen aueta huomaamaan, mihin maa on menossa. Yhden mustan miehen kuoleminen poliisin käsissä ehkä katkaisi kamelin selän, kuten Hippi kirjoittaa, mutta selkä on ollut katkeamaisillaan jo pitkään. Eikä kyse ole pelkästään rasismista.

Poliisin militarisoitumiseen ja käytöstapoihin on kiinnitetty huomiota jo pitkään.

Sotapoliisin poika julkaisi vuonna 2014 jutun, jossa hän vertaa nykyistä poliisia miehitysjoukkoihin. Hän kirjoittaa, että poliisi on nykyajan ilmiö.

"The police" is a phenomenon of the modern world. It would be wholly alien, for example, to America's Founders.

https://www.outsidethebeltway.com/police-are-not-soldiers-our-communities-are-not-war-zones/

https://www.princeton.edu/news/2018/08/21/militarization-police-fails-enhance-safety-may-harm-police-reputation
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - kesäkuu 08, 2020, 18:21:45
Trumpin kannatuksen lasku asettaa uusia paineita tulevia vaaleja ajatellen.

Hänen on nyt ilmeisesti keksittävä melko pian jotain konkreettista, tai kylmä hiipii pitkin selkärankaa, jos sellainen on.

Ehkä sota jotain sopivaa vihollista vastaan. Sotaa käyvää presidenttiä ei ole yhtä helppo vaihtaa, kuin rauhallisemman ajan tilanteissa.

Sopiva vihollinen voisi olla vanha tuttu iran, tuskin sentään pohjois-Korea sehän on viime aikoina ollut ihan kiltisti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 08, 2020, 22:21:33
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 08, 2020, 12:09:56
Vaikka Yhdysvalloissa ilmenneet mielenosoitukset ovat saaneet rasisminvastustamisen leiman, niissä on kyse muustakin. Tavallisen kansan silmät alkavat hiljalleen aueta huomaamaan, mihin maa on menossa. Yhden mustan miehen kuoleminen poliisin käsissä ehkä katkaisi kamelin selän, kuten Hippi kirjoittaa, mutta selkä on ollut katkeamaisillaan jo pitkään. Eikä kyse ole pelkästään rasismista...
Monikulttuurinen yhteiskunta on tuollainen. Konfliktialtis. Miksi pitää laittaa samaan yhteiskuntaan erilaisia ryhmiä, kun eivät tule toimeen?
Tuossa on opittavaa.

Greg Johnson kirjoittaa hyvin radikaalia näkemystä. En julistaudu kannattajaksi, mutta kehotan lukemaan:
https://sarastuslehti.com/2020/06/02/sovittamattomat-eroavuudet/ (https://sarastuslehti.com/2020/06/02/sovittamattomat-eroavuudet/)
Kirjoittaja puhuu roturyhmien sovittamattomista eroista...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 08, 2020, 22:22:45
Lainaus käyttäjältä: urogallus - kesäkuu 08, 2020, 07:07:22
Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 08, 2020, 07:00:08
Varmaan johtuu siiitä, että vain räikeimmät kantautuvat tänne asti, kuten yöpaidassa ollueen mummelin ampuminen sen jälkeen, kun tämä oli soittanut poliisit paikalle jonkin häiriön vuoksi.

No aika paljon niitä räikeitä juttuja jätetään myös kertomatta. Esimerkiksi rasistisen väkivallan painopiste on USA:ssa ihan jossain muualla kuin mitä valtamediaa seuraamalla voisi luulla.

Vallalla oleva narratiivi on se, että mustat ovat huonommassa asemassa ennen kaikkea rakenteellisen rasismin vuoksi. Ongelmia tulee, kun  todellisuutta ruvetaan sovittamaan narratiiviin.
Itse asiassa mustien ja latinojen väkivalta valkoisia (=varakkaampia kohtaan) on aika räikeän suurta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 08, 2020, 22:24:42
Lainaus käyttäjältä: urogallus - kesäkuu 08, 2020, 06:00:29
Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 07, 2020, 21:17:31

Ehkä tuo yksi oli se oljenkorsi, joka katkaisi kamelin selän? Vai meinaatko, että kun on poliisi ennen ampunut syyttä suotta asettomia ja enimmäkseen mustia, niin pitää vaan sietää, että vastakin ampuu tai muuten ottaa hengiltä, jos se siinä yleisön edessä kehtaa apua.


Boldattu ei pidä paikkaansa. Mustilla on noin kaksinkertainen todennäköisyys valkoisiin nähden tulla tapetuksi poliisin toimesta. Mustat myös syyllistyvät vakaviin väkivaltarikoksiin noin seitsemän kertaa valkoisia todennäköisemmin. Mustat ovat lisäksi hyvin edustettuina viharikosten tekijöissä. Näsäviisastelijoiden ja väärinymmärtäjien varalta vielä selvennys, että kyse on väkilukuun suhteutetuista todennäköisyyksistä eikä absoluuttisista luvuista.

On mielestäni selvää, että poliisin voimankäyttö USA:ssa on ylimitoitettua. Ruumiita syntyy poliisin toimesta pikaisesti päässä laskettuna 30-kertaisesti Suomeen verrattuna. Oletan, että poliisin voimankäytölle löytyy kuitenkin paljon ymmärtäjiä siviilien parista. Mielenosoituksiin ja mellakoihin päästään vain identiteettipolitiikan vauhdittamina.
Viimeksi mainituista virkkeistä tulee mieleen, että kyetäänkö noin monikulttuurista ympäristöä pitämään järjestyksessä muuten kuin väkivallalla? Puhuin joskus tuosta yhteiskunnan harmoniasta, joka toimii homogeenisessä ympäristössä (kuten aiemmin pohjoismaat). Nyt ei enää sielläkään, koska yhteiskunta alkaa olla heterogeeninen. :o
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - kesäkuu 08, 2020, 22:48:12
Mistä johtuu, että Valkoinen talo tuntuu tyhmentävän niiden isäntiä. Presidenteistä löytyy videoita ajalta ennen presidenttiyttä, ja niissä nämä ihmiset vaikuttavat aivan täysipäisiltä. Presidenttinä ollessaan he käyttäytyvät ja puhuvat välillä kuin apinat. Heistä tehdään pilkkaa. Kun homma on ohi, entisistä presidenteistä tulee taas järkevän oloisia tyyppejä.

Trump vuonna 1980.

https://youtu.be/nAgJAxkALyc





Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 08, 2020, 23:44:32
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 08, 2020, 22:48:12
Mistä johtuu, että Valkoinen talo tuntuu tyhmentävän niiden isäntiä.
Ja alaisia?

"Pippurisumute ei ole kemiallinen ärsyke. Se ei ole kemikaali"
on suomennukseni Trumpin hallinnon oikeusministeri Barrin suusta, englanniksi (mukana videopätkä):

"Pepper spray is not a chemical irritant. It's not chemical" -- AG Barr uses painstaking distinctions to defend the use of force against protesters near the White House last Monday
- https://twitter.com/KindrachukJason/status/1269707183320633356

Valo, lämpö, energia eivät ole kemikaaleja mutta aineet on. Kapsaisiini on.

Jännää dilemmaa:
Kemian tehtaiden synteettisiä tuotteita kammoavat luomuihmiset voivat sortua tuohon erotteluun että luonnossa ei olisi kemikaaleja ja että ne luonnonaineet on 'lempeämpiä' ihmiselimistölle jne.
Nyt kovan linjan Trumpin hallinto raivaa tietä herralleen poistamalla ihmisiä tieltä elimistöä (silmiä) ärsyttävällä, luontoperäisellä aineella ja puolustelee samalla tavoin että 'ei se ole kemikaali'.

(Jännä dilemma 2 on myös se että tätä ainetta on kielletty käyttämästä sodassa kemiallisten aineiden kieltosopimuksessa.)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - kesäkuu 08, 2020, 23:54:47
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 08, 2020, 23:44:32
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 08, 2020, 22:48:12
Mistä johtuu, että Valkoinen talo tuntuu tyhmentävän niiden isäntiä.
Ja alaisia?

"Pippurisumute ei ole kemiallinen ärsyke. Se ei ole kemikaali"
on suomennukseni Trumpin hallinnon oikeusministeri Barrin suusta, englanniksi (mukana videopätkä):

"Pepper spray is not a chemical irritant. It's not chemical" -- AG Barr uses painstaking distinctions to defend the use of force against protesters near the White House last Monday
- https://twitter.com/KindrachukJason/status/1269707183320633356

Valo, lämpö, energia eivät ole kemikaaleja mutta aineet on. Kapsaisiini on.

Jännää dilemmaa:
Kemian tehtaiden synteettisiä tuotteita kammoavat luomuihmiset voivat sortua tuohon erotteluun että luonnossa ei olisi kemikaaleja ja että ne luonnonaineet on 'lempeämpiä' ihmiselimistölle jne.
Nyt kovan linjan Trumpin hallinto raivaa tietä herralleen poistamalla ihmisiä tieltä elimistöä (silmiä) ärsyttävällä, luontoperäisellä aineella ja puolustelee samalla tavoin että 'ei se ole kemikaali'.

(Jännä dilemma 2 on myös se että tätä ainetta on kielletty käyttämästä sodassa kemiallisten aineiden kieltosopimuksessa.)
Veneterva sitä vastoin on kemiallinen ärsyte-ainakin MrKAT tuntui ärsyyntyvän 1600-1800 luvuilla laivojen pohjissa käytetyistä tervoista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 09, 2020, 00:02:11
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 08, 2020, 22:48:12
Mistä johtuu, että Valkoinen talo tuntuu tyhmentävän niiden isäntiä. Presidenteistä löytyy videoita ajalta ennen presidenttiyttä, ja niissä nämä ihmiset vaikuttavat aivan täysipäisiltä. Presidenttinä ollessaan he käyttäytyvät ja puhuvat välillä kuin apinat. Heistä tehdään pilkkaa. Kun homma on ohi, entisistä presidenteistä tulee taas järkevän oloisia tyyppejä....
Aika kultaa muistoja. Vihervasurit nykyään tukevat Sorosia, joka lienee häikäilemättömimpiä pörssikeinottelijoita aikoinaan. Heilutteli jopa parin pohjoismaan talouksia aikoinaan, kun kävi valuuttakauppoja (=tappoi siis monia yrityksiä ja antoi potkut monille). Nyt nuo vihervasurit elävät tuon olion tuesta, kun vanha mies ostaa aneita...
...Esiintyen hyväntekijänä.
Mutta lopulta palaa äijä helvetissä!

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - kesäkuu 09, 2020, 07:56:08
Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 08, 2020, 07:54:18
Lainaus käyttäjältä: urogallus - kesäkuu 08, 2020, 07:07:22
Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 08, 2020, 07:00:08
Varmaan johtuu siiitä, että vain räikeimmät kantautuvat tänne asti, kuten yöpaidassa ollueen mummelin ampuminen sen jälkeen, kun tämä oli soittanut poliisit paikalle jonkin häiriön vuoksi.

No aika paljon niitä räikeitä juttuja jätetään myös kertomatta. Esimerkiksi rasistisen väkivallan painopiste on USA:ssa ihan jossain muualla kuin mitä valtamediaa seuraamalla voisi luulla.

Vallalla oleva narratiivi on se, että mustat ovat huonommassa asemassa ennen kaikkea rakenteellisen rasismin vuoksi. Ongelmia tulee, kun  todellisuutta ruvetaan sovittamaan narratiiviin.
Haluatko tarkentaa hiukan tai vinkata mistä löytyy tämän suuntaista tietoa.
Köyhyys ja toivottomuus lisäävät ongelmia ja väkivaltaa:
https://www.maailma.net/uutiset/vakivalta-heijastaa-kenian-jyrkkaa-luokkajakoa
Yhdysvallat on rakenteellisen jälkirasistinen yhteiskunta:
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/05/08/rasismin-jalkeinen-rodullinen-epatasa-arvo-yhdysvalloissa
Ei liene yllättävää että huono-osaisemmat ovat yliedustettuina rikostilastoissa tekijöinä ja uhreina:
https://yle.fi/uutiset/3-5797588
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - kesäkuu 09, 2020, 11:17:45
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 08, 2020, 23:44:32
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 08, 2020, 22:48:12
Mistä johtuu, että Valkoinen talo tuntuu tyhmentävän niiden isäntiä.
Ja alaisia?

"Pippurisumute ei ole kemiallinen ärsyke. Se ei ole kemikaali"
on suomennukseni Trumpin hallinnon oikeusministeri Barrin suusta, englanniksi (mukana videopätkä):

"Pepper spray is not a chemical irritant. It's not chemical" -- AG Barr uses painstaking distinctions to defend the use of force against protesters near the White House last Monday
- https://twitter.com/KindrachukJason/status/1269707183320633356

Valo, lämpö, energia eivät ole kemikaaleja mutta aineet on. Kapsaisiini on.

Jännää dilemmaa:
Kemian tehtaiden synteettisiä tuotteita kammoavat luomuihmiset voivat sortua tuohon erotteluun että luonnossa ei olisi kemikaaleja ja että ne luonnonaineet on 'lempeämpiä' ihmiselimistölle jne.
Nyt kovan linjan Trumpin hallinto raivaa tietä herralleen poistamalla ihmisiä tieltä elimistöä (silmiä) ärsyttävällä, luontoperäisellä aineella ja puolustelee samalla tavoin että 'ei se ole kemikaali'.

(Jännä dilemma 2 on myös se että tätä ainetta on kielletty käyttämästä sodassa kemiallisten aineiden kieltosopimuksessa.)

Varmaan jotain totuuden jälkeistä aikaa trumpin esikunnalla.

Ainesidokset ovat kemiallisia sidoksia.  Kemikaaleiksi voi  kutsua kaikkia aineia ja ainesidoksia, vaikka ihmisen ei niitä olisi valmistanut, tai löytänyt. Vesikin on kemikaali.

Varmaan silti kemikaaleiksi yleensä kutsutaan ihmisten valmistamia seosaineita.

Aineellinen vuorovaikutusta tapahtuu kyllä valonkin voimilla ja nekin ärsyttävät, jos ovat kovin voimakkaita, tai räikeitä. Lämpö taas on katalyytti, eikä lämpöä ole ilman jotain muuta tapahtumaa, eli se on jonkin systeemin keskiarvoinen mitta, jos on lämpötilasta kysymys.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 17, 2020, 01:02:30
Tuomari Kemppinen tuntee kollegoidensa tavat rapakon takaakin kun kerran muinoin rauhoitteli suomalaisia lukijoitansa sillä että tuomarit (USA:ssa) voivat yllättää valitsijansa.
  Neil Gorsuch on Trumpin valitsema konservatiivituomari korkeimpaan oikeuteen mutta yllättäen hän laatikin esityksen joka suojelee LBGT-väkeä syrjinnältä, historiallisen päätöksen joka suojelee seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjä syrjinnältä. :D

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 17, 2020, 14:47:25
Mitä luulette, selviääkö Trump vaaleihin asti hengissä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/c7265d08-d7b0-4db1-85f5-597d8cbd9b23
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 17, 2020, 20:56:32
https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10157664127528542 (https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10157664127528542)
LainaaTrump aikoo supistaa Saksassa olevien amerikkalaisten sotilaiden määrään nykyisestä noin 34 000:sta noin 25 000:een. Jos mukaan lasketaan myös siviilityöntekijät, niin USA:n tukikohdissa työskentelevien määrää nousee yli 50 000:een. Trump perustelee joukkojen supistusta mm sillä, että Saksan käyttää puolustusmenoihinsa vain 1,38 prosenttia bruttokansantuotteesta, vaikka NATO edellyttää kahta prosenttia. Trumpin päätökseen vaikuttavat myös USA:lle epäedullinen kauppavaihto sekä Nord Stream -kaasuputki, jota USA vastustaa. Sat1-uutisten mukaan, Trump on sanonut, että jos Saksa maksaa Venäjälle miljardeja kaasusta, niin se voi antaa myös Putinin puolustaa itseään. Aihetta käsitellään myös Tagesspiegel-lehdessä.

Trump sanoo aika selvästi Merkelille, että jos ette itse pidä kiinni sovituista puolustusmenoista, USA ei puolusta teitä, ilmaiseksi...
Saksa on kusettanut vuosikymmeniä jättäen maksamatta sovittuja puolustusmenoja. Trump on eka USA:n pressa, kun uskalsi huomauttaa kusetuksesta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 17, 2020, 21:02:52
Lainaus käyttäjältä: Konmari - kesäkuu 17, 2020, 14:47:25
Mitä luulette, selviääkö Trump vaaleihin asti hengissä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/c7265d08-d7b0-4db1-85f5-597d8cbd9b23
Bidenin terveydestä on ollut paljon puhetta, siksi kai nyt yritetään samaa Trumpinkin kohdalla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - kesäkuu 17, 2020, 21:52:17
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 17, 2020, 21:02:52
Lainaus käyttäjältä: Konmari - kesäkuu 17, 2020, 14:47:25
Mitä luulette, selviääkö Trump vaaleihin asti hengissä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/c7265d08-d7b0-4db1-85f5-597d8cbd9b23
Bidenin terveydestä on ollut paljon puhetta, siksi kai nyt yritetään samaa Trumpinkin kohdalla.

Ei siinä juuri tarvitse yrittää jos toteaa jonkin olevan vialla kun videon katsoo.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 18, 2020, 00:45:39
Voi jumalauta! Suomi osa Venäjää?, kysyi Trump! paljastuu Boltonin paljastuksista:

Trump didn't seem to know that Britain was a nuclear power and asked if Finland were part of Russia, Bolton writes. Intelligence briefings were a waste of time "since much of the time was spent listening to Trump, rather than Trump listening to the briefers."
- https://twitter.com/peterbakernyt/status/1273320782576353280
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 18, 2020, 00:54:39
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 18, 2020, 00:45:39
Voi jumalauta! Suomi osa Venäjää?, kysyi Trump! paljastuu Boltonin paljastuksista:

Trump didn't seem to know that Britain was a nuclear power and asked if Finland were part of Russia, Bolton writes. Intelligence briefings were a waste of time "since much of the time was spent listening to Trump, rather than Trump listening to the briefers."
- https://twitter.com/peterbakernyt/status/1273320782576353280
Jopa englantilaiset luulevat Suomen olevan osa Venäjää.
Ihmekös tuo, kun niin sitä maata mielistelemme.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - kesäkuu 18, 2020, 08:32:53
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 18, 2020, 00:45:39
Voi jumalauta! Suomi osa Venäjää?, kysyi Trump! paljastuu Boltonin paljastuksista:

Trump didn't seem to know that Britain was a nuclear power and asked if Finland were part of Russia, Bolton writes. Intelligence briefings were a waste of time "since much of the time was spent listening to Trump, rather than Trump listening to the briefers."
- https://twitter.com/peterbakernyt/status/1273320782576353280

Jokohan tuolle oli tehty asia selväksi ennen kuin tapasi Niinistön? Vai senkö takia Niinistö joutui kuuntalemaan sen Trumpin aivopieruiden monologin, että Trump ei pitänyt vierastaan itsenäisen valtin päämiehenä?


Joka tapauksessa mielenkiintoista nähdä saako Trump estettyä kirjan julkaisemisen vetoamalla sen sisältävän valtiosalaisuuksia. Kuvitteleeko hän, että hänen tyhmyytensä enää mikään salaisuus on kenenkään mielestä?

Trumpin hallinto on pyrkinyt estämään kirjan julkaisun kansallisen turvallisuuden perusteella. Bolton toimi Trumpin turvallisuusneuvonantajana huhtikuusta 2018 syyskuuhun 2019, jolloin Trump erotti hänet erimielisyyksiin vedoten. (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/43d81062-3f97-4adf-a8f8-8808a5853b8d)

Sensurointia ja sananvapauden rajoittamista Trumpin hallinnossa?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - kesäkuu 18, 2020, 08:45:43
Lainaus käyttäjältä: mikainen - kesäkuu 17, 2020, 21:52:17
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 17, 2020, 21:02:52
Lainaus käyttäjältä: Konmari - kesäkuu 17, 2020, 14:47:25
Mitä luulette, selviääkö Trump vaaleihin asti hengissä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/c7265d08-d7b0-4db1-85f5-597d8cbd9b23
Bidenin terveydestä on ollut paljon puhetta, siksi kai nyt yritetään samaa Trumpinkin kohdalla.

Ei siinä juuri tarvitse yrittää jos toteaa jonkin olevan vialla kun videon katsoo.

Noita juomisvideoita on useita parin vuoden ajalta. Ei vaan tahdo yhdellä kädellä osua juoma suuhun.
https://www.youtube.com/results?search_query=trump+drinks+water
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 18, 2020, 09:16:34
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 18, 2020, 00:54:39
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 18, 2020, 00:45:39
Voi jumalauta! Suomi osa Venäjää?, kysyi Trump! paljastuu Boltonin paljastuksista:

Trump didn't seem to know that Britain was a nuclear power and asked if Finland were part of Russia, Bolton writes. Intelligence briefings were a waste of time "since much of the time was spent listening to Trump, rather than Trump listening to the briefers."
- https://twitter.com/peterbakernyt/status/1273320782576353280
Jopa englantilaiset luulevat Suomen olevan osa Venäjää.
Ihmekös tuo, kun niin sitä maata mielistelemme.

Ehkäpä Trump ihmetteli mitä ..ttua on tapahtunut sitten hänen edellisen Suomen vierailun.
https://ilkkapohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/trumpin-viime-matka-suomeen-oli-bisnesvierailu-talousvaikeuksissa-ollut-kiinteistomoguli-lahti-ostamatta-risteilijaa-1.2665131
Lainaa
Vuosien jälkeen eniten Laxellia mietityttää nimenomaan Trump itse. Vierailu itsessään oli hyvin hillitty, ja ero vuosien takaisen ja nykyisen Trumpin käytöksen välillä on Laxellin mukaan huomattavan suuri.

– Hän käyttäytyi todella fiksusti ja huomaavaisesti. Ei tuntunut ollenkaan siltä, että hän olisi henkisesti ollut eri planeetalta kuin me muutkaan. Nykyäänhän mies on yhtä maneeria, Laxell pohtii.
Ainakin Trumpissa on jotain tapahtunut.

En kyllä pitäisi Boltoninkaan todistusta "truth and nothing but the truth" luotettavana. Hänellä saattaa olla elin otsassa potkujen takia.

Ja mitä tulee Toopen mielistelysuuntaan, niin taidamme elää rinnakkaisissa todellisuuksissa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 18, 2020, 20:14:38
Muuten, mikä ihme siinä on, että ulkkarit luulevat Suomen olevan Venäjän osa/vasallivaltio? Mehän mielistelemme tuota maata ihan järkyttävällä tavalla.
Emme osaa/uskalla huolehtia omasta puolustuksestammekaan kysymättä Venäjän mielipidettä, vaikka Venäjä on meille AINOA sotilaallinen uhka.

Totta kai muut maat näkevät meitä venäjämielistelijöinä, kun sitä olemme.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - kesäkuu 18, 2020, 21:33:41
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 18, 2020, 20:14:38
mikä ihme siinä on, että ulkkarit luulevat Suomen olevan Venäjän osa/vasallivaltio?
Mihinkään muuhunkaan Trumpin sanomaan ei kannata luottaa. Ei meillä eikä muualla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 18, 2020, 22:41:04
Lainaus käyttäjältä: Jaska - kesäkuu 18, 2020, 21:33:41
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 18, 2020, 20:14:38
mikä ihme siinä on, että ulkkarit luulevat Suomen olevan Venäjän osa/vasallivaltio?
Mihinkään muuhunkaan Trumpin sanomaan ei kannata luottaa. Ei meillä eikä muualla.
Trump muuten on käynyt Suomessa aikoinaan. Ehkä uutinen on ns. "valeuutinen"?
Noita solvausuutisiahan tunkee esille joka päivä YLE:ssä, HS:ssa ja iltapäivälehdissä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - kesäkuu 18, 2020, 22:48:50
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 18, 2020, 22:41:04
Trump muuten on käynyt Suomessa aikoinaan.
Sen jälkeen hän kuuluu unohtaneen, että Suomi ei ole Venäjää.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 18, 2020, 23:20:45
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 18, 2020, 20:14:38
Muuten, mikä ihme siinä on, että ulkkarit luulevat Suomen olevan Venäjän osa/vasallivaltio? Mehän mielistelemme tuota maata ihan järkyttävällä tavalla.
Emme osaa/uskalla huolehtia omasta puolustuksestammekaan kysymättä Venäjän mielipidettä, vaikka Venäjä on meille AINOA sotilaallinen uhka.

Totta kai muut maat näkevät meitä venäjämielistelijöinä, kun sitä olemme.

Ei voi vielä tietää mistä Trumpin väärinkäsitys esitetään johtuvan kun Boltonin kirjaa ei ole julkaistu. Mielestäni tämä kirja on historiaa eikäs sen julkaisemista pitäisi kieltää, olkoonkin Trump siitä mitä mieltä tahansa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 18, 2020, 23:36:31
Lainaus käyttäjältä: Jaska - kesäkuu 18, 2020, 22:48:50
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 18, 2020, 22:41:04
Trump muuten on käynyt Suomessa aikoinaan.
Sen jälkeen hän kuuluu unohtaneen, että Suomi ei ole Venäjää.
Näin luemme suomalaisesta valtamediasta.. :(
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - kesäkuu 18, 2020, 23:47:29
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 18, 2020, 23:36:31
Lainaus käyttäjältä: Jaska - kesäkuu 18, 2020, 22:48:50
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 18, 2020, 22:41:04
Trump muuten on käynyt Suomessa aikoinaan.
Sen jälkeen hän kuuluu unohtaneen, että Suomi ei ole Venäjää.
Näin luemme suomalaisesta valtamediasta.. :(

Bolton on osa suomalaista valtamediaa?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - kesäkuu 19, 2020, 06:53:09

Kun Trump viimeksi kävi Putinin kanssa Suomessa 2018, Hesari oli täyttänyt pääväylien mainospaikat osuvilla plakaatelilla
Mr President, welcome to the land of free press. (https://yle.fi/uutiset/3-10307472)

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 19, 2020, 14:52:26
Facebook ilmeisesti juuri poisti Trumpin vaalivideon väkivaltasisältönä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 19, 2020, 21:35:24
Lainaus käyttäjältä: Jaska - kesäkuu 19, 2020, 06:53:09

Kun Trump viimeksi kävi Putinin kanssa Suomessa 2018, Hesari oli täyttänyt pääväylien mainospaikat osuvilla plakaatelilla
Mr President, welcome to the land of free press. (https://yle.fi/uutiset/3-10307472)
Juuri se maa, joka nyt syyttää kansanedustajaa... :D
Eihän sitä sananvapautta toki väärin saa käyttää!

Valtionsyyttäjä Toiviainen toivottavasti joutuu joskus vastuuseen virka-asemansa väärinkäytöstä poliittisista syistä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 20, 2020, 00:48:22
Trump mainosti äärioikeistolaisilla tunnuksilla (punainen kärkikolmio jota natsit käytti), mainos poistettiin.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-53098439
Ehkä tämä on osoitus Trumpin äärioikeistolaisuudesta tai että seuraa äärioikeistolaisia sivuja tai nuolee äärioikeistoa?

Trumpin porukka väitti että se olisi ollut antifa -symboli. Mutta kun ei näemmä taida olla. Googlaamalla (antifa symbol t-shirt (https://www.google.com/search?q=antifa+symbol+t+shirt&tbm=isch&ved=2ahUKEwjv-ova647qAhVXwioKHWdKCIIQ2-cCegQIABAA&oq=antifa+symbol+t+shirt&gs_lcp=CgNpbWcQAzoECAAQEzoICAAQCBAeEBNQudoIWJT0CGC29ghoAXAAeAGAAZkJiAGNNpIBBzUtMS4xLjWYAQCgAQGqAQtnd3Mtd2l6LWltZw&sclient=img&ei=oDDtXu-qNteEqwHnlKGQCA&bih=631&biw=1082&rlz=1C1GGRV_enFI751FI751))
näkee että symbolina on pääosin musta-punainen lippu valkoisella pohjalla mustan ympyrän sisällä.
Yhtään puna-kärkikolmio-t-paitaa en näe googlen sivulla esillä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 20, 2020, 00:51:40
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 19, 2020, 21:35:24
Lainaus käyttäjältä: Jaska - kesäkuu 19, 2020, 06:53:09

Kun Trump viimeksi kävi Putinin kanssa Suomessa 2018, Hesari oli täyttänyt pääväylien mainospaikat osuvilla plakaatelilla
Mr President, welcome to the land of free press. (https://yle.fi/uutiset/3-10307472)
Juuri se maa, joka nyt syyttää kansanedustajaa... :D
Eihän sitä sananvapautta toki väärin saa käyttää!

Valtionsyyttäjä Toiviainen toivottavasti joutuu joskus vastuuseen virka-asemansa väärinkäytöstä poliittisista syistä.

Ihan niin paljon vainoharhaisia hulluja ei Suomesta vielä löydy. Paljon saa kyllä tapahtua, että luksuspuolue pääsisi asiasta joskus päättämään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 20, 2020, 01:02:42
Ohoh! Trump on sanonut, että toimittajat pitäisi teloittaa.
Tälle löytyy nyt kaksi todistajaa, Bolton ja Mattis. https://twitter.com/Dimmu141/status/1273589206389055489
Myös toimittajien vangitsemista olisi pitänyt helpottaa Trumpin mukaan, sanoo Bolton. Tämänkö takia Trump ihailee autoritäärisiä johtajia, diktaattoreita ja diktatuureja? Kun siellä toimittajat on kovassa kurissa ja sananvapaus on kortilla.
Muiden kuin hänen sananvapaus on Trumpille kirosana?

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 20, 2020, 01:08:45
Kongressi haluaa USAssa tietää, miksi Trumpin kuva tulee heti kärkeen, kun hakusanaksi kirjoittaa idiot ;D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 20, 2020, 01:19:04
Lainaus käyttäjältä: Konmari - kesäkuu 20, 2020, 01:08:45
Kongressi haluaa USAssa tietää, miksi Trumpin kuva tulee heti kärkeen, kun hakusanaksi kirjoittaa idiot ;D
Kuulostaa niin suomalaiselta medialta, että oksettaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 20, 2020, 01:20:19
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 20, 2020, 01:19:04
Lainaus käyttäjältä: Konmari - kesäkuu 20, 2020, 01:08:45
Kongressi haluaa USAssa tietää, miksi Trumpin kuva tulee heti kärkeen, kun hakusanaksi kirjoittaa idiot ;D
Kuulostaa niin suomalaiselta medialta, että oksettaa.

Oletko ylpeä tietämättömyydestäsi?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 20, 2020, 01:21:26
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 20, 2020, 00:48:22
Trump mainosti äärioikeistolaisilla tunnuksilla (punainen kärkikolmio jota natsit käytti), mainos poistettiin.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-53098439
Ehkä tämä on osoitus Trumpin äärioikeistolaisuudesta tai että seuraa äärioikeistolaisia sivuja tai nuolee äärioikeistoa?

Trumpin porukka väitti että se olisi ollut antifa -symboli. Mutta kun ei näemmä taida olla. Googlaamalla (antifa symbol t-shirt (https://www.google.com/search?q=antifa+symbol+t+shirt&tbm=isch&ved=2ahUKEwjv-ova647qAhVXwioKHWdKCIIQ2-cCegQIABAA&oq=antifa+symbol+t+shirt&gs_lcp=CgNpbWcQAzoECAAQEzoICAAQCBAeEBNQudoIWJT0CGC29ghoAXAAeAGAAZkJiAGNNpIBBzUtMS4xLjWYAQCgAQGqAQtnd3Mtd2l6LWltZw&sclient=img&ei=oDDtXu-qNteEqwHnlKGQCA&bih=631&biw=1082&rlz=1C1GGRV_enFI751FI751))
näkee että symbolina on pääosin musta-punainen lippu valkoisella pohjalla mustan ympyrän sisällä.
Yhtään puna-kärkikolmio-t-paitaa en näe googlen sivulla esillä.
Näytä ristisymbolia väärin ja joku loukkaantuu. Tai ainakin joku toimittaja päättää loukkaantua...
Uhriutujia aina löytyy. Nykyään kritisoidaan jopa "Uncle Ben's"- riisistä, kun tuo kuulemma on rasistista. Jotkut elintarvikefirmat poistavat mustia hahmoja. Hassua muuten ottaen huomioon sen, että samat Social Justice Warriorit kritisoivat Hollywoodia siitä, ettei mustia ole tarpeeksi mediassa.
Mikään ei kelpaa, aina joku ämmämäinen loukkaantuja reagoi. Ei vaan voi miellyttää kaikkia.
Neekereitä pitää poistaa riisimainoksista, mutta pitää ilmeisesti nostaa "astronauteiksi" tms...?

Yhteiskuntamme on rasismiiväitteiden turmelema. Rasismi ei ole ongelma, vaan rasismihysteria.

Pitäisikö minun närkästyä, että suomalainen silmälasifirma käyttää neekerimallia, koska tuo ehkä kertoo piilorasismista? Jalustalle nostaminen on piilorasismia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 20, 2020, 01:29:38
^Toopelle juutalaisvastaisuus ei ole selvästi ongelma vaikka muuta väittääkin. Ilmeisesti kun asialla on Trump tai seonnut suomalainen filosofi, antisemitismi onkin terävää mediakritiikkiä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - kesäkuu 20, 2020, 01:47:17
Ei ole ensimmäinen kerta, kun Facebook poistaa Trumpin aineistoa. Eikä aiheetta. "Our policy prohibits using a banned hate group's symbol to identify political prisoners without the context that condemns or discusses the symbol."
https://twitter.com/jewishaction/status/1273482511918616578/photo/1 (https://twitter.com/jewishaction/status/1273482511918616578/photo/1)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - kesäkuu 20, 2020, 08:16:53
Facebookin poistamissa trumpilaisten mainoksissa siis pidettiin George Floydin taposta nousseita mielenosoituksia Yhdysvalloissa kotimaisen Antifa-järjestön toimintana ja vaadittiin jokaista amerikkalaista asettumaan presidenttinsä tueksi mielenosoituksia vastaan. Yhdysvalloissa kuten muuallakin Antifa nimellä tunnetaan varsin erilaisten ryhmien löyhä verkosto, johon kuuluu erilaisia autoritaarisuuden, vallitsevan hallinnon ja kapitalismin vastustajia, mm anarkisteja, kommunisteja ja punkkareita. Presidentti Donald Trump ja oikeusministerinsä William Barr ovat nimenneet Antifan mielenosoitusten järjestäjiksi ja nimittävät Antifaa terroristijärjestöksi

Antifan nimi tulee 1930-luvulla Saksassa natsien tuhoamasta natseja vastustavasta liikkeestä. Keskitysleireissä näitä poliittisia vankeja merkittiin hihamerkillä jossa on tuo kärjellään seisova punainen kolmio, jota trumpilaiset käyttivät poistetussa vetoomuksessaan mielenosoitusten leimaamiseen. Sillä ei ole mitään tekemistä Antifa-ryhmittymien itse käyttämään kahden lipun muodostamaan tunnukseen. Varsinkin juutalaiset pillastuivat keskitysleirien symboliikan käyttämisestä, joka sai presidentin näyttämään toimivan natsien tapaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - kesäkuu 20, 2020, 08:30:23
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 20, 2020, 01:19:04
Lainaus käyttäjältä: Konmari - kesäkuu 20, 2020, 01:08:45
Kongressi haluaa USAssa tietää, miksi Trumpin kuva tulee heti kärkeen, kun hakusanaksi kirjoittaa idiot ;D
Kuulostaa niin suomalaiselta medialta, että oksettaa.

Aika liikuttavaa :)

https://www.google.com/search?q=idiot&client=opera&hs=XHZ&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwjU79b70Y_qAhUyxaYKHfe5AXgQ_AUoAXoECAsQAw&biw=1536&bih=723

Tässä selitystä asiaan
https://wowie.co/why-trump-appears-when-you-search-for-idiot/


Muutenkin ihmettelen miksi suomalaismedian pitäisi noita Trumpia koskevia juttuja keksiä, kun niitä tulee tulvimalla itse sylttytehtaalta. Niitä tulee tosiaan niin paljon, että ei niistä kuin osa värikkäimmistä näy täällä asti. Äijä heiluu kuin heinämies ja urakoi noita harkitsemattomia lausuntoja kuuntelematta lainkaan asiantuntijoitaan. Tosin noidenkin kuunteleminen alkaa kai olla jo kyseenalaista, kun hommiin on valittu vain jees-henkilöitä, kun muille on annettu kenkää. Nythän se ainoa järki-ihminen koronankin tiimoilta on sysätty syrjään eikä ole päästetty enää ääneen Trumpin rinnalla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - kesäkuu 20, 2020, 13:53:28
Olisi sinänsä mielenkiintoinen ihmiskuntakoe nähdä kuinka pitkälle voi päästä Bannonin neuvoilla, joissa ensimmäinen valhe voittaa ja kaikki julkisuus on hyvää julkisuutta, ja mitä sitten tapahtuu.
Tosin Maoa, Stalinia ja Hitleriä on vaikea päihittää, ellei ole valmis painamaan suurta punaista nappulaa.
Enkä tarkoita Trumppia itseään. Eikös hän ole oranssi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - kesäkuu 20, 2020, 15:35:55
Kuulostaako vaalikokous sisätiloissa (20 000 hengen sisäareena Tulsassa, Oklahomassa, jossa koronatartunnat ovat yhä lisääntymään päin) fiksulta vedolta korona-USA:ssa, vaiko idiootin idealta?  Dr. Fauci, health officials flag coronavirus risk of Trump's Tulsa rally (https://www.cnbc.com/2020/06/17/dr-fauci-health-officials-flag-coronavirus-risk-of-trumps-tulsa-rally.html)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - kesäkuu 20, 2020, 16:59:59
 ^
Luultavasti demokraateista tuo on ihan hyvä idea :D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - kesäkuu 20, 2020, 17:33:07
Jos ei maailmanloppu koita, Trumpista saadaan vielä hauska elokuva aikaiseksi, tyylilajina farssi. Coenin veljekset vaikka asialle?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - kesäkuu 20, 2020, 19:08:07

LIVE: President Donald Trump Rally in Tulsa, OK 6/20/20 (https://www.youtube.com/watch?v=p3jkf0LjPjw)

Tuossa nyt liveseurantaa koko illan ajaksi, jos ei ole muuta tekemistä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 20, 2020, 20:34:02
Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 20, 2020, 19:08:07

LIVE: President Donald Trump Rally in Tulsa, OK 6/20/20 (https://www.youtube.com/watch?v=p3jkf0LjPjw)

Tuossa nyt liveseurantaa koko illan ajaksi, jos ei ole muuta tekemistä.

Varjelkoon nuo Trumpin kannattajat vaeltavat yössä. Juuri saimme tietää, että kaikki muut kuin Trumpin kannattajat ovat pedofiilejä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 20, 2020, 21:14:06
Lainaus käyttäjältä: Konmari - kesäkuu 20, 2020, 01:29:38
^Toopelle juutalaisvastaisuus ei ole selvästi ongelma vaikka muuta väittääkin. Ilmeisesti kun asialla on Trump tai seonnut suomalainen filosofi, antisemitismi onkin terävää mediakritiikkiä.
Ääliökommentti, ei vastaa ajatteluani.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 20, 2020, 21:15:32
Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 20, 2020, 19:08:07

LIVE: President Donald Trump Rally in Tulsa, OK 6/20/20 (https://www.youtube.com/watch?v=p3jkf0LjPjw)

Tuossa nyt liveseurantaa koko illan ajaksi, jos ei ole muuta tekemistä.

Thänk juu! Tuohan on melkein yhtä mielenkiintoista kuin perinteinen juhannuksen hittiohjelma Prisman kassahihna.   ;D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 20, 2020, 21:44:19
Illan päähuomio länkkärissä - Hyökkäys erämaassa. Postivaunuissa matkustaa selvä trumpisti: saarnaa Amerikka amerikkalaisille ja tämä maa tarvitsee liikemiehen presidentiksi!  ;D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 20, 2020, 21:52:27
Jos tulkitsen twiittejä oikein, Bolton saa kuin saakin julkaista kirjansa Trumpin yrityksistä rajoittaa sanavapautta huolimatta. En malta odottaa lööppejä, joita kirjan pohjalta raapustellaan. Boltonilla ymmärtääkseni heittää itselläänkin yläkerrassa, mutta varmasti tai jopa siitä johtuen voi kirjastaan löytyä mehukkaitakin yksityiskohtia Trumpin seikkailuista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 21, 2020, 00:10:42
Trump yrittää junailla potkut asianajajalle, joka tutkii Trumpin tekemisiä. Tai en tiedä ovatko potkut jo astuneet voimaan. Ei anna erityisen tervettä kuvaa valtiosta, jossa poliitikot ovat lain yläpuolella.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 21, 2020, 14:01:34
Trumpin kannatajat ovat juhlineet lajalti ympäri somea, eivätkä suotta, Trump osoitti kykenevänsä juoda vettä yhdellä kädellä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 21, 2020, 15:17:21
Trump ilmoitti myös vähentäneen koronatestaamista, jotta USA:n tautitilastot näyttäisivät paremmilta. Tiedä kuinka tosissaan heitetty läppä, mutta yleisö vaikutti kannattavan ajatusta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 22, 2020, 01:03:04
Sanokaapa Trumpistit miksi Boltonin kirja julkaisu olisi pitänyt estää ja miksi Hankalamäen kirjan julkaisu piti estää?
;D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 22, 2020, 01:35:31
Virologi Dr. Angela Rasmussenin twiittiketjusta.

Ensinnäkin näyttää olevan totta mitä just BBC:stä luin. Teinit bookkasi lippuja Trumpin vaalitilaisuuteen eivätkä menneet paikalle tms. Näin ollen  19 000 olisi mahtunut  paikalle mutta siellä olikin vain 6000.

Ruslan Medzhitov @RMedzhitov 4t

Read this morning how an army of teenagers torpedoed our moron-in-chief's stupid racist rally.
Was going to tell my daughter only to find out that she was one of those teenagers (booked 6 tickets a week ago).
Best father's day present ever!
--- ... ---
Heran Darwin @HeranDarwin 2t
Vastauksena käyttäjälle  @RMedzhitov
I love it! A bunch of my friends with teenage kids did the same! Maybe the world will not be doomed!

- https://twitter.com/RMedzhitov/status/1274758529392480261


Dr. Angela Rasmussen @angie_rasmussen 20t
Over 115,000 people are dead because of this pandemic and the President reduced it to a racist joke.
Yamiche Alcindor @Yamiche 21t
   President Trump just used the term "kung flu" to describe coronavirus.
   @weijia reported weeks ago that a WH aide used the term to her face and the WH tried to hint
   that she was making it up.
   Now, we know the president uses the term which is seen as deragatory and racist.

- https://twitter.com/angie_rasmussen/status/1274517421613674497

Dr. Angela Rasmussen
Since the beginning I've wondered if Trump was intentionally delaying efforts to roll out widespread testing capacity, since he seems to believe that an absence of testing data means an absence of cases.
He just explicitly confirmed that.
Christina Wilkie @christinawilkie 21t
   Trump: "Testing is a double edged sword. And here's the bad part:
   When you do testing to that extent, you're gonna find more cases!

  "So I said to my people, 'slow the testing down, please.'"

   This disease has killed 121,000 Americans. But Trump just called for less testing.

- https://twitter.com/angie_rasmussen/status/1274506409913184256
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - kesäkuu 22, 2020, 09:42:58
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 22, 2020, 01:35:31
Christina Wilkie @christinawilkie 21t
   Trump: "Testing is a double edged sword. And here's the bad part:
   When you do testing to that extent, you're gonna find more cases!

  "So I said to my people, 'slow the testing down, please.'"

   This disease has killed 121,000 Americans. But Trump just called for less testing.[/i]
- https://twitter.com/angie_rasmussen/status/1274506409913184256

Näin jonkun lyhyen koosteen Trumpin Tulsassa aivopiereskelemistä asioista, ja tosiaankin hän sanoi suurinpiirtein juurikin noin. Että ei kannattaisi testata enää niin paljon. Kissos.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 22, 2020, 10:33:46
Lainaus käyttäjältä: kertsi - kesäkuu 22, 2020, 09:42:58
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 22, 2020, 01:35:31
Christina Wilkie @christinawilkie 21t
   Trump: "Testing is a double edged sword. And here's the bad part:
   When you do testing to that extent, you're gonna find more cases!

  "So I said to my people, 'slow the testing down, please.'"

   This disease has killed 121,000 Americans. But Trump just called for less testing.[/i]
- https://twitter.com/angie_rasmussen/status/1274506409913184256

Näin jonkun lyhyen koosteen Trumpin Tulsassa aivopiereskelemistä asioista, ja tosiaankin hän sanoi suurinpiirtein juurikin noin. Että ei kannattaisi testata enää niin paljon. Kissos.

Itse luulin tuota enempikin huuleksi, mutta ilmeisesti Trump oli tuota laukoessaan tosissaan https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1274927241034715138
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - kesäkuu 22, 2020, 11:01:22
Mikäli Länsi-Euroopan tieotusvälineet pitävät kutinsa, on Donald Trump menettämässä otteensa USA:n presidenttikilvassa?

Ensi syksynä selviää se, että onko Länsi-Eurooppa oikeassa vai onko mitään väliä sillä mitä eurooppalaiset ajattelevat Yhdysvalloista.

Muisto Keijo Kullervo

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - kesäkuu 22, 2020, 11:12:23
^^
Tuosta Konmarin linkistä video USA:n koronatartunnoista, jotka saavat Espanjan ja Italian katastrofit näyttämään lasten leikiltä:

https://twitter.com/AmoneyResists/status/1274940416262115329

Trumpilla on verta käsissään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - kesäkuu 22, 2020, 11:14:31
Heil Trump, meil Kekkonen, noill Berlusconi.

Lainaus käyttäjältä: https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/kekkonen-parjaisi-solvaamisessa-trumpille-solvaaminen-on-vaikuttajan-ase/?shared%3D1911442-9f384bc7-1"Presidentti Urho Kekkonen osasi taidokkaasti sen, mitä Donald Trump tekee nyt rahvaanomaisesti ja rumasti: vastustajien sättimisen.
...
Turunen ja Laukka ovat löytäneet neljä solvaajasta usein löytyvää ominaisuutta. Niitä ovat itsekorostus, valehtelu, uhriutuminen ja kyvyttömyys rauhoittua.
...
  Kirjoittajien mukaan Berlusconin esimerkki on ollut voimakkaasti avaamassa ovia 2010-luvun poliitikkojen arvaamattomalle esiintymistyylille.

"Hän on eräänlainen esi-trumpilainen solvaaja, joka hallitsi mediaa jo aikana ennen sosiaalista mediaa. Solvaamisen lisäksi hän on kova uhriutumaan, ja on jopa sanonut olevansa politiikan Jeesus Kristus", Turunen sanoo.
...
Kun kokenut oikeustieteilijä oli vuonna 1975 arvostellut poliittisia virkanimityksiä, presidentti nimitteli häntä kollegoineen "saatanan tunareiksi".

Vähän aiemmin Kekkonen oli suominut yksityisessä tapaamisessa Yleisradion johtajistoa päin naamaa "paskahousuiksi".

En tosin ymmärrä miten Kekkonen sanoi taidokkaasti Ylen johtajia paskahousuiksi, olematta rahvaanomainen ja sanomatta rumasti.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - kesäkuu 22, 2020, 11:21:10
2-3 viikon kuluttua näemme, tuliko Tulsasta viruslinko.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 22, 2020, 12:44:53
Trumpin kampanja markkinoi Tulsan vaalitilaisuuden alla, että miljoona lippua varattu. Paikalle ilmaantui lopulta n. 6 000 kannattajaa. 19 000 henkeä vetävään jääkiekkohalliin(?) jäikin runsaasti tyhjiä penkkejä. Nyt Trumpin kampanjatiimi syyttää mediaa väen vähäisyydestä.

En tiedä paljonko sillä nuorison TikTokissa petaamalla pilakampajalla oli vaikutusta kun menivät varaamaan tilaisuuteen hirvittävän määrän lippuja ennakkoon. Mutta jos sillä ei ollut vaikutusta, ehkäpä Trump tosiaan on onnistunut karkottamaan kannattajansa kuten mielipidemittaukset ovat siihen suuntaan viitanneet. No vaikka vielä näyttäisikin Trumpin kannalta heikolta, Trump todennäköisesti kääntää kannatuksensa mahdollisen laskusuunnan jälleen positiiviseksi, kunhan pääsee televisioon "väittelemään" Bidenin kanssa. En nimittäin usko, että USAn kansa olisi tullut tässä Trumpin aikana yhtään viisaammaksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - kesäkuu 22, 2020, 12:52:00
Lainaus käyttäjältä: kertsi - kesäkuu 22, 2020, 09:42:58
Näin jonkun lyhyen koosteen Trumpin Tulsassa aivopiereskelemistä asioista, ja tosiaankin hän sanoi suurinpiirtein juurikin noin. Että ei kannattaisi testata enää niin paljon. Kissos.

Samaan hengenvetoon hän suorasanaisesti kehui itseään tyyliin: Olen pelastanut satojentuhansien amerikkalaisten hengen hyvillä teoillani (koronaan liittyen)

Sitä hän ei kertonut mitä ne teot ovat olleet eikä ole oikein kenelläkään varmaan tiedossa.
Samoin hän kertoi, että tietää 19 nimeä koronaviruksen aiheuttamalle taudille. Sitä hän ei kertonut, mitkä ne nimet olivat ja mitä mieritystä tuolal tiedolla nyt on.

Täytyy jossain välissä kaivaa se puhe kokonaan esiin, jotta löytyykö siitä järjen häivääkään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - kesäkuu 22, 2020, 12:56:52
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - kesäkuu 22, 2020, 11:01:22
Mikäli Länsi-Euroopan tieotusvälineet pitävät kutinsa, on Donald Trump menettämässä otteensa USA:n presidenttikivassa?

Ensi syksynä selviää se, että onko Länsi-Eurooppa oikeassa vai onko mitään väliä sillä mitä eurooppalaiset ajattelevat Yhdysvalloista.

Muisto Keijo Kullervo


Maailmalla tapahtuu kaikenlaista ja herra trumbin pitää vain päättää mihin soppaan törkkää lusikkansa.

Vaikka tuonne, jos hyvä syy keksitään. Sotaa käyvä presidentti on vaikeampi syrjäyttää amerikan maalla.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006548528.html


Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 22, 2020, 15:55:33
Lainaus käyttäjältä: kertsi - kesäkuu 22, 2020, 11:12:23
^^
Tuosta Konmarin linkistä video USA:n koronatartunnoista, jotka saavat Espanjan ja Italian katastrofit näyttämään lasten leikiltä:

https://twitter.com/AmoneyResists/status/1274940416262115329

Trumpilla on verta käsissään.

Ehkä väkimäärältään parempi vertailukohta olisi EU kuin yksittäiset EU-maat (EU 446M ihmistä, USA 328M ihmistä). Tosin ei se kyllä paljoa sekään USA:n tilastoja kaunista

(https://cdn.substack.com/image/fetch/w_600,c_limit,f_auto,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fpbs.substack.com%2Fmedia%2FEa4P4DNXQAEPtJx.jpg)

https://www.washingtonpost.com/world/2020/06/19/countries-keeping-coronavirus-bay-experts-watch-us-case-numbers-with-alarm/
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - kesäkuu 22, 2020, 16:19:33
^ Ai niin. Hyvä pointti tosiaan!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 22, 2020, 16:22:03
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 22, 2020, 12:56:52
Maailmalla tapahtuu kaikenlaista ja herra trumbin pitää vain päättää mihin soppaan törkkää lusikkansa.

Vaikka tuonne, jos hyvä syy keksitään. Sotaa käyvä presidentti on vaikeampi syrjäyttää amerikan maalla.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006548528.html

Tuota Obaman keittämää soppaa ei pysty Trumppi lusikoimaan. Tai jos jos pystyisi, niin palkintona napsahtaisi (ihan ansaitusti) rauhan noobelit ja kunniakansalaisuudet kaikissa Euroopan maissa. Eli ei pysty. Jos yhtään on järkeä päässä, niin pysyttelee visusti erossa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Sepe - kesäkuu 22, 2020, 18:26:54
Lainaus käyttäjältä: Konmari - kesäkuu 22, 2020, 15:55:33
Lainaus käyttäjältä: kertsi - kesäkuu 22, 2020, 11:12:23
^^
Tuosta Konmarin linkistä video USA:n koronatartunnoista, jotka saavat Espanjan ja Italian katastrofit näyttämään lasten leikiltä:

https://twitter.com/AmoneyResists/status/1274940416262115329

Trumpilla on verta käsissään.

Ehkä väkimäärältään parempi vertailukohta olisi EU kuin yksittäiset EU-maat (EU 446M ihmistä, USA 328M ihmistä). Tosin ei se kyllä paljoa sekään USA:n tilastoja kaunista

(https://cdn.substack.com/image/fetch/w_600,c_limit,f_auto,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fpbs.substack.com%2Fmedia%2FEa4P4DNXQAEPtJx.jpg)

https://www.washingtonpost.com/world/2020/06/19/countries-keeping-coronavirus-bay-experts-watch-us-case-numbers-with-alarm/

Ehkä parempi vertailuluku olisi per capita, ts. väkilukuun verrannoliset luvut.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - kesäkuu 22, 2020, 18:34:27
Lainaus käyttäjältä: Sepe - kesäkuu 22, 2020, 18:26:54
Lainaus käyttäjältä: Konmari - kesäkuu 22, 2020, 15:55:33
Lainaus käyttäjältä: kertsi - kesäkuu 22, 2020, 11:12:23
^^
Tuosta Konmarin linkistä video USA:n koronatartunnoista, jotka saavat Espanjan ja Italian katastrofit näyttämään lasten leikiltä:

https://twitter.com/AmoneyResists/status/1274940416262115329

Trumpilla on verta käsissään.



Ehkä väkimäärältään parempi vertailukohta olisi EU kuin yksittäiset EU-maat (EU 446M ihmistä, USA 328M ihmistä). Tosin ei se kyllä paljoa sekään USA:n tilastoja kaunista

(https://cdn.substack.com/image/fetch/w_600,c_limit,f_auto,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fpbs.substack.com%2Fmedia%2FEa4P4DNXQAEPtJx.jpg)

https://www.washingtonpost.com/world/2020/06/19/countries-keeping-coronavirus-bay-experts-watch-us-case-numbers-with-alarm/

Ehkä parempi vertailuluku olisi per capita, ts. väkilukuun verrannoliset luvut.

Totta. USA 7,134 sairastunutta ja 369 kuollutta per miljoona ja EU 4577 sairastunutta ja 641 kuollutta. Tuossa on vain Iso-Britannia EU:n luvuissa mukana. Ja EEC-maita myös.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - kesäkuu 22, 2020, 19:00:29
Suomessa ja monessa muussa maassa covid-19 taudin testauksen tarkoituksena on ollut löytää tautitapauksia ja tartuntaketjuja ja eristää taudinkantajat tartuttamasta lisää.

Yhdysvaltoja väkirikkaampia maita ovat vain Kiina ja Intia. Juuri väestömäärään suhteutettuna maitten lukumääriä on oikein verrata tilanteina. Eri maiden tilastointikäytännöt vain poikkeavat vääristäen vertailua.

Esimerkiksi testien määrässä suhteessa väkimäärään Yhdysvallat (28,5 milj. testiä, 86000 testiä miljoonaa asukasta kohden) on maista sijalla 26. Enemmän testanneita ovat mm. Yhdistyneet Arabiemiraatit (310000/milj), Venäjä (116000/milj), Yhdistynyt kuningaskunta(116000/milj), Espanja (110000/milj), Belgia (95000/milj)), Valkovenäjä (91000/milj). Vähemmän testanneita ovat mm. Suomi (41000/milj) ja Ruotsi (38000/milj).
Koronakuolleita Yhdysvalloissa (122000 kuollutta on suurin luku kaikista maista, 369 kuollutta miljoonaa asukasta kohden) suhteessa väkimäärään Yhdysvallat sijoittuu sijalle 9. Pahempia ovat mm. Belgia (837/milj), Yhdistynyt Kuningaskunta (628/milj),Espanja (606/milj), Italia (573/milj), Ruotsi (500/milj), Ranska (454/milj). Suomessa kuolleita miljoonaa asukasta kohden (59/milj) on aavistuksen alle koko maailman tämänhetkisen arvon.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - kesäkuu 22, 2020, 19:40:07
Hyvä, että kaivoit nuo luvut esiin, Jaska. Tosiaan, tuo on hyvä tarkastelunäkökulma, väkilukuun suhteutettuna.

Ja toisaalta on kyllä kiinnostavaa nähdä myös trendit, USA:ssahan uusia tartuntojen lasku ei ole läheskään siinä tahdissa kuin EU:ssa, joten lopulliset kuolinluvut tulevat olemaan varmaankin korkeammat.

Mikähän on muuten tuo seven day rolling?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - kesäkuu 23, 2020, 01:44:44
Lainaus käyttäjältä: kertsi - kesäkuu 22, 2020, 19:40:07
Mikähän on muuten tuo seven day rolling?
Missähän tuollainen termi esiintyy? Saattaisi hyvin olla seitsemän päivän (eli viikon) liukuva keskiarvo. Esimerkiksi Suomen päivätilastoissa viikonloppuna tulee tietoon päivässä selvästi vähemmän tartuntatapauksia. Mikä taitaa johtua testien tekemisen, valmistumisen ja raportoinnin painottumisesta arkipäiville ja se halutaan häivyttää. Testejä tehdään kuitenkin enemmän vasta oireiden ilmaannuttua.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Xantippa - kesäkuu 23, 2020, 07:32:41
Lainaus käyttäjältä: kertsi - kesäkuu 22, 2020, 19:40:07
Hyvä, että kaivoit nuo luvut esiin, Jaska. Tosiaan, tuo on hyvä tarkastelunäkökulma, väkilukuun suhteutettuna.

Ja toisaalta on kyllä kiinnostavaa nähdä myös trendit, USA:ssahan uusia tartuntojen lasku ei ole läheskään siinä tahdissa kuin EU:ssa, joten lopulliset kuolinluvut tulevat olemaan varmaankin korkeammat.

Mikähän on muuten tuo seven day rolling?

Yleensä tällä tarkoitetaan seitsemää peräkkäistä päivää, elikä päiviä esim. torstaista torstaihin, toisin sanoen siis käytetään tarkastelujaksona päiviä alkaen jonain viikonpäivänä, ei kokonaista viikkoa maanantaista sunnuntaihin.

T: Xante

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 23, 2020, 08:59:50
Lainaus käyttäjältä: kertsi - kesäkuu 22, 2020, 11:21:10
2-3 viikon kuluttua näemme, tuliko Tulsasta viruslinko.


Mietinpähän vain tulisiko tuo jollain tapaa ilmi, mikäli tapahtuma osoittautuisi viruslingoksi. Sekä Trumpin vaalikampanjalla että Trumpin kannattajilla luulisi olevan prioriteettilistan kärjessä se, ettei anneta Trumpin vaalitilaisuuksille huonoa mainetta kertomalla, että tulipahan käytyä vaalitilaisuudessa.

Kahdella vaalitapahtuman henkilökuntaan kuuluneella havaittu tauti nyt myös tapahtuman jälkeen: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/trumpin-vaalitapahtuman-tyontekijoilla-todettu-lisaa-koronatartuntoja-eristystoimet-aloitettu/7854008#gs.8klrbs
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - kesäkuu 23, 2020, 09:23:06
Kiitos Jaska ja Xante.
Tuo "Seven-day rolling average of new coronavirus cases, March 1 to June 17" esiintyi alatsikkona Konmarin tänne linkkaamassa kuvassa  (https://kantapaikka.net/index.php/topic,106.msg66902.html#msg66902)tuossa edellä.
Ilmeisesti (en tosin jaksanut lukea kuin alla olevan wikilinkin alun) tuo suomeksi 7 päivän liukuva keskiarvo on eräs tapa tasoittaa päiväkohtaisesti kovasti vaihtelevia mittausarvoja siten, että otetaan X (tässä 7) päivän keskiarvo. Kullekin päivälle otetaan uusi keskiarvo, kun  uuden päivän arvo otetaan mukaan laskettuun keskiarvoon,  ja vanhin päivä tiputetaan pois keskiarvosta. Eli sen sijaan että käyrälle piirrettäisiin sen päivän mittausarvo, piirretäänkin 7 päivän keskiarvo.
https://en.wikipedia.org/wiki/Moving_average
https://fi.wikipedia.org/wiki/Liukuva_keskiarvo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - kesäkuu 23, 2020, 09:51:19
Lainaus käyttäjältä: Konmari - kesäkuu 23, 2020, 08:59:50
Kahdella vaalitapahtuman henkilökuntaan kuuluneella havaittu tauti nyt myös tapahtuman jälkeen: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/trumpin-vaalitapahtuman-tyontekijoilla-todettu-lisaa-koronatartuntoja-eristystoimet-aloitettu/7854008#gs.8klrbs

Tuossa linkissä ylälaidassa on muuten ilmaistu tuo 7-day rolling average näin: "Kuluneen viikon tautitapaukset näytteenottopäivän mukaan (luvut päivittyvät)".

(yliviivattu hellekoomassa höpistyä.)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - kesäkuu 23, 2020, 18:36:44
Twitterissä:
LainaaDonald J. Trump
@realDonaldTrump
Our Coronavirus testing is so much greater (25 million tests) and so much more advanced, that it makes us look like we have more cases, especially proportionally, than other countries. My message on that is very clear!
7.48 ap. · 22. kesäk. 2020·

Nimenomaan suhteellisesti EIVÄT Yhdysvaltain todetut covid-19-tautitapaukset (2 388153 todettua tartuntaa /331 milj. asukasta, 12. sija maiden joukossa) tai koronakuolleet (122,610/ 331 milj. asukasta, 9. sija) näytä niin suurille, absoluuttisesti vain. Tuo suhteellisuus taisi olla liian korkeaa matematiikkaa ymmärrettäväksi.

Vaikka juoksupojat kiirehtivät selittämään Trumpin testauksen vähentämishankkeet vitsiksi, niin teot puhuvat puolestaan. Trumpin hallinto istuu  testaukseen ja seurantaan osoitettujen 14 miljardin dollarin määrärahojen päällä:
https://www.nbcnews.com/politics/congress/top-democrats-say-trump-sitting-14-billion-coronavirus-testing-contact-n1231688
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Sepe - kesäkuu 23, 2020, 18:42:15
Lainaus käyttäjältä: kertsi - kesäkuu 23, 2020, 09:51:19
Lainaus käyttäjältä: Konmari - kesäkuu 23, 2020, 08:59:50
Kahdella vaalitapahtuman henkilökuntaan kuuluneella havaittu tauti nyt myös tapahtuman jälkeen: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/trumpin-vaalitapahtuman-tyontekijoilla-todettu-lisaa-koronatartuntoja-eristystoimet-aloitettu/7854008#gs.8klrbs

Tuossa linkissä ylälaidassa on muuten ilmaistu tuo 7-day rolling average näin: "Kuluneen viikon tautitapaukset näytteenottopäivän mukaan (luvut päivittyvät)".

En jaksa kaivella; oma käsitykseni on "7 vrk liukuva keskiarvo". Tuota kertsin määritelmää en ymmärrä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - kesäkuu 23, 2020, 19:09:08
Lainaus käyttäjältä: kertsi - kesäkuu 23, 2020, 09:51:19
Lainaus käyttäjältä: Konmari - kesäkuu 23, 2020, 08:59:50
Kahdella vaalitapahtuman henkilökuntaan kuuluneella havaittu tauti nyt myös tapahtuman jälkeen: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/trumpin-vaalitapahtuman-tyontekijoilla-todettu-lisaa-koronatartuntoja-eristystoimet-aloitettu/7854008#gs.8klrbs
Tuossa linkissä ylälaidassa on muuten ilmaistu tuo 7-day rolling average näin: "Kuluneen viikon tautitapaukset näytteenottopäivän mukaan (luvut päivittyvät)".
Maikkarin Koronavirus Suomessa -grafiikassa ei ole kyse liukuvasta keskiarvosta vaan päiväkohtaisista - kummastuttavista kun perjantaina ei ole otettu positiivisia näytteitä ja sunnuntaina paljon - todettujen tartuntojen luvuista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 23, 2020, 22:14:20
Trump ei vitsaillut testauksen vähentämisestä. (CBS-Twiitti noin 1 tunti sitten):
Trump:"I don't kid." (ao. videolla)

CBS News @CBSNews · 1t
WATCH: President Trump says he wasn't kidding when asked if he plans to slow down coronavirus testing. He also claimed the reason the U.S. has the most cases in the world is because of the amount of testing. "By having more cases, it sounds bad." https://cbsn.ws/37RXJ2z

- https://twitter.com/Dimmu141?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor

Trump itse 8 tuntia sitten:

Donald J. Trump @realDonaldTrump · 8t
Cases are going up in the U.S. because we are testing far more than any other country, and ever expanding. With smaller testing we would show fewer cases!

- https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1275381670561095682

Dr. Fauci sanoi (Suomen tv-uutisissa tässä illalla näytettiin) että Trump ei ole käskenyt vähentämään testausta.
Joten näyttää siltä että Trump valehteli Tulsassa vai käskikö hän jotenkin salatelepaattisesti vähentämään testausta?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 23, 2020, 22:30:35
Katsotaan mitä tapahtuu.
USA:n terveydenhuoltohan ei ole presidentin vastuulla, ei oikeasti liittovaltionkaan vastuulla, vaan osavaltioiden.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 24, 2020, 01:09:08
Hauska kohta.

John Bolton ehti toimia Trumpin oikeana kätenä 17 kuukautta – ex-neuvonantaja kertoo, miten totuus presidentistä valkeni pikku hiljaa ...
Hänen mukaansa Trumpin maailmankuvaa on vaikea esimerkiksi venäläisten manipuloida, koska sellaista ei ole.

- https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006550456.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 24, 2020, 01:43:01
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 24, 2020, 01:09:08
Hauska kohta.

John Bolton ehti toimia Trumpin oikeana kätenä 17 kuukautta – ex-neuvonantaja kertoo, miten totuus presidentistä valkeni pikku hiljaa ...
Hänen mukaansa Trumpin maailmankuvaa on vaikea esimerkiksi venäläisten manipuloida, koska sellaista ei ole.

- https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006550456.html
Meidänkin mediassamme esitettiin paljon noita näkemyksiä aikoinaan, että Putin ohjailee Trumpia.
Osoittautui sitten, että Trumpin aikana USA on kiristänyt noita Venäjäpakotteita.
Mediamme ei välitä, edelleen väitetään Putinin vaikuttavan Trumpiin.
Jotkut muuten vielä ihmettelevät sitä, miksi me emme usko valtamediamme valheisiin! 8)
Monet toimittajatkin ihmettelevät, miksi emme luota valtamediaan, kun näemme, miten se valehtelee.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 24, 2020, 01:44:09
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 24, 2020, 01:43:01
miksi me emme usko valtamediamme valheisiin! 8)
Suomen uutiset on valtamediaa. Siis valheita täynnä?

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 24, 2020, 01:44:49
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 24, 2020, 01:44:09
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 24, 2020, 01:43:01
miksi me emme usko valtamediamme valheisiin! 8)
Suomen uutiset on valtamediaa. Siis valheita täynnä?
Minusta parempi uutislähde kuin HS tai YLE.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 26, 2020, 17:38:52
Viikkoko siihen meni vai mitä, ennen kuin joku sai taottua vähän järkeä Trumpin päähän. Vihdoin Trump myönsi puhuneensa läpiä päähänsä, että testien vähentäminen vähentäisi koronatartuntoja (https://thehill.com/homenews/administration/504676-trump-says-he-jokingly-said-less-testing-would-mean-less-coronavirus). Tai myönsi ja "myönsi" kun väitti vitsailleensa, mutta kyllä tuo meriselitys kelpaa osoituksena siitä, että ainakin tässä asiassa Trump ja todellisuus kohtasivat. Laiha lohtu tämä on isossa kuvassa, mutta onpahan yhdellä kädellä juomisen lisäksi jo toinen meriitti, josta konservatiivit voivat ylpeillä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Sepe - kesäkuu 26, 2020, 17:57:31
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 23, 2020, 22:14:20
Trump ei vitsaillut testauksen vähentämisestä. (CBS-Twiitti noin 1 tunti sitten):
Trump:"I don't kid." (ao. videolla)

CBS News @CBSNews · 1t
WATCH: President Trump says he wasn't kidding when asked if he plans to slow down coronavirus testing. He also claimed the reason the U.S. has the most cases in the world is because of the amount of testing. "By having more cases, it sounds bad." https://cbsn.ws/37RXJ2z

- https://twitter.com/Dimmu141?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor


Mikähän olisi Trumpin selitys USAn koronakuolemiin?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 26, 2020, 18:40:34
^Trumpin levy on : Kiinan syy, WHO:n syy... (aina muiden kuin hänen syy)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 26, 2020, 21:05:03
Nää on Trumpin äänestäjiä: https://www.youtube.com/watch?v=433b5RJ9BME  ;D ;D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 26, 2020, 22:50:19
^Maailman ehkä älykkäin koskaan elänyt ihminen (aikakaudella kun termillä älykkyys on ollut mielekäs merkityssisältö) oli amerikkalainen William James Sidis (1898–1944). Lukuisista testeistä huolimatta hänen äo:ta ei pystytty koskaan määrittämään, mutta sen arvioitiin olevan jotain väliltä 250-300. Hän osasi tavata puolivuotiaana ja osasi useita kieliä 8 vuotiaana (jotka oli opettanut itse itselleen). Hän pääsi 12 vuotiaana Harvardiin ja aika pian opetti siellä muistaakseni matematiikkaa. Lupaavan alun jälkeen, hän vetäytyi pois ihmisten keskuudesta pian parikymppisenä pitäen sitä suurimpana nautintonaan olla vaan ihan yksin poissa ihmisten seurasta.

Jos tällaisella ehkä siinä sadan pinnan äo:lla varustetun mielestä nuo yllä olevan videon Trumpin kannattajat vaikuttavat niin saatanan vajailta, että heidänlaisiaan kyllä mielellään karttaa, miltä ovat mahtaneet tuntua kaikki ihmiskunnan ihmiset Sidisin mielestä. Mun äo eroaa ehkä max sen 20 pinnaa noista vajaimmista Trumpin kannattajista, kun taas kaikkien älykkäimpienkin ihmisten äo on eronnut ehkä vähintään sen 100 pinnaa Sidisin äo:sta. Porukka on mahtanut vaikuttaa monin verroin saatanan vajailta Sidisin mielestä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - kesäkuu 27, 2020, 01:34:43
Suurin päivittäinen uusien koronatapausten määrä Yhdysvalloissa on 42771. Nyt jyllää Floridassa, Teksasissa, Arizonassa, Kaliforniassa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - kesäkuu 27, 2020, 07:50:44
Jossain puheessaan, jota eilen iltana katselin YT:sta, Trump on muuttanut taktiikkaa. Nyt hän ei enää sanonut vähentävänsä testausta, Itse asiassa hänen määräysvaltansa ei kai yllä siihen asti, mitä terveydenhuollossa ruohonjuuritasolla tehdään.

Mutta nyt hän sanoo lopettavansa liittovaltion rahallisen tuen koronatestauksesta, joten noin hän varmaan saakin sen testauksen vähenemään ja luvut näyttämään paremmilta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 27, 2020, 14:35:39
Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 27, 2020, 07:50:44
Jossain puheessaan, jota eilen iltana katselin YT:sta, Trump on muuttanut taktiikkaa. Nyt hän ei enää sanonut vähentävänsä testausta, Itse asiassa hänen määräysvaltansa ei kai yllä siihen asti, mitä terveydenhuollossa ruohonjuuritasolla tehdään.

Mutta nyt hän sanoo lopettavansa liittovaltion rahallisen tuen koronatestauksesta, joten noin hän varmaan saakin sen testauksen vähenemään ja luvut näyttämään paremmilta.

Voi vittu. Minä jo luulin, että Trump oli tullut tuon testaamisen osalta järkiinsä, mutta ilmeisestikään ei. Hän edelleen selvästi kuvittelee, että testaamisen vähentäminen vähentää tartuntojen määrää.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 27, 2020, 19:39:01
Venäjä palkkamurhannut Amerikkalaisia sotilaita jo pitempään, Trumpin siunauksella tottakai. https://www.verkkouutiset.fi/turvallisuusasiantuntija-donald-trump-tiennyt-venajan-tapporahoista-pitkaan/#9ce14d61

Onko Trump pelkästään Putinin hyödyllinen idiootti (oma veikkaukseni) vai desantti?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 29, 2020, 15:45:03
Iran on antanut pidätysmääräyksen Trumpista. Iran aikoo pyytää interpolilta apua. Viettääkö Trump eläkepäivänsä Iranilaisessa vankilassa? :D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - kesäkuu 30, 2020, 15:55:43
Nyt ei Trumpilta tahdo mikään enää onnistua.

Trump can't divert military funds for border wall, federal appeals court says (https://edition.cnn.com/2020/06/26/politics/border-wall-9th-circuit-appeals-court/index.html)

(CNN)The Trump administration doesn't have the authority to divert Pentagon funds to construct additional barriers on the US-Mexico border, a federal appeals court ruled Friday, days after President Donald Trump's visit to a section of the wall in Arizona.

In a 2-1 ruling, the 9th US Circuit Court of Appeals said that the transfer of $2.5 billion circumvented Congress, which holds the authority to appropriate money.
The legal fight over Defense Department funds stems from Trump's national emergency declaration on the US-Mexico border last year. Trump extended the declaration this past February, even as border arrests began to decline.
....
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 01, 2020, 01:39:08
Lainaus käyttäjältä: Konmari - kesäkuu 27, 2020, 14:35:39
Voi vittu. Minä jo luulin, että Trump oli tullut tuon testaamisen osalta järkiinsä, mutta ilmeisestikään ei. Hän edelleen selvästi kuvittelee, että testaamisen vähentäminen vähentää tartuntojen määrää.
Muidenkin pitäisi hänen republikaani-puolueestaan tulla järkiinsä:

Dr. Angela Rasmussen @angie_rasmussen

Doug Ducey: Let's keep Arizona bars open long after cases increase!
Ron DeSantis: Let's stop reporting epi data and fire whistleblowers!
Greg Abbott: Let's outlaw mask requirements!
Kristi Noem: Let's keep politicizing risk reduction measures, so just say NO to social distancing!

Jason Kindrachuk, PhD  @KindrachukJason · 7t
  There "won't be social distancing" at Mount Rushmore July 4th event attended by Trump, governor says
   https://cnn.com/world/live-news/coronavirus-pandemic-06-30-20-
intl/h_55bc20dc2cd0621fa6dc4f3e077e0f64
- https://twitter.com/angie_rasmussen/status/1277988688752852993

Tarkistin, että nuo Let's.. ohjeistajien nimet on osavaltioiden rep. kuvernöörejä! Uskomatonta!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 01, 2020, 22:38:20
Aitaahan rakennetaan koko ajan, kuten jo presidentti Clinton aikoinaan halusi. Trump jatkaa sitä. Ei valmista pitkään aikaan, mutta estää ainakin osin tuota paskaa tulemasta Mexicosta USA:aan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 07, 2020, 00:36:10
Anne Applebaum twiittaa kylmäävän julman lainauksen Washington Postista:
"White House officials also hope Americans will grow numb to the escalating death toll and learn to accept tens of thousands of new cases a day, according to three people familiar with the White House's thinking"
from  @jdawsey1 and @yabutaleb7

- https://twitter.com/anneapplebaum/status/1280134224058757121

Yksi kommentoi:
  Trump channels Stalin: one death is a tragedy, a million is a statistic. This is intolerable.
Ja toinen:
  This strategy worked so well for Vietnam

Vietnamin sodan muistomuurissa on noin 58 000 nimeä.
Koronavirus on vienyt nyt  tätä kirjoitettaessa yli 132 000 amerikkalaisen elämän.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 08, 2020, 22:04:49
Trumpin yksi uusimmista innovaatioista on lähettää ulkomaalaiset vaihto-oppilaat kotimaahansa, jos käy niin, että oppilaan kurssit voidaan suorittaa etänä.

Jenkit ovat vetäneeet 1900-luvulla ja 2000-luvun alun karhun osan maailman kaikkein älykkäimistä ihmisistä sinne innovoimaan, ylläpitämään ja kehittämään uutta teknologiaa. Aivovuoto yhdysvaltoihin viime vuosisadalla on käytännössä ollut suurin syy vauraudelle, josta myös Trump nauttii nyt. Kynnyksellä, jossa tarvitaisiin vihreän teknologian kehittäjiä, tuon aivovuoden katkaiseminen on juuri niin järkevä veto kuin nationalisteilta voidaankin odottaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 09, 2020, 22:14:38
Lainaus käyttäjältä: Konmari - heinäkuu 08, 2020, 22:04:49
Trumpin yksi uusimmista innovaatioista on lähettää ulkomaalaiset vaihto-oppilaat kotimaahansa, jos käy niin, että oppilaan kurssit voidaan suorittaa etänä.

Jenkit ovat vetäneeet 1900-luvulla ja 2000-luvun alun karhun osan maailman kaikkein älykkäimistä ihmisistä sinne innovoimaan, ylläpitämään ja kehittämään uutta teknologiaa. Aivovuoto yhdysvaltoihin viime vuosisadalla on käytännössä ollut suurin syy vauraudelle, josta myös Trump nauttii nyt. Kynnyksellä, jossa tarvitaisiin vihreän teknologian kehittäjiä, tuon aivovuoden katkaiseminen on juuri niin järkevä veto kuin nationalisteilta voidaankin odottaa.
Emme mekään kaipaa opinto-oikeuksien hyväksikäyttäjiä. Jos tulet ulkoa tänne opiskelemaan, maksa siitä oikeudesta. = Reilu peli.
Ei USA:nkaan pidä antaa opiskelua ilmaiseksi, kuten ei meidänkään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - heinäkuu 09, 2020, 22:52:12

Suomi pyrkii hyötymään tänne opiskelemaan tulleista lahjakkaista tutkinnonsuorittajista, tottakai. Suosimalla heidän työskentelyään täällä, muiden muassa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 09, 2020, 23:02:53
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 09, 2020, 22:14:38
Lainaus käyttäjältä: Konmari - heinäkuu 08, 2020, 22:04:49
Trumpin yksi uusimmista innovaatioista on lähettää ulkomaalaiset vaihto-oppilaat kotimaahansa, jos käy niin, että oppilaan kurssit voidaan suorittaa etänä.

Jenkit ovat vetäneeet 1900-luvulla ja 2000-luvun alun karhun osan maailman kaikkein älykkäimistä ihmisistä sinne innovoimaan, ylläpitämään ja kehittämään uutta teknologiaa. Aivovuoto yhdysvaltoihin viime vuosisadalla on käytännössä ollut suurin syy vauraudelle, josta myös Trump nauttii nyt. Kynnyksellä, jossa tarvitaisiin vihreän teknologian kehittäjiä, tuon aivovuoden katkaiseminen on juuri niin järkevä veto kuin nationalisteilta voidaankin odottaa.
Emme mekään kaipaa opinto-oikeuksien hyväksikäyttäjiä. Jos tulet ulkoa tänne opiskelemaan, maksa siitä oikeudesta. = Reilu peli.
Ei USA:nkaan pidä antaa opiskelua ilmaiseksi, kuten ei meidänkään.

Noin ajateltiin kommunistisessa neuvostoliitossa ja nykyään Pohjois-Koreassa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - heinäkuu 10, 2020, 00:08:50
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 01, 2020, 01:39:08
Tarkistin, että nuo Let's.. ohjeistajien nimet on osavaltioiden rep. kuvernöörejä! Uskomatonta!

Ei enää niin uskomatonta, jos kuvittelee Toopen tapaisten boogaloo-poikien muodostavan varteenotettavan poliittisen klikin maassa. Keitä ovat boogaloo-pojat?

The boogaloo movement is made up of a culmination of far-right groups: a quick search scan will show you affiliations with terms like white supremacy, neo-Nazi, libertarian citizen-militia, and race war. If these ideologies were circles represented in a Venn diagram, pro-gun, anti-government, and white supremacist groups would converge in the overlapping circle known as the boogaloo movement. There is also some correlation with the militia movement and survivalists, according to a report from the Anti-Defamation League.

https://www.refinery29.com/en-us/2020/06/9869967/what-is-boogaloo-movement-meaning-right-wing

Huomatkaa, että libertaristit veljeilevät joko itse joukossa tai sen liepeillä, joskin kysyttäessä he ovat tietysti kuten eurooppalaiset uuskonservatiivit, ja kieltävät kaiken. Yksittäistapauksia poimitaan sitten yhteisillä kesäleireillä ja -tapahtumissa otetuista kuvista, niin kuin Suomessakin on tehty.

Minua kiinnosti tuo libertaristien yhteys, koska ainoana osana äärioikeistoa he yrittävät antaa älylliset kasvot muuten avoimen irrationaaliselle poliittiselle siivelle. Sitä paitsi he ovat vaarallisin osa äärioikeistoa pyrkiessään tuhoamaan yhteiskunnan terveet osat myymällä valtapuolueille yksityistämispolitiikkaansa. Siten heidän agendansa nakertaa järjestäytynyttä yhteiskuntaa, kun taas muut mainituista oikeistoryhmittymistä ratsastavat vallankumouksella enemmän tai vähemmän avoimesti.

Boogaloo-pojilla on jokseenkin samanlainen vapauskäsitys kuin se, mistä Kopek kirjoitti vasemmistoketjussa. Sen mukaan valtio (joka synonymisoidaan liikkeessä vasemmiston kanssa) on vienyt heidän vapautensa, ja poliisi on periaatteessa vihollisen puolella.

Bellingcat puolestaan kyseenalaistaa, onko kyseessä rasistinen liike. Oikeistolibertaristinen se ainakin on:

Open source materials suggest that, for now, the apocalyptic, anti-government politics of the "Boogaloo Bois" are not monolithically racist/neo-Nazi. As we have observed, some members rail against police shootings of African Americans, and praise black nationalist self defense groups.

But the materials also demonstrate that however irony-drenched it may appear to be, this is a movement actively preparing for armed confrontation with law enforcement, and anyone else who would restrict their expansive understanding of the right to bear arms. In a divided, destabilized post-coronavirus landscape, they could well contribute to widespread violence in the streets of American cities.


https://www.bellingcat.com/news/2020/05/27/the-boogaloo-movement-is-not-what-you-think/
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 10, 2020, 00:21:46
Lainaus käyttäjältä: Jaska - heinäkuu 09, 2020, 22:52:12

Suomi pyrkii hyötymään tänne opiskelemaan tulleista lahjakkaista tutkinnonsuorittajista, tottakai. Suosimalla heidän työskentelyään täällä, muiden muassa.
Suomi antaa ilmaiseksi opintoja, vaikka moni noista poistuu Suomesta opintoja suoritettuaan.
Ei tyhmä ole se joka ottaa. Tyhmä on se, joka ilmaiseksi antaa.

Mieti, miten paljon maksaa meille antaa ilmaista koulutusta ulkkareile...! :(
Ehdottomasti lukukausimaksut ulkkariopiskelijoille, koska Suomi kustantaa heidän opiskelujaan.
Tuo on pelkkää tervettä järkeä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - heinäkuu 10, 2020, 00:51:01
Jos muuten jotakuta kiinnostaa yhteys presidentti Trumpiin, niin se on seuraava: yhden mielenosoittajien joukon osoittaessa mieltään aseettomina ja toisen aseistettuina, antaa presidentti Trump tukensa aseistetuille mielenosoittajille.

Osaisitteko kuvitella Helsingin keskustorille rynnäkkökiväärein varustetun ihmismassan esittämässä poliittisia vaatimuksia 2020-luvulla (https://abcnews.go.com/US/authorities-brace-massive-gun-rights-rally-richmond-virginia/story?id=68328504)?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 10, 2020, 01:12:18
Trump osoittaa presidenttiyttä, kun ei nöyristy yhteiskuntaa rikkovien ihmisten edessä. Presidentin tehtävä on suojella ja turvata yhteiskuntaa, taata sen jatkuvuutta kriisien keskellä. Näin Trump tekeekin. Ei hermostu ääliöiden mellakoinnista. Ylläpitää yhteiskuntaa, kuten hänen pitääkin tehdä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - heinäkuu 10, 2020, 07:30:05
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 10, 2020, 00:21:46
Lainaus käyttäjältä: Jaska - heinäkuu 09, 2020, 22:52:12

Suomi pyrkii hyötymään tänne opiskelemaan tulleista lahjakkaista tutkinnonsuorittajista, tottakai. Suosimalla heidän työskentelyään täällä, muiden muassa.
Suomi antaa ilmaiseksi opintoja, vaikka moni noista poistuu Suomesta opintoja suoritettuaan.
Ei tyhmä ole se joka ottaa. Tyhmä on se, joka ilmaiseksi antaa.

Mieti, miten paljon maksaa meille antaa ilmaista koulutusta ulkkareile...! :(
Ehdottomasti lukukausimaksut ulkkariopiskelijoille, koska Suomi kustantaa heidän opiskelujaan.
Tuo on pelkkää tervettä järkeä.

Tota - Suomessahan jo peritään ulkomaisilta opiskelijoilta lukukausimaksuja.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201710052200437179

Yritä pysyä Toope kärryillä, jottet vaatisi uudistuksia, jotka on jo tehty. Ulkomaiset opiskelijat joutuvat lähtemään pois maasta opiskelujensa jälkeen, kun eivät saa työlupaa Suomeen. Mutta itse asiassa hyvin moni jää:

LainaaUlkomaisista tutkinto-opiskelijoista 60–70 prosenttia jää Suomeen valmistumisensa jälkeen. Osuus on korkeampi kuin on aiemmin otaksuttu. Tieto ilmenee työ- ja elinkeinoministeriön Kotoutumisen kokonaiskatsauksesta 2019. Tutkinto-opiskelijoiden maahan jääntiä selvittivät vanhempi tutkija Hannu Karhunen Palkansaajien tutkimuskeskuksesta sekä Koulutuksen tutkimuslaitoksen akatemiatutkija Charles Mathies.
https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4203036-ulkomaisista-opiskelijoista-valtaosa-jaa-suomeen

LainaaNäyttää myös siltä, että ulkomaalaistaustaiset maksavat koulutuksensa takaisin verotuloina aika pian, Karhunen toteaa.
https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4203036-ulkomaisista-opiskelijoista-valtaosa-jaa-suomeen

Valituksesi kalliiksi tulevista opinnoista on siis turhaa. Enemmän menetämme siinä, kun suomalaiset opiskelijat muuttavat töihin muualle ja menetämme sekä heidän työpanoksensa että verotulonsa, vaikka olemme kouluttaneet heidät aivan alusta saakka ilmaiseksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - heinäkuu 10, 2020, 07:36:35
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 09, 2020, 22:14:38
Lainaus käyttäjältä: Konmari - heinäkuu 08, 2020, 22:04:49
Trumpin yksi uusimmista innovaatioista on lähettää ulkomaalaiset vaihto-oppilaat kotimaahansa, jos käy niin, että oppilaan kurssit voidaan suorittaa etänä.

Jenkit ovat vetäneeet 1900-luvulla ja 2000-luvun alun karhun osan maailman kaikkein älykkäimistä ihmisistä sinne innovoimaan, ylläpitämään ja kehittämään uutta teknologiaa. Aivovuoto yhdysvaltoihin viime vuosisadalla on käytännössä ollut suurin syy vauraudelle, josta myös Trump nauttii nyt. Kynnyksellä, jossa tarvitaisiin vihreän teknologian kehittäjiä, tuon aivovuoden katkaiseminen on juuri niin järkevä veto kuin nationalisteilta voidaankin odottaa.
Emme mekään kaipaa opinto-oikeuksien hyväksikäyttäjiä. Jos tulet ulkoa tänne opiskelemaan, maksa siitä oikeudesta. = Reilu peli.
Ei USA:nkaan pidä antaa opiskelua ilmaiseksi, kuten ei meidänkään.

USA:ssa opiskelu ei ole ilmaista edes USAlaisille opiskelijoille.

LainaaJulkisissa yliopistoissa (public university) on kahdenlaisia lukukausimaksuja. Osavaltion asukkaat osavaltion veronmaksajina maksavat matalampia maksuja (in-state-student) kuin osavaltion ulkopuolelta tulevat opiskelijat (out-of-state-student), joihin myös ulkomaalaiset opiskelijat kuuluvat. Yksityisissä oppilaitoksissa lukukausimaksun määrä on kaikille sama.
https://www.fulbright.fi/fi/perustutkinto/kustannukset

Myös hakeminen on maksullista. Samoin vaaditut kieli- ja tasotestit. Mutta kaikille opiskelu on maksullista. Kotimaisille ja ulkomaisille opiskelijoille.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - heinäkuu 10, 2020, 09:11:14
Lainaus käyttäjältä: Laika - heinäkuu 10, 2020, 00:51:01
Jos muuten jotakuta kiinnostaa yhteys presidentti Trumpiin, niin se on seuraava: yhden mielenosoittajien joukon osoittaessa mieltään aseettomina ja toisen aseistettuina, antaa presidentti Trump tukensa aseistetuille mielenosoittajille.

Osaisitteko kuvitella Helsingin keskustorille rynnäkkökiväärein varustetun ihmismassan esittämässä poliittisia vaatimuksia 2020-luvulla (https://abcnews.go.com/US/authorities-brace-massive-gun-rights-rally-richmond-virginia/story?id=68328504)?

Entäpä jos tuolla olisikin ollut mustaihoisia esittämässä vaatimuksia rynnäkkökiväärein...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - heinäkuu 10, 2020, 09:42:51
Vanhusten kisa on kallistumassa vedonlyöjien mielestä Bidenille.

Lainaus käyttäjältä: http://www.rahaveto.com/uutinen.asp?CAT=10-1&ID=312Joe Biden nousi vedonlyöntiarvioissa Donald Trumpin ohi
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - heinäkuu 10, 2020, 10:32:30

Sääli Bidenia, jos hän kisan voittaa. USAlle ja maailmalle se varmaan on voitto, muttei kovin hääppöinen, niin paljon  haittaa Trump on jo aikaansaanut, mutta kunhan Biden nyt jotain tuhoja saisi  korjattua. Vaaleihin on vielä aikaa ja paljon ehtii vielä tapahtua. Muutakin kuin USAn kehitys kiistatta johtavana koronavaltiona. Päivittäiset uusien tartuntojen määrät ovat kesäkuun alusta USAssa kolminkertaistuneet ja päivittäin kuolleiden määrän laskeminen on pysähtynyt ja vaikuttaa vaihtuvan nousuun.

Donald Trumpin veljentyttären Mary Trumpin paljastuskirja Donald Trumpista on tarkoitus julkistaa ensi viikolla. Kirjoittajan mielestä Donald Trumpin elämäntapana on ollut huijaus ja kiusaaminen. Kirja kertoo mm. Donald Trumpin maksaneen opiskelukavereilleen yliopistovalmiustestien tekemisestä, koska ei itse uskonut pärjäävänsä kokeessa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 10, 2020, 20:09:19
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 10, 2020, 07:36:35
USA:ssa opiskelu ei ole ilmaista edes USAlaisille opiskelijoille...
Miksi pitäisi olla?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 10, 2020, 21:55:48
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 10, 2020, 20:09:19
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 10, 2020, 07:36:35
USA:ssa opiskelu ei ole ilmaista edes USAlaisille opiskelijoille...
Miksi pitäisi olla?
Kumpaa mieltä sinä nyt oikein olet?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 10, 2020, 22:19:25
Lainaus käyttäjältä: Konmari - heinäkuu 10, 2020, 21:55:48
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 10, 2020, 20:09:19
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 10, 2020, 07:36:35
USA:ssa opiskelu ei ole ilmaista edes USAlaisille opiskelijoille...
Miksi pitäisi olla?
Kumpaa mieltä sinä nyt oikein olet?
Opiskelu maksaa, rahoitetaan se itse tai verorahoista. Me joka tapauksessa maksamme. Toisissa yhteiskunnissa verorahoilla kustannetaan opiskeluja, toisissa yhteiskunnissa (=vähemminverotetuissa) ihmiset maksavat opiskelusta. Sama asia lopulta. Tyyleissä on eroja.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 10, 2020, 22:31:47
En ole yllättynyt, että kysymykseni oli aivan liian vaikea. Kun ei seuraa valtamediaa vaan äärioikeistolaista huuhaata, voi hyvinkin säästyä siltä tiedolta, miten vaihto-opiskeleminen rahoitetaan jenkeissä ja voi selvästi alkaa jakelemaan omasta mielestään valistuneita näkemyksiään asiasta. Onko Toope ylivertaisuusvinouma kuinka tuttu käsite sinulle?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - heinäkuu 10, 2020, 23:11:49
Lainaus käyttäjältä: Jaska - heinäkuu 10, 2020, 10:32:30
Sääli Bidenia, jos hän kisan voittaa. USAlle ja maailmalle se varmaan on voitto, muttei kovin hääppöinen, niin paljon  haittaa Trump on jo aikaansaanut, mutta kunhan Biden nyt jotain tuhoja saisi  korjattua. Vaaleihin on vielä aikaa ja paljon ehtii vielä tapahtua.

Sääli maailmaa, jos jompikumpi papoista voittaa. Ilmeisesti toivo on laitettava sekavaan räppäriin.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/donald-trump-sai-uuden-haastajan-rappari-ja-viihdemoguli-kanye-west-pyrkii-yhdysvaltain-presidentiksi/7864244#gs.ahgvje
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 10, 2020, 23:39:16
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - heinäkuu 10, 2020, 23:11:49
Lainaus käyttäjältä: Jaska - heinäkuu 10, 2020, 10:32:30
Sääli Bidenia, jos hän kisan voittaa. USAlle ja maailmalle se varmaan on voitto, muttei kovin hääppöinen, niin paljon  haittaa Trump on jo aikaansaanut, mutta kunhan Biden nyt jotain tuhoja saisi  korjattua. Vaaleihin on vielä aikaa ja paljon ehtii vielä tapahtua.

Sääli maailmaa, jos jompikumpi papoista voittaa. Ilmeisesti toivo on laitettava sekavaan räppäriin.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/donald-trump-sai-uuden-haastajan-rappari-ja-viihdemoguli-kanye-west-pyrkii-yhdysvaltain-presidentiksi/7864244#gs.ahgvje
Joo, jos lähtee, kerää mustien ääniä kuin Obama (mustat äänestivät rotutietoisemmin kuin valkoiset). Mutta ehkä kyse on levymyynnistä, vaikken tiedä, esittääkö oikeasti musiikkia?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 10, 2020, 23:42:04
Lainaus käyttäjältä: Konmari - heinäkuu 10, 2020, 22:31:47
En ole yllättynyt, että kysymykseni oli aivan liian vaikea. Kun ei seuraa valtamediaa vaan äärioikeistolaista huuhaata, voi hyvinkin säästyä siltä tiedolta, miten vaihto-opiskeleminen rahoitetaan jenkeissä ja voi selvästi alkaa jakelemaan omasta mielestään valistuneita näkemyksiään asiasta. Onko Toope ylivertaisuusvinouma kuinka tuttu käsite sinulle?
Opiskelu maksaa, aina jotakin kautta. Ei tuossa kysymyksessä mitään vaikeaa ole. Joko maksetaan itse tai verorahoista. En tiedä, kumpi on lopulta parempi malli.
Selitäpä termi "ylivertaisuusvinouma"!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 11, 2020, 00:00:03
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 10, 2020, 23:42:04
Lainaus käyttäjältä: Konmari - heinäkuu 10, 2020, 22:31:47
En ole yllättynyt, että kysymykseni oli aivan liian vaikea. Kun ei seuraa valtamediaa vaan äärioikeistolaista huuhaata, voi hyvinkin säästyä siltä tiedolta, miten vaihto-opiskeleminen rahoitetaan jenkeissä ja voi selvästi alkaa jakelemaan omasta mielestään valistuneita näkemyksiään asiasta. Onko Toope ylivertaisuusvinouma kuinka tuttu käsite sinulle?
Opiskelu maksaa, aina jotakin kautta. Ei tuossa kysymyksessä mitään vaikeaa ole. Joko maksetaan itse tai verorahoista. En tiedä, kumpi on lopulta parempi malli.
Selitäpä termi "ylivertaisuusvinouma"!

Ylivertaisuusvinouma tarkoittaa sitä, että kuvittelee tietävänsä jostain asiasta sitä enemmän, mitä vähemmän oikeasti siitä tietää, ilman, että itse tietämättömyyttään huomaisi. Aivan kuten mitä sinä kuvittelet tietäväsi vaihto-opiskelemisen rahoituspohjasta yhdysvalloissa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 11, 2020, 00:23:46
Pari kaveriani varakkaista perheistä oli opiskelemassa USA:ssa ja Kanadassa. Itse maksoivat (isi maksaa) lukukausimaksut.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 11, 2020, 00:59:48
Tuota taustaa vastaan on vain entistä kummallisempaa, miten voit olla niin pihalla vaihto-opiskelemisen rahoituspohjasta yhdysvalloissa, että annat siitä tällaisia lausuntoja: https://kantapaikka.net/index.php/topic,106.msg68594.html#msg68594
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 11, 2020, 01:16:42
Lainaus käyttäjältä: Konmari - heinäkuu 11, 2020, 00:59:48
Tuota taustaa vastaan on vain entistä kummallisempaa, miten voit olla niin pihalla vaihto-opiskelemisen rahoituspohjasta yhdysvalloissa, että annat siitä tällaisia lausuntoja: https://kantapaikka.net/index.php/topic,106.msg68594.html#msg68594
Jos tulet Suomeen opiskelemaan, maksat siitä. Koulutus ei ole ilmaista, eikä pidäkään olla.
Mikä tuossa on vaikeastiymmärrettävää?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 11, 2020, 01:24:41
Jos et kommentoi viestejäni, älä lainaa niitä (sekaannusten välttämiseksi). Onko tämä liikaa vaadittu?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - heinäkuu 11, 2020, 08:31:15
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - heinäkuu 10, 2020, 23:11:49
Lainaus käyttäjältä: Jaska - heinäkuu 10, 2020, 10:32:30
Sääli Bidenia, jos hän kisan voittaa. USAlle ja maailmalle se varmaan on voitto, muttei kovin hääppöinen, niin paljon  haittaa Trump on jo aikaansaanut, mutta kunhan Biden nyt jotain tuhoja saisi  korjattua. Vaaleihin on vielä aikaa ja paljon ehtii vielä tapahtua.

Sääli maailmaa, jos jompikumpi papoista voittaa. Ilmeisesti toivo on laitettava sekavaan räppäriin.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/donald-trump-sai-uuden-haastajan-rappari-ja-viihdemoguli-kanye-west-pyrkii-yhdysvaltain-presidentiksi/7864244#gs.ahgvje
West on aiemmin esiintynyt vahvasti Trumpin tukijana ja niinhän hän tekee tällä ehdokkuudellaankin hajottamalla demokraattien ääniä. Eikä Trumpin vaalitemput tähän tule loppumaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 11, 2020, 16:10:10
"Sain testissä kaikkein parhaimman tuloksen. Asiantuntijatkin sanoivat etteivät voineet uskoa tulosta."

Suurin piirtein näin Trump selvitti viimeisintä tekemänsä eläkeläisille suunnatun alsheimer tms. testin tulosta. Testin haastavuudesta kertoo jotain se, että karhunosa pisteistä saadaan jos pystyy nimeämään kamelin, sarvikuonon ja leijonan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - heinäkuu 11, 2020, 16:25:51
Lainaus käyttäjältä: Jaska - heinäkuu 11, 2020, 08:31:15
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - heinäkuu 10, 2020, 23:11:49
Lainaus käyttäjältä: Jaska - heinäkuu 10, 2020, 10:32:30
Sääli Bidenia, jos hän kisan voittaa. USAlle ja maailmalle se varmaan on voitto, muttei kovin hääppöinen, niin paljon  haittaa Trump on jo aikaansaanut, mutta kunhan Biden nyt jotain tuhoja saisi  korjattua. Vaaleihin on vielä aikaa ja paljon ehtii vielä tapahtua.

Sääli maailmaa, jos jompikumpi papoista voittaa. Ilmeisesti toivo on laitettava sekavaan räppäriin.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/donald-trump-sai-uuden-haastajan-rappari-ja-viihdemoguli-kanye-west-pyrkii-yhdysvaltain-presidentiksi/7864244#gs.ahgvje
West on aiemmin esiintynyt vahvasti Trumpin tukijana ja niinhän hän tekee tällä ehdokkuudellaankin hajottamalla demokraattien ääniä. Eikä Trumpin vaalitemput tähän tule loppumaan.

Millä perusteella siis Westiä äänestäisivät nimenomaan demokraatit, mutta eivät republikaanit? Koska hän on Trumpin kannattaja???
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - heinäkuu 11, 2020, 16:46:12
Lainaus käyttäjältä: Jaska - kesäkuu 27, 2020, 01:34:43
Suurin päivittäinen uusien koronatapausten määrä Yhdysvalloissa on 42771. Nyt jyllää Floridassa, Teksasissa, Arizonassa, Kaliforniassa.
Suurin päivittäinen uusien koronatapausten määrä Yhdysvalloissa on nyt 71787. Osavaltioista eniten uusia tapauksia tulee Floridassa, Teksasissa,  Kaliforniassa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Xantippa - heinäkuu 11, 2020, 17:01:06
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 11, 2020, 16:25:51
Millä perusteella siis Westiä äänestäisivät nimenomaan demokraatit, mutta eivät republikaanit? Koska hän on Trumpin kannattaja???

Olettaisin logiikan menevän siten, että West ei kampanjassaan tietenkään esiinny Trumpin kannattajana, vaan kampanjoi muka itselleen (vaikka politiikkansa ei tosipelissä Trumpista juuri eroaisikaan) ja näin demokraatit, jotka eivät halua äänestää Bidenia, haksahtaisivat äänestämään julkkista. Voi se vaikka toimiakin.

Se, etteivätkö taas republikaanit haksahtaisi samaan, ei tietenkään ole sanottua.

T: Xante
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - heinäkuu 11, 2020, 18:38:33
Mitän nyt vähän olen sikäläsitä keskustelua seurannut, niin osa rebublikaaneista olisi saanut niin Trumpista tarpeekeen, että olisi valmis äänestämään jopa demokraatteja varmistaakseen Trumpin tappion. Nuo pitää saada käännytettyä takaisin. Edellisen lisäksi West voisi kääntää osan värillisitä demokraatteja äänestävistä itselleen, mikä tasaisi sitten Trumpin ja Bidenin tilannetta. Juuri tällä hetkellä ja ehkä vielä syksylläkin värillä on siellä nyt suuri merkitys ja se nostattaa kovasti tunteita.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - heinäkuu 11, 2020, 20:11:22
Lainaus käyttäjältä: Hippi - heinäkuu 11, 2020, 18:38:33
Mitän nyt vähän olen sikäläsitä keskustelua seurannut, niin osa rebublikaaneista olisi saanut niin Trumpista tarpeekeen, että olisi valmis äänestämään jopa demokraatteja varmistaakseen Trumpin tappion.

Amerikassa on paljon kunnollisia ihmisiä, jotka eivät ole demokraatteja eivätkä republikaaneja. Tämä seikka unohtuu sekä amerikkalaisilta itseltään että ulkopuolisilta, niin houkutteleva on idea kahden puolueen välisestä nollasummapelistä.

Esimerkiksi -ja vaikken ole amerikkalainen, väittäisin että tavallani ajattelevia löytyy myös Yhdysvalloista- en itse äänestäisi sikäläisissä oloissa Trumpia tai Bideniä. Periaatteellisista syistä kieltäytyisin äänestämästä Bideniä siinäkään tapauksessa, että minua yritettäisiin pelotella Trumpin saavan siinä tapauksessa toisen kauden. Tosin en äänestäisi Kanye Westiä tai Tom Cruiseakaan, mutta kun nyt keskustellaan amerikkalaisesta poliittisesta järjestelmästä, niin varsinainen kysymys on, miksi ehdokkaiden listan muodostavat Donald Trump, Joe Biden, Kanye West ja Tom Cruise.

Karrikoidakseni vain pikkurillin pään verran.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Xantippa - heinäkuu 11, 2020, 20:23:18
Eipä kai Laikan mainitsema ainoastaan amerikkalainen ongelma ole. Suuri osa ihmisistä kokee, että äänestettävää on vaikea löytää ja pelaa "vähiten vahingollista" peliä, Euroopassakin.

Itsellänikin on joka vaaleissa sama dilemma, että kumpi minua ohjaa, pelko vai turhaksi epäilty toivo.

T: Xante
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - heinäkuu 12, 2020, 07:21:00
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 11, 2020, 17:01:06
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 11, 2020, 16:25:51
Millä perusteella siis Westiä äänestäisivät nimenomaan demokraatit, mutta eivät republikaanit? Koska hän on Trumpin kannattaja???

Olettaisin logiikan menevän siten, että West ei kampanjassaan tietenkään esiinny Trumpin kannattajana, vaan kampanjoi muka itselleen (vaikka politiikkansa ei tosipelissä Trumpista juuri eroaisikaan) ja näin demokraatit, jotka eivät halua äänestää Bidenia, haksahtaisivat äänestämään julkkista. Voi se vaikka toimiakin.

Se, etteivätkö taas republikaanit haksahtaisi samaan, ei tietenkään ole sanottua.

T: Xante

Aika outoa olettaa, että vain demokraattien joukossa on niitä, jotka vaihtaisivat leiriä Biden-vastenmielisyyden takia, mutta republikaaneissa ei olisi niitä, jotka ilolla ottaisivat vastaan republikaanismielisen vaihtoehdon Trumpille.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - heinäkuu 12, 2020, 07:23:05
Lainaus käyttäjältä: Hippi - heinäkuu 11, 2020, 18:38:33
Mitän nyt vähän olen sikäläsitä keskustelua seurannut, niin osa rebublikaaneista olisi saanut niin Trumpista tarpeekeen, että olisi valmis äänestämään jopa demokraatteja varmistaakseen Trumpin tappion. Nuo pitää saada käännytettyä takaisin. Edellisen lisäksi West voisi kääntää osan värillisitä demokraatteja äänestävistä itselleen, mikä tasaisi sitten Trumpin ja Bidenin tilannetta. Juuri tällä hetkellä ja ehkä vielä syksylläkin värillä on siellä nyt suuri merkitys ja se nostattaa kovasti tunteita.

Mutta - eihän ääni Westille ole ääni Trumpille??? Miten Westin äänestäminen auttaa Trumpin valintaa?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - heinäkuu 12, 2020, 07:51:58
^
Trumpia hyödyttää jo se, että West keräisi ääniä itselleen pois demokraateilta. En varmaan tätä osannut edellisessä kyllin selvästi sanoa.
Samaahan Trump ajaa sillä, että pyrkii vastustamaan postiäänestystä. Tosin se tulisi häneltä itseltäänkin viemään ääniä haja-asutusalueden punaniskoilta, mutta siinä ilmeisesti mittatappio on siedettävä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - heinäkuu 12, 2020, 09:07:11
^
Noin minäkin näen, että West keräisi värillisten ääniä pois demokraateilta. Sitä en osaa sanoa, onko oma motivaationsa paljonkin huomion haku ja suosion mittaus. Valituksi tuloa en pidä mahdollisena, niin vahva Yhdysvalloissa on sementoitu rebu-demo-asetelma. Vaikka en hyvin tunne vaalijärjestelmää muun ehdokkaan kannalta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - heinäkuu 12, 2020, 10:24:02
Yhdysvaltojen presidentin vaalit ovat oikeasti yli 50 erillistä vaalia. Näiden vaalien voittajien tulokset lasketaan yhteen ja ison rahan valitsemasta henkilöstä kruunataan presidentti.

Ehdokkaina on tunnettujen pappojen ja sekopääjulkkisten lisäksi ainakin Jo Jorgensen (Libertarian Party) ja Howie Hawkins (Green Party).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - heinäkuu 12, 2020, 12:40:16
Lainaus käyttäjältä: Laika - heinäkuu 11, 2020, 20:11:22
Lainaus käyttäjältä: Hippi - heinäkuu 11, 2020, 18:38:33
Mitän nyt vähän olen sikäläsitä keskustelua seurannut, niin osa rebublikaaneista olisi saanut niin Trumpista tarpeekeen, että olisi valmis äänestämään jopa demokraatteja varmistaakseen Trumpin tappion.

Amerikassa on paljon kunnollisia ihmisiä, jotka eivät ole demokraatteja eivätkä republikaaneja. Tämä seikka unohtuu sekä amerikkalaisilta itseltään että ulkopuolisilta, niin houkutteleva on idea kahden puolueen välisestä nollasummapelistä.

Esimerkiksi -ja vaikken ole amerikkalainen, väittäisin että tavallani ajattelevia löytyy myös Yhdysvalloista- en itse äänestäisi sikäläisissä oloissa Trumpia tai Bideniä. Periaatteellisista syistä kieltäytyisin äänestämästä Bideniä siinäkään tapauksessa, että minua yritettäisiin pelotella Trumpin saavan siinä tapauksessa toisen kauden. Tosin en äänestäisi Kanye Westiä tai Tom Cruiseakaan, mutta kun nyt keskustellaan amerikkalaisesta poliittisesta järjestelmästä, niin varsinainen kysymys on, miksi ehdokkaiden listan muodostavat Donald Trump, Joe Biden, Kanye West ja Tom Cruise.

Karrikoidakseni vain pikkurillin pään verran.
Koska Putin ei ole vielä ilmoittanut kantaansa.
"Karrikoidakseni vain pikkurillin pään verran."
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 12, 2020, 15:17:11
Lainaus käyttäjältä: Konmari - heinäkuu 11, 2020, 16:10:10
"Sain testissä kaikkein parhaimman tuloksen. Asiantuntijatkin sanoivat etteivät voineet uskoa tulosta."

Suurin piirtein näin Trump selvitti viimeisintä tekemänsä eläkeläisille suunnatun alsheimer tms. testin tulosta. Testin haastavuudesta kertoo jotain se, että karhunosa pisteistä saadaan jos pystyy nimeämään kamelin, sarvikuonon ja leijonan.

Täällä tuo Trumpin tosi fiksunoloinen lausunto ottamastaan dementiatestistä asetettuna oikeaan kontekstiinsa: https://kantapaikka.net/index.php/topic,11.msg68867.html#msg68867
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Juuli - heinäkuu 12, 2020, 16:53:13
(https://kantapaikka.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.animated-gifs.fr%2Fcategory_characters%2Ftrump%2F31932553.gif&hash=1a57811caa4a045ec183d3ba2dbe40c4fe78cb33)

Paikalla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Xantippa - heinäkuu 12, 2020, 20:16:18
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 12, 2020, 07:21:00
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 11, 2020, 17:01:06
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 11, 2020, 16:25:51
Millä perusteella siis Westiä äänestäisivät nimenomaan demokraatit, mutta eivät republikaanit? Koska hän on Trumpin kannattaja???

Olettaisin logiikan menevän siten, että West ei kampanjassaan tietenkään esiinny Trumpin kannattajana, vaan kampanjoi muka itselleen (vaikka politiikkansa ei tosipelissä Trumpista juuri eroaisikaan) ja näin demokraatit, jotka eivät halua äänestää Bidenia, haksahtaisivat äänestämään julkkista. Voi se vaikka toimiakin.

Se, etteivätkö taas republikaanit haksahtaisi samaan, ei tietenkään ole sanottua.

T: Xante

Aika outoa olettaa, että vain demokraattien joukossa on niitä, jotka vaihtaisivat leiriä Biden-vastenmielisyyden takia, mutta republikaaneissa ei olisi niitä, jotka ilolla ottaisivat vastaan republikaanismielisen vaihtoehdon Trumpille.

Niin, kukas sellaista olettaisikaan. Mutta itse viittasin siihen, että aito trumpistikin voi haksahtaa.

T: Xante
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 12, 2020, 20:22:05
Mielenkiinnolla odottelen, josko jostain pelmahtaisi esiin hardcoretrumpistien reaktioita siihen, kun Trump esiintyi suojamaskissa (https://www.satakunnankansa.fi/a/4f609b08-54b9-4bed-ad00-ea82e5c134cb) vieraillessaan sotilassairaalassa. Sellainen teko Trumpilta pitkään aikaan, josta voisi olla jopa hyötyä kansalaisilleen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - heinäkuu 13, 2020, 12:35:59
Yhdysvalloissa käytetään eniten varoja terveydenhoitoon - noin 10000 $ henkeä kohden vuodessa - ja eliniän odote on kehittyneistä maista alhaisin, alle 79 vuotta. Eliniän odote on ollut Trumpin presidenttikauden ollut poikkeuksellisesti laskussa. Kuolleisuus on lisääntynyt eniten 25-34-vuotiaiden ikäryhmässä. Syynä ovat esimerkiksi itsemurhat, yliannostukset, opioidien väärinkäyttö ja maksasairaudet.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - heinäkuu 13, 2020, 23:11:11
Lainaus käyttäjältä: Jaska - heinäkuu 13, 2020, 12:35:59
Yhdysvalloissa käytetään eniten varoja terveydenhoitoon - noin 10000 $ henkeä kohden vuodessa - ja eliniän odote on kehittyneistä maista alhaisin, alle 79 vuotta. Eliniän odote on ollut Trumpin presidenttikauden ollut poikkeuksellisesti laskussa. Kuolleisuus on lisääntynyt eniten 25-34-vuotiaiden ikäryhmässä. Syynä ovat esimerkiksi itsemurhat, yliannostukset, opioidien väärinkäyttö ja maksasairaudet.

Mutta edelleenkin hampaat ovat valkoisimmat.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - heinäkuu 14, 2020, 15:34:39
Tämän mukaan Trump halusi myydä Puerto Ricon sen jälkeen kun hurrikaani riehui siellä.

https://www.democracynow.org/2020/7/13/headlines/can_we_sell_the_island_trump_proposed_selling_puerto_rico_after_hurricane_maria
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 14, 2020, 16:29:22
Trump mainostaa edelleen, että koronavirustartuntojen määrä riippuu testausten määrästä, eli jos USA testaisi puolet vähemmän, olisi tartuntojakin puolet vähemmän. Samaten Trump pitää sitä jälleen osoituksena median epäreiluudesta, ettei se uutisoi lainkaan siitä, kun Biden ja Obama lopettivat testaamisen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 14, 2020, 21:18:52
Lainaus käyttäjältä: Konmari - heinäkuu 12, 2020, 20:22:05
Mielenkiinnolla odottelen, josko jostain pelmahtaisi esiin hardcoretrumpistien reaktioita siihen, kun Trump esiintyi suojamaskissa (https://www.satakunnankansa.fi/a/4f609b08-54b9-4bed-ad00-ea82e5c134cb) vieraillessaan sotilassairaalassa. Sellainen teko Trumpilta pitkään aikaan, josta voisi olla jopa hyötyä kansalaisilleen.
Miten tuohon sitten pitäisi reagoida? Hyvä, että maskeja käytetään...?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 14, 2020, 21:19:53
Lainaus käyttäjältä: Jaska - heinäkuu 13, 2020, 12:35:59
Yhdysvalloissa käytetään eniten varoja terveydenhoitoon - noin 10000 $ henkeä kohden vuodessa - ja eliniän odote on kehittyneistä maista alhaisin, alle 79 vuotta. Eliniän odote on ollut Trumpin presidenttikauden ollut poikkeuksellisesti laskussa. Kuolleisuus on lisääntynyt eniten 25-34-vuotiaiden ikäryhmässä. Syynä ovat esimerkiksi itsemurhat, yliannostukset, opioidien väärinkäyttö ja maksasairaudet.
USA:n terveydenhuollon ongelma ei ole sen huono taso, vaan hinta. Järjestelmä on huono, mikä johtaa terveydenhuollon kalleuteen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 14, 2020, 21:21:52
Jenkeissä hardcore-Trump-fanien keskuudessa maskin käyttö on merkki kommunismin kannattamisesta. EDIT: eivätkä reikäpäiset tekosyyt suinkaan tuohon lopu. Hihhulit keksivät niitä lennosta, joten vain taivas on ollut rajana, millainen syy on kelvannut kieltäytymiselle.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 14, 2020, 22:28:24
Brasiliassa terveysministerillä oli paljon enempi kansansuosiota kuin Bolsonarolla. ->potkut terv. ministerille.
Entäs nyt USA:ssa kun terv. asiantuntija Dr. Fauci on kansan keskuudessa suosittu, paljon suositumpi kuin Trump?
(https://pbs.twimg.com/card_img/1283003835838078977/swdsGqpP?format=jpg&name=small)
Narsistia tuon täytyy ottaa lujasti pattiin.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 14, 2020, 22:58:19
^Valkoinentalo lähetti aivan hiljattain listan ilmeisesti useammallekin medialle (muistaakseni ainakin CNN:lle ja Washinton Postille ilman, että kukaan olisi sitä pyytänyt) Faucin lausunnoista epidemian tähän astisen historian aikana, jotka ovat osoittautuneet sittemmin vääriksi.

Valkoisessa talossa selvästi ajatellaan täytyy ymmärryskyvyn ilmeisesti olla korkeintaan Trumpin kannattajan (vaalit 2016) tasoa jos kuvittelee, että jos tiedemiesten kaikki ennusteet eivät lopulta pidäkään paikkaansa, että olisi järkevä hylätä tiedemiesten kaikki ennusteet ja kuunnella pikemminkin henkilöä, joka on selvästi kaiken avun ulottumattomissa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 15, 2020, 00:11:19
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 14, 2020, 22:28:24
Brasiliassa terveysministerillä oli paljon enempi kansansuosiota kuin Bolsonarolla. ->potkut terv. ministerille.
Entäs nyt USA:ssa kun terv. asiantuntija Dr. Fauci on kansan keskuudessa suosittu, paljon suositumpi kuin Trump?
(https://pbs.twimg.com/card_img/1283003835838078977/swdsGqpP?format=jpg&name=small)
Narsistia tuon täytyy ottaa lujasti pattiin.
Ja siis mitä väliä tuollaisilla?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 15, 2020, 00:15:27
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 15, 2020, 00:11:19
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 14, 2020, 22:28:24
Brasiliassa terveysministerillä oli paljon enempi kansansuosiota kuin Bolsonarolla. ->potkut terv. ministerille.
Entäs nyt USA:ssa kun terv. asiantuntija Dr. Fauci on kansan keskuudessa suosittu, paljon suositumpi kuin Trump?
(https://pbs.twimg.com/card_img/1283003835838078977/swdsGqpP?format=jpg&name=small)
Narsistia tuon täytyy ottaa lujasti pattiin.
Ja siis mitä väliä tuollaisilla?

Jospa tuo kuva viittaa siihen kun valkoinen talo on jostain syystä aloittanut kampanjoimaan Faucia vastaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 15, 2020, 00:26:31
Lainaus käyttäjältä: Konmari - heinäkuu 15, 2020, 00:15:27
Jospa tuo kuva viittaa siihen kun valkoinen talo on jostain syystä aloittanut kampanjoimaan Faucia vastaan.
Eikö NYT ole kampanjoinut Trumpia vastaan jo 4 vuotta? "Objektiivisena mediana"?
Fauci ei ole ehdokkaana.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 15, 2020, 00:51:27
Ottaen huomioon, että noita kyselyitä kansan luottamuksesta viranomaisiin ja päättäjiin koronaepidemian hoidossa on tehty ja julkaistu joka maassa, öbaut kuukauden välein, mä en ymmärrä tarvetta nähdä tätäkin yhtä vastaavaa uutista äärioikeistolaisen salaliittoteorian todisteena siitä kuinka tämä julkaistaisiin vain koska medialla olisi salaliitto Trumpia vastaan. En muutenkaan näe mitään äärivasemmistolaista virhettä välitetyssä informaatiossa. Jos siinä selkeästi sellainen bias olisi, voisi varmasti ajatella, että kesätoimittaja ei ole ollut tehtäviensä tasalla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 15, 2020, 01:18:13
Lainaus käyttäjältä: Konmari - heinäkuu 15, 2020, 00:51:27
Ottaen huomioon, että noita kyselyitä kansan luottamuksesta viranomaisiin ja päättäjiin koronaepidemian hoidossa on tehty ja julkaistu joka maassa, öbaut kuukauden välein, mä en ymmärrä tarvetta nähdä tätäkin yhtä vastaavaa uutista äärioikeistolaisen salaliittoteorian todisteena siitä kuinka tämä julkaistaisiin vain koska medialla olisi salaliitto Trumpia vastaan. En muutenkaan näe mitään äärivasemmistolaista virhettä välitetyssä informaatiossa. Jos siinä selkeästi sellainen bias olisi, voisi varmasti ajatella, että kesätoimittaja ei ole ollut tehtäviensä tasalla.
Ei kukaan esitä salaliittoja, ainoastaan median painottumista vihervasemmistoon:
https://mediaviikko.fi/aiheet/media/mediaviikon-kysely-toimittajista-puolet-vasemmistolaisia-puoluekanta-vaikuttaa-sisaltoon.html (https://mediaviikko.fi/aiheet/media/mediaviikon-kysely-toimittajista-puolet-vasemmistolaisia-puoluekanta-vaikuttaa-sisaltoon.html)
https://www.suomenuutiset.fi/nain-meita-vedatetaan-vihervasemmistolainen-media-syottaa-omia-mielipiteitaan-uutisina/ (https://www.suomenuutiset.fi/nain-meita-vedatetaan-vihervasemmistolainen-media-syottaa-omia-mielipiteitaan-uutisina/)
Eivät toimittajat itsekään kiistä median painottumista vasemmalle.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 15, 2020, 01:46:48
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 15, 2020, 01:18:13
Lainaus käyttäjältä: Konmari - heinäkuu 15, 2020, 00:51:27
Ottaen huomioon, että noita kyselyitä kansan luottamuksesta viranomaisiin ja päättäjiin koronaepidemian hoidossa on tehty ja julkaistu joka maassa, öbaut kuukauden välein, mä en ymmärrä tarvetta nähdä tätäkin yhtä vastaavaa uutista äärioikeistolaisen salaliittoteorian todisteena siitä kuinka tämä julkaistaisiin vain koska medialla olisi salaliitto Trumpia vastaan. En muutenkaan näe mitään äärivasemmistolaista virhettä välitetyssä informaatiossa. Jos siinä selkeästi sellainen bias olisi, voisi varmasti ajatella, että kesätoimittaja ei ole ollut tehtäviensä tasalla.
Ei kukaan esitä salaliittoja, ainoastaan median painottumista vihervasemmistoon:
https://mediaviikko.fi/aiheet/media/mediaviikon-kysely-toimittajista-puolet-vasemmistolaisia-puoluekanta-vaikuttaa-sisaltoon.html (https://mediaviikko.fi/aiheet/media/mediaviikon-kysely-toimittajista-puolet-vasemmistolaisia-puoluekanta-vaikuttaa-sisaltoon.html)
https://www.suomenuutiset.fi/nain-meita-vedatetaan-vihervasemmistolainen-media-syottaa-omia-mielipiteitaan-uutisina/ (https://www.suomenuutiset.fi/nain-meita-vedatetaan-vihervasemmistolainen-media-syottaa-omia-mielipiteitaan-uutisina/)
Eivät toimittajat itsekään kiistä median painottumista vasemmalle.

Ei ole mitään syytä floodata palstan kaikkia keskusteluja täyteen yhtä ja samaa viestiä. Katsos kun pelkällä linkilläkin selviää, jos asia kerran on jo selvästi toisaalla käsitelty: https://kantapaikka.net/index.php/topic,68.msg69138.html#msg69138

Tosin tipahdin tässä kohtaa jo kärryiltä. Näit siis ilmeisesti jonkin aasinsillan NYT:n uutisesta Suomen median väitettyyn vihervasemmistolaisuuteen? Lähin yhteinen nimittäjä voisi olla Pietarin trollitehtyaan levittämä väite, että länsimaissa media olisi vasemmalle päin kallellaan, mutta sitä assosiaatiota tässä tuskin kuitenkaan hait?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 15, 2020, 03:06:00
Trumpin hallinnon uunituore työllistämiskeino 18 miljoonan työttömän kohdalla on: "find something new".
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - heinäkuu 15, 2020, 16:24:12
Olikos tuo Mediaviikon Paavo Vasala se joka ilmoitti eroavansa keskustasta sen ja Sipilän vasemmiston kanssa kaveeraamisen vuoksi ja siirtävänsä kannatuksensa kokoomukselle. Mediaviikon arvostusta en  tunne, mutta Suomen Uutisten juttuihin tuskin uskovat muut kuin persut ja niihin viittaamalla ei uskottavuutta saa. Trump tuskin kumpaakaan lukee.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 15, 2020, 22:00:56
Lainaus käyttäjältä: Konmari - heinäkuu 15, 2020, 01:46:48
Lähin yhteinen nimittäjä voisi olla Pietarin trollitehtyaan levittämä väite, että länsimaissa media olisi vasemmalle päin kallellaan, mutta sitä assosiaatiota tässä tuskin kuitenkaan hait?
Mutta kun tuo ei ole minkään Pietarin trollitehtaan väite, vaan suomalaisessa mediassa on havaittu selkeä vihervasemmistolainen painotus. Olen tuosta antanut monia esimerkkejä, haluatko lisää?
https://www.verkkouutiset.fi/punavihrea-valtamedia/#c77d10b7 (https://www.verkkouutiset.fi/punavihrea-valtamedia/#c77d10b7)
Vihreät toimittajien suosikkipuolue:
https://yle.fi/uutiset/3-6225996 (https://yle.fi/uutiset/3-6225996)
Mediaviikon kysely: Toimittajista puolet vasemmistolaisia, puoluekanta vaikuttaa sisältöön:
https://mediaviikko.fi/aiheet/media/mediaviikon-kysely-toimittajista-puolet-vasemmistolaisia-puoluekanta-vaikuttaa-sisaltoon.html (https://mediaviikko.fi/aiheet/media/mediaviikon-kysely-toimittajista-puolet-vasemmistolaisia-puoluekanta-vaikuttaa-sisaltoon.html)
https://www.suomenuutiset.fi/nyt-se-on-tutkittu-journalistiyliopistot-lapikotaisin-punavihreita/ (https://www.suomenuutiset.fi/nyt-se-on-tutkittu-journalistiyliopistot-lapikotaisin-punavihreita/)
Vihreät toimittajien suosikkipuolue:
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/370484/Sunnuntaisuomalainen+Vihreat+toimittajien+suosikkipuolue (https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/370484/Sunnuntaisuomalainen+Vihreat+toimittajien+suosikkipuolue)

Kehtaatko väittää vastaan, ihan oikeasti? Miksei mikään näyttö sinulle kelpaa?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 15, 2020, 22:12:21
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 15, 2020, 22:00:56
Lainaus käyttäjältä: Konmari - heinäkuu 15, 2020, 01:46:48
Lähin yhteinen nimittäjä voisi olla Pietarin trollitehtyaan levittämä väite, että länsimaissa media olisi vasemmalle päin kallellaan, mutta sitä assosiaatiota tässä tuskin kuitenkaan hait?
Mutta kun tuo ei ole minkään Pietarin trollitehtaan väite, vaan suomalaisessa mediassa on havaittu selkeä vihervasemmistolainen painotus. Olen tuosta antanut monia esimerkkejä, haluatko lisää?
https://www.verkkouutiset.fi/punavihrea-valtamedia/#c77d10b7 (https://www.verkkouutiset.fi/punavihrea-valtamedia/#c77d10b7)
Vihreät toimittajien suosikkipuolue:
https://yle.fi/uutiset/3-6225996 (https://yle.fi/uutiset/3-6225996)
Mediaviikon kysely: Toimittajista puolet vasemmistolaisia, puoluekanta vaikuttaa sisältöön:
https://mediaviikko.fi/aiheet/media/mediaviikon-kysely-toimittajista-puolet-vasemmistolaisia-puoluekanta-vaikuttaa-sisaltoon.html (https://mediaviikko.fi/aiheet/media/mediaviikon-kysely-toimittajista-puolet-vasemmistolaisia-puoluekanta-vaikuttaa-sisaltoon.html)
https://www.suomenuutiset.fi/nyt-se-on-tutkittu-journalistiyliopistot-lapikotaisin-punavihreita/ (https://www.suomenuutiset.fi/nyt-se-on-tutkittu-journalistiyliopistot-lapikotaisin-punavihreita/)
Vihreät toimittajien suosikkipuolue:
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/370484/Sunnuntaisuomalainen+Vihreat+toimittajien+suosikkipuolue (https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/370484/Sunnuntaisuomalainen+Vihreat+toimittajien+suosikkipuolue)

Kehtaatko väittää vastaan, ihan oikeasti? Miksei mikään näyttö sinulle kelpaa?

Etkö sinä itse huomaa ajatteluasi vaivaavaa biassia? Rakastamaasi Pietarin trollitehtaan väitettä tukee edelleen vain subjektiiviset mielipiteet. Ainut löytämäsi ts-artikkeli tutkimuksesta vieläpä sekin puutteellisella otannalla kertoo kannatuksen olevan pienemmissä medioissa viherkokoomuslaista. Aikamoinen käärmeenloikka täytyy tehdä jos näkee vasemmistolaisia jossain.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 15, 2020, 22:22:11
Lainaus käyttäjältä: Konmari - heinäkuu 15, 2020, 22:12:21
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 15, 2020, 22:00:56
Lainaus käyttäjältä: Konmari - heinäkuu 15, 2020, 01:46:48
Lähin yhteinen nimittäjä voisi olla Pietarin trollitehtyaan levittämä väite, että länsimaissa media olisi vasemmalle päin kallellaan, mutta sitä assosiaatiota tässä tuskin kuitenkaan hait?
Mutta kun tuo ei ole minkään Pietarin trollitehtaan väite, vaan suomalaisessa mediassa on havaittu selkeä vihervasemmistolainen painotus. Olen tuosta antanut monia esimerkkejä, haluatko lisää?
https://www.verkkouutiset.fi/punavihrea-valtamedia/#c77d10b7 (https://www.verkkouutiset.fi/punavihrea-valtamedia/#c77d10b7)
Vihreät toimittajien suosikkipuolue:
https://yle.fi/uutiset/3-6225996 (https://yle.fi/uutiset/3-6225996)
Mediaviikon kysely: Toimittajista puolet vasemmistolaisia, puoluekanta vaikuttaa sisältöön:
https://mediaviikko.fi/aiheet/media/mediaviikon-kysely-toimittajista-puolet-vasemmistolaisia-puoluekanta-vaikuttaa-sisaltoon.html (https://mediaviikko.fi/aiheet/media/mediaviikon-kysely-toimittajista-puolet-vasemmistolaisia-puoluekanta-vaikuttaa-sisaltoon.html)
https://www.suomenuutiset.fi/nyt-se-on-tutkittu-journalistiyliopistot-lapikotaisin-punavihreita/ (https://www.suomenuutiset.fi/nyt-se-on-tutkittu-journalistiyliopistot-lapikotaisin-punavihreita/)
Vihreät toimittajien suosikkipuolue:
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/370484/Sunnuntaisuomalainen+Vihreat+toimittajien+suosikkipuolue (https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/370484/Sunnuntaisuomalainen+Vihreat+toimittajien+suosikkipuolue)

Kehtaatko väittää vastaan, ihan oikeasti? Miksei mikään näyttö sinulle kelpaa?

Etkö sinä itse huomaa ajatteluasi vaivaavaa biassia? Rakastamaasi Pietarin trollitehtaan väitettä tukee edelleen vain subjektiiviset mielipiteet. Ainut löytämäsi ts-artikkeli tutkimuksesta vieläpä sekin puutteellisella otannalla kertoo kannatuksen olevan pienemmissä medioissa viherkokoomuslaista. Aikamoinen käärmeenloikka täytyy tehdä jos näkee vasemmistolaisia jossain.
Et siis oikeasti lue, mitä sinulle sanotaan!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 15, 2020, 22:50:21
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 15, 2020, 22:22:11
Et siis oikeasti lue, mitä sinulle sanotaan!

Kyllä se selvästi vaikuttaa olevan niin päin, että sinä et oikeasti lue mitä sinulle sanotaan.

Osoitin jo eilen peräti kahteen eri kertaan, että osa todistusaineistostasi on todisteeksi kelpaamatonta, ja sen osoituksena, ettet ole lukenut mitä sinulle oikeasti sanotaan, et ole kritiikiäni käsitellyt ja roudaat tuota aineistosi vielä tänäänkin mukanansi.

Edellisessä viestissä esitin kritiikin näihin uusiin linkkeihisi, mutta senkin käsittelemisen sijaan, epäilet mielummin, etten lukisi mitä minulle sanotaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 16, 2020, 00:02:23
Lainaus käyttäjältä: Konmari - heinäkuu 15, 2020, 22:50:21
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 15, 2020, 22:22:11
Et siis oikeasti lue, mitä sinulle sanotaan!

Kyllä se selvästi vaikuttaa olevan niin päin, että sinä et oikeasti lue mitä sinulle sanotaan.

Osoitin jo eilen peräti kahteen eri kertaan, että osa todistusaineistostasi on todisteeksi kelpaamatonta, ja sen osoituksena, ettet ole lukenut mitä sinulle oikeasti sanotaan, et ole kritiikiäni käsitellyt ja roudaat tuota aineistosi vielä tänäänkin mukanansi.

Edellisessä viestissä esitin kritiikin näihin uusiin linkkeihisi, mutta senkin käsittelemisen sijaan, epäilet mielummin, etten lukisi mitä minulle sanotaan.
Olen esittänyt lähteitä suomalaisesta mediasta, jotka osoittavat suomalaisen median olevan poliittisesti painottunutta vihervasemmiston suuntaan. Ymmärrätkö asian, vai kiellätkö sen? Jos keskusteluihin halutaan faktoja, minä niitä olen esittänyt, et suinkaan sinä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 16, 2020, 00:17:45
Okei eli et joko lue viestejäni, ymmärrä niitä tai sitten vain julistat, sillä niillä ei selvästi ole mitään vaikutusta vastaustesi sisältöön.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - heinäkuu 16, 2020, 10:15:43
Kanye West jättäytyy pois Yhdysvaltain presidenttikisasta kaksi viikkoa sen jälkeen kun ilmoitti lähtevänsä kisaan. Ilmeisesti kannattaja-allekirjoitusten määrän täyttyminen ei lähtenyt vetämään. Hänelle oli ennakoitu 2% kannatusta. Hän ehti kertoa, ettei ole itse koskaan äänestänyt. https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/rappari-kanye-west-jattaytyy-pois-presidenttikilvasta/7872396#gs.axb9a2
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 16, 2020, 21:53:38
Lainaus käyttäjältä: Jaska - heinäkuu 16, 2020, 10:15:43
Kanye West jättäytyy pois Yhdysvaltain presidenttikisasta kaksi viikkoa sen jälkeen kun ilmoitti lähtevänsä kisaan. Ilmeisesti kannattaja-allekirjoitusten määrän täyttyminen ei lähtenyt vetämään. Hänelle oli ennakoitu 2% kannatusta. Hän ehti kertoa, ettei ole itse koskaan äänestänyt. https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/rappari-kanye-west-jattaytyy-pois-presidenttikilvasta/7872396#gs.axb9a2
Miksi tuollaisista yleensä tulee julkimoita, ei ole edes muusikko.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 16, 2020, 22:01:44
Trumpin hallinto askel askeleelta kohti Pohjois-korean ja NL:n kommunistista systeemiä: tilastot piiloon kansalta?

Trumpin hallinto vei kontrollia pois tartuntatautikeskus CDC:ltä – koronatiedot jatkossa suoraan Washingtoniin
...
Kahden nimettömänä pysyvän CDC:n virkamiehen mukaan tieto otettiin CDC:ssä järkyttyneinä vastaan, kertoo The New York Times.
...
Yhdysvaltain sosiaali- ja terveysministeriön tiedottaja Michael R. Caputo sanoi uusien ohjeiden olevan seurausta siitä, että CDC:n järjestelmä on riittämätön, ja sen tiedoissa on viiveitä

- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3d667829-1a2e-4899-ab4e-6edcf91e0194

Caputon selitys ei oikein selitä tätä outoutta: Minä eilen yöllä twitterissä näin sisäistä virallista ohjeistusta miten sairaaloita on erikseen kielletty antamasta dataa CDC:lle. Miksi hemmetissä kielto!??


Just äsken tullut tieto: CDC:n sairaala- ja teho-osastokapasiteetti-tilastosivut olisi pimennetty julkisuudelta.

Charles Ornstein @charlesornstein
I had hoped it was a glitch, but no...The @CDCgov hospital capacity dashboard has gone dark.
@CDCDirector has said CDC still has access to the data but apparently the public no longer does.
---
IMPORTANT UPDATE:
@CDCgov has now posted hospital capacity data as of July 14 but with a big label referring folks to the HHS guidance, which takes this away from CDC. https://cdc.gov/nhsn/covid19/report-patient-impact.html (attaching to earlier tweet.)

- https://twitter.com/charlesornstein/status/1283754463086481410

HHS (https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Department_of_Health_and_Human_Servicesl) on USA:n liittovaltion terveysasioiden ministeriö tms. joka on siis yo mukaan ottanut sairaalakapasiteettidatan käsiinsä pois CDC:ltä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 16, 2020, 23:10:59
USA vs Kanada:
(https://freethoughtblogs.com/pharyngula/files/2020/07/canadarates-500x379.png)

(https://pbs.twimg.com/media/EczcjkvXgAAg-Rn?format=jpg&name=small)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 17, 2020, 00:13:00
Trump, kuten ei liittovaltiokaan, vastaa osavaltioiden terveydenhuollosta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 17, 2020, 00:45:26
Jos et ymmärrä, millä mekanismilla Trumpin päätökset ovat USA:n tähän jamaan johtaneet, ehkä sinun ei kannata vaivata asialla päätäsi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 17, 2020, 00:59:33
Lainaus käyttäjältä: Konmari - heinäkuu 17, 2020, 00:45:26
Jos et ymmärrä, millä mekanismilla Trumpin päätökset ovat USA:n tähän jamaan johtaneet, ehkä sinun ei kannata vaivata asialla päätäsi.
Trump ei ole muuttanut osavaltioiden terveydenhuoltojärjestelmiä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 17, 2020, 01:19:29
Olisiko pitänyt?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 17, 2020, 02:50:13
Valkoisen talon lehdistösihteeri: "The President has said unmistakably that he wants schools to open... The science should not stand in the way of this." - https://twitter.com/thehill/status/1283879078374903811

Sillä lailla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 17, 2020, 03:22:44
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 16, 2020, 22:01:44
Trumpin hallinto askel askeleelta kohti Pohjois-korean ja NL:n kommunistista systeemiä: tilastot piiloon kansalta?

Trumpin hallinto vei kontrollia pois tartuntatautikeskus CDC:ltä – koronatiedot jatkossa suoraan Washingtoniin
...
Kahden nimettömänä pysyvän CDC:n virkamiehen mukaan tieto otettiin CDC:ssä järkyttyneinä vastaan, kertoo The New York Times.
...
Yhdysvaltain sosiaali- ja terveysministeriön tiedottaja Michael R. Caputo sanoi uusien ohjeiden olevan seurausta siitä, että CDC:n järjestelmä on riittämätön, ja sen tiedoissa on viiveitä

- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3d667829-1a2e-4899-ab4e-6edcf91e0194

Caputon selitys ei oikein selitä tätä outoutta: Minä eilen yöllä twitterissä näin sisäistä virallista ohjeistusta miten sairaaloita on erikseen kielletty antamasta dataa CDC:lle. Miksi hemmetissä kielto!??


Just äsken tullut tieto: CDC:n sairaala- ja teho-osastokapasiteetti-tilastosivut olisi pimennetty julkisuudelta.

Charles Ornstein @charlesornstein
I had hoped it was a glitch, but no...The @CDCgov hospital capacity dashboard has gone dark.
@CDCDirector has said CDC still has access to the data but apparently the public no longer does.
---
IMPORTANT UPDATE:
@CDCgov has now posted hospital capacity data as of July 14 but with a big label referring folks to the HHS guidance, which takes this away from CDC. https://cdc.gov/nhsn/covid19/report-patient-impact.html (attaching to earlier tweet.)

- https://twitter.com/charlesornstein/status/1283754463086481410

HHS (https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Department_of_Health_and_Human_Servicesl) on USA:n liittovaltion terveysasioiden ministeriö tms. joka on siis yo mukaan ottanut sairaalakapasiteettidatan käsiinsä pois CDC:ltä.


Tonnista vetoa että erään palstalaisen mielestä tämäkään Trumpin alullepanema tutkimustulosten pimittäminen/väärentäminen, jotta terveydenhuoltotoimenpiteitä ei voida järkevästi suunnitella, ei ole Trumpin vastuulla vaan osavaltioiden vastuulla.

EDIT: tässä hieman pitempi artikkeli aiheesta: https://www.cnbc.com/2020/07/16/us-coronavirus-data-has-already-disappeared-after-trump-administration-shifted-control-from-cdc-to-hhs.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - heinäkuu 17, 2020, 10:57:59
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 16, 2020, 23:10:59
USA vs Kanada:
(https://freethoughtblogs.com/pharyngula/files/2020/07/canadarates-500x379.png)

Oliko se tämän USAn presidentti, joka propagoi, ettei Kiina ole toiminut covid-19-taudin pysäyttämiseksi niin kuin hänestä olisi pitänyt?

Yhdysvallat kasvattaa osuuttaan maailman covid-19-tapauksista. Nyt 26,5% (väestöstä 4%).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 17, 2020, 19:27:08
Trumpin suunnitelmat toiselle kaudelleen:
(https://www.snopes.com/tachyon/2020/06/bolton.jpg)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 17, 2020, 23:04:53
^Pakko tunnustaa, että Trump sai sisällytettyä tuohon hölynpölyyn yhden eettisesti järkevän lauseen, vaikka käytännössä sitä ei olisikaan aina mahdollista noudattaa, nimittäin: "You don't have to kill people". Tietysti toinen asia on sitten se, kontekstualisoiko hän tuon lauseen samoin kuin minä.

EDIT: Voi tietysti olla niinkin, että en vain ymmärrä muiden lauseiden järkevyyttä. Eli jos vain tajuaisin, niin ei olisi vaikeuksia antaa Trumpille arvosanaksi hyvää suoritetusta työstä tai ainakaan tavoitteista tulevalle kaudelle.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 18, 2020, 00:29:00
https://thehill.com/homenews/senate/507836-senate-gop-proposing-five-year-shield-from-coronavirus-lawsuits

Korjatkaa jos olen ymmärtänyt väärin. Onko niin, että republikaanit ovat tässä kehittelemässä lakia, joka veisi heiltä tai heidän yhteistyökumppaneiltaan vastuun vituiksi hoidetusta epidemista, jos joku yrittää asettaa heitä siitä vastuuseen?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 18, 2020, 21:22:15
Sanoin toisessa ketjussa, että todellisuudessahan Trump on presidenttikautenaan kiristänyt USA:n Venäjäpakotteita, ei höllentänyt niitä. Trump on myös se ensimmäinen USA:n presidentti pitkään aikaan, joka oikeasti on haastamassa Kiinan taloudellista toimintaa (=myös sitä väärintoimintaa, kuten plagiointia).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 18, 2020, 22:36:50
Trumpin hallinto esittää kouluilta rahahanat kiinni jos eivät käynnistä syksyllä toimintaansa kuin koronavirusta ei olisikaan: https://thehill.com/homenews/house/507918-coronavirus-committee-demands-devos-clarify-threat-to-cut-funds-from-schools

Erään palstalaisen mielestä tämäkin koronatoimenpide on vain osavaltioiden vastuulla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 19, 2020, 00:20:30
Trump on ajamassa läpi toista hanketta jossa otetaan rahat pois koronan testaamiselta, tapausten jäljittämiseltä ja kansalliselta terveysviranomaiselta. https://www.washingtonpost.com/us-policy/2020/07/18/white-house-testing-budget-cdc-coronavirus/

Erään palstalaisen mielestä tämäkin koronatoimenpide on osavaltioiden vastuulla eikä Trumpilla ole asiassa mitään vastuuta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 19, 2020, 02:12:11
Trump on lähettänyt yksityisarmeijansa muutamiin osavaltioihin aiheuttamaan kaaosta, sekasortoa ja väkivaltaisuuksia kun mielenosoitukset eivät sellaisia vielä ennen Trumpin armeijan väliintuloa riittävissä määrin olleet: https://twitter.com/thehill/status/1284612661892636672
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 19, 2020, 02:36:17
^Putinin Venäjästä mallia? Vai oliko jo Gorban NL:stä eli kommunisteilta malli? Omon-joukot ym.


Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - heinäkuu 19, 2020, 08:59:03
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 19, 2020, 02:36:17
^Putinin Venäjästä mallia? Vai oliko jo Gorban NL:stä eli kommunisteilta malli? Omon-joukot ym.
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcQ83Y9yVJP79M5XXT-YPxODL28-P-5Fhbhfcg&usqp=CAU)
- Mitähän niiden selässä lukee, Sergei?
- Tietysti FACT-CHECKER, Ivan rakas!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 19, 2020, 22:46:05
ian bremmer
US vs EU: Coronavirus Cases
Why is US response so much worse?
Mostly refusal to follow CDC guidelines for reopening. Rule #1: Never politicize a pandemic
(https://pbs.twimg.com/media/EdTVRXyWAAA8XwQ?format=jpg&name=small)

US vs EU: Coronavirus Deaths
Why is US response so much worse?
Mostly refusal to follow CDC guidelines for reopening. Rule #1: Never politicize a pandemic.
(https://pbs.twimg.com/media/EdTVYJuXsAImiZu?format=jpg&name=small)

- https://twitter.com/ianbremmer/status/1284886408923160577
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 20, 2020, 17:34:32
^Onko Euroopassa koronavirus synnyttänyt lisää ihmisiä toukokuussa, kun kuolemat ovat negatiivisen puolella? Siinä Trumpille hieman haastetta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - heinäkuu 20, 2020, 21:24:45
Kuolleista heränneet ovat toki hupaisia. Ovat tuplakirjausten korjauksia tms.

Juuri TV:n pääuutiset näytti kuinka Trump vakuutti, että Yhdysvaltain koronakuolleisuustilanne on maailman parhaita ellei paras. Mahtaako hän siinäkin pitää suurimpia lukuja parhaana.
https://yle.fi/uutiset/3-11456530

Niin tartuntojen kuin kuolleiden tilastoidussa absoluuttisessa määrässä USA on suvereeni ykkönen. Worldometersin mukaan USAssa 3 898550 vahvistettua tartuntaa ja 143289 koronakuollutta. Suhteessa väkilukuun Yhdysvallat tartuntojen määrässä sijalla 10, yli 10 miljoonan asukkaan valtioista vain Chilessä tartuntoja on enemmän. Myös kuolleiden määrässä suhteessa väkilukuun Yhdysvallat on sijalla 10, kuolleiden osuudessa suhteessa enemmän kuolleita on San Marinossa, Belgiassa, Andorrassa, Yhdistyneessä kuningaskunnassa, Espanjassa, Italiassa, Ruotsissa, Ranskassa ja Chilessä. Yhdysvaltoja paremmin asiat ovat tilastojen valossa yli 200 valtiossa.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - heinäkuu 20, 2020, 22:39:18
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - heinäkuu 20, 2020, 17:34:32
^Onko Euroopassa koronavirus synnyttänyt lisää ihmisiä toukokuussa, kun kuolemat ovat negatiivisen puolella? Siinä Trumpille hieman haastetta.

Koronavauvat ovat tulossa vasta ensi talvena.  ;)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 21, 2020, 01:09:56
Erinomainen linjaus nykyisessä tilanteessa (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006577335.html?ref=rss). Tosin aivan liian myöhään. Joku on selvästi saanut puhuttua Trumpille ainakin hetkellisesti järkeä päähän. Saas nähdä, kauanko Trump itse muistaa tämän linjauksensa. No parempi tämäkin myöhään, kuin ei milloinkaan, varsinkin kun tilanne Jenkeissä on yhä akuutti. Maski ei tietysti ole koronan ehkäisyssä välttämätön kuten Suomi on osoittanut (toistaiseksi), mutta se on hyvä suoja siitä huolimatta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 21, 2020, 22:00:20
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - heinäkuu 20, 2020, 17:34:32
^Onko Euroopassa koronavirus synnyttänyt lisää ihmisiä toukokuussa, kun kuolemat ovat negatiivisen puolella? Siinä Trumpille hieman haastetta.
USA:ssa muuten edelleenkään liittovaltio/Presidentti eivät vastaa osavaltioiden terveydenhuoltojärjestelmistä, vaan osavaltiot.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 21, 2020, 22:03:18
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 21, 2020, 22:00:20
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - heinäkuu 20, 2020, 17:34:32
^Onko Euroopassa koronavirus synnyttänyt lisää ihmisiä toukokuussa, kun kuolemat ovat negatiivisen puolella? Siinä Trumpille hieman haastetta.
USA:ssa muuten edelleenkään liittovaltio/Presidentti eivät vastaa osavaltioiden terveydenhuoltojärjestelmistä, vaan osavaltiot.

Älä valehtele:
https://kantapaikka.net/index.php/topic,106.msg69389.html#msg69389
https://kantapaikka.net/index.php/topic,106.msg69553.html#msg69553
https://kantapaikka.net/index.php/topic,106.msg69567.html#msg69567
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 22, 2020, 02:06:25
Lukekaa, mitä Trump-vastustajat ja blm-porukat sanovat:
LainaaIf you vote for Donald Trump, you are a racist.
https://www.washingtonexaminer.com/news/all-trump-voters-are-racist-according-to-jemele-hill-who-said-her-mother-voted-for-the-president (https://www.washingtonexaminer.com/news/all-trump-voters-are-racist-according-to-jemele-hill-who-said-her-mother-voted-for-the-president)
Blm-porukassa oikeasti on johtajina tuollaisia imbesillejä.

Juuri siksi liittovaltion pitäisi poistaa nuo terrorisoimasta yhteisöjä.

Lauri, älä edelleenkään leimaa eri mieltä olevia valehtelijoiksi. Se on epäkohteliasta keskustelua. Me eurooppalaiset/länsimaalaiset osaamme keskustella sivistyneesti. Eix jeh?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 22, 2020, 02:15:07
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 22, 2020, 02:06:25
Lukekaa, mitä Trump-vastustajat ja blm-porukat sanovat:
LainaaIf you vote for Donald Trump, you are a racist.
https://www.washingtonexaminer.com/news/all-trump-voters-are-racist-according-to-jemele-hill-who-said-her-mother-voted-for-the-president (https://www.washingtonexaminer.com/news/all-trump-voters-are-racist-according-to-jemele-hill-who-said-her-mother-voted-for-the-president)
Blm-porukassa oikeasti on johtajina tuollaisia imbesillejä.

Juuri siksi liittovaltion pitäisi poistaa nuo terrorisoimasta yhteisöjä.
Tämä on diktaattorien käsitys sanavapauden toteutumisesta. Terrorisoidaan rauhanomaista mielenilmausta, jotta syntyy vastarintaa ja sitten ratkaistaan tämä itse aiheutettu mellakka väkivalloin ja dikttaatorin hyödylliset idiootit eetterissä kuvittelevat, että mellakoijat olisivat syyllistyneet ties mihin kauheuksiin vaikka todellisuudessa olivat vain valtaa pitävän kanssa eri mieltä ja sanoivat tämän ääneen.

LainaaLauri, älä edelleenkään leimaa eri mieltä olevia valehtelijoiksi. Se on epäkohteliasta keskustelua. Me eurooppalaiset/länsimaalaiset osaamme keskustella sivistyneesti. Eix jeh?
https://kantapaikka.net/index.php/topic,68.msg69578.html#msg69578
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - heinäkuu 22, 2020, 07:55:29
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 22, 2020, 02:06:25
Lukekaa, mitä Trump-vastustajat ja blm-porukat sanovat:
LainaaIf you vote for Donald Trump, you are a racist.
https://www.washingtonexaminer.com/news/all-trump-voters-are-racist-according-to-jemele-hill-who-said-her-mother-voted-for-the-president (https://www.washingtonexaminer.com/news/all-trump-voters-are-racist-according-to-jemele-hill-who-said-her-mother-voted-for-the-president)
Blm-porukassa oikeasti on johtajina tuollaisia imbesillejä.

Juuri siksi liittovaltion pitäisi poistaa nuo terrorisoimasta yhteisöjä.

Lauri, älä edelleenkään leimaa eri mieltä olevia valehtelijoiksi. Se on epäkohteliasta keskustelua. Me eurooppalaiset/länsimaalaiset osaamme keskustella sivistyneesti. Eix jeh?

Siis - heidän ei pidä antaa käyttää sananvapauttaan, vaan heidät "on poistettava"? Tapettava? Suljettava vankilaan? Tässäpä meillä varsinainen sananvapaustaistelija...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 22, 2020, 14:45:02
Tämä Trumpia ja Trump-faneja kenkuttaa.
BLM:llä on laaja kansantuki, myös valkoisilta:

ABC News @ABC
BREAKING: 63% of Americans support the Black Lives Matter movement and a record 69% say Black people and other minorities are denied equal treatment in the criminal justice system, per new
@ABC News/WaPo poll. https://abcn.ws/2CAVIwr
(https://pbs.twimg.com/media/EdcRlUuWAAAYjg1?format=jpg&name=small)
- https://twitter.com/ABC/status/1285515553755598849

Rasismia mustia kohtaan on nähty omassa yhteisössä, myös valkoisten silmin:

ABC News
NEW: 55% of Americans say Black people who live in their own community experience racial discrimination, according to new @ABC News/WaPo poll. http://abcn.ws/39fW07F
(https://pbs.twimg.com/media/EdcSLAHWAAECoXN?format=jpg&name=small)
- https://twitter.com/ABC/status/1285516284688506881
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 24, 2020, 01:13:00
Onko Trumpista ollut nyt jo useamman päivän verran hyötyä USA:n kansalle? Hän on kehunut nyt jo jonkun aikaa joka välissä ja joka medialle suoriutuneensa erinomaisesti dementiatestistä, kuvitellen sitä jonkin sortin mittarina erinomaisuudestaan. Tämä aika on luonnollisesti pois pahanteosta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - heinäkuu 24, 2020, 07:36:03
Varmaan tuosta dementiatestistä on mainittu täällä aiemminkin, mutta nyt äijä sitä käyttää nerokkuutensa esiintuomiseen.

"Henkilö, nainen, mies, kamera, TV" – pärjäisitkö sinä Donald Trumpille tehdyssä muistitestissä? (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/fad7699c-5068-4e1b-bf5f-50616ef9b4e1)
---
Trump säteili silmin nähden ylpeydestä, kun hän kertoi, miten vaikea testi jatkui. Hänen piti vastata muihin kysymyksiin, kunnes 10–15 minuuttia myöhemmin häntä pyydettiin toistamaan sama viiden sanan rimpsu.

– Henkilö, nainen, mies, kamera, TV. Minulle sanottiin, ettei kukaan yleensä pysty siihen. Minulle se oli helppoa.

– He sanoivat, että se oli hämmästyttävää. Että miten pystyin siihen. Se johtuu siitä, että minulla on hyvä muisti ja olen kognitiivisesti siellä.



Kyllä Trumpille on testiä kovasti helpotettu, jos nuo on ne sanat, jotka hänen piti muistaa vielä varttitunnin päästä. Kolme ensimmäistä muodostaa helposti muistettavan sanaryhmän ja kahdesta seuraavastakin, jos toisen muistaa, niin palautuu toinenkin helposti mieleen. Oikeassa testissä sanojen täytyy olla täysin irrallisia. Sellaisia, että edellä mainittuja mielleyhtymiä ei niistä synny ainakaan noin ilmiselvästi. (esim. näin: kynä, aurinko, lautanen, auto, orava)

Mutta ei noiden sanojen muistaminen kyllä noin ainutlaatuinen suoritus ole, mitä hän tuossa kuvaa. Tai, enpä ole asiantuntija siinä, miten pitkälle dementoituneilla tuon muistitestiosion onnistunut suoritus on tuollaisen tuuletuksen arvoinen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - heinäkuu 24, 2020, 08:51:47
Osana presidentinvaalikampanjaansa Trump on nyt lähettänyt liittovaltion asejoukkoja demokraattienemmistöisiin osavaltioihin toimimaan oman maan kansalaisia vastaan. Joukkoja on syytetty levottomuuksien ja väkivallan lietsomisesta. Kansakunnan repiminen on nostettu uudelle tasolle.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - heinäkuu 24, 2020, 11:49:45
Lainaus käyttäjältä: Jaska - heinäkuu 24, 2020, 08:51:47
Osana presidentinvaalikampanjaansa Trump on nyt lähettänyt liittovaltion asejoukkoja demokraattienemmistöisiin osavaltioihin toimimaan oman maan kansalaisia vastaan. Joukkoja on syytetty levottomuuksien ja väkivallan lietsomisesta. Kansakunnan repiminen on nostettu uudelle tasolle.

Onko niin, että ulkopolitiikassa käytetyt metodit ovat ryömineet sisäpolitiikkaan. Tietysti Yhdysvallat on monien valtioiden liitto ja aina joukossa on muutama niskuroitsija. Jos sekaannusta lietsotaan, niin sittenhän sinne voi jo lähettää liittovaltion joukkoja.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 24, 2020, 20:41:39
https://www.theatlantic.com/politics/archive/2020/07/new-york-election-failure-mail-in-voting/614446/

Yhdysvaltojen kyky järjestää uskottavat demokraattiset vaalit koronakriisissä näyttää entistäkin heikommalta?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 24, 2020, 23:03:34
Lainaus käyttäjältä: Jaska - heinäkuu 24, 2020, 08:51:47
Osana presidentinvaalikampanjaansa Trump on nyt lähettänyt liittovaltion asejoukkoja demokraattienemmistöisiin osavaltioihin toimimaan oman maan kansalaisia vastaan. Joukkoja on syytetty levottomuuksien ja väkivallan lietsomisesta. Kansakunnan repiminen on nostettu uudelle tasolle.
Ei Trump ole lähettänyt mitään joukkoja "omaa kansaansa vastaan", vaan tuota pientä mellakoitsijajoukkoa hillitsemään. Mietipä vähän, mitä kirjoitat.
Tuolla ei ole mitään kansannousua, vaan radikaaleja häiriköitä, jotka eivät mitään enemmistöä edusta. ;)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 24, 2020, 23:06:36
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 24, 2020, 23:03:34
Lainaus käyttäjältä: Jaska - heinäkuu 24, 2020, 08:51:47
Osana presidentinvaalikampanjaansa Trump on nyt lähettänyt liittovaltion asejoukkoja demokraattienemmistöisiin osavaltioihin toimimaan oman maan kansalaisia vastaan. Joukkoja on syytetty levottomuuksien ja väkivallan lietsomisesta. Kansakunnan repiminen on nostettu uudelle tasolle.
Ei Trump ole lähettänyt mitään joukkoja "omaa kansaansa vastaan", vaan tuota pientä mellakoitsijajoukkoa hillitsemään. Mietipä vähän, mitä kirjoitat.
Tuolla ei ole mitään kansannousua, vaan radikaaleja häiriköitä, jotka eivät mitään enemmistöä edusta. ;)

Älä valehtele. Mitään mellakoitsijajoukkoja kun ei ole ollut ennen Trumpin omien joukkojen aloittamaa väkivaltaa rauhanomaisia mielenosoittajia vastaan. Ei ainakaan sellaisia, mitä osavaltiot eivät kykenisi itse hallitsemaan. Mieti mitä kirjoitat.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 24, 2020, 23:07:14
Itse muuten uskoisin, että blm- (burn, loot, murder) touhu on asia, joka kaatuu demokraattien niskaan. Tätähän tapahtuu heidän hallitsemissaan kaupungeissa.
Trump puolustaa perinteitä, patsaiden säilyttämistäkin. Haluaa turvata järjestystä, kuten hänen tehtävänsä onkin!

Äänestävätkö amerikkalaiset syksyn vaaleissa johtajaa, joka haluaa ylläpitää yhteiskuntaa, vaiko sellaista demokraattimarionettia, joka myötäilee anarkisteja?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 24, 2020, 23:08:44
Trump on kyllä ehdottomasti se heikoin henkilö takaamaan esittämäsi tavoitteet.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 24, 2020, 23:10:03
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - heinäkuu 24, 2020, 23:06:36
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 24, 2020, 23:03:34
Lainaus käyttäjältä: Jaska - heinäkuu 24, 2020, 08:51:47
Osana presidentinvaalikampanjaansa Trump on nyt lähettänyt liittovaltion asejoukkoja demokraattienemmistöisiin osavaltioihin toimimaan oman maan kansalaisia vastaan. Joukkoja on syytetty levottomuuksien ja väkivallan lietsomisesta. Kansakunnan repiminen on nostettu uudelle tasolle.
Ei Trump ole lähettänyt mitään joukkoja "omaa kansaansa vastaan", vaan tuota pientä mellakoitsijajoukkoa hillitsemään. Mietipä vähän, mitä kirjoitat.
Tuolla ei ole mitään kansannousua, vaan radikaaleja häiriköitä, jotka eivät mitään enemmistöä edusta. ;)

Älä valehtele. Mitään mellakoitsijajoukkoja kun ei ole ollut ennen Trumpin omien joukkojen aloittamaa väkivaltaa rauhanomaisia mielenosoittajia vastaan.
Älä syyttele automaattisesti toisia valehtelijoiksi, vaikka ovat eri mieltä. Käytöstapoja!
Noita mellakoita on ollut. Taloja on poltettu, ihmisiä hakattu, jopa tapettu. Kauppoja ryöstetty jne. kauan ennen kuin Trump on asiaan puuttunut. Pidätkö noita aiempia tapahtumia, joissa on ollut kuolonuhreja, loukkaantuneita ja miljoonien arvosta tuhottua omaisuutta, "rauhanomaisina mielenosoituksina", kuten meidänkin valhemediamme sanoo?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - heinäkuu 24, 2020, 23:18:55
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - heinäkuu 24, 2020, 20:41:39
https://www.theatlantic.com/politics/archive/2020/07/new-york-election-failure-mail-in-voting/614446/

Yhdysvaltojen kyky järjestää uskottavat demokraattiset vaalit koronakriisissä näyttää entistäkin heikommalta?

Aikaisemminkin suositeltu Kill Chain: The Cyber War on America's Elections (2020) starring Harri Hursti kannattaa katsoa jos suinkin mahdollista.
Traileri (https://youtu.be/AwSVN_dgio8)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 24, 2020, 23:20:20
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 24, 2020, 23:10:03
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - heinäkuu 24, 2020, 23:06:36
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 24, 2020, 23:03:34
Lainaus käyttäjältä: Jaska - heinäkuu 24, 2020, 08:51:47
Osana presidentinvaalikampanjaansa Trump on nyt lähettänyt liittovaltion asejoukkoja demokraattienemmistöisiin osavaltioihin toimimaan oman maan kansalaisia vastaan. Joukkoja on syytetty levottomuuksien ja väkivallan lietsomisesta. Kansakunnan repiminen on nostettu uudelle tasolle.
Ei Trump ole lähettänyt mitään joukkoja "omaa kansaansa vastaan", vaan tuota pientä mellakoitsijajoukkoa hillitsemään. Mietipä vähän, mitä kirjoitat.
Tuolla ei ole mitään kansannousua, vaan radikaaleja häiriköitä, jotka eivät mitään enemmistöä edusta. ;)

Älä valehtele. Mitään mellakoitsijajoukkoja kun ei ole ollut ennen Trumpin omien joukkojen aloittamaa väkivaltaa rauhanomaisia mielenosoittajia vastaan.
Älä syyttele automaattisesti toisia valehtelijoiksi, vaikka ovat eri mieltä. Käytöstapoja!
Noita mellakoita on ollut. Taloja on poltettu, ihmisiä hakattu, jopa tapettu. Kauppoja ryöstetty jne. kauan ennen kuin Trump on asiaan puuttunut. Pidätkö noita aiempia tapahtumia, joissa on ollut kuolonuhreja, loukkaantuneita ja miljoonien arvosta tuhottua omaisuutta, "rauhanomaisina mielenosoituksina", kuten meidänkin valhemediamme sanoo?

Älä valehtele. Mitään mellakoita ei ole ollut missään sillä hetkellä kun Trump on lähettänyt omat tunnuksettomat sotilasjoukkonsa terrorisoimaan rauhanomaisesti mieltään ilmaisevia kansalaisiaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 25, 2020, 00:53:50
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - heinäkuu 24, 2020, 23:18:55
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - heinäkuu 24, 2020, 20:41:39
https://www.theatlantic.com/politics/archive/2020/07/new-york-election-failure-mail-in-voting/614446/

Yhdysvaltojen kyky järjestää uskottavat demokraattiset vaalit koronakriisissä näyttää entistäkin heikommalta?

Aikaisemminkin suositeltu Kill Chain: The Cyber War on America's Elections (2020) starring Harri Hursti kannattaa katsoa jos suinkin mahdollista.
Traileri (https://youtu.be/AwSVN_dgio8)

Aika hurja. Tuon videon jälkeen ei ole yhtään luottoa USA:n vaaleihin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 25, 2020, 01:41:18
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - heinäkuu 24, 2020, 23:20:20
Mitään mellakoita ei ole ollut missään sillä hetkellä kun Trump on lähettänyt omat tunnuksettomat sotilasjoukkonsa terrorisoimaan rauhanomaisesti mieltään ilmaisevia kansalaisiaan.
Siviilipukuisia, ei tunnustuksettomia!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 25, 2020, 18:41:25
Trump on kääntänyt kelkkaansa enemmänkin.
Aiemmin piti ja suositteli maskia ja nyt hän on haastattelussa katunut twiittejään,
erityisesti liian hätäisiä toisten tekemiä retwiittauksiansa. Vertasi paperiajan kirjeeseen,
että senhän saattoi seuraavana päivänä katuen viskata roskiin, "onneksi en lähettänyt".
Mutta twiitti meni jo eilen maailmalle.

Kaikki vika ei ehkä ole vain Trumpissa mitä tulee koronaan. Arvostettu tiedemies keräsi maksettuna maksetun
jetset-"huippu"tiimin kuiskuttelemaan Trumpille että yhteiskuntaa ei kannata sulkea vain tav. flunssan takia.
Prof. Ioannidis:n hirveä korona-erehdys
- http://keskustelu.skepsis.fi/Message/Message/403482

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 28, 2020, 12:46:32
Ainoa ratkaisu ongelmiin, jonka Trump tyypillisenä nationalistina keksii, on väkivalta: https://wp.demokraatti.fi/wp-trumpin-hallinnon-liikkeista-lahettaa-lisaa-liittovaltion-agentteja-mielenosoituksia-tukahduttamaan/

Sama vika kaikilla nationalisteilla. Kaikki ongelmat pääsevät nationalistien käsissä niin pahoiksi, että kansa ryhtyy vastarintaan ja sitten nationalisti "ratkaiseee" vastarinnan väkivallalla kuvitellen, että alkuperäinenkin ongelma katoaisi.

Veikkaan, että poliisivoimien koulutuksen uudelleensuunnittelu ja poliisien uudelleenkouluttaminen tulisi Jenkeille lopulta halvemmaksi kuin tämä poliisiväkivallasta rauhanomaisesti protestoivien kansalaisten terrorisointi. Jos mielenosoitus halutaan tukahduttaa väkivalloin, silloin pitää toimia kuten Kiina ja Venäjä. Käytetään sekä kuolettavaa voimaa että elinikäistä kuolemaan todennäköisesti johtavaa vankeusrangaistusta reaktioina vähänkin ikävämmiltä näyttävissä mielenilmauksissa. Rauhanomaisten ihmisten pamputtaminen kun korkeintaan saa vain vitutuksen kasvamaan. Mutta kuten todettua, väkivalta tulee todennäköisesti maksamaan Jenkeille enemmän, kuin alkuperäisen ongelman asianmukainen korjaaminen, sillä Trump ei osaa muuttaa valittua linjaa ennen kuin ihmiset lopettavat protestoinnin eivätkä ihmiset lopeta protestointia ennen kuin sekä alkuperäinen ongelma että tämä uusi Trumpin itse aiheuttama ongelma ovat korjaantuneet eivätkä ne todennäköisesti tule itsestään korjaantuneiksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - heinäkuu 29, 2020, 02:05:15
Saas nähdä millainen vaalikampanja tulee. Älykkyydellä ja rehelllisyydellä Trump ei kykene kilpailemaan. Minä veikkaan, että republikaanit pistävät pystyyn hillittömän lokakampanjan Bideniä vastaan. Vaikka ajattelemme, ettei jenkkilän kansakuntaa voi eikä ole mieltä nykyistä pahemmin repiä hajalle, niin tullemme pettymään.

Biden on kyllä ollut yllättävänkin vaisu Trumpin hyökätessä demokraattienemmistöisiä osavaltioita vastaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - heinäkuu 29, 2020, 09:50:10
Jotkut hörhöt netissä ovat sitä mieltä että koronarokote on Bill Gatesin salaliitto koko ihmiskuntaa vastaan ja rokotteen mukana tulee joku implantti. Nämä samat hörhöt pitävät Trumpia yhtä suuressa arvossa kuin natsimyönteiset aikonaan Hitleriä. Ihmettelen kovasti että miksei yhdellekään juolahda mieleen että ties mitä jänskää sen hydroksiklorokiinin mukana tulee, jota Trump ainakin jossain vaiheessa suositteli. Yhtälailla kaikkien kehoon tungettavien myrkkyjen pitäisi huolestuttaa ihmisiä jotka ovat sillä linjalla että kaikki lääketeollisuus on pahasta ja parempi ennemmin vaikka kuolla ruttoon, kunhan saa elää luonnonmukaisen elämän (tai mitä lie, en pysy niissä järkeilyissä aina kärryillä).

Sitten jos alkaa esittelemään trumpismeja, niin heti ruikutetaan että media mustamaalaa tätä ihanaa miestä ja vääristelee hänen sanomisiaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - heinäkuu 29, 2020, 14:50:07
Päivän naurut (koko allaoleva kokonaisuus lainaus):

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006584842.html?fbclid=IwAR2r-Es4kJAItAIKyUdsY0sGXxlAqMk0QZiqnZWTaXQb_toWodsgooTxDdg

Lääkäri Stella Immanuel on aiemmin väittänyt, että demonit ovat syypäitä moniin gynekologisiin ongelmiin.

YHDYSVALTAIN presidentti Donald Trump uudelleenjakoi Twitterissä maanantaina koronavirusvideon, joka sisälti valheellisia väittämiä viruksesta. Sittemmin Twitter, Youtube ja Facebook ovat poistaneet kyseisen videon netistä.

Videolla esiintyi ihmisiä, jotka kertoivat olevansa America's Frontline Doctors -nimiseen ryhmään kuuluvia lääkäreitä. Videolla väitettiin virheellisesti muun muassa, että kasvomaskit ja muut koronarajoitukset ovat tarpeettomia pandemian torjumisessa.

Videolla myös syytettiin Yhdysvaltojen johtavaa tartuntatautien asiantuntijaa Anthony Faucia ja demokraatteja hydroksiklorokiinin käytön tukahduttamisesta koronaviruksen aiheuttaman taudin hoidossa.

Lue lisää: Twitter poisti Trumpin jakaman koronavirusvideon valheellisen sisällön vuoksi – myös presidentin poika joutui hampaisiin

Nyt yhden videolla esiintyneen lääkärin ja tunnetun saarnaajan, Stella Immanuelin, oudot aiemmat ulostulot ovat lähteneet leviämään netissä. Useat mediat ovat uutisoineet, että Immanuel on aiemmin muun muassa väittänyt, että endometrioosi johtuu siitä, että nainen on unissaan harrastanut seksiä demoneiden kanssa.

Trumpin jakamalla videolla hän sanoi, että hydroksiklorokiini on hoitokeino koronavirukseen. Parhaillaan virukselle ei kuitenkaan ole tunnettua parannuskeinoa.

Uutistoimisto AFP kertoo vierailleensa Immanuelin sittemmin suljetuilla nettisivuilla verkkosivuarkistojen kautta.

AFP:n mukaan Immanuelin sivuilta ja Youtubesta löytyy muun muassa väitteitä, joiden mukaan "piinaavat henget" harrastavat "astraaliseksiä" naisten kanssa, mikä aiheuttaa "gynekologisia ongelmia". Immanuel on kertonut, että hedelmättömyys, keskenmenot ja sukupuolitaudit ovat "henkiaviomiesten" tekosia, kertoo Washington Post.

Vuonna 2015 julkaistulla videolla Immanuel sanoi, etteivät Yhdysvaltoja johtavat henkilöt ole edes ihmisiä. Hän sanoi, että Yhdysvaltojen johtajat ovat "reptiliaanihenkiä", jotka ovat "puoliksi ihmisiä, puoliksi avaruusolentoja".

Samalla videolla hän myös herjasi "alienien DNA:n" käyttöä sairaiden ihmisten hoitamisessa. Hänen mukaansa tämä on on johtanut siihen, että ihmiset ovat sekoittuneet demonien kanssa.

Immanuel on myös ilmaissut vihansa muun muassa homoavioliittoja kohtaan, jotka hänen mukaansa johtavat siihen, että aikuiset alkavat mennä lasten kanssa naimisiin.

AFP kertoo, että Immanuel syntyi vuonna 1965 Kamerunissa ja hän on saanut lääkärintutkintonsta nigerialaisesta yliopistosta. Hänellä on voimassa oleva lääkärilisenssi.

TRUMP kommentoi maanantaina jakamaansa videota myöhemmin lehdistötilaisuudessa sanomalla, että hänen mielestään videon lääkärit vaikuttivat arvostetuilta. Hän sanoi, ettei tiedä, miksi video poistettiin.

Washington Post kertoo, että Trumpilta kysyttiin, miksi hän luottaisi johonkin Immanuelin kaltaiseen ihmiseen, joka uskoo, että alieneiden DNA:ta käytetään modernissa lääketieteessä.

– Ajattelin, että hän oli todella vakuuttava, Trump sanoi.

– En tiedä, mistä maasta hän tulee, mutta hän sanoi, että hänellä on ollut valtavan menestyksekästä satojen potilaiden kanssa. Luulin hänen olevan tärkeä ääni, mutta en tiedä hänestä mitään, Trump myönsi.

Sen jälkeen, kun Youtubesta, Twitteristä ja Facebookista poistettiin Immanuelin ja muiden lääkäreiden tekemä video, Immanuel aloitti Twitterissä kiivaan taistelun sosiaalisen median palveluita vastaan.

Hän muun muassa uhkasi, että Facebook kaatuu Jeesuksen nimessä, jos videota ja hänen Facebook-profiiliaan ei palauteta.

– Hei Facebook, palauta profiilini ja videoni tai teidän tietokoneenne alkavat kaatuilla siihen asti, että ne palautetaan. Ette ole Jumalaa mahtavampia. Lupaan teille. Jos minun Facebook-sivujani ei palauteta, Facebook kaatuu Jeesuksen nimessä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 30, 2020, 09:14:11
^Ei tule heti mieleen valtion päämiestä, jonka kyky löytää asiantuntijoita olisi yhtä heikko kuin Trumpilla.

"Trumpin puolustama lääkäri uskoo, että osa taudeista on noitien ja demonien aiheuttamia" - talouselama (https://www.talouselama.fi/uutiset/yksi-koronakuolema-minuutissa-yhdysvaltain-uhriluku-ylitti-150-000-trumpin-puolustama-laakari-uskoo-etta-osa-taudeista-on-noitien-ja-demonien-aiheuttamia/31b26a07-32de-46a6-b0d6-127ae1523477)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - heinäkuu 30, 2020, 10:38:05
Nyt tuli äkkiä mieleen että johtuisikohan Trumpin sekoilu siitä että hänellä on tämä markkinoijan tausta. Kyllähän kauppiaat myyvät mitä tahansa paskaa jos vain onnistuvat muotoilemaan tarpeeksi koukuttavan mainoksen ja porukat ryntäävät rahojaan tyrkyttämään.

Onkohan USA:ssa kukaan verrannut Trumpia entisaikojen puoskareihin eli ns. käärmeöljyn myyjiin? Itse olen nähnyt jonkun hörhön vertaavan sellaiseen Bill Gatesia rokotteineen. Gates ei sentään johda maailman ilmeisesti johtoasemassa olevaa valtiota. Ihan kuin presidentin duuniin kuuluisi että pitää olla sirkuspelle.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 31, 2020, 20:05:19
Trump yrittää edelleen markkinoida Twitterissä teoriaansa, jonka mukaan koronatartuntojen määrä riippuu vain testaamisen määrästä. Ja että Fake News ei kerro tätä, mikä on SURULLISTA. https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1289201322588241920
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 31, 2020, 21:44:41
Nyt Jenkkien asunnottomuustilastoja ollaan laittamassa Trumpin vuoksi uusiksi, kun 40 miljoonaa uhkaa kämpän lähtö alta (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/yhdysvallat-on-keskella-valtavaa-kriisia-jopa-40-miljoonaa-amerikkalaista-on-haatouhan-alla/7883598#gs.c7hgt8).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - elokuu 01, 2020, 07:54:37
Onnistuukohan Trump ajamaan maansa vielä sisällissotaankin. Mikä olisi surullista. Ei kaunista. Eikä suurta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - elokuu 01, 2020, 10:14:09
^
Tuosta tuli mieleen, minkähänlaista se kapinoiminen voisi olla usan tapaisessa maassa jossa sotilaalliset voimat ovat kyllä ylivoimaisia kansan nousuja vastaan.

Sitä paitsi vapaassa maassa (ainakin näennäisen vapaassa) ei nuoriosoa taida saada yllytettyä bardikaadeille kovin tehokaasti, jäänevät varmaan pikemminkin kotiinsa pelaamaan pelejä juomaan sekä >humeheiden ja muiden päihteiden tarjotessa kiinnostavampaa tekemistä, kuin kivienheittelyn ja kumiluotien sekaan tuppaamisen.

Hongongissa sentään ihmiset yllytettyinä etsivät vapautta ja sehän on ollut vallankumouksien kantava voima. Yhteinen tavoite ,unelma saa ihmiset toimimaan yhdessä ja uhrautumaankin, jos sen hyvin perustelee kiihkoiselle.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - elokuu 01, 2020, 10:57:25
Toisaalta jenkeillähän on (ilmeisesti) jokaisella vähintään yksi ase omasta takaa. Naisilla käsiase käsilaukussa ja miehillä kellarissa seinällä kaikki mahdolliset tussarit. Ja muutenkin on jo totuttu hulinoimaan, mistä tahansa syystä rynnätään ainakin hajottamaan kaupoista ikkunat.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - elokuu 01, 2020, 14:21:13
^Kaikille kädellisille ei pidä antaa pyssyä.
https://youtu.be/GhxqIITtTtU
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - elokuu 01, 2020, 15:54:38
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 01, 2020, 14:21:13
^Kaikille kädellisille ei pidä antaa pyssyä.
https://youtu.be/GhxqIITtTtU
(https://media.tenor.com/images/6103f01187b2a7ba83e3379701bcd782/tenor.gif)(https://i.pinimg.com/originals/c5/90/c8/c590c800a30af86d052b1891b3c87b9c.gif)
(https://i.pinimg.com/originals/cc/cc/36/cccc3608069b63a1095be136451484b6.gif)(https://i.imgur.com/akp90yz.gif)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - elokuu 01, 2020, 16:58:40
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 01, 2020, 07:54:37
Onnistuukohan Trump ajamaan maansa vielä sisällissotaankin. Mikä olisi surullista. Ei kaunista. Eikä suurta.

The Greatest Civil War Ever ?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 01, 2020, 17:16:42
Odottelen Trumpilta jotain seuravankaltaista twiittiä asiasta: "Do nothing democrats don't do anything but We Will Do The Greatest Civil War Ever! Fake News Media doesn't report this. SAD!!"
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 01, 2020, 23:51:18
Hyytävää luettavaa epidemiologi ja apul.prof Gregg Consalves:n[1] twitterin 1.lähteessä Vanity Fairissa.

How Jared Kushner's Secret Testing Plan "Went Poof Into Thin Air"

...

Most troubling of all, perhaps, was a sentiment the expert said a member of Kushner's team expressed: that because the virus had hit blue states hardest, a national plan was unnecessary and would not make sense politically. "The political folks believed that because it was going to be relegated to Democratic states, that they could blame those governors, and that would be an effective political strategy," said the expert.

... ...
... ...

Just three days later, news reports revealed that the Trump administration was trying to block any new funding for testing and contact tracing in the new coronavirus relief package being hammered out in Congress.


- Vanity Fair 31.7.2020

(Näiden rinnastus hyytävyden vuoksi, muttei tarkoita että ed. on välttämättä suoraan syy jälkimmäiseen, vaikka vois olla osasyy. Jostain syystä Trump näyttää olevan haluton liittovaltion tasolla laajoihin testauksiin, ehkä ettei mene liittovaltion rahaa tai näytä tilastot huonolta  ja "häviöltä" vaalien alla kun on paljon sairaita,vai?!)

[1] https://twitter.com/gregggonsalves/status/1289572026798112769
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - elokuu 01, 2020, 23:53:36
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - heinäkuu 31, 2020, 20:05:19
Trump yrittää edelleen markkinoida Twitterissä teoriaansa, jonka mukaan koronatartuntojen määrä riippuu vain testaamisen määrästä.
Worldometersin mukaan Kiina on suorittanut lähes kaksinkertaisen määrän testejä USAan verraten, mutta saanut vain pari prosenttia Covid-19-tapauksia. Kauniisti sanoen eri maiden tilastot eivät ole vertailukepoisia. Todettakoon kuitenkin, että USA:n koronakuolleiden määrät ovat uskottavassa suhteessa todennettuihin tartuntoihin.

Toki jos USAn COVID-19-tapauksia nimitettäisiin pääosin vaikka liikenneonnettomuuksiksi tai ampumisiksi, niin koronaluvut näyttäisivät kauniimmille.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - elokuu 02, 2020, 03:19:59

Toisin kuin Trump luulee, tilastojen mukaan USA siis ei ole tehnyt Covid-19-testejä valtioista eniten maailmassa kokonaismääränä (vaan Kiina). Eikä suhteessa asukaslukuun (vaan Monako). USA on pudonnut testien määrässä suhteessa väkilukuun nyt sijalle 19. Paremmin sijoittuvat isohkoista maista testien määrässä suhteessa väkilukuun mm. Yhdistynyt Kuningaskunta ja Venäjä.

Toki testeissä löydetään lisää covid-19-tapauksia, sehän on testien tarkoitus ja niin saada epidemiaa hallintaan eristämällä taudinlevittäjiä.

Näyttää sille, että Trump on ilmoittanut millaisia hänelle kerrottavien "totuuksien" on oltava, ettei tiedon antaja menetä paikkaansa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 02, 2020, 22:57:59
Ohoh, pari tuntia sitten tullut uutinen:

Kapinalliset republikaanit tähtäävät Trumpin tappioon – presidentti hermostui salaperäiseen projektiin
Tänään klo 21:08
Osa republikaanisen puolueen raskassarjalaisista haluaa Donald Trumpin häviävän presidentinvaalin.

– Donald Trumpilla on jokin vialla. Hän tärisee, on heikko ja hänellä on vaikeuksia puhua ja kävellä.
Näillä sanoilla alkaa salaperäisen Lincoln Projectin rahoittama vaalimainos.
...
– Donald Trumpin johdolla maamme on heikompi, köyhempi ja sairaampi. Ja nyt kysymme: jos jatkamme näin vielä neljä vuotta, onko mitään Amerikkaa enää jäljellä? Lincoln Project kysyy toisella videollaan.
- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8d5cfa9b-b086-4b87-a7db-6b1cbad30ad6
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 04, 2020, 02:18:57
Breaking Night News!

Trump-tutkinta kerrottua laajempi – syyttäjä epäilee "laajamittaisesta rikollisesta toiminnasta"
Piirisyyttäjän Trump-tutkinta ei rajoitu ainoastaan epäilyihin Trumpin kanssa suhteessa olleiden naisten vaitiolomaksuista. Presidenttiä epäillään myös pankki- ja vakuutuspetoksista.

- https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006590766.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 04, 2020, 14:55:02
Tekee pahaa katsoa tää Trumpin haastattelu: https://www.youtube.com/watch?v=zaaTZkqsaxY Ei muuten, mutta Trump laulaa itseään suohon metrin syvemmälle joka kysymyksen kohdalla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - elokuu 04, 2020, 19:28:01
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - elokuu 04, 2020, 14:55:02
Tekee pahaa katsoa tää Trumpin haastattelu: https://www.youtube.com/watch?v=zaaTZkqsaxY Ei muuten, mutta Trump laulaa itseään suohon metrin syvemmälle joka kysymyksen kohdalla.

Millään ei jaksa uskoa ettei tämä ole joku satiiri. CGI-Trump.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 04, 2020, 20:27:25
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 04, 2020, 02:18:57
Breaking Night News!

Trump-tutkinta kerrottua laajempi – syyttäjä epäilee "laajamittaisesta rikollisesta toiminnasta"
Piirisyyttäjän Trump-tutkinta ei rajoitu ainoastaan epäilyihin Trumpin kanssa suhteessa olleiden naisten vaitiolomaksuista. Presidenttiä epäillään myös pankki- ja vakuutuspetoksista.

- https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006590766.html
Mistä tiedetään, että vaalit ovat tulossa...?
Trumpia vastaan aletaan kehittämään mediassa syytöksiä!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 04, 2020, 20:29:09
Lainaus käyttäjältä: a4 - elokuu 01, 2020, 07:54:37
Onnistuukohan Trump ajamaan maansa vielä sisällissotaankin. Mikä olisi surullista. Ei kaunista. Eikä suurta.
Eivät Trumpin ja yhteiskunnan kannattajat ole mellakoimassa. Haastajat ja kyseenalaistajat ovat.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - elokuu 05, 2020, 23:07:30
Iltasanomat nostaa (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006592703.html) HBO:n haastattelusta esiin Trumpin  harhaanjohtavat koronatilastot, joilla Trump esittää asioiden olevan hyvin.

"– Ihmisiä kuolee, se on totta, ja ... asia on niin kuin on. Se ei tarkoita, ettemme tekisi kaikkea minkä voimme. Tauti on kontrollissa niin hyvin kuin se voi olla."

Suhteessa asukaslukuun Yhdysvaltain koronakuolleiden määrä on kahdeksankertainen Suomeen verrattuna. Toki muutamassa esim. Euroopan maassa tilanne on Yhdysvaltojakin huonommin. Worldometers sivuston mukaan USAn sija on 206. Ei lähellekään maailman numero 1.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 05, 2020, 23:16:09
USA:n järjestelmä ei toimi hyvin. Osavaltiothan terveydenhuollosta vastaavat, eikä Liittovaltio tai Presidentti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - elokuu 05, 2020, 23:33:34
Yhdysvaltain osuus  on 4% maailman väestöstä ja 22% maailman koronakuolemista.

Valehtelijaksi leimautuneen presidentin aikaan ei voi odottaakaan edistystä
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 05, 2020, 23:43:13
Yhdysvallat ovat myös liikenteen keskuksia itä- ja länsirannikolla. Siksikin virus leviää USA:ssa helposti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - elokuu 06, 2020, 00:18:35

Ei voi välttyä ajatukselta että Trumpin koplalla on tarkoituksena "parantaa väestön laatua" karsimalla ja syventää eroja.

Myös Brasiliassa on hirveät koronaluvut, yli puolet USAn luvuista. Intia ja Venäjä ovat jäljessä seuraavina.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - elokuu 06, 2020, 07:18:16
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 04, 2020, 20:27:25
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 04, 2020, 02:18:57
Breaking Night News!

Trump-tutkinta kerrottua laajempi – syyttäjä epäilee "laajamittaisesta rikollisesta toiminnasta"
Piirisyyttäjän Trump-tutkinta ei rajoitu ainoastaan epäilyihin Trumpin kanssa suhteessa olleiden naisten vaitiolomaksuista. Presidenttiä epäillään myös pankki- ja vakuutuspetoksista.

- https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006590766.html
Mistä tiedetään, että vaalit ovat tulossa...?
Trumpia vastaan aletaan kehittämään mediassa syytöksiä!
Aletaan? Eikös sitä ole tehty koko ajan ja jo ennen kuin hänestä tuli presidentti?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 06, 2020, 13:07:08
Silloin kun yhteiskunnan rattaat pyörivät normaalisti, systeemi kestää virheitä varsin hyvin. Mutta isommissa kriisesissä, joissa yhteiskunnan rattaat eivät syystä taikka toisesta pyöri, systeemi ei kestä virheitä lainkaan samalla tavalla.

Tämän vuoksi onkin merkillistä tuo Trumpin ja häntä fanittavien käsitys johtamisesta.

Poliitikon ei muutenkaan tarvitsisi tehdä muuta, kuin mahdollistaa asiantuntijoiden suositukset mahdollisimman hyvin. Sen sijaan Trump tekee ja fanit kannattavat politiikkaa, jota ei voi palauttaa mihinkään asiantuntijatyöhön.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 07, 2020, 20:39:17
Trump on myös tukenut NASA:a projekteissaan:
https://www.space.com/trump-moon-mining-space-resources-executive-order.html (https://www.space.com/trump-moon-mining-space-resources-executive-order.html)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 07, 2020, 20:40:14
Lainaus käyttäjältä: Jaska - elokuu 06, 2020, 00:18:35
Ei voi välttyä ajatukselta että Trumpin koplalla on tarkoituksena "parantaa väestön laatua" karsimalla ja syventää eroja.
Miten tuota muuten voisi tehdä muuten kuin maahanmuuton rajoituksilla?
Eihän Suomessakaan ole muuta keinoa!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - elokuu 08, 2020, 01:01:38
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 07, 2020, 20:40:14
Lainaus käyttäjältä: Jaska - elokuu 06, 2020, 00:18:35
Ei voi välttyä ajatukselta että Trumpin koplalla on tarkoituksena "parantaa väestön laatua" karsimalla ja syventää eroja.
Miten tuota muuten voisi tehdä muuten kuin maahanmuuton rajoituksilla?
Tässä oli kyse Yhdysvaltain (presidentin) koronapolitiikasta, jossa yli tuhannen kuolleen ja kymmenientuhansien vammautuneiden päivävauhtia pidetään sopivana karsimaan niitä jotka eivät kykene pitämään puoliaan. Käytännössä koko väestö on maahanmuuttajataustaisia presidentti ja vaimonsa etunenässä - tästäkö Yhdysvaltain ongelmat (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mies-avasi-tulen-kohti-kaupan-myyjaa-kahden-sikarin-vuoksi-yhdysvalloissa-ampujan-elama-lahti-syoksykierteeseen-koronan-myota/7886456#gs.ca45bi) ovat peräisin?

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 08, 2020, 23:22:52
Minusta useimmat ovat pitkään olleet amerikkalaisia.
Ovat lausuneet jopa lippuvalan!

Corona ei syrji. BLM syrjii.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - elokuu 09, 2020, 01:12:58

Tietenkin SARS-CoV-2 on omaa etuaan ajaessaan tuhoisampaan heikoimmille. Siksipä kai Trump suosii maassaan korkeaa Covid-19-kuolleisuutta. Brasilian presidentti varmaan ihan pelkkää kyvyttömyttään ilman taustavoimia.

Mitä maahanmuuttoa vastustavana ajattelet presidentistä (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3932894-trump-valehtelee-myos-isastaan), joka hankkii itselleen vaimoja ulkomailta ja vastustaa ulkomaalaisten Yhdysvaltoihin muuttoa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 09, 2020, 01:46:28
Lainaus käyttäjältä: Jaska - elokuu 09, 2020, 01:12:58
Tietenkin SARS-CoV-2 on omaa etuaan ajaessaan tuhoisampaan heikoimmille. Siksipä kai Trump suosii maassaan korkeaa Covid-19-kuolleisuutta.
Nyt mennään salkkaritouhuihin Big Time!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 09, 2020, 02:26:07
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 09, 2020, 01:46:28
Lainaus käyttäjältä: Jaska - elokuu 09, 2020, 01:12:58
Tietenkin SARS-CoV-2 on omaa etuaan ajaessaan tuhoisampaan heikoimmille. Siksipä kai Trump suosii maassaan korkeaa Covid-19-kuolleisuutta.
Nyt mennään salkkaritouhuihin Big Time!

Mutta onko tuon lisäksi muita mahdollisia motiiveita? Ainut vaihtoehto on nimittäin se, ettei Trump ei ole tehtäviensä tasalla?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - elokuu 10, 2020, 01:07:18

Trump kääntelee takkiaan niin ahkeraan, etten ajattele hänen olevan minkään nimenomaisen porukan sätkynukke. Sotilaskoulutettu bisneksen ja diilin tekijä pikemmin. Itserakas narsisti, joka ei vahingossakaan myönnä olleensa väärässä. Innostunut esittämään yksinkertaistuksia, koska uskoo ja toivoo niiden menevän kannattajiin. Vaikka en usko hänen uskovan itsekään väitteisiinsä. Puuhakas hän on ja jälki on kauhistuttavaa. Trumpia tukee Putin, Bidenia Xi. Uusi tilanne Yhdysvaltain arvostuksessa, että painotetaan mikä suurvalta tulee mitäkin USAn presidenttiehdokasta.

Ei entuudestaan tuntematon koronavirustauti millekään maalle ole helppo hallittava. Trump jyrää linjalla, että korona voitettaisiin antamalla sille mahdollisimman vähän huomiota ja pitämällä talous käynnissä. Tulokset ovat kammottavia. Eivät aivan maailman huonoimpia mutta suuri ja vauras maa on kaikkein huonoimpien joukossa, vaikkapa koronan aiheuttamalla kuolleisuudella arvioiden. Kahdeksankertainen esim Suomeen verraten (USA 500 koronakuollutta miljoonaa asukasta kohden, Suomi 60). Työttömyys kasvaa ja vain puolet väestä on töissä. Kaikki eivät toki haluakaaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 11, 2020, 22:29:20
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - elokuu 09, 2020, 02:26:07
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 09, 2020, 01:46:28
Lainaus käyttäjältä: Jaska - elokuu 09, 2020, 01:12:58
Tietenkin SARS-CoV-2 on omaa etuaan ajaessaan tuhoisampaan heikoimmille. Siksipä kai Trump suosii maassaan korkeaa Covid-19-kuolleisuutta.
Nyt mennään salkkaritouhuihin Big Time!

Mutta onko tuon lisäksi muita mahdollisia motiiveita? Ainut vaihtoehto on nimittäin se, ettei Trump ei ole tehtäviensä tasalla?
Kai tiedät sen, ettei USA:ssa liittovaltio tai presidentti ole vastuussa osavaltioiden terveydenhuoltojärjestelmistä?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 12, 2020, 01:03:02
Biden otti sitten Kamala Harrisin vp:ksi.
Vähän nobody, mutta värillinen nainen, siksi valittiin, kuten Biden typeryyttään meni lupaamaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 12, 2020, 08:34:10
Toope älä valehtele. On yksin Trumpin vika, ettei osavaltiot voi tehdä taudille yhtään mitään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - elokuu 12, 2020, 11:47:36
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 11, 2020, 22:29:20
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - elokuu 09, 2020, 02:26:07
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 09, 2020, 01:46:28
Lainaus käyttäjältä: Jaska - elokuu 09, 2020, 01:12:58
Tietenkin SARS-CoV-2 on omaa etuaan ajaessaan tuhoisampaan heikoimmille. Siksipä kai Trump suosii maassaan korkeaa Covid-19-kuolleisuutta.
Nyt mennään salkkaritouhuihin Big Time!

Mutta onko tuon lisäksi muita mahdollisia motiiveita? Ainut vaihtoehto on nimittäin se, ettei Trump ei ole tehtäviensä tasalla?
Kai tiedät sen, ettei USA:ssa liittovaltio tai presidentti ole vastuussa osavaltioiden terveydenhuoltojärjestelmistä?

Niin kukahan siellä mahtaa olla vastuussa?

Yksityistämisen seuraukset ovat näkyvissä hyvin, vaikka yhteiskunnat lienevät sitä varten olemassa, että huolehtivat perusasioista- kuten tarveydenhuollosta.

Samaa yksityistämistä kovasti haluttiin rakentaa tänne suomeenkin edellisen (sipilän) hallituksen valtakaudella. Lienee hyvä ettei se ainkaan vielä silloin toteutunut.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - elokuu 12, 2020, 15:17:39
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 12, 2020, 01:03:02
Biden otti sitten Kamala Harrisin vp:ksi.
Vähän nobody, mutta värillinen nainen, siksi valittiin, kuten Biden typeryyttään meni lupaamaan.
Trumpin kannalta kamala valinta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 14, 2020, 20:48:58
Yksityistäminen ei ehkä se ongelma ole, kuten ei Suomessakaan.
Julkinen sektori vaan toimii tehottomammin, liki aina ja kaikessa.

Kyllä minäkin haluan yleistä julkissektorin hoitoa, mutta myös ymmärrän sen, miten tuo järjestelmä sosialisoituu... >:(
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - elokuu 16, 2020, 18:52:51
Jaska:

"Trump kääntelee takkiaan niin ahkeraan, etten ajattele hänen olevan minkään nimenomaisen porukan sätkynukke. Sotilaskoulutettu bisneksen ja diilin tekijä pikemmin. Itserakas narsisti, joka ei vahingossakaan myönnä olleensa väärässä."
Muistaakseni siviilikarkuri.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - elokuu 17, 2020, 00:41:31
Lainaus käyttäjältä: Saares - elokuu 16, 2020, 18:52:51
Jaska:

"Trump kääntelee takkiaan niin ahkeraan, etten ajattele hänen olevan minkään nimenomaisen porukan sätkynukke. Sotilaskoulutettu bisneksen ja diilin tekijä pikemmin. Itserakas narsisti, joka ei vahingossakaan myönnä olleensa väärässä."
Muistaakseni siviilikarkuri.
Wikipedia:
Trumpia on kuvailtu energiseksi ja määrätietoiseksi lapseksi. Hän aloitti opintonsa Kew Forest School -yksityiskoulussa. Trump oli koulussa uppiniskainen ja sai usein arestia. Vanhemmat lähettivät 13-vuotiaan Donaldin New York Military Academyn sisäoppilaitokseen, jonka kurin he arvelivat tekevän hänelle hyvää. Trump menestyi hyvin opinnoissaan ja urheilussa, ja hänestä tuli opiskelijajohtaja. Hänen vahvin lajinsa oli baseball.

Trump valmistui sisäoppilaitoksesta vuonna 1964, minkä jälkeen hän siirtyi opiskelemaan Fordhamin yliopistoon. Kahden vuoden kuluttua hän siirtyi opiskelemaan arvostettuun Ivy League -yliopistoon Pennsylvanian yliopistoon, missä hän suoritti vuonna 1968 taloustieteen alan alemman korkeakoulututkinnon Bachelor of Sciencen Wharton School of Finance -koulussa.

Opintojensa vuoksi Trump sai neljä lykkäystä kutsunnasta Vietnamin sotaan. Vuonna 1968 hän sai kokonaan vapautuksen kantapäänsä luupiikkien vuoksi.


Donald trump on ensimmäinen Yhdysvaltain presidentti ilman sotilaallista tai hallinnollista palvelusta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - elokuu 17, 2020, 07:16:16
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 14, 2020, 20:48:58
Yksityistäminen ei ehkä se ongelma ole, kuten ei Suomessakaan.
Julkinen sektori vaan toimii tehottomammin, liki aina ja kaikessa.

Kyllä minäkin haluan yleistä julkissektorin hoitoa, mutta myös ymmärrän sen, miten tuo järjestelmä sosialisoituu... >:(

Tehottomammin? Ainakin se USA:n järjestelmä maksaa enemmän kuin Suomen. Sen lisäksi osa väestöstä jää kokonaan ulkopuolelle, koska eivät saa hoidon mahdollistamaa vakuutusturvaa. Miten mahdat tuon tehokkuuden määritellä?

LainaaYhdysvallat kuluttaa terveydenhuoltoon enemmän rahaa kuin yksikään muu maa, sekä absoluuttisesti, suhteessa bruttokansantuotteeseen että per asukas. Vuonna 2013 Yhdysvallat käytti 16,4 % bruttokansantuotteesta terveydenhuoltoon, kun samana OECD-maiden keskiarvo oli 8,9 % ja esimerkiksi Suomi käytti terveydenhuoltoon 8,6 % bruttokansantuotteesta. Suuresta panostuksesta huolimatta Yhdysvaltain elinajanodote on alhaisempi ja imeväiskuolleisuus korkeampi kuin useimmissa muissa teollisuusmaissa.  Samalla myös terveydenhuollon kattavuus oli vuonna 2013 OECD-maiden toiseksi alhaisin, 88,5 %.
Wikipedia
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - elokuu 17, 2020, 12:11:09
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 14, 2020, 20:48:58
Yksityistäminen ei ehkä se ongelma ole, kuten ei Suomessakaan.
Julkinen sektori vaan toimii tehottomammin, liki aina ja kaikessa.

Kyllä minäkin haluan yleistä julkissektorin hoitoa, mutta myös ymmärrän sen, miten tuo järjestelmä sosialisoituu... >:(

Yksityistäminen joillakin aloilla toimii tosiaan tehokkaasti- tuottaen omistajilleen tehokkaasti tuloja- se lienee yksityistämisen päätarkoitus, useimmiten.

Julkisen puolen toimiessa maksajana yksityiset haluaisivat kovasti päästä työtämään lusikkansa siihen soppaan viedäkseen julkisen rahoituksen pääosan omaan pussiinsa- kuten on havaittavissa.

Tosin hoidon ei sitten olekaan niin väliä (koulevilla potilailla) tuloshan on pääasia. Hoitolaitoksia ei pidä jättää valvomatta, jos yksityiset siellä pääasiassa mesovat.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 17, 2020, 21:59:16
Sekä yksityistä, että julkista tarvitaan. Juu, en minäkään kykene sanomaan, missä suhteessa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 17, 2020, 22:05:07
Trump sinänsä ei toki ole äärikonservatiivi, konservatiivi ehkä vanhoilla päivillään (ei myöskään aborttihihhuli, eikä uskonnollinen). Trump ei ole järin sotaisa, hänhän on ollut "isolationisti" vuosikymmeniä, mieluummin näkisi USA:n joukot kotimaassaan, ei Lähi-idän kaltaisissa persläveissä. Ei mikään äärioikeistolainenkaan, kun suosii jopa protektionismia ääriliberalistisen talouden suhteen. Hänhän juuri hoiti Nafta-neuvottelut suosien USA:n omaa taloutta. Kiinnitti huomiota NATO:n eurooppalaisten toimintaan, kun Saksa ja muut loisivat.
Jos hän ei ole
a) äärikonservatiivi
b) sotaisa
c) erityisen oikeistolainenkaan
d) kiinnitti huomiota siihen, ettei NATO toimi

, mistä vasemmisto häntä oikein syyttelee?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - elokuu 19, 2020, 01:11:31
Jos täällä esitetty Trumpin puhtaaksi pesu vaihtoehtoisilla totuuksilla puuduttaa, niin netissä on tarjolla vielä poskettomampaakin huijausta ent. salkkarinäyttelijä Tuomas Kytömäeltä:

https://valomedia.fi/valouutiset/kuuma-elokuun-paivitys-pelastakaamme-lapset

Sivuston muut jutut ovat yhtä väkevää paskaa.




Huonosti hoidettu koronakriisi on vienyt Yhdysvalloissa enemmän työpaikkoja (https://www.cidrap.umn.edu/news-perspective/2020/05/us-job-losses-due-covid-19-highest-great-depression) kuin mikään muu kriisi sitten 1930-luvun laman.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - elokuu 19, 2020, 17:58:39
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 17, 2020, 22:05:07
Trump sinänsä ei toki ole äärikonservatiivi, konservatiivi ehkä vanhoilla päivillään (ei myöskään aborttihihhuli, eikä uskonnollinen). Trump ei ole järin sotaisa, hänhän on ollut "isolationisti" vuosikymmeniä, mieluummin näkisi USA:n joukot kotimaassaan, ei Lähi-idän kaltaisissa persläveissä. Ei mikään äärioikeistolainenkaan, kun suosii jopa protektionismia ääriliberalistisen talouden suhteen. Hänhän juuri hoiti Nafta-neuvottelut suosien USA:n omaa taloutta. Kiinnitti huomiota NATO:n eurooppalaisten toimintaan, kun Saksa ja muut loisivat.
Jos hän ei ole
a) äärikonservatiivi
b) sotaisa
c) erityisen oikeistolainenkaan
d) kiinnitti huomiota siihen, ettei NATO toimi

, mistä vasemmisto häntä oikein syyttelee?

Tyhmyydestä, kyvyttömyydestä ja oman edun asettamisesta kansakunnan edun edelle. Noin niinkuin aluksi...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - elokuu 22, 2020, 11:51:14

Kyvyttömyydessä Yhdysvaltain presidentiksi ensisijaisiksi näkisin, että Don Trump on sairaalloinen narsisti, impulsiivinen sosiopaatti ja vainoharhainen valehtelija. Vaarallinen Amerikalle ja muille.

Yhdysvaltain tilannetta kuvaa, että kilpakumppani Joe Bidenin suurin avu on, ettei hän ole Trump.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - elokuu 22, 2020, 17:28:38
Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 19, 2020, 17:58:39
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 17, 2020, 22:05:07
Trump sinänsä ei toki ole äärikonservatiivi, konservatiivi ehkä vanhoilla päivillään (ei myöskään aborttihihhuli, eikä uskonnollinen). Trump ei ole järin sotaisa, hänhän on ollut "isolationisti" vuosikymmeniä, mieluummin näkisi USA:n joukot kotimaassaan, ei Lähi-idän kaltaisissa persläveissä. Ei mikään äärioikeistolainenkaan, kun suosii jopa protektionismia ääriliberalistisen talouden suhteen. Hänhän juuri hoiti Nafta-neuvottelut suosien USA:n omaa taloutta. Kiinnitti huomiota NATO:n eurooppalaisten toimintaan, kun Saksa ja muut loisivat.
Jos hän ei ole
a) äärikonservatiivi
b) sotaisa
c) erityisen oikeistolainenkaan
d) kiinnitti huomiota siihen, ettei NATO toimi

, mistä vasemmisto häntä oikein syyttelee?

Tyhmyydestä, kyvyttömyydestä ja oman edun asettamisesta kansakunnan edun edelle. Noin niinkuin aluksi...

'Vasemmisto syyttämässä Trumpia' muistuttaa minua toissa keväästä, kun pääministeri Sipilä totesi käytännössä koko muun eduskunnan kokoomusta, perussuomalaisia ja keskustaa lukuun ottamatta vihervasemmistoksi. Tämä tarkoitti, että yhtäkkiä enemmistö suomalaisista oli vihervasureita, koskanäillä hallituksen ulkopuolisilla puolueilla oli tuolloin kansan enemmistön kannatus. Siten vihervasemmistolaista olikin yhtäkkiä vastustaa terveydenhuollon ja paikallisen vesilaitoksen yksityistämistä, vaikka niiden kansallista omistusta pidettiin suomalaisissa piireissä perinteisesti itsestäänselvänä. Ajattelun nyrjähdys anglosaksisen uusliberalismin normalisoimiseksi saatettiin aikaiseksi pelkästään sanoja uudelleen määrittämällä. Libertaristit eivät ole täysin vailla järkeä. He ymmärtävät, että kansa täytyy ensin totuttaa radikalismiin, jotta heidän valtionvastaiset ideansa saisivat tulta vahvoihin instituutioihin tottuneiden suomalaisten keskuudessa.

En olisi 90-luvulla vielä uskonut, että vihervasurien määrä kasvaisi pian räjähdysmäisesti pelkästään määrittelyä laajentamalla. Minun kai pitäisi kätellä ihmisiä kadulla ja toivottaa heidät tervetulleeksi vasemmistoon, joka on sinällään kitunut vaaleista toiseen viimeiset pari vuosikymmentä. Tämä amerikkalaiselta äärioikeistolta tilattu konsepti tarkoittaa myös sitä, että amerikassakin vaikuttaa valtava vasemmistoblokki, vaikka perinteisessä määrittelyssä amerikkalaisen poliittisen elämän erityispiirre on Joseph McCarthyn päivistä saakka nimenomaan ollut varsinaisen vasemmiston paistaminen poissaolollaan. Se on näkynyt etenkin maan sosiaali- ja ulkopolitiikan sisällöissä.

Tiedättehän, kun katsoo maailmaa jostain fasismin ja libertarismin välimaastosta, näyttää melkein kaikki vihervasemmistolaiselta. Jopa Jaska. Minusta tuntuu totta kai turvalliselta kuulua valtavaan enemmistöön, olkoonkin että nyanssien hukkuessa joudun erikseen aina tuomaan esille, mikä näkemyksissäni poikkeaa tästä kuvitellusta vihervasemmiston valtavirrasta.


Lainaus käyttäjältä: Jaska - elokuu 22, 2020, 11:51:14
Yhdysvaltain tilannetta kuvaa, että kilpakumppani Joe Bidenin suurin avu on, ettei hän ole Trump.


Sivusto on jokseenkin epämääräinen, mutta sen laatija on joka tapauksessa kirjoittanut listan, jonka vuoksi hän katsoo Bidenin häviävän seuraavissa vaaleissa Trumpille. Listaan ainoastaan kirjoituksen alaotsikot:

-Biden Will Definitely Cut Social Security and Medicare
-Biden Opposes Medicare for All and Single-Payer Healthcare
-Biden Probably Still Supports the Hyde Amendment
(Hyde Amendment tarkoittaa, onko valtiolla velvollisuus osallistua abortin kustannuksiin, milloin naisen henki ei ole vaarassa raskauden takia. Hyde Amendment jättää kustannukset abortista raskaana olevalle)
-Biden Opposed Busing (Desegregation)
-Biden Hurt Anita Hill, Helped Thomas to the Bench
-Biden's Got Quite an "Uncle Touchy" Persona
-Biden Destroyed Stability for Generations of Americans with His Violent Crime Control and Law Enforcement Act
-Biden Advocated the Drug War Failure for Decades
-Biden Sold Us Out to Banks After They Caused 2008 Recession
-Biden is a Liar, Senile, or Both
-Biden Plagiarizes Better People
-Biden Dodged Vietnam and Already Lost a Presidential Bid in '88
-Hunter Biden is Just "Hillary's Emails" All Over Again
-Biden is a Fucking Warmonger
-Biden Didn't Just Support the PATRIOT Act, He Claims Credit For It
-Biden Doesn't Respect Your Privacy
-Biden Also Wanted a Damn Border Wall
-Biden is No True Ally of the LGBTQ Community
-Biden Resurrected Civil Forfeiture
(so. yksityisen ihmisen omaisuuden takavarikointi, vaikkei henkilöä vastaan olisi vielä nostettu syytteitä)

https://www.unfather.com/why-biden-will-lose-to-trump/


Joe Biden on kirjoittajan mukaan periaatteessa demokraattien oma versio Donald Trumpista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - elokuu 22, 2020, 18:05:09
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 22, 2020, 17:28:38
Siten vihervasemmistolaista olikin yhtäkkiä vastustaa terveydenhuollon ja paikallisen vesilaitoksen yksityistämistä, vaikka niiden kansallista omistusta pidettiin suomalaisissa piireissä perinteisesti itsestäänselvänä. Ajattelun nyrjähdys anglosaksisen uusliberalismin normalisoimiseksi saatettiin aikaiseksi pelkästään sanoja uudelleen määrittämällä. Libertaristit eivät ole täysin vailla järkeä. He ymmärtävät, että kansa täytyy ensin totuttaa radikalismiin, jotta heidän valtionvastaiset ideansa saisivat tulta vahvoihin instituutioihin tottuneiden suomalaisten keskuudessa.
Radikalismia vieroksuvaa enemmistöä peloteltiin radikalistin leimalla, jotta enemmistö siirtyisi kannattamaan haluttuja asioita. Mielikuvamarkkinointia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - elokuu 22, 2020, 18:05:56
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 22, 2020, 17:28:38
Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 19, 2020, 17:58:39
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 17, 2020, 22:05:07
Trump sinänsä ei toki ole äärikonservatiivi, konservatiivi ehkä vanhoilla päivillään (ei myöskään aborttihihhuli, eikä uskonnollinen). Trump ei ole järin sotaisa, hänhän on ollut "isolationisti" vuosikymmeniä, mieluummin näkisi USA:n joukot kotimaassaan, ei Lähi-idän kaltaisissa persläveissä. Ei mikään äärioikeistolainenkaan, kun suosii jopa protektionismia ääriliberalistisen talouden suhteen. Hänhän juuri hoiti Nafta-neuvottelut suosien USA:n omaa taloutta. Kiinnitti huomiota NATO:n eurooppalaisten toimintaan, kun Saksa ja muut loisivat.
Jos hän ei ole
a) äärikonservatiivi
b) sotaisa
c) erityisen oikeistolainenkaan
d) kiinnitti huomiota siihen, ettei NATO toimi

, mistä vasemmisto häntä oikein syyttelee?

Tyhmyydestä, kyvyttömyydestä ja oman edun asettamisesta kansakunnan edun edelle. Noin niinkuin aluksi...

'Vasemmisto syyttämässä Trumpia' muistuttaa minua toissa keväästä, kun pääministeri Sipilä totesi käytännössä koko muun eduskunnan kokoomusta, perussuomalaisia ja keskustaa lukuun ottamatta vihervasemmistoksi. Tämä tarkoitti, että yhtäkkiä enemmistö suomalaisista oli vihervasureita, koskanäillä hallituksen ulkopuolisilla puolueilla oli tuolloin kansan enemmistön kannatus. Siten vihervasemmistolaista olikin yhtäkkiä vastustaa terveydenhuollon ja paikallisen vesilaitoksen yksityistämistä, vaikka niiden kansallista omistusta pidettiin suomalaisissa piireissä perinteisesti itsestäänselvänä. Ajattelun nyrjähdys anglosaksisen uusliberalismin normalisoimiseksi saatettiin aikaiseksi pelkästään sanoja uudelleen määrittämällä. Libertaristit eivät ole täysin vailla järkeä. He ymmärtävät, että kansa täytyy ensin totuttaa radikalismiin, jotta heidän valtionvastaiset ideansa saisivat tulta vahvoihin instituutioihin tottuneiden suomalaisten keskuudessa.

En olisi 90-luvulla vielä uskonut, että vihervasurien määrä kasvaisi pian räjähdysmäisesti pelkästään määrittelyä laajentamalla. Minun kai pitäisi kätellä ihmisiä kadulla ja toivottaa heidät tervetulleeksi vasemmistoon, joka on sinällään kitunut vaaleista toiseen viimeiset pari vuosikymmentä. Tämä amerikkalaiselta äärioikeistolta tilattu konsepti tarkoittaa myös sitä, että amerikassakin vaikuttaa valtava vasemmistoblokki, vaikka perinteisessä määrittelyssä amerikkalaisen poliittisen elämän erityispiirre on Joseph McCarthyn päivistä saakka nimenomaan ollut varsinaisen vasemmiston paistaminen poissaolollaan. Se on näkynyt etenkin maan sosiaali- ja ulkopolitiikan sisällöissä.

Tiedättehän, kun katsoo maailmaa jostain fasismin ja libertarismin välimaastosta, näyttää melkein kaikki vihervasemmistolaiselta. Jopa Jaska. Minusta tuntuu totta kai turvalliselta kuulua valtavaan enemmistöön, olkoonkin että nyanssien hukkuessa joudun erikseen aina tuomaan esille, mikä näkemyksissäni poikkeaa tästä kuvitellusta vihervasemmiston valtavirrasta.

Hyvin totta. Vihervasemmistolaiseksi voidaan laskea myös kuka tahansa oikeistolainen joka vastustaa mökkirantansa pilaamista puuhaavaa suurteollisuuslaitosta tai hyväksyy seksuaalisia poikkeavuuksia valtavirrasta.

Siis kysymykseen, oletko vasemmistolainen vai oikeistolainen ei voi enää vastailla kyllä tai ei, vaan pitää esittää joku kolmikymmenkohtainen arvopisteytys kulloinkin menossa oleville kysymyksille.

Minua on aina kiehtonut, mitä pitäisi vastata kysymykseen: Saako naapurin tontille rakentaa?

Jos vastustaa rakentamista, on oikeistolainen koska kunnioittaa omistusoikeutta, mutta vasemmistolainen koska hyväksyy yksilön toimintaa rajoittavan lainsäädännön ja estää vapaan rakentamisen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - elokuu 22, 2020, 18:26:16
Amerikkalaiset ovat hienoa kansaa. Pystyvät tekemään hauskaa komediaa jopa Joe Bidenista.  ;D
Joe Biden: Acceptable Under the Circumstances (https://youtu.be/gTBpwOOTKjs)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 22, 2020, 21:55:59
Biden julkisti vaaliohjelmansa, ainakin Verkkouutisten mukaan. Se on järkyttävän vasemmistolainen ja tuo Trumpille aseita ihan rutosti:
https://www.verkkouutiset.fi/nakokulma-usan-demokraateilta-jyrkka-kaannos-vasemmalle/#c77d10b7 (https://www.verkkouutiset.fi/nakokulma-usan-demokraateilta-jyrkka-kaannos-vasemmalle/#c77d10b7)
LainaaKoko ohjelman ydin on valtiollisen pakotuksen ja byrokraattisen sääntelyn lisäämisessä, veronkorotuksilla ja velalla kustannetuissa uusissa etuisuus- ja tukiohjelmissa sekä etnisten ja seksuaalisten vähemmistöjen voimauttamisessa.

Demokraatit lupaavat käyttää vaalilupauksiinsa noin 7 biljoonaa dollaria. Noin 4 biljoonaa dollaria tulisi yritysveroja korottamalla (Trumpin ajan 21 prosentiksi sijaan veroasteeksi tulisi 28 prosenttia) ja loput lisäämällä valtionvelkaa. Noin 1.3 biljoonaa dollaria menisi uuteen infrastruktuurihankkeeseen, miltei 2 biljoonaa uudistuvan energian tuottamiseen, 775 miljardia uuden valtiollisen lasten päivähoitojärjestelmän luontiin, 750 miljardia afrikkalais-amerikkalaisille opinahjoille ja saman verran terveydenhuoltoon sekä 640 miljardia valtiolliseen asuntotuotantoon.
LainaaMinimipalkkaa nostetaan ja ay-liikkeen etuoikeuksia lisätään. Budjettivaroja tullaan siirtämään poliiseilta ja vankiloilta sosiaalityöntekijöille. Liittovaltion poliiseja ei enää käytetä mellakoinnin tukahduttamiseen.

Myös aseenkanto-oikeutta luvataan rajoittaa. Asetehtaat tehdään korvausvelvollisiksi myymillään aseilla tehdyistä rikoksista. Automaattiaseiden tuotanto ja myynti kielletään kokonaan ja liittovaltio ostaa yksityisiltä ihmisiltä pois näiden hallussa olevat automaattiaseet.

Demokraattien alaisuudessa Yhdysvallat palaa myös Pariisin ilmastosopimukseen – ja neuvottelee sitäkin kunnianhimoisemmat uudet globaalit päästötavoitteet. Kaikista Yhdysvaltain energialaitoksista tehdään hiilineutraaleja vuoteen 2035 mennessä, uusista asuinrakennuksista vuoteen 2030 mennessä – ja sekä Yhdysvalloista että sen johdolla koko maailmasta vuoteen 2050 mennessä.

Trumpin muurinrakennus etelärajalla lopetetaan välittömästi. Maahanmuuttajien perheenjäsenten maahantulolle asetetut esteet poistetaan ja islamilaisista maista ja Afrikasta tulevien sekä seksuaalisiin vähemmistöihin kuuluvien maahanmuuttoa edistetään. Maahan otettujen turvapaikanhakijoiden määrää lisätään 700 prosenttia.
Lukekaapa, mitä ajaa, ihan oikeasti. Enempää ei typerys voisi pelata Trumpin pesään! :)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - elokuu 22, 2020, 22:37:07
Aivan oikein demokrattien fokus on Trumpin vastustamisessa niin kuin tällä hetkellä näyttää olevan Yhdysvaltain äänestäjien enemmistönkin kanta. Eiköhän Don Trump tässä vielä esitä törkeimmät puolensa.
https://areena.yle.fi/1-50602851
https://areena.yle.fi/1-50602845
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 23, 2020, 00:51:34
Jos Biden panostaa vasemmistoon, maltilliset demokraatit eivät häntä tue liiallisen vasuri-ideologian vuoksi. Hän karkoittaa maltilliset demokraattiäänestäjät.

Biden muuten piti telkussa 20-minuuttisen puheen (lyhin vaalikampanjapuhe). Samalla Trump kiersi 3 osavaltiota pitäen puheita lukuisissa kaupungeissa... ::)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - elokuu 23, 2020, 10:31:16
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 23, 2020, 00:51:34
Jos Biden panostaa vasemmistoon, maltilliset demokraatit eivät häntä tue liiallisen vasuri-ideologian vuoksi. Hän karkoittaa maltilliset demokraattiäänestäjät.

Biden muuten piti telkussa 20-minuuttisen puheen (lyhin vaalikampanjapuhe). Samalla Trump kiersi 3 osavaltiota pitäen puheita lukuisissa kaupungeissa... ::)


Kyllähän se tiedetään jo ennestään, että valehtelijoilla on paljon enemmän "sanottavaa".
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - syyskuu 04, 2020, 18:28:34
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/efebad55-75d6-4b1d-9585-dc5350a7267f

"Lehtiväite: Trump kutsui sodassa kuolleita amerikkalaisia luusereiksi, eikä suostunut sateessa hautausmaalle, koska tukka olisi mennyt sekaisin"
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - syyskuu 05, 2020, 13:11:14
Näin Donald Trump vältti nuorena Vietnamin sodan (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000001232180.html)
Menestyvänä urheilijana  tunnetun ja kunnollaan kehuvan Tumpin palvelukseen astumiseen viidennen siirtämisen syy olivat luupiikit jotka kertomansa mukaan myöhemmin paranivat itsestään. Lintsareiksi noita kutsutaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - syyskuu 09, 2020, 13:14:38
Mitähän tästä pitäisi ajatella?

Donald Trump nominated for Nobel Peace Prize (https://news.sky.com/story/donald-trump-nominated-for-nobel-peace-prize-12067203)
Donald Trump has been nominated for the 2021 Nobel Peace Prize following his efforts to broker peace between Israel and the United Arab Emirates (UAE).

The US president's name has been put forward by Norwegian politician Christian Tybring-Gjedde, according to Fox News.


"For his merit, I think he has done more trying to create peace between nations than most other Peace Prize nominees," Mr Tybring-Gjedde, a four-term member of parliament, told the channel.

On Tuesday, a White House official announced Mr Trump will hold a signing ceremony on 15 September for a groundbreaking Middle East agreement normalising relations between Israel and the UAE.

As part of the deal, announced at the White House on 13 August following what officials said were 18 months of talks, the Gulf state agreed to normal relations with Israel, while Israel agreed to continue with plans to suspend its annexation of the West Bank.

In 2020, there were 318 candidates for the Nobel Peace Prize.

Submissions must be made online and all nominees are discussed before a shortlist of the most worthy and interesting is drawn up.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - syyskuu 09, 2020, 13:52:00
^En kannata. Kun edellisen kerran rauhanpalkinto annettin USAn presidentille, tämä ryhtyi innokkaasti sotimaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - syyskuu 09, 2020, 16:30:27
Jos palkintoon riittää ettei ole aloittanut yhtään sotaa niin mikäs siinä. Se on hyvä saavutus USA:n presidentille.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 09, 2020, 20:44:29
Lainaus käyttäjältä: mikainen - syyskuu 09, 2020, 16:30:27
Jos palkintoon riittää ettei ole aloittanut yhtään sotaa niin mikäs siinä. Se on hyvä saavutus USA:n presidentille.
Trump lienee rauhanomaisimpia presidenttejä pitkään aikaan. Hänhän on tunnetusti isolationismin kannattaja, eli ei pidä siitä, että USA:n joukkoja on ulkomailla.
Päinvastaisesta ajattelusta Obamapelle sai noobelin...! ;D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 09, 2020, 21:01:47
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 04, 2020, 18:28:34
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/efebad55-75d6-4b1d-9585-dc5350a7267f

"Lehtiväite: Trump kutsui sodassa kuolleita amerikkalaisia luusereiksi, eikä suostunut sateessa hautausmaalle, koska tukka olisi mennyt sekaisin"
Niin, miten rehellisiä nuo uutiset ovat. Tuon väitteen esittäjä oli kai potkut saanut ja asianajajaoikeutensa menettänyt tyyppi, joka sai rahaa demokraateilta väitteistään!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 09, 2020, 22:07:52
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 09, 2020, 21:01:47
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 04, 2020, 18:28:34
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/efebad55-75d6-4b1d-9585-dc5350a7267f

"Lehtiväite: Trump kutsui sodassa kuolleita amerikkalaisia luusereiksi, eikä suostunut sateessa hautausmaalle, koska tukka olisi mennyt sekaisin"
Niin, miten rehellisiä nuo uutiset ovat. Tuon väitteen esittäjä oli kai potkut saanut ja asianajajaoikeutensa menettänyt tyyppi, joka sai rahaa demokraateilta väitteistään!
Trump  kutsui senaattori McCainiakin luuseriksi, koska oli joutunut sotavangiksi. (Ja kieltäen hänen sotasankaruutensa).
https://www.politifact.com/factchecks/2020/sep/04/donald-trump/yes-donald-trump-did-call-john-mccain-loser/
Asenne tuo mieleen Stalinin. Voi voi sinua venäläinen jos jouduit vangiksi WW2:ssa...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 09, 2020, 22:28:57
Nyt Trump myöntää valehdelleensa kansalle koronaviruksesta.  MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/trump-myontaa-tienneensa-koronaviruksen-vaarallisuudesta-jo-helmikuussa-vahattelin-sita-ettei-syntyisi-paniikkia/7922024#gs.f568x8):n /CNN:n mukaan.
Jottei olisi syntynyt paniikkia.
Mutta kävi niin päin että vähättely sai koronaepidemian räjähtämään ja sadat tuhannet kuolemaan joista olisi moni jäänyt henkiin jos Trump olisi ajoissa varoittanut eikä vähätellyt.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - syyskuu 10, 2020, 00:35:10
Norjan  oikeistopopulistisen edistyspuolueen kansanedustaja Christian Tybring-Gjedde on ehdottanut Yhdysvaltojen presidenttiä Donald Trumpia Nobelin rauhanpalkinnon saajaksi jo toisen kerran. Hän ehdotti jo vuoden 2019 rauhanpalkintoa Trumpille tämän neuvotteluyhteyksistä Pohjois-Koreaan.

Ettei Trump ole aloittanut sotaa minkään ulkomaan kanssa johtunee periaatteesta "America first", hän on painottunut eripuran rakentamiseen omassa maassaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 10, 2020, 00:49:59
Trumpia syytetään siis jopa siitä, että ajaa rauhaa arabimaiden ja Israelin välille!
Wau, mistäpä ei syytettäisi.
Nobel olisi muuten ansaittu, toisin kuin edeltäjä-Obamalle... 8)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - syyskuu 10, 2020, 00:51:37
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 09, 2020, 13:52:00
^En kannata. Kun edellisen kerran rauhanpalkinto annettin USAn presidentille, tämä ryhtyi innokkaasti sotimaan.
Kansanjoukot ovat hurranneet kovin sinisilmäisesti Obamallekin - karismaattinen mies, joka kertoi maailman hyviksinä itseään pitäville kansalaisille aina tarpeen mukaan, mitä he halusivatkin kuulla.

Mutta esim. Obaman kaudella kiihtyneet drooni-iskut ovat suhteellinen kuvio.

CIA:lla oli kokonainen oma droonilaivueensa, jolla päästettiin menemään tuusaksi surutta, ja vailla valvontaa. Virkaan astuessaan Obama lakkautti CIA:n koko laivueen, ja siirrätti sen armeijan käskyvaltaan. CIA sai (Ja saa) edelleen suorittaa iskuja, mutta vain armeijan valvonnassa. Edelleen: jokainen isku tuli ensin hyväksyttää presidentillä.

Nämä muutokset johtivat siihen, että iskuista tietysti jouduttiin raportoimaan myös julkisuudessa enemmän; samalla siviiliuhrien määrä väheni niissä merkittävästi.

Trump tietysti mitätöi tämänkin Obaman muutoksen, eikä hänen niitä iskuja tarvitse allekirjoittaa. Nyt niissä kuolee taas sivullisiakin, kuin wanhaan hywään aikaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 10, 2020, 00:54:02
Lainaus käyttäjältä: Jaska - syyskuu 10, 2020, 00:35:10

Ettei Trump ole aloittanut sotaa minkään ulkomaan kanssa johtunee periaatteesta "America first"...
Mikä on valtion tehtävä? Ajaa oman valtion/kansan etuako?
Tytti Tuppuraisenko ajatus siitä, ettei valtion tulisi ajaa kansansa etua, tuoko on se fiksu ajatus?

Niin, Aave, Trumphan on ollut paljon maltillisempi kuin edeltäjänsä... ::)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - syyskuu 10, 2020, 00:59:59
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 10, 2020, 00:54:02
Niin, Aave, Trumphan on ollut paljon maltillisempi kuin edeltäjänsä... ::)
Arvelen, että foorumin ylläpito sallii trollailusi ja paskanjauhantasi juuri sen vuoksi, että luot niin ällöttävän kuvan perussuomalaisista. :)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - syyskuu 10, 2020, 01:08:59
Minulla olisi hyvin lähteistettynä piiiiitkä lista siitä, miksi Putinilla on niin paljon vipuvartta suhteessa Trumpiin.

Lyhyesti niin, että Venäjän mafia pelasti jo 1980-luvulla Trumpin miljardiveloista - hän oli menossa tuolloin konkurssiin. Trumpin hotelli- ja kiinteistöbisnekset ovat olleet sen jälkeen samalla rahanpesulaitoksia venäläisille liikemiehille. Pitänee laittaa se sikermä tänne joskus, kun on enemmän aikaa. Lista on todella mittava, henkilöineen päivinineen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - syyskuu 10, 2020, 11:59:23
Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006630704.html...rajuja tulkintoja on ehditty esittää Watergate-toimittaja Bob Woodwardin tuoreen kirjan paljastuksista, joiden mukaan Trump vähätteli tietoisesti koronaviruksen vaarallisuutta.

Hän kertoi kansalle yli kuukauden ajan täysin eri viestiä kuin yksityisesti. Tällä kertaa tietoja ei voi kiistää, koska kaikki on nauhalla.
...
Trump liittolaisineen on syyttänyt yleensä aina nimettömiä vuotajia, jotka ovat tarjonneet paljastuskirjoille materiaalia kulissien takaa. Nyt vuotaja on presidentti itse omalla äänellään.

Jos uudelleenvalintaa ei tule ja Trump saa tuomion, niin armahtaako uusi presidentti vanhan, kuten aina on ollut tapana?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - syyskuu 10, 2020, 15:33:04
Lainaus käyttäjältä: Anarkistinen - syyskuu 09, 2020, 22:28:57
Nyt Trump myöntää valehdelleensa kansalle koronaviruksesta.  MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/trump-myontaa-tienneensa-koronaviruksen-vaarallisuudesta-jo-helmikuussa-vahattelin-sita-ettei-syntyisi-paniikkia/7922024#gs.f568x8):n /CNN:n mukaan.
Jottei olisi syntynyt paniikkia.
Mutta kävi niin päin että vähättely sai koronaepidemian räjähtämään ja sadat tuhannet kuolemaan joista olisi moni jäänyt henkiin jos Trump olisi ajoissa varoittanut eikä vähätellyt.

Kun väki vähenee, maa muuttuu rauhallisemmaksi, joten Noopelin rauhanpalkinto on aiheellinen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - syyskuu 10, 2020, 16:14:10
Vallanpitäjällä on aina selitys valmiina.

Vähättelin asiaa: Jotta kansa ei menisi paniikkiin.

Kerroin kansalle totuuden: Kansalla on oikeus tietää.

Liioittelin asiaa: Jotta kansa ymmärtäisi asian vakavuuden.

En kertonut asiasta: En halunnut rasittaa kansaa ahdistavalla (tai tarpeettomalla) tiedolla.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - syyskuu 10, 2020, 16:23:48
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 09, 2020, 20:44:29
Lainaus käyttäjältä: mikainen - syyskuu 09, 2020, 16:30:27
Jos palkintoon riittää ettei ole aloittanut yhtään sotaa niin mikäs siinä. Se on hyvä saavutus USA:n presidentille.
Trump lienee rauhanomaisimpia presidenttejä pitkään aikaan. Hänhän on tunnetusti isolationismin kannattaja, eli ei pidä siitä, että USA:n joukkoja on ulkomailla.
Päinvastaisesta ajattelusta Obamapelle sai noobelin...! ;D

Noh - onhan se tietenkin kai parempi, että tapellaan ihan oman väen kesken vain...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - syyskuu 10, 2020, 18:46:54
Lainaus käyttäjältä: safiiri - syyskuu 10, 2020, 16:23:48
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 09, 2020, 20:44:29
Lainaus käyttäjältä: mikainen - syyskuu 09, 2020, 16:30:27
Jos palkintoon riittää ettei ole aloittanut yhtään sotaa niin mikäs siinä. Se on hyvä saavutus USA:n presidentille.
Trump lienee rauhanomaisimpia presidenttejä pitkään aikaan. Hänhän on tunnetusti isolationismin kannattaja, eli ei pidä siitä, että USA:n joukkoja on ulkomailla.
Päinvastaisesta ajattelusta Obamapelle sai noobelin...! ;D

Noh - onhan se tietenkin kai parempi, että tapellaan ihan oman väen kesken vain...

Me luimme koulussa kuinka Nero tuhosi Rooman, mutta jonkun ajan päästä lapset oppivat kuinka vakaa nero tuhosi USAn, aikansa merkittävimmän supervallan, vain muutamassa vuodessa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 12, 2020, 00:14:35
LainaaBahrainin kuningaskunta solmii diplomaattisuhteet Israelin kanssa, Yhdysvaltain presidentti Donald Trump ilmoittaa.
Trump ilmoitti asiasta Twitter-tilillään käytyään puhelinkeskustelun Bahrainin kuninkaan Hamad bin Isa Al Khalifan ja Israelin pääministerin Benjamin Netanjahun kanssa.
Maiden yhteisen lausunnon mukaan Israelin ja Bahrainin välille solmitaan "täydet diplomaattisuhteet". Sopimus on määrä vahvistaa Valkoisessa talossa järjestettävässä seremoniassa ensi tiistaina.
Tapahtuma näyttäytyy uutena diplomaattisena voittona Trumpin hallinnolle Arabiemiraattien ja Israelin suhteiden normalisoinnin jälleen.
https://yle.fi/uutiset/3-11541169 (https://yle.fi/uutiset/3-11541169)

Jotkut sanovat, ettei Trumpin politiikka johda mihinkään... 8)
Hän on nyt Nobel-ehdokkaana, toki ei sitä saa, koska on valkoinen...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 12, 2020, 00:16:16
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 10, 2020, 18:46:54
Me luimme koulussa kuinka Nero tuhosi Rooman, mutta jonkun ajan päästä lapset oppivat kuinka vakaa nero tuhosi USAn, aikansa merkittävimmän supervallan, vain muutamassa vuodessa.
Missä koulussa opiskelit? Nero ei tuhonnut Rooman valtakuntaa, oli vain hetkellinen häiriö.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 12, 2020, 00:25:36
Kuinka paljon Trumpin kannattajia hävettää narsistinen ilmiö nimeltä Trump?
Jos häpeäkerrointa on edelleen, se vaikeuttaa gallupeista ennustamista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 12, 2020, 00:33:14
Lainaus käyttäjältä: Anarkistinen BLM - syyskuu 12, 2020, 00:25:36
Kuinka paljon Trumpin kannattajia hävettää narsistinen ilmiö nimeltä Trump?
Jos häpeäkerrointa on edelleen, se vaikeuttaa gallupeista ennustamista.
Trump kykenee toimimaan, teki juuri rauhansopimuksen Lähi-idässä.
Paljon enemmän tekee kuin edeltäjänsä...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - syyskuu 12, 2020, 00:47:58
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 12, 2020, 00:16:16
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 10, 2020, 18:46:54
Me luimme koulussa kuinka Nero tuhosi Rooman, mutta jonkun ajan päästä lapset oppivat kuinka vakaa nero tuhosi USAn, aikansa merkittävimmän supervallan, vain muutamassa vuodessa.
Missä koulussa opiskelit? Nero ei tuhonnut Rooman valtakuntaa, oli vain hetkellinen häiriö.

Siinä koulussa missä opetettiin ymmärtämään, että Rooma on kaupunki ja Rooman valtakunta valtio.

Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/RoomaRooma, joka tunnetaan myös "ikuisena kaupunkina" (lat. urbs aeterna), on lähes 3 000 vuoden ikäinen, ja sillä on pitkä historia Rooman valtakunnan, katolisen kirkon, yhdistyneen Italian kuningaskunnan ja nykyisen Italian tasavallan pääkaupunkina.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 12, 2020, 00:52:16
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 12, 2020, 00:33:14
Lainaus käyttäjältä: Anarkistinen BLM - syyskuu 12, 2020, 00:25:36
Kuinka paljon Trumpin kannattajia hävettää narsistinen ilmiö nimeltä Trump?
Jos häpeäkerrointa on edelleen, se vaikeuttaa gallupeista ennustamista.
Trump kykenee toimimaan, teki juuri rauhansopimuksen Lähi-idässä.
Paljon enemmän tekee kuin edeltäjänsä...
Mitä se meitä liikuttaa kenen pirun kanssa Israel nai? Tämä koskee Suomeakin paljon enempi:

Timothy Caulfield
#Misinformation sticks. Let's fight back!

Survey finds about half of Americans (& 73% of Republicans) believe at least one #COVID19 misconception: https://kff.org/coronavirus-covid-19/report/kff-health-tracking-poll-september-2020/ #Infodemic

- 51% of Republicans believe #Hydroxychloroquine effective & 36% believe #masks harmful.

(https://pbs.twimg.com/media/EhkCmpqU4AAbZIJ?format=jpg&name=small)
- https://twitter.com/CaulfieldTim/status/1304079030769991680
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 12, 2020, 01:03:56
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 12, 2020, 00:47:58
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 12, 2020, 00:16:16
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 10, 2020, 18:46:54
Me luimme koulussa kuinka Nero tuhosi Rooman, mutta jonkun ajan päästä lapset oppivat kuinka vakaa nero tuhosi USAn, aikansa merkittävimmän supervallan, vain muutamassa vuodessa.
Missä koulussa opiskelit? Nero ei tuhonnut Rooman valtakuntaa, oli vain hetkellinen häiriö.

Siinä koulussa missä opetettiin ymmärtämään, että Rooma on kaupunki ja Rooman valtakunta valtio.

Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/RoomaRooma, joka tunnetaan myös "ikuisena kaupunkina" (lat. urbs aeterna), on lähes 3 000 vuoden ikäinen, ja sillä on pitkä historia Rooman valtakunnan, katolisen kirkon, yhdistyneen Italian kuningaskunnan ja nykyisen Italian tasavallan pääkaupunkina.
Wau!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - syyskuu 12, 2020, 16:57:58
Kaikkihan me olemme töissä joillekin, mukaan lukien trumpit, assadit ja niinistöt. Trumpin luottokumppanuudet ovat Venäjällä ja Saudi-Arabiassa, eikä ihme.

- 1980-luvulla Trump oli tekemässä konkurssiin niin, että rytisee. Venäläiset "liikemiehet" pelastivat hänet konkurssilta. (https://foreignpolicy.com/2018/12/21/how-russian-money-helped-save-trumps-business/) (Foreign Policy)

- Trumpin kiinteistöjä ryhdyttiin käyttämään laajamittaisesti rahanpesuun. (https://www.washingtonpost.com/outlook/is-there-a-case-for-trump-putin-collaboration-years-before-the-campaign/2018/08/16/00578f1e-9440-11e8-80e1-00e80e1fdf43_story.html) (The Washington Post)

- Vuonna 1984 venäläisgangsteri David Bogatin (Gangsteripomo Semion Mogilevichin oikea kätönen) tapasi Trumpin juuri avatussa Trump-Towerissa, ja osti sieltä viisi huoneistoa. Myöhemmin FBI takavarikoi niistä kaksi, koska rahanpesu (https://www.nytimes.com/1992/04/30/nyregion/entrepreneur-who-left-us-is-back-awaiting-sentence.html) (NYT)

- Vuonna 1987 silloinen Neuvostoliiton YK-lähettiläs Juri Dubinin kutsui Trumpin Moskovaan. Seitsemän viikkoa vierailun jälkeen Trump osti etusivun mainokset Boston Globesta, New York Timesista ja Washington Postista, jossa vaati kylmän sodan saartopolitiikan päättämistä.

- Felix Sater (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Felix_Sater) (Wikipedia). Venäläisgangsteri ja kiinteistökonglomeraatti Bayrock Group LLC:n toimitusjohtaja. Toimistonsa sijaitsi Trump-Towerissa. Hänestä tuli myöhemmin FBI:n vasikka (https://www.businessinsider.com/who-is-felix-sater-trump-associate-at-center-of-the-mueller-russia-probe-2018-11?r=US&IR=T) (Business Insider). Kasvoi nuoruutensa kaverinaan Michael Cohen, Trumpin tuleva luottolakimies. Cohenin perhe omisti El Caribe -klubin, joka oli Venäjän mafian hengailupaikka Brooklynissä.

- Trump oli neljän miljardin (!) veloissa sen jälkeen, kun Atlantic Cityn kasinonsa menivät konkkaan. Koska jenkkipankit eivät koskeneet Trumpiin pitkällä tikullakaan, rahaa alkoi satamaan em.  Bayrock Group LCC:n kautta. Felix Sater omistaa firman yhdessä Tevrik Arifin (Kasakki) kanssa; petostehtailijoita molemmat. (https://www.forbes.com/sites/richardbehar/2016/10/03/donald-trump-and-the-felon-inside-his-business-dealings-with-a-mob-connected-hustler/#56af94fe2282) Bayrock ja Trumpin kiinteistöfirma löivät hynttyyt virallisestikin yhteen vuonna 2005. (Forbes)

- Heinäkuussa 2008 (Roskalainojen ja samalla asuntojen hintaromahduksen aikaan) Trump myi kiinteistönsä Palm Beachistä venäläisoligarkki Dimitri Ruboleville, kauppasumma 95 miljoonaa dollaria. Trump oli ostanut kiinteistön neljä vuotta aiemmin, kauppasummana 41,35 miljoonaa dollaria. Tämä siis keskellä taantumaa ja kiinteistöjen hintaromahdusta...

- Trump's Top Targets in the Russia Probe Are Experts in Organized Crime (https://www.theatlantic.com/politics/archive/2018/08/trumps-top-targets-in-the-russia-probe-are-experts-in-organized-crime/569056/) (The Atlantic)

- Floridassa Trumpin omistamia kiinteistöjä osteltiin venäläisten toimesta siihen tahtiin, että siellä kokonainen alue tunnetaan "Pikku-Moskovana". Sikäläisen venäläismafian johtaja asustelee Trump-Towerissa. (https://newrepublic.com/article/143586/trumps-russian-laundromat-trump-tower-luxury-high-rises-dirty-money-international-crime-syndicate) (TNR)

- Bloombergissa (https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-03-16/behind-trump-s-russia-romance-there-s-a-tower-full-of-oligarchs) harjoitettiin tutkivaa journalismia, ja sen mukaan 1/3 Trump-Towerin kiinteistöstä on venäläisten oligarkkien ostamia.

- Venäjän tiedustelu ja Venäjän Mafia kulkevat käsi kädessä. (https://www.economist.com/books-and-arts/2018/05/19/inside-vladimir-putins-mafia-state) (Economist)

Lista jatkuisi vielä pitkään, mutta eiköhän tässäkin ole jo sopivasti pureksittavaa. :)





-
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 16, 2020, 14:03:00
Trumpin tuore ilmastopoliittinen kannanotto Kalifornian tai yleisemminkin USA:n länsirannikon maastopaloihin oli, että "ihan kohta ilma alkaa viilentyä". Kuinka taikauskoinen pitää ihmisen olla, jos kuvittelee tässä lausunnossa olevan ilmastonmuutosta ajatellen vähääkään järkeä? Ainut järki nimittäin mikä tuossa voi olla, on, että Trump ajattee Kalifornian lämpöaallon johtuvan siitä, että Kaliforniassa on nyt kesä ja että kun kohta kun tulee talvi, lämpötila laskee ja näin nykyiset ongelmat ovat vain historiallinen kuriositeetti. Tässäkään tapauksessa Trump tai Trumpin kannattaja ei todella ymmärrä, mikä se ilmastonmuutos ylipäätään on, ja vaikea valita näistä kahdesta vaihtoehdosta (taikausko, typeryys), minkä kannattaminen tekee Trumpista ja hänen kannattajastaan vähemmän idioottia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - syyskuu 16, 2020, 14:48:32
Lainaus käyttäjältä: Aave - syyskuu 12, 2020, 16:57:58
Kaikkihan me olemme töissä joillekin, mukaan lukien trumpit, assadit ja niinistöt. Trumpin luottokumppanuudet ovat Venäjällä ja Saudi-Arabiassa, eikä ihme.

- 1980-luvulla Trump oli tekemässä konkurssiin niin, että rytisee. Venäläiset "liikemiehet" pelastivat hänet konkurssilta. (https://foreignpolicy.com/2018/12/21/how-russian-money-helped-save-trumps-business/) (Foreign Policy)

- Trumpin kiinteistöjä ryhdyttiin käyttämään laajamittaisesti rahanpesuun. (https://www.washingtonpost.com/outlook/is-there-a-case-for-trump-putin-collaboration-years-before-the-campaign/2018/08/16/00578f1e-9440-11e8-80e1-00e80e1fdf43_story.html) (The Washington Post)

- Vuonna 1984 venäläisgangsteri David Bogatin (Gangsteripomo Semion Mogilevichin oikea kätönen) tapasi Trumpin juuri avatussa Trump-Towerissa, ja osti sieltä viisi huoneistoa. Myöhemmin FBI takavarikoi niistä kaksi, koska rahanpesu (https://www.nytimes.com/1992/04/30/nyregion/entrepreneur-who-left-us-is-back-awaiting-sentence.html) (NYT)

- Vuonna 1987 silloinen Neuvostoliiton YK-lähettiläs Juri Dubinin kutsui Trumpin Moskovaan. Seitsemän viikkoa vierailun jälkeen Trump osti etusivun mainokset Boston Globesta, New York Timesista ja Washington Postista, jossa vaati kylmän sodan saartopolitiikan päättämistä.

- Felix Sater (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Felix_Sater) (Wikipedia). Venäläisgangsteri ja kiinteistökonglomeraatti Bayrock Group LLC:n toimitusjohtaja. Toimistonsa sijaitsi Trump-Towerissa. Hänestä tuli myöhemmin FBI:n vasikka (https://www.businessinsider.com/who-is-felix-sater-trump-associate-at-center-of-the-mueller-russia-probe-2018-11?r=US&IR=T) (Business Insider). Kasvoi nuoruutensa kaverinaan Michael Cohen, Trumpin tuleva luottolakimies. Cohenin perhe omisti El Caribe -klubin, joka oli Venäjän mafian hengailupaikka Brooklynissä.

- Trump oli neljän miljardin (!) veloissa sen jälkeen, kun Atlantic Cityn kasinonsa menivät konkkaan. Koska jenkkipankit eivät koskeneet Trumpiin pitkällä tikullakaan, rahaa alkoi satamaan em.  Bayrock Group LCC:n kautta. Felix Sater omistaa firman yhdessä Tevrik Arifin (Kasakki) kanssa; petostehtailijoita molemmat. (https://www.forbes.com/sites/richardbehar/2016/10/03/donald-trump-and-the-felon-inside-his-business-dealings-with-a-mob-connected-hustler/#56af94fe2282) Bayrock ja Trumpin kiinteistöfirma löivät hynttyyt virallisestikin yhteen vuonna 2005. (Forbes)

- Heinäkuussa 2008 (Roskalainojen ja samalla asuntojen hintaromahduksen aikaan) Trump myi kiinteistönsä Palm Beachistä venäläisoligarkki Dimitri Ruboleville, kauppasumma 95 miljoonaa dollaria. Trump oli ostanut kiinteistön neljä vuotta aiemmin, kauppasummana 41,35 miljoonaa dollaria. Tämä siis keskellä taantumaa ja kiinteistöjen hintaromahdusta...

- Trump's Top Targets in the Russia Probe Are Experts in Organized Crime (https://www.theatlantic.com/politics/archive/2018/08/trumps-top-targets-in-the-russia-probe-are-experts-in-organized-crime/569056/) (The Atlantic)

- Floridassa Trumpin omistamia kiinteistöjä osteltiin venäläisten toimesta siihen tahtiin, että siellä kokonainen alue tunnetaan "Pikku-Moskovana". Sikäläisen venäläismafian johtaja asustelee Trump-Towerissa. (https://newrepublic.com/article/143586/trumps-russian-laundromat-trump-tower-luxury-high-rises-dirty-money-international-crime-syndicate) (TNR)

- Bloombergissa (https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-03-16/behind-trump-s-russia-romance-there-s-a-tower-full-of-oligarchs) harjoitettiin tutkivaa journalismia, ja sen mukaan 1/3 Trump-Towerin kiinteistöstä on venäläisten oligarkkien ostamia.

- Venäjän tiedustelu ja Venäjän Mafia kulkevat käsi kädessä. (https://www.economist.com/books-and-arts/2018/05/19/inside-vladimir-putins-mafia-state) (Economist)

Lista jatkuisi vielä pitkään, mutta eiköhän tässäkin ole jo sopivasti pureksittavaa. :)





-
Aika hurjaa luettavaa.
Luulisi tuossa olleen jo virallisen tutkinnan arvoista materiaalia presidentistä ja demokraateille vaaliasetta.
Miten ihmeessä tuollaisella taustalla on edes päässyt presidentiksi jenkeissä? Vai onkohan kysymykseni tyhmä, kun on kyse jenkeistä?
Onko kyse tiedusteluviranomaisten totaalisesta epäonnistumisesta, USA:n yhteiskunnan yleisemmästä jamasta tai pikemminkin likaojasta vai mikä on kupletin juoni tässä? Vai onko kyseessä ihan vaan normaali ryvettymisen aste suurvallan johtohenkilölle?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - syyskuu 16, 2020, 16:30:14
^
Minustakin tuossa on kaikkein oleellisinta asiaa.

Tuo puoltaa näkemystä, että liike-elämässä pärjätäkseen on eduksi omata vilpillinen mieli ja pitää oma etu kirkkaana johtotähtenä. Puheet on sitten erikseen. Ja liikemiehen politiikkaan tullessa voi tulla ilmi liike-elämän likaisuus politiikan läpinäkyvyyteen verraten. Mikä politiikkakaan ei pulmusenpuhdasta ole - itsekkäitä ihmisiä siinäkin häärii.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 16, 2020, 20:20:11
Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 16, 2020, 14:48:32
Lainaus käyttäjältä: Aave - syyskuu 12, 2020, 16:57:58
Kaikkihan me olemme töissä joillekin, mukaan lukien trumpit, assadit ja niinistöt. Trumpin luottokumppanuudet ovat Venäjällä ja Saudi-Arabiassa, eikä ihme.

- 1980-luvulla Trump oli tekemässä konkurssiin niin, että rytisee. Venäläiset "liikemiehet" pelastivat hänet konkurssilta. (https://foreignpolicy.com/2018/12/21/how-russian-money-helped-save-trumps-business/) (Foreign Policy)

- Trumpin kiinteistöjä ryhdyttiin käyttämään laajamittaisesti rahanpesuun. (https://www.washingtonpost.com/outlook/is-there-a-case-for-trump-putin-collaboration-years-before-the-campaign/2018/08/16/00578f1e-9440-11e8-80e1-00e80e1fdf43_story.html) (The Washington Post)

- Vuonna 1984 venäläisgangsteri David Bogatin (Gangsteripomo Semion Mogilevichin oikea kätönen) tapasi Trumpin juuri avatussa Trump-Towerissa, ja osti sieltä viisi huoneistoa. Myöhemmin FBI takavarikoi niistä kaksi, koska rahanpesu (https://www.nytimes.com/1992/04/30/nyregion/entrepreneur-who-left-us-is-back-awaiting-sentence.html) (NYT)

- Vuonna 1987 silloinen Neuvostoliiton YK-lähettiläs Juri Dubinin kutsui Trumpin Moskovaan. Seitsemän viikkoa vierailun jälkeen Trump osti etusivun mainokset Boston Globesta, New York Timesista ja Washington Postista, jossa vaati kylmän sodan saartopolitiikan päättämistä.

- Felix Sater (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Felix_Sater) (Wikipedia). Venäläisgangsteri ja kiinteistökonglomeraatti Bayrock Group LLC:n toimitusjohtaja. Toimistonsa sijaitsi Trump-Towerissa. Hänestä tuli myöhemmin FBI:n vasikka (https://www.businessinsider.com/who-is-felix-sater-trump-associate-at-center-of-the-mueller-russia-probe-2018-11?r=US&IR=T) (Business Insider). Kasvoi nuoruutensa kaverinaan Michael Cohen, Trumpin tuleva luottolakimies. Cohenin perhe omisti El Caribe -klubin, joka oli Venäjän mafian hengailupaikka Brooklynissä.

- Trump oli neljän miljardin (!) veloissa sen jälkeen, kun Atlantic Cityn kasinonsa menivät konkkaan. Koska jenkkipankit eivät koskeneet Trumpiin pitkällä tikullakaan, rahaa alkoi satamaan em.  Bayrock Group LCC:n kautta. Felix Sater omistaa firman yhdessä Tevrik Arifin (Kasakki) kanssa; petostehtailijoita molemmat. (https://www.forbes.com/sites/richardbehar/2016/10/03/donald-trump-and-the-felon-inside-his-business-dealings-with-a-mob-connected-hustler/#56af94fe2282) Bayrock ja Trumpin kiinteistöfirma löivät hynttyyt virallisestikin yhteen vuonna 2005. (Forbes)

- Heinäkuussa 2008 (Roskalainojen ja samalla asuntojen hintaromahduksen aikaan) Trump myi kiinteistönsä Palm Beachistä venäläisoligarkki Dimitri Ruboleville, kauppasumma 95 miljoonaa dollaria. Trump oli ostanut kiinteistön neljä vuotta aiemmin, kauppasummana 41,35 miljoonaa dollaria. Tämä siis keskellä taantumaa ja kiinteistöjen hintaromahdusta...

- Trump's Top Targets in the Russia Probe Are Experts in Organized Crime (https://www.theatlantic.com/politics/archive/2018/08/trumps-top-targets-in-the-russia-probe-are-experts-in-organized-crime/569056/) (The Atlantic)

- Floridassa Trumpin omistamia kiinteistöjä osteltiin venäläisten toimesta siihen tahtiin, että siellä kokonainen alue tunnetaan "Pikku-Moskovana". Sikäläisen venäläismafian johtaja asustelee Trump-Towerissa. (https://newrepublic.com/article/143586/trumps-russian-laundromat-trump-tower-luxury-high-rises-dirty-money-international-crime-syndicate) (TNR)

- Bloombergissa (https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-03-16/behind-trump-s-russia-romance-there-s-a-tower-full-of-oligarchs) harjoitettiin tutkivaa journalismia, ja sen mukaan 1/3 Trump-Towerin kiinteistöstä on venäläisten oligarkkien ostamia.

- Venäjän tiedustelu ja Venäjän Mafia kulkevat käsi kädessä. (https://www.economist.com/books-and-arts/2018/05/19/inside-vladimir-putins-mafia-state) (Economist)

Lista jatkuisi vielä pitkään, mutta eiköhän tässäkin ole jo sopivasti pureksittavaa. :)





-
Aika hurjaa luettavaa.
Luulisi tuossa olleen jo virallisen tutkinnan arvoista materiaalia presidentistä ja demokraateille vaaliasetta.
Miten ihmeessä tuollaisella taustalla on edes päässyt presidentiksi jenkeissä? Vai onkohan kysymykseni tyhmä, kun on kyse jenkeistä?
Onko kyse tiedusteluviranomaisten totaalisesta epäonnistumisesta, USA:n yhteiskunnan yleisemmästä jamasta tai pikemminkin likaojasta vai mikä on kupletin juoni tässä? Vai onko kyseessä ihan vaan normaali ryvettymisen aste suurvallan johtohenkilölle?
Ja ihan totta kaikki. Se on netissä, joten totta...
Kova kampanja on käynnissä. Nyt esitetään kaikkia samoja syytöksiä Trumpia kohtaan, kuin pari vuotta sitten. Silloin niistä ei tullut mitään, mutta nyt on uusi yritys... 8)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 16, 2020, 22:46:24
Trump on nyt saanut aikaan rauhansopimuksia Persianlahden valtioiden ja Israelin kanssa. Mahdollisesti Saudi-Arabia on seuraavana. Hän siis saa aikaan Lähi-idässä enemmän kuin lukuisat edeltäjänsä yhteensä. Trump on nimetty jo ehdokkaaksi Nobelin Rauhanpalkinnon saajaksi. Obaman jälkeen seuraavana, mutta saavutustensa, eikä ihonvärinsä vuoksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 17, 2020, 14:44:06
Trump solminut Läh-Idän rauhansopimuksen kolmen koulukiusaajan kesken ja ihmettelee miksei koulukiusattu ole innoissaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 18, 2020, 00:23:56
Scientific American on lehti joita olen jokusen ostanutkin ja kirjastossa lueskellut.
Nyt tämä "instituutio" on tehnyt suuren poikkeuksen koko 175 vuotisen historiansa aikana.
  Koska se on saanut tarpeekseen Trumpista. Kyse on elämästä ja kuolemasta. Kirjaimellisesti.

Scientific American @sciam

Scientific American has never endorsed a presidential candidate in our 175-year history—until now.

The 2020 election is literally a matter of life and death. We urge you to vote for health, science and Joe Biden for President.
4.01 ip. · 15. syysk. 2020
---

Scientific American @sciam
15. syysk.
Vastauksena käyttäjälle  @sciam

The evidence and the science show that Donald Trump has badly damaged the U.S. and its people—because he rejects evidence and science.

The most devastating example is his willfully ignorant response to the COVID-19 pandemic, which cost more than 190,000 Americans their lives.

- https://twitter.com/sciam/status/1305854127721910275
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 18, 2020, 00:33:23
Lainaus käyttäjältä: Äärioireilu - syyskuu 18, 2020, 00:23:56
Scientific American on lehti joita olen jokusen ostanutkin ja kirjastossa lueskellut.
Nyt tämä "instituutio" on tehnyt suuren poikkeuksen koko 175 vuotisen historiansa aikana.
  Koska se on saanut tarpeekseen Trumpista. Kyse on elämästä ja kuolemasta. Kirjaimellisesti.

Scientific American @sciam

Scientific American has never endorsed a presidential candidate in our 175-year history—until now.

The 2020 election is literally a matter of life and death. We urge you to vote for health, science and Joe Biden for President.
4.01 ip. · 15. syysk. 2020
---

Scientific American @sciam
15. syysk.
Vastauksena käyttäjälle  @sciam

The evidence and the science show that Donald Trump has badly damaged the U.S. and its people—because he rejects evidence and science.

The most devastating example is his willfully ignorant response to the COVID-19 pandemic, which cost more than 190,000 Americans their lives.

- https://twitter.com/sciam/status/1305854127721910275

Aika kova veto, mutta tottahan he puhuvat. Trump luottaa taikauskoon tutkimuksen ja tieteen sijaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 18, 2020, 01:01:35
Nyt tulee ehkä vielä kovempi.  Varapresidentti Mike Pencen COVID-työryhmän johtavasta henkilökunnasta 2 kk sitten eronnut Olivia Troy puhuu nyt suunsa puhtaaksi. Hän on aina äänestänyt republikaaneja koko elämänsä. Nyt hän on kääntänyt kelkkansa ja aikoo äänestää Bideniä. Koska Trump on niin kamala.

Olivia Troye, VP Pence's lead staffer on the COVID task force, resigned two months ago. Now she speaks out:
"No matter how hard you worked...the president was going to do something detrimental to keeping Americans safe. It was awful. It was terrifying."

  (2m 06 sek video jossa puhuu omalla suullaan)
- https://twitter.com/BillKristol/status/1306684848908754945

Olivia Trumpista:
' (Trump: ) "Covid is hoax".. When we were in task force meeting with president, he said:  "Maybe the covid is good thing. I don't like handshaking people. I don't have to shake hands with these disgusting people." 
  Those disgusting people are the same people that he claims to care about .. who goes his rallies... If he'd taken the virus seriously...'

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 18, 2020, 01:45:18
Science on yksi maailman arvostetuimpia tiedejulkaisuja, tutkijoilta tutkijoille.
Nyt myös sen päätoimittaja H. Holden Thorp sanoo suoria sanoja.

Trump lied about science
...
As he was playing down the virus to the public, Trump was not confused or inadequately briefed: He flat-out lied, repeatedly, about science to the American people. These lies demoralized the scientific community and cost countless lives in the United States.
...
But now, a U.S. president has deliberately lied about science in a way that was imminently dangerous to human health and directly led to widespread deaths of Americans.

This may be the most shameful moment in the history of U.S. science policy.
...
Playing it down meant lying about the fact that he knew the country was in grave danger.

It also meant silencing health officials who tried to tell the truth. On 25 February, Nancy Messonnier, director of the National Center for Immunization and Respiratory Diseases (of the Centers for Disease Control and Prevention), said,
"It's not so much a question of if this will happen anymore, but rather more a question of exactly when this will happen and how many people in this country will have severe illness." She was right and Trump knew it. But he shut her down. He also tried to control messaging from Anthony Fauci, the nation's foremost leader on infectious diseases. Trump's supporters insisted that Fauci and Messonnier were not being muzzled, but now we have clear evidence in emails that they were.
...
Listen to his own words. Trump lied, plain and simple.
- https://science.sciencemag.org/content/369/6510/1409.full

Ja: Trump yritti vaientaa viruksesta varoittajat.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 19, 2020, 21:43:28
Trumpilla on nyt hieno tilanne. Voi nimittää uuden korkeimman oikeuden tuomarin. Meikäläinenkin media jo yrittää kyseenalaistaa tuota oikeutta, mutta turhaa on. Se on pressan oikeus, kunhan senaatti hyväksyy. Trumpin viimeisin nimitys, Kavanaugh, on varsin maltillinen konservatiivi, joten tuskin on odotettavissa mitään äärikonservatiivia. Trumphan itse ei ole järin konservatiivi, mutta enemmän ehkä siihen suuntaan kallellaan.

Paskamyrskyä tulee, ehdottaa Trump ketä tahansa. Kavanaughin tapaushan oli hyvin irvokas. Häntä vastaan esitettiin hirvittäviä seksuaali- tms. syytöksiä ennen nimitystä, jotka kaikki osoittautuivat demokraattimedian keksityiksi valheiksi. Samaa tulee saamaan niskaansa seuraava Trumpin ehdokas, kuka tahansa onkaan. Vastustajat syyttävät häntä jostakin, syytteitä aina keksitään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 19, 2020, 21:45:17
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - syyskuu 17, 2020, 14:44:06
Trump solminut Läh-Idän rauhansopimuksen kolmen koulukiusaajan kesken ja ihmettelee miksei koulukiusattu ole innoissaan.
Eikö Israel mielestäsi ole tyytyväinen? Rauhansopimuksia rikkaimpien arabimaiden kesken. Pian saattaa muuten tulla yhteydenottoa Saudeistakin... ;)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 20, 2020, 21:19:38
Washington Postin toimittajan twiiteistä:

Christopher Ingraham @_cingraham
NEW: The United States is undergoing "substantial autocratization" under Trump. Historic data show that only 1 in 5 democracies that start down this path are able to reverse the damage before succumbing to full-blown autocracy.
    Analysis  | The United States is backsliding into autocrazy under Trump, scholars...
    Scholars who study how democracies die offer dire warnings about a second Trump term.
   - washingtonpost.com
---
"Everything we see in terms of decline on these [democratic] indicators is exactly the pattern of decline" seen in other autocratizing nations, like Turkey and Hungary, one expert told me.
---
"Executive respect for the Constitution is now at the lowest level since 1865," another one told me. "Corruption in the executive branch is basically the worst since Harding."
---
This isn't just one guy's opinion. Multiple groups that track the health of democracies -- Freedom House, the V-Dem project, Bright Line Watch -- are showing the exact same thing.
...

- https://twitter.com/_cingraham/status/1306959260035686400

Ohessa näkyy erilaisia graafeja, käyriä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - syyskuu 20, 2020, 23:03:17
Maaliskuussa 2016 presidentti Obama nimitti korkeimman oikeuden tuomariksi maltillisen Merric Garlandin (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000002891578.html). Republikaanienemmistöinen senaatti jätti nimityksen käsittelemättä kunnes Trump oli astunut valtaan 2017 ja nimitti tehtävään konservatiivisen Neil Gorsuchin. Republikaanien mielestä Obamalla ei ollut oikeutta tehdä näin merkittävää nimitystä presidenttikautensa viimeisenä vuonna.

Kukapa pitäisi Yhdysvaltoja demokratiana. Presidenttikin on äänten vähemmistöllä tehtävään valittu. Poliitisesti nimettävää oikeuslaitosta ei voi pitää vapaan valtion tunnusmerkkinä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: urogallus - syyskuu 20, 2020, 23:11:32
Lainaus käyttäjältä: Jaska - syyskuu 20, 2020, 23:03:17
Kukapa pitäisi Yhdysvaltoja demokratiana. Presidenttikin on äänten vähemmistöllä tehtävään valittu.

En minä pidä, mutta tuo jälkimmäinen ei ole kovinkaan suuri ongelma, vaikka tavallaan kummallinen vaalijärjestelmän vika/ominaisuus onkin. Eipä kyllä ainutlaatuinenkaan:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_presidential_elections_in_which_the_winner_lost_the_popular_vote

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - syyskuu 21, 2020, 00:07:23
Oligarkiahan Yhdysvallat käytännössä on, entinen demokratian lippulaiva muuttuneena omaksi irvikuvakseen. Presidentinvaalit ovat kirsikka kakun päällä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - syyskuu 21, 2020, 14:30:19
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 19, 2020, 21:43:28
Trumpilla on nyt hieno tilanne. Voi nimittää uuden korkeimman oikeuden tuomarin. Meikäläinenkin media jo yrittää kyseenalaistaa tuota oikeutta, mutta turhaa on.
Toope näyttää karvansa, ei ole yllätys.

Valtapolitiikkaa Yhdysvalloissa pelataan oikeudenmukaisuutta halveksien. Tarvitaan saman puolueen presidentti ja senaatti. Ei sekään ole yllätys.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 21, 2020, 21:07:27
Lainaus käyttäjältä: Jaska - syyskuu 20, 2020, 23:03:17
Maaliskuussa 2016 presidentti Obama nimitti korkeimman oikeuden tuomariksi maltillisen Merric Garlandin (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000002891578.html). Republikaanienemmistöinen senaatti jätti nimityksen käsittelemättä kunnes Trump oli astunut valtaan 2017 ja nimitti tehtävään konservatiivisen Neil Gorsuchin. Republikaanien mielestä Obamalla ei ollut oikeutta tehdä näin merkittävää nimitystä presidenttikautensa viimeisenä vuonna.

Kukapa pitäisi Yhdysvaltoja demokratiana. Presidenttikin on äänten vähemmistöllä tehtävään valittu. Poliitisesti nimettävää oikeuslaitosta ei voi pitää vapaan valtion tunnusmerkkinä.
Trump voitti enemmistön osavaltioista = enemmistön valitsijamiehistä. USA:ssa huomioidaan se, etteivät suurimmat asutuskeskukset dominoi äänestyksiä.
Kuollut KO:n edustaja Ginsburg ja Biden ovat muuten itse menneisyydessään tukeneet samanlaista toimintaa, josta nyt arvostelivat Trumpia. G puhui aikoinaan siitä, että presidentin valta päättyy vasta presidenttiyden vaihtoon, ei 100 päivää sitä ennen! 8)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 21, 2020, 21:13:15
Lainaus käyttäjältä: Aave - syyskuu 21, 2020, 00:07:23
Oligarkiahan Yhdysvallat käytännössä on, entinen demokratian lippulaiva muuttuneena omaksi irvikuvakseen. Presidentinvaalit ovat kirsikka kakun päällä.
Eräs näkemys, jota Euroopassa esitetään.
Meillä oli hiljattain sateenkaarihallitus, jonka piti sopia joka v...n asiasta keskenään, joten eivät oikein kyenneet luomaan kunnon politiikkaa. Liian monipuolueinen järjestelmä ei siihen kykene. Kaksipuoluejärjestelmä ei ehkä ole meidän näkemyksemme mukaan yhtä "demokraattinen", kuin meidän puoluejärjestelmämme, mutta se toisaalta on huomattavan tehokkaampi ja toimivampi antaessaan toimeenpanovaltaa selkeästi vaalien voittajille.

Kaksipuolue/enemmistövaalijärjestelmä voi jyrätä vaalien häviäjiä aika pahasti, mutta se myös saavuttaa selkeän toimeenpanovallan. Monipuoluejärjestelmä luo heikkoa hallintoa, koska se joutuu tekemään lehmänkauppoja rutosti. Monipuoluemalli voi teoriassa olla demokraattisempi, mutta on aina myös heikompi malli, kuin enemmistövaalijärjestelmä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - syyskuu 21, 2020, 22:51:27
Yhdysvaltain järjestelmä ei todellakaan ole tehokas ja mitä tulee lehmänkauppoihin, niin lainsäädäntö suorastaan vilisee niitä.

Lakeja on säätämässä kolme osapuolta: edustajainhuone, senaatti ja presidentti. Nämä kaikki ovat harvoin saman puolueen miehittämiä. Ja jos ovatkin, niin seuraavissa vaaleissa jossain näistä tapahtuu keikahdus.

Lakiehdotukset tyypillisesti niputetaan yhteen. Samassa nipussa, josta äänestetään voi olla asioita, jotka eivät käytännössä liity toisiinsa mitenkään. Näillä asioilla kongressin jäsenet käyvät kauppaa, jotta saisivat "siltarumpuja" omaan osavaltioonsa. Systeemi on niin sekava, ettei sitä ulkopuoliset ymmärrä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 21, 2020, 23:34:25
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 21, 2020, 22:51:27
Yhdysvaltain järjestelmä ei todellakaan ole tehokas ja mitä tulee lehmänkauppoihin, niin lainsäädäntö suorastaan vilisee niitä...
Eroaa siis meidän monipuoluejärjestelmästämme miten? Lehmänkaupathan ovat monipuoluejärjestelmän normikäytäntö, kun jokaiselle hallituspuolueelle luvataan jotain heidän vaatimuksiaan hintana enemmistöhallituksen tuesta...? ::)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - syyskuu 22, 2020, 14:43:34
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 21, 2020, 22:51:27
Yhdysvaltain järjestelmä ei todellakaan ole tehokas ja mitä tulee lehmänkauppoihin, niin lainsäädäntö suorastaan vilisee niitä.

Lakeja on säätämässä kolme osapuolta: edustajainhuone, senaatti ja presidentti. Nämä kaikki ovat harvoin saman puolueen miehittämiä. Ja jos ovatkin, niin seuraavissa vaaleissa jossain näistä tapahtuu keikahdus.

Lakiehdotukset tyypillisesti niputetaan yhteen. Samassa nipussa, josta äänestetään voi olla asioita, jotka eivät käytännössä liity toisiinsa mitenkään. Näillä asioilla kongressin jäsenet käyvät kauppaa, jotta saisivat "siltarumpuja" omaan osavaltioonsa. Systeemi on niin sekava, ettei sitä ulkopuoliset ymmärrä.
Yhdysvaltain senaattoreille pörssin sisäpiirikaupat ovat täysin laillista toimintaa, virkaetuna.

Ikävä kyllä lainsäädännön osalta EU tekee tismalleen samaa. Kirjava joukko päätöksiä ja uusia, täysin eri asioita koskevia lakeja niputetaan paketeiksi, joita äänestetään kokonaisuutena. EU:n ylin päätöksenteko on kaikkea muuta, kuin läpinäkyvää ja demokraattista. Kotimaanpolitiikan kulissientakaiset päätökset ja juonittelut ovat siihen verrattuna pientä touhua, vaikka totta kai silläkin on suuri vaikutus oman kansan keskeen. Monenkirjavat ja kiireessä valmistetut lakipaketit ovat vitsaus myös omassa sisäpolitiikassamme.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 22, 2020, 22:37:59
Lainaus käyttäjältä: Aave - syyskuu 22, 2020, 14:43:34
Yhdysvaltain senaattoreille pörssin sisäpiirikaupat ovat täysin laillista toimintaa, virkaetuna...
Kuinkahan realistinen tuo kommentti on, kun USA:ssa ja muissakin länsimaissa kytätään aika rankasti sisäpiiritoimintaa...? Noista on langetettu vuosien vankeustuomioita ja hirvittäviä rahallisia korvauksia/sakkoja.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - syyskuu 23, 2020, 11:23:50
Lainaus käyttäjältä: urogallus - syyskuu 20, 2020, 23:11:32
Lainaus käyttäjältä: Jaska - syyskuu 20, 2020, 23:03:17
Kukapa pitäisi Yhdysvaltoja demokratiana. Presidenttikin on äänten vähemmistöllä tehtävään valittu.

En minä pidä, mutta tuo jälkimmäinen ei ole kovinkaan suuri ongelma, vaikka tavallaan kummallinen vaalijärjestelmän vika/ominaisuus onkin. Eipä kyllä ainutlaatuinenkaan:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_presidential_elections_in_which_the_winner_lost_the_popular_vote

Omat vaalit pitää varjella ulkopuolisilta vaikutteilta, mutta sama ei koske, jos itse pääsee vaikuttamaan muiden maiden vaaleihin. 

Usa sekaantunut yli 80 maan vaaleihin.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006644962.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - syyskuu 23, 2020, 18:45:56
Trumpin vastaehdokas Biden on 77-vuotias vannoessaan presidentin virkavalan ensi vuonna. Kekkonen oli 77-vuotias ottaessaan vastaan presidentin tehtävät vuonna 1978. Kekkonen oli muutaman viikon Bideniä vanhempi aloittaessaan presidenttinä. Hänen kautensa kesti noin kolma ja puoli vuotta.

Kestääkö Biden täydet neljä vuotta? Vai pitääkö ja sanoa, että valitse Joe, saat Kamalan.

Minusta on viihteellistä seurata teologian tohtori Juha Ahvion puheita ja kirjoituksia. Hän on ulkonäköä myöten kuin 1950-luvulta nykypäivään siirretty. Hänet on helppo kuvitella 1950-luvun Yhdysvaltojen kommunistijahtien aikaan. Ahvion puheissa Trump on melein pyhimys.

Mikä tyyppi tämä Ahvio on. Hän mainostaa kirjojaan, joten rahako hänen pontimenaan on? Hän tuntuu puhuvan hyvää englantia. Onko hän CIA:n agentti?

https://www.patmosplus.fi/radio-ohjelmat/episodi?episode=21881

https://youtu.be/7b1RJ5IGDFs

Lisäys: Tässä on edellä mainitusta videosta kohta, jossa Ahvio puhuu väestönvaihdosta ja mainitsee Osmo Soininvaaran.

https://youtu.be/7b1RJ5IGDFs?t=1860
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 23, 2020, 18:59:26
^ Ahvio ja Enqvist tässä (hiukan) kiistelevät maailmanloppua odotellessa: https://areena.yle.fi/audio/1-4546832
Arvioitsin tuon muinoin toisella foorumilla:
----
Tänään (ja nyt just uusintana) oli YLE Puheella Ruben Stillerin tunti aiheena maailmanloput, polttopisteessa oli mm.
Siperiassa elävä Vissarionovits-messias-kultti mutta myös ilmastonmuutos jota uskovainen dosentti Juha Ahvio
ei usko ihmisen syyksi. Ja huumori kukki kun Kari lohkaisi...

----
Stiller on juutalainen ja Enqvist ateistinen kosmologi joten hiukan vaikeampi "syrjästä" mennä opettamaan teoloogian tohtoria ja dosenttia [Raamatusta] ohjelmassa joka on luonteeltaan kohtelias keskustelu, ei tarkoitus olla repiva debattiväittely, oletan.

Kun Ahvio alkoi väittää että ilmastonmuutos ei ole ihmisen aiheuttama niin minulla alkoi nousta piikit pystyyn. Samalla toisaalta sisäisesti hymyilin (koska oppinut mies lapioi nyt itselleen kuoppaa - heh). Hänen perustelunsa oli tietoteoreettisesti oudot. Stiller vihjaili punavihreästä salaliitosta mutta Ahvio kielsi tämän tulkinnan. Ahvio väitti että IPCC on maailmanhallitukseen tähtäävä systeemi ja ilmastonmuutos on poliittinen (salaliitto)huijaus(?). (Maailmanhallitus on tämmöiselle fundiekristitylle Saatanan punoma helvetillinen juoni).

CO2 vaikutus on kuitenkin niin luonnontieteellistä ja jo Arrheniuksen yli 100 v sitten päättelemää että poliitiikan salaliitolla ei voi sitä kumota. Ahvio haistakoon CO2:t.

---
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 23, 2020, 20:01:41
VOXn toimittaja Aaron Rupar kommentoi=tulkkaa videonäytteitä kun Trump on vaalirallissa Minnesotassa puhumassa.
---
"Are you having a good time with your refugees?" -- Trump immediately pivots to full blown racism
--- ...
"She spent $2 million on bullshit, okay? And if a Republican did that, they'd be in jail" -- Trump insinuates that AOC should be in prison
---
"You saw the head of the FBI yesterday go, 'Russia, Russia'" -- Trump throws FBI Director Wray under the bus
---
"We'll prosecute 'em. Yeah. Why not?" -- Trump suggests congress members AOC, Ilhan Omar, and Rashida Tlaib should be prosecuted
---
"The good news is most of them are dying, if not all of them" -- the President of the United States on the American magazine industry
---
"Look at Omar. She came in here, did she marry her brother?" -- Trump pushes unfounded conspiracy theories about Rep. Ilhan Omar
---
Trump threatens to pull licenses from NBC and CNN, even though they don't have licenses
---
"We will stop the radical indoctrination of our students, and restore patriotic education to our schools. We will teach our children to love our country" -- maybe he could call it the Trump Youth?
---
"You have good genes, you know that, right? You have good genes. A lot of it is about the genes, isn't it, don't you believe? The racehorse theory. You think we're so different? You have good genes in Minnesota." -- Trump *
---

https://twitter.com/atrupar/status/1307098293848207360
(tai jos ei aukea niin: https://twitter.com/OmarBaddar/status/1307722555885789184 )

Hitler-nuoret ja sitten Putin-nuoret ja kohta  Trump-nuoret? Tuo yo tarvitsee tulkkausta suomalaiselle, ei minullekaan
heti auennut/muistanut mikä on "AOC", hän on Alexandria Ocasio-Cortez, USA:n parlamentin edustajainhuoneen jäsen.
Joka tapauksessa, jos Trump pitää sanansa, niin pelottavasti hänen toimensa ennakoivat diktaattoria joka sulkee lehdet ja vastapuolen medioilta luvat pois ja inhoaa kansanedustajia joilla on toisenlainen ihonväri tai tummemmat sukujuuret ja siksi uhkaa panna ne vankilaan kuin Putin tai Turkin autodiktaattori tekee vastustajilleen.

*Trumpin tuosta geeni-lausunnosta: Steve Silberman twiittasi näin pahaenteisesti:
As a historian who has written about the Holocaust, I'll say bluntly: This is indistinguishable from the Nazi rhetoric that led to Jews, disabled people, LGBTQ, Romani and others being exterminated. This is America 2020. This is where the GOP has taken us.
- https://twitter.com/stevesilberman/status/1307784059167227904
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 23, 2020, 20:22:52
Nämä sanat voisi olla kuin diktaattori Aljaksandr Lukatshenkan salaisesta puheesta salaiselle poliisilleen naureskellen yhdessä miten käsittelevät kaltoin toimittajia ...
Aaron Rubar (videosta jossa Trump puhuu):
"They grabbed a guy - 'I'm a reporter! I'm a reporter!' - 'Get out of here!' They threw him aside like a bag of popcorn. But honestly, when you watch the crap we've all had to take...it's actually a beautiful sight"-Trump glorifies violence against journos
- https://twitter.com/atrupar/status/1308570366839853056
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 23, 2020, 20:36:56
Eikä vain Trump.
Michael Caputo, USAN ~terveysministeriön (HHS, Department of Health and Human Services) puhemies, jonka Trump nimitti ja joka oli vaalihommissa, on suodattamassa USAn ~THL:n (CDC:n) viestejä sopiviksi
ja on
- levittänyt huolestuttavasti deep state Qanon tyylistä salaliittoteoriaa, ym -teorioita
- käskenyt hankkimaan aseita ja ammuksia.

Ks. Dr. Gorski:n blogi:
Can we trust the CDC and FDA any more?
...
According to Politico:
...
  Caputo also said the CDC, which is part of HHS, had a "resistance unit" that aimed to undermine Trump.
  Without offering any evidence, he also accused scientists "deep in the bowels of the CDC" of giving
  up on science and becoming "political animals."
...
  He also predicted that Trump would win the election but that Biden, the Democratic presidential nominee,
  would refuse to concede. "And when Donald Trump refuses to stand down at the inauguration, the shooting
  will begin," he warned in the video. "The drills that you've seen are nothing. If you carry guns,
  buy ammunition, ladies and gentlemen, because it's going to be hard to get."

This is downright paranoid. It really is. The man in charge of messaging for the CDC and the government's COVID-19 response is a raving conspiracy theorist who clearly has nothing contempt for scientists, given his sarcastic jibe about their not having "gotten out of their sweatpants except for meetings at coffee shops" to plot "how they're going to attack" Trump next.

- https://respectfulinsolence.com/2020/09/18/can-we-trust-the-cdc-and-fda-any-more/

JK. Jos oikein käsitin niin Caputon (mielen?)terveys alkoi heittää ja menossa terveyslomalle yli vaalien.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - syyskuu 23, 2020, 21:34:00
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 23, 2020, 11:23:50
Usa sekaantunut yli 80 maan vaaleihin.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006644962.html

Vain?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 24, 2020, 15:45:03
Trumpin viime päivien ulostulojen perusteella veikkaan, että jos se vain on Trumpista kiinni, Jenkeissä tapahtuu seuraavissa vaaleissa vallankaappaus.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - syyskuu 24, 2020, 15:51:43
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - syyskuu 24, 2020, 15:45:03
Trumpin viime päivien ulostulojen perusteella veikkaan, että jos se vain on Trumpista kiinni, Jenkeissä tapahtuu seuraavissa vaaleissa vallankaappaus.

Joo, ei hyvältä näytä.

Toisaalta, maailmantilanne on melko vakaa. Putin, Kim, Lukashenka ja Ping ovat myös edelleen vallassa.

Arvauskilpailu: Montako näistä viidestä on vielä vallassa 2022 tammikuussa?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 24, 2020, 16:01:06
^

Rehellisyyden nimissä on kuitenkin spekuloitava sitä, että kuka tahansa tietokonenörtti on voinut hakkeroida jenkkien vaalijärjestelmän jo useampien vuosien ajan, joten se, että Trump nyt sitten jostain syystä kieltäytyisi hyväksymästä itselleen mahdollista epämieluisaa vaalitulosta, ei se olisi varsinaisesti mikään suuri menetys demokratialle. Ja vaikka noita windowsin päällä pyöriviä jenkkien äänestyskoneita ei oltaisikaan hakkeroitu, maa on ensinnäkin epädemokraattisesti kasvanut kaksipuoluejärjestelmäksi ja on vieläpä niin läpi korruptoitunut, että on politiikan kannalta käytännössä aivan sama, kumman puolueen edustajaa äänestää.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - syyskuu 24, 2020, 21:12:19
Ei ole kovin monta asiaa, jotka ovat halveksittavampia kuin jos edunvalvoja kavaltaa alaikäisen suojattinsa rahat....

Trumpin veljentytär haastaa Donald-setänsä oikeuteen kymmenien miljoonien perinnön kavaltamisesta (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3e845393-41b5-4d92-9cdf-bb6cee2dd707)

Trumpien perhettä voisi kuvata riitaisaksi. Donaldin veljen Fred Trump Juniorin tytär Mary Trump on haastanut setänsä Donaldin ja tämän perheen oikeuteen. Mary Trump syyttää sukulaisiaan siitä, että häneltä vietiin petoksella hänelle kuulunut osuus isoisä Fred Trumpin perinnöstä. Fred Trump kuoli vuonna 1999.

Aikaisemmin kesällä julkaistiin Mary Trumpin paljastuskirja Too much and Never Enough: How My Family Created the World's Most Dangerous Man (suom. Liian paljon, eikä koskaan tarpeeksi: Kuinka perheeni loi maailman vaarallisimman miehen).

Presidentti yritti viimeiseen asti estää kirjan julkaisemisen, siinä onnistumatta. Kirja tarjoaa sisäpiirin kurkkauksen Trumpien perhedynamiikkaan.

Se kertoo myös taloudellisista asioista. Kirjassa Mary Trump kertoo myös olleensa sisäpiirin lähde New York Timesin jutulle, joka paljasti Trumpin veropetokset. New York Times sai jutusta vuonna 2019 Pulizer-palkinnon.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - syyskuu 24, 2020, 23:32:17
Trumpin valheet omasta syntyperästään (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3932894-trump-valehtelee-myos-isastaan)  eivät ole sinänsä kovin tärkeitä. Kukapa ei mielellään isoisän bordellibisneksellä tehdyn omaisuuden mielellään unohtaisi. Mutta kyllä hyvin kuvaavia suhteutumiselleen totuuteen. Ja erityisesti kun muistamme valehtelunsa Obaman syntyperästä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 24, 2020, 23:43:49
^^
^
Ottaen huomioon, että laitaoikeiston mielestä Trump on Jeesuksen asialla, noissa mitään kovinkaan ihmeellistä ole. Sellaista se kristinusko teettää.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - syyskuu 25, 2020, 00:04:02
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - syyskuu 24, 2020, 16:01:06
^

Rehellisyyden nimissä on kuitenkin spekuloitava sitä, että kuka tahansa tietokonenörtti on voinut hakkeroida jenkkien vaalijärjestelmän jo useampien vuosien ajan, joten se, että Trump nyt sitten jostain syystä kieltäytyisi hyväksymästä itselleen mahdollista epämieluisaa vaalitulosta, ei se olisi varsinaisesti mikään suuri menetys demokratialle. Ja vaikka noita windowsin päällä pyöriviä jenkkien äänestyskoneita ei oltaisikaan hakkeroitu, maa on ensinnäkin epädemokraattisesti kasvanut kaksipuoluejärjestelmäksi ja on vieläpä niin läpi korruptoitunut, että on politiikan kannalta käytännössä aivan sama, kumman puolueen edustajaa äänestää.
Kaksikin puoluetta on parempi kuin yksi ainoa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 25, 2020, 21:00:01
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - syyskuu 24, 2020, 23:43:49
^^
^
Ottaen huomioon, että laitaoikeiston mielestä Trump on Jeesuksen asialla, noissa mitään kovinkaan ihmeellistä ole. Sellaista se kristinusko teettää.
Harva tuollaista ajattelee. Enemmän kai niin ajattelevia, että ylläpidetään perustuslakeja ja perusarvoja, joille USA rakentuu.
Eikä lähdetä soveltamaan noita arvoja hollywoodin mukaan, kuten vasemmisto haluaa...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 25, 2020, 21:01:12
Lainaus käyttäjältä: kertsi - syyskuu 24, 2020, 21:12:19
Ei ole kovin monta asiaa, jotka ovat halveksittavampia kuin jos edunvalvoja kavaltaa alaikäisen suojattinsa rahat....

Trumpin veljentytär haastaa Donald-setänsä oikeuteen kymmenien miljoonien perinnön kavaltamisesta (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3e845393-41b5-4d92-9cdf-bb6cee2dd707)

Trumpien perhettä voisi kuvata riitaisaksi. Donaldin veljen Fred Trump Juniorin tytär Mary Trump on haastanut setänsä Donaldin ja tämän perheen oikeuteen. Mary Trump syyttää sukulaisiaan siitä, että häneltä vietiin petoksella hänelle kuulunut osuus isoisä Fred Trumpin perinnöstä. Fred Trump kuoli vuonna 1999.

Aikaisemmin kesällä julkaistiin Mary Trumpin paljastuskirja Too much and Never Enough: How My Family Created the World's Most Dangerous Man (suom. Liian paljon, eikä koskaan...
Ymmärtänet, miksi tällaisia uutisia keksitään juuri ennen äänestystä...! Hellou.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 25, 2020, 21:03:46
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - syyskuu 24, 2020, 15:45:03
Trumpin viime päivien ulostulojen perusteella veikkaan, että jos se vain on Trumpista kiinni, Jenkeissä tapahtuu seuraavissa vaaleissa vallankaappaus.
Täytyy olla näin, koska valtamediamme näin meille kertoo.
Eri asia toki on, onko Trump itse kyseenalaistanut vaalitulosta. Hän on esittänyt huolensa postiäänestyksen rehellisyydestä, koska niissä on ollut ongelmia aiemmin. Media tulkitsee tämän siten, että Trump kyseenalaistaa äänestyksen. Mutta onko ongelma Trumpin kommenteissa, vaiko median tulkinnoissa?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - syyskuu 25, 2020, 21:14:22
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 25, 2020, 21:03:46
Mutta onko ongelma Trumpin kommenteissa, vaiko median tulkinnoissa?

YouTubesta löytyy noita Trumpin kiertuepuheita ja varmaan jokseenkin kaikki haastattelut. Niitä voit sieltä itse katsella ihan Trumpin itsensä sanomana, jotta ei tarvitse mediaa syyttää tulkinnoista.

Äijähän on niin kuutamolla, että puhuu mitä sylki suuhun tuo ja jopa äimistyneet kommentaattorit ihmettelevät, mitä hän höpisee, kun senat on niin sakaisin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 25, 2020, 21:15:19
Trump nimittänee uuden ehdokkaan Korkeimpaan Oikeuteen lauantaina. Ehdokas on nainen.
Trump tunnetusti ei ole järin konservatiivi, joten päätös kohdistuu varsin maltilliseen ehdokkaaseen, kuten Kavanaughinkin kohdalla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 25, 2020, 21:51:08
USAn ulkoministeriö valehteli Arosta: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/330eb222-61a5-471d-b66f-257f86665396
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Lognessa - syyskuu 25, 2020, 21:59:44
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 25, 2020, 21:15:19
Trump tunnetusti ei ole järin konservatiivi
Trump vaikuttaa varsin perussuomalaiselta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - syyskuu 25, 2020, 22:01:32
^ Trump on itsekäs paskiainen ja narsisti, jolla on perin hauras ego, joka vaatii jatkuvaa pönkitystä seuraavan BBC:n artikkelin mukaan.

Hyvin helposti pystyy uskomaan, mitä veljentyttärensä (jonka rahat Trump kavalsi, ja joka on psykologian tohtori) kertoo, eli Trump on juurikin sellainen narsisti, minkä kuvan hänestä on saanut. Mm. huijasi tiensä yliopistoon ostamalla jonkun menemään SAT-testiin puolestaan.:

Five shocking passages in Mary Trump's tell-all book (https://www.bbc.com/news/world-us-canada-53328654) (BBC)

Ms Trump, 55, writes that for her uncle, "nothing is ever enough" and that the US president exhibits all the characteristics of a narcissist.

"This is far beyond garden-variety narcissism," his niece, who has a doctoral degree in clinical psychology, writes of Mr Trump. "Donald is not simply weak, his ego is a fragile thing that must be bolstered every moment because he knows deep down that he is nothing of what he claims to be."
..
University 'cheater'
Ms Trump claims that her uncle paid a friend to take the SAT test for him - a standardised exam which determines university placement - because he was "worried that his grade point average, which put him far from the top of his class, would scuttle his efforts to get accepted".

He hired "a smart kid with a reputation for being a good test taker, to take his SATs for him," she writes, adding: "Donald, who never lacked for funds, paid his buddy well."
...
Ms Trump blames the Trump family patriarch, Fred Trump Sr for much of the family's alleged dysfunction. She says Trump Sr, a New York City real estate mogul, "destroyed" Donald Trump by interfering in his "ability to develop and experience the entire spectrum of human emotion".

"By limiting Donald's access to his own feelings and rendering many of them unacceptable, Fred perverted his son's perception of the world and damaged his ability to live in it," she writes.

"Softness was unthinkable,"
for Trump Sr, she writes, adding that he would grow furious whenever her father - known as Freddy - apologised for any errors.

Fred Sr, she said "would mock him. Fred wanted his oldest son to be a 'killer.'"

Donald Trump, who is seven years younger than his late brother, "had plenty of time to learn from watching Fred humiliate" his eldest son, Ms Trump writes.

"The lesson he learned, at its simplest, was that it was wrong to be like Freddy: Fred didn't respect his oldest son, so neither would Donald."
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - syyskuu 25, 2020, 22:23:28
Jos Trump ei jatka presidenttinä, mistä sen jälkeen saadaan uutisia?

Trump on ollut parasta, mitä uutistoimistot olisivat voineet kuvitella.

CNN:n pääuutinen on ollut päivästä toiseen ja kuukaudesta toiseen jotain "trumpnegatiivista". Entä sitten, kun tämä luu on kaluttu.

No, kai uutistoimistot jotain korvaavaa keksivät. Ehkä ne alkavat jännittää, milloin Biden keikahtaa, ja Yhdysvallat saa ensimmäisen naispresidenttinsä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 25, 2020, 22:58:23
Lainaus käyttäjältä: Kopek - syyskuu 25, 2020, 22:23:28
Jos Trump ei jatka presidenttinä, mistä sen jälkeen saadaan uutisia?
Trumpista.
Sisäpiiristä vuotaa tietoja ja tehdään kirjoja ja dokuja ja elokuvia, loputtomasti.
Hän polki jalkaa ja intti ja itki "en ala-- miksi Putin, Orban ja Erdogan voivat olla määrättömiin diktaattori
  ja minä en...Tää mustien typerysten demokratia on persiistä.. byääh.."

Hänelle langetetaan syytteitä ja haasteita.
jne.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 25, 2020, 23:17:00
Lainaus käyttäjältä: kertsi - syyskuu 25, 2020, 22:01:32
^ Trump on itsekäs paskiainen ja narsisti, jolla on perin hauras ego, joka vaatii jatkuvaa pönkitystä
Ja sinä olet pätevin määrittelemään... ???

Trumpin talouspolitiikka oli toimivaa, ennen Koronavirusta. Se toki haittaa. Työttömyys oli ennen koronaa alimmillaan 50 vuoteen. Trump vähensi valtion rajoitteita, siksi esim. maanviljelijät tukevat Trumpia, kuten pienyrittäjätkin. Hän siis vähentää sosialismia. Talouskehitys hyvää. NAFTA-sopimus tehtiin uusiksi, joten teollisuustyöpaikkojen valumista Meksikoon rajoitettiin. Trump sai Euroopan NATO-maat lisäämään puolustusbudjettejaan, kuten oli jo aiemmin sovittu, kun vähän ärähti Merkelille. Trump sai kiinnitettyä huomiota Kiinan törkeään talouspolitiikkaan, jossa se varastaa ja kopioi läntisiä tuotteita. Trump on rakentanut raja-aitaa Mehikon rajalle. Se etenee koko ajan ja sitä kautta vähentää laitonta siirtolaisuutta, huume/ihmiskauppaa.

Minusta tuntuu, että Trump on melkoisen aikaansaava Presidentti. Häntä vielä kiitetään.

Älä lue Trumpia hänen tulkintojensa kautta. Katso mitä hän tekee! ;)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - syyskuu 26, 2020, 02:50:28

Eiköhän tuo vankilaan jouda tekemisistään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - syyskuu 26, 2020, 11:02:24
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 25, 2020, 23:17:00
Lainaus käyttäjältä: kertsi - syyskuu 25, 2020, 22:01:32
^ Trump on itsekäs paskiainen ja narsisti, jolla on perin hauras ego, joka vaatii jatkuvaa pönkitystä
Ja sinä olet pätevin määrittelemään... ???

Trumpin talouspolitiikka oli toimivaa, ennen Koronavirusta. Se toki haittaa. Työttömyys oli ennen koronaa alimmillaan 50 vuoteen. Trump vähensi valtion rajoitteita, siksi esim. maanviljelijät tukevat Trumpia, kuten pienyrittäjätkin. Hän siis vähentää sosialismia. Talouskehitys hyvää. NAFTA-sopimus tehtiin uusiksi, joten teollisuustyöpaikkojen valumista Meksikoon rajoitettiin. Trump sai Euroopan NATO-maat lisäämään puolustusbudjettejaan, kuten oli jo aiemmin sovittu, kun vähän ärähti Merkelille. Trump sai kiinnitettyä huomiota Kiinan törkeään talouspolitiikkaan, jossa se varastaa ja kopioi läntisiä tuotteita. Trump on rakentanut raja-aitaa Mehikon rajalle. Se etenee koko ajan ja sitä kautta vähentää laitonta siirtolaisuutta, huume/ihmiskauppaa.

Minusta tuntuu, että Trump on melkoisen aikaansaava Presidentti. Häntä vielä kiitetään.

Älä lue Trumpia hänen tulkintojensa kautta. Katso mitä hän tekee! ;)
Tein poikkeuksen ja luin kommenttisi, ja sen seurauksena lisäsin omaan edelliseen kommenttiini maininnan, että BBC:n artikkelin mukaan Trumpin veljentytär on psykologian tohtori, joten hän lienee pätevä arvioimaan setänsä luonnevikaisuutta ja kieroonkasvattamista, nähtyään ja koettuaan niiden karut seuraukset hyvin läheltä ja omakohtaisestikin.

Mitä Trumpin tekoihin tulee, niin hänen katastrofaalinen strategiansa koronan torjunnassa on maksanut kymmenien tuhansien amerikkalaisten hengen. Paljonkos siellä on kuollut ihmisiä? Yli satatuhatta ainakin, varmaan puolet ihan turhaan, tämän narsisti-presidentin takia. Hän on vähätellyt tietoisesti ja valehdellut koronasta, ja ollut katastrofaalisen kehno johtaja kriisitilanteessa niin monella tavalla. USA:n viimeaikaisten mielenosoitusten syy oli poliisin mielivalta ja väkivalta kansalaisia kohtaan. Trumpin huonosti toimiva keino hanskata ne on ollut lisätä mielivaltaa ja väkivaltaa, ja lisäksi käskeä poliisia esiintyä kuin sotaakäyvä armeija, mikä lienee sekin vain heittänyt bensaa liekkeihin, ja lietsonut tilannetta yhä pahempaan suuntaan. Trump on täyspelle, täystuho, erittäin vahingollinen ihminen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - syyskuu 26, 2020, 19:03:37
Lainaus käyttäjältä: kertsi - syyskuu 26, 2020, 11:02:24
Paljonkos siellä on kuollut ihmisiä?
Minäkin uskon, että koronapandemian ala-arvoinen hoito on raskauttavimpia muistoja, joita Trumpista jää, kansainvälisten suhteiden kehnon hoidon ohella.
Maailmassa  (väestö 7800 milj.) on juuri tulossa miljoona koronakuollutta täyteen ja vahvistettuja tartuntoja on 33 miljoonaa.
Yhdysvalloissa (väestö 332 milj.) koronakuolleissa on 200 000 ylitetty ja vahvistettuja tartuntoja on 7,3 miljoonaa (22000 tartuntaa  miljoonaa asukasta kohti). Vertailun vuoksi Suomessa (väestö 5,5 milj.) koronakuolleita on 343 ja vahvistettuja tartuntoja 10000 (2000 tartuntaa miljoonaa asukasta kohti).

Yhdysvaltain talous nojaa BKT:n ylittävään julkiseen velkaan ja korkeaan yksityiseen kulutukseen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 28, 2020, 12:18:44
(https://pbs.twimg.com/media/Ei-hPq_X0AIFULX?format=jpg&name=4096x4096)

Tuollaisilla meriiteillä ei mikään ihme, että eräs palstan nimimerkki arvostaa Trumpin talousosaamista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - syyskuu 28, 2020, 12:37:57
Lienen aikaisemmin kertonutkin, mutta muistutukseksi:

1. Kuinka monta sotaa Donald Trump on presidenttinä ollessaan sytyttänyt?
2. Paitsi sitten tietysti täydellisen kaaoksen USA: sisäpolitiikkaan.

"Ei voi kaupunki (valtio) pysyä pystyssä jos se riitaantuu itsensä kanssa."

Muisto Keijo Kullervo

PS. Kertokaapa sellainen USA: presidentti joka viimeisen kuudenkymmen vuoden aikana ei ole sytyttänyt yhtään fyysistä sotaa?

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - syyskuu 28, 2020, 13:22:51

Kaikki yhdysvaltain presidentit vuodesta 1897 ovat käyneet sotaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 28, 2020, 23:02:48
Lainaus käyttäjältä: Jaska - syyskuu 28, 2020, 13:22:51

Kaikki yhdysvaltain presidentit vuodesta 1897 ovat käyneet sotaa.
Trump aika vähän...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 28, 2020, 23:04:50
Lainaus käyttäjältä: Jaska - syyskuu 26, 2020, 19:03:37
Lainaus käyttäjältä: kertsi - syyskuu 26, 2020, 11:02:24
Paljonkos siellä on kuollut ihmisiä?
Minäkin uskon, että koronapandemian ala-arvoinen hoito on raskauttavimpia muistoja, joita Trumpista jää,
Itse asiassa ei ehkä jää Trumpin vastuulle, koska terveydenhuolto on osavaltiokohtaista, ei keskushallinnollista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - syyskuu 28, 2020, 23:18:56
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 28, 2020, 23:04:50

Itse asiassa ei ehkä jää Trumpin vastuulle, koska terveydenhuolto on osavaltiokohtaista, ei keskushallinnollista.

Miten Trump sitten voi monissa puheissaan kiitellä itseään ja hallintoaan siitä, että ovat niin hyvin hoitaneet koronaa, ettei miljoonia ole kuollut? Trumpin sanojen mukaan "ovat tehneet paljon hyviä asioita estääkseen miljoonien kuoleman".

Tuo ei ole median tulkintaa, vaan Trumpin omasta suusta tullutta joka on hyvinkin YouTubessa nähtävissä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 30, 2020, 03:25:47
Nyt jos kirjoittaa googleen "Channel 4 Trump" tai "Channel 4 Trump deter" niin saa kuuman uutisen:
Brittiläinen Channel 4-kanava on saanut käsiinsä datavuodon, Trumpin kampanjan 2016 käyttämän äänestäjä-listan jossa 3,5 miljoonan mustan ("Black") äänestäjän kohdalla oli merkintä "Deterrence", suom. varoittelu/estäminen/peloittelu. Tarkoituksena estää mustia äänestämästä.

Trump koki itsensä pakoitetuksi vastaamaan twiitillä jossa sanoi Fake News ja toisaalta sanoi että laiton teko. Nämä on ristiriidassa koska jälkimmäinen viittaa ettei valetta vaan tietovuoto totta, jota ei olisi saanut paljastaa.

Kaksilla rattailla kiemurrellen ja valehdellen
rasistisia vaalivankkureitansa vetäen...?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - syyskuu 30, 2020, 04:54:57
Katsoin pätkän vaaliväittelyä. Ei sitä viitsi katsoa. Trump on mahdoton päällepuhuja. Täyttä sekoilua.

Vilkaisin vielä uudestaan. Näytti Bidenkin välillä puhuvan Trumpin puheenvuoron päälle, tai ei siitä oikein saanut selvää, kumman vuoro oli kyseessä. Aikamoista sekoilua.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - syyskuu 30, 2020, 10:33:29
Hesari kommentoi, että väittelyksi nimitetyn huutokilpailun häviäjä on selvä: amerikkalainen äänestäjä.

Vilkaisin yöllä minäkin ja syyllisenä pidän Trumpin aggressiivista henkilöön hyökkäävyyttä, mikä ei toki ole uutta.  Trump haukkui Bidenia poikia ja Biden nimitti Trumpia pelleksi. Vielä tämä ehtii yhä likaisemmaksi muuttua. "Make America great again"
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - syyskuu 30, 2020, 11:43:16
Sääliksi käy vaaliväittelyn moderaattoria tässä:

https://yle.fi/uutiset/3-11570190

Trump ei osaa kuunnella, Trump puhuu päälle, ja on aivan mahdoton.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - syyskuu 30, 2020, 11:48:46
Kirjeenvaihtajan analyysi: Kaikkien aikojen sekavimmassa vaaliväittelyssä kohtasivat kiusaaja-Trump ja pöllämystynyt Biden – Trump kiisti jälleen vaalituloksen lainvoimaisuuden (https://yle.fi/uutiset/3-11570105) (Yle)
Kun moderaattori Chris Wallace pyysi presidenttiä tuomitsemaan äärioikeistolaisen väkivallan ja erityisesti puolisotilaallisen valkoisten ylivaltaa kannattavan "Proud Boys" -ryhmän, Trump ei antanut vastausta. Sen sijaan hän suuntasi sanansa Proud Boys -ryhmälle: Stand back and stand by. Vetäytykää, ja olkaa valmiudessa.

Väittelyn lopuksi Trump toisti jälleen väitteensä siitä, että vaalien tulos ei olisi validi, jos postiäänet lasketaan.

Istuva presidentti ei siis usko järjestelmään, jolla hänet on valittu maan johtoon. Sama istuva presidentti kehottaa äärioikeistolaisia militia-ryhmiä olemaan valmiudessa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - syyskuu 30, 2020, 11:58:37
Lainaus käyttäjältä: Jaska - syyskuu 30, 2020, 10:33:29
Hesari kommentoi, että väittelyksi nimitetyn huutokilpailun häviäjä on selvä: amerikkalainen äänestäjä.

Vilkaisin yöllä minäkin ja syyllisenä pidän Trumpin aggressiivista henkilöön hyökkäävyyttä, mikä ei toki ole uutta.  Trump haukkui Bidenia poikia ja Biden nimitti Trumpia pelleksi. Vielä tämä ehtii yhä likaisemmaksi muuttua. "Make America great again"

Suurin osa äänestäjistä lienee valinnut jo puolensa. Lähinnähän tuo show on sitä varten, että omat äänestäjät varmasti menisivät uurnille.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - syyskuu 30, 2020, 13:07:52
Puhuvat paljon sisäpoliittisista ongelmista - niihin ei voi oikein ottaa kantaa kun ei ole faktoja pöydällä - kummallaan.

Saapas näkee mitä kenkä kokee?

Jompi kumpi voittaa, mutta ei ainakaan monen mielestä oikein.

Odotetaan vaaleja - ja sittenpähän nähdään kuka voittaa...

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - syyskuu 30, 2020, 13:12:55
Valitsisivat nyt presidentiksi vaikka jääkaappi-pakastimen, kunhan ei ole Trump.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - syyskuu 30, 2020, 14:11:48

Presidenttiehdokkaiden vaaliväittely suomeksi tekstitettynä: https://areena.yle.fi/1-50622974

Trump lienee ollut kaikille tuttu itserakkaana, hyökkäävänä valehtelijana. Bidenin asioiden hallinnasta ja paineessakin selviämisestä minulle tuli odotettua parempi kuva. Trumpin luomaa kansakunnan hajaannusta ja Yhdysvaltain eristäytymistä tuskin hänkään kykenee presidenttinä paljon korjaamaan. Pikemmin Trumpin kausi tullee jäämään episodiksi Yhdysvaltain kansainvälisen aseman sortumisessa ja maailman tilan murroksessa. Itsekkäitä etunsa tavoittelijoita uudetkin valtavaltiot varmasti tulevat olemaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - syyskuu 30, 2020, 15:15:14
Lainaus käyttäjältä: Aave - syyskuu 30, 2020, 13:12:55
Valitsisivat nyt presidentiksi vaikka jääkaappi-pakastimen, kunhan ei ole Trump.

Muulle maailmalle olisi ehdottomasti parempi, jos Yhdysvaltain presidentti olisi jääkaappipakastin.

Suurvallan päämiehillä on valitettavasti taipumus osoittaa "johtajuuttaan" aiheuttamalla harmia pienten valtioiden asukkaille ties minkä tekosyyn nojalla. Tässä suhteessa pelkään Bideniä enemmän kuin Trumpia. Trumpiin olemme jo tottuneet, mutta Biden on arvoitus. Ja missä vaiheessa lähtisi käyntiin Harrisin 2024 vaalikampanjapommitukset? Ei hitto, minusta on varmaan tulossa trumpisti!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 30, 2020, 22:27:22
Lainaus käyttäjältä: kertsi - syyskuu 30, 2020, 11:43:16
Sääliksi käy vaaliväittelyn moderaattoria tässä:

https://yle.fi/uutiset/3-11570190

Trump ei osaa kuunnella, Trump puhuu päälle, ja on aivan mahdoton.
Tuosta minulle tuli ex tempore idis: Moderaattorilla olisi kääntökahva (tai napp) jolla antaa puheenvuoron yhdelle kerrallaan. Tämä kahva/nappi saa toisen äänenvoimakkuuden pienenemään 3-10 desibeliä. Toinen siis saa huutaa vastalauseita kesken kaiken mutta se jää paljon hiljaisemmaksi eikä niin häiritse.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 30, 2020, 22:47:24
Lainaus käyttäjältä: Aave - syyskuu 30, 2020, 13:12:55
Valitsisivat nyt presidentiksi vaikka jääkaappi-pakastimen, kunhan ei ole Trump.
Huomaatko, miten olet omaksunut suomalaisen median opetukset...? 8)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 01, 2020, 00:32:15
Miksi Trump, faninsa ja perheensä on niin vastuuton koronariskin suhteen?
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4cefdf6c-374f-4c56-bc68-edad7332df0c

Trump vielä pilkkasi Bideniä maskin käytöstä. On siinäkin kansalle esimerkki!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 01, 2020, 01:07:54
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 01, 2020, 00:32:15
Miksi Trump, faninsa ja perheensä on niin vastuuton koronariskin suhteen?
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4cefdf6c-374f-4c56-bc68-edad7332df0c

Trump vielä pilkkasi Bideniä maskin käytöstä. On siinäkin kansalle esimerkki!
Kävin tuossa kaupungilla tänään. En nähnyt kuin 1-2 ihmistä maskeissa, sadoista... ::)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Lognessa - lokakuu 01, 2020, 01:15:38
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 30, 2020, 15:15:14
Lainaus käyttäjältä: Aave - syyskuu 30, 2020, 13:12:55
Valitsisivat nyt presidentiksi vaikka jääkaappi-pakastimen, kunhan ei ole Trump.

Muulle maailmalle olisi ehdottomasti parempi, jos Yhdysvaltain presidentti olisi jääkaappipakastin.

Suurvallan päämiehillä on valitettavasti taipumus osoittaa "johtajuuttaan" aiheuttamalla harmia pienten valtioiden asukkaille ties minkä tekosyyn nojalla. Tässä suhteessa pelkään Bideniä enemmän kuin Trumpia. Trumpiin olemme jo tottuneet, mutta Biden on arvoitus. Ja missä vaiheessa lähtisi käyntiin Harrisin 2024 vaalikampanjapommitukset? Ei hitto, minusta on varmaan tulossa trumpisti!

Oliko tämä lopputulema, alamme kannattamaan Trumpia Suomessakin, koska vastustaja ei laita paremmaksi.
Minuun ei ainakaan tehoa.

Ihmiskunta luopuu monarkiasta ja laittaa toivon demokratiaan ja presidentteihin. Tulee Putin, joka sääti itselleen loputtoman presidentteyden, Rapakon takana kaksi ankkaa mittelee valtaanpääsystä, Lukasenko taas toisaalla.

Ei missään nimessä kannata luopua omasta järjestään maailman järjettömyyden takia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - lokakuu 01, 2020, 04:48:20
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 01, 2020, 00:32:15
Trump vielä pilkkasi Bideniä maskin käytöstä. On siinäkin kansalle esimerkki!

Eihän tuon Trumpin älynlahjoja kovin korkealle ole noteerattu, mutta kyllä nauratti, kun Donald Trump väittelyssä kaivoi povitaskun pohjalta rytyssä olevan kangassuojuksen ja heilutti sitä että kyllä hänellä on jos sattuu tarvitsemaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - lokakuu 02, 2020, 08:12:17
Donald Trumpilla todettu korona (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006655533.html)

Saapa nähdä, miten miten kovasti tauti iskee ja miten tuo nyt vaikuttaa vaalikampanjaan.
Periaatteessahan Trump kuuluu riskiryhmään ikänsä puolesta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - lokakuu 02, 2020, 08:39:11
Lainaus käyttäjältä: Hippi - lokakuu 02, 2020, 08:12:17
Donald Trumpilla todettu korona (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006655533.html)

Saapa nähdä, miten miten kovasti tauti iskee ja miten tuo nyt vaikuttaa vaalikampanjaan.
Periaatteessahan Trump kuuluu riskiryhmään ikänsä puolesta.
Ehkä tämä on vain fake news? Eikös koko koronan pitänyt olla pelkkä hoax...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - lokakuu 02, 2020, 08:57:36
Jos Trum on sellainen valehtelija, miksi häntä on väitetty, miksi pitäisi uskoa hänen ilmoituksensa koronatartunnasta? Ehkä tyyppi vain haluaa luistaa seuraavasta väittelystä tartunnan varjolla. Tai ehkä kyseessä on laskelmoitu huijaus, jolla Trump kerää pisteitä vaaleja ajatellen. Hän sairasta muka koronan ja julistaa, että "katsokaan nyt, ei tämä nyt niin pahaa ollut". Tai hän saa säälipisteitä twiittaillessaan urheasti, vaikka on jo kiinni letkuissa.

Oli miten oli, tulevien tapahtumien voisi olettaa ainakin jollakin tavalla vaikuttavan vaalitulokseen.

Miten kävisi, jos Trump kuolisi ennen vaaleja? Käytäisiinkö kisa silloin Bidenin ja joidenkin nollasarjalaisten välillä? Vai olisiko Trump mukana ehdokkaana, jolloin hänen mahdollinen voittonsa menisi suoraan hänen varapresidenttiehdokkaalleen?

https://en.wikipedia.org/wiki/Third_party_and_independent_candidates_for_the_2020_United_States_presidential_election
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - lokakuu 02, 2020, 09:09:13
Melkein tekee mieli sanoa että siitäs sai... Sikäli paljon sekoilua Trump harjoittanut koronankin suhteen ja ties vaikka monestakin kuolemasta vastuussa kun on sekoittanut kuulijoidenkin päät. Mutta sen nyt arvaa että hän saa parasta mahdollista hoitoa, eikä esim. klooripiikkejä suoneen. Ja kannattajansa tuntevat sympatiaa häntä kohtaan ja kannattavat vastaisuudessakin. Plus miinus nolla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - lokakuu 02, 2020, 10:36:46
Vaalikampanja: Trump "sairastuu" -> Toipuu viikossa -> Virus on heikko, Trump vahva -> It´s Great!

Suhtaudun tilanteeseen epäillen; jos vaaliväittelyt jäävät väliin, niin suosii se Bideniäkin. Kummankin vaalitaktiikkaa on ollut nolo katsoa.

Vaan mikäli Trump todella on sairastunut ja jatkopresidenttiys estyy, niin Pence lienee sitten ehdokas Trumpin tilalle.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - lokakuu 02, 2020, 14:44:06
Yhdysvalloissa koronaan sairastuvuus suhteessa väestömäärään on yli kymmenkertainen Suomeen verrattuna (22000 / miljoona asukasta vs 1800 / miljoona asukasta), samoin kuolleiden määrä. Keulakuvana "emme anna pikku flunssan häiritä" asenteelle on ollut Donald Trump. Ihme olisi, jos tämä olisi nyt muuttunut. Pikemmin Trump jatkaa haluaan olla huomion keskipisteenä ja määrittää itse asioiden käsittelyn suunnan. Totuudesta piittaamatta. Trumpin vaalikampanjaan tullee nyt tauko huonon tv-väittelyn jälkeen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 02, 2020, 20:49:38
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - lokakuu 02, 2020, 09:09:13
Melkein tekee mieli sanoa että siitäs sai... Sikäli paljon sekoilua Trump harjoittanut koronankin suhteen ja ties vaikka monestakin kuolemasta vastuussa kun on sekoittanut kuulijoidenkin päät. Mutta sen nyt arvaa että hän saa parasta mahdollista hoitoa, eikä esim. klooripiikkejä suoneen. Ja kannattajansa tuntevat sympatiaa häntä kohtaan ja kannattavat vastaisuudessakin. Plus miinus nolla.
Myös ylimielisesti koronaan suhtautuneet Bolsonaro ja Johnson sairastuivat aiemmin. Karman iskuja.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - lokakuu 02, 2020, 21:24:38
Harmi, etten tullut ottaneeksi talteen eilisiä vedonlyöntikertoimia, jotta voisi verrata miten Trumpin sairastuminen vaikuttaa Bidenin ja Trumpin kertoimiin.
Tässä viimeisimmät vedonlyöntikertoimet:

https://www.oddschecker.com/politics/us-politics/us-presidential-election-2020/winner


(Trumpin koronasta uutisoitiin 1.10.2020)

vedonlyöntikertoimet desimaaleina
(esim. 4/7 = 0,57)                

Päivämäärä       Biden              Trump
2.10.2020         0,57                1,5


----
Mitenhän tuo vedonlyönti oikein toimii? Meneekö se niin, että jos 2.10.2020 lyö euron vetoa Bidenin puolesta (kertoimella 0,57), todennäköisesti menettää euronsa, ja jos lyö vetoa Trumpin puolesta kertoimella 1,5, luultavasti saa 1,5 € takaisin (eli voittaa 0,5 € ?)?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 03, 2020, 00:18:19
Korona toki pilasi paljon, mutta ennen sitä Trumpin USA saavutti liki nollatyöttömyyden. Trump sopi uudelleen Nafta-sopimuksia. Trump vähensi valtiorajoitteita taloudelta ja maataloudelta helpottaen heidän toimintaansa. Trump kykeni uhmaamaan Kiinan talousrosvoamista/vakoilua. Trump sai Euroopan NATO-maita kiinnittämään huomiota siihen, että heidänkin tulee puolustaa itseään ja lisäämään puolustusmenojaan sovituille tasoille. Trump on kyennyt jatkamaan raja-aidan rakentamista Meksikon rajalle. Trumpin hallinto on nyt saanut pari sopimusta Israelin ja arabimaiden välille, suhteiden normalisoimisen... Nyt jopa Libanon neuvottelee Israelin kanssa.

Jotkut puhuvat, ettei se Trump saa mitään aikaan...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Lognessa - lokakuu 03, 2020, 00:31:04
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 03, 2020, 00:18:19
Korona toki pilasi paljon, mutta ennen sitä Trumpin USA saavutti liki nollatyöttömyyden.
Onko siinä mitätöity työttömyystilastoja - ei vaan. Mielenkiinnolla kuulisin, että jos noin, niin miten tuo nollatyöttömyys saavutettiin? Voisiko Suomi ottaa jopa opiksi?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - lokakuu 03, 2020, 02:17:54
Trumpin ennaltaehkäisyyn käyttämä malarialääke ei näytä tehonneen. WHO lopetti hydroklorokiinin testaamisen jo keväällä. Nyt presidentti Trump on siirretty sairaalaan siltä varalta, että hän tarvitsisi hoitoa. Trumpille käytetään tutkimusvaiheessa olevaa ehkäisylääkeyhdistelmää.
Pidän uutisten perusteella jo varmana, että Donald Trumpin sairastuminen on todellinen, ei vaalikampanjaan kehitetty liike. Sen vakavuudesta on ennenaikaista vielä sanoa. Trumpin jatkohalujen kariutuminen voidaan kauniisti panna koronan syyksi, mitä kyllä sumentaa, että Trumpilla on suuri oma vastuu koko Yhdysvaltojen koronaepidemian surkeasta tilasta. Asiantuntijoiden kuuleminen antaa paremman tuloksen kuin itse keksityt helpostimyytävät "totuudet".

Epidemia on Yhdysvalloissa kasvussa. Kuolleiden määräkin Yhdysvalloissa on kaksinkertaistunut neljän viime kuukauden aikana, vaikka kuolevien osuus sairastuvista on laskussa.
Koronaan on kuollut Yhdysvalloissa nyt enemmän ihmisiä kuin amerikkalaissotilaita kuoli ensimmäisessä maailmansodassa ja Vietnamin sodassa yhteensä, laskee väestönlaskennasta vastaava toimisto Census Bureau.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 03, 2020, 10:26:39
Jotenkin ajattelisin, että presidentin tai pääministerin virat ovat hiukka sellaisia, ettei tällaisia helposti tarttuvia tauteja voi kovin helposti välttää. Tehtävät edellyttävät niin monen eri ihmisen osallistumista prosessiin, että turvatoimet ovat ehkä korostuneenkin alttiita inhimillisille virheille. Varsinkin kun pitäisi suojautua näkymättömältä ja helposti tarttuvalta virukselta. Eli sinänsä Trumpin sairastuminen ei tullut täysin puskista. Ikävä asia kylläkin ja toivottavasti tervehtyy nopeasti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - lokakuu 03, 2020, 10:37:17
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 03, 2020, 00:18:19
Korona toki pilasi paljon, mutta ennen sitä Trumpin USA saavutti liki nollatyöttömyyden. Trump sopi uudelleen Nafta-sopimuksia. Trump vähensi valtiorajoitteita taloudelta ja maataloudelta helpottaen heidän toimintaansa. Trump kykeni uhmaamaan Kiinan talousrosvoamista/vakoilua. Trump sai Euroopan NATO-maita kiinnittämään huomiota siihen, että heidänkin tulee puolustaa itseään ja lisäämään puolustusmenojaan sovituille tasoille. Trump on kyennyt jatkamaan raja-aidan rakentamista Meksikon rajalle. Trumpin hallinto on nyt saanut pari sopimusta Israelin ja arabimaiden välille, suhteiden normalisoimisen... Nyt jopa Libanon neuvottelee Israelin kanssa.

Jotkut puhuvat, ettei se Trump saa mitään aikaan...

Harmi kun en ottanut talteen pilakuvaa jossa sanotaan että Trump on luonut monia työpaikkoja, ja nainen vastaa että juu, hänelläkin on kolme työpaikkaa, mutta ei vaan siltikään raha riitä elämiseen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - lokakuu 03, 2020, 16:05:45
Valkoisessa talossa on sairasta sakkia:

- Donald Trump
- Melania Trump
- Neuvonantaja Hope Hicks
- Republikaanien puhemies Ronna McDaniel
- Ainakin yksi Valkoisen talon työntekijä, jonka nimeä ei mainita julkisuudessa (Veikkaan tiedustelu-upseeria)
- Kolme WH:ssa työskentelevää journalistia
- Entinen neuvonantaja Kellyanne Conway
- Vaaalikampanjamanageri Bill Stepien

Lisäksi:

- Senaattori Mike Lee
- Senaattori Tom Tillis
- Tähän mennessä ainakin 11 Clevelandin vaalidebatissa sairastunutta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - lokakuu 03, 2020, 16:19:01
Trumpilla on vaikeuksia hengittää ja hän on hyvin väsynyt.
https://edition.cnn.com/videos/politics/2020/10/03/trump-walter-reed-condition-acosta-ac360-vpx.cnn
Koska hänet lisäksi on siirretty sairaalaankin, ehkä kyseessä onkin lievää vakavampi sairauden muoto, toisin kuin on väitetty?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - lokakuu 03, 2020, 16:25:14
^
Kun kyseessä on Yhdysvaltain presidentti, hän saa takuuvarmasti aina planeetan parhaimmat mahdolliset hoidot, vaikkahan olisi tavanomainen flunssa. Siinä ei hoideta vain henkilöä, vaan presidentti-instituutiota.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - lokakuu 03, 2020, 16:34:19
Lainaus käyttäjältä: Aave - lokakuu 03, 2020, 16:25:14
^
Kun kyseessä on Yhdysvaltain presidentti, hän saa takuuvarmasti aina planeetan parhaimmat mahdolliset hoidot, vaikkahan olisi tavanomainen flunssa. Siinä ei hoideta vain henkilöä, vaan presidentti-instituutiota.
Ehkä jopa suoneen pistettävää valkaisuainetta?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - lokakuu 03, 2020, 16:37:34
Veikkaan, että Trump lähti sairaalaan aikaisessa vaiheessa "ihan vain varotoimenpiteenä", kun itse vielä käveli helikopteriin. Tuossa siirtovaiheessa puhuttiin vain, että hän on väsynyt. Näin voidaan pitää hiukan piilossa todellista tilannetta, jos se katsotaan tarpeelliseksi. Olisihan se ollut nöyryyttävää, jos Trump olisi jouduttu paareilla kantamaan siinä tapauksessa, että tilanne olisi äkisti kääntynyt niin pahaksi, ettei olisi jaksanut itse kävellä. Tuskin Trump haluaa näyttäytyä avuttomana kameroiden edessä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 03, 2020, 17:35:04
Se mikä tässä hiukka huolettaa, on se, että Trumpille on ilmeisesti annettu kokeellista lääkehoitoa. Enkä oikein tiedä, riittääkö lievät oireet vielä siihen, että kokeiltaisiin lääkkeitä, joiden toimivuudesta ei ole takeita. Tietysti jos käytetään jotain ebolan ehkäisyssä käytetyjä lääkkeitä, lienevät ne riittävän testattuja ja siten turvallisia, että ehkä ne eivät ole vaarallisia, mutta jotenkin olen antanyt itseni ymmärtää, että kokeellisiin ratkaisuhin päädytään vain olosuhteiden ollessa riittävän huonot. Toivottavasti olen ymmärtänyt vain väärin eli että kyseessä olisikin vain ihan tavanomainen varotoimenpide koronan ollessa kyseessä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - lokakuu 03, 2020, 17:40:26
Aiemmin linkkaamani CNN-uutisen videon jälkeen haastateltiin jotain "front line" lääkäriä, joka ihmetteli kyseistä hoitoa, jota todellakaan ei rutiinisti anneta, eikä ole tutkittu kai riittävästi, eikä hän itse ole sitä koskaan määrännyt.

Liekö Trumpin lääkäri sitten epäpätevä, Trumphan on ympäröinyt itsensä myötäilijöillä ja epäpätevillä ihmisillä. Science Magazine kertoo henkilääkäristä, että tämä oli viirheellisesti kutsunut lääkekoktailia "polyklooniseksi", heh, ei kuulosta järin pätevältä lääkäriltä:

Here's what is known about Trump's COVID-19 treatment (https://www.sciencemag.org/news/2020/10/heres-what-known-about-president-donald-trump-s-covid-19-treatment)

The memorandum from the president's physician said Trump was receiving "Regeneron's polyclonal antibody cocktail." Are these antibodies "polyclonal"?

No. The treatment consisted of two monoclonal antibodies—meaning each was produced by making identical copies, or clones, of an antibody gene in a single B cell. Polyclonal antibody cocktails refer to antibodies made by mixtures of B cells.



Heh, pientä ironiaa:

Remdesivir is an antiviral drug developed by Gilead Sciences, originally to treat the hepatitis C virus.

Nyt vaan puuttuisi se, että löydettäisiin Trumpin suorittavan myynninedistämistä kyseiselle firmalle (jos "ihmeparantuu"), ja se, että löydettäisiin Trumpin taloudellisten lonkeroiden uloittuvan kyseiseen firmaan... *)


Lisäksi närästyslääkettä: Is the president receiving any other COVID-19 treatments?

The statement released today by the president's physician said that in addition to the antibodies, Trump "has been taking zinc, vitamin D, famotidine, melatonin and a daily aspirin."



*) Ehkä mielenkiintoista seurata osakekurssin kehitystä tästä eteenpäin:
https://finance.yahoo.com/quote/GILD/
Gilead Sciences, Inc. (GILD)
NasdaqGS - NasdaqGS Real Time Price. Currency in USD
62.17-1.15 (-1.82%)
At close: October 2 4:00PM EDT

Ainakin Trump omistaa tai on omistanut osakkeita Gilead Sciencessa. (Google-haku Is Trump owning Gilead Sciences (https://www.google.com/search?safe=active&sxsrf=ALeKk00DzF_2yyVgrNcxeKP5FW10Cd_4Ww%3A1601737174909&ei=1pF4X-qGN-2FrwS177yIBw&q=Is+Trump+owning+Gilead+Sciences&oq=Is+Trump+owning+Gilead+Sciences&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzIECCMQJzoHCCMQsAIQJ1C5zgpYkqcLYLvCC2gAcAB4AIABUYgB1waSAQIxM5gBAKABAaoBB2d3cy13aXrAAQE&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwjqydX615jsAhXtwosKHbU3D3EQ4dUDCA0&uact=5))
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 03, 2020, 17:53:39
Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 03, 2020, 17:40:26
Aiemmin linkkaamani CNN-uutisen videon jälkeen haastateltiin jotain "front line" lääkäriä, joka ihmetteli kyseistä hoitoa, jota todellakaan ei rutiinisti anneta, eikä ole tutkittu kai riittävästi, eikä hän itse ole sitä koskaan määrännyt.

Sekin vielä. Ilmeisesti lääkkeet vaikuttavat kuitenkin Trumppia hoitavien lääkärien mielestä sekä turvallisilta että tehokkailta: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f01ed497-167c-4c80-b801-791b6d62a662 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f01ed497-167c-4c80-b801-791b6d62a662). Parempi kai toistaiseksi luottaa heihin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - lokakuu 03, 2020, 18:07:26
... tai sitten (ostettu?) lääkäri vain väittää lääkitsevänsä Trumpia Gilead Sciencen lääkkeellä, jotta kyseisen puljun mömmöt menisivät paremmin kaupaksi? Ks. ed. viestini loppuosa. Tai joku Trumpin edustaja väittää, eikä lääkäri itse. Saattaa olla kyllä vähän salaliittoteoriaa tässä nyt, en tiedä. Mutta en lähtökohtaisesti usko Trumpin tai hänen uskottujensa rehellisyyteen lainkaan.

En kyllä ihmettelisi, jos Trump luottaisi enemmän poppamiehiin kuin koululääketieteen edustajiin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - lokakuu 03, 2020, 18:23:56
Lainaus käyttäjältä: Saares - lokakuu 03, 2020, 16:34:19
Ehkä jopa suoneen pistettävää valkaisuainetta?
Heh! Omat neuvot kullan kalliit!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - lokakuu 03, 2020, 19:20:51
Livenä näytetyssä tilannetiedotuksessa Trumpin lääkäri todisti väkevästi, että Trump voi hyvin. Ei ole hengitysvaikeuksia ja happisaturaatio on hyvä.

Kiinnitti huomiota, kun paikalle saapuneesta kymmenhenkisestä hoitotiimistä pari tohtoria kävi mikrofonin äärellä puhumassa, niin oman naaman saaminen telkkariin oli niin tärkeää, että maski otettiin pois ja se sama maski vetäistiin naamalle takaisin, kun palattiin riviin omalle paikalle. Eikä maskia kästelty pelkästään nauhoista, vaan ihan siitä räplätiin ihan samalla tavalla kuin lmeikäläisessä ähikaupassa pappraraiset maskia käpälöi.

Mutta mistäpä sen tietää, missä kunnossa Trump oikeasti on. Jos nyt aikaisemmin "lähipiiristä" on kerrottu, että hän voi huonosti ja nyt lääkäreiden mukaan hyvin, niin jompi kumpi tieto on hiukan etäämmällä totuudesta kuin toinen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - lokakuu 03, 2020, 19:42:50
Tai sitten voi eilen huonommin kuin tänään, oli hengitysvaikeuksia ja kuumetta, joita ei enää ole tänään.

Kummallista on kyllä tuo kokeellisen lääkkeen anto hänelle, kun kyseessä on lääke, jota paikallinen "THL" ei ole hyväksynyt lääkkeeksi.
https://edition.cnn.com/politics/live-news/trump-covid-19-updates-saturday/index.html

(Poistin lääkkeen nimen, koska hänelle määrättiin kai kahta lääkettä, joista toinen on kahden lääkkeen koktaili, enkä ole ihan varma, onko kumpikaan/mikään näistä lääkkeiksi hyväksyttyjä.)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 03, 2020, 21:16:03
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - lokakuu 03, 2020, 10:37:17
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 03, 2020, 00:18:19
Korona toki pilasi paljon, mutta ennen sitä Trumpin USA saavutti liki nollatyöttömyyden. Trump sopi uudelleen Nafta-sopimuksia. Trump vähensi valtiorajoitteita taloudelta ja maataloudelta helpottaen heidän toimintaansa. Trump kykeni uhmaamaan Kiinan talousrosvoamista/vakoilua. Trump sai Euroopan NATO-maita kiinnittämään huomiota siihen, että heidänkin tulee puolustaa itseään ja lisäämään puolustusmenojaan sovituille tasoille. Trump on kyennyt jatkamaan raja-aidan rakentamista Meksikon rajalle. Trumpin hallinto on nyt saanut pari sopimusta Israelin ja arabimaiden välille, suhteiden normalisoimisen... Nyt jopa Libanon neuvottelee Israelin kanssa.

Jotkut puhuvat, ettei se Trump saa mitään aikaan...

Harmi kun en ottanut talteen pilakuvaa jossa sanotaan että Trump on luonut monia työpaikkoja, ja nainen vastaa että juu, hänelläkin on kolme työpaikkaa, mutta ei vaan siltikään raha riitä elämiseen.
Nainen voisi ehkä miettiä silloin omia menojaan!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - lokakuu 03, 2020, 21:17:36
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 03, 2020, 21:16:03
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - lokakuu 03, 2020, 10:37:17
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 03, 2020, 00:18:19
Korona toki pilasi paljon, mutta ennen sitä Trumpin USA saavutti liki nollatyöttömyyden. Trump sopi uudelleen Nafta-sopimuksia. Trump vähensi valtiorajoitteita taloudelta ja maataloudelta helpottaen heidän toimintaansa. Trump kykeni uhmaamaan Kiinan talousrosvoamista/vakoilua. Trump sai Euroopan NATO-maita kiinnittämään huomiota siihen, että heidänkin tulee puolustaa itseään ja lisäämään puolustusmenojaan sovituille tasoille. Trump on kyennyt jatkamaan raja-aidan rakentamista Meksikon rajalle. Trumpin hallinto on nyt saanut pari sopimusta Israelin ja arabimaiden välille, suhteiden normalisoimisen... Nyt jopa Libanon neuvottelee Israelin kanssa.

Jotkut puhuvat, ettei se Trump saa mitään aikaan...

Harmi kun en ottanut talteen pilakuvaa jossa sanotaan että Trump on luonut monia työpaikkoja, ja nainen vastaa että juu, hänelläkin on kolme työpaikkaa, mutta ei vaan siltikään raha riitä elämiseen.
Nainen voisi ehkä miettiä silloin omia menojaan!

Tuskinpa naisella jolla on kolme työpaikkaa, on aikaa kovinkaan paljon omiin menoihin.

Trump ei ainakaan sovi esimerkiksi, sillä hän on vakavasti velkaantunut, eikä edes maksa veroja tappiollisen yritystoimintansa takia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 03, 2020, 23:12:41
Trump muuten maksaa yritystensä kautta miljoonia dollareita veroja. Mediamme (se vastuullinen ja objektiivinen) käänsi uutisen siitä, että Trump "ei maksa tuloveroja" uutiseksi, ettei Trump maksa veroja. Valeuutinen siis.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 04, 2020, 11:00:05
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 03, 2020, 23:12:41
Trump muuten maksaa yritystensä kautta miljoonia dollareita veroja. Mediamme (se vastuullinen ja objektiivinen) käänsi uutisen siitä, että Trump "ei maksa tuloveroja" uutiseksi, ettei Trump maksa veroja. Valeuutinen siis.

Veronmaksuissa on henkilökohtaisia veroja ja yritystoiminnoissa on yritysten maksamia veroja.

Trump ei siis maksa veroja, vaikka hänellä olisi osakkuuksia yrityksiin jotka maksavat veroja.

Osinkoista voi joutua maksamaan veroa, joka voi olla henkilökohtaista tuloa. (Tiedä sitten joutuuko amerikoissa osakkeista saaduista tuloista ( kuinka paljon)  maksamaan veroa.

Yhden miehen (naisen) omistamia ja tuottoisia yrityksiä nykyään ei taida pahemmin olla- käsityöläiset eivät yleensä kovin rikkaiksi kerkiä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - lokakuu 04, 2020, 12:01:22
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 03, 2020, 23:12:41
Trump muuten maksaa yritystensä kautta miljoonia dollareita veroja. Mediamme (se vastuullinen ja objektiivinen) käänsi uutisen siitä, että Trump "ei maksa tuloveroja" uutiseksi, ettei Trump maksa veroja. Valeuutinen siis.

Näinhän Trump väittelyssä tosiaan valehteli (ja Toope kaikuna toistaa) kun puheenjohtaja toisti kysymyksensä että onko totta että Trump on kahtena äskettäisenä vuonna maksanut vain 750 $ liittovaltion tuloveroa. Yrityksen ja sen omistajien verot ovat eri asioita. 15 viimeisen vuoden aikana 10 vuotena Trump ei ole maksanut tuloveroa lainkaan. Ymmärtääkseni veronkiertoa eikä jatkuvasti tosi kehnosti menneitä bisneksiä.
Joista voi joutua vastuuseen sitten kun ei enää ole presidentti.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/926f786a-d8fb-4477-90be-cce15b81fe30
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nyt-trump-maksoi-edellisena-vaalivuotena-vain-750-dollaria-liittovaltion-tuloveroja-kaikki-tullaan-paljastamaan/7937910
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - lokakuu 04, 2020, 14:20:35
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 03, 2020, 23:12:41
Trump muuten maksaa yritystensä kautta miljoonia dollareita veroja. Mediamme (se vastuullinen ja objektiivinen) käänsi uutisen siitä, että Trump "ei maksa tuloveroja" uutiseksi, ettei Trump maksa veroja. Valeuutinen siis.

Jos yritykset maksavat veroa, niin silloinhan nimenomaan Trump ei maksa. Omista rahoistaan. Yrityksen rahat ovat yrityksen rahoja. Ei Trump niillä saa myöskään maksaa omia henkilökohtaisia menojaan. (Tosin niin tuossa on tainnut käydä, jos yrityksen menoina on maksettu Trumpin kampaajakuluja.) Tai ei ainakaan hänen pitäisi saada. Valetta siis lähinnä on se, jos väität Trumpin maksavan veroja, vaikka maksajana ovat hänen yrityksensä. On aika noloa, jos ei osaa pitää omia ja yrityksensä rahoja erillään.

Velkaa Trumpilla sitten onkin enemmänkin.

LainaaMuun muassa Trumpin henkilökohtaista 400 miljoonan dollarin velkaa pidetään jopa riskinä kansalliselle turvallisuudelle.

– Se on niin merkittävän suuri, että sen katsotaan olevan jopa kansallisen turvallisuuden riski, nimittäin sellaisen ei pitäisi työskennellä Valkoisessa talossa, sillä voi ajatella, että tällaisella velkataakalla on helposti kiristettävissä tai lahjottavissa, kommentoi MTV:n kirjeenvaihtaja Mari Karppinen Kymmenen uutisissa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/trumpin-henkilokohtaista-satojen-miljoonien-velkaa-pidetaan-riskina-jopa-kansalliselle-turvallisuudelle-sellaisen-ei-pitaisi-tyoskennella-valkoisessa-talossa/7938726#gs.h9ukip

Aikamoinen velkataakka maksettavaksi ihmiselle, jolla ei ole henkilökohtaisia tuloja sen vertaa, että niistä joutuisi maksamaan veroa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - lokakuu 05, 2020, 06:29:26
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 04, 2020, 14:20:35
...Tosin niin tuossa on tainnut käydä, jos yrityksen menoina on maksettu Trumpin kampaajakuluja. ...
Epäilemättä. Iltalehti kertoo (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/da5e40c0-9576-4610-b664-9070446bfb7b), että henkilökohtaisesta verotuksestaankin Donald Trump on vähentänyt  70 000 dollarin edestä parturikuluja. Trumpin verottajalle kertoma näkemys on paras saatavilla oleva Donald Trumpin bisnesaktiviteeteista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - lokakuu 05, 2020, 07:00:06
Jos suomalainen media saisi päättää Trumpista, Donald lähtisi kuin leppäkeihäs Valkoisesta talosta jne.

Katsotaan ja ihmetellään...

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - lokakuu 05, 2020, 11:04:58
Onko Trump itsekäs ja muista piittamaton narsisti, vaiko typerys, vai molempia?

(boldaus minun)
Lääkäri tyrmistyi, kun Trump lähti sairaalasta ulos autossa (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006658648.html) (Ilta-Sanomat)

Koronaan sairastunut Yhdysvaltojen presidentti Donald Trump kävi sunnuntai-iltana Walter Reed -sairaalan ulkopuolella tervehtimässä kannattajiaan. Saman sairaalan lääkäri tyrmistyi tapahtuneesta.

Walter Reed -sairaalassa työskentelevä lääkäri ja George Washington Universityn apulaisprofessori James Philips kritisoi voimakkaasti sitä, että hoidossa oleva presidentti kävi autolla sairaalan ulkopuolella. Hän muistutti, että autossa olleilla muilla henkilöillä on riski saada koronavirus.

Philips avautui asiasta tuoreeltaan Twitterissä sunnuntai-iltana. Hän piti autoajelua tarpeettomana.

Jokainen autossa ollut joutuu nyt karanteeniin 14 päiväksi. He voivat sairastua. He voivat kuolla. Poliittisen teatterin takia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - lokakuu 05, 2020, 15:07:40
Salaliittoteoria: Nyt on olemassa virallinen asiakirja johon tarpeen vaatiessa voidaan  kirjoittaa esimerkiksi Trumpin allekirjoittaman eroilmoituksen. Näinhän kuulemma tehtiin Kekkosen kanssa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 05, 2020, 15:37:15
Trumpin henkilääkäri on siis osteopaatti: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006659127.html

Onko osteopatti (https://fi.wikipedia.org/wiki/Osteopatia) siis hieroja? Vai tuleeko koulutuksen mukana oppia esimerkiksi pinnalla olevien jänteiden/hermojen uudelleenohjauksesta tai ehkäpä jopa annos nivelten naksauttelua?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 05, 2020, 16:58:56

Donaldia lääkitään monella tapaa, kuten steroideilla (kortisoli)  mahtaako hänen nykyinen  ylipirteytensä johtua lääkkeistä.

Tai sitten se on sitä teatteria joka on tuttua. Huomion kiinnittyessä herran toilailuihin jään kaikenlainen oleellinen taka-alalle.   
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 05, 2020, 19:21:15
Trump on osoittanut lääkintähöperyyden (a la steroidit) merkkejä:
- Twiittihulluus: parin minuutin välein twiittili hulluna kaikki kirjaimet kapiteelillä "huutaen".
- HS: Syy presidentin yllättävään autoajeluun saattoi olla "kortisonipsykoosi"
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - lokakuu 05, 2020, 22:59:33
Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 05, 2020, 11:04:58
Walter Reed -sairaalassa työskentelevä lääkäri ja George Washington Universityn apulaisprofessori James Philips kritisoi voimakkaasti sitä, että hoidossa oleva presidentti kävi autolla sairaalan ulkopuolella. Hän muistutti, että autossa olleilla muilla henkilöillä on riski saada koronavirus.

Donald Trumpin piittaamaton vilkutusajeluteatteri nostaa kysymyksen, mikä on hänen roolinsa Valkoisen Talon koronatartunnoissa. Ovatko presidentin päähänpistot täysin jyränneet järjen äänen turvallisuusasioissa Valkoisessa talossa? Vai ... ketä palvelee koronaepidemia presidentin työpaikalla? Onko tämä vaalihäviönsä näkevien repujen "meidän jälkeemme vedenpaisumus"?

Presidentin terveydentilasta tiedotuksen tarkoituksena ei ole jakaa tietoa van torjua paniikkia niin kuin tähänkin asti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 06, 2020, 05:07:07
I will be leaving the great Walter Reed Medical Center today at 6:30 P.M. Feeling really good! Don't be afraid of Covid. Don't let it dominate your life. We have developed, under the Trump Administration, some really great drugs & knowledge. I feel better than I did 20 years ago! - https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1313186529058136070

En tietysti osaa sanoa mikä on Trumpin vointi ja ennuste (ilman steroidien mahdollisesti aiheuttamaa maniaa) eli että onko hänellä taudista kaikkien parhaaksi vain lievä muoto. Mutta ikään kuin Trump pelaisi nyt upporikasta ja rutiköyhää tämän taudin kanssa.

Yleensä sairaalahoitoon ollaan hakeuduttu n. viikko taudin havaitsemisesta/oireiden alkamisesta ja tehohoitoa tarvittu n. viikko sairaalahoidon aloittamisesta eli vaara ei ole Trumpin kohdalla vielä ohi ainakaan jos tilastoja katsoo. Toivottavasti on, mutta sitä on nähdäkseni vielä tässä vaiheessa hieman vaikea sanoa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - lokakuu 06, 2020, 12:06:14
Trump, joka on nyt lähtenyt sairaalasta, sanoi oppineensa niin paljon koronasta - saatuaan ensin maailman parasta hoitoa sairaalassa -. Hän sanoi, älkää peljätkö, älkää antako koronan dominoida teitä. Voiko enää tuon enempää epäkunnioitusta osoittaa niille sadoille tuhansille tai miljoonille amerikkailaisille, jotka surevat läheistensä menetystä koronan takia, tai niille, jotka ovat saaneet pysyviä haittoja koronasta, tai jotka ovat menettäneet työnsä tai kotinsa koronan takia, tai niille, joilla ei ole varaa mennä lääkäriin koronan takia?

Ja voiko maan johtaja johtaa maataan kehnommin, kuin kehoittamalla kansalaisiaan suhtautumaan huolettomasti tappavaan ja erittäin herkästi tarttuvaan tartuntatautiin?

Don't let the coronavirus dominate your life! (https://www.youtube.com/watch?v=OuhBF74ZD8E)

reaktioita:
See Tapper's direct message to Americans after Trump's 'callous' tweet (https://edition.cnn.com/videos/politics/2020/10/05/trump-tweet-dont-be-afraid-covid-19-tapper-gupta-sot-lead-vpx.cnn)

Trump Leaves Hospital, Says "Don't Be Afraid of COVID": A Closer Look (https://www.youtube.com/watch?v=jzSb0A9fl70)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 06, 2020, 12:20:15
Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 05, 2020, 22:59:33
Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 05, 2020, 11:04:58
Walter Reed -sairaalassa työskentelevä lääkäri ja George Washington Universityn apulaisprofessori James Philips kritisoi voimakkaasti sitä, että hoidossa oleva presidentti kävi autolla sairaalan ulkopuolella. Hän muistutti, että autossa olleilla muilla henkilöillä on riski saada koronavirus.

Donald Trumpin piittaamaton vilkutusajeluteatteri nostaa kysymyksen, mikä on hänen roolinsa Valkoisen Talon koronatartunnoissa. Ovatko presidentin päähänpistot täysin jyränneet järjen äänen turvallisuusasioissa Valkoisessa talossa? Vai ... ketä palvelee koronaepidemia presidentin työpaikalla? Onko tämä vaalihäviönsä näkevien repujen "meidän jälkeemme vedenpaisumus"?

Presidentin terveydentilasta tiedotuksen tarkoituksena ei ole jakaa tietoa van torjua paniikkia niin kuin tähänkin asti.

Ainakin trump on vienyt toilailluillaan kaiken huomion, muista asioista- joten kaippa se on tarkoitus.

Puhutaan vain hänestä ja mitä hän tekee.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 06, 2020, 21:45:51
Kukaan ei puhu Bidenistä, koska tuosta ei ole mitään puhuttavaa, kaikki puhuvat Trumpista.

Älkää uskoko ihan kaikkea iltapäivälehdistön juttua. Juuri tuli uutisia, että Salaisen Palvelun agentit olisivat jotain kertoneet Trumpista...! Ihan oikeasti, tällaista roskaa on mediamme täynnä. Salaisen palvelun agentit eivät ikinä puhu medialle! Se on ensisijainen velvollisuus!

Hyvä esimerkki siitä, miten media keksii uutisia Trumpista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Lognessa - lokakuu 06, 2020, 22:40:10
Miksihän Trumpista ei ole uusia kuulumisia, eikö siellä ole päivä parhaimmillaan.
Pitäisikö huolestua?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 07, 2020, 01:01:34
Lainaus käyttäjältä: Lognessa - lokakuu 06, 2020, 22:40:10
Miksihän Trumpista ei ole uusia kuulumisia, eikö siellä ole päivä parhaimmillaan.
Pitäisikö huolestua?
Juurihan laittoi kymmeniä Twitterviestejä?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 07, 2020, 20:18:00
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 06, 2020, 21:45:51
Salaisen palvelun agentit eivät ikinä puhu medialle! Se on ensisijainen velvollisuus!
Äläpäs valehtele. Ainakin yksi Radionovalle puhui (https://www.radionova.fi/uutiset/ajankohtaista/a-97429).
Ja nimettömiä syväkurkkuja ja vuotajia aina riittää. ;D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 08, 2020, 09:15:41
Lainaus käyttäjältä: kertsi - lokakuu 03, 2020, 17:40:26
Aiemmin linkkaamani CNN-uutisen videon jälkeen haastateltiin jotain "front line" lääkäriä, joka ihmetteli kyseistä hoitoa, jota todellakaan ei rutiinisti anneta, eikä ole tutkittu kai riittävästi, eikä hän itse ole sitä koskaan määrännyt.

Liekö Trumpin lääkäri sitten epäpätevä, Trumphan on ympäröinyt itsensä myötäilijöillä ja epäpätevillä ihmisillä. Science Magazine kertoo henkilääkäristä, että tämä oli viirheellisesti kutsunut lääkekoktailia "polyklooniseksi", heh, ei kuulosta järin pätevältä lääkäriltä:

Here's what is known about Trump's COVID-19 treatment (https://www.sciencemag.org/news/2020/10/heres-what-known-about-president-donald-trump-s-covid-19-treatment)

The memorandum from the president's physician said Trump was receiving "Regeneron's polyclonal antibody cocktail." Are these antibodies "polyclonal"?

No. The treatment consisted of two monoclonal antibodies—meaning each was produced by making identical copies, or clones, of an antibody gene in a single B cell. Polyclonal antibody cocktails refer to antibodies made by mixtures of B cells.



Heh, pientä ironiaa:

Remdesivir is an antiviral drug developed by Gilead Sciences, originally to treat the hepatitis C virus.

Nyt vaan puuttuisi se, että löydettäisiin Trumpin suorittavan myynninedistämistä kyseiselle firmalle (jos "ihmeparantuu"), ja se, että löydettäisiin Trumpin taloudellisten lonkeroiden uloittuvan kyseiseen firmaan... *)


Lisäksi närästyslääkettä: Is the president receiving any other COVID-19 treatments?

The statement released today by the president's physician said that in addition to the antibodies, Trump "has been taking zinc, vitamin D, famotidine, melatonin and a daily aspirin."



*) Ehkä mielenkiintoista seurata osakekurssin kehitystä tästä eteenpäin:
https://finance.yahoo.com/quote/GILD/
Gilead Sciences, Inc. (GILD)
NasdaqGS - NasdaqGS Real Time Price. Currency in USD
62.17-1.15 (-1.82%)
At close: October 2 4:00PM EDT

Ainakin Trump omistaa tai on omistanut osakkeita Gilead Sciencessa. (Google-haku Is Trump owning Gilead Sciences (https://www.google.com/search?safe=active&sxsrf=ALeKk00DzF_2yyVgrNcxeKP5FW10Cd_4Ww%3A1601737174909&ei=1pF4X-qGN-2FrwS177yIBw&q=Is+Trump+owning+Gilead+Sciences&oq=Is+Trump+owning+Gilead+Sciences&gs_lcp=CgZwc3ktYWIQAzIECCMQJzoHCCMQsAIQJ1C5zgpYkqcLYLvCC2gAcAB4AIABUYgB1waSAQIxM5gBAKABAaoBB2d3cy13aXrAAQE&sclient=psy-ab&ved=0ahUKEwjqydX615jsAhXtwosKHbU3D3EQ4dUDCA0&uact=5))

Ainakin jonkun Trumpin saamista "lääkkeistä" vastaavan firman osakekurssi on lähtenyt nousuun: https://www.ts.fi/uutiset/maailma/5092333/Trump+ylisti+kokeellista+laaketta+yhtio+haki+poikkeuslupaa+vain+tunteja+myohemmin++osakekurssi+lahti+nousuun
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 08, 2020, 10:34:54
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 06, 2020, 21:45:51
Kukaan ei puhu Bidenistä, koska tuosta ei ole mitään puhuttavaa, kaikki puhuvat Trumpista.

Älkää uskoko ihan kaikkea iltapäivälehdistön juttua. Juuri tuli uutisia, että Salaisen Palvelun agentit olisivat jotain kertoneet Trumpista...! Ihan oikeasti, tällaista roskaa on mediamme täynnä. Salaisen palvelun agentit eivät ikinä puhu medialle! Se on ensisijainen velvollisuus!

Hyvä esimerkki siitä, miten media keksii uutisia Trumpista.

Ehtiikö media keksiä uutisia vielä lisääkin?

Olettaisi ettei tarvitse kunhan kertoo sen mitä herra touhuaa. >Juoruilua on tapahtunut varmaan aina, eikä jokainen herran seurakunnasta välttämättä ole samassa uskossa- juudakselle maksetaan paremmin, uskollisille ei varsinaisesti tarvitse maksaa mitään, tai ainkaan yhtä paljon.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 08, 2020, 15:25:33
https://demokraatti.fi/media-trump-ja-biden-kohtaavatkin-virtuaalisessa-vaalivaittelyssa/

Seuraava vaaliväittely ilmeisesti viikon kuluttua torstaina. Tällä kertaa virtuaalisena, jotta osallistujien terveys voidaan taata. Lienee vähemmän yllättävää, kumpi ehdokkaista väittelyn virtuaalisuutta vastustaa.

Tästä heräsikin herkullinen ajatus. Ottaen huomioon, kuinka Trump pilasi viime väittelyn paasaamalla hölynpölyä solkenaan sekä Bidenin että moderaattorin puheenvuorojen päälle, tällä kertaa joku noheva voisi kylmästi sulkea Trumpin mikrofonin siksi aikaa, kun moderaattorilla tai Bidenillä on puheenvuoro.  :D

Jos tämä tianne olisi Star Wars -elokuva, tämä olisi niistä New Hope.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - lokakuu 08, 2020, 15:40:19
^
Ihmettelin edellisessä väittelyssä sitä, että modella ei ollut mutenappia käytössä, jos kerran puheenvuoroilla on aikaraja. Ilmeisesti siihen sikailuun ei ollut varauduttu ollenkaan. En ole aikaisempia väittelyitä seurannut, joten en tiedä, onko silloin ehdokkaat käyttäytyneet paremmin ja päällepuhuminen ja ajan ylitys olisi pysynyt kohtuudessa.

Kyllähän se mikrofonin sulkeminen olisi toiminut, vaikkakin se päällepuhuminen olisi ollut havaittavaa, mutta tuskin se olisi häirinnyt kovin paljoa. Olihan noilla etäisyyttä melkoisesti ja tunnetusti jopa pään kääntäminen sivuun mikrofonista saattaa aiheuttaa sen, että puhe ei kuulu kunnolla. Trumpin älämölö tuskin olisi kuulunut Bidenin mikrofonin kautta.


Mutta Trump on ilmoittanut, että hän ei osallistu etäväittelyyn. Ilmeisesti pelkona on juuri tuo, ettei voi pilata Bidenin esiintymistä. Hän sanoo olevansa riittävän hyvässä kunnossa osallistuakseen normiväittelyyn ja jatkaakseen kampanjaansa. Onkohan hänet jo testattu puhtaaksi taudista?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - lokakuu 09, 2020, 04:28:53
Lainaus käyttäjältä: Hippi - lokakuu 08, 2020, 15:40:19
Onkohan hänet jo testattu puhtaaksi taudista?

Valitettavasti ei. Trump on edelleen republikaani.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - lokakuu 09, 2020, 07:37:38
Lainaus käyttäjältä: Laika - lokakuu 09, 2020, 04:28:53
Lainaus käyttäjältä: Hippi - lokakuu 08, 2020, 15:40:19
Onkohan hänet jo testattu puhtaaksi taudista?

Valitettavasti ei. Trump on edelleen republikaani.

Mutta kannatuslukujen perusteella hän on oikeassa yhdessä väitteessään: Hän ei ole tartuttava.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 09, 2020, 14:56:12
Trump yskii/kröhii tuoreessa haastattelussa (https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-election-2020/trump-coronavirus-test-white-house-health-update-b903892.html). Ainakin limaa irtoaa. Tietysti kuka tahansa voi yskiä ja kröhiä mistä syystä hyvänsä, mutta ilmeisesti 25 minuutin mittaisessa haastattelussa tällaisia nielun selvittämisiä oli kai useampia. Ehkäpä vain kevyttä syysflunssaa tai syysheinän kukinnan aiheuttamaa allergiaa.

Ei yskinyt kuin kaksi kertaa. Kuuntelin tuon koko haastattelun (täältä (https://www.foxnews.com/shows/hannity)). Eli tuskin lienee mitään vakavaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 09, 2020, 19:45:38
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - lokakuu 09, 2020, 14:56:12
Trump yskii/kröhii tuoreessa haastattelussa (https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-election-2020/trump-coronavirus-test-white-house-health-update-b903892.html). Ainakin limaa irtoaa. Tietysti kuka tahansa voi yskiä ja kröhiä mistä syystä hyvänsä, mutta ilmeisesti 25 minuutin mittaisessa haastattelussa tällaisia nielun selvittämisiä oli kai useampia. Ehkäpä vain kevyttä syysflunssaa tai syysheinän kukinnan aiheuttamaa allergiaa.

Ei yskinyt kuin kaksi kertaa. Kuuntelin tuon koko haastattelun (täältä (https://www.foxnews.com/shows/hannity)). Eli tuskin lienee mitään vakavaa.
Kova on median vaalikampanja. Tosin demokraatit esittävät jopa Presidentien mielenterveyden testaamista. Ihan oikeasti! Kun luulitte, ettei demokraattipuolue tee tästä kampanjasta likaisempaa...:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f1a8958c-90e0-490d-917f-ddbbacc1188b (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f1a8958c-90e0-490d-917f-ddbbacc1188b)
Oikeustoimin yrittivät syrjäyttää Trumpia, nyt yritetään toisin keinoin... :o
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - lokakuu 10, 2020, 10:05:38

Alan pitää Bideniä vaalien vahvana suosikkina. Hän on tietty parempi vaihtoehto muulle maailmalle sekä Yhdysvaltain valtiolle sekä sen kansalaisten terveydelle. Politiikasta tulee vakaampaa ja ennakoitavampaa. Isosuiselta valehtelijalta tullaan näkemään vielä lisää vaalitemppuja, mutta Biden jatkaa matalalla profiililla antaen Trumpille haluamansa huomion. Demokraattien taktiikkana on antaa vaalesta tulla kansanäänestys Trumpista ja sen demokraatit voittavat. Sen parempi mitä vähemmän Biden sanoo ja tekee.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - lokakuu 10, 2020, 11:13:01
Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 10, 2020, 10:05:38

Alan pitää Bideniä vaalien vahvana suosikkina. Hän on tietty parempi vaihtoehto muulle maailmalle sekä Yhdysvaltain valtiolle sekä sen kansalaisten terveydelle. Politiikasta tulee vakaampaa ja ennakoitavampaa. Isosuiselta valehtelijalta tullaan näkemään vielä lisää vaalitemppuja, mutta Biden jatkaa matalalla profiililla antaen Trumpille haluamansa huomion. Demokraattien taktiikkana on antaa vaalesta tulla kansanäänestys Trumpista ja sen demokraatit voittavat. Sen parempi mitä vähemmän Biden sanoo ja tekee.
Toivottavasti näin olisi, vaikka Bidenilläkin ikä jo painaa - ja se myös näkyy. "Hiljaiset maan perivät" -mentaliteetti ei kuitenkaan ole yhdysvaltalaisen kulttuurin kovaa ydintä. Ekstrovertti ja karismaattinen kansanmies yhdistettynä amerikkalaisille luontevaan arroganssiin on se yhdistelmä, jolla siellä pötkitään pitkälle. Päälle vielä leveä automyyjän hymy, niin hyvin menee!

Yleisellä tasolla tilanne sai kuitenkin taas miettimään maailman menoa, ja demokratian alennustilaa. Länsimaalaisille herättää turvallisuudentunnetta kun sotia, loputonta voitonmaksimointia, petosta ja harvainvallan sinetöintiä markkinoivat sivistyneet, hyvin pukeutuneet ikämiehet, merkittävissä viroissaan. Onhan se nyt ollut aivan kamalaa, kun myyntimies on avoimesti näistä hyveistä piittaamaton öykkäri.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - lokakuu 10, 2020, 18:27:53
Nythän Trump on ilmoittanut, että häneltä on lääkistys lopetettu. Saapa nähdä sitten, miten se vaikuttaa hänen käyttäytymiseensä ja ajatuksenkulkuun. Nimittäin ne videopätkät hänen puheistaan, mitä tässä hönen toipilasaikanaan olen nähnyt, ovat niin sekavaa hölinää, ettei siitä paikallisetkaan selvää saa. Lääkkeistähän jokun sanottiin aiheuttavan sekavuutta, mutta tuosta Trumpista nyt ei voi mennä sanomaan, että onko se lääkkeen tuottamaa vai ihan luontaista ollut.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 10, 2020, 22:28:07
Trump yritti saada Clintonin oikeuteen vuoden 2016 presidentinvaalien yhteydessä paljastuneesta episodista, jossa Clinton oli laiminlyönyt turvaluokiteltujen sähköpostiviestiensä tietoturvan. Nyt kun Trumpin hallinto on saanut nuo sähköpostiviestit ilmeisesti käsiinsä, viimeksi eilen tai tänään Trump kritisoi Pompeota siitä, että hän vitkuttelee kaikkien Clintonin turvaluokiteltuja sähköpostiviestien julkaisua kaikkien nähtäväksi.

Onko tässä välillä tapahtunut jotain, jonka seurauksena Clintonin sähköpostiviesteistä on poistunut tuo turvaluokitus?

ps. Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että Clintonin työsähköpostit julkaistaan varsinkin jos sieltä löytyy jotain rikollista, mutta mietinpähän vain, onko tämä nyt sitä parempaa tietoturvan laiminlyöntiä kun Trump tekee sen, minkä uhasta yritti saattaa Clintonia aikoinaan rikosoikeudelliseen vastuuseen?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - lokakuu 11, 2020, 16:38:54
Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 10, 2020, 10:05:38

Alan pitää Bideniä vaalien vahvana suosikkina. Hän on tietty parempi vaihtoehto muulle maailmalle sekä Yhdysvaltain valtiolle sekä sen kansalaisten terveydelle. Politiikasta tulee vakaampaa ja ennakoitavampaa. Isosuiselta valehtelijalta tullaan näkemään vielä lisää vaalitemppuja, mutta Biden jatkaa matalalla profiililla antaen Trumpille haluamansa huomion. Demokraattien taktiikkana on antaa vaalesta tulla kansanäänestys Trumpista ja sen demokraatit voittavat. Sen parempi mitä vähemmän Biden sanoo ja tekee.

Kun ei sano mitään, ei opasta, ei väitä, ei kommentoi kuin mahdollisimman vähän poliittista vastustajaansa, säilyy varteen otettavana ehdokkaana presidentiksi?
"Hiljaisessa vedessä suuret kalat kutevat."

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 11, 2020, 19:10:47
Tilastotieteilijä, analyytikko Nate Silverin (suomennetun kirjansakin olen lukenut) perustamasta kuulusta 538:sta eli FiveThirtyEightistä katselin männä viikolla vaaliennustetta (https://projects.fivethirtyeight.com/2020-election-forecast/) niin todennäköisyydet voittoon oli Trump: 17% vs Biden: 82%.
Tänään Trump: 14% vs Biden: 86%.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - lokakuu 13, 2020, 08:54:52
Trump on MIES. Ellette usko, lukekaa Ylen uutinen. Siinä muistutetaan seitsemän kertaa Trumpin sukupuolesta.

1. mies sai koronavirustartunnan
2. mies nousi lentokoneesta
3. mies näytti hyvinvoivalta
4. mies viittasi maaliskuussa asettamaansa
5. mies valittiin ensimmäistä kertaa
6. mies lähti tervehtimään kannattajiaan
7. mies nousikin takaisin lentokoneeseen

Wikipedia: CNN:n kyselyn mukaan (syyskuu 2016) Trumpia kannattavat erityisesti miehet, valkoihoiset, iäkkäät ja kouluttamattomat.

Trump on siis miesten mies.

https://yle.fi/uutiset/3-11591869
https://fi.wikipedia.org/wiki/Donald_Trump
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - lokakuu 13, 2020, 09:06:59
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 05, 2020, 19:21:15
Trump on osoittanut lääkintähöperyyden (a la steroidit) merkkejä:
- Twiittihulluus: parin minuutin välein twiittili hulluna kaikki kirjaimet kapiteelillä "huutaen".
- HS: Syy presidentin yllättävään autoajeluun saattoi olla "kortisonipsykoosi"
Millaiset ovat persupsykoosin oireet? Tunnistatko?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - lokakuu 16, 2020, 00:35:05
Erinomaisen katsomisen arvoinen Ulkolinja Ylen Areenassa Putinin ja Trumpin ristiriidat (https://areena.yle.fi/1-50538813)
Ei muuttanut käsitystäni, että Donald Trumpin julkinen esiintymisrooli on tarkoitushakuisesti valehteleva pelle, mutta ohjelma antaa mukavasti kuvaa asioiden yhteyksistä - myös Venäjän valintojen taustoista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - lokakuu 17, 2020, 15:51:41
Jos Trump on rasisti, miksi myös monet mustat (https://www.courant.com/resizer/DWflDaWmwzajnCle7KDbhjrUKWw=/1200x0/top/arc-anglerfish-arc2-prod-tronc.s3.amazonaws.com/public/TYBLWQCWCBHTRA4UIGHLYTZNZQ.jpg) kannattavat häntä?

https://nypost.com/2020/10/16/who-is-mayra-joli-nodding-woman-behind-trump-at-town-hall/

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 17, 2020, 16:16:20
Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 17, 2020, 15:51:41
Jos Trump on rasisti, miksi myös monet mustat (https://www.courant.com/resizer/DWflDaWmwzajnCle7KDbhjrUKWw=/1200x0/top/arc-anglerfish-arc2-prod-tronc.s3.amazonaws.com/public/TYBLWQCWCBHTRA4UIGHLYTZNZQ.jpg) kannattavat häntä?

https://nypost.com/2020/10/16/who-is-mayra-joli-nodding-woman-behind-trump-at-town-hall/

Todennäköisesti samasta syystä, kuin miksi monet juutalaiset kannattivat natseja 30-luvulla. Kuvittelevat rasistien kanssa flirttailun auttavan asemaansa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - lokakuu 18, 2020, 14:12:00
Jos CNN:ää on uskominen, monirikollinen Donald Trump on jo pakannut laukkunsa ja valmis lähtemään maanpakoon, kunhan vaalitulos julkaistaan tai pian sen jälkeen. Trump häviää vaalit ja viettää loppuikänsä oikeussaleissa vastaamassa syytteisiin kymmenistä eri rikoksista. Vankilakin on mahdollinen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - lokakuu 18, 2020, 14:21:24
Tällä tavoin (https://i.redd.it/ic80nl53tst51.jpg) asuu presidentti, joka on maksanut tuloistaan kaikki 750 dollaria veroja.

Äärimmäisen mautonta - aivan kuin jonkin pikkupojan unelma siitä, miten rikas sisustaa. Ja rahat puolestaan perintönä, lainoina, konkursseina, rahanpesuna ja veroja kiertämällä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Anders Anderes Magobläts - lokakuu 18, 2020, 17:25:00
Lainaus käyttäjältä: Aave - lokakuu 18, 2020, 14:21:24
Tällä tavoin (https://i.redd.it/ic80nl53tst51.jpg) asuu presidentti, joka on maksanut tuloistaan kaikki 750 dollaria veroja.

Äärimmäisen mautonta - aivan kuin jonkin pikkupojan unelma siitä, miten rikas sisustaa. Ja rahat puolestaan perintönä, lainoina, konkursseina, rahanpesuna ja veroja kiertämällä.

Kusenkeltainen taitaa olla Trumpin lempiväri.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 20, 2020, 01:20:42
Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 16, 2020, 00:35:05
Erinomaisen katsomisen arvoinen Ulkolinja Ylen Areenassa Putinin ja Trumpin ristiriidat (https://areena.yle.fi/1-50538813)
Ei muuttanut käsitystäni, että Donald Trumpin julkinen esiintymisrooli on tarkoitushakuisesti valehteleva pelle, mutta ohjelma antaa mukavasti kuvaa asioiden yhteyksistä - myös Venäjän valintojen taustoista.
YLE FEMissä Fredrik Skavlan haastatteluohjelmassa( https://areena.yle.fi/1-50593639 ) illalla esiintyi internetin välityksellä haastateltavana myös psykologi Mary Trump, Trumpin veljentytär. Hänen mukaansa Trumpin esiintyminen yksityisesti on samanlaista kuin julkisesti ts ei eroa. Hän arveli Trumpin (narsistisen jne) luonteen syyksi erityisesti pari juttua: psykopaattinen isänsä joka vaati kovuutta ja sen että Trump jäi äidittä 2,5 vuotiaana vuoden ajaksi kun äiti sairastui eikä isästä ollut äidin korvaajaksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 20, 2020, 06:22:10
Trump ei ole vielä kieltäytynyt seuraavasta vaaliväittelystä, jossa ideana tällä kertaa on sulkea mikrofoni ehdokkalta siksi ajaksi kun toisella on puheenvuoro: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006675203.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - lokakuu 21, 2020, 11:05:54

Mm. torstaina 22.10. lähetettävä Ulkolinja "Trump vastaan Biden" on jo Yle Areenassa katsottavissa https://areena.yle.fi/1-50629316
Erinomainen yli sataan haastatteluun perustuva raportti ehdokkaista.
"Näissä vaaleissa ei äänestetä politiikasta. Nyt äänestetään luonteesta, temperamentista - nyt äänestetään persoonasta ja persoonallisuudesta. Se on aina mukana presidentinvaaleissa, mutta koskaan sen merkitys ei ole ollut näin suuri."
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 21, 2020, 12:32:54
Radion Maailmanpolitiikan arkipäivää -ohjelmassa joku amerikkalainen kadunmies sanoi osuvasti: "ovatko nämä kaksi tosiaan parhaat ehdokkaat mitä tästä maasta löytyy?"
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Anders Anderes Magobläts - lokakuu 21, 2020, 12:38:07
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 21, 2020, 12:32:54
Radion Maailmanpolitiikan arkipäivää -ohjelmassa joku amerikkalainen kadunmies sanoi osuvasti: "ovatko nämä kaksi tosiaan parhaat ehdokkaat mitä tästä maasta löytyy?"

The best money can buy.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 21, 2020, 21:19:02
Lainaus käyttäjältä: Aave - lokakuu 18, 2020, 14:21:24
Tällä tavoin (https://i.redd.it/ic80nl53tst51.jpg) asuu presidentti, joka on maksanut tuloistaan kaikki 750 dollaria veroja.

Äärimmäisen mautonta - aivan kuin jonkin pikkupojan unelma siitä, miten rikas sisustaa. Ja rahat puolestaan perintönä, lainoina, konkursseina, rahanpesuna ja veroja kiertämällä.
Väitehän on valhetta! Trump maksaa miljoonia dollareita veroja, mutta ei "tuloveroja". Ääliömedia tulkitsi uutisen siten, ettei Trump maksaisi veroja. Hänhän maksaa enemmän veroja vuodessa mitä me foorumilaiset tienaamme yhteensä, mutta yritysverojen kautta, ei tuloverojen kautta... 8)

Veroja maksetaan monin tavoin. Tulovero on vain yksi valtion kiristystoimi, veroja maksetaan monin eri tavoin, kuten Trumpkin tekee.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Lognessa - lokakuu 21, 2020, 22:49:19
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 21, 2020, 21:19:02
Lainaus käyttäjältä: Aave - lokakuu 18, 2020, 14:21:24
Tällä tavoin (https://i.redd.it/ic80nl53tst51.jpg) asuu presidentti, joka on maksanut tuloistaan kaikki 750 dollaria veroja.

Äärimmäisen mautonta - aivan kuin jonkin pikkupojan unelma siitä, miten rikas sisustaa. Ja rahat puolestaan perintönä, lainoina, konkursseina, rahanpesuna ja veroja kiertämällä.
Väitehän on valhetta! Trump maksaa miljoonia dollareita veroja, mutta ei "tuloveroja". Ääliömedia tulkitsi uutisen siten, ettei Trump maksaisi veroja. Hänhän maksaa enemmän veroja vuodessa mitä me foorumilaiset tienaamme yhteensä, mutta yritysverojen kautta, ei tuloverojen kautta... 8)

Veroja maksetaan monin tavoin. Tulovero on vain yksi valtion kiristystoimi, veroja maksetaan monin eri tavoin, kuten Trumpkin tekee.

Ainakin Suomessa (tulovero, pääomavero, alv, yritysvero, perintövero, varainsiirtovero ja varmasti mutakin veroja).

Suomen verokannat melkolailla hallussa, mutta kiinnostaisi tietää vastaavia lukuja USA:sta. Googlettamalla ei selvinnyt. Onko Toopella tietoa?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - lokakuu 21, 2020, 23:00:47
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 21, 2020, 21:19:02
Lainaus käyttäjältä: Aave - lokakuu 18, 2020, 14:21:24
Tällä tavoin (https://i.redd.it/ic80nl53tst51.jpg) asuu presidentti, joka on maksanut tuloistaan kaikki 750 dollaria veroja.

Äärimmäisen mautonta - aivan kuin jonkin pikkupojan unelma siitä, miten rikas sisustaa. Ja rahat puolestaan perintönä, lainoina, konkursseina, rahanpesuna ja veroja kiertämällä.
Väitehän on valhetta! Trump maksaa miljoonia dollareita veroja, mutta ei "tuloveroja". Ääliömedia tulkitsi uutisen siten, ettei Trump maksaisi veroja. Hänhän maksaa enemmän veroja vuodessa mitä me foorumilaiset tienaamme yhteensä, mutta yritysverojen kautta, ei tuloverojen kautta... 8)

Veroja maksetaan monin tavoin. Tulovero on vain yksi valtion kiristystoimi, veroja maksetaan monin eri tavoin, kuten Trumpkin tekee.
Voi Toope, et kai usko kun Trump sanoo että hän maksaa miljoonia veroa yritystensä kautta. Jos Trump on omistamassa yrityksiä, jotka maksavat veroa, niin ei Trump niiden veroja maksa vaan yritykset. Pikemminkin odottaisi, että Trump saisi sijoituksistaan yrityksiin tuloa, josta maksaisi itse veroa. Ei omistettujen yritysten myöskään pitäisi maksaa Trumpin yksityisen kulutuksen kuluja kuten arvelemme tapahtuvan. Mutta jos sinulla on sellaista tietoa, niin kerro mitä veroja Trump on itse maksanut viidentoista viime vuoden aikana kahden vuoden 750 dollarin tuloveron lisäksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 24, 2020, 20:52:59
Mielenosoittaja jäi jenkeissä juuri kiinni poliisiaseman ampumisesta (https://www.startribune.com/charges-boogaloo-bois-fired-on-mpls-precinct-shouted-justice-for-floyd/572843802/). Huusi samalla "Oikeutta Floydille" ikään kuin BLM-aktivistina. Syyllinen paljastui jälleen kerran Trumpin äänestäjäksi - boogaloo-pojaksi.

Tämä on ollut jenkeissä koko taudinkuva. Trumpin äänestäjät hyökkäävät asein valtiota vastaan ja Trump määrää yksityisarmeijansa pätkimään rauhanomaisia ihmisoikeusaktivisteja turpaan - sössöttäen jotain "Law and Order" tai muuta vastaavaa, josta käy selväksi, ettei Trump ole tehtäviensä tasalla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 24, 2020, 21:50:53
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - lokakuu 24, 2020, 20:52:59
Mielenosoittaja jäi jenkeissä juuri kiinni poliisiaseman ampumisesta (https://www.startribune.com/charges-boogaloo-bois-fired-on-mpls-precinct-shouted-justice-for-floyd/572843802/). Huusi samalla "Oikeutta Floydille" ikään kuin BLM-aktivistina. Syyllinen paljastui jälleen kerran Trumpin äänestäjäksi - boogaloo-pojaksi.

Tämä on ollut jenkeissä koko taudinkuva. Trumpin äänestäjät hyökkäävät asein valtiota vastaan ja Trump määrää yksityisarmeijansa pätkimään rauhanomaisia ihmisoikeusaktivisteja turpaan - sössöttäen jotain "Law and Order" tai muuta vastaavaa, josta käy selväksi, ettei Trump ole tehtäviensä tasalla.
Itse asiassa muuten Trumpin kannattajia on kai eniten häiriköity, esim. Kalifornian yliopistoissa, joissa ei ole juurikaan sallittu Trumpin/republikaanien kannatusta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - lokakuu 24, 2020, 21:56:00
Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 21, 2020, 11:05:54

Mm. torstaina 22.10. lähetettävä Ulkolinja "Trump vastaan Biden" on jo Yle Areenassa katsottavissa https://areena.yle.fi/1-50629316
Erinomainen yli sataan haastatteluun perustuva raportti ehdokkaista.
"Näissä vaaleissa ei äänestetä politiikasta. Nyt äänestetään luonteesta, temperamentista - nyt äänestetään persoonasta ja persoonallisuudesta. Se on aina mukana presidentinvaaleissa, mutta koskaan sen merkitys ei ole ollut näin suuri."
Katsoin. Trump on dokkarin mukaan kriisejä hyödyntävä kieroon kasvanut kiusaaja, positiivisuushörhö, konkurssikypsä äärikapitalisti, pelolla manipuloija ja tosi-tv-hahmo.
Biden on kriiseistä kasvanut mokailija, wannabe-Kennedy, empaattinen, sitkeä ja kokenut ammattipoliitikko.

Ongelma lienee siinä että Bidenin missio taitaa olla Trumpin syrjäyttäminen, eli junavertausta käyttääkseni hätäjarrun vetäminen maan nykymenolle presidentti Trumpin tositelevisioalustana, mutta itse juurisyihin eli Yhdysvaltojen rakenteellisiin ongelmiin hänellä ei taida olla visiota saati suunnitelmaa.

Lähetän faxilla tai sähkeenä Bidenille vaalivinkin: Vanha mies olet jo. Änkyttää sinun tarvitse ei. Puhu kuin mestari Yoda ja sinun voitto on.

Trumpille riittää vaalien alla kannustava kuvaviesti twitteriin:

(https://memegenerator.net/img/instances/55867116.jpg)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 24, 2020, 21:57:15
Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 21, 2020, 23:00:47
...Mutta jos sinulla on sellaista tietoa, niin kerro mitä veroja Trump on itse maksanut viidentoista viime vuoden aikana kahden vuoden 750 dollarin tuloveron lisäksi...
Etkö ymmärrä yritysverotusta ja verosuunnittelua? Yritysjohtajalla on mahdollisuus minimoida palkkaverotusta, niin USA:ssa kuin Suomessakin verosuunnittelun kautta. Eivät Björn Wahlroosit tai Rettigit, tai Herlinit tuloistaan niin kauhiasti tuloveroja maksa, kuten ei Trump tai Bidenkään. Toista kautta maksavat.

Trump maksaa yritystensä kautta miljoonia dollareita veroja.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - lokakuu 25, 2020, 01:52:57
Taisi Trump jossakin sanoa, ettei hän maksa veroa kun hän on niin fiksu, kukapa veroa haluaisi maksaa.

Mutta Toope, eivät yritysten mahdollisesti maksamat verot ole Trumpin maksamia veroja, yritykset ovat eri verovelvollisia. Ei Trump sellaisilla verotettavilla tuloilla elä, joista maksetaan tuloveroa 1500$ 15 vuodessa. Presidentin palkkio saattaa olla kuten Suomessa verovapaata ja edustusrahoja olla käytettävissä, mutta valtiolta kusetuksestahan tuossa on kyse niin ennen kuin jälkeen presidentintehtävän. Muut presidentit ovat verotietonsa julkaisseet, vain Trump piilottanut, mutta vähän on kuitenkin vuotanut.

Emme tiedä mitä veronkiertotapoja Trump on käyttänyt, mutta kiinnostaisi kyllä.

Tuollainen ajatus herää, että Yhdysvaltain pörssikurssien nousu itse asiassa on merkki valheen ja vääryyden vallitsemisesta, joka on parantanut suuryritysten ja superrikkaiden mahdollisuuksia keskisuuren ja pienemmän yritteliäisyyden kärvistellessä korona-ajan kourissa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - lokakuu 25, 2020, 02:05:57
Lainaus käyttäjältä: a4 - lokakuu 24, 2020, 21:56:00

Ongelma lienee siinä että Bidenin missio taitaa olla Trumpin syrjäyttäminen, ... mutta itse juurisyihin eli Yhdysvaltojen rakenteellisiin ongelmiin hänellä ei taida olla visiota saati suunnitelmaa.


Minustakin Bidenin roolina näissä vaaleissa on Trumpin syrjäyttäminen ja pysäyttää maan hajottaminen ja kriisien lietsominen. Näin surkea on Yhdysvaltain tilanne ja sen vaikutus maailmaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - lokakuu 25, 2020, 02:36:32
Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 25, 2020, 02:05:57
Minustakin Bidenin roolina näissä vaaleissa on Trumpin syrjäyttäminen ja pysäyttää maan hajottaminen ja kriisien lietsominen. Näin surkea on Yhdysvaltain tilanne ja sen vaikutus maailmaan.
Niin. Kunhan moitteettomasti pukeutuneet vanhat herrat ovat aiemmin puhuneet sivistyneen oloisesti esimerkiksi Irakin joukotuhoaseista, niin johan tämä Trumpin avoin öykkäröinti on ollut kyllä kuvottavan pöyristyttävää. Vaikka lopputulos olisi sama, niin kyllä sentään joku häpy tulisi olla. Semminkin tavoissa, joilla sotia lietsotaan. Sen tulisi tapahtua silleen niinku valheitta ja reilusti, että varsinkin suomalaisen eläkeläisen olisi hyvä olla, ja että siis kyse olisi yleisestä hyvästä, kuten demokratian levittäminen.

On se nyt kyllä ihan kauheeta, mitä sinäkin papparainen olet joutunut nyt näkemään. Että oikein Trump, voi sentään maailmanhistoriankamalaa! Ei tästä suomalainen pääse yli, ei sitten niin millään! Amerikan asia on meidän kaikkien suomalaisten asia, ei sitten niin yhtään toisin päin. Suursuomi!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 25, 2020, 09:52:45
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - lokakuu 24, 2020, 20:52:59
Mielenosoittaja jäi jenkeissä juuri kiinni poliisiaseman ampumisesta (https://www.startribune.com/charges-boogaloo-bois-fired-on-mpls-precinct-shouted-justice-for-floyd/572843802/). Huusi samalla "Oikeutta Floydille" ikään kuin BLM-aktivistina. Syyllinen paljastui jälleen kerran Trumpin äänestäjäksi - boogaloo-pojaksi.

Tjaa, jos hän on käynyt äänestämässä, kyseessä tuskin on aito boogaloo-poika. Se poppoohan on ennen kaikkea anti-goverment. Äänestäessä joutuu todistamaan henkilöllisyystensä hallinnon antamalla jäljitettävällä todisteella ja se ei sovi tuohon ideologiaan. Muuten joukon seinät ovat hyvin lavealla, eli mukaan mahtuu antifa-anarkisteista uusnatseihin. Yhdistävin tekijä lienee rakkaus rynnäkkökivääriin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - lokakuu 26, 2020, 12:25:25
Maailman vanhin vauva sai jälleen kitinäkohtauksen 60 Minutes -ohjelmassa. Haastattelun nopean päätöksen voi katsoa tästä (https://tuckbot.tv/#/watch/ji7d9p).

1. Sosiaalinen media on feikkiä.
2. Ilman somea Trump ei saisi ääntään kuuluviin - sehän on Yhdysvaltain presidentille ihan mahdotonta, varsinkin 60 Minutes -ohjelmassa!
3. Klassiset narsistin reaktiot ovat yleisesti vahvana tässä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 26, 2020, 19:58:34
Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 25, 2020, 02:05:57
Lainaus käyttäjältä: a4 - lokakuu 24, 2020, 21:56:00

Ongelma lienee siinä että Bidenin missio taitaa olla Trumpin syrjäyttäminen, ... mutta itse juurisyihin eli Yhdysvaltojen rakenteellisiin ongelmiin hänellä ei taida olla visiota saati suunnitelmaa.


Minustakin Bidenin roolina näissä vaaleissa on Trumpin syrjäyttäminen ja pysäyttää maan hajottaminen ja kriisien lietsominen. Näin surkea on Yhdysvaltain tilanne ja sen vaikutus maailmaan.
Niin. Miksi ei Trumpille luoda vaihtoehtoa, vaan kyse on vain Trumpin syrjäyttämisestä? Eikö oikeasti demokraateilla ole hyviä ehdokkaita?
Kyse vaaleissa on Trumpin tukemisesta/vastustamisesta. Biden on täysin bulvaani vaaleissa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 26, 2020, 20:01:02
Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 25, 2020, 01:52:57
Taisi Trump jossakin sanoa, ettei hän maksa veroa kun hän on niin fiksu, kukapa veroa haluaisi maksaa.

Mutta Toope, eivät yritysten mahdollisesti maksamat verot ole Trumpin maksamia veroja, yritykset ovat eri verovelvollisia. Ei Trump sellaisilla verotettavilla tuloilla elä, joista maksetaan tuloveroa 1500$ 15 vuodessa. Presidentin palkkio saattaa olla kuten Suomessa verovapaata ja edustusrahoja olla käytettävissä, mutta valtiolta kusetuksestahan tuossa on kyse niin ennen kuin jälkeen presidentintehtävän. Muut presidentit ovat verotietonsa julkaisseet, vain Trump piilottanut, mutta vähän on kuitenkin vuotanut.

Emme tiedä mitä veronkiertotapoja Trump on käyttänyt, mutta kiinnostaisi kyllä...
Hän käyttää laillisia verovähennyksiä. Siksi maksaa veroja yritystensä kautta, ei tuloverojensa kautta.
Mediamme (se objektiivinen) käänsi asiaa siten, että Trump ei maksaisi veroja... :(
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - lokakuu 26, 2020, 21:07:02
Trumpin kannattajissa saattoi aiheuttaa hieman hämmennystä kun mies myönsi diktaattorien toivovan hänen voittoaan. Ainakin nuo jonkun mielestä on USA:n vihollisia vaikkei Trump asiaa näin näkisikään.

    https://nymag.com/intelligencer/amp/2020/10/trump-admits-china-russia-north-korea-prefer-him-to-biden.html?__twitter_impression=true   (https://nymag.com/intelligencer/amp/2020/10/trump-admits-china-russia-north-korea-prefer-him-to-biden.html?__twitter_impression=true)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 27, 2020, 00:19:09
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 26, 2020, 21:07:02
Trumpin kannattajissa saattoi aiheuttaa hieman hämmennystä kun mies myönsi diktaattorien toivovan hänen voittoaan. Ainakin nuo jonkun mielestä on USA:n vihollisia vaikkei Trump asiaa näin näkisikään.

    https://nymag.com/intelligencer/amp/2020/10/trump-admits-china-russia-north-korea-prefer-him-to-biden.html?__twitter_impression=true   (https://nymag.com/intelligencer/amp/2020/10/trump-admits-china-russia-north-korea-prefer-him-to-biden.html?__twitter_impression=true)
Sanooko Trump noin, vai väittääkö media Trumpin sanovan noin?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - lokakuu 27, 2020, 00:31:02
Tietenkin Trumpilla on omaan ja yritysten veronkiertoon palkatut juristit. Varmaan juuri veronkierron vuoksi hän ei ole suostunut verotietojaan julkistamaan muiden presidenttien lailla. Ei johtamansa valtio toimisi, jos kovin monet toimisivat hänen laillaan epärehellisesti. Voipa olla, että kun ketkunsa tulevat julkisiksi, niin lakeja huomataan korjata, niinpä on etua pitää keinottelu mahdollisimman piilossa.

Toopemainen vastaus Bidenin valintaan demokraattien ehdokkaaksi on, että Biden valittiin esivaaleissa Yhdysvaltain vaalijärjestelmän mukaisesti useista ehdolla olleista. Valittiin rehellisenä ja sovinnollisena pelastamaan Yhdysvallat Trumpin vallan jatkumiselta. Nyt tulevaisuus on Yhdysvaltain kansan ja Trumpin puolesta vehkeilyn näpeissä. Kiintoisaa nähdä mitä demokraatteja suosiville postiäänille tapahtuu. Trumpin kausi tulee jäämään häpeällisenä Yhdysvaltain historiaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 27, 2020, 00:42:24
Jos Biden olisi ollut rehellinen, hän olisi paljastanut bisnesyhteytensä Ukrainaan ja Kiinaan.
Pian FBI paljastaa.

Verojen välttely ei ole laitonta, jokainen bisnesmies toki haluaa veroja vältellä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - lokakuu 27, 2020, 03:03:43

Kaikki Trumpin esittämät "paljastukset" ovat tainneet osoittautua tarkoitushakuisiksi valheiksi, Obaman syntymäpaikasta alkaen. Näitä vielä ennen vaalipäivää nähdään lisää. Kun Biden sanoo ettei hän ole ottanut senttiäkään rahaa ulkomailta, se on sen verran vahva väite, että Bidenin sanomana varmasti pitää paikkansa. Poikansa saamat tulot on kertonut. Trumpin sanomana tuskin pitäisi eli kuten hän sanoo hänellä on bisneksiä ympäri maailmaa. Toki toimii yritystensä nimissä. Viimeisimmässä Trumpin kiinalaista pankkitiliä koskevassa jutussakin (Trump maksanut enemmän veroja Kiinaan kuin Yhdysvaltoihin?) on esiintynyt niin erilaisia vuosilukuja (tili lopetettu kauan sitten / on nykyisin käyttämättömänä), että ainakin jotkut Trumpin tiedot tilistä eivät pidä paikkaansa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - lokakuu 27, 2020, 07:21:17
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 27, 2020, 00:42:24
Jos Biden olisi ollut rehellinen, hän olisi paljastanut bisnesyhteytensä Ukrainaan ja Kiinaan.
Pian FBI paljastaa.

Verojen välttely ei ole laitonta, jokainen bisnesmies toki haluaa veroja vältellä.

Tosin on jokseenkin noloa, että Trump ei kykene itse maksamaan edes kampaajakulujaan, vaan joutuu turvautumaan yrityksensä köyhäinapuun.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 27, 2020, 21:35:23
Lainaus käyttäjältä: safiiri - lokakuu 27, 2020, 07:21:17
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 27, 2020, 00:42:24
Jos Biden olisi ollut rehellinen, hän olisi paljastanut bisnesyhteytensä Ukrainaan ja Kiinaan.
Pian FBI paljastaa.

Verojen välttely ei ole laitonta, jokainen bisnesmies toki haluaa veroja vältellä.

Tosin on jokseenkin noloa, että Trump ei kykene itse maksamaan edes kampaajakulujaan, vaan joutuu turvautumaan yrityksensä köyhäinapuun.
Trump muuten maksaa itse suuren osan vaalikampanjastaan, Bidenin taustalla ovat USA:n miljardöörit... ???
Kertooko tämä jostakin?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - lokakuu 27, 2020, 23:32:22
Millä tuloilla? Eihän hänellä ole varaa veroihinkaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 28, 2020, 00:37:39
Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 27, 2020, 23:32:22
Millä tuloilla? Eihän hänellä ole varaa veroihinkaan.
Trump maksaa miljoonia yritysverojen kautta enemmän kuin me foorumilaiset tienaamme elämämme aikana.
Älä usko mediaväitettä siitä, etteikö Trump veroja maksaisi. Hän ei maksa tuloveroja juurikaan verosuunnittelun vuoksi, maksaa veronsa yritystensä kautta. Miljoonia.

Trumpista oli taannoin häväistysuutinen, että velkaa on satoja miljoonia.
Niin on, mutta yritysten arvo on muutama miljardi...
Yrityksillä usein on velkaa, se on normaalitouhua.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - lokakuu 28, 2020, 00:42:30
Tarkoitatko että yritykset maksavat Trumpin vaalikampanjan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - lokakuu 28, 2020, 07:51:20
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 27, 2020, 00:19:09
Lainaus käyttäjältä: mikainen - lokakuu 26, 2020, 21:07:02
Trumpin kannattajissa saattoi aiheuttaa hieman hämmennystä kun mies myönsi diktaattorien toivovan hänen voittoaan. Ainakin nuo jonkun mielestä on USA:n vihollisia vaikkei Trump asiaa näin näkisikään.

    https://nymag.com/intelligencer/amp/2020/10/trump-admits-china-russia-north-korea-prefer-him-to-biden.html?__twitter_impression=true   (https://nymag.com/intelligencer/amp/2020/10/trump-admits-china-russia-north-korea-prefer-him-to-biden.html?__twitter_impression=true)
Sanooko Trump noin, vai väittääkö media Trumpin sanovan noin?

Trump itse sanoi noin. Katselin juuri eilen YouTubesta videonpätkän puheesta, jossa hän tuon asian hyvin selvästi sanoi.

Olen ennenkin sanonut siitä, että sinun kannattaisi tuubista katsella noita Trumpin puheita ennen kuin väität meikäläisen median niitä meille väärennettynä tai keksittynä esittävän. Hänen oudoista möläytyksistään ei meidän mediassa kerrota kuin jäävuoren huipun verran. Eikä kyllä tarvitsekaan, sillä ei niitä kukaan jaksaisi seurata. Sen verran jatkuvalla virralla niitä tulee.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 31, 2020, 02:57:05
Pitää varmaan olla wannabe-diktaattori T:n poika  että voi sanoa että 1000 koronakuolemaa päivässä on "almost nothing".

https://twitter.com/angie_rasmussen/status/1322021205981888512
(Jossa Fox-kanavan haastattelusta  32 sek videoklippi).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - lokakuu 31, 2020, 10:14:16
Tuhat koronakuollutta ja satatuhatta uutta tartuntaa päivässä, se on ennätystahtia se. Kolme miljoonaa on taudin kourissa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - lokakuu 31, 2020, 10:16:27
Trumpin ja Trump juniorin oudoista möläytyksistä oudoin ehkä kyllä väite, että lääkärit käärivät voittoa koronasta. Ja tosiaankin juniorin koronan vähättely tilanteessa, jossa on melkein tuhat koronakuolemaa päivässä.

Trump uses Midwestern swing to launch false attacks on doctors while Covid cases rise (https://edition.cnn.com/2020/10/31/politics/donald-trump-doctors-midwest-2020-election/index.html) (CNN)
With three days to go in a campaign that's been dominated by the pandemic, President Donald Trump made the baseless and politically perilous claim that American doctors are profiting from Covid-19 deaths during a visit to the critical electoral region of the Midwest, where former Vice President Biden offered a contrasting message about unity and promised a more forceful response to defeat the virus.

Kannattaa katsoa video.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - lokakuu 31, 2020, 17:24:44
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/64554705-c619-4cee-ae64-d05a8081fba3

"Vanha" uutinen, mutta josko kumminkin yhä oleellinen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - lokakuu 31, 2020, 18:31:49
En tiedä, missä ketjussa tämä pitäisi tehdä, mutta teen sen nyt tässä. Ennustan Yhdysvaltojen prsidentinvaalin tuloksen. Se on....

52 - 48 (%) Bidenin hyväksi.

Houkuttaisi kirjoittaa luvut 53 - 47, mutta jätetään nyt Trumpille kirivaraa.

Ennustukseni on tietysti pelkkä arvaus, koska mitä muutakaan se voisi olla.

Miksi ennustan Trumpille noinkin hyvän tuloksen? Siksi, että hän yllätti viime vaaleissa ja sai paremman tuloksen kuin mihin kyselyt viittasivat.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 31, 2020, 19:03:52
Lainaus käyttäjältä: Kopek - lokakuu 31, 2020, 18:31:49
En tiedä, missä ketjussa tämä pitäisi tehdä, mutta teen sen nyt tässä. Ennustan Yhdysvaltojen prsidentinvaalin tuloksen. Se on....
Täällä 
Äänestys USA:n seuraavasta presidentistä : https://kantapaikka.net/index.php/topic,1554.0.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 31, 2020, 21:02:20
Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 31, 2020, 10:14:16
Tuhat koronakuollutta ja satatuhatta uutta tartuntaa päivässä, se on ennätystahtia se. Kolme miljoonaa on taudin kourissa.
Se on normaali-influenssan tahti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 31, 2020, 21:04:06
Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 28, 2020, 00:42:30
Tarkoitatko että yritykset maksavat Trumpin vaalikampanjan.
Miljardöörit USA:ssa rahoittavat Bidenin kampanjaa, Trump maksaa paljon enemmän itse.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - lokakuu 31, 2020, 21:36:03
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 31, 2020, 21:04:06
Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 28, 2020, 00:42:30
Tarkoitatko että yritykset maksavat Trumpin vaalikampanjan.
Miljardöörit USA:ssa rahoittavat Bidenin kampanjaa, Trump maksaa paljon enemmän itse.
Tarkoitat Trumpin yritykset.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - lokakuu 31, 2020, 22:42:04
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 31, 2020, 21:02:20
Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 31, 2020, 10:14:16
Tuhat koronakuollutta ja satatuhatta uutta tartuntaa päivässä, se on ennätystahtia se. Kolme miljoonaa on taudin kourissa.
Se on normaali-influenssan tahti.
Kukaan ei uskone perustelemattomia väitteitäsi. Normaali-influenssat ovat USAssa epäilemättä kuten ennenkin ja koronaa runsaammat (~35 milj. vuodessa). Korona vaan on tappavampi ja hanakampi tarttumaan ja leviämään.

    Yhdysvaltain tartuntatautivirasto tutki: Sairaalahoitoa vaativa korona on viisi kertaa tappavampi (21%) kuin influenssa (4%)
    Koronapotilaalla on influenssapotilaaseen verrattuna peräti 19-kertainen riski saada äkillinen hengitysvajausoireyhtymä, koronakuolemien yleinen syy.  (https://yle.fi/uutiset/3-11609682)
    Sairaalahoidossa influenssan ja koronan vuoksi suunnilleen saman verran tänä vuonna mutta koronaan kuolleita monin verroin.

Esimerkiksi Suomen tilanteeseen verraten väkilukuun suhteuttaen Yhdysvalloissa koronan ilmaantuvuus ja kuolleisuus on kymmenkertainen. Ei toki Yhdysvalloista Eurooppaankin sata vuotta sitten levinneen espanjantaudin veroinen vitsaus (n. 50 miljoonaa kuollutta). Toki ei ole uutta, että terveydenhoitojärjestelmä on kehittyneeksi maaksi USAssa kehno vaikka rahaa siihen menee enemmän kuin missään muualla.

Yhdysvalloissa on viidesosa maailman 1,2 miljoonasta koronakuolemista vaikka väkeä on vain alle kahdeskymmenesosa

Ajattelen, että tätä covid-19-tautia pidetään alkusoittona odotettavissa oleville tautivitsauksille.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 31, 2020, 23:02:07
Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 31, 2020, 21:36:03
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 31, 2020, 21:04:06
Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 28, 2020, 00:42:30
Tarkoitatko että yritykset maksavat Trumpin vaalikampanjan.
Miljardöörit USA:ssa rahoittavat Bidenin kampanjaa, Trump maksaa paljon enemmän itse.
Tarkoitat Trumpin yritykset.
Niin, maksaa itse. Eivät naruistavetäjät, kuten Bidenin kohdalla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 01, 2020, 00:48:06

Biden meni kesällä huikeasti Trumpin ohi kampanjaan saaduissa lahjoituksissa. Minä näen sen tyytymättömyytenä istuvan presidentin toimintaan. Eihän se riitä, jos presidentti itse on itseensä tyytyväinen.

Biden on niskan päällä kannatuksessa vaa'ankielivaltio Floridassa ja Pensylvaniassa. Trump tarvitsee molemmat (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hukutko-yhdysvaltojen-vaaliuutisointiin-mtv-kertoo-5-asiaa-jotka-ovat-oikeasti-tarkeita-suuren-vaaliyon-kannalta/7970718) saadakseen jatkon, Bidenille riittää Pensylvania.

Tosin neljä vuotta sitten Trump oli Clintonia jäljessä, mutta kaikkien - ei vähiten Trumpin itsensä - ihmetykseksi Trump valittiin (äänten vähemmistöllä), että ei kirkossa vielä kuuluteta vaikka vedonlyöntikertoimet Bidenin valintaa ennakoivat. Tai voi tässä käydä niinkin, että republikaanit saavat katua, että neljä vuota sitten valitsivat ehdokkaakseen oikeistopopulistisen itsekeskeisen Trumpin.

Äänestysaktiivisuuden odotetaan nousevan korkeimmaksi sataan vuoteen, 65%:iin, suomalaiselle tasolle. Sitä pidetään etuna demokraateille.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 01, 2020, 00:59:12
Näin "väärien" ihmisten äänestämistä vaikeutetaan: https://yle.fi/uutiset/3-11617696

Obama sivalsi Trumpia vaalien kynnyksellä: "Hän on kateellinen covidin mediahuomiosta": https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006702198.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - marraskuu 01, 2020, 01:02:48
Lainaus käyttäjältä: Jaska - marraskuu 01, 2020, 00:48:06

Biden meni kesällä huikeasti Trumpin ohi kampanjaan saaduissa lahjoituksissa. Minä näen sen tyytymättömyytenä istuvan presidentin toimintaan. Eihän se riitä, jos presidentti itse on itseensä tyytyväinen...
= Varakas porukka rahoittaa Bidenin kampanjaa ja demokraattipuoluetta...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 01, 2020, 01:38:48

Jos Trumpilla olisi linja, niin tokko Bidenin linja siitä kovinkaan kaukana olisi.

Suomalaisittain USAn demokraatit näyttävät yhtä vähän kansanvaltaisille kuin republikaanit tasavaltalaisille.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - marraskuu 01, 2020, 12:23:08
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 31, 2020, 21:04:06
Lainaus käyttäjältä: Jaska - lokakuu 28, 2020, 00:42:30
Tarkoitatko että yritykset maksavat Trumpin vaalikampanjan.
Miljardöörit USA:ssa rahoittavat Bidenin kampanjaa, Trump maksaa paljon enemmän itse.

Eikös trump ole velkasaneerauksessa ja pankkien holhouksessa. Trump tuskin maksaa henkilökohtaisesti mitään.

Kuinka paljon trumpin työtekijöiltä menee herransa ja isäntänsä elättämiseen veroja?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 01, 2020, 15:20:27

Texasin republikaanit haluavat hylätä yli 100 000 jo annettua ääntä – tuomari ottaa jutun käsittelyyn
https://yle.fi/uutiset/3-11625205
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 01, 2020, 19:12:58
Jussi Jalonen @jojalonen
Eli siis: autokaravaani Trumpin kannattajia jahtaa Bidenin kampanjabussia pitkin sisä-Texasia.
Ajavat samalla pahki yhteen bussia seuranneeseen autoon uhkauksia huutaen. Kampanjatilaisuus perutaan.

Presidentti jakaa videon saatesanoilla "I love Texas!"
   (https://pbs.twimg.com/card_img/1322650270757736448/TCBk-IdK?format=jpg&name=small)
   President Trump Appears To Embrace Actions Of Caravan That Surrounded
   Biden-Harris Campaign Bus In Texas
   AUSTIN (CBSDFW.COM/CNN) — After documented reports of pro-Donald Trump supporters
   following, surrounding and allegedly threatening a Joe Biden-Kamala Harris campaign bus in Texas,
   Saturday night the President appeared to embrace the actions of his supporters.
   Trump tweeted a video of the caravan surrounding the Biden bus with the caption, "I LOVE TEXAS!"
     oO dfw.cbslocal.com (https://dfw.cbslocal.com/2020/10/31/president-trump-texas-caravan-surrounded-biden-harris-campaign-bus/)

- https://twitter.com/jojalonen/status/1322897419999334407

Jk. Nyt myös Iltalehdessä videon kanssa:
Trumpin kannattajat piirittivät autoillaan Bidenin kampanjabussin – Biden perui kampanjatilaisuutensa Texasissa
... FBI on kertonut tutkivansa tapausta.
- https://www.iltalehti.fi/iltvuutiset/a/d423bf4a-acba-42dd-8bdb-1e6a2ec2c1cd
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 02, 2020, 01:51:24

Yhdysvallat on ottanut uudelleen maailmanmestaruuden Intialta 24 tunnissa yhdessä maassa rekisteröityjen uusien koronatartuntojen määrässä rikkomalla 100 000 päivätartunnan rajan. Intian väkiluku on nelinkertainen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 02, 2020, 02:14:52
Lainaus käyttäjältä: Jaska - marraskuu 01, 2020, 15:20:27

Texasin republikaanit haluavat hylätä yli 100 000 jo annettua ääntä – tuomari ottaa jutun käsittelyyn
https://yle.fi/uutiset/3-11625205
BREAKING: Texas Supreme Court DENIES Republican effort to invalidate over 126,000 ballots in Harris County, Texas.
Our fight in federal court against this same effort continues!

- https://twitter.com/marceelias/status/1322971872003301379

Republikaanit saattaisivat enää vedota vain liittovaltion korkeimpaan oikeuteen.
Kertonee republikaanien epätoivosta. (Linkissä on kuvakaappaus Texasin alahuoneen ent. puhemiehen Joe Strausin
lausunnosta jossa hän tuomitsee oman rep. puolueen nuo toimet epätoivoisena kansalaisäänten hiljentämisyrityksenä.)

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 02, 2020, 08:28:10
https://demokraatti.fi/etenemme-jo-samana-iltana-heti-kun-vaalit-ovat-ohi-trump-valmistautuu-taistelemaan-vaalituloksesta-oikeusteitse/

Trumpin lähipiirin mukaan Trump aikoo julistautua vaalien voittajaksi sillä hetkellä kun tai jos hän on jossain äänten laskennan vaiheessa Bideniä edellä vaikka ääntenlaskenta olisikin kesken. Kun asiaa kysyttiin häneltä itseltään, hän kielsi kyseiset aikomuksensa, mutta totesi samaan hengenvetoon, että hän aikoo edetä asiassa lakimiestensä avulla. Eli joko Trump voittaa vaalit tai presidentin valitsee republikaanienemmistöinen korkein oikeus.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 02, 2020, 23:43:52
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 02, 2020, 02:14:52
BREAKING: Texas Supreme Court DENIES Republican effort to invalidate over 126,000 ballots in Harris County, Texas.
Our fight in federal court against this same effort continues!

- https://twitter.com/marceelias/status/1322971872003301379

Republikaanit saattaisivat enää vedota vain liittovaltion korkeimpaan oikeuteen.
Ja nyt liittovaltion tuomarikin (Andrew Hanen) antoi pakit republikaanien toivottomalle demokratian halvennusyritykselle:

Jussi Jalonen
No, hyviä uutisia. Kun edes kaikkein kovin republikaanien nimittämä ja näiden toiveita peesaava tuomari ei suostu heittämään ennakkoääniä roskikseen, niin se on signaali siitä, että Yhdysvaltain vaalit ratkaistaan sittenkin uurnilla eikä oikeudessa.

    CNN Breaking News
    A federal judge rejects a GOP attempt to throw out 127,000 ballots in the Houston
    area cast at drive-thru sites

- https://twitter.com/jojalonen/status/1323377519136022532
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - marraskuu 03, 2020, 19:53:19
Lainaus käyttäjältä: Jaska - marraskuu 01, 2020, 15:20:27

Texasin republikaanit haluavat hylätä yli 100 000 jo annettua ääntä – tuomari ottaa jutun käsittelyyn
https://yle.fi/uutiset/3-11625205
Kyseessä on vaalivirhe. Äänestystä toteutettu lainvastaisesti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - marraskuu 03, 2020, 19:56:41
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 01, 2020, 12:23:08
Eikös trump ole velkasaneerauksessa ja pankkien holhouksessa.
Ei ole, luotettava mediamme tällaista esittää. Hänellä on useamman miljardin omaisuus ja velkaa tuosta neljännes. Normitouhua bisnesmiehelle.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 04, 2020, 02:02:30
Ohoh!

IL seuraa USA:n vaaleja hetki hetkeltä – republikaanikuvernöörin protestiääni meni Ronald Reaganille
...
klo 01:15: ...
Muutama republikaanikuvernööri on siirtynyt "oppositioon". Esimerkiksi Vermontin johtaja Phil Scott kertoi äänestäneensä Joe Bidenia.
- Tulin siihen tulokseen, etten voi vain olla äänestämättä. Minun oli äänestettävä Trumpia vastaan. Laitoin nyt maan edun puolueen edelle, mikä ei ollut mitenkään helppo tehtävä, Scott sanoi.
Massachusettsin kuvernööri Charlie Baker äänesti tyhjää ja kollega Marylandista Larry Hogan antoi tukensa 16 vuotta sitten kuolleelle Ronald Reaganille.
- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/07e63b29-231e-43f0-abe5-28c1e74d201b
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 04, 2020, 10:42:12
Median mukaan Biden on ääntenlaskennassa niukassa johdossa (238 - 213; voittoon tarvitaan 270 valitsijamiestä. Eri lähteistä saadaan eri tilannetietoja koska keskitettyä laskentaa ei ole). Osavaltioiden ääntenlaskennat kestänevät päiviä. Donald Trump on ilmoittanut voittaneensa Yhdysvaltain presidentinvaalit, vaikka useiden vaa'ankieliosavaltioiden tulokset ovat vielä hyvin tasaväkiset ja demokraattien Joe Bidenilla on takanaan enemmän valitsijamiehiä. "Suoraan sanottuna me voitimme", Trump sanoi kannattajilleen Valkoisella talolla.

Vaalit vaikuttavat ratkeavan käytännössä kolmessa vaa'ankieliosavaltiossa: Pennsylvaniassa, Wisconsinissa ja Michiganissa. Trump on jo voittanut Floridan ja Texasin, Biden Arizonan.

PS. Ylen kirjeenvaihtaja Mika Hentunen klo 10.02: Trump teki sen mitä eniten pelättiin - julistautui kesken kaiken voittajaksi ja vie laskennan oikeuteen  https://areena.yle.fi/1-50676243
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 04, 2020, 11:03:10
Yhdysvaltojen postilaitos (USPS)  on valtion virasto, ja Trump nimitti sen johtoon vankkumattoman tukijansa Louis DeJoyn. DeJoy on lahjoittanut Trumpin vaalikassaan 1,2 miljoonaa dollaria, runsaat miljoona euroa. Hän oli yli 20 vuoteen ensimmäinen poliittinen nimitys postin johtoon.
Heti virkakautensa alkutaipaleella heinäkuussa DeJoy ilmoitti, että posti poistaa käytöstä yli 600 valtavaa lajittelukonetta, noin 10 prosenttia koko kapasiteetistaan.

Jos postiäänet eivät saavu perille ajoissa, siitä on istuvalle presidentille selvää hyötyä.

Trump sanoi elokuussa, että ei aio myöntää postille sen kipeästi tarvitsemaa lisärahoitusta, koska tehostunut postipalvelu auttaisi vaaleissa demokraatteja.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/c46734e5-5a8e-420d-a721-8428c0056aea
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - marraskuu 04, 2020, 11:13:45
^
Tällä hetkellä ainakin 300 000 postitse annettua ääntä on kateissa. Lisäksi vaalipäivä ei ole useimmissa osavaltioissa vapaapäivä, ja äänestysvuoronsa odottaminen saattaa kestää 7-8 tuntia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - marraskuu 04, 2020, 11:14:58
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 03, 2020, 19:56:41
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 01, 2020, 12:23:08
Eikös trump ole velkasaneerauksessa ja pankkien holhouksessa.
Ei ole, luotettava mediamme tällaista esittää. Hänellä on useamman miljardin omaisuus ja velkaa tuosta neljännes. Normitouhua bisnesmiehelle.

Kyllä trumpin tornitalo, on velkasaaneerauksen kohteena ja kiinteistöbisnes pankkien holhouksessa.

Henkilökohtaisista tuloista ei ole verotietoja saatavissa- mutta väittäessäsi trumpin maksavan yhtiöidensä kautta veroja-, niin siinä olet väärässä.

Pankin hoitavat sen homman ja ainoastaan se trumpin logo on jätetty markkinoinnin vuoksi. Hän on siis brändi jota ei bisneksen vuoksi poistettu.
Saneeruksessa annetaan velkoja "anteeksi" ja tehdään ohjelma talouden tasapainoon saattamiseksi- mutta se ei enää liene trumpin vallassa, hän on pelkkä keulakuva- samaan tapaan, kuten harkimo oli jokereiden johtajana- nythän jokereiden nimellinen johtaja on kurri.
Veronmaksukyky on tietenkin aika huono saneerauksessa. Eikä tappiollinen toiminta muutenkaan tuota verotuloja.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - marraskuu 04, 2020, 13:06:02
Lainaus käyttäjältä: Jaska - marraskuu 04, 2020, 10:42:12
PS. Ylen kirjeenvaihtaja Mika Hentunen klo 10.02: Trump teki sen mitä eniten pelättiin - julistautui kesken kaiken voittajaksi ja vie laskennan oikeuteen  https://areena.yle.fi/1-50676243

Tietääkö joku, mitä ovat nuo kolme pientä palloa/palluraa Nebraskassa, ja toisaalta Mainessa?

Lis.
Linkissä mainitaankin (ilmeisesti virheellisesti):
LainaaNebraskan valitsijamiehet Trumpille 4–1
klo 08:39: Nebraskan osavaltiossa Trump voittaa 4 valitsijamiestä ja Trump yhden, kertoo CNN.

Nebraskassa valitsijamiehet jaetaan poikkeuksellisella tavalla: koko osavaltion voittaja saa kaksi valitsijamiestä ja kolmen kongressivaalipiirin voittaja kukin yhden.
Pitäisi ilmeisesti olla:
Nebraskan valitsijamiehet Trumpille 4–1
klo 08:39: Nebraskan osavaltiossa Trump voittaa 4 valitsijamiestä ja Biden yhden, kertoo CNN.

Nebraskassa valitsijamiehet jaetaan poikkeuksellisella tavalla: koko osavaltion voittaja saa kaksi valitsijamiestä ja kolmen kongressivaalipiirin voittaja kukin yhden.


Onko Mainessa jokin samankaltainen ihmehimmeli?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 04, 2020, 13:42:22
Onko teillä joku hyvä vaalitulosten liveseuranta sivusto tiedosssa? Mä olen seurannut The New York Timesin tulosseurantaa https://www.nytimes.com/interactive/2020/11/03/us/elections/results-president.html (https://www.nytimes.com/interactive/2020/11/03/us/elections/results-president.html). Tuo on varsin intuitiivinen liveseuranta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 04, 2020, 14:05:15
Lainaus käyttäjältä: kertsi - marraskuu 04, 2020, 13:06:02
Tietääkö joku, mitä ovat nuo kolme pientä palloa/palluraa Nebraskassa, ja toisaalta Mainessa?

Mistä sivustosta sitten kysynetkään, mutta Mainessa ja Nebraskassa valitsijamiehet voivat jakautua useammalle ehdokkaalle.

Seitsemän osavaltion tulos on yhä auki. Trump on vaatinut että tulosten tulisi olla yhdessä päivässä valmis, mutta sellaiseen ei olla pystytty aikaisemmissakaan vaaleissa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - marraskuu 04, 2020, 15:06:29
^Tuota Nebraskan yhtä Bidenin valitsijamiestä on jo ehditty kuvata ratkaisevaksi. Tilanne 270-268 on ihan mahdollinen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - marraskuu 04, 2020, 15:29:57
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - marraskuu 04, 2020, 13:42:22
Onko teillä joku hyvä vaalitulosten liveseuranta sivusto tiedosssa? Mä olen seurannut The New York Timesin tulosseurantaa https://www.nytimes.com/interactive/2020/11/03/us/elections/results-president.html (https://www.nytimes.com/interactive/2020/11/03/us/elections/results-president.html). Tuo on varsin intuitiivinen liveseuranta.
Hyvästä en tiedä mutta seuraan Googlesta, hakusanoilla "USA vaalit live".
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 04, 2020, 15:33:04
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/c47e458b-45df-487a-98cb-101bc9d6c2e8?ref=ampparit:3239

Tässä on tietenkin vielä se vaihtoehto pöydällä, että Nancy Pelosista tulee USA:n 46. presidentti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 04, 2020, 16:05:34
Mainitsin Hesarin päivittyvän vaalikartan (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006708536.html) mukaan Arizonan jo Bidenille, mutta laskenta siellä on vielä kesken samoin kuin kuudessa muussa osavaltiossa. Tämän hetken tilanne näyttää suotuisalle Trumpille vaikka Biden johtaa jo voitetuissa valitsijamiehissa Uuden Suomen mukaan 224 - 213 ja Trump haluaisi hylätä vielä laskemattomattomat postiäänet. Oliko se tuo Trump sellaisen maan presidentti, jota nimitetään demokraattiseksi?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 04, 2020, 16:16:16
Jos äänten laskenta lopetettaisiin nyt Bidenillä olisi 270 valitsijamiestä. Ottaen huomioon että nämä vikat äänet mitä vielä on osavaltioissa jäljellä menevät ennusteiden mukaan voittopuoleisesti demareille Biden alkaa vaikuttaa seuraavalta presidentiltä.

EDIT: okei tässä olisi siinä tapauksessa vielä pitkä oikeudenkäynti edessä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 04, 2020, 23:16:59
Äsken Maikkarin uutisissa Risto E. J. Penttilän "Piina ei pääty tähän. Vaikka Biden saa ensimmäisenä 270 valitsijaa, mutta se ei ole tämän tarinan loppu" näkemys Yhdysvaltain vaalitilanteesta osui osui hyvin omaan murheelliseen kuvaani.
"Nyt kannattaa unohtaa hetkeksi se miten Trump valehtelee, millainen persoona hän on ja katsoa tätä poiiittisena pelinä, jossa tavoitteena on voitto. Olemme aliarvioineet häneet poiittisena operaattorina."

Ylen kertoma presidentinvaalien tuloslaskennan tilanne on nyt (23:30) Trump 213, Biden 253. Pensylvania on sanonut laskevansa postiääniä perjantai-iltaan
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - marraskuu 05, 2020, 10:36:54
Trump on saanut ainakin yli neljä miljoonaa ääntä enemmän, kuin sai edellisissä vaaleissa. Miettikääpä sitä.

Vastassa on 46 vuotta poliitiikassa vahvasti mukana ollut urapoliitikko, jossa on alkavia merkkejä seniiliydestä. Miettikääpä sitä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - marraskuu 05, 2020, 11:12:22
Ja kuinka monta miljoonaa ääntä ylipäätänsä on annettu näissä vaaleissa enemmän kuin viime vaaleissa? Äänestysprosenttihan on ennätysmäisen korkea kyseisen maan olosuhteissa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - marraskuu 05, 2020, 11:46:08
Lainaus käyttäjältä: kertsi - marraskuu 05, 2020, 11:12:22
Ja kuinka monta miljoonaa ääntä ylipäätänsä on annettu näissä vaaleissa enemmän kuin viime vaaleissa? Äänestysprosenttihan on ennätysmäisen korkea kyseisen maan olosuhteissa.
Kuten toisessa ketjussa jo mainitsin, Biden on saanut enemmän ääniä, kuin yksikään aiempi presidentti koko Yhdysvaltain historiassa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - marraskuu 05, 2020, 11:53:27
Aisii, en ollut huomannutkaan kommenttiasi toisessa ketjussa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 05, 2020, 21:47:34
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007269152.html

Jos nyt vaaleissa kävisikin niin, että Biden voittaisi ja Trump tuomittaisiin jostain lukuisista rötöksistään,  olen kyllä täysin varma, että Biden tulisi armahtamaan Trumpin sen toivossa, että saisi anakin osan Trumpin kannattajien luottamuksen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 05, 2020, 22:10:04
Ihanteelista olisi, että Biden voittaisi ja sitten tunnustettaisiin se tosiasia, että hän on aivan liian seniili toimiakseen virassaan. Jenkit saisivat varapresidentistä todennäköisesti paremman presidentin puikkoihin. Ainakin hän vaikuttaa fiksummalta kuin Biden.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 06, 2020, 01:10:57

Toistaiseksi vaaliväärinkäytösyrityksenä on  esiin tullut Trumpin ennakkoon päättämä vaatimus keskeyttää osavaltioiden väärään tulokseen johtava postiäänten laskenta. Aiemman valtion postin heikentämisen lisäksi. Surkea loppu "Make America Great Again" sloganille. Rebuilta haittaamista ja jopa väärinkäytöksiä oli odotettavissa, kun gallupit povasivat demokraattien selvää voittoa kuten povasivat neljä vuotta sittenkin.

Asiantuntijakommentit Trumpista ovat muuttumassa arvioihin, mikä Yhdysvalloissa ja sen myötä maailmassa on muuttumassa. Torstain A-studio oli siinä hyvä. Trumpista todetaan nyt vain, että hänellä on vielä on mahdollisuus ääntenlaskennassa kun kilpailijalla ei vielä ole koossa riittävää määrää valitsijamiehiä. Yhdysvallat saa demokraattien hallitseman edustajainhuoneen, republikaanien hallitseman senaatin ja Bidenissa sympaattisen mutta heikon presidentin sekä vastakkainasetteluun kiihoitetun maan.

Trump on parhaimmillaan kriiseissä, mutta taitaa demokratia nyt vetää pidemmän korren.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 06, 2020, 02:01:31
Noin 3 miljoonan äänen Wisconsinissa Biden voitti Trumpin 20000 äänellä ja Trump on pyytänyt uudelleenlaskentaa. Uudelleenlaskentaa voi Wisconsinissa vaatia jos eroa on ollut alle 1%. Jos eroa on alle 0,25% tai uudelleenlaskennassa tulos vaihtuu niin uudelleenlaskentakuluja ei veloiteta, muuten miljoonalasku (edellisissä presidentinvaaleissa 3,5 miljoonaa  dollaria) veloitetaan uudelleenlaskennan vaatijalta. Käytännöt vaihtelevat osavaltioittain. Trumpin kampanjakassa alkaa olla kuitenkin tyhjä ja muitakin kuluja on tulossa.


https://yle.fi/uutiset/3-11632208
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 06, 2020, 02:29:01
2020
90% laskettu

Äänestysprosentti 70% (?)


Trump Biden
Ääniä68 944 06772 519 515
Osuus 47.9%50.4%

2016

Äänestysprosentti  54,7% 
                                   

Trump Clinton
Ääniä62 984 82565 853 516
Osuus 46,0%48,0%
       
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 06, 2020, 03:28:55
Äärimmäisen tiukoilla ollaan, liiankin tiukoilla että se olisi luonnollisesti uskottavaa. Biden 264, Trump 214. Näyttäisi että Biden saa vielä Nevadan 6 valitsijamiestä, tuskin muuta lisää

https://www.google.com/search?q=2020+united+states+presidential+election+live&oq=2020+United+States+presidential+election

Georgiassa Trump johtaa 3000 äänellä
Nevadassa Biden 12000 äänellä
Pensylvaniassa Trump 62000 äänellä
Pohjois-Carolinassa Trump 77000 äänellä
Arizonassa Biden 58000 äänellä
Wisconsinissa Biden 20000 äänellä
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 06, 2020, 10:31:13
Tosta on ollut paljon puhetta, että sen sijaan, että Trump olisi yhdistänyt kansaa, hän jakoikin sen kahtia. Trumpin kannattajat eivät ole kuitenkaan samaa mieltä, vaan heidän mielestään Trump yhdisti kansaa, mutta äärivasemmisto jakoi sitä. Mistä mahtaa moinen näkemys olla kotoisin? Onko kyse siitä, että osattomiksi Obaman Jenkeissä itsensä kokeneet konservatiivit kokevat Trumpin ottaneet heidät vihdoin mukaan politiikkaan ja tämä osalliseksi tulemisen tunne koetaan tuona yhdistävänä voimana, vai mikä tuossa on se juju? Millä perusteella Trump on hänen kannattajiensa mielestä yhdistänyt kansaa?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - marraskuu 06, 2020, 11:41:58
CNN  (Watch Live: Analysis of results as votes continue to come in)
juuri kertoi, että Claytonin kreivikunnan äänet saapuivat, ja Biden on nyt mennyt 917 äänen johtoon Georgiassa. Vielä on siellä kokonaisten kreivikuntien ääniä laskettavana, noin 10 000 ääntä, mm. Gwinnettin kreivikunnan.
https://edition.cnn.com/politics/live-news/trump-biden-election-results-11-05-20/h_2089b3f3bbb82871df6ae459825ec3b4
(Listaukseen vaa'ankeiliosavaltioiden tilanteesta ei tuo viimeisin muutos ole vielä ehtinyt.)

Jos Biden voittaa Georgiassa, homma on selvä, hän voittaa. Se ei vie vielä Bideniä voittoon, mutta se "tappaa" Trumpin, jolla ei sen jälkeen ole mitään tietä voittoon (lisäys: vain tasapeliin).
Parempi tietysti olisi, jos Biden voittaisi isommin. Arizonassa ja Nevadassa hän on johdossa, ja Pennsylvaniassa kirimässä Trumpin johtoa kiinni.

ps. Koko Georgia on repu-johdettu osavaltio kaikilla tasoilla. Koska Trump on jo pitkään myrkyttänyt kaivoa väittämällä vaaleja "varastetuksi", osuu se nyt omaan nilkkaan, tai omaan puolueeseen ainakin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 06, 2020, 11:55:17
Lainaus käyttäjältä: kertsi - marraskuu 06, 2020, 11:41:58
Jos Biden voittaa Georgiassa, homma on selvä, hän voittaa. Parempi tietysti olisi, jos hän voittaisi isommin. Arizonassa ja Nevadassa hän on johdossa, ja Pennsylvaniassa kirimässä Trumpin johtoa kiinni.

Ei taida riittää. Bidenillä on Maineesta vain kolme valitsijamiestä ja Arizona on vielä auki. Bidenillä on siis vasta 253 valitsijamiestä ja Georgia toisi 16 valitsijamiestä eli Bidenillä olisi vasta 269 valitsijamiestä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - marraskuu 06, 2020, 12:05:45
Korjaus. Voitto Georgiassa on välttämätön Trumpille, hän ei voi voittaa ilman voittoa Georgiassa.

Klikkailin juuri Hesarin interaktiivista karttaa, ja näyttää siltä, että tasapeli olisi mahdollista, JOS Trump voittaisi Pennsylvaniassa, Arzonassa, Nevadassa, Alaskassa ja Pohjois-Carolinassa.

---
Lisäys. Jos Biden voittaisi Pennsylvaniassa, silloin hänen voittonsa on varma.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - marraskuu 06, 2020, 12:10:45
Toinen korjaus, Georgiassa on vielä ehkä jopa 50 000 ääntä laskematta (Lisäys. *) 14:22: ...ja 10 000 postiääntä):

https://www.theguardian.com/us-news/ng-interactive/2020/nov/05/us-election-2020-live-results-donald-trump-joe-biden-presidential-votes-arizona-nevada-pennsylvania-georgia

State   Votes left to count (est.)   Current margin   Current leader
                %   votes   
Georgia   1%   <50,000   917   Biden
Pennsylvania   3%   <200,000   18,042   Trump
North Carolina   6%   <350,000   76,701   Trump
Nevada   16%   <250,000   11,438   Biden
Alaska   50%   <200,000   54,610   Trump

ps. Taustalla koneellani pölisevä CNN kertoi juuri että Claytonin kreivikunnassa on vielä joitakin satoja ääniä laskettavana.

*) CNN:n live-pölinästä tuo tieto.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - marraskuu 06, 2020, 12:21:47
Suhteellisen konservatiivinen Biden on Trumpin vastaehdokkaana luultavasti ja toivottavasti nyt auttamassa ehkä demokraatteja voittoon Georgiassa, ensimmäisen kerran sitten JFK:n. Saattoi olla fiksu veto demokraateilta valita Biden Trumpin vastaehdokkaaksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - marraskuu 06, 2020, 12:25:48
Biden on Georgiassa Trumpia edellä: Twitter (https://twitter.com/DecisionDeskHQ/status/1324643210283593728).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 06, 2020, 12:31:42
Lainaus käyttäjältä: kertsi - marraskuu 06, 2020, 11:41:58
CNN  (Watch Live: Analysis of results as votes continue to come in)

Mulla on kanssa CNN auki. Toistelevat vaan niin paljon itsestäänselvyyksiä, että hiukka vaikea pysyä kiinnostuneena ohjelmasta, mutta selkeästi he saavat nuo tulokset nopeammin kuin netissä automaattisesti päivittyvät kartat, että taidan pitää taustalla auki.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 06, 2020, 12:49:04
Bideniä ei ymmärtääkseni valittu ehdokkaaksi puolue-elimissä vaan esivaalimenettelyssä, jossa demokraattien kannattajiksi rekisteröityneet tekivät valinnan ehdokasahdokkaista. Eli haettiin laajimman hyväksynnän saava sotaratsu.

Viime yönä Suomen aikaa Trump piti taas puheen toistellen samoja valheita voiton varastamisesta niin, että useat suuret televisiokanavat keskeyttivät ohjelman suoran lähettämisen.

Näyttöä mistään merkittävästä vilpistä ei ole tuotu esiin. Minä ajattelisin että vilpintekijänä olisi lähinnä Trumpin kampanja, kun gallupit ovat povanneet Bidenin voittoa ja juuri valehtelijana Trump on tullut tunnetuksi. Trump ei ole enää edes rampa ankka. Hänestä ei ole häviämään.

Ehkä tässä vielä nähdään, miten Trumpin lakimiehet yrittävät löytää rikkeitä osavaltiokohtaisia vaalisääntöjä vastaan tarkoituksella viedä vaalitulos korkeimpaan oikeuteen saakka, jossa punnittaisiin lojaalisuus Trumpin poliittisille tuomarinimityksille. Bisnesmoraali presidentin politiikassa syö pahasti Yhdysvaltain arvostusta ja luottamusta, mitä siitä on jäljellä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 06, 2020, 13:10:19
On täysin mahdollista, että USA saa Trumpista oman Paavo Väyrysensä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - marraskuu 06, 2020, 13:37:02
Lainaus käyttäjältä: Jaska - marraskuu 06, 2020, 12:49:04
Viime yönä Suomen aikaa Trump piti taas puheen toistellen samoja valheita voiton varastamisesta niin, että useat suuret televisiokanavat keskeyttivät ohjelman suoran lähettämisen.

Näyttöä mistään merkittävästä vilpistä ei ole tuotu esiin. Minä ajattelisin että vilpintekijänä olisi lähinnä Trumpin kampanja, kun gallupit ovat povanneet Bidenin voittoa ja juuri valehtelijana Trump on tullut tunnetuksi. Trump ei ole enää edes rampa ankka. Hänestä ei ole häviämään.

Ehkä tässä vielä nähdään, miten Trumpin lakimiehet yrittävät löytää rikkeitä osavaltiokohtaisia vaalisääntöjä vastaan tarkoituksella viedä vaalitulos korkeimpaan oikeuteen saakka, jossa punnittaisiin lojaalisuus Trumpin poliittisille tuomarinimityksille. Bisnesmoraali presidentin politiikassa syö pahasti Yhdysvaltain arvostusta ja luottamusta, mitä siitä on jäljellä.

Puhuin puhelimessa erään hyvän ystäväni kanssa juuri. Hän on Yhdysvaltain kansalainen, ja kerroin hänelle hyvät uutiset Georgiasta, joista tuossa edellä kirjoitin ennen puoltapäivää, 11:41, tässä ketjussa.

Puhuttiin mm. republikaanien epärehellisyydestä esim. Texasin kaltaisissa osavaltioissa, joissa ennakkoäänten laatikoita on vähennetty huomattavasti, mikä tarkoittaa isossa maassa sitä, että laatikoille on paljon pidempi matka - mikä tarkoittaa sitä, että köyhemmillä ihmisillä on huonommat mahdollisuudet äänestää ennakkoon. Se suosiirepublikaaneja. (USA:ssa on mahdollista myös antaa postiäänen, mutta ystäväni kertoi aivan uskomattoman vaikeasta sirkuksesta, mitä siihen hänen kohdallaan on liittynyt. Hänen viimeisin asuinpaikkansa USA:ssa oli muuten Texas. Kaikkien pitää lisäksi rekisteröityä äänestäjiksi ennen äänestämistä, mikä sekin on yksi kummallisuus USA:n äänestysjärjestelmässä.)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - marraskuu 06, 2020, 13:44:11
Lainaus käyttäjältä: Jaska - marraskuu 06, 2020, 12:49:04
Ehkä tässä vielä nähdään, miten Trumpin lakimiehet yrittävät löytää rikkeitä osavaltiokohtaisia vaalisääntöjä vastaan tarkoituksella viedä vaalitulos korkeimpaan oikeuteen saakka, jossa punnittaisiin lojaalisuus Trumpin poliittisille tuomarinimityksille. Bisnesmoraali presidentin politiikassa syö pahasti Yhdysvaltain arvostusta ja luottamusta, mitä siitä on jäljellä.
Tästä syystä on syytä toivoa, että Biden voittaa suurella marginaalilla. Silloin jotkut Michiganin tapaiset osavaltiot (jossa taitaa olla vireillä yksi kanne?) eivät paljon lopputulosta hetkauttaisi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 06, 2020, 13:54:38
Trump teki tämän itselleen kieltäessään kannattajiaan äänestää millään muulla tavalla kuin perinteisin menetelmin vaalipäivänä. Se todennäköisesti sulki monilta kannattajiltaan mahdollisuuden äänestää Trumpia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - marraskuu 06, 2020, 14:36:18
Philadelphia (yli 60 000 ääntä laskematta) ja muiden isojen kaupunkien vielä laskemattomat äänet voivat ratkaista vaalit lopulta Bidenin hyväksi. Tässä kiinnostavaa grafiikkaa:

Graphic: See which counties in the remaining battleground states have the most votes left to count (https://www.nbcnews.com/politics/2020-election/graphic-see-which-counties-remaining-battleground-states-have-most-votes-n1246472?icid=election_results) (NBC)
There are still ballots to count.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - marraskuu 06, 2020, 14:52:42
Lainaus käyttäjältä: kertsi - marraskuu 06, 2020, 11:41:58
CNN  (Watch Live: Analysis of results as votes continue to come in)
juuri kertoi, että Claytonin kreivikunnan äänet saapuivat, ja Biden on nyt mennyt 917 äänen johtoon Georgiassa. Vielä on siellä kokonaisten kreivikuntien ääniä laskettavana, noin 10 000 ääntä, mm. Gwinnettin kreivikunnan.
..

Eiköhän county USA:ssa ole pikemminkin piirikunta kuin kreivikunta?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - marraskuu 06, 2020, 14:57:41
Tosiaankin, näköjään amerikanenglannissa county on piirikunta, vaikka brittienglannissa se onkin kreivikuunta (edelleenkin). Tuntuikin vähän höhlältä käyttää kreivikunta-sanaa kirjoittaessani sitä tässä keskustelussa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 06, 2020, 15:51:42
Nyt on Biden kärjessä myös Pennsylvaniassa ~5600 äänellä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - marraskuu 06, 2020, 16:13:34
Jee. Biden johtaa nyt siis Pennsylvaniassa, Arizonassa, Nevadassa ja Georgiassa. Jos hän voittaa, hän on yksi harvoista, joka onnistuu voittamaan istuvan presidentin. Niin on tapahtunut vain kai 4 kertaa aiemmin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 06, 2020, 16:31:30
Näyttää olevan niin tiukoilla joissain osavaltioissa, että jo on kumma, jos ei uudelleenlaskentoja tule tässä "voittaja kerää koko potin" järjestelmässä. Ks. liitekuva
Yli puolet äänistä Bidenillä on ollut jo pitkään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 06, 2020, 16:55:58
Jos tulos säilyy loppuun asti, mielenkiintoista on, että kansalle kelpaa paremmin politiikka, josta ei ole sille mitään hyötyä, kuin Trump. Eli ihan mihin tahansa eivät sittenkään halua onnettomia olojaan vaihtaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 06, 2020, 17:18:20
(https://pbs.twimg.com/media/El-xa3gX0AAT-Uo.png)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 06, 2020, 17:49:04
Lainaus käyttäjältä: kertsi - marraskuu 06, 2020, 16:13:34
Jee. Biden johtaa nyt siis Pennsylvaniassa, Arizonassa, Nevadassa ja Georgiassa. Jos hän voittaa, hän on yksi harvoista, joka onnistuu voittamaan istuvan presidentin. Niin on tapahtunut vain kai 4 kertaa aiemmin.
Sitä minä olinkin mieltä että häviö 2. kierroksella on siksi sitäkin nöyryyttävämpi ja korostaa huonouttansa.
Päivällä YLE Puheen Stillerissä Saarikoski sanoi että onneksi Trump oli niin laiska ja tyhmä ettei ehtinyt saada paljon vahinkoa aikaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - marraskuu 06, 2020, 18:17:46
Haluaisin selvyyden Donald Trumpin kannattajien väitteeseen siitä, että joissain osavaltioissa olisi hyväksytty vaalilaskennassa ns. leimaamattomia vaalilipukkeita?

Näin kuin yllä jossain tv-osiossa oli maininta tästä.

Olisiko joku muu huomannut tv:stä tuota yllä olevaa?

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - marraskuu 06, 2020, 21:55:44
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - marraskuu 06, 2020, 18:17:46
Haluaisin selvyyden Donald Trumpin kannattajien väitteeseen siitä, että joissain osavaltioissa olisi hyväksytty vaalilaskennassa ns. leimaamattomia vaalilipukkeita?

Näin kuin yllä jossain tv-osiossa oli maininta tästä.

Olisiko joku muu huomannut tv:stä tuota yllä olevaa?

Muisto Keijo Kullervo
Luulen, että epäselvyyksiä on, ehkä paljonkin. Löydettyjä ääniä on jo raportoitu.
Mutta huono vaalisysteemi heillä. Meillä Suomessa, josta jokaista tarkkaillaan, tuollaista ei tapahdu. Meillä yhteiskunta tietää tarkasti, mitä ihminen tekee... (äänestääkö vai ei).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - marraskuu 06, 2020, 23:08:05
Eri osavaltioiden äänestysseuranta jatkuvasti päivittyen. (https://alex.github.io/nyt-2020-election-scraper/battleground-state-changes.html#)

Teoriassa Biden on jo voittanut - katsotaan nyt se käytäntökin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 06, 2020, 23:21:35
"Ongelmia ja väärinkäytöksiä ei havaittu sellaisessa mittakaavassa kuin kampanjat antavat ymmärtää. Äänestäminen vaalipäivänä ja ennakkoäänten laskeminen on pääsääntöisesti sujunut asianmukaisesti, vaikka yksittäisiä ongelmia esiintyy runsaasti ympäri Yhdysvaltoja, sanoo Suomen Etyj-valtuuskunnan puheenjohtaja Junnila tiedotteessa." https://yle.fi/uutiset/3-11627076


Ennakkoilmoituksensa, että voittoaan ei voi estää mikään muu kuin vaalivilppi, näyttää nyt surkealle uhmaikäisen kakaran kiukuttelulle. Ympäriltään hän on antanut potkut kaikille, jotka vähänkään ajattelevat eivätkä tyydy ylistämään suuren johtajan johtajuutta.

Trump on ollut pystyvimmillään oman  edun tavoittelussa kriisitilanteissa. Saapa nähdä onnistuuko hän vielä  esiintymään pelastajana lepakkoautossaan.

On se noloa, että "Sleepy Joe" on kerännyt ennätyskannatuksen ei selkeillä linjoillaan vaan anti-Trumpina. Vastaavasti Trump on toiminut anti-Obamana, joskaan hän silloinkaan ei  saanut niin paljon ääniä kuin Demokraattisen puolueen kilpailijansa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 07, 2020, 02:03:13
Trumpin ent. avustajan, valkoisen talon, entisen päästrategistin Steve Bannonin twitter-tili on suljettu pysyvästi. En ihan heti tajunnut kunnolla miksi mutta nyt tajusin, kun 'beheaded'-sana iski tajuntaani. Sitä käytetään yleensä ISIS-terrorismin yhteydessä.
  Steve Bannon halusi että lääket. asiantuntija Dr. Faucin ja FBI-pomo Wrayn päät leikattaisiin irti ('beheaded').
Ja muuten kolme tuntia sitten Bannonin lakimies otti loparit.
  Bannonhan oli kierrellyt Euroopassakin voimaannuttamassa EU:n äärioikeistoamme vaalivoittoihin jne. Tuonkin perusteella äärioikeisto muistuttaa yhä enempi islamisti-terroristeja. Kuulu ns. hevosenkenkä-malli on vanhentunut kun äärioikeisto ei muistuta niinkään äärivasemmistoa vaan ääri-islamisteja.

Trumpin on kerrottu olevan suuttunut, turhautunut ja tuijottaa tv:tä non-stoppina. Eikö ollut varautunut häviöön?
IS:n mukaan Trump on rikkonut lakia niin monella tavalla että lukuisat rikossyytteet ja vankila odottaa.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - marraskuu 07, 2020, 02:25:28
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 06, 2020, 17:49:04
Päivällä YLE Puheen Stillerissä Saarikoski sanoi että onneksi Trump oli niin laiska ja tyhmä ettei ehtinyt saada paljon vahinkoa aikaan.
Itun Saska, kuka onkaan laiska ja tyhmä? Kyse on siitä, onko Trump saanut kuinka paljon vahinkoa aikaan kansainvälisesti, vaiko/ja sisäpoliittisesti. Konkreettista vahinkoa Trump on saanut sisäpoliittisesti aikaan ihan perkeleesti - kansainvälisissä suhteissakin niin paljon, että amerikkalaisen rappion luulisi olevan jo kaikille ilmeinen. Jos lasketaan ulkopoliittiseksi harmittomuudeksi se, että Trump ei aloittanut yhtään uutta sotaa, niin kiva kansainvälisesti - mutta entäpä se, että Yhdysvaltoihin suhtaudutaan penseämmin kuin ikinä, ja keinoja uusien kauppasuhteiden luomiseksi muiden kuin Yhdysvaltain kanssa mietitään siellä sun täällä kiivaimmin, kuin koko II maailmansodan jälkeisessä historiassa. Mutta onneksi Saska tietää kertoa Saska-faneille, miten maailma makaa. Ja vieläpä niinkin kansainvälisesti merkittävän henkilön, kuin Ruben Stillerin ohjelmassa! :)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - marraskuu 07, 2020, 04:22:02
Lainaus käyttäjältä: Jaska - marraskuu 06, 2020, 23:21:35
"Ongelmia ja väärinkäytöksiä ei havaittu sellaisessa mittakaavassa kuin kampanjat antavat ymmärtää. Äänestäminen vaalipäivänä ja ennakkoäänten laskeminen on pääsääntöisesti sujunut asianmukaisesti, vaikka yksittäisiä ongelmia esiintyy runsaasti ympäri Yhdysvaltoja, sanoo Suomen Etyj-valtuuskunnan puheenjohtaja Junnila tiedotteessa." https://yle.fi/uutiset/3-11627076
"Yksittäisten ongelmien runsas ympäriesiintyminen" on kyllä suorastaan ruotsalais-diplomaattisen ympäripyöreästi sanottu. Sitä voisi luulla, että vanhasuomalaista savolaista ympäripyöreyttä tulisi kotimaisten ongelmien kuvauksissa ja hoidossa ikävä! :)
Lainaus käyttäjältä: Jaska
Ennakkoilmoituksensa, että voittoaan ei voi estää mikään muu kuin vaalivilppi, näyttää nyt surkealle uhmaikäisen kakaran kiukuttelulle. Ympäriltään hän on antanut potkut kaikille, jotka vähänkään ajattelevat eivätkä tyydy ylistämään suuren johtajan johtajuutta.
Surkea henkisesti kakaraikäinen johtaja olikin, mutta kuitenkin demokraattisen järjestelmän puitteissa valittu. Minusta on karmiva ajatus, että 46 vuotta urapoliitikkona toiminut Biden on Trumpin perseilykauden jälkeen silti näinkin täpärillä - ja mitä se osaltaan suuresta amerikkalaisesta kuplasta kertoo.

Vaalivilppiin liittyen pläjäys: "In Finland we have this thing called Vaalit" (https://i.redd.it/irfakn9ejnx51.jpg). Kaikin puolin muuten osuva, paitsi että kyllä rekisteröitymistä edellytetään täälläkin. Sen sijaan Yhdysvalloissa n. 11%:lla maan kansalaisista ei ole minkäänlaista virallista dokumenttia henkilöydestään ja mentaliteetti on se, että kun äänestyspisteeseen menee, ja siellä joku virallis-virkailijamainen virkailija kehtaa siinä muka henkkareita tarkistaa, niin ampuahan sellainen yksilönvapauksia sortava byrokraatti pitäisi!
Lainaus käyttäjältä: Jaska
Trump on ollut pystyvimmillään oman  edun tavoittelussa kriisitilanteissa.
Niinpä, mutta karmiva ajatus sekin, että ilman koronapandemian hoitoa ja hoitamatta jättämistä (Paitsi omaksi edukseen) Trump olisi saattanut voittaa itselleen toisen kauden helposti!
Lainaus käyttäjältä: Jaska
On se noloa, että "Sleepy Joe" on kerännyt ennätyskannatuksen ei selkeillä linjoillaan vaan anti-Trumpina. Vastaavasti Trump on toiminut anti-Obamana, joskaan hän silloinkaan ei  saanut niin paljon ääniä kuin Demokraattisen puolueen kilpailijansa.
Amerikkalainen identiteettipolitiikka kulttuurisotineen on täyttä myrkkyä, ja politiikka on henkilöitynyt Suomessakin rutkasti, kiitos amerikanisaation. Se pätee myös Sanna Mariniin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 07, 2020, 10:25:43
Suomen Etyj-vaaliseurantavaltuuskunnan puheenjohtaja Junnila on muuten persu - aika samaan tapaan Toope formuloikin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - marraskuu 07, 2020, 13:07:13
Lainaus käyttäjältä: Aave - marraskuu 07, 2020, 04:22:02
Lainaus käyttäjältä: Jaska - marraskuu 06, 2020, 23:21:35
"Ongelmia ja väärinkäytöksiä ei havaittu sellaisessa mittakaavassa kuin kampanjat antavat ymmärtää. Äänestäminen vaalipäivänä ja ennakkoäänten laskeminen on pääsääntöisesti sujunut asianmukaisesti, vaikka yksittäisiä ongelmia esiintyy runsaasti ympäri Yhdysvaltoja, sanoo Suomen Etyj-valtuuskunnan puheenjohtaja Junnila tiedotteessa." https://yle.fi/uutiset/3-11627076
"Yksittäisten ongelmien runsas ympäriesiintyminen" on kyllä suorastaan ruotsalais-diplomaattisen ympäripyöreästi sanottu. Sitä voisi luulla, että vanhasuomalaista savolaista ympäripyöreyttä tulisi kotimaisten ongelmien kuvauksissa ja hoidossa ikävä! :)
Lainaus käyttäjältä: Jaska
Ennakkoilmoituksensa, että voittoaan ei voi estää mikään muu kuin vaalivilppi, näyttää nyt surkealle uhmaikäisen kakaran kiukuttelulle. Ympäriltään hän on antanut potkut kaikille, jotka vähänkään ajattelevat eivätkä tyydy ylistämään suuren johtajan johtajuutta.
Surkea henkisesti kakaraikäinen johtaja olikin, mutta kuitenkin demokraattisen järjestelmän puitteissa valittu. Minusta on karmiva ajatus, että 46 vuotta urapoliitikkona toiminut Biden on Trumpin perseilykauden jälkeen silti näinkin täpärillä - ja mitä se osaltaan suuresta amerikkalaisesta kuplasta kertoo.

Vaalivilppiin liittyen pläjäys: "In Finland we have this thing called Vaalit" (https://i.redd.it/irfakn9ejnx51.jpg). Kaikin puolin muuten osuva, paitsi että kyllä rekisteröitymistä edellytetään täälläkin. Sen sijaan Yhdysvalloissa n. 11%:lla maan kansalaisista ei ole minkäänlaista virallista dokumenttia henkilöydestään ja mentaliteetti on se, että kun äänestyspisteeseen menee, ja siellä joku virallis-virkailijamainen virkailija kehtaa siinä muka henkkareita tarkistaa, niin ampuahan sellainen yksilönvapauksia sortava byrokraatti pitäisi!
Lainaus käyttäjältä: Jaska
Trump on ollut pystyvimmillään oman  edun tavoittelussa kriisitilanteissa.
Niinpä, mutta karmiva ajatus sekin, että ilman koronapandemian hoitoa ja hoitamatta jättämistä (Paitsi omaksi edukseen) Trump olisi saattanut voittaa itselleen toisen kauden helposti!
Lainaus käyttäjältä: Jaska
On se noloa, että "Sleepy Joe" on kerännyt ennätyskannatuksen ei selkeillä linjoillaan vaan anti-Trumpina. Vastaavasti Trump on toiminut anti-Obamana, joskaan hän silloinkaan ei  saanut niin paljon ääniä kuin Demokraattisen puolueen kilpailijansa.
Amerikkalainen identiteettipolitiikka kulttuurisotineen on täyttä myrkkyä, ja politiikka on henkilöitynyt Suomessakin rutkasti, kiitos amerikanisaation. Se pätee myös Sanna Mariniin.

Ei Suomessa edellytetä rekisteröitymistä, vaan järjestelemä rekisteröi äänioikeutetut ihan automaattisesti. Ainakaan minä en ikinä koskaan ole rekisteröitynyt äänestäjäksi, vaikka olen silti lukuisia kertoja päässyt äänestämään. Sillä, pitääkö itse aktiivisesti toimien hoitaa rekisteröityminen vai postittaako järjestelmä kotiin ilman omia erityisiä toimia äänestyspaikan ilmoittavan kirjeen, on erittäin suuri ero. Jenkeissä on pitkä historia mm. sillä, miten on pyritty kehittämään erilaisia rekisteröitymisen estäviä vaatimuksia ja esteitä sen tekemiselle, joilla mm. mustien äänestämistä on vaikeutettu. Äänestäjäksi rekisteröitymisen prosessi on siis siellä politiikan teon väline. Toisin kuin Suomessa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 07, 2020, 13:31:03
Lainaus käyttäjältä: Aave - marraskuu 07, 2020, 02:25:28
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 06, 2020, 17:49:04
Päivällä YLE Puheen Stillerissä Saarikoski sanoi että onneksi Trump oli niin laiska ja tyhmä ettei ehtinyt saada paljon vahinkoa aikaan.
Itun Saska, kuka onkaan laiska ja tyhmä? Kyse on siitä, onko Trump saanut kuinka paljon vahinkoa aikaan ...
..Ja vieläpä niinkin kansainvälisesti merkittävän henkilön, kuin Ruben Stillerin ohjelmassa!
Ehkä et olis niin pihalla kun et jäisi vain kantiksen varaan. Saska ei kertonut vain/niinkään omaa käsitystään vaan mitä yleisesti seuraamansa ihmiset:

RS: - Kuinka todennäköistä on että Trumpin kaltainen uus Trumpin kaltainen hahmo nousee Yhdysvaltain politiikassa republikaanien keskeltä?
SS: - Kyllä se on musta täysin mahdollista. Monet on ajatelleet että miten kauheaa olis ollut jos Trump ei olisi ollut niin tyhmä ja laiska. Eli et jos hän olisi ollut vielä niinku tehokkaampi, älykkäämpi ja aikaansaavampi...miten paljon asioita hän olisi voinut saada aikaan. Sillä tiellä on seuraajia ja voipi olla vielä vaarallisempia vielä.
- YLE Ruben Stiller: Päättyykö Trump-show koskaan? - https://areena.yle.fi/audio/1-50653442  (n. 35:00-)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 07, 2020, 14:26:27
Aänioikeusrekisteriin kerätään tiedot väestörekisterijärjestelmästä. Äänioikeus valtiollisissa vaaleissa on riittävän vanhoilla Suomen kansalaisilla. Kuntavaaleissa kunnan asukkailla. Suomessa asuva muun EU-jäsenvaltion kansalainen voi ilmoittautua Suomen äänioikeusrekisteriin äänestääkseen Suomen europarlamenttivaaleissa.

Mm. äänioikeuden menettämistä tarkoittava kansalaisluottamuksen menettäminen rangaistuksena poistui Suomen rikoslaista vuonna 1969. Myös vajaavaltaisilla - mm. kehitysvammaisilla - on vaaleissa äänioikeus vaikkakaan ei vaalikelpoisuutta asettua ehdolle.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - marraskuu 07, 2020, 14:29:01
Lainaus käyttäjältä: Jaska - marraskuu 07, 2020, 10:25:43
Suomen Etyj-vaaliseurantavaltuuskunnan puheenjohtaja Junnila on muuten persu - aika samaan tapaan Toope formuloikin.
No mutta, hienosti on kyllä diplomaattiset ympäripyöreydet omaksunut! Hänestähän on kelpo poliitikoksi. :)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - marraskuu 07, 2020, 14:33:28
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 07, 2020, 13:31:03
Ehkä et olis niin pihalla kun et jäisi vain kantiksen varaan. Saska ei kertonut vain/niinkään omaa käsitystään vaan mitä yleisesti seuraamansa ihmiset:

RS: - Kuinka todennäköistä on että Trumpin kaltainen uus Trumpin kaltainen hahmo nousee Yhdysvaltain politiikassa republikaanien keskeltä?
SS: - Kyllä se on musta täysin mahdollista. Monet on ajatelleet että miten kauheaa olis ollut jos Trump ei olisi ollut niin tyhmä ja laiska. Eli et jos hän olisi ollut vielä niinku tehokkaampi, älykkäämpi ja aikaansaavampi...miten paljon asioita hän olisi voinut saada aikaan. Sillä tiellä on seuraajia ja voipi olla vielä vaarallisempia vielä.
- YLE Ruben Stiller: Päättyykö Trump-show koskaan? - https://areena.yle.fi/audio/1-50653442  (n. 35:00-)
Juu, sovitaan että minä olen ollut vain kantiksen varassa ja sovitaan, että olen niin pihalla. Noin, nyt on hyvä. :)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - marraskuu 07, 2020, 17:10:30
Lainaus käyttäjältä: Jaska - marraskuu 07, 2020, 14:26:27
Aänioikeusrekisteriin kerätään tiedot väestörekisterijärjestelmästä. Äänioikeus valtiollisissa vaaleissa on riittävän vanhoilla Suomen kansalaisilla. Kuntavaaleissa kunnan asukkailla. Suomessa asuva muun EU-jäsenvaltion kansalainen voi ilmoittautua Suomen äänioikeusrekisteriin äänestääkseen Suomen europarlamenttivaaleissa.

Mm. äänioikeuden menettämistä tarkoittava kansalaisluottamuksen menettäminen rangaistuksena poistui Suomen rikoslaista vuonna 1969. Myös vajaavaltaisilla - mm. kehitysvammaisilla - on vaaleissa äänioikeus vaikkakaan ei vaalikelpoisuutta asettua ehdolle.
Niin - meidät on rekisteröity jo syntymässä ja homma toimii niin että kun äänestyspaikalle menemme, tarkistetaan henkilöllisyys, ja vedetään samalla listasta nimi yli: äänioikeus käytetty. Ei tulisi kuuloonkaan Suomessa sellainen tilanne, että 11% maamme asukkaista ei ole esittää virallista dokumenttia itsestään, ja voisi silti äänestää.

Yhdysvalloissahan on vielä niinkin, että monissa osavaltioissa vankiloihin tuomituilla ei ole kansalaisluottamusta eli äänioikeutta lainkaan edes silloin, vaikka kyse olisi pikkurikoksista. Sikäläinen systeemi tähtää monin tavoin siihen, että tavalliselle pulliaiselle äänestäminen on tehty hankalaksi. Trump pyrki tekemään siitä vaa´ankielivaltioissa bonuksena vielä niin hankalaa, kuin vain mahdollista.

Yhdysvallat on oligarkia ja plutokratia - ja Trump hallintoineen kyytipojaksi kleptokraatteja.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - marraskuu 07, 2020, 17:30:20
^ Floridassa vuonna 1998 ilmeisesti tuo oli erityisen räikeästi näkyvissä. Paljon ihmisiä pyyhittiin äänioikeutettujen listalta vain siksi, että heillä on samankaltainen nimi kuin jollain vankilassa olevalla. https://en.wikipedia.org/wiki/Voter_suppression_in_the_United_States#Purging_of_voter_rolls

Myös Texasissa ja monissa muissakin republikaanien hallitsemissa paikoissa USA:ssa tosiaankin on pitkä historia siitä, että yritetään estää eri tavoin köyhien äänestämistä, sillä oletuksella, että nämä kuitenkin äänestäisivät demokraatteja. Nyt ei sentään tarvitse maksaa äänestysmaksua, joita vielä 1960-luvulla taidettiin vaatia.

Yksi keino on karsia ennakkoäänestyspaikat minimiin, esimerkiksi 1 per piirikunta, jolloin köyhimmillä tuottaa jo ennakkoäänestyspaikalle matkustaminen vaikeuksia. Esimerkiksi Texasissa Harrisin piirikunnassa, jonka suurin kaupunki on Houston, ja jossa on paljon köyhyyttä *),  ja jossa on noin 4,1 miljoonaa asukasta, ja jonka pinta-ala on noin puolet Uusimaan pinta-alasta eli 4600m2 (verrattuna Uusimaan 9568 m2 pinta-alaan), on vain yksi ennakkoäänestyspaikka.

(Tätä voi verrata Suomen väkilukuun, 5,5 miljoonaan, eli Suomen oloihin siirrettynä vastaava tilanne olisi, jos koko Suomessa olisi vain noin 1,3 äänestyspaikkaa. Tätä voi myös verrata esimerkiksi piskuiseen Helsinkiin, jossa pelkästään oli vuonna 2019 37 yleistä ennakkoäänestyspaikkaa. Ihan lonkalta veikkaisin (kun en löytänyt infoa), että puolikkaalla Uuudellamaalla oli ainakin viitsenkymmentä ennakkoäänestyspaikkaam verrattuna tuohon yhteen ainukaiseen Harrisin piirikunnassa. Ei taida olla sattumaa, että Suomessa on äänestysinnostus suurempaa.)

*) According to Children At Risk, a local nonprofit research organization, 21% of the Harris County children live in poverty, 6.5 per 1,000 die before age one, and 38% drop out of high school.[18]
https://en.wikipedia.org/wiki/Harris_County,_Texas#Poverty

https://en.wikipedia.org/wiki/Voter_suppression_in_the_United_States#Texas

https://www.hel.fi/helsinki/fi/kaupunki-ja-hallinto/osallistu-ja-vaikuta/vaalit-2019/ennakkoaanestys/
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 07, 2020, 19:02:48
Kantakaa se klovni ulos Valkoisesta talosta!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - marraskuu 07, 2020, 19:08:37
On voinut tapahtua Suomessakin. Silloin rekisteriä kutsuttiin henkikirjaksi. Ainoan kerran jäin ilman mahdollisuutta äänestää oli kun syntymävuoteni oli merkitty väärin tuohon henkikirjaan. Henkikirjaa ylläpiti kunkin asunnon omistaja.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - marraskuu 07, 2020, 19:16:41
Washington, DC:ssa ihmiset juhlivat Bidenin voittoa, jonka eri uutisyhtiöt ovat julistaneet.
CNN liveseuranta: https://edition.cnn.com/politics/live-news/trump-biden-election-results-11-06-20/h_8f663c2fdc10929584e98f5b527de1b0
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - marraskuu 07, 2020, 19:36:37
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - marraskuu 07, 2020, 19:02:48
Kantakaa se klovni ulos Valkoisesta talosta!

Äläs nyt vielä innostu. Tässä on reilu kuukausi ostaa valitsijamiehiä, jos Trump jostain löytää rahaa. Rahaahan tuolla ei kai ole.  ::)

Mutta vielä on pari kuukautta presidenttiyttä jäljellä. Ihan on mielenkiintoista nähdä, mihin malliin hän pyrkii maansa seuraajalleen jättämään, siis jos ei saa niitä valitsijamiehiä ostettua itselleen riittävästi. Trumpin egolla varustettu henkilö saattaa saada melko raivokkaita ideoita, kun lopulta sisäistää tappion.

Nythän vielä on spekuloitu sillä, miten hän voi tuossa loppuvaiheessa järjestää itselleen ja perheelleen jonkinlaisen syytesuojan tai armahduksen (tjsp.) kaikista vireillä olevista oikeusjutuista.

Jos Trumpin kaltaisella ulos äänesteltyllä presidentillä on todellista valtaa ja mahdollisuus käyttää sitä, niin tuskinpa tuo jättää sitä käyttämättä omaksi hyväkseen niin paljon kuin mahdollista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: urogallus - marraskuu 07, 2020, 19:41:25
Lainaus käyttäjältä: Hippi - marraskuu 07, 2020, 19:36:37

Nythän vielä on spekuloitu sillä, miten hän voi tuossa loppuvaiheessa järjestää itselleen ja perheelleen jonkinlaisen syytesuojan tai armahduksen (tjsp.) kaikista vireillä olevista oikeusjutuista.


Toisaalta myös hinku jatkaa oikeusjuttuja saattaa hiipua vallanvaihdoksen jälkeen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 07, 2020, 19:45:05
^^
se on kuulemma kampanjaväen pyynnöstä pelaamassa Golfia. Se kelvatkoon toistaiseksi. Kieltämättä tässä on vielä Trumpin loppukiri näkemättä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 07, 2020, 23:14:04
Lainaus käyttäjältä: Jaska - marraskuu 06, 2020, 23:21:35
...
Ennakkoilmoituksensa, että voittoaan ei voi estää mikään muu kuin vaalivilppi, näyttää nyt surkealle uhmaikäisen kakaran kiukuttelulle.
...
Ehkä hän on itse vaalivilppejä tilannut? Ilman ennustettujen vilppien esiintuontia nyt hän vahvistaa itsestään huonon häviäjän kuvaa. Minä odotan, että jotain olisi näytettäväksi, ja siihen eivät esim. yksittäiset äänioikeudetta äänestämisyritykset riitä.

Somessa Trump-fanit levittävät juttua, että äänestyskoneet laskivat Trump-ääniä Bidenille ja vastaavaa epäluulon kylvöä  vaalimekanismia kohtaan, joka ei tuottanut istuvan Presidentin ennalta ilmoittamaa tulosta.

Ääntenlasku jatkuu yhä. CNN julisti Bidenin voittajaksi siinä vaiheessa kun  Pensylvaniassa oli laskematta niin vähän ääniä, että Trumpilla ei enää ollut mahdollisuutta voittoon. Sen jälkeen muutkin uutiskanavat.  Pääehdokkaiden eroksi muodostuu myös yli 0,5%, mikä tarvitaan, ettei automaattista uudelleenlaskentaa järjestetä. Näin Biden ylitti 270 valitsijamiehen rajan. Bidenin valitsijamiesluku näyttää nousevan 300:een eikä Trump tällä kertaa saa yliedustusta valitsijamiehistä suhteessa ääniosuuteen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 07, 2020, 23:20:42
Minä juhlin. Keitin juhlakahvit ja söin pinon täysjyväkaurakeksejä ison suklaapallon kera.

Su tai Ma tulin siihen ajatukseen että Trumpin tappio ei jää vain USA:aan vaan se heijastuu myös EUrooppaan ja mualimalle. Tarkoitan ilmapiirissä, mielialoissa ja innoituksissa, politiikassa, en vain taloudessa tms.
  Tiistaina sitten taisi uutisissa olla prof. Anu Kantola joka sitten antoi ymmärtää samansuuntaista:
Politiikan suuret käänteet tapahtuu 10 vuoden välein tai jotain ja nyt voi olla aika suureen käänteeseen taas.
Eli pois kansallismielisestä autoritaarisesta sisäänpäinkääntyneisyydestä.
Vauhtia antaa kamala Brexit ja korona.
  Täten äärioikeistomme pieni paniikki tai masennus ei olisi tyhjän päällä vaan vaistoa suuuuresta maailmantappiosta ja kannatuksen laskusta.

IS:ssä aivan juuri nyt Seppo Varjus maalailee samansuuntaista:

Kommentti: Trump hävisi – kuinka käy populismin?
Donald Trumpin tappio on kova isku maailman populisteille.
...
Mutta 2010-luvun suuri hurmos on ohi ja tästä eteenpäin taival on paljon huuruisempi.
- https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007606730.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - marraskuu 07, 2020, 23:44:15
Jotain oikeuskysymyksiä vaaleista varmasti tulee. En usko, että muuttavat tilannetta.
Mutta epäselvyyksiä on ollut, kuten kovin myöhäisiä ääniä...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 08, 2020, 00:34:54

Valtakunnanpää on rämettänyt postilaitosta, ettei sen toiminta auttaisi demokraatteja postiäänestyksessä.  Monessa osavaltiossa ääniä annettiin postitse enemmän kuin vuoden 2016 vaaleissa kaikkiaan. Lähes 100 000 000 ääntä annettiin ennakkoon eli suurin osa.

Osavaltiokohtaisia vaalilakeja on tietenkin noudatettava. Oudolle tuntuisi jos postiääniä saisi postittaa varsinaisen vaalipäivän jälkeen. Äänestyspostin tulee kulkea erityisesti seurattuna (leimattuna yms.). Postinkuljetuksen virhe ei saa aiheuttaa annetun äänen hylkäämistä. Postiäänikirjeestä on ilmettävä että äänioikeus on tarkastettu eikä kahdesti äänestykseen saa olla mahdollisuutta.

En ole kuullut paljonko postiääniä on hylätty (esim. vaalien jälkeen postitettuina lain kieltäessä), mutta en pitäisi puolta prosenttia paljona.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 08, 2020, 00:45:23
Pennsylvanien Philadelphiassa on pidätetty kaksi aseistettua, ilm. QAnon-miestä*, joiden pakettiautosta löytyi tuhansia väärennettyjä äänestyslippuja.

*Äänestyslippujen lisäksi autosta löytyi automaattikivääri ja QAnon-salaliittoteorian logolla varustettu lippalakki. - MTV/CNN 9h sitten. QAnonistit ovat Trump-faneja.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 08, 2020, 01:01:16
^
31.10. 3:03

Yhdysvaltalaismedia CNN uutisoi, että jopa lähes 10 000 postiäänestyslomaketta on joutunut teille tietämättömille Pennsylvanian osavaltiossa vain kolme päivää ennen Yhdysvaltain presidentinvaalien alkamista. (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006706711.html)

https://edition.cnn.com/2020/10/30/politics/pennsylvania-butler-county-ballots/index.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - marraskuu 08, 2020, 11:23:50
(https://scontent.fhel1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/124095770_10214159214814223_760096893911258893_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=2&_nc_sid=dbeb18&_nc_ohc=1-tbnmJ4f74AX9-XQVk&_nc_ht=scontent.fhel1-1.fna&oh=796843feab502064c2f1b92e3e39e066&oe=5FCD9527)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 08, 2020, 13:20:30
^ Osuva kuva. Alkuaan oli näin: https://pbs.twimg.com/media/El_6xkxX0AApCUE?format=jpg&name=medium

Trump on 28 vuoteen ensimmäinen istuva presidentti, jota ei ole valittu jatkokaudelle. Ehkä hän ei tiedä, että vaalitkin pitäisi voittaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 08, 2020, 13:33:16
Paha tilanne Trumpilla. Kelvoton isä aina painoitti hänelle, kuinka maalima koostuu vain voittajista ja häviäjistä ja Trump on rakentanut koko hybriksen ympärilleen voittajana.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 08, 2020, 17:05:10
Eilen kävi hieman kämmi, nukahdin varhaisillasta moneksi tuntia, ehkä 3-4 tunniksi. No eipä mitään, sitten oli helppo
valvoa klo 03-04 kun Kamala Harris ensin ja perässä sitten Joe Biden pitivät voittopuheet, jotka eivät olleet pitkiä muutaman minuutin vain. Seurasin Youtuben PBS Livestä. Yli ½ tuntia piti odottaa että saapuvat paikalle.
  Kamala Harris on hyvä puhuja. Joe Biden taas puhui jotenkin minun korviini sanomattoman kökösti, hönkäilevällä intonaatiolla. Molemmilla oli kuitenkin sama viesti, päätaistelut ja tavoitteet on torjuntatoimet pandemiaa, ilmastonmuutosta ja rasismia vastaan. Rasismista puhuessa Joe Biden jysäytti kerran nyrkillä kumeasti pöytään. (Nyrkki on yksi Black Lives Matter-tunnus). Joe myös sanoi että päätökset tulee perustumaan tieteen peruskalliolle.
Twitterissä joku sanoi osuvasti että Joe Biden julisti sodan covidia vastaan.

Loppuosa oli sitä että he polleilivat vain lavalla perheidensä kanssa ja osoittelivat sormin yleisöstä tuttujaan. Pian alkoi ilotulitus ja suuri BIDEN ELECT leijua taivaalla, mikrokopterein tehtynä vissiin. Kamala Harris oli kumartuneena sukulaislapsensa taa ja osoitti sormin ylös ilotulitusta. Lapsella oli täysi afrokampaus, joten varmaan teki pahaa rasistisille Trump-faneille katsella viimeistään tässä vaiheessa.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - marraskuu 08, 2020, 18:05:07
Tässä on tyylikäs tapa hävitä presidentinvaalit. Niin tyylikäs, sivistynyt, aikuinen, ja inhimillinen että Trump tuskin ikinä semmoiseen kykenee.

John McCain's 2008 Concession Speech to Barack Obama (https://www.facebook.com/NowThisNews/videos/1004529363381837) (Facebook)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 08, 2020, 18:19:39
Kuulemma Trumpin vävy Jared Kushner on koittanut taivutella Trumpia myöntämään tappionsa.

Viron "hölöpersu", sisäministeri Mart Helme on taas kerran munaamassa:
Janne Puumalainen
#Viro'n sisäministeri Mart Helme syyttää #usavaalit-tulosta väärennetyksi.
"Trump tulee vielä voittamaan. Se tapahtuu pitkän kamppailun jälkeen, jopa verenvuodatuksen, mutta oikeus voittaa lopulta"

- https://twitter.com/puumajanne/status/1325433631297433606

Pienenä Venäjän naapurina ja NATO-maana kannattaisi nyt siellä etelässä pitää suutansa supussa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 09, 2020, 03:00:29
Lainaus käyttäjältä: Jaska - marraskuu 08, 2020, 00:34:54
En ole kuullut paljonko postiääniä on hylätty (esim. vaalien jälkeen postitettuina lain kieltäessä), mutta en pitäisi puolta prosenttia paljona.

Suomalaisen lehtitiedon (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/c46734e5-5a8e-420d-a721-8428c0056aea) mukaan vuoden 2016 presidentinvaaleissa (n. 130 000 000 ääntä) annettiin 33 000 000 ennakkoääntä ja ennakkoäänistä hylättiin  318 728 (1%). Puolet hylkäyksistä johtui nimikirjoituksen puuttumisesta tai poikkeamisesta rekisteröityessä annetusta. 20% hylättiin myöhästyneenä saapuneina. 1% hylättiin useampaan kertaan äänestämisen yrittämisen vuoksi.

Äänestyslippujen katoamisia tai tuhoamisia on tapahtunut kokonaisuuteen verraten hyvin vähän. Postikuljetuksessä väärinjakelua tai katoamista tapahtuu vähän. Nämäkin lähinnä haittaavat nuoria, vähempituloisia, asuinpaikkaa vaihtaneita. jotka useammin äänestävät demokraatteja. En usko käytettävän sellaisia menettelyitä että ääntenlaskentamenettelyyn voitaisiin ujuttaa väärennettyjä ääniä.

Nyt ennakkoääniä oli kolminkertainen määrä

Vuoden 2016 presidentin vaaleissa Donald Trump väitti perättömästi, että oli annettu 3-5 miljoonaa laitonta ääntä eikä yksikään niistä tullut hänelle.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - marraskuu 09, 2020, 11:42:00
(https://theaoi.com/wp-content/uploads/awards/they-let-you-do-it-lennart-gabel-1188x1600.jpg)  (https://pbs.twimg.com/media/Ek9cSbVWkAIjFKv?format=jpg&name=medium)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - marraskuu 09, 2020, 12:45:42
Tämä nyt on jo vanha juttu vuoden takaa, mutta jos tuollaista johdatusta on Trump pidemmän aikaa saanut, niin en enää ihmettele, miksi sen puheista ei selväpäiset paikallisetkaan aina ole saaneet selvää.

”Kristityt, jotka eivät äänestä Donald Trumpia, vastaavat teostaan Jumalan edessä”, sanoo Paula White, presidentin kuiskaaja ja personal pastor (https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/-kristityt-jotka-eivat-aanesta-donald-trumpia-vastaavat-teostaan-jumalan-edessa-sanoo-paula-white-presidentin-kuiskaaja-ja-personal-pastor?fbclid=IwAR3yjCDcJQhQG8aXV9aTlQl20cJOE_Fklh_7B3EcwEyNuTpBrorV9yR7frY#24700307)

Erittäin paljonpuhuva on se video tuossa artikkelissa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 09, 2020, 12:55:24
Tuo on jo vanha kappale, tässä tuore listahitti: https://www.youtube.com/watch?v=wkrnpX8ZsOQ
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 09, 2020, 13:36:42
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - marraskuu 06, 2020, 13:10:19
On täysin mahdollista, että USA saa Trumpista oman Paavo Väyrysensä.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3f391228-df79-4145-8683-014d4a42de5f
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 09, 2020, 15:38:06
Valitsijamiehiä tulee olemaan 538.

Bidenilla on nyt 290 valitsijamiestä ja siihen odotetaan tulevan 16 Georgian valitsijamiestä lisää.
Trumpilla on edelleen 214 valitsijamiestä ja siihen odotetaan Pohjois-Carolinan 15 ja Alaskan 3 valitsijamiestä  lisää.


Libertaarien Jo Jorgensen tai vihreiden Howie Hawkins (joilla olisi teoriassa ollut mahdollisuus 270 valtsijamieheen) tai muut pienehdokkaat eivät ole saamassa valitsijamiehiä
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - marraskuu 09, 2020, 15:58:42
'Jotain' mielenkiintoista Donald Trumpista tänään havaitsin psyykessään.

Kuka sanoi historian hämärtyvällä taivaalla jotain tällaista:

"Joka ei ole minun puolellani, on minua vastaan ja joka ei yhdessä minun kanssani kokoa, se hajottaa."

Donaldilla ei ole mitään mahdollisuuksia enää, mutta periksi ei anna ihan heti.

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Xantippa - marraskuu 09, 2020, 19:35:06
Lainaus käyttäjältä: Saares - marraskuu 07, 2020, 19:08:37
On voinut tapahtua Suomessakin. Silloin rekisteriä kutsuttiin henkikirjaksi. Ainoan kerran jäin ilman mahdollisuutta äänestää oli kun syntymävuoteni oli merkitty väärin tuohon henkikirjaan. Henkikirjaa ylläpiti kunkin asunnon omistaja.

Eivät ylläpitäneet. Toimittivat henkikirjoittajalle.

T: Xante
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - marraskuu 10, 2020, 11:54:47
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - marraskuu 09, 2020, 15:58:42
'Jotain' mielenkiintoista Donald Trumpista tänään havaitsin psyykessään.

Hänessä on paljon samaa kuin Nixonissa aikoinaan oli. Ei ole siksi yllättävää, että he olivat ystäviä (https://www.politico.com/news/2020/09/23/donald-trump-richard-nixon-pen-pals-420567).

Kun Nixon ei saanut tahtoaan läpi, hän uhosi määräävänsä kansalliskaartin Washingtoniin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - marraskuu 10, 2020, 12:01:43
–" Odotan ehdottomasti Donald Trumpin pysyvän politiikassa ja näen hänet yhtenä pääehdokkaista, jotka asettunevat ehdolle vuonna 2024. Donald Trump ei pidä häviämisestä, presidentin entinen kansliapäällikkö Mick Mulvaney sanoi haastattelussa viikonloppuna"
Trump maksattaa jo seuraavaa vaalikampanjaansa veronmaksajilla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - marraskuu 11, 2020, 01:15:05
White House threatens to fire anyone who tries to quit (https://americanindependent.com/white-house-threatens-to-fire-anyone-who-tries-to-quit/) (The American Independent).

Aivan kuin viimeisiä rottia estettäisiin jättämästä uppoavaa laivaa...

Eilen, kun puolustusministeri Esper sai lähteä, hän oli samalla viidessadasseitsemäskymmenestoinen henkilö niistä, jotka ovat lähteneet tai saaneet Trumpin hallinnosta kenkää. En valitettavasti tiedä tätä kirjoittaessani mitään verrokkitilastoja aiempien presidenttien hallintoihin, mutta eiköhän Trump ole ykkönen sekä potkujen jakamisissa, että henkilöiden eroamisessa omasta tahdostaan.


Lisäys: Tämän Brookingsin artikkelin mukaan Trumpin hallinnon kierrätysprosentti on suurin (https://www.brookings.edu/research/tracking-turnover-in-the-trump-administration/). Tuossa ei edes huomioida sitä, että samasta pestistä on lähtenyt Trumpin kaudella useita henkilöitä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 12, 2020, 21:53:07

Taas Yhdysvalloissa tehtiin uusi ennätys koronaan päivässä sairastuneiden määrässä, nyt 144000.

Yle1:ssä alkaa kohta Trumpin viimeisestä vuodesta kertova BBC:n dokumentti, joka on myös YLE Areenassa https://areena.yle.fi/1-50618946
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - marraskuu 13, 2020, 02:12:08
Vielä Trumpista ja Yhdysvaltain sisäpolitiikasta (jos joku ei saanut niistä tarpeekseen):

We once interviewed this guy in a diner outside of Baltimore, a white guy in a white area in one of the suburbs. And he said, "I think Trump is insane. I think he's a liar. I think he's a con man. And I voted for him anyway. What does that tell you about what I think of the other guys?"

https://www.nakedcapitalism.com/2020/11/matt-taibbi-a-dangerous-moment-for-the-democratic-party.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - marraskuu 13, 2020, 10:46:59
Vallanvaihtoon on vielä pari kuukautta aikaa, ja siinä ajassa Trump ehtii paskoa paikkoja paskaksi vielä kelpo loppuhuipennukset, jos ja kun niikseen tulee.

Yhdysvalloissa osa ihmisistä pelkää tosissaan, että Trump yrittäisi suorittaa vallankaappauksen. Saattaisi halutakin, mutta siihen ei sentään - samanhenkisine kamuineen - pystyisi. Maan armeija kun on niitä harvoja julkisia instituutioita, joissa Trump (Tai kukaan muukaan presidentti) ei voi potkia pois kenraaleita, ja korvata heitä mieleisillään lojalisteilla. Sen sijaan Trump on halveerannut niin armeijan ylintä päällystöä kuin tavallisia sotilaita, vetänyt joukkoja pois vastoin Yhdysvaltain intressejä, ja sekoittanut sen vanhojen liittolaisten välisiä suhteita siihen malliin, että armeijassa jos missä toivotaan vallanvaihdosta.

Bidenin kaudesta valtaosa kuluu maan sisäisten asioiden korjaamiseen ja siivontaan. Ulkopolitiikassakin odottaa Trumpin jäljiltä melkoinen työsarka, mutta ulkopolitiikka ei voi olla Bidenin hallinnon pääfokus: sen verran hommia riittää - varsinkin alkuun - kotona, että mitään suurta ulkomaankiertuetta muiden maiden johtajien ei kannata heti odottaa.   
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 16, 2020, 23:53:19

Trumpin veronkiertotavoista sen verran kiintoisa juttu, että kannattaa linkata vielä vanhanakin:
https://www.aamulehti.fi/ulkomaat/art-2000007416229.html

Ensimmäisenä presidenttivuotenaan Obama maksoi 2 miljoonaa dollaria liittovaltion tuloveroa, Trump 750 dollaria.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - marraskuu 17, 2020, 11:38:32
Vallan pitäisi kaiketi vaihtua 20 tammikuuta ensi vuonna.

Sitä voisi olla mahdollista aientaa, jos trump armahtaa itsensä ja luopuu vallasta jo sitä ennen.

Voi kyllä olla aika vaikea luopua vallasta hänen egollaan ja ehkä hän keksii jotain muuta mieluummin, kun luopuu ennenaikaisesti vallan himostaan.

Toisaalt uhkana voi olla pitkälti tulevaisuuteen seuraavat oikeusjutut, joita voi olla vaikea välttää.

Ehkä hän ehtii vielä tehdä jotain säväyttävää.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - marraskuu 17, 2020, 12:50:41
^^^^
Kuten pyytää turvapaikkaa Putinilta kuten teki Snowden.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - marraskuu 17, 2020, 16:08:39
Teksti-tv:ssä sanottiin että Trump oli harkinnut Iraniin hyökkäämistä. Ei tainnut Nobel kiinnostaa tarpeeksi. Taikka iski pännimys kun ei ole saanut tarpeeksi porukkaa kylmäksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - marraskuu 17, 2020, 16:57:48
 
Vallan loppuessa "ystävät" vähenevät. Katsellaan uutta hevoista johon satsata- vaalivankkureita vetämään.

Neljän vuoden päästä voisi yrittää kyllä uudelleen, jos luoja suo ja amerikkalaiset sallivat, mutta siihen on kivinen tie.

Mutta vielä ehtii jotain tapahtua parin kuukauden aikana. Sitä varmaan siellä pohdiskellaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - marraskuu 17, 2020, 17:28:21
Trumpin uusimman korona-asiantuntijan järjettömät neuvot aikaansaavat CNN:n toimittajassa raivokkaan reaktion: https://edition.cnn.com/videos/politics/2020/11/17/scott-atlas-coronavirus-thanksgiving-cuomo-vpx.cnn
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - marraskuu 18, 2020, 16:10:18
Yle Uutiset:

Puolustusministeri Antti Kaikkonen arvostelee Yhdysvaltoja joukkojen vetämisestä: liian aikainen lähtö voi ajaa Afganistanin ääriryhmien käsiin

Puolustusministeri pelkää pakolaisongelman kasvavan Euroopassa.


Eikö se nyt ole ollut jo kaikille selvää, että Afganistan joutuu ääriryhmien käsiin joka tapauksessa. Kyse on vain siitä, milloin.

Kun amerikkalaiset lähtevät, Taleban palaa valtaan, ja ollaan taas lähtöpisteessä. Ei demokratiaa ja länsimaisia arvoja voi istuttaa johonkin maahan väkisin.

Jos vuosi 2020 on "liian aikaisin", miten olisi vuosi 3020.

P.S. Hassu kirjoitusvirhe tuossa uutisessa:

Myös Naton pääsihteeri Jens Stoltenberg varoitti eilen yhdysvaltalaisen CNN:n haastattelussa(siirryt toiseen palveluun), että ennenaikainen vetäytyminen voi olla vaarallista. Natosta voisi tulla terroristien tukikohta ja ISIS:n uuden kalifaatin sijaintipaikka.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 19, 2020, 16:29:29
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1329408856733184008

Trump lupasi tietoa tänään klo 12:00 aikaan (klo 19:00 Suomen aikaan) tulevassa tiedotustilaisuudessa, kuinka menneet presidentivaalit voitetaan.

Todennäköisesti kohderyhmänään syvä pääty. Kuplan ulkopuolelta katsottuna sekoilussa kun ei ole mitään tolkkua. Odotettavissa ainakin Pohjois-Korealaista hurmoshenkistä ylistystä Trumpia kohtaan puhujien puheissa aivan kuten mikä oli homman nimi rokote-tiedotustilaisuudessa, jossa Trump otti täyden kunnian saksalaisrahotteisesta ja saksalaisamerikkalaisen yksityisen sektorin rokotekehityksestä valehtelemalla mm. hallintonsa organisoineen ja rahoittaneen sen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 19, 2020, 20:50:21
^
Sen verran sain sekoilusta selvän, että vaalihuijauksen taustalla on Soros ja kommunistit.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - marraskuu 19, 2020, 21:38:53
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 17, 2020, 16:08:39
Teksti-tv:ssä sanottiin että Trump oli harkinnut Iraniin hyökkäämistä. Ei tainnut Nobel kiinnostaa tarpeeksi. Taikka iski pännimys kun ei ole saanut tarpeeksi porukkaa kylmäksi.
Joo, media esittää tällaisia juttuja päivittäin.
Fakta toki on, että USA Trumpin kaudella ei lähtenyt seikkailemaan Lähi-itään tai muuallekaan, koska Trump on varsin kansalliskeskeinen, eikä halua pitää USA:n joukkoja ulkomailla. Trump on ajanut pikemminkin eristäytymispolitiikkaa (isolationismia) sotilaallisesti, vähän kuin 1800-luvun USA. USA:n politiikka on ollut Trumpin aikana huomattavasti rauhallisempaa kuin edeltäjänsä Obaman aikana.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - marraskuu 19, 2020, 23:41:01
Joko Kopek on kommentoinut huolestuttavaa uutista kommunistien kansainvälisestä salaliitosta amerikkalaisten vaalien väärentämiseksi.

Ovatkohan neekerit ja juutalaiset mukana siinä?

Mielestäni tämä on vakava asia, jota ei voida ohittaa olankohautuksella.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - marraskuu 19, 2020, 23:57:32
Onko Toopen mielestä muuten veropetos isänmaallisen miehen merkki?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - marraskuu 20, 2020, 00:21:06
Lainaus käyttäjältä: Laika - marraskuu 19, 2020, 23:57:32
Onko Toopen mielestä muuten veropetos isänmaallisen miehen merkki?
Kuka sellaisesta on tuomittu?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 20, 2020, 02:26:32

Torstai-illan Ulkolinja Yle1:ssä antoi taustaa republikaanien vaalivilppisyyttelyn poliittiselle luonteelle. Ei tämä ole Trumpin keksintöä vaan juontuu pitkälle menneisyyteen, jossa mustien, latinojen ja vastaavien vaaleihin osallistumista on pyritty rajoittamaan ja vaalivilppien esiintymistä liioittelemaan. Viime keväänä oli hyviä esimerkkejä, kun valtaosa äänestyspaikoista suljettiin koronan vuoksi osavaltioissa joissa republikaanit estivät vaalien siirtämisen ja seurauksena oli postiäänien dominointi tuloksessa ja sen myötä demokraattien menestys. Demokratian irvikuva koko Yhdysvaltojen vaalisysteemi.

Trumpin aseman suunta on alas kuin lehmän häntä laillisesti joskin epädemokraattisesti saadun presidenttiaseman antaman suojan heikentyessä. Yhdysvaltojen asema ja arvostus on romahtanut ja maa on sisäisesti riitainen. Kiintoisaa nähdä onnistutaanko tuhoisaa kehityssuuntaa korjaamaan. Trumpin valheilla asemastaan kiinnipitäminen ei tahriintunutta kilpeään kiilloita eikä tilannetta paranna.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 20, 2020, 03:12:57
Nyt spekuloidaan mahdollisuudella, että Trump eroaisi 24 tuntia ennen virkakautensa loppua ja valtaan nouseva varapresidentti Pence ainoana virkatoimenaan armahtaisi Trumpin kaikista syytettäviksi tulevista rikoksistaan

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/7817d898-feac-4e82-8e07-02f9d7a7fdf5

Tällaisesta on kokemusta Ameriikan ihmemaassa (1970-luvulla Nixon-Ford)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - marraskuu 20, 2020, 12:40:19
Toope ei halua vastata, onko veropetos isänmaallisen miehen merkki.

Ennen muuta tietenkin ihmettelen, miksei foorumin isänmaallinen siipi kiinnitä enempää huomiota neekerien, juutalaisten ja kommunistien järjestelemään salaliittoon Yhdysvaltain presidentinvaaleissa.

Huomatkaa että sekä Martin Luther King, neekeri, että Karl Marx, juutalainen, olivat sosialisteja. Suhteettoman suuri osa neekereistä ja juutalaisista on kommunisteja, mihin jo Winston Churchill aikoinaan kiinnitti huomiota.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Melodious Oaf - marraskuu 20, 2020, 13:13:23
Lainaus käyttäjältä: kertsi - marraskuu 17, 2020, 17:28:21
Trumpin uusimman korona-asiantuntijan järjettömät neuvot aikaansaavat CNN:n toimittajassa raivokkaan reaktion: https://edition.cnn.com/videos/politics/2020/11/17/scott-atlas-coronavirus-thanksgiving-cuomo-vpx.cnn

Toi on mun mielestä yksi Trumpin isoista heikkouksista. Se tarttuu tosi kritiikittömästi mihin tahansa omaa agendaa palveleviin väitteisiin, palkkaa aivan onnettomia puoskareita virkamiehiksi ja neuvonantajiksi ja sit itse seisoo siinä keskellä heilutellen käsiä, toistellen sloganeita ja mutisten että "I have a very big brain".

Totta kai Trump tällä tavalla tekee paljon raflaavia ulostuloja ja vahvistaa sitä mielikuvaa, että hän uskaltaa tuoda esiin epäsuosittuja kantoja ja sanoa, mitä oikeasti ajattelee. Tämä on tärkeämpää kuin se, että käyttäisi päteviä ihmisiä, jotka osaavat lukea tilastoja ja että kannanotot ja ulostulot olisivat tällaisen  vahvemman osaamisen muovaamia.

Esimerkiksi noi vaalivilppikeskustelut on monet täysin hämmentäviä. Lasketaan väärin yhteen prosentteja, tuotetaan aivan perseelleen laskettuja kuvaajia ja väitetään kuvaajan perusteella ihan mitä sattuu. Toi ehkä on vaan joku oire siitä ajattelusta, että kuka tahansa maallikko voi itse tehdä kvanttifysiikkaa tai ilmastotutkimusta paremmin kuin ammattilaiset, ja se on pikemminkin etu, ettei ole liikaa mitään tylsää laskennallista osaamista :P

Toi perustuu siihen, että ihmisiä jotka pystyy tän kaiken ihan seikkaperäisesti osoittamaan vääräksi, on kuitenkin suhteellisesti todella vähän. Sillä on valtavan iso vaikutus, että saadaan ajatus esimerkiksi vaalivilpistä tai ilmastotieteen vinoutuneisuudesta ilmoille ja ihmisten mieliin. Kun se on ihmisten mielissä, sitä ei ihan noin vain sieltä saada pois --- ja vastuu siitä, mikä on oikeasti totta, jää jokaiselle itselleen tai ei kenelläkään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 20, 2020, 18:54:00
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007632578.html

Valkoisen talon tiedotustilaisuus klo 19:00.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 20, 2020, 19:32:16
^
taas oli Kayleigh McEnanyltä Pohjois-Korealaista kunnian vierittämistä Trumpin ansioksi muiden tekemästä työstä koronan torjunnassa. Vaalisekoiluun ei tullut mitään tähdellistä uutta. Väisti ikävät kysymykset puhumalla aidan seipäistä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 20, 2020, 21:26:44
https://www.youtube.com/watch?v=kNZP3FEinFQ&feature=youtu.be

Seuraavaksi pitäisi olla Trumpin vuoro ehkä noin klo 21:30. Trump tulee kertomaan taas vaatimattomasti, kuinka kaikki kunnia rokotteesta kuuluu yksin hänelle (vaikka ei ole sen eteen laittanut tikkua ristiin). En usko, että on varattu aikaa kysymyksille.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 20, 2020, 21:57:56
^
Estraadille on kutsuttu myös pari kätyriä ylistämään Pohjois-Korealaisittain presidenttiä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 21, 2020, 17:56:01

Republikaanien leirissä alkaa vahvistua kanta, että maan etu pitäisi asettaa Trumpin edun edelle https://yle.fi/uutiset/3-11659637

Vielä Trump ehtii tuottaa vahinkoa maalleen ja syyttää siitä muita. Vahingoniloisina voimme seurata hänen sortumistaan ja tulevatko kannattajat näkemään hänen röyhkeän, aktiivisen ja valheellisen typeryytensä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - marraskuu 21, 2020, 18:05:53
^
itse asiassa en kyllä tunne (enää) vahingoniloa, vaan tunne on muuttunut jo jonkinlaiseksi epämääräiseksi peloksi, jotta mitä tuo vielä saa aikaan ennen kuin hänet kammetaan talosta pois.

Mitä noita videoita olen katsonut Trumpin innokkaimmista kannattajista, niin heidän puheensa ja öyhötyksensä muistuttaa lähinnä uskonnollsita hurmosta ja usko Trumpiin pelastajana on yhtä vahva kuin Trumpin usko itseensä. Nuo hurmahenkiset seuraajat eivät varmasti tule hyvällä katsomaan pelastajansa syrjäyttämistä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 21, 2020, 19:50:41
Tänään ja huomenna olisi ollut G20 virtuaalikokous. Arvasitte oikein. Trump spotattiin pelaamasta golfia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - marraskuu 22, 2020, 02:06:01
Lainaus käyttäjältä: Hippi - marraskuu 21, 2020, 18:05:53
^
itse asiassa en kyllä tunne (enää) vahingoniloa, vaan tunne on muuttunut jo jonkinlaiseksi epämääräiseksi peloksi, jotta mitä tuo vielä saa aikaan ennen kuin hänet kammetaan talosta pois.

Esimerkiksi presidentin pääsy käsiksi maan tiedustelutietoon voi olla sellainen pelon aihe. Nyt kun aika käy vähiin, hänellä on vähemmän kuin koskaan pidäkkeitä hyödyntää asemansa tarjoamia mahdollisuuksia.

Olen tavallisesti viime vuosina pitänyt tietovuotajien puolta, koska todellisuudessa korkean tason turvaluokitusta on käytetty varsinaisten konnien suojelemiseksi. Assangen ja kumppanien tapauksessa kyse oli moraalisesti keskustelun arvoisesta substanssista. Ei ole varmaan vaikea arvata, että Trumpin kohdalla kyseeseen voivat tulla muut motiivit myydä arkaluonteista tietoa ulos.

Toisinaan on turhauttavaa, miten päivänselvästi maailmassa on sekä kunnon ihmisiä että kokopäiväistä saastaa, ja kuinka näin valtavilla moraalisilla eroilla ei silti näy olevan minkäänlaista korrelaatiota siinä suhteessa, kuinka vaikutusvaltaisiin asemiin heidät on päästetty. Järjestelmä, josta puuttuu tyystin moraalinen ohjaus, ei voi osoittaa johtajuutta kuin johtajuuden kaikkein barbaarisimmalla määrittelyllä.

Vaikuttaisi siltä, että silkka vaikutusvalta ja mahti riittävät vetämään puoleensa aina suuren joukon ihmisiä. Yhdysvalloilla ei siten tarvitse olla mitään moraalista vaikutinta ulkopolitiikassaan, jotta sen kulttuurinen vaikutusvalta ja taloudellinen voima tyydyttävät tuon kaipuun. Siitä trumpismissa paljolti on kysymys. Ei siellä härkien heinäkaukalossa kapaloitua puusepän poikaa kaivata.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - marraskuu 22, 2020, 12:03:49
Koomikko Ilkka Kivi:

Trumpin kopla piti tänään tiedotustilaisuuden, jossa vaaleja väitettiin väärennetyiksi, koska hössön mössön ja hölöti pölöti. Kummastusta tiekkarissa herätti Trumpin asianajaja Rudy Giuliani, jonka kasvoilla valui kesken puheenvuoron outoa, ruskeaa nestettä. Itse en ole yllättynyt. Trumpin hallinto on niin täynnä paskaa, että oli lähinnä ajan kysymys, milloin se vain alkaa valua yli.

Paskasta nyt silleen tiedä huvittaako, mutta tuo hössön mössön ja hölöti pölöti kiteyttää mielestäni loistavasti Trump ja co. touhuskelut.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - marraskuu 22, 2020, 14:03:34
Viimeinen tuki Trumpille on Putin. Niin paljon palveluksia hän on Putinille tehnyt että voi odottaa vastapalveluksena turvapaikkaa Venäjältä jonkin golfradan läheltä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - marraskuu 22, 2020, 14:17:48
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 22, 2020, 12:03:49
Koomikko Ilkka Kivi:

Trumpin kopla piti tänään tiedotustilaisuuden, jossa vaaleja väitettiin väärennetyiksi, koska hössön mössön ja hölöti pölöti. Kummastusta tiekkarissa herätti Trumpin asianajaja Rudy Giuliani, jonka kasvoilla valui kesken puheenvuoron outoa, ruskeaa nestettä. Itse en ole yllättynyt. Trumpin hallinto on niin täynnä paskaa, että oli lähinnä ajan kysymys, milloin se vain alkaa valua yli.

Paskasta nyt silleen tiedä huvittaako, mutta tuo hössön mössön ja hölöti pölöti kiteyttää mielestäni loistavasti Trump ja co. touhuskelut.

Jos trumppilaiset ovat KGB:n robotteja, ja öljyn ylitäyttöpropusta valui liika ulos, kun aivoprosessori kuumeni tiukassa tilanteessa. Öljy on mustaa, koska se on Sojuz -rakettien jäteöljyä. Kannattaisi käyttää Teboilin synteettistä, se on kirkkaampaa.

Ei tätä hommaa oikein täältä Suomesta käsin ymmärrä.

Kuuntelin hetki sitten "Horisontti" -ohjelman "Mitä on amerikkalainen kansalaisuskonto?" uusintalähetyksen heinäkuulta 2019. Siinä kaivaudutaan amerikkalaiseen ajattelutapaan ja maan poliittiseen kahtiajakautumiseen ja sen syihin. Mielenkiintoinen ohjelma, vaikka ei siinä nyt mitään erityisesti uutta esitetty. Jotain pikku yksityiskohtia ehkä.

Horisontissa ovat vieraina Helsingin Sanomien toimituspäällikkö ja edellinen Washingtonin kirjeenvaihtaja Laura Saarikoski sekä Pohjois-Amerikan kirkkohistorian dosentti Markku Ruotsila. Horisontti tapaa myös professori Veli-Matti Kärkkäisen. Yli kaksikymmentä vuotta Yhdysvalloissa asunut Kärkkäinen on professorina Kaliforniassa Fullerin teologisessa seminaarissa. Hän arvioi muun muassa sitä, mitä haasteita kirkolla on maailmanlaajuisesti.

https://areena.yle.fi/audio/1-50212458
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - marraskuu 22, 2020, 18:05:28
Useimmilla maailman mailla menisi paremmin jos uskovaiset jätettäisiin tärisemään keskenään. Mutta ei kun näiden pitää aina luikerrella valtaan. On se jännä että jos uskoo tuonpuoleiseen, silti ahnehtii valtaa ja mammonaa tämänpuoleisessa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 22, 2020, 20:10:49

Jumalausko Trumpilla (https://www.seurakuntalainen.fi/blogit/luonnehairioinen-presidentti-ja-hanen-kristityt-kannattajansa/) tuskin on yhtään aito vaan puhdasta valtalaskelmointia. Jumala, johon hän uskoo, on Raha. Taloudellinen menestys on Jumalan siunaus.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 24, 2020, 11:10:01
Trumpin hallinto on ilmoittanut ryhtyvänsä vallanvaihtotoimiin Bidenin tiimin kanssa. Vihdoinkin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - marraskuu 24, 2020, 11:22:27
Lainaus käyttäjältä: Jaska - marraskuu 22, 2020, 20:10:49

Jumalausko Trumpilla (https://www.seurakuntalainen.fi/blogit/luonnehairioinen-presidentti-ja-hanen-kristityt-kannattajansa/) tuskin on yhtään aito vaan puhdasta valtalaskelmointia. Jumala, johon hän uskoo, on Raha. Taloudellinen menestys on Jumalan siunaus.

Ongelmahan onkin ne valtavat uskovaisten laumat jotka ovat hänen taustavoiminaan ja faneinaan. Eihän se Hitlerkään yksinään olisi mihinkään pystynyt...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - marraskuu 24, 2020, 12:06:09
Vielä tiedustelutiedon vuotamisesta: sen oikeutusta ei voi päätellä muodollisesti, koska valtionpäämiehet ovat käyttäneet tiedustelua tekosyynä rikostensa peittelyyn. Tietenkään trumpismin päivittelyyn keskittynyt sektori amerikkalaisesta mediasta ei koskaan tunnustaisi yhdessäkään jutussaan, että Trump saattaisi tosiasiassa tehdä amerikkalaiselle yleisölle palveluksen julkaisemalla sellaista tietoa. Kuten Jesse Ventura Googlelle antamassaan luennossa totesi, siinä on jotain syvästi väärää ja perverssiä, että rikosten paljastajat vangitaan ja rikoksia tehneet saavat toimia vapaasti.

Lying and killing are often two sides of the same political coin. The U.S. government provided cash and a massive amount of military weaponry to terrorist groups seeking to topple the Assad regime. The fig leaf for the policy was that the U.S. government was merely arming "moderate" rebels—which apparently meant groups that opposed Assad but which refrained from making grisly videos of beheadings. U.S. policy in Syria became so bollixed that Pentagon-backed Syrian rebels openly battled CIA-backed rebels. The U.S. government spent billions aiding and training Syrian forces who either quickly collapsed on the battlefield or teamed up with the Islamic State of Iraq and Syria, or al-Qaeda-linked forces.

Federal law prohibiting providing material support to terrorist groups was not permitted to impede Obama's Syrian crusade. Evan McMullin, a 2016 presidential candidate, admitted on Twitter: "My role in the CIA was to go out & convince Al Qaeda operatives to instead work with us." Most of the media outlets that shamelessly regurgitated the Bush administration's false claims linking Iraq to Al Qaeda to justify a 2003 invasion ignored how the Obama administration began aiding and abetting terrorist groups. ...


https://www.theamericanconservative.com/articles/declassify-americas-dirty-secrets-in-syria-to-stop-a-biden-war/
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - marraskuu 24, 2020, 15:09:18
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - marraskuu 24, 2020, 11:10:01
Trumpin hallinto on ilmoittanut ryhtyvänsä vallanvaihtotoimiin Bidenin tiimin kanssa. Vihdoinkin.

Uskotko tuohon? Miten monta kertaa Trumpin lupaukset  ovat pitäneet?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - marraskuu 24, 2020, 15:33:43
Vaatii aivan erityislaatuista kaksoisajattelua itsensä vakuuttamiseksi, että kymmenen vuotta sitten tekstissä mainittujen terroristijärjestöjen tukeminen oli valtion legitimiteetin murentanut rikos, ja kymmenen vuotta myöhemmin demokratiaa edistävän ulkopolitiikan perusedellytys.

Saares varmasti tietää sen kokemuksesta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - marraskuu 24, 2020, 16:57:09
Lainaus käyttäjältä: Laika - marraskuu 24, 2020, 12:06:09
Vielä tiedustelutiedon vuotamisesta: sen oikeutusta ei voi päätellä muodollisesti, koska valtionpäämiehet ovat käyttäneet tiedustelua tekosyynä rikostensa peittelyyn. Tietenkään trumpismin päivittelyyn keskittynyt sektori amerikkalaisesta mediasta ei koskaan tunnustaisi yhdessäkään jutussaan, että Trump saattaisi tosiasiassa tehdä amerikkalaiselle yleisölle palveluksen julkaisemalla sellaista tietoa. Kuten Jesse Ventura Googlelle antamassaan luennossa totesi, siinä on jotain syvästi väärää ja perverssiä, että rikosten paljastajat vangitaan ja rikoksia tehneet saavat toimia vapaasti.

Lying and killing are often two sides of the same political coin. The U.S. government provided cash and a massive amount of military weaponry to terrorist groups seeking to topple the Assad regime. The fig leaf for the policy was that the U.S. government was merely arming "moderate" rebels—which apparently meant groups that opposed Assad but which refrained from making grisly videos of beheadings. U.S. policy in Syria became so bollixed that Pentagon-backed Syrian rebels openly battled CIA-backed rebels. The U.S. government spent billions aiding and training Syrian forces who either quickly collapsed on the battlefield or teamed up with the Islamic State of Iraq and Syria, or al-Qaeda-linked forces.

Federal law prohibiting providing material support to terrorist groups was not permitted to impede Obama's Syrian crusade. Evan McMullin, a 2016 presidential candidate, admitted on Twitter: "My role in the CIA was to go out & convince Al Qaeda operatives to instead work with us." Most of the media outlets that shamelessly regurgitated the Bush administration's false claims linking Iraq to Al Qaeda to justify a 2003 invasion ignored how the Obama administration began aiding and abetting terrorist groups. ...


https://www.theamericanconservative.com/articles/declassify-americas-dirty-secrets-in-syria-to-stop-a-biden-war/

Hyvä esimerkki siitä, että kaikesta huolimatta Trump on vain yksi lenkki amerikkalaisessa tekopyhyyden ketjussa. Kaikki on sallittua kunhan sen oletetaan hyödyttävän amerikan valittua "kansaa". Lainausmerkit, koska todellisuudessa hyötyjät ovat kulloinkin kansakunnan johtoa lieassa piteleviä rosvoparoneita. Hölösuu Trump vain meni "vastuullisten" poliitikkojen kauhistukseksi toitottamaan kaikille "America First", vaikka sitä poliikkaa suurvalta on aina noudattanut. Ennen kuin kukaan ehtii kirjoittamaan "entäs ne muut", niin totean: kyllä ne muutkin kykynsä mukaan. Ja kaikilla toimijoilla riittää intoa.

Kolmannen maailman presidentit ja kuninkaat ovat joko "great leaders" tai "dictators" sen mukaan kenen he antavat kupata kansaansa. Rooli sattaa vaihtua hyvinkin äkkiä, kuten näimme Gaddafin tapauksessa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - marraskuu 24, 2020, 22:35:51
Donald Trumpin kannattajat?

Tietääkseni Donald on vain vähän yli 70 vuotias ja jos haluaa voi neljän vuoden kuluttua pyrkiä jälleen presidentiksi.
Eihän hän silloin olisi kuin Joe Biden ikäinen joka on nyt valittu.

Kaikki on halusta ja terveyden olemuksesta, kunnosta kiinni Donaldin suhteen.
Taitaisi mennä kaikki maailmassa poskelleen jos näin kuin yllä kävisi, mutta olihan näissäkin vaaleissa yli 70 miljoonaa kannattajaa Trumpilla.

Kunhan runoilen

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 25, 2020, 02:52:35
Lainaus käyttäjältä: Saares - marraskuu 24, 2020, 15:09:18
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - marraskuu 24, 2020, 11:10:01
Trumpin hallinto on ilmoittanut ryhtyvänsä vallanvaihtotoimiin Bidenin tiimin kanssa. Vihdoinkin.

Uskotko tuohon? Miten monta kertaa Trumpin lupaukset  ovat pitäneet?

Alan uskoa, että showpelle lähtee omin jaloin Valkoisesta Talosta eikä tarvitse kantaa ulos. Taitaa joutua toteamaan ettei hän olekaan Jumalan erehtymättömässä johdatuksessa eikä kaikki mitä hän toivoo ja valehtelee, muutu totuudeksi. Omaa etuaan ehtii vielä presidenttinä ajamaan ja varmaan mahdollisuudet käyttää.

Bidenilta ei paljoa ole odotettu muuta kuin että hän ei ole Trump. Niinpä Bidenin kaikki liikkeet yllättävät odottamattomalla kyvykkyydellään. Nyt hän jo julisti ryhtyvänsä palauttamaan Yhdysvalloille sitä johtoasemaa jonka Trump on tyrinyt. Trumpiin verrattuna Biden on poliitikko ja johtaja.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 27, 2020, 22:16:03
https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-election-2020/trump-twitter-diaperdon-election-press-conference-b1762682.html

"Trump declares Twitter national security threat after #DiaperDon trends following meltdown at miniature table" :D

Tuli tuosta mieleen tämä: https://www.youtube.com/watch?v=4dKf6DRV4Q4
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - marraskuu 27, 2020, 23:45:57
Lainaus käyttäjältä: Jaska - marraskuu 25, 2020, 02:52:35
Lainaus käyttäjältä: Saares - marraskuu 24, 2020, 15:09:18
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - marraskuu 24, 2020, 11:10:01
Trumpin hallinto on ilmoittanut ryhtyvänsä vallanvaihtotoimiin Bidenin tiimin kanssa. Vihdoinkin.

Uskotko tuohon? Miten monta kertaa Trumpin lupaukset  ovat pitäneet?

Alan uskoa, että showpelle lähtee omin jaloin Valkoisesta Talosta eikä tarvitse kantaa ulos. Taitaa joutua toteamaan ettei hän olekaan Jumalan erehtymättömässä johdatuksessa eikä kaikki mitä hän toivoo ja valehtelee, muutu totuudeksi. Omaa etuaan ehtii vielä presidenttinä ajamaan ja varmaan mahdollisuudet käyttää.

Bidenilta ei paljoa ole odotettu muuta kuin että hän ei ole Trump. Niinpä Bidenin kaikki liikkeet yllättävät odottamattomalla kyvykkyydellään. Nyt hän jo julisti ryhtyvänsä palauttamaan Yhdysvalloille sitä johtoasemaa jonka Trump on tyrinyt. Trumpiin verrattuna Biden on poliitikko ja johtaja.
Biden on aika nollapresidentti verrattuna Trumpiin.
Trump oikeasti tuli politiikan ulkopuolelta, siksi ei saanut sen enempää repujen kuin demojenkaan tukea, koska nuo haluavat sisäpiiriläisiä pressaksi, eivät ulkopuolisia.
Sääli sinänsä, että demot masinoivat tuollaisen pressaksi.
Vielä on kyseenalaista muutaman osavaltion äänestyksien tulosten suhteen. Pennsylvaniasta kuullaan vielä...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 28, 2020, 00:32:11
https://www.forbes.com/sites/alisondurkee/2020/11/27/trump-campaign-pennsylvania-election-lawsuit-fails-again-court-says-claims-have-no-merit/

Mä luulin, että eka kerta olisi riittänyt Pennsylvaniasta #DiaperDon (https://twitter.com/search?q=%23DiaperDon&src=typeahead_click)ille mutta ilmeisesti ei. Oikeuden mielestä Trumpin tiimi ei kyennyt esittämään tälläkään kertaa sen enempää konkreettisia syytöksiä kuin todisteitakaan. Siis jopa jo ne ihan konkreettiset syytökset puuttuivat. Miettikää. Selkeesti pelkkää Toopemaista tunteellista ääntelehtimistä tyyliin "BIG FRAUD!". Luuleeko Toopet siis ihan oikeasti, että kun jokelletaan kurkku suorana, että "MILLIONS OF FAKE BALLOTS!", "RIGGED ELECTION!" ja "BIG FRAUD!" niin tuomarit olisivat, että "huh huh, että joo. Onpas tosi iso. ...että montakos valitsijamiestä laitetaan?" Mitä vittua Toopet oikein kuvittelevat? Näin saatanan lapsellinenko on Toopejen todellisuuskäsitys?

Tää on nyt toinen kerta kun #DiaperDon (https://twitter.com/search?q=%23DiaperDon&src=typeahead_click)in tiimi esittää tämän saman peilin edessä harjoittelemansa performanssin Pennsylvanian oikeudelle ja sama lopputulos. Sama shitshow on tietävästi laitettu pystyyn muissakin osavaltioissa yhtä laihoin tuloksin. Esittivät sen todennäköisesti kertaalleen jo televisiossakin sikäli kun kehuivat siellä vetämänsä olleen gambiitti oikeudelle. Kun se ei kelvannut edes lehdistölle, väittivät sen kyllä kelpaavan oikeudelle. Siis jos jo amatöörit huomasivat, ettei keisarilla yksinkertaisesti edes voi olla vaatteita kun koko keisarikin puuttui, niin millä vitun perusteella olisi oletettavaa asiantuntijoiden näkevän keisarin niissä?

Yksi typerän ihmisen määritelmä menee kai jotenkin niin, että vaikka tekee toistamiseen samat virheet, odottaa eri tulosta. Sekä #DiaperDon (https://twitter.com/search?q=%23DiaperDon&src=typeahead_click) että häntä isä aurinkoisena palvovat Toopet lienevät määritelmään hyvin sopivia. Todennäköisesti näitä "Pennsylvanioita, joista vielä kuullaan" käydään hamaan tulevaisuuteen ad infinitum kuvitellen tällaisen poskettoman typerän lässytyksen tuottavat tulosta. En kertakaikkiaan ymmärrä näitä ihmisiä, joiden oma järki selittää heille näin täydellisen ja selkeän kompetenssin puutteen suurena ansiona.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - marraskuu 28, 2020, 17:35:39
Trump varmistaa pääsevänsä historiankirjoihin ennätyksellään?

Trump vie läpi ennätysmäärän kuolemantuomioita ennen Bidenin kautta (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/dd869746-bb9c-4fca-b954-80d0c31f9591)

Yhdysvalloissa on tavallisesti perinne, jossa väistyvän presidentin kaudella ei toteuteta kuolemaantuomittujen teloituksia. Perinne ei ole pitänyt tänä vuonna.

Sen sijaan Trumpista on todennäköisesti tulossa presidentti, joka on teloituttanut enemmän vankeja kautensa aikana kuin kukaan muu USA:n presidentti yli sataan vuoteen.

Lisäksi USA:n oikeusministeriö on tällä viikolla esittänyt uusia sääntöjä, jotka mahdollistavat tavanomaisesta poikkeavat teloitustavat liittovaltion teloituksissa. Sen myötä teloittaminen ampumalla, sähkötuolilla tai tappavalla kaasulla sallitaan, mikäli ne ovat sallittuja osavaltiossa, jossa rangaistus on määrätty. Asiasta kertoo New York Times.

Aiemmin teloitus on sallittu liittovaltion tasolla ainoastaan myrkkyruiskeella. Muutoksen avulla voidaan ehkäistä teloitettavien mahdollisia oikeushaasteita
......... nips .....

Viimeinen teloitus on aikataulutettu 20. tammikuuta eli vain viisi päivää ennen kuin Trump poistuu Valkoisesta talosta.

Mikäli nämä teloitukset pannan täytäntöön, heinäkuun 2020 ja tammikuun 2021 välillä teloitettujen määräksi tulee 13 henkilöä. Tämä on tekee Trumpista eniten teloituksia vuoden aikana toteuttaneen presidentin tällä tai kuluneella vuosisadalla, kertoo Death Penalty Information Center.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - marraskuu 28, 2020, 18:06:38
Kun ei saanut hyökätä Iraniin, pitää tappovimmaa toteuttaa kotikonnuilla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - marraskuu 28, 2020, 19:39:14
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 28, 2020, 18:06:38
Kun ei saanut hyökätä Iraniin, pitää tappovimmaa toteuttaa kotikonnuilla.

Trump julkaisi jo kauan sitten sivun kokoisen lehti-ilmoituksen, jossa hän vaati kuolemaa joukolle mustia miehiä, joita syytettiin rikoksesta.

(https://static01.nyt.com/images/2019/06/18/nyregion/18nytrump1/18nytrump1-articleLarge.jpg)

Trump haluaa tappaa hitaasti ja tuskastuttavasti niin, että uhrit varmasti kärsivät.

Obama suosi yllätystappoja.

https://www.thebureauinvestigates.com/stories/2017-01-17/obamas-covert-drone-war-in-numbers-ten-times-more-strikes-than-bush

Bidenistä on väitetty, että hän ei kannata kuolemanrangaistusta. Siinäpähän nähdään.

Mietin sattumalta juuri tänään autolla ajellessani - en tiedä, mistä tämä aihe tuli mieleeni - sitä, mistä voivat johtua niin suuret eri maissa asuvien ihmisten ajattelussa ja periaatteissa. Amerikkalaisista yli puolet kannattaa kuolemanrangaistusta, kun taas suomalaisista yli puolet vastustaa.

Epäilen, että ero ei ole niin suuri kuin miltä se näyttää. Veikkaan nimittäin, että suomalaistakin useampi kuin mitä kyselyt osoittavat, on piilevä kuolemanrangaistuksen kannattaja. Tämä tieto täytyy vain lypsää esille.

Ihmisten käsityksiin siitä, mikä on hyväksyttävää, vaikuttavat heidän elinympäristönsä  normit.

Jos maassa on voimassa kuolemanrangaistus, ihmisten on helpompi kannattaa sitä kuin jos kuolemanrangaistusta ei olisi käytössä. Sama toisin päin. Jos suomalainen ilmoittaa, että hän kannattaa kuolemanrangaistusta, hän kapinoi tällä vastauksellaan yhteisön enemmistön arvoja vastaan. Niinpä hänen on luontevampaa ja helpompaa taipua enemmistön oletettuun mielipiteeseen ja sanoa, ettei hänkään kannata.

Oikea todellinen mielipide saataisiin ehkä esille siten, että kysymys olisi johdatteleva. Haastatelluilta kysyttäisiin, voitaisiinko kuolemanrangaistusta harkita kaikkein vakavimpien rikosten kohdalla kuten esimerkiksi silloin, jos pedofiilirinki on vanginnut ja kiduttanut ja raiskannut ja murhannut lapsia ja pakottanut elossa olevat lapset syömään tapetut siskonsa ja veljensä ja ystävänsä kunnes heidätkin on tapettu. Vastaajalle selitettäisiin, että tutkimusten mukaan pedofiilejä hillitsee vain pelko, joten kuolemanrangaistus olisi viesti heille siitä, miten heidän toimintaansa suhtaudutaan. Vastaajalle sanottaisiin, että arvioiden mukaan monen viattoman lapsen henki säästyisi, jos pedofiilien toimintaan puututtaisiin ankarimmalla mahdollisella tavalla. Kumpi on arvokkaampi, pedofiilimurhaajien henki vain viattomien lasten henki? 

Jos vastaaja myöntyisi siihen, että voisihan kuolemanrangaistusta harkita tuon tyyppisissä äärimmäisissä tapauksissa, mikäli se todella vähentää rikoksia, hänet kirjattaisiin kuolemanrangaistuksen kannattajaksi.

Todellinen kuolemanrangaistuksen vastustaja - jollainen esimerkiksi minä katson olevani - ei hyväksy kyseistä rangaistusta millään perusteella.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 28, 2020, 19:54:02
^Kun Niinistö sanoo "NYT SUOMI ÄKKIÄ NATOON VAAN!" niin Naton kannatus nousee ainakin sen 20%, joten myös muissa elämän- jne asioissa arvot nytkähtäisi ehkä saman verran jos Niinistö jyrähtäisi?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 28, 2020, 20:03:54
Trump ei ole koskaan pyytänyt anteeksi tuolta joukkoraiskauksesta vankeuteen tuomitulta keskuspuiston viisikolta, jolle Trump ostetuissa koko sivun lehtimainoksissa vaati kuolemanrangaistusta ja jota pitää edelleen syyllisenä. Viisikko todettiin vuosien vankeuden  jälkeen raiskaukseen syyttömäksi kun oikea tekijä tunnusti, ja DNA täsmäsi. https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006079089.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - marraskuu 28, 2020, 20:25:01
Jenkit eivät ole päässeet villistä lännestään kovin pitkälle. Kuolemanrangaistushan on vain laillistettu lynkkaus. Mutta voisi ajatella niinkin että kuolema on liian helppo rangaistus. Rankempaa olisi kun tuomittu raataa loppuelämänsä työssä joka jollain tavalla hyödyttää yhteiskuntaa. Ilman että hän itse hyötyy, siis.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - marraskuu 28, 2020, 20:35:16
Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 28, 2020, 19:39:14
Todellinen kuolemanrangaistuksen vastustaja - jollainen esimerkiksi minä katson olevani - ei hyväksy kyseistä rangaistusta millään perusteella.
Todellinen fanaattinen tai uskonnollinen ajattelu ei tarvitse perusteita ajattelunsa tueksi.

Veikkaisin Suomen ja Yhdysvaltojen eron myös kuolemanrangaistuksen kannatusmäärissä johtuvan mm. kansan sivistystasosta ja monista siihen vaikuttavista asioista.
Viimekädessä hyvinvointivaltiosta, jota jenkeissä yleisesti pelätään kaiken tuhoavana kommunismina. :)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - marraskuu 28, 2020, 22:11:56
Lainaus käyttäjältä: a4 - marraskuu 28, 2020, 20:35:16
Veikkaisin Suomen ja Yhdysvaltojen eron myös kuolemanrangaistuksen kannatusmäärissä johtuvan mm. kansan sivistystasosta ja monista siihen vaikuttavista asioista.
Viimekädessä hyvinvointivaltiosta, jota jenkeissä yleisesti pelätään kaiken tuhoavana kommunismina. :)

Niin pelätään meilläkin. Oikeisto ei vain tavallisesti selviä mustetahratestistään ymmärtääkseen edustavansa samaa joukkuetta, minkä vuoksi meillä närkästytään osoitettaessa äärioikeiston istumapaikat salin äärioikealta laidalta. Ulkomaisessa mediassa vastaavaa myopiaa suomalaisesta politiikasta ei esiinny (https://www.jacobinmag.com/2020/02/finland-election-finns-party-far-right).

Seuraavaksi vaikeinta tunnistustestistä selviäminen on salin keskioikealla laidalla -ilmeisesti siksi, että he sattuvat istumaan vieressä. Muut erottavat ilmansuunnat jo kutakuinkin vaikeuksitta.

Ennen kuin Kopek ehtii vinguttamaan vanhan librettonsa, kerrotaan hänen puolestaan miten vihervassareita ei vainota läheskään niin kuin äärioikeistolaisia, mikä on a) suurenmoinen vääryys ja mikä b) ei suinkaan tarkoita, että hän itse olisi täysi fasisti. Ainoastaan kohtalon oikusta hänkään ei läpäise kuviotestiä (https://kantapaikka.net/index.php/topic,1084.msg75508.html#msg75508).


The Finns' links to neo-Nazi groups have hovered at the edge of deniability for years, but are now something of an open secret. The party's official postal address in Ruovesi had Nazi flags hanging in the window, and party MPs have been attending neo-Nazi demonstrations in Helsinki, which have been growing in recent years. When shown photo evidence of these links the party leadership engages in a gleeful denial so bald-faced it would put Trump to shame.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 30, 2020, 15:49:43
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007650907.html

Trumpin tiimi maksoi 3 miljoonaa dollaria Wisconsinin äänten uudelleen laskennasta. Biden kasvatti etumatkaa 87 äänellä. Well played.


https://eminetra.co.nz/us-elections-he-donated-2-5-million-to-donald-trumps-statutory-fund-now-he-wants-to-get-his-money-back/95835/

Joku siviili Teksasista oli lahjoittanut Trumpin oikeustoimille yli kaksi miljoonaa dollaria. Vaatii nyt rahojaan takaisin.  :D


Olisin ihan fine vaikka Trumpin tiimi olisi voinut osoittaa vaalivilpin, en nimittäin oikein luota sähköiseen ääntenlaskujärjestelmään, mutta kun ei ole kasassa edes konkreettisia väitteitä siitä kuka, missä, milloin ja mitä on tehnyt, ei ole kasassa mitään oikeusjuttuakaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 02, 2020, 01:26:25
Ja - heh - miten kiemuraisia seurauksia vaalivilppi-salkkarien ylläpito voikaan tehdä:

Jussi Jalonen
Osa Georgian republikaaniäänestäjistä on kiukkuisia omalle puolueväelleen, koska nämä eivät myötäilleet Trumpin vaalivilppi-syytöksiä. Tämä voi tärvellä puolueen mahdollisuudet senaatinvaalien loppukierroksella, mikä takaisi Bidenille senaatin enemmistön.

  Analysis | Predictably, some Georgia voters are turning on the party ..
  Just like Trump, some key voters' loyalty to him risks outweighing their loyal to the party and keeping the Senate
  oO washingtonpost.com

- https://twitter.com/jojalonen/status/1333807024858075139

Kommenteissa keskustellaan mm. miten republikaanit uhkaa jakautua kahtia trumpilaisiin ja ei-trumpilaisiin. Monissa asiakysymyksissä erilaiset suhtautumiset. Muuten, Markku Ruotsilakin puhui jotain 7 (tai 9) miljoonasta jotka äänesti Trump mutteivät äänestäisi republikaaneja.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - joulukuu 02, 2020, 11:21:51
Ihmeellistä, mutta 'nyt' eivät demokraatit syytä ketään 'ulkopuolista' valtiota sekaantumisesta  näihin viime vaaleihin?

Ei edes presidentti Donald Trump?

Kaiketi maailma ja varsinkin USA on siirtynyt yllättäen aivan omavaraiseksi vaaliensa suhteen, mikä lienee rohkaisevaa tulevaisuutta silmälläpitäen.

Muisto Keijo Kullervo
Asian tiimoilta:
PS. Olisihan se kuvottavaa jos tulevissa kunnallisvaaleissa Suomessa voitaisiin syyttää jotain ns. ulkopuolista valtiota sekaantumisesta Suomen kunnallisvaaleihin?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - joulukuu 02, 2020, 11:25:07
Lainaus käyttäjältä: Jaska - marraskuu 28, 2020, 20:03:54
Viisikko todettiin vuosien vankeuden  jälkeen raiskaukseen syyttömäksi kun oikea tekijä tunnusti, ja DNA täsmäsi. https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006079089.html
Saivat muuten 40 miljoonaa dollaria korvauksia ja sekös lunkkausmielialaa lietsonutta Donald Trumpia yhä kismittää. Vääriin - sittemmin peruttuihin - tunnustuksiin pakottaneiden poliisien rikokset ehtivät vanhentua.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - joulukuu 02, 2020, 11:33:34
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - joulukuu 02, 2020, 11:21:51
Ihmeellistä, mutta 'nyt' eivät demokraatit syytä ketään 'ulkopuolista' valtiota sekaantumisesta  näihin viime vaaleihin?

Ei edes presidentti Donald Trump?
Äläs nyt. Trump on toki kertonut että sen vaalivilpin takana, jolla hänen voittonsa varastettiin, oli salaliitto jossa olivat Venezuela ja muut kommarit, jotka mm. tekivät vaalitietokoneohjelmiin vilppiä niin, että Trumpille kuuluneita  ääniä laskettiin Bidenille.  ;D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - joulukuu 02, 2020, 11:41:23
Lainaus käyttäjältä: Jaska - joulukuu 02, 2020, 11:33:34
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - joulukuu 02, 2020, 11:21:51
Ihmeellistä, mutta 'nyt' eivät demokraatit syytä ketään 'ulkopuolista' valtiota sekaantumisesta  näihin viime vaaleihin?

Ei edes presidentti Donald Trump?
Äläs nyt. Trump on toki kertonut että sen vaalivilpin takana, jolla hänen voittonsa varastettiin, oli salaliitto jossa olivat Venezuela ja muut kommarit, jotka mm. tekivät vaalitietokoneohjelmiin vilppiä niin, että Trumpille kuuluneita  ääniä laskettiin Bidenille.  ;D

Taidat seurata USA:n vaalikeskusteluja tarkemmin kuin minä... Itse seuraan vain
Suomen tiedotusvälineitä - satunnaisesti silloinkin - enkä ole ollut huomannut ko. asiaa mitenkään.

Jonkinasteisia irtiottoja politiikassa tuntuu sitten olevan?
Jään nyt odottamaan sellaisen nykypuolueen kannan ottoa
Suomessa joka käyttää 'savuavaa asetta' syyttämällä ulkopuolista valtiota omaan kunnallisvaalitappioonsa?

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - joulukuu 02, 2020, 11:50:07
Trump on nyt tutkinnan alla siitä, onko hän armahtanut rikollisia lahjuksia vastaan. Trumpin tiimi on jo tässä muutaman päivän selvittänyt myös sitä, voisiko Trump armahtaa takautuvasti myös lähisukunsa. Trump on jo armahtanut runsaasti mm. korruptioonsa osallistuneita rikollisia.

Kertoo karua kieltään, kuinka noin 74 000 000 Trumpin äänestäjää arvostavat ihan avoimesti poliittista korruptiota.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - joulukuu 02, 2020, 13:56:45
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - joulukuu 02, 2020, 11:41:23
   

HS 20.11.2020: (//http://)
LainaaTrumpin asianajaja Rudy Giuliani esitti kollegoineen – ilman todisteita – väitteitä, joiden mukaan Venezuela, Kuuba ja mahdollisesti Kiina olisivat "kommunistisen rahansa" avulla onnistuneet peukaloimaan Yhdysvaltain vaalit demokraatti Joe Bidenin hyväksi.

Giulianin mukaan amerikkalaisten ääniä olisi laskettu Saksassa ja Espanjassa. Hänen mukaansa ääntenlaskennassa käytetyt Dominion-yrityksen laitteet olisivat kytköksissä Venezuelan edesmenneeseen presidenttiin Hugo Cháveziin ja hänen seuraajaansa Nicolás Maduroon.

Trump itse on väittänyt aiemmin, että kanadalaistaustaisen yhdysvaltalaisyrityksen Dominionin laitteilla häneltä anastettiin vaaleissa 2,7 miljoonaa ääntä. Tämän suuren salaliiton ovat julistaneet sepitteeksi Yhdysvaltain turvallisuus- ja vaaliviranomaiset, Dominion, toinen tarinaan kiedottu yritys, Yhdysvaltain media, monet poliitikot ja muut asiantuntijat.

"Tämä tiedotustilaisuus oli vaarallisin 1 tunnin ja 45 minuutin televisiolähetys Yhdysvaltain historiassa. Ja mahdollisesti pähkähulluin. Jos et tiedä, mistä puhun, olet onnekas", twiittasi vaaliturvallisuuden asiantuntija Christopher Krebs.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - joulukuu 02, 2020, 14:17:15
Lainaus käyttäjältä: Laika - marraskuu 24, 2020, 12:06:09
Vielä tiedustelutiedon vuotamisesta: sen oikeutusta ei voi päätellä muodollisesti, koska valtionpäämiehet ovat käyttäneet tiedustelua tekosyynä rikostensa peittelyyn. Tietenkään trumpismin päivittelyyn keskittynyt sektori amerikkalaisesta mediasta ei koskaan tunnustaisi yhdessäkään jutussaan, että Trump saattaisi tosiasiassa tehdä amerikkalaiselle yleisölle palveluksen julkaisemalla sellaista tietoa. Kuten Jesse Ventura Googlelle antamassaan luennossa totesi, siinä on jotain syvästi väärää ja perverssiä, että rikosten paljastajat vangitaan ja rikoksia tehneet saavat toimia vapaasti.

Lying and killing are often two sides of the same political coin. The U.S. government provided cash and a massive amount of military weaponry to terrorist groups seeking to topple the Assad regime. The fig leaf for the policy was that the U.S. government was merely arming "moderate" rebels—which apparently meant groups that opposed Assad but which refrained from making grisly videos of beheadings. U.S. policy in Syria became so bollixed that Pentagon-backed Syrian rebels openly battled CIA-backed rebels. The U.S. government spent billions aiding and training Syrian forces who either quickly collapsed on the battlefield or teamed up with the Islamic State of Iraq and Syria, or al-Qaeda-linked forces.

Federal law prohibiting providing material support to terrorist groups was not permitted to impede Obama's Syrian crusade. Evan McMullin, a 2016 presidential candidate, admitted on Twitter: "My role in the CIA was to go out & convince Al Qaeda operatives to instead work with us." Most of the media outlets that shamelessly regurgitated the Bush administration's false claims linking Iraq to Al Qaeda to justify a 2003 invasion ignored how the Obama administration began aiding and abetting terrorist groups. ...


https://www.theamericanconservative.com/articles/declassify-americas-dirty-secrets-in-syria-to-stop-a-biden-war/

Muistaakseni näissä Jenkkien tiedustelupalvelun tietovuotoasioissa oli vielä sellainen eriskummallisuus, että jos valtion virkamies havaitsee valtion sortuvan laittomuuksiin, on valtion virkamihellä oikeus tuoda se sanktioitta ilmi. En muista tarkalleen, miten tämä oikeus/velvollisuus ilmiantaa rikokset on Jenkeissä muotoiltu, mutta olen antanut itseni ymmärtää (ehkä virheellisestikin kun en tiedä tarkalleen lainsäädäntöä siellä tämän osalta), että otsikoissa olleet USA:n etsintäkuuluttamat tietovuotajat joutuivat ja tälläkin hetkellä ovat asetettu laittomien sanktioiden kohteiksi.


Edit. Muodollisesti on varmasti täysin laillista Jenkeissä, että valtio haastaa oikeuteen ihmisiä, joita se epäilee rikoksista, mutta kun kaikille on selvää, että tietovuotajat on haastettu oikeuteen koska toivat julki USA:n rikoksia, Jenkit vaikuttavat vesittävän tässä kohtaa oman lainsäädäntönsä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - joulukuu 03, 2020, 15:53:18
https://amp.cnn.com/cnn/2020/12/02/politics/ivanka-trump-deposition/index.html?__twitter_impression=true

Ivanka Trump oikeuteen korruptiosta? Ei mikään ihme, että Trump on etsinyt keinoa saada perheelleen armahdusta ennakkoon. Tosin ei taida jäädä Ivankan mahdollinen tuomio liittovaltion päätäntävallan alle, että ennakkoon armahtaminen voi olla mahdotonta vaikka korruptio muutoin olisikin Jenkeissä riittävän joustavaa ja presidentti voisi armahtaa ennakkoon kenet vain.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - joulukuu 03, 2020, 16:42:03
Onko siellä lakeja esteellisyydestä?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 03, 2020, 17:20:42
Trumpin porukalla ei mee hyvin. Michiganissa tähtitodistajana juopunut nainen, paikallinen "Hakkarainen"? ;D
https://twitter.com/MarisaKabas/status/1334315220815278080
(Linkissä 2m 7sek video)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - joulukuu 04, 2020, 16:16:24
^
Only the best people.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - joulukuu 04, 2020, 17:34:45
Ehkä Biden on kuitenkin vähemmän vahingollinen maailmalle kuin Trump?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - joulukuu 04, 2020, 17:47:32
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - joulukuu 02, 2020, 11:21:51
Ihmeellistä, mutta 'nyt' eivät demokraatit syytä ketään 'ulkopuolista' valtiota sekaantumisesta  näihin viime vaaleihin?

Ei edes presidentti Donald Trump?

Kaiketi maailma ja varsinkin USA on siirtynyt yllättäen aivan omavaraiseksi vaaliensa suhteen, mikä lienee rohkaisevaa tulevaisuutta silmälläpitäen.

Muisto Keijo Kullervo
Asian tiimoilta:
PS. Olisihan se kuvottavaa jos tulevissa kunnallisvaaleissa Suomessa voitaisiin syyttää jotain ns. ulkopuolista valtiota sekaantumisesta Suomen kunnallisvaaleihin?
Luulet vaan! Trumpistit ovat jo löytäneet syylliset Eteläamerikasta. Eikä ole haitannut vaikka syylliseksi todettu on kuollut jo vuosia sitten.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Anders Anderes Magobläts - joulukuu 05, 2020, 21:28:23
Lainaus käyttäjältä: Saares - joulukuu 04, 2020, 17:47:32Trumpistit ovat jo löytäneet syylliset Eteläamerikasta. Eikä ole haitannut vaikka syylliseksi todettu on kuollut jo vuosia sitten.

Justiinsa. Jotkut taas löytävät aina syyllisen nykymenoon Neuvostoliitosta, mikä tosin kaatui  jo 30 vuotta sitten. Propagoimisessa aika näyttää menettävän sekä suunnan, että merkityksen ja määrän.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - joulukuu 06, 2020, 00:40:10
Suomessa seuraava presidentti valitaan vuonna 2024, eikä hänellä ole lainkaan vastaavia sisäpoliittisia valtaoikeuksia, kuin Yhdysvaltain presidentillä. Mutta tätäkin ketjua lukiessaan voisi luulla, että Yhdysvaltain presidentti on ihan koko Suomen presidentti ja voi jeesuskristussiunakkohon kuinka lähellä on ollut, että ei mennyt koko Suomen asiat ihan vituiksi, kun se Trump johti justiinsa tätä kansainvälisesti ultratärkeää Suomen maata.

Kansalaiset! Pitäkää huolta meemeistänne! Älkää varsinkaan kuvitelko elävänne jenkkielämää, ettei sikäläisistä ongelmista muodostuisi myöskin meidän ongelmiamme!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 06, 2020, 00:58:00
^Trump tappaa vielä suomalaisia, Niinistö ei. => Trump vaikuttaa enempi suomalaisten elämään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - joulukuu 06, 2020, 01:35:36
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 06, 2020, 00:58:00
^Trump tappaa vielä suomalaisia, Niinistö ei. => Trump vaikuttaa enempi suomalaisten elämään.
En nyt kehota kolhimaan ketään, mutta voisiko joku tehdä tälle maailman toiseksi tärkeimmälle* mieslapselle jotain korjaavia toimenpiteitä?


*Heti Trumpin jälkeen
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - joulukuu 06, 2020, 03:07:46

USA:n vaalituloksen tässä vaiheessa amerikanpellelle voi jo vapautuneesti nauraa. Vaikka hän suuren uskonlahkon johtaja onkin.

Viimeksi tässä pohditutti, kun uutisoitiin, että Trumpin päättämä USA-joukkojen vetäminen Saksasta ei ehkä toteudukaan. Mikä niiden pitämisessä niin tärkeää on? Läntisen yhteisvoiman näyttö Venäjän suuntaan? Naton yhteistoiminnan vaaliminen? Kohtahan taas esitetään Suomen tiukempaa sitomista Natoon, kun sekovale-Trumpista uskotaan päästyn.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - joulukuu 06, 2020, 10:06:53
Trump antoi hiljattain executive orderin, joka antaa hänelle luvan erottaa virkamiehiä poliittisista syistä (https://www.npr.org/2020/10/31/929597578/a-huge-attack-critics-decry-trump-order-that-makes-firing-federal-workers-easier?t=1607242354738). Aiemmin presidentin oikeus koski vain päällystön vaihtamista. Nyt kaikkia. Trump nimesi juuri pentagonin johtoon salaliittoteoiroista ammentavan kahelin, joka ehdottelee sotalain käyttööttoa (https://edition.cnn.com/2020/12/04/politics/trump-nominee-pentagon-martial-law/index.html). Siellä on 249 republikaania kongressissa, joista vain 25 tunnustaa Bidenin voittaneen vaalit. Trump haluaa tiedot kaikista noista (https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1335281344302104577) 25 republikaanista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - joulukuu 06, 2020, 16:13:42
Lainaus käyttäjältä: Jaska - joulukuu 06, 2020, 03:07:46

USA:n vaalituloksen tässä vaiheessa amerikanpellelle voi jo vapautuneesti nauraa. Vaikka hän suuren uskonlahkon johtaja onkin.

Nauru voi olla vapauttavaa. Sillä voidaan esimerkiksi kuvata epäuskoa, ja se helpottaa ennen muuta selittämällä kova yhteiskunta huumorin keinoin. Amerikkalaisessa yhteiskunnassa varsinainen riski kuitenkin on, että Trumpin poliittinen perintöprinssi ei tule olemaan pelle, vaan pystyy rakentamaan ympärilleen vakavan ilmeen ja pitämään sen, jolloin huumori käy kovin vähiin vastustajiensa keinovalikoimassa. Sitä meidän pitää pelätä, ja sille tuntuu olevan myös sosiaalinen tilaus.

Trump on ikään kuin liian kehno diktaattoriksi, koska hän ei osaa käyttää sitä valtaa mikä hänellä on, ja toisaalta uskoo itsellään olevan valtaa, jota hänellä ei ole. Trumpin kyvyt manipuloida järjestelmää hyödykseen ovat siksi olleet rajallisia. Tarvitaan vain älykkäämpi versio keräämään samat pettyneet ja vihaiset äänet puolelleen, ja ihmisillä tulee pian ikävä Trumpin valtakautta.

Tämä on kai eräänlainen epilogini koko jutulle. Kysymys on siitä, että henkilön kadottua kuvioista fundamentit eivät ole silti muuttuneet. Siksi amerikkalaisen yhteiskunnan tulevaisuus mitä luultavimmin saa uuden hirviön, ja sen jälkeen uuden. Vanhat roistot tuntuvat nostalgisilta, jopa Bush nuoremmasta tuli salonkikelpoinen parina viime vuotena, ja ihmiset äkkiä unohtivat politiikan todelliset uhrit. Vanha mafioso päivittelee samaan sävyyn kuinka seuraajansa eivät enää kunnioita perinteitä, eivät muista pyhinä vanhempiaan ja murhaavat vihollisensa tieltään vastoin vanhan tradition sopivaisuussääntöjä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - joulukuu 06, 2020, 17:32:08
Lainaus käyttäjältä: Laika - joulukuu 06, 2020, 16:13:42
Lainaus käyttäjältä: Jaska - joulukuu 06, 2020, 03:07:46

USA:n vaalituloksen tässä vaiheessa amerikanpellelle voi jo vapautuneesti nauraa. Vaikka hän suuren uskonlahkon johtaja onkin.

Nauru voi olla vapauttavaa. Sillä voidaan esimerkiksi kuvata epäuskoa, ja se helpottaa ennen muuta selittämällä kova yhteiskunta huumorin keinoin. Amerikkalaisessa yhteiskunnassa varsinainen riski kuitenkin on, että Trumpin poliittinen perintöprinssi ei tule olemaan pelle, vaan pystyy rakentamaan ympärilleen vakavan ilmeen ja pitämään sen, jolloin huumori käy kovin vähiin vastustajiensa keinovalikoimassa. Sitä meidän pitää pelätä, ja sille tuntuu olevan myös sosiaalinen tilaus.

Trump on ikään kuin liian kehno diktaattoriksi, koska hän ei osaa käyttää sitä valtaa mikä hänellä on, ja toisaalta uskoo itsellään olevan valtaa, jota hänellä ei ole. Trumpin kyvyt manipuloida järjestelmää hyödykseen ovat siksi olleet rajallisia. Tarvitaan vain älykkäämpi versio keräämään samat pettyneet ja vihaiset äänet puolelleen, ja ihmisillä tulee pian ikävä Trumpin valtakautta.

Tämä on kai eräänlainen epilogini koko jutulle. Kysymys on siitä, että henkilön kadottua kuvioista fundamentit eivät ole silti muuttuneet. Siksi amerikkalaisen yhteiskunnan tulevaisuus mitä luultavimmin saa uuden hirviön, ja sen jälkeen uuden. Vanhat roistot tuntuvat nostalgisilta, jopa Bush nuoremmasta tuli salonkikelpoinen parina viime vuotena, ja ihmiset äkkiä unohtivat politiikan todelliset uhrit. Vanha mafioso päivittelee samaan sävyyn kuinka seuraajansa eivät enää kunnioita perinteitä, eivät muista pyhinä vanhempiaan ja murhaavat vihollisensa tieltään vastoin vanhan tradition sopivaisuussääntöjä.

Kaikkein pahimmassa tapauksessa käy kuten Neuvostoliitto/Venäjä- vaihteessa. Luultiin ja toivottiin parempaa mutta saatiin samaa toisessa potenssissa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - joulukuu 07, 2020, 12:34:16
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 03, 2020, 17:20:42
Trumpin porukalla ei mee hyvin. Michiganissa tähtitodistajana juopunut nainen, paikallinen "Hakkarainen"? ;D
https://twitter.com/MarisaKabas/status/1334315220815278080
(Linkissä 2m 7sek video)

Giuliani vetäytynyt ainakin väliaikaisesti tehtävistään Trumpin oikeustiimin johdosta koska on joutunut sairaalaan koronatartunnan vuoksi. Toivottavasti valitsevat tuon avaintodistajan tuuraamaan. Toi yo video ei nimittäin lakaa antamasta. Ikään kuin Giulianikin joutuisi hiukka rauhoittelemaan avaintodistajaa tossa yhdessä kohtaa :D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - joulukuu 09, 2020, 12:08:38
https://yle.fi/uutiset/3-11688051

BIG WIN!!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - joulukuu 11, 2020, 06:13:24
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007675169.html

Nyt kun salaliitot on torpattu osavaltiotasolla, seuraavaksi ilmeisesti lähdetään suoraan korkeimpaan oikeuteen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - joulukuu 11, 2020, 20:22:37
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 28, 2020, 18:06:38
Kun ei saanut hyökätä Iraniin, pitää tappovimmaa toteuttaa kotikonnuilla.

In Trump's final days, a rush of federal executions

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-55236260

Trump on julma, säälimätön ja vastenmielinen tyyppi.

Kertooko tämä jotain suomalaisista Trumpin kannattajista, joita on erityisen paljon perussuomalaisissa? Onko pelkkä sattuma, että juuri perussuomalaisissa on myös eniten kuolemanrangaistuksen kannattajia.

Koen suorastaan loukkauksena sen, jos joku vihjailee minun olevan perussuomalainen tai edes "piiloperussuomalainen". En todellakaan ole. Puolueen puheenjohtaja Halla-aho vaati Suomeen 7000 uutta poliisin virkaa. Puolue vaatii ankarampia rangaistuksia ja vankiluvun kasvattamista. Minäkö kannattaisin tuollaista raakalaispuoluetta? En ikinä!

Monikulttuurisuus- ja maahanmuuttokysymyksissä minulla on jotaikin samansuuntaisia näkemyksiä kuin perussuomalaisilla, mutta se ei tee minusta perussuomalaista. Onhan minulla myös joitakin samansuuntaisia näkemyksiä kuin Kokoomuksella ja Keskustalla ja Vihreillä ja Vasemmistoliitolla ja millä tahansa puolueella, mutta se ei tee minusta myöskään noiden puolueiden kannattajaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - joulukuu 12, 2020, 02:01:09
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - joulukuu 11, 2020, 06:13:24
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007675169.html

Nyt kun salaliitot on torpattu osavaltiotasolla, seuraavaksi ilmeisesti lähdetään suoraan korkeimpaan oikeuteen.

https://www.forbes.com/sites/alisondurkee/2020/12/11/supreme-court-rejects-trump-backed-texas-lawsuit-trying-to-overturn-election/?sh=722b30033a3e

"Trump, however, had hyped up the lawsuit as "the case that everyone has been waiting for" and directly attempted to intervene in the case, and an email sent to Republican lawmakers suggested the president was pressuring allies to publicly support the case.

Republican attorneys general from six other states had also attempted to sign on to the lawsuit, and 11 additional states and more than 100 House GOP lawmakers had signed amicus briefs supporting Texas' efforts.

WAIT FOR IT...





NOT YET...





WAIT FOR IT...





Supreme Court Rejects Trump-Backed Texas Lawsuit Trying To Overturn Election"
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - joulukuu 12, 2020, 02:03:42
Mitähän seuraavaksi? Nyt vaikuttaa siltä, kuin tuomioistuinkortti olisi katsottu. Onko seuraavaksi vuorossa sotalaki ja vallan anastaminen banaanivaltioiden tapaan?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - joulukuu 12, 2020, 02:16:09
https://twitter.com/jaketapper/status/1337544491906052098

"Hope it was worth it for all those elected officials to fasten their reputations to that immoral clown car of a lawsuit as it Thelma-and-Louise'd into the abyss."
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - joulukuu 12, 2020, 13:21:16
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - joulukuu 12, 2020, 02:03:42
Mitähän seuraavaksi? Nyt vaikuttaa siltä, kuin tuomioistuinkortti olisi katsottu. Onko seuraavaksi vuorossa sotalaki ja vallan anastaminen banaanivaltioiden tapaan?

Jotta Yhdysvallat olisi banaanatasavalta sanan alkuperäisessä merkityksessä, vaatisi se vallankaappausta toisenlaiselta taholta. Ehkä maa siinä merkityksessä on jo. Ilmaus voi vaikuttaa monista osuvalta -suurta osaa keski-amerikan banaanitasavalloista pidetään syystä Yhdysvaltojen luomuksina. Mutta se mikä tekisi Yhdysvalloista banaanatasavallan olisi maahan iskostunut korporatistinen kulttuuri, ja Trump parhaimmillaankin voisi olla pelkkä katalyytti:

The year was 1899, and Guatemala was under the control of one of its most repressive dictators, Manuel Estrada Cabrera.  Enter the American corporation United Fruit Company (UFCO), brain child of money-hungry tycoons Minor C. Keith and Andrew W. Preston.  While other corporations were jumping to Latin America to take advantage of its plentiful resources and cheap labor, UFCO wanted those things... and control of railroads, shipping and Central American governments, to meet its ends.  As Peter Chapman says in his book "Bananas," they treated countries as their own "private fiefdom" (Kurtz-Phelan 2008).

https://www.panoramas.pitt.edu/other/truth-behind-banana-republic

Tosin Yhdysvallat olisi liian suuri yhden yhtiön omistettavaksi, joten suurimpien omistajien täytyisi jakaa maa keskenään. Ehkäpä tulevaisuus on feodaalinen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - joulukuu 18, 2020, 22:47:02


Ellet jo tiedä, yritä arvata ennen kuin kurkistat mikä oli Trumpin salasana Twitterissä (https://www.tivi.fi/uutiset/tv/09122171-6e0b-46bb-a38c-3c0b8fe1134f)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - joulukuu 18, 2020, 23:33:36
Lainaus käyttäjältä: Jaska - marraskuu 01, 2020, 00:48:06
...
Biden on niskan päällä kannatuksessa vaa'ankielivaltio Floridassa ja Pensylvaniassa. Trump tarvitsee molemmat (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hukutko-yhdysvaltojen-vaaliuutisointiin-mtv-kertoo-5-asiaa-jotka-ovat-oikeasti-tarkeita-suuren-vaaliyon-kannalta/7970718) saadakseen jatkon, Bidenille riittää Pensylvania.
...
Äänestysaktiivisuuden odotetaan nousevan korkeimmaksi sataan vuoteen, 65%:iin, suomalaiselle tasolle. Sitä pidetään etuna demokraateille.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - joulukuu 19, 2020, 00:02:22
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - joulukuu 12, 2020, 02:03:42
Mitähän seuraavaksi? Nyt vaikuttaa siltä, kuin tuomioistuinkortti olisi katsottu. Onko seuraavaksi vuorossa sotalaki ja vallan anastaminen banaanivaltioiden tapaan?
Minusta Dominion-äänestysjärjestelmässä ja monien osavaltioiden käytännöissä (ihme piikkejä!) on selviteltävää. En minäkään usko, että Trump enää voittoa saa, mutta jäljelle jää kysymys siitä Bidenille, että oliko järjestetty voitto...?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - joulukuu 19, 2020, 00:16:58

Et pidä Trumpin voittoa näitä edellisissä vaaleissa ja Trumpin presidenttikautta demokratian irvikuvana?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - joulukuu 19, 2020, 00:23:43
Lainaus käyttäjältä: Jaska - joulukuu 19, 2020, 00:16:58

Et pidä Trumpin voittoa näitä edellisissä vaaleissa ja Trumpin presidenttikautta demokratian irvikuvana?
2016 voitossa ei ole mitään epäselvää. Nykyisissä vaaleissa on epäselvyyksiä. Näin sanoin. Toivottavasti selvitetään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - joulukuu 19, 2020, 13:54:46
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 19, 2020, 00:23:43
Lainaus käyttäjältä: Jaska - joulukuu 19, 2020, 00:16:58

Et pidä Trumpin voittoa näitä edellisissä vaaleissa ja Trumpin presidenttikautta demokratian irvikuvana?
2016 voitossa ei ole mitään epäselvää. Nykyisissä vaaleissa on epäselvyyksiä. Näin sanoin. Toivottavasti selvitetään.

Miksi pitäisi uskoa, että ne epäselvyydet olisivat nimenomaan Bidenin hyväksi tapahtuneita - jos sellaisia siis on? Ennemminkin voisi uskoa, että juuri Trump yrittää peitellä omia yrityksiään peukaloida tuloksia sillä, että alkoi jo hyvissä ajoin kyseenalaistamaan äänestyksen laillisuutta. Hän vain ei saanut edes vilpillä sitten riittävästi ääni itselleen. Ja sekös syö miestä...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - joulukuu 19, 2020, 17:12:08
Trump on tienannut vaalituloksen kieltokampanjallaan jo jotain olikos se 250 miljoonaa dollaria. Tämänkin palstan putinisteilla on kyllä ihmellinen kyky edelleen nähdä Trumpin vaalituloksen kieltokampanja täysin vilpittömänä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - joulukuu 19, 2020, 17:57:33
Lainaus käyttäjältä: Anders Anderes Magobläts - joulukuu 05, 2020, 21:28:23
Lainaus käyttäjältä: Saares - joulukuu 04, 2020, 17:47:32Trumpistit ovat jo löytäneet syylliset Eteläamerikasta. Eikä ole haitannut vaikka syylliseksi todettu on kuollut jo vuosia sitten.

Justiinsa. Jotkut taas löytävät aina syyllisen nykymenoon Neuvostoliitosta, mikä tosin kaatui  jo 30 vuotta sitten. Propagoimisessa aika näyttää menettävän sekä suunnan, että merkityksen ja määrän.
Kerropa mikä on muuttunut Venäjällä viime nimenmuuton jälkeen? Pääkaupunki? rajat? valtion päämies? puoluejärjestelmä? ulkopolitiikka?.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - joulukuu 19, 2020, 18:25:31
Lainaus käyttäjältä: Saares - joulukuu 19, 2020, 17:57:33
Lainaus käyttäjältä: Anders Anderes Magobläts - joulukuu 05, 2020, 21:28:23
Lainaus käyttäjältä: Saares - joulukuu 04, 2020, 17:47:32Trumpistit ovat jo löytäneet syylliset Eteläamerikasta. Eikä ole haitannut vaikka syylliseksi todettu on kuollut jo vuosia sitten.

Justiinsa. Jotkut taas löytävät aina syyllisen nykymenoon Neuvostoliitosta, mikä tosin kaatui  jo 30 vuotta sitten. Propagoimisessa aika näyttää menettävän sekä suunnan, että merkityksen ja määrän.
Kerropa mikä on muuttunut Venäjällä viime nimenmuuton jälkeen? Pääkaupunki? rajat? valtion päämies? puoluejärjestelmä? ulkopolitiikka?.
Toisaalta - jos siis sosialismin purkaminen ei muuta Venäjällä oikeastaan mitään, niin muuttuiko lopulta edes se Neuvostoliittokaan aikoinaan? Vai onko kyse enemmän (tai kuinka paljon) siitä, että Venäjä on Venäjä. Keisari vain vaihtoi nimikkeensä, mutta yhtä elinikäiseksihän tuo asema on osoittautunut valtion päämiehellä senkin jälkeen. Ja yksin valtaa pitäväksi ja omaan kassaansa rikkautta haalivaksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - joulukuu 19, 2020, 20:43:18
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - joulukuu 19, 2020, 17:12:08
Trump on tienannut vaalituloksen kieltokampanjallaan jo jotain olikos se 250 miljoonaa dollaria. Tämänkin palstan putinisteilla on kyllä ihmellinen kyky edelleen nähdä Trumpin vaalituloksen kieltokampanja täysin vilpittömänä.

Tämä oli uutta minulle. Millä lailla nuo tienestit tehtiin?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - joulukuu 19, 2020, 20:51:19
^
Kampanjatoimisto kerjää rahaa uskollisilta kannattajiltaan ainakin, jos on uskominen paikallisia tuubikanavia.
USA:ssa käsittääkseni on luvallista kerätä rahaa mihin tarkoitukseen haluaa ja Trump haluaa ylimääräisen liikkuvan rahan itselleen. Ei kai siinä sen kummoisempaa.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - joulukuu 19, 2020, 21:01:00
^
^^
Tietysti tuosta rahasummasta maksetaan myös rikostovereille, mutta tuo 250 miljoonaa on tehty puhtaasti vaalituloksen jälkeen. Ei olisi tehty, ellei putinistit aidosti uskoisi kyseisen Olmin vilpittömyyteen ja perättömiksi paljastuneisiin syytöksiin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - joulukuu 19, 2020, 21:23:30
^
Ai sii. Kiitti tiedosta.

Aika käsittämätöntä, että jotkut haluavat tukea Trumpia taloudellisesti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - joulukuu 19, 2020, 21:28:50
Onhan tuolla rikkaita ystäviä, joiden on varmuudeksi maksettava siltä varalta, että höynäpösilö tosiaan vielä yrittää uudelleen 2024 vaaleissa kuten on luvannut.

Minusta on myös käsittämätöntä, että 60% Trumpia äänestäneistä republikaaneista uskoo Trumpin väittämää siitä, että ne vaalit oli demokraattien junailemat ja varastetut vaalit. Tuohon määrään mahtuu jo valtava määrä ihmisiä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - joulukuu 19, 2020, 21:34:18
^
Loistava kuvaus Trumpista, tuo höynäpösilö!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - joulukuu 19, 2020, 22:25:51
Demokraatit voittivat presidenttivaalit ja heti alkoi syyttely
Venäjän suuntaan.
Toki noinhan on ollut jo Trumpin aikaankin, mutta nyt varsinkin ja pahenee koko ajan.

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - joulukuu 19, 2020, 22:43:27
Trump teki korvaamattoman vahingon Yhdysvalloille romahduttamalla Yhdysvaltain kunnioituksen ja luotettavuuden ja kansallisen yhteistoimintatahdon. Mahdollisuuksia kahmia voittoja on varmaan vahvistettu, mutta huonompien pelaajien kustannuksella.

Minua kiinostaa mistä on kyse käynnissä olevassa Yhdysvaltoihin erityisesti kohdistuvassa kyberhyökkäyksessä, jonka venäläiseksi pääteltyä alkuperää Trump vähättelee kuin aikanaan koronaa. Vahvistuu käsitys että Trump pelaa venäläistn roistojen joukkueessa, jos jossain muussa kuin yksin muodostamassaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - joulukuu 20, 2020, 04:24:22
https://us.cnn.com/2020/12/19/politics/trump-oval-office-meeting-special-counsel-martial-law/index.html

Vallankaappausta on perjantaina pohdittu ilmeisesti ihan tosissaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - joulukuu 20, 2020, 10:08:07
Lainaus käyttäjältä: Jaska - joulukuu 19, 2020, 22:43:27
Trump teki korvaamattoman vahingon Yhdysvalloille romahduttamalla Yhdysvaltain kunnioituksen ja luotettavuuden ja kansallisen yhteistoimintatahdon. Mahdollisuuksia kahmia voittoja on varmaan vahvistettu, mutta huonompien pelaajien kustannuksella.

Minua kiinostaa mistä on kyse käynnissä olevassa Yhdysvaltoihin erityisesti kohdistuvassa kyberhyökkäyksessä, jonka venäläiseksi pääteltyä alkuperää Trump vähättelee kuin aikanaan koronaa. Vahvistuu käsitys että Trump pelaa venäläistn roistojen joukkueessa, jos jossain muussa kuin yksin muodostamassaan.

Tuleva USA:n hallitus merkkien mukaan alkaa noudattamaan UKK:n oppeja... Nimittäin:

"Valita ystävät läheltä ja vihollisset mahdollisimman kaukaa."

Lienee kuitenkin niin, etä mannerten välisten ohjusten aikaan vihollisten kaukaa hakeminen on ihan teoriaa.

Kaukana on lähellä ihan kirjaimellisesti nykyään.

Siksi katsonkin, että demokraattisten voimien - kuin myös konservatiivisten - olisi hyvä olla hyvillä juttusilla kaikkien kanssa eikä valita vihollista milloin mistäkin.

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - joulukuu 20, 2020, 10:59:16
^
Ei kyllä ollut ihan UKK:n oma keksintö tuo, vaan hän siteerasi Machiavellin sanontaa " Viisas valtiomies etsii ystävät läheltä ja viholliset kaukaa".
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - joulukuu 20, 2020, 11:15:49
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 20, 2020, 10:59:16
^
Ei kyllä ollut ihan UKK:n oma keksintö tuo, vaan hän siteerasi Machiavellin sanontaa " Viisas valtiomies etsii ystävät läheltä ja viholliset kaukaa".

Hyvä kun osoitit tietämyksesi asiasta?

Asiani ei kyllä mihinkään muuttunut kommenttisi johdosta. UKK osoitti, että hänkin on lukenut Machiavelliä.

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - joulukuu 20, 2020, 12:13:19
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - joulukuu 20, 2020, 11:15:49
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 20, 2020, 10:59:16
^
Ei kyllä ollut ihan UKK:n oma keksintö tuo, vaan hän siteerasi Machiavellin sanontaa " Viisas valtiomies etsii ystävät läheltä ja viholliset kaukaa".

Hyvä kun osoitit tietämyksesi asiasta?

Asiani ei kyllä mihinkään muuttunut kommenttisi johdosta. UKK osoitti, että hänkin on lukenut Machiavelliä.

Muisto Keijo Kullervo

Keken on turha kiukutella siitä, että hänen väärän ihmisen nimiin laittamansa ajatelman lähde korjataan. Ei ne sunkaan raamattusitaattisi omiksi ajatelmiksesi muutu, vaikka kirjoittaisitkin ne omaan viestiisi. Eikä kristinuskosta tule kekeuskontoa, vaikka Jeesuksen nimissa kehottaisitkin kaikkia rakkaudellisuuteen muita kohtaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - joulukuu 21, 2020, 08:32:18
Lainaus käyttäjältä: safiiri - joulukuu 20, 2020, 12:13:19
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - joulukuu 20, 2020, 11:15:49
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 20, 2020, 10:59:16
^
Ei kyllä ollut ihan UKK:n oma keksintö tuo, vaan hän siteerasi Machiavellin sanontaa " Viisas valtiomies etsii ystävät läheltä ja viholliset kaukaa".

Hyvä kun osoitit tietämyksesi asiasta?

Asiani ei kyllä mihinkään muuttunut kommenttisi johdosta. UKK osoitti, että hänkin on lukenut Machiavelliä.

Muisto Keijo Kullervo

Keken on turha kiukutella siitä, että hänen väärän ihmisen nimiin laittamansa ajatelman lähde korjataan. Ei ne sunkaan raamattusitaattisi omiksi ajatelmiksesi muutu, vaikka kirjoittaisitkin ne omaan viestiisi. Eikä kristinuskosta tule kekeuskontoa, vaikka Jeesuksen nimissa kehottaisitkin kaikkia rakkaudellisuuteen muita kohtaan.

Kiukutellako?
Mistä minä Sinulle kiukuttelisin...
Kerroin vain tosiasian

Hyvä päivänjatkoa

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - joulukuu 21, 2020, 08:38:59
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - joulukuu 21, 2020, 08:32:18
Lainaus käyttäjältä: safiiri - joulukuu 20, 2020, 12:13:19
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - joulukuu 20, 2020, 11:15:49
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 20, 2020, 10:59:16
^
Ei kyllä ollut ihan UKK:n oma keksintö tuo, vaan hän siteerasi Machiavellin sanontaa " Viisas valtiomies etsii ystävät läheltä ja viholliset kaukaa".

Hyvä kun osoitit tietämyksesi asiasta?

Asiani ei kyllä mihinkään muuttunut kommenttisi johdosta. UKK osoitti, että hänkin on lukenut Machiavelliä.

Muisto Keijo Kullervo

Keken on turha kiukutella siitä, että hänen väärän ihmisen nimiin laittamansa ajatelman lähde korjataan. Ei ne sunkaan raamattusitaattisi omiksi ajatelmiksesi muutu, vaikka kirjoittaisitkin ne omaan viestiisi. Eikä kristinuskosta tule kekeuskontoa, vaikka Jeesuksen nimissa kehottaisitkin kaikkia rakkaudellisuuteen muita kohtaan.

Kiukutellako?
Mistä minä Sinulle kiukuttelisin...
Kerroin vain tosiasian

Hyvä päivänjatkoa

Muisto Keijo Kullervo

Ninhän sullekin vain kerrottiin tosiasia lausahduksen oikeasta lähteestä. Ja sinä päätit ottaa huomautuksen nokkiisi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 01, 2021, 18:27:20
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007715212.html

"CNN: 140 republikaania aikoo äänestää Yhdysvaltain edustajainhuoneessa vaalituloksen vahvistamista vastaan"

(https://pbs.twimg.com/media/ET89ruSWkAA6SAn.jpg)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 03, 2021, 21:03:14
https://twitter.com/keithedwards/status/1345796238722129923

Ikään kuin Trump kiristäisi ja uhkailisi Georgian korkeinta viranomaista löytämään itselleen lisää ääniä vaalien voittamiseksi.

Tässä Trumpin valheet tuosta käydystä keskustelusta:
https://twitter.com/GaSecofState/status/1345753643593687040

Ilmiömäiset johtajan taidot.

Washington Post twiittaa nyt tuosta myös:
https://twitter.com/washingtonpost/status/1345792166715600897
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 03, 2021, 22:37:09
^
Montakohan tällaista todennäköisin syin helposti voitettavaa oikeusjuttua Trumpia vastaan on luvassa jahka koittaa 20.1.2021? Entä montakohan niistä on sellaisia, joista varapresidentti ei voi presidenttiä armahtaa (Nixonin tapaus)? Entä kuka saa viedä presidentin rikokset oikeuteen ja kuka ei? Se mikä on aika todennäköistä, Biden tai hänen hallintonsa tuskin lähtee nostamaan oikeusjuttuja Trumpia vastaan, että jos niitä ylipäätään on luvassa, niitä pitää odottaa muilta tahoilta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - tammikuu 04, 2021, 12:51:59
^^
Tuota puhelua ja Trumpin yritystä painostaa viranomaisia väärentämään vaalituloksen on kuvailtu pahemmaksi kuin Watergate-skandaali.


Trump painosti puhelimitse Georgian viranomaisia väärentämään presidentinvaalien tuloksen (https://www.hameensanomat.fi/uutiset/trump-painosti-puhelimitse-georgian-viranomaisia-vaarentamaan-presidentinvaalien-tuloksen-1736549/) (Hämeen sanomat)

Puhelun julkisti Washington Post -lehti. Siinä presidentti painosti Georgian ylintä vaaliviranomaista, republikaani Brad Raffenspergeriä julistamaan, että Trump sai enemmän ääniä kuin Biden.

– Haluan vain tehdä näin: Haluan vain löytää 11 780 ääntä, mikä on yksi enemmän kuin mitä meillä on, Trump sanoi äänitteessä Reutersin mukaan.

– Ei ole mitään väärää sanoa, tiedäthän, että olet laskenut äänet uudelleen.


CNN:
Georgia's GOP secretary of state to Trump: 'What you're saying is not true' (https://edition.cnn.com/2021/01/03/politics/georgia-election-brad-raffensperger-donald-trump/index.html?iid=ob_lockedrail_topeditorial)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Brutto - tammikuu 04, 2021, 13:43:33
Pakko Trumpia on kehuakin. Hän on onnistunut yhdistämään amerikkalaiset ennennäkemättömällä tavalla. Vannoutuneinkin republikaani on kohta samaa mieltä demokraattien kanssa. Vain Trump on enää eri mieltä kuin muut, mitä voitaneen pitää poliittisen harmonian maailmanennätyksenä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - tammikuu 04, 2021, 21:13:12
Trumpin mafiatyylinen vaalivirkamiehen uhkailu yhdisti myös kymmenen Yhdysvaltojen entistä puolustusministeriä:

Trump teki "tarjouksen, josta ei voi kieltäytyä" (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000007719247.html) (HS)
Entiset puolustusministerit varoittivat, että presidentin ei pidä sotkea armeijaa vaalikiistoihinsa. On hätkähdyttävää, että demokratiassa tällaisesta tarvitsee edes varoittaa.

Hätkähdyttävältä Trump-nauhalta kuuluu omiin salaliitto­teorioihinsa uskova presidentti, joka uhkaa yhteiskuntarauhaa (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007720033.html) (HS)

Lopulta Trump otti käyttöönsä mafiosomaiset otteet. Hän sanoi, että Raffensperger on syyllistymässä rikokseen, koska hän on hyväksymässä "korruptoituneen vaalituloksen".

"Tiedäthän, että se on rikos. Ja tiedäthän, ettet voi antaa niin tapahtua. Se on iso riski sinulle [Raffensperger] ja sinulle Ryan [Germany]", Trump sanoi.

Raffensperger tietää isoista riskeistä, sillä hän ja hänen Tricia-vaimonsa ovat saaneet lukuisia tappouhkauksia Trumpin tukijoukoilta. Trump on aiemmin leimannut Raffenspergerin stalinistisella termillä "kansan viholliseksi".
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - tammikuu 04, 2021, 21:34:07
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 04, 2021, 13:43:33
Vannoutuneinkin republikaani on kohta samaa mieltä demokraattien kanssa.

Ei ole. 77 % haastatelluista republikaanien äänestäjistä oli sitä mieltä, että vaaleissa harjoitettiin laajamittaista vilppiä.

140 republikaaniedustajaa on esittänyt aikeenaan tammikuussa äänestää vaalituloksen mitätöimiseksi (https://twitter.com/jaketapper/status/1344749990703411205), käytännössä tarkoittaen, että Yhdysvallat muutettaisiin heidän näkemyksensä mukaan diktatuuriksi. Onko se heidän näkemyksensä, taktikoivatko he, vai ovatko he vain vellihousuja poliittisessa paineessa -sitä on vaikea sanoa.

Jos mitään, niin republikaaniäänestäjät kannattavat enemmän Trumpia kuin keskivertoedustajiaan, mikä on luonut poikkeuksellisen paineen republikaaniedustajille ja -senaattoreille lähestyä samaa hulluuden singulariteettia, jonka kanssa heidän puolueensa on flirttaillut jo pidemmän aikaa. Kun valehtelet ja vääristelet aikasi onnistuneesti, joudut pian elämään yleisen paranoian kanssa. Vaan sitähän ei yksikään oikeistolainen esimerkiksi Suomessa tunnusta, koska ihmiset pitävät poliittiset kulissit kunnossa vaikka hampaat irvessä. Kun puhun oikeistosta amerikkalaisessa kontekstissa, tarkoitan toki sekä republikaaneja että demokraatteja. Molemmat ovat loppujen lopuksi osa samaa koneistoa (https://greenwald.substack.com/p/the-threat-of-authoritarianism-in):

The central point that emerges from our research is that economic elites and organized groups representing business interests have substantial independent impacts on U.S. government policy, while mass-based interest groups and average citizens have little or no independent influence. Our results provide substantial support for theories of Economic-Elite Domination and for theories of Biased Pluralism, but not for theories of Majoritarian Electoral Democracy or Majoritarian Pluralism.

Ironia tässä tietysti on, että Neuvostoliiton olisi jo pitänyt opettaa se oikeistolle. Se on kuin epäonnistunut peilitesti, jossa katsoja ei näe itseään heijastuksesta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 04, 2021, 22:27:25
Iso haloo yhdestä keskustelusta, josta poimittiin vain osa... Siitä uutinen.

Trump tuo vielä kysymyksiä noista äänijakaumista ja äänestysjärjestelmästä. Hyvä niin, koska niiden kohdalla on epäselvyyksiä.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - tammikuu 04, 2021, 22:49:29

Presidenttiasema on suojellut Trumpin törkeintä rötöstelyä, mutta nyt suoja hajoaa. Kiintoisaa nähdä miten demokraatit onnistuvat hyväksikäyttämään Trumpin ennennäkemättömän häpeällisen lopun. Trump on vilpillisenä bisneksentekijänä valtiojohdossa omaa luokkaansa, mutta tokko demokrattien jauhot sen puhtoisempia ovat kuin republikaanienkaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - tammikuu 04, 2021, 23:01:33
Kunhan ei tee vallankaappausta ja perusta diktatuuria.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 04, 2021, 23:53:45
Minä ehdin jo ajatella salkkarimaisesti että tuo Trumpin härki "mafia"puhelu olisi tapahtunut joskus pian vaalien jälkeen ja nauhapaljastus sovitettu julkisuuteen just ennen Georgian tiistain äänestystä. Mutta puhelu olikin aivan äskettäin viime lauantaina! Syy nauhoitukseen johtuu tästä:

Näin syntyi kohuttu nauhoite puhelusta, jossa Trump painosti vaalituloksen muuttamiseen – avustajat kertovat virkamiehen aavistaneen presidentin aikeet
...
Avustaja kertoo Trumpin liittolaisiin kuuluvan Etelä-Carolinan senaattorin Lindsey Grahamin kehottaneen Raffenspergeriä jo aiemmin kääntämään osavaltion vaalituloksen Trumpin hyväksi. Graham on myöhemmin kiistänyt väitteen.

–Lindsey Graham pyysi meitä heittämään pois virallisesti jätettyjä äänilipukkeita. Sen puhelun jälkeen päätimme, että meidän pitäisi nauhoittaa puheluita.

- https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007720264.html

Äärimmisen epädemokraattisen härskiä! Miettikää (Toope!) vertailuksi jos pääministeri Marin, pääministeri Halla-aho tai presidentti Niinistö pyytäisi samaa jonkin vaalipiirin virkailijalta. Heittämään pois ihmisten äänestyslippuja tai hakemaan lisää ääniä jotta voittaisi...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 05, 2021, 06:41:53
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 04, 2021, 22:27:25
Iso haloo yhdestä keskustelusta, josta poimittiin vain osa... Siitä uutinen.

Trump tuo vielä kysymyksiä noista äänijakaumista ja äänestysjärjestelmästä. Hyvä niin, koska niiden kohdalla on epäselvyyksiä.

Ei ole kyse "vain yhdestä puhelista", vaan tietenkin koko Trumpin toiminnan kokonaisuudesta, jota olemme kaikki saaneet kyseenalaisen ilon seurata jo kuukausiolkulla. OIkeastaan pidempäänkin, sillä Trump aloitti tämän vaalivilppipuheensa jo edellisten vaalien yhteydessä. Mitään - ei ensimmäistäkään - todistetta hän ei ole edes yrittänyt kertoa siitä, että väitetty vilppi todella olisi tuonut demokraateille voiton. Päinvastoin se ainua paljastunut kuolleen nimissä äänestänyt oli republikaani, joka äänesti Trumpia. Jos siis jotain vilpillistä jostain sittenkin löytyisi, saattaisi hyvin todennäköisesti Bidenin voitto vain vahvistua entisestään. Trump vinkuu lähinnä siksi, että hänen vilppinsä omaksi edukseen ei oikein onnistunut.

Jostain syystä yleensä ihmiset ajattelee, että kerran valehtelusta kiinni jääneen uskottavuus heikkenee. Onkin erikoista, että nämä trumputtajat nyt näkee asian suorastaan päinvastoin. Mitä päättömämpiä juttuja tämä appelsiini päästelee suustaan, sitä kiihkeämmin häneen eräät uskovat. Luulen ma, että he kaikki näkevät märkää päiväunta siitä, että heillekin annettais vapaus tehdä mitä huvittaa ilman seurauksia. Mutta ikävä kyllä ja vaikka Trump olisikin pressana, epäluotettavat ja ikävät tyypit jäävät silti ilman kavereita. Heiltä kun puuttuvat ne appelsiinimiljardit, joilla kavereita itselleen ostaa. Se lähiöbaarin urputtaja ja uhoaja, joka ei ikinä maksa velkojaan, on edelleen kaikkien muiden mielestä rasittava tyyppi, jonka kanssa ei ole mitään syytä viettää aikaa. 
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 07, 2021, 04:40:41
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - joulukuu 20, 2020, 04:24:22
https://us.cnn.com/2020/12/19/politics/trump-oval-office-meeting-special-counsel-martial-law/index.html

Vallankaappausta on perjantaina pohdittu ilmeisesti ihan tosissaan.

Nyt sitä yritettiin jo ulkoparlamentaarisin keinoin, kun kaikki muut kortit on jo katsottu.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 07, 2021, 06:19:21
Oranssin vauvan twitter-tili on suljettu tapahtuneen johdosta 12 tunniksi, Facebookin tili 24 tunniksi ja snapchat tili myös määräajaksi.

Twittertili on menetetty mahdollisesti lopullisesti, ellei vakaa nero poista vaaleja koskevia valheitaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 07, 2021, 08:19:37
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 07, 2021, 06:19:21
Oranssin vauvan twitter-tili on suljettu tapahtuneen johdosta 12 tunniksi, Facebookin tili 24 tunniksi ja snapchat tili myös märäajaksi.

Twittertili on menetetty mahdollisesti lopullisesti, ellei vakaa nero poista vaaleja koskevia valheitaan.

Olis hauskaa päästä kärpäsenä katossa seuraamaan sitä itkupotkuraivaria, jonka vallassa Trump nyt kierii. Luulen, että hän todella saa vierotusoireita, kun ei pääse tviittaamaan muutamaan tuntiin. Just kun olis niin paljon asiaa...Mutta enpä haluaisi olla siinä lähipiirissä, joka joutuu ottamaan hänen kiukuttelunsa nyt vastaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 07, 2021, 09:24:53
Seurasin jonkin aikaa eilen Trumpin puhetta suorana lähetyksenä. Hän puhui poikkeuksellisen selvästi käsitellessään useita osavaltioita ja luetellessaan niitä kadonneita / löytyneitä / virheellisiä / väärennettyjä / myöhästyneitä jne äänestyslippujen lukumääriä. Kun hän lähti puheessaan toiselle kierrokselle noita luettelemaan, niin siinä vaiheessa lopetin seuraamisen. Tai ainakin minun korviini se kuulosti jo toiselta kierrokselta.

Sitä vain ihmettelen, että kun on noin tarkat luvut tiedossa, niin kai niiden pohjalta pitäisi löytyä edes jonkinlaisia todisteita. Miksi niitä ei ole tuotu esiin yhtäkään? Ihmettelen myös Trumpin kannattajien vakaata uskoa tähän oranssiin jeesukseen. Miten heidän uskonsa ei horju lainkaan, kun Trumpin oikeusjutut on jätetty käsittelemättä yksi toisensa perään juuri siksi, että minkäänlaista juttua niistä ei tullut juuri todisteiden puutteen vuoksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - tammikuu 07, 2021, 09:47:22

Neljä kuoli, kun Trumpin kannattajat tunkeutuivat kongressi­taloon ja keskeyttivät Bidenin voiton vahvistamisen useaksi tunniksi (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007723447.html)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - tammikuu 07, 2021, 10:18:55
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 04, 2021, 23:01:33
Kunhan ei tee vallankaappausta ja perusta diktatuuria.
Trumpin puhe,  joka kiihotti mellakoivan roskaväen ryntäämään Capitoliin, voi poikia rikossyytteen. Ilmeisesti USA:kaan ei saa yllyttää rikoksiin. Olen kännykän varassa, enkä jaksa kikkailla tällä luurilla, mutta lisään tähän linkin, jos se onnistuu.

Trump Didn't Just Cross a Line in Inciting Today's Riot in the Capitol—He Committed a Crime
https://news.yahoo.com/trump-didn-t-just-cross-004321592.html

Puuh, kun kännyn varassa on foorumikirjoittelu työlästä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 07, 2021, 10:38:28
^
Tuo rikokseen yllyttäminen ei toki ole ainut rikos, jonka kohdalla odotettaneen, että Trumpin hallinto väistyy, ennen syytteiden nostamista (edellisestä kerrasta oppineena), mutta tämän kohdalla Trumpin ainut keino välttää oikeudenkäynti lienee se, että Trump irtisanoo itsensä ja Pence armahtaa hänet. Tosin en usko, että Trump irtisanoo itseään, sillä se olisi puolestaan tappion myöntämistä, mikä on vakaalle nerolle mahdotonta, tai näin ainakin uskon.

Aiemmin ajattelin, että jos Biden armahtaisi Trumpin, se yhdistäisi kansaa, eli että se kortti olisi Trumpilla olemassa, mutta lukiessani Trumpin kannattajien uskomuksia Bidenin rikollisuudesta, tehtävä on mahdoton. Sen verran kujalla Trumpin kannattajat todellisuudesta ovat, ettei Bideniä kelpuuteta siinä leirissä riitävän inhimilliseksi olennoksi. Bidenin suorittama armahtaminen ei olisi vilpitön kädenojennus vaan ylimielistä vittuilua.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - tammikuu 07, 2021, 10:49:40

Trumpsista sentään, mitä tuolla ameerikan raitilla oikeen touhutaan?

Onneksi sentään tuo ei ole mitenkään organisoitua tuohua, kunhan kiihkeimmät hörhöt vain purkavat turhautumiaan.

Antaa kyllä aikamoisen kuvan demokratiasta, jota siellä päin harjoitetaan. Touhuta saa melkein mitä vaan, mutta eiköhän sille nyt jotain rajoja sentään aleta laittamaan.

Kaippa tältä shamaanilta on jo ydinasenappi otettu parempaan talteen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 07, 2021, 11:32:56
Sanokaa mun sanoneen. Tulen vielä kaiholla muitelemaan näitä Trumpin presidenttivuosia. En nimittäin usko, että maailmalta löytyy vielä nykyisellään kielitaidottomalle yhtä paljon komediaa ammennettavaksi kuin mitä oransisin vauvan hallinto on tarjonnut. Tai toki olisi paljonkin seurattavaa muista Trumpin tavoin Orwellilaista hallintomuotoa kannattavien valtioiden politiikasta tyyliin: Venäjän, Valko-Venäjän, Kiinan, Brasilian, Turkin, Puolan, Unkarin ja muiden nationalismin varaan hallintonsa rakentavien politiikasta, mutta koska sitä on hyvin rajatusti englanniksi tarjolla, jää kokonaiskuvan hahmottaminen olemattomaksi, ja seuraaminen siksi vaikeaa.

Kysymys tähän liittyen asiaan paremmin soveltuvassa ketjussa: https://kantapaikka.net/index.php/topic,103.msg85519.html#msg85519
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Brutto - tammikuu 07, 2021, 12:26:26
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 07, 2021, 11:32:56
Sanokaa mun sanoneen. Tulen vielä kaiholla muitelemaan näitä Trumpin presidenttivuosia. En nimittäin usko, että maailmalta löytyy vielä nykyisellään kielitaidottomalle yhtä paljon komediaa ammennettavaksi kuin mitä oransisin vauvan hallinto on tarjonut. T

Trump itse kehuu kauttaan historian parhaaksi ensimmäiseksi kaudeksi. Kieltämättä jää hieman kaivelemaan miten hyvä se toinen kausi olisikaan mahtanut olla. Viihteessä se toinen tuotantokausi on aina parempi kuin eka.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - tammikuu 07, 2021, 12:36:19
"Historiaa kirjoitetaan 'voittajien tahdon mukaan' useimmiten."

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 07, 2021, 12:46:20
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 07, 2021, 12:26:26
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 07, 2021, 11:32:56
Sanokaa mun sanoneen. Tulen vielä kaiholla muitelemaan näitä Trumpin presidenttivuosia. En nimittäin usko, että maailmalta löytyy vielä nykyisellään kielitaidottomalle yhtä paljon komediaa ammennettavaksi kuin mitä oransisin vauvan hallinto on tarjonut. T

Trump itse kehuu kauttaan historian parhaaksi ensimmäiseksi kaudeksi. Kieltämättä jää hieman kaivelemaan miten hyvä se toinen kausi olisikaan mahtanut olla. Viihteessä se toinen tuotantokausi on aina parempi kuin eka.

Totta turiset. Täytyy toivoa, että Trump saa jatkossakin äänensä kuuluville, joko tulevia oikeudenkäyntejä tai presidentivaaleja 2024 ajatellen. 
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 07, 2021, 13:04:33
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 07, 2021, 12:26:26
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 07, 2021, 11:32:56
Sanokaa mun sanoneen. Tulen vielä kaiholla muitelemaan näitä Trumpin presidenttivuosia. En nimittäin usko, että maailmalta löytyy vielä nykyisellään kielitaidottomalle yhtä paljon komediaa ammennettavaksi kuin mitä oransisin vauvan hallinto on tarjonut. T

Trump itse kehuu kauttaan historian parhaaksi ensimmäiseksi kaudeksi. Kieltämättä jää hieman kaivelemaan miten hyvä se toinen kausi olisikaan mahtanut olla. Viihteessä se toinen tuotantokausi on aina parempi kuin eka.

Täytyy vain tottua siihen, että uudella kaudella näytelmää vievät eteenpäin uudet pääosan esittäjät. Tarina kuitenkin pysyy kutakuinkin samana. Poliisit jatkossakin ampuvat vääräpigmenttisiä rosvoja ja enimmäkseen rauhalliset mielenosoittajat pistävät paikkoja paskaksi. Kongeressi edelleenkin jumittaa asiota, vaikka ilmeisesti ensimmäiset kaksi vuotta Bidenin porukalla on ns. värisuora, mutta sekään ei riitä suurimpien muutosten läpimenoon. Ja kyllä niitä muutoksia saadaan kunhan ne ovat maltillisia ja yli tulehtuneiden puoluerajojen hyväksyttäviä.

Sivullisena katsojana toivon, että Amerikan cowboylla riittää puuhaa kotiranchilla, jottei tule liikaa sotkemaan vanhan maailman asioita. Norsu posliinikaupassa ei ole hyvä asia. Siinä mielessä Donald-fantin eläköityminen ilman että pääsi tekemään maailman historiaa toisella kaudella on oikeinkin hyvä asia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - tammikuu 07, 2021, 13:29:15
Vielä se kerkee posauttaa jokusen ydinkärjellä varustetun ohjuksen ennen kuin se kannetaan kirkuen ulos valkeasta talosta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 07, 2021, 13:52:39
Eiköhän se ole jo sillä hilkulla, että Trump syrjäytetään näiden viimeisen parin viikon ajaksi? Näin Pence homman rauhallisesti loppuun eikä Trump pääse tekemään mitään todella tuhoisaa.

Jostain luin, että eihän presidentin käskyjä tarvitse noudattaa, jos ne ovat selvästi perusteettomia tai lain vastaisia, joten siinä mielessä maailma lienee vielä turvassa Trumpilta. Trump yksin ei kai pysty mitään laukaisemaan.

Häntä tuskin kannetaan ulos Valkoisesta talosta. Paljonhan on puhuttu myös siitä, että äijä livahtaa maasta, jotta ei joudu vastuuseen taloussotkuistaan. Nythän se neljän vuoden turva-aika päättyy ja hänet voidaan laittaa maksamaan velkojaan niistä olemattomista tuloistaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 08, 2021, 01:58:21
Hommafoorumia vilkaisen ja pian törmään tähän ja luulin yli puoleenväliin että kyse on maltillisesta Trumpiin pettyneestä persusta...:

Kyllähän tämä paska on aivan uskomatonta.

Trumpin kannattajien lähettämät selfie-videot/-kuvat ovat lähinnä hämmentäviä. Tarkoitan niitä nettiä kansoittavia kuvia ja videoita, joita monet kanavat ovat nyt täynnä.

Minun on aivan pakko myöntää, että olen aivan käsittämättömän pettynyt Donald Trump -tyyppiin. Monessa mielessä Donald Trump on ollut aivan mahtava presidentti. Mutta monessa mielessä hän on minusta myös aivan käsittämätön pettymys.

Vaikka minusta nuo Trumpin nimissä hihhuloineet terroristit ansaitsevat kunnon vankilatuomion, niin kyllähän Trump on ollut poikkeuksellisen kyvytön hallinnollisessa mielessä.

Mikäli Trump olisi oikeasti sellainen johtaja kuin häntä kuvittelin, niin hän ei todellakaan olisi tehnyt tämän kaltaista paskaa vaan järjestänyt kunnon vallankaappauksen ja perustanut Yhdysvaltoihin maailman mahtavimman fasistisen valtakunnan.

En olisi uskonut, että maailman mahtavin mies ei olisi tehnyt tällaista paskaa ilman kunnon suunnitelmaa. Jos päättää tehdä vallankaappauksen, niin se pitää oikeasti tehdä. Trump näytti olevansa luuseri koska ei kyennyt hoitaa hommaa kotiin.

Minun mielestäni Trump on ollut lähes kädetön ja jalaton tämän homman kanssa. Olen pettynyt.

- https://hommaforum.org/index.php/topic,117617.msg3260910.html#msg3260910

.. Mutta kirjoittaja ei suinkaan maltillinen vaan fasismista haaveileva. Persujahan hän voi silti olla äänestänyt.

Hommalla usea oli sitä dystooppista mieltä että Trump oli ehkä viimeinen republikaaninen presidentti. Latinojen äänimäärän nousu jättää republikaanit lehdelle soittelemaan tulevissa vaaleissa. Ja ehkä tilalle syntyy uusi puolue raunioille.

Hommalla oli vuodenvaihteessa (28.12.20 - 2.1.21) ollut galluppi jossa hommalaiset äänesti:

Arviosi vaalien lopputuloksesta*
   1 (0,9%)   TRUMP JATKAA, laittomuuksien kautta
18 (16.2%) TRUMP JATKAA, perustuslain mukaisesti. Vaalivilpistä esitetään pätevät todisteet, esimerkiksi tiedustelutietoa
   5 (4.5%)   TRUMP JATKAA, perustuslain mukaisesti, nykytodisteet riittävät
38 (34.2%)  BIDEN ALOITTAA, perustuslain mukaisesti (ei merkittävää vilppiä)
49 (44.1%)  BIDEN ALOITTAA, laittomuuksien kautta (merkittävää vaalivilppiä tapahtui)

- https://hommaforum.org/index.php/topic,131530.msg3256665.html#msg3256665

Tulkitsenko oikein? Että peräti noin 60% hommalaisista uskoo vaalivilppiin jolla Trumpilta vietiin voitto!

*Laitoin selvyyden vuoksi äänet ja prosentit eteen (vasemmalle), muuten lainaus ok.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - tammikuu 08, 2021, 22:25:04
The New York Times kirjoitti Facebookissa:

"The House will move to impeach President Trump if he did not resign immediately, Speaker Nancy Pelosi said on Friday.

Pelosi also said she had spoken with the chairman of the Joint Chiefs of Staff about "preventing an unstable president from initiating military hostilities or accessing the launch codes."?
"
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 08, 2021, 23:15:54
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 08, 2021, 01:58:21
Hommafoorumia vilkaisen ja pian törmään tähän ja luulin yli puoleenväliin että kyse on maltillisesta Trumpiin pettyneestä persusta...:

Kyllähän tämä paska on aivan uskomatonta.

Trumpin kannattajien lähettämät selfie-videot/-kuvat ovat lähinnä hämmentäviä. Tarkoitan niitä nettiä kansoittavia kuvia ja videoita, joita monet kanavat ovat nyt täynnä.

Minun on aivan pakko myöntää, että olen aivan käsittämättömän pettynyt Donald Trump -tyyppiin. Monessa mielessä Donald Trump on ollut aivan mahtava presidentti. Mutta monessa mielessä hän on minusta myös aivan käsittämätön pettymys.

Vaikka minusta nuo Trumpin nimissä hihhuloineet terroristit ansaitsevat kunnon vankilatuomion, niin kyllähän Trump on ollut poikkeuksellisen kyvytön hallinnollisessa mielessä.

Mikäli Trump olisi oikeasti sellainen johtaja kuin häntä kuvittelin, niin hän ei todellakaan olisi tehnyt tämän kaltaista paskaa vaan järjestänyt kunnon vallankaappauksen ja perustanut Yhdysvaltoihin maailman mahtavimman fasistisen valtakunnan.

En olisi uskonut, että maailman mahtavin mies ei olisi tehnyt tällaista paskaa ilman kunnon suunnitelmaa. Jos päättää tehdä vallankaappauksen, niin se pitää oikeasti tehdä. Trump näytti olevansa luuseri koska ei kyennyt hoitaa hommaa kotiin.

Minun mielestäni Trump on ollut lähes kädetön ja jalaton tämän homman kanssa. Olen pettynyt.

- https://hommaforum.org/index.php/topic,117617.msg3260910.html#msg3260910

.. Mutta kirjoittaja ei suinkaan maltillinen vaan fasismista haaveileva. Persujahan hän voi silti olla äänestänyt.

Hommalla usea oli sitä dystooppista mieltä että Trump oli ehkä viimeinen republikaaninen presidentti. Latinojen äänimäärän nousu jättää republikaanit lehdelle soittelemaan tulevissa vaaleissa. Ja ehkä tilalle syntyy uusi puolue raunioille.

Hommalla oli vuodenvaihteessa (28.12.20 - 2.1.21) ollut galluppi jossa hommalaiset äänesti:

Arviosi vaalien lopputuloksesta*
   1 (0,9%)   TRUMP JATKAA, laittomuuksien kautta
18 (16.2%) TRUMP JATKAA, perustuslain mukaisesti. Vaalivilpistä esitetään pätevät todisteet, esimerkiksi tiedustelutietoa
   5 (4.5%)   TRUMP JATKAA, perustuslain mukaisesti, nykytodisteet riittävät
38 (34.2%)  BIDEN ALOITTAA, perustuslain mukaisesti (ei merkittävää vilppiä)
49 (44.1%)  BIDEN ALOITTAA, laittomuuksien kautta (merkittävää vaalivilppiä tapahtui)

- https://hommaforum.org/index.php/topic,131530.msg3256665.html#msg3256665

Tulkitsenko oikein? Että peräti noin 60% hommalaisista uskoo vaalivilppiin jolla Trumpilta vietiin voitto!

*Laitoin selvyyden vuoksi äänet ja prosentit eteen (vasemmalle), muuten lainaus ok.

Keskeisintähän tässä on tuo, että mediat markkinoivat aateveljien tuhnua vallankumoukseksi. Mahtaa vitutus olla melkoinen kun etnonationalistinen järjenkäyttö osoittautuu juuri niin toimimattomaksi kuin vihervasemmisto on alusta asti varoitellut.

Amerikassa äärioikeisto syyttää nyt Trumpia, joka munattomana tuomitsi talonvaltauksen jälkikäteen vaikka oli ensin yllyttänyt siihen, Hommalla ollaan pettyneitä vallankaappauksen mokanneisiin amerikkalaisiin aateveljiin ja Toope syyttää tapansa mukaan mediaa.

Ei mitään uutta auringon alla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 09, 2021, 01:42:28
https://twitter.com/TwitterSafety/status/1347684877634838528

Trump sai vihdoin kenkää Twitteristä. Lopullisesti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - tammikuu 09, 2021, 10:23:05
Ahaa, ei siis pelkkä Twitter-tilin jäädytys niin kuin Hesari kertoi. Facebook-tilinsä on jäädytetty.

Yhdysvallat | Amerikan ääri­konservatiivien keskusteluissa heijastuvat nyt uho, riita ja epä­toivo – tällaisia ovat Trumpin kannattajien keskustelu­kanavat:  (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007728974.html?share=500decf3f487b3a072a8d1934013601f)(HS)

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 09, 2021, 12:00:39
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/76b4ffc6-fefd-44fb-b0ea-2f5ae4230439?fbclid=IwAR12_v3OHE3GSIv3tyykcLyhzTsuCRUASV3UEg39niEg9Q1N59DGa-AfZmQ

Nämä twiitit koituivat Trumpin tilin kohtaloksi

Trump vakuutti perjantaina kannattajilleen Twitterin välityksellä, että heitä ei tulla kohtelemaan epäkunnioittavasti.

– Niillä 75 miljoonalla amerikkalaisella patriootilla, jotka äänestivät minua, tulee olemaan jättimäinen ääni pitkälle tulevaisuuteen. Heitä ei kohdella epäkunnioittavasti tai epäreilusti millään tavalla! Trump twiittasi.

Hieman myöhemmin hän ilmoitti, ettei aio osallistua Joe Bidenin virkaanastujaisiin.

– Kaikille niille, jotka ovat kysyneet, en tule menemään virkaanastujaisiin 20. tammikuuta, Trump kirjoitti.

Tarkasteltuaan Trumpin kirjoituksia, Twitter totesi niiden olevan sääntöjensä vastaisia.

– Arvioituamme näissä twiiteissä käytettyä kieltä väkivallan ihannoinnin kieltävää käytäntöämme vastaan, olemme tulleet johtopäätökseen, että ne ovat sääntöjemme vastaisia, ja käyttäjä @realDonaldTrump tulee pysyvästi poistaa palvelustamme välittömästi, Twitterin lausunnossa todetaan.

Twitterin mukaan kyseiset twiitit voivat johtaa kongressitalon tapahtumien uusiutumiseen ja yllyttää ihmisiä väkivaltaan ja muihin rikoksiin.

Twitterin mukaan Trumpin ilmoitus olla osallistumatta Bidenin virkaanastujaisiin on monien ihmisten toimesta tulkittu vaalituloksen kieltämisenä. Yhtiö pelkää, että Trumpin kannattajat voivat pitää virkaanastujaistilaisuutta "turvallisena kohteena" väkivaltaisille teoille, koska Trump ei osallistu siihen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 09, 2021, 12:23:25
En löytänyt mistään Trumpin alkuperäisiä raskauttavia twiiittauksia. Iltalehden käännösteksti ei poliittisesti huononäköisissä silmissäni näytä kovin ihmeelliseltä. En keksi, mikä siinä on väkivaltaan yllyttämistä.

– Niillä 75 miljoonalla amerikkalaisella patriootilla, jotka äänestivät minua, tulee olemaan jättimäinen ääni pitkälle tulevaisuuteen. Heitä ei kohdella epäkunnioittavasti tai epäreilusti millään tavalla!

Voisiko joku avittaa ja kertoa, mikä kohta tuossa tekstissä erityisesti yllyttää väkivaltaan? Patriootit? 75 miljoonaa? Äänestivät? Jättimäinen ääni? Pitkälle tulevaisuuteen? Epäkunnioittavasti? Epäreilusti?

Tai ehkä kyse on kokonaisuudesta, vaikka kongressin valtaajia ei ollutkaan 75 miljoonaa.

Mitä me Trumpista enää välitämme. Hän on historiaa. Iltalehti, jossa Trump -uutinen on, kääntääkin jo huomion kotimaahan uutisotsikolla "Antti Rinne erittäin huolissaan suomalaisen äärioikeiston liikehdinnästä". Joko täälläkin pian eduskuntatalo vallataan tai tehdään jotain pahempaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 09, 2021, 14:53:18
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 09, 2021, 10:23:05
Ahaa, ei siis pelkkä Twitter-tilin jäädytys niin kuin Hesari kertoi. Facebook-tilinsä on jäädytetty.

Yhdysvallat | Amerikan ääri­konservatiivien keskusteluissa heijastuvat nyt uho, riita ja epä­toivo – tällaisia ovat Trumpin kannattajien keskustelu­kanavat:  (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007728974.html?share=500decf3f487b3a072a8d1934013601f)(HS)

https://www.reuters.com/article/us-usa-election-trump-twitter-campaign/twitter-suspends-trumps-campaign-account-teamtrump-for-violating-its-rules-idUSKBN29E04T

Nyt twitter on sulkenut myös Trumpin kampanjatilin. En tosin tiedä, onko tämäkin pysyvä, vai vain väliaikainen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - tammikuu 09, 2021, 15:40:59
Tämän veroista näytelmää miten Trump hävinneenä kiihdyttää maansa tuhoamista, saa harvoin nähdä. Jos saa valtaoikeutensa kautensa loppuun pitää, nähtäneen viimeisenä päivänä mahtava rikostoveriensa armahduslista, joukossa ehkä hän itsekin. Saavat oikeusistuimet sitten tulkita ennennäkemättömän itsearmahduksen laillisuutta. Oikeuttaan itsearmahduksaeen kerrotaan Trumpin useaan kertaan toistaneen.

Uutiset toistelevat Trumpin puheita, joissa hän yllytti kongressin valtaukseen luvaten olla mukana ja veti tukensa pois siltä, kun näytti että joutuu asiasta vastuuseen

Huonosti hoidetun koronapandemian seurauksena Yhdysvalloissa on 10 miljoonaa työpaikkaa vähemmän kuin ennen pandemiaa, työttömyys on kaksinkertaistunut, joulukuussa katosi 140 000 työpaikkaa, torstaina ylitetttiin ensimmäisen kerran 4000 koronakuollutta päivässä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 09, 2021, 19:08:27
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 09, 2021, 12:00:39
[/i] ...
– Kaikille niille, jotka ovat kysyneet, en tule menemään virkaanastujaisiin 20. tammikuuta, Trump kirjoitti.

Tarkasteltuaan Trumpin kirjoituksia, Twitter totesi niiden olevan sääntöjensä vastaisia.

– Arvioituamme näissä twiiteissä käytettyä kieltä väkivallan ihannoinnin kieltävää käytäntöämme vastaan, olemme tulleet johtopäätökseen, että ne ovat sääntöjemme vastaisia, ja käyttäjä @realDonaldTrump tulee pysyvästi poistaa palvelustamme välittömästi, Twitterin lausunnossa todetaan.

Twitterin mukaan kyseiset twiitit voivat johtaa kongressitalon tapahtumien uusiutumiseen ja yllyttää ihmisiä väkivaltaan ja muihin rikoksiin.

Twitterin mukaan Trumpin ilmoitus olla osallistumatta Bidenin virkaanastujaisiin on monien ihmisten toimesta tulkittu vaalituloksen kieltämisenä. Yhtiö pelkää, että Trumpin kannattajat voivat pitää virkaanastujaistilaisuutta "turvallisena kohteena" väkivaltaisille teoille, koska Trump ei osallistu siihen.[/i]
Eilen MTV:n USA-kirjeenvaihtaja Mari Karppinen selitti (myös) että juuri tuo ilmoitus olla tulematta virkaanastujaisiin on signaali äärioikeistolle/trumpilaisille olla hyväksymättä vaalitulosta ja pitää yllä (tai nostattaa)  vihaa joukoissaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 09, 2021, 19:13:38
https://twitter.com/mhmck/status/1347880970435895301
Venäjä mukana tukemassa Trumpin vallankaappausyritystä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 09, 2021, 19:28:00
(https://media.tenor.com/images/49e2d57dd6b7dd68366375ef59c0fb7c/tenor.gif)

Leikkaus äärioikeiston intelligenssistä; Capitol Hillin invaasion jäljiltä seinistä löytyi ulostetta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 09, 2021, 20:50:21
(https://pbs.twimg.com/media/ErTi3P1XYAAQ6Wu?format=jpg&name=medium)

Trump on saanut tapahtuneen johdosta joko pysyvän tai määräaikaisen bannin seuraaville alustoille.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 09, 2021, 22:48:03
Mika Hentunen @MikaHentunen
Ydinkannattajienkin usko horjuu pahasti. Trumpin liennytysvideo koettiin petoksena. Pettymys  purkautuu nyt USA:n MAGA-foorumeilla: "Porukka oli valmiina kuolemaan, ja hän tönäisi meidät bussin alle." #CapitolRiots #BidenTransition #usavaalit

   'Coward': MAGA internet turns on Trump
   The president acknowledged his defeat and urged for political reconciliation. His online faithful didn't take it well.

   - Politico.com (https://www.politico.com/news/2021/01/08/maga-internet-turns-on-trump-456490)
- https://twitter.com/MikaHentunen/status/1347623332645134338
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 09, 2021, 23:05:18
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 09, 2021, 22:48:03
Mika Hentunen @MikaHentunen
Ydinkannattajienkin usko horjuu pahasti. Trumpin liennytysvideo koettiin petoksena. Pettymys  purkautuu nyt USA:n MAGA-foorumeilla: "Porukka oli valmiina kuolemaan, ja hän tönäisi meidät bussin alle." #CapitolRiots #BidenTransition #usavaalit

   'Coward': MAGA internet turns on Trump
   The president acknowledged his defeat and urged for political reconciliation. His online faithful didn't take it well.

   - Politico.com (https://www.politico.com/news/2021/01/08/maga-internet-turns-on-trump-456490)
- https://twitter.com/MikaHentunen/status/1347623332645134338

Minnesotassa maga-mielenosoitus.

(https://pbs.twimg.com/media/ErTzKkFXIAI_fLD?format=jpg&name=small)
https://twitter.com/patricktcondon/status/1347969559291166720

Rivit harventuneet?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 09, 2021, 23:27:21
:D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 09, 2021, 23:40:55
Toisesta ketjusta:
LainaaVoit arvostella presidentti Trumpia siitä, että hän loi enemmän Lähi-itään rauhansopimuksia, kuin yksikään edeltäjänsä. Hän ajoi kansallista etua (mikä on hänen tehtävänsä) sopiessaan uudestaan Nafta-sopimuksia (joita jopa demot ovat kiitelleet) ajaen oman maansa taloudellisia edellytyksiä. Hän muistutti Saksaa siitä, että heidän tulee maksaa osuutensa Euroopan puolustuksesta. Hänen aikanaan ennen koronaa, USA:n työttömyys laski pienimpään tilanteeseen 50 vuoteen, samoin sosiaalitukiriippuvuus. Hän irtisanoutui typeristä ilmastosopimuksista, silti USA:n päästöt vähenivät hänen aikanaan. Hän karsi julkissektoria, tai ainakin pyrki karsimaan sitä. Samaa tautia kuin meillä Suomessakin, virkamiehiä on 2x enemmän, kuin heitä oikeasti tarvitaan. Trump muuten ei aloittanut yhtään sotaa, hän patrioottina halusi vetää USA:n joukkoja pois Lähi-idästä tms. paikoista.

Mutta media kovasti tuomitsee. Miksi?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - tammikuu 10, 2021, 00:24:54
https://yle.fi/uutiset/3-11727927
"Presidenttimme on kutsunut meidät Washington DC:hen tammikuun 6. päiväksi. Tämä on patriooteille, jotta he seuraisivat johtajamme kutsua. Me olemme täällä seisoaksemme presidentti Trumpin takana ja ottaaksemme MEIDÄN maamme takaisin." – näin kongressiin tunkeutuneet ääriryhmät suunnittelivat valtausta netissä
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 10, 2021, 11:09:49
Toisesta ketjusta.

Lainaa
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 08, 2021, 21:46:39
Trump on pahimman luokan terroristi.

Hän ei ainoastaan yrittänyt tuhota maansa taloutta ja ulkosuhteita, vaan myös sen demokraattisen järjestelmän. Lopuksi hän hävittyään vaalit yllytti kannattajiaan valloittamaan laillisen parlamentin ja aloittamaan vallankumouksen. Hänen yllytyksestään Capitolille hyökänneet pitäisi kuitenkin armahtaa, hehän toimivat vallassa olevan presidentin pyynnöstä.

Trump sen sijaan pitäisi heti vangita, mikä olisikin jo tehty useimmissa maailman maissa.

Lisää porukkaa pitää vangita, kunhan selviää kuka esti kongressin suojauksen tulevalta roskasakin valtausyritykseltä, mikä oli hyvin tiedossa tulevaksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 10, 2021, 11:53:46
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 09, 2021, 23:40:55
Toisesta ketjusta:
LainaaVoit arvostella presidentti Trumpia siitä, että hän loi enemmän Lähi-itään rauhansopimuksia, kuin yksikään edeltäjänsä. Hän ajoi kansallista etua (mikä on hänen tehtävänsä) sopiessaan uudestaan Nafta-sopimuksia (joita jopa demot ovat kiitelleet) ajaen oman maansa taloudellisia edellytyksiä. Hän muistutti Saksaa siitä, että heidän tulee maksaa osuutensa Euroopan puolustuksesta. Hänen aikanaan ennen koronaa, USA:n työttömyys laski pienimpään tilanteeseen 50 vuoteen, samoin sosiaalitukiriippuvuus. Hän irtisanoutui typeristä ilmastosopimuksista, silti USA:n päästöt vähenivät hänen aikanaan. Hän karsi julkissektoria, tai ainakin pyrki karsimaan sitä. Samaa tautia kuin meillä Suomessakin, virkamiehiä on 2x enemmän, kuin heitä oikeasti tarvitaan. Trump muuten ei aloittanut yhtään sotaa, hän patrioottina halusi vetää USA:n joukkoja pois Lähi-idästä tms. paikoista.

Mutta media kovasti tuomitsee. Miksi?

Saihan Hitlerkin hyviä juttuja aikaiseksi. Kuulema työllisyys parani ja tuli hyvä tieverkosto. Jos Trump sai jotain hyvää aikaiseksi, niin hyvä että sai ja se siitä, hyvä ettei jatkanut niin ei ehtinyt saada pahaa sen enempää aikaiseksi kuin että tapatti omaa kansaansa koronaan. On se kumminkin vähempi vainaita kuin 3. maailmansota olisi tuottanut.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 10, 2021, 12:05:13
Tämän nyt voisi laittaa myös sala liitto ketjuun, mutta laitanpa tähän.

Entä, jos tämä koko kaaos on laajennettua Tosi-TV:tä, jolla tähdätään juuri Trumpin erottamiseen tai omaan eroamiseen vallan viimeisiksi päiviksi. Välirikko Pencen kanssa voi olla hyvinkin vain tilapäinen ja välit korjautuisivat vallanvaihdon yhteydessä. Vallanvaihto helpottaisi huomattavasti Trumpin armahtamista, sillä varmasti se "itsensä armahtaminen ennakkoon kaikesta mahdollisesta" olisi hyvin epävarma juttu, kun sitähän ei kukaan ole kertaakaan vielä tehnyt eikä sen kestävyyttä ole oikeusistuimissa koeteltu. Siinä sitten Pence voisi hyvinkin vielä Trumpin jälkikasvun varuiksi armahtaa.

Ehkä Trump ei vain tajunnut, millaisia hulluja hänen kannattajansa ovat ja että homma saattaisi noin pahasti karata lapasesta kuin tuossa nyt ehti käydä. Ehkä vähempikin olisi hänelle riittänyt, jotta saisi syyn erottamiselle tai omalle eroilmoitukselle. Tosin, tuskin eroaa itse, koska sehän olisi syyllisyyden myöntämistä, mutta voisi toimia jonkinlaisena kasvojenpesunakin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 10, 2021, 12:09:43
Asiat ovat niin kuin ne nähdään. Jokaisella meillä taitaa olla jonkin väriset silmälasit päässämme, minkä läpi katselemme maailmaa ja luemme uutisia. Jos maailmankuvaamme sopii, että jokin asia on paljon, se on paljon. Jos maailmankuvaamme sopii, että se on vähän, se on vähän.

Washingtonin mellakat ovat yksi esimerkki, mutta on lukematon määrä muitakin.

Trump-vastainen uutistoimisto CNN kertoo, että...

Now it's sinking in: Wednesday's Capitol Hill riot was even more violent than it first appeared

CNN:n ideologinen motiivi on osoittaa Trump ja trumppilaiset pahoiksi tyypeiksi, eikä uutistoimisto jätä kiveä kääntämättä tässä asiassa. Uutiset ovat olleet pelkkää Trumpin mollausta jo kauan ennen viimeisimpiä tapahtumia.

Joku toinen taho puolestaan vähättelee Washingtonin mellakoiden merkitystä ja pitää niitä lähinnä spontaanina hulinana.

Helsingin Sanomat:

Jussi Halla-ahon mielestä Yhdysvaltain tapahtumia ei ole syytä suurennella: "Tällaista rähinöintiä ja hulinointia on nähty muuallakin"

Onko ylipäätään olemassa puolueetonta käsitystä asioista, vai suurentelevatko ja pienentelevätkö ihmiset mielessään asioita omien ennakkokäsitystensä mukaisesti? Paljastammeko me ideologiamme sillä, miten me kuvailemme asioita ja mitä nimiä me käytämme niistä?

https://edition.cnn.com/2021/01/09/media/reliable-sources-january-8/index.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 10, 2021, 12:53:22
Meikäläisen ideaali-ideologiaan ei mahdu houraileva höhlä ison valtakunnan pääpomona. Ihan sama millä keinolla markkinamaakarista päästään eroon, kunhan päästään. Mielellään ei kuitenkaan ruumiskasoja kasvattaen.

Tulisikohan Suomessa vastaava meno jos presidentiksi päätyisi joku bisnesukko joka on tottunut hölöttämään tyhjää. Tosin Suomessa ei taida bisnesukotkaan ihan olemattomia horista. Tai ehkä joku Nilsiän sheikki.

Ideaparkkitouhuista pidettiin kovaa ääntä ja taisi tulla vähän pannukakku. Nyt en vaan muista nimeä että kuka siinä hääräsi villeine visioineen. Sitten on tätä kyläkauppaa ja huutokaupan keisaria, ja Jethro.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 10, 2021, 13:29:00
^
Mihin unohtui Hjallis?
Tuohan on tottunut tekemään bisnestä itäisen naapurimaan kanssa ja taitaa olla hyvät verkostot itään. On kyllä persoonaltaan monta askelta lähempänä Trumpia kuin nuo leppoisat kyläkauppiaat yms tositv-tähdet. En luottaisi firman kahvikassaakaan Hjalliksen hoitoon.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 10, 2021, 14:13:08
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 10, 2021, 12:09:43
Asiat ovat niin kuin ne nähdään. Jokaisella meillä taitaa olla jonkin väriset silmälasit päässämme, minkä läpi katselemme maailmaa ja luemme uutisia. Jos maailmankuvaamme sopii, että jokin asia on paljon, se on paljon. Jos maailmankuvaamme sopii, että se on vähän, se on vähän.

Washingtonin mellakat ovat yksi esimerkki, mutta on lukematon määrä muitakin.

Trump-vastainen uutistoimisto CNN kertoo, että...

Now it's sinking in: Wednesday's Capitol Hill riot was even more violent than it first appeared

CNN:n ideologinen motiivi on osoittaa Trump ja trumppilaiset pahoiksi tyypeiksi, eikä uutistoimisto jätä kiveä kääntämättä tässä asiassa. Uutiset ovat olleet pelkkää Trumpin mollausta jo kauan ennen viimeisimpiä tapahtumia.

Joku toinen taho puolestaan vähättelee Washingtonin mellakoiden merkitystä ja pitää niitä lähinnä spontaanina hulinana.

Helsingin Sanomat:

Jussi Halla-ahon mielestä Yhdysvaltain tapahtumia ei ole syytä suurennella: "Tällaista rähinöintiä ja hulinointia on nähty muuallakin"

Onko ylipäätään olemassa puolueetonta käsitystä asioista, vai suurentelevatko ja pienentelevätkö ihmiset mielessään asioita omien ennakkokäsitystensä mukaisesti? Paljastammeko me ideologiamme sillä, miten me kuvailemme asioita ja mitä nimiä me käytämme niistä?

https://edition.cnn.com/2021/01/09/media/reliable-sources-january-8/index.html

Voi Kopeki! Ei tietenkään ole mitään puolueetonta käsitystä. Käsitys nyt ei yleensäkään koskaan voi olla puolueeton, koska käsitys kiinnittyy aina ihmiseen - joka on subjektiivinen ja puolueellinen ihan lähtökohtaisesti. Käsitykset ovat aina sidoksissa niitä omaavien muihin käsityksiin, jotka ovat sidoksissa heidän taustaansa, ympäristöönsä ja situaatioonsa. Se ns. objektiivinen osuus tässä on korkeintaan tapahtumien kuvaus ilman minkäänlaista yritystäkään kuvailla niiden merkitystä. Eikä sekään ole täysin puolueeton, sillä sekin tehdään valitsemalla se, mikä tapahtumien kokonaisuudesta poimitaan. Se sitten onkin jo sula mahdottomuus, että näiden tapahtumien merkityksen voisi kuvata "puolueettomasti".
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 10, 2021, 17:53:55
Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 10, 2021, 13:29:00
En luottaisi firman kahvikassaakaan Hjalliksen hoitoon.
:D :D Hippi on nyt polttomerkinnyt aivoistani hepulinaurettaviksi sanat Jylhä ja Hjallis. Jouluna kun näin Tiina Jylhä ja Retro.. tv-ohjelmalistalla niin puhkesin hillittömään nauruun koska muistin että Hippi ei antaisi edes kukkien kastelua Jylhän käsiin...  Asiaa pahensi että YLE ohjelmajuontajaksi tuli kohta Minna Jylhä. Ja taas hepuli... :D

Muuten viimeisimmässä 8.1 .YLEn gallupissa suhteessa rajuin (ja ainut tilastollisesti merkitsevä muutos ed.kuntapuolueista) pudotus tuli Hjalliksen LiikeNyt:lle : -40% romahdus kannatuksessa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - tammikuu 11, 2021, 02:24:30
Ulkopoliittisen instituutin johtaja Mika Aaltola hyvässä haastattelussaan (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007730577.html) toteaa, että kongressin työn keskeyttämisestä Yhdysvalloissa maksimituomio on 20 vuotta vankeutta. Kuvat kongressin valtauksesta kuvittavat  Trumpin presidenttikautta historiankirjoissa lähivuosikymmenet. Eiköhän vallankaappauskokeilun huippu nyt ole nähty. En tämän jälkeen pysty näkemään Donald Trumpia ehdokkaana enää seuraavissa vaaleissa. Mutta tokko hän kynttiläänsä vakan alle kätkee.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - tammikuu 11, 2021, 08:31:05
Donald Trump on mennyt ihan omille linjoilleen vaatiessaan hylkäämään vaalien lopputuloksen...

Vähän kuin 666 ellei tyyliin (666 on Suomen Kielen taajuussanastossa ko. eli Ellei).

"Ellei tehdä niin niin siitä seuraa levottomuuksia."

Myös sama kuin Jos ei tehdä kuin ehdotan, seuraa levottomuuksia = siis pelkkää uhkailua.

Lopputulos on selvä. Donald joutuu vastaamaan sanoistaan ja lienee valtakunnanoikeus, ainakin Suomessa olisi ko. oikeus ja kohtuus.

Todella ongelmalliseksi tekee se, että noin 70 miljoonaa äänesti Trumpin puolesta ja jos vanhat merkit pitävät paikkansa, ainakin kovaäänistä 'jupinaa' riittänee pitkin vaalikautta?

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 11, 2021, 14:11:07
Saattaapa olla, että niistä 70 miljoonasta ei niin kovin suuri osa kuitenkaan Trumpia henkilönä äänestänyt, vaan olivat puolueuskollisia republikaanien äänestäjiä. Mutta varmaan pian tuo nähdään. Puolue on aika hajalla ja heti presidentin vaihduttua Trump saa mennä ja alkaa jonkinlainen puolueen saattaminen kasaan taas.

Trump on polttanut sillat ja näpit niin pahasti, että hänellä ei republikaanien riveissä ole mitään virkaa 20.1. jälkeen. Saattaa olla, että hän perustaa jonkun oman MAGA-liikkeen tai jopa puolueen, jonka tiimoilta jatkaa pyrkimyksiään valtaan uudelleen neljän vuoden päästä, mutta se sitten nähdään paljonko niitä Trumpin kannattajia todellisuudessa on. Vasta tuossa vaiheessa se voidaan mitata. Tietty siihen vaikutta myös se, löytyykö republikaaneista riittävän valovoimaista johtohahmoa, jota voidaan markkinoida puolueen keulakuvana.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - tammikuu 11, 2021, 16:08:41
Nyt kun pillipiipari poistuu kylästä, niin mukana tanssineista osa hiippailee hiljaa pois. Huomenna sama jengi palaa paikan päälle kuin ei olisi mitään tapahtunutkaan.

Kun 'kunnon ihmisten puolueessa' puolet väestä osoittautuu irtopisteitä keräileviksi pikkunilkeiksi, niin loput joutuvat joko vaikenemaan asiasta (lestadiolainen tapa hoitaa ongelma) tai pystyttämään häpeäpaalun omaa porukkaansa varten. Minä arvaan, että tämäkin ongelma republikaaneissa hoidetaan lestadiolaisella tyylillä.

Näin vältytään turhauttavilta ja vaivaa vaativilta todellisuustarkistuksilta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 11, 2021, 16:27:07
Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 11, 2021, 14:11:07
Saattaapa olla, että niistä 70 miljoonasta ei niin kovin suuri osa kuitenkaan Trumpia henkilönä äänestänyt, vaan olivat puolueuskollisia republikaanien äänestäjiä.
Ruotsila (joka tuntee tuota väkeä) muistaakseni arvioi 12 miljoonaa. Kun kamppailut on muuten tasaväkisiä niin 12 miljoonan menetys puree tai purisi kipeästi republikaaneihin. -> Suu supussa Trumpista seuraavat vuodet, arvelen.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 12, 2021, 13:51:41
Deutsche Bank lopettanut businekset Trumpin ja Trumpin yritysten kanssa. Tarkoittaako tämä siis sitä, että kun seuraava eräpäivä tulee, kaikki lainat ja korot on maksettava kerralla? Vai vain, ettei uutta lainaa myönnetä?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - tammikuu 12, 2021, 17:08:58
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 11, 2021, 16:08:41
Nyt kun pillipiipari poistuu kylästä, niin mukana tanssineista osa hiippailee hiljaa pois. Huomenna sama jengi palaa paikan päälle kuin ei olisi mitään tapahtunutkaan.

Kun 'kunnon ihmisten puolueessa' puolet väestä osoittautuu irtopisteitä keräileviksi pikkunilkeiksi, niin loput joutuvat joko vaikenemaan asiasta (lestadiolainen tapa hoitaa ongelma) tai pystyttämään häpeäpaalun omaa porukkaansa varten. Minä arvaan, että tämäkin ongelma republikaaneissa hoidetaan lestadiolaisella tyylillä.

Näin vältytään turhauttavilta ja vaivaa vaativilta todellisuustarkistuksilta.

Stalinilla oli reippaat otteet: ensin laitetaan syyllinen joukon eteen tunnustamaan kaikki syytekohdat ja heti sen jälkeen ammuttavaksi kaikkien nähden.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 12, 2021, 18:14:59
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 12, 2021, 13:51:41
Deutsche Bank lopettanut businekset Trumpin ja Trumpin yritysten kanssa. Tarkoittaako tämä siis sitä, että kun seuraava eräpäivä tulee, kaikki lainat ja korot on maksettava kerralla? Vai vain, ettei uutta lainaa myönnetä?

Ei kai siellä ole erääntymässä kuin jotain reilut 300 miljoonaa dollaria, mutta milläpä äijä sen maksaa, jos ei mistään saa lainaa maksua varten. Eikös tuo ole persaukisten tapa, että otetaan uutta lainaa, että vanhat saadaan maksettua?

Omaisuutta pitäisi myydä kai aika paljon ja huonolla hinnalla, kun ostaja tietää tinkiä. Jos nyt kukaan haluaa Trumpilta jotain ostaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 12, 2021, 23:18:33
Katsoin Trumpin puheen (suurimman osan siitä), jonka hän piti Meksikon rajamuurilla. Se oli yllättävän täyspäisen ihmisen puhetta siihen nähden, millaisena sekopäänä Trump on viime aikoina uutisissa esitetty. Trump vaikutti rauhalliselta.

https://yle.fi/uutiset/3-11733656
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 13, 2021, 00:51:15
Ohhoh! Nyt senaatin republikaaninen enemmistöjohtaja Mitch McConnell uskoo, että Donald ansaitsee syytteen.

Mitch McConnell reportedly believes Trump deserves impeachment over Capitol riot – live
- Guardian  (myös New York Times jossa McConnell uskoo että  näin saa potkittua Trumpin pois rep. puolueesta)

Ja myös Dick Cheneyn tytär Liz, edustajainhuoneen 3. mahtavin republikaani, aikoo äänestää Trumpia vastaan:
"The president of the United States summoned this mob, assembled the mob, and lit the flame of this attack. Everything that followed was his doing. None of this would have happened without the president," said Cheney, of Wyoming. "I will vote to impeach the president."
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 13, 2021, 10:41:38
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 12, 2021, 23:18:33
Katsoin Trumpin puheen (suurimman osan siitä), jonka hän piti Meksikon rajamuurilla. Se oli yllättävän täyspäisen ihmisen puhetta siihen nähden, millaisena sekopäänä Trump on viime aikoina uutisissa esitetty. Trump vaikutti rauhalliselta.

https://yle.fi/uutiset/3-11733656

Koronavirushan voi vaikuttaa aivoihin, ja hänellä tartunta oli. Kumma ettei julkisuudessa ole jo spekuloitu tuota mahdollisuutta että jäi jotain jälkivaivoja.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 13, 2021, 14:28:35
^
Veikkaan ennemminkin, että Trumpille on syötetty kourallinen jotain rauhoittavaa.
Mutta voihan olla, että hän on vihdoin ymmärtänyt olevansa niin sanotusti kusessa, kun niin suuri osa merkittäviä henkilöitä hänen lähipiiristään on kääntänyt selkänsä Trumpille. Johan lehdessä oli tieto, että Ivanka on aikeissa osallistua Bidenin virkaanastujaisiin "pelastaakseen lupaavasti alkaneen poliittisen uransa" (jotenkin noin asia ilmaistiin).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 13, 2021, 14:31:14
Trump kertoi lehdistölle jälleen kuinka Jenkeissä on niin monta koronakuolemaa ja sairastunutta kun siellä testataan niin paljon enemmän kuin muualla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 13, 2021, 15:39:15
https://www.youtube.com/watch?v=QyYnT-FopmU

Skeptikon näkökulma Capitol Hillin tapahtumiin ja äärioikeanlaidan joukkojenhallintametodeista.

EDIT:
Lyhykäisyydessään Trump on samalla tavalla syyllinen Capitol Hillin tapahtumiin kuin Hitler holkaustiin, vaikka sen enempää Trump kuin Hitlerkään eivät julkisesti antaneet seuranneille tapahtumille sanatarkkaa käskyä.

Ihmiset eivät nimittäin tarvitse sanatarkkaa speksausta tietääkseen, mitä aatteen ja asenteen johtohahmo haluaa ja tarkoittaa. Samalla tavalla kun jos mafiapomo sanoo jostain ongelmia aiheuttavasta ihmisestä väkivaltaa fanittavalle gorollalleen, että "Hoida asia.", kaikki tietävät, mitä mafiapomo haluaa, vaikka mafiapomo ei sanokaan ääneen, mitä hän haluaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - tammikuu 13, 2021, 19:08:55
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 13, 2021, 14:31:14
Trump kertoi lehdistölle jälleen kuinka Jenkeissä on niin monta koronakuolemaa ja sairastunutta kun siellä testataan niin paljon enemmän kuin muualla.

Aika hurjia testejä kun tulee raatoja.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - tammikuu 13, 2021, 21:18:25

Kumma kyllä, monissa maissa on testattu enemmän (suhteessa väkilukuun) ja löydetty vähemmän sairastuneita ja koronakuolleita (suhteessa väkilukuun)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 13, 2021, 23:44:41
En tuppaa katsomaan suorana ja mielenkiinnoista aioin vain vilkaista mutta tuli katsottua loppuun asti kongressin alahuoneen eli edustajain huoneen äänestys.
   232 - vs - 197 kannatettiin Trumpin asettamista virkasyytteeseen.
Jopa 10 republikaania oli samaa mieltä ja äänesti demokraattien kanssa eli käänsivät saman puolueen Trumpille selkänsä.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - tammikuu 14, 2021, 12:27:13
Trumpinisteile iloksi:

Ennustan, että demokraattien vaalima Donaldin syrjäyttäminen seuraavista presidenttivaaleista ei onnistu eikä demokraatit saa senaatista kahta kolmasosaa hankkeensa taakse.

Donald Trumpilla on yllä olevan mukaan mahdollisuus osallistua seuraaviin vaaleihin oikeiston ehdokkaana mikäli vaiin miehen terveys kestää sen.

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 15, 2021, 00:34:08
Trumpiin kohdistuva syyte on virallisesti "kapinaan yllyttämisestä"(incitement of insurrection), osuudestaan mellakassa.

"Mr Trump is accused of inciting a mob that stormed Congress last week
after he repeated false claims of election fraud."
..
"The trial follows Wednesday's vote in the House of Representatives that
formally charged - or impeached - the president with "incitement of
insurrection" for his role in the riot."

- https://www.bbc.com/news/world-us-canada-55658517

Kapina on jonkin joukon (aseellinen) nousu esivaltaa vastaan.[1][2]

Kapinoinnilla pyritään muuttamaan epätyydyttäväksi koettu asiantila. Kapinoinnilla on pyritty esim. hallituksen kaatamiseen ja vallankaappaukseen tai yhteiskuntajärjestyksen kumoamiseen vallankumouksella. Historiallisesti kapina-sanaa käytettiin epäonnistuneesta vallankaappauksesta tai -kumouksesta.

- https://fi.wikipedia.org/wiki/Kapina

Rebellion, uprising, or insurrection is a refusal of obedience or order.[1] It refers to the open resistance against the orders of an established authority.
- https://en.wikipedia.org/wiki/Rebellion

Guardianin mukaan Trump kieltäytyy maksamasta asianajopalkkiota kaverilleen Rudy Giulianille. Hän ei maksa koska hävisi taiston. Herrojen välit ovat viilenneet ja valkoisen talon virkailijat ovat kertoneet ettei Giulianin puhelinsoittoja saa päästää läpi. Kerrotaan että Trump on yksin eristäytyneenä ja kettuuntuneena, valkoisessa talossa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - tammikuu 15, 2021, 14:56:39
Giulianilla oli tai on korona. Tartuttikohan Trumpin pöljäke sen häneen?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 17, 2021, 01:19:29
ABC News @ABC
Pres. Trump's career average approval rating is the lowest for any president in modern polling dating back to 1939. He is the first president in that time never to achieve majority approval at any point.

(https://pbs.twimg.com/media/Er4RLfjWMAMXo9s?format=jpg&name=medium)
- https://twitter.com/ABC/status/1350535829026971661  (3 tuntia sitten)

Trump on USA:n gallup-mitatusti surkein presidentti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - tammikuu 17, 2021, 06:05:51
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 17, 2021, 01:19:29
Trump on USA:n gallup-mitatusti surkein presidentti.

Ellei tule jotain sellaista tietoa, jota en vielä tiedä, pidän edelleen Reagania ja George Bush nuorempaa Trumpia huonompina presidentteinä. Se ei kuitenkaan osoittaudu kummoiseksikaan meriitiksi.

Kun katselee listaa, tulee helposti sille kannalle, että Yhdysvallat maana menestyisi paremmin kun sillä ei olisi presidenttiä lainkaan. Muutama miehistä olisi kyllä joutanut vankilaan, jos sitä haluaa pitää virstanpylväänä heikon ja keskitasoisen suorituksen välillä. Saatatte huomata, että katsottaessa yksityiskohtia on rima pakko laskea ällistyttävän alas.

Republikaaneilla ja heidän hännystelijöillään ei esimerkiksi tunnu olevan mitään ongelmaa sen seikan suhteen, että Reagan rahoitti kansainvälistä terrorismia ja aseisti islamilaista diktatuuria. Miltä se kuulostaa nykystandardilla tarkasteltuna? Siihen verrattuna Trump on jopa keskitason presidentti.

Trump tullaan muistamaan itseään suurempana roistona siksi, että hän oli sivistymätön öykkäri julkisesti, ja yleensä kukaan ei pidä öykkäreistä. Tätä ei pidä ymmärtää niin, etteikö Trumpin politiikka olisi vahingoittanut lukuisia ihmisiä ja syntymättömiä sukupolviakin. Kysymys kuuluu, vahingoittiko hän amerikkalaista yhteiskuntaa yhtä pahasti kuin Reagan neuvonantajineen? Oliko hän ihmisenä tyhmempi kuin George Bush nuorempi (tai sivistymättömämpi: Bush sekaannutti maansa salaisiin vankiloihin ja vieraiden maiden kansalaisten kidutuksiin)? Vaivasiko vallanhimo häntä Nixonia pahemmin? Mitään noista on vaikea kuvitella. Trumpia on yritetty saada kiinni vehkeilystä, mutta Nixonin lainkohtaa myöten tiedetään syyllistyneen maanpetokseen -häntä vain ei saatu aikoinaan kiinni verekseltään, jotta juttua olisi voitu ajaa tuomioistuimeen:


Nixon was always willing to operate in a quasi-legal fashion in order to sabotage his political opponents and increase his likelihood of being elected. His reputation for dirty tricks was legendary.

What appeared to be a sharp ruthlessness early on earning him the nickname Tricky-Dicky during the 1950 California Senate election later was exposed as a full blown criminal mindset that acknowledge few limitations in his drive for power. Tricky-Dicky once considered murdering a bothersome reporter.

Nixon was willing to solicit illegal money from those who had it. His alleged 1956 bribe, $1.8 million in 2017 dollars, funneled from Howard Hughes nearly brought him down when exposed. There were many other bribes. In 1971 ITT paid him $2.4 million, in 2017 dollars, to fix an anti-trust case. This case also almost came to light causing much disconcertion in the White House and put a reporter's life in danger.

Nixon even accepted Mob money.


https://www.quora.com/Was-Nixon-a-bad-person

Tietenkin pienempikin roisto on roisto. Sitä vain herkästi jää kertaamaan mielessään jo sattuneita, kun päällikkö vaihtuu. Ugabuga.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 17, 2021, 08:01:48
Miksi amerikkalaisten korkean koronakuolleisuuden katsotaan olevan nimenomaan Trumpin syytä? Onhan virus saanut tuhoja aikaan monessa muussakin maassa, ja torjuntatoimet ovat takerrelleet. Silti näiden muiden maiden valtionpäämiehiä ei ole määritelty syylliseksi tapahtumiin ainakaan siinä laajuudessa kuin Trumpin kohdalla on tehty.

En puolustele Trumpia. Totean vain, että presidenttinä hän on joutunut olemaan koronakysymyksessä tavallaan kahden tulen välissä. Toiselta puolelta on painostettu, että pitä sulkea yhteiskunta viruksen pysäyttämiseksi. Toisen puolen edustajat ovat marssineet vihaisina kaduilla vastustamassa niitä sulkutoimia, joita on jo tehty.

Bidenin tilanne on ollut helpompi. Hän on voinut huudella kellaristaan milloin mitäkin tarvitsematta toteuttaa vaatimuksiaan puhumattakaan, että hän olisi joutunut niistä vastuuseen. Ehkä hän nyt joutuu, mutta mitä sitten. Hän on jo voittanut vaalit.

Presidentin huonous tai hyvyys riippuu määrittelijästä ja hänen arvoistaan sekä tarkasteltavasta ajanjaksosta ja siitä, milloin arvio tehdään. Presidentti voi saada hyvän arvosanan, vaikka hänen politiikkansa olisi ollut katastrofaalista, jos hänen tekemiensä virheiden seuraukset tulevat esille vasta pitkän ajan kuluttua hänen virkakautensa jälkeen. Presidentti tai muu valtionpäämies voi myös kuolla sopivasti maineensa ja uransa huipulla ja päätyä historian suurmiesgalleriaan. Kukaan ei tiedä, miten hänen maineelleen olisi käynyt, jos hän olisi elänyt pidempään. Ehkä hänestä olisi tullut despootti niin kuin pitkään vallassa oleville joskus käy. Ehkä hänen johdollaan maa olisi ajautunut sotiin ja köyhyyteen ja kurjuuteen.

Jos Hitler olisi kuollut ennen kuin hän aloitti toisen maailmansodan, häntä muisteltaisiin ehkä suurmiehenä, joka yhdisti saksalaiset alueet "Suur-Saksaksi". Jos Mussolini olisi kuollut ennen lähtemistään mukaan Hitlerin sotiin, ehkä hänelläkin olisi patsaita ja muistomerkkejä ja nimikkokatuja Italiassa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 17, 2021, 10:28:53
^Ööö...ehkä vaiks siksi, että Trump on profiloitunut vähättelyn, valheiden, salaliittoteorioiden ja välinpitämättömyyden vahvistajana ja levittäjänä. Myös niiden valtionpäämiesten toimintaa on kritisoitu, jotka Trumpin tavoin ovat väittäneet, että koko tauti on valetta tai ettei ainakaan ole syytä tehdä oikeastaan mitään. Eikä nyt ainakaan itse käyttää maskia tai välttää isoja yleisötilaisuuksia.

USAn presidentillä sitäpaitsi on hyvin paljon valtaa. Hän voi mm. antaa presidentin asetuksia. Trump onkin tehnyt monenmoista näiden asetusten voimalla - vaan ei mitään koronan suhteen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - tammikuu 17, 2021, 22:50:34
Trumpin koronajohtajuudelle leimallista on ollut lääketieteellisen asiantuntijuuden torjuminen. Tarjoten tilalle valohoitoa ja desifointiaineen nauttimista. Yhdysvalloilta on odotettu esimerkillisyyttä ajatellen sillä olevan hyvät resurssit ongelman hoitoon.

Nyt todettujen koronatapausten määrä suhteessa asukaslukuun on Yhdysvaltoja korkeampi vai näissä maissa: Andorra, Gibraltar, Montenegro, Tsekki, San Marino ja  Luksemburg. (Kuinka sattuikaan, että vain Tsekki on noista yli miljoonan asukkaan valtio.) Kuolleiden määrässä suhteessa väkilukuun Yhdysvaltojen edelle kiilaavat myös mm. Belgia. Slovenia, Italia, Yhdistynyt Kuningaskunta, Bosnia ja Hertsegovina, Pohjois-Makedonia, Liechtenstein.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 18, 2021, 00:17:50
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 17, 2021, 08:01:48
Miksi amerikkalaisten korkean koronakuolleisuuden katsotaan olevan nimenomaan Trumpin syytä?
Em. safiirin ja Jaskan lisäksi Safiiri tiivisti erinomaisesti terrorismi-ketjussa:

Mutta - presidentillä on todella paljon arvovaltaa ja hän voisi käyttää sitä siihen suuntaan, että ihmiset nyt ensinnäkin uskoisivat, että tauti on todellinen (Trump feilasi tässä) ja  haluaisivat noudattaa kaikkia käsillä olevien varotoimia (Trump feilasi tässäkin). Lisäksi presidentti voisi nyt ainakin näyttää esimerkkiä ja omilla toimillaan olla mahdollisimman varovainen (Trump feilasi tässä - ei käyttänyt maskia, ei jättänyt väenkokouksia järjestämättä). Lisäksi Trump feilasi ihan ITSENSÄ ja OMAN HENKILÖKUNTANSA suojaamisessa. Ei siis edes tarvitse pohtia, mitä työkaluja hänellä olisi ollut vaikuttaa osavaltioiden toimintatapoihin ja siihen terveydenhuoltoon. Ei ole sattumaa, että juuri trumppailijat jättää maskit laittamatta ja tungostelee erilaisissa väenkokouksissa.
- https://kantapaikka.net/index.php/topic,438.msg86589.html#msg86589
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 18, 2021, 06:37:28
Kopek muuten itse kertoi, että käyttää maskia sen mukaan, onko muilla sellainen vai ei. Niin me kaikki ihmiste tyypillisesti tuppaamme käyttäytymään. Maskia tuntuu hankalalta käyttää, jos muilla sitä ei ole, mutta myös hankalalta olla käyttämättä, jos muilla on. JUURI SIKSI on niin suuri merkitys sillä, mitä valtin presidentti tekee.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 18, 2021, 07:36:20
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 17, 2021, 08:01:48
Miksi amerikkalaisten korkean koronakuolleisuuden katsotaan olevan nimenomaan Trumpin syytä?

Trump on evännyt valtion rahoituksen kaikilta osavaltioilta ja osavatioiden toimilta, jotka olisivat voineet hidastaa koronan leviämistä maassa siinä määrin kuin presidentillä on valtion rahojen jakeluun mahdollista vaikuttaa. Trump on ollut sitä mieltä, että jos toimilla on kielteinen välitön vaikutus talouteen, niitä ei saa toteuttaa rajaten näin kaikki konkreettiset ehkäisytoimet sallittujen toimien ulkopuolelle. Tämä on mahdollistanut virannomaisten toimiksi ainoastaan kehoitukset erityiseen hygieniaan, kasvomaskien käytöön ja tarpettomien sosiaalisten kontaktien vältttelyyn. Tämän lisäksi Trump on toiminut maassa suurimpana väärän tiedon levittäjänä koronasta, tarkoittaen mm, että Trump on vain vähätellyt taudin vaarallisuutta ja arvostellut kovasanaisesti viranomaisia ja terveydenhuollon ammattilaisia katteettoman hysterian lietsomisesta, pitäen näin huolen, että ne jotka presidenttiä uskovat, ovat heittäneet noilla kaikilla viranomaiskehoituksillakin vain vesilintua. Esimerkiksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 18, 2021, 21:42:39
USA:ssa terveydenhuolto toki on osavaltioiden vastuulla, ei niinkään liittovaltion.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - tammikuu 19, 2021, 06:10:08
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 18, 2021, 21:42:39
USA:ssa terveydenhuolto toki on osavaltioiden vastuulla, ei niinkään liittovaltion.

Hyvää päivää kirvesvartta vain. Onhan se osavaltioiden äänestyskin osavaltioiden vastuulla. Mutta sehän ei ole estänyt Trumpia puuttumasta asiaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - tammikuu 19, 2021, 14:01:46
Jännätään armahdetaanko tänään Donald Trumpin jäljellä olevia kavereita tai tekeekö rampa ankka jotain yllättävämpää.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 19, 2021, 14:49:42
Lainaus käyttäjältä: Jaska - tammikuu 19, 2021, 14:01:46
Jännätään armahdetaanko tänään Donald Trumpin jäljellä olevia kavereita tai tekeekö rampa ankka jotain yllättävämpää.

Tarkoitatko yllättävämmällä sitä, että itsensä ja lapset puolisoineen armahdetaan jo ennakkoon kaikilta tulevilta syytteiltä. Pikemminkin olisi yllätys, jos ei tuota yrittäisi. Sitä nyt ei vielä tiedä, miten toimiva se on, sillä itsensä armahtamista ei ole vielä kertaakaan kehdattu käyttää eikä sen pitävyyttä ole oikeusasteissa tutkittu.

Tuohan nyt on vähintä, mitä voi tehdä, kun se toive sotilasparaatista joukkojen ohimarsseineen ei toteutunut.

Todennäköisesti armahduslista on muodostettu pankkitilin suuruusjärjestyksessä, sillä kiitollisuusvelkaisia Trump tulee tarvitsemaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - tammikuu 19, 2021, 15:40:06

Itsensä ja perheensä ennakkoarmahdusta on puitu niin paljon että jotain yllättävämpää pitäisi olla.

Minun sympatiaani itsekeskeinen valehteleva Trump ei alkuaankaan ole saanut. Minusta sen puheluäänityksen julkitulo (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2bdece72-e8cf-4d96-ab56-2aedd7a06195), jossa hän vaati vaaliviranomaisia "löytämään ääniä" hänen voittoonsa riittävästi Georgiassa, oli peruuttamaton käänne häpeälliseen loppuun. Ellei sitten jo vähättelemäänsä koronaan sairastuminen ja ylimielisen puhdin hiipuminen sen myötä. Kannattajiensa yllyttäminen villiyteen Bidenin voittoa vahvistettaessa lopullisesti paljasti Trumpin karvan demokratian vihaajana.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - tammikuu 19, 2021, 17:58:08
STT ja Hesari kertovat New York Timesiin viitaten että Trumpin lähellä olevat henkilöt ovat rahastaneen kymmeniätuhansia dollareita presidentillistä armahdusta toivovilta henkilöiltä. Laitonta tällainen armahduskauppa ei Yhdysvalloissa ole. Korruptiota kukkeimmillaan tietenkin on.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 20, 2021, 00:30:04
https://beta.oikeamedia.com/o1-153206 (https://beta.oikeamedia.com/o1-153206)
Tytti Saleniukselta aika kiva kommentti.
Lainaa...Donald Trump nousi uuden amerikkalaisen konservatiivisen liikkeen ja jopa globaalin konservatismin keulakuvaksi.

"Hän on pystynyt sanoittamaan kaikkein parhaiten ja kaikkein jyrkimmin ne tunteet, joita sydänmailla Yhdysvalloissa ja muualla maailmassa konservatiiviset ihmiset tuntevat ja ovat tunteneet jo pidemmän aikaa", Ruotsila taustoitti Trumpin suosiota vuonna 2018.

Ylen A-Talkissa torstai-iltana 7. tammikuuta 2021 puhuttaessa [14] Trumpin jättämästä perinnöstä Markku Ruotsila alleviivasi:

"Epäilemättä Trump on kaikkien aikojen yhden kauden presidenteistä kaikkein menestyksekkäin ja on hyvin monta kahden kauden presidenttiä, jotka eivät saaneet aikaan sitä, mitä hän sai aikaan.

Talouspolitiikka oli ilmiömäisen tehokasta, menestynyttä; Lähi-idän rauhansopimukset, Korkeimman oikeuden haltuunotto, jota republikaanit on tavoitellut 60-luvun alusta lähtien.

Tämä on hyvin pitkä lista. Uskonnonvapauden edistäminen Yhdysvalloissa ja globaalisti syntymättömien lasten oikeuksien puolustaminen - kaikki tämä.

Trumpin kannattajille oli se, mitä häneltä haluttiin, mitä on kaikilta republikaaneilta haluttu.
Loput artikkelista
Paljon teki, mutta systeemi ei suosi politiikan ulkopuolelta tulevia, systeemi rankaisee... :(
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 20, 2021, 00:35:29
Lainaus käyttäjältä: Jaska - tammikuu 19, 2021, 17:58:08
STT ja Hesari kertovat New York Timesiin viitaten että Trumpin lähellä olevat henkilöt ovat rahastaneen kymmeniätuhansia dollareita presidentillistä armahdusta toivovilta henkilöiltä. Laitonta tällainen armahduskauppa ei Yhdysvalloissa ole. Korruptiota kukkeimmillaan tietenkin on.
Trump on korruptiodynastia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 20, 2021, 01:09:55
Lainaus käyttäjältä: Laika - tammikuu 17, 2021, 06:05:51
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 17, 2021, 01:19:29
Trump on USA:n gallup-mitatusti surkein presidentti.

Ellei tule jotain sellaista tietoa, jota en vielä tiedä, pidän edelleen Reagania ja George Bush nuorempaa Trumpia huonompina presidentteinä. Se ei kuitenkaan osoittaudu kummoiseksikaan meriitiksi.
Nyt pitää katsoa myös viitekehystä. Populistille "Kyllä kansa tietää! Ei eliitti!" kehyksessä gallup on totta ja historioitsijain ym akateemisen eliitin toisenlainen käsitys toissijainen.
  Eli minä iskin itse populismilla populisteja (Toopea) päähän että miksi Trump on surkimus. Koska kansan mielestä on. ;D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - tammikuu 20, 2021, 09:21:02
Trump jää mielipidemittausten historiassa Yhdysvaltojen epäsuosituimmaksi presidentiksi. Mediatilaa hän on kyllä hallinnut. Entinen tositvtähti, playboy-porho ja parantumaton valehtelija ei ole päässyt kannatuksessa koskaan yli 50 prosentin. Hän on vähemmistön presidentti. Ei heikoimmassa asemassa olevien vaan valkoisten työläisten, jotka kokevat elämäntapansa uhatuksi. Useissa kyselyissä kannatus on nyt 34 prosenttia, keskiarvo kyselyissä on ollut 41 prosenttia. Washington Post lehden ja ABC-kanavan tuoreessa tutkimuksessa vain 15 prosenttia piti häntä loistavana ja 48 prosenttia antoi Trumpin presidenttikaudelle huonoimman mahdollisen arvosanan. Molemmissa hänen virkasyytteissään on kyse presidentin valta-aseman käyttämisessä vallassa pysymiseen.

Puolet amerikkalaisista on sitä mieltä, että koronaviruksen pitäisi olla presidentti Bidenin asialistalla ykkösenä, 20 prosenttia pitää taloutta tärkeimpänä ja vain 10 prosenttia poliittisten jakolinjojen liennyttämistä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 21, 2021, 15:49:16
https://thehill.com/homenews/media/535081-wapost-counts-30573-false-or-misleading-claims-in-four-years-by-trump

Trump valehteli tai johti harhaan ainakin 30 573 kertaa nelivuotisen kautensa aikana. Olisi kiva tietää, monessako tapauksessa Trump tiesi kuinka asiat ovat (oli tietoinen, että asiantuntijat olivat kanssaan eri mieltä), mutta silti päätti kehitellä omiaan ja monessako tapauksessa ei vain hyväuskoisena hölmönä tiennyt paremmasta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - tammikuu 21, 2021, 16:09:45
Greta Thunberg twiittasi väistyvästä presidentistä kovin tutun oloisin sanoin. :)
https://twitter.com/GretaThunberg/status/1351890941087522820
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 21, 2021, 23:52:35
Trumpin hallinnon korona-epidemian hoito ja rokotteiden jakelun hallinta oli vieläkin huonompaa kuin oli kuviteltu.
https://twitter.com/KrutikaKuppalli/status/1352307689427259394

'Worse Than We Imagined': Team Trump Left Biden a COVID Nightmare
The systems to manufacture, distribute, and track vaccine doses set up by the Trump administration are
even more broken than Biden's COVID team feared.

- https://www.thedailybeast.com/worse-than-we-imagined-team-trump-left-biden-a-covid-19-nightmare
(Maksumuuri)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 22, 2021, 21:32:57
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 21, 2021, 15:49:16
Trump valehteli tai johti harhaan ainakin 30 573 kertaa nelivuotisen kautensa aikana...
Juuri tuollaiset kommentit ovat syynä siihen, ettemme oikein enää luota valtamedian uutisointiin. Media oikeasti esittää tuollaista roskaa.
Siksi valtamedia on taantunut, objektiivinen journalismi ei tuollaisia väitteitä esittäisi, valtamediamme noin tekee.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 25, 2021, 00:42:55
Mika Hentunen
Lisää harmia Trumpille #impeachment2 lähestyessä: Kongressiin hyökännyt "shamaani" syyttää Trumpia yllyttämisestä. Tuskin jää ainoaksi. #CapitolRiot
   The Hill 
   Capitol rioter claims he was "duped" by Trump, lawyer says

   (https://pbs.twimg.com/media/Esds3W9XMAAVOR-?format=png&name=small)
- https://twitter.com/MikaHentunen/status/1353176378712190976
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 25, 2021, 20:55:48
https://lansi-savo.fi/mielipide/debatti/c261e7e7-f3ab-42ef-93b4-99a3c9f12142 (https://lansi-savo.fi/mielipide/debatti/c261e7e7-f3ab-42ef-93b4-99a3c9f12142)
Ruotsilalta hyvä kirjoitus:
Tästä lainaus, koska koko kirjoitus ei ole saatavilla enää. Sai palautetta niin paljon.
https://hommaforum.org/index.php/topic,117617.msg3268393.html#msg3268393 (https://hommaforum.org/index.php/topic,117617.msg3268393.html#msg3268393)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 27, 2021, 01:51:36
Kellyanne Elizabeth Conway on yhdysvaltalainen republikaaninen kampanjapäällikkö, strategisti ja mielipidetutkija. Hän toimi Donald Trumpin kampanjapäällikkönä elokuusta 2016 alkaen ja on ensimmäinen nainen, joka on toiminut Yhdysvaltain presidentinvaaleissa voittavan osapuolen kampanjapäällikkönä.  - wikipedia

Dmitry Gurbanov @Dimmu141
Conway on ilmeisesti vuottanut tyttäriinsä alaston kuvan netiin rangaistuksena.
   Vaush @VaushV
   So apparently Kellyanne Conway - Senior Advisor to President Trump - posted
   a nude photo of her underage daughter as a fleet just about an hour ago.

- https://twitter.com/Dimmu141/status/1353965567284285441

Syy tässä? Vaush: "According to Claudia Conway - the daughter - Kellyanne was in the habit of taking her phone away and take pictures of her daughter's nudes for keeping."

Onko tuo sitä oikeistorepublikaanista kristillistä hyvää moraalia?
Pahalta haisevaa ...

Voisi olla kostopornoa mutta myös vahinkolaukaus on mahdollinen?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 01, 2021, 19:17:30
Yhä pahempaa ja pahempaa paljastuu menneen Trumpin hallinnon toimista. Hallinto esti osavaltioita saamasta rahaa rokotuksiin ja lobbasivat kongressia tähän harhaanjohtavasti.

Nicholas Florko @NicholasFlorko
SCOOP: Trump officials spent the fall actively lobbying Congress not to give states the money health officials insisted they need to vaccine some 300 million Americans. At that time the Trump admin had only provided states $200 million. (Thread)
   (https://pbs.twimg.com/card_img/1355858655833247749/HJ13QEO7?format=jpg&name=small)
   Trump officials lobbied to deny states for vaccine rollout last fall
   Top Trump officials actively lobbied Congress to deny state governments any
   extra funding for the Covid-19 vaccine rollout last fall.
    oO statnews.com
----
Nicholas Florko
Trump officials have insisted publicly that states wouldn't need much money for the vaccine effort, but as I show here: The Trump administration wasn't just dismissing states' concerns, it was actively undermining their efforts to get more money from Congress

- https://twitter.com/NicholasFlorko/status/1355863404758487045
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - helmikuu 06, 2021, 15:47:06
"Trump erosi näyttelijöiden ammattiliitosta tiukkasanaisella kirjeellä – liitolta tyly kuittaus"
Trump eroaa .......
Jotenkin tuttu juttu.Takanaan sortuvat kulissit.


Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - helmikuu 06, 2021, 17:06:16
Lainaus käyttäjältä: Saares - helmikuu 06, 2021, 15:47:06
"Trump erosi näyttelijöiden ammattiliitosta tiukkasanaisella kirjeellä – liitolta tyly kuittaus"
Trump eroaa .......
Jotenkin tuttu juttu.Takanaan sortuvat kulissit.

Lähinnä tuossa on omituista se, että hän yleensäkään on ollut näyttelijöiden ammattiliiton jäsen. Miksi? Muutama cameo ja joku tylsä tosi-tv-show eivät tee hänestä näyttelijää millään mittarilla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - helmikuu 06, 2021, 18:12:09
Vetihän Trump juuri kovan neljän vuoden roolisuorituksen. Nyt jouduttuaan työttömäksi, liiton ansiosidonnainen olisi oikeus ja kohtuus.  ;)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - helmikuu 06, 2021, 18:26:15
^
Sama mielipuolta. Jos perinteiset Hollywood-tähdet saavat oskareita kyetessään vaikuttamaan retardilta parin tunnin ajan valkokankaalla, minkä arvoinen onkaan neljän vuoden live-performanssi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - helmikuu 06, 2021, 18:38:37
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - helmikuu 06, 2021, 18:26:15
^
Sama mielipuolta. Jos perinteiset Hollywood-tähdet saavat oskareita kyetessään vaikuttamaan retardilta parin tunnin ajan valkokankaalla, minkä arvoinen onkaan neljän vuoden live-performanssi.

Ikävä kyllä Trump ei näytellyt. Hän oli vain oma itsensä. Sitäpaitsi hän saa edelleen ex-pressoille kuuluvan kuukaustikorvauksen "vaivoistaan". Ei hänelle siis mitään työttömyyskorvausta pidä maksaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - helmikuu 06, 2021, 18:47:27
Hän oli roolissaan vain niin uskottava, että luulet hänen oikeasti olleen urpo. Metodinäyttelijä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - helmikuu 06, 2021, 19:16:12
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - helmikuu 06, 2021, 18:47:27
Hän oli roolissaan vain niin uskottava, että luulet hänen oikeasti olleen urpo. Metodinäyttelijä.

Nope.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - helmikuu 06, 2021, 19:27:13
https://www.youtube.com/watch?v=X6WHBO_Qc-Q

Never Go Full Retard!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Melodious Oaf - helmikuu 06, 2021, 19:44:30
^ Tossa on jotain kyllä ihan fraasinakin. Ja siinä miten se kehystyy koko kohtauksessa. En ole edes nähnyt koko elokuvaa, mutta joku läppä voi olla jopa alkuperäistä lähdettään parempi jos se elää siitä irrallaan omaa elämäänsä.

Muistan kun jonkun papin puhe siitä, miten tie Jeesuksen kanssa on hyvä tie kulkea, meni vähän epämukavuusalueelle itsellä, ja spontaanisti tuli vaan mieleen että "Never go full Jesus" :D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - helmikuu 06, 2021, 19:53:38
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - helmikuu 06, 2021, 19:44:30
^ Tossa on jotain kyllä ihan fraasinakin. Ja siinä miten se kehystyy koko kohtauksessa. En ole edes nähnyt koko elokuvaa, mutta joku läppä voi olla jopa alkuperäistä lähdettään parempi jos se elää siitä irrallaan omaa elämäänsä.

Muistan kun jonkun papin puhe siitä, miten tie Jeesuksen kanssa on hyvä tie kulkea, meni vähän epämukavuusalueelle itsellä, ja spontaanisti tuli vaan mieleen että "Never go full Jesus" :D

Leffan alussa on myös antoisa trailerit:

https://www.youtube.com/watch?v=JwViH1DnK9Y

Oma suosikkini on tietenkin Satan's Alley.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - helmikuu 06, 2021, 19:57:40
Lainaus käyttäjältä: safiiri - helmikuu 06, 2021, 19:16:12
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - helmikuu 06, 2021, 18:47:27
Hän oli roolissaan vain niin uskottava, että luulet hänen oikeasti olleen urpo. Metodinäyttelijä.

Nope.

Yritä nyt asettua Trumpin saappaisiin. Miltä itsestäsi tuntuntuisi, jos olisit ensiksi ihan tosissaan pinnistellyt neljä vuotta tarjotaksesi yleisölle jotain todella spesiaalia, ja palkkioksi vain vähäteltäisiin?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - helmikuu 06, 2021, 21:09:44
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - helmikuu 06, 2021, 19:57:40
Lainaus käyttäjältä: safiiri - helmikuu 06, 2021, 19:16:12
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - helmikuu 06, 2021, 18:47:27
Hän oli roolissaan vain niin uskottava, että luulet hänen oikeasti olleen urpo. Metodinäyttelijä.

Nope.

Yritä nyt asettua Trumpin saappaisiin. Miltä itsestäsi tuntuntuisi, jos olisit ensiksi ihan tosissaan pinnistellyt neljä vuotta tarjotaksesi yleisölle jotain todella spesiaalia, ja palkkioksi vain vähäteltäisiin?

Trumpko pinnistelisi tosissaan? Älä nyt viitsi. Hän vain odottaa saavansa kaiken, koska on mielestään "entitled". Vaivautumatta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - helmikuu 06, 2021, 21:35:38
Lainaus käyttäjältä: safiiri - helmikuu 06, 2021, 21:09:44
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - helmikuu 06, 2021, 19:57:40
Lainaus käyttäjältä: safiiri - helmikuu 06, 2021, 19:16:12
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - helmikuu 06, 2021, 18:47:27
Hän oli roolissaan vain niin uskottava, että luulet hänen oikeasti olleen urpo. Metodinäyttelijä.

Nope.

Yritä nyt asettua Trumpin saappaisiin. Miltä itsestäsi tuntuntuisi, jos olisit ensiksi ihan tosissaan pinnistellyt neljä vuotta tarjotaksesi yleisölle jotain todella spesiaalia, ja palkkioksi vain vähäteltäisiin?

Trumpko pinnistelisi tosissaan? Älä nyt viitsi. Hän vain odottaa saavansa kaiken, koska on mielestään "entitled". Vaivautumatta.

Metodinäyttelijä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - helmikuu 06, 2021, 21:39:12
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - helmikuu 06, 2021, 21:35:38
Lainaus käyttäjältä: safiiri - helmikuu 06, 2021, 21:09:44
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - helmikuu 06, 2021, 19:57:40
Lainaus käyttäjältä: safiiri - helmikuu 06, 2021, 19:16:12
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - helmikuu 06, 2021, 18:47:27
Hän oli roolissaan vain niin uskottava, että luulet hänen oikeasti olleen urpo. Metodinäyttelijä.

Nope.

Yritä nyt asettua Trumpin saappaisiin. Miltä itsestäsi tuntuntuisi, jos olisit ensiksi ihan tosissaan pinnistellyt neljä vuotta tarjotaksesi yleisölle jotain todella spesiaalia, ja palkkioksi vain vähäteltäisiin?

Trumpko pinnistelisi tosissaan? Älä nyt viitsi. Hän vain odottaa saavansa kaiken, koska on mielestään "entitled". Vaivautumatta.

Metodinäyttelijä.

Höpö on. Trump ei ole näyttelijää nähnytkään. Stanislavski kääntyisi haudassaan moisesta väitteestä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - helmikuu 06, 2021, 22:08:18
Olet vaan kateellinen. Olet todennäköisesti yrittänyt saada roolia retardina jossain näytelmässä, mutta ohjaaja ei ole pitänyt esitystäsi riittävän uskottavana ja nyt sitten olet katkera alan todellisille ammattilaisille.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - helmikuu 06, 2021, 22:18:54
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - helmikuu 06, 2021, 22:08:18
Olet vaan kateellinen. Olet todennäköisesti yrittänyt saada roolia retardina jossain näytelmässä, mutta ohjaaja ei ole pitänyt esitystäsi riittävän uskottavana ja nyt sitten olet katkera alan todellisille ammattilaisille.

Joopa joo. Tosin mulla nyt vain taitaa olla sitä näyttämökokemusta sen verran runsaasti, etten enää esiintymään hingu. Aikansa kutakin. Ensimmäinen roolini ammattiteatterissa olikin jo vuonna 1972.

PS. JOS Trump olis ammatitaitoinen näyttelijä, niin kyllä se ymmärtäis valita paremman sävyisen meikkivoiteen. Joku maskeeraaja olis sitä opastanut.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - helmikuu 06, 2021, 23:12:30
Only the best people.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 06, 2021, 23:25:51
Fox-kanava ottaa lisää hajurakoa valeelta haiseviin Trumpin tukijoihin.
Lou Dobbsin isännöimä ohjelma on peruutettu (cancelled).
Hän on levittänyt perusteettomia Trumpimaisia valheita 2020 presidenttivaali-äänestyksestä, on äänekäs Trumpin tukija.
https://www.bbc.com/news/world-us-canada-55963121
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - helmikuu 07, 2021, 01:52:54
Wikipedia antaa laajan ja hyvän kuvan vaalituloksesta. https://en.wikipedia.org/wiki/2020_United_States_presidential_election Esimerkiksi tilastot. Maaseudun kouluttamattomat äänestivät Trumpia, kaupunkien koulutetut Bideniä, Se vähemmistö, jonka taloudellinen tila oli kohentunut Trumpin kaudella äänesti Trumpia, muut Bidenia. Katoliset ja ei-kristityt äänestivät Bidenia, protestantit ja muut kristityt Trumpia. Trumpia myös evankelikaanit ja uudelleensyntyneet kristityt. Bidenia alle 50-vuotiaat ja Trumpia yli 50-vuotiaat. Trumpia valkoiset ja Bidenia muut. Trumpia 100000 - 200000 $ ansaitsevat.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - helmikuu 07, 2021, 10:26:30
Valla toista maata oli Ronald Reagan! Hän ei jakanut valtakuntaansa eikä twiitannut.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - helmikuu 09, 2021, 01:37:12
Our new president. https://areena.yle.fi/1-50150887

Huikea esittely Trumpin valtaannoususta ja vallasta Venäjän median näkökulmasta
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 10, 2021, 18:05:35
Historioitsija Jalonen:

Jussi Jalonen @jojalonen
Washingtonin ja Oklahoman yliopistojen professorien paneelitutkimus MAGA-liikkeestä on ilmestynyt.
Tulokset ovat paljonpuhuvia, ohessa otos etusivulta ja linkki tutkimukseen: https://sites.uw.edu/magastudy/

(https://pbs.twimg.com/media/Et2f7fQXYAAC_my?format=png&name=small)
- https://twitter.com/jojalonen/status/1359418766854148096
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 10, 2021, 19:59:59
Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 07, 2021, 01:52:54
Wikipedia antaa laajan ja hyvän kuvan vaalituloksesta. https://en.wikipedia.org/wiki/2020_United_States_presidential_election Esimerkiksi tilastot. Maaseudun kouluttamattomat äänestivät Trumpia, kaupunkien koulutetut Bideniä, Se vähemmistö, jonka taloudellinen tila oli kohentunut Trumpin kaudella äänesti Trumpia, muut Bidenia. Katoliset ja ei-kristityt äänestivät Bidenia, protestantit ja muut kristityt Trumpia. Trumpia myös evankelikaanit ja uudelleensyntyneet kristityt. Bidenia alle 50-vuotiaat ja Trumpia yli 50-vuotiaat. Trumpia valkoiset ja Bidenia muut. Trumpia 100000 - 200000 $ ansaitsevat.
Erittäin kärjistetty näkemys toki, keskimäärin ihmiset noin ajattelevat! Sosiaaliturvaa saavat tai sosiaalitöissä olevat äänestävät enemmän demokraatteja, työtätekevät ja yksityisellä sektorilla olevat enemmän republikaaneja.
Trump ei tule saamaan syytettä. Tuo kusee senaatissa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - helmikuu 11, 2021, 20:05:16
Trumpin toista virkarikossyytettä käsitellään paraikaa valtakunnanoikeudeksi kokoontuneessa USA:n senaatissa.

Syyte on luettavissa täältä (engl.) https://www.congress.gov/bill/117th-congress/house-resolution/24/text

Tässä on käsittelyssä esitettyä videoaineistoa CNN:n sivuilta https://edition.cnn.com/videos/politics/2021/02/09/us-capitol-riot-video-exhibit-impeachment-trial-two-vpx.cnn/video/playlists/trumps-second-impeachment-trial/

Senaatissa syytteen läpimeno vaatisi, että kaksi kolmasosaa senaattoreista kannattaisi syytteen hyväksymistä. Jo enemmistön asettuminen syytteen kannalle vahvistaisi edelleen kuvaa Trumpista vähemmistön presidenttinä ja demokratian vastustajana.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - helmikuu 12, 2021, 00:18:12

Hyvä kuvitus, miten Trump eteni kongressin verilöylyyn: Trump ja vihan kausi https://areena.yle.fi/1-50748180
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 14, 2021, 17:57:09
Entinen KGB-upseeri: Tyhmä ja turhamainen Trump oli "rekrytoijan unelma" – miestä manipuloitiin 40 vuotta
...
Venäläistermein ilmaistuna Trump oli Venäjälle vähintäänkin "hyödyllinen idiootti", aina vuoden 1987 lehtimainoksesta lähtien, ja lähteiden perusteella häntä on manipuloitu.
– Tämä kaveri ei ole kompleksinen keksi, hänen tärkeimmät luonteenpiirteensä ovat matala älykkyys yhdistettynä ylipaisuneeseen turhamaisuuteen. Tämä yhdistelmä teki hänestä kokeneen rekrytoijan unelman, Shvets toteaa kirjassa.

- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/a70e8a18-6fd4-4dc3-8c70-80f0f40384d0

71% amerikan kansasta pitää Trumpia vähintään osasyyllisenä Capitol-kukkulan mellakointiin. Merkille pantavasti myös republikaaneista lähes puolet ajattelin näin. Myös senaatin republikaanien ryhmänjohtaja McConnell katsoi Trumpin olevan oikeudellisesti ja moraalisesti vastuussa loppiaisen mellakoinnista.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007802497.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - helmikuu 14, 2021, 21:31:52
^
Eikös myös hunaja-ansa ole klassinen itävakoilun kikka, da? Tuli vaan mieleen. :)
https://www.verkkouutiset.fi/puumailtoja-piilaaksossa-taalla-venajan-hunaja-ansa-vaanii-it-vakea/
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 15, 2021, 00:56:03
Kuulin tästä Hitmix tms radiouutisista että rasismi yllätti Jokisen tai Jokiset. Sitten meni ohi ja unohdin. IS:stä puhui.
Nyt löysin:

Olli ja Katerina Jokinen palaavat Suomeen 23 vuoden jälkeen – USA muuttui Trumpin aikana: "Se oli viimeinen tikki"
...
Katerina ja Alexandra seisoivat hotellin edustalla, kun miesseurue laskeutui paikalle kattobaarista.
– He kuulivat puheestani, etten ole amerikkalainen ja sanoivat, että "painu sinne, mistä olet tullutkin", Katerina kertoo.
– Lähdimme siitä aika nopeasti pois. He olivat niin aggressiivisia. Tilanne oli pelottava.

Olli kertoo kuulleensa mustaihoisilta ystäviltään, että rasistinen nimittely on lisääntynyt viime vuosina.
– Nyt on ihan ok ihmisten sanoa, että painu suksimaan siitä ja käyttää n-sanaa.

Katerina muistelee ihailleensa amerikkalaisten suvaitsevaisuutta, kun pariskunta muutti 23 vuotta sitten Los Angelesiin.
– Tuli niin puskista, miten iso osa väestöstä onkin täällä rasisteja. Se oli tosi sydäntä särkevää tajuta. Meni maku kokonaan tähän maahan.

- https://www.is.fi/nhl/art-2000007802409.html

Trump pilasi Olli ja Katerina Jokisen amerikan, osittain siksi palaavat Suomeen. Trumpsterit ei välitä tai usko koronan vaarallisuuteen (Jokisten tyttärellä on diabetes 1), Floridan kuvernööri pitää kaikki auki ja 30 000 on kuollut.

Silti osavaltion republikaaninen kuvernööri Ron DeSantis – Trumpin vankka tukija – on poistanut käytännössä kaikki rajoitukset.
– Täällä on niin paljon trumpstereita, jotka ovat sitä mieltä että koronavirusta ei ole. Tämä on viimeinen osavaltio, joka laitetaan säppiin, Olli tuhahtaa.
Kuulostaa siltä, että perhe on valmis Mikkeliin.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - helmikuu 15, 2021, 04:00:53
Onko rasismi Trumpin syytä vai Trump rasismin syytä? Toisin sanoen, oliko Trump presidenttinä syy oireeseen vai seuraus siitä. Eikö jokainen kansa saa sellaisen presidentin, jonka se ansaitsee, vaikka tämä vähän tylyltä kuulostaakin. Kansan avulla, passiivisella tai aktiivisella, presidentiksi noustaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - helmikuu 15, 2021, 09:15:19

Ei öykkärimäinen Trump ollut republikaanijohdon suosikki presidenttiehdokkaaksi 2016 vaaleissakaan. Unohdetun kansan tuntoihin vetoamalla Trump tiensä ehdokkaaksi ja valtaan hankki. Ja varsin kyseenalaisella ulkomaalaisella tuella.

Senaatin poliittisen "oikeuskäsittelyn" tulos oli odotettu. Selvä enemmistö senaatista katsoi, että Trump oli yllyttänyt kannattajiaan hyökkäykseen uuden presidentin vahvistamista suorittamassa olevaan kongressiin, vaikkei suoraan tuhotöihin kehottanutkaan. Ei ollut suoranainen Trumpin väkivaltainen vallankaappausyritys, mutta kyllä Trump siinä katsoi, miten pitkälle kannattajansa olivat valmiit menemään laillisuudesta ja demokratiasta piittaamatta Trumpia korkeimpana voimana pitäen.

Seitsemän republikaanista senaattoria yhtyi virkarikossyytteeseen. Se ei muodostanut tarpeeksi suurta, kahden kolmasosan enemmistöä, jolla Trumpin ehdokkuus seuraaviin presidentinvaaleihin olisi tukittu. Nyt Trump jatkaa johtamansa kultin kanssa Yhdysvaltojen ja republikaanipuolueen hajottamista ja riitojen rakentamista. Valta Trumpin aiheuttamien tuhojen korjailemiseksi on nyt kuitenkin demokraateilla. Ainakin Trumpille kompastuskiveksi muodostuneen koronapandemian hoidossa on jo tehty käännös terveempään suuntaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - helmikuu 15, 2021, 10:01:46
Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 12, 2021, 00:18:12

Hyvä kuvitus, miten Trump eteni kongressin verilöylyyn: Trump ja vihan kausi https://areena.yle.fi/1-50748180

Ihan hyvä dokkari. Katselen nyt sattumoisin Laikan tänne linkkaamaa dokkaria *) Natsi-Saksassa vaikuttaneista vastarinta-naisista, ja aika paljon Trumpin ajamassa äärioikeistolaisessa demokratian, naisten ja vähemmistöjen halveksunnassa on yhtymäkohtia siihen. Trumpin ydinkannattajat Proud boys, Ku klux klan, uusnatsit, äärinationalistit ja alt-right vaikuttavat ihan yhtä kajahtaneilta  kuin saksalaiset esikuvansa.

*)
Lainaus käyttäjältä: Laika - helmikuu 15, 2021, 05:53:34
Roskasakkia! Lisää oikeudenkäyntejä sen alas ajamiseksi!

Ja vielä: alas fasistit!

https://areena.yle.fi/1-50520411
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - helmikuu 15, 2021, 10:45:29
Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 15, 2021, 04:00:53
Onko rasismi Trumpin syytä vai Trump rasismin syytä? Toisin sanoen, oliko Trump presidenttinä syy oireeseen vai seuraus siitä. Eikö jokainen kansa saa sellaisen presidentin, jonka se ansaitsee, vaikka tämä vähän tylyltä kuulostaakin. Kansan avulla, passiivisella tai aktiivisella, presidentiksi noustaan.

Niin trump ei todellakaan ole luonut sitä porukkaa, joka rettelöi ja mekastaa isossa omenassa ja sen maan eri puolilla.

Pikemminkin voidaan olettaa, että se kansanosa on luonut trumpin.
Mutta molemmat vahvistavat ja vahvistuvat toisistaan, joukkio tarvitsee keulakuvan johon samaistua- aatteellisestikin, oli se aate mikä hyvänsä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - helmikuu 15, 2021, 10:56:29
Näinhän se sitten kävi - niin kuin useimmat asiantuntijat  povasivatkin:

https://kantapaikka.net/index.php/topic,106.msg86322.html#msg86322

Jos Donaldilla on jotain järkeä päässään, Hän tyytyy kohtaloonsa ja alkaa viettämään 'eläkeläisen' elämää, mutta onko järkeä sillä tavoin?

Uteliaana

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - helmikuu 15, 2021, 13:27:13
Lainaus käyttäjältä: Jaska - tammikuu 19, 2021, 15:40:06

Itsensä ja perheensä ennakkoarmahdusta on puitu niin paljon että jotain yllättävämpää pitäisi olla.

Minun sympatiaani itsekeskeinen valehteleva Trump ei alkuaankaan ole saanut. Minusta sen puheluäänityksen julkitulo (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2bdece72-e8cf-4d96-ab56-2aedd7a06195), jossa hän vaati vaaliviranomaisia "löytämään ääniä" hänen voittoonsa riittävästi Georgiassa, oli peruuttamaton käänne häpeälliseen loppuun. Ellei sitten jo vähättelemäänsä koronaan sairastuminen ja ylimielisen puhdin hiipuminen sen myötä. Kannattajiensa yllyttäminen villiyteen Bidenin voittoa vahvistettaessa lopullisesti paljasti Trumpin karvan demokratian vihaajana.

Minun tuomioni on paljon kauempaa perua. Kuvissa Trumpin voitonjuhlista oli selvä ennakko tulevista. Siinä Trump itsepäisesti väitti väkeä olevan enemmän paikalla kuin Obaman vastaavassa. NS. sokea Kreetakin huomasi tämän valheeksi. Liekö ollut edes ensimmäinen Trumpin presidenttinä suoltama?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - helmikuu 17, 2021, 02:28:37
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - helmikuu 15, 2021, 10:56:29
Jos Donaldilla on jotain järkeä päässään, Hän tyytyy kohtaloonsa ja alkaa viettämään 'eläkeläisen' elämää, mutta onko järkeä sillä tavoin?

Neljä vuotta mies hankki vihollisia itselleen niin paljon kuin asemastaan käsin ylipäätään ehti -ja mahtavia vihollisia, paljon vaikutusvaltaisempia kuin sinä tai minä.

Minkä vuoksi muut siis jättäisivät miehen rauhaan nyt? En ole ikinä uskonut niin vähän anteeksiantoon kuin jahdattaessa vanhoja roistoja. Sin Bet noudatti sitä periaatetta.

Jos olisi joukkorahoituskampanja oikeudenkäyntien maksamiseksi vanhoja roistoja vastaan, niin maksaisin kernaasti oman osani. Olen varma että niin tekisi moni muukin. Ja moni iloitsisi nähdessään, miten Trumpin suvun omaisuus tuhotaan ja perillisistään tehdään osattomia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - helmikuu 17, 2021, 13:04:22
Hassu fakta tuli vastaan Wikipediassa.

Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Harold_Hering
Harold Hering (s. 1936)[1] on yhdysvaltalainen ilmavoimien majuri evp ja entinen rekka-auton kuljettaja. Hänet erotettiin ilmavoimien palveluksesta vuonna 1975, sillä hän oli vuonna 1973 ottanut esille mahdollisuuden, että määräys ydinaseen käytöstä voisi tulla presidentiltä, joka ei olisi mieleltään terve.
...
Kysymys ei ollut vailla perusteita, sillä presidentti Richard Nixon oli hiljattain masentunut Watergate-skandaalin takia, minkä lisäksi hän oli kerran juhlissa Valkoisessa talossa sanonut voivansa tappaa 70 miljoonaa ihmistä 25 minuutissa juhlista poistuttuaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 18, 2021, 23:12:15
Toinen hassu fakta tai sanoisko kysyen: "hassua sattumaa vai kausaalista korrelaatiota?"
Alla päivittäiset koronatartunnat USA:ssa:
(https://pbs.twimg.com/media/EudVszdVkAAlxxZ?format=jpg&name=small)

Tsekkasin Worldometeristä ja googlesta:
- USA:n koronatartuntojen huippupäivä oli 8.1.2021 jonka jälkeen lähti jyrkkään laskuun
- Twitter-yhtiö ilmoitti  8.1.2021 bannaavansa Trumpin pysyvästi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 19, 2021, 00:54:03
Ihan totta MrKAT... :D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 19, 2021, 00:55:55
Lainaus käyttäjältä: Saares - helmikuu 15, 2021, 13:27:13
Minun tuomioni on paljon kauempaa perua. Kuvissa Trumpin voitonjuhlista oli selvä ennakko tulevista. Siinä Trump itsepäisesti väitti väkeä olevan enemmän paikalla kuin Obaman vastaavassa. NS. sokea Kreetakin huomasi tämän valheeksi. Liekö ollut edes ensimmäinen Trumpin presidenttinä suoltama?
Vertaa Bidenin voitonjuhliin, joissa oli muutama prosentti Trumpiin verrattuna.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - helmikuu 19, 2021, 01:16:00
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 19, 2021, 00:55:55
Lainaus käyttäjältä: Saares - helmikuu 15, 2021, 13:27:13
Minun tuomioni on paljon kauempaa perua. Kuvissa Trumpin voitonjuhlista oli selvä ennakko tulevista. Siinä Trump itsepäisesti väitti väkeä olevan enemmän paikalla kuin Obaman vastaavassa. NS. sokea Kreetakin huomasi tämän valheeksi. Liekö ollut edes ensimmäinen Trumpin presidenttinä suoltama?
Vertaa Bidenin voitonjuhliin, joissa oli muutama prosentti Trumpiin verrattuna.
Korona.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - helmikuu 19, 2021, 01:34:49
Korona selittää äänestäjien vähyyden.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 19, 2021, 01:37:06
Lainaus käyttäjältä: Saares - helmikuu 19, 2021, 01:34:49
Korona selittää äänestäjien vähyyden.
Kuolleita äänestäjiäkö?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 19, 2021, 18:40:10
Mika Hentunen @MikaHentunen
Jätetään solvaukset ja liioittelut omaan arvoonsa ja pysytään faktoissa: Yhdysvaltain presidentti teki viime vuonna yli 500 postausta, joissa oli väärää #koronavirus tietoa.

  Roughly a quarter of Trump's posts on Facebook in 2020 contained COVID-19 misinformation,
  election lies, or extreme rhetoric about his critics

   - Mediamatters.org (https://www.mediamatters.org/facebook/roughly-quarter-trumps-posts-facebook-2020-contained-covid-19-misinformation-election-lies) 
- https://twitter.com/MikaHentunen/status/1362762478699094018

Ko. mediamatters-linkistä  joitain korona-kohtia:
* Between January 1, 2020, and January 6, 2021, Trump pushed COVID-19 misinformation
   in 516 posts (roughly 8% of all Trump's posts during the time period).

...
In posts about COVID-19, Trump frequently minimized the threat of the virus, falsely equating it with the seasonal flu, falsely suggesting that cases and deaths are exaggerated, falsely claiming that the mortality rate in the U.S. is one of the lowest in the world, and promoting hydroxychloroquine as a treatment for COVID-19 despite no substantial evidence proving its effectiveness.
...
"Testing": Trump often claimed that higher numbers of COVID-19 cases in the U.S. as compared to other countries were a result of more testing here, which has been debunked. We found that Trump mentioned "testing" at least 55 times, earning 7.6 million interactions on posts with the phrase or an average of 139,000 interactions per post. One post about testing earned over 573,000 interactions:

-  Mediamatters.org (https://www.mediamatters.org/facebook/roughly-quarter-trumps-posts-facebook-2020-contained-covid-19-misinformation-election-lies)
(Joukossa näytteitä Trumpin twiiteistä, en listaa tähän, halukkaat voi vilkaista linkistä).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 19, 2021, 22:26:45
Mikä on "väärää" koronavirustietoa, kun tutkijatkin ihmettelevät sitä, miten monta variaatiota taudista on ja miten leviäminen toimii?
Tuo Trump-syyttely on samaa, kuin väitteet hänen valheistaan. Jotkut (arvostetutkin) valtamediat väittivät hänen esittäneen jopa 20 valhetta päivittäin, vaikkei Trump noin montaa lausuntoa olisi koskaan esittänytkään.

Eivät minua somevalheet huolestuta. Valtamedian valheet ovat paljon huolestuttavampia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - helmikuu 22, 2021, 21:59:25

Trumpin suosikeillaan täyttämä Korkein Oikeus on sitten päättänyt, että syyttäjä saa Trumpin ja bisneksiensä verotiedot, joitaTrump ei olisi halunnut antaa. Panee epäilemään, etteivät tiedot oikein päivänvaloa kestäisi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - helmikuu 22, 2021, 22:11:34
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 19, 2021, 22:26:45
Mikä on "väärää" koronavirustietoa, kun tutkijatkin ihmettelevät sitä, miten monta variaatiota taudista on ja miten leviäminen toimii?
Tuo Trump-syyttely on samaa, kuin väitteet hänen valheistaan. Jotkut (arvostetutkin) valtamediat väittivät hänen esittäneen jopa 20 valhetta päivittäin, vaikkei Trump noin montaa lausuntoa olisi koskaan esittänytkään.

Eivät minua somevalheet huolestuta. Valtamedian valheet ovat paljon huolestuttavampia.

Yhdessä twiitissä voi olla kymmenen valhetta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - helmikuu 23, 2021, 09:53:46
Lainaus käyttäjältä: Saares - helmikuu 22, 2021, 22:11:34
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 19, 2021, 22:26:45
Mikä on "väärää" koronavirustietoa, kun tutkijatkin ihmettelevät sitä, miten monta variaatiota taudista on ja miten leviäminen toimii?
Tuo Trump-syyttely on samaa, kuin väitteet hänen valheistaan. Jotkut (arvostetutkin) valtamediat väittivät hänen esittäneen jopa 20 valhetta päivittäin, vaikkei Trump noin montaa lausuntoa olisi koskaan esittänytkään.

Eivät minua somevalheet huolestuta. Valtamedian valheet ovat paljon huolestuttavampia.

Yhdessä twiitissä voi olla kymmenen valhetta.

Sekin on kuvaavaa, että valheet huolestuttavat vain jos ne tulee väärältä kanavalta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - maaliskuu 25, 2021, 14:10:41
Yhdysvaltain edellisen presidentin Trumpin lakitiimi pyrki tämän häviämien marraskuun vaalien jälkeen todistamaan, että tappio johtui vaalivilpistä.
Nyt lakitiimiin näkyvimpiin väitteiden esittäjiin kuulunut Sidney Powell on syytettynä oikeudessa (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007878865.html) kunnianloukkaussyytteistä.
Vaalipetosväitteitä sepittänyt juristi puolustaa perättömiä puheitaan toteamalla, että kukaan täysijärkinen ihminen ei voinut uskoa niitä.
Powell levitti salaliittoteoriaa, että vaalipetosta rahoitettiin Kiinan, Venezuelan ja Kuuban kommunistirahalla. Powell esimerkiksi väitti radio- ja televisiolähetyksissä että vaaleissa käytetty sähköinen järjestelmä oli vaihtanut miljoonia äänestyslippuja Bidenin hyväksi. Väitettä vaalijärjestelmän varastamista äänistä toisteli myös presidentti Trump.

Vaalikonejärjestelmiä valmistava yhtiö Dominion Voting Systems on haastanut Powellin ja lakitiimiä johtaneen Rudy Giulianin oikeuteen kunnianloukkauksesta ja vaatii 1,3 miljardia dollaria korvauksena yhiölle aiheutuneesta mainehaitasta ja menetetyistä ansioista.

Powellin puolustuksen mukaan hän ainoastaan jakoi mielipiteensä, jonka pohjalta kaikki olivat vapaita vetämään mielipiteensä siitä oliko vaalipetosta tapahtunut. "Kukaan täysijärkinen ihminen ei tulkitse väitettä todeksi", puolustus totesi. Puolustus vetoaa myös siihen, että Powell itse uskoo väitteisiinsä yhä.

Puolustus tulee näin esittäneeksi, että Powell ei ole täysijärkinen. Ilmeisesti samoin ex-presidentti Trumpista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - maaliskuu 25, 2021, 14:29:35
^
Miksihän Trump ei ole syytteessä samasta rikoksesta? Hänhän esitti ihan samoja väitteitä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 25, 2021, 22:03:19
Lainaus käyttäjältä: kertsi - maaliskuu 25, 2021, 14:29:35
^
Miksihän Trump ei ole syytteessä samasta rikoksesta? Hänhän esitti ihan samoja väitteitä.
Trumpia kohtaan ei ole löydetty aiheita syytteisiin, vain valtamedian väitteitä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - maaliskuu 25, 2021, 23:04:22

Sokea Reettakin näkee että valhe ja vääryys on Yhdysvalloissa henkilöitynyt viime vuosina juuri Donald Trumpiin. Mutta sehän ei riitä kun Donld Trump edustaa rahan valtaa.

En vielä ole valmis povaamaan, joutuuko Trump teoistaan vastuuseen Yhdysvalloissa niin kuin oikein olisi, aika näyttää. Ainakin oikeuslaitoksen Trump miehitti kannattajillaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - maaliskuu 26, 2021, 15:25:23
^^^^
Dominion on nyt haastanut myös Foxin $1,6 mrd korvauksiin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 27, 2021, 23:15:01
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - maaliskuu 26, 2021, 15:25:23
^^^^
Dominion on nyt haastanut myös Foxin $1,6 mrd korvauksiin.
Tuosta voi tulla vielä hauskaa, kun Dominionista löydettiin puutteita.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - maaliskuu 27, 2021, 23:32:49
Lainaus käyttäjältä: Laika - helmikuu 17, 2021, 02:28:37
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - helmikuu 15, 2021, 10:56:29
Jos Donaldilla on jotain järkeä päässään, Hän tyytyy kohtaloonsa ja alkaa viettämään 'eläkeläisen' elämää, mutta onko järkeä sillä tavoin?

Neljä vuotta mies hankki vihollisia itselleen niin paljon kuin asemastaan käsin ylipäätään ehti -ja mahtavia vihollisia, paljon vaikutusvaltaisempia kuin sinä tai minä.

Minkä vuoksi muut siis jättäisivät miehen rauhaan nyt? En ole ikinä uskonut niin vähän anteeksiantoon kuin jahdattaessa vanhoja roistoja. Sin Bet noudatti sitä periaatetta.

Jos olisi joukkorahoituskampanja oikeudenkäyntien maksamiseksi vanhoja roistoja vastaan, niin maksaisin kernaasti oman osani. Olen varma että niin tekisi moni muukin. Ja moni iloitsisi nähdessään, miten Trumpin suvun omaisuus tuhotaan ja perillisistään tehdään osattomia.

Onko tuo sitä paljon parjattua maalittamista?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 28, 2021, 00:32:24
Lainaus käyttäjältä: Saares - maaliskuu 27, 2021, 23:32:49
Lainaus käyttäjältä: Laika - helmikuu 17, 2021, 02:28:37
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - helmikuu 15, 2021, 10:56:29
Jos Donaldilla on jotain järkeä päässään, Hän tyytyy kohtaloonsa ja alkaa viettämään 'eläkeläisen' elämää, mutta onko järkeä sillä tavoin?

Neljä vuotta mies hankki vihollisia itselleen niin paljon kuin asemastaan käsin ylipäätään ehti -ja mahtavia vihollisia, paljon vaikutusvaltaisempia kuin sinä tai minä.

Minkä vuoksi muut siis jättäisivät miehen rauhaan nyt? En ole ikinä uskonut niin vähän anteeksiantoon kuin jahdattaessa vanhoja roistoja. Sin Bet noudatti sitä periaatetta.

Jos olisi joukkorahoituskampanja oikeudenkäyntien maksamiseksi vanhoja roistoja vastaan, niin maksaisin kernaasti oman osani. Olen varma että niin tekisi moni muukin. Ja moni iloitsisi nähdessään, miten Trumpin suvun omaisuus tuhotaan ja perillisistään tehdään osattomia.

Onko tuo sitä paljon parjattua maalittamista?
EI, se on moraalisesti oikeutettua, koska noilla on moraali puolellaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - maaliskuu 29, 2021, 23:29:24
Satojen tuhansien ruumiiden mies, tuo Trump.

Ohjelmassa esiintyvät muiden muassa Valkoisen talon koronatoimien koordinaattori Deborah Birx ja Yhdysvaltain allergia- ja tartuntatauti-instituutin johtaja Anthony Fauci.

Deborah Birxin mukaan jopa satoja tuhansia yhdysvaltalaisia on saattanut kuolla turhaan, sillä presidentti Donald Trumpin hallinto ei ottanut koronaepidemiaa vakavasti ja jopa haittasi epidemiaa vastaan taistelevien terveydenhuollon viranomaisten työtä.
...

.. Trumpin hallinto yritti estää lääkäreitä antamasta kehotuksia käyttää suojamaskeja. Vaikka lääkärit pitivät rajoitustoimia tärkeinä, hallinto yritti jatkuvasti poistaa niitä.

- https://yle.fi/uutiset/3-11860994
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - huhtikuu 07, 2021, 23:00:56
https://teamtuckercarlson.com/news/donald-trump-and-joe-bidens-easter-messages-reveal-everything-you-need-to-know-about-the-presidents/

Myös Trump on esittänyt pääsiäisviestinsä kansalle. "Hyvää Pääsiäistä kaikillle, myös radikaaleille vasemmistohulluille, jotka väärensivät presidentinvaalimme ja haluavat tuhota maamme."

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - huhtikuu 08, 2021, 09:03:46
Niin ne ihmiset sortuvat addiktioihinsa.
Ensimmäinen kuva Trumpin toimistosta Floridassa julki – ex-presidentti rikkoo Coca-Cola-boikottiaan (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/99e8b9a3-11f4-401b-a53a-258edf79b8a7)

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 09, 2021, 23:32:03
USA:ssa on painetta jatkaa Mehikon aidan jatkamista. Se oli hyvässä mallissa. Nyt on pyrkijöitä rutosti.
Monet haluavat, että muuri olisikin oikeasti kiva ajatus... ;)
Ilman aitaa Teksas ei muutu mehikoksi, se muuttuu guatemalaksi, jos nuo sinne tulevat.

ps. Usassa on painetta siihen, että Trumpin jatkamaa aitaprojektia halutaan jatkaa, koska tuo keharimaiden paine on demokraateillekin pian liikaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - toukokuu 01, 2021, 18:37:36
"
Persoonallisuushäiriöinen henkilö voi pärjätä elämässä myös hyvin, ja asiantuntijat ovat nähneet sairauden piirteitä usein valtioiden johtohahmoissa.

Kuurkorpi kertoo kirjassaan, että psykiatrit ovat määritelleet presidentti Donald Trumpin osoittaneen peräti kolmen, antisosiaalisen, narsistisen ja vainoharhaisen, persoonallisuushäiriön merkkejä.

Hän myöntää tehneensä itsekin diagnooseja katsoessaan Trumpin tv-esiintymisiä.

– Meillä oli mieheni kanssa tästä väittely. Mies ihmetteli, miksei Trump tajua ja odotti tämän valaistumista. Minä ilmoitin, että Trump ei tule koskaan tajuamaan, koska hänen parantumaton sairautensa ei mahdollista sitä, Kuuskorpi naurahtaa.
...
Yli 18000 psykiatria, psykologia ja mielenterveysalan muuta asiantuntijaa on allekirjoittanut väitteen, jonka mukaan presidentti Donald Trumpilla on useita vakavia psykiatrisia sairauksia."

Psykopaatin, narsistin ja sadistin kasvot (https://www.is.fi/turun-seutu/art-2000007951377.html) (Ilta-Sanomat)

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - toukokuu 02, 2021, 00:30:20
Lainaa"Yhdysvaltain presidentti Joe Biden on ollut vallassa sata päivää. Silloin on tapana kysyä, mitä uusi presidentti on saanut aikaan.

Kun Biden aloitti virassaan, maa oli poikkeustilassa. Pandemia riehui. Edeltäjä Donald Trump kieltäytyi tunnustamasta vaalitappiotaan ja oli virkasyytteessä.

Liittovaltion poliisi etsi Trumpin kannattajia, jotka olivat loppiaisena vallanneet maan kongressitalon väkivalloin ja keskeyttäneet muutamaksi tunniksi vaalituloksen vahvistamisen.

Siihen huipentui neljä vuotta jatkunut kaaos.

Sata päivää myöhemmin politiikka on vaipunut kansalaisten elämässä taka-alalle. Uutisia seurataan vähemmän.

Samalla uusien koronavirustartuntojen määrä maassa on vähentynyt alle kolmannekseen. Yli puolet aikuisista on saanut ainakin yhden koronavirusrokotteen käsivarteensa ja 1 400 dollarin eli noin 1 150 euron elvytysrahan tililleen."

Hesari arvioi Bidenin presidenttikauden alkua. (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007947377.html) Yhdysvallat on saanut presidentin, joka palauttaa uskoa Yhgdysvaltoihin kotimaassa ja ulkomailla.
Bidenin kannatus on korkeampi kuin Trumpilla oli koskaan, mutta selvästi heikompi kuin hänen edellisellä pomollaan Barack Obmalla sadan päivän jälkeen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 03, 2021, 07:45:46
Trumpin sisäpiirin oikestokonservatiivinen some-hanke "GETTR" on jo osoittautunut menestykseksi: https://www.politico.com/news/2021/08/02/trump-gettr-social-media-isis-502078
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - elokuu 03, 2021, 14:58:04

Sananvapautta mainostava ja sensuuria karttava uusi trumpilaismedia (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008167403.html) on saanut myös Isisistä "vapaudesta" kiinnostuneen käyttäjän mestausvideoidensa esittämiseen. Trump potkittiin Twitteristä ja Facebookista valheistaan ja vihapuheestaan ja mediansa saa nyt maistaa omaa lääkettään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 03, 2021, 15:07:30
Lainaus käyttäjältä: Jaska - elokuu 03, 2021, 14:58:04

Sananvapautta mainostava ja sensuuria karttava uusi trumpilaismedia (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008167403.html) on saanut myös Isisistä "vapaudesta" kiinnostuneen käyttäjän mestausvideoidensa esittämiseen. Trump potkittiin Twitteristä ja Facebookista valheistaan ja vihapuheestaan ja mediansa saa nyt maistaa omaa lääkettään.
Huipennus olisi jos joku hakkeri toisi sinne mustana valkoisella Trumpin "kovasti salaamansa" verotiedot julki. ;D


Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 04, 2021, 20:13:37
Lainaus käyttäjältä: Jaska - elokuu 03, 2021, 14:58:04

Sananvapautta mainostava ja sensuuria karttava uusi trumpilaismedia (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008167403.html) on saanut myös Isisistä "vapaudesta" kiinnostuneen käyttäjän mestausvideoidensa esittämiseen. Trump potkittiin Twitteristä ja Facebookista valheistaan ja vihapuheestaan ja mediansa saa nyt maistaa omaa lääkettään.
Twitteriä ja FB:tä tuskin voi puolustaa sananvapaudesta, niin törkeitä toiminnassaan ovat. Valitsevat sananvapautta, kuten vasemmisto tekee.
Nythän vasurit puolustelevat suuria mediayhtiöitä ja Sorosia, vaikka vain muutama vuosi sitten kirosivat niitä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - elokuu 04, 2021, 21:10:39

Trumpin kaltaiset valehtelijat eivät tarvitse vapautta itselleen ja pois toisilta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 04, 2021, 22:22:16
Lainaus käyttäjältä: Jaska - elokuu 04, 2021, 21:10:39

Trumpin kaltaiset valehtelijat eivät tarvitse vapautta itselleen ja pois toisilta.
Oikea sananvapauden ajaja puolustaa kaikkien ilmaisunvapautta, eikä pyri sitä rajoittamaan toisilta.
Kritisoida saa kaikkea, mutta ei estää kritiikkiiä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 04, 2021, 23:14:49
Tässä aiemmin Trump-uutinen toi mieleen Leninin. Leninin tapaan Trump halusi pyyhkäistä demokraattiset presidentinvaalitulokset (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008162496.html) roskiin ("väärennetyt") ja ilmeisesti jatkaa hallitsemista. Onneksi oikeusministeriö pani hanttiin.

(Lenin vetosi vaalien mitätöinnissään: "Ei edustanut kansaa" kun kommunistit jäi vähemmistöksi. Samaa tekolausetta olisi Trumpkin saattanut käyttää.)

Kapinamarssilla Capitolille Trump-porukoineen taas tuo mieleen Mussolinin, marssillahan nekin valtaan ja vallankaappaukseen. Paitsi että Trump itse jänisti kärjestä. Kannusti itsekseen tv:n äärellä eikä vastannut avunpyyntöihin kun tovereiden teloitus uhkasi.

Ihan varmaa ei ole onko Trump niin narsistinen mielipuoli että uskoo valheisiinsa mutta tuossa on kaksi esimerkkiä millä tavoin demokratiaa halveksuva diktaattorimieli voi haluta kammeta valtaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 04, 2021, 23:36:33
Ei Trump ole marssinut Capitoliin.
Hän esitti mielenosoitusta. Älä keksi uutisia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 04, 2021, 23:52:01
Kas, toimittaja on nähnyt saman historiaflashbackin kuin minäkin:

Analyysi: Fasismin nousu alkoi samanlaisista marsseista, jollaisen Trump provosoi Washingtoniin – vaarassa niin Yhdysvallat kuin EU
- https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/3e191978-637c-48cd-9863-8d3926dad78a
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 05, 2021, 00:41:33
Taitaa se fasismi nousta enemmänkin siitä, miten rajoitetaan mielipiteitä ja epäsopivia sellaisia.
Biden puhui siitä, että sosiaalisen median tulisi rajoittaa puheita.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - elokuu 05, 2021, 08:09:29
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 04, 2021, 23:14:49
Tässä aiemmin Trump-uutinen toi mieleen Leninin. Leninin tapaan Trump halusi pyyhkäistä demokraattiset presidentinvaalitulokset (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008162496.html) roskiin ("väärennetyt") ja ilmeisesti jatkaa hallitsemista. Onneksi oikeusministeriö pani hanttiin.

(Lenin vetosi vaalien mitätöinnissään: "Ei edustanut kansaa" kun kommunistit jäi vähemmistöksi. Samaa tekolausetta olisi Trumpkin saattanut käyttää.)

Kapinamarssilla Capitolille Trump-porukoineen taas tuo mieleen Mussolinin, marssillahan nekin valtaan ja vallankaappaukseen. Paitsi että Trump itse jänisti kärjestä. Kannusti itsekseen tv:n äärellä eikä vastannut avunpyyntöihin kun tovereiden teloitus uhkasi.

Ihan varmaa ei ole onko Trump niin narsistinen mielipuoli että uskoo valheisiinsa mutta tuossa on kaksi esimerkkiä millä tavoin demokratiaa halveksuva diktaattorimieli voi haluta kammeta valtaan.

Trumpin luonne näkyi jo 60-luvulla Silloikin hän laisti kutsunnoista ja lähetti muut puolestaan Vietnamiin. Tämän sodan vastaisuus tuli jälkiviisautena paljon myöhemmin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 06, 2021, 21:41:47
Trump on puolustanut sananvapauksia, siten perustuslakejakin.
Bidenillä on ongelmia asian kanssa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 28, 2021, 01:03:00
Kappas, Capitolin poliisit ovat haastaneet Trump+co:n oikeuteen tammikuisesta mellakasta.
Jännää! :D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 28, 2021, 01:17:08
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 28, 2021, 01:03:00
Kappas, Capitolin poliisit ovat haastaneet Trump+co:n oikeuteen tammikuisesta mellakasta.
Jännää! :D
Joo, muutama lakimies saa dem.puolueelta rahaa ihan rutosti. Tuo on se asia, josta en USA:ssa pidä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - elokuu 28, 2021, 03:34:24
Siinä sitä rahaa paloi rutosti, kun Trumpin lakimiesarmeija uskotteli, että Trumpille annettuja ääniä varasteltiin.

Mutta onko USAssa jotain järjestystäkinkin kun loppiaisen mellakasta on nostettu syytteitä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - lokakuu 02, 2021, 22:42:28
Trump yrittää saada twittertilinsä takaisin oikeusteitse. Selkeesti se Trumpin oma somehanke on ollut menestys.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - lokakuu 02, 2021, 23:12:04
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - lokakuu 02, 2021, 22:42:28
Trump yrittää saada twittertilinsä takaisin oikeusteitse. Selkeesti se Trumpin oma somehanke on ollut menestys.
Twitter oikeasti sallii afgaanijihadistien tilejä, mutta ei ex-presidentin. Melkoinen valinta. :'(
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - marraskuu 07, 2021, 16:51:53
https://yle.fi/uutiset/3-12162121

Trump, tuleva diktaattori? Eihän Hitlerilläkään alkuun mennyt ihan putkeen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - joulukuu 12, 2021, 20:29:30
Trumpin kannattajia kuolee läjäpäin koronaan:

https://www.dailykos.com/stories/2021/12/6/2067897/-The-Trump-Cult-Has-Much-Higher-COVID-Death-Rates-and-FOX-News-Isn-t-Telling-Them?detail=emaildkbow

The recent surge in COVID infections is being distributed in an alarmingly discriminating fashion. Data shows that it is predominantly spreading in the parts of the country that voted for Donald Trump. This should not come as a surprise to anyone who has noticed how Trump and his right-wing propaganda machine have downplayed the risks and discouraged responsible behavior such as getting vaccinated and wearing masks. Even worse, they have actually been celebrating the suffering and loss of life.

A new study by NPR confirms that "Counties that went heavily for Donald Trump have seen much lower vaccination rates and much higher death rates from COVID." However, this isn't the first time that the pandemic has been observed stalking Trump's cult disciples. As far back as July there were reports of this grisly statistic that pointed to the reality that we are in the midst of a "Pandemic of Fox News."

What makes this all the more disturbing is that, despite its unambiguous culpability, Fox News has failed to alert its audience to the deadly path that the network has put them on. Fox News has not reported the facts revealed in the NPR study. To the contrary, Fox continues to disinform their dimwitted viewers. And the fruits of that disinformation are evident in studies that show that those who trust Fox News and its ilk are most likely to believe the most certifiably false COVID myths.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - joulukuu 12, 2021, 21:52:34
Joku nainen twitterissä viritteli salaliittoteoriaa ihmetellen "oletteko huomanneet kuinka covidiin tuntuu kuolevan paljon enemmän rokottamattomia?" (Oma suomennos)

Niinpä. Onhan siinä kyllä jotain mätää...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - joulukuu 13, 2021, 21:03:53
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 07, 2021, 16:51:53
https://yle.fi/uutiset/3-12162121

Trump, tuleva diktaattori? Eihän Hitlerilläkään alkuun mennyt ihan putkeen.
Tuo on hyvä esimerkki siitä, mikä on vikanamme valtamediassa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - joulukuu 13, 2021, 21:39:10
Lainaus käyttäjältä: mikainen - joulukuu 12, 2021, 21:52:34
Joku nainen twitterissä viritteli salaliittoteoriaa ihmetellen "oletteko huomanneet kuinka covidiin tuntuu kuolevan paljon enemmän rokottamattomia?" (Oma suomennos)

Niinpä. Onhan siinä kyllä jotain mätää...
Covid-19 ei tosiaan ole tasapuolinen. Se tappaa suojaamattomia enemmän kuin suojattuja.
Nykyisellä rokotustasolla ja erityisesti vanhojen korkealla rokotustasolla kuolevista suurin osa tietenkin rokotettuja.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - joulukuu 13, 2021, 22:12:42
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 13, 2021, 21:03:53
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 07, 2021, 16:51:53
https://yle.fi/uutiset/3-12162121

Trump, tuleva diktaattori? Eihän Hitlerilläkään alkuun mennyt ihan putkeen.
Tuo on hyvä esimerkki siitä, mikä on vikanamme valtamediassa.

Mikä ihme siinä äijässä oikein viehättää? John Waynessakin oli enemmän miestä kuin tuossa pölhökustaassa, ja Waynekin oli vain näyttelijä. Parempiakin idoleita voi valita kuin Trumpin. Ennemmin vaikka Elvis...!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - joulukuu 14, 2021, 13:45:35
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 13, 2021, 22:12:42
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 13, 2021, 21:03:53
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 07, 2021, 16:51:53
https://yle.fi/uutiset/3-12162121

Trump, tuleva diktaattori? Eihän Hitlerilläkään alkuun mennyt ihan putkeen.
Tuo on hyvä esimerkki siitä, mikä on vikanamme valtamediassa.

Mikä ihme siinä äijässä oikein viehättää? John Waynessakin oli enemmän miestä kuin tuossa pölhökustaassa, ja Waynekin oli vain näyttelijä. Parempiakin idoleita voi valita kuin Trumpin. Ennemmin vaikka Elvis...!

Tai Ronald?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - joulukuu 14, 2021, 14:00:51
Lainaus käyttäjältä: Saares - joulukuu 14, 2021, 13:45:35
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 13, 2021, 22:12:42
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 13, 2021, 21:03:53
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 07, 2021, 16:51:53
https://yle.fi/uutiset/3-12162121

Trump, tuleva diktaattori? Eihän Hitlerilläkään alkuun mennyt ihan putkeen.
Tuo on hyvä esimerkki siitä, mikä on vikanamme valtamediassa.

Mikä ihme siinä äijässä oikein viehättää? John Waynessakin oli enemmän miestä kuin tuossa pölhökustaassa, ja Waynekin oli vain näyttelijä. Parempiakin idoleita voi valita kuin Trumpin. Ennemmin vaikka Elvis...!

Tai Ronald?

Njaa, menee jo vähän siihen rajalle. Aikoinani tilasin muistaakseni sellaisen lapsille tarkoitetun lehden kuin Raketti. Joku luokkatoverini (siis koululuokka-) sen minulle markkinoi. Lehti taisikin olla jonkin sortin vasemmiston äänitorvi, koska muistan siitä sellaisen pilakuvan missä kaksi lasta kulkee yksinään ja heidän takanaan väijyy Ronald Reagan "pernkelinä". Kuva siis parodioi sitä vanhaa taulua jossa suojelusenkeli väijyy häälyy pikkulasten takana kädet suojaavassa asennossa.

Ydinsotahan oli kovana pelko tuolloin 1980-luvulla vissiin, ja jotkut katsoivat että USA on kammotusten kammotus. (Aivan kuten nykyäänkin katsovat.)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hiha - joulukuu 14, 2021, 15:02:09
Ai se Ronald oli Ronald Reagan ;D Minä jo luulin että Ronald McDonald ???
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - joulukuu 14, 2021, 15:12:12
Lainaus käyttäjältä: Hiha - joulukuu 14, 2021, 15:02:09
Ai se Ronald oli Ronald Reagan ;D Minä jo luulin että Ronald McDonald ???

Ronniehan näytteli presidenttiä paremmin kuin kukaan seuraajansa!  ;D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - joulukuu 14, 2021, 18:31:58
Swartseneggerikin ennemmin kuin Trumpsukka. Saattaisi ollakin ihan ok vaihtoehto, piti rokotevastaisia daijuina.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - maaliskuu 29, 2022, 15:58:56
(https://scontent-hel3-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/277537020_10221586272901668_2342428782730970039_n.jpg?_nc_cat=101&ccb=1-5&_nc_sid=730e14&_nc_ohc=YkQEJnyLk3MAX8EBKkk&_nc_ht=scontent-hel3-1.xx&oh=00_AT8UQ5XWdDqyA8PECjx0wC94dSB_zGWt4Br2DE2haQj6BA&oe=6247906A)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - maaliskuu 29, 2022, 16:12:21
^
Heh, noita Trumpin jokelteluja olen katsonut tuubista aina välillä. On useampikin kanava, jota seurasin silloin vaalien tienoolla ja noita pukkaa edelleen tarjolle. Trump siellä kiertää ja kampanjoi edelleen vai pitäisikö sanoa jo uudelle kierrokselle. Ei aina ole ihan varma siitä, mikä hänen asiansa on, kun ei ole mitään uutta oikein sanottavaa eikä siitä tahdo saada ajatuksentynkää kiinni, mitä hän suustaan päästelee.

Paikalliset fanitkin alkavat jo olla kypsyneitä puheisiin ja aplodit on aika vaisuja. Aina ei porukka jaksa edes kuunnella loppuun asti vaan hissukseen liukenevat maisemaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - maaliskuu 29, 2022, 20:15:43
Trump on kuitenkin vedonlyöjien suosikki voittamaan 2024 vaalit. Trump-Hillary Clinton uusinta se vasta jotain olisi 8).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - toukokuu 06, 2022, 10:52:19
Trump jyräsi läpi haluamansa ehdokkaan Ohion syksyn välivaalien esivaalissa vastoin odotuksia.

Hyvän mielen uutisia :).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 06, 2022, 22:19:37
Vappuna taisin melkein tehdä ns. postdiktiivisen* ennusteen:
Jos USA olisi tehnyt samaa Meksikon rajalle by Trump niin huutaisitte täysillä USA:n sotahulluudesta? Entä jos Trump hyökkää Meksikoon niin syytättekö Meksikoa syylliseksi ja etsitte vieläpä natseja sieltä sotasyyllisiksi?
- https://kantapaikka.net/index.php/topic,1320.msg132369.html#msg132369

YLE tänään:

Trump mietti salaista ohjusiskua Meksikoon

Esper väittää kirjassaan Trumpin yhdessä vaiheessa kyselleen muun muassa olisiko mahdollista tehdä ohjusiskuja Meksikossa sijaitseviin huumelaboratorioihin.

Trumpin ajatuksena oli, että iskut voitaisiin tehdä ilman, että Yhdysvaltain rooli paljastuisi. Puolustusministeri Esper uskoi presidentin laskevan leikkiä, mutta ymmärsi pian, että presidentti Trump oli tosissaan.

Trumpin neuvonantajiin kuulunut Stephen Miller esitti puolestaan Esperin mukaan, että Yhdysvallat voisi lähettää 250 000 sotilasta Meksikon vastaiselle rajalle.

- https://yle.fi/uutiset/3-12434743


*Postdiktio on esim. paleontologiasa ennuste siitä minkälaisia fossiileja (välimuotoja) olemme löytävä tai pitäisi löytää ennen pitkää kun tarpeeksi kaivelemme. Eli ennustuksia taapäin. (Ennuste eteenpäin on prediktio).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - toukokuu 06, 2022, 23:02:36
Lainaus käyttäjältä: Socrates - toukokuu 06, 2022, 10:52:19
Trump jyräsi läpi haluamansa ehdokkaan Ohion syksyn välivaalien esivaalissa vastoin odotuksia.

Hyvän mielen uutisia :).
Ei Trump jyrännyt. Äänestäjät kannattivat trumpilaista politiikkaa...

Trump on ajanut omavaraisuutta energiassa, vähempää riippuvuutta tuonnista. Tiukkaa kauppapolitiikkaa Kiinan hyväksikäyttöä vastaan. Enemmän vastuuta NATO:n eurooppalaisjäsenille hintana USA:n turvasta. Pakko sanoa, että pitkälti ymmärrän Trumpin suosiota varsinkin kuin vertailukohtana on Bidenin kaltainen.

Trump on ajanut woketyperyyden vastaista ajatusta. Koska sille on tilausta! Meilläkin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - toukokuu 12, 2022, 18:44:11
Mahtava putti:

https://fb.watch/cYV2jBu8T9/
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - toukokuu 20, 2022, 11:00:05
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/ex-neuvonantaja-trump-oli-niin-pihalla-etta-putinia-alkoi-arsyttaa/

Vahva johtaja.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - toukokuu 20, 2022, 22:29:14
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - toukokuu 20, 2022, 11:00:05
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/ex-neuvonantaja-trump-oli-niin-pihalla-etta-putinia-alkoi-arsyttaa/

Vahva johtaja.
Melkein kuin YLE:n uutisia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Anders Anderes Magobläts - toukokuu 22, 2022, 13:40:14
Trump on maailman rasittavin henkilö, alansa ylivoimanen ykkönen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - toukokuu 25, 2022, 19:02:55
Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008840597.htmlYhdysvaltojen Etelässä sijaitsevan Georgian osavaltion tiistaiset republikaanisen puolueen esivaalit olivat valtakunnallinen jännitysnäytelmä, jossa mittaa toisistaan ottivat entinen työpari: presidentti Donald Trump ja varapresidentti Mike Pence.

Tosin kumpikaan näistä herroista ei ollut ehdolla, vaan he olivat tukemassa osavaltion kuvernööriehdokkaita: Pence tuki nykyisen kuvernöörin Brian Kempin jatkokautta ja Trump tuki haastaja David Perdueta.

Brian Kemp voitti esivaalin kirkkaasti.

Trumpin kannatus omiensa keskuudessa alkaa olla näivettymisvaiheessa. Hyvä niin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 25, 2022, 19:42:26
Just georgialaisilla jäi paljon hampaankoloon kun Trump yritti estää heidän demokraattiset vaalinsa lopputulokset puhelinsoitolla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - toukokuu 25, 2022, 20:18:35
Trump on selvinnyt tuhat kertaa vakavammista takaiskuista kuin joku Georgian esivaalisuosikkinsa tappio. Sitäpaitsi kyllä siellä Trumpin suosikkejakin meni läpi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - toukokuu 25, 2022, 20:33:46
https://sports.ladbrokes.com/event/politics/international/us-elections/2024-us-presidential-election/229683570/all-markets
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 25, 2022, 20:55:03
Minulla on jänniä inhoja paljastuksia Trumpista mutta pitää miettiä miten sen teen ettei molempien valtakuntien syyttäjät käy kimppuuni. ;D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - toukokuu 25, 2022, 23:04:56
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 25, 2022, 19:02:55
Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008840597.htmlYhdysvaltojen Etelässä sijaitsevan Georgian osavaltion tiistaiset republikaanisen puolueen esivaalit olivat valtakunnallinen jännitysnäytelmä, jossa mittaa toisistaan ottivat entinen työpari: presidentti Donald Trump ja varapresidentti Mike Pence.

Tosin kumpikaan näistä herroista ei ollut ehdolla, vaan he olivat tukemassa osavaltion kuvernööriehdokkaita: Pence tuki nykyisen kuvernöörin Brian Kempin jatkokautta ja Trump tuki haastaja David Perdueta.

Brian Kemp voitti esivaalin kirkkaasti.

Trumpin kannatus omiensa keskuudessa alkaa olla näivettymisvaiheessa. Hyvä niin.
Paitsi ettei ole. Monissa esivaaleissa Trump-laiset ovat pärjänneet hyvin. Mediamme toki ei puhu, koska hyshys.
USA:ssahan on kongressin välivaalit marraskuussa. Tällä hetkellä näyttää siltä, että Bidenin demokraatit ovat saamassa murskatappiota. Repujen puolella Trumpia tukevat taas ovat varsin vahvoilla. Mitäs luulette, mitä tulee tapahtumaan!

USA:ssa yleensä talouspolitiikka ja sisäpolitiikka ratkaisee, ei ulkopolitiikka, jossa toki Biden epäonnistui siinäkin pahasti (=Afganistanin vetäytyminen). Mutta Bidenin myötä USA luopuu energiaomavaraisuudesta, ei kykene hillitsemään inflaatiota tai bensanhintoja. Ei kykene tuomaan maitovastikkeita markkinoille...

Nuo asiat ratkaisevat. Demokraatit ovat USA:ssa liukuneet niin vasemmalle, että republikaanit ottavat kunnon voiton kongressivaaleissa marraskuussa. Repujen omissa äänestyksissä moni Trumpin tukema on johdossa...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - toukokuu 25, 2022, 23:06:41
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 25, 2022, 20:55:03
Minulla on jänniä inhoja paljastuksia Trumpista mutta pitää miettiä miten sen teen ettei molempien valtakuntien syyttäjät käy kimppuuni. ;D
Vaikka oma tasapuolinen yle-mediamme ei kerrokaan, kaikki Trumpia koskevat syytteet ovat pikkuhiljaa kaatuneet... ;)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - toukokuu 26, 2022, 14:01:32
Kymmenet naiset ovat syyttäneet Trumpia monenlaisista seksuaalisista rikollisista teoista ja jopa raiskauksista.
https://en.wikipedia.org/wiki/Donald_Trump_sexual_misconduct_allegations
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 12, 2022, 00:19:54
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008880150.html

En usko, että nämäkään kuulemiset johtaisivat mihinkään. Syyt Capitol Hillillä tapahtuneen perseilyn taustalla olivat laadultaan stokastisia. Trump ei suoraan kehottanut imbesillejä valtaamaan Capitol Hilliä, joten siihen tämäkin puro kuivuu.

Miten voi tulla amerikkalaisille täysin puun takaa, että kun on tarpeeksi tyhmä kolmesataamiljoonainen kansa, aina löytyy se muutama tuhat erityisyksilöä, jotka muna pystyssä lähtevät valtaamaan milloin minkäkin salaliittoteorian motivoimina hallintorakennuksia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 12, 2022, 01:03:13
Lainaus käyttäjältä: kertsi - toukokuu 26, 2022, 14:01:32
Kymmenet naiset ovat syyttäneet Trumpia monenlaisista seksuaalisista rikollisista teoista ja jopa raiskauksista.
https://en.wikipedia.org/wiki/Donald_Trump_sexual_misconduct_allegations
Muodikasta, trendikästä...
Eikä mitään näyttöä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 12, 2022, 01:04:54
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 12, 2022, 00:19:54
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008880150.html

En usko, että nämäkään kuulemiset johtaisivat mihinkään. Syyt Capitol Hillillä tapahtuneen perseilyn taustalla olivat laadultaan stokastisia. Trump ei suoraan kehottanut imbesillejä valtaamaan Capitol Hilliä, joten siihen tämäkin puro kuivuu.

Miten voi tulla amerikkalaisille täysin puun takaa, että kun on tarpeeksi tyhmä kolmesataamiljoonainen kansa, aina löytyy se muutama tuhat erityisyksilöä, jotka muna pystyssä lähtevät valtaamaan milloin minkäkin salaliittoteorian motivoimina hallintorakennuksia.
Hassua muuten, jos nuo mielenosoittajat oikeasti lähtivät valtaamaan, miksi olivat aseettomia? Jos vallankaappausta halutaan, itse ainakin ottaisin aseita mukaan! :D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 12, 2022, 01:18:28
Eipä noilla patsaisiin kiipeilijöilläkään ole ollut tikkaita mukana kun ovat lähteneet patsaita lätkän kultamitalien jälkeen valtaamaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 12, 2022, 02:06:15
Trumpin oma sosiaalinen media aloittanut vahvasti bannaamalla kaikki, jotka postaavat alustalle noita Capitol Hill -kuulemisia. Toopen mielestä ilmeisesti sitä parempaa sananvapauden rajoittamista, kun ei ole täällä kurkku suorana parkumassa, kuinka Trump vastustaa sananvapautta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 28, 2022, 23:24:57
Ennenkuulemattomia paljastuksia Trumpin hallinnon sisäpiiristä!

Trump riehui autossaan ja kävi käsiksi henki­vartijaansa – Capitol-tutkinnan tähti­todistaja paljasti, mitä presidentti teki mellakan aikana
Trump viittasi kintaalla väkijoukon aikeille hirttää varapresidentti. Hän myös tiesi kannattajiensa aseista ja väkivaltaisista aikeista.

- https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008913503.html

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 28, 2022, 23:37:00
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 28, 2022, 23:24:57
Ennenkuulemattomia paljastuksia Trumpin hallinnon sisäpiiristä!

Trump riehui autossaan ja kävi käsiksi henki­vartijaansa – Capitol-tutkinnan tähti­todistaja paljasti, mitä presidentti teki mellakan aikana
Trump viittasi kintaalla väkijoukon aikeille hirttää varapresidentti. Hän myös tiesi kannattajiensa aseista ja väkivaltaisista aikeista.

- https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008913503.html
iltalehtiuutisiakotaas...?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 28, 2022, 23:37:49
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 12, 2022, 02:06:15
Trumpin oma sosiaalinen media aloittanut vahvasti bannaamalla kaikki, jotka postaavat alustalle noita Capitol Hill -kuulemisia. Toopen mielestä ilmeisesti sitä parempaa sananvapauden rajoittamista, kun ei ole täällä kurkku suorana parkumassa, kuinka Trump vastustaa sananvapautta.
En ole tuollaista huomannut.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 28, 2022, 23:45:50
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 28, 2022, 23:37:00
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 28, 2022, 23:24:57
Ennenkuulemattomia paljastuksia Trumpin hallinnon sisäpiiristä!

Trump riehui autossaan ja kävi käsiksi henki­vartijaansa – Capitol-tutkinnan tähti­todistaja paljasti, mitä presidentti teki mellakan aikana
Trump viittasi kintaalla väkijoukon aikeille hirttää varapresidentti. Hän myös tiesi kannattajiensa aseista ja väkivaltaisista aikeista.

- https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008913503.html
iltalehtiuutisiakotaas...?
MTV ja Reuters.
MTV:stä näin kuulin ekana.
Tästä kuulemisesta oli suora lähetys USA:sta mm. IS:ssä klo 19.45- mutta huomasin sen vasta äsken.
Paljastus(pommi) oli Trumpin kansliapäällikkö Meadowsin avustajalta.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 29, 2022, 01:34:58
Lisää paljastuksia viime päiviltä!!!!

Kongressihyökkäyksen kuulemisen neljäs päivä Yhdysvalloissa:
Trump painosti vaaliviranomaisia ja yritti vääristää vaalitulosta

...
Kuulemisessa kuultiin kuinka Trump pyrki vaikuttamaan suoraan osavaltioiden vaaliviranomaisiin painostamalla ja uhkailemalla näitä. Trump myös vaati vaaliviranomaisia vääristelemään vaalituloksia käyttämällä niin sanottuja tekaistuja valitsijamiehiä.

– Joukko avainosavaltioiden vaalivirkailijoita piti pintansa kun Donald Trump yritti rikkoa amerikkalaista demokratiaa, kongressitalon tapahtumia tutkivan komitean puheenjohtaja Bennie Thompson sanoi kuulemisen aluksi.

Vaalivirkailijat, joista monet ovat republikaaneja, kertoivat kuinka Trump twiittasi heidän yksityiset puhelinnumeronsa miljoonille seuraajilleen ja kuinka heitä ahdisteltiin tämän johdosta yötä päivää.

Tämä johti siihen, että monia näistä virkailijoista uhattiin väkivallalla. Todistajat kertoivat, kuinka Trumpille kerrottiin tästä, muttei hän silti suostunut lopettamaan virkailijoiden painostusta ja heidän yhteystietojensa jakamista vihaisille kannattajilleen.

– Donald Trump ei välittänyt siitä, että vaaliviranomaisia uhattiin väkivallalla. Hän ei tuominnut sitä eikä yrittänyt pysäyttää sitä, komitean varapuheenjohtaja, republikaani Liz Cheney sanoi.

- https://yle.fi/uutiset/3-12505467

Trump on ameriikan Putin: häntä ei kiinnosta ihmishenget, demokratia eikä ihmisten humaani kohtelu.

Capitolin valtauksen tutkinta: Ainakin kaksi republikaania yritti auttaa Trumpia muuttamaan vaalitulosta, Pencelle yritettiin tarjota "vaihto­ehtoisia" valitsija­miehiä
Demokraattien mukaan Trump ja hänen asianajajansa tiesivät, että kyseessä oli laiton yritys, mutta pyrkivät silti toteuttamaan sen.

- https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008898529.html

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 29, 2022, 01:38:09
Erittäin uskottavaa taas.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 29, 2022, 01:43:16
Ja taas lisää, ja jopa Trumpin varapressa Pencen omalta avustajalta lunta Trumpin tupaan:

Kongressihyökkäyksen kuulemisen kolmas päivä päättyi Yhdysvalloissa – nämä ovat keskeisiä paljastuksia viime yön kuulemisista
...
Torstain kuulemisessa käytiin läpi myös Trumpin entisen asianajajan John Eastmanin teoria, jonka mukaan Pencellä oli valtuudet kumota vaalit.

Valiokunta osoitti, että Trumpille oli kerrottu, että tällainen suunnitelma oli laiton, mutta hän yritti sitä silti. Asia tuli ilmi Pencea edustaneiden neuvonantajien suorista ja nauhoitetuista todistajanlausunnoista sekä otteista sähköposteista ja muistioista.
...

Pencen neuvonantaja ja entinen liittovaltion vetoomustuomioistuimen tuomari J. Michael Luttig toisti kuulemisten päätteeksi varoituksen, jonka hän on esittänyt The Times -lehdessä helmikuussa julkaistussa mielipidekirjoituksessa.

– Donald Trump ja hänen liittolaisensa ja kannattajansa ovat selvä ja läsnä oleva vaara amerikkalaiselle demokratialle, hän sanoi.

– Se ei johdu siitä, mitä tapahtui 6. tammikuuta. Se johtuu siitä, että entinen presidentti, hänen liittolaisensa ja kannattajansa lupaavat yrittää kumota vuoden 2024 vaalit samalla tavalla kuin he yrittivät kumota vuoden 2020 vaalit, jos entinen presidentti tai hänen seuraajansa republikaanisen puolueen presidenttiehdokkaana häviää ne, Luttig sanoi.

- https://yle.fi/uutiset/3-12498013
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - kesäkuu 29, 2022, 09:42:42
Trump riehui autossaan ja kävi käsiksi henki­vartijaansa – Capitol-tutkinnan tähti­todistaja paljasti, mitä presidentti teki mellakan aikana (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008913503.html)(IS)
LainaaHutchinsonin mukaan Trump oli jo ennen puhetilaisuuttaan raivoissaan, koska kaikki mielenosoittajat eivät päässeet sisään alueelle metallinpaljastimien läpi. Tämän tiedettiin johtuvan siitä, että heillä oli hallussaan aseita, tiettävästi jopa tuliaseita.

Hutchinsonin mukaan Trump vaati päästämään lisää ihmisiä tilaisuuteen, jotta alue olisi mahdollisimman täynnä. Näin ollen myös aseistautuneita henkilöitä olisi päässyt lähelle presidenttiä.

– En välitä vaikka heillä olisi aseita. Eivät he ole täällä vahingoittaakseen minua, Hutchinson kertoi Trumpin sanoneen.

... Trump kuristi henkivartijaansa, kun tämä kieltäytyi ajamasta Capitolille, ja sai Valkoisessa talossa itkupotkuraivareita heittäen astioita - ja ketsuppia - seinään.

Lis. Ilmeisesti heitti koko lounaansa seinään:


Donald Trump threw his lunch against the wall after AG Bill Barr said there was no widespread election fraud, ex-White House aide testifies (https://www.msn.com/en-us/news/politics/donald-trump-threw-his-lunch-against-the-wall-after-ag-bill-barr-said-there-was-no-widespread-election-fraud-ex-white-house-aide-testifies/ar-AAYY1U8?ocid=uxbndlbing) (MSN)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - kesäkuu 29, 2022, 09:53:31
Noista kaikista jutuista on YT:ssä klippejä, joten ei ne mitään suomalaisten iltapäivälehtien keksintöä ole. Trumpin paikallisia edesottamuksia on tullut seurattua jonkun verran senkin jälkeen, kun hän hävisi vaalit ja joutui pois palliltaan.

On kyllä alkanut USA:kin tuntua aika pelottavalta maalta, jos tuollaista höyrypäistä dementikkoa ollaan värväämässä uudelleen ehdokkaaksi ja kymmenet miljoonat ihmiset tuota vielä äänestäisivät. Tosin republikaaninen puolue ei hänestä ole enää niin kovinkaan innoissaan, mutta sieltäkään ei kukaan oikein uskalla asettua julkisesti esiin uutena vaihtoehtona, ennen kuin Trump on ilmoittanut virallisesti asettuuko ehdokkaaksi vai ei. Johan tuo kerran vähän sanoi siihen suuntaan, ettei ole varma onko terveydellisesti siinä kunnossa, että voi asettua ehdokkaaksi. Tarkoittaen enemmänkin kai fyysistä kuntoaan. Kuka tahansa hänen puheitaan seurannut voi todeta henkisen kunnon, joka on siinä jamassa, että Trump itse ei sitä enää huomaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 29, 2022, 10:14:12
^Republikaaneilla on jo uusi sukupolvi astumassa eturiviin. Etenkin Floridan kuvernööri DeSantis on suosiossa
https://www.msnbc.com/opinion/msnbc-opinion/desantis-tied-trump-new-hampshire-primary-poll-it-s-sign-n1296566
... among likely Republican presidential primary voters in New Hampshire, with DeSantis receiving the support of 39% of respondents and Trump 37%. The 2% gap falls within the poll's margin of error, which means they're effectively tied. It's a massive leap for DeSantis, who was trailing Trump 18% to 43% in the same poll in October.

Ja eiköhän demokraatitkin tee sukupolvenkorjauksen. Jossain oli, että Biden on niin epäsuosittu, että hän pystyisi voittamaan ainoastaan Trumpin vaaleissa.

Lisäys: Trump vihaa yli kaiken häviämistä. Se osaltaan myös hillinnee hänen halujaan pyrkiä presidenttiehdokkaaksi. Kyllähän se korpeaisi jos menisi häviämään ehdokkuuden jollekin nulikalle.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - kesäkuu 29, 2022, 10:20:35
^ deSantis olisi varteenotettava vastustaja Trumpille, mutta he ovat esiintyneet niin tiiviinä parivaljakkona, että saattaa tyytyä varapresidenttiehdokkaan rooliin ja odottaa omaa vuoroaan vielä 4 vuotta lisää.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - kesäkuu 29, 2022, 17:43:09
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 12, 2022, 01:03:13
Lainaus käyttäjältä: kertsi - toukokuu 26, 2022, 14:01:32
Kymmenet naiset ovat syyttäneet Trumpia monenlaisista seksuaalisista rikollisista teoista ja jopa raiskauksista.
https://en.wikipedia.org/wiki/Donald_Trump_sexual_misconduct_allegations
Muodikasta, trendikästä...
Eikä mitään näyttöä.
Ei näyttöä? Ttumpin lakimiesarmeija on valmis vastahyökkäykseen. Ja jos esitetään vastaansanomattomat argumentit niin niitä kutsutaan salaliitoksi Niin helppoa se on, eikä tervitse todistella.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - heinäkuu 20, 2022, 15:56:04
Kyllä Trumpille raha kelpaa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/golf/art-2000008956451.htmlEntistä presidenttiä on vaadittu syyskuun 11. päivän terrori-iskujen uhrien omaisten toimesta perumaan saudirahan vastaanottaminen ja kiertueen järjestäminen New Jerseyssä.

– Me emme voi ymmärtää, että miten voit hyväksyä rahaa Saudi-Arabian golfkiertueelta, jotta he voivat järjestää osakilpailun sinun kentälläsi, terrori-iskujen omaiset kirjoittivat avoimessa kirjeessä Daily Mailin mukaan.

– On käsittämätöntä, että Yhdysvaltojen entinen presidentti sysää rakkaimpansa sivuun ottaakseen itselleen lisää rahaa, omaiset jatkoivat.

Golf on haittaturhake. Trump on moraaliton ja raha menee hänellä kaiken edelle.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 22, 2022, 15:01:40
Trump ei piitannut avustajiensa tai perheenjäsentensä pyynnöistä tuomita kongressimellakka, selvisi tutkintakomitean kuulemisessa
Yhdysvaltain entinen presidentti Donald Trump seurasi väkivaltaista kongressimellakkaa televisiosta kahden ja puolen tunnin ajan eikä yrittänytkään puuttua tapahtumiin.

Yöllä Suomen aikaa jatkuneissa kongressin kuulemisissa kerrottiin, että mellakan alettua Trumpiin yrittivät vedota niin avustajat, liittolaiset, kongressin jäsenet kuin Trumpin perheenjäsenetkin.
...
Trump kaatoi bensaa tuleen

Tutkintakomitean mukaan presidentinvaalit hävinnyt Trump "kaatoi bensaa tuleen" sen sijaan, että hän olisi rauhoittanut tilannetta.

Puheensa jälkeen Trump katsoi mellakkaa televisiosta yli kahden ja puolen tunnin ajan eikä yrittänyt hillitä sitä. Hän ei soittanut ainuttakaan puhelua turvallisuudesta vastaaville tahoille.

- https://yle.fi/uutiset/3-12546581
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 22, 2022, 16:23:20
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 22, 2022, 15:01:40
Trump ei piitannut avustajiensa tai perheenjäsentensä pyynnöistä tuomita kongressimellakka, selvisi tutkintakomitean kuulemisessa
Yhdysvaltain entinen presidentti Donald Trump seurasi väkivaltaista kongressimellakkaa televisiosta kahden ja puolen tunnin ajan eikä yrittänytkään puuttua tapahtumiin.

Yöllä Suomen aikaa jatkuneissa kongressin kuulemisissa kerrottiin, että mellakan alettua Trumpiin yrittivät vedota niin avustajat, liittolaiset, kongressin jäsenet kuin Trumpin perheenjäsenetkin.
...
Trump kaatoi bensaa tuleen

Tutkintakomitean mukaan presidentinvaalit hävinnyt Trump "kaatoi bensaa tuleen" sen sijaan, että hän olisi rauhoittanut tilannetta.

Puheensa jälkeen Trump katsoi mellakkaa televisiosta yli kahden ja puolen tunnin ajan eikä yrittänyt hillitä sitä. Hän ei soittanut ainuttakaan puhelua turvallisuudesta vastaaville tahoille.

- https://yle.fi/uutiset/3-12546581

Mitä sitten?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 22, 2022, 16:28:27
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - heinäkuu 22, 2022, 16:23:20
Mitä sitten?
Kiusaamme täällä persu-Trumpisteja tästä väkivaltaan turvautuvasta wannabe-diktaattorista. ;D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 22, 2022, 16:47:57
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 22, 2022, 16:28:27
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - heinäkuu 22, 2022, 16:23:20
Mitä sitten?
Kiusaamme täällä persu-Trumpisteja tästä väkivaltaan turvautuvasta wannabe-diktaattorista. ;D

Eikö tuo edellyttäisi, että persu-Trumpistit olisivat uutisen kamaluudesta kanssasi samaa mieltä? Jotenkin olen vain käsityksessä etteivät ole. Kokevat nähdäkseni perseilyn äijämäisenä eli pelkästään erinomaisena asiana. Eli laitoit listalle vain taas yhden uuden syyn kannattaa Trumpia, jos persu-Trumpistilta kysytään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 22, 2022, 21:42:13
Tarkoitushan on pyrkiä estämään Trumpin vastaisku 2024-vaaleissa, siksi rumia keinoja käytetään. Republikaanit ovat saamassa kunnon voiton marraskuun välivaaleissa, luultavasti demonit menettävät molemmat kamarit. Sitten on Bidenillä ikävä tilanne.

Trump on todennäköinen repujen ehdokas, kannatuksensa vuoksi pressanvaaleihin 2024, ehkä DeSantis (Florida) kumppaninaan? Trumpin tukemat ehdokkaat ovat voittaneet useita paikallisvaaleja viime aikoina!

On aika selvää, että demokraattien "likaisten temppujen osasto" pyrkii nyt esittämään esteitä Trumpille.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 22, 2022, 23:13:07
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 22, 2022, 21:42:13
Tarkoitushan on pyrkiä estämään Trumpin vastaisku 2024-vaaleissa, siksi rumia keinoja käytetään.
Eikö sinun mielstä Trump ole tehnyt mitään väärää kun ei estänyt mellakoitsijoita vaikka yli kaksi tuntia olisi ollut aikaa ja suorastaan lietsoi käymään varapresidentin kimppuun?
Suomessa Trumpin tapainen istuisi jo linnassa ja Venäjällä ei olisi hengissä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - heinäkuu 22, 2022, 23:46:21
Presidentti Trump alkaa näyttää jo hyvältä seuraajaansa verrattuna.

Sitä huonompi amerikkalaisille ja muulle maailmalle. Mutta mikä Trumpilla ja Bidenillä on erona? Retoriikka? Puhekyvyn takeltelu kesken tiedotustilaisuuksien? Ei ainakaan poliittinen substanssi!

https://responsiblestatecraft.org/2022/07/20/why-is-biden-joining-israel-on-the-warpath-against-iran/

A new defense bill crammed with political pork smashes records, but you likely didn't hear the news, because War is Good again

https://taibbi.substack.com/p/the-great-american-military-rebrand
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 23, 2022, 00:14:10
IL:n mukaan Trumpin suosio on jo laskenut viikkojen Capitol-kuulemisten seurauksena. Moraalinen rappio...

Ja äärioikeistodemagogi Bannonillakaan ei mee hyvin:

Kyle Griffin @kylegriffin1
· 2t
BREAKING: Steve Bannon has been found GUILTY on two contempt of Congress charges.

- https://twitter.com/kylegriffin1/status/1550553940462342145

(https://pbs.twimg.com/media/FYSstiiXwAApQjX?format=jpg&name=small)

(https://pbs.twimg.com/media/FYSswDSX0AEZs6P?format=jpg&name=small)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 23, 2022, 01:12:34
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 22, 2022, 23:13:07
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 22, 2022, 21:42:13
Tarkoitushan on pyrkiä estämään Trumpin vastaisku 2024-vaaleissa, siksi rumia keinoja käytetään.
Eikö sinun mielstä Trump ole tehnyt mitään väärää kun ei estänyt mellakoitsijoita vaikka yli kaksi tuntia olisi ollut aikaa ja suorastaan lietsoi käymään varapresidentin kimppuun?
Suomessa Trumpin tapainen istuisi jo linnassa ja Venäjällä ei olisi hengissä.
Onko näin tapahtunut? Viimeksihän uutisissa oli, että Trump kaappasi auton ratin itselleen... Paskaa puhutaan ihan urakalla.
Eivät nuo jutut vaan aina ole totta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 23, 2022, 01:18:10
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 23, 2022, 01:12:34
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - heinäkuu 22, 2022, 23:13:07
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 22, 2022, 21:42:13
Tarkoitushan on pyrkiä estämään Trumpin vastaisku 2024-vaaleissa, siksi rumia keinoja käytetään.
Eikö sinun mielstä Trump ole tehnyt mitään väärää kun ei estänyt mellakoitsijoita vaikka yli kaksi tuntia olisi ollut aikaa ja suorastaan lietsoi käymään varapresidentin kimppuun?
Suomessa Trumpin tapainen istuisi jo linnassa ja Venäjällä ei olisi hengissä.
Onko näin tapahtunut? Viimeksihän uutisissa oli, että Trump kaappasi auton ratin itselleen... Paskaa puhutaan ihan urakalla.
Eivät nuo jutut vaan aina ole totta.
Missä on todisteet että hän olisi koko aikana estellyt? Lukuisat todistajat ja pyytäjät republikaaneja myöten itse ovat kertoneet että pyysivät Trumpia estämään. Mitään ei tapahtunut. Tiedämme että touhu jatkoi tunteja ja ihmisiä kuoli.
Et ole esittänyt mitään todisteita uskollesi.

Taidat vieläkin uskoa omia valheitasi joita on imetty jostain valeinfoverkosta? Vieläkö luulet että ne valtaajat oli vasureita/anarkisteja/antitrumpisteja  kuten väitit. Oikeudenkäynneissä jne on selvinnyt että Trumpisteja oli melkoisilta osin.  Trump itsekin tunsi heitä kohtaan sympatiaa. (Hän ei tunne sympatiaa vihollisiaan kohtaan.)

Terroristit, ampujat jne muualla USA:ssa on usein paljastuneet MAGA-Trumpisteiksi. Trumpilaisuus on uhka yhteiskunnalle.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - heinäkuu 23, 2022, 01:45:47
Vallankaappausyritysväite on jo itsessään naurettava. Ei kukaan voi kaapata valtaa USA:ssa osoittamalla mieltä kongressissa. Ei USA:n valta ole riippuvainen siitä, osoittaako joku mieltä julkisissa rakennuksissa,
BLM:hän valtasi alueita.... BLM itse asiassa tunkeutui julkisiin rakennuksiin.
He myös tappoivat 30 ihmistä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 23, 2022, 02:28:21
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 23, 2022, 01:45:47
Vallankaappausyritysväite on jo itsessään naurettava. Ei kukaan voi kaapata valtaa USA:ssa osoittamalla mieltä
Riittää että 50-100 miljoonaa amerikkalaista+mellakoitsijat+Trump uskoi näin. Hehän uskoivat että valta meni "vääriin käsiin" ja aikoivat korjata sen hyökkäyksellä= vallankaappaus= valta Bideniltä poies epädemokraattisesti.

Ei rikollista tuomitsematta sen perusteella oliko tavoite mahdollisuuksien rajoissa. Yrityskin on rangaistavaa.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - heinäkuu 23, 2022, 03:53:39
Lainaus käyttäjältä: Laika - heinäkuu 22, 2022, 23:46:21
Presidentti Trump alkaa näyttää jo hyvältä seuraajaansa verrattuna.

Sitä huonompi amerikkalaisille ja muulle maailmalle. Mutta mikä Trumpilla ja Bidenillä on erona? Retoriikka? Puhekyvyn takeltelu kesken tiedotustilaisuuksien? Ei ainakaan poliittinen substanssi!

https://responsiblestatecraft.org/2022/07/20/why-is-biden-joining-israel-on-the-warpath-against-iran/

A new defense bill crammed with political pork smashes records, but you likely didn't hear the news, because War is Good again

https://taibbi.substack.com/p/the-great-american-military-rebrand

Amerikkalaiset elävät uskossa kapitalismiin ja näkymättömän käden teoriaan ja pitävät poliitikkoja suurimpina syyllisinä sille, ettei näkymätön käsi jaa rikkauksia kansalle vaan jakaa ne poliitikoille. Jostain luin että olikos se 1/4 tai 1/5 jenkeistä sitä mieltä, että aseisiin olisi tartuttava ja puhdistettava Capitol kaikista poliitikoista. Ilmeisesti jotta näkymätön käsi voisi toimia. Toisin sanoen on erittäin lähellä se hetki kun tämä edes näennäinen organisoidusti toimiva yhteiskunta Amerikka on uusi Somalia, sikäli kun se ei sitä jo suurimmalle osalle köyhempää väestöä ole.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 26, 2022, 01:51:31
Clooneyn paita, onkohan sitä jossain myynnissä?
(https://pbs.twimg.com/media/FYc0X5VXoAIxyyE?format=jpg&name=900x900)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - heinäkuu 26, 2022, 04:15:06
Kuvankäsittelyllähän tuollaisen paidan tekaisee.

Voisihan siitä tehdä myös voittajat -version. Afganistanin kohdalle voisi panna voittoja. Sehän on hakannut suurvallat yksi toisensa jälkeen.

Venäjän historiastakin löytyy jotain.

Voittajat 1917 (bolsevikit)
Voittajat 1945 (Neuvostoliitto)
Voittjat 2022 (Venäjä?)

Ai niin. Aihe käsitteli Trumpia.

Koskaan ei pitäisi sanoa ei koskaan, mutta sanon silti, että Trumpia ei taideta nähdä enää valkoisessa talossa. Hän osoittautui huonoksi häviäjäksi, minkä voisi kuvitella vieneen häneltä pisteitä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 28, 2022, 01:05:57
^Ei sitä enää voi tehdä koska minähän paljastuisin. Vasta jos kaikki tai suuri osa käyttää niin sitten.

Trump haluaa puhdistaa kaupungit kodittomista viemällä/työntämällä ne kaupungin ulkopuolelle telttoihin. Tulkinta twitteristillä on että ne on keskitysleirejä. Jos pitää paikkansa kommentti että ne eivät ole vapaaehtoisia, niin sitten on k-leirejä.
https://twitter.com/FPWellman/status/1552104688685916162

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 30, 2022, 21:58:05
ISO monisivuinen artikkeli Ilta-Sanomissa:

Trumpin suuri valhe on sysäämässä Yhdysvallat sisällissodan partaalle
- https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008967477.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hiha - elokuu 09, 2022, 14:44:33
Donald J. Trump on hämmentävästi itse yrittänyt toistuvasti vetää poliittisen perintönsä alas vessanpöntöstä.

https://www.axios.com/2022/08/08/trump-toilet-photos-maggie-haberman
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 09, 2022, 23:08:10
Kovaa yritystä on demokraateilta, mutta ehkä ei onnistu?
Pyritään keksimään syytä, ettei Trump kykenisi haastamaan 2024.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 09, 2022, 23:11:36
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - heinäkuu 23, 2022, 03:53:39
Lainaus käyttäjältä: Laika - heinäkuu 22, 2022, 23:46:21
Presidentti Trump alkaa näyttää jo hyvältä seuraajaansa verrattuna.

Sitä huonompi amerikkalaisille ja muulle maailmalle. Mutta mikä Trumpilla ja Bidenillä on erona? Retoriikka? Puhekyvyn takeltelu kesken tiedotustilaisuuksien? Ei ainakaan poliittinen substanssi!

https://responsiblestatecraft.org/2022/07/20/why-is-biden-joining-israel-on-the-warpath-against-iran/

A new defense bill crammed with political pork smashes records, but you likely didn't hear the news, because War is Good again

https://taibbi.substack.com/p/the-great-american-military-rebrand

Amerikkalaiset elävät uskossa kapitalismiin ja näkymättömän käden teoriaan ja pitävät poliitikkoja suurimpina syyllisinä sille, ettei näkymätön käsi jaa rikkauksia kansalle vaan jakaa ne poliitikoille. Jostain luin että olikos se 1/4 tai 1/5 jenkeistä sitä mieltä, että aseisiin olisi tartuttava ja puhdistettava Capitol kaikista poliitikoista. Ilmeisesti jotta näkymätön käsi voisi toimia. Toisin sanoen on erittäin lähellä se hetki kun tämä edes näennäinen organisoidusti toimiva yhteiskunta Amerikka on uusi Somalia, sikäli kun se ei sitä jo suurimmalle osalle köyhempää väestöä ole.
Samalla kun demokraatit uskovat suuren valtion autuuteen. Ottaisivat demokraatit oppia meistä suomalaisista, joilla on 8 miljardin budjettivaje, koska yhteiskunta on niin saatanan sosialistinen ja paisunut. Jokainen USA:n demokraatti tajuaisi pitää suunsa kiinni, jos näkisivät, miten sosialismi meillä paisuu.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - elokuu 09, 2022, 23:20:17
Joka kerran keksitään, sitä aina epäillään. Kuinkas ei sitä, joka on jäänyt valheesta kiinni tuhannet kerrat.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 10, 2022, 01:51:46
Lainaus käyttäjältä: Jaska - elokuu 09, 2022, 23:20:17
Joka kerran keksitään, sitä aina epäillään. Kuinkas ei sitä, joka on jäänyt valheesta kiinni tuhannet kerrat.
Demokraatit panostavat leimaamiseen median kautta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 10, 2022, 01:58:33
Mika Aaltola @MikaAaltola
1. Aikaisempaan presidenttiin kohdistuva kotietsintä perustuneen lupaan oikeusministeriltä mutta myös tuomarilta. Keskeisenä syynä on salaisen aineiston hallussapito/käsittely. Selkeästi häntä epäillään, jostakin käynnissä olevassa aktiivisessa tutkinnassa.
------
2. Salaisen aineiston halussapidosta ja käsittely on tarkkaan säädeltyä. Esim. David Petraeus. https://amp.theguardian.com/us-news/2015/apr/23/david-petraeus-sentenced-sharing-classified-information
------
3. Katsotaan mitä asia koskee. Mutta, jos kyseessä kansallisen turvallisuuden vaarantavien dokumenttien asiaton käsittely tai hallussapito niin seurauksena voi olla vankeutta ja/tai virkakielto.

(https://pbs.twimg.com/media/FZsai__WQAE2z9T?format=jpg&name=small)
- https://twitter.com/MikaAaltola/status/1556843925037531136

Ja mites Petraeuksen kävikään suomeksi sanottuna?
Petraeus ehti johtaa CIA:ta vain runsaan vuoden, sillä hän erosi tehtävästä marraskuussa 2012. Eron syynä oli julki tullut avioliiton ulkopuolinen suhde.[7] Petraeus paljasti salassa pidettäviä tietoja naiselle, joka kirjoitti hänestä elämäkertaa. Petraeus sai kaksi vuotta ehdollista vankeutta.[8]
- https://fi.wikipedia.org/wiki/David_Petraeus

Jos CIA:n pomokin voi saada vankeutta niin miksi Trumpin olisi oltava poikkeus? Pitääkö Trumpin olla lain yläpuolella kuin joku Putin, Toope?

Ja vielä lisää tiiliä trumpistien niskaan:
Ratsiaa tekevän FBI:n pomo Cristopher A. Wray on TRUMPIN NIMITTÄMÄ REPUBLIKAANI.
:D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 10, 2022, 02:10:30
Mitä ovat löytäneet?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 11, 2022, 00:24:04
Äsken syyttäjän edessä oikeudessa Trump kieltäytyi vastaamasta vedoten koko ajan perustuslain 5:teen lisäykseen oikeuteen vaieta. Mutta mitä Trump itse onkaan aiemmin sanonut vaikenijoista:

Trump Once Said Only the Mob Pleads the Fifth Amendment. He's Doing It Today
The former president is in New York to sit for questioning as part of the state's investigation into his potentially fraudulent business practices
...
Trump has previously criticized those who exercise their Fifth Amendment rights. "You see the mob takes the Fifth," the former president said during a 2016 campaign rally in Iowa. "If you're innocent, why are you taking the Fifth Amendment?"

- Rollingstone.com (https://www.rollingstone.com/politics/politics-news/donald-trump-testifying-under-oath-new-york-investigation-1395004/)

Noudattakaamme nyt Trumpin lausumaa ja kysykäämme: Jos olet viaton, niin miksi vetoat 5:een lisäykseen ja vaikenet kysymysten eessä? Kauheesti oot melskannut sananvapaudesta ja syyttänyt vaikka mitä mediaa ja sometta (mm. twitteriä, googlea, FB:tä) sensuurista ja nyt... vaikenet kuin muuri vaikka olisi tuhannen taalan tilaisuus puhua?
Häh-häh-häh :D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 11, 2022, 22:31:31
Breaking News.

The Hill @thehill
#BREAKING: DOJ asks court to unseal Trump search warrant https://trib.al/UhcppwP

- https://twitter.com/thehill/status/1557808488922980359

DOJ = Department of Justice= Oikeusministeriö
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 11, 2022, 22:34:59
Tuosta tulee vielä jälkiseurauksia. On erittäin kyseenalaista tuo "oikeus" tunkea Trumpin yksityisasuntoon.
Tuosta kuullaan vielä pitkään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - elokuu 11, 2022, 22:56:54
Ei kellään liene epäilystä, etteikö kotietsintään ole ollut perusteet rikoksen selvittämiseksi. Tiedetään että presidentin viran päättyessä Donald Trump ei luovuttanut arkistoon asiakirjoja, jotka olisi pitänyt, vaan ollaan käsityksessä, että hän on oikeudetta tuhonnut ja ottanut haltuunsa asiakirjoja.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hiha - elokuu 12, 2022, 14:37:56
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 11, 2022, 22:34:59
On erittäin kyseenalaista tuo "oikeus" tunkea Trumpin yksityisasuntoon.

Miksi Yhdysvalloissa ei saisi tehdä kotietsintöjä? Viranomaiset eivät ole erehtymättömiä, mutta paremmin prosessi siellä on säädelty kuin useimmissa maissa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - elokuu 12, 2022, 15:16:56
Lainaus käyttäjältä: Jaska - elokuu 11, 2022, 22:56:54
Ei kellään liene epäilystä, etteikö kotietsintään ole ollut perusteet rikoksen selvittämiseksi. Tiedetään että presidentin viran päättyessä Donald Trump ei luovuttanut arkistoon asiakirjoja, jotka olisi pitänyt, vaan ollaan käsityksessä, että hän on oikeudetta tuhonnut ja ottanut haltuunsa asiakirjoja.

Yksi aamu joku tutkija kommentoi, että Trump on ollut hirvittävän huono säilyttämään tarpeellisiakin asiakirjoja. Niinpä tuo tuhoamisarvaus voisi olla oikeampi. Sitä on kyllä hankalampi todistaa kuin, että asiantonta olisi tarttunut mukaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 12, 2022, 17:48:35
WP:n mukaan FBI olisi etsinyt ydinaseisiin liittyviä asiakirjoja: https://yle.fi/uutiset/3-12573260

YLE/Reuters mukaan oikeusministeriö taas pyrkii paljastamaan Trumpin bluffin: https://yle.fi/uutiset/3-12573501

Jos Trump on tuhonnut (kuten näyttää ja oli valokuvakin) repimällä käsin ja vessanpöntöstä alas niin FBI:n tasoinen vieras organisaatio pystyy periaatteessa helposti kokoamaan revityn "palapelin" kasaan. FBI on pystynyt selvittämään jopa takassa poltetun paperin tekstiä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 12, 2022, 18:06:22
Kovan tason viihdettä siellä Trump jälleen tarjoilee.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 12, 2022, 18:37:08
Ruparin ketjusta, 2 tuntia sitten:

Citizens for Ethics @CREWcrew
Donald Trump appears to be admitting that the DOJ search of Mar-a-Lago found classified information about nuclear weapons
  Aaron Rupar @atrupar
  Trump on Truth Social suggests without evidence that nuclear materials were planted by the FBI
  during the Mar-a-Lago search

  (https://pbs.twimg.com/media/FZ9ksrmXoAIl3Nr?format=jpg&name=small)
- https://twitter.com/CREWcrew/status/1558075835214712832
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 12, 2022, 21:00:46
NY Times: Yhdys­valtain tiedustelu­yhteisössä presidentti Trumpia alettiin pitää turvallisuus­riskinä
Presidenttinä Donald Trump suhtautui salaiseksi luokiteltuun tietoon löperösti, The New York Times kirjoittaa. Tätä jälkipyykkiä pestään edelleen.

- https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009001404.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 12, 2022, 21:09:36
Nuo "ydinaseväitteet" kertovat ehkä jo hätävalheista. Trumpia vastaan tehtiin tämä operaatio, jotta olisi saatu jotakin, joka estäisi 2024 vaaleihin osallistumista. Näyttää kovasti siltä, ettei taaskaan löydetä mitään. Tuo, jos mikä, vahvistaa Trumpin 2024 kampanjaa! Nythän hän on vainon kohteena, se ei ole salkkaria...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 12, 2022, 21:53:39
Mika Hentunen 🌻@MikaHentunen
#FBITrumpSearch antoi lisävalaistusta sille miksi republikaanien iso pyörä on yllättäen kääntymässä pois Trumpista kohti DeSantisia. Etsintäluvan mukaan Trump vei Valkoisesta talosta Mar-a-Lagoon ainakin 15 laatikollista salaisia dokumentteja. Vakava juttu syytesuojattomalle
---- ...
Tapio Mäkeläinen @TapioMakelainen
Minusta on vakavinta että ex USA pressa on koko ajan tuollaisten epäilyjen kohteena.
Täytyy myös olla hurmoslainen henkisen lobotomian kokenut jos hyväksyy capitolin kapinan josta Trump ei ikinä käsiään pysty pesemään . Ihmisiä kuoli!! Stna.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 12, 2022, 23:56:34
Breaking News. Nyt alkaa näyttää huonolta Trumpille:

Anthony DeRosa
WSJ EXCLUSIVE: FBI agents removed 11 sets of classified documents from Trump's home, some marked top secret and meant to be kept in special facilities, an inventory shows


Hugo Lowell @hugolowell
NEW via Breitbart: Trump under investigation per search warrant for:
18 USC 2071 — Concealment, removal or mutilation
18 USC 793 — Gathering, transmitting or losing defence information
18 USC 1519 — Destruction, alteration or falsification of records in Federal investigations


HuffPost @HuffPost
BREAKING: A copy of the warrant obtained by Politico also shows the former president is being investigated for removing or destroying records and obstructing an investigation.
  huffpost.com
  Trump Under Investigation For Violating Espionage Act, Search Warrant Shows


Trump Under Investigation For Violating Espionage Act, Search Warrant Shows
The search warrant, which a federal judge unsealed Friday at the request of the Justice Department, also states Trump is being investigated for potentially removing or destroying records and obstructing an investigation. All of those crimes may be punished with fines or imprisonment.

A list of documents the FBI gathered from Trump's Florida home, reported that some of the documents collected were marked "Various classified/TS/SCI documents" ― an acronym for "top-secret" and "sensitive compartmented information" that indicates one of the highest levels of government classification.

- Huffington Post (https://www.huffpost.com/entry/trump-search-warrant-espionage-act_n_62f6a831e4b095e788805b5a) Aug 12, 2022,  43 minutes ago

AFP News Agency @AFP
#BREAKING 'Top secret' documents seized in raid on Trump home: FBI

- https://twitter.com/AFP/status/1558180410168942594

Tuo viimeinen kertoo selvemmin: AFP: Huippusalaisia asiakirjoja takavarikoitiin ratsiassa Trumpin kotoa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 13, 2022, 06:00:05
Tämä Trumpin epäilty harrastus depressiivisessä vaiheessaan hamstrata salaista asiakirjoja kotiinsa avautuu ihan erilaisessa valossa peilaamalla sitä siihen, millaista meteliä hän piti Clintonin sähköpostiviesteistä. Trumpin epäilty harrastus maanisessa vaiheessaan myös tuhota näitä asiakirjoja asettuu sekin mittasuhteisiinsa sitä taustaa vasten, että vielä vuoteen 2018 asti se oli pieni rikos kunnes Trump allekirjoitti itse lain, joka teki siitä törkeän rikoksen.

Omat fiilikseni ovat sen suuntaisia, että todennäköisesti mitään konkreettista näyttöä rikoksista ei taaskaan löydy ja vaikka löytyisikin, viimeistään Amerikan nykyinen äärioikeistolainen korkein oikeus armahtaa Trumpin. Eli tyhjän saisi pyytämättäkin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - elokuu 13, 2022, 11:33:59
^
Joku voisi kuvitella, että raskauttavat todisteet laitettaisiin kassakaappiin ja niiden paljastamisella uhattaisiin roistotekoihin syyllistynyttä aina tarpeen vaatiessa. Julkistusta ei mielellään tehdä koska se lisäisi entisestään epäluottamusta poliitikkoihin.

Näinhän ei tietenkään toimita, sivistyneissä demokraattisissa maissa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 13, 2022, 12:38:23
^
Voit olla oikeasta, että kiristäminen on poliittisesti hyödyllisempää kuin karauttaa suoraan käräjille.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 14, 2022, 14:29:28
^Ehkä pikemmin toisinpäin? Trump tietää saavansa tuomion, ja nimittänytkin jo edustajakseen ihmisen, jolla ei ole lakitieteen tuntemusta vaan (ainoastaan) journalismin ja sosiologian ja joka toiminut Fox News:ssa:

Jopa arkaluontoisia tietoja ydinaseista – tällaisia erittäin salaisia asiakirjoja Trumpin kotoa löytyi
Trumpin kotoa löytyneiden huippusalaisten asiakirjojen joukossa tiedetään olevan arkaluontoisia tietoja ydinaseista.
...
Ex-presidentti on nimennyt tapauksessa edustajakseen oikeistolaisen toimittajan John Solomonin.

- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/ea243705-b85d-4a36-a091-21d065d65a2f


John Solomon (political commentator)
...
Solomon graduated from Marquette University with a bachelor's degree in journalism and sociology
... in recent years he has been accused of magnifying small scandals, creating fake controversy,[6][7][8] and advancing conspiracy theories.

- https://en.wikipedia.org/wiki/John_Solomon_(political_commentator)

Toki Trumpilla lie lakiasiantuntijoita liuta mutta tuo satusetä Solomonin nimitys viittaa että hän järjestää salaliittojen kertomuksen äidin Solomonin kanssa. Uhittaa kannattajansa hyökkäämään oikeuslaitoksia vastaan.

JK. Fox News on jo mukana täysillä tekemässä salkkarisatuja Trumpin puolustukseksi kuten informaation vääristely-sivulla just osoitin:
https://kantapaikka.net/index.php/topic,101.msg142469/topicseen.html#msg142469
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 14, 2022, 17:06:58
Capitol-vallankumousta 6.1. tehnyt 42-vuotias Ricky Shiffer oli äsken (11.8 ) Trump-ratsian aikoihin yrittänyt hyökätä Cincinnatin FBI:n toimistoon luotiliivit päällä naulapyssyn ja AR-15 tyyppisen aseen kanssa, mutta pollarit tappo sen.  => Trumpistit ovat  potentiaalisesti vaarallisia vallankumouksellisia terroristeja.

Chris Jansing @ChrisJansing
The suspect who attacked the FBI field office in Cincinnati has been killed by law enforcement, according to two officials familiar with the matter. His name is Ricky Walter Shiffer. He was at the Capitol on Jan. 6.
@NBCNews
- https://twitter.com/ChrisJansing/status/1557852165946884096
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 14, 2022, 23:10:38
Bloggari Vasarahammer kirjoitti aika hyvän jutun siitä, miten Trumpia oikeasti vainotaan. Häntähän syytetään nyt joistakin "salaisten" asiakirjojen omaamisesta, mistä Obaman ja Hillary Clintonin kohdalla syytteitä hylättiin...! :-X
https://vasarahammer.blogspot.com/2022/08/eliitti-haluaa-estaa-trumpin-ehdokkuuden.html (https://vasarahammer.blogspot.com/2022/08/eliitti-haluaa-estaa-trumpin-ehdokkuuden.html)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 14, 2022, 23:14:31
Ajoitus ehkä demokraateilta oli liian aikainen, olisi pitänyt esittää noita "syytöksiä" vähän lähempänä marraskuun Kongressivaaleja. Noissa vaaleissahan demoja uhkaa aika rankka vaalitappio. ;)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - elokuu 14, 2022, 23:31:28

Trumphan otti vain töitä kotiin, ja kun hän on ilmoittanut että vaalit on häneltä varastettu, niin ei hän ole pitänyt kiirettä paperien palauttamisella. Eikä hänestä lait muutenkaan häntä koske.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 15, 2022, 00:13:31
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 14, 2022, 23:10:38
Bloggari Vasarahammer kirjoitti aika hyvän jutun siitä, miten Trumpia oikeasti vainotaan. Häntähän syytetään nyt joistakin "salaisten" asiakirjojen omaamisesta, mistä Obaman ja Hillary Clintonin kohdalla syytteitä hylättiin...! :-X
https://vasarahammer.blogspot.com/2022/08/eliitti-haluaa-estaa-trumpin-ehdokkuuden.html (https://vasarahammer.blogspot.com/2022/08/eliitti-haluaa-estaa-trumpin-ehdokkuuden.html)
Mutta Trumphan kuuluu eliittiin:

Trumpin Mar-a-Lago on pröystäilevä kultakartano, jossa turvallisuusasioista on kiistelty ennenkin – ilmaiskuja määrätty illallisen yhteydessä
...
– Trump oli niin löysä turvallisuuden suhteen, että hänellä oli arkaluontoinen tapaaminen mahdollisesta sota-aiheesta, jossa Yhdysvaltojen ulkopuoliset hallituksen työntekijät voisivat tarkkailla ja valokuvata, sanoi kansalliseen turvallisuuteen erikoistunut lakimies Mark Zaid Reutersille.
Zaidin mukaan ulkopuolisten olisi ollut helppoa kuunnella ja tallentaa, mitä kartanossa keskusteltiin.

- https://yle.fi/uutiset/3-12575638

Trump on löperö turvallisuusasioissa. Voi epäillä, että onko hän pröytäillyt top secret-papereilla sukulaisilleen ja tuttavilleen: "Kattokaas miten ydinsalaisia huippujuttuja mä oon päässyt kattelemaan ja käymään käydä läpi..."
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 15, 2022, 00:38:13
(https://pbs.twimg.com/media/FaGT4AJWIAA6zGh?format=jpg&name=small)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 15, 2022, 01:42:31
Trump ei ole poliittista eliittiä. Siksi häntä on vierastettu jopa republikaanien taholta, mutta eritoten demokraattien taholta.
Trump oli muuten ennen poliittista uraansa suht. lähellä demokraatteja.
Trump ei ole läheskään niin konservatiivi, mitä kuvitellaan, hyvin maltillinen konservatiivi, ehkä.
Häntä vierastetaan poliittisissa piireissä, koska on ulkopuolinen. Häntä kannatetaan kansan parissa, koska on ulkopuolinen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 15, 2022, 07:37:41
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 15, 2022, 01:42:31
Trump ei ole poliittista eliittiä. Siksi häntä on vierastettu jopa republikaanien taholta, mutta eritoten demokraattien taholta.
Trump oli muuten ennen poliittista uraansa suht. lähellä demokraatteja.
Trump ei ole läheskään niin konservatiivi, mitä kuvitellaan, hyvin maltillinen konservatiivi, ehkä.
Häntä vierastetaan poliittisissa piireissä, koska on ulkopuolinen. Häntä kannatetaan kansan parissa, koska on ulkopuolinen.

Varmaan suurtakaan eroa käytännön politiikassa ei Tumpin ja demareiden välillä missään vaiheessa ollut, mutta kun epäonnistui naamioimaan riittävän uskottavasti mielipiteensä ja käyttäytymisensä sellaisiksi, että ottaisi huomioon osattomat, tarjosivat demarit vain kylmää kyytiä.

Tuo Trumpin ulkopuolisuus ei ole varmastikaan helpottanut asiaa, mutta koska enemmistö Amerikan demaripoliitikoistakin ovat oligarkkien etujen ajamisen jälkeen ensisijaisesti ja vain populisteja, olisivat he pyrkineet kaikin tavoin osoittamaan kuinka Trump on saanut ideansa heiltä, jos siis Trump olisi vain sopinut tuohon demarinarratiiviin.

Tämä on nähdäkseni ihan normaali käytäntö Suomessakin. Jos mikä tahansa tai minkä tahansa hallituksen läpirunnoma päätös osoittautuu minkä tahansa kulloisenkin oppositiopuolueen mielestä järkeväksi, ei ole lainkaan poikkeuksellista, että hallitus sai idean suoraan tämän oppositiopuolueen varjobudjetista tms. ainakin tämän oppositiopuoleen mielestä.

Toisin sanoen, vaikka tuo ulkopuolisuus nosti kynnystä päästä demari- sekä demarimediapiireihin, ylivoimaisesti suurempi kynnys oli se, ettei hänelle löytynyt demareiden suuressa kertomuksessa kuin antisankarin rooli.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 15, 2022, 22:53:44
Kootut selitykset. :D

Mika Hentunen 🌻 @MikaHentunen
Ote Trumpin selityksistä, miksi hänen klubillaan oli salaisia papereita:
1. FBI toi ne mukanaan
2. Oli itse poistanut turvaluokitukset eli paperit julkisia
3. Teki iltatöitä kotona
4. Joukossa henkilökohtaisia dokumentteja
5. Obamakin vei (ei totta) #FBIRaid #Trump

- https://twitter.com/MikaHentunen/status/1559253871431671813

Ja lisäksi yleisemmin, tässä Trumpismin kaava:
(https://images2.imgbox.com/73/6a/rnx9D6kD_o.jpg)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 15, 2022, 23:51:03
Ja Hentunen tunnetusti objektiivisena... :-X
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 16, 2022, 00:05:07
Se taisi olla kyllä FOX:sta poimittua kamaa. ;D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - elokuu 17, 2022, 08:40:27
Liz Cheney, tunnetuin Trumpin vihaaja, hävisi republikaanien esivaalin :):

www.yle.fi/uutiset/3-12579509

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - elokuu 17, 2022, 08:47:06
Näköjään Amerikassakin "poliittinen viisaus" kulkee suvussa. Tai vähintäänkin naimakaupoissa. Yli 300 000 000 asukasta ja samat sukunimet pyörivät politiikan kärjessä vuosikymmenestä toiseen. Ei hyvä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 21, 2022, 21:55:00
Ilmeisesti suht tuore galluppi:

NEW NBC News poll:

57% of voters think the investigation into Trump's mishandling of classified documents should continue.

40% think it should stop.

- https://twitter.com/RpsAgainstTrump/status/1561341084768370689
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 22, 2022, 21:02:57
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 17, 2022, 08:47:06
Näköjään Amerikassakin "poliittinen viisaus" kulkee suvussa. Tai vähintäänkin naimakaupoissa. Yli 300 000 000 asukasta ja samat sukunimet pyörivät politiikan kärjessä vuosikymmenestä toiseen. Ei hyvä.
Mutta Trumpin jälkeen Cheneyn, Obaman tai Bushin suvun ehkä ei enää kannata yrittää? Hyvä teko?
- - -
Itse asiassa 8/10 Trumpia vastaanäänestäneestä republikaanista luopuu virastaan/hävisi esivaaleissa.Tuo kertoo hyvin selvästi sitä, että Trumpin kannatus on suurta äänestäjien keskuudessa. Trumpia tukeneet ovat voittaneet esivaaleissa...!  :D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 27, 2022, 02:57:25
Trumpilla oli kartanolla hallussaan 184 asiakirjaa, joissa oli merkintä "salaiseksi", 67:ksi "luottamukselliseksi", 92:ksi "salaiseksi" ja 25:ksi "täysin salaiseksi" (top secet).
Vakoilulain rikkomus on erittäin vakava rikos kansallisen turvallisuuden näkökulman vakavasti ottavien republikaanien(kin) silmissä.

Aaron Rupar @atrupar
i'm sure Trump mishandling highly classified information and endangering human sources will at the very least disqualify him from holding future office among Republicans, who are very serious about national security

- https://twitter.com/atrupar/status/1563211026614456321
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - elokuu 27, 2022, 17:07:09
Media ottaa Trumpin kirjaimellisesti, mutta ei vakavasti.
Trumpin kannattajat ottavat Trumpin vakavasti, mutta eivät kirjaimellisesti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 27, 2022, 22:05:10
Trumpin viemät paperit saattavat maksaa vakoojien henkiä
Trumpin Floridan kartanolta löytyi vakoilukoneiston tarkimmin varjellut tiedot.
Yhdysvaltain edellisen presidentti Donald Trumpin Mar-a-Lago kartanolta löytyneet asiakirjat voisivat vaarantaa koko Yhdysvaltain vakoilukoneiston. Asiakirjojen joukossa arvellaankin olleen kaikkein salaisimpia tiedustelutietoja.

- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8f5a2c04-2f9f-495a-bbdf-eca377cc5940

Brandon Friedman @BFriedmanDC
The implication of this NYT story is that Trump may have sold classified information that later got informants killed. It's important to note that's exactly what Robert Hanssen did and the Justice Department called it "the worst intelligence disaster in U.S. history."
  Paula Chertok🗽🇺🇦 @PaulaChertok
  "Last year, a top-secret memo sent to every C.I.A. station around the world,
   warned about troubling numbers of informants being captured or killed"
  Trump Inquiry Fueled in Part by Concern Over Human Intelligence Sources in
  Documents Trump Improperly Took
  https://nytimes.com/2022/08/26/us/politics/trump-affidavit-intelligence-spies.html

---
(https://pbs.twimg.com/media/FbK0ycrUsAERKON?format=jpg&name=small)
- https://twitter.com/BFriedmanDC/status/1563356617508130816

Tuossa maalataan aivan überkamalia mahiksia... "may have sold"? Kenelle? Putinille? Eniten maksavalle?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 27, 2022, 22:39:40
Muistammehan miten typerästi Trump käyttäytyi Helsingissä 2018?
 
  Trump luotti enemmän Putinin sanaan kuin oman maansa, USA:n, tiedusteluväkeen.[1][2]

FBI, CIA.. eivät tulle ikinä unohtamaan ja antamaan anteeksi, että korkeimmalla katolla on ollut tuommoinen epälojaali myyrä. Ja tässä ei ole mitään puoluepoliittista.


[1] BBC: Trump sides with Russia against FBI at Helsinki summit  (https://www.bbc.com/news/world-europe-44852812)
[2] Republikaanipoliitikot Mitt Romney ja senaattori John McCain kutsuivat molemmat Trumpin suoritusta lehdistötilaisuudessa häpeälliseksi.
- https://fi.wikipedia.org/wiki/Helsingin_huippukokous_2018#Reaktiot_ja_kritiikki
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 28, 2022, 22:30:45
Kun hiljaisuuskin on viesti. :D

Mika Hentunen 🌻 @MikaHentunen
Huomattavinta Trumpin kotietsinnän perusteiden julkaisemisen jälkeen:

Johtavien republikaanien, myös trumpistien, radiohiljaisuus. Kertoo siitä, miten pahassa pulassa #Trump on ja siitä millainen painolasti Trumpista puolueelleen on tullut. #FBIRaidsMarALago #usavaalit

- https://twitter.com/MikaHentunen/status/1563778743210053638
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - elokuu 29, 2022, 10:08:00
^ On siellä Trumpia puolustettu, nyt on vain hiljaisempi vaihe, kun odotellaan mitä on tulossa.

Trumpin kannattaa sanoa, että otti muistiinpanoja mukaan vaikka elämänkertansa kirjoittamista varten ja vahingossa tuli salaista mukaan, ellei ehtinyt purkaa niitten salauksia.

Eiköhän tuosta vaikka sakoilla selviä. Trump on reilusti yli 3000 oikeudenkäynnin konkari, joka osaa temput.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 29, 2022, 10:11:10
Trumpille ei tule mitään seuraamuksia. Sen sijaan Trumpista tulee seuraava Yhdysvaltain presidentti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - elokuu 29, 2022, 10:14:29
Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 29, 2022, 10:08:00
Eiköhän tuosta vaikka sakoilla selviä. Trump on reilusti yli 3000 oikeudenkäynnin konkari,

Niinkö? Kyllä tämä vainoamiselta vaikuttaa. Suomessa vakavimmatkin nuorisorikolliset jäävät vain satoihin oikeudenkäynteihin.  :P
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - elokuu 29, 2022, 10:19:45
Aivan hirvittävän huono dokumenttien valvonta tuolla lätäkön toisella puolella. Jos asiakirjat ovat sellaisia, mitä Trumpilla ei olisi saanut olla hallussaan presidenttikauden jälkeen, niin miksi hänen on sallittu pitää niitä puolitoista vuotta?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - elokuu 29, 2022, 10:30:39
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 29, 2022, 10:19:45
Aivan hirvittävän huono dokumenttien valvonta tuolla lätäkön toisella puolella. Jos asiakirjat ovat sellaisia, mitä Trumpilla ei olisi saanut olla hallussaan presidenttikauden jälkeen, niin miksi hänen on sallittu pitää niitä puolitoista vuotta?

Kerätty rohkeutta tehdä ratsia?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 29, 2022, 19:44:09
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 29, 2022, 10:19:45
Aivan hirvittävän huono dokumenttien valvonta tuolla lätäkön toisella puolella. Jos asiakirjat ovat sellaisia, mitä Trumpilla ei olisi saanut olla hallussaan presidenttikauden jälkeen, niin miksi hänen on sallittu pitää niitä puolitoista vuotta?
Pressalla lienee aika suuri oikeus pitää asiakirjoja, näin oli Obaman kohdallakin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 29, 2022, 19:48:38
Lainaus käyttäjältä: Jaska - elokuu 27, 2022, 17:07:09
Media ottaa Trumpin kirjaimellisesti, mutta ei vakavasti.
Trumpin kannattajat ottavat Trumpin vakavasti, mutta eivät kirjaimellisesti.
Tuo on totta.

Kyllä nuo demot jonkin pikkusyytteen saavat aikaiseksi, mutta tuskin mitään kummempaa. Tuo ei riitä estämään Trumpia 2024:
https://vasarahammer.blogspot.com/2022/08/eliitti-haluaa-estaa-trumpin-ehdokkuuden.html (https://vasarahammer.blogspot.com/2022/08/eliitti-haluaa-estaa-trumpin-ehdokkuuden.html)
Yritys on kova, mutta tuskin riittää... :D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - elokuu 31, 2022, 22:12:18
Kiisteltyjen asiakirjojen joukossa on kuulemma tietoa Macronin seksielämästä, mahdollisesti homostelusta. Eli on oikeasti tärkeitä papereita.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 03, 2022, 01:14:05
Trumpin itsensä nimittämä oikeusministeri Bill Barr "kuoppaa" Trumpin (puolustajat) Fox Newssissä.

"People say this was unprecedented. Well, it's also unprecedented for a POTUS to take all this classified information & put 'em in a country club, ok? And how long is the govt going to try to get that back?"
- https://twitter.com/atrupar/status/1565756415209361409   (2m17 sek Fox News -video)

Ettäkö valtion huippusalaiset paperit maamiesseurassa eiku golfklubilla epämääräisesti säilöttynä.. voi voi ;D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 06, 2022, 22:23:51
Trump loi oman somen - Google antoi kenkää koska liian väkivaltainen
https://www.iltalehti.fi/digiuutiset/a/e24489f1-3dc2-4a43-b9a5-982f6ebba7c8
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 06, 2022, 23:09:25
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - syyskuu 06, 2022, 22:23:51
Trump loi oman somen - Google antoi kenkää koska liian väkivaltainen
https://www.iltalehti.fi/digiuutiset/a/e24489f1-3dc2-4a43-b9a5-982f6ebba7c8
Sananvapaudesta ja sensuurista puhuen... :D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 06, 2022, 23:10:27
Emme hyväksy väkivaltaa ja siihen yllytystä, emmehän.
Google Play ei hyväksy koneväkivaltaa, rikollisia ohjelmia.
Jos sitä joku pitää, seulontaa, haitallisena sensuurina, niin hän on rikollisuuden suosija.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - syyskuu 07, 2022, 11:25:59
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - syyskuu 06, 2022, 23:10:27
Emme hyväksy väkivaltaa ja siihen yllytystä, emmehän.

Kyllä te hyväksytte.

Tässä oli demokraattiehdokkaasi, joka Trumpille hävisi:

'We came, we saw, he died' (https://www.youtube.com/watch?v=6DXDU48RHLU)

Harvoin näkee henkilöä julkisesti naureskelemassa tappamistaan ihmisistä. Ei ihme, etteivät amerikkalaiset halunneet tuota ämmää Valkoiseen Taloon.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 07, 2022, 22:54:41
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 07, 2022, 11:25:59
Kyllä te hyväksytte.
Kokeile. Lennät ulos täältä ja huonolla tuurilla löydät itsesi käräjiltä.

Minä puhuin siis somesta, somekirjoittelusta, tästäkin foorumista. Pitääkö tästäkin vääntää rautalankaa?

Voi hyvänen aika teidän fanaatikkojen kanssa...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 09, 2022, 22:21:22
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 07, 2022, 11:25:59
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - syyskuu 06, 2022, 23:10:27
Emme hyväksy väkivaltaa ja siihen yllytystä, emmehän.

Kyllä te hyväksytte.

Tässä oli demokraattiehdokkaasi, joka Trumpille hävisi:

'We came, we saw, he died' (https://www.youtube.com/watch?v=6DXDU48RHLU)

Harvoin näkee henkilöä julkisesti naureskelemassa tappamistaan ihmisistä. Ei ihme, etteivät amerikkalaiset halunneet tuota ämmää Valkoiseen Taloon.
EI ikinä!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - syyskuu 11, 2022, 23:48:47
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 10, 2019, 10:32:09
Suomen itäraja on yksi maailman tiukimpia rajoja. Kun sen yli tulee yksikin laiton maahantulija, tapauksesta tehdään valtakunnanuutinen. Luvaton tulija pidätetään, ja hänen suhteensa toimitaan protokollan edellyttämällä tavalla.

Pitäisikö Suomen itäraja muuttaa Yhdysvaltain etelärajan tyyppiseksi ja hyväksyä satojen tuhansien laittomien maahantulijoiden saapuminen sen yli? Miksi Trump on monien mielestä epäinhimillinen ja paha, kun hän pyrkii Suomen tyyppiseen rajaturvallisuuteen, jossa rajat ylitetään vain merkityistä paikoista ja tulijoilta edellytetään asianmukaiset dokumentit ja selvitykset?
Vuotaa kuin seula. Sitä mukaa kun sääntöjä kiristetään ,löytää mitätöimisjoukko uusia porsaanreikiä niin etteivät pääse haittaamaan maahanmuuttoa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - syyskuu 16, 2022, 18:31:18
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - syyskuu 07, 2022, 22:54:41
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 07, 2022, 11:25:59
Kyllä te hyväksytte.
Kokeile. Lennät ulos täältä ja huonolla tuurilla löydät itsesi käräjiltä.

Minä puhuin siis somesta, somekirjoittelusta, tästäkin foorumista. Pitääkö tästäkin vääntää rautalankaa?

Voi hyvänen aika teidän fanaatikkojen kanssa...

Mitä sinä vingut. Öyhötät täällä menemään Trumpista: halusin oikaista, jotta tulisi ymmärretyksi, minkä vuoksi amerikkalaiset valitsivat mieluummin Trumpin kuin Clintonin.

Myös Biden oli mukana kabineteissa, kun valloittavasti hymyilevän Obaman johdolla 'terrorisminvastaista sotaa' jatkettiin, missä on kuollut amerikkalaisten johdolla satojatuhansia ihmisiä, enimmäkseen köyhissä maissa. Trumpin kannattajat levittävät salaliittoteorioita, mutta unohdat mainita että demokraatit tekivät samaa kyhätessään 'Venäjän vaalivaikuttamisesta' oman salaliittoteoriansa, jota tiedotusvälineet jakoivat ihmisille vailla todisteita. Bidenin oma klaani sotkeutui Ukrainan korruptioon, käytti maansa tiedustelupalvelua vaalipoliittisena käsikassaranaan ja peitteli amerikkalaisten osuutta ulkopoliittisessa vehkeilyssä (siis siinä, mistä he syyttävät muita). Missä periaatteesi olivat silloin?

Nyt amerikkalaisten asetehtaiden tuotantolinjat käyvät kuumana, ja esität täällä demokratian edunvalvojaa.

Sinä olet tekopyhä paska. Et yhtään Trumpia parempi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 16, 2022, 19:04:07
^
Ikään kuin sulla menisi ohi asian pihvi. Siinä missä Trump ja persut ovat selvästi tekopyhiä parjatessaan vain väärän värisiä, MrKAT on johdonmukainen kokiessaan samaa inhoa koko paarialuokkaa kohtaan ihonväriin katsomatta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - syyskuu 16, 2022, 19:26:29
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - syyskuu 16, 2022, 19:04:07
^
Ikään kuin sulla menisi ohi asian pihvi. Siinä missä Trump ja persut ovat selvästi tekopyhiä parjatessaan vain väärän värisiä, MrKAT on johdonmukainen kokiessaan samaa inhoa koko paarialuokkaa kohtaan ihonväriin katsomatta.

En tiedä onko se inhoa vai rikollista välinpitämättömyyttä. Viime päivinä olen törmännyt muutamaan kovasanaiseen tekstiin asioiden nykytilasta, tässä esimerkiksi John Pilger:

LainaaIn our systems of corporate democracy, war is an economic necessity, the perfect marriage of public subsidy and private profit: socialism for the rich, capitalism for the poor. The day after 11 September 2001 the stock prices of the war industry soared. More bloodshed was coming, which is great for business.

Today, the most profitable wars have their own brand. They are called "forever wars": Afghanistan, Palestine, Iraq, Libya, Yemen, and now Ukraine. All are based on a pack of lies.
...
Airbrushing, a term once associated with Stalin's purges, has become a tool of mainstream journalism.

https://thescrum.substack.com/p/the-submissive-void?utm_source=email

LainaaIn August 2017, in an article published on his website, Pilger wrote that a "coup against the man in the White House is under way. This is not because he is an odious human being, but because he has consistently made clear he does not want war with Russia. This glimpse of sanity, or simple pragmatism, is anathema to the 'national security' managers who guard a system based on war, surveillance, armaments, threats and extreme capitalism". According to Pilger, The Guardian has published "drivel" in covering the claims "that the Russians conspired with Trump". Such assertions, he writes, are "reminiscent of the far-right smearing of John Kennedy as a 'Soviet agent'".[98]

https://en.wikipedia.org/wiki/John_Pilger
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 16, 2022, 20:05:54
^
Minun nähdäkseni ihmiset eivät tiedä olevansa paarialuokan arjesta liian vieraantuneita. Jos tietäisivät, voisivat he tehdä rikollisen valinnan asiassa olla välittämättä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 16, 2022, 20:36:24
Laitan tähän hyvän kommentin Heikki Porkalta, osin Trump-asiaa käsitellen. On vaikea ymmärtää tuota vainoa, mutta ehkä se johtuu siitä, ettei Trump ole politiikan sisäpiiriläinen, on vaikea saada tukea kummastakaan puolueesta:
https://www.facebook.com/heikki.porkka.9/posts/pfbid03BUs57PHSpayhC6dauh7B2e8yDkNYL3626KmS9MS2HAmJ34557S1rg88XmLSaWm6l (https://www.facebook.com/heikki.porkka.9/posts/pfbid03BUs57PHSpayhC6dauh7B2e8yDkNYL3626KmS9MS2HAmJ34557S1rg88XmLSaWm6l)
Lainaa"Saksa on täydellisesti Venäjän kontrollissa"
Otsikon sanat lausui nelisen vuotta sitten Yhdysvaltain presidenttinä istunut Donald Trump tarkoittaen sitä, että Saksan pitäisi tehdä täyskäännös energiapolitiikkansa suhteen sen sijaan, että nojaa vahvasti Venäjään.
Trump totesi puheessaan Saksan olevan täydellisesti Venäjän kontrollissa, koska 60 -70 prosenttia Saksan tarvitsemasta energiasta kulkeutuu Venäjältä.
Saksan nykyiset massiiviset ongelmat kytkeytyvät vihreään politiikkaan, kuten on tapahtunut myös Suomessa sekä turvallisuuspolitiikan että energiapolitiikan suhteen
.
Trump oli oikeassa, Saksa ajautui energiariippuvuuteen Venäjästä. Kiitos Schröderin ja Merkelin, noiden pahimpien Saksan johtajien sitten hmmm...!

LainaaKun Yhdysvaltain presidentti Donald Trump varoitti nelisen vuotta sitten Saksaa vahvasta energiariippuvuudesta Venäjään, saksalaiset halveksuivat Trumpin sanoja ja nauroivat hänen kommenteilleen.
Samalla, kun Trump varoitti Saksaa Venäjä-riippuvuudesta, hän vaati eurooppalaisilta Nato-kumppaneilta ryhdistäytymistä ja Venäjä-sidonnaisuudesta irtautumista.
Trumpin mukaan oli merkillistä, että Yhdysvallat on valmis puolustamaan Saksaa, Ranskaa ja muita Nato-kumppaneita, mutta vastoin logiikkaa liittolaiset (erityisesti Saksa) maksavat jatkuvasti Euroopalle ja lännelle uhkaa (esimerkiksi Georgian sota ja Krimin valtaus olivat hyvässä muistissa) luovalle valtiolle, Venäjälle, valtavia summia kaasun ja öljyn tuonnista...
Oliko Trump taas oikeassa? Trump vaati Saksaa ja muita EUroopan NATO-maita maksamaan sovitut kulunsa NATO:sta. No, nyt Saksa maksaa, tosin ei täysin. Jotkut EUroopan NATO-maat loisivat vieläkin USA:n suojelussa, eivätkä maksa sovittuja NATO-kustannuksia. Eurooppa loisii vieläkin suojautuen USA:n ydinasekilpeen! "Ei meidän tarvitse ITSEÄMME puolustaa, kun USA puolustaa meitä. Tuo on loisimista!

LainaaTässä kohdin on hyvä muistaa se, että Trump oli myös silloin oikeassa, kun hän nosti esiin Kiinan luoman uhan länsimaiden taloudelle. Trump sai moitteita puheistaan, mutta yllätys, yllätys, tänä päivänä Kiinasta puhutaan täsmälleen samassa sävyssä kuin Trump presidenttinä ollessaan.
Trump tajusi sen, että Venäjä on hiipuva suurvalta, mutta Kiina tulee olemaan uhka. Muutama vuosi sitten hänelle naurettiin, nyt kaikki tietävät Trumpin olleen oikeassa...

Trumpin näkemykset olivat yleisesti ottaen oikeita, Bidenillä on suuria vaikeuksia seurata.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - syyskuu 16, 2022, 20:44:24
Nyt Toope varmaan luulee, että vertasin, tai Pilger vertasi, yllä Trumpia Kennedyyn. Pahinta ja kuvaavaa tässä hölmöläis-show'ssa on, että luultavasti MrKat luulee samoin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - syyskuu 16, 2022, 20:53:03
^^
Niiden kirjoitustesi perusteella jotka käsittelevät Trumpia, saan käsityksen, että olet löytänyt hänestä oman gurusi, johtotähtesi ja johtajasi.

Hänelle tuskin löydät vertaista Suomesta. Myös muut koko- ja puolijumalat ovat usein kaukana ja saavuttamattomissa, heidän puheensa ovat ristiriitaisia, äkkiä muuttuvia, tuomitsevia, kärjistäviä ja leimaavia, mutta onneksi niitä on paljon. Näin niistä voi jokainen etsiä itseään miellyttäviä yksityiskohtia ja lauseenpätkiä. Ikäänkuin puolukoita paskakasasta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - syyskuu 17, 2022, 02:18:30
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 16, 2022, 20:53:03
^^
Niiden kirjoitustesi perusteella jotka käsittelevät Trumpia, saan käsityksen, että olet löytänyt hänestä oman gurusi, johtotähtesi ja johtajasi.

Ehkä sinun siinä tapauksessa pitäisi lukea enemmän kirjoituksiani.

Ihmisten ajattelulle tekisi suuren palveluksen, kun he ymmärtäisivät luopua liberaalin demokratian ja autoritaarisen konservatismin välisestä väärästä dikotomiasta, varsinkin Yhdysvaltain kontekstissa. Ne ovat pelkkiä sanoja, joiden taakse yleensä katsotaan kovin laiskalla ja harittavalla katseella.

Trump oli kansalaisille ainoa purkautumiskanava poliittisesti mädännäisessä oligarkiassa. Washingtonin eliitit vihasivat ja edelleen vihaavat häntä, koska hän tuli ulkopuolelta ja astui heidän varpailleen -ja sen vuoksi monet hänen kannattajansa rakastavat Trumpia, vaikka hän tekisi muuten mitä hyvänsä. Hänen merkityksensä ei perustunut siihen, miten artikuloitu kanava hän oli. Päinvastoin, amerikkalainen järjestelmä pyrkii aktiivisesti estämään artikuloitujen protestiehdokkaiden läpi pääsemisen, koska sellaiset ovat vaarallisia oligarkialle. Näin kävi esimerkiksi Sandersille, hänen oma puolueensa varmisti sen. Kyynisesti voisi todeta, että demokraatit ennemmin hävisivät vaalit Trumpille kuin olisivat voittaneet ne Sandersille.

Toisin sanoen asiat Amerikassa ovat paljon huonommin kuin me täällä haluamme uskoa. Lisäksi viime aikoina olemme halunneet sitoa oman ulkopolitiikkamme amerikkalaisen Titanicin kylkeen kiinni, ja koomista kyllä tehneet sen 'liberaalin demokratian' nimissä niin kuin hekin tekevät.

Olen samaa mieltä Pilgerin kanssa Clintonista ja Trumpista, olin jo ennen Trumpin vaalivoittoa, ja kirjoitin myös niin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - syyskuu 17, 2022, 11:14:44
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 17, 2022, 02:18:30
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 16, 2022, 20:53:03
^^
Niiden kirjoitustesi perusteella jotka käsittelevät Trumpia, saan käsityksen, että olet löytänyt hänestä oman gurusi, johtotähtesi ja johtajasi.

Ehkä sinun siinä tapauksessa pitäisi lukea enemmän kirjoituksiani.

Viestini oli tarkoitettu lähinnä Toopelle.  Ehkä sinun pitäisi katsoa tarkemmin viestejäni.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 17, 2022, 16:44:22
Trumpin rikokset:

1. Trumpin kerrotaan jäädyttäneen sotilasapua Ukrainaan, kunnes Zeleznyi tutkisi Bidenin pojan liiketoimet.
    Rikos: Vieraan valtion tiedustelutietojen pyytäminen omia poliittisia tarkoitusperiä varten on rikos USA:ssa.

2. Trump oli jo 2016 pyytänyt Venäjältä eli Putinilta ikäviä tietoja Hillary Clintonista.
    Rikos: Vieraan valtion tiedustelutietojen pyytäminen omia poliittisia tarkoitusperiä varten on rikos USA:ssa.

3. Trump yllytti kannattajiaan valtaamaan Capitol-kukkulan ja keskeyttämään äänestyksen.
    Rikos: ilmeisesti monta rikosta aina vallankumousyrityksestä ... väkivaltaiseen yllytykseen...

4. Trump säilytti Mar-a-Lagossa erittäin salaisia papereita - ja vieläpä huolimattomasti pahvilaatikoissa sekaisin.
    Rikos: Vakoilulain rikkomus... (joku tietänee paremmin, mutta yksityishenkilö olisi äkkiä jo pantu putkaan
    epäiltynä esim. vakoilusta, luulen).

JK. Lähteenä (pääosin): Kirkkonummen tuomari (http://kemppinen.blogspot.com/2022/09/kulmalan-kaverit.html).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - syyskuu 17, 2022, 17:22:40
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - syyskuu 17, 2022, 16:44:22
4. Trump säilytti Mar-a-Lagossa erittäin salaisia papereita - ja vieläpä huolimattomasti pahvilaatikoissa sekaisin.
    Rikos: Vakoilulain rikkomus... (joku tietänee paremmin, mutta yksityishenkilö olisi äkkiä jo pantu putkaan
    epäiltynä esim. vakoilusta, luulen).

En nyt viitsi ruveta ottamaan kantaa noihin muihin, koska syytösten heittely on halpaa niin kuin tiedät: tiedon ekonomian vuoksi meilläkin on tuomioistuimissa toistaiseksi syyttömyysolettama, vaikka MrKat pitääkin inkvisitorista prosessia akkusatorista prosessimenettelyä tehokkaampana.

Tuo viimeinen kohta sen sijaan (4.) on osoittautunut nykyisin aivan erityisellä tavalla nyrjähtäneeksi syytöksen muodoksi:

LainaaLike the former president, I was once accused by the government of mishandling classified information connected to my representation of a detainee at Guantanamo Bay. There was nothing in my client's file that posed any danger to national security. My client was an innocent shopkeeper who was sold to the Americans back in 2003 when the U.S. was paying bounties to corrupt Afghan warlords to turn in Al Qaeda or Taliban fighters, and then shipping those men 8,000 miles to our newly built prison camp in Cuba. The government decided to classify every document in the detainee files as "secret," not to protect national security, but so it could lie with impunity and tell the American people that the prisoners at Gitmo were the "worst of the worst,"and "terrorists" captured on the battlefield.

I never revealed any classified information. I got into trouble after writing an article criticizing the government's practice of classifying certain evidence above the security clearance level of the detainee's lawyer, making it impossible to challenge. Following a hearing at the Department of Justice, I was allowed to keep my security clearance long enough to see my client released back to his home and his family after 12 years of unjust imprisonment.

Yhdysvaltain korkeat viranomaiset ovat toistuvasti käyttäneet häikäilemättä hyväkseen turvallisuusluokitusta peitelläkseen omia rikoksiaan, ja mikä erikoisinta, edes syytettyjen asianajajat eivät ole voineet puolustautua virkakoneistoa vastaan tällaisen kaksinaamaisen informaatiopelin seurauksena.

MrKat edustaakin uuden renesanssin kokenutta stasi-ajattelua, josta meillä on useita esimerkkejä, kenties kuuluisimpana niistä Julian Assangen tapaus. Rikollisia suojellaan; rikosten paljastajat pidätetään.

MrKatista on tullut isojen poikien pikku vasikka, joka kyttää nyt hänelle epämieluisia kansalaisia saadakseen heidät lynkatuksi. Ja jos televisiossa tai lehdessä kerrotaan mitä mieltä jostain henkilöstä pitää olla, niin MrKat on sitä mieltä.

LainaaWhatever one thinks of Trump, is it really in the public interest to have a deep state controlling what information gets out to the public? In 1953, the CIA directed a military coup that overthrew democratically elected Iranian leader Mohammad Mosaddegh, and in 1973, the CIA helped overthrow democratically elected Chilean leader Salvador Allende. These leaders were targeted not because they were unfriendly to the American people but because they were unfriendly to international oil and copper interests that wanted to exploit those countries' resources. And while the people of Iran and Chile knew in real time who was responsible, the American people were kept in the dark for decades until key historical documents were finally declassified.

https://www.nakedcapitalism.com/2022/09/why-its-time-to-declassify-the-documents-from-trumps-basement.html

Minusta olisi parempi, kun Yhdysvallat julkaisisi nuo dokumentit. Kaikki dokumentit. Sittenpä lieroilulle ja salailulle saataisiin loppu. Sama pätee 'nimettömien tiedustelutahojen' jakamaan sotapropagandaanne, jota te muna pystyssä luette lehdestä ja levitätte.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 17, 2022, 18:04:21
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 16, 2022, 20:44:24
että luultavasti MrKat luulee samoin.

Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 17, 2022, 17:22:40
.. vaikka x pitääkin inkvisitorista prosessia akkusatorista prosessimenettelyä tehokkaampana.
.. x edustaakin uuden renesanssin kokenutta stasi-ajattelua, josta meillä on useita esimerkkejä, kenties kuuluisimpana niistä Julian Assangen tapaus. Rikollisia suojellaan; rikosten paljastajat pidätetään.
.. x on tullut isojen poikien pikku vasikka, joka kyttää nyt hänelle epämieluisia kansalaisia saadakseen heidät lynkatuksi.
.. x Ja jos televisiossa tai lehdessä kerrotaan mitä mieltä jostain henkilöstä pitää olla, niin x on sitä mieltä.
Miksi x uskoisi salaliittoteorioihin ja propagandan kaninkoloihin tipahtaneelta L:lta sanaakaan? Sillä koska hän näkee että jo läheisen x:n ajattelusta ja lähteistä hän on pihalla kuin lumiukko, niin miten L muka tietäis yhtään mitään toiselta puolen palloa muuta kuin luulottelujansa ja mielikuvitussatujansa - potenssiin 9. Valitettavasti 0^9=0.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - syyskuu 17, 2022, 18:21:08
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - syyskuu 17, 2022, 18:04:21
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 16, 2022, 20:44:24
että luultavasti MrKat luulee samoin.

Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 17, 2022, 17:22:40
.. vaikka x pitääkin inkvisitorista prosessia akkusatorista prosessimenettelyä tehokkaampana.
.. x edustaakin uuden renesanssin kokenutta stasi-ajattelua, josta meillä on useita esimerkkejä, kenties kuuluisimpana niistä Julian Assangen tapaus. Rikollisia suojellaan; rikosten paljastajat pidätetään.
.. x on tullut isojen poikien pikku vasikka, joka kyttää nyt hänelle epämieluisia kansalaisia saadakseen heidät lynkatuksi.
.. x Ja jos televisiossa tai lehdessä kerrotaan mitä mieltä jostain henkilöstä pitää olla, niin x on sitä mieltä.
Miksi x uskoisi salaliittoteorioihin ja propagandan kaninkoloihin tipahtaneelta L:lta sanaakaan? Sillä koska hän näkee että jo läheisen x:n ajattelusta ja lähteistä hän on pihalla kuin lumiukko, niin miten L muka tietäis yhtään mitään toiselta puolen palloa muuta kuin luulottelujansa ja mielikuvitussatujansa - potenssiin 9. Valitettavasti 0^9=0.

Oliko sinulla tarjota mitään substanssia keskustelua varten, vai päätitkö jatkaa ölinöitäsi pelkästään tunteen voimalla?

Hyvin kyllä sivuutit oleellisen viestistäni takertuaksesi pahaan oloosi. Mitä mieltä sinä olet Guantanamon vankien oikeudesta saada itseään koskevat turvallisuustiedot asianajajiensa käyttöön? Kyllä/ei?

Pitäisikö supervallalla jatkossakin olla mielestäsi oikeus ihmisten kyydityksiin mistä tahansa planeetalta käsin salaisiin vankiloihinsa, jos joku journalisti uhkaa paljastaa amerikkalaisille epämieluisaa tietoa?

Pitäisikö mielestäsi amerikkalaisilla turvallisuusviranomaisilla jatkossakin olla optio hankkiutua eroon vieraiden valtioiden päämiehistä esimerkiksi salamurhan keinoin?

Ja laajemmin -kumpi on mielestäsi tärkeämpää: kansalaisten oikeus saada tietää totuus, vai suurvallan turvallisuuspalveluiden oikeus salailla tekemisiään suurelta yleisöltä?

En pidättele hengitystäni, että vastaisit noihinkaan kysymyksiin. Yleensähän teeskentelet kuin et olisi lainkaan lukenut, mitä kirjoitettiin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 17, 2022, 20:23:57
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - syyskuu 17, 2022, 16:44:22
Trumpin rikokset:

1. Trumpin kerrotaan jäädyttäneen sotilasapua Ukrainaan, kunnes Zeleznyi tutkisi Bidenin pojan liiketoimet.
    Rikos: Vieraan valtion tiedustelutietojen pyytäminen omia poliittisia tarkoitusperiä varten on rikos USA:ssa.

2. Trump oli jo 2016 pyytänyt Venäjältä eli Putinilta ikäviä tietoja Hillary Clintonista.
    Rikos: Vieraan valtion tiedustelutietojen pyytäminen omia poliittisia tarkoitusperiä varten on rikos USA:ssa.

3. Trump yllytti kannattajiaan valtaamaan Capitol-kukkulan ja keskeyttämään äänestyksen.
    Rikos: ilmeisesti monta rikosta aina vallankumousyrityksestä ... väkivaltaiseen yllytykseen...

4. Trump säilytti Mar-a-Lagossa erittäin salaisia papereita - ja vieläpä huolimattomasti pahvilaatikoissa sekaisin.
    Rikos: Vakoilulain rikkomus... (joku tietänee paremmin, mutta yksityishenkilö olisi äkkiä jo pantu putkaan
    epäiltynä esim. vakoilusta, luulen).

JK. Lähteenä (pääosin): Kirkkonummen tuomari (http://kemppinen.blogspot.com/2022/09/kulmalan-kaverit.html).
Nuo siis ovat syytöksiä, joista yhdestäkään ei ole edes nostettu syytteitä, muista tuo, kun rikoksista puhut.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 17, 2022, 20:29:06
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 17, 2022, 02:18:30
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 16, 2022, 20:53:03
^^
Niiden kirjoitustesi perusteella jotka käsittelevät Trumpia, saan käsityksen, että olet löytänyt hänestä oman gurusi, johtotähtesi ja johtajasi.

Ehkä sinun siinä tapauksessa pitäisi lukea enemmän kirjoituksiani.

Ihmisten ajattelulle tekisi suuren palveluksen, kun he ymmärtäisivät luopua liberaalin demokratian ja autoritaarisen konservatismin välisestä väärästä dikotomiasta, varsinkin Yhdysvaltain kontekstissa. Ne ovat pelkkiä sanoja, joiden taakse yleensä katsotaan kovin laiskalla ja harittavalla katseella.

Trump oli kansalaisille ainoa purkautumiskanava poliittisesti mädännäisessä oligarkiassa. Washingtonin eliitit vihasivat ja edelleen vihaavat häntä, koska hän tuli ulkopuolelta ja astui heidän varpailleen -ja sen vuoksi monet hänen kannattajansa rakastavat Trumpia, vaikka hän tekisi muuten mitä hyvänsä. Hänen merkityksensä ei perustunut siihen, miten artikuloitu kanava hän oli. Päinvastoin, amerikkalainen järjestelmä pyrkii aktiivisesti estämään artikuloitujen protestiehdokkaiden läpi pääsemisen, koska sellaiset ovat vaarallisia oligarkialle. Näin kävi esimerkiksi Sandersille, hänen oma puolueensa varmisti sen. Kyynisesti voisi todeta, että demokraatit ennemmin hävisivät vaalit Trumpille kuin olisivat voittaneet ne Sandersille.

Toisin sanoen asiat Amerikassa ovat paljon huonommin kuin me täällä haluamme uskoa. Lisäksi viime aikoina olemme halunneet sitoa oman ulkopolitiikkamme amerikkalaisen Titanicin kylkeen kiinni, ja koomista kyllä tehneet sen 'liberaalin demokratian' nimissä niin kuin hekin tekevät.

Olen samaa mieltä Pilgerin kanssa Clintonista ja Trumpista, olin jo ennen Trumpin vaalivoittoa, ja kirjoitin myös niin.
En ihan samaa mieltä, mutta kyllä siitä, että Trump oli reaktio ja purkautumiskanava. Trump ei luonut USA:n kahtiajakoa, hänen äänestäminen oli seuraus vasemmiston woke/cancel-kulttuurin ylilyönneille, on vieläkin. Se konservatiivinen/traditionaalinen vaihtoehto. Tätä ei meillä ymmärretä lainkaan. USA oikeasti on paljon konservatiivisempi yhteiskunta, mitä CNN tai muu valtamedia esittää meille. Me saamme politisoitunutta näkemystä (Dem-puolue) mediassamme, siksi emme ymmärrä USA:n kaduntason ajattelua.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 19, 2022, 23:07:48
REPORT: TRUMP THOUGHT HE COULD STOP BIDEN'S PRESIDENCY BY LITERALLY REFUSING TO LEAVE THE WHITE HOUSE
Yes, Trump's actual plan was to just...stay in the White House and refuse to come out.

... scribe Maggie Haberman reports Trump spent the days following his loss telling aides that, despite a long-respected custom to do otherwise, he would not be leaving the White House on January 20. "I'm just not going to leave," Trump told one aide, according to Haberman. "We're never leaving," the then president told another person.
...
According to Haberman, in the immediate aftermath of the election, Trump seemed to understand that he had lost and would have to go, telling one adviser, "We did our best" and remarking to press aides, "I thought we had it." Of course, this brief brush with reality did not last, and at some point, Trump reportedly decided he wasn't conceding anything, asking Republican National Committee chair Ronna McDaniel, "Why should I leave if they stole it from me?"

- Vanity Fair Sep 12, 2022 (https://www.vanityfair.com/news/2022/09/donald-trump-white-house-maggie-haberman-confidence-man)

Kumpi pahempi, tiesi että hävisi mutta saa päähänsä näytellä että muka vaalihuijattiin vai
                               uskoo parka oikeasti että vaalihuijattiin (=vähän kuin salaliitto)?

JK. Tarkkailijoiden mukaan on arvioitu, että
- Trump on maalannut itsensä nurkkaan ja joutuu tukemaan QAnon kulttia
- Trump rakentaa itsestään henkilökulttia. (Osin jo on).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 22, 2022, 01:35:04
Sitten vähän iloisempiakin uutisia. Trumpin perhedynastia pääsee puolustelemaan petoksiaan ihan oikeudessa. ;D

Donald Trumpia vastaan nostettu laaja kanne petoksesta
Syytettyjen joukossa ovat myös kolme entisen presidentin aikuista lasta.

- https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009086093.html

Syyttäjänä ei ole nyt liittovaltion ihmiset vaan osavaltio New Yorkin syyttäjä, oikeuskansleri Letitia James.
Herää vain 1 kysymys. Miten kukaan jurystä tai tuomareista voisi uskoa 1000:n valheen miestä?
Josta nousee moraalinen heristys: Ei kannattaisi perustaa elämään ja uraansa populistisille härskeille valheille,
niistä voi joutua maksamaan kalliisti syytettyjen penkillä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - syyskuu 24, 2022, 01:02:48
Trump munaa yhä pahemmin Fox-haastattelussa.
Siis munaa ainakin meidän silmissä jotka emme usko telekinetiikkaan ja telepatiaan vaan oikeudellisiin prosseihin ja proseduureihin. Trump uskoo että declassificationiin (salaiseksi luokituksen poistoon) riittää pelkkä ajattelu, ei tarvita prosessia. Haha mikä törppö :D

Haastattelu tässä: https://twitter.com/atrupar/status/1572763428086743040
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 24, 2022, 01:47:19
Marraskuussa USA:ssa on tärkeät vaalit. Siksi Trump-syytöksiä tulee vaalien edellä. Ei ole sattumaa...!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - syyskuu 28, 2022, 17:43:44
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 24, 2022, 01:47:19
Marraskuussa USA:ssa on tärkeät vaalit. Siksi Trump-syytöksiä tulee vaalien edellä. Ei ole sattumaa...!
Pikemminkin osumia Trumpin hataroinhin väittämiin. Vieläkö Trump suosittelee akupuntktiota lääkkeeksi koronaan? entä hevoslääkitystä?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - lokakuu 09, 2022, 23:59:36
https://abcnews.go.com/International/wireStory/trump-speaks-video-rally-global-spain-91243424

Trump nuoleskeli Espanjan äärioikeistoa. Ja useammman eri maan konservatiivikottaraiset ja natsipossut keskenään toisiaan. Lääp lääp.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - lokakuu 10, 2022, 11:48:14
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 17, 2022, 18:21:08
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - syyskuu 17, 2022, 18:04:21
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 16, 2022, 20:44:24
että luultavasti MrKat luulee samoin.

Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 17, 2022, 17:22:40
.. vaikka x pitääkin inkvisitorista prosessia akkusatorista prosessimenettelyä tehokkaampana.
.. x edustaakin uuden renesanssin kokenutta stasi-ajattelua, josta meillä on useita esimerkkejä, kenties kuuluisimpana niistä Julian Assangen tapaus. Rikollisia suojellaan; rikosten paljastajat pidätetään.
.. x on tullut isojen poikien pikku vasikka, joka kyttää nyt hänelle epämieluisia kansalaisia saadakseen heidät lynkatuksi.
.. x Ja jos televisiossa tai lehdessä kerrotaan mitä mieltä jostain henkilöstä pitää olla, niin x on sitä mieltä.
Miksi x uskoisi salaliittoteorioihin ja propagandan kaninkoloihin tipahtaneelta L:lta sanaakaan? Sillä koska hän näkee että jo läheisen x:n ajattelusta ja lähteistä hän on pihalla kuin lumiukko, niin miten L muka tietäis yhtään mitään toiselta puolen palloa muuta kuin luulottelujansa ja mielikuvitussatujansa - potenssiin 9. Valitettavasti 0^9=0.
...
Ja laajemmin -kumpi on mielestäsi tärkeämpää: kansalaisten oikeus saada tietää totuus, vai suurvallan turvallisuuspalveluiden oikeus salailla tekemisiään suurelta yleisöltä?

Laki, jonka nojalla FBI teki rynnäkkönsä Trumpin kiinteistöön, oli muuten Espionage Act vuodelta 1917. Sen soveltamishistoria maassa ei koskaan ole kestänyt kovin läheistä tarkastelua.

Vielä vakavampi kysymys on, että suuri osa -kenties suurin osa- amerikkalaisista ei enää luota FBI:hin. He pitävät sitä aiheesta poliittisen koston instrumenttina. Tietysti asiaa auttaisi, jos organisaatio avaisi vanhat dokumenttinsa liittyen mm. Martin Luther Kingin, John Kennedyn ja Malcolm X:n murhiin. Monet ovatkin pitäneet rynnäkköä osittain kostona Trumpin aiemmille uhkauksille julkistaa tiedustelupalvelun salaisiksi julistamia dokumentteja, jotka olisivat osoittaneet tehtyjä väärinkäytöksiä.

MrKatille laillisuusvalvonnan ja tiedustelupalvelun käyttäminen poliittisten vastustajien häirintään ja vakoiluun sen sijaan on täysin ok. Laulu muuttuu kun herruus Valkoisessa Talossa vaihtuu, mutta sama ongelma säilyy.

Ja kuten arvelin, ei MrKatilla asiaan ollut mitään sanottavanaan. Kunhan poliisivaltio suojelee hänen puoltaan, ei ole väliä että se on poliisivaltio.

https://amac.us/public-distrust-towards-fbi-at-all-time-high-after-years-of-lies-exposed/
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 11, 2022, 00:23:24
Näyttää että Trumpin mukaan USA on syyllinen Ukrainan sotaan. Eikä Putin.
Tämähän on menemistä Putinin leiriin, Putinin (propagandan) puudeliksi.

PatriotTakes 🇺🇸 @patriottakes
Trump said the United States "taunted Putin" to the point "of almost forcing him" to invade Ukraine.
(30 sek ääninauha, Top10 haastattelee Trumpia tms)
-----
Trump is shifting blame for the invasion of Ukraine from Putin to the United States.

If you're able to support us in monitoring the right wing, please consider a retweet and a small donation. Your support is always appreciated.

-----
- https://twitter.com/patriottakes/status/1578833980593672192

Ketjussa Bad Hombre laittoi kommentiksi tämmösen pilakuvan:
(https://pbs.twimg.com/media/FeknmBeUYAA7I8_?format=jpg&name=small)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - lokakuu 11, 2022, 00:37:46
Hyökkäysaattona 23.2.2022 Trump ylisti Putinin tunkeutumissuunnitelmaa nerokkaaksi - ja Putinia vahvaksi rauhanturvaajaksi.

Trump On Putin Invasion Plan: 'This Is Genius'
- https://www.youtube.com/watch?v=cRpeJpBYXVs
MSNBC: Donald Trump has never been shy about his admiration for Vladimir Putin. And that was on full display in a radio interview where Trump lavished praise on Putin for his strategy in Ukraine.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - lokakuu 11, 2022, 10:24:29
^
Toinen "hyvä viestittäjä on musk- jonka motiiveja myös kyseenalaistetaan.

Mistä lienee lahjakkuutensa saanutkaan.. Ahneus on hyvä motivaattori-

>>>

Entinen ministeri Lin Chia-lung puolestaan syyttää Muskia Kiinan myötäilemisestä, jotta tämä voisi säilyttää valtavan markkina-alueensa Aasiassa. The Guardianin mukaan Muskin johtaman Tesla-sähköautoyhtiön tehdas Shanghaissa vastasi viime vuonna noin puolista Teslan maailmanlaajuisista toimituksista.

– Musk käy kauppaa paholaisen kanssa. Hänen sanansa eivät vaikuta meihin, Lin sanoo.

Lin lisää, että Muskin ehdotus asettaisi Taiwanin samanlaiseen asemaan kuin Hongkong tai Tiibet, ja että Musk tietää sen itsekin varsin hyvin

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/afa984cb-f654-4069-9465-edc200387b31
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 14, 2022, 23:00:11
Pence: Trumpin sanat ennen Capitol-mellakkaa asettivat minut ja perheeni vaaraan
Entinen varapresidentti Pence kertoi olleensa vihainen nähdessään Trumpin twiitin, jossa syytettiin häntä rohkeuden puutteesta.

- https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009201503.html

Hältä ilmestyy huomenissa kirja:
Pencen muistelmat So Help Me God ilmestyy tiistaina. Viime viikolla The Wall Street Journalissa julkaistussa kirjan otteessa Pence sanoi puhuneensa puhelimessa Trumpin kanssa uudenvuodenpäivänä 2021 ja kieltäytyneensä osallistumasta suunnitelmaan pitää Trump vallassa.

Hetkinen, siis mitä?!? 1.1.2021 Trump:"me salaliitto supi supi pitää minut vallassa supi supi" - Pence: "En suostu!" ?

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 15, 2022, 23:14:39
Dmitry Gurbanov @Dimmu141
Olen nyt katsonut Fox Newsia päivittäin ja kanava on selvästi hylännyt Trumpia.


Political Polls @Politics_Polls
2024 National Republican Primary:
Trump 47%
DeSantis 33%
Pence 5%
@MorningConsult /@politico, 842 RV, 11/10-14

- https://twitter.com/Politics_Polls/status/1592532475649327105


Mika Hentunen 🌻 @MikaHentunen
Trumpin osakkeet laskevat koko ajan. Mittaukset kertovat, että on heikot eväät lähteä kampanjoimaan 2024 #usavaalit presidentinvaalissa. Vaa'ankeliosavaltioissa Wisconsinissa ja Pennsylvaniassa 58%, Floridassa peräti 60% ei halua Trumpin pyrkivän enää presidentiksi.

- https://twitter.com/MikaHentunen/status/1592434506199289857
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 15, 2022, 23:26:21
Tässä(kin) Trump on täysin hylätty!

Aaron Rupar @atrupar
interesting -- Harris Faulker on her Fox News show showed a graphic of 13 potential Republican presidential candidates and Trump wasn't among them

(14 sek lyhytvideo, josta alla kuvakaappaus liiitteenä)
- https://twitter.com/atrupar/status/1592586703293730816
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - marraskuu 15, 2022, 23:59:21
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 15, 2022, 23:26:21
Tässä(kin) Trump on täysin hylätty!
Tuskinpa on.
https://vasarahammer.blogspot.com/2022/11/olenko-vaalinkieltaja.html (https://vasarahammer.blogspot.com/2022/11/olenko-vaalinkieltaja.html)
Trumpin herättämissä kysymyksissä on asiaa...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 16, 2022, 09:31:25
Trumpin uusi tuotantokausi on juuri alkanut. Saa taas repeillä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - marraskuu 16, 2022, 09:37:28
Heräsin sattumalta juuri kun Trumpin puhe alkoi. Hiukan kaikuja siitä hienosta puheesta, minkä Trump piti 2015 asettuessaan silloin ehdolle. Saska Saarikoski twiittasi silloin, että Trump on pelle-ehdokas, jonka mahdollisuus tulla valituksi on tietenkin 0,0%. Antaakohan yhtään enempää mahdollisuuksia nyt?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - marraskuu 16, 2022, 09:45:03
MTG asettui heti hienosti Trumpin taakse:

www.instagram.com/reel/Ck_-LaUOCtS/?igshid=MDJmNzVkMjY=
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 17, 2022, 00:49:12
Kuulemma mediamoguli Rubert Murdoch on sanonut että hänen medialtaan ei tukea Trumpille tule.
(Fox:n osalta tää näytti pitävän kylmästi paikkansa, ks. yllä).*

MTV3:n US-kirjeenvaihtaja Mari Karppinen sanoi että DeSantis:n suosio nousee niin kovasti että Trumpin oli pakko ottaa varaslähtö.

*JK. Myös tää Murdochin julkaisu:
(https://pbs.twimg.com/media/Fhs5I_sXkAIdcKs?format=jpg&name=small)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - marraskuu 17, 2022, 06:59:27
Ihmetyttää kyllä, jos Trump tulee valituksi puolueen ehdokkaaksi. Eihän tuolla ole ollut mitään sanottavaa kuin kestoruikutus edellistä vaaleista ja typerät iskulauseet. Olen noita Trumpin puheita katsonut YT:stä, eli nähnyt muutakin kuin meidän uutisissa näytettyjä pätkiä. Puheiden ymmärtämisessä on kyllä ollut hiukan vaikeutta, kun niistä ei tahdo löytää sitä punaista lankaa ja välillä puhe on aivan käsittämätöntä mökellystä. Sikäli vaan tuo on kummallista, että yleensä ymmärrän kohtalaisen hyvinkin puhetta, joka on tarkoitettu suuren yleisön ymmärrettäväksi.

Onhan tietty Trump uudistunut ja nyt kosiskelee latinoita, joita aiemmin solvasi. Huomasi, että häneltä puuttuu niin paljon ääniä, että takki oli käännettävä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - marraskuu 17, 2022, 10:32:44
Amerikkalaisten tuubikommenttaattoreiden mukaan Trumpin puhe meni ihan hyvin niin kauan kuin pysyi siinä, mitä teleprompterissa luki. Käsikirjoituksen loputtua homma lähti käsistä.

Latinot ovat kai yleisesti ottaen kääntymässä republikaaniseen suuntaan, koska ovat enemmän perhekeskeisiä konservatiiveja, joihin demokraattipuolueen woke-suuntaus ei enää pure.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 17, 2022, 19:24:45
Trumpissa on jotain samaa itsepintaisuutta kuin teflon-Reaganissa. Tai siinä pelissä jossa isketään myyriä koloon ja aina toisesta kolosta nousee toinen. Trump voi yllättää ja hallinnut mediapeliä(aiemmin). Mutta nämä ei ennusta hyvää:

Mika Hentunen 🌻 @MikaHentunen
Republikaanipuolueessa heiluu luuta. #Trump'in asema on heikentynyt huomattavasti. Senaatin ryhmänjohtajan äänestys oli jälleen selvä osoitus tästä. Mitch McConnell sai haastajan ensimmäistä kertaa 15 vuoteen. Trumpin luottomies Rick Scott hävisi peräti 37-10. #usavaalit
-----
Piti olla korkea aika vaihtaa Mitch. Jatkamiseen ei ole muuta syytä kuin estää trumpistien pääsy valtaan. Ei tehnyt tiukkaakaan äänestys (liekö tämä nyt sitten vilpitön sellainen).
----- ...
Jesse Vuorinen @JesseVuorinen3
Lisää takaiskuja Trumpille eli Mike Pompeo käänsi selkänsä Donaldille. Trump on uhriutunut vuositolkulla itkien milloin koronaviruksen, median tai vaalien olevan häntä vastaan.
Toki Trump nytkin suosion vähetessä, kerää hölmöiltä rahat pois. #Trump #trumpin
   Mike Pompeo @mikepompeo
   We need more seriousness, less noise, and leaders who are looking forward, not staring in the
   rearview mirror claiming victimhood.

- https://twitter.com/MikaHentunen/status/1592975270507851777

Pompeo siis vihjaa että Trump on vinku-vinku-uhriutuja ja sellaisia ei nyt tarvita. Pitää kattoo etiäpäin. ;D

Tässä voi syntyä taistelu: republikaaninen-Trump-kansa versus republikaanipuolueen poliittinen eliitti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 17, 2022, 20:01:21
(https://pbs.twimg.com/media/FhtvF7KX0AAOI3h?format=jpg&name=small)

Alempi kuva on meempiliitos mutta tarkistelin että Donald Trump jr näyttäis todella sanoneen noin:
https://twitter.com/DonaldJTrumpJr/status/1592885159065702401
(Ja hän tukee isäänsä monissa muissa twiiteissään eli lienee aito).

Ukrainalaisena (ja eurooppalaisena) olisin hyvin huolissani jos Trumpista (tai jr:stä, jollain jekulla) tulisi presidentti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - marraskuu 18, 2022, 21:12:31
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 17, 2022, 10:32:44
Amerikkalaisten tuubikommenttaattoreiden mukaan Trumpin puhe meni ihan hyvin niin kauan kuin pysyi siinä, mitä teleprompterissa luki. Käsikirjoituksen loputtua homma lähti käsistä.

Latinot ovat kai yleisesti ottaen kääntymässä republikaaniseen suuntaan, koska ovat enemmän perhekeskeisiä konservatiiveja, joihin demokraattipuolueen woke-suuntaus ei enää pure.
Itse asiassa demokraatit ovat ehkä olleet aika omahyväisiä luottaen siihen, että latinoväestö pysyy mustien tapaan demojen hanskassa, mutta näin tuskin on. Latinoiden elintaso kasvaa, heistä monet nousevat köyhälistöstä työväenluokkaan/keskiluokkaan ja siten ehkä enemmän republikaanien äänestäjäkuntaan. USA:ssa nimittäin tällä hetkellä työväestö/keskiluokka on enemmän repujen kannattajia demokraattikannattajien ollessa enemmän (mustaa) köyhälistöä ja vaurasta porukkaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 19, 2022, 00:35:01
The New York Times @nytimes
3t
Breaking News: Attorney General Merrick Garland will name a special counsel to take over two major criminal investigations involving Donald Trump.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - marraskuu 19, 2022, 00:45:38
Ehdotan, että perustetaan kansainvälinen erikoisoikeusistuin jossa käsitellään vain presidentti-, pääministeri-, keisari-, tsaari- tai ajatollahtason asioita, eli syytetyt ovat joko nykyisiä tai entisiä valtionpäämiehiä. Siis eräänlainen SuperHaag joka olisi erikoistunut huippupäättäjiin. Rivipaskiaisille riittäisi vanha Haag.

Tutkintasellit voisivat olla ylellisiä, lisäksi kullatut vessanpöntöt ja samppanja-aamiaiset sekä prostituoitujen palvelut lieventäisivät pidätyksen tuskaa ja tekisivät kodinomaisemman vaikutelman. Ehkä se jopa avaisi vähän kielenkantoja leuhkimaan mitä on tullut tehtyä.

Töitä kyllä riittäisi. Tulee heti mieleen muutamia potentiaalisia asiakkaita. Trumpin lisäksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 19, 2022, 00:54:46
^ :D
Mutta miten möisit katkeralle kostonhaluiselle kansalle/kansanosalle?
"Tulee näin pallolle edullisemmaksi"?


Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - marraskuu 19, 2022, 10:47:18
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 19, 2022, 00:54:46
^ :D
Mutta miten möisit katkeralle kostonhaluiselle kansalle/kansanosalle?

Helposti.

Syylliseksi todetun omaisuus takavarikoidaan ja jaetaan se katastrofeja kokeneiden, erityisesti kyseisen syyllisen aiheuttamien, olojen parantamiseksi. Se kultainen vessanpönttökin voidaan käydä irroittamassa tuomittavan omasta residenssistä, jahdista tai suihkulentokoneesta. Ja samppanjat ottaa hänen omasta viinikellaristaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - marraskuu 19, 2022, 13:32:13
Innokkaita tuomareita varmasti löytyy. Suurempi ongelma on saada syylliset öhm syytetyt oikeuden eteen. Kamuille jaellaan syytesuojia jo nyt.
https://www.karjalainen.fi/ulkomaat/usa-n-hallinto-suosittaa-syytesuojaa-saudiprinssille-toisinajattelijan-murhakanteessa
Lainaa
Yhdysvaltain hallinto suosittaa syytesuojan myöntämistä Saudi-Arabian kruununprinssille Mohammed bin Salmanille oikeuskanteessa, jolla on määrä selvittää toisinajattelijan murhaa. Kruununprinssin on epäilty sekaantuneen kolumnisti Jamal Khashoggin murhaan, joka tehtiin Turkin Ankarassa vuonna 2018.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - marraskuu 19, 2022, 18:40:56
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 19, 2022, 13:32:13
Innokkaita tuomareita varmasti löytyy. Suurempi ongelma on saada syylliset öhm syytetyt oikeuden eteen. Kamuille jaellaan syytesuojia jo nyt.
https://www.karjalainen.fi/ulkomaat/usa-n-hallinto-suosittaa-syytesuojaa-saudiprinssille-toisinajattelijan-murhakanteessa
Lainaa
Yhdysvaltain hallinto suosittaa syytesuojan myöntämistä Saudi-Arabian kruununprinssille Mohammed bin Salmanille oikeuskanteessa, jolla on määrä selvittää toisinajattelijan murhaa. Kruununprinssin on epäilty sekaantuneen kolumnisti Jamal Khashoggin murhaan, joka tehtiin Turkin Ankarassa vuonna 2018.

LainaaIhmisoikeusjärjestö Amnesty Internationalin pääsihteeri Agnes Callamard kutsui syytesuojan suositusta "syväksi petokseksi".

Tuolla syyttämättäjättämispuollolla lienee jotain tekemistä fossiilikaupan kanssa. Tuskin siinä mitään myötätuntoa itse tekoa kohtaan on. On tosi turhauttavaa kun paloittelumurhaajat ja kalsarimyrkyttäjät sekä vähemmistöjen tuhoajat saavat liikkua edelleen vapaana.

On yllättävää miten paljon öljyvoitelu saa moraalin liikkumaan, jopa vastavirtaan. Sen varaan Puttekin laski.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - marraskuu 21, 2022, 21:23:53
Mediassa Trump "julistettiin" vaalien suurimmaksi häviäjäksi, mikä toki kertoo siitä median asenteesta. Mutta mitä oikein tapahtui?

https://www.marketwatch.com/story/heres-how-candidates-endorsed-by-trump-performed-in-the-midterm-elections-11668031281 (https://www.marketwatch.com/story/heres-how-candidates-endorsed-by-trump-performed-in-the-midterm-elections-11668031281)

Lainaa"Among Trump's Senate endorsees, the Associated Press has declared 17 winners.

There were also losers: Don Bolduc in New Hampshire, Gerald Malloy in Vermont and Leora Levy in Connecticut, all endorsed by Trump, lost their elections. Neither Malloy nor Levy was favored to win, but Bolduc's race was more competitive, with a Cook Political Report (CPR) rating of lean Democratic."

"On the House side, Trump-endorsed candidates broadly performed well: 141 of the 162 endorsed candidates had been deemed election winners by AP as of Wednesday afternoon.

Nine candidates backed by Trump have lost their elections; seven of those were running in competitive districts as determined by CPR's ratings. Among the races featuring Trump-backed candidates that have not yet been called by AP, those candidates lead in six and trail in seven.

When it comes to general-election candidates endorsed by Trump, the former president's win rate is relatively high: at least 68% on the Senate side, with four races yet to be decided, and at least 87% on the House side, with 12 outstanding races.

Trump's Senate win rate could go as high as 88% if all his remaining candidates win; if only the candidates who are currently leading win, his rate would be 76%. His House rate would tick up to 90% if the five candidates he endorsed who are currently leading win."

Trumpin kannattamat/kannattajat menestyivät kevään esivaaleissa hyvin, voittivat ehdokkuuksia. Monet näistä voittivat välivaaleissa, joten on hieman epävarmaa luottaa siihen valtamedian narratiiviin, että Trumpin liittolaiset olivat häviäjiä...! Trumpia lähellä olevia on GOP:ssa aika paljon.

Edustajainhuoneessa Trumpin tukijat menestyivät, Senaatissa huonommin. En silti häviöksi kutsuisi tuota...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 25, 2022, 21:43:51
Lisää esteitä presidenttiyshaaveille.

Donald Trump haastettiin oikeuteen raiskauksesta heti uuden lain astuttua voimaan
Uusi laki sallii seksuaalisesta hyväksikäytöstä selvinneiden aikuisten haastaa hyväksikäyttäjänsä oikeuteen siviilikanteiden vanhentumisajan jälkeen.

- https://yle.fi/a/3-12681099
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - marraskuu 26, 2022, 02:36:50
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 25, 2022, 21:43:51
Lisää esteitä presidenttiyshaaveille.

Donald Trump haastettiin oikeuteen raiskauksesta heti uuden lain astuttua voimaan
Uusi laki sallii seksuaalisesta hyväksikäytöstä selvinneiden aikuisten haastaa hyväksikäyttäjänsä oikeuteen siviilikanteiden vanhentumisajan jälkeen.

- https://yle.fi/a/3-12681099
Demokraatit ovat rumia, yrittävät mitä tahansa... :(
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 26, 2022, 03:21:45
Nick Fuentes ei taida olla Demokraatti eikä demokraatti, valitettavasti.

Bradley P. Moss @BradMossEsq
7t
Top headline for the rest of the day should be one thing: 2024 presidential candidate and former president Donald Trump had dinner with a raving white supremacist neo-Nazi who openly calls for a dictatorship.
.
- https://twitter.com/BradMossEsq/status/1596199082208346112


Judd Legum @JuddLegum
Trump's excuse for having dinner with white supremacist Nick Fuentes is the exact same as Marjorie Taylor Greene's excuse for speaking at Fuentes' white supremacist convention

(https://pbs.twimg.com/media/Fib7zOVaYAEy94K?format=jpg&name=360x360)

(https://pbs.twimg.com/media/Fib70v9XkAA322S?format=jpg&name=360x360)
- https://twitter.com/JuddLegum/status/1596240028962852865

Onpas tyhmiä "en tiänny" ihmisiä... ;D
Ex-pressana Trumpilla on salainen palvelu suojeluksesansa, SATAVARMASTI NE TIESI ETUKÄTEEN mitä tyyppejä
voi tavata turvallisesti ja minkälaisia taustat.

Kovin osuva kommentti:

LauraWalkerKC@counter.social ⚖ 🍸 🏴󠁧󠁢󠁳󠁣󠁴󠁿 @LauraWalkerKC
They never accidentally have these close meetings with decent human rights activists or peacemakers.
So strange how that never happens.


Tiesin jonkin aikaa tämän Nick Fuentesin, se oli niin paksua tekstiä hältä, mutta siksi  vaikutti marginaaliselta hörhöltä etten ripustanut tänne, mutta hän ilmeisesti on repsien äärioikeiston(Trump, Greene) vakavasti ottama?!?!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 26, 2022, 03:56:29
Nyt löysin tään suomalaisen  Nick Fuentesia 14.11. kommentoineen twiitin:

Dmitry Gurbanov @Dimmu141
Fuentes kaltaiset äärioikeistolaiset ovat hyödyllisiä, koska he kertovat ääneen mitä he oikesti haluavat tehdä.
 
   Right Wing Watch @RightWingWatch
   10. marrask.
   White nationalist Nick Fuentes admits the election proves that "we are in the minority" and
  "that's why we need a dictatorship": "We need to take control of the media or take control of
   the government and force the people to believe what we believe." http://bit.ly/3fVcdam

     (1m14 sek video jossa Fuentes puhuu, hän sanoo nuo sanat lopussa)
- https://twitter.com/Dimmu141/status/1592101830599004160

(Tuon Right Wing Watchin jutun oli kirjoittanut herra nimeltä Kyle Mantyla, olisko suomalaisia juuria?)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - marraskuu 26, 2022, 04:10:26
Kamalaahan se olisi, jos demokraatit menettäisivät mediahallintaansa... :-*
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 26, 2022, 04:24:36
Mitä enempi Fuentesista kaivaa, sitä kamalampaa löytyy.
Fuentes ihailee Talebaneja:

White nationalist Nick Fuentes has never had a girlfriend
On You Are Here(*linkki) , Fuentes said women shouldn't vote and described the Taliban's treatment of women as "ideal."
The Taliban is notoriously restrictive of women's rights. Women under Taliban rule in Afghanistan can't work or attend school. ...

- https://www.dailydot.com/debug/nick-fuentes-sexist-white-nationalist-never-had-girlfriend/

* https://www.youtube.com/watch?v=Ub9ywDUIElo


Googlaten sitten löytyi heti ekana tämmönen linkki:

https://www.nytimes.com › 2021/08/27 › alt-right-taliban
Opinion | The Right-Wingers Who Admire Taliban
27 Aug 2021 — For some reactionaries, a victory over "liberalism" is something to gloat about.


Heitä on siis iso joukko, "Amerikan Talibans", ja näiden kanssa Trump+Greene seurustelee mieluummin kuin
ihmisoikeuksista ja demokratiasta puhuvien kanssa???

Eipä sitten ihme että historioitsija Snyder ja muut varoittelee diktatuurin uhasta....
Ja Margaret Atwoodin The Handmaid's Tale – Orjattaresi voisi olla kamalan osuva ennustus jos Fuentesilaiset saisi vallan.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 27, 2022, 00:53:57
Nyt YLEkin huomioi tämän outouden. Iso rasisti tapasi pikku extreme rasistin.

Trump illasti holokaustin kieltävän valkoisen ylivallan kannattajan kanssa kartanossaan Floridassa
...
Fuentesilla on oma podcast, jossa hän käyttää vihantäyteistä kieltä muun muassa mustia ja juutalaisia vastaan.

- https://yle.fi/a/74-20006225

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - marraskuu 27, 2022, 01:22:01
Jostakin syystä en ole toistaiseksi nähnyt "valkoisen ylivallan" kannattajien mielipiteitä (kirjoituksia ja puheita), jossa he ilmoittaisivat kannattavansa valkoista ylivaltaa. Ehkä joku voi kertoa, missä tuollaista materiaalia on.

Myös jotkut Yhdysvaltojen mustat kannattavat Donald Trumpia. Onko se ymmärrettävä niin, että he haluavat valkoista ylivaltaa? Vai mistä tässä on kyse?

https://www.essence.com/celebrity/black-donald-trump-supporters/#79369

Kuka on sanonut näin:

"God intended the black man to be temporarily enslaved by the white man. But even before the black man was brought to America, God had a punishment for the white man in mind. If the white man does not repent he will be wiped off the face of the earth."

Malcolm X vuonna 1961.

https://www.thecrimson.com/article/1961/12/14/tide-of-black-supremacy-pgod-will/
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 27, 2022, 02:27:38
Tääkin vielä: Nick Fuentes on vieläpä pro-Putin.

https://twitter.com/Liz_Cheney/status/1596302635317223427?cxt=HHwWhoDTwcGymqcsAAAA
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - marraskuu 27, 2022, 10:13:42
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 26, 2022, 02:36:50
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 25, 2022, 21:43:51
Lisää esteitä presidenttiyshaaveille.

Donald Trump haastettiin oikeuteen raiskauksesta heti uuden lain astuttua voimaan
Uusi laki sallii seksuaalisesta hyväksikäytöstä selvinneiden aikuisten haastaa hyväksikäyttäjänsä oikeuteen siviilikanteiden vanhentumisajan jälkeen.

- https://yle.fi/a/3-12681099
Demokraatit ovat rumia, yrittävät mitä tahansa... :(

Onko tämä kyseinen raiskatuksi ilmoittautunut demokraatti?

Uskotko ihan tosissasi että muutenkin kusipäiseksi tiedetyt ukot eivät ikinä vahingossakaan kajoa naisiin? Mitenkäs se menikään että joku sanonta että valta korruptoi. En nyt muista, mutta miten suurempi valta ihmiselle kertyy, sitä enemmän hän alkaa kuvittelemaan että on kaiken lain ja oikeuden yläpuolella, ja saa tehdä mitä tahansa. Moraali menee vessanpöntöstä alas sitä mukaa kun lompakkoon kertyy - no ei nyt enää seteleitä, vaan luottokortteja.

Muistaakseni se on oikein tutkittukin että mitä paremmin ihmisellä menee taloudellisesti, sitä vähemmän empatiaa ja sympatiaa hän on kykenevä tuntemaan. Joku muijan raiskaushan käy sitten vain kevyestä iltapuhdehommelista.

Meinasin itsekin tuota raiskausjuttua tänne laittaa, mutta mietin sitten etten oikein jaksaisi että jäsen Socrates alkaa siinäkin asiassa hurraamaan sankarilleen. Mutta minustahan tämä ei ole kiinni. Jostain syystä joillekin miehille antisankarit ovat nykyään sankareita. Itse olen sen verran konservatiivinen että arvostan oikeasti jalomielisiä yksilöitä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - marraskuu 27, 2022, 11:45:47
Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 27, 2022, 01:22:01
Jostakin syystä en ole toistaiseksi nähnyt "valkoisen ylivallan" kannattajien mielipiteitä (kirjoituksia ja puheita), jossa he ilmoittaisivat kannattavansa valkoista ylivaltaa. Ehkä joku voi kertoa, missä tuollaista materiaalia on.

Myös jotkut Yhdysvaltojen mustat kannattavat Donald Trumpia. Onko se ymmärrettävä niin, että he haluavat valkoista ylivaltaa? Vai mistä tässä on kyse?

https://www.essence.com/celebrity/black-donald-trump-supporters/#79369

Trump palkittiin joskus 80-luvun lopulla ensimmäisenä valkoihoisena rasismin vastaisesta työstä. Trumpin leimaaminen rasistiksi on hölynpölyä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - marraskuu 27, 2022, 14:14:20
Lainaus käyttäjältä: Socrates - marraskuu 27, 2022, 11:45:47

Trump palkittiin joskus 80-luvun lopulla ensimmäisenä valkoihoisena rasismin vastaisesta työstä. Trumpin leimaaminen rasistiksi on hölynpölyä.

Kaikki ovat rasisteja tai kukaan ei ole rasisti riippuen itse kunkin määrittelystä kyseiselle sanalle. En ole pitänyt Trumpia rasistina, vaikka hän on veljeillyt kyseenalaisina pidettyjen tahojen kanssa.

On monta syytä pitää tai olla pitämättä Donald Trumpista. Henkilökohtaisesti minulla ei ole ollut kovin vahvaa kielteistä tai myönteistä mielipidettä hänestä. Ehkä ajatukseni vähän kielteisen puolelle ovat kuitenkin kallistuneet. Toisaalta minusta on ollut hauska seurata Trumpin vastustajien kiemurtelua ja sätkyttelyä silloin, kun Trump valittiin presidentiksi ja vielä hänen toimikautensa aikana.

Trumpin pisteet olivat aika hyvät vuoden 2020 alussa. Yhdysvaltojen taloudella meni hyvin, ja Trumpin valitsemista toiselle kaudelle pidettiin lähes varmana. Mutta sitten tuli korona ja alkoi viedä Trumpilta suosiota. En tiedä, olisiko joku toinen presidentti selvinnyt tilanteesta sen paremmin, koska osa kansasta vaati tiukempia koronarajoituksia, ja osa kansasta vaati vähemmän koronarajoituksia. Tilannehan oli päättäjän kannalta lähes mahdoton. Ehkä Trumpin olisi pitänyt ulkoistaa koronan hoitaminen jollekin muulle, jolloin hän ei olisi saanut huonoa mainetta koronapolitiikkansa takia. Politiikka taisi olla vähän poukkoilevaa, mutta niinhän se on ollut muissakin maissa.

Varsinaisesti Trump pilasi maineensa ja mahdollisuutensa presidentivaalien jälkeisissä tapahtumissa. Hän kiukutteli kuin uhmaikäinen lapsi eikä suostunut myöntämään reilusti tappiotaan. Kansa ei pidä huonoista häviäjistä.

Minun arvoasteikollani Trumpin huonoja puolia ovat esimerkiksi seuraavat (on varmaan muitakin, jos alan miettiä):

1) Trump kannattaa kuolemantuomiota. Hän on lehti-ilmoituksella vaatinut ihmisten (jotka myöhemmin osoittautuivat syyttömiksi) tappamista.

2) Trump antaa itsestään sekopään valehtelijan vaikutelman twiiteillään ja muilla höpötyksillään. Presidenti ei kannattaisi tehdä itsestään pelleä. Trump on oikeasti älykkäämpi kuin mikä on hänen julkisuuskuvansa. Miksi hän pilaa mainettaan.

3) Trumpin ulkopolitiikka on ollut poukkoilevaa ja omituista. Se, että hän vaati Eurooppaa ottamaan osaa Naton kustannuksiin, oli sinänsä ymmärrettävää, mutta veljeily Putinin kanssa ja Putinin kehuminen meni jo liian pitkälle. Myös konferenssi Pohjois-Korean johtajan kanssa oli farssi. Trump presidenttinä nykyisen Ukrainan sodan aikana voisi olla huono juttu.

Keksisin varmaan muitakin negatiivisia ominaisuuksia, mutta en nyt jaksa miettiä. Mitähän Trumpin positiiviset ominaisuudet olisivat? Pakkohan niitäkin on olla. Ei kai tyyppi muuten olisi saanut kansalta kannatusta aina presidentiksi pääsemiseen asti. Ehkä joku "trumpisti" voi kertoa idolinsa hyvistä puolista.

Tyttäreni mies inhoaa Trumpia aivan patologisesti. Syynä on Trumpin Venäjä-politiikka. Jos Trumpista tulee presidentti, tuo henkilö harkitsee maasta pakoa. Hänen isänsä on evp-upseeri ja tietää kontaktiensa kautta myös siitä, mitä puolustusvoimien piirissä Trumpista ja hänen politiikastaan ja Venäjä-mielistelystään ajatellaan.

Luulen, että vaikka Trump valittaisiin toiselle kaudelle, ei hän neljän vuoden aikana ehtisi syöttää Suomea Putinille kultalautasella. Natoa hän voisi ehkä ravistella, mutta tuskin hän sitäkään tuhoasi. Jos Trump valittaisiin, saataisiin taas viihdettä. Epäilen kuitenkin, että se jää näkemättä. Trump on menneisyyden mies. No, ei hänen valintaansa kaikki uskoneet edelliselläkään kerralla, joten annetaan tapahtumien ratkaista, miten tulee käymään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 27, 2022, 14:35:52
Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 27, 2022, 01:22:01
Jostakin syystä en ole toistaiseksi nähnyt "valkoisen ylivallan" kannattajien mielipiteitä (kirjoituksia ja puheita), jossa he ilmoittaisivat kannattavansa valkoista ylivaltaa. Ehkä joku voi kertoa, missä tuollaista materiaalia on.

En ole myöskään tietoinen siitä, että poliisit olisivat tunnustaneet olevansa kusipäitä ja silti sinä koet oikeudeksesi tuomita heidät sellaisiksi. Mitä jos samoin kuin poliisien myöskään Trumpin ei tarvitsisi tunnustaa/myöntää mitään ja ulkopuoliset osaisivat silti arvioida Trumpin sanomisia ja käytöstä ja niiden seurauksia totuudenmukaisesti?

LainaaMyös jotkut Yhdysvaltojen mustat kannattavat Donald Trumpia. Onko se ymmärrettävä niin, että he haluavat valkoista ylivaltaa? Vai mistä tässä on kyse?

Hyväuskoisia hölmöjä?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - marraskuu 27, 2022, 14:57:40
Lainaus käyttäjältä: Socrates - marraskuu 27, 2022, 11:45:47
Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 27, 2022, 01:22:01
Jostakin syystä en ole toistaiseksi nähnyt "valkoisen ylivallan" kannattajien mielipiteitä (kirjoituksia ja puheita), jossa he ilmoittaisivat kannattavansa valkoista ylivaltaa. Ehkä joku voi kertoa, missä tuollaista materiaalia on.

Myös jotkut Yhdysvaltojen mustat kannattavat Donald Trumpia. Onko se ymmärrettävä niin, että he haluavat valkoista ylivaltaa? Vai mistä tässä on kyse?

https://www.essence.com/celebrity/black-donald-trump-supporters/#79369

Trump palkittiin joskus 80-luvun lopulla ensimmäisenä valkoihoisena rasismin vastaisesta työstä. Trumpin leimaaminen rasistiksi on hölynpölyä.

Olikos hän raiskannut mustankin naisen, ja näin osoittanut suvaitsevaisuutta, kun kaikki kelpaa?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - marraskuu 27, 2022, 15:06:03
^ Vaatteiden sovituskopissa onkin hyvin aikaa ja rauhaa raiskailla, ilman että kukaan huomaa ja tulee apuun.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - marraskuu 27, 2022, 16:10:43
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - marraskuu 27, 2022, 14:35:52
En ole myöskään tietoinen siitä, että poliisit olisivat tunnustaneet olevansa kusipäitä ja silti sinä koet oikeudeksesi tuomita heidät sellaisiksi.

En ole käyttänyt tuollaisia sanoja enkä ole kirjoittanut oikeudestani tuomita ketään.

Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - marraskuu 27, 2022, 14:35:52
Hyväuskoisia hölmöjä?

Ehkä kuvio on monimutkaisempi.

The Black People Who Voted for Trump Know He's Racist

https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2020/11/racism-isnt-everyones-priority/617108/
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - marraskuu 27, 2022, 16:20:01
Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 27, 2022, 16:10:43
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - marraskuu 27, 2022, 14:35:52
En ole myöskään tietoinen siitä, että poliisit olisivat tunnustaneet olevansa kusipäitä ja silti sinä koet oikeudeksesi tuomita heidät sellaisiksi.

En ole käyttänyt tuollaisia sanoja enkä ole kirjoittanut oikeudestani tuomita ketään.

Mitä sitten?

Lainaa
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - marraskuu 27, 2022, 14:35:52
Hyväuskoisia hölmöjä?

Ehkä kuvio on monimutkaisempi.

The Black People Who Voted for Trump Know He's Racist

https://www.theatlantic.com/ideas/archive/2020/11/racism-isnt-everyones-priority/617108/

Ei sen tarvitse olla sen monimutkaisempi. Yksinkertaiset ihmiset ajattelevat, että nuolemalla natsin persettä, saa natsista hyvän ystävän. Ihan peruspsykologiaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - marraskuu 27, 2022, 16:57:18
Lainaus käyttäjältä: Socrates - marraskuu 27, 2022, 15:06:03
^ Vaatteiden sovituskopissa onkin hyvin aikaa ja rauhaa raiskailla, ilman että kukaan huomaa ja tulee apuun.

Jos on valehdellut, miksei sitten keksinyt uskottavampaa miljöötä?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - marraskuu 27, 2022, 21:08:18
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 27, 2022, 16:57:18
Lainaus käyttäjältä: Socrates - marraskuu 27, 2022, 15:06:03
^ Vaatteiden sovituskopissa onkin hyvin aikaa ja rauhaa raiskailla, ilman että kukaan huomaa ja tulee apuun.

Jos on valehdellut, miksei sitten keksinyt uskottavampaa miljöötä?

Raiskaili tai ei, niin asioiden toteennäyttäminen vuosikymmenten jälkeen on käytännössä mahdotonta. Ellei sitten vaatekauppias ollut pervo, joka videoi sovituskoppeja ja säilytti parhaat palat.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - marraskuu 28, 2022, 19:22:07
TRUMP ja FUENTES, vielä edelleen kauhistelun kohinaa:

Vihjelähteestä: https://twitter.com/Dimmu141/status/1597240715293360130  ...

Hugo Lowell @hugolowell
NEW: Trump ultimately made clear that he fundamentally did not want to criticize white supremacist and antisemite Nick Fuentes after dinner at Mar-a-Lago — over fears that it might antagonise a devoted part of his base.
@GuardianUS

  (theguardian.com)
- https://twitter.com/hugolowell/status/1597226901512548353

Suut suppuun kun uusnatsi Hitleristini puhuu! Koska kannattajani tykkää!,antaa Trump ymmärtää ;D

Sami Eerola @EerolaSami
Fuentes on niin äärioikealla kuin olla ja voi. Ei kutsu itseään natsiksi, mutta on sanonut että Putinin kutsuminen Hitleriksi ei pitäisi olla negatiivinen asia ja hän vihaa juutalaisia sekä demokratiaa.

  Steven Dennis @StevenTDennis
  "Now they're going on about Vladimir Putin and Russia and Vladimir Putin is Hitler and they say that's not a good
   thing. (Smiles) I shouldn't have said that. (Laughter)"

   (videoklippi jossa Fuentes puhuu)
   ---
   Hannah gais
   Fuentes is calling out the Jan. 6 committee investigating the attack. He calls it "patriot's day"
   and says "I was proud to be an American on Jan. 6.... It was nice to see the people occupy
   the Capitol for once."

    - https://twitter.com/StevenTDennis/status/1497565501232406539
- https://twitter.com/EerolaSami/status/1597245522326466561

Jaaha, tää Trumpin kestikamu on niin äärioikealla että kun hälle kommentos niin mahdolliset vastaukset yllättäis tavikset sanattomiksi. Esim.
  - "Putin on uusi Hitler!"  Fuentes: -  Onko se paha? Hitlerhän oli hyvä! Pisti juutalaiset ja demokraatit kurileirille!
  - "6.1. Capitol hyökkäys oli vallankumousyritys, eikö teitä hävetä?!". Fuentes: -Hieno yritys josta olemma ylpeitä!

Mitähän omat trumpistimme (S. ja T.) ajattelevat? Ylpeitäkö 6.1. hyökkäyksestä vai hävetti (T. väitti alussa että Capitolistit oli antifa-joukkoa)?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - marraskuu 28, 2022, 19:28:25
^ Ihan komia operaatio 6/1 tehtiin. Olihan siellä mm Buffalo Bill.

Fuentes on lopulta jenkeissä aika merkityksetön tyyppi. Näin dokkarin hänen porukastaan ja aivan mitättömän vähän porukkaa puhetilaisuuksissa ja seuraajia mediassa ja somessa. Ei mikään ihme, jos Trump ei tuntenut häntä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - marraskuu 28, 2022, 22:03:41
Räppäri Kanye West pyrkii jälleen presidentiksi (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009226641.html), pyysi Donald Trumpia varapresidenttiehdokkaakseen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - joulukuu 01, 2022, 17:51:31
Lainaus käyttäjältä: Jaska - marraskuu 28, 2022, 22:03:41
Räppäri Kanye West pyrkii jälleen presidentiksi (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009226641.html), pyysi Donald Trumpia varapresidenttiehdokkaakseen.

heehhe...

Verotiedot eivät ihan vielä ole julkisia mutta edustajainhuoneen komitea on saanut ne.

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009239206.htmlYhdysvaltain kongressin edustajainhuoneen komitea sai nähtäväkseen entisen presidentin Donald Trumpin verotiedot. Yhdysvaltain valtiovarainministeriö kertoi asiasta keskiviikkona.

"Valtiovarainministeriö on toteuttanut korkeimman oikeuden viimeviikkoisen päätöksen",...
Yhdysvalloissa presidentit ovat 1970-luvulta lähtien julkistaneet verotietonsa jo virassa toimessaan. Nykyinen presidentti Joe Biden julkisti omat tietonsa presidentti­kandidaattina ennen ensimmäistä vaaliväittelyään vuonna 2020.

Trumpin ja edustajainhuoneen välinen vääntö on koskenut sekä Trumpin henkilökohtaisia että hänen yhtiöidensä verotietoja. Edustajainhuone on vaatinut tietoja vuosilta 2015–2020.

Ilmapallo sanoo poks, kun siitä lähtee paineet. Jalkapallo sanoo puuh.... Kumpaakohan lajia tämä tulossa oleva tieto lienee? Jotenkin merkittävää varmaan, kun niin paljon on eforttia salaamiseen haaskattu.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 01, 2022, 18:16:47
Lainaus käyttäjältä: Socrates - marraskuu 28, 2022, 19:28:25
Fuentes on lopulta jenkeissä aika merkityksetön tyyppi.
Niin minäkin aluksi luulin. Ja niin moni luuli varmaan aluksi taiteilija Schicklgruberista ja junarosvo Vissarionovitsista, mutta kun ne pääsi sopimukseen niin se tiesi surmanluotia ukkiini ja kymmentiin tuhansiin muihin kanssaeläjiinsä ...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - joulukuu 01, 2022, 18:23:23
Lainaus käyttäjältä: Socrates - marraskuu 28, 2022, 19:28:25
^ Ihan komia operaatio 6/1 tehtiin. Olihan siellä mm Buffalo Bill.

Fuentes on lopulta jenkeissä aika merkityksetön tyyppi. Näin dokkarin hänen porukastaan ja aivan mitättömän vähän porukkaa puhetilaisuuksissa ja seuraajia mediassa ja somessa. Ei mikään ihme, jos Trump ei tuntenut häntä.
Noita on. Turhimuksia. Bidenilläkin on tuttuja KKK-liikkeessä...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - joulukuu 01, 2022, 18:24:51
Lainaus käyttäjältä: Socrates - marraskuu 27, 2022, 11:45:47
Trump palkittiin joskus 80-luvun lopulla ensimmäisenä valkoihoisena rasismin vastaisesta työstä. Trumpin leimaaminen rasistiksi on hölynpölyä.
Muuten ihan totta. Hän ei erotellut rotuja, kuten wokevasemmisto... :o
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 03, 2022, 23:14:25
Mika Hentunen 🌻 @MikaHentunen
Trump vaati omassa somessaan poikkeustilaa ja perustuslain jäädyttämistä, jotta 2020 #usavaalit tulosta saadaan muutettua. Elää tyystin menneisyydessä ja salaliitoissa. Vaikea kuvitella, että edes äärioikeisto jaksaa enää pitkään kuunnella.

- https://twitter.com/MikaHentunen/status/1599095075396808704


Dmitry Gurbanov @Dimmu141
Trump kirjoitti äsken, että USA pitäisi purkaa perustuslakia.
Muistatteko kun monet väittivät, että Trump ei ole uhka demokratialle?

  Ron Filipkowski @RonFilipkowski
  Trump this morning calls to be reinstated as president and declared the winner of 2020,
  or to have a new election immediately.

  (https://pbs.twimg.com/media/FjDfpAjWQAAxia6?format=jpg&name=small)

- https://twitter.com/Dimmu141/status/1599130283303133186

Trumpi ihailleee jumaloimansa Putinin perustuslainmuutosta v:lta 2020 jolla Putin sinetöi ikipresidenttiytensä...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 05, 2022, 21:54:34
Pahalta näyttää. Rasismi valtaannousun välineenä - koko republikaanipuolueessa.

Aaron Rupar @atrupar
New in Public Notice: Excited to publish a really thoughtful piece from
@davidrlurie about how Bannon and Trump normalized antisemitism within the GOP
   (https://pbs.twimg.com/card_img/1599741203431530496/AbWNwrje?format=jpg&name=small)
   How Bannon and Trump normalized antisemitic bigotry
   Loaded attacks on "Soros" and "globalists" are now part of the Republican brand.

- https://twitter.com/atrupar/status/1599741257353265153

...The antisemitic origins of the GOP's Soros obsession
Trump has trafficked in the vilest forms of conspiratorial antisemitism since his 2016 presidential campaign. That summer, he posted a tweet featuring an image of Hillary Clinton next to a Star of David with text on it reading, "Most Corrupt Candidate Ever!" When he came under criticism for using an obvious antisemitic trope, Trump played dumb, insisting (nonsensically) that it was really "a Sheriff's Star, or plain star!"

Months later, Steve Bannon closed out Trump's presidential campaign with a commercial prominently featuring images of Jewish financiers, notably including George Soros. The ad also featured images of blight and shuttered factories, and Trump's voice declaring:

"It's a global power structure that is responsible for the economic decisions that have robbed our working class,
  stripped our country of its wealth and put that money into the pockets of a handful of large corporations and
  political entities."

A centerpiece of Trump's campaign was the claim that powerful "globalists" were scheming to strip American workers of their wealth and, for unstated but plainly odious reasons, to hand it over to foreign countries, most notably China.

The Anti-Defamation League, accurately, described the commercial as a pastiche of "painful stereotypes." Trump's rhetoric was grounded on one of the oldest conspiracy theories, most notoriously recited in Protocols of the Elders of Zion — a Czarist fabrication that was popularized by Henry Ford — that purported to prove a secret cohort of Jews secretly controlled, and manipulated, international financial institutions. But the ad was also clearly linked to more recent antisemitic conspiracism that had begun proliferating in the wake of the 2009 financial crisis, particularly in Hungary under that country's authoritarian, and increasingly neo-fascist, Prime Minister Viktor Orban.

By 2016, Orban had already devoted years to fomenting antisemitic conspiracism in  Hungary. Much of his rhetoric was centered on Soros, a Hungarian American Holocaust survivor, and hedge fund manager, who had focused much of his philanthropic efforts on rebuilding Hungarian educational and civil society institutions in the wake of communism — institutions Orban was avidly seeking to dismantle once again.

Orban, echoing theories advanced by other European neo-fascists, demonized Soros by suggesting he was at the center of a shadowy Jewish-led scheme to send a flood of largely Muslim refugees from the Middle East to Europe, purportedly to overcome the white, Christian majority population. In fact, many of the refugees had fled from the genocidal war unleashed on Syrians by their ruler Bashar Assad and his ally, Vladimir Putin's Russia. Russia, which was also focused on undermining democratic governments in Europe, used its propaganda techniques to further popularize the antisemitic conspiracy theory regarding a refugee crisis Putin himself had helped to create.
...[/i]
- https://aaronrupar.substack.com/p/trump-bannon-antisemitism-globalists-soros

Putin, Orban, Trump, Bannon, yhtä häikäilemätöntä rasistista propagndaa käyttävää paskasakkia näyttäisivät olevan.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - joulukuu 05, 2022, 22:56:48
Minulla ei ole edes mitään tietoa KUKA on Soros, mutta somessa sikäli monta kertaa törmännyt häntä demonisoiviin ihmisiin, että alkanut itsekin luulla että kyseessä on ties mikä pukimän eli mörkö. Kova on salaliittohörhöjen rumpu pärisemään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - joulukuu 05, 2022, 23:05:19
Soros kertoi Orbanista näin, jo kauan sitten.

Lainaus käyttäjältä: https://suomenkuvalehti.fi/ulkomaat/george-soros-harvinaisella-videolla-orban-loi-mafiavaltion-jossa-sorretaan-pahemmin-kuin-neuvostokaudella/Budapest, Unkari – Hallituksen vihakampanjan kohteeksi joutunut miljardööri ja lahjoittaja George Soros arvostelee rajuin sanakääntein pääministeri Viktor Orbánia, jonka hän sanoo tehneen Unkarista mafiavaltion.

"Hän on luonut demokratian vastaisen järjestelmän, mafiavaltion, jonka johtajat käyttävät hyväkseen asemaansa, jotta pysyisivät vallassa ja rikastuisivat henkilökohtaisesti", Soros sanoo unkarinkielisessä videosarjassa.

LainaaSorosin säätiöt ovat käyttäneet 400 miljoonaa Yhdysvaltain dollaria Unkarin demokratiakehityksen tukemiseen.

Sorosin säätiöiden stipendeillä on opiskellut 3 200 unkarilaisnuorta. Yksi heistä on pääministeri Viktor Orbán,
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - joulukuu 05, 2022, 23:41:19
Soros on muuten se tyyppi, joka aikoinaan "AHNEUTTAAN" pelasi valuuttapelejä ja osin aiheutti Valuutakriisiä ja Islannin valuuttaromahdusta 10 vuotta sitten. Nytkö tämä tyyppi oikeasti moralisoi muille?

Hän oikeasti loi aiemmin noita valuuttakeinottelua nyt esiintyen jonakin. Hän jos joku on Se Piru, vaikka nyt esiintyy liberaalien luontoturvaajien joukossa.

Vihervasurit ovat uskomattoman naiiveja, jos tuota Sorosta uskovat.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 08, 2022, 00:45:54
Soros on unkarilainen ja tuntee Unkarin mutta joku Toope ei ole käynykkään Unkarissa puhumattakaan että osais kieltä ja seurata unkarilaista mediaa.. ;D

Persuthan muuten harjoitteli  eräällä tietyllä kesä-ampumaleilirllä paitsi Li Andersonin ampumista niin myös juutalais-unkarilaisen Georg Sorosin pärstää, muistattekos?

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - joulukuu 08, 2022, 02:10:21
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 08, 2022, 00:45:54
Soros on unkarilainen ja tuntee Unkarin mutta joku Toope ei ole käynykkään Unkarissa puhumattakaan että osais kieltä ja seurata unkarilaista mediaa.. ;D

Persuthan muuten harjoitteli  eräällä tietyllä kesä-ampumaleilirllä paitsi Li Andersonin ampumista niin myös juutalais-unkarilaisen Georg Sorosin pärstää, muistattekos?
Tekö oikeasti pidätte Soros:ta kivana kaverina? Hänhän juuri pelasi mm. Islannin valuutoilla tms. ajaen kokonaisen maan konkurssiin. Nyt kivoilette samaa äijää, kun se mainostaa roskaansa teidän puolella...?
Hän on Greta-lapsen kaveri, koska tietää tienaavansa tuolla!

Älkää luottako kusettajiin!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 08, 2022, 02:23:57
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 08, 2022, 02:10:21
Hänhän juuri pelasi mm. Islannin valuutoilla tms. ajaen kokonaisen maan konkurssiin.
Te foorumille kuseksijat levitätte näköjään juutalaisvastaisia salaliittoteorioita tännekin.
Wikissä Islannin kriisin kohdalla ei puhuta sanaakaan Sorosista eikä Sorosista Islannista.
Islannin kriisi oli omien sikojen oma vika. Muistooni tästä tuli doku ja lehtijuttu ja ne "siat" lähti
maanpakoon.

Kivuuden kanssa totuudella ei ole välttämättä mitään tekemistä. Eri asioita.
Newton oli hirviö ja v-mäinen kaveri, mutta puhui=kirjoitti totta luonnontieteestä ja matikasta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 11, 2022, 00:28:22
Kuka lohduttaisi (arvaan: ) raivoavaa Trumpia kun DeSantis meni edelle? ;D

Yahoo News @YahooNews Virallinen
A new Yahoo News/YouGov poll finds that Florida Gov. Ron DeSantis now leads former President Donald Trump by 5 percentage points in the race for the 2024 GOP presidential nomination.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - joulukuu 13, 2022, 17:37:33
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 08, 2022, 02:23:57
Newton oli hirviö ja v-mäinen kaveri, mutta puhui=kirjoitti totta luonnontieteestä ja matikasta.
Millä lailla hirviö ja v-mäinen?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - joulukuu 13, 2022, 21:23:31
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 08, 2022, 02:23:57
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 08, 2022, 02:10:21
Hänhän juuri pelasi mm. Islannin valuutoilla tms. ajaen kokonaisen maan konkurssiin.
Te foorumille kuseksijat levitätte näköjään juutalaisvastaisia salaliittoteorioita tännekin.
Wikissä Islannin kriisin kohdalla ei puhuta sanaakaan Sorosista eikä Sorosista Islannista.
Islannin kriisi oli omien sikojen oma vika. Muistooni tästä tuli doku ja lehtijuttu ja ne "siat" lähti
maanpakoon.
Islantilaiset mokasivat itse, mutta kv. sijoittajien kanssa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - joulukuu 13, 2022, 21:24:10
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 11, 2022, 00:28:22
Kuka lohduttaisi (arvaan: ) raivoavaa Trumpia kun DeSantis meni edelle? ;D

Yahoo News @YahooNews Virallinen
A new Yahoo News/YouGov poll finds that Florida Gov. Ron DeSantis now leads former President Donald Trump by 5 percentage points in the race for the 2024 GOP presidential nomination.

Nuo saattavat toimia yhteistyössä!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 14, 2022, 23:48:54
(https://pbs.twimg.com/media/Fj8UTMUWAAEk_sQ?format=jpg&name=small)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 20, 2022, 00:42:09
Iida Tikka @ITikka
Komitean löydökset rautalangasta:
  1. Trump tiesi että vaalitulos oli oikea
  2. Trump painosti Penceä muuttamaan tuloksen
  3. Trump kutsui massat koolle samana päivänä kun vallanvaihto piti vahvistaa
  4. Trump ei yrittänyt päättää hyökkäystä kuultuaan siitä
-----
  5. The big lie: Trumpin yritys vakuuttaa jo ennen vaaleja kansa siitä, että vaalit olisivat vilpilliset
  6. Laiton yritys keskeyttää ääntenlaskenta
  7. Yritys estää komitean toiminta painostamalla / lahjomalla todistajia
  8. Trump painosti osavaltioiden vaaliviranomaisia
-----
  9. Trump yritti vaihtaa feikki-valitsijamiesten äänet virallisten tilalle useissa osavaltioissa
10. Trump yritti käyttää oikeusministeriötä tukeakseen vaalivilppiväitteitään
11. Trump tiesi että osalla tukijoista oli väkivaltaisia aikeita, mutta
-----
     - kieltäytyi korostamasta rauhomaisen mielenosoituksen tärkeyttä, ja sen sijaan yllytti
       joukkoa puheessaan
  12. Trump ei määrännyt mitään turvallisuusjoukkoja avuksi Capitolille
-----

- https://twitter.com/ITikka/status/1604915881464975360

(Tarviiko esitellä kuka on Iida Tikka?)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - joulukuu 20, 2022, 21:20:50
Kovasti on yritystä, mutta Trump silti saattaa olla ehdokkaana. Media ei sitä määrää.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 21, 2022, 01:11:51
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 20, 2022, 00:42:09
Iida Tikka @ITikka
Komitean löydökset rautalangasta:
  1. Trump tiesi että vaalitulos oli oikea
  2. Trump painosti Penceä muuttamaan tuloksen
  3. Trump kutsui massat koolle samana päivänä kun vallanvaihto piti vahvistaa
  4. Trump ei yrittänyt päättää hyökkäystä kuultuaan siitä
-----
  5. The big lie: Trumpin yritys vakuuttaa jo ennen vaaleja kansa siitä, että vaalit olisivat vilpilliset
  6. Laiton yritys keskeyttää ääntenlaskenta
...
  9. Trump yritti vaihtaa feikki-valitsijamiesten äänet virallisten tilalle useissa osavaltioissa
...

Tuo 1 varsinkin (ja esim.9) viittaa että Trump on wannabe-diktaattori, ns. banaanivaltioiden ja Lukasenkan tapaan.

Mika Hentunen 🌻 @MikaHentunen
Kongressin #CapitolRiot tutkinut komitea esittää neljää raskasta rikossyytettä Trumpille. Kyllä - vasta oikeusministeriö päättää, mutta nyt puhutaan maanpetoksen lisäksi mm. tietoisesta valehtelusta #usavaalit tuloksesta ja Pencen hengenvaaraan saattamisesta.

- https://twitter.com/MikaHentunen/status/1604921651187122176

Tavallinen pulliainen, pikkujulkkis tai BLM-julkkis puhumattakaan (muslimista joka olisi yrittänyt kiihottaa onnettomaan vallankaaappaukseensa) tai piilottanut huippusalaisia papereita huvilakartanolleen kaverien katseltavaksi olisi jo ajat sitten ollut kaltereiden takana ja syytteessä.
Rilkaampaan eliittiin ei uskalleta niin vain koskea? "Emmehän me nyt ex-presidenttiä voi.."
No, ottaisivat vain rohkeasti mallia "51. osavaltiostansa": Israelista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - joulukuu 21, 2022, 09:35:54
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 20, 2022, 21:20:50
Kovasti on yritystä, mutta Trump silti saattaa olla ehdokkaana. Media ei sitä määrää.

Ei kukaan ole mielestäni väittänytkään, että media tässä asiassa mitään määrää. Oikeuslaitoksen asia on päättää, nostetaanko rikossyytteet ja mistä kohdista. Asiaa tutkinut komitea on suositellut syytteiden nostamisen ja löytänyt monta seikkaa, josta se voi tehdä. Jos syytteet nostetaan, käsittääkseni Trump ei voisi olla ehdokkaana ainakaan niin kauan kuin käsittely on kesken.

Ei vaikuta kyllä kovin fiksulta heitellä noita syytöksiä mediaa kohtaan, kun et muuta keksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - joulukuu 21, 2022, 10:47:32
^Syyttäjille ja tuomareille tulee kiire, jos oikeussaliin joudutaan. Vuoden päästä alkavat puolueiden esivaalit. Jos Trumpilla on oikeusprosessi kesken hän saa jälleen syyn itkeä presidenttiyden "varastamista".
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - joulukuu 21, 2022, 10:57:19
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 21, 2022, 10:47:32
^Syyttäjille ja tuomareille tulee kiire, jos oikeussaliin joudutaan. Vuoden päästä alkavat puolueiden esivaalit. Jos Trumpilla on oikeusprosessi kesken hän saa jälleen syyn itkeä presidenttiyden "varastamista".

Se on tosin pienempi paha vaikka Trump asiasta itksisi, mutta kun se hankilö, jolle kaikki muu, paitsi sukupuoli, on politiikkaa, itkee täällä sitten ketjut täyteen kuinka presidenttiys "varastettiin".
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - joulukuu 22, 2022, 12:11:41
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 08, 2022, 02:23:57
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 08, 2022, 02:10:21
Hänhän juuri pelasi mm. Islannin valuutoilla tms. ajaen kokonaisen maan konkurssiin.
Te foorumille kuseksijat levitätte näköjään juutalaisvastaisia salaliittoteorioita tännekin.
Wikissä Islannin kriisin kohdalla ei puhuta sanaakaan Sorosista eikä Sorosista Islannista.
Islannin kriisi oli omien sikojen oma vika. Muistooni tästä tuli doku ja lehtijuttu ja ne "siat" lähti
maanpakoon.

Kivuuden kanssa totuudella ei ole välttämättä mitään tekemistä. Eri asioita.
Newton oli hirviö ja v-mäinen kaveri, mutta puhui=kirjoitti totta luonnontieteestä ja matikasta.

Valuuttakeinottelujen aikaan soros oli kyllä monessa mukana ja sillä hankki paljolti varallisuutensa. Taisi olla osaltaan suomenkin markan devalvoinnissa osallistuja 90 luvun touhuissa.

Hän on sen kyllä itsekin tunnustanut ja lahjoitellut paljon varoistaan hyväntekeväisyyteen- sitähän muutkin öky-rikkaat tekevät, kansan suosiota kerjätessään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - joulukuu 22, 2022, 12:38:21
^
USA:ssahan saa hyväntekeväisyyteen ja ilmeisesti myös erilaisen yleishyödyllisen toiminnan tukemiseen lahjoitetuista varoista verovähennysoikeuden ja luultavasti siitä hyötyy myös taloudellisesti jollain tavoin.

Lahjoitusvaroinhan siellä pyörii paljon sellaista, mikä meillä on verovaroin kustannutettua kokonaan tai suureksi osaksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - joulukuu 22, 2022, 20:55:30
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 21, 2022, 09:35:54
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 20, 2022, 21:20:50
Kovasti on yritystä, mutta Trump silti saattaa olla ehdokkaana. Media ei sitä määrää.

Ei kukaan ole mielestäni väittänytkään, että media tässä asiassa mitään määrää. Oikeuslaitoksen asia on päättää, nostetaanko rikossyytteet ja mistä kohdista. Asiaa tutkinut komitea on suositellut syytteiden nostamisen ja löytänyt monta seikkaa, josta se voi tehdä. Jos syytteet nostetaan, käsittääkseni Trump ei voisi olla ehdokkaana ainakaan niin kauan kuin käsittely on kesken.

Ei vaikuta kyllä kovin fiksulta heitellä noita syytöksiä mediaa kohtaan, kun et muuta keksi.
En arvosta median puolueellisuutta saati sen tarkoitushakuisuutta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - joulukuu 22, 2022, 21:00:11
Kari Lake myös jatkaa oikeuskäsittelyä Arizonassa, jossa oli vaaliepäselvyyksiä.
https://edition.cnn.com/2022/12/20/politics/kari-lake-election-lawsuit-arizona/index.html (https://edition.cnn.com/2022/12/20/politics/kari-lake-election-lawsuit-arizona/index.html)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - joulukuu 31, 2022, 00:23:24
Miksi Trump on raivoissaan julkistamisesta? Miksi hän halusi salata verotietonsa?

Donald Trumpin verotiedot julki: entinen presidentti teki miljoonatappiot eikä maksanut lainkaan tuloveroja vuonna 2020
- https://yle.fi/a/74-20010948

Trumpin vero­kohu kiihtyy – petti häikäilemättä vaali­lupauksen palkastaan
- https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009299842.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - joulukuu 31, 2022, 21:07:33
Trump siis maksaa veroja yritystensä kautta, ei henk.koht. tuloistaan. Suomessa on sama meininki. Trump on yritystensä kautta maksanut veroja enemmän, mitä me täällä tienaamme yhdessä.
USA:ssa siis hyväntekeväisyyden/lahjoitusten kautta saat verovähennyksiä, jolloin et maksa tuloistasi uudestaan tuloveroja. Täysin laillista hommaa.
On selvää, miksi Trump on nyt otettu tikun nokkaan... Hän edelleen pyrkii pressaksi, mitä demokraatit kauhistelevat.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - tammikuu 02, 2023, 01:17:06
Jos Trump välttää verot lahjoituksilla, niin olisi kohtuullista kertoa mitä "hyvää" tukemalla.

Huomion kohteena hän on siksi, että hän on se presidentti, joka ei katso tulo- ja veroasioittensa kestävän julkisuutta. Ja sehän ruokkii epäilyjä, varsinkin kun kyseessä on epärehellisyydestä kuulu henkilö.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 08, 2023, 23:11:50
Just TV1:llä menossa:

Trump ja vihan kausi

Katso
52 min
Donald Trump lietsoi eripuraa ja vihaa Yhdysvalloissa koko presidenttikautensa ajan. Trumpin uhon seurauksena mielenosoitukset mediaa ja päättäjiä vastaan äityivät mellakoiksi ja jopa verilöylyksi. Lopulta presidentinvaalien tulosten mitätöintiä vaatineet joukot murtautuivat Yhdysvaltojen demokratian ytimeen, kongressitaloon. (Yhdysvallat, 2021)

julkaistu
to 11.2.2021
poistuu
31.1.2023
katselukerrat
82806
- https://areena.yle.fi/1-50748180
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 09, 2023, 20:07:34
Tuo on jo asenteeltaan niin Yleä, että kiitos ei.

Vasarahammerilta kirjoitus siitä, miten valtio ja demokraatit puuttuivat politiikkaan. Trump ei ehkä ollut täysin väärässä...:
https://vasarahammer.blogspot.com/2023/01/kuinka-fbi-hakkeroi-twitterin.html (https://vasarahammer.blogspot.com/2023/01/kuinka-fbi-hakkeroi-twitterin.html)

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - tammikuu 10, 2023, 02:12:53
Areenan dokumentti (https://areena.yle.fi/1-50748180) ansaitsee katsoa, millaisen kuvan Trump valitsi jättää itsesyään. Tämän tammikuun vielä nähtävissä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - tammikuu 21, 2023, 14:35:13
www.is.fi/ulkomaat/art-2000009341920.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 21, 2023, 18:04:55
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 21, 2023, 14:35:13
www.is.fi/ulkomaat/art-2000009341920.html
Kyllä, Trumpilla on paljon kannatusta.
IS mainosti Bideniä taannoin parillakin artikkelilla, jotka ovat kuin SKP:n uutisia:
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4c6e4497-207b-4e4b-b5c9-e02d17db2dca (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4c6e4497-207b-4e4b-b5c9-e02d17db2dca)
Lehti ei uutisoinut "uudistusten" kalleudesta ja tuhlailuista "viherenergiaan" ja "wokehöpinään"...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 21, 2023, 20:13:56
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 21, 2023, 14:35:13
www.is.fi/ulkomaat/art-2000009341920.html

Vanhana sala liitto teoreetiikkona arvelen kyselyn olevan informaatiovaikuttamista. Sillä yritetään saada Trump republikaanien ehdokkaaksi, sillä kenties jopa Biden pystyisi voittamaan Trumpin. Uuden sukupolven DeSantis pyyhkisi pöytää niin Sleepy Joella kuin muillakin demokraattien ehdokaskandidaateilla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 21, 2023, 20:31:41
https://thehill.com/homenews/campaign/3821109-trump-is-heavy-favorite-in-gop-2024-primary-poll/ (https://thehill.com/homenews/campaign/3821109-trump-is-heavy-favorite-in-gop-2024-primary-poll/)
LainaaFormer President Trump is the clear favorite to win the 2024 Republican presidential nod, despite Florida Gov. Ron DeSantis's (R) swelling national profile, according to a new Harvard CAPS-Harris Poll survey released exclusively to The Hill.
In a hypothetical eight-way primary, 48 percent of Republican voters said they would back Trump for the nod, while 28 percent would support DeSantis. While that's good news for Trump, DeSantis saw a 3-point bump in support since last month.
Trumpin kannatus siis on erittäin korkealla.
En itse usko, että DeSantis vielä lähtee kisaan mukaan, hän odottaa vielä tulevaisuutta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - tammikuu 23, 2023, 19:20:20
Trump -Biden 46% - 41%:

www.breitbart.com/politics/2023/01/22/poll-trump-takes-clear-lead-over-biden/
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 26, 2023, 00:59:50
A-studiossa kristilliskonservatiivinen Markku Ruotsila oli yllättävän Trump-kriittinen.
R. arvosteli (epäsuorasti) Trumpin käytöstä ja Trumpia ei tarvita enää ja
kristillinen oikeisto, maltillisten republikaanien lisäksi, on alkanut ottaa hajurakoa Trumpiin.
Pencen ehdokkuus saattaa vetää kristilliset joukkoonsa pois Trumpilta, alussa ainakin.
(Onko Ruotsila itse kristilliskonservatiivina myös samanlainen hajuraon ottaja?)

Trump munaa itsensä luuseriksi jos pyörittää vielä sitä "hävisin vaalit, epistä! "-levyänsä.
Koska kansaa ei kiinnosta luuserin menneisyys. Sillä levyllä repseissä hävittiin jo kolmet vaalit.



Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 26, 2023, 01:19:31
Pence ei kykene haastamaan, tuo lienee selvä.
Häntä pidetään liian heikkona.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 26, 2023, 01:22:56
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 23, 2023, 19:20:20
Trump -Biden 46% - 41%:

www.breitbart.com/politics/2023/01/22/poll-trump-takes-clear-lead-over-biden/
Tuossa on pointti.
Tosin en usko Bidenin pyrkivän jatkokaudelle, koska dementia on jo niin ilmiselvää. Kuka nostetaan tilalle? Kamala Harris ei se ole, koska häntä inhoavat jo demokraatitkin. Demojen pitää nostaa uusia ehdokkaita tilalle.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - tammikuu 26, 2023, 08:17:38
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 26, 2023, 00:59:50
A-studiossa kristilliskonservatiivinen Markku Ruotsila oli yllättävän Trump-kriittinen.
R. arvosteli (epäsuorasti) Trumpin käytöstä ja Trumpia ei tarvita enää ja
kristillinen oikeisto, maltillisten republikaanien lisäksi, on alkanut ottaa hajurakoa Trumpiin.
Pencen ehdokkuus saattaa vetää kristilliset joukkoonsa pois Trumpilta, alussa ainakin.
(Onko Ruotsila itse kristilliskonservatiivina myös samanlainen hajuraon ottaja?)

Ruotsila esiintyi vähän ristiriitaisesti. Toisaalta sanoi noin, mutta myöhemmin, että Trump on republikaanipuolueen jättiläinen ja muut kääpiöitä ja ovat suurissa vaikeuksissa, jos asettuvat esivaalissa häntä vastaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 26, 2023, 09:13:35
^Trump on erittäin suosittu trumpistien keskuudessa. Sen ryhmän ulkopuolella hän on ehdoton ei. Trumpistit ovat vähemmistönä yhdysvaltalaisissa äänestäjissä. Eli Trump saattaisi voittaa republikaanien esivaalit, mutta häviäisi presidentinvaalit. Ei ihme, että puoluejohto kärsii isosta oranssista päänsärystä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - tammikuu 26, 2023, 09:19:20
^ Noinhan se menee, mutta jos deSantis suostuisi Trumpin varapresidenttiehdokkaaksi, voitto olisi ihan mahdollinen ja ainakin Bideniä tai Harrisia vastaan jopa todennäköinen.

Jostain luin, että Kalifornian kuvernööri Gavin Newsom olisi kieltäytynyt ehdokkuudesta. Jos pitää paikkansa, niin heikentää demokraattien pakkaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 31, 2023, 12:20:58
(https://i.imgur.com/LWc7pUE.png)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 31, 2023, 13:27:19
^Ainesta Suomen pääministeriksi!  ;D

Mikähän siinä on, että maa kuin maa johtajan höpistessä päättömiä vaalikarja hurraa?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 31, 2023, 13:37:55
Tuubissa olen pariakin kanavaa seuraillut ja sillä juuri on noita Trumpin pitämiä puheita ja haastatteluja näytetty ja niille virnuiltu. Välillä olen ollut tuskastunut, kun en ole saanut selvää Trumpin puheista ja niiden tekstitys menee sen verran nopeasti, ettei niistäkään aina ole ollut apua. Olen osan siitä laittanut huonon kielitaitoni piikkiin, mutta nyt oli hyvin lohduttavaa nähdä tuo oikein kirjoitettuna, että ei siinä ole mitään päätä eikä häntää, kuten ei monissa muissakaan äijän höpinöissä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - tammikuu 31, 2023, 13:53:14
MTG oli tavannut Trumpin tilaisuuden yhteydessä ja sanoi, että Trump on aivan loistavassa iskussa. High energy!!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - maaliskuu 25, 2023, 22:43:22
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009477651.html

Trump avaa tänä iltana klo 23.45 Suomen aikaan vaalikampanjansa ja Ilta-Sanomat tarjoaa sen suorana.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - maaliskuu 26, 2023, 00:05:45
https://www.youtube.com/watch?v=3kNDVx0oKmk

Siellä lyödään porukkaa lämpöiseksi mm. Adelella Trumpin kampanjassa. Noinkohan on pyydetty Adelelta lupa luukuttaa hittejään magakamppiksessa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - maaliskuu 30, 2023, 11:02:38
Tämän päivän Hesarissa juttu, että vastoin kaikkia odotuksia Trump on repinyt lisää eroa deSantisiin gallupeissa.

Kuten Saska Saarikoski toteaa, Trump on kriisitilanteissa terästä. Aivan mahdottomissa tilanteissa pystyy jotenkin ihmeellisesti nousemaan jaloilleen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - maaliskuu 30, 2023, 11:06:23
Lainaus käyttäjältä: Socrates - maaliskuu 30, 2023, 11:02:38
Tämän päivän Hesarissa juttu, että vastoin kaikkia odotuksia Trump on repinyt lisää eroa deSantisiin gallupeissa.

Kuten Saska Saarikoski toteaa, Trump on kriisitilanteissa terästä. Aivan mahdottomissa tilanteissa pystyy jotenkin ihmeellisesti nousemaan jaloilleen.

Saisikohan Donald Trump lopetettua Ukrainan sodan nopeahkosti?

Nykyinen presidentti lietsoo koko maailmaa sodan kurimukseen - oletan...

Muisto
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 04, 2023, 22:10:18
Trump on pidätetty, ensimmäisenä Yhdysvaltain presidenttinä, ja saanut niskaansa 34 syytettä.

Trump puolustaa itseään:

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009497600.html...syyttäjästä Alvin Braggista."Eläin", Trump on kirjoittanut sosiaalisessa mediassa Braggista NBC-kanavan mukaan.

Juttua käsittelevää tuomaria Juan Merchania hän on puolestaan kutsunut "Trump-vihaajaksi".

Jollain lailla tuntuu, että tiedonvälitys on aina ratkaisevassa roolissa. Yhdysvalloissa siksi, että asioita paisutellaan eikä mitään jätetä esiin kaivamatta ja Venäjällä siksi että totuutta peitellään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - huhtikuu 04, 2023, 23:35:37
Onko tämä nyt jokin 27:s yritys saada Trump tuomittua jostakin? Nyt yritetään maksua seksikumppanille syyksi. Bill Clinton (joka pääsi pälkähästä) on hyvin hiljaa...  ;D
Koska vaikuttaa siltä, ettei laki ole aina sama...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - huhtikuu 05, 2023, 02:17:57

Ei kai Trumpia siitä syytetä, että on maksanut aikuisviihdetähtiä olemaan hiljaa harrastamastaan seksistä vaan että on kirjannut sadattuhannet taalat liikekirjanpitoon harhaanjohtavasti. Taisi siinä tulla vaalirahoitussäädöksiakin rikotuksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - huhtikuu 05, 2023, 17:05:22
Lainaus käyttäjältä: Jaska - huhtikuu 05, 2023, 02:17:57

Ei kai Trumpia siitä syytetä, että on maksanut aikuisviihdetähtiä olemaan hiljaa harrastamastaan seksistä vaan että on kirjannut sadattuhannet taalat liikekirjanpitoon harhaanjohtavasti. Taisi siinä tulla vaalirahoitussäädöksiakin rikotuksi.

Et sinä siitä mitään tietäisi, vaikka olisikin, eikä se sinua haittaisi, vaikka ei olisi rikottu. Jaska kannattaa poliittista oikeudenkäyttöä sillä perusteella, keitä hän itse pitää valtionvihollisina.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hans_Litten

Trump oli huono presidentti, mutta nykyinen kabinetteineen on paljon vaarallisempi. Tietenkin vertailun tulosta on vaikeampi ymmärtää, jos on antanut maan tiedustelukoneiston loputtomine affiliaatteineen aivopestä itsensä 'riippumattoman median' kautta, hyvin suodatettuna.

https://www.spectator.co.uk/article/the-insanity-of-the-anti-trump-resistance-led-america-to-this-point/

Amerikkalainen yleisö on jo menettänyt uskonsa maan mediaan. Nyt uhattuna on oikeusjärjestelmän uskottavuus.

LainaaThe cost, however, to the legal system will be immense. In a single indictment, Alvin Bragg bulldozed any high ground that the Democrats had after January 6th. He has fulfilled the narrative of the Trump campaign by supplying a raw and undeniable example of the politicization of the legal system. What is most shocking is that this attack on the rule of law was met with the rapturous applause of many, including lawyers and legal pundits. They not only will ignore the affront to the integrity of our legal system, but celebrate its demise.

https://jonathanturley.org/2023/04/05/yielding-to-temptation-why-the-trump-case-is-a-test-for-not-just-for-the-president-but-the-legal-system/#more-203231
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - huhtikuu 06, 2023, 09:21:29
Trumpille vähän omaa lääkettään. Häntä ei tosin vaadita teloitettavaksi.

https://twitter.com/dr_yusefsalaam/status/1643404852410609665/photo/1
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - huhtikuu 07, 2023, 10:02:57
Donald Trumpin pahin vihollinen on Donald Trump.

Jos Donald Trump olisi onnistunut pitämään itsensä kurissa, hän olisi säästynyt monilta ongelmilta. Ei edes miljonääri voi saada kaikkea. Joskus on tehtävä valintoja. Syrjähypyt, "pukuhuonepuheet", harkitsemattomat Twitter-viestit, itkupotkuraivarit vaalien jälkeen ja paljon muuta olisi voinut jättää tekemättä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - huhtikuu 07, 2023, 10:21:42
Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 07, 2023, 10:02:57
Donald Trumpin pahin vihollinen on Donald Trump.

Jos Donald Trump olisi onnistunut pitämään itsensä kurissa, hän olisi säästynyt monilta ongelmilta. Ei edes miljonääri voi saada kaikkea. Joskus on tehtävä valintoja. Syrjähypyt, "pukuhuonepuheet", harkitsemattomat Twitter-viestit, itkupotkuraivarit vaalien jälkeen ja paljon muuta olisi voinut jättää tekemättä.

Donald lienee ollut samanlainen suurin piirtein koko ikänsä, joten tuskin hän taaksepäin elämäänsä kykenee muuttamaan.
Tapojen turmellus kyllä kehittyy elämän varrella ja siihen löytyy perusteet entisestä toiminnasta.

Onko siten herra trump itse itsensä luonut, vaikko kansansa tuntojen ilmaisija- jotkut väittävät, että trump ei ole seuraajiansa "kasvattanut >vaan seuraajat ovat luoneet hänet ilmaisemaan tuntojaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - huhtikuu 13, 2023, 22:25:49
Trump kehui  äsken (FOX:lla ja Suomessa MTV:llä) Putinia ja muita diktaattoreita.
Ja näyttää siltä, että hän haluaa hyljätä Ukrainan Putinin käsiin. Koska kannattajansa haluavat hyljätä Ukrainan.

Trump, kannattajansa ja Putin ovat äärioikeistoa, kovia brutaaleja ja diktaattorien kamuja. Jotka ovat valmiita uhraamaan ihmisiä...

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 09, 2023, 23:37:52
Ohhoh mikä otsikko!

Valamiehistö: Trump käytti seksuaalisesti hyväkseen kirjailijaa tavaratalon sovituskopissa vuonna 1996
Yhdysvaltain entistä presidenttiä Donald Trumpia vastaan käydyssä siviilioikeudenkäynnissä saatiin päätös tiistai-iltana Suomen aikaa.
...
Valamiehistön mukaan Trumpin on myös maksettava Carrollille noin kahden miljoonan dollarin vahingonkorvaukset pahoinpitelystä sekä kolmen miljoonan dollarin korvaukset kunnianloukkauksesta.

Lue lisää: Toimittaja-kirjailija kertoi oikeudessa Trumpin raiskanneen hänet

REUTERSIN mukaan valamiehistö käytti tuomion harkintaan vain alle kolme tuntia. Tuomioon vaadittiin yhdeksänhenkisen valamiehistön yksimielinen päätös.

- https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009574221.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - toukokuu 09, 2023, 23:51:53
^
Poliittinen noitavaino. Kysy vaikka Toopelta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - toukokuu 10, 2023, 09:21:39
Piti oikein kaivella, jotta eikö USA:ssa tuomio vaikuta mahdollisuuteen päästä presidentiksi, kun meillä on noista kaikenkarvaisesta Trumpipa koskevista rikostutkinnoista puhuttu siihen sävyyn, että tulevat esteeksi asettua uudelleen ehdokkaaksi.

Heppoiset on vaatimukset Wikin mukaan:

Yhdysvaltain perustuslain artikla 2, 1. momentti asettaa seuraavat edellytykset tehtävään:[3]
- syntyperäinen Yhdysvaltain kansalainen
- vähintään 35 vuoden ikä
- asunut Yhdysvalloissa vähintään 14 vuotta


Tuosta tietysti puuttuu se tärkein, eli pitää olla kymmenien vai peräti satojen miljoonien dollareiden rahareppu käydä mittava vaalikampanja.

Mutta USA:ssa ei siis tarvitse presidentiksi pyrkivän millään tavalla nuhteettomaksi todettu. USA on mahdollisuuksien maa näköjään. Olisiko niin, että vankilatuomio sentään estäisi ehdokkuuden tai ainakin kampanjoinnin, kun ei sitä voi kaltereiden takaa tehdä, joten kalterit on vähintäänkin vaikeuttava seikka.

Trumpin kannattajille kai tuolla nyt tulleella syylliseksi toteamisella ei ole merkitystä, sillä he lienevät samaa mieltä idolinsa kanssa, että noitavainoa on. Mutta epävarmoja rep.puoluetta äänestäviä asia saattaa jopa hiukan vaivata, joten kannatus voinee hiukan vähentyä?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - toukokuu 10, 2023, 09:25:05
Viisi milliä on Trumpille taskuraha ja me trumppilaisethan saadaan näistä vain lisää puhtia.

Uusimmassa ABC:n gallupissa Trump johti Sleepyä 7%.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - toukokuu 10, 2023, 09:37:15
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - toukokuu 09, 2023, 23:51:53
^
Poliittinen noitavaino. Kysy vaikka Toopelta.

Saattaa jopa pitää paikkansa. Uutisissa asianajaja valitti ettei edes hänelle kerrottu keitä valamiehistöön kuului. Ja ainakaan noissa ensiuutissa ei myöskään kerrottu millaista todistusaineistoa oikeuskäsittelyn yhteydessä oli esitetty. Jos vuosikymmenten takainen asia on ratkaistu kertomusten perusteella, niin aika oudolta vaikuttaa. Tosin Yhdysvaltojen oikeusjärjestelmä on todettu oudoksi monta kertaa.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hiha - toukokuu 10, 2023, 09:43:42
Lainaus käyttäjältä: Socrates - toukokuu 10, 2023, 09:25:05
Uusimmassa ABC:n gallupissa Trump johti Sleepyä 7%.

Eiks nikeis pitäs pysyy linjas?

Grumpy johti Sleepyä 7%.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - toukokuu 10, 2023, 10:30:02
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - huhtikuu 13, 2023, 22:25:49
Trump kehui  äsken (FOX:lla ja Suomessa MTV:llä) Putinia ja muita diktaattoreita.
Ja näyttää siltä, että hän haluaa hyljätä Ukrainan Putinin käsiin. Koska kannattajansa haluavat hyljätä Ukrainan.

Trump, kannattajansa ja Putin ovat äärioikeistoa, kovia brutaaleja ja diktaattorien kamuja. Jotka ovat valmiita uhraamaan ihmisiä...

Miksi Trump kannattaa Putinia? Voiko syy olla niin yksinkertainen, että Putin kiristää Trumpia jollakin seksinauhoituksella tai muulla tiedolla, jonka julki tuleminen tuhoaisi Trumpin?

Miksi äärioikeistossa on paljon Putinin tukijoita?

Putinin esittämät konservatiiviset arvotko ovat ne, jotka osaa äärioikeistosta miellyttävät.

Olisi väärin sanoa, että äärioikeisto koko maailmassa on Putinin puolella, koska katsotaanhan osan Ukrainan sotilaistakin edustavan äärioikeistoa (Azov-pataljoona, Kraken-rykmentti). Toisaalta Suomessa Halla-ahoa on pidetty äärioikeiston edustajana, ja hän on tiukka Putinin vastustaja. Suomalaisella äärioikeistolla on Venäjän vastainen historia johtuen käytännön syistä. Äärivasemmisto on täällä enemmänkin ollut Venäjälle päin kallellaan. Käytännön syistä ilmeisesti tässäkin tapauksessa.

Trumpin nouseminen uudestaan presidentiksi olisi ehkä Putinille mieluisaa. Trump on sanonut, että hän voisi lopettaa Ukrainan sodan välittömästi presidenttinä ollessaan. Hän ei ole tainnut kertoa, miten se tapahtuisi. Oletan, että Trump pakottaisi Ukrainan suostumaan tulitaukoon ja rauhaan, jossa Ukraina luopuisi vaatimuksistaan alueisiin, jotka nyt ovat Venäjän miehittämiä. Ehkä Ukrainalle tarjottaisiin jokin lohdutuspalkinto siitä, että se alistuisi.

https://edition.cnn.com/2022/03/06/politics/trump-putin-ukraine/index.html

Taisi olla hyvä asia, että Suomi pyrki Naton jäseneksi nyt, kun Trump ei ole Yhdysvaltojen presidentti. Trumpin aikana jäseneksi pääseminen olisi voinut olla vaikeampaa.

Tilanne Yhdysvalloissa on siinä mielessä vaikea, että valittavana on kaksi vaihtoehtoa, joista kumpikaan ei ole erityisen hyvä. Trump on, mikä on, joten hänen päätymisensä Yhdysvaltojen presidentiksi olisi pelottavaa. Toisaalta myös Biden on mikä on, joten hänen jatkamisensa presidenttinä voisi tarkoittaa sitä, että presidentin nimi olisi ennen pitkää Kamala Harris. Millaista Venäjä-politiikkaa hän harrastaisi?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - toukokuu 10, 2023, 11:56:59
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 10, 2023, 09:37:15
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - toukokuu 09, 2023, 23:51:53
^
Poliittinen noitavaino. Kysy vaikka Toopelta.

Saattaa jopa pitää paikkansa. Uutisissa asianajaja valitti ettei edes hänelle kerrottu keitä valamiehistöön kuului. Ja ainakaan noissa ensiuutissa ei myöskään kerrottu millaista todistusaineistoa oikeuskäsittelyn yhteydessä oli esitetty. Jos vuosikymmenten takainen asia on ratkaistu kertomusten perusteella, niin aika oudolta vaikuttaa. Tosin Yhdysvaltojen oikeusjärjestelmä on todettu oudoksi monta kertaa.

Sovituskopissa tehty hyväksikäyttö noin 30 vuotta sitten- ehkä siinä on jotain omituista.

Toisaalta on herra trump melkoinen epeli kaikkiaan..

Suomessa tuskin "saulia" syytettäisiin moisesta ainakaan pelkkien puheiden perusteella. Tai ilkka kanervaa, vaikka hänkin oli melkoinen "sankari"

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009574221.html

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 11, 2023, 11:40:57
Kommentti: Yksi video kertoo, miksi Putin toivoo Trumpin voittoa
Uutta kautta havitteleva Yhdysvaltojen ex-presidentti puhuu Ukrainan sodasta tavalla, jonka pitäisi saada eurooppalaiset huolestumaan, kirjoittaa Iltalehden uutispäällikkö Tuomo Hyttinen.
...
Trump kieltäytyi lupaamasta aseellista tukea Ukrainalle ...

- https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/3d38edb4-e75b-4d38-87c1-85aacc9cdaed
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - toukokuu 11, 2023, 19:56:24
Trump oli hyvässä vedossa "leijonan luolassa", CNN:n tentattavana. Yleisö innostui aplodeeraamaan monessa kohdassa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - toukokuu 20, 2023, 23:45:48
Republikaanit ja Evankeliset tuli lastenrokotevastaisemmiksi (hyväksyntä sille ettei jotkut vanhemmat lastenrokota, kasvoi 20%->40%:iin) koronan jälkeen 2019-2023. Puoluejako ja populismi sen teki, sanoo Perry Time lehdessä.

Samuel Perry @profsamperry
My latest for  @TIME. The % of Republicans & Evangelicals who support parents keeping their kids unvaccinated for MMR (even if it may put others at risk) *doubled* from 2019 to 2023. What caused that? It's not ignorance per se. It's polarization + populism.

- https://twitter.com/profsamperry/status/1658921950276665345

Mutta se ei ollut mun pointti vaan tämä Trumpin lastenrokotekielteisyys ja sen vaikuttavuus:

"Political and religious conservatives were already more likely to be antivaxxers before COVID-19. In fact, former president Donald Trump likely contributed to their skepticism. Before he became president in 2016, Trump frequently tweeted claims that childhood vaccines cause autism. And a recent experimental study* shows when Trump voters were shown his numerous tweets, they became even more skeptical about vaccines than they were before."
- https://time.com/6280666/conservatives-shifting-views-childhood-vaccines/

* https://psycnet.apa.org/record/2020-23959-001

=> Trump teki kannattajistaan lastenrokotekielteisempiä, kokeellisestikin tämä todettiin, kun näytettiin kannattajille Trumpin rokotekielteisiä twiittejä. (Nämä siis jo ennen koronaa!)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - toukokuu 25, 2023, 13:33:42
DeSantis hyppäsi kehiin haastamaan Trumpia kuten odotettiin. Kampanjan alku lähti yskien käyntiin, kun ilmoitus siitä Twitterissä tökki pahasti.
Myöskin kampanjan mainosvideo on kummallisen lyhyt ja kesy.

Toki deSantis on alkukankeudestaan huolimatta vaarallinen vastus, olisipa malttanut odottaa 4 vuotta.

MTG hyökkäsi instassa häntä vastaan rajusti, mikä ei ollut välttämättä viisas veto. Steve Bannonkin yritti toppuutella häntä.

Tulee melkoiset esivaalit, kun kaksi Floridan jättiläistä ottavat yhteen ja onhan siellä muitakin. Tuskin kuitenkaan tulee 16 ehdokasta kuten 8 vuotta sitten.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hiha - toukokuu 25, 2023, 14:09:40
Lainaus käyttäjältä: Socrates - toukokuu 25, 2023, 13:33:42
Tulee melkoiset esivaalit, kun kaksi Floridan jättiläistä ottavat yhteen ja onhan siellä muitakin.

Suomeen on kerrottu, jotta Ron DeSantis ei ole jättiläinen. Jeb Bush jäi kynnysmatoksi, tälle käy luultavasti samoin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - toukokuu 29, 2023, 19:47:51
Trumpin kannattaminen tulee kalliiksi. FOX-uutiskanava väitti vaalikoneita vilpillisiksi, lasku perättömistä väitteistä 787 miljoonaa dollaria.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - toukokuu 29, 2023, 20:08:06
Juu, eihän vaalikoneet itsessään ole vilpillisiä. Niiden avulla ääniä laskevat saattavat olla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 02, 2023, 21:39:47
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/trump-olen-kuin-mona-lisa/

Yhdysvaltain Mona Lisa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - kesäkuu 03, 2023, 00:01:28
Alkaa näyttää pelottavasti siltä, että Yhdysvaltain seuraava presidentti on Donald Trump.

Tällainen ajatus tuli mieleeni, kun kuuntelin iltakävelyllä NPR:n ohjelmaa, jossa analysoitiin tilannetta. Trump saatetaan valita ehdokkaaksi, koska hänellä arvioidaan olevan parhaat mahdollisuudet loppupelissä Bidenia vastaan.

Republikaanien presidenttiehdokkaaksi pääseminen vielä tarkoita, että valittaisiin presidentiksi, mutta kun ottaa huomioon Bidenin korkean iän ja tilanteiden arvaamattomuuden, kaikki on mahdollista.

Ukrainan kannattaisi voittaa sotansa ennen kuin Trump alkaa kärrätä kamojaan Valkoiseen taloon. 

https://www.nbcnews.com/meet-the-press/meetthepressblog/majority-republicans-think-trump-probably-strongest-nominee-biden-rcna86806
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 03, 2023, 01:14:30
^Inflaatio (ja bensanhinta) ratkaisee paljon, ei siinä Bidenin nuorempi korvaajakaan välttämättä auta? Tai sen dem. vastaehdokkaan pitäis olla hajuraon päässä Bidenistä ja FED:stä?


Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 03, 2023, 21:39:10
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 03, 2023, 00:01:28
Alkaa näyttää pelottavasti siltä, että Yhdysvaltain seuraava presidentti on Donald Trump...
Itse toivon sitä, koska Trump ajoi maansa etua paljon paremmin Bideniin verrattuna.
Trump muuten on hyvin kriittinen Venäjää kohtaan, ei uhraa Ukrainaa Putinille, vaikka roskamediamme tuota jauhaa.
Yleisellä tasolla Trump tosin on isolationistisempi, kuin edeltäjänsä, haluaa USA:n vähentävän toimintaansa maailmalla ja keskittyvän enemmän sisäisiin uudistuksiin. Kovin radikaaleista muutoksista silti ei kyse ole.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - kesäkuu 03, 2023, 21:51:16
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 03, 2023, 21:39:10
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 03, 2023, 00:01:28
Alkaa näyttää pelottavasti siltä, että Yhdysvaltain seuraava presidentti on Donald Trump...
Itse toivon sitä, koska Trump ajoi maansa etua paljon paremmin Bideniin verrattuna.

En tiennytkään, että Toope on amerikkalainen.

Putinkin uskoo ajavansa maansa etua. Hitlerkin uskoi.

Arvioin valtionjohtajia laajemmin kuin sillä perusteella, miten hyvin he ajavat oman maansa etua.

Oman maan edun ajamisessa ei sinänsä ole mitään väärää, koska sitä vartenhan presidentit ovat, että he ajavan maansa etua. Sitä ei kuitenkaan saisi ajaa muun maailman kustannuksella. Mitä suuremman maan johtajasta on kyse, sitä enemmän häneltä odottaisi myös ihmiskunnan yleisen edun huomioon ottamista.

Trumpin kannatus oli hyvä vielä vuoden 2020 alussa, ja hänen toista kauttaan pidettiin varmana. Korona sotki kuvion. Tekipä Trump mitä tahansa, se oli joidenkin mielestä väärin. Lopullisesti Trump pilasi maineensa kieltäytymällä tunnustamasta vaalitappiotaan. Trumpista tuli äkäilevä pikkupoika, joka ei ollut saanutkaan odottamaansa tikkaria. Jos amerikkalaiset haluavat tuollaisen tyypin toisen kerran Valkoiseen taloon, se on heidän asiansa. Muu maailma tuli toimeen Trumpin kanssa neljä vuotta, joten eiköhän se tule toimeen toisetkin neljä vuotta, jos Trump sattuisi saamaan jatkokauden.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 04, 2023, 00:54:47
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 03, 2023, 21:51:16
Arvioin valtionjohtajia laajemmin kuin sillä perusteella, miten hyvin he ajavat oman maansa etua.
USA:n presidentin tehtävä on ensisijaisesti ajaa oman maansa etua!
Supervaltana USA:lla on tehtävä toki myös "maailmanpoliisina", mutta tuota roolia Trump haluaisi vähentää.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 04, 2023, 08:39:52
Ei kai täällä kukaan ole niin tyhmä, että kuvittelisi Trumpin, Bidenin tai kenenkään muun suurvallan johtajan ajavan Suomen etua? "America [tai joku muu suurvalta] First", on aina noiden ainoa ohjenuora suhteessa pieniin valtioihin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - kesäkuu 04, 2023, 12:36:13
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 04, 2023, 00:54:47
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 03, 2023, 21:51:16
Arvioin valtionjohtajia laajemmin kuin sillä perusteella, miten hyvin he ajavat oman maansa etua.
USA:n presidentin tehtävä on ensisijaisesti ajaa oman maansa etua!
Supervaltana USA:lla on tehtävä toki myös "maailmanpoliisina", mutta tuota roolia Trump haluaisi vähentää.
Kovin lyhytnäkoinen oman edun ajaminen saattaa kostautua tulevaisuudessa. Kuten nähtiin edelltsessä Putin/Trumpin liitossa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 09, 2023, 16:02:00
https://www.donaldjtrump.com/news/87eafc38-d56b-4400-967e-6d33e8f89a59

Jos aiemmat olivat osavaltiotason syytteitä, nyt on ilmeisesti liitovaltiotason syyte. Tämäkään ei tietenkään johda mihinkään, sillä Trump ei
ole köyhä nobody, mutta varmasti tervetullutta teatteria Bidenin vaalikampanjaa varten. Sitten riittää demareilla taas ihmettelemistä kun Trump voittaakin vaalit.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - kesäkuu 09, 2023, 20:14:53
Trump saa merkityksellisiä onnistumisen kokemuksia sekä vauhdin ja hypen taas päälle, pyyhkessään muilla onnettomilla ehdokkuudesta kilpailevilla rebuilla lattiaa.

Tuota hurmiota sitten riittää pitkälle, toivottavasti ei liian pitkälle.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - kesäkuu 09, 2023, 20:29:36
Olin kyllä vähän tyrmistynyt, kun tänään telkun uutisissa sanottiin, että vaikka Trump joutuisi vankilaan noiden oikeusjuttujensa seurauksena, niin se estäisi häntä olemasta presidenttiehdokas. Jos sitten riittävä määrä tulisi valitsijamiehiä ja hän tulisi valituksi presidentiksi, niin hän voisi hoitaa virkaansa vankilasta käsin.

Mutta toisaalta, niin kai ne suuret rikollispomotkin tekee, joten siinähän tuo yksi pressa menee muiden rosvojen mukana. On se vaan veitikkamainen maa ja sinne on ihmiset ihan massoina halunneet päästä vuosisatoja jo, eikä haluamisella näy loppua.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 09, 2023, 20:38:30
Vähän veikkaan Trumpien lakimiesten hoitavan Donaldillekin hyvät rahat, kun noista valesyytöksistä sovitaan... ;)
Tuo ajojahti on niin irvokasta, että kyseenalaistaa USA:n demokratiaa. Trump on ehdokkaana 2024, vaikka mitä demokraattien likaisten temppujen osasto tekee.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - kesäkuu 09, 2023, 20:44:55
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 09, 2023, 20:38:30
Vähän veikkaan Trumpien lakimiesten hoitavan Donaldillekin hyvät rahat, kun noista valesyytöksistä sovitaan... ;)
Tuo ajojahti on niin irvokasta, että kyseenalaistaa USA:n demokratiaa. Trump on ehdokkaana 2024, vaikka mitä demokraattien likaisten temppujen osasto tekee.

Irvokkainta on kuitenkin se, ettei tuollaista maanpetturia ja salaisen tiedon levittäjää, lahjustelijaa ja väärän tiedon levittäjää saada vastuuseen ja linnaputkaan teoistaan. Ex-presidenttiyden pitäisi tässä tapauksessa olla raskauttava, ei tuomiota keventävä seikka.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 09, 2023, 20:49:04
^
Toope on nyt jälleen itsensä kanssa kahta täysin päinvastaista mieltä. Yhtäältä ihmisellä ei ole Toopen mielestä sananvapautta paljastella valtionsalaisuuksia. Toisaalta jos ihminen on Trump, on ihmisellä Toopen mielestä sananvapaus paljastella valtionsalaisuuksia.

Sananvapaus on fasistin maailmassa varsin suhteellinen käsite.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 09, 2023, 21:36:13
Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 09, 2023, 20:29:36
Olin kyllä vähän tyrmistynyt, kun tänään telkun uutisissa sanottiin, että vaikka Trump joutuisi vankilaan noiden oikeusjuttujensa seurauksena, niin se estäisi häntä olemasta presidenttiehdokas. Jos sitten riittävä määrä tulisi valitsijamiehiä ja hän tulisi valituksi presidentiksi, niin hän voisi hoitaa virkaansa vankilasta käsin.
Varsinkin kun monissa osavaltioissa ei vanki ja ex-vanki saa edes äänestää, ei edes vapaana ehdollisella kuten nainen Texasissa joka ei tiennyt ettei saa ja sai äänestämisestä 5 vuotta vankeutta.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/201804012200849921

MTV juuri äsken: Trump saa nyt peräti 37 rikossyytettä! Erittäin vakavista rikoksista. Joista voi/pitäisi seurata vuosien vankeus.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 09, 2023, 22:25:17
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 09, 2023, 20:49:04
^
Toope on nyt jälleen itsensä kanssa kahta täysin päinvastaista mieltä. Yhtäältä ihmisellä ei ole Toopen mielestä sananvapautta paljastella valtionsalaisuuksia. Toisaalta jos ihminen on Trump, on ihmisellä Toopen mielestä sananvapaus paljastella valtionsalaisuuksia.

Sananvapaus on fasistin maailmassa varsin suhteellinen käsite.
Häntä ei ole tuomittu, häntä kohtaan on esitetty syytteitä, muista tuo!
Älä ole fasisti, älä lynkkaa ihmisiä heti...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 09, 2023, 22:27:31
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 09, 2023, 22:25:17
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 09, 2023, 20:49:04
^
Toope on nyt jälleen itsensä kanssa kahta täysin päinvastaista mieltä. Yhtäältä ihmisellä ei ole Toopen mielestä sananvapautta paljastella valtionsalaisuuksia. Toisaalta jos ihminen on Trump, on ihmisellä Toopen mielestä sananvapaus paljastella valtionsalaisuuksia.

Sananvapaus on fasistin maailmassa varsin suhteellinen käsite.
Häntä ei ole tuomittu, häntä kohtaan on esitetty syytteitä, muista tuo!

Nyt ei ollut kyse siitä, vaan siitä, että sinä olet itsesi kanssa kahta päinvastaista mieltä. Olet ehkä liian yksinkertainen itse huomaamaan asiaa, mutta kaikki muut sen kyllä huomaavat.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 10, 2023, 00:20:54
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 09, 2023, 22:27:31

Nyt ei ollut kyse siitä, vaan siitä, että sinä olet itsesi kanssa kahta päinvastaista mieltä. Olet ehkä liian yksinkertainen itse huomaamaan asiaa, mutta kaikki muut sen kyllä huomaavat.
Vaino median kautta on tärkeää, eivät todisteet, kuten te fasistit sanoisitte.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - kesäkuu 10, 2023, 00:27:50
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 10, 2023, 00:20:54
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - kesäkuu 09, 2023, 22:27:31

Nyt ei ollut kyse siitä, vaan siitä, että sinä olet itsesi kanssa kahta päinvastaista mieltä. Olet ehkä liian yksinkertainen itse huomaamaan asiaa, mutta kaikki muut sen kyllä huomaavat.
Vaino median kautta on tärkeää, eivät todisteet, kuten te fasistit sanoisitte.

Mutta miksi olet itsesi kanssa eri mieltä? Oletko kenties tyhmä?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 12, 2023, 01:04:48
These are not very bright guys, and things got out of hand
For Trump, it's both the crime(s) and the cover-up.
LISA NEEDHAM
10.6.2023 ∙ PAID


The document details how the former president deliberately took highly sensitive classified documents with him when he left the White House and then engaged in a months-long conspiracy to ensure the government couldn't get those documents back, or even learn precisely what records he had. Doing so required a near-comic level of shuffling boxes around Mar-a-Lago, including stuffing a couple dozen storage boxes into a bathroom with an incongruously garish chandelier.

"Asiakirjassa kerrotaan, kuinka entinen presidentti otti tarkoituksella mukanaan erittäin arkaluontoisia turvaluokiteltuja asiakirjoja lähtiessään Valkoisesta talosta ja ryhtyi sitten kuukausia kestäneeseen salaliittoon varmistaakseen, ettei hallitus voisi saada niitä takaisin tai edes saada tietää tarkalleen, mitä asiakirjoja hänellä oli. Se vaati lähes koomisen tason sekoituslaatikoita Mar-a-Lagossa, mukaan lukien parin tusinan säilytyslaatikon täyttäminen kylpyhuoneeseen, jossa oli epäjohdonmukaisen kirkas kattokruunu."

(https://substackcdn.com/image/fetch/w_1272,c_limit,f_webp,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2Fc0553015-d26d-4779-bb65-a06ef40605ef_970x847.jpeg)

While the entire enterprise evokes the Watergate-era cliche, "It's not the crime, it's the cover-up," there's another Nixonian catchphrase that applies here as well: Hal Holbrook's Deep Throat, in the movie All the President's Men, speaking of the Nixon White House: "The truth is, these are not very bright guys, and things got out of hand."

The indictment makes a strong case that Trump knew what he was doing was wrong

...

"Vaikka koko yritys tuo mieleen Watergaten aikakauden kliseen, "Se ei ole rikos, se on peittely", on toinenkin nixonilainen tunnuslause, joka pätee myös tähän: Hal Holbrookin Deep Throat elokuvassa Presidentin miehet, puhuen Nixonin Valkoisesta talosta: "Totuus on, että nämä eivät ole kovin fiksuja tyyppejä, ja asiat riistäytyivät käsistä."

Syyte osoittaa vahvasti, että Trump tiesi tekevänsä väärin"
...
- https://www.publicnotice.co/p/trump-classified-documents-indictment-explained
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 12, 2023, 02:10:40
Former Trump AG Bill Barr on Trump's federal indictment: "If even half of it is true, then he's toast. I mean, it's a very detailed indictment, and it's very, very damning. This idea of presenting Trump as a victim here -- a victim of a witch hunt -- is ridiculous."
(Fox-kanavan videklippi, 1m 56s)

"Entinen Trumpin (hallinnon) oikeusministeri  Bill Barr Trumpin liittovaltion syytteestä: "Jos edes puolet siitä on totta, niin hän on tuhottu/pulassa. Tarkoitan, se on erittäin yksityiskohtainen syyte, ja se on erittäin, erittäin langettavaa. Tämä ajatus Trumpin esittämisestä uhrina täällä - noitajahdin uhri – on naurettavaa.""
-----
Bill Barr: "We can't forget here that this entire thing came about because of reckless conduct of the president. If he had just turned over the documents, which I think every other person in the country would have done ... "

Bill Barr: "Emme voi unohtaa täällä, että tämä koko juttu johtui presidentin piittaamattomasta käytöksestä. Jos hän olisi vain luovuttanut asiakirjat, minkä uskoakseni jokainen muu maassa asuva olisi tehnyt..."
- https://twitter.com/atrupar/status/1667896395804622848
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - kesäkuu 12, 2023, 09:55:57
Minä en usko, että Trump olisi noita koskaan edes silmäillyt, lukemisesta puhumattakaan. Luultavasti hän on vain ajatellut niiden olevan tositosi arvokkaita, ehkä muutama avustaja on kopioinut joitain sivuja malliksi, sitten on lähtenyt tarjouspyyntöjä maailmalle.

"Nyt olisi myytävänä pari tonnia huippusalaista dokumentaatiota, paljonko tarjotaan?"

Ymmärtäisin paperien varastamisen jos kyseessä olisivat UFO-paperit ja todisteet avaruudellisten olioiden oleskelusta keskuudessamme.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - kesäkuu 12, 2023, 10:00:25
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 12, 2023, 01:04:48
(https://substackcdn.com/image/fetch/w_1272,c_limit,f_webp,q_auto:good,fl_progressive:steep/https%3A%2F%2Fsubstack-post-media.s3.amazonaws.com%2Fpublic%2Fimages%2Fc0553015-d26d-4779-bb65-a06ef40605ef_970x847.jpeg)

Taitaa kärsiä pahasta ummetuksesta Trump, kun noin paljon tarvii vessassa lukemista  ::)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 12, 2023, 12:00:56
Edelleen ihmettelen miten lepsusti tuolla käsitellään salaiseksi leimattuja papereita. Bidenin autotallistakin oli kai löytynyt hänen senaattoriaikaan lainaan ottamia dokumentteja. Eikö kukaan kysele perään, kun henkilö ei enää ole lainaamiseen oikeutetussa virassa ja paperit ovat teillä tietämättömiä?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - kesäkuu 12, 2023, 12:24:09
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 12, 2023, 12:00:56
Edelleen ihmettelen miten lepsusti tuolla käsitellään salaiseksi leimattuja papereita. Bidenin autotallistakin oli kai löytynyt hänen senaattoriaikaan lainaan ottamia dokumentteja. Eikö kukaan kysele perään, kun henkilö ei enää ole lainaamiseen oikeutetussa virassa ja paperit ovat teillä tietämättömiä?

Ehkä ongelman ydin ei ole siinä, miten lepsusti käsitellään salaisiksi leimattuja papereita, vaan siinä, miten lepsusti papereita leimataan salaisiksi.

Jos kaikki on olevinaan "salaista", kunnioitus salaiseen vähenee.

Viime kevään asiakirjavuodon jälkeen uutisissa käsiteltiin sitä, miten monilla henkilöillä Yhdysvalloissa on luokitus, mikä mahdollistaa heille käsiksi pääsyn salaisiin asiakirjoihin. Uutisten mukaan turvaluokituksia myönnetään aika löysin perustein. Pakko kai niitä on myöntääkin, jos suuri määrä asiakirjoista on "salaisia", ja ihmisten pitää työssään päästä käsiksi näihin asiakirjoihin.

Se, että Bidenilla ja Trumpilla on ollut yksityistiloissaan salaisia asiakirjoja, on ehkä osaa laajempaa ongelmaa. Jos kaikki mahdollinen auton käyttöohjeista lähtien on salaista, niin hankalaksihan se menee.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - kesäkuu 12, 2023, 12:35:40
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 12, 2023, 12:24:09
Ehkä ongelman ydin ei ole siinä, miten lepsusti käsitellään salaisiksi leimattuja papereita, vaan siinä, miten lepsusti papereita leimataan salaisiksi.

Jos kaikki on olevinaan "salaista", kunnioitus salaiseen vähenee.
Voi hyvinkin olla. Dokumenttien luokittelussa on eri tasoja. Ilmeisesti on helpompaa laittaa niin punainen leima kuin itsellä on natsoja, kuin oikeasti miettiä luottamuksellisuuden astetta.

Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 12, 2023, 12:24:09
Viime kevään asiakirjavuodon jälkeen uutisissa käsiteltiin sitä, miten monilla henkilöillä Yhdysvalloissa on luokitus, mikä mahdollistaa heille käsiksi pääsyn salaisiin asiakirjoihin. Uutisten mukaan turvaluokituksia myönnetään aika löysin perustein. Pakko kai niitä on myöntääkin, jos suuri määrä asiakirjoista on "salaisia", ja ihmisten pitää työssään päästä käsiksi näihin asiakirjoihin.
Kuuntelin keväällä aiheesta radio-ohjelman. Siinä kerrottiin, että turvaluokitus on avain hyväpalkkaisiin töihin valtionhallinnossa. Siinä myös kerrottiin, että turvaluokituksen saaminen on erittäin vaikeaa siviileille. Heidän elämänsä pengotaan läpikotaisin, jotta luokituksen saisi. Niinpä prosessi kestää todella pitkään. Sen sijaan armeijan palveluksessa turvaluokitus tulee melkein kuin Manulle illallinen. Monet käyvätkin kääntymässä armeijan palveluksessa saadakseen oikean leiman papereihinsa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 13, 2023, 02:44:32
Suomesta käsin tämä tuntuu vähän uskomattomalta mutta kun siinä on videolla Trump itte puhumassa...

Roger Sollenberger @SollenbergerRC
Why is he telling this story all the time?
   Aaron Rupar @atrupar  11. kesäk.
   Trump claims that while president he was on a call with Russia and Saudi where he pleaded
   for higher oil prices

   (33 sekunnin videoklippi, jossa Trump pitää puhetta P-Carolinessa)
- https://twitter.com/SollenbergerRC/status/1668342358767980546

Kommentit selventänee:
-----
Gail Goldfarb @farbus2000
musta made him feel like a big boy
-----
The Silver Symposium @SymposiumSilver
better question, why does he think saying 'actually, I want everyone to pay more for gas' is a good argument
-----
Tero Kuittinen @teroterotero
He knows his followers are more impressed by this projection of power than they are disturbed by his admission he has worked to hurt them economically. And he is 100% correct. He knows his people.
-----

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - kesäkuu 13, 2023, 17:31:49
Patrick Lawrencen kolumni käsittelee Trumpia, ja amerikkalaisen oikeusjärjestelmän mätänemistä käsiin:

LainaaTo put this another way, liberal authoritarians are in the process of depriving American citizens of an independent judiciary, which is supreme among the mediating institutions essential to any properly functioning polity. It does not get much bigger if we are talking about the final devastation of our battered republic, a point upon which I will shortly dilate.
...
I recall thinking, after the Supreme Court stole the 2000 elections to hand it to George W. Bush, "This society has lost its capacity to self-correct." I wish the confirmations of this that followed were not so numerous. Citizens United in 2010, when corporations were declared people — it is still strange to type that phrase — was a mile marker.

Lately, to skip across a long list, the Supreme Court has ruled that corporations have a legal right to seek damages from unions running strikes for their members' rights.

https://consortiumnews.com/2023/06/12/patrick-lawrence-the-rape-of-lady-justice/

Mikään ei signaloi, että Yhdysvaltain rappiotilan suunta olisi muuttumassa. Pikkupolitikointiin sortunut poliittiinen luokka repii nyt kappaleiksi maan keskeisiä oikeusinstituutioita käyttäessään niitä vaalien lopputulosten päättämisessä. Kun -pohjimmiltaan imaginaarinen- instituutioiden legitimiteetti revitään alas, se ei välttämättä palaa enää takaisin. En tiedä eivätkö liberaalit ymmärrä tätä, vai eivätkö he nykytilanteessa välitä siitä.

Aiempien sukupolvien polttama jälkikuva Yhdysvalloista 'demokratian etuvartiona' tekee maasta sen nykytilassa erityisen vaarallisen. Useimmat ihmiset lännessä eivät näytä lainkaan tietoisilta siitä, mitä tapahtuu.

Tosiaan, 'liberaalista' on tullut oksymoroni. Siksi Lawrence puhuu artikkelissaan 'autoritäärisistä liberaaleista'. Tosin enkö todennut myös 'konservatiivista' vuosia sitten, että se kääntyy ennemmin radikaaliksi kuin alkuperänsä mukaiseksi vanhan järjestyksen suojelijaksi. Amerikkalaiset leikkasivat tietyn poliittisen sanaston kokonaan kielestään pois kylmän sodan pitkinä vuosikymmeninä, ja nyt noiden sanojen poissaolo pakottaa käytetyn sanaston muuttumaan vastatakseen tosiasioita, joille heillä ei ole enää hyväksyttäviä nimiä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 13, 2023, 18:35:55
Obaman ja Bidenin hallinto harjoittivat vakoilua ja FBI:n hyväksikäyttöä Trumpia kohtaan...
Hekö ovat nyt syyttäjiä...!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - kesäkuu 13, 2023, 19:20:07
Laitetaan nyt vielä varmuuden vuoksi tämäkin, jos vaikka Helsingin Sanomat olisi sattumalta unohtanut mainita siitä karjalaumalleen:

LainaaWell, at least John Durham finally released a report exploding the claim that Donald Trump and his campaign colluded with the Russians in 2016. That is the "good news." The charges leveled against Trump and many of his associates since 2016 that he was a tool of Vladimir Putin were in fact the most despicable political dirty trick in history; a mega bomb of calumny. Durham's report lays out in startling detail that the FBI, the Department of Justice and the CIA all played a role in manufacturing a heinous allegation that was nothing more than politically lethal propaganda. Only one little problem — none of the decision makers at the FBI or the DOJ are facing any penalties, neither criminal nor civil. One more thing — I have been warning about this since 2017. That is six years ago for those of you not gifted with math skills.
...
No country in the world should ever again accept any advice or help from the United States regarding election integrity. What has transpired in the United States over the last seven years is sickening and dangerous. Not only did these lies hamstring Donald Trump's Presidency, but the falsehoods inflamed relations with key foreign countries, especially Russia, and have helped create the growing possibility of a war with Russia.

https://sonar21.com/the-corruption-of-america-takes-a-dangerous-turn/

Möö-ööh?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 13, 2023, 22:22:58
Trump puhui itsensä pussiin? Murskaavat todisteet, jopa ääninauhoja jossa Trump itse puhuu (nalkkiin)
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009651878.html

Trump voi päättää päivänsä vankilassa:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009653853.html

Muuten, tuomari on Trumpin itsensä nimittämä.

JK. Fox News tuntuu puolustelevan Trumpia melko mielikuvituksellisin syin:
- Trump halusi vain ottaa muistoja (Momentos and souvenirs) mukaansa
      vrt. Jos ex-työntekijä lainaisi firman autoa ja pitäisikin itsellään "muistona". Ja ratsiassa
      "muistoautoja"  löytyisi autotalleistansa valtavat määrät.
- Rikokset eivät ole todellisia rikoksia, elleivät syyttäjät pysty osoittamaan, että ne aiheuttavat
   välittömiä ja vakavia vahinkoja ihmisille.
      vrt. maanpetos jossa ei välittömiä vahinkoja ihmisille sormin osoitettavissa.
- Mutta kun Hillary ja Biden... (whataboutismi) jota peräti puolustusasianajajansa Habba sano tv:ssä.
      vrt. murhasyytetty puolustautuisi että mutta kun toisaalla Virtasen Pera heilutti puukkoansa myös.
Fox voi kosiskella katsojia ties millä syin mutta tuo ammattipuolustusasianajajan puhe ihmetyttää.
Voisiko olla niin tyhmästi että Trump on valikoinut puolustajansa jotenkin poliittisesti_häntä_miellyttävin -kriteerein, eikä niin että oikeudessa_taitavin -kriteerein? Tälleen hän kaivaisi kuoppaansa vielä syvemmälle.


Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 14, 2023, 00:56:06
Muuten, luemma Trump lupasi puolustaa kaikin voiminsa homo-bi-trans-queer-ihmisiä rep. puoluekokouksessa 2016:

"As your President, I will do everything in my power to protect our LGBTQ citizens from the violence and oppression of a hateful foreign ideology,"

(Ja ilmeisesti LGBTQ oli sen verran vaikea yhdelmä että Ivanka-tytär opetti Donaldille miten se lausutaan).

JK. Löyty kuvakin:
(https://pbs.twimg.com/media/FyjDGe-akAACF-V?format=jpg&name=900x900)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - kesäkuu 14, 2023, 13:19:27
Trumpilla on mainio selitys salaisten asiakirjojen laatikoiden kaappaamiselle.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8cd96896-da57-4b02-992b-cc1ec0701c1b– Monet ovat kysyneet minulta, miksi minulla oli nämä laatikot, miksi halusin ne. Vastaus sen lisäksi, että minulla oli kaikki presidentilliset oikeudet niiden pitämiseen, on se, että laatikot sisälsivät kaikenlaisia henkilökohtaisia tavaroita – monia asioita, paitoja ja kenkiä, kaikenlaista, Trump sanoi puheessaan Independentin mukaan.

Kopek saattaa ymmärtää selityksen. Muille voi olla vaikea ymmärtää miksi Donald pitää paitojaan ja kenkiään TopSecret-laatikoissa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 15, 2023, 20:41:29
Trumpia jahdataan, miksi?
https://i.postimg.cc/NMWrBhsj/trump4.png (https://i.postimg.cc/NMWrBhsj/trump4.png)

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 16, 2023, 19:18:43
Miksi älykkäimmät äänesti Bideniä eikä Trumpia?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 16, 2023, 22:55:44
Ja juutalaiset kanssa? Vaikka olis 100 Nobelia heimollansa niin ne on Toopelle tyhmä woke koskeivät äänestä tyhmää rikollista, Trumpia?

Postgraduate =yliopiston käyneet ihmiset äänesti Bideniä suhteella 62% - 37%
mutta juutalaiset äänesti vielä paljon jyrkemmin Bideniä suhteella 76% - 22%.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - kesäkuu 16, 2023, 23:16:24
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 16, 2023, 22:55:44
Ja juutalaiset kanssa? Vaikka olis 100 Nobelia heimollansa niin ne on Toopelle tyhmä woke koskeivät äänestä tyhmää rikollista, Trumpia?

Postgraduate =yliopiston käyneet ihmiset äänesti Bideniä suhteella 62% - 37%
mutta juutalaiset äänesti vielä paljon jyrkemmin Bideniä suhteella 76% - 22%.
En puhunut juutalaisista, kaltaisesi vetävät juutalaiset kaikkiin asioihin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 17, 2023, 13:50:44
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 16, 2023, 23:16:24
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 16, 2023, 22:55:44
Ja juutalaiset kanssa? Vaikka olis 100 Nobelia heimollansa niin ne on Toopelle tyhmä woke koskeivät äänestä tyhmää rikollista, Trumpia?

Postgraduate =yliopiston käyneet ihmiset äänesti Bideniä suhteella 62% - 37%
mutta juutalaiset äänesti vielä paljon jyrkemmin Bideniä suhteella 76% - 22%.
En puhunut juutalaisista, kaltaisesi vetävät juutalaiset kaikkiin asioihin.
Juutalaiset on selvästikin Nobeleilla mitaten älykkäin uskontokunta ja olet itsekin kehunut älykkyys-ketjussa heitä jatkuvasti:

Onhan juutalaisiakin vainottu ja halveksittu aina, silti ovat liki joka paikassa menestyneet? Koska kulttuurinsa. Heillä on nobelpalkintoja tms. tiedesaavutuksia - Toope - 05-10-2019, 21:03:14
Esim. juutalaisten kohdalla on puhuttu siitä, että geneettinen perimä on saattanut muotoutua älykkyyttä suosivaksi, kun juutalaisyhteisöt (ainakin askenazi-juutalaisten (Euroopassa) keskuudessa) ovat olleet jossain määrin sisäsiittoisia. -  Toope - 14-10-2019, 21:36:35
Juutalaiset ja itä-aasialaiset ja valkoisetkin arvostavat koulutusta. Mustat usein jotain mediakulttuuria tai urheilua. -  Toope - 09-09-2020, 21:18:41
Miksi mustalaiset nysväävät ja juutalaiset saavat nobeleja? Uskon genetiikassa olevan eroja, mutta enemmän siinä kulttuurissa. - Toope - 09-10-2020, 20:34:49
jne.

Millään ikäluokalla, uskontoryhmällä tai tuloluokalla ei ollut näin suurta äänestyseroa Bidenin hyväksi Trumpia vastaan kuin näillä nobelisteja vilisevillä juutalaisilla.
Joten onko juutalaisten kulttuuri vielä enempi woke kuin yliopistokoulutus koska Trump ei maistu?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - kesäkuu 19, 2023, 16:44:55
Mitä 'demokratianne' sanoo oikeusjutusta?

LainaaA Harvard/Harris poll is bad news for Attorney General Merrick Garland and the Justice Department. The poll shows that 55% of Americans believe Trump's indictment is politically motivated and 56%  believe that it constitutes election interference.

Vaan Roosterille ja MrKatille merkitystä on tietysti vain puoluepolitiikalla, koska heille on olemassa ainoastaan yksi legitiimi puolue, jonka pitäisi johtaa myös maan oikeusministeriötä:

LainaaThe Justice Department and the media appear to have "lost the room" with the American people. They are primarily appealing to Democrats who (at 80%) support the indictment.

https://jonathanturley.org/2023/06/18/harvard-poll-55-percent-of-the-public-view-the-trump-indictment-as-politically-motivated/
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - kesäkuu 20, 2023, 09:38:25
Lainaus käyttäjältä: Laika - kesäkuu 19, 2023, 16:44:55
Mitä 'demokratianne' sanoo oikeusjutusta?

LainaaA Harvard/Harris poll is bad news for Attorney General Merrick Garland and the Justice Department. The poll shows that 55% of Americans believe Trump's indictment is politically motivated and 56%  believe that it constitutes election interference.

Vaan Roosterille ja MrKatille merkitystä on tietysti vain puoluepolitiikalla, koska heille on olemassa ainoastaan yksi legitiimi puolue, jonka pitäisi johtaa myös maan oikeusministeriötä:

LainaaThe Justice Department and the media appear to have "lost the room" with the American people. They are primarily appealing to Democrats who (at 80%) support the indictment.

https://jonathanturley.org/2023/06/18/harvard-poll-55-percent-of-the-public-view-the-trump-indictment-as-politically-motivated/
Jos mullilaumalta kysytään niin pulinat pois. :)
Amerikkalaisista 40 prosenttia uskoo tiukasti luomisoppiin
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2012041415453029
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - kesäkuu 21, 2023, 03:25:09
Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 20, 2023, 09:38:25
Amerikkalaisista 40 prosenttia uskoo tiukasti luomisoppiin
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2012041415453029

Oletko piruillaksesi ryhtynyt siteeraamaan yksinomaisesti Iltalehteä, vai oliko se ainoa lähteesi kaiken aikaa?

Tajuathan millaisen kuvan annat itsestäsi sellaiselle ihmiselle, joka tavakseen seuraa kymmeniä eri verkkojulkaisuja ympäri maailmaa, ja etsii jatkuvasti uusia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - kesäkuu 21, 2023, 07:47:31
Lainaus käyttäjältä: Laika - kesäkuu 21, 2023, 03:25:09
Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 20, 2023, 09:38:25
Amerikkalaisista 40 prosenttia uskoo tiukasti luomisoppiin
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2012041415453029

Oletko piruillaksesi ryhtynyt siteeraamaan yksinomaisesti Iltalehteä, vai oliko se ainoa lähteesi kaiken aikaa?

Tajuathan millaisen kuvan annat itsestäsi sellaiselle ihmiselle, joka tavakseen seuraa kymmeniä eri verkkojulkaisuja ympäri maailmaa, ja etsii jatkuvasti uusia.
Laiskana testasin vain kahta muuta lähdettä, tässä yksi:

40% of Americans Believe in Creationism
https://news.gallup.com/poll/261680/americans-believe-creationism.aspx

Mielenkiintoisempi oli tämä jossa luvut poikkesivat edellisistä sekä siitä miten asiaa kysyttiin jenkeiltä, tässä se toinen:

Overall, the percentage of Americans who take the "creationist" position is lower in the single-question format (when survey respondents are given an immediate option to express both acceptance of evolution and belief that God or a higher power had a role in such processes) than in the two-question format. When asked the single-question version, just 18 percent of U.S adults say humans have always existed in their present form, while 81 percent say humans have evolved over time. By contrast, in the two-question approach, nearly one third of respondents (31 percent) say humans have always existed in their present form, and 68 percent say they evolved over time. These results suggest that some Americans who do accept that humans have evolved are reluctant to say so in the two-question approach, perhaps because they are uncomfortable placing themselves on the secular side of a cultural divide.
https://blogs.scientificamerican.com/observations/how-many-creationists-are-there-in-america/
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - kesäkuu 26, 2023, 23:38:48
Video jossa... mitä ihmettä se Trump tekee.. vääntää äänekkäästi ja nautinnolliseti paskaa? :D :D :D

https://twitter.com/Acyn/status/1673118089377095682
(Älkää kuunnelko nupit kaakossa jos olette ihmisten seurassa. :D )

JK. Twitteriin kirjautumatta voitte katsoa ja kuunnella sen nyt täältä:
https://tiedepalsta.fi/viewtopic.php?p=86139#p86139
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 06, 2023, 20:04:36
Reuters: Donald Trump Jr has cancelled his lecture tour in Australia, saying the woke government refused him a visa. Home Minister Clare O'Neil corrected him, saying he was issued a visa, but almost no one bought a ticket to see him. O'Neil said Junior was "a big baby".
- https://twitter.com/LeftyNavySeal/status/1676912411733835777

Google trans:
Reuters: Donald Trump Jr on perunut luentokiertueensa Australiassa sanomalla, että woke hallitus kieltäytyi myöntämästä hänelle viisumia. Sisäministeri Clare O'Neil oikaisi häntä sanomalla, että hänelle myönnettiin viisumi, mutta tuskin kukaan osti lippua tapaamaan häntä. O'Neil sanoi Juniorin olevan "iso vauva".

Haha! Byäää.. :D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - heinäkuu 06, 2023, 20:52:09
Lisää Trumpin pojasta:

Mike Sington @MikeSington
Aubrey O'Day reveals on Mea Culpa podcast she had an affair with Donald Trump Jr. when she was on Celebrity Apprentice, and Don Jr. was married at the time. It gets better- she says the first time they had sex, was in the restroom at a gay club:

"I looked at his Instagram for the first time in years the other night and saw all kinds of jokes you know, kind of belittling the gay community, transgender women, et cetera, and I thought to myself, 'Man you were super comfortable in that gay club.' In fact, so comfortable that we ended up going to the bathroom and, for the first time, had sex in a gay club bathroom."

(https://pbs.twimg.com/media/F0R6RqEX0AEYLTF?format=jpg&name=small) (https://pbs.twimg.com/media/F0R6RqFX0AE8mso?format=jpg&name=small)
- https://twitter.com/MikeSington/status/1676599410795462659

Tämäköhän häiskä se oli josta piti tulla pressa isänsä jäljestä? Ehkä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - heinäkuu 31, 2023, 20:39:12
https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-167826
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - heinäkuu 31, 2023, 21:44:14

Onneton tilanne ehdokasasettelussa. Myös demokraateilla on vanha nähty mis vahvimmilla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - elokuu 12, 2023, 13:39:44

Onneksi tuo onneton tilanne ei koske Suomalaisia- vai koskeekohan se kuitenkin jollain tavalla.

Rehelliseksi epäiltyjä ehdokkaita voi olla vaikea löytää. Monellahan on kuitenkin pitkä tie takanaan päästessään ehdokkaaksi asti , eikä sen varrella kaikki välttämättä ole mennyt ihan sääntöjen mukaan.
Kommentti IS-

>>

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009779448.html


Vakavin epäily varapresidentti Joe Bidenin tekemisiin liittyy ukrainalaista öljy- ja kaasuyhtiötä Burismaa tutkivaan erikoissyyttäjään. Joe Biden asetti USA:n miljardin arvoisen apupaketin Ukrainalle antamisen ehdoksi erikoissyyttäjän poispotkimisen poikansa Hunter Bidenin ollessa k.o. yrityksen hallituksessa. Hunter Biden nautti miljoonan dollarin vuosipalkkaa Burismassa. Lisäksi Burisman omistava oligarkki joutui maksamaan Bideneille 10 miljoonaa dollaria erukoissyyttäjän poispotkimisesta. Tästä kaikesta on videonauhat ja pankkitositteet, joita kongressin asettama komitea tutkii. Pahalta näyttää.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 12, 2023, 23:44:34
Nyt keskitytään Trumpin keksittyihin syytöksiin, jotta ei huomio kiinnity Bidenin perheen touhuihin.
USA:n noitavaino Trumpia kohtaan on 10 x se, miten Persuja mediamme vainoaa.
Tässä yksi suomenkielinen versio:
https://vasarahammer.blogspot.com/2023/08/bidenin-perhe-ja-korruptio.html (https://vasarahammer.blogspot.com/2023/08/bidenin-perhe-ja-korruptio.html)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 16, 2023, 00:34:13
Tästä syystä tuoreimmat syytteet ovat Donald Trumpille kaikkein vakavimmat – kuuntele ote Trumpin puhelusta vaaliviranomaiselle
Donald Trump ei pysty pyristelemään irti Georgian osavaltion nostamista syytteistä, vaikka voittaisi vaalit ja palaisi Yhdysvaltain presidentiksi.
...
Georgia syyttää Trumpin sekaantuneen ääntenlaskentaan
Georgian syytteet koskevat Trumpin sekaantumista edellisten presidentinvaalien tuloslaskentaan Georgian osavaltiossa, jossa Biden voitti äänet niukalla 0,23 prosenttiyksikön eli 11 779 äänen erolla.

Paria kuukautta vaalipäivän jälkeen Trump soitti Georgian korkeimmalle vaaliviranomaiselle Brad Raffenspergerille pitkän puhelun, jossa hän vaati Raffenspergeriä "löytämään" Trumpille tarpeeksi monta uutta ääntä, jotta hän ohittaisi Bidenin jo valmiissa tuloslaskennassa.
...
Syyttäjän mukaan Raffenspergerin painostamisen lisäksi Trumpin liittolaiset pyrkivät muun muassa pääsemään käsiksi osavaltion ääntenlaskentamateriaaliin ja panivat liikkeelle tekaistuja valitsijamiehiä, joiden äänillä yritettiin korvata Bidenin valitsijamiesäänet.
...
Georgian syyte on Trumpille vakava, sillä hän ei pysty pyristelemään oikeusjutusta eroon, vaikka voittaisi ensi vuonna käytävät presidentinvaalit.

Trump pystyisi Valkoisesta talosta käsin pistämään jäihin häntä vastaan aiemmin nostetut liittovaltiotason syytteet, mutta hänellä ei olisi valtaa pysäyttää osavaltiotason oikeuden prosessia. Trump ei pystyisi myöskään armahtamaan itseään osavaltiotason tuomiosta.

- https://yle.fi/a/74-20045218
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - elokuu 21, 2023, 15:49:48
Trumpsukka se ei sitten aio esivaaliväittelyihin osallistua. Ylimielinen tyyppi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - elokuu 24, 2023, 08:53:47
Donald Trump taitaisi voittaa vaalit juuri nyt...

Jos näin on aikanaan, toivon, että Hän ryhtyy sanoista tekoihin ja lopettaa järkyttävän Ukrainan sodan 24 tunnissa niin kuin On luvannut?

Muisto
PS. Suomalainen sanalasku sanoo: - Sanoista tekoihin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - elokuu 24, 2023, 10:00:56
Eipä näy uutisissa republikaanien esivaaliehdokkaiden ensimmäinen väittely, vaikka median luulisi herkuttelevan hyökkäyksillä Trumpia vastaan. Jotain pätkiä löysin netistä.

Mutta Tucker Carlsonin haastattelema Trump esiintyi varsin sävyisästi ja keräsi valtavasti katsojia :).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hiha - elokuu 24, 2023, 10:07:22
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - elokuu 24, 2023, 08:53:47
Donald Trump taitaisi voittaa vaalit juuri nyt...

Jos näin on aikanaan, toivon, että Hän ryhtyy sanoista tekoihin ja lopettaa järkyttävän Ukrainan sodan 24 tunnissa niin kuin On luvannut?

Muisto
PS. Suomalainen sanalasku sanoo: - Sanoista tekoihin.

Sodat loppuu sotimalla. Ainoa miehekäs tapa hoitaa asia pikaisesti on kaivaa ydinaseet naftaliinista. Samalla päättyisi pasifistien iankaikkinen ininä. Luulen kuitenkin että Trumpilla ei ole sisua siihen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Anders Anderes Magobläts - elokuu 24, 2023, 10:59:00
Lainaus käyttäjältä: Hiha - elokuu 24, 2023, 10:07:22
Ainoa miehekäs tapa hoitaa asia pikaisesti on kaivaa ydinaseet naftaliinista. Samalla päättyisi pasifistien iankaikkinen ininä.

Tai sitten pasifismi laajenisi. Merkittävä pasifismi taitaa olla sotimisen, kuten ww2, Hiroshima tai Vietnam alullepanemaa.

Sodat aiheuttavat pasifismia, osasyynä kansantaloudelliset syyt.

LainaaEnnen sota oli normaali asioiden tila. Adam Smith asettui tätä vastaan teoksessaan Kansojen varallisuus (1776) puolustamalla rauhaa ja valittamalla sodan tuhoista ja kustannuksista ja sen tuottamasta korkeasta julkisesta velasta. Nämä liberaalien taloustieteilijöiden ajatukset nostivat sodan kynnystä, tekivät siitä epänormaalin

https://fi.wikipedia.org/wiki/Rauhanaate
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - elokuu 24, 2023, 12:09:42
Lainaus käyttäjältä: Anders Anderes Magobläts - elokuu 24, 2023, 10:59:00
LainaaEnnen sota oli normaali asioiden tila. Adam Smith asettui tätä vastaan teoksessaan Kansojen varallisuus (1776) puolustamalla rauhaa ja valittamalla sodan tuhoista ja kustannuksista ja sen tuottamasta korkeasta julkisesta velasta. Nämä liberaalien taloustieteilijöiden ajatukset nostivat sodan kynnystä, tekivät siitä epänormaalin

https://fi.wikipedia.org/wiki/Rauhanaate

Minä muistan, kuinka pari vuotta sitten Adam Smith oli vielä hyvin suosittu keulakuva oikeistoliberaalien keskuudessa, jolloin he saattoivat ratsastella Smithillä korporatistisen ahneuden puolesta. Nyttemmin samojen tahojen sponsorit ovat siirtäneet sijoituksiaan aseteollisuuteen ja fossiilisten polttoaineiden hamstraukseen huomattuaan, että veronmaksajien varoilla toimiva valtio on edelleen mainio asiakas pelonlietsontaan perustuvassa taloudessa. Sitä ennen julkista hyvää kuvitteellisesti edustavat poliitikot oli jo ostettu omaan taskuun tai vaihdettu sopiviksi, aivan kuten Smith selitti intressiryhmien asianajon riskinä olevan.

Smith oli teesiensä kanssa harvinaisen tarkkanäköinen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - elokuu 24, 2023, 14:37:32
Debatissa Chris Christie teki odotetun hyökkäyksen Trumpia kohtaan, mutta sai yleisöltä buuaskonsertin. Otti kuitenkin asian tiimoilta Ramaswamyn kanssa vähän samanlaisen matsin kuin 2016 oli Rubion kimpussa. Siinä missä Christie upotti Rubion, Ramaswamy pärjäsi huumorilla hyvin.

DeSantis taitaa laittaa mahdollisuutensa sen varaan, että Trump estetään olemasta ehdolla ja saa hänen kannattajansa taakseen, ei pahemmin hauku Trumpia. On ihan kohtalainen puhuja, mutta onhan tuo luisu gallupeissa aivan käsittämätöntä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - elokuu 25, 2023, 10:49:40
Harva valtionpäämies suurvaltatasolla ei ole aloittanut virkakaudellaan ainuttakaan sotaa jossakin...

Niin kauan kuin muistan, Vietnamin sodasta lähtien USA: valtion johto on rypenyt milloin missäkin sodassa (taitaa olla USA:lla nykyään ystävälliset suhteet Vietnamiin)?

Donald ei ole aloittanut muistaakseni ainuttakaan sotaa?

Sitä ei voi sanoa nykyisestä USA:n johdosta lainkaan?

Vladimir Putinhan 'tekee sotaa' joka päivä - mutta kunnioittaa Donald Trumppia.

Muisto
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hiha - elokuu 25, 2023, 13:42:10
Tähän päivään asti olen uskonut, että Donald Trump on ollut syytön kaikkeen ja noitajahdin uhri. Että häntä on vainonnut filibusterien ja irokeesien salaliitto. Sitten näin hänen pidätyskuvansa Georgiassa.

https://www.google.com/search?q=trump+mug+shot&tbm=isch

Voiko noin julman ja luihun näköinen sälli olla muuta kuin paatunut rikollinen? Ei voi. Lock him up!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 25, 2023, 14:05:45
^
Trump on todennäköisesti Kubrickin luomus.
(https://filmandfurniture.com/wp-content/uploads/2017/10/0415975e197ea6ab834a9651c3ae893b-clock-work-stanley-kubrick.jpg)
(https://imagesvc.meredithcorp.io/v3/mm/image?url=https%3A%2F%2Fstatic.onecms.io%2Fwp-content%2Fuploads%2Fsites%2F6%2F2017%2F03%2Fmsdshin_ec021_h-2000.jpg&q=60)
(https://static01.nyt.com/images/2023/08/25/multimedia/24trump-georgia-mugshot/25themorning-mug-fjqg-articleLarge.jpg?quality=75&auto=webp&disable=upscale)
(https://i.pinimg.com/474x/6e/7e/d9/6e7ed96c42ef84d558a13fa5c566235f.jpg)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 25, 2023, 17:52:40
Trump osaa mediapelin. Hän antaa vasuri/demokraattimedian suoltaa törkyään. Kommentoi vasta jälkeenpäin kun valheita on korjattu.
On se äijä, 2024-2028...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 25, 2023, 17:56:36
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - elokuu 25, 2023, 10:49:40
Harva valtionpäämies suurvaltatasolla ei ole aloittanut virkakaudellaan ainuttakaan sotaa jossakin...

Niin kauan kuin muistan, Vietnamin sodasta lähtien USA: valtion johto on rypenyt milloin missäkin sodassa (taitaa olla USA:lla nykyään ystävälliset suhteet Vietnamiin)?

Donald ei ole aloittanut muistaakseni ainuttakaan sotaa?

Sitä ei voi sanoa nykyisestä USA:n johdosta lainkaan?

Vladimir Putinhan 'tekee sotaa' joka päivä - mutta kunnioittaa Donald Trumppia.

Muisto
Putin yrittää mielistellä Trumpia, ei onnistu.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - elokuu 26, 2023, 12:11:12
Lainaus käyttäjältä: Hiha - elokuu 25, 2023, 13:42:10
Tähän päivään asti olen uskonut, että Donald Trump on ollut syytön kaikkeen ja noitajahdin uhri. Että häntä on vainonnut filibusterien ja irokeesien salaliitto. Sitten näin hänen pidätyskuvansa Georgiassa.

https://www.google.com/search?q=trump+mug+shot&tbm=isch

Voiko noin julman ja luihun näköinen sälli olla muuta kuin paatunut rikollinen? Ei voi. Lock him up!

Onpa hyvä, sittenpä tuomioistuimen ei tarvitse kiinnittää huomiota sellaisiin sivuseikkoihin kuin todisteluihin, syytteiden sisältöön tai puolustukseen, tai edes prosessin lainmukaisuuteen.

Siltä pohjalta kai nämä uutiset Trumpin oikeudenkäynnistä on tehtykin. En minä ainakaan ole lukenut suomalaisesta mediasta minkäänlaista sisällöllistä analyysiä, mistä tässä on kysymys. Enkä tule lukemaankaan, koska journalistien tehtävänä ei enää ole tuottaa kansalaisille kontekstualisoitua informaatiota, vaan edustaa poliittista koneistoa. Ilmanko kuvakulmien valitseminen ja valaistus ovat käyneet median raportoinnissa niin tärkeiksi (https://fair.org/home/underexposure-exposed/).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - elokuu 26, 2023, 12:22:16
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 26, 2023, 12:11:12
Siltä pohjalta kai nämä uutiset Trumpin oikeudenkäynnistä on tehtykin. En minä ainakaan ole lukenut suomalaisesta mediasta minkäänlaista sisällöllistä analyysiä, mistä tässä on kysymys. Enkä tule lukemaankaan, koska journalistien tehtävänä ei enää ole tuottaa kansalaisille kontekstualisoitua informaatiota, vaan edustaa poliittista koneistoa.
Ihan kuin Laika tekisi Toopet tai persut. En lue mediaa koska tiedän ettei siellä ole... (lukematta).

Osaisiko Laika tehdä 5:llä lauseen lyhennelmän mistä Trumpin käräjäjöinnissä on kysymys? Vai onko se Mission Impossible*, vaikka Laika 5-100 sivua kuluttaa siihen valitukseen että missä ja missä media on väärässä?

*Minä kerran olen kuvannut maailmankaikkeuden evoluution Big Bangista aina ihmiseen 5:llä rivillä, eräälle paatuneelle kreationistille joka ei suostunut kuvaamaan itse maailmojen syntyteoriaansa koska J piti piilottaa ID-kreationismissa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - elokuu 26, 2023, 12:50:47
Kukaties enenevä joukko amerikkaisista alkaa nähdä fasadin läpi:

Biden The NEW HILLARY? (https://www.youtube.com/watch?v=4fJPHq1DTew)

39 % antaa suotuisan ja 48 % epäsuotuisan arvion istuvalle presidentille, vaikka demokraattien hallitsema media on yrittänyt parhaansa lakaista maton alle yhteistyökumppaniensa tekemiä rikoksia. Nuo mielipidemittaukset todella povaavat vaikeuksia virassa istuville nilkeille.

Amerikkalaisena äänestäisin tässä vaiheessa vaikka itse isä perkelettä, kunhan istuva rikollinen saataisiin ulos Valkoisesta Talosta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - elokuu 26, 2023, 13:59:01
On se kumma ettei yli 300 000 000 asukkaan maasta löydy kuin kaksi mätää huru-ukkoa johtajaehdokkaiksi. Tulee ihan mieleen Neuvostoliiton loppuajat.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - elokuu 26, 2023, 14:13:55
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 26, 2023, 13:59:01
On se kumma ettei yli 300 000 000 asukkaan maasta löydy kuin kaksi mätää huru-ukkoa johtajaehdokkaiksi. Tulee ihan mieleen Neuvostoliiton loppuajat.

On siellä RFK, mutta RFK ei kelpaa demokraattien puolue-eliitille, hän on aivan liian tervejärkinen ja rehellinen sotamyönteiselle puolueelle. Mikä-mikä-maassamme musta on valkoista, sota on rauhaa ja valehtelu akkreditoitua journalismia. Meillä Yle ja Helsingin Sanomat ostaa sertifioituja valheita ja toimittaa ne suomalaisille vasalleille.

Kiinnostavaa on, että RFK tiettävästi kelpaa paljon paremmin tavalliselle demokraattiäänestäjälle -ja on tiettävästi varsin suosittu monien republikaanien keskuudessa, kenties koska hän ei keskity keskivertodemokraattien tapaan viestinnässään paskanheittelyyn ja valheiden levittelyyn. Uskon että hän voittaisi kisan heittämällä, jos vain pääsisi ehdokkaaksi varsinaisiin vaaleihin. Sen demokraattipuolue pyrkii kaikin keinoin estämään. Sen takia puoluekoneistolle uskollisella medialla on kova kiire levittää mahdollisimman paljon kuraa ja valheita miehestä jopa meillä Suomessa saakka, jollei kuoliaaksi vaientaminen onnistu (https://www.rollingstone.com/politics/politics-news/robert-f-kennedy-google-youtube-lawsuit-1234800186/).

Imperiumin periferiat eivät saa äänestää, heidän pitää vain uskoa tosina samat asiat kuin emämaassa on virallisesti sallittua uskoa. Washingtonin valtakunnallinen pää-äänenkannattajamme on tehnyt huolellista työtä sen eteen.

Amerikkalaisen oikeusjärjestelmän tuhoavat politrukit eivät vieläkään ymmärrä. Monien farssia seuranneiden tunnelman kiteytti anonyymi kirjoittaja lukijaosastolla:

LainaaPersonally, voting for a convicted and jailed felon for President that is hated by the "elites" is starting to rise on my bucket list. If given the opportunity, it will be very hard to pass up.

https://www.nakedcapitalism.com/2023/08/despite-4-indictments-trump-will-still-be-the-gop-nominee.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - elokuu 26, 2023, 16:07:49
Jesse Watters:

LainaaThe entire Biden Ukraine cover story is collapsing. It turns out the Obama administration didn't want to fire the prosecutor investigating Burisma, but Biden went rogue. He fired Shokin, because Hunter asked him to and now the fired prosecutor is speaking out. He says he believes Biden was bribed by Burisma and if it wasn't for Joe, Ukraine probably wouldn't be at war with Russia today.

@RepNancyMace says the Bidens have raked in north of $50 million and the bank records and witnesses will be the nail in the coffin for Joe Biden.

https://tinyurl.com/4tw5s9ju
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - elokuu 26, 2023, 16:43:12
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - elokuu 25, 2023, 10:49:40
Donald ei ole aloittanut muistaakseni ainuttakaan sotaa?

Sitä ei voi sanoa nykyisestä USA:n johdosta lainkaan?

Mitä sotia nykyinen USA:n johto onkaan aloittanut, kun en ole huomannut? Trumpin kauden jatkuneen Afganistanin sodan Donald lupasi talibaneille päättyvän USA:n joukkojen poisvetämiseen. Ja päättyihän se Donaldin jälkeen, meidän näkemuksen mukaan talibanien afgaaneille hirveään islamistihallintoon.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 26, 2023, 18:38:07
Lainaus käyttäjältä: Jaska - elokuu 26, 2023, 16:43:12
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - elokuu 25, 2023, 10:49:40
Donald ei ole aloittanut muistaakseni ainuttakaan sotaa?

Sitä ei voi sanoa nykyisestä USA:n johdosta lainkaan?

Mitä sotia nykyinen USA:n johto onkaan aloittanut, kun en ole huomannut? Trumpin kauden jatkuneen Afganistanin sodan Donald lupasi talibaneille päättyvän USA:n joukkojen poisvetämiseen. Ja päättyihän se Donaldin jälkeen, meidän näkemuksen mukaan talibanien afgaaneille hirveään islamistihallintoon.
Muistat väärin! Se oli Biden, joka hoiti Afganistanin vetäytymisen persiilleen 2020-21, Bidenin hallintokaudella.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 26, 2023, 18:39:23
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 26, 2023, 13:59:01
On se kumma ettei yli 300 000 000 asukkaan maasta löydy kuin kaksi mätää huru-ukkoa johtajaehdokkaiksi. Tulee ihan mieleen Neuvostoliiton loppuajat.
Trump ei ole huru-ukko, hän tukee perustuslakia ja libertarismia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 26, 2023, 18:41:24
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 26, 2023, 12:50:47
Kukaties enenevä joukko amerikkaisista alkaa nähdä fasadin läpi:

Biden The NEW HILLARY? (https://www.youtube.com/watch?v=4fJPHq1DTew)

39 % antaa suotuisan ja 48 % epäsuotuisan arvion istuvalle presidentille, vaikka demokraattien hallitsema media on yrittänyt parhaansa lakaista maton alle yhteistyökumppaniensa tekemiä rikoksia. Nuo mielipidemittaukset todella povaavat vaikeuksia virassa istuville nilkeille.

Amerikkalaisena äänestäisin tässä vaiheessa vaikka itse isä perkelettä, kunhan istuva rikollinen saataisiin ulos Valkoisesta Talosta.
En sano demokraattien olevan läpeensä pahoja, mutta bidenit ja clintonit ovat rappiota demokraattipuolueen sisällä. Ehkä myös Obamat...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - elokuu 26, 2023, 18:48:52
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 26, 2023, 12:22:16
Osaisiko Laika tehdä 5:llä lauseen lyhennelmän mistä Trumpin käräjäjöinnissä on kysymys?...
Kysehän on politiikan hyväksikäytöstä. Demon... anteeksi demokraattipuolue yrittää kaikin (jopa laittomin) keinoin estää Trumpin ehdokkuutta 2024. Likaisten temppujen osasto toimii, kuten vasurimediakin. Tarkoitus on estää kansansuosikki Trumpin ehdokkuutta, keinoilla millä tahansa.
Tosi rumaa touhua.
Suomen PS-noitavaino mediassa kesällä 2023 oli pientä tuohon verrattuna.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - elokuu 27, 2023, 00:26:14
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 26, 2023, 18:38:07
Muistat väärin! Se oli Biden, joka hoiti Afganistanin vetäytymisen persiilleen 2020-21, Bidenin hallintokaudella.
Donald Trump oli Yhdysvaltain presidentti (https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_Yhdysvaltain_presidenteist%C3%A4) 20.1.2017 - 20.1.2021. Yhdysvallat (Trump) tosiaan sitouui 2020 vatäytymään kokonaan Afganistanista toukokuuhun 2021 mennessä.  (https://fi.wikipedia.org/wiki/Afganistanin_sota_(2001%E2%80%932021)#Kansainv%C3%A4listen_joukkojen_hidas_vet%C3%A4ytyminen_2013%E2%80%932021)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - elokuu 27, 2023, 14:41:26
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 26, 2023, 13:59:01
On se kumma ettei yli 300 000 000 asukkaan maasta löydy kuin kaksi mätää huru-ukkoa johtajaehdokkaiksi. Tulee ihan mieleen Neuvostoliiton loppuajat.

Tulee mieleen nykyvenäjä. Vielä pahempi: on vain yksi ehdokas.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - elokuu 28, 2023, 08:46:19
Yle uutisoi:

LainaaHunter Bidenin oikeusmurheet heikentävät Joe Bidenin kampanjointikykyä presidentinvaalien lähestyessä, arvioi Ulkopoliittisen instituutin tutkija Maria Lindén.

Hunter Bidenia koskevien verorikosepäilyjen sovittelu kaatui heinäkuussa ja tutkinta häntä vastaan jatkuu.

Presidentinvaaleista odotetaan revanssia presidentti Joe Bidenin ja entise presidentin Donald Trumpin välillä.

Hunter Bidenin rikostutkinnan heijastuminen haluun äänestää Joe Bidenia on vielä epäselvä. Suurelle osalle Trumpin neljä rikossyytettä ehdokasta itseään vastaan on painavampi asia, Lindén arvioi.

https://yle.fi/uutiset

Jokin estää Yleä (ja ilmeisesti UPI:n tutkija Lindeniä) kertomasta lukijoille, että kyse ei ole Hunter Bidenista vaan presidentti Joe Bidenin rikoksista, nimenomaisemmin lahjuksista ja sekaantumisesta Ukrainan syyttäjäviranomaisten toimintaan Bidenia koskevissa rikoksissa. Hunter Bidenin ainoa merkitys siinä on, että hänestä on kulkenut suora johtolanka Joe Bideniin.

Mikähän Yleä estää uutisoimasta asiasta? En pysty kuvittelemaan, että Ylen toimittajat olisivat siten tietämättömiä, etteivät he tosiaan ymmärrä mistä he kirjoittavat. Tämä ei näet enää voi olla vahinko, kun juttua on seurattu kuukausikaupalla. Joko Ylen toimittajat ovat täysin ammattitaidottomia tai sitten he peittelevät aihettaan lukijoiden harhauttamiseksi tahallaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Xantippa - elokuu 28, 2023, 09:11:31
Nykyjournalistiikan varjossa minun on kyllä helpompi uskoa kaikissa tapauksissa tietämättömyyteen kuin selkeään piilotteluun. En oikein käsitä, mitä tarkoitusta piilottelu edes oikeastaan palvelisi?

Kai jokaiselle hiemankaan lukutaitoiselle on aivan selvää, että USAssa ei minkään sortin politiikko ole voinut saavuttaa minkäänmoista asemaa ilman lahjontaa, kähmintää, lehmänkauppoja ja erilaisia mitä oudompi kytkentöjä. Presidenttiporukoilla mahdollisuus tähän on niin häviävän pieni, että se on olematon.

Ei sekään tule yllätyksenä, että demokraatit ovat tältä syrjältä katsoen aivan yhtä ryvettyneitä kuin rebutkin. Ei uutta auringon alla. Sen vuoksihan Jenkeissäkin onkin aivan sama meininki kuin Suomessakin tällä hetkellä (joskin se on Jenkeissä ollut "aina"): äänestäjät valitsevat sen yhden itselleen tällä hetkellä tärkeimmän teemat ja unohtavat kaiken muun hötön ja hälinän, mitä ehdokkaan ympärillä käydään. Koska eihän mistään parempaakaan ehdokasta ole realistista saada.

T: Xante
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - elokuu 28, 2023, 10:27:57
Oikeastaan pitäisi jatkaa media-ketjuun, mutta menköön. Suomalainen media saa pääosin tietonsa Yhdysvalloista seuraamalla sikäläistä mediaa. Ja jos seurannassa on vain demokraattihenkiset mediat, koska Fox News on niin paha, niin eipä noista perhe Bidenin sekoiluista ja rötöksistä paljon raportteja leviä. Kuplaantuminen on edelleen voimissaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - elokuu 28, 2023, 10:30:54
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 28, 2023, 09:11:31
Nykyjournalistiikan varjossa minun on kyllä helpompi uskoa kaikissa tapauksissa tietämättömyyteen kuin selkeään piilotteluun. En oikein käsitä, mitä tarkoitusta piilottelu edes oikeastaan palvelisi?

Kai jokaiselle hiemankaan lukutaitoiselle on aivan selvää, että USAssa ei minkään sortin politiikko ole voinut saavuttaa minkäänmoista asemaa ilman lahjontaa, kähmintää, lehmänkauppoja ja erilaisia mitä oudompi kytkentöjä. Presidenttiporukoilla mahdollisuus tähän on niin häviävän pieni, että se on olematon.

Ei sekään tule yllätyksenä, että demokraatit ovat tältä syrjältä katsoen aivan yhtä ryvettyneitä kuin rebutkin. Ei uutta auringon alla. Sen vuoksihan Jenkeissäkin onkin aivan sama meininki kuin Suomessakin tällä hetkellä (joskin se on Jenkeissä ollut "aina"): äänestäjät valitsevat sen yhden itselleen tällä hetkellä tärkeimmän teemat ja unohtavat kaiken muun hötön ja hälinän, mitä ehdokkaan ympärillä käydään. Koska eihän mistään parempaakaan ehdokasta ole realistista saada.

Edellisen huomion ongelmana on sen luonne avoimena valtakirjana. Sitä kaavaa käyttäen jos edetään, myös rikoksiin syyttömät poliitikot lynkataan -mikä sopii hyvin heidän korruptoituneille kollegoilleen. Tuoreessa muistissani on, miten suomalainen media käsitteli Lula Silvan tapauksen -ei mitenkään, suomalaisille ei koskaan kerrottu, ketkä tekaistujen syytteiden takana olivat, tai että syytteet olivat tekaistuja. Journalistien tehtävänä olisi tarjota yleisölle tosiasiat. Kun Yle ei suostu uutisoimaan aiheesta, se asemoi itsensä Bidenin leiriin. Meillä lännessä on siirrytty kansantuomioistuinten ja mielivallan aikakauteen, eikä suuri yleisö ole saanut muistiota, koska media ei sitä antanut.

Sitten ihmetellään, miksi kansakunta on kahtiajakautunut. Minä esimerkiksi en kykene enää lukemaan Helsingin Sanomia. Luen sen lähinnä halutessani tarkistaa, mikä on virallinen linja tänään (so. miten pitää ajatella). Pidän sitä puoluejulkaisuna. Voisin tietysti tarjota linkkejä ja yksityiskohtia, mutta maksaisiko se vaivaa? Käsitykseni on, että Kantapaikan poliittinen osaaminen perustuu Iltalehden lukemiseen, ja näitä lukijoita ei lainkaan nolostuta vakavasti otettavan journalismin sivuuttaminen propagandana, samalla kun he siteeraavat lähteenään ulkomaista tiedustelupalvelua kirkkain silmin, edes peittelemättä sitä. Politrukit esitetään asiantuntijoina ja asiantuntijat politrukkeina niin tottuneesti, että faktantarkistuksesta on tullut valistuneiden ihmisten keskuudessa ironinen termi.

Kansa saa sellaisen demokratian kuin se ansaitsee, ja ainakin lännessä se näköjään tarkoittaa demokratian iltaruskoa. Yhdysvalloissa hyökkäyksen kohteena tällä hetkellä on maan oikeuslaitos, ja meillä poliittiset lojaliteetit estävät mediaa selittämästä omille kansalaisillemme, mitä on tekeillä ja miksi se on vaarallista.

Katsohan olen joutunut asemaan, jossa joudun puolustamaan poliittisia vastustajiani. Laittomuuden ja valheellisen mustamaalauksen lisääntyessä se kohdistuu historian valossa yleensä ennen pitkää kaikkiin oppositioryhmiin, ja olen jo niin tottuneesti jäänyt poliittiseen paitsioon, ettei minun ole vaikea kuvitella näiden soihdut kädessään kulkevien demokratianpuolustajalaumojen seuraavia kohteita.

Yksi vasta käytyjen BRICS-neuvottelujen tärkeä teema oli länsiblokin ulkopuolisten maiden välisen maksujärjestelyn kehittäminen, koska meillä demokraattisessa lännessä eri maiden dollariperusteisia tilejä jäädytetään poliittisin perustein. Siis laittomasti, mielivaltaan perustuen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Xantippa - elokuu 28, 2023, 11:02:55
Tosiaan ehkä menee enemmän mediaketjuun, mutta menköön.

Pointtini oli, että voi olla, että olen naiivi, mutta minun on vaikea uskoa, että "valtamedia", tarkoitetaan sillä sitten YLEä, HSää, mitä nyt kuka milloinkin rajansa asettaa, olisi aivan tietoisesti ja valitusti puolueellinen. Uskon edelleen, että sinne tulee toimittaja, joka selaa totutut, tutut uutislähteet kukin kykyjensä mukaan ja poimii ynnä kirjoittelee siitä sitten. On vaikea nähdä silmissään toimittajaa ideologian valo silmistä loistaen etsimässä uutisvirrasta mieleistään juttua.

Sitten tietysti jos mennään kunnolla pitkälle, niin voidaan ajatella joku ideologiaosasto, joka valkkailee näitä lähteitä ja pakottaa/ujuttaa niitä eri lehtien toimituksiin. Mjoo.

Sanoisin, että kyse on omasta mielestäni vain laiskuudesta. Kaikenmaan foxit ovat aika uusia lähteitä ja sitten niitten ympärillä kieltämättä on senkaltaista pöhinää, että varmemmaksi vakuudeksi kannattaa pysytellä kaukana. Ne jutut kun pärskähtää todennäköisimmin silmille.

Pointtini ei ole puolustella nykyjournalismin tasoa, ei todellakaan. Mutta en pidä tässäKÄÄN asiassa sala liitto teorioista sen enempää kuin muissakaan.

T: Xante
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - elokuu 28, 2023, 11:51:20
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 28, 2023, 11:02:55
Tosiaan ehkä menee enemmän mediaketjuun, mutta menköön.

Pointtini oli, että voi olla, että olen naiivi, mutta minun on vaikea uskoa, että "valtamedia", tarkoitetaan sillä sitten YLEä, HSää, mitä nyt kuka milloinkin rajansa asettaa, olisi aivan tietoisesti ja valitusti puolueellinen. Uskon edelleen, että sinne tulee toimittaja, joka selaa totutut, tutut uutislähteet kukin kykyjensä mukaan ja poimii ynnä kirjoittelee siitä sitten. On vaikea nähdä silmissään toimittajaa ideologian valo silmistä loistaen etsimässä uutisvirrasta mieleistään juttua.

Sitten tietysti jos mennään kunnolla pitkälle, niin voidaan ajatella joku ideologiaosasto, joka valkkailee näitä lähteitä ja pakottaa/ujuttaa niitä eri lehtien toimituksiin. Mjoo.

Sanoisin, että kyse on omasta mielestäni vain laiskuudesta. Kaikenmaan foxit ovat aika uusia lähteitä ja sitten niitten ympärillä kieltämättä on senkaltaista pöhinää, että varmemmaksi vakuudeksi kannattaa pysytellä kaukana. Ne jutut kun pärskähtää todennäköisimmin silmille.

Pointtini ei ole puolustella nykyjournalismin tasoa, ei todellakaan. Mutta en pidä tässäKÄÄN asiassa sala liitto teorioista sen enempää kuin muissakaan.

Luultavaa on, että kyse on laiskuuden ja tietämättömyyden yhdistelmästä, mutta UPI:n kohdalla -jota Ylen toimittajat lähteenään käyttävät- voidaan puhua institutionalisoidusta propagandasta.

Minusta journalisti ei voi pysyä lähteistä kaukana 'varmuuden vuoksi'. Jos hänellä ei ole aikaa ja mielenkiintoa etsiä ja tutkia obskuureja lähteitä, tai jos hän ei luota kykyynsä arvioida niiden informaatioarvoa (tai omissioarvoa) itsenäisesti, hän on joko väärässä ammatissa tai journalismi ammattina on väärässä suunnassa.

Kun kirjoitan 'obskuureja', en tarkoita kummallisia salaliittosivuja. Itse käytän nykyisten tapahtumien ymmärtämiseksi entisiä diplomaatteja, historioitsijoita, journalisteja ja establishmentin ulkopuolella olevia sotilasasiantuntijoita, so. ammattilaisia, jotka eivät toimi hallitusten puhetorvina. Ihmisiä, jotka olivat 'siellä'. Miten minulla on siihen aikaa ja resursseja, jos Ylellä tai Helsingin Sanomilla ei ole? Kansalaislähteissä sen puoleen ei välttämättä ole mitään vikaa, mutta journalistin tulee olla riittävän sivistynyt, jotta hän osaa arvioida keräämäänsä informaatiota myös keskenään. Se ei voi riittää, jotta journalisti leikkaa ja kopioi muita uutispalveluja.

Ja sitten poliittinen sisälukutaito: en vieläkään ole päässyt henkisesti yli siitä, että Yle siteeraa lähteenään tapaukseen itse sotkeentuneen maan tiedustelupalvelua. Vähintä, mitä julkaisu voi silloin tehdä, on varoittaa lukijaa siitä. Se ei ole oikaisuihin kuuluvaa osastoa, sellainen runtelee informoitujen ihmisten silmissä mediumin mainetta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Xantippa - elokuu 28, 2023, 12:23:54
Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 28, 2023, 11:51:20
Minusta journalisti ei voi pysyä lähteistä kaukana 'varmuuden vuoksi'. Jos hänellä ei ole aikaa ja mielenkiintoa etsiä ja tutkia obskuureja lähteitä, tai jos hän ei luota kykyynsä arvioida niiden informaatioarvoa (tai omissioarvoa) itsenäisesti, hän on joko väärässä ammatissa tai journalismi ammattina on väärässä suunnassa.

Kun kirjoitan 'obskuureja', en tarkoita kummallisia salaliittosivuja. Itse käytän nykyisten tapahtumien ymmärtämiseksi entisiä diplomaatteja, historioitsijoita, journalisteja ja establishmentin ulkopuolella olevia sotilasasiantuntijoita, so. ammattilaisia, jotka eivät toimi hallitusten puhetorvina. Ihmisiä, jotka olivat 'siellä'. Miten minulla on siihen aikaa ja resursseja, jos Ylellä tai Helsingin Sanomilla ei ole? Kansalaislähteissä sen puoleen ei välttämättä ole mitään vikaa, mutta journalistin tulee olla riittävän sivistynyt, jotta hän osaa arvioida keräämäänsä informaatiota myös keskenään. Se ei voi riittää, jotta journalisti leikkaa ja kopioi muita uutispalveluja.

Minun pointtini täsmälleen. Toimittajan työ ei ole enää mitään tutkivan journalismin ylevöittävää puolueetonta tiedonvälitystä, jota tekisi intohimoisesti totuuteen ojentautuva journalistikunta.

Se on raakaa työtä vähillä resursseilla. Se on tylsää työtä ilman minkäänmoista glamouria. Jos journalisti välttämättä haluaa etsiä ja tutkia obskuureja lähteitä, hän on vapaa tekemään niin vapaa-ajallaan. Millään tavalla tietenkään ei ole sanottua, että näiden tutkimuksien tuloksista julkaistaan tavuakaan, mutta siitä vaan tietty tutkimaan.

Sinulla todennäköisesti onkin siis aikaa ja intoa tutkia enemmän kuin heillä, joiden työ on aika tiukasti saneltua kopiointia nykyään ja sitäkin saa tehdä pelko persiissä aina seuraaviin YT-neuvotteluihin tai muihin järkeistämisiin saakka. Sinä kun teet sitä todennäköisesti omaksi mielenojennukseksi vapaa-ajalla, etkä työajalla, jolla sinun oletetaan tekevän jotain muuta.

T: Xante
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - elokuu 28, 2023, 12:51:04
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 28, 2023, 12:23:54
Se on raakaa työtä vähillä resursseilla. Se on tylsää työtä ilman minkäänmoista glamouria. Jos journalisti välttämättä haluaa etsiä ja tutkia obskuureja lähteitä, hän on vapaa tekemään niin vapaa-ajallaan. Millään tavalla tietenkään ei ole sanottua, että näiden tutkimuksien tuloksista julkaistaan tavuakaan, mutta siitä vaan tietty tutkimaan.

Juu, kentällä mennä vähillä resursseilla. Isossakin maassa toimituskunta on "me, myself and I". Eli yksi toimittaja, joka väijyy pääkaupungissa valtiovierailuja yms. Olikin tavallaan hauskaa, kun Ranskan maaseudun metsäpaloista pääuutisissa raportoi tiedetoimittaja Jari Mäkinen. Joka paikassa tuollainen luksus ei tietenkään ole mahdollista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - elokuu 28, 2023, 15:46:40
Tuosta on rummutettu paljonkin niin persuissa kuin somessakin, kuinka toimittajan tehtävä ei ole välittää omaa (lue -> vihervasemmistolaista) käsitystään totuudestaan kansalle, vaan toimia tiedonvälittäjänä. Korkeintaan oikolukee virallisten instituutioiden kuten poliitikkojen ja valtiollisten tiedustelupalveluiden kirjoitusvirheet pois ja välittää Tiedontm eetteriin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - elokuu 28, 2023, 16:37:28
Eihän ongelma ole toimittajien kiire tai puoluesidonnaisuus, vaan heidän sitoutumisensa tiettyihin yleisiin ihanteisiin kuten demokratiaan, rauhaan yms. Koska nuo ihanteet on sidottu enemmän toisiin henkilöihin kuin joihinkin muihin, se aiheuttaa vääristymää silloinkin kun aiheena on joku ihan muu kuin uhka noille ihanteille. Toimittajat luovat polun ja keinot, joilla noihin ihanteisiin pyritään.

Täysin neutraaleja lehtiä ei käytännössä ole tuon vääristymän takia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - elokuu 29, 2023, 11:59:20
Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 28, 2023, 16:37:28
Eihän ongelma ole toimittajien kiire tai puoluesidonnaisuus, vaan heidän sitoutumisensa tiettyihin yleisiin ihanteisiin kuten demokratiaan, rauhaan yms. Koska nuo ihanteet on sidottu enemmän toisiin henkilöihin kuin joihinkin muihin, se aiheuttaa vääristymää silloinkin kun aiheena on joku ihan muu kuin uhka noille ihanteille. Toimittajat luovat polun ja keinot, joilla noihin ihanteisiin pyritään.

Täysin neutraaleja lehtiä ei käytännössä ole tuon vääristymän takia.

Ongelma muodostuu vasta silloin, kun 'demokratian', 'vapauden' ja 'rauhan' ylevät motiivit ylittävät totuudenmukaisuuden ja luottamuksen siihen, että johtivat tosiasioiden jäljet mihin hyvänsä, auttavat ne informoitua yleisöä tekemään oikeat johtopäätökset ilman näitä a4:n ja Roosterin hyvää tarkoittavia neuvostosuodattimia ja muita ideologisia apupyöriä.

Tämä journalistinen tavoite ei meillä toteudu, päinvastoin bolshevikkimme 'vapauden' ja 'demokratian' nimissä ovat pyrkineet joka puolella murentamaan sitä ja vaientamaan ja mustamaalaamaan sensuroivalle pyrkimykselle kriittiset äänet. Etenkään aktiiviset mustamaalauskampanjat eivät käy yksiin Xantippan mainitsemien laiskuuden tai kiireen viattomampien selitysmallien kanssa (pakko kyllä ihmetellä, miten kiire voi estää ammattiryhmää tekemästä työtään).

Itse asiassa pyrkimys sensuuriin on ollut niin kova, että se on luultavasti aiheuttanut vastareaktiona julkisen luottamuksen murentumisen perinteisiä tiedotusvälineitä kohtaan. Vapauden ja demokratianpuolustajat ovat vastuussa siitä, mutta eivät koskaan tunnustaisi sitä. Epäsuhta Trumpin ja Bidenin tapausten julkisessa käsittelyssä on erinomaisesti kuvastanut tätä äitynyttä tulehdustilaa. Valtaapitävien suojelijat todennäköisesti eivät edes miellä aiheuttamansa vahingon laatua ja laajuutta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 02, 2023, 13:44:16
https://yle.fi/a/74-20048202?origin=rss

Luvassa julkista nöyryytystä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - syyskuu 02, 2023, 14:31:08
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - syyskuu 02, 2023, 13:44:16
https://yle.fi/a/74-20048202?origin=rss

Luvassa julkista nöyryytystä.

Minä en ymmärtänyt lainkaan, mikä oli Lindenin argumentti haastattelussaan. Hän esitti 'henkilökohtaisena mielipiteenään', että

LainaaHenkilökohtainen arvaukseni on, että lopullisessa kisassa tästä on hänelle kuitenkin enemmän haittaa. Poliittiseen ajojahtiin uskovat ovat jo päättäneet kantansa. Uskon, että oikeudenkäynti osoittautuu melkoiseksi aarreaitaksi demokraattileirille.

ja jutussa todetaan, että

LainaaToistaiseksi Trumpia vastaan nostetut syytteet eivät ole vaikuttaneet hänen kannatukseensa.

Arvelen, että todellisuudessa Trump on saanut uusia kannattajia showksi äityneestä oikeuslaitoksen käyttämisestä poliittisiin tarkoituksiin. Niin kuin Linden, minunkaan ei tarvitse perustella mielipidettäni millään. Voisin kertoa, mitä olen lukenut ja kuullut jutusta -mutta mitä tarkoitusta se palvelisi? Niin kuin Yle Lindenin suulla toteaa,

LainaaPoliittiseen ajojahtiin uskovat ovat jo päättäneet kantansa.

Itse asiassa se pätee Trumpin vastustajiin niin hyvin, että valamiesten puolueettomuuden selvittäminen on vienyt oikeudenkäynnin valmistelussa useita kuukausia (ja kuka tai mikä taho sen selvittää, jollei kissa nosta häntäänsä itse?). Vastaavasti Lindenin kaltaiset 'asiantuntijat' eivät muista mainita, että Bidenin jutun jatkokäsittelyä varten nimettiin erityistutkijaksi henkilö, joka onnistui pysäyttämään Hunter Bidenin rikosten tutkinnan useiksi vuosiksi (https://www.youtube.com/watch?v=Lfseib5n3Ww). Se on nimitysskandaali ja kielii korruption leviämisestä Yhdysvaltain oikeuslaitokseen.

Yhdysvaltain vaalien lainmukaisuuden arvostelu muuten ei ollut rikos vielä 2016, jolloin demokraatit avoimesti väittivät ulkomailta johdetun salaliiton pilanneen Hillary Clintonin mahdollisuudet, ja jota väitettä todistelemaan he nimesivät useita tutkijoita ja tutkijaryhmiä. Mitään ei löydetty -minkä media nähtävästi on kokonaan ehtinyt unohtaa.

Suurin osa ihmisistä ei edes näy tietävän, mistä Trumpia syytetään, ja miten naurettavia osa syytteistä on. Ks. esimerkiksi Jonathan Turley:

https://thehill.com/opinion/criminal-justice/4171862-georgia-indictment-of-trump-is-the-same-flawed-product-in-a-different-package/

Minä luulen päinvastoin kuin ne, joille oikeudenkäynti on pelkkä muodollisuus -hehän tietävät Trumpin olevan syyllinen, vaikkeivät tietäisi mitään syytteiden sisällöstäkään- että amerikkalaisen oikeuslaitoksen käyttäminen poliittisiin tarkoitusperiin aiheuttaa pysyvän vaurion maan poliittiselle elämälle. Televisiointi saattaa hyvinkin paljastua Trumpille eduksi (ja jälleen kerran, nyt ei puhuta kantansa joka tapauksessa päättäneistä, vaan epätietoisesta yleisön osasta).

Tietysti Trumpia vastaan voi olla jotain hyvinkin raskauttavaa, josta en ole tietoinen. Tuo Ylen uutinen kuului kuitenkin taas kerran sarjaan, jossa asiantuntija kertoo mielipiteenään, eikä muuta sanota tai yksityiskohtiin mennä. Jos tarkoitus oli vakuuttaa valistuneelle lukijalle Lindenin olevan asiantuntija, niin vakuuttamatta jäi. Minun silmissäni UPI joka tapauksessa on puhtaasti politrukkien pr-yhdistys sen antamien aiempien lausuntojen perusteella muissa asioissa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 02, 2023, 15:01:02
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 02, 2023, 14:31:08
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - syyskuu 02, 2023, 13:44:16
https://yle.fi/a/74-20048202?origin=rss

Luvassa julkista nöyryytystä.

Minä en ymmärtänyt lainkaan, mikä oli Lindenin argumentti haastattelussaan. Hän esitti 'henkilökohtaisena mielipiteenään', että

LainaaHenkilökohtainen arvaukseni on, että lopullisessa kisassa tästä on hänelle kuitenkin enemmän haittaa. Poliittiseen ajojahtiin uskovat ovat jo päättäneet kantansa. Uskon, että oikeudenkäynti osoittautuu melkoiseksi aarreaitaksi demokraattileirille.

ja jutussa todetaan, että

LainaaToistaiseksi Trumpia vastaan nostetut syytteet eivät ole vaikuttaneet hänen kannatukseensa.

Arvelen, että todellisuudessa Trump on saanut uusia kannattajia showksi äityneestä oikeuslaitoksen käyttämisestä poliittisiin tarkoituksiin. Niin kuin Linden, minunkaan ei tarvitse perustella mielipidettäni millään. Voisin kertoa, mitä olen lukenut ja kuullut jutusta -mutta mitä tarkoitusta se palvelisi? Niin kuin Yle Lindenin suulla toteaa,

LainaaPoliittiseen ajojahtiin uskovat ovat jo päättäneet kantansa.

Itse asiassa se pätee Trumpin vastustajiin niin hyvin, että valamiesten puolueettomuuden selvittäminen on vienyt oikeudenkäynnin valmistelussa useita kuukausia (ja kuka tai mikä taho sen selvittää, jollei kissa nosta häntäänsä itse?). Vastaavasti Lindenin kaltaiset 'asiantuntijat' eivät muista mainita, että Bidenin jutun jatkokäsittelyä varten nimettiin erityistutkijaksi henkilö, joka onnistui pysäyttämään Hunter Bidenin rikosten tutkinnan useiksi vuosiksi (https://www.youtube.com/watch?v=Lfseib5n3Ww). Se on nimitysskandaali ja kielii korruption leviämisestä Yhdysvaltain oikeuslaitokseen.

Yhdysvaltain vaalien lainmukaisuuden arvostelu muuten ei ollut rikos vielä 2016, jolloin demokraatit avoimesti väittivät ulkomailta johdetun salaliiton pilanneen Hillary Clintonin mahdollisuudet, ja jota väitettä todistelemaan he nimesivät useita tutkijoita ja tutkijaryhmiä. Mitään ei löydetty -minkä media nähtävästi on kokonaan ehtinyt unohtaa.

Suurin osa ihmisistä ei edes näy tietävän, mistä Trumpia syytetään, ja miten naurettavia osa syytteistä on. Ks. esimerkiksi Jonathan Turley:

https://thehill.com/opinion/criminal-justice/4171862-georgia-indictment-of-trump-is-the-same-flawed-product-in-a-different-package/

Minä luulen päinvastoin kuin ne, joille oikeudenkäynti on pelkkä muodollisuus -hehän tietävät Trumpin olevan syyllinen, vaikkeivät tietäisi mitään syytteiden sisällöstäkään- että amerikkalaisen oikeuslaitoksen käyttäminen poliittisiin tarkoitusperiin aiheuttaa pysyvän vaurion maan poliittiselle elämälle. Siksi televisiointi saattaa hyvinkin osoittautua Trumpille eduksi (ja jälleen kerran, nyt ei puhuta kantansa joka tapauksessa päättäneistä, vaan epätietoisesta yleisön osasta).

Tietysti Trumpia vastaan voi olla jotain hyvinkin raskauttavaa, josta en ole tietoinen. Tuo Ylen uutinen kuului kuitenkin taas kerran sarjaan, jossa asiantuntija kertoo mielipiteenään, eikä muuta sanota tai yksityiskohtiin mennä.

Minulta ei myöskään heru luottamusta tämän oikeudenkäynnin oikeuteukseen, mutta Trump ja hänen tiiminsä on tässä vuosien mittaan vakuuttanut minut yhdestä asiasta. He hallitsevat viestintänsä yhtä taitavasti kuin tämän palstan Toope.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - syyskuu 02, 2023, 15:05:08
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - syyskuu 02, 2023, 15:01:02Minulta ei myöskään heru luottamusta tämän oikeudenkäynnin oikeuteukseen, mutta Trump ja hänen tiiminsä on tässä vuosien mittaan vakuuttanut minut yhdestä asiasta. He hallitsevat viestintänsä yhtä taitavasti kuin tämän palstan Toope.

En ole kokenut kertaakaan katumusta sen johdosta, että asetin ensimmäisenä Toopen estolistalle heti kun tein käyttäjätunnuksen palstalle. En usko jääneeni paitsi mistään kiinnostavasta informaatiosta sen takia, ja perustan käsitykseni Toopesta silmiini sattuneeseen metakeskusteluun.

Linkittämäni Duranin haastattelu Robert Barnesista menee yksityiskohtiin. Jos Barnesin lausumat näkemykset lainkaan pitävät paikkansa, saatat pitää niitä kiinnostavina. Yksi kupillinen kahvia tosin ei taida riittää koko esityksen läpikäymiseen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 02, 2023, 21:17:23
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 02, 2023, 15:05:08
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - syyskuu 02, 2023, 15:01:02Minulta ei myöskään heru luottamusta tämän oikeudenkäynnin oikeuteukseen, mutta Trump ja hänen tiiminsä on tässä vuosien mittaan vakuuttanut minut yhdestä asiasta. He hallitsevat viestintänsä yhtä taitavasti kuin tämän palstan Toope.

En ole kokenut kertaakaan katumusta sen johdosta, että asetin ensimmäisenä Toopen estolistalle heti kun tein käyttäjätunnuksen palstalle. En usko jääneeni paitsi mistään kiinnostavasta informaatiosta sen takia, ja perustan käsitykseni Toopesta silmiini sattuneeseen metakeskusteluun.

Linkittämäni Duranin haastattelu Robert Barnesista menee yksityiskohtiin. Jos Barnesin lausumat näkemykset lainkaan pitävät paikkansa, saatat pitää niitä kiinnostavina. Yksi kupillinen kahvia tosin ei taida riittää koko esityksen läpikäymiseen.
Ihmiset lukevat Trumpista metauutisia, oskarionniskolumneja.
Trumpin aikana USA:n talous toimi paremmin, energiaomavaraisuus oli parempi, ulkomaalaisia laittomia maahantulijoitakin oli vähemmän. Saksa kuunteli NATO-rahoituksesta!
Miettikää sitä, onko mediamme ollut yhtään rehellisempi Trumpin kohdalla, kuin oli kesällä PS:n suhteen... ::) :-\
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - syyskuu 03, 2023, 19:05:15
Useimmat republikaanit pitävät Trumpia vastaan nostettuja syytteitä poliittisesti motivoituina:

LainaaFor his prosecution in New York for alleged hush money payments to porn star Stormy Daniels, 61% believe it is "politically motivated and without merit." For his classified documents prosecution, 67% believe this, and regarding the prosecution for his effort to overturn the 2020 election and his role in the Jan. 6 siege on the Capitol, 70% believe it is "politically motivated and without merit." As for his most recent prosecution in Georgia, 71% believe it is "politically motivated and without merit."

Nearly half of Republican Primary voters say the indictments make them more likely to vote for Trump.

https://www.washingtonexaminer.com/news/house/trump-has-46-point-lead-over-desantis
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 08, 2023, 18:45:59
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009842093.html

Homma on siis mennyt niin, että Trump on ollut vuoden 2020 vaalituloksesta väärää mieltä ja samaan aikaan joku rikollinen on ollut Trumpin kanssa samaa mieltä. Tästä nalkkiin jäämisestä kelpaakin jo syytteet nostaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 08, 2023, 21:12:02
Tuo Trump-jahti on noin 10xkertaa, mitä meidän persujahtimme mediassa, aivan sairasta.
Demokraatit eivät välitä perustuslaeistakaan yrittäessään estää Trumpin ehdokkuutta.
Mutta eivät voita, Trump on ehdokkaana... ;)

Tuo vasurimedian/USA:n demokraattien/liberaalien/sosialistien touhu on uskomattoman törkeää.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 08, 2023, 21:26:02
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - syyskuu 08, 2023, 18:45:59
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009842093.html

Homma on siis mennyt niin, että Trump on ollut vuoden 2020 vaalituloksesta väärää mieltä ja samaan aikaan joku rikollinen on ollut Trumpin kanssa samaa mieltä. Tästä nalkkiin jäämisestä kelpaakin jo syytteet nostaa.
Trump kyseenalaisti vaalitulosta. Mutta niinhän Clinton ämmä ja Al Gorekin tekivät!!!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - syyskuu 10, 2023, 13:51:28
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - syyskuu 08, 2023, 18:45:59
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009842093.html

Homma on siis mennyt niin, että Trump on ollut vuoden 2020 vaalituloksesta väärää mieltä ja samaan aikaan joku rikollinen on ollut Trumpin kanssa samaa mieltä. Tästä nalkkiin jäämisestä kelpaakin jo syytteet nostaa.

Niinpä -varsinkin kun demokraatit itse ovat useaan otteeseen olleet julkisesti aiemmista vaalituloksista eri mieltä, mukaanlukien Trumpin valinnasta Clintonin ohitse 2017 -syytökset venäläisten vaalivaikuttamiseen, joita suomalainen valtamedia käsitteli kuukausikaupalla unohtaen silti lopulta mainita, että ne olivat perättömiä. Tutkimuskomissioista ei ollut puutetta. Päinvastoin, meillä Helsingin Sanomat julkaisi tätä salaliittoteoriaa tukeneita kolumneja vielä kauan sen jälkeen, kun todistelu asiasta oli kuivunut kokoon. Siinä vaiheessa minulle valkeni Helsingin Sanomien avoin poliittinen affiliaatio, jota toimitus ei antanut faktojen häiritä.

Eräät politiikan kommentaattorit ovat muistuttaneet, että oikeus haastaa vaalien rehellisyys on parlamentaarisen demokratian peruspilari, ja jos siihen kajotaan, vajoamme kansanvaltaisuuden osalta takaisin 1800-1700 -lukujen tilanteeseen. Vapaa lehdistöhän on tuhottu jo, ja esimerkiksi Saksassa epäsuosionsa kanssa kamppailevat hallituspuolueet ovat avoimesti esittäneet Saksan toiseksi suosituimmaksi puolueeksi kasvaneen AfD:n kieltämistä. Yhä useammat ovat siirtyneet tukemaan AfD:tä, koska se on käytännössä ainoa poliittinen vaihtoehto maassa kaikista olennaisista kysymyksistä samaa mieltä olevan hallituskonsortion kanssa. Saksassa koko media on valjastettu myös tukemaan hallitusta ja mustamaalaamaan soraäänet järjestelmällisesti. Sen vuoksi kansalaisten luottamus mediaan on Saksassa laskenut samalla tavoin kuin se mataa Yhdysvalloissa, missä myös yhä useampi kansalainen on alkanut nähdä massiivisen propagandan lävitse.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 11, 2023, 21:02:57
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 25, 2023, 14:05:45
^
Trump on todennäköisesti Kubrickin luomus.
(https://filmandfurniture.com/wp-content/uploads/2017/10/0415975e197ea6ab834a9651c3ae893b-clock-work-stanley-kubrick.jpg)
(https://imagesvc.meredithcorp.io/v3/mm/image?url=https%3A%2F%2Fstatic.onecms.io%2Fwp-content%2Fuploads%2Fsites%2F6%2F2017%2F03%2Fmsdshin_ec021_h-2000.jpg&q=60)
(https://static01.nyt.com/images/2023/08/25/multimedia/24trump-georgia-mugshot/25themorning-mug-fjqg-articleLarge.jpg?quality=75&auto=webp&disable=upscale)
(https://i.pinimg.com/474x/6e/7e/d9/6e7ed96c42ef84d558a13fa5c566235f.jpg)

Trumpin ilme ei tosin vaikuta erityisen hyökkäävältä kuten noiden näyttelijöiden. Enempi Trumpin ilmeessä vaikuttaa lyödyn miehen katse.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - syyskuu 12, 2023, 07:58:18
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - syyskuu 08, 2023, 18:45:59
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009842093.html

Homma on siis mennyt niin, että Trump on ollut vuoden 2020 vaalituloksesta väärää mieltä ja samaan aikaan joku rikollinen on ollut Trumpin kanssa samaa mieltä. Tästä nalkkiin jäämisestä kelpaakin jo syytteet nostaa.
Mielenkiintoinen tapa olla väärää mieltä:

Valamiehistön selvityksen keskiössä on ollut Trumpin vuoden 2021 tammikuun 2. päivänä soittama puhelu Georgian osavaltiosihteeri Brad Raffenspergerille. Puhelun aikana entinen presidentti vaati Raffenspergeriä "löytämään" 11 780 ääntä, joiden avulla Trump olisi voittanut osavaltion presidentinvaaleissa.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009409490.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Xantippa - syyskuu 12, 2023, 08:57:14
Aina, kun näitä lueskelen, hämmennyn: löytyykö siis vielä ihmisiä, jotka uskovat, että USAn poliittinen järjestelmä oikeuslaitosta myöten (jonne siis tuomarit valikoidaan poliittisin perustein), EI ole läpeensä korruptoitunut?

T: Xante
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - syyskuu 12, 2023, 09:00:50
Trumpilla on uskomaton kannatus. Tuoreimmassa gallupissa pieksee muut republikaanit jotain 50 prosenttiyksiköllä ja Bideninkin viidellä.

Tammikuun 2021 tapahtumien jälkeen kukaan ei uskonut Trumpin paluuseen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - syyskuu 12, 2023, 09:27:12
Trumpin varapresidenttiehdokkaita jo veikkaillaan. Voisiko seuraavakin varapresidentti olla nainen - ja tätä kautta mahdollinen Yhdysvaltain tuleva presidentti?

Esille on noussut nimiä kuten Kari Lake, Kristi Noem ja Marjorie Taylor Greene. Onko muitakin?

https://www.vanityfair.com/news/2023/07/kari-lake-basically-moved-into-mar-a-lago-to-be-trumps-vp-and-now-hes-just-not-that-into-her-report

https://www.politico.com/news/2023/09/08/kristi-noem-veepstakes-00114586

https://www.nbcnews.com/politics/2024-election/marjorie-taylor-greene-aims-trumps-vp-pick-2024-rcna67266

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - syyskuu 12, 2023, 09:39:29
Lainaus käyttäjältä: Kopek - syyskuu 12, 2023, 09:27:12
Trumpin varapresidenttiehdokkaita jo veikkaillaan. Voisiko seuraavakin varapresidentti olla nainen - ja tätä kautta mahdollinen Yhdysvaltain tuleva presidentti?

Esille on noussut nimiä kuten Kari Lake, Kristi Noem ja Marjorie Taylor Greene. Onko muitakin?

https://www.vanityfair.com/news/2023/07/kari-lake-basically-moved-into-mar-a-lago-to-be-trumps-vp-and-now-hes-just-not-that-into-her-report

https://www.politico.com/news/2023/09/08/kristi-noem-veepstakes-00114586

https://www.nbcnews.com/politics/2024-election/marjorie-taylor-greene-aims-trumps-vp-pick-2024-rcna67266

Jos Trump pääsee ehdolle, niin eiköhän hän kuitenkin pelaa varman päälle ja valitse Nikki Haleyn. MTG:n tapainen äärilaidan ehdokas karkottaa tärkeät sitoutumattomat äänestäjät.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 12, 2023, 12:24:05
Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 12, 2023, 07:58:18
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - syyskuu 08, 2023, 18:45:59
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009842093.html

Homma on siis mennyt niin, että Trump on ollut vuoden 2020 vaalituloksesta väärää mieltä ja samaan aikaan joku rikollinen on ollut Trumpin kanssa samaa mieltä. Tästä nalkkiin jäämisestä kelpaakin jo syytteet nostaa.
Mielenkiintoinen tapa olla väärää mieltä:

Valamiehistön selvityksen keskiössä on ollut Trumpin vuoden 2021 tammikuun 2. päivänä soittama puhelu Georgian osavaltiosihteeri Brad Raffenspergerille. Puhelun aikana entinen presidentti vaati Raffenspergeriä "löytämään" 11 780 ääntä, joiden avulla Trump olisi voittanut osavaltion presidentinvaaleissa.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009409490.html

Huhujen mukaan olisi myös juonut zero-kokiksen. Alkaa todistusaineisto tosiaan kasaantua.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - syyskuu 12, 2023, 15:18:16
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - syyskuu 12, 2023, 12:24:05
Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 12, 2023, 07:58:18
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - syyskuu 08, 2023, 18:45:59
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009842093.html

Homma on siis mennyt niin, että Trump on ollut vuoden 2020 vaalituloksesta väärää mieltä ja samaan aikaan joku rikollinen on ollut Trumpin kanssa samaa mieltä. Tästä nalkkiin jäämisestä kelpaakin jo syytteet nostaa.
Mielenkiintoinen tapa olla väärää mieltä:

Valamiehistön selvityksen keskiössä on ollut Trumpin vuoden 2021 tammikuun 2. päivänä soittama puhelu Georgian osavaltiosihteeri Brad Raffenspergerille. Puhelun aikana entinen presidentti vaati Raffenspergeriä "löytämään" 11 780 ääntä, joiden avulla Trump olisi voittanut osavaltion presidentinvaaleissa.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009409490.html

Huhujen mukaan olisi myös juonut zero-kokiksen. Alkaa todistusaineisto tosiaan kasaantua.
Onko tämäkin siis vain huhu?:

Trump ei olisi voinut olla täsmällisempi: hän toivoi Raffenspergerin "löytävän" 11 780 ääntä, jolloin hän olisi päihittänyt Bidenin yhdellä äänellä.

Raffensperger oli osavaltionsa vaaleista vastannut virkamies. Hänen toimistonsa väki nauhoitti puhelun, ja äänite vuodettiin The Washington Post -lehdelle.   

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009784599.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 12, 2023, 15:28:22
Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 12, 2023, 15:18:16
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - syyskuu 12, 2023, 12:24:05
Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 12, 2023, 07:58:18
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - syyskuu 08, 2023, 18:45:59
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009842093.html

Homma on siis mennyt niin, että Trump on ollut vuoden 2020 vaalituloksesta väärää mieltä ja samaan aikaan joku rikollinen on ollut Trumpin kanssa samaa mieltä. Tästä nalkkiin jäämisestä kelpaakin jo syytteet nostaa.
Mielenkiintoinen tapa olla väärää mieltä:

Valamiehistön selvityksen keskiössä on ollut Trumpin vuoden 2021 tammikuun 2. päivänä soittama puhelu Georgian osavaltiosihteeri Brad Raffenspergerille. Puhelun aikana entinen presidentti vaati Raffenspergeriä "löytämään" 11 780 ääntä, joiden avulla Trump olisi voittanut osavaltion presidentinvaaleissa.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009409490.html

Huhujen mukaan olisi myös juonut zero-kokiksen. Alkaa todistusaineisto tosiaan kasaantua.
Onko tämäkin siis vain huhu?:

Trump ei olisi voinut olla täsmällisempi: hän toivoi Raffenspergerin "löytävän" 11 780 ääntä, jolloin hän olisi päihittänyt Bidenin yhdellä äänellä.

Raffensperger oli osavaltionsa vaaleista vastannut virkamies. Hänen toimistonsa väki nauhoitti puhelun, ja äänite vuodettiin The Washington Post -lehdelle.   

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009784599.html

Onko Zero-kokis mielestäsi muka joku huhu? Minusta se on virvoitusjuoma. Vai pidätkö kenties epätodennäköisenä, että Trump olisi juonut sellaisen?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 12, 2023, 15:40:47
a4, vaikka se selvästi käy luonnollesi, suosittelen odottamaan oikeuden päätöstä tai tässä tapauksessa päätöksiä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - syyskuu 12, 2023, 18:40:56
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - syyskuu 12, 2023, 15:28:22
Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 12, 2023, 15:18:16
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - syyskuu 12, 2023, 12:24:05
Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 12, 2023, 07:58:18
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - syyskuu 08, 2023, 18:45:59
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009842093.html

Homma on siis mennyt niin, että Trump on ollut vuoden 2020 vaalituloksesta väärää mieltä ja samaan aikaan joku rikollinen on ollut Trumpin kanssa samaa mieltä. Tästä nalkkiin jäämisestä kelpaakin jo syytteet nostaa.
Mielenkiintoinen tapa olla väärää mieltä:

Valamiehistön selvityksen keskiössä on ollut Trumpin vuoden 2021 tammikuun 2. päivänä soittama puhelu Georgian osavaltiosihteeri Brad Raffenspergerille. Puhelun aikana entinen presidentti vaati Raffenspergeriä "löytämään" 11 780 ääntä, joiden avulla Trump olisi voittanut osavaltion presidentinvaaleissa.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009409490.html

Huhujen mukaan olisi myös juonut zero-kokiksen. Alkaa todistusaineisto tosiaan kasaantua.
Onko tämäkin siis vain huhu?:

Trump ei olisi voinut olla täsmällisempi: hän toivoi Raffenspergerin "löytävän" 11 780 ääntä, jolloin hän olisi päihittänyt Bidenin yhdellä äänellä.

Raffensperger oli osavaltionsa vaaleista vastannut virkamies. Hänen toimistonsa väki nauhoitti puhelun, ja äänite vuodettiin The Washington Post -lehdelle.   

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009784599.html

Onko Zero-kokis mielestäsi muka joku huhu? Minusta se on virvoitusjuoma. Vai pidätkö kenties epätodennäköisenä, että Trump olisi juonut sellaisen?
Jos rinnastamme Zero-kokiksen juomisen ja nauhoitetun vaalivilppipuhelun niin ovatko ne yhtä tavanomaisia ja laillisia tapahtumia? Vai mitä tarkoitit puhuessasi huhuista?

Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - syyskuu 12, 2023, 15:40:47
a4, vaikka se selvästi käy luonnollesi, suosittelen odottamaan oikeuden päätöstä tai tässä tapauksessa päätöksiä.
Onko siis odotettava oikeuden päätöstä siitä oliko Trumpin soittama nauhoitettu puhelu vaalivilppiyritys? Sitä odotellessamme ihan vain maallikkona kysyisin että miten muuten tuollaisen puhelun voisi selittää uskottavasti?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - syyskuu 12, 2023, 19:06:42
Trumpin juoma on Diet Coke.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - syyskuu 12, 2023, 19:16:24
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 12, 2023, 19:06:42
Trumpin juoma on Diet Coke.
Tämä muuttaa kaiken.
Jos olisi pitänyt odotella oikeuden päätöstä tuosta, olisin luonnolleni mitään mahtamatta etukäteen tuominnut Trumpin juomaksi Fanta Orange.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - syyskuu 12, 2023, 19:18:41
MTG tapasi Trumpin su ja kirjoitti, että Trump on aivan huippuvireessä.

Have a Coke and smile! :)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - syyskuu 13, 2023, 04:14:13
Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 12, 2023, 15:18:16
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - syyskuu 12, 2023, 12:24:05
Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 12, 2023, 07:58:18
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - syyskuu 08, 2023, 18:45:59
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009842093.html

Homma on siis mennyt niin, että Trump on ollut vuoden 2020 vaalituloksesta väärää mieltä ja samaan aikaan joku rikollinen on ollut Trumpin kanssa samaa mieltä. Tästä nalkkiin jäämisestä kelpaakin jo syytteet nostaa.
Mielenkiintoinen tapa olla väärää mieltä:

Valamiehistön selvityksen keskiössä on ollut Trumpin vuoden 2021 tammikuun 2. päivänä soittama puhelu Georgian osavaltiosihteeri Brad Raffenspergerille. Puhelun aikana entinen presidentti vaati Raffenspergeriä "löytämään" 11 780 ääntä, joiden avulla Trump olisi voittanut osavaltion presidentinvaaleissa.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009409490.html

Huhujen mukaan olisi myös juonut zero-kokiksen. Alkaa todistusaineisto tosiaan kasaantua.
Onko tämäkin siis vain huhu?:

Trump ei olisi voinut olla täsmällisempi: hän toivoi Raffenspergerin "löytävän" 11 780 ääntä, jolloin hän olisi päihittänyt Bidenin yhdellä äänellä.

Raffensperger oli osavaltionsa vaaleista vastannut virkamies. Hänen toimistonsa väki nauhoitti puhelun, ja äänite vuodettiin The Washington Post -lehdelle.   

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009784599.html

Soittimen neula on jäänyt jumiin.

Tähän asti kaikki näkemäni lähteet, jotka Iltalehdessä, Iltasanomissa, Helsingin Sanomissa ja Ylellä on mainittu, lähteistävät väitteensä joko toimittajan mielipiteeseen, Yhdysvaltain vasallien omiin äänenkannattajiin (luulisi muuten sen käyneen selväksi, jos olisi kertaakaan elämässään kuunnellut noiden julkaisujen tärkeimpiä kriitikoita) tai vieraileviin erityisasiantuntijoihin, jotka ovat joko toimittajan itsensä tai amerikkalaisen sotatarviketeollisuuden sellaisiksi nimeämiä. Koska se on varmasti A4:lle useaan otteeseen selitetty, lienee asia hänelle ok. A4 haluaa pyöriä samassa piirissä.

Tietenkään niiden lukemisessa ei ole mitään vikaa ja kukin pyörii haluamassaan piirissä, vika on niissä esitettyjen väitteiden toistelemisessa oikeanlaisen kuvauksen merkistönä. En tuhlaa aikaani enää lukemalla linkkejäsi, koska muutamat niistä eivät aiemmin läpäisseet perustietämyksen ja lähdekritiikin kriteereitä julkaisemistaan aiheista, ja koska ne ovat propagandistisia tavalla, jota en itse ota kovin vakavasti. Tiedän, näistä tapauksista ei käyty palstalla keskustelua, koska kritiikki sivuutettiin kieltäytymällä antamasta vastauksia siihen. Ei maksa vaivaa typerehtiä mukana, kun Yhdysvaltain hallituksen linjan saa halutessaan selvitettyä paremmin kontekstualisoituna suoraan lähteeltä ja kansainvälisistä kokouksista laadituista raporteista, jos sellainen kiinnostaa (ei tunnu kiinnostaneen koskaan sotamyönteistä puoluetta sen puoleen sekään). Ei sen selvittämiseen tarvita kolmea suomalaista televisio- ja sanomajulkaisua, joissa ei esitellä kuin yhtä umpipoliittista käsitystä. Päinvastoin, taustatyötä tekevistä journalisteista pitää saman valtakäsityksen mukaan päästä eroon, jotta olisimme turvassa 'disinformaatiolta'. Miten orwellilaista kieltä se on? Ja nämä ihmiset olivat vakavissaan perustamassa Yhdysvalloissa totuusministeriötä vähän aikaa sitten, vain aavistuksen verran eufenistisemmällä nimellä.

Mitä 11780:n äänen löytämiseen tulee, niin se on normaalia englantia luetun ymmärtämistä sillä kielellä taitaville, ja hei,

Fuck Joe Biden
Fuck Joe Biden
Fuck Joe Biden (https://www.youtube.com/watch?v=ECUxBJonR30)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - syyskuu 13, 2023, 08:04:46
^
En ymmärrä miten tuon Trumpin puhelun voisi selittää normaaliksi, ellei normaalilla tarkoiteta painostusta ja uhkailua.

During his attempts to pressure Raffensperger into changing the election results, Trump said, "I just want to find 11,780 votes", the minimum number needed to overcome Biden's advantage in Georgia. Trump also tried to intimidate Raffensperger, hinting that Raffensperger and his attorney could face a possible criminal investigation. Trump said, "You know, that's a criminal offense. And you know, you can't let that happen. That's a big risk to you." 
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Trump%E2%80%93Raffensperger_phone_call
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - syyskuu 13, 2023, 08:47:46
^
Trumpin omalla äänellä ilman välissä olevaa lehdistöä.

Tivistetty audio


Trump recorded asking Georgia officials to 'find votes' | Full Recording
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - syyskuu 13, 2023, 08:57:23
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 13, 2023, 04:14:13
Mitä 11780:n äänen löytämiseen tulee, niin se on normaalia englantia luetun ymmärtämistä sillä kielellä taitaville, ja hei,

Fuck Joe Biden
Fuck Joe Biden
Fuck Joe Biden (https://www.youtube.com/watch?v=ECUxBJonR30)

Toimittajilla kieltämättä joskus ymmärtämisvaikeuksia. Toisaalta se ajoittain luo meemejä. Ne päätyvät usein Youtubeen ja joskus meidänkin levylautaselle.
https://kantapaikka.net/index.php/topic,4.msg183467.html#msg183467
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 13, 2023, 09:18:55
Trump soitti vaalivirkailijalle ja sanoi, että on kuullut huhuja kuinka vaalivilppi on tapahtunut ja että vaalivirkailijan tulisi laskea äänet uusiksi löytääkseen vaalivilpin vuoksi hukkuneet äänet. Mikäli vaalivirkailija ei tee työtä käskettyä, ottaa vaalivirkailija ison riskin.

Osaako a4 sanoa, onko tuossa joku rikos tapahtunut?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - syyskuu 13, 2023, 09:28:00
Ihmetyttää miten jenkeissä näyttää olevan tapana nauhoittaa kaikki yllättäenkin tulevat arvohenkilöiden puhelut.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - syyskuu 13, 2023, 10:08:45
^^ No eihän tuo puhelu niin pahalta kuulostanut nyt, kun sen kuuli kokonaan.

Trump ei pyytänyt väärentämään ääniä, vaan esitti avustajien yms väittämiä virheitä ja huijauksia äänten laskussa. Lause kadonneiden äänien löytämisestä ei kuullosta niin pahalta, kun sen sijoittaa asiakokonaisuuteen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 13, 2023, 12:44:21
Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 12, 2023, 19:16:24
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 12, 2023, 19:06:42
Trumpin juoma on Diet Coke.
Tämä muuttaa kaiken.
Jos olisi pitänyt odotella oikeuden päätöstä tuosta, olisin luonnolleni mitään mahtamatta etukäteen tuominnut Trumpin juomaksi Fanta Orange.

En ymmärrä miten päinvastaiset näkemyksenne voitaisiin selittää normaaliksi, ellei normaalilla tarkoiteta painostusta ja uhkailua.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - syyskuu 13, 2023, 17:40:03
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - syyskuu 13, 2023, 09:18:55
Trump soitti vaalivirkailijalle ja sanoi, että on kuullut huhuja kuinka vaalivilppi on tapahtunut ja että vaalivirkailijan tulisi laskea äänet uusiksi löytääkseen vaalivilpin vuoksi hukkuneet äänet. Mikäli vaalivirkailija ei tee työtä käskettyä, ottaa vaalivirkailija ison riskin.

Osaako a4 sanoa, onko tuossa joku rikos tapahtunut?

Nyt kun noin muotoilit niin en osaa.

Lainaus käyttäjältä: Socrates - syyskuu 13, 2023, 10:08:45
^^ No eihän tuo puhelu niin pahalta kuulostanut nyt, kun sen kuuli kokonaan.

Trump ei pyytänyt väärentämään ääniä, vaan esitti avustajien yms väittämiä virheitä ja huijauksia äänten laskussa. Lause kadonneiden äänien löytämisestä ei kuullosta niin pahalta, kun sen sijoittaa asiakokonaisuuteen.
Jep. Nyt kun kuulin tuon viiteen minuuttiin lyhennetyn version tunnin puhelusta ensimmäistä kertaa niin samat vaikutelmat jäi itselleni. Kiitos Hipille linkeistä.
Trump ei kuulostanut epärehellisesti uhkailevalta vaan enemmänkin pöyristyneeltä.
Sitä en osaa sanoa onko Trump aidosti pudonnut salaliittojen kaninkoloon vaalivilpinkin suhteen vai hyödyntääkö hän niitäkin bisnesmiehen ja populistin aitoudella.
Oikeudessa kaiketi vääntävät tästäkin poliittisesti sitten jonkin ratkaisun.
Kuvitteellinen jumala siunatkoon Yhdysvaltoja!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - syyskuu 14, 2023, 00:01:09
Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 13, 2023, 17:40:03
rsion tunnin puhelusta ensimmäistä kertaa niin samat vaikutelmat jäi itselleni. Kiitos Hipille linkeistä.
Trump ei kuulostanut epärehellisesti uhkailevalta vaan enemmänkin pöyristyneeltä.
Sitä en osaa sanoa onko Trump aidosti pudonnut salaliittojen kaninkoloon vaalivilpinkin suhteen vai hyödyntääkö hän niitäkin bisnesmiehen ja populistin aitoudella.

A4 on pudonnut aivan toiseen kaninkoloon olettaessaan, että valtalehdistön hänelle luomat mielikuvat kelpaavat raskauttavien faktojen korvikkeeksi. Ei kai miljoona kärpästä voi olla väärässä, miksi niitä muuten olisi niin monta?

Inkvisitorisessa prosessissa on ominaispiirteenä, että syytetyn täytyy todistaa syyttömyytensä. Mutta mistä Trumpia siis syytetään, kerrotko vielä? Oletan että syyllisyytensä tietävät tahot osaavat kertoa ainakin sen. Mennäänkö ensin alkeisiin. Kuuluuko mielestäsi demokratiaan oikeus kyseenalaistaa vaalituloksen oikeellisuus, vai pitäisikö sellaisia epäilyjä esittävät mieluummin pidättää ja tuoda oikeuden eteen?

Jos haluat kaikille seuraamillesi kanaville kelpaamattoman -eli sen toisen- näkemyksen asiaan, niin tuolta löytyy yksi:

https://www.youtube.com/watch?v=Lfseib5n3Ww

Robert Barnes on tunnettu amerikkalainen asianajaja. Parempi varmaan arvata Trumpin syyllisyys kuin käydä läpi työlästä aineistotyötä. Olihan alkuperäisiä syytteitäkin vähintään viitisenkymmentä, ja kunhan jotain heitellään, niin luulisi väkisin tarttuvan. Tämä noudattaa yllä mainittua kärpästeoriaa totuudesta.

Ai niin, ja miksi puolustan Trumpia? Koska kokemus on osoittanut, että jos heille annetaan periksi, a4:n kaltaiset kärpäset pörräävät soihtuineen ja talikoineen seuraavalla kerralla jonkin toisen tahon kimppuun iltalehtitasoisen ymmärryksensä vallassa, ja uhrit saattavat sillä kerralla kuulua minun poliittiseen sukuuni. En epäile sitä lainkaan -päinvastoin arvelen onnistuneiden mustamaalausten ja lynkkausten ainoastaan ruokkivan konformistista kiihkoa kaiken opposition tuhoamiseksi, olivat näiden 'maltillisten' valamiesten näkemykset miten hirveitä ja keksittyjä hyvänsä.

Helsingin Sanomat tiivistää parhaiten, mitä on luvallista ja luvatonta epäillä:

LainaaON LUVALLISTA epäillä, että republikaanit yrittävät kiinnittää huomion Bidenin väitettyyn korruptioon, jotta kansa unohtaisi presidentiksi taas pyrkivää Trumpia vastaan viime kuukausina nostetut neljä rikosjuttua.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009850944.html

Taidatko sen paremmin sanoa. Toimittaja jättää kertomatta lukijalle ainoastaan, mitä on luvatonta epäillä.

Luvatonta muun muassa on epäillä, ettei Helsingin Sanomat poliittisista syistään pysty raportoimaan täysin ilmiselvistä todisteista, jotka kytkevät presidentti Joe Bidenin Burismaan ja poikansa korruptiojuttuun. Pitänee vain todeta, että Helsingin Sanomien julkaisulinja kieltää periaatteellisista syistä johtuen viittaamisen niihin, kun minäkin sentään olen palkatta linkittänyt niistä kokonaisia uutisjuttuja tälle palstalle. Mitä siis pitäisi ajatella journalismista, joka eksplisiittisesti kiistää jo tunnettujen ja julki tulleiden tosiasioiden olemassaolon? Mitä sanottavaa jää jäljelle? Kommenttiosiossa muuan lukija jopa tekee viittauksen tuohon nyttemmin varsin monessa lähteessä dokumentoituun korruptioon, aina Youtuben videoaineistosta lähtien (https://www.youtube.com/watch?v=UXA--dj2-CY). Kuinka tyhmäksi pitää heittäytyä, jotta se jää kirjaamatta itse artikkeliin?

Ks. myös
https://justthenews.com/accountability/russia-and-ukraine-scandals/eu-memo-directly-undercuts-joe-bidens-narrative-about
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Xantippa - syyskuu 14, 2023, 08:08:24
Minä nyt kuitenkin vielä kysäisen sen perään, mitä kaikkea lehdistön pitäisi yhteen juttuun mahduttaa, kun uutisia tekee. Tarkoitan, että jos kirjoitetaan Trumpin syytteistä, kenen kaikkien muiden syytteistä siinä jutussa pitäisi kirjoittaa, jotta juttu olisi puolueeton ja kelpaisi ja ettei lehdistöä syytettäisi puolueelliseksi?

Kyllä minulle on selvää, että Biden tulee samaisesta USAn demorkaattien pskatorvesta kuin edellinenkin presidenttiehdokkaansa, vaikka en jokaisesta Trumpista kirjoittavasta artikkelista luekaan poikansa yhteyksistä ja korruptiosyytteistä.

T: Xante

Muoksis: en todellakaan tahdo aikaan, jolloin kuulemma sekunttikello kädessä mitattiin, että puolueista - ja heidän oikeista ajatuksistaan - kerrotaan täsmälleen yhtä paljon YLEn uutisissa. Minulle käy tämä oikein hyvin, että pääsen itse valikoimaan uutisvirtaaniKIN.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - syyskuu 14, 2023, 18:15:24
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - syyskuu 14, 2023, 08:08:24
Minä nyt kuitenkin vielä kysäisen sen perään, mitä kaikkea lehdistön pitäisi yhteen juttuun mahduttaa, kun uutisia tekee. Tarkoitan, että jos kirjoitetaan Trumpin syytteistä, kenen kaikkien muiden syytteistä siinä jutussa pitäisi kirjoittaa, jotta juttu olisi puolueeton ja kelpaisi ja ettei lehdistöä syytettäisi puolueelliseksi?

Kyllä minulle on selvää, että Biden tulee samaisesta USAn demorkaattien pskatorvesta kuin edellinenkin presidenttiehdokkaansa, vaikka en jokaisesta Trumpista kirjoittavasta artikkelista luekaan poikansa yhteyksistä ja korruptiosyytteistä.

T: Xante

Muoksis: en todellakaan tahdo aikaan, jolloin kuulemma sekunttikello kädessä mitattiin, että puolueista - ja heidän oikeista ajatuksistaan - kerrotaan täsmälleen yhtä paljon YLEn uutisissa. Minulle käy tämä oikein hyvin, että pääsen itse valikoimaan uutisvirtaaniKIN.

'Täsmälleen yhtä paljon'. Melko rohkea luonnehdinta tähän sivulle 149. Samana päivänä Yle ilmoittaa lukijoilleen, että Venezuelan vaaleilla valittu presidentti on diktaattori -ilmeisesti koska Yle kannattaa ulkomailta johdettuja vallankaappauksia demokratiana.

Minulle riittäisi noin aluksi, ettei Helsingin Sanomat levittäisi omissioon perustuvaa valhetta kieltäytymällä kertomasta lukijoilleen varsinaista uutista. Suomalainen lukija yksinkertaisesti ei voi tietää mistä Bideniä syytetään, jos Helsingin Sanomien toimituksellinen linja kuittaa syytökset republikaanien poliittisena pelinä pyrkiessään suojelemaan rikollisia vallanpitäjiä.

LainaaLying by omission, also known as a continuing misrepresentation or quote mining, occurs when an important fact is left out in order to foster a misconception. Lying by omission includes the failure to correct pre-existing misconceptions. For example, when the seller of a car declares it has been serviced regularly, but does not mention that a fault was reported during the last service, the seller lies by omission. It may be compared to dissimulation. An omission is when a person tells most of the truth, but leaves out a few key facts that therefore, completely obscures the truth.[12]

Pystyn yhdellä minuutin mittaisella videolla tiivistämään, millä tavalla Biden on käyttänyt virka-asemaansa väärin:

Joe Biden Brags about getting Ukranian Prosecutor Fired (https://www.youtube.com/watch?v=UXA--dj2-CY)*

Helsingin Sanomille se on ylivoimaista.

Nyt juttu näyttäisi räjähtävän vihdoin käsiin Yhdysvalloissa huolimatta hallinnon jokaisesta likaisesta tempusta prosessin pysäyttämiseksi, joten kohta myös demokraattimediamme Suomessa saattaa joutua hampaat irvessä uutisoimaan asiasta:

https://www.nakedcapitalism.com/2023/09/the-walls-are-closing-in-on-joe-biden.html

Toki Shokinin erottaminen ei ole lähimainkaan suurin Bidenin rikoksista Ukrainan kansaa vastaan, se vain on helpoin osoitettava. Tärkeintä on saada rikollinen emäpaska ulos Valkoisesta talosta ensin. Toki se vaatisi enemmän, sillä nykyinen kabinetti on kuin visvaa sisältävä syylä: jos sitä puristaa, niin patogeenien saastuttama neste pursuaa ulos.


* 'Don't impeach Biden for doing this. Just impeach Trump for asking about it.'
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Xantippa - syyskuu 14, 2023, 19:00:19
Toistan: kenen muun syytteistä pitäisi puhua, kun puhutaan Trumpin syytteistä? Ei kai nyt Biden yksin riitä, on niitä saman tavan tekijöitä kai muitakin?

Viittaukseni meni myös ohi: on kuulemma (tämä on itsellenikin kuulopuhetta) ollut aika, jolloin YLEn uutiset kellotettiin sen vuoksi, että jokainen, lue molemmat, poliittiset kannat saivat yhtä paljon aikaa tullakseen kuulluksi. Joskus uutisia oli näin vähän vaikea löytää ja paljon aikaa meni siihen, että kiisteltiin, kenen uutinen tuo oikeastaan oli.

Minä en tahdo takaisin siihen aikaan, jossa kiistellään siitä, miten minä jonkun "auktoriteetin" mielestä tulen uutisen ymmärtämään. Tässä ajassa haluan lukea uutisia Trumpin syytteistä ihan sellaisenaan, ilman, että uutisen kirjoittaja kirjoittelee sinne väliin huomautuksia Bidenistä tai Venezuelasta, ilmeisesti ajatuksena, että muutoin minä en niitä osaa lukea, etsiä tai ymmärtää.

Ehkä olet etääntynyt meistä tavallisista uutisten lukijoista siten, että et tiedä, että meistä pöllöistä mielellään lukee uutista siitä, mistä uutista kirjoitetaan. Meistä omiaan sekoittamaan ja sötköttämään uutisia on se, että jokaisen uutisen lopussa lukee "niin ja muista sitten tasapuolisesti lukea myös tästä siitä ja tuosta".

Voimme jopa alkaa epäillä, että sellaisen tarkoitus onkin vetää mielenkiinto pois alkuperäisestä uutisesta sinne, mitä uutishuutelija itse sattuu pitämään poliittisesti tärkeämpänä.

T: Xante
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - syyskuu 14, 2023, 19:14:22
Ylen uutisten puolueellisuus ainakin Trumpin kohdalla on kyllä totta. Esimerkiksi näin uutisissa miten Trump kehotti muistaakseni koronan yhteydessä olemaan varovainen ja käännöksessä sana careful oli jätetty pois ja se muutti oleellisesti Trumpin sanomaa ja saatiin syy syyttää Trumpia olemaan välinpitämätön koronan suhteen. En usko että oli sattumaa, kun muuten käännös oli sanatarkka.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - syyskuu 14, 2023, 19:35:08
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 14, 2023, 18:15:24
Samana päivänä Yle ilmoittaa lukijoilleen, että Venezuelan vaaleilla valittu presidentti on diktaattori -ilmeisesti koska Yle kannattaa ulkomailta johdettuja vallankaappauksia demokratiana.
Tai ehkä diktaattoriksi haukuttu käyttäytyy kuin diktaattori? Helposti sellaista kaveria erehtyy luulemaan diktaattoriksi.

Kansan demokratioiden tavoin diktaattoreitakin on moneen panssarijunaan. Perinteisempiä pelolla hallitsevia sekä modernimpia spinnaajia: https://ulkopolitiikka.fi/lehti/2-2022/nykyaikaiset-diktaattorit-kiillottavat-brandiaan-ja-leikkivat-demokratiaa/
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - syyskuu 14, 2023, 19:37:00
Lainaus käyttäjältä: Socrates - syyskuu 14, 2023, 19:14:22
Ylen uutisten puolueellisuus ainakin Trumpin kohdalla on kyllä totta. Esimerkiksi näin uutisissa miten Trump kehotti muistaakseni koronan yhteydessä olemaan varovainen ja käännöksessä sana careful oli jätetty pois ja se muutti oleellisesti Trumpin sanomaa ja saatiin syy syyttää Trumpia olemaan välinpitämätön koronan suhteen. En usko että oli sattumaa, kun muuten käännös oli sanatarkka.
Valemuisto?  ;)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - syyskuu 14, 2023, 21:31:15
Lainaus käyttäjältä: Socrates - syyskuu 14, 2023, 19:14:22
Ylen uutisten puolueellisuus ainakin Trumpin kohdalla on kyllä totta. Esimerkiksi näin uutisissa miten Trump kehotti muistaakseni koronan yhteydessä olemaan varovainen ja käännöksessä sana careful oli jätetty pois ja se muutti oleellisesti Trumpin sanomaa ja saatiin syy syyttää Trumpia olemaan välinpitämätön koronan suhteen. En usko että oli sattumaa, kun muuten käännös oli sanatarkka.

Rokotteiden kanssa kävi niin, että ekat erät saatiin ulos Trumpin aikana. Ne olivat siis "Trumpin" rokotteita, joita demokraatit karsastivat. Vallan vaihduttua asetelma kääntyi päinvastaiseksi, jolloin "Bidenin" rokotteen jäivät monelta republikaanilta ottamatta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - syyskuu 15, 2023, 03:03:59
Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 14, 2023, 19:35:08
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 14, 2023, 18:15:24
Samana päivänä Yle ilmoittaa lukijoilleen, että Venezuelan vaaleilla valittu presidentti on diktaattori -ilmeisesti koska Yle kannattaa ulkomailta johdettuja vallankaappauksia demokratiana.
Tai ehkä diktaattoriksi haukuttu käyttäytyy kuin diktaattori? Helposti sellaista kaveria erehtyy luulemaan diktaattoriksi.

Voihan se olla. Kysytkö minulta vai itseltäsi? Kerro sitten kun tiedät vastauksen. Pitäisikö sinunkin mielestäsi hallitukset määrätä meiltä demokratiasta käsin eri maihin, kun tiedät niin hyvin esim. Venezuelan sisäiset asiat täällä Suomessa? Miten noin muuten menee?

Ainakaan en erehtynyt luulemaan Bidenia demokraattiseksi johtajaksi, vaikka hän esittikin sellaista.

Toisaalta enpä minä tätä nykyä nimittäisi Yhdysvaltoja demokratiaksi. Mieluummin vaikka korporatiiviseksi plutokratiaksi, oligarkiaksi tai mediavallaksi. Hauskaa kyllä Helsingin Sanomat omittoi myös siltä osin erään tärkeän tosiasian, kun se julisti lännen 'voittaneen tiedotussodan' keväällä 2022. Helsingin Sanomat on siitä hyvä lehti, että jotenkin sen kirjoittajat onnistuvat säännöllisesti kertomaan tärkeitä faktoja lukijoille tarkoittamattaan.

'Spinnaajadiktaattori'. Sopii kuvaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Xantippa - syyskuu 15, 2023, 06:32:01
No...luuliko Laika siis sinun mielestäsi esim. tällä foorumilla, että kyse ei ole ollut ennen kaikkea tiedotussodasta ja sen voittamisesta?

Minä en ole kuvitellut, että niin olisi, aivan nyt muutamaa poikkeusta lukuun ottamatta.

Kyllä me tiedämme, että me emme tiedä.

T: Xante
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - syyskuu 15, 2023, 08:06:44
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 15, 2023, 03:03:59
Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 14, 2023, 19:35:08
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 14, 2023, 18:15:24
Samana päivänä Yle ilmoittaa lukijoilleen, että Venezuelan vaaleilla valittu presidentti on diktaattori -ilmeisesti koska Yle kannattaa ulkomailta johdettuja vallankaappauksia demokratiana.
Tai ehkä diktaattoriksi haukuttu käyttäytyy kuin diktaattori? Helposti sellaista kaveria erehtyy luulemaan diktaattoriksi.

Voihan se olla. Kysytkö minulta vai itseltäsi? Kerro sitten kun tiedät vastauksen. Pitäisikö sinunkin mielestäsi hallitukset määrätä meiltä demokratiasta käsin eri maihin, kun tiedät niin hyvin esim. Venezuelan sisäiset asiat täällä Suomessa? Miten noin muuten menee?

Ainakaan en erehtynyt luulemaan Bidenia demokraattiseksi johtajaksi, vaikka hän esittikin sellaista.

Toisaalta enpä minä tätä nykyä nimittäisi Yhdysvaltoja demokratiaksi. Mieluummin vaikka korporatiiviseksi plutokratiaksi, oligarkiaksi tai mediavallaksi. Hauskaa kyllä Helsingin Sanomat omittoi myös siltä osin erään tärkeän tosiasian, kun se julisti lännen 'voittaneen tiedotussodan' keväällä 2022. Helsingin Sanomat on siitä hyvä lehti, että jotenkin sen kirjoittajat onnistuvat säännöllisesti kertomaan tärkeitä faktoja lukijoille tarkoittamattaan.

'Spinnaajadiktaattori'. Sopii kuvaan.
Yle jaksaa mustamaalata meidän miehiä:
YK-raportti: Venezuelan johto tehnyt rikoksia ihmisyyttä vastaan
https://yle.fi/a/3-11548321
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - syyskuu 15, 2023, 13:22:09
Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 15, 2023, 08:06:44
Yle jaksaa mustamaalata meidän miehiä:
YK-raportti: Venezuelan johto tehnyt rikoksia ihmisyyttä vastaan
https://yle.fi/a/3-11548321

Voi olla. Jos lähteesi eivät omittoisi valheita kroonisesti, olisin taipuvaisempi ottamaan viestin vastaan luottamuksella (niin se toimii), mutta sen pääoman söit aikoja sitten -sovitaan argumentin vuoksi että asia on kuten Yle sanoo. Palaan siis edelliseen kysymykseen, koska en muista sinun vastaavan kysymyksiin:

LainaaPitäisikö sinunkin mielestäsi hallitukset määrätä meiltä demokratiasta käsin eri maihin, kun tiedät niin hyvin esim. Venezuelan sisäiset asiat täällä Suomessa?

Pitäisikö? Mutta sinähän olet tunnetusti ämmä -menet Ylen tai Iltalehden taakse heti kun kysytään, olivatko valintasi hyviä vai huonoja, ja kannatitko niitä vai et silloin kun ne tehtiin ja ne johtivat katastrofiin. Pitäisikö siis venezuelalaisten valita presidentti, vai pitäisikö sinun valita se heidän puolestaan? Päteekö sama Ukrainaan? Entä Vietnamiin ja Kiinaan? Pesetkö valinnan mennessä mönkään kätesi, niin kuin lännessä pestiin kädet Ukrainan sisäisestä hajoamisesta kymmenen vuotta sitten, tai Afghanistanissa kaksi vuotta sitten?

Kyllä me tiedämme vastauksen siihen, pesetkö. Yle ei edes mainitse Guaidoa, tai miten hyvin hänen mandaattinsa kanssa meni. Se on juuri sinun demokratian levityksesi, joka on aiheuttanut Etelä-amerikassa vuosikymmenien mittaisen poliittisen sekasorron ja kylvänyt siemenet näille helppojen ratkaisujen miehille. Demokratianlevittäjäsi loivat ISIS:in (https://theintercept.com/2018/01/29/isis-iraq-war-islamic-state-blowback/) ja sen käymän verisen sisällissodan Syyriassa.

Kysymys olisi muuten triviaali demokratiaa huonoina päivinäkin kannattavalle (siksihän et siihen halua vastata, eikö niin?), jollemme varsin hyvin tietäisi, että teidän miehenne antavat siihen kysymykseen joka kerta (https://www.caitlinjohnst.one/p/its-never-about-the-us-president) intervention vastaukseksi ja menevät piiloon kun haetaan seurauksista vastuussa olevia. Ei länttä kiinnosta, mitä Donbasin tai Krimin asukkaat ovat mieltä hallinnollisesta asemastaan, ja he tietävät sen. Siksihän lännessä ei asiasta ole koskaan oikeasti kyselty. A4 haluaa lähettää omat pyssymiehensä paikan päälle, koska sillä tavalla demokratia toimii muuallakin lähetystyössä. Sitten hän ihmettelee, miksi muut lähettävät pyssymiehiä: johtuu varmaan aasialaisuudesta tai venäläisestä, irakilaisesta, venezuelalaisesta kansanluonteesta.

Tiedätkö miksi niin monet äänestävät Trumpia? Tiedätkö miksi he äänestäisivät Trumpia, vaikka hänet tuomittaisiin syylliseksi? Koska monet ajattelevat hyvästä syystä Trumpin olevan ainoa vaihtoehto, jonka systeemi heille antaa. Jos se johtaa hävitykseen, niin ainakin he saivat hylätä 'toiseksi huonoimman' vaihtoehdon tietäen erinomaisen hyvin, että koko korttipakka oli järjestetty.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 16, 2023, 02:19:10
Trumpia halutaan, koska vaihtoehtona on noita Bidenin kaltaisia korruptoituneita!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Xantippa - syyskuu 16, 2023, 04:17:41
Pakko sanoa, että mielestäni Laika on vähän huvittavaa, että sinä et suostu näkemään sitä, minkä minä näin jo yheksytluvalla: markkinointitalous söi journalismin.

Sinä väität, että kyllähän jokainen työtään tekevä toimittaja...no niinpä. Ne on siellä töissä ja se siitä. Muusta on aivan turha täällä kansalaisiaan toistaan syytellä.

T: Xante
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - syyskuu 16, 2023, 13:05:41
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - syyskuu 16, 2023, 04:17:41
Pakko sanoa, että mielestäni Laika on vähän huvittavaa, että sinä et suostu näkemään sitä, minkä minä näin jo yheksytluvalla: markkinointitalous söi journalismin.

Usein suurten muutosten taustalla on monta selittävää tekijää, vaan ei minulla ole tarvetta kiistää jotain tiettyä niistä. Olennaista on, että tuottamuksellinen vahingon aiheuttaminen on niin sanotusti liukunut rikollisen kollaboraation puolelle.

Olen halunnut kiinnittää huomiota Suomessakin pahasti näkyviltä jääneeseen seikkaan. Suuret printtijulkaisut ja sosiaalisen median suuryritykset läntisessä maailmassa ovat toimineet kriisin aiheuttaneiden hallitusten pr- ja sensuurikanavina, ja ovat siten osallisia satojentuhansien ihmisten vältettävissä olleeseen kuolemaan. Meno on kuin Neuvostoliitossa paitsi pahempaa, koska neuvostokansalaiset sentään tietyllä tasolla ymmärsivät valtiollisen mediansa olevan propagandaa. Meillä sitä ei ymmärretä*.

Koska kansa on aivopesty, se ei halua tunnistaa, miksi mediaskandaalit ja oikeusistuimen viimeaikaiset ulostulot Yhdysvalloissa olivat niin merkittäviä, eikä valtamedia tietenkään eturistiriitansa vuoksi auta periaatteessa julkisen tiedon julkaisemisessa saati sen merkityksen ymmärtämisessä. Nixonin ajan skandaaleihin erona on, että nyttemmin nähdyt ovat paljon vakavampaa luokkaa ja toisin kuin Nixonin aikana, media yrittää kätkeä tehdyt rikokset ja lynkata ilmiantajat hallituksensa puolesta.

Ihmiset eivät näy muistavan, kuinka toisen Irakin sodan aikana käytiin läpi sama harjoitus pienimuotoisempana. Samat Anne Applebaumit lietsoivat silloinkin valheita ja propagandaa, mustamaalasivat kaikki eriävät mielipiteet ja sulkivat rivit hallituksensa puolesta. Nyt näemme saman näytelmän joskin steroideissa, koska sodanvastainen oppositio on vaiennettu käytännössä täysin. Uutisointi perustuu saumoistaan natisevan, valheellisen tarinan ylläpitämiseen ja persereiät mestaroivat informaation korrektia suodatusta (https://en.wikipedia.org/wiki/Biden%E2%80%93Ukraine_conspiracy_theory) kuin orkesteri Titanicin kannella.


*Miksi näin on, on kysymys itsessään, ja vaatisi aivan erillisen käsittelynsä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 16, 2023, 13:18:35
Minusta Laikan synti on olettaa, että sekunda, jota media julkaisee, edellyttäisi suurta älyllistä ohjailua ts. salaliittoa. Minusta vääristynyttä tietoa julkaistaan enemmän tai vähemmän vain siksi, että median jäsenet tietävät asioista vain yhden osapuolen "totuuden" ja kun toimituksissa on kiire ja/tai tieteen filosofian opinnot ovat jääneet toimittajilla vajaiksi, jää toimittajilta omien olettamien metakognitiivinen pohdinta vähemmälle. Eli puolueelliseksi vääristynyt pohjatieto yhdessä kiireen kanssa saa toimittajat tunnistamaan objektiiviseksi tarinaksi pohjatietojen eli ennakkoluulojen ja/tai -tietojen kansa sopusoinnussa olevat tarinat pikemminkin kuin aidosti objektiiviset tarinat.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 16, 2023, 13:30:42
Toinen tekijä toimittajilla tai ylipäätään kenellä tahansa länsimaalaisella on sosiaalinen paine. Kun sota Ukrainassa alkoi, toitotettiin joka tuutissa, kuinka Ukraina on sydämissämme voitanut informaatiosodan. Tämä rummutus kesti kuukausia, kunnes kaikki olivat omaksuneet Ukrainassa vallan kaapanneiden kannan sotaan. Sen jälkeen totuutta on haravoitu tuo Ukrainassa vallan kaapanneen osapuolen narratiivi kompassina ja jokainen, joka on livennyt rivistä on olut helppo nähdä putinistina.

Skeptikkotaustani laittoi itselläni hälytyskellot soimaan kun laitoin merkille, että tuo informaatiosodan voitto nähtiin pelkästään hyvänä asiana vaikka on suurin piiretin ainut syy ihmiskunnan käymissä sodissa miksi niitä käydään ja miksi ihmiskunnan historiassa niitä sivuavaan poliittiseen huuhaaseen ylipäätään uskotaan. Tosin koska oman "objektiivinen" tietoni Ukrainan poliittisesta todellisuudesta perustui suomalaisen median narratiiveihin, jotka perustuivat puolestaan läpimädäntyneeseen ukrainalaiseen mediaan ja korruptoituneisiin ukrainalaisiin valtiollisiin lähteisiin, niin en minäkään osannut alun perin erottaa saamastani informaatioista sitä, minkä tuo "sydämissämme Ukraina on jo voittanut informaatiosodan" olisi korruptoinut. En siten kiinnittänyt selkeään varoitusmerkkiin huomiota vaan toistelin median syöttämiä vääristyneitä väitteitä Ukrainasta ja ukrainalaisista siinä uskossa, että tietoni ovat totuudenmukaisia.

Vasta kun sitten sinä toit tietooni vaihtoehtoisia narratiiveja tapahtumien kulusta ja niiden motivoimana tutustuin hieman Ukrainalaisten poliitikkojen historiaan wikipedian kautta ja ihmisoikeusjärjestöjen raportteihin Ukrainasta wikipedian kautta, paljastui parempi kuva ukrainalaisesta arjesta ja ukrainalaisen median ja virallisten lähteitten suhteesta totuuteen, joka ei tosiaan mielestäni eroa juuri mitenkään Venäjän median ja virallisten lähteiden suhteesta todellisuuteen. Toimittajat ilman rajoja -järjestö arvioi mm. Ukrainan median lähes yhtä epävapaaksi kuin se arvioi Venäjän median.

Oli yhtäkkiä helppo havaita ristiriita siinä kun samat tyypit, jotka pitävät Venäjän mediaa ja virallisia lähteitä ja niitä myötäileviä narratiiveja epäluotettavina eivät kuitenkaan onnistu näkemään Ukrainan mediaa ja virallisia lähteitä ja niitä myötäileviä narratiiveja potentiaalisesti aivan yhtä epäluotettavina/luotettavina.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - syyskuu 16, 2023, 13:34:43
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - syyskuu 16, 2023, 13:18:35
Minusta Laikan synti on olettaa, että sekunda, jota media julkaisee, edellyttäisi suurta älyllistä ohjailua ts. salaliittoa. Minusta vääristynyttä tietoa julkaistaan enemmän tai vähemmän vain siksi, että median jäsenet tietävät asioista vain yhden osapuolen "totuuden" ja kun toimituksissa on kiire ja/tai tieteen filosofian opinnot ovat jääneet toimittajilla vajaiksi, jää toimittajilta omien olettamien metakognitiivinen pohdinta vähemmälle. Eli puolueelliseksi vääristynyt pohjatieto yhdessä kiireen kanssa saa toimittajat tunnistamaan objektiiviseksi tarinaksi pohjatietojen eli ennakkoluulojen ja/tai -tietojen kansa sopusoinnussa olevat tarinat pikemminkin kuin aidosti objektiiviset tarinat.

Suomalaisessa mediassa kyse lienee enemmän tuottamuksellisuudesta, kiireestä ja ideologisesta samaistumisesta, mutta amerikkalaisessa mediassa -jota meillä käytetään lähteenä- itse asiassa on kyse salaliitosta. Tai oikeammin ilmaistuna paljastuneesta salaliitosta, laajamittaisesta kolluusiosta, kollaboraatiosta ja peittelystä, koska niin kuin sanoin, kaikki tämä on nyt periaatteessa julkisesti saatavilla olevaa informaatiota. Olen sitä myös julkaissut palstalla eri otteeseen, ja voin tietysti koota selville tullutta informaatiota uudelleen yhteen jos niin halutaan. Esimerkiksi edellä linkittämäni wikipedian artikkeli on nimenomaan paljastunut olemassaolevaksi salaliitoksi. Siksi on niin huvittavaa miettiä, ketkä tuon artikkelin ovat wikipediaan koonneet. Tarkoitan -ei se voi olla kovin salainen liitto, jos video löytyy julkisesti Youtubesta, ja olen sen teille vasta postittanut! Mutta miksi wikipedia käyttäisi salaliiton derogatiivia siitä?

Matt Taibbi on tehnyt ensiluokkaista työtä hallituksensa ja median kolluusiosta, ja ansaitsisi suoraan sanoen Pulitzerin siitä:

(Ajallisessa järjestyksessä, huom.)
https://www.racket.news/p/twitter-files-extra-how-the-worlds
https://www.racket.news/p/press-silence-on-latest-twitter-files
https://www.racket.news/p/news-blackout-in-effect
https://scheerpost.com/2023/01/10/on-msnbc-and-authoritarianism/
https://www.racket.news/p/take-that-internet-censors

Taibbi on tietysti sen seurauksena joutunut suurten julkaisujen hampaisiin kotimaassaan, ja jopa hänen kuulemisensa kongressin edessä (muistaakseni yhdessä Michael Shellenbergerin kanssa) oli harvinaisen ala-arvoinen näytös -sekin löytyy Youtubesta.

Ja vielä kertauksen vuoksi:

LainaaThe Hamilton 68 episode played out as a nearly shot-for-shot remake of the McCarthy affair, with one important difference: McCarthy faced some resistance from leading journalists as well as from the U.S. intelligence agencies and his fellow members of Congress. In our time, those same groups lined up to support the new secret lists and attack anyone who questioned them.

When proof emerged earlier this year that Hamilton 68 was a high-level hoax perpetrated against the American people, it was met with a great wall of silence in the national press. The disinterest was so profound, it suggested a matter of principle rather than convenience for the standard-bearers of American liberalism who had lost faith in the promise of freedom and embraced a new ideal.
...
It would be nice to call what has taken place a tragedy, but an audience is meant to learn something from a tragedy. As a nation, America not only has learned nothing, it has been deliberately prevented from learning anything while being made to chase after shadows. This is not because Americans are stupid; it's because what has taken place is not a tragedy but something closer to a crime. Disinformation is both the name of the crime and the means of covering it up; a weapon that doubles as a disguise. ...

https://www.tabletmag.com/sections/news/articles/guide-understanding-hoax-century-thirteen-ways-looking-disinformation

Jos ei ole Siegelin pitkää esseetä lukenut vielä, niin suosittelen tutustumaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 16, 2023, 17:36:13
^
Luin tuosta pitkästä artikkelistasi avauksen sisällysluetteloon asti.

En tietysti omaa historiantietämystä Yhdysvaltain politiikasta puhumattakaan poliitikoista enkä väitä olevani minkään sortin asiantuntija ihmisen psykologiassa, mutta ja ehkä yleissivistyksessäni olevien puutteitteni vuoksi minusta artikkelin alussa sorrutaan ehkä siinäkin liikaa olettamaan, että vallankahvassa olevat ihmiset täysin tietoisesti johtavat muita ihmisiä harhaan vaikka väärät ennakkoluulot ja ennakkotiedot selittävät ilmiötä mielestäni paremmin tai vähintään yhtä hyvin.

Toki enempi kuin normiväestön keskuudessa, vallan kahvassa on suhteellisesti enempi psykopaatteja, jotka valehtelevat tietoisesti valtaa ja rahaa haaliakseen, mutta esimerkiksi McCarthynkään tarjoama paskapuhe ei jäisi elämään, elleivät esittämänsä tarinat resonoisi riittävän suuren osan ihmisistä omien kokemusten kanssa. Eli oli jonkun paskapuheen syntytarina sitten kehittäjänsä epärehellisyydessä tai ylivertaisuusvinoumassa niin ylivoimainen enemmistö sen kannattajista on omaksunut sen, levittää ja kehittää sitä edelleen pikemminkin ylivertaisuusvinoumansa vuoksi kuin epärehellisyyttään.

Kun joku valhe on lähtöisin vääristä ja puutteellisista ennakkoluuloista ja ennakkotiedoista, sitä ei osaa kyseiset ennakkoluulot ja tiedot omaava kyseenalaistaa. Eli mikäli yleissivistys ei ole asiakokonaisuudessa riittävän laaja, välttämättä mikään määrä älykkyysosamäärää ei mahdollista virheen hoksaamista.

Tietysti mitä älykkäämpi huuhaan omaksunut/sitä edelleen levittävä tai kehittävä ihminen on, ja vaikka usein sitä johdonmukaisemman päättelyketjun hän huuhaalleen tarjoaa, usein sitä ilmeisemmäksi käyvät myös hänen "valheensa". Ongelma kuitenkin valheissa on, että vaikka valheet voivat olla tietoisia ne minun nähdäkseni johtuvat todennäköisemmin ylivertaisuusvinoumasta varsinkin silloin kun ne ovat ilmeisiä. Eli siitä, ettei asianosainen ole osannut kyseenalaistaa päättelyssään mukana olleita valheita.

Ajattelen nimittäin juuri niin päin, että jos asianosainen olisi tietoinen valheistaan, osaisi hän piilottaa ne paremmin. Jos taas ei ole, on mielestäni luonnollisempaa, että ne tulevat ilmi varsinkin juuri liian ilmeisillä tavoilla. Sopulilauma nimeltä ihmiset ovat isona massana kuitenkin sellaisia, että kuvittelevat ilmeisimpien valheiden olevan todiste ilmeisimmästä valehtelusta vaikka minun mielestäni homma toimii juuri päinvastoin. Ilmeisin valehtelu on sellaista, joka ei ole ilmeisintä.

Mutta kuten todettua, minä en tunne riittävän hyvin Yhdysvaltain poliittista lähihistoriaa puhumattakaan poliitikkoja taikka ihmisen psykologiaa, joten nämä pohdintani koskivat enempi omia käsityksiäni rehellisyydestä ja valehtelusta kuin, että väittäisin näiden olleen validi argumentti artikkelissasi esitettyjä syytöksiä kohtaan. On jopa todennäköisempää, että tässä kuvaamani huolet ovat artikkelisi kirjoittajalle peruskauraa ja että todisteet vallankahvassa olevien selvästi valehtelusta ovat uskottavampia kuin todisteet heidän edellistä selvemmästä ylivertaisuusvinoumastaan.

Joka tapauksessa näiden pohdintojeni nojalla niin Suomen kuin Yhdysvaltainkin valtamedian linja, ettei mitään Venäjän kokemuksia ole journalistisesti tarpeellista välittää ihmisille, on mielestäni niin ilmeinen valhe, että se ei voi olla kokonaan tietoisen valehtelun seurausta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 16, 2023, 17:51:35
Trump-syytöksissä kyse on vain siitä, että jollain lakiteknisellä konstillla demokraatit voisivat estää Trumpia 2024. Likaiset ja laittomat toimet ovat demokraateille sallittuja... ::)
Näyttää siltä, jos Biden hamuaa jatkokautta, Trump voittaa. Toivon itse rehellisempiä vaalea kuin vuonna 2020.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - syyskuu 17, 2023, 11:57:33

Ensi vuoden vaaleissa taitaa olla kaksikin unohduksen "mestaria ottelemassa ison maan herruudesta.

Toki pieniä huolimattomuusvirheitä voi tulla paljon sanoa syytävälle nerollekin--

>>>

Tekijän kuva
Atte Lehtonen
Tänään klo 7:44
Donald Trump sekoili perjantaina toistuvasti sanoissaan puhuessaan Pray Vote Stand -tapahtumassa Washingtonissa. Trump sekoitti presidenttikilpailijakseen Barack Obaman kahteen kertaan, vaikka hän ei ole ollut ehdolla tätä vastaan vaaleissa. Hän väitti myös Joe Bidenin voivan johtaa maan "toiseen maailmansotaan".

Trump kutsui puheenvuorossaan Bidenia "kognitiivisesti heikentyneeksi".

– Meillä on mies, joka on täysin korruptoitunut ja maamme historian huonoin presidentti, joka on kognitiivisesti vammainen ja kyvytön johtamaan, ja hän on nyt vastuussa Venäjän ja mahdollisen ydinsodan käsittelystä.

– Olisimme toisessa maailmansodassa hyvin nopeasti, jos aiomme luottaa tähän mieheen, Trump sanoi.

Toinen maailmansota käytiin vuosina 1939–1945. Ilmeisesti Trumpin oli tarkoitus maalata uhkakuvia kolmannesta maailmansodasta

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/7d606e7e-0a9d-4236-b29f-4f65a3f5aa7e
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - syyskuu 17, 2023, 12:12:39
Lainaus käyttäjältä: Karikko - syyskuu 17, 2023, 11:57:33
Ensi vuoden vaaleissa taitaa olla kaksikin unohduksen "mestaria ottelemassa ison maan herruudesta.

Toki pieniä huolimattomuusvirheitä voi tulla paljon sanoa syytävälle nerollekin--

>>>

Tekijän kuva
Atte Lehtonen
Tänään klo 7:44
Donald Trump sekoili perjantaina toistuvasti sanoissaan puhuessaan Pray Vote Stand -tapahtumassa Washingtonissa. Trump sekoitti presidenttikilpailijakseen Barack Obaman kahteen kertaan, vaikka hän ei ole ollut ehdolla tätä vastaan vaaleissa. Hän väitti myös Joe Bidenin voivan johtaa maan "toiseen maailmansotaan".

Trump kutsui puheenvuorossaan Bidenia "kognitiivisesti heikentyneeksi".

– Meillä on mies, joka on täysin korruptoitunut ja maamme historian huonoin presidentti, joka on kognitiivisesti vammainen ja kyvytön johtamaan, ja hän on nyt vastuussa Venäjän ja mahdollisen ydinsodan käsittelystä.

– Olisimme toisessa maailmansodassa hyvin nopeasti, jos aiomme luottaa tähän mieheen, Trump sanoi.

Luulen, että tulevissa vaaleissa asettelussa Biden-Trump voi ratkaisevat äänet tulla uskonnolliselta fraktiolta. Tulemme siis näkemään Trumpin heiluttelemassa Raamattua jatkossakin. Biden on ilmeisen selvästi kuitenkin hartaampi henkilö.

Lainaus käyttäjältä: https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/ratkaiseeko-uskonto-yhdysvaltain-presidentinvaalit-joe-bidenin-suhde-uskoon-on-hyvin-erilainen-kuin-donald-trumpinUutistausta: Uskonnolla voi olla ratkaiseva asema Yhdysvaltain presidentinvaaleissa – Joe Bidenin suhde uskoon on hyvin erilainen kuin Donald Trumpin

Evankelikaalien tuki Donald Trumpille horjuu tai ainakin siihen on tullut särö. Katolilainen Joe Biden lupaa yhdistää kansakunnan ja päättää "pimeyden aikakauden".
...
Trumpille läheinen Fox News julkaisi kyselytutkimuksen, jonka mukaan 28 prosenttia valkoisista evankelikaaleista aikoo äänestää Bidenia. Tämä on 12 prosenttia enemmän kuin aiemmissa vaaleissa Hillary Clintonia ja kaksi prosenttia enemmän kuin Barack Obamaa. Jos tämä pitää paikkansa, siirtymä on merkittävä, kenties jopa ratkaiseva.
...
Yhdysvalloissa, maassa, jossa uskonto ja valtio on periaatteessa erotettu tiukasti toisistaan, uskonto on mitä suurimmassa määrin osa politiikkaa. Yksikään ehdokas ei voi jättää tätä huomiotta ja niinpä kirkossakäynnit ja uskonnollisten äänestäjien kalastelu kuuluvat kaikkiin vaaleihin. Näihin vaaleihin kenties enemmän kuin koskaan. Uskonto saattaa jopa ratkaista ne.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - syyskuu 18, 2023, 10:57:48
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - syyskuu 16, 2023, 17:36:13
Joka tapauksessa näiden pohdintojeni nojalla niin Suomen kuin Yhdysvaltainkin valtamedian linja, ettei mitään Venäjän kokemuksia ole journalistisesti tarpeellista välittää ihmisille, on mielestäni niin ilmeinen valhe, että se ei voi olla kokonaan tietoisen valehtelun seurausta.

Niin kuin sanoin, sekä tietoinen että sen ulkopuolelle jäävä elementti näyttelevät varmasti osaansa. Kirjoitin aikoja sitten pahan tahdon ja typeryyden erottelemisen vaikeudesta, koska ne muistuttavat niin paljon toisiaan. Petollinen ihminen heittäytyy kernaasti typeräksi, jos jää kiinni. FBI:n yhdysmiehen kuuleminen kongressissa Bidenin tapauksen tutkinnassa kuului tähän kategoriaan -agentti yksinkertaisesti heittäytyi niin typeräksi, että kuulustelija lopulta oli pakotettu mainitsemaan siitä ääneen. Näin oli laita myös Nordstream 2-kaasuputken tapauksessa: suuri yleisö heittäytyi helvetillisen typeräksi, ja varsinaiset syylliset esittivät typerää koko ajan -mutta ei voi olla niin, että kaikki olivat pelkästään typeriä. Se oli kuin merkitty kortti, joka putosi kesken jaon lattialle, ja otettiin sen takia pakasta pois pelin jatkamiseksi ikään kuin mitään ei olisi tapahtunut. Muutenhan kaasuputkea ei olisi tietoisesti joku sabotoinut. Tapauksen ymmärtämiseksi ei ollut tarpeen ainoastaan katsoa, mitä lopuksi sanottiin siitä, vaan mitä kaikkea ehdittiin asiasta kertoa yleisölle ajan mittaan, mitä (ilmeisiä asioita) ei sanottu, kuinka kertomus muuttui, ja miten kertomuksen muuttelemista perusteltiin. Sitten kun koko teatteri ikäänkuin romahti omaan mahdottomuuteensa, mediassa kohautettiin olkia ja tapaus haudattiin. Älyllinen epärehellisyys oli lopulta niin näkyvää, että käytän mielelläni sitä havaintomateriaalina, joskin se eittämättä havainnollistaa samalla sinun perusteluasi. Olennaista on kuitenkin, että taustalla on likimain pakko olla salaliitto, tai putki ei olisi räjähtänyt. Logiikalla on vastaansanomaton painovoimansa.

Olet varmaan huomannut että 'salaliittoteoriasta' on tullut ad hominemin erityinen valtavirtavariantti. Siksi perustelusi yllä -vaikka sinällään oikea- valitettavasti ei auta meitä tässä. Typerehtimisellä on näet selkeä binäärinen muoto: yksi selitys estää muiden selitysten olemassaolon. Normaaliälyinen ihminen tottakai tajuaa, ettei asia ole näin, mutta mehän emme puhukaan normaaliälyisistä ihmisistä, vaan pahansuopuuden ja typeryyden tavoittamattomasta rajasta, passiivis-aggressiivisesta valehtelusta omission kautta:

LainaaLying by omission is a special kind of betrayal.

It's passive-aggressive, it's cowardly, and does just as much damage as full-blown outright lie.

Lying by omission defined
Lying by omission is this:

"Leaving out one or more important facts in order to foster a misconception.

This includes the failure to correct pre-existing misconceptions"

This lack of transparency undermines communication, and directly impacts our experience of trust and respect in relationships, whether with friends, family or colleagues.

https://salcla.medium.com/how-lying-by-omission-harms-us-and-our-relationships-db7585bf714e

Boldaus minun. 'Moraalinen yleisömme' ei kykene ymmärtämään kriisin alkusyitä saati sen poliittista mekaniikkaa, koska se kieltäytyy ymmärtämästä. Se vertautuu sodan osalta petokseen, sillä tietämättömyyteen eivät palstan kirjoittajat voi enää vedota heittäytymättä typeriksi tahallaan. Näiden ihmisten tietämättömyys on luonteeltaan passiivis-aggressiivista, pahantahtoista ja omissioon perustuvaa. Se on sukua tietämättömyydelle, joka vaivasi keskitysleirien aidan vieressä asuneiden komandanttien perheitä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 18, 2023, 11:32:55
^
Hyvä huomio. Tuo on tosiaan mielenkiintoista kuinka monet ihmiset jättävät korjaamatta käsityksiään ja viestiään vielä senkin jälkeen kun siihen olisi mahdollisuus ja jatkavat vääräksi osoitettujen käsitysten levittämistä kuin mitään ei olisi tapahtunutkaan.

Liekö yksi syy jokin sellainen, että ollaan oltu niin ylpeitä siitä kun ollaan oivallettu olla hyvän kaverin, jolla ydinase, puolella pahaa kaveria, jolla ydinase, vastaan ja sitten kun joku nimeää itsestään selvän faktan, että ei ole mitään hyvää kaveria jos sillä on ydinase, niin oivallus on niin traumaattinen, että sen sijaan, että myönnettäisiin, että ollaanpa sitä oltu ylpeitä vääristä syistä / asioista ja että korjataanpa käsityksiä ensitilassa niin asia käsitelläänkin kognitiivisena dissonanssina. Eli virhe voidaan tiedostaa mutta koska "tutkimattomat ovat herran tiet" on kulttuurimme tarjoama strategia käsitellä kognitiivinen dissonanssi niin toistuvat samat virheet saavat keskittymisen herpaantumaan yhä harvemmin ja harvemmin. Vaihdetaan korkeintaan vain puheenaihetta hetkeksi jos aiheeseen kasaantuu liikaa tutkimatonta herran tietä, kuten mahdollisesti kävi kaasuputken kohdalla.

Ennen kuin oli tehty tutkimuksia sekuntiakaan kaasuputkisabotaasista, kaikki tiesivät kuinka Venäjä räjäytti kaasuputken. Kun Suomen valtamedian viesti muuttui pikkuhiljaa siihen suuntaan, ettei Venäjällä ollut osaa tai arpaa asiaan ja että johtolangat viittaavat länteen, loppui myös pikku hiljaa asian käsittely. Valtamediassa käsittely huipentui siihen tietoon kuinka USA:n tiedustelupalvelu heitti Ukrainan tiedustelupalvelun bussin alle.

Tämä olisi ollut oiva hetki nöyrtyä ja myöntää, että tulipa syytettyä ainakin tässä asiassa syytöntä Venäjää, mutta käyttäydytäänkin kuin tuore hallituspuolueen poliitikko. Samalla tavalla kuin hallituspuolueen poliitikko syyttää edellistä hallitusta siitä, ettei voikaan pitää äänestäjilleen antamaansa vaalilupaustaan, kaikki syyttävät Venäjää siitä, että Ukraina räjäytti kaasuputken.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - syyskuu 18, 2023, 12:25:49
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - syyskuu 18, 2023, 11:32:55

Vielä salaliitoista ja niiden olemattomuudesta:

LainaaGerman Journalist Udo Ulfkotte explains how Western Corporate journalists are Bought and Paid for by the CIA, he was senior political journalist for the Frankfurter Allgemeine Zeitung

He predicted War on Russia but was dismissed as a "Conspiracy Theorist" by the Media and died in 2017

https://tinyurl.com/2p8ptcna
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 18, 2023, 12:58:40
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - syyskuu 18, 2023, 12:06:22
Putinilla epäillään olevan odottava mielentila.

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/5226f8ec-9500-4325-afc9-5a2ce76af758Venäjän presidentti Vladimir Putinin tähtäimen on arvioitu olevan Yhdysvaltain presidentinvaaleissa, jotka käydään marraskuussa 2024. Venäjän tavoitteena on kestää sinne asti ja toivoa, että republikaanit voittavat presidentinvaalit ja sen jälkeen vähentäisivät dramaattisesti sotilaallista tukea Ukrainalle, BBC kirjoittaa.

Tuntuu hassulta, että republikaanit alkaisivat rajusti leikata Ukrainan tukea kun Venäjä flirttailee Kiinan ja Pohjois-Korean kanssa avoimesti, kaveripyyntöjä satelee yhtenään. Ilmeisesti johtava republikaani Trump on antanut leikkauslupauksen, kiristettynä tai ilman.

Venäjällä ja P-Koreassa turkikset ovat vielä ns. kova sana, siitä esimerkkinä viikon matkan palkinnoksi annettu karvalakki. Karvalakilla on myös hyvin kova symbolinen arvo:

Lainaus käyttäjältä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Kim_Jong-unKim Jong-un näyttäytyi tammikuussa 2011 julkisesti karvalakissa, jota Pohjois-Koreassa saa käyttää vain maan johtaja.[23]

Onhan karvalakki aiemminkin esiintynyt politiikassa.





Trump tiesi viikonloppuna pitämässään vaalitilaisuudessaan kertoa yleisölleen, että mikäli demari valitaan seuraavaksi presidentiksi, aloittaa demarit toisen maailmansodan. Veikkaisin että yksikin pieni, vain puolen mannerlaatan kokoinen ydinräjähdys Washingtoniin ja Mar a Lagossa ei enää pelata pelin peliä. On tietysti helppo naljailla Trumpille siitä, kuinka toinen maailmansota käytiin jo, mutta veikkaan, että Trump ihan aidosti pelkää.

Mitä tulee konservatiiveihin yleisemmin niin heidän omistamansa firmat tahkovat heille rahaa paremmin maissa, joissa ei ole ihmisoikeuksia kuin maissa, joissa sellaiset on, joten Kiina todennäköisesti sopii heille paremmaksi yhteistyökumppaniksi kuin Eurooppa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 18, 2023, 14:14:22
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - syyskuu 18, 2023, 12:58:40
Mitä tulee konservatiiveihin yleisemmin niin heidän omistamansa firmat tahkovat heille rahaa paremmin maissa, joissa ei ole ihmisoikeuksia kuin maissa, joissa sellaiset on, joten Kiina todennäköisesti sopii heille paremmaksi yhteistyökumppaniksi kuin Eurooppa.

Itse asiassa tämä selitys sopii kyllä niin hyvin myös demareihin, ettei tämä voi selittää sitä miksi liberaaleille sodan pitkittäminen on eduksi mutta konservatiiveille ei.

Voisikohan olla, että Ukrainan sellainen infra on jo tuhottu, jonka jälleenrakentamiseen Rebuomisteiset firmat ovat erikoistuneet ja sellainen infra on vielä pystyssä, jonka jälleenrakentamiseen demaromisteiset firmat ovat erikoistuneet.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 18, 2023, 18:25:53
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 18, 2023, 12:25:49
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - syyskuu 18, 2023, 11:32:55

Vielä salaliitoista ja niiden olemattomuudesta:

LainaaGerman Journalist Udo Ulfkotte explains how Western Corporate journalists are Bought and Paid for by the CIA, he was senior political journalist for the Frankfurter Allgemeine Zeitung

He predicted War on Russia but was dismissed as a "Conspiracy Theorist" by the Media and died in 2017

https://tinyurl.com/2p8ptcna

Tämä tutkimusartikkeli (https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0147905) viittaa siihen suuntaan, että kyseiseen salaliittoon osallistuvien määrä ei voi olla erityisen suuri. Olen myös käsityksessä että Amerikkalaisia miljardöörejä kiehtoo enempi raha kuin venäjän valloittaminen.

Tietysti sota itsessään taitaa olla taloudellisesti kannattavaa, jos omaisuus on kiinni aseteollisuuden osakkeissa. Että sikäli voi olla taloudellisesti hyödyllistä aloittaa sotia ja maksimoida niiden kesto.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 18, 2023, 19:27:00
^
Ikuisesti rahaa tahkoava järjestely olisi sellainen, että sijoittaa toisen maan johtajan kanssa aseteollisuuteen. Sovitaan, että jompikumpi hyökkää kolmanteen maahan, jolla ei ole erityisen uskottavia asevoimia ja sitten toinen osapuoli ryhtyy sponsoroimaan altavastaajamaata vain niin pienin panostuksin, että sota pysyy käynnissä, mutta että sota ei koskaan lopu.

Ukraina olisi siinä mielessä erinomainen kolmas maa, että maan väkiluku on niin suuri. Riittäisi todennäköisesti lihaa myllyyn pitkiksi ajoiksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - syyskuu 18, 2023, 20:08:25
Trumpin valinta säästäisi myös venäläisiä ohjuksia:



Muutenkin opettavaista seurata rakkaan naapurimme mediaa:

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 19, 2023, 08:50:15
^
Noissa tuo posketon yltiöoptimismi Venäjän ylivoimaan ei asiasisällöltään eroa meidän oman median yltiöoptimismista Ukrainan ylivoimaan. Eroavat kyllä merkittävästi ilmaisutavoiltaan. Noissa Venäjän median klipeissä on vahva MAGA-lippalakkifiilis, kun taas ilman kielitaitoa ei voi tietää puhuuko tyyppi meidän telkkarissa Ukrainan säästä vai sodasta. Kummallakin puolella jakolinjoja tarjotaan kuitenkin vain ja ainoastaan informaatiosisältöä, joka lujittaa uskoamme, että kun teemme juuri niin, kuten oma sotilasjohtomme päättää, niin hyvä tästä vielä tulee.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - syyskuu 21, 2023, 10:17:14
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - syyskuu 18, 2023, 18:25:53
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 18, 2023, 12:25:49
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - syyskuu 18, 2023, 11:32:55

Vielä salaliitoista ja niiden olemattomuudesta:

LainaaGerman Journalist Udo Ulfkotte explains how Western Corporate journalists are Bought and Paid for by the CIA, he was senior political journalist for the Frankfurter Allgemeine Zeitung

He predicted War on Russia but was dismissed as a "Conspiracy Theorist" by the Media and died in 2017

https://tinyurl.com/2p8ptcna

Tämä tutkimusartikkeli (https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0147905) viittaa siihen suuntaan, että kyseiseen salaliittoon osallistuvien määrä ei voi olla erityisen suuri.

Tuossa artikkelissa on se heikkous, että se implikoi paljastumisen ikäänkuin tuovan salaliiton julkiseksi tai saavan ansaitsemansa käsittelyn julkisuudessa. Näin ei ole -vaikka Ulfkotte teki julkisen ulostulon ja oli harvinaisessa asemassa saada äänensä julkisuuteen, ei esimerkiksi linkittämistäni seikoista (https://www.tabletmag.com/sections/news/articles/guide-understanding-hoax-century-thirteen-ways-looking-disinformation) suuri yleisö ole kovin tietoinen vaikka ne periaatteessa tiedetään. Kunhan paljastuneiden salaliittojen poliittinen merkitys pysyy marginaalissa, ei paljastuksilla ole niin väliä. Sikäli hegemoninen valta tarvitsee toimiakseen salaliittoja vain hyvin rajoitetussa mielessä.

Ehkä oikeammin pitäisi puhua, miten salaliittoa käytetään derogatiivina todellisten ilmiöiden kuvauksia kohtaan. Sanalla on näet paitsi klassinen merkitys, myös poliittinen käyttövoima opposition marginalisoimiseksi. Nämä kaksi on syytä erottaa toisistaan. Tutkimusartikkelisi ei esitä tätä tärkeää erontekoa, vaikka historiallisesti on laajalti tunnettua useiden salaliittoteorioiden sittemmin osoittautuneen syytöksinä tosiksi. Tai kuten Siegel artikkelissaan toteaa: Disinformation, now and for all time, is whatever they say it is. That is not a sign that the concept is being misused or corrupted; it is the precise functioning of a totalitarian system.

Kyse on enemmän informaationhallinnasta kuin siitä, vuotaako tieto 'salaliitosta' julki. Mitä väliä sillä on, vuotaako tieto tiedustelupalvelun, poliitikkojen ja teknologiayritysten vehkeilystä ulos, kunhan suuri media sivuuttaa tiedon merkityksen, marginalisoi arvostelijat ja palkka juoksee?

Päinvastoin, toimivaan informaationhallintaan kuuluu erilaisten tietovuotajien ja journalistien mustamaalaaminen siinä määrin, ettei heidän viestillään ole väliä, ja viestintuojat saavat salaliittoteoreetikon leiman. Esimerkiksi Taibbin paljastuksista ei mitään ole tietääkseni kumottu -niistä vain ei sen kummemmin valtalehdistö Yhdysvalloissa keskustele, niin kuin ei meilläkään. Hegemonian konsepti ei kiellä laitojen olemassaoloa, koska sen ei tarvitse. Ei mullilauma oikeasti tee mitään tiedonhakua, sille riittää mitä Iltalehdessä ja Hesarissa kerrotaan. Xantippan mainitsemat seikat journalismista ja kansalaisyhteiskunnan apatia ruokkivat ilmiötä. Demokratian tarkoitus on toimia retorisena fasadina ja legitimisoida yhteiskunnan todelliset valtasuhteet.

Katso tätä palstaa miniatyyriversiona yhteiskunnan tiedonkulusta ja kerro minulle, mitä väliä millään referoimallani informaatiolla on massoille. Sikäli kuin minulta kysytään, ihmiset ovat jo tarpeeksi aivopestyjä, jotta millään 'paljastuksilla' olisi mitään merkitystä yleisen mielipiteen muuttamiseksi. Onko asiantuntija väärää mieltä -hanki toinen asiantuntija kertomaan sopivampi näkemys.

Jos haluaa löytää jotain myönteistä nykyisestä informaatioympäristöstä, niin eri kyselytutkimuksissa laskenut kansalaisten luottamus mediaa kohtaan voidaan nähdä kasvaneena oivalluksena sille, miten voimattomia he ovat hegemonisen vallan alamaisina.

Karl Rove totesi sen aikoinaan liiankin rehellisesti (ja vertaa sitä kysymällä, joutuiko kukaan koskaan poliittiseen vastuuseen Roven aikalaisten julkisuuteen myöhemmin vuotaneesta salaliitosta sodan masinoimiseksi):

LainaaWe're an empire now, and when we act, we create our own reality. And while you're studying that reality — judiciously, as you will — we'll act again, creating other new realities, which you can study too, and that's how things will sort out. We're history's actors . . . and you, all of you, will be left to just study what we do.

Nyt katsottuna Roven aikakausi näytti vasta sormiharjoitukselta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 21, 2023, 13:19:08
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 21, 2023, 10:17:14
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - syyskuu 18, 2023, 18:25:53
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 18, 2023, 12:25:49
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - syyskuu 18, 2023, 11:32:55

Vielä salaliitoista ja niiden olemattomuudesta:

LainaaGerman Journalist Udo Ulfkotte explains how Western Corporate journalists are Bought and Paid for by the CIA, he was senior political journalist for the Frankfurter Allgemeine Zeitung

He predicted War on Russia but was dismissed as a "Conspiracy Theorist" by the Media and died in 2017

https://tinyurl.com/2p8ptcna

Tämä tutkimusartikkeli (https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0147905) viittaa siihen suuntaan, että kyseiseen salaliittoon osallistuvien määrä ei voi olla erityisen suuri.

Tuossa artikkelissa on se heikkous, että se implikoi paljastumisen ikäänkuin tuovan salaliiton julkiseksi tai saavan ansaitsemansa käsittelyn julkisuudessa. Näin ei ole -vaikka Ulfkotte teki julkisen ulostulon ja oli harvinaisessa asemassa saada äänensä julkisuuteen, ei esimerkiksi linkittämistäni seikoista (https://www.tabletmag.com/sections/news/articles/guide-understanding-hoax-century-thirteen-ways-looking-disinformation) suuri yleisö ole kovin tietoinen vaikka ne periaatteessa tiedetään. Kunhan paljastuneiden salaliittojen poliittinen merkitys pysyy marginaalissa, ei paljastuksilla ole niin väliä. Sikäli hegemoninen valta tarvitsee toimiakseen salaliittoja vain hyvin rajoitetussa mielessä.

Ehkä oikeammin pitäisi puhua, miten salaliittoa käytetään derogatiivina todellisten ilmiöiden kuvauksia kohtaan. Sanalla on näet paitsi klassinen merkitys, myös poliittinen käyttövoima opposition marginalisoimiseksi. Nämä kaksi on syytä erottaa toisistaan. Tutkimusartikkelisi ei esitä tätä tärkeää erontekoa, vaikka historiallisesti on laajalti tunnettua useiden salaliittoteorioiden sittemmin osoittautuneen syytöksinä tosiksi. Tai kuten Siegel artikkelissaan toteaa: Disinformation, now and for all time, is whatever they say it is. That is not a sign that the concept is being misused or corrupted; it is the precise functioning of a totalitarian system.

Kyse on enemmän informaationhallinnasta kuin siitä, vuotaako tieto 'salaliitosta' julki. Mitä väliä sillä on, vuotaako tieto tiedustelupalvelun, poliitikkojen ja teknologiayritysten vehkeilystä ulos, kunhan suuri media sivuuttaa tiedon merkityksen, marginalisoi arvostelijat ja palkka juoksee?

Päinvastoin, toimivaan informaationhallintaan kuuluu erilaisten tietovuotajien ja journalistien mustamaalaaminen siinä määrin, ettei heidän viestillään ole väliä, ja viestintuojat saavat salaliittoteoreetikon leiman. Esimerkiksi Taibbin paljastuksista ei mitään ole tietääkseni kumottu -niistä vain ei sen kummemmin valtalehdistö Yhdysvalloissa keskustele, niin kuin ei meilläkään. Hegemonian konsepti ei kiellä laitojen olemassaoloa, koska sen ei tarvitse. Ei mullilauma oikeasti tee mitään tiedonhakua, sille riittää mitä Iltalehdessä ja Hesarissa kerrotaan. Xantippan mainitsemat seikat journalismista ja kansalaisyhteiskunnan apatia ruokkivat ilmiötä. Demokratian tarkoitus on toimia retorisena fasadina ja legitimisoida yhteiskunnan todelliset valtasuhteet.

Katso tätä palstaa miniatyyriversiona yhteiskunnan tiedonkulusta ja kerro minulle, mitä väliä millään referoimallani informaatiolla on massoille. Sikäli kuin minulta kysytään, ihmiset ovat jo tarpeeksi aivopestyjä, jotta millään 'paljastuksilla' olisi mitään merkitystä yleisen mielipiteen muuttamiseksi. Onko asiantuntija väärää mieltä -hanki toinen asiantuntija kertomaan sopivampi näkemys.

Jos haluaa löytää jotain myönteistä nykyisestä informaatioympäristöstä, niin eri kyselytutkimuksissa laskenut kansalaisten luottamus mediaa kohtaan voidaan nähdä kasvaneena oivalluksena sille, miten voimattomia he ovat hegemonisen vallan alamaisina.

Karl Rove totesi sen aikoinaan liiankin rehellisesti (ja vertaa sitä kysymällä, joutuiko kukaan koskaan poliittiseen vastuuseen Roven aikalaisten julkisuuteen myöhemmin vuotaneesta salaliitosta sodan masinoimiseksi):

LainaaWe're an empire now, and when we act, we create our own reality. And while you're studying that reality — judiciously, as you will — we'll act again, creating other new realities, which you can study too, and that's how things will sort out. We're history's actors . . . and you, all of you, will be left to just study what we do.

Nyt katsottuna Roven aikakausi näytti vasta sormiharjoitukselta.

Mitenköhän Naomi Kleinin tarina on edennyt siitä kun kirjansa "Tuhokapitalismin nousu" nousi vuonna 2008 ilmiöksi. Muistan ensimmäisen kirja-arvostelun, jonka vuoksi luin kirjan. Siinä arvostelussa toimittaja hämmästeli, kuinka tunnollisesti kirjan väitteet oli lähteistetty ja että sääliksi käy sitä, joka ottaa asiakseen lähteä perkaamaan niitä. Klein kiersi silloin myös suurimman osan televisio-ohjelmista. Niissä ja kirja-arvosteluissa kirjan aihetta käsiteltiin joko kuten elokapinan ajamaa asiaa, eli keskittyen siihen, miten Klein on jaksanut lähteistää niin huolellisesti. Tai piirtämään henkilökuvaa Naomista. Eli ikään kuin tärkeämpää olisi ollut jo tuolloin karnevalisoida trendaavaa muoti-ilmiötä kuin käsitellä hänen työtään. Toimittajia kiinnosti mikä on Naomin oma arvio siitä miten hän omasta mielestään on tullut julkisuuteen ja että tykkääkö käyttää kesällä t-paitaa.

Yleensä tarkistan poliittiset kritiikit Wikipediasta, sillä niiden kritiikit ovat koostaneet yleensä miljardöörien hyvät ystävät. Eikä ainakaan tämä suomen kielinen osio aiheuta pettymystä. Käytännössä kritiikki pitää sisällään ad hominemeita joko Kleinistä, kirjasta tai siinä esitetyistä väitteistä (linkki (https://fi.wikipedia.org/wiki/Tuhokapitalismin_nousu#Kirjan_kritiikki%C3%A4)). Joku voisi kysyä alkavatko ad hominemit lennellä ennen vai jälkeen, kun argumentit loppuvat, mutta koska en ole jaksanut tutustua tuohon kootusti tiivistettyjen ad hominemien alkuperäislähteisiin, ties vaikka joku olisi ansainnut esittää ad hominemin. En tosin pidä mahdollisuutta erityisen todennäköisenä, mutta minä kun olen maaliko, minun pitämisilläni ei ole merkitystä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 21, 2023, 13:46:58
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 21, 2023, 10:17:14
Katso tätä palstaa miniatyyriversiona yhteiskunnan tiedonkulusta ja kerro minulle, mitä väliä millään referoimallani informaatiolla on massoille. Sikäli kuin minulta kysytään, ihmiset ovat jo tarpeeksi aivopestyjä, jotta millään 'paljastuksilla' olisi mitään merkitystä yleisen mielipiteen muuttamiseksi. Onko asiantuntija väärää mieltä -hanki toinen asiantuntija kertomaan sopivampi näkemys.

Mitä jos ongelma on Julodimorpha bakewell (https://kantapaikka.net/index.php/topic,2867.msg184192.html#msg184192)-tason ongelma ja referoimasi informaatio menee ylivoimaiselta enemmistöltä yli hilseen ja riittävän isolla marginaalilla?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - syyskuu 22, 2023, 22:33:21
Mitähän jauhoja Trumpin pussissa on?

Lainaus käyttäjältä: https://www.bbc.com/news/world-us-canada-66599534Donald Trump is not just skipping the first Republican primary debate in Milwaukee on Wednesday night, he is actively counter-programming it.

The former president sat down for a pre-recorded interview with former Fox News host Tucker Carlson that will be streamed on X, the social media platform formerly known as Twitter, during the first hour of the two-hour Republican debate.

Trump and Carlson make for strange bedfellows, as the former president and the once-popular conservative commentator have had a sometimes complicated relationship. Their interests align, however, in sticking it to Fox News, the conservative cable network that is airing the Republican debate.

Molemmat saavat ainakin tukea Putinilta.

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009873949.htmlYhdysvaltalaisen Fox Newsin entinen konservatiivijuontaja, Venäjä-myönteisiä ja Ukrainaa kritisoivia kommentteja esittänyt Tucker Carlson, on mahdollisesti saamassa oman ohjelman Venäjän valtiontelevisioon.
...
Carlsonin suosio perustui muun muassa hänen esittämäänsä muukalaisvihamieliseen ja rasistiseen retoriikkaan. Hän on tullut tunnetuksi myös esimerkiksi salaliitto­teorioillaan ja Putin-myönteisillä kommenteillaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 23, 2023, 02:20:36
Demokraateilla on paskamainen tilanne. Ei kyetä korvaamaan Bideniä, joka ei kykene selviytymään edes nykykaudestaan (seniiliys).
Trump on se republikaani, joka hänet haastaa.
Nyt toivon äänestäjien rekisteröintiä...  ???
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 23, 2023, 02:33:37
Seuraava presidentti Trump tulee harjoittamaan Euroopan suhteen väistyvää politiikkaa, mutta kyllähän EUroopan NATO-maiden pitäisi kyetä maksamaan osuutensa ja velkansa NATO:lle ja ottaa osuutensa maanosansa puolustuksesta, eikä loisia USA:n ydinasesateenvarjon alla!  :P

Euroopan NATO-maiden täytyy maksaa velkansa liitolle.

USA ei hylkää Eurooppaa, Trump ottaa etäisyyttä, koska suuri haaste on Kiinassa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Melodious Oaf - syyskuu 23, 2023, 03:11:40
Yhdysvallat on jo nyt monia Euroopan maita autoritäärisempi valtio.

Republikaanipuolue, etenkin Trumpin taakse asettuessaan, edustaa minusta aika selkeästi pyrkimystä voimakkaammin tähän suuntaan. Pois demokratiasta ja avoimesta yhteiskunnasta ja sananvapaudesta kohti samanlaista mitä kehitys on ollut Venäjällä.

Varsinkaan USA:ssa se ei minusta ole ihan niin hirveän kaukana.

Kertoo paljon nykyihmisistä ja yhteiskunnasta että tällaista ihaillaan niin estottamasti ja helposti.

Aika pitkälle toi puhe wokettajista ja muusta on retorista hämäystä ja peittää alleen sen mikä tää todella on tää populistinen ja autoritäärinen agenda sisällöltään. Se kehystetään siis tällä tavalla taisteluksi jotain pahaa asiaa vastaan mut samalla tää on vaan savuverho jolla peitetään se että nimenomaan halutaan tämmöstä helvetin typerää keskustelua, halutaan että suuri osa porukasta uskoo että Trumpin ääniä varastettiin ja niin pois päin.

Vähän sama meininki mikä nyt on käynnissä USA:ssa kirjojen kieltämisessä on ollut Venäjällä 2000-luvun alussa.

Toimitaan täysin niitä perinteisiä avoimen yhteiskunnan ja sananvapauden arvoja vastaan mutta se ei sinänsä haittaa, koska meillä on tällaisia Toopen kaltaisia uljaita sananvapausaktivisteja maat ja mannut täynnä, joita se ei haittaa paskan vertaa tai ne ei edes tiedä siitä tai välitä, koska se kuitenkin sopii niiden agendaan.

Toi on just sitä vitunmoista paskaa että koko sananvapaus on käsitteenä alennettu tolla tavalla. Se ei enää tarkoita sitä mitä sen olis tarkoitus tarkoittaa vaan se on ihan puhtaasti ideologinen väline sekin

PEN America: Banned in the USA — state laws supercharge book suppression in schools (https://pen.org/report/banned-in-the-usa-state-laws-supercharge-book-suppression-in-schools/)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hiha - syyskuu 23, 2023, 20:56:30
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 23, 2023, 02:33:37
USA ei hylkää Eurooppaa, Trump ottaa etäisyyttä, koska suuri haaste on Kiinassa.

Liittolaiset, jotka jättää sortumaan omiin ongelmiinsa, lakkaavat olemasta liittolaisia. Venäjä teki juuri tämän tempun Armenian kanssa. Jos Trump tuomaroi Venäjän voiton Ukrainasta, EU on aivan liian sekaisin kyetäkseen edes ajattelemaan kauppasotaa Kiinaa vastaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - syyskuu 24, 2023, 11:59:58
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - syyskuu 21, 2023, 13:46:58
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 21, 2023, 10:17:14
Katso tätä palstaa miniatyyriversiona yhteiskunnan tiedonkulusta ja kerro minulle, mitä väliä millään referoimallani informaatiolla on massoille. Sikäli kuin minulta kysytään, ihmiset ovat jo tarpeeksi aivopestyjä, jotta millään 'paljastuksilla' olisi mitään merkitystä yleisen mielipiteen muuttamiseksi. Onko asiantuntija väärää mieltä -hanki toinen asiantuntija kertomaan sopivampi näkemys.

Mitä jos ongelma on Julodimorpha bakewell (https://kantapaikka.net/index.php/topic,2867.msg184192.html#msg184192)-tason ongelma ja referoimasi informaatio menee ylivoimaiselta enemmistöltä yli hilseen ja riittävän isolla marginaalilla?

Mielestäni esimerkiksi tuo Siegelin ansiokas essee on hyvin yleistajuinen kirjoitus käsittelemästään ilmiöstä. Olen myös nähnyt Siegelin haastattelun (https://www.youtube.com/watch?v=Dy-xC0GE500) -mies on kaukana foliohatusta, ja pystyy pitämään tunteensa kurissa paljon minua paremmin tutkimansa saastan luonteesta huolimatta. Se on ihailtava piirre, joka minulta puuttuu.

Otsikkoon hiukan palatakseni en valitettavasti voi peräytyä puolueellisuusväitteistäni koskien Yleä ja Helsingin Sanomia. Niiden tiedolliset aukot kun ovat siten säännönmukaisia, etteivät ne voi mennä yksin sattuman tai kiireen piikkiin. Yle kirjoittaa verkkosivuillaan ('uutisia lyhyesti', 24.9.):

LainaaKysely: Biden vaikeuksissa presidenttikampanjassaan

Kolme viidestä demokraatista haluaisi silti jonkun muun ehdokkaan kuin Bidenin, lähinnä hänen korkean ikänsä takia. Biden on myös esim. talouspolitiikassa epäsuosittu.

Trumpia painavat häntä vastaan nostetut oikeusjutut, joita on kaikkiaan 91.

Toimittaja ei edes mainitse sanalla Bidenin korruptiota tai sitä, että amerikkalaisen yleisön keskuudessa tämäkin sota on käynyt epäsuosituksi. Toisekseen tekaistuina pidettyjen syytteiden naurettava määrä Trumpia vastaan saattaa pikemminkin sataa hänen hyväkseen. Itse odotan -mikäli Yhdysvallat aikoo esiintyä yhä oikeusvaltiona- että näemme virkarikossyytteen Joe Bideniä vastaan lahjonnasta ja valtuuksiensa väärinkäytöstä, joka johtaa tuomioon. Erityisen vakavia Bidenin rikoksista tekee se, että hän oli suoraan sekaantunut Ukrainan sisäisiin asioihin ja on saattanut siten itsensä ja perheensä eturistiriitaan Ukrainan valtion laillisen toiminnan ja sisäpoliittisen vakauden suhteen. Suojellessaan rikollista Yhdysvallat nakertaa oman oikeusjärjestelmänsä ja poliittisten laitostensa uskottavuutta edelleen. Se muistuttaa banaanitasavaltojen (https://www.ethicalconsumer.org/food-drink/story-bananas-banana-republics-colonial-control) instituutioista.

Sen sijaan en odota Yleltä minkäänlaista tasapuolisuutta sellaisen käsittelemisessä, koska meillä Yle jostain syystä identifioi itsensä demokraattipuolueen kanssa aivan kuten yllä Rooster identifioi BBC:n ja Helsingin Sanomat journalismin kanssa. Erityisen ihmeellistä pelleilystä tekee se, että Biden on eri yhteyksissä julkisesti implikoinut rikoksensa Nordstream 2:n tapauksesta sekä Shokinin aloittaman korruptiotutkinnan estämisestä. Olen videon molemmista jo postittanut tälle palstalle ilman, että suorilla todisteilla näyttäisi olevan vaikutusta lampaiden sielullisiin liikahduksiin. Julkinen häpeilemättömyys samalla kielii, miten Bidenin kaltaiset miehet uskovat toimivansa kaikkien lakien yläpuolella, ja ainakin tähän asti näyttävät olleen oikeassa siinä. Se on sukua Nixonin vehkeilylle, mutta edes Nixonilla ei ollut takataskussaan suurilevikkistä mediaa, oikeusministeriötä ja hallintoelimiä niin kuin Bidenilla on.

Bidenin kabinetti koostuu älyllisesti keskinkertaisista ideologeista. Nixonilla oli sentään Kissingerissä älykäs ideologi.

Trump oli ainoa 'vaihtoehto' tai anomalia, jonka järjestelmä saattoi alamaisille tuottaa. Siten on varsin luonnollista, että järjestelmän raivo kohdistui Trumpiin, kun tiedettiin että hän tuli establismentin ulkopuolelta sotkemaan totutusti pyöritettyä rinkiä. Monien kauhistukseksi ihmiset rupesivat mieluummin äänestämään 'mitä tahansa vaihtoehtoa' l. Trumpia, eikä enää ole auttanut tuomioistuinlaitoksen ja median laittaminen miehen perään, kun monien kansalaisten inho vallanpitäjiä kohtaan on muodostunut niin voimakkaaksi. Käyttääkseni taas itseäni esimerkkinä -identifioin itseni vasemmistolaiseksi ja Trumpin vastustajaksi, mutta äänestäisin vaikka itseään Isä Saatanaa pelkästään vahingoittaakseni nyt vallassa istuvia (ja tavallani ajattelevat kyllä ymmärtävät, että tuloksesta riippumatta presidentinvaaleilla tuskin voidaan muuttaa Yhdysvaltain mädäntynyttä poliittista järjestelmää). Oikeampi äänestys olisikin, pitäisikö istuva presidentti lukita Guantanamon vankilaan muiden terroristiepäiltyjen kanssa. Demokraattien on ylipäätään vaikea junailla sellaista vaaliasetelmaa, joka pitäisi heidän oman neocon-klikkinsä ensi vuonna vallassa. Siksihän Hillary Clinton oli alusta saakka väärä hevonen.

Tilannetta jollain tapaa kuvaa, miten kaksi kärkiehdokasta ovat molemmat rikossyytösten kohteena. Kumpaa rikollista siis amerikkalaisten haluttaisiin äänestävän? Ehkäpä koko järjestelmä on rikollinen, ja paineventtiilistä yritetään nyt päästellä pahimpia pois ettei kattila räjähtäisi.

Jos tätä kaikkea pitää salaliittoteoriana, niin lukekaapa joskus huviksenne pretoriaanien historiasta valtansa huipulla Roomassa. On vastaavia tapauksia ennenkin sattunut.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - syyskuu 24, 2023, 13:32:06
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 23, 2023, 02:20:36
Demokraateilla on paskamainen tilanne. Ei kyetä korvaamaan Bideniä, joka ei kykene selviytymään edes nykykaudestaan (seniiliys).
Trump on se republikaani, joka hänet haastaa.
Nyt toivon äänestäjien rekisteröintiä...  ???

Biden meinasi kävellä jotain tolppaa päin- eikä oikein osannut keskustella järkevästi Brasilian pressan kanssa, mutta tuohan ei nyt kovin suuri huoli taida olla.

Ei taida olla enää kovin todennäköistä, että pääsee seuraavalle kaudelle, joka alkaisi kai ensi vuoden lopulla.

Onneksi on "hyvä" kilpailija tiedossa, jonka nimen toope tuossa osasi mainita. Kehotus rekisteröityä äänestäjäksi, ei kyllä taida kiiriä amerikkaan asti, tai mistä senkään tietää, kaippa he kaappaavat kaiken datan mitä sfääreissä liikkuu..
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - syyskuu 24, 2023, 13:41:07
Lainaus käyttäjältä: Hiha - syyskuu 23, 2023, 20:56:30
Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 23, 2023, 02:33:37
USA ei hylkää Eurooppaa, Trump ottaa etäisyyttä, koska suuri haaste on Kiinassa.

Liittolaiset, jotka jättää sortumaan omiin ongelmiinsa, lakkaavat olemasta liittolaisia. Venäjä teki juuri tämän tempun Armenian kanssa. Jos Trump tuomaroi Venäjän voiton Ukrainasta, EU on aivan liian sekaisin kyetäkseen edes ajattelemaan kauppasotaa Kiinaa vastaan.

Ranska on myös ollut Armenian tukijoita- nyt lienee kuitenkin vaikeampi haastaa islamilaisia maita näissä karkeloissa- turkinkaan suututtaminen ei liene hyväksi.

Turkkihan tuon on mahdollistanut ja se on helpompi juttu, kun venäläisten aseet ovat toisaalla.

Ilmeisesti se on nyt Vuoriston menoa azereille ja tuskin se ihan oikeudenmukaisesti käy, vaikka niin kerrotaan.  Ehkä saadaan pieni sodan poikanen tuonnekin- auttajia ei taida kovin herkästi löytyä armenialle.

Onhan tuo ollut odotettua jo melko kauan, Armenia ei ole tarpeeksi vahva pitämään tuon alueen itsellään, vaikka väestä onkin Armenialaista. Maa on aiemminkin kuulunut Azereille, joten liekö tuo oikein vai väärin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - syyskuu 24, 2023, 14:41:11
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 24, 2023, 11:59:58
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - syyskuu 21, 2023, 13:46:58
Lainaus käyttäjältä: Laika - syyskuu 21, 2023, 10:17:14
Katso tätä palstaa miniatyyriversiona yhteiskunnan tiedonkulusta ja kerro minulle, mitä väliä millään referoimallani informaatiolla on massoille. Sikäli kuin minulta kysytään, ihmiset ovat jo tarpeeksi aivopestyjä, jotta millään 'paljastuksilla' olisi mitään merkitystä yleisen mielipiteen muuttamiseksi. Onko asiantuntija väärää mieltä -hanki toinen asiantuntija kertomaan sopivampi näkemys.

Mitä jos ongelma on Julodimorpha bakewell (https://kantapaikka.net/index.php/topic,2867.msg184192.html#msg184192)-tason ongelma ja referoimasi informaatio menee ylivoimaiselta enemmistöltä yli hilseen ja riittävän isolla marginaalilla?

Mielestäni esimerkiksi tuo Siegelin ansiokas essee on hyvin yleistajuinen kirjoitus käsittelemästään ilmiöstä. Olen myös nähnyt Siegelin haastattelun (https://www.youtube.com/watch?v=Dy-xC0GE500) -mies on kaukana foliohatusta, ja pystyy pitämään tunteensa kurissa paljon minua paremmin tutkimansa saastan luonteesta huolimatta. Se on ihailtava piirre, joka minulta puuttuu.

Otsikkoon hiukan palatakseni en valitettavasti voi peräytyä puolueellisuusväitteistäni koskien Yleä ja Helsingin Sanomia. Niiden tiedolliset aukot kun ovat siten säännönmukaisia, etteivät ne voi mennä yksin sattuman tai kiireen piikkiin. Yle kirjoittaa verkkosivuillaan ('uutisia lyhyesti', 24.9.):

LainaaKysely: Biden vaikeuksissa presidenttikampanjassaan

Kolme viidestä demokraatista haluaisi silti jonkun muun ehdokkaan kuin Bidenin, lähinnä hänen korkean ikänsä takia. Biden on myös esim. talouspolitiikassa epäsuosittu.

Trumpia painavat häntä vastaan nostetut oikeusjutut, joita on kaikkiaan 91.

Toimittaja ei edes mainitse sanalla Bidenin korruptiota tai sitä, että amerikkalaisen yleisön keskuudessa tämäkin sota on käynyt epäsuosituksi. Toisekseen tekaistuina pidettyjen syytteiden naurettava määrä Trumpia vastaan saattaa pikemminkin sataa hänen hyväkseen. Itse odotan -mikäli Yhdysvallat aikoo esiintyä yhä oikeusvaltiona- että näemme virkarikossyytteen Joe Bideniä vastaan lahjonnasta ja valtuuksiensa väärinkäytöstä, joka johtaa tuomioon. Erityisen vakavia Bidenin rikoksista tekee se, että hän oli suoraan sekaantunut Ukrainan sisäisiin asioihin ja on saattanut siten itsensä ja perheensä eturistiriitaan Ukrainan valtion laillisen toiminnan ja sisäpoliittisen vakauden suhteen. Suojellessaan rikollista Yhdysvallat nakertaa oman oikeusjärjestelmänsä ja poliittisten laitostensa uskottavuutta edelleen. Se muistuttaa banaanitasavaltojen (https://www.ethicalconsumer.org/food-drink/story-bananas-banana-republics-colonial-control) instituutioista.

Sen sijaan en odota Yleltä minkäänlaista tasapuolisuutta sellaisen käsittelemisessä, koska meillä Yle jostain syystä identifioi itsensä demokraattipuolueen kanssa aivan kuten yllä Rooster identifioi BBC:n ja Helsingin Sanomat journalismin kanssa. Erityisen ihmeellistä pelleilystä tekee se, että Biden on eri yhteyksissä julkisesti implikoinut rikoksensa Nordstream 2:n tapauksesta sekä Shokinin aloittaman korruptiotutkinnan estämisestä. Olen videon molemmista jo postittanut tälle palstalle ilman, että suorilla todisteilla näyttäisi olevan vaikutusta lampaiden sielullisiin liikahduksiin. Julkinen häpeilemättömyys samalla kielii, miten Bidenin kaltaiset miehet uskovat toimivansa kaikkien lakien yläpuolella, ja ainakin tähän asti näyttävät olleen oikeassa siinä. Se on sukua Nixonin vehkeilylle, mutta edes Nixonilla ei ollut takataskussaan suurilevikkistä mediaa, oikeusministeriötä ja hallintoelimiä niin kuin Bidenilla on.

Bidenin kabinetti koostuu älyllisesti keskinkertaisista ideologeista. Nixonilla oli sentään Kissingerissä älykäs ideologi.

Trump oli ainoa 'vaihtoehto' tai anomalia, jonka järjestelmä saattoi alamaisille tuottaa. Siten on varsin luonnollista, että järjestelmän raivo kohdistui Trumpiin, kun tiedettiin että hän tuli establismentin ulkopuolelta sotkemaan totutusti pyöritettyä rinkiä. Monien kauhistukseksi ihmiset rupesivat mieluummin äänestämään 'mitä tahansa vaihtoehtoa' l. Trumpia, eikä enää ole auttanut tuomioistuinlaitoksen ja median laittaminen miehen perään, kun monien kansalaisten inho vallanpitäjiä kohtaan on muodostunut niin voimakkaaksi. Käyttääkseni taas itseäni esimerkkinä -identifioin itseni vasemmistolaiseksi ja Trumpin vastustajaksi, mutta äänestäisin vaikka itseään Isä Saatanaa pelkästään vahingoittaakseni nyt vallassa istuvia (ja tavallani ajattelevat kyllä ymmärtävät, että tuloksesta riippumatta presidentinvaaleilla tuskin voidaan muuttaa Yhdysvaltain mädäntynyttä poliittista järjestelmää). Oikeampi äänestys olisikin, pitäisikö istuva presidentti lukita Guantanamon vankilaan muiden terroristiepäiltyjen kanssa. Demokraattien on ylipäätään vaikea junailla sellaista vaaliasetelmaa, joka pitäisi heidän oman neocon-klikkinsä ensi vuonna vallassa. Siksihän Hillary Clinton oli alusta saakka väärä hevonen.

Tilannetta jollain tapaa kuvaa, miten kaksi kärkiehdokasta ovat molemmat rikossyytösten kohteena. Kumpaa rikollista siis amerikkalaisten haluttaisiin äänestävän? Ehkäpä koko järjestelmä on rikollinen, ja paineventtiilistä yritetään nyt päästellä pahimpia pois ettei kattila räjähtäisi.

Jos tätä kaikkea pitää salaliittoteoriana, niin lukekaapa joskus huviksenne pretoriaanien historiasta valtansa huipulla Roomassa. On vastaavia tapauksia ennenkin sattunut.

Ehkäpä ihmiset eivät luota anonyymeihin ihmisiin taikka anonyymeihin medioihin varsinkaan jos ne kritisoivat liian suurista rikoksista tahoja ja instituutioita, joista siis niiden tekemistä rikoksista "luotettavat" lähteet eivät hiisku sanaakaan. Liian suuri rikos on usein psykologinen ilmiö. Mitä enemmän uutta tietoa tulee kerralla, sitä suuremmasta asiasta on kyse jos kyse on rikoksesta on kyse helposti liian suuresta rikoksesta. Asia ei olisi emotionaalisesti uutta jos olisi siitä jotain käryä, mutta jos on, eli ei osaa välittömästi yhdistää pisteitä, niiden yhdistämistä manuaalisesti ei yritetä lähteä tekemäänkään jos lähteeseen ei ole riittävää luottoa. Eli joko kyseessä on ihmisten luontainen ylivertaisuusvinouma, joka torjuu luotettavan tiedon, koska tietää liian vähän osatakseen arvioida kuinka luotettavaa uusi tieto on. Tai sitten useilta ihmisiltä puuttuu tarvittavat hahmontunnistamisen mahdollistavat perintötekijät.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - syyskuu 25, 2023, 19:56:06
MAGAaberia meininkiä rebublikaanileirissä.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009879561.htmlMcCarthy oli tämän jälkeen näkyvästi turhautunut ja kovensi retoriikkaansa puolueensa kapinallisia kohtaan.

– Tämä on täysin uusi konsepti, että jotkut haluavat vain polttaa koko paikan maan tasalle.

Näin siis sanoi oman puolueensa edusta. Hän on kohta käyttänyt, huonolla menestyksellä, suuren osan korteistaan, enemmistön valteistaan ja jokerin yrittäessään hillitä äärimmäisyysaineksia.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009879561.html...McCarthy luultavasti yritti saada ostettua hyvää tahtoa puolueensa äärilaidan edustajilta, jotta budjettipäätösten hyväksyminen olisi hieman helpompaa.

– Se ei näytä onnistuneen, koska äärilaita on äärilaita, Lindén sanoo ja toteaa, että republikaanien oikealla laidalla saatetaan ajatella kiristystaktiikan toimivan.

– Yleensä se taho, joka on ollut alun perin valmis käyttämään epäeettisiä taktiikoita, ei paranna tapojaan sillä, että he saavat jonkin yksittäisen myönnytyksen, vaan päinvastoin.

Ratkaisukeskeisenä ihmisenä ehdotan, että he hakisivat apua Suomen Keskustalta. Siellä on kokemusta miten äärimielipiteet saadaan ympättyä yhteen siten, että voidaan väittää lopputuleman olevan kannattajakunnan tahto, keskitie ja kaikkien etu.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - syyskuu 28, 2023, 15:26:19
Menikö Trump liian pitkälle? Tarkoitan, että jossain vaiheessa kärsivällisyys loppuu ja nakkikioskille saapuu sellainen joka ei moista länkytystä enää halua kuunnella.

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009885439.htmlEntinen presidentti Donald Trump syytti presidentin korkeinta sotilaallista neuvon­antajaa Mark Milleytä rikoksesta, joka Trumpin mukaan ansaitsisi kuoleman­rangaistuksen.

Trump käyttää samaa putinilaista tiedotustaktiikkaa, syytetään toisia siitä mihin itse ollaan syyllistymässä/syyllistetty ja kuvitellaan näin saatavan "etumatkaa".

Ei syyttelyssä mitään olisi vialla jos todisteita löytyisi. Muutoin ei kannattaisi ent. presidenttinä ruveta ent. maavoimien esikuntapäällikköä vaatimaan hirteen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - syyskuu 29, 2023, 20:29:05
Trump on oikeassa. USA ei hylkää Eurooppaa, mutta vaatii sen puolustukselta suurempaa panostusta itseensä, ei enää loisimista USA:sta.
USA tulee tulevaisuudessa varautumaan enemmän Tyynelle Valtamerelle Kiinan suuntaan.

Trump on muuten oikeassa, että Saksa tms. Nato-maat ovat vähintään 100 miljardia velkaa NATO:lle, koska ovat loisineet ja jättäneet jäsenmaksujaan maksamatta. Samalla kun ovat antaneet puolustusvoimiensa rappioitua... :)

Rauhan aikana pitää aina osin varustautua sotaan. Kiina ei ole kaveri...!

Mikä Trumpissa oikeasti on väärää, jos emme huomioi mediakuvaa...?! Huomioimme vain, mitä Trump itse on sanonut... :-*
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - marraskuu 15, 2023, 11:37:40
Trumpilta näyttävä sisääntulo vapaaotteluiltaan:

www.is.fi/urheilu/art-2000009991093.html

Aikamoista äijäilyä!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - marraskuu 15, 2023, 13:07:52
^
Tucker Carlsonilla ainakin oli hauskaa. Oli ihan tikahtua nauruun.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - joulukuu 29, 2023, 04:34:05
Jos oikein ymmärsin Coloradon ja Maineen osavaltioiden oikeuslaitokset olisivat sitä mieltä, että perustuslain 14. pykälä estää Trumpin osallistumisen presidentinvaaleihin kyseisissä osavaltioissa. Michiganin oikeuslaitos sen sijaan katsoi, että Trump ei ole loukannut Michiganin vaalilakeja.

Tosin eivätkös Colorado ja Maine ole perinteisesti olleet demareiden vahvaa aluetta? Eli oikeuslaitostensa päätöksellä ei olisi todennäkäisesti mitään vaikutusta lopputulokseen. Michigan on kaiketi ollut perinteisesti vaa-ankieliosavaltio, joten jos Michigan olisi osallistunut Trumpin cancelointiin, sillä varmasti olisi jo ollut jonkinlainen vaikutus lopputulokseen.

Saa nähdä, missä vaiheessa USA:n korkein oikeus ottaa asiaan kantaa, jos ottaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - joulukuu 29, 2023, 07:19:37
^
Noilla oikeuskikkailuilla taataan vaalituloksen kiistäminen - voitti kuka tahansa äänten mukaan. Aivan hirvittävän surullista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - joulukuu 29, 2023, 11:29:53
Olikohan se Spitting Imagessa vaiko SNL:ssä sketsi jossa Trumpin hahmo totesi että vaalit hävittiin ja hän on haastanut siitä hyvästä oikeuteen. Jotain tämmöistä ja nauratti niin perkeleesti.

USA on oikein surullisenkuuluisa siitä että kaikki mahdollinen ratkaistaan aina oikeudessa, ja sekä fiktion että faktion perusteella toisinaan päin vittua.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - joulukuu 29, 2023, 13:29:00
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 10, 2019, 10:32:09Suomen itäraja on yksi maailman tiukimpia rajoja. Kun sen yli tulee yksikin laiton maahantulija, tapauksesta tehdään valtakunnanuutinen. Luvaton tulija pidätetään, ja hänen suhteensa toimitaan protokollan edellyttämällä tavalla.

Pitäisikö Suomen itäraja muuttaa Yhdysvaltain etelärajan tyyppiseksi ja hyväksyä satojen tuhansien laittomien maahantulijoiden saapuminen sen yli? Miksi Trump on monien mielestä epäinhimillinen ja paha, kun hän pyrkii Suomen tyyppiseen rajaturvallisuuteen, jossa rajat ylitetään vain merkityistä paikoista ja tulijoilta edellytetään asianmukaiset dokumentit ja selvitykset?
Rajantakaisen naapurin luonne vaikuttanee siihen sekä historia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - joulukuu 29, 2023, 13:56:52
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - syyskuu 18, 2023, 19:27:00^
Ikuisesti rahaa tahkoava järjestely olisi sellainen, että sijoittaa toisen maan johtajan kanssa aseteollisuuteen. Sovitaan, että jompikumpi hyökkää kolmanteen maahan, jolla ei ole erityisen uskottavia asevoimia ja sitten toinen osapuoli ryhtyy sponsoroimaan altavastaajamaata vain niin pienin panostuksin, että sota pysyy käynnissä, mutta että sota ei koskaan lopu.

Ukraina olisi siinä mielessä erinomainen kolmas maa, että maan väkiluku on niin suuri. Riittäisi todennäköisesti lihaa myllyyn pitkiksi ajoiksi.
Mielikuvituksen lentoa! Propakandaa selkeimmillään!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - joulukuu 29, 2023, 14:07:43
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 29, 2023, 07:19:37^
Noilla oikeuskikkailuilla taataan vaalituloksen kiistäminen - voitti kuka tahansa äänten mukaan. Aivan hirvittävän surullista.

Amerikka on vaalisekoilunsa ansiosta niin likellä hajoamistaan, että popkornit valmiiksi. Vauhdikas vaalivuosi luvassa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - joulukuu 29, 2023, 15:01:09
Lainaus käyttäjältä: Sepe - tammikuu 10, 2019, 09:54:09Trumpin uskottavuus on niin heikko, ettei häneen juuri uskota silloinkaan, kun hän puhuu totta.

Washington Postin tekemän tutkimuksen mukaan jopa vannoutuneimmilla Trumpin kannattajilla on vaikeuksia uskoa presidentin puheita. Lehti esitti joulukuussa tekemässään kyselyssä lukuisia Trumpin tekemiä virheellisiä väittämiä ja havaitsi, että alle kolme amerikkalaista kymmenestä uskoo niihin.

Lievää uskoa amerikkalaisten ymmärrykseen havaittavissa? Miten jaksaa usko suomalaisissa Trumpin faneissa?

Tavitsee vain lukea ensimmäiset sanat suomalaisen  trumpetistin postauksesta: Trump on oikeassa.......!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - joulukuu 29, 2023, 16:21:50
Trumpilla taas vaalikelpoisuus Coloradossa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - joulukuu 29, 2023, 21:11:15
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - joulukuu 29, 2023, 16:21:50Trumpilla taas vaalikelpoisuus Coloradossa.

Mitä tarkoitat? En ole huomannut mitään tuollaista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - joulukuu 29, 2023, 22:21:09
Luin väärin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - joulukuu 30, 2023, 20:51:35
Trump on tosin sanonut tulleensa valituksi presidentiksi jo kahdesti. Eikös perustuslain 22. pykälä myös kelpaa syyksi evätä ehdokkuus?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - joulukuu 30, 2023, 22:27:30
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - joulukuu 30, 2023, 20:51:35Trump on tosin sanonut tulleensa valituksi presidentiksi jo kahdesti. Eikös perustuslain 22. pykälä myös kelpaa syyksi evätä ehdokkuus?
Ei, häneltä huijattiin voitto. Ensi vuonna ei!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - joulukuu 30, 2023, 22:30:41
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - joulukuu 29, 2023, 14:07:43
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 29, 2023, 07:19:37^
Noilla oikeuskikkailuilla taataan vaalituloksen kiistäminen - voitti kuka tahansa äänten mukaan. Aivan hirvittävän surullista.

Amerikka on vaalisekoilunsa ansiosta niin likellä hajoamistaan, että popkornit valmiiksi. Vauhdikas vaalivuosi luvassa.
Demokraattien oikeusjärjestelmän hyväksikäyttö on uskomattoman törkeää. Korkein Oikeus toivottavasti korjaa Coloradon ja Mainen virheet.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 10, 2024, 17:57:54
Trump aloittelee jo kampanjointia.

Lainaus käyttäjältä: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/e120c1c7-cefc-4d8a-8978-47c35e540a2aYhdysvaltojen entinen presidentti Donald Trump toivoo, että Yhdysvaltojen talous romahtaa tänä vuonna.

Asiasta uutisoivat lukuisat yhdysvaltalaismediat, kuten CNN, Business Insider ja USA Today.
...
Paluuta presidentiksi havitteleva Trump antoi kommenttinsa pienelle yhdysvaltalaiselle Lindell TV:lle tiistaina. Ohjelmassa Trump toivoi talouden romahtavan ennen kuin hänen mahdollinen toinen presidenttikautensa alkaisi.

Trump saattaa olla henkilö joka asettaa oman menestyksensä korkeimmalle arvoasteikossa. Muut asiat, ihmiset ja maailmantila ovat toisarvoisia hänelle. Siltä se vahvasti vaikuttaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 10, 2024, 18:29:54
Talous on rapakontakaisten vaalien tärkein muuttuja. Siis niiden äänestäjien osalta, jotka eivät aina äänestä aasia tai norsua. Niinpä toive talouden luisusta vaalien lienee ollut kaikkien istuvan presidentin haastajien toiveissa. Trump vain möläytti sen ääneen. Hänelle itselleenhän kävi ohraisesti juuri talouden vuoksi 2020. Pandemia iski USAn kukoistavaan talouteen ja haastaja voitti. Mikäli vaalit olisivat olleet vain puoli vuotta aiemmin, tulos olisi hyvinkin voinut olla toinen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - tammikuu 10, 2024, 18:37:54
Tarkkaan ottaen Trump sanoi, että kun romahdus tulee, toivon sen tulevan seuraavan 12kk aikana, sillä en halua olla Herbert Hoover.

Wall street romahti Hooverin kauden alussa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 10, 2024, 19:18:54
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 10, 2024, 17:57:54Trump aloittelee jo kampanjointia.

Lainaus käyttäjältä: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/e120c1c7-cefc-4d8a-8978-47c35e540a2aYhdysvaltojen entinen presidentti Donald Trump toivoo, että Yhdysvaltojen talous romahtaa tänä vuonna.

Asiasta uutisoivat lukuisat yhdysvaltalaismediat, kuten CNN, Business Insider ja USA Today.
...
Paluuta presidentiksi havitteleva Trump antoi kommenttinsa pienelle yhdysvaltalaiselle Lindell TV:lle tiistaina. Ohjelmassa Trump toivoi talouden romahtavan ennen kuin hänen mahdollinen toinen presidenttikautensa alkaisi.

Trump saattaa olla henkilö joka asettaa oman menestyksensä korkeimmalle arvoasteikossa. Muut asiat, ihmiset ja maailmantila ovat toisarvoisia hänelle. Siltä se vahvasti vaikuttaa.
Trump muuten on poikkeus USA:n politiikassa. Hän on köyhtynyt politiikassa (maksanut itse vaalikustannuksia). Demokraattipoliitikot ovat "tienanneet"... ;D Miten Clintoneilla on satojen miljoonien omaisuuksia? Tai Obamalla?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 10, 2024, 23:28:09
Miksi Halla-aho on tuominnut=hylännyt Trumpin vallanhimoisena idioottina?
Pöhköt väitteet vaalivilpistä ja Capitol-valtausyritys käänsi H-a:n pään?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 11, 2024, 01:12:34
– Sinun on ymmärrettävä, että jos Eurooppaan hyökätään, niin emme koskaan saavu auttamaan tai tukemaan teitä, Trump sanoi von der Leyenille.
...
– Muuten, Nato on kuollut ja kuopattu - ja me aiomme lähteä. Aiomme erota Natosta, Trump kertoi Bretonin mukaan.
...
Turvallisuuspoliittisena neuvonantajana Trumpin kaudella työskennellyt John Bolton kertoi vuonna 2022 Washington Postille uskovansa, että Trump olisi vetänyt Yhdysvallat Natosta, jos hänet olisi valittu jatkokaudelle presidentiksi vuonna 2020.

– Trumpin presidenttikauden aikana hänen ei tarvitse muodollisesti irrottautua Natosta tuhotakseen sen. Hän voi yksinkertaisesti kieltäytyä tukemasta hyökkäyksen kohteena olevia liittolaisiaan. Se rikkoisi Yhdysvaltojen lupauksia, mutta sitä ei voisi estää, Hunter Christie kirjoittaa.

 - https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010111862.html

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - tammikuu 11, 2024, 11:28:48
Trump haluaa suojata presidenttiä murhasyytteiltä. Miksi?

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/16127ad6-124e-4f30-af80-6763b9d91607Donald Trumpin lakimiehen John Sauerin perustelujen mukaan Yhdysvaltain presidentti voidaan asettaa rikossyytteeseen vain, jos hänet on asetettu ensin senaatin virkasyytteeseen ja sitten tuomittu.

Tämä presidentin virkaan kuuluva immuniteetti koskisi Sauerin mukaan myös tilannetta, jossa presidentti olisi virassa ollessaan murhauttanut poliittisen vastustajansa käyttäen Yhdysvaltain erikoisjoukkoja.

Jos äärimmäisen vallanhimoinen ja häikäilemätön ihminen pyrkii muuttamaan lainsäädäntöä murhaamisen tuomitsemista hillitseväksi, pitäisikö olla huolissaan?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 13, 2024, 19:33:38
LE ja Iltapäivälehdet taas valehtivat Trumpista.
Trump ei sanonut USA:n eroamista NAtO:sta. Trump puhui siitä, että Euroopan NATO-maiden tulee maksaa jäsenmaksunsa! Koska näin on sovittu. Trump on oikeassa väitteessään, että esim. Saksa o 100 miljardia/tai enemmän velkaa NATO:llle, koska ovat loisineet USA:sta. Euroopan puolustuksen heikko tila ja kykenemättömyys tukea Ukrainan taistelua johtuvat yksiselitteisesti siitä, ettei EUroooppa ole huolehtinut omasta puolustuksestaan.
Euroopan kyvyttömyys huolehtia Ukrainasta&omasta puolustuksestaan johtuu täysin siitä, ettei EUrooppa ole maksanut NATO-velvoitteisia puolustusmenojaan, vaan on loisinut USA:sta.

EUrooppa oikeasti on NATO: loinen, kuten Trump sanoo. Eurooppa ei maksa omasta puolustuksestaan, Eurooppa loisii.
LE ja Iltapäivälehdet taas valehtivat Trumpista.
Trump ei sanonut USA:n eroamista NAtO:sta. Trump puhui siitä, että Euroopan NATO-maiden tulee maksaa jäsenmaksunsa! Koska näin on sovittu. Trump on oikeassa väitteessään, että esim. Saksa o 100 miljardia/tai enemmän velkaa NATO:llle, koska ovat loisineet USA:sta. Euroopan puolustuksen heikko tila ja kykenemättömyys tukea Ukrainan taistelua johtuvat yksiselitteisesti siitä, ettei EUroooppa ole huolehtinut omasta puolustuksestaan.
Euroopan kyvyttömyys huolehtia Ukrainasta&omasta puolustuksestaan johtuu täysin siitä, ettei EUrooppa ole maksanut NATO-velvoitteisia puolustusmenojaan, vaan on loisinut USA:sta.

EUrooppa oikeasti on NATO: loinen, kuten Trump sanoo. Eurooppa ei maksa omasta puolustuksestaan, Eurooppa loisii.
https://i.postimg.cc/YCBNc2sj/nato5.jpg (https://i.postimg.cc/YCBNc2sj/nato5.jpg)

Useimmat EUroopan maat siis rikkovat NATO:n sääntöjä jättämättä maksamatta jäsenmaksujaan. Trump on oikeassa, EUrooppa on jopa satoja miljardeja velkaa Oman puolustuksensa ja NATO:n rahoitukselle. 8)
EUrooppa on NATO:n suhteen aika törkeä loiseläjä!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 13, 2024, 22:11:29
Trumpista joku fiksu sanoi osuvasti:
Hänen kannattajat ottavat Trumpiin tosissaan, eivät kirjaimellisesti.
Vastustajat ottavat hänet kirjaimillisesti, mutteivät tosissaan.

Mutta oikeassa on ollut:
- USA:n valtiorakennelma/byrokratia on liika kasvanut, valtio on liikaa kasvanut
- USA voisi olla energiaomavaraisempi
- Woke yhteiskunnassa, yliopistoissa on sairaus, ei tiedettä
- samoin mediassa
- laittoman siirtolaisuuden ja RAJA-AIDAN suhteen on ollut oikeassa
- Kysyy EU-roopan NATO-mailta suoraan, rahoitatteko NATO:a, vai loisimalla tuhoatte NATO:n...
Miksi pilkata Trumpia, kun on amerikkalaisille niin paljon Bideniä parempi?
- - -
EUroopassa on hiljattin ihmetelty sitä ettei ole kykyä tukea Ukrainaa, koska puolustusvoimat ja puolustusteollisuus ovat heikolla tasolla.

Se johtuu siitä, ettei Eurooppa ole itse huolehtinut puolustuskyvystään, ei ole maksanut NATO-maksujaan eikä kehittänyt puolustusvoimiaan, vaan on loisinut USA:sta. = Meidän moka!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - tammikuu 16, 2024, 07:17:22
Iowan esivaali vähän jännitti, koska Nikki Haley oli kovassa nousussa, mutta se jäi tuhnuksi, kun DeSantis nappasi kakkossijan.

Trump nappasi reilut 50% ja DeSantisin kakkossijakin on hänelle hyvä uutinen, koska se pitää DeSantisin mukana kisassa ja hajottaa vastustajien ääniä. Tosin Ramaswamy luovutti nyt, mutta hän antoi tukensa Trumpille.
2016 Cruz vei Iowan, joten muutos Trumpin suuntaan on melkoinen.

New Hampshiressa ja kotiosavaltiossaan Etelä-Carolinessa Haley toki kerää paljon ääniä, mutta isossa etelävaltioissa Trump on kova luu.

Hyvät ihmiset:Trump jyrää. :)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - tammikuu 16, 2024, 09:04:54
Donald Trump lähempänä presidentiksi ja valmiimpana lopettamaan Ukrainan sodan 24 tunnissa kuten on luvannut?

"Sanasta miestä - sarvesta härkää."

Uskoen

Muisto
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 16, 2024, 10:08:04
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - tammikuu 16, 2024, 09:04:54Donald Trump lähempänä presidentiksi ja valmiimpana lopettamaan Ukrainan sodan 24 tunnissa kuten on luvannut?

"Sanasta miestä - sarvesta härkää."

Uskoen

Muisto

Eihän sotaa saa lopettaa. Sehän tarkoittaisi sotateollisuuden voittojen pienemistä. Nyt pitääkin miettiä kenestä Trump tekee varapresidentin. Sillä, jos rauha uhkaa, niin Trumpille saattaa käydä kuin Kennedylle Dallasissa...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - tammikuu 16, 2024, 11:42:16
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - tammikuu 16, 2024, 09:04:54Donald Trump lähempänä presidentiksi ja valmiimpana lopettamaan Ukrainan sodan 24 tunnissa kuten on luvannut?

"Sanasta miestä - sarvesta härkää."

Uskoen

Muisto

Härkää voi kyllä ottaa sarvista kiinni, mutta ei taida kannattaa, ainakaan kiukkuista eläintä.

Donaldia ei ehkä kannat ottaa mistään paikasta kiinni, kaikkein vähiten uskoa hänen sanojaan. Keijon sanoma on kyllä oikea, on hyvä huomioida millä eväillä mennään voimalla vai huijaamisella.

Valitettavasti Trump jopa yrittää toteuttaa lupauksiaan joissakin asioissa ja se ei välttämättä tiedä hyvää.

Sotaa hän ei kykene lopettamaan, mutta tuen lopettaminen ukrainalle ehkä vaikuttaa sotimiseen ja siihen ukrainan olemiseen itsenäisenä valtiona nykyisillä rajoillaan.

Siitä ollaan kuitenkin melko kaukana ja sodalla on omat kannattajansa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - tammikuu 16, 2024, 15:00:58
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 10, 2019, 10:32:09Suomen itäraja on yksi maailman tiukimpia rajoja. Kun sen yli tulee yksikin laiton maahantulija, tapauksesta tehdään valtakunnanuutinen. Luvaton tulija pidätetään, ja hänen suhteensa toimitaan protokollan edellyttämällä tavalla.

Pitäisikö Suomen itäraja muuttaa Yhdysvaltain etelärajan tyyppiseksi ja hyväksyä satojen tuhansien laittomien maahantulijoiden saapuminen sen yli? Miksi Trump on monien mielestä epäinhimillinen ja paha, kun hän pyrkii Suomen tyyppiseen rajaturvallisuuteen, jossa rajat ylitetään vain merkityistä paikoista ja tulijoilta edellytetään asianmukaiset dokumentit ja selvitykset?
Trumpilla on paljon muitakin tavotteita,joista useat sotivat kaikkien normaalisesti ajattelevien käsityksiä vastaan. Esimerkiksi vaikka lääkkeet koronan "hoitoon".
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 16, 2024, 19:49:02
No, Trump on täysin oikeassa siinä, että Saksa ja moni muu EUroopan NATO-maa on jättänyt maksamatta NATO:n vaatimia puolustusmenoja jo vuosikymmenten ajan, joten (kuten Trump sanoi) EUrooppa on oikeasti velkaa NATO:lle satoja miljardeja.

EUroopassa nyt ihmetellään sitä, ettei Ukrainaa ole kykyä/varaa/halua tukea, kun puolustusmenot ovat niin alhaiset. Mutta kysehän on siitä, että EUrooppa ei ole maksanut menojaan, vaan on loisinut USA:n puolustuksesta!

EUrooppa on oman puolustuksensa suhteen täysin loinen.
Ruikuttaa USA:lta velvollisuuksia puolustaa samaan aikaan itse väistäen NATO: sopimuksia puolustuksesta.
Lainaahttps://i.postimg.cc/nLpc0PnW/nato5.jpg
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 16, 2024, 19:54:25
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 16, 2024, 10:08:04Sillä, jos rauha uhkaa, niin Trumpille saattaa käydä kuin Kennedylle Dallasissa...
Rankkoja uhkauksia ovat, koska Trump ei sovi demokraateille...
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - tammikuu 16, 2024, 09:04:54Donald Trump lähempänä presidentiksi ja valmiimpana lopettamaan Ukrainan sodan 24 tunnissa kuten on luvannut?
EI ole! Hän on parempi hoitamaan USA:n taloutta ja ulkopolitiikkaa kuin dementiaBiden.
Se on hänen tehtävänsä!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 16, 2024, 23:54:38
Ex-rauhanturvaaja tohtori Korhonen: (sulkuihin laitoin X-ketjussa olevia lähteitä)

Janne M. Korhonen (https://twitter.com/jmkorhonen/status/1747226991752036828) (@jmkorhonen@mastodon.energy) @jmkorhonen
Miksi Trumpin valinta olisi iso riski Suomelle?
Miksi turvallisuuspolitiikkaa seuraaville kihoaa kylmä hiki, kun #Trump laukoo - kuten tässä - #NATO n kuolleen ja ettei ikinä tulisi Euroopan avuksi, jos "joku" hyökkää?
Selitän tässä ketjussa lyhyesti.
(https://pbs.twimg.com/card_img/1745064666676572160/yHA8h_sp?format=jpg&name=900x900)
Trump vowed he'd 'never' help Europe if it's attacked, top EU official says
https://www.politico.eu/article/donald-trump-vow-never-help-europe-attack-thierry-breton/
------
Ensinnäkin. Trumpin toiminta ja yhteydet Kremliin herättävät aiheellisesti kysymyksiä.
Hurjimpien väitteiden mukaan hän olisi ollut KGB:n vaikutusvallalle alttiina 1980-luvulta saakka.
Tällaisia väitteitä ei tietenkään voida aukottomasti todistaa.
  (politico)
------
Varmaa tietoa sen sijaan on, että Trumpilla ja hänen avustajillaan on ollut Venäjän edustajien kanssa ainakin 272 tapaamista, joita ei raportoitu asianmukaisesti USAn vastavakoilulle.
Päin vastoin, Trump peitteli aktiivisesti näitä tapaamisia.
  (web.archive.org)
------
USAn tiedustelupalveluiden selvityksen mukaan Putin käski kybersota- ja propagandakoneistonsa 2016 sabotoimaan Hillary Clintonia ja auttamaan Trumpia.
Oikeudessa pätevää näyttöä Trumpin osallisuudesta salaliittoon ei kuitenkaan löytynyt.
  (wikipedia: Russian interference...)
------
Trumpin lähipiirin ja avustajien yhteyksistä Venäjän tiedustelupalveluihin sen sijaan on näyttöä.
Ainakin yksi republikaanien työntekijä on jo tuomittu venäläisen rahan ohjaamisesta Trumpin kampanjaan 2016. Rikostutkintoja on myös vielä
  (wikipedia: Links between Trump associates..Russian officials)
------
Presidenttinä Trump paljasti huippusalaista, sekä Yhdysvaltojen että sen liittolaisten intressejä vahingoittavaa tietoa Venäjän ulkoministerille ja suurlähettiläälle ainakin vuonna 2017.
  (Guardian: Russian disappeared after Trump...)
------
Tällä hetkellä Trump on syytteessä kymmenien erittäin salaisten dokumenttien laittomasta hallussapidosta, ja ainakin osan niistä paljastamisesta henkilöille, joilla ei pitäisi olla aineistoon mitään pääsyä.
  (wikipedia: Federal prosecution of Donald Trump...)
------
Hän on muutenkin käsitellyt huippusalaista tietoa hyvin huolimattomasti, paljastaen esimerkiksi erittäin arvokasta tietoa USAn tiedustelun kyvyistä.
Trumpin vuodot, olivat ne tahallisia tai tahattomia, heikensivät myös liittolaisten turvallisuutta.
  (sama)
------
Itse en silti usko Trumpia Kremlin agentiksi. Mutta hän on ilmiselvästi typerä, itsekeskeinen ja narsistinen.
Sellaisia Putinin kaltaiset manipuloijat vievät kuin litran mittaa.
Meille hän olisi vaarallinen. Vaikka ottaisikin Kremlin uhan ja Euroopan puolustamisen vakavasti.
------
Mutta, kuten sanotaan, ei siinä vielä kaikki.
Sekä särkemällä NATOa että julistamalla haluttomuuttaan auttaa Eurooppaa, Trump rikkoo yhtä puolustuksen tärkeintä sääntöä vastaan:
Hän julistaa, että Kremliä pelottava pelote olisi vain paperitiikeri.
------
Pelote toimii vain, jos vastapuoli uskoo, että sitä myös käytettäisiin.
Kreml on jo tehnyt erittäin vaarallisia virhelaskelmia uskoessaan, että se voi päästä "erityisoperaatioista" kuin koira veräjästä.
Trumpin lausunnot ruokkivat VARMASTI Kremlin herrojen suuruudenhulluutta.
------
On aivan totta, että Trumpin sanomisten taustalla on amerikkalaisten osin perusteltukin närkästys siitä, että läntisen Euroopan maat eivät panosta NATOon tarpeeksi.
On myös aivan totta, että EU:n pitää ryhdistäytyä puolustuksessaan.

Mutta.
------
Sillä, kuka sanoo ja mitä, on valitettavasti väliä.
Yhdysvaltojen presidentti on ihan viimeinen ihminen, joka saisi sanoa julkisesti mitään tuollaista. Koska hänellä on niin paljon valtaa.
Republikaanit ymmärsivät tämän, kun heillä oli vielä Reagan ja jotain järkeä päässä.
------
USAn presidentti ei osallistunut 1980-luvulla edes korkeimman tason sotaharjoituksiin. Häntä esitti esim. ulkoministeri.
Kahdesta syystä: pelättiin Kremlin tulkitsevan sotaharjoituksen hyökkäysvalmisteluiksi, TAI oppivan, mitä presidentti tosipaikassa tekisi tai ei tekisi.
------
Nyt Trump julistaa avoimesti, ettei hän korvaansa lotkauttaisi, jos Venäjä ottaa seuraavaksi maalitaulukseen vaikkapa jonkin Itämeren itärannan maan.
Esimerkiksi NATOn ajamiseksi takaisin Keski-Eurooppaan. Vaikkapa uskoessaan, etteivät suuret maat halua tai voi auttaa.
------
Jos Trumpin puheet ovat strategia Euroopan säikäyttämiseksi puolustuksen rahoittamiseen, se on strategia on helvetin vaarallinen.
Tällaisesta on syttynyt sotia ennenkin.
Jos puheet eivät ole strategia, Trumpin valinta meinaisi Suomelle vähän liian jänniä aikoja.
------
Vaikka EU ryhdistäytyisi nyt heti, Yhdysvaltojen voiman korvaamisessa menisi vuosia. Ja todnäk ryhdistäytymisessä kestää vielä.
Jos Kreml uskoo, että sille avautui ikkuna ratkaista NATO lopullisesti, mutta sen täytyy toimia, ennen kuin Eurooppa kykenee puolustautumaan...
------
Huomatkaa, että kyse ei ole siitä, mikä on totta tai todennäköistä: kyse on oikeastaan vain siitä, mitä Kreml uskoo.
Olemme nähneet, miten paljon se voi uskoa omiin voimiinsa.
Tätä uskoa vain vahvistaa, jos Ukraina joutuu heittämään pyyhkeen kehään. Mitä Trump myös lupailee.
------
Trumpin 1. kausi todnäk kannusti Putinia aloittamaan valmistelut suurhyökkäyksestä Ukrainaan. Ne alkoivat jo ennen v. 2020.
Se auttaisi selittämään (tuskin selittää kokonaan) esim. miksi Venäjä hyökkäsi niin pienin voimin. Jos USA ei olisi auttanut, voima olisi voinut riittää.
------
Nämä asiat ovat myös olleet turvallisuuspolitiikkaa ja maanpuolustusta laajemmin seuraavien tiedossa vuosikaudet.
Kuten myös mm. se, että Suomelle ihan keskeinen syy kuulua Euroopan unioniin on selkänoja Kremlin taloudellista ja poliittista painostusta vastaan.
------
Siksi ihmettelen kovasti kaikkia niitä, jotka nytkin hurraavat Trumpille tai Euroopan yhtenäisyyttä horjuttaville, Kremlin "hajota ja hallitse"-strategiaa tietoisesti tai hölmöyttään edistäville.
Älkää antako kulttuurisotienne ja identiteettipolitiikkanne jyrätä Suomen edun yli!
------

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 17, 2024, 09:06:29
Typerys-Korhoselle ja hänen fanipojille muistutus, miksi Hillary Clintonista ei tullut presidenttiä - hän on vihatuin ihmisoletettu maan päällä. Sen vuoksi Trump voitti, ei siihen tarvittu ulkopuolista apua. Puolueen esivaalisuhmurointi myös jätti demokraattiäänestäjiä kotiin.
https://youtu.be/pKcJ-0bAHB4?t=187
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hiha - tammikuu 17, 2024, 09:51:52
Donald Trump on matkalla presidentiksi, again.

Voitto Iowassa oli suuri. Vielä merkittävämpää on, että hän on saavuttanut aseman missä hän voi puhua aivan mitä sattuu, eikä sillä ole väliä. Kunhan murisee niille joille kuuluu murista, ja hyrisee niille joille kuuluu hyristä, ja kehuu siinä välissä ja koko ajan itsensä. Kannattajat ovat tyytyväisiä. Ja kyselemätön tyytyväisyys vakuuttaa helposti muutkin, että täytyy siinä jokin salattu viisaus olla.

Tuore voittopuhe Iowasta löytyy esim. seuraavasta klipistä. Alkuun on tavanomaisia kiitoksia tukijoille. Mielenkiintoiset kannat USA:n ja maailman asioihin alkavat n. 9:45 kohdalla. Moni poliitikko on taatusti kateellinen, ja esittäisi mielellään omat lupauksensa ja väitteensä vastaavalla tavalla, jos vain annettaisiin.

https://www.youtube.com/watch?v=b8s6ynryDtc (https://www.youtube.com/watch?v=b8s6ynryDtc)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 17, 2024, 10:44:50
Putin (Newsweekin mukaan):

Putin said that the global "elites" were now "terribly afraid" that other parts of the world "may present their own options for development."

Trump (Helsingin Sanomien mukaan):

"Globaali eliitti on sodassa meitä vastaan - meidän on taisteltava."

Putin ja Trump eivät kumpikaan taida pitää globaalista eliitistä, joten jos Trump valitaan, kaverukset voivat taistella yhdessä sitä vastaan. Missähän globaalin eliitin päämaja on?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 17, 2024, 10:57:37
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 17, 2024, 10:44:50Putin ja Trump eivät kumpikaan taida pitää globaalista eliitistä, joten jos Trump valitaan, kaverukset voivat taistella yhdessä sitä vastaan. Missähän globaalin eliitin päämaja on?

https://www.weforum.org/events/world-economic-forum-annual-meeting-2024/
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - tammikuu 17, 2024, 12:35:12
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 17, 2024, 10:57:37https://www.weforum.org/events/world-economic-forum-annual-meeting-2024/

Mitähän Hayabusa haluaa sanoa antamallaan salaperäisellä linkillä...

(https://i.imgur.com/Du0x1KV.png)

...sitäkö, että globaalin eliitin ovet ovat kiinni, eikä salaseuran toiminnasta ole saatavissa tietoa.

Populistiseen retoriikkaan kuuluvat epäselvät viittaukset pimeyden voimiin, joita vastaan taistellaan. Hitler puhui kansainvälisistä rahajuutalaisista ja uhkasi tuhota kaikki juutalaiset Euroopassa:

"Today I will once more be a prophet. If the international Jewish financiers in and outside Europe should succeed in plunging nations once more into a world war, then the result will not be the bolshevization of the earth and this the victory of Jewry, but the annihilation of the Jewish race in Europe!"

Trump ja Putin seuraavat mestarinsa esimerkkiä ja vihjailevat globaalista eliitistä. Ei se ole kovin kaukana siitä, mihin Hitler viittasi, vaikka juutalaisia ei enää mainitakaan.

Onko strategioiden taustalla se, että kansa kaipaa suurta mystifioitua vihollista ja sankaria, joka pelastaa heidät tämän vihollisen kynsistä. Trump ja Putin yrittävät esiintyä tällaisina sankareina.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - tammikuu 17, 2024, 12:40:28
Kaippa globaalilla eliitillä tarkoitetaan sellaisten järjestöjen johtopaikoilla istuvia henkilöitä ja elimiä, jotka pyrkivät vähentämään kansallisvaltioiden määräysvaltaa ja omimaan sitä itselleen.

EU:n isoimmat pamput kai ovat malliesimerkki globaalista eliitistä. Henkilöistä olen kuullut mainittavan mm Soroksen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 17, 2024, 12:45:38
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 17, 2024, 12:35:12
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 17, 2024, 10:57:37https://www.weforum.org/events/world-economic-forum-annual-meeting-2024/

Mitähän Hayabusa haluaa sanoa antamallaan salaperäisellä linkillä...

(https://i.imgur.com/Du0x1KV.png)

Aivan unohdin, että sinä et kuulu "meihin"... ;D

Koita uudestaan. Ehkä Putin tai Trump oli tekemässä palvelunestohyökkäystä silloin kun yritit.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - tammikuu 17, 2024, 18:48:14
Karppinen kertoo keskustelleensa Trumpin kannattajien kanssa Iowassa paljon muun muassa Ukrainasta.

–Enkä tavannut yhtäkään Trumpin tukijaa, joka haluaisi lähettää enää Ukrainalle lisärahaa tai aseita.
-MTV 16.1.24 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-yhdysvalloissa-trump-porskuttaa-presidenttiehdokkuutta-kohti-osa-republikaaneista-riemuissaan-osa-kauhuissaan/8859000#gs.3qnn0f)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 17, 2024, 19:11:30
Valtamedian toimittajilta tulee noita purkauksia.
Pari asiaa heiltä vain jää huomaamatta:
- Amerikkalaiset ovat kyllästyneet woke-kulttuuriin
- he ovat kyllästyneet Bidenin tehottomuuteen. Hän muuten rikkoi ennätyksen! Biden on eniten lomaillut presidentti USA:n historiassa (=koska ei ole kykenevä)
https://nypost.com/2023/12/31/news/biden-spent-37-of-past-year-in-delaware-at-posh-vacation-sites-or-camp-david/ (https://nypost.com/2023/12/31/news/biden-spent-37-of-past-year-in-delaware-at-posh-vacation-sites-or-camp-david/)
- amerikkalaiset kyllästyvät laittomaan maahanmuuttoon, jota Muuri (Trumpin tukema) olisi estänyt
- amerikkalaiset eivät pidä energiariippuvuudesta, haluavat energiaomavaraisuutta, jota Trump tukee

Nyt media voisi miettiä, miksi Trump on suosittu!?
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 17, 2024, 18:48:14Karppinen kertoo keskustelleensa Trumpin kannattajien kanssa Iowassa paljon muun muassa Ukrainasta.

–Enkä tavannut yhtäkään Trumpin tukijaa, joka haluaisi lähettää enää Ukrainalle lisärahaa tai aseita.
-MTV 16.1.24 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-yhdysvalloissa-trump-porskuttaa-presidenttiehdokkuutta-kohti-osa-republikaaneista-riemuissaan-osa-kauhuissaan/8859000#gs.3qnn0f)
Roskaa. Määristä puhutaan toki, mutta ei Trumpkaan Ukrainaa yksin jätä. Trump on koko ajan puhunut siitä, että EUroopan NATO-maiden oikeasti tulisi maksaa jäsenmaksuvelvoitteensä, joita eivät ole tehneet. Jos joku ihmettelee sitä, miksi EUroopan puolustuskyky on heikko, johtuu se siitä, etteivät EUroopan maat ole maksaneet velvoitteitaan... :-*

Trump on täysin oikeassa: EUrooppa on NATO:lle puolustusmenoina velkaa satoja miljardeja dollareita, kun on loisittu USA:n ydinsateenvarjon alla.

Euroopan velvollisuus on myös tukea Ukrainaa enemmän kuin USA:n velvollisuus.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 17, 2024, 19:52:06
Tulee uskossaan vahvoista Trump-faneista mieleen kreationistit. Samalla tavalla kuin kreationistin on mahdoton nähdä Raamatun kaskuissa virheitä, Trump-mullilauman on mahdoton nähdä Trumpin sanomisissa virheitä.

Siinä missä normipulliaiset havaitsevat, että tuote ei ole aivan kaikesta välttämättä lainkaan kartalla, inhimillistä kädenjälkeä kun on, uskossaan vahvat eivät.

Jos näet Raamatun kaskuissa virheitä, kreationisti tietää sinulla olevan ateistinen agenda ja jos näet Trumpin lausunnoissa virheitä, tietää Trump-fanaatikko sinulla olevan vihervasemmistolainen agenda tai ideologia tai olet vain vihervasemmistolaisen median aivopesemä.

Toki Trumpia kannatetaan/äänestetään varmasti ihan protestiksikin, mutta protestoijat eivät yleensä kielläkään Trumpin ilmeistä typeryyttä, heille riittää, että Bidenin typeryys vituttaa enemmän, yhtälailla tai riittävästi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Melodious Oaf - tammikuu 17, 2024, 20:11:11
On sekin mun mielestä vähän ehkä köykäistä jos Biden todella sivuutetaan sillä että hän on ainoastaan seniili ja kyvytön, koska tämä on joku juttu mitä kaikki toistelee. Luulis että ois joku kiinnostus siihen, mitä hän on itse asiassa tehnyt, missä onnistunut ja missä ei jne.

Mut aivan sama se on toisin päin Trumpin suhteen. En ymmärrä miksi puhua vain USA:n presidentinvaalista juuri nyt ikään kuin meillä ei omia oliskaan, mutta kai sä nyt lauri sen voit myöntää että tollasta "ei tarvitse edes perehtyä tai erotella"-mentaliteettia esiintyy myös Trumpia koskevissa arvioissa, niin kuin Bideniakin

Eikä se sitä tarkoita että kaikki sikäläiset kumpaakaan äänestävät ajattelis sitä vaan noin tai ei erittelis tarkemmin. Ketjun aihe on Trump eikä Biden, ja onhan täällä aiemmin puhuttu hänestä moneen eri sävyyn vaikkei nyt juuri sellaista puheenvuoroa kuultukaan.

Kai se jää vaan ikään kuin jokaisen omalle vastuulle että katsoo ja erittelee ja muuta sen verran kuin osaa ja ehtii ja haluaa ja kokee tarpeelliseksi vaikka joku muu ei sitä tekiskään.

Trumpillahan taitaa kevään mittaan olla ohjelmassa oikeudenkäyntejä joilla saattaa olla isompikin merkitys vaaleille kuin millään tämmösellä propagandistisella hömpötyksellä — tai sitten ei.

Ja kai se on vähän avoin kysymys sekin, missä määrin esim. Bidenin ikä muodostuu oikeasti merkittäväksi ongelmaksi. Mulla on vaikutelma että hänen arvioidensa heikkoutta ja toimintakyvyn puutteita on ihan selkeästi liioiteltu ilman muuta, mut jos vaikka joku ei pystyis käsittelemään mitään Trumpin puutteita tai heikkouksia tai kysymysmerkkejä edes periaatteessa, ei se kai ole syy menetellä jonkun oman ehdokassuosikin kanssa samoin
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - tammikuu 17, 2024, 20:19:45
^ On totta, että Bidenin kuntoa aliarvioidaan jatkuvasti. Eiköhän hän anna taas kovan vastuksen vaaliväittelyissä.

Kaikki ehdokkaat - Biden, Trump ja Kennedy - ovat ikäisikseen rautaisessa kunnossa .

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 17, 2024, 20:38:18
Mä pitäisin Laikan arviota hyvänä, että Biden kavereineen hyötyy liikaa sodista, joihin Amerikka voi ottaa osaa, kuten nyt esimerkiksi Ukrainan sodasta, jotta Biden viitsisi tippaakaan painostaa osapuolia diplomaattisiin ratkaisuihin. Kun taas Trump vaikutaa olleen aika haluton sotimaan. Lähinnä pelkkään sisäpolitiikkaan keskittyvä Trump voisi olla ihan sitä taustaa vasten parempi presidentti, jos ei Amerikalle, niin ainakin muulle maailmalle.

Olisin sekä samaa mieltä, että eri mieltä. Se olisi hyvä asia sen vuoksi, että USA:n kumppanit joutuisivat alkaa itse panostaa omaan puolustusteollisuuteensa riittävästi. Ehkä jopa opetella hieman diplomatiaakin kun huomaavat, kuinka mieletöntä on ylläpitää riittävän isoa armeijjaa jos sille ei ole muuta käyttöä kuin toimia pelotteena. Eli Natosta, jossa osattaisiin sotimisen lisäksi diplomatiaakin, voisi joskus tulla ilman Yhdysvaltojakin sellainen puolustusyhteisö, jonka vuoksi Suomi siihen liittyi. Huonoa asiassa olisi se, että todennäköisesti nyt on tai voi olla oman puolustuksensa tähän asti laminilöyneillä Natomailla liian myöhäistä havahtua asiaan.

Trumpin vedettyä USA:n pois Natosta, Venäjä mahdollisesti kävelee ensimmäisenä Baltian maat kumoon, niissä kun on ymmärtääkseni ihan kohtuulliset venäjänkieliset vähemmistöt kuten Ukrainassakin on/oli, eikä kyseisten vähemmistöjen kohtelu ole erityisen mallikasta sielläkään. Se kohtelu voi riittää Putinille kutsua itsensä kylään.

Tietytsti Putin on nyt sitonut ja kuluttanut mahdollisesti suuren osan konventionaalisesta sotilaallisesta kyvystään Ukrainaan, että on ehkä tarjonnut sen verran etumatkaa muille, että vielä ei ole liian myöhäistä alottaa oma asevarustelu. Tosin äärioikesto nostaa päätään niin monessa Euroopan maassa, että wannabe Putineita voi alkaa ilmaantua muihinkin naapurimaihimme. Kun nuo alkavat yksi toisensa jälkeen Putinin tavoin kirjoittaa etnonationalistista historiaansa maalleen uudestaan poistamalla siitä kaiken vihervasemmistolaisen mädätyksen kuten esimerkiksi nykyiset maansa rajat, Eurooppa ampuu itsensä alta aika yksikön kivikaudelle ilman ensimmäistäkään riitaa Putinin kanssa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - tammikuu 17, 2024, 21:56:43
Trumpin ja Bidenin suurimmat erot sisäpolitiikassa ovat kaiketi vain siinä, kuinka he itseään ilmaisevat. Talouspolitiikassa molemmat taitavat olla numeroiden valossa yhtä hyviä tai huonoja. Kummaltakin löytyy joku sektori, jossa on mokannut vastustajaansa nähden ja sektori, jossa on onnistunut vastustajansa nähden, mutta yleisellä tasolla vaikea kaiketi löytää parempaa tai huonompaa presidenttiä talouden hoidon kannalta. Mielipidemittauksissa Trumpilla parempi maine talouden hoitamisessa, mutta numeroiden valossa tuolle etumatkalle ei ole perusteita.

Miksipä eroja liiemmin olisikaan, sillä kummankin talouden määrää miljardöörit, joita ei puolestaan kiinnosta poliitikkojen ideologiset ihanteet, vaan oman vaurauden paisuttaminen. Niissä tilanteissa kun lait alkavat rajoittamaan vaurastumista, astuu kuvaan Biden tai Trump uudella executive orderillaan, joka täysin sattumalta poistaa jonkun tällaisen rajoitteen miljardööreiltä. Tietenkin kyseinen executive order myydään mediassa aivan välttämättömänä, koska muuten meksikolaiset tunkeutuvat maahan varastaakseen sinulta lenkkarisi. Ja sitten riippuu ihan puoluekannastasi, kuinka järkevä tämä perustelu mielestäsi on.

Joka tapauksessa minulla ei ole juuri tuon identtisen tai lähes identtisen talouspolitiikan kannattamisensa vuoksi minkään asteista luottoa kummankaan ehdokkaan arvostelukykyyn. Sellainen oikeustaju, jossa ajatellaan hyvin toimeentulevien, vauraiden ja rikkaiden tarvitsevan poliitikkojen tukea enemmän kuin köyhät kapitalistisessa toimintaympäristössä, ei avaudu minulle ollenkaan.

Ottaen huomioon, että ylivoimaiselle enemmistölle suomalaisistakin tuo oikeustaju näyttää kuitenkin avautuvan, minun täytyy olla kaikeksi onneksi pelkkä evoluutiivinen oikku.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - tammikuu 17, 2024, 22:23:52
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - tammikuu 16, 2024, 09:04:54Donald Trump lähempänä presidentiksi ja valmiimpana lopettamaan Ukrainan sodan 24 tunnissa kuten on luvannut?

"Sanasta miestä - sarvesta härkää."

Uskoen

Muisto

Jospa - näin luulen - Donald Trump tarkoitti oikeastaan, että vuonna 20(24) Hän saa rauhan Ukrainaan?

Meni nuo tunnit ja vuodet vähän niin ja näin.

Muisto

Parempi myöhään kuin ei ollenkaan - uskon.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - tammikuu 18, 2024, 11:58:12

Aika moni rauhantekijä on saanut aikaan sodan- jopa nobelin rauhanpalkintojen saajat.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - tammikuu 18, 2024, 12:18:15
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 18, 2024, 11:58:12Aika moni rauhantekijä on saanut aikaan sodan- jopa nobelin rauhanpalkintojen saajat.

Etenkin he.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - tammikuu 28, 2024, 18:05:41
"Before leaving his presidency, Trump pardoned five people who were convicted as a result of investigations on the Russian interference in the 2016 US elections, including Michael Flynn, Roger Stone and Paul Manafort.

QAnon believer Flynn sat next to Putin at a 2015 gala in Moscow and gave information on election interference and sanctions to Russian diplomat Sergey Kislyak.  Manafort evaded taxes for the 60 million USD he made by lobbying the pro-Kremlin actors including Yanukovych in Ukraine.

He also pardoned GOP strategist Jesse Benton, who was sentenced again in 2023, for funneling Russian money into the Trump campaign.

I wonder how much money will the Kremlin invest on Trump this year?
P. Kallioniemi (https://twitter.com/P_Kallioniemi/status/1751499376340488461) (X).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 28, 2024, 18:49:14
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 18, 2024, 11:58:12Aika moni rauhantekijä on saanut aikaan sodan- jopa nobelin rauhanpalkintojen saajat.
Trump ei saanut palkintoa, kun hänen hallintonsa välitti Israelin rauhansopimuksia Marokon, UAE:n, Bahrainin ja Sudanin kanssa. Demokraattipressa olisi saanut Nobelin...! :P

Mm. Suomen media jätti nuo saavutukset täysin ilman huomiota.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - tammikuu 28, 2024, 18:54:36
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - tammikuu 17, 2024, 21:56:43Trumpin ja Bidenin suurimmat erot sisäpolitiikassa ovat kaiketi vain siinä, kuinka he itseään ilmaisevat. Talouspolitiikassa molemmat taitavat olla numeroiden valossa yhtä hyviä tai huonoja. Kummaltakin löytyy joku sektori, jossa on mokannut vastustajaansa nähden ja sektori, jossa on onnistunut vastustajansa nähden, mutta yleisellä tasolla vaikea kaiketi löytää parempaa tai huonompaa presidenttiä talouden hoidon kannalta. Mielipidemittauksissa Trumpilla parempi maine talouden hoitamisessa, mutta numeroiden valossa tuolle etumatkalle ei ole perusteita.

Miksipä eroja liiemmin olisikaan, sillä kummankin talouden määrää miljardöörit, joita ei puolestaan kiinnosta poliitikkojen ideologiset ihanteet, vaan oman vaurauden paisuttaminen. Niissä tilanteissa kun lait alkavat rajoittamaan vaurastumista, astuu kuvaan Biden tai Trump uudella executive orderillaan, joka täysin sattumalta poistaa jonkun tällaisen rajoitteen miljardööreiltä. Tietenkin kyseinen executive order myydään mediassa aivan välttämättömänä, koska muuten meksikolaiset tunkeutuvat maahan varastaakseen sinulta lenkkarisi. Ja sitten riippuu ihan puoluekannastasi, kuinka järkevä tämä perustelu mielestäsi on.

Joka tapauksessa minulla ei ole juuri tuon identtisen tai lähes identtisen talouspolitiikan kannattamisensa vuoksi minkään asteista luottoa kummankaan ehdokkaan arvostelukykyyn. Sellainen oikeustaju, jossa ajatellaan hyvin toimeentulevien, vauraiden ja rikkaiden tarvitsevan poliitikkojen tukea enemmän kuin köyhät kapitalistisessa toimintaympäristössä, ei avaudu minulle ollenkaan.

Ottaen huomioon, että ylivoimaiselle enemmistölle suomalaisistakin tuo oikeustaju näyttää kuitenkin avautuvan, minun täytyy olla kaikeksi onneksi pelkkä evoluutiivinen oikku.
Kovin väärin.
- Trump yritti energiataloutta kotimaiseksi, Biden sekosi tuulivoiman kaltaiseen utopiaan.
- Trump pyrki vähentämään julkissektoria, Biden jatkoi julkissektorin paisumista (vrt. Marin).
- Trump yritti painostaa Eurooppaa huolehtimaan omasta energiahuollostaan ja puolustuksestaan.
Mutta kai se Trump on väärässä, koska mediamme niin sanoo... :)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 03, 2024, 10:24:24
Harvinainen artikkeli IL:ssä.
Kannattajat puhuvat, miksi haluavat Trumpin presidentiksi. Tällaisia artikkeleita näkee aika harvoin suomalaisessa mediassa.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6399b3ae-f9d8-4f6b-ade4-66ccfe50e521 (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6399b3ae-f9d8-4f6b-ade4-66ccfe50e521)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - helmikuu 03, 2024, 13:59:35
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 17, 2024, 19:11:30Valtamedian toimittajilta tulee noita purkauksia.
Pari asiaa heiltä vain jää huomaamatta:
- Amerikkalaiset ovat kyllästyneet woke-kulttuuriin
- he ovat kyllästyneet Bidenin tehottomuuteen. Hän muuten rikkoi ennätyksen! Biden on eniten lomaillut presidentti USA:n historiassa (=koska ei ole kykenevä)
https://nypost.com/2023/12/31/news/biden-spent-37-of-past-year-in-delaware-at-posh-vacation-sites-or-camp-david/ (https://nypost.com/2023/12/31/news/biden-spent-37-of-past-year-in-delaware-at-posh-vacation-sites-or-camp-david/)
- amerikkalaiset kyllästyvät laittomaan maahanmuuttoon, jota Muuri (Trumpin tukema) olisi estänyt
- amerikkalaiset eivät pidä energiariippuvuudesta, haluavat energiaomavaraisuutta, jota Trump tukee

Nyt media voisi miettiä, miksi Trump on suosittu!?
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 17, 2024, 18:48:14Karppinen kertoo keskustelleensa Trumpin kannattajien kanssa Iowassa paljon muun muassa Ukrainasta.

–Enkä tavannut yhtäkään Trumpin tukijaa, joka haluaisi lähettää enää Ukrainalle lisärahaa tai aseita.
-MTV 16.1.24 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-yhdysvalloissa-trump-porskuttaa-presidenttiehdokkuutta-kohti-osa-republikaaneista-riemuissaan-osa-kauhuissaan/8859000#gs.3qnn0f)
Roskaa. Määristä puhutaan toki, mutta ei Trumpkaan Ukrainaa yksin jätä. Trump on koko ajan puhunut siitä, että EUroopan NATO-maiden oikeasti tulisi maksaa jäsenmaksuvelvoitteensä, joita eivät ole tehneet. Jos joku ihmettelee sitä, miksi EUroopan puolustuskyky on heikko, johtuu se siitä, etteivät EUroopan maat ole maksaneet velvoitteitaan... :-*

Trump on täysin oikeassa: EUrooppa on NATO:lle puolustusmenoina velkaa satoja miljardeja dollareita, kun on loisittu USA:n ydinsateenvarjon alla.

Euroopan velvollisuus on myös tukea Ukrainaa enemmän kuin USA:n velvollisuus.
Toopen kaikki viestit yhdessä lauseessa; Trump on oikeassa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - helmikuu 07, 2024, 22:04:52
Ukraina uhrataan Trumpin vallantavoittelun alttarilla - vai vankilastako tyyppi haluaa pysyä pois?

Republikaanit eivät hyväksy avustusta Ukrainalle, koska Biden saisi siitä pisteitä presidenttikisassa. Ukraina tuhotaan, jotta Biden näyttäisi epäonnistujalta, ja Trump voisi sanoa, että jos hän olisi ollut presidentti, koko Ukrainan sotaa ei olisi edes käyty.

https://edition.cnn.com/2024/02/07/opinions/trump-maga-border-bill-ukraine-putin-ghitis/index.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - helmikuu 08, 2024, 10:13:41
Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 07, 2024, 22:04:52Ukraina uhrataan Trumpin vallantavoittelun alttarilla - vai vankilastako tyyppi haluaa pysyä pois?

Republikaanit eivät hyväksy avustusta Ukrainalle, koska Biden saisi siitä pisteitä presidenttikisassa. Ukraina tuhotaan, jotta Biden näyttäisi epäonnistujalta, ja Trump voisi sanoa, että jos hän olisi ollut presidentti, koko Ukrainan sotaa ei olisi edes käyty.

https://edition.cnn.com/2024/02/07/opinions/trump-maga-border-bill-ukraine-putin-ghitis/index.html


Oikeastaan ukraina taidetaan tuhota, tukemalla tuota sotaa, ehkä tuhotaan paljon muutakin.

Tuhottu ukraina jääneen venäjän harmiksi, joten kai sekin on hyvä ratkaisu.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - helmikuu 08, 2024, 10:39:13
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 08, 2024, 10:13:41Oikeastaan ukraina taidetaan tuhota, tukemalla tuota sotaa, ehkä tuhotaan paljon muutakin.

Tuhottu ukraina jääneen venäjän harmiksi, joten kai sekin on hyvä ratkaisu.


Annetaan Putinille se, mikä Putinille kuuluu - tämäkö on tausta-ajatuksena? Samalla päästetään kovia kokenut Ukrainan kansakin kärsimyksistään. Mitä tehdään seuraavan maan kohdalla, joka on Putinin ruokalistalla?

Diktaattoreissa on se vika, että niiden ruokahalu kasvaa syödessä. Hitlerille annettiin 1930-luvulla, se mitä katsottiin hänelle kuuluvaksi, mutta niin vain Adolfin ruokahalu lisääntyi sitä mukaa, kun vatsa kasvoi. Ensiksi piti olla kyse vain sudeettialueissa, mutta pian Saksan armeija marssi jo Prahan kaduilla. Ja seuraavaksi pommit putoilivat Puolaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - helmikuu 08, 2024, 10:47:49
Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 08, 2024, 10:39:13
Lainaus käyttäjältä: Karikko - helmikuu 08, 2024, 10:13:41Oikeastaan ukraina taidetaan tuhota, tukemalla tuota sotaa, ehkä tuhotaan paljon muutakin.

Tuhottu ukraina jääneen venäjän harmiksi, joten kai sekin on hyvä ratkaisu.


Annetaan Putinille se, mikä Putinille kuuluu - tämäkö on tausta-ajatuksena? Samalla päästetään kovia kokenut Ukrainan kansakin kärsimyksistään. Mitä tehdään seuraavan maan kohdalla, joka on Putinin ruokalistalla?

Diktaattoreissa on se vika, että niiden ruokahalu kasvaa syödessä. Hitlerille annettiin 1930-luvulla, se mitä katsottiin hänelle kuuluvaksi, mutta niin vain Adolfin ruokahalu lisääntyi sitä mukaa, kun vatsa kasvoi. Ensiksi piti olla kyse vain sudeettialueissa, mutta pian Saksan armeija marssi jo Prahan kaduilla. Ja seuraavaksi pommit putoilivat Puolaan.

Ei siinä mitään tausta-ajatuksia tarvita. Tuohan on todennäköinen seuraus.

Ukraina tuhotaan, tai tuhoutuu ja kansa menee minne menee toiset länteen toiset itään ja ne jotka jäävät rakentavan maan uudelleen, jos aikaa riittää ennen lopullista rähinää, joka tulee aikanaan ja taitaa olla melko lähellä sekin.

Onhan se länsikin diktatorinen vaikka demokratian kaapua käyttääkin- kukapa olisi tässä maailmassa enemmän käyttänyt diktaattorimaista valtaa, kuin demokraattisesti valitut kansakunnat..
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - helmikuu 08, 2024, 11:50:22
Ehkä sota Ukrainassa laajenee, kestää kauankauan ja syö USAn, EUn ja Venäjän voimavarat aika piippuun. Kiina ja Intia katsovat vierestä ja odottavat oman aikansa maailman johtajina koittavan kohta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 08, 2024, 19:00:08
Eurooppa voisi maksaa NATO:n jäsenmaksuja (Saksa ei ole koskaan maksanut, se on 100-200 miljardia NATO:lle velkaa). Saksa on sotilaallinen loinen, se ei tue edes itseään. En nyt mainitse tuohon 15 muuta EUroopan NATO-loisjäsentä, jotka eivät maksa koskaan NATO-kustannuksia.

Trump sanoi juuri, että EUrooppa voisi tukea Ukrainaa, kuten USA...
Mutta EUrooppa ei tue, koska on impotentti.
https://www.forces.net/news/world/nato-which-countries-pay-their-share-defence
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - helmikuu 18, 2024, 19:51:48
Trump-lenkkarit tai pikemminkin sneakersit pitäisi saada hommattua jostain:

www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1ca91ef0-d173-4b64-80e1-01aaaefa6bb3
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - helmikuu 19, 2024, 16:55:05
Valtava yllätys. Olemme kaikki kuin hepnaadilla päähän lyödyt.  :o  :o  :o

LainaaDonald Trump on Yhdysvaltain historian surkein presidentti, äänesti 154 asiantuntijaa Yhdysvaltojen politiikan tutkijoiden yhdistykselle (APSA) tehdyssä kyselyssä.

Kyselyssä asiantuntijoita pyydettiin muun muassa arvioimaan presidenttien yleistä suuruutta (overall greatness) asteikolla 0–100. Trump sai keskiarvoksi 10,92.

Historian suurimmaksi presidentiksi äänestettiin Abraham Lincoln, joka sai arvion 93,87. Gallupeissa historiallisen epäsuosittu istuva presidentti Joe Biden sijoittuu kyselyssä 45 presidentistä sijalle 14 tuloksella 62,66.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/94bfbaf2-9ead-46cf-a776-de454e759404

(https://media.newyorker.com/photos/648350387a8d12e07358ca5b/master/w_1920,c_limit/Cassidy-Trump-June9.jpg)
https://www.newyorker.com/news/our-columnists/trump-is-desperately-trying-to-define-the-narrative-about-his-federal-indictment
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 19, 2024, 19:32:32
- Trumpin aikana inflaatio oli alhaalla.
- Trumpin aikana työttömyys oli alhaalla.
- Trump yritti vähentää ylipaisunutta julkissektoria.
- Trump pyrki energiaomavaraisuuteen.
- Trump ei lähtenyt viherenergiahössötykseen.
- Trump halusi ylläpitää rajavalvontaa.
- Trump halusi estää laitonta maahanmuuttoa.

= Trump on vasemmistomedian mielestä huonoin pressa.
Mitä pitäisi nyt ajatella?
Sitäkö, että vasemmistomedia on haitallista?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 19, 2024, 19:40:39
On muuten hieman hupaisaa nähdä, että EUroopan NATO-maat nyt toimivat, kuten Trump on vaatinut. Maat ovat korottaneet puolustusmenojaan.

Hehe, Trumpin painostus toimii!
https://eda.europa.eu/news-and-events/news/2023/11/30/record-high-european-defence-spending-boosted-by-procurement-of-new-equipment (https://eda.europa.eu/news-and-events/news/2023/11/30/record-high-european-defence-spending-boosted-by-procurement-of-new-equipment)
Tuo ei riitä vielä, koska EUroopan armeijat on ajettu niin alas. Kestää vuosia, ennen kuin EUroopan puolustusvoimat ovat merkittävä tekijä. Niin rappioon ne on päästetty. Kiitos Merkel... >:(

Onko Trumpin painostus oikeasti herättänyt EUrooppalaisia "puolustamaan itseään", eikä loisimaan USA:sta?
Erittäin hyvä, jos näin on.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 19, 2024, 19:57:03
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 19, 2024, 16:55:05Valtava yllätys. Olemme kaikki kuin hepnaadilla päähän lyödyt.  :o  :o  :o

LainaaDonald Trump on Yhdysvaltain historian surkein presidentti, äänesti 154 asiantuntijaa Yhdysvaltojen politiikan tutkijoiden yhdistykselle (APSA) tehdyssä kyselyssä.

Kyselyssä asiantuntijoita pyydettiin muun muassa arvioimaan presidenttien yleistä suuruutta (overall greatness) asteikolla 0–100. Trump sai keskiarvoksi 10,92.

Historian suurimmaksi presidentiksi äänestettiin Abraham Lincoln, joka sai arvion 93,87. Gallupeissa historiallisen epäsuosittu istuva presidentti Joe Biden sijoittuu kyselyssä 45 presidentistä sijalle 14 tuloksella 62,66.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/94bfbaf2-9ead-46cf-a776-de454e759404

(https://media.newyorker.com/photos/648350387a8d12e07358ca5b/master/w_1920,c_limit/Cassidy-Trump-June9.jpg)
https://www.newyorker.com/news/our-columnists/trump-is-desperately-trying-to-define-the-narrative-about-his-federal-indictment
Tuo on ns. "valeuutinen"!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 19, 2024, 20:00:40
Kuvavalinta kertoo median "puolueettomuudesta"... ::)
Juuri tuon takia sanomme vihervasemmistolaiselle valtamedialle "ei kiitos".
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 20, 2024, 18:08:14
Tiesitkö, että Trumpin hallinto teki 4 rauhansopimusta Israelin ja muslimimaiden välille? Ehkä et tiedä, koska Suomen media ei kertonut...🤔

Joku toinen pressa olisi palkittu Nobelilla!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - helmikuu 20, 2024, 18:36:27
(https://usercontent.irccloud-cdn.com/file/MGq2bci8/1000009336.jpg)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 20, 2024, 19:35:31
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - helmikuu 20, 2024, 18:36:27(https://usercontent.irccloud-cdn.com/file/MGq2bci8/1000009336.jpg)
Fake!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - helmikuu 22, 2024, 23:23:35
Trump estää avun Ukrainalle.
Trump hävittää Ukrainan Venäjälle.

Trump hajottaa Naton vaikka puolustusbudjetit olisi 3%.
Raha on itseasiassa sivuseikka.
Trump on pyrkinyt hajottamaan Naton jo 80-luvun lopulta.

Trump on Putinin ohella suurin turvallisuusuhka paitsi Ukrainalle niin myös SUOMELLE!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hiha - helmikuu 23, 2024, 11:13:18
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 22, 2024, 23:23:35Trump on Putinin ohella suurin turvallisuusuhka paitsi Ukrainalle niin myös SUOMELLE!

"Donald J. Trump has ever been our friend and ally."
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - helmikuu 23, 2024, 11:33:01
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 22, 2024, 23:23:35Trump estää avun Ukrainalle.
Trump hävittää Ukrainan Venäjälle.

Trump hajottaa Naton vaikka puolustusbudjetit olisi 3%.
Raha on itseasiassa sivuseikka.
Trump on pyrkinyt hajottamaan Naton jo 80-luvun lopulta.

Trump on Putinin ohella suurin turvallisuusuhka paitsi Ukrainalle niin myös SUOMELLE!

Alkaako puntti tutista? Älä huoli, Trumpilla on vielä pitkä hankala taival presidentiksi, mutta tässä vähän suolaa haavoihin:

www.facebook.com/share/r/9c1xZNzNb5U9EMUi/
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - helmikuu 23, 2024, 11:41:43
https://twitter.com/AccountableGOP/status/1760761957437599856

Joko alkaa puntti tutista?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 23, 2024, 20:11:11
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - helmikuu 23, 2024, 11:41:43https://twitter.com/AccountableGOP/status/1760761957437599856

Joko alkaa puntti tutista?
The left cannot meme.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 23, 2024, 20:11:51
Lainaus käyttäjältä: Socrates - helmikuu 23, 2024, 11:33:01
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 22, 2024, 23:23:35Trump estää avun Ukrainalle.
Trump hävittää Ukrainan Venäjälle.

Trump hajottaa Naton vaikka puolustusbudjetit olisi 3%.
Raha on itseasiassa sivuseikka.
Trump on pyrkinyt hajottamaan Naton jo 80-luvun lopulta.

Trump on Putinin ohella suurin turvallisuusuhka paitsi Ukrainalle niin myös SUOMELLE!

Alkaako puntti tutista? Älä huoli, Trumpilla on vielä pitkä hankala taival presidentiksi, mutta tässä vähän suolaa haavoihin:

www.facebook.com/share/r/9c1xZNzNb5U9EMUi/
Tekö uskotte tuota?
Voi lapset!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 23, 2024, 20:19:09
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 22, 2024, 23:23:35Trump estää avun Ukrainalle.
Trump hävittää Ukrainan Venäjälle.

Trump hajottaa Naton vaikka puolustusbudjetit olisi 3%.
Raha on itseasiassa sivuseikka.
Trump on pyrkinyt hajottamaan Naton jo 80-luvun lopulta.

Trump on Putinin ohella suurin turvallisuusuhka paitsi Ukrainalle niin myös SUOMELLE!
Tuo ei ole, mitä Trump sanoo. Tuo on, mitä media (vas) väittää Trumpin sanovan.

Euroopan NATO-jäsenvaltiot ovat muuten nostaneet puolustusmäärärahojaan.
https://www.politico.eu/article/more-than-half-of-nato-countries-hit-defense-spending-target/ (https://www.politico.eu/article/more-than-half-of-nato-countries-hit-defense-spending-target/)
Aika hyvin Trumpin painostus toimii siis, kun EUrooppa oikeasti alkaa maksamaan NATO-menojaan Trumpin ärähdysten jälkeen!

Taitavaa, vaikka rumaa politiikkaa Trumpilta. EUrooppa uskoo omaan puolustukseensa, vasta kun USA uhkaa jättää sen yksin... :P
Mutta niin pitää ollakin. EUroopan tulee hoitaa puolustustaan ja myös Ukrainan tukeaan enemmän = vähemmän USA:sta riippuvaisena, kuten Trump sanoo.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 23, 2024, 20:29:44
On aivan selvää, että USA on jo vuosien ajan alkanut suunnata puolustusajatteluaan enemmän Kiinan suuntaan, kuin rappeutuvan Venäjän. Suunta alkoi vuosia ennen Trumpia, hän vaan sanoo suoraan asian.

EUrooppa maksaen vaaditut NATO-kustannuksensa kykenee huolehtimaan puolustuksestaan ilman suurta USA:n tukea. Se USA:sta loisiminen tulee lopettaa. Tuosta Trump puhuu, se ei tarkoita liittolaisuuden lopettamista, vain sitä, että EUroopan NATO-maat kantavat liitosta suuremman vastuun = sovitun vastuun.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - helmikuu 27, 2024, 12:01:57
Trump ja Javier Milei tapasivat:

www.facebook.com/share/r/VQpwUoiMxoG32N68/
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Melodious Oaf - helmikuu 28, 2024, 12:46:18
Jostain kuulin että Vegasissa tän hetken kertoimet arviois 55 prosentin todennäköisyyttä sille, että Trump valitaan seuraavaksi presidentiksi.

Bidenin todennäköisyys tulla valituksi oli huomattavasti pienempi kuin 45 prosenttia, jolloin kiinnostavaa on, mitä ton todennäköisyysjakauman taustalla olevan tapahtuma-avaruuden muut tapahtumavaihtoehdot ovat ja miten todennäköisyyttä on laskelmissa niiden kesken jaettu
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - helmikuu 28, 2024, 12:59:56
^
Kolonian pressanvaaleissa muutama osavaltio käytännössä päättää kenet valitaan. Michigan on yksi niistä, jotka heilahtelevat aasien ja norsujen välillä. Tuoreissa esivaaleissa Biden voitostaan huolimatta sai ison näpäytyksen. Jos vastaava tapahtuu varsinaisessa vaalissa, osavaltio menee Trumpille.

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/0d5e90d0-5d13-4d68-8479-3b8540277234
Bidenia vastaan nähtiin Michiganissa yllättävä protesti. Toiseksi eniten ääniä sai vaihtoehto "sitoutumattomat", joka keräsi 12,7 prosenttia äänistä. "Sitoutumattomien" suuri osuus selittyy kampanjalla, jossa protestoidaan Yhdysvaltojen Israel-politiikkaa.

Vaa'ankieliosavaltioiden gallupit ovat kääntyneet Trumpin puolelle suurelta osin. Vaalijärjestelmän vuoksi yksi pikkukaupunki voi ratkaista koko valtakunnan tuloksen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - helmikuu 28, 2024, 13:02:05
Torstaille on suunnitelmissa sekä Trumpin että Bidenin vierailu Texasiin. Odotettavissa on ristiriitaisia viestejä rajatilanteesta ja syyllisestä siihen. Popparit esiin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Melodious Oaf - helmikuu 28, 2024, 23:22:27
Jos Trumpin puolesta lyö vetoa, näyttäis että voittokerroin olis 2,1 joka vastaa 47,6 %:n oletettua todennäköisyyttä.

Bidenilla kerroin on 3,5 mikä taas vastaa 28,6 %:n oletettua todennäköisyyttä. 

Noin 10 % oletettua todennäköisyyttä indikoi Michelle Obaman oddsit, Gavin Newsomilla ja Kamala Harrisilla luokkaa 5 %, ja näitä suurin piirtein samassa luokassa painivia on muutamia muitakin Robert Kennedy Jr. mukaan lukien.

Melko puskista tuli itselle Michelle Obama, mutta ilmeisesti hän oli hiljattain noussut esille Rasmussenin teettämässä kyselytutkimuksessa.

Sain vaikutelman että noi muut vaihtoehdot kuin Biden tai Trump liittyis kaikki sellaiseen spekulaatioon että demokraattipuolue päättäis korvata Bidenin jollakulla muulla ja käytännössä vetää hänet pois ehdokasasettelusta kokonaan
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - helmikuu 29, 2024, 13:47:59
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 23, 2024, 20:19:09
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - helmikuu 22, 2024, 23:23:35Trump estää avun Ukrainalle.
Trump hävittää Ukrainan Venäjälle.

Trump hajottaa Naton vaikka puolustusbudjetit olisi 3%.
Raha on itseasiassa sivuseikka.
Trump on pyrkinyt hajottamaan Naton jo 80-luvun lopulta.

Trump on Putinin ohella suurin turvallisuusuhka paitsi Ukrainalle niin myös SUOMELLE!
Tuo ei ole, mitä Trump sanoo. Tuo on, mitä media (vas) väittää Trumpin sanovan.

Euroopan NATO-jäsenvaltiot ovat muuten nostaneet puolustusmäärärahojaan.
https://www.politico.eu/article/more-than-half-of-nato-countries-hit-defense-spending-target/ (https://www.politico.eu/article/more-than-half-of-nato-countries-hit-defense-spending-target/)
Aika hyvin Trumpin painostus toimii siis, kun EUrooppa oikeasti alkaa maksamaan NATO-menojaan Trumpin ärähdysten jälkeen!

Taitavaa, vaikka rumaa politiikkaa Trumpilta. EUrooppa uskoo omaan puolustukseensa, vasta kun USA uhkaa jättää sen yksin... :P
Mutta niin pitää ollakin. EUroopan tulee hoitaa puolustustaan ja myös Ukrainan tukeaan enemmän = vähemmän USA:sta riippuvaisena, kuten Trump sanoo.
Vai olisiko syynä kaverinsa Putinin uudet aluevaltaushyökkäykset Ukrainassa?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - helmikuu 29, 2024, 17:09:10
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - helmikuu 28, 2024, 13:02:05Torstaille on suunnitelmissa sekä Trumpin että Bidenin vierailu Texasiin. Odotettavissa on ristiriitaisia viestejä rajatilanteesta ja syyllisestä siihen. Popparit esiin.
Mielenkiintoista nähdä, miten suhtaudutaan heihin Texasissa, joka avoimista rajoista kärsii. Popparit tosiaan esiin!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 01, 2024, 20:00:38
Trump muuten ei ole tuhoamassa NATO:a, hän uudistaa sitä. EUroopan jäsenvaltioiden tulee oikeasti lopettaa loisiminen USA:sta ja maksaa kulueränsä (se 2% bkt:sta puolustusmenoihin), mikä on sovittu.

EUroopan oma puolustus on ollut häpeällisen heikossa tilassa viimeiset 20 vuotta. Nyt täytyy sitä uudistaa ja päivittää aluksi nostaen jokaisen NATO-maan puolustusbudjetti 2%:iin. >:(

Sanokaa, mitä sanotte, Trump tuossa oikeassa on. EUroopan tulee herätä ja oppia puolustamaan itse itseään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 04, 2024, 17:41:17
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010271346.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010271346.html)
LainaaYhdysvaltain korkein oikeus on päättänyt sallia Donald Trumpin presidenttiehdokkuuden Coloradon osavaltiossa.

Tuomarit kumosivat yksimielisesti osavaltion korkeimman oikeuden aiemman päätöksen, joka olisi estänyt Trumpia asettumasta ehdolle osavaltiossa.

Oikein. Osavaltio ei voi/saa estää laillista ehdokasta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 04, 2024, 17:45:05
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 04, 2024, 17:41:17https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010271346.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010271346.html)
LainaaYhdysvaltain korkein oikeus on päättänyt sallia Donald Trumpin presidenttiehdokkuuden Coloradon osavaltiossa.

Tuomarit kumosivat yksimielisesti osavaltion korkeimman oikeuden aiemman päätöksen, joka olisi estänyt Trumpia asettumasta ehdolle osavaltiossa.

Oikein. Osavaltio ei voi/saa estää laillista ehdokasta. :)
Demokraattien projekti epäonnistui..., melko hassua, etteivät likaiset keinot aina toimi...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 05, 2024, 19:04:36
Demoilla pian teot vähissä, vaikka yrittävät kaikkia kieroja toimia.
Ei auta, Trump sieltä vain tulee!
Ihan vaan siksi, että kansa kannattaa... :)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - maaliskuu 05, 2024, 20:59:51
Onko Google Trumpin vastainen, vai mistä johtuu, että hakusanoilla "uutiset" ja "News" löytyy Trumpia arvostelevia ja vastustavia uutisia, mutta ei juurikaan häntä puolustelevia.

On aika erikoista, että henkilö, joka kyselyiden perusteella saattaa voittaa presidentinvaalit, esitetään jonkinlaisena ilmestyskirjan petona, joka vie Yhdysvallat ja koko maailman turmioon.

Eikö kaupallisen median voisi luulla myötäilevän yleisön poliittisia näkemyksiä ainakin mainosrahan takia, jos ei muuten. Jos otetaan voimakkaasti ja negatiivisesti kantaa jotain poliitikkoa kohtaan, menetetään hänen kannattajiensa tuoma potentiaalinen hyöty. Olemalla poliittisesti keskellä, saataisiin sekä Trumpin kannattajien että hänen vastustajiensa klikkaukset ja siten tuloja. Vai eikö keskellä saa kenenkään klikkauksia?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - maaliskuu 05, 2024, 21:14:33
^
"Olet joko puolellamme, tai meitä vastaan", on tuttu hokema. Meilläkin taannoin ns. tolkut ihmiset joutuivat äärien hyökkäysten kohteeksi, ainakin sanallisesti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 10, 2024, 00:51:17
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - maaliskuu 05, 2024, 21:14:33^
"Olet joko puolellamme, tai meitä vastaan", on tuttu hokema. Meilläkin taannoin ns. tolkut ihmiset joutuivat äärien hyökkäysten kohteeksi, ainakin sanallisesti.
Oikeasti siis saivat negatiivista palautetta netissä ja uhriutuivat iltapäivälehtien naistenosastolla.  :-*
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 10, 2024, 00:54:29
Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 05, 2024, 20:59:51Onko Google Trumpin vastainen, vai mistä johtuu, että hakusanoilla "uutiset" ja "News" löytyy Trumpia arvostelevia ja vastustavia uutisia, mutta ei juurikaan häntä puolustelevia.

On aika erikoista, että henkilö, joka kyselyiden perusteella saattaa voittaa presidentinvaalit, esitetään jonkinlaisena ilmestyskirjan petona, joka vie Yhdysvallat ja koko maailman turmioon.

Eikö kaupallisen median voisi luulla myötäilevän yleisön poliittisia näkemyksiä ainakin mainosrahan takia, jos ei muuten. Jos otetaan voimakkaasti ja negatiivisesti kantaa jotain poliitikkoa kohtaan, menetetään hänen kannattajiensa tuoma potentiaalinen hyöty. Olemalla poliittisesti keskellä, saataisiin sekä Trumpin kannattajien että hänen vastustajiensa klikkaukset ja siten tuloja. Vai eikö keskellä saa kenenkään klikkauksia?
Suomessakin mediamme on 60-70%:n vihervasemmistolainen. Niin on USA:nkin media. Siksi uutiset ovat tuollaisia, politisoituneita.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 11, 2024, 19:40:37
Historioitsija/politiikantutkija Markku Ruotsilalta erinomainen kirjoitus Verkkouutisissa:
https://www.verkkouutiset.fi/a/missa-on-median-trump-lukutaito/#32576881
LainaaUhkailu epäilemättä kylvi epäluuloa siitä, voisiko Trumpin Yhdysvaltain tukeen luottaa tosipaikassa, ja tällä oli negatiivisia vaikutuksia. Mutta puhtaan konkreettisin mittarein arvioituna Nato oli Trumpin toimien takia todellakin sotilaallisesti vahvempi hänen kautensa jälkeen kuin ennen hänen kauttaan. Sen yhteinen puolustusbudjetti oli suurempi ja Nato-maat käyttivät enemmän rahaa varsinkin sen eniten uhattujen Baltian jäsenmaiden puolustamiseen.
LainaaTrumpin kauden alkaessa vain kaksi Nato-maata, Yhdysvallat ja Iso-Britannia, olivat kunnioittaneet tuota kahden prosentin BKT-velvoitetta (teknisesti kolmas oli Kreikka mutta tämä johtui vain sen BKT:n dramaattisesta romahduksesta). Hänen kautensa päättyessä sitä kunnioitti jo seitsemän jäsenmaata ja pian tuon kauden jälkeen yksitoista.

Tätä lopputulemaa Donald Trump oli uhkailuillaan tavoitellut. Samaa olivat tavoitelleet myös George W. Bush ja Barack Obama, mutta tulosta ei vaan heidän tyylillään tullut. Myös Obama oli tukistuksissaan kutsunut Naton suuria eurooppalaisia jäsenmaita "vapaamatkustajiksi" ja "pummeiksi". Trump päätti valtaan tultuaan valita jotakuinkin kovemmat keinot. Aina siitä lähtien hän on ylpeillyt sillä, miten nämä keinot, ilkeitä vaikka olivat, todellakin tuottivat tarkoitetun tuloksen – eli Naton vahvistumisen ja Yhdysvalloista riippuvuuden vähenemisen.

Tässä ei pitäisi olla mitään uutta ja ihmeellistä.

Läpi koko uransa Donald Trump on toistanut, kuinka EU:n rikkaiden Nato-maiden tulee maksaa enemmän omasta puolustuksestaan. Ne eivät voi vain odottaa Yhdysvaltain pitävän yllä koko liittokunnan pidäkettä – kuten se hänen aikanaan teki, kattaen peräti yli 70 prosenttia Nato-maiden yhteenlasketuista puolustusbudjeteista. Kustannus-hyöty-analyysejä harrastavasta ja maksimaalista voittoa tavoittelevasta liikemies-Trumpista tässä vaan ei ollut yhtään mitään järkeä.

Tuo kuva on Yhdysvaltain historian asiantuntijalta jotain syvällisempää, kuin Suomen vasurimedia kykenee ikinä esittämään... :o
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 11, 2024, 19:52:15
5 pointtia!:
1) Euroopan tulee Trumpin mielestä maksaa enemmän omasta puolustuksestaan, vähintään 2% bkt:stä, kuten sopimus on.
2) NATO ei ole reilu, jos USA maksaa 70% Euroopan puolustuskuluista.
3) Bush jr. ja Obama jo yrittivät painostaa Eurooppaa suoriutumaan maksuista. He epäonnistuivat. Vasta Trumpin painostuksen jälkeen EU-NATO-maat ovat nostaneet puolustusmenojaan "sovitulle tasolle". Ennen Trumpin "uhkailua 2 NATO:n Eurooppalaista maksoi velvoitetut 2% bkt:sta/sovittu. Nyt ainakin 11 maata maksaa puolustusmenonsa.
4) Toivon, että Trump jatkaa menestyksekästä politiikkaansa ja painostaa loputkin NATO-maat maksamaan osuutensa
5) Media sanoo, että Trump on väärässä, miksi noin sanoo?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - maaliskuu 12, 2024, 19:40:47
Putinin suosikki on Trump.

Amerikkalaiskenraali Ylelle: Tämä on ainoa keino pysäyttää Putin
...
– Kulisseissa Venäjä tulee vaikuttamaan kaikin tavoin siihen, että Trump valitaan Yhdysvaltain seuraavaksi presidentiksi, Hodges sanoo.

Hodges uskoo, että tulemme näkemään Yhdysvaltain presidentinvaaleissa Venäjän disinformaatiota ja propagandaa huomattavasti enemmän kuin edellisissä vaaleissa.

Tiedämme, että he ovat auttaneet Trumpin voittoon jo kerran. Ja tiedämme, että he yrittävät sitä nytkin, mutta paljon suuremmassa mittakaavassa, hän sanoo.

- https://yle.fi/a/74-20078623
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: -:)lauri - maaliskuu 12, 2024, 19:51:25
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - maaliskuu 12, 2024, 19:40:47Putinin suosikki on Trump.

Amerikkalaiskenraali Ylelle: Tämä on ainoa keino pysäyttää Putin
...
– Kulisseissa Venäjä tulee vaikuttamaan kaikin tavoin siihen, että Trump valitaan Yhdysvaltain seuraavaksi presidentiksi, Hodges sanoo.

Hodges uskoo, että tulemme näkemään Yhdysvaltain presidentinvaaleissa Venäjän disinformaatiota ja propagandaa huomattavasti enemmän kuin edellisissä vaaleissa.

Tiedämme, että he ovat auttaneet Trumpin voittoon jo kerran. Ja tiedämme, että he yrittävät sitä nytkin, mutta paljon suuremmassa mittakaavassa, hän sanoo.

- https://yle.fi/a/74-20078623


Käsittääkseni se, että Venäjä osallistuisi USAn pressan vaaleihin on Jenkissä laitonta ja koska toistaiseksi ainuttakaan oikeudessa kalpaavaa todistetta Venäjän osallistumisesta Jenkkien pressan vaaleihin ei ole ollut viime tai sitä edellisten vaalien jälkeen esittää - toki vain, mikäli olen oikein informoitu - en nyt vielä ihan tällä amerikkalaiskenraalin puhella usko, että vaara olisi erityisen korkea.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - maaliskuu 13, 2024, 12:22:53
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 11, 2024, 19:52:155 pointtia!:
1) Euroopan tulee Trumpin mielestä maksaa enemmän omasta puolustuksestaan, vähintään 2% bkt:stä, kuten sopimus on.
2) NATO ei ole reilu, jos USA maksaa 70% Euroopan puolustuskuluista.
3) Bush jr. ja Obama jo yrittivät painostaa Eurooppaa suoriutumaan maksuista. He epäonnistuivat. Vasta Trumpin painostuksen jälkeen EU-NATO-maat ovat nostaneet puolustusmenojaan "sovitulle tasolle". Ennen Trumpin "uhkailua 2 NATO:n Eurooppalaista maksoi velvoitetut 2% bkt:sta/sovittu. Nyt ainakin 11 maata maksaa puolustusmenonsa.
4) Toivon, että Trump jatkaa menestyksekästä politiikkaansa ja painostaa loputkin NATO-maat maksamaan osuutensa
5) Media sanoo, että Trump on väärässä, miksi noin sanoo?

Jos pointit ovat Toopen itsensä kirjoittamia eivätkä "copy-pastea", niin onnittelut.

Onhan se totta, että kakkien systeemissä mukana olevien pitäisi maksaa sovittu osuutensa. Vapaamatkustamia ei yleensä katsota hyvällä.

Kun sotaa ei ollut näköpiirissä, Nato tuntui monien mielestä jo eilisen päivän järjestöltä. Ranskan presidentti Macron sanoi sitä aivokuolleeksi. Tällaisessa ilmapiirissä oli ymmärrettävää, että jotkut jäsenmaat luistivat velvollisuuksistaan oman puolustuksensa suhteen. Valtioilla on rahalle muutakin käyttöä kuin rakentaa kasarmeja ja täyttää varastot tykinammuksilla, joita ei koskaan uskota tarvittavan.

Naton kahden prosentin puolustusmenovelvoitteessa ei ollut kyse Natolle maksettavasta jäsenmaksusta tai vastaavasta, jollaista ei oikein voi jättää maksamatta. Kyse oli valtioiden omista budjeteista ja niiden menoluokista. Tällaisissa asioissa on helpompi luistaa. Kukaan ei karhua maksamatonta laskua.

Trumpista on vaikea tietää, miten tosissaan hän milloinkin on. Joskus hän sanoo, mutta ei tee. Joskus hän sanoo ja tekee. Ehkä hän joskus myös tekee, vaikka ei sano.

Sen sijaan, että jotkut maat valittavat Trumpin uhkailuista, ne voisivat panna mahdollisimman pian budjettinsa kuntoon. Olisihan tällainen korjausliike Trumpin puheiden jälkeen tietysti vähän nöyryyttävä, mutta joskus nöyryyttävät asiat kannattaa tehdä heti eikä myöhemmin, koska silloin pääsee kuitenkin helpommalla.

https://edition.cnn.com/2024/02/10/politics/trump-russia-nato/index.html?iid=cnn_buildContentRecirc_end_recirc
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 13, 2024, 17:41:22
Markku Ruotsila (Tohtori)  kirjoittaa aika osuvasti Trump-ongelmasta vasemmistossa ja vasemmistomediassamme:
https://www.verkkouutiset.fi/a/missa-on-median-trump-lukutaito/#32576881 (https://www.verkkouutiset.fi/a/missa-on-median-trump-lukutaito/#32576881)
Lainaa...Uhkailu epäilemättä kylvi epäluuloa siitä, voisiko Trumpin Yhdysvaltain tukeen luottaa tosipaikassa, ja tällä oli negatiivisia vaikutuksia. Mutta puhtaan konkreettisin mittarein arvioituna Nato oli Trumpin toimien takia todellakin sotilaallisesti vahvempi hänen kautensa jälkeen kuin ennen hänen kauttaan. Sen yhteinen puolustusbudjetti oli suurempi ja Nato-maat käyttivät enemmän rahaa varsinkin sen eniten uhattujen Baltian jäsenmaiden puolustamiseen.

Trumpin kauden alkaessa vain kaksi Nato-maata, Yhdysvallat ja Iso-Britannia, olivat kunnioittaneet tuota kahden prosentin BKT-velvoitetta (teknisesti kolmas oli Kreikka mutta tämä johtui vain sen BKT:n dramaattisesta romahduksesta). Hänen kautensa päättyessä sitä kunnioitti jo seitsemän jäsenmaata ja pian tuon kauden jälkeen yksitoista.

Tätä lopputulemaa Donald Trump oli uhkailuillaan tavoitellut. Samaa olivat tavoitelleet myös George W. Bush ja Barack Obama, mutta tulosta ei vaan heidän tyylillään tullut. Myös Obama oli tukistuksissaan kutsunut Naton suuria eurooppalaisia jäsenmaita "vapaamatkustajiksi" ja "pummeiksi". Trump päätti valtaan tultuaan valita jotakuinkin kovemmat keinot. Aina siitä lähtien hän on ylpeillyt sillä, miten nämä keinot, ilkeitä vaikka olivat, todellakin tuottivat tarkoitetun tuloksen – eli Naton vahvistumisen ja Yhdysvalloista riippuvuuden vähenemisen.

Tässä ei pitäisi olla mitään uutta ja ihmeellistä.

Läpi koko uransa Donald Trump on toistanut, kuinka EU:n rikkaiden Nato-maiden tulee maksaa enemmän omasta puolustuksestaan. Ne eivät voi vain odottaa Yhdysvaltain pitävän yllä koko liittokunnan pidäkettä – kuten se hänen aikanaan teki, kattaen peräti yli 70 prosenttia Nato-maiden yhteenlasketuista puolustusbudjeteista. Kustannus-hyöty-analyysejä harrastavasta ja maksimaalista voittoa tavoittelevasta liikemies-Trumpista tässä vaan ei ollut yhtään mitään järkeä.

Vaalipuheissa asiaa kannattaa pitää esillä, sillä keskivertoamerikkalainen on Trumpin kanssa täysin samaa mieltä näistä asioista. Kyselytutkimusten mukaan alle puolet amerikkalaisista kannattaa enää nykymallista Natoa juurikin näistä samoista syistä. Tilanne on ollut tämä jo vuosikausia. Nato-jäseniä halutaan kyllä olla jatkossakin ja Natoa pidetään tärkeänä ja kannatettavana, mutta sen eurooppalaisilta jäsenmailta halutaan ehdottomasti lisää rahaa. Erään ennen Ukrainan sotaa tehdyn kyselyn mukaan jopa kolme kymmenestä ei haluaisi Yhdysvaltain suojelevan kahden prosentin BKT-velvoitteesta lipeäviä Nato-maita, toisen mukaan tällä kannalla olisi melkein puolet...
Jos Trump näin puhuu, minkälaiseen valoon joutuu mediamme, joka esittää usein varsin erilaisia tulkintoja Trumpin politiikasta!?

Joku viksu sanoi aikoinaan, että
- Trumpin kannattajat ottavat hänet tosissaan, mutteivät kirjaimellisesti
- Trumpin vastustajat ottavat hänet kirjaimellisesti, mutteivät tosissaan
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - maaliskuu 13, 2024, 19:16:48
Trumpin neuvonantajat kertovat: Trump ihailee diktaattoreita, haluaa olla samanlainen.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/1e9c589a-9095-4bb6-b606-9e52f70350cb
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - maaliskuu 13, 2024, 19:48:24
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 13, 2024, 17:41:22Markku Ruotsila (Tohtori)  kirjoittaa aika osuvasti Trump-ongelmasta vasemmistossa ja vasemmistomediassamme:
https://www.verkkouutiset.fi/a/missa-on-median-trump-lukutaito/#32576881 (https://www.verkkouutiset.fi/a/missa-on-median-trump-lukutaito/#32576881)
Lainaa...Uhkailu epäilemättä kylvi epäluuloa siitä, voisiko Trumpin Yhdysvaltain tukeen luottaa tosipaikassa, ja tällä oli negatiivisia vaikutuksia. Mutta puhtaan konkreettisin mittarein arvioituna Nato oli Trumpin toimien takia todellakin sotilaallisesti vahvempi hänen kautensa jälkeen kuin ennen hänen kauttaan. Sen yhteinen puolustusbudjetti oli suurempi ja Nato-maat käyttivät enemmän rahaa varsinkin sen eniten uhattujen Baltian jäsenmaiden puolustamiseen.

Trumpin kauden alkaessa vain kaksi Nato-maata, Yhdysvallat ja Iso-Britannia, olivat kunnioittaneet tuota kahden prosentin BKT-velvoitetta (teknisesti kolmas oli Kreikka mutta tämä johtui vain sen BKT:n dramaattisesta romahduksesta). Hänen kautensa päättyessä sitä kunnioitti jo seitsemän jäsenmaata ja pian tuon kauden jälkeen yksitoista.

Tätä lopputulemaa Donald Trump oli uhkailuillaan tavoitellut. Samaa olivat tavoitelleet myös George W. Bush ja Barack Obama, mutta tulosta ei vaan heidän tyylillään tullut. Myös Obama oli tukistuksissaan kutsunut Naton suuria eurooppalaisia jäsenmaita "vapaamatkustajiksi" ja "pummeiksi". Trump päätti valtaan tultuaan valita jotakuinkin kovemmat keinot. Aina siitä lähtien hän on ylpeillyt sillä, miten nämä keinot, ilkeitä vaikka olivat, todellakin tuottivat tarkoitetun tuloksen – eli Naton vahvistumisen ja Yhdysvalloista riippuvuuden vähenemisen.

Tässä ei pitäisi olla mitään uutta ja ihmeellistä.

Läpi koko uransa Donald Trump on toistanut, kuinka EU:n rikkaiden Nato-maiden tulee maksaa enemmän omasta puolustuksestaan. Ne eivät voi vain odottaa Yhdysvaltain pitävän yllä koko liittokunnan pidäkettä – kuten se hänen aikanaan teki, kattaen peräti yli 70 prosenttia Nato-maiden yhteenlasketuista puolustusbudjeteista. Kustannus-hyöty-analyysejä harrastavasta ja maksimaalista voittoa tavoittelevasta liikemies-Trumpista tässä vaan ei ollut yhtään mitään järkeä.

Vaalipuheissa asiaa kannattaa pitää esillä, sillä keskivertoamerikkalainen on Trumpin kanssa täysin samaa mieltä näistä asioista. Kyselytutkimusten mukaan alle puolet amerikkalaisista kannattaa enää nykymallista Natoa juurikin näistä samoista syistä. Tilanne on ollut tämä jo vuosikausia. Nato-jäseniä halutaan kyllä olla jatkossakin ja Natoa pidetään tärkeänä ja kannatettavana, mutta sen eurooppalaisilta jäsenmailta halutaan ehdottomasti lisää rahaa. Erään ennen Ukrainan sotaa tehdyn kyselyn mukaan jopa kolme kymmenestä ei haluaisi Yhdysvaltain suojelevan kahden prosentin BKT-velvoitteesta lipeäviä Nato-maita, toisen mukaan tällä kannalla olisi melkein puolet...
Jos Trump näin puhuu, minkälaiseen valoon joutuu mediamme, joka esittää usein varsin erilaisia tulkintoja Trumpin politiikasta!?

Joku viksu sanoi aikoinaan, että
- Trumpin kannattajat ottavat hänet tosissaan, mutteivät kirjaimellisesti
- Trumpin vastustajat ottavat hänet kirjaimellisesti, mutteivät tosissaan


Kertomatta on jäänyt mikä vaikutus Putinin toimilla, ydinsotauhkailulla ynnä asevarustelun lisäämisellä,sekä hyökkäyksillä naapurimaihin on Naton vastareaktioon
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - maaliskuu 18, 2024, 21:26:27
Suomalaisesta näkökulmasta katsottuna on vaikea ymmärtää, miten niin monet kannattavat Trumpia. Tyyppihän on valheita lateleva sekopää. Eihän tuollaisessa kolmen sanan lauseita toistelevassa ryppyisessä ukossa ole edes minkäänlaista karismaa.

Jos Trumpia äänestetään "pienempänä pahana", sen toisen pahan täytyy olla todella paha.

Yle Uutiset: Vaalitilaisuuksiensa alussa Trump on ottanut tavaksi järjestää hiljaisen hetken niiden ihmisten kunniaksi, jotka saivat vankeusrangaistukset tammikuun 6. päivän kongressivaltauksen takia. Trump kutsuu heitä "Bidenin panttivangeiksi".

Natsit kunnioittivat vuoden 1923 vallankaappauksessa surmansa saaneita kumouksellisia. Häpeällinen tappio käännettiin tällä tavalla kunnialliseksi voitoksi. Jos Trump valitaan presidentiksi, hän mahdollisesti armahtaa vuoden 2021 kongressinvaltauksesta tuomion saaneet. Heistä tulee vapaussankareita. Näistä henkilöistä taitaa muutama olla varsin "värikäs" persoona, joten on mielenkiintoista nähdä, mitä he vapauduttuaan tekevät. Heidän aikaisempi toimintansahan julistetaan armahduksen myötä oikeanlaiseksi. Tuleeko lisää rähinöitä, joissa on mukana vuoden 2021 sankareita ja veteraaneja. Ovatko nämä taistelijat "Amerikan Wagnerin", Trumpin oman yksityisarmeijan, tukijoukkoa.

https://yle.fi/a/74-20079603
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - maaliskuu 19, 2024, 08:48:08
Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 18, 2024, 21:26:27Natsit kunnioittivat vuoden 1923 vallankaappauksessa surmansa saaneita kumouksellisia. Häpeällinen tappio käännettiin tällä tavalla kunnialliseksi voitoksi. Jos Trump valitaan presidentiksi, hän mahdollisesti armahtaa vuoden 2021 kongressinvaltauksesta tuomion saaneet. Heistä tulee vapaussankareita. Näistä henkilöistä taitaa muutama olla varsin "värikäs" persoona, joten on mielenkiintoista nähdä, mitä he vapauduttuaan tekevät. Heidän aikaisempi toimintansahan julistetaan armahduksen myötä oikeanlaiseksi. Tuleeko lisää rähinöitä, joissa on mukana vuoden 2021 sankareita ja veteraaneja. Ovatko nämä taistelijat "Amerikan Wagnerin", Trumpin oman yksityisarmeijan, tukijoukkoa.

No jaa. Amatöörien puuhastelultahan tuo poikien talvinen turistiretki nähtävyyksiä katsomaan näytti. Näitän, että satunnaisesti valitusta suomalaisesta iskämahaisten keski-ikäisten miesten höntsäsalibändyporukasta saa kasattua tappavamman iskujoukon.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Xantippa - maaliskuu 19, 2024, 08:58:19
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - maaliskuu 19, 2024, 08:48:08No jaa. Amatöörien puuhastelultahan tuo poikien talvinen turistiretki nähtävyyksiä katsomaan näytti. Näitän, että satunnaisesti valitusta suomalaisesta iskämahaisten keski-ikäisten miesten höntsäsalibändyporukasta saa kasattua tappavamman iskujoukon.
Voi olla, että saisi tappavamman, mutta hyvin paljon vaikeampaa olisi saada kasattua, eli kasaan iskämahoja, jotka lähtevät vaalituloksen takia tappamaan ihmisiä. Taitaisivat jäädä höntsäilemään.

T: Xante
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Brutto - maaliskuu 19, 2024, 09:27:56
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 19, 2024, 08:58:19Voi olla, että saisi tappavamman, mutta hyvin paljon vaikeampaa olisi saada kasattua, eli kasaan iskämahoja, jotka lähtevät vaalituloksen takia tappamaan ihmisiä.

Vuonna 1918 lähti melkoisen iso porukka punaiset nauhat käsivarsissaan tappamaan ihmisiä vaalituloksen vuoksi.

Ja näkyy niitä punanauhaisia läskimahoja tänäänkin satamissa protestoimassa vaalitulosta vastaan.

(https://hs.mediadelivery.fi/img/658/e08625586bc472e494ec549085ea8191.jpg.webp)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Xantippa - maaliskuu 19, 2024, 09:37:10
Oh irony.

Minä puolustamassa suomalaisen setä/iskämiehen kunniaa, kun Brutto taas haluaa em. hahmoa fatsheimata ja syytellä vuosikymmenten takaisten tapahtumien vuoksi, jotka tietysti OVAT IHANSAMAASIA kuin se, mitä Trump nyt tuolla touhuilee.

T: Xante
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - maaliskuu 19, 2024, 11:09:57
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 19, 2024, 08:58:19
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - maaliskuu 19, 2024, 08:48:08No jaa. Amatöörien puuhastelultahan tuo poikien talvinen turistiretki nähtävyyksiä katsomaan näytti. Näitän, että satunnaisesti valitusta suomalaisesta iskämahaisten keski-ikäisten miesten höntsäsalibändyporukasta saa kasattua tappavamman iskujoukon.
Voi olla, että saisi tappavamman, mutta hyvin paljon vaikeampaa olisi saada kasattua, eli kasaan iskämahoja, jotka lähtevät vaalituloksen takia tappamaan ihmisiä. Taitaisivat jäädä höntsäilemään.

Juu. En ollut lähettämässä ketään minnekään sotimaan. Pointtini oli oikeastaan se, että reserviläisistä koottu kansanarmeija hoitaa Capitol Hillin larppaajien kaltaiset joukot matkalla sählyhallilta jälkipeleihin lähipubiin. Suurvaltojen ammattilaisetkin ovat lyöneet turhaan päätä seinään motivoituneita kotinsa puolustajia vastaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - maaliskuu 19, 2024, 11:43:58
Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 18, 2024, 21:26:27Suomalaisesta näkökulmasta katsottuna on vaikea ymmärtää, miten niin monet kannattavat Trumpia. Tyyppihän on valheita lateleva sekopää. Eihän tuollaisessa kolmen sanan lauseita toistelevassa ryppyisessä ukossa ole edes minkäänlaista karismaa.

Markku Ruotsila sanoi juuri jossain haastattelussa, että Trump on Yhdysvaltain ihailluin ihminen.

Joka tapauksessa hänestä tuli miljardööri ja presidentti. Sinusta tuli vain rojun keskellä nettiin paskaa suoltava luuseri, jossa ei ainakaan ole tippaakaan karismaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Xantippa - maaliskuu 19, 2024, 12:02:17
Lainaus käyttäjältä: Socrates - maaliskuu 19, 2024, 11:43:58
Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 18, 2024, 21:26:27Suomalaisesta näkökulmasta katsottuna on vaikea ymmärtää, miten niin monet kannattavat Trumpia. Tyyppihän on valheita lateleva sekopää. Eihän tuollaisessa kolmen sanan lauseita toistelevassa ryppyisessä ukossa ole edes minkäänlaista karismaa.

Markku Ruotsila sanoi juuri jossain haastattelussa, että Trump on Yhdysvaltain ihailluin ihminen.

Joka tapauksessa hänestä tuli miljardööri ja presidentti. Sinusta tuli vain rojun keskellä nettiin paskaa suoltava luuseri, jossa ei ainakaan ole tippaakaan karismaa.
Nojaa. Ainakin minä näen Kopekissa ja tekemissään valinnoissa huomattavasti enemmän ihailtavaa kuin jossain kusipäässä, jolle ei merkitse mikään muu kuin oma napa ja egonsa kanssa runkkaaminen.

T: Xante
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - maaliskuu 19, 2024, 18:44:46
Lainaus käyttäjältä: Brutto - maaliskuu 19, 2024, 09:27:56
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 19, 2024, 08:58:19Voi olla, että saisi tappavamman, mutta hyvin paljon vaikeampaa olisi saada kasattua, eli kasaan iskämahoja, jotka lähtevät vaalituloksen takia tappamaan ihmisiä.

Vuonna 1918 lähti melkoisen iso porukka punaiset nauhat käsivarsissaan tappamaan ihmisiä vaalituloksen vuoksi.

Ja näkyy niitä punanauhaisia läskimahoja tänäänkin satamissa protestoimassa vaalitulosta vastaan.
Ai vuonna 1918? Ei kai se vaalitulos sinällään, mutta kun vaalit olivat epädemokraattiset, nimittäin kunnallisvaalit, jossa vaakakupissa painoi varallisuus, köyhät eivät saaneet asettua ehdolle.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - maaliskuu 19, 2024, 19:37:46
Lainaus käyttäjältä: Brutto - maaliskuu 19, 2024, 09:27:56Vuonna 1918 lähti melkoisen iso porukka punaiset nauhat käsivarsissaan tappamaan ihmisiä vaalituloksen vuoksi.

Juuri, kun oli saatu säädetyksi uusi kunnallisvaalilaki:

Oikeus valita valtuutettuja ja tilintarkastajia on jokaisella maalaiskunnain jäsenellä, sekä miehellä että. naisella, jolla on Suomen kansalaisoikeus ja joka ennen vaalivuoden alkua on täyttänyt kaksikymmentä vuotta ja joka viimeksi toimitetussa henkikirjoituksessa on kunnassa hengillekirjoitettu.

Suomessa järjestettiin eduskuntavaalit 1.–2. lokakuuta 1917. Marraskuussa säädettiin lakeja, joilla kuntademokratia saatiin ajanmukaiseksi. Joulukuun 6. päivänä Suomi julistautui itsenäiseksi. Vuodenvaihteessa Venäjä tunnusti Suomen itsenäisyyden. Tammikuun lopulla (lainaus Kansan Uutisista) "Kansanvaltuuskunta otti vallan työväenluokan vapauttamiseksi". "Vain kahden kuukauden aikana, huhti-toukokuussa ammuttiin hengiltä vähintään 6000 punakaartilaista tai sellaiseksi epäiltyä." (lainaus Uudesta Suomesta) 

Huonosti siis kävi.

Mutta mennään aiheeseen eli Donald Trumpiin. Hän on vihjaillut verilöylyllä, jos häntä ei valita presidentiksi. Häntä uhkaa ulosotto maksamattomien maksujen takia.

En tiedä, miten Trump suhtautuu ulosottouhkaan, mutta en hämmästyisi, jos hän pitäisi sitä yrityksenä estää hänen valintansa presidentiksi. Vaalikampanjathan maksavat, ja jos on korviaan myöten veloissa ulosottomiehet kintereillä, ainakaan omaa rahaa ei kampanjoihin voi paljoa panna.

Ulosoton uhka ei ole pelkästään taloudellinen ongelma, vaan siitä on myös mainehaittaa, kun ihmiset miettivät ehdokastaan presidentiksi. Äänestäjä voi ajatella, että jos ehdokas ei osaa hoitaa omia raha-asioitaan, miten hän osaisi hoitaa valtion raha-asioita.

Trump onkin jo selitellyt verilöylypuheitaan ja sanonut, että hän tarkoitti autoteollisuutta.

Trump tries to walk back 'bloodbath' comment, says it was about U.S. auto industry

Sehän onkin hyvä keino saada ilmaista julkisuutta, kun sanoo ensiksi jotain shokeeraavaa (jolloin media kiinnostuu ja julkaisee) ja sen jälkeen sanoo, että sanoma ymmärrettiin väärin (jolloin media kiinnostuu ja julkaisee). Viesti - tässä tapauksessa autoteollisuuden verilöyly - menee maailmanlaajuiseen levitykseen. Eikä maksa mitään. Ehkä se, mitä luullaan Trumpin typeryydeksi, onkin hänen älykkyyttään. Media luulee riepottelevansa Trumpia, mutta todellisuudessa Trump pelaa medialla "pingispalloa".

https://ny1.com/nyc/all-boroughs/news/2024/03/18/trump-bloodbath-us-auto-industry-ohio

https://www.ku.fi/artikkeli/3840601-punainen-lyhty-syttyi-tyovaentalon-tornissa-sata-vuotta-sitten
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1917/19170108001
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1917/19170108051
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - maaliskuu 19, 2024, 19:42:40
Lainaus käyttäjältä: Socrates - maaliskuu 19, 2024, 11:43:58
Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 18, 2024, 21:26:27Suomalaisesta näkökulmasta katsottuna on vaikea ymmärtää, miten niin monet kannattavat Trumpia. Tyyppihän on valheita lateleva sekopää. Eihän tuollaisessa kolmen sanan lauseita toistelevassa ryppyisessä ukossa ole edes minkäänlaista karismaa.

Markku Ruotsila sanoi juuri jossain haastattelussa, että Trump on Yhdysvaltain ihailluin ihminen.

Joka tapauksessa hänestä tuli miljardööri ja presidentti.
Putinistakin tuli miljardööri ja presidentti.

En ota kantaa Markku Ruotsilan lippiksen väriin, mutta Yhdysvalloissa taidetaan joutua äänestämään taas vähiten pahaa vaihtoehtoa ja ainoastaan vastapuolen ehdokkaan torppaaminen motivoi äänestämään oman puolen huonoa ehdokasta heidän kaksipuoluejärjestelmässään.

Overall, the poll gave numerous signs that voters are not happy with their choices.
"Most Americans do not want a rematch between Biden and Trump," she said on Tuesday after her loss to Trump in New Hampshire. "The first party to retire its 80-year-old candidate is going to be the party that wins this election."

https://www.reuters.com/world/us/americans-dismayed-by-biden-trump-2024-rematch-reutersipsos-poll-finds-2024-01-25/

Syytesuojaa yhä kiihkeämmin tavoitteleva Verilöyly-Trump naureskelisi nyt jo sinunkin hakkauslistoillesi ja lässylle vihapuheen vähyydelle.
https://yle.fi/a/74-20079603
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - maaliskuu 19, 2024, 23:07:10
Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 19, 2024, 19:37:46
LainaaVuonna 1918 lähti melkoisen iso porukka punaiset nauhat käsivarsissaan tappamaan ihmisiä vaalituloksen vuoksi.

Juuri, kun oli saatu säädetyksi uusi kunnallisvaalilaki:

Oikeus valita valtuutettuja ja tilintarkastajia on jokaisella maalaiskunnain jäsenellä, sekä miehellä että. naisella, jolla on Suomen kansalaisoikeus ja joka ennen vaalivuoden alkua on täyttänyt kaksikymmentä vuotta ja joka viimeksi toimitetussa henkikirjoituksessa on kunnassa hengillekirjoitettu.

Suomessa järjestettiin eduskuntavaalit 1.–2. lokakuuta 1917. Marraskuussa säädettiin lakeja, joilla kuntademokratia saatiin ajanmukaiseksi. Joulukuun 6. päivänä Suomi julistautui itsenäiseksi. Vuodenvaihteessa Venäjä tunnusti Suomen itsenäisyyden. Tammikuun lopulla (lainaus Kansan Uutisista) "Kansanvaltuuskunta otti vallan työväenluokan vapauttamiseksi". "Vain kahden kuukauden aikana, huhti-toukokuussa ammuttiin hengiltä vähintään 6000 punakaartilaista tai sellaiseksi epäiltyä." (lainaus Uudesta Suomesta)

Ei ihan noinkaan.

https://yle.fi/a/3-11814764
Eduskunta vahvisti kunnallislaki muutoksen marraskuussa, vain hieman ennen sisällissodan alkua. Kunnallisvallan epädemokraattisuus oli eräs keskeinen syy vuoden 1917 levottomuuksiin ja sitä kautta myös seuraavan vuoden sisällissotaan.

Yleinen ja yhtäläinen äänioikeus toteutettiin käytännössä kunnallishallinnossa vasta sisällissodan jälkeen.


Menee kyllä aiheen ohi tämäkin, sori.
---

Trump sen sijaan yritti aloittaa kapinan hävittyään vaalit.

Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 19, 2024, 19:37:46En tiedä, miten Trump suhtautuu ulosottouhkaan, mutta en hämmästyisi, jos hän pitäisi sitä yrityksenä estää hänen valintansa presidentiksi. Vaalikampanjathan maksavat, ja jos on korviaan myöten veloissa ulosottomiehet kintereillä, ainakaan omaa rahaa ei kampanjoihin voi paljoa panna.

Itse en hämmästyisi, jos hän aloittaisi sotia, kapinoita, maailmansotia, ydinasehyökkäyksiä, tai ihan mitä vaan, mistä olisi hänelle itselleen (todellista tai kuviteltua) taloudellista hyötyä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - maaliskuu 19, 2024, 23:44:18
Lainaus käyttäjältä: Socrates - maaliskuu 19, 2024, 11:43:58Joka tapauksessa hänestä tuli miljardööri ja presidentti. Sinusta tuli vain rojun keskellä nettiin paskaa suoltava luuseri, jossa ei ainakaan ole tippaakaan karismaa.

Donald Trumpin isä, kiinteistömoguli Fred Trump, jätti pojalleen 413 miljoonan dollarin pesämunan, jonka avulla Donald voi pyrkiä eteenpäin. Minun isäni jätti jälkeensä haisevan raunion kurjuutta ja katkeran muiston menetetystä omaisuudesta. Minun lähtökohdistani on todennäköisempää etsiä paksu oksa ja vetää itsensä hirteen kuin pyrkiä presidentiksi.

Menestys bisneksessä ja politiikassa ei tee Trumpista mukavaa tyyppiä sen enempään menestys ja omaisuus tekee Putinista sellaisen. Valehtelemallakin näyttää pääsevän pitkälle. Onhan tämä nähty läpi maailmanhistorian.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - maaliskuu 20, 2024, 17:32:02
Suomessa yksikään valtamedia ei vielä ole oikaissut valeuutista Trumpin "bloodbath"- kommentista, jolla tarkoitti talouskatastrofia. Valtamedia ei noudata omia journalistisia ohjeita!

Media väitti Trumpin esittävän "verilöylyä", jos häntä ei valittaisi (=CNN:n tms. katkaissut, editoidut, kommentit, vaikka Trump puhui autoteollisuudesta.)
Amerikanenglannissa "bloodbath" tarkoittaa talouskatastrofia, johon Trump viittasi halpojen kopioautojen tuontiin USA:aan Kiinasta.

Tuo on juuri sitä, mitä hän tarkoitti "valemedialla". Otetaan virke ja vääristellään sitä ohittaen konteksti, missä se on esitetty. >:(

Tuo on syy, miksen lue valtamediaa enää...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - maaliskuu 20, 2024, 20:02:37
Vääristelyä on tavallaan sekin kun esitetään punaisten tappioiksi jokin tietty määrä eikä
kerrota että SAMAAN aikaan punaiset uurastivat valkoisten kimpussa aiheutten vastaavia tappioita valkoisille.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - maaliskuu 20, 2024, 21:38:18
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 20, 2024, 17:32:02Suomessa yksikään valtamedia ei vielä ole oikaissut valeuutista Trumpin "bloodbath"- kommentista, jolla tarkoitti talouskatastrofia. Valtamedia ei noudata omia journalistisia ohjeita!

Media väitti Trumpin esittävän "verilöylyä", jos häntä ei valittaisi (=CNN:n tms. katkaissut, editoidut, kommentit, vaikka Trump puhui autoteollisuudesta.)
Amerikanenglannissa "bloodbath" tarkoittaa talouskatastrofia, johon Trump viittasi halpojen kopioautojen tuontiin USA:aan Kiinasta.

Tuo on juuri sitä, mitä hän tarkoitti "valemedialla". Otetaan virke ja vääristellään sitä ohittaen konteksti, missä se on esitetty. >:(

Tuo on syy, miksen lue valtamediaa enää...

Ainakin Yle mainitsi autoteollisuuden ja kertoi Trumpin kikkailevan verilöyly-kuvastolla tarkentamattoman monimielisesti.
Verilöylyllä voidaan samanaikaisesti viitata sekä taloudelliseen että kahtiajakautuneen kansan verilöylyyn, kun puhutaan eri lauseissa autoteollisuudesta ja vaalihäviöstä.
Trump joko taitamattomuuttaan tai tahallisesti hämärsi sitä mitä tarkoitti verilöylyllä. Kaksoisviestintää.
https://www.kotus.fi/nyt/kuukauden_sana/kuukauden_sanat_2023/kuukauden_sana_heinakuussa_2023_on_kaksoisviestinta.39933.news

Yhdysvaltain entinen presidentti Donald Trump sanoo, että presidenttinä hän asettaisi Meksikossa valmistettaville kiinalaisautoille 100 prosentin tuontitullin. Mikäli häntä taas ei valita presidentiksi, seurauksena olisi Trumpin mukaan "verilöyly". Asiasta uutisoi brittilehti The Guardian.
– Jos minua ei valita, seuraa vähintäänkin verilöyly. Siitä tulee verilöyly maallemme, Trump sanoi avaamatta tarkemmin, mitä hän kommentillaan tarkoitti.

https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-216693