NS. Uskovat viestittävät, että Aatami ja Eeva syntyivät n. 6000 vuotta ennen ajanlaskumme alkua?
Toisaalta jään utelemaan sitä 'mitä tarkoitetaan ns. henkisellä kehitysvyöryllä' ja olen tullut tulokseen, että henkinen kehitys pääsi - myös Aatamin ja Eevan - ihmiskunnassa alkuun puhetaidon- sekä kirjoitustaidon keittymisen myötä.
Ennen puhe- sekä kirjoitustaitoa oli alkuihmisiä joita ei voine kutsua humaaneiksi ihmisiksi sanan varsinaisessa merkityksessä.
Toinen merkittävä toteama on kirjapainotaidon kehittyminen ja viimeksi radio, tv ja internet kuin myös matematiikan kehittyminen siinä samassa.
Todella maapallon kehittyminen - myös elämän kehittyminen maapallolla on ollut miljardiluokan projekti joka jatkunee hamaan tulevaisuuteen - oletan.
Muisto Keijo Kullervo
PS. Halusin yllä tuoda julki, että ihmiskunta kokonaisuudessaan on kehittymisen tulosta alusta tähän hetkeen ja tästä hetkestä eteenpäinkin.
Jos ajatellaan, kuten niin monet tekevät, että sukupolvi käsittää noin 33 vuotta, on ajanlaskumme alusta syntynyt noin 60 sukupolvea - onko noin?
Vai miten itse ajattelet olevan?
"60x60x60 =216000"
Muisto Keijo Kullervo
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - marraskuu 23, 2019, 12:33:14
Ennen puhe- sekä kirjoitustaitoa oli alkuihmisiä joita ei voine kutsua humaaneiksi ihmisiksi sanan varsinaisessa merkityksessä.
Suomalaisetkin olivat pitkään puolihumaaneja, sillä vaikka he osasivat puhua, luku- ja kirjoitustaidon kanssa oli vähän niin ja näin.
En esitä tätä omana mielipiteenäni enkä kenenkään muunkaan mielipiteenä. Leikittelen vain scifi-elokuvan hengessä ajatuksella, että kenties esi-ihmiset olivat pelkästään puhetaidottomia kävelevia ihmisapinoita, kunnes avaruudesta tuli muukalaisia, jotka risteytyivät näiden ihmisapinoiden kanssa, ja seurauksena oli kahden eri lajin kehittyneempiä jälkeläisiä, joita voitiin pitää jo ihmisinä. Tämä olisi se tapahtuma, jota kuvataan ihmisen luomiseksi.
Otteita Mooseksen kirjasta:
Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä, jumalien pojat huomasivat, että ihmisten tyttäret olivat kauniita, ja he ottivat näistä vaimoikseen keitä halusivat.
Siihen aikaan ja myöhemminkin oli maan päällä jättiläisiä, kun jumalien pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia. Juuri näitä olivat muinaisajan kuuluisat sankarit.
Kuten jo kirjoitin, en esitä näitä asioita mielipiteenäni vaan pelkästään ajatusleikkinä, jollaista voisi käyttää esimerkiksi scifi-elokuvassa.
Olen ajatellut pienessä päässäni näin:
Korkein mahdollinen tekijä henkisessä ihmiskunnan kehityksessä on NS. Luoja.
Luojan tarkoitus on antaa ihmiskunnan sukupolvi sukupolvelta kehittyä juuri niihin mittoihin mikä on mahdollista
- Ajastaan, menköön siinä sitten kuinka kauan tahansa, Ihmiskunta on kehityksensä huipulla kaikkinensa joskus.
Olisin utelias näkemään sitä millainen ns. kehityksen huippu on mutta oletettavasti ehkä - vain henkisin silmin - oletan.
Muisto Keijo Kullervo
Kuusi miljoonaa vuotta sitten elänyt tugeninapinaihminen saattaa olla nykyihmisen suora edeltäjä, mutta havaintojen vähyyden vuoksi asiasta ei ole varmuutta. Ihmisten suvun (Homo) katsotaan kehittyneen 2,0–2,5 miljoonaa vuotta sitten. Nykyihminen (Homo sapiens sapiens) on ainut ihmissuvun elossa oleva laji. Nykytiedon mukaan nykyihminen kehittyi Afrikassa noin 300 000 vuotta sitten. Vertailun vuoksi: maa syntyi noin 4,5 miljardia vuotta sitten.
Nuoren Maan kreationismin mukaan Maa on luotu yleensä noin 6 000 vuotta sitten eli 4000-luvulla eaa.
Vanhan maan kreationismin mukaan maapallon tieteellisesti havaittu miljardien vuosien ikä ei ole ristiriidassa Raamatun luomiskertomuksen kanssa, vaan erot voidaan selittää eri tavoilla.
Mitokondriat on soluelimiä joka periytyy vain äidiltä. Sillä on siis vain äideistä periytyvä linja ja oma pienehkö DNAnsa. Sen mutaatioista on voitu laskea että n. 150 000 - 200 000 vuotta eli ns. mitokondrio-Eeva jolta kaikki nykyiset mitokondriot periytyy. Mutta tätä ei tule käsittää väärin. Hänellä oli samaan aikaan satoja tai tuhansia kanssa-äitejä, mutta joiden mitokondriolinjat ehti sammua nykyhetkeen tullessa.
Vastaavasti Y-kromosomi periytyy vain miehiltä miehille ja nille on laskettu oma Y-kromosomi-Aatami, yhteinen miesten esi-isämme, joka eli 150 000 - 200 000 vuotta sitten. Tässäkin on huomattava että kanssaeläjiä saattoi olla vaikka kuinka monta sataa tai tuhatta miestä ja lisäksi hän oli eri ajalta ja heimosta/kansasta kuin em. Eeva.
Eli nämä on oikeastaan vain laskennallisia Eevoja ja Aatameita, jotka ei osu samaan avopariin.
Tässä mielenkiintoinen linkki lääkäri Pekka Reinikaisen luennosta:
https://www.youtube.com/watch?v=NS2pAVWmODw&fbclid=IwAR3zOYabG-UN_xtUgiT1Il9qfWt0aeMgIinEexOE5xKlML708PfQDMxvDto
Kannattaa mielessä panna plussat ja miinukset kohdilleen - toivon?
Muisto KeijoKullervo
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - marraskuu 25, 2019, 12:27:36
Tässä mielenkiintoinen linkki lääkäri Pekka Reinikaisen luennosta:
https://www.youtube.com/watch?v=NS2pAVWmODw&fbclid=IwAR3zOYabG-UN_xtUgiT1Il9qfWt0aeMgIinEexOE5xKlML708PfQDMxvDto
Kannattaa mielessä panna plussat ja miinukset kohdilleen - toivon?
Muisto KeijoKullervo
No laitetaas:
Reinikainen on pelle, joka lääkärin koulutuksellaan yrittää väittää ymmärtävänsä tähtitiedettä, geologiaa, biologiaa ja muita tieteitä paremmin kuin noiden alojen asiantuntijat. Piitkä miinus.
Reinikainen ei kunnioita ihmisten uskonnonvapautta, vaan haluaisi oman uskonsa perusteella päättää siitä, miten muiden pitää elämässään toimia. Piiitkä miinus.
Reinikainen höpisee oman tieteenalansakin sisällä ihan kummia juttuja, joille ei löydy mitään tutkimuksellisia todisteita. Piiiitkä miinus.
Reinikainen on onneksi aika vanha ja aika vähämerkityksinen tyyppi, jonka juttuja ei kovin moni ota millään tapaa vakavasti. Pieni plussa.
Lopputulema jää kyllä miinukselle.
Lainaus käyttäjältä: Jaska - marraskuu 24, 2019, 23:57:19
Vanhan maan kreationismin mukaan maapallon tieteellisesti havaittu miljardien vuosien ikä ei ole ristiriidassa Raamatun luomiskertomuksen kanssa, vaan erot voidaan selittää eri tavoilla.
Juu. Hyvin Mooses veti eläinten luomisjärjestyksen samaksi kuin mitä evoluution mukaan kerrotaan.
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 25, 2019, 14:49:58
Lainaus käyttäjältä: Jaska - marraskuu 24, 2019, 23:57:19
Vanhan maan kreationismin mukaan maapallon tieteellisesti havaittu miljardien vuosien ikä ei ole ristiriidassa Raamatun luomiskertomuksen kanssa, vaan erot voidaan selittää eri tavoilla.
Juu. Hyvin Mooses veti eläinten luomisjärjestyksen samaksi kuin mitä evoluution mukaan kerrotaan.
Hämäävää kuitenkin on se, että vasta ihmisen kohdalla hää hiffas sukupuolten idean. Jää hämärän peittoon, oliko sitä ennen eläimissä uroksia ja naaraita vai vasta sen jälkeen.
"Aatamin ja Eevan", kuten muidenkin Raamatun tarinoiden tarkoitus on olla moraalisia, eettisiä ja psykologisia esimerkkejä ihmismielestä. Ei kai kukaan mieti Kainin ja Abelin tarinaa oikeasti veljestaistelusta, vaan tajuaa sen, että tarina kuvaa ihmismielen taistelua hyvän, pitkäjänteisen rakentamisen ja toisaalta lyhytnäköisen oman edun tavoittelun kesken? Raamattua pitää yrittää ymmärtää, se psykologiaa.
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 25, 2019, 21:27:16
"Aatamin ja Eevan", kuten muidenkin Raamatun tarinoiden tarkoitus on olla moraalisia, eettisiä ja psykologisia esimerkkejä ihmismielestä. Ei kai kukaan mieti Kainin ja Abelin tarinaa oikeasti veljestaistelusta, vaan tajuaa sen, että tarina kuvaa ihmismielen taistelua hyvän, pitkäjänteisen rakentamisen ja toisaalta lyhytnäköisen oman edun tavoittelun kesken? Raamattua pitää yrittää ymmärtää, se psykologiaa.
Niin tosiaan. Psykologiaa on myös tämä Eeva Aatamin kylkiluusta. Luulisi muuten jo tuosta kuvauksesta ymmärtävän, että ns. mieheys ja ns. naiseus ovat saman yksilön eri puolia (siksi kylkiluu!), eivät kahden sukupuolen kesken selkeästi jakautuvia ominaisuuksia. Mieheys ja naiseus - jos niitä sellaisin nimikkein haluaa kutsua - ovat meissä kaikissa. Molemmat. Se sitten vaihtelee, missä määrin ja missä asioissa niitä kussakin yksilössä on. Terve ihminen pystyy käyttämään ja ymmärtämään itsessään niitä molempia, eikä tarvitse defenssiä, jossa osa omista ominaisuuksista pitää siirtää toiseen - toiseen sukupuoleen, toiseen yksilöön.
Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 24, 2019, 16:17:47
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - marraskuu 23, 2019, 12:33:14
Ennen puhe- sekä kirjoitustaitoa oli alkuihmisiä joita ei voine kutsua humaaneiksi ihmisiksi sanan varsinaisessa merkityksessä.
Suomalaisetkin olivat pitkään puolihumaaneja, sillä vaikka he osasivat puhua, luku- ja kirjoitustaidon kanssa oli vähän niin ja näin.
En esitä tätä omana mielipiteenäni enkä kenenkään muunkaan mielipiteenä. Leikittelen vain scifi-elokuvan hengessä ajatuksella, että kenties esi-ihmiset olivat pelkästään puhetaidottomia kävelevia ihmisapinoita, kunnes avaruudesta tuli muukalaisia, jotka risteytyivät näiden ihmisapinoiden kanssa, ja seurauksena oli kahden eri lajin kehittyneempiä jälkeläisiä, joita voitiin pitää jo ihmisinä. Tämä olisi se tapahtuma, jota kuvataan ihmisen luomiseksi.
Otteita Mooseksen kirjasta:
Kun ihmiset alkoivat lisääntyä maan päällä ja heille syntyi tyttäriä, jumalien pojat huomasivat, että ihmisten tyttäret olivat kauniita, ja he ottivat näistä vaimoikseen keitä halusivat.
Siihen aikaan ja myöhemminkin oli maan päällä jättiläisiä, kun jumalien pojat yhtyivät ihmisten tyttäriin ja nämä synnyttivät heille lapsia. Juuri näitä olivat muinaisajan kuuluisat sankarit.
Kuten jo kirjoitin, en esitä näitä asioita mielipiteenäni vaan pelkästään ajatusleikkinä, jollaista voisi käyttää esimerkiksi scifi-elokuvassa.
Tämähän on ollut lempparihypoteesini lapsukaisesta lähtien. Sittemmin olen tutustunut uuteen varsin kiintoisaan mahdollisuuteen. En nyt äkkiseltään enää muista kirjoittajaa enkä kirjan nimeä, mutta ajatus menee niin että kun neandertalit ja sapiensikset risteytyivät, hybridi olikin vanhempiaan himpskatin paljon kehittyneempi yksilö. Kaikenlaista jännäähän voi sattua kun kaksi eri lajia risteytyvät. Esim. tiikerin ja leijonan risteymä saattaa kasvaa kooltaan jättimäiseksi. Idean mukaan nämä hybridi-ihmiset olisivat olleet niin fiksua väkeä että he ovat lompsineet ympäri maailmaa neuvomassa sapiensiksia mm. maanviljelyssä ja kulttuurin pusaamisessa. Kun hybridit ovat aikanaan sulautuneet täysin nykyiseen ihmiskuntaan, on muisto heistä säilynyt ja heitä on pidetty sankareina tai jumalina.
Aikoinaan tavan ihmisistä heidät on erottanut kasvoissa kulmakaarien prominentimpi muoto, perintönä neandertaleilta. Tätä voimakasta kasvojen piirrettä on jostain syystä verrattu käärmeenpäähän, ja näin on tarustoon jäänyt mielikuvia jonkinlaisista käärmejumalista joilla on joko käärmeenpäämäiset piirteet, taikka sitten ihan reilusti pyrstö, jolloinka sitten on pikkuhiljaa alettu funtsailemaan jotain vesiolioita kuten Nommo. Isommat silmätkin lienee heillä ollut kuin nykyihmisillä, kun kerta neandertaleillahan oli aivoissa tutkimusten mukaan varsin laaja juurikin näköaistimuksiin keskittyvä alue.
Nyt herääkin sitten kysymys oliko VT:ssa "alkuparia" tietoon vikitellyt Käärme tuollainen muinaisten aikojen hybridi. Ja onko Jahve ollut sellainen myös. Edustaneet vaikka vaan kilpailevia koulukuntia. Toinen puoli halunnut ettei ihmiskunnalle anneta ihan kaikkea tietoa, toinen on halunnut antaa kaiken.
On luultu että ensin opittiin viljelemään maata ja sitten alettiin rakentaa kaupunkeja. Nykyään on käynyt ilmi että ensin rakennettiin kaupunki ja vasta sitten alettiin viljelemään. Miksi näin? Ehkäpä juuri siksi että oli fiksumpaa porukkaa organisoimassa hommaa. Tiesivät jo itse omastatakaa miten niitä kaupunkeja rakennetaan, ja sitten alkoivat opettamaan maanviljelystä. Nyt voi tietysti kysyä että missä nämä hybridien omat, aiemmat kaupungit ovat, ja tässä tulee mukaan se mahdollisuus että tuhoutuivat perusteellisissa mullistuksissa jotka aiheutti komeetta tai sen hajonneet kappaleet. Siihen liittyvästä teoriasta voikin sitten lukaista vaikkapa Graham Hancockin kirjasta America Before.
^Löytyykö kallostasi neadertalin kyhmy? Jos näin on, olet siis jumalaista alkuperää!
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 26, 2019, 08:49:35
On luultu että ensin opittiin viljelemään maata ja sitten alettiin rakentaa kaupunkeja. Nykyään on käynyt ilmi että ensin rakennettiin kaupunki ja vasta sitten alettiin viljelemään.
Millä ne kaupunkien rakentajat ja niissä asuvat elivät? Mistä ruoka tuli, jos ei viljelty mitään? Pelkästään keräilystä ja metsästyksestäkö? Eikö kaupunkien lähiseutu ollut aika pian tyhjäksi keräilty ja metsästetty?
Eikö neanderthalien ja sapieksinsien risteymäteorissa ole yksi pieni ongelma. Nimittäin se, että afrikkalaisilla ei ole todettu olevan neanderthalilaisen geenejä toisin kuin esimerkiksi eurooppalaisilla. Eikö tämän voi katsoa merkitsevän sitä, että afrikkalaiset ovat jostakin syystä unohtuneet, kun fiksu hybridiväki lompsi maailmalla neuvojaan jakamassa ja kenties perimäänsäkin levittämässä, mikä puute näkyisi afrikkalaisten kohdalla vielä tänä päivänäkin yleisenä jälkeenjääneisyytenä. Rasismia tietenkin, mutta...
Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 26, 2019, 10:01:16
Eikö neanderthalien ja sapieksinsien risteymäteorissa ole yksi pieni ongelma. Nimittäin se, että afrikkalaisilla ei ole todettu olevan neanderthalilaisen geenejä toisin kuin esimerkiksi eurooppalaisilla. Eikö tämän voi katsoa merkitsevän sitä, että afrikkalaiset ovat jostakin syystä unohtuneet, kun fiksu hybridiväki lompsi maailmalla neuvojaan jakamassa ja kenties perimäänsäkin levittämässä, mikä puute näkyisi afrikkalaisten kohdalla vielä tänä päivänäkin yleisenä jälkeenjääneisyytenä. Rasismia tietenkin, mutta...
Hybridejä ne ovat afrikkalaisetkin. Käsittääkseni nykyafrikkalaisissa on selvästi enemmän arkaaista sekoitusta kuin euraasialaisissa, mutta pääosa tästä sekoituksesta on ollut vähemmän homo sapiensista eriytynyttä kuin mitä neandertalilaiset ja denisovalaiset ym. muut olivat.
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - marraskuu 25, 2019, 00:39:33
Mitokondriat on soluelimiä joka periytyy vain äidiltä. Sillä on siis vain äideistä periytyvä linja ja oma pienehkö DNAnsa. Sen mutaatioista on voitu laskea että n. 150 000 - 200 000 vuotta eli ns. mitokondrio-Eeva jolta kaikki nykyiset mitokondriot periytyy. Mutta tätä ei tule käsittää väärin. Hänellä oli samaan aikaan satoja tai tuhansia kanssa-äitejä, mutta joiden mitokondriolinjat ehti sammua nykyhetkeen tullessa.
Vastaavasti Y-kromosomi periytyy vain miehiltä miehille ja nille on laskettu oma Y-kromosomi-Aatami, yhteinen miesten esi-isämme, joka eli 150 000 - 200 000 vuotta sitten. Tässäkin on huomattava että kanssaeläjiä saattoi olla vaikka kuinka monta sataa tai tuhatta miestä ja lisäksi hän oli eri ajalta ja heimosta/kansasta kuin em. Eeva.
Eli nämä on oikeastaan vain laskennallisia Eevoja ja Aatameita, jotka ei osu samaan avopariin.
Niin tuossa ei kyllä sinänsä tarkoiteta mitään naisen, tai miehen suhteista.
Solujen aikoinaan saadessa sen voimayksikön (mitokondion) on sen oletettu olevan sopeutuma ja ilmeisesti aikoinaan erillinen liittymä, "sympioosi" kuten nykyäänkin on erilaisia sympiooseja.
Eläinsoluissa (aitotumallisissa) on tumassa dna suojassa ja bakteereissa ne sijaitsevat solun eri osissa. Eli sanon tässä vain sitä, että solujen evoluutiossa "sukupuolet" ovat toissijainen asia, vaikka kehittyneemmissä eliöissä ne ovatkin jo merkityksellisiä jo sen evoluution jatkuvuuden kannalta.
Olen ottanut Jeesuksen sanat ohjenuorakseni:
"Tapahtukoon Sinun tahtosi - Isä."
Uskon, että silloin tapahtuu Jumalan tahto noin rukoillessani mielessäni...
Muisto Keijo Kullervo
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - marraskuu 26, 2019, 15:09:41
Olen ottanut Jeesuksen sanat ohjenuorakseni:
"Tapahtukoon Sinun tahtosi."
Uskon, että silloin tapahtuu Jumalan tahto noin rukoillessani mielessäni...
Muisto Keijo Kullervo
Kuinka "uskovainen" kehtaa rukoilla oman tahtonsa toivomuksia ja samaan aikaan sanoo "jumalalleen- tapahtukoon sinun tahtosi?
Savolaisen "kehtoo" tarkoittaa viitsimistä, mutta tässä yhteydessä voisi puhua vaikka ujoudesta.
Kysyn vaan uteliaana?
Lainaus käyttäjältä: urogallus - marraskuu 26, 2019, 10:49:53
Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 26, 2019, 10:01:16
Eikö neanderthalien ja sapieksinsien risteymäteorissa ole yksi pieni ongelma. Nimittäin se, että afrikkalaisilla ei ole todettu olevan neanderthalilaisen geenejä toisin kuin esimerkiksi eurooppalaisilla. Eikö tämän voi katsoa merkitsevän sitä, että afrikkalaiset ovat jostakin syystä unohtuneet, kun fiksu hybridiväki lompsi maailmalla neuvojaan jakamassa ja kenties perimäänsäkin levittämässä, mikä puute näkyisi afrikkalaisten kohdalla vielä tänä päivänäkin yleisenä jälkeenjääneisyytenä. Rasismia tietenkin, mutta...
Hybridejä ne ovat afrikkalaisetkin. Käsittääkseni nykyafrikkalaisissa on selvästi enemmän arkaaista sekoitusta kuin euraasialaisissa, mutta pääosa tästä sekoituksesta on ollut vähemmän homo sapiensista eriytynyttä kuin mitä neandertalilaiset ja denisovalaiset ym. muut olivat.
Afrikkalaisilla tosiaan ei ole neanderthalilaisten/denisovanihmisten perimää, euraasialaisilla on 1-4%:a. Geneettisiä eroja siis on.
Mitä tarkoittaa arkaainen sekoitus? Alkuihmisten sukulaisten sekoitustako?
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 26, 2019, 21:32:58
Mitä tarkoittaa arkaainen sekoitus? Alkuihmisten sukulaisten sekoitustako?
No esim. neandertalilaisjäämät nykyeuraasialaisissa ovat juuri sitä arkaaista sekoitusta.
Pääosa afrikkalaisten arkaaisesta perimästä on ilmeisesti peräisin varhaisesta H. sapiensista tai myöhäisestä heidelberginihmisestä.
Afrikassa oli pleistoseenikaudella melkoinen määrä ihmis/ihmisapinalajeja. Näille kävi kuten kävi nykyihmisen levittäytyessä, mutta eivät ne kaikki kokonaan kadonneet, vaan sekoittuivat myös nykyihmisiin kuten neandertalilaisetkin.
Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 26, 2019, 10:01:16
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 26, 2019, 08:49:35
On luultu että ensin opittiin viljelemään maata ja sitten alettiin rakentaa kaupunkeja. Nykyään on käynyt ilmi että ensin rakennettiin kaupunki ja vasta sitten alettiin viljelemään.
Millä ne kaupunkien rakentajat ja niissä asuvat elivät? Mistä ruoka tuli, jos ei viljelty mitään? Pelkästään keräilystä ja metsästyksestäkö? Eikö kaupunkien lähiseutu ollut aika pian tyhjäksi keräilty ja metsästetty?
Eikö neanderthalien ja sapieksinsien risteymäteorissa ole yksi pieni ongelma. Nimittäin se, että afrikkalaisilla ei ole todettu olevan neanderthalilaisen geenejä toisin kuin esimerkiksi eurooppalaisilla. Eikö tämän voi katsoa merkitsevän sitä, että afrikkalaiset ovat jostakin syystä unohtuneet, kun fiksu hybridiväki lompsi maailmalla neuvojaan jakamassa ja kenties perimäänsäkin levittämässä, mikä puute näkyisi afrikkalaisten kohdalla vielä tänä päivänäkin yleisenä jälkeenjääneisyytenä. Rasismia tietenkin, mutta...
Käsittäisin että hommeli meni niin että ensin alueella hilluskelee jotain tavan metsästäjä-keräiiljöitä (Homo sapiens). Sitten sinne hiihtelee hybridejä, tekevät jotain niin vaikuttavia temppuja että paikalliset pösilöt ovat ihan aah ja ooh, ja ryntäävät rakentamaan kaupungin jonne hybridit asettuvat papin hommeleita hoitamaan. Tietenkin jonkin aikaa tavikset yhä elävät entiseen malliin siinä sivussa kun palvelevat kohtalaisen kompaktia herrakansaa, ja sitten kun se kaupunki on valmis, pappiskasti alkaa opettamaan sitä maanviljelystä ja aletaan duunaamaan maita ja mantuja kaupungin ympäriltä.
Mikäli taustalla on raju katastrofi joka rysäytti edistyneen sivilisaation tuonpuoleiseen, on se rytinä voinut olla sikäli pelottava että metsästäjä-keräilijätkin ovat pissa housussa pelkäämässä että ettei nyt vaan paukkuisi vielä jatkossakin. Pappiskasti, nämä hybridit siis (tai ihan muuten vaan tuhoutuneesta sivilisaatiosta jälkeenjääneet, vaikka eivät geneettisesti sen kummoisempia olisikaan, on sitten osannut jotenkin napata tästä katastrofinpelosta kiinni ja iskenyt pystyyn sinne tänne uskontoja joiden jumalia palvomalla pölhökustaat ovat mukamas turvassa. Ja jumalien palvontaan on kuulunut kaikenlaista hyödyllistä. Kuten vaikkapa kalenterin käyttö. Se milloin kannattaa siementä kylvää edellyttää sitä että tiedetään mikä aika on menossa. Maailmahan on väärällällään megaliittisia rakennelmia jotka on sijoitettu niin että tasaus- tahi seisauspäivinä sattuu jotain jänskää (esim. Newgrangessa valo paistaa temppelin perukoille asti talvipäiväseisauspäivänä), josta voidaan sitten tarkistaa että montako päivää kylvöön ynnä muuta tämmöistä.
Meinasin aiemmin kirjoittaa, mutten ehtinyt tuolloin, että kuka nyt kaupunkeja viidakkoon haluaisi pykätä, joten sikäli ei ole ihme jos suurin osa Afrikkaa on jäänyt "puolijumalien" siirtokunnista sivuun. Egyptin lisäksi tosin Saharahan on ollut aikoinaan asuinkelvollinen alue, sisämerineen kaikkineen. Mutta sittenpä muistelinkin jälleen Graham Hancockilta lukemaani ja Amatsonin alueella on lukemattomia kaupunkien raunioita joita kaikkia ei ole vielä edes löydetty. Pusattiinko ne viidakkoon? Hancock esittää että Amatsonin viidakko ei olekaan niin vanha kuin ajoittain on oletettu. Tutkimusten mukaan puulajien määrä on niin vähäinen että kyseessä ei välttämättä ole ollenkaan luonnon luoma järjestelmä, vaan ihmisten tietoisesti paikalle valitsemia lajeja. Muinaisten kaupunkien rakentajat olisivat siis muokanneet ympäristöään hyvinkin rajusti. Ja erityisen mielenkiintoisena seikkana pidän sitä, mistä olen tv-ohjelmankin nähnyt (mahdolisesti Nat.Geolta), että Amatsonin alueelta löytyy mustaa multaa joka on ihmisen valmistamaa. Ei tiedetä miten tämä maaperä on tehty tahi muodostettu, mutta se on erityisen rikasta multaa. Nykyiset viidakkoa vähäjärkisesti paskaksi polttavat porukat eivät moista multaa saa aikaiseksi, joten kaskeaminen, jota on ehdotettu valmistustavaksi, ei kyllä välttämättä se selitys ole.
Lainaus käyttäjältä: urogallus - marraskuu 26, 2019, 21:43:26
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 26, 2019, 21:32:58
Mitä tarkoittaa arkaainen sekoitus? Alkuihmisten sukulaisten sekoitustako?
No esim. neandertalilaisjäämät nykyeuraasialaisissa ovat juuri sitä arkaaista sekoitusta.
Pääosa afrikkalaisten arkaaisesta perimästä on ilmeisesti peräisin varhaisesta H. sapiensista tai myöhäisestä heidelberginihmisestä.
Afrikassa oli pleistoseenikaudella melkoinen määrä ihmis/ihmisapinalajeja. Näille kävi kuten kävi nykyihmisen levittäytyessä, mutta eivät ne kaikki kokonaan kadonneet, vaan sekoittuivat myös nykyihmisiin kuten neandertalilaisetkin.
Mitä ovat nuo lajit? Neanderthalin ja denisovan-ihmiset tunnetaan, elivät Euraasiassa. Sekoittuivat ilmeisesti nykyihmisiin alueillaan. Muita lajeja en ainakaan itse tunne.
Svante Pääbo kirjoitti mielenkiintoisen kirjan tuosta neanderthalilaisten genomin kartoituksesta:
https://en.wikipedia.org/wiki/Neanderthal_Man:_In_Search_of_Lost_Genomes (https://en.wikipedia.org/wiki/Neanderthal_Man:_In_Search_of_Lost_Genomes)
Neanderien genomia on meissä euraasialaisissa, 1-4%. Afrikkalaisten genomi on erilaista. Pleistoseenikauden lajeista/roduista pääosa ilmeisesti katosi sukupuuttoon jo varhemmin, ennen neanderthalien ja denisovanihmisten vaikutusta, joka sijoittuu melkein lähihistoriaamme, alle 100 000 vuoden historiaamme.