Tämähän on nyt mennyt hulluimmillaan siihen suuntaan että lihavuus pitäisi hyväksyä siltä pohjalta että lihavakin voi olla terve. Tämmöistä mantraa on alettu hokea, ja siihen jotkut terveysasioihin perehtyneet ovat reagoineet tyrmistyneesti.
Mutta ihmetystä herättää myös se että kehopositiivisuus eli suvaitsevaisuus erilaisia kehoja kohtaan ei ilmeisesti koskekaan kuin ylipainoisia ihmisiä, koska somekansassa on kuulemma herännyt raivo kun lapset ovat kehdanneet pelleillä ja esitellä vatsalihaksiaan:
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/61100293-2814-471d-af1b-3f8e8621025c
Pysäytetty kuva on sen verran karmea, että poikkeuksellisesti kehotan katsomaan lyhyen videon josta saa paremmin tolkkua siitä miltä lapset oikeasti näyttävät:
https://www.instagram.com/reel/ClhVR5wDy0W/?utm_source=ig_embed&ig_rid=6b25fac2-a82b-4256-a8d0-9c8fe5e19eb5
Mitä tarkoitat, lihavuus pitää hyväksyä, ts. oletko sitä mieltä, että lihavuutta ei pidä hyväksyä, vaan...mitä?
Eiköhän sitä jokainen läskinsä itse kanna, mitä se muille kuuluu. Ja etenkin, jos on lihava ja terve, eikä koe tarvetta laihduttaa, sen vähemmän kai se muille kuuluu.
Se, mitä julkkisten ja lastensa ympärillä kohutaan milloinkin ei kai taas oikein kuulu mihinkään.
Voi olla, että ikäni normaalipainoisena eläneenä katson asiaa suppeasti. Tai kait minäkin näillä nykymittareilla olen ylipainoinen, kun en ole enää samoissa mitoissa kuin kaksikymppisenä, vaatekoko on kasvanut 32-34 numerosta 36-38 kokoon.
Keneltä se on pois, että he, joiden ruumiinrakenne nyt vain on runsaampi, tuntevat omasta kehostaan samaa iloa kuin laihemmat?
T: Xante
Lihomaan taipuvaiset ihmiset ovat usein lahjakkaita urheilijoita, koska heillä ravintoaineet imeytyvät hyvin ja mahdollistavat nopean palautumisen. Tiedän monia oikeasti kovakuntoisia läskejä.
Läskien säälimisessä ei ole järkeä, koska läppärin ääressä läski jaksaa paljon kauemmin kuin joku langanlaiha triathlonisti.
Läskit jaksavat usein myös kevyttä ruumiillistakin työtä hyvin ja kestävät kylmää käsittämättömän hyvin. Kadehdin läskejä monessa yhteydessä.
Kaiken kaikkiaan läskiyteen pitäisi suhtautua puolin ja toisin paljon kevyemmin kuin nykyään.
Ymmärsinkö oikein, ettei valkoinen heteromies/-nainen saa enää julkisesti paheksua lasten ulkonäköä?
Takoitan että
a) ei voi väittää että jokainen ylipainoinen on terve koska lihavuus on iloinen asia
b) muidenkin kuin ylipainoisten pitää saada tuntea iloa omasta kehostaan
Tuntemani ihmisen työterveyslääkäri oli kehottanut jotakuta lihavaa naista laihduttamaan, jotta tämän polvikivut helpottaisivat. Nainen oli suuttunut. On siis väärin puuttua ihmisen keholliseen olemukseen?
Kuitenkin laihoja haukutaan tuulessa heiluvaksi vinkuheinäksi, kuivan kesän oravaksi yms.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 02, 2022, 13:07:56
Takoitan että
a) ei voi väittää että jokainen ylipainoinen on terve koska lihavuus on iloinen asia
b) muidenkin kuin ylipainoisten pitää saada tuntea iloa omasta kehostaan
Tuntemani ihmisen työterveyslääkäri oli kehottanut jotakuta lihavaa naista laihduttamaan, jotta tämän polvikivut helpottaisivat. Nainen oli suuttunut. On siis väärin puuttua ihmisen keholliseen olemukseen?
Kuitenkin laihoja haukutaan tuulessa heiluvaksi vinkuheinäksi, kuivan kesän oravaksi yms.
No eihän minkäänlaisista voida väittää, että on terve. Ei mikään vartalomalli takaa terveyttä tai sen puoleen varmista sairautta, joten tosiaan, miksi pitäisi tehdä oletuksia kenestäkään.
Mitä juuri en ymmärtänyt, olikin tuo b-kohta: millä tavalla se on keneltäkään pois omasta kehosta iloitsemisesta, että sitä tekee lihavat? Millä tavalla se, että joku ylipainoinen on kehoposiitivinen ja iloitsee kehostaan, estää keneltäkään muulta mitään?
Ja kyllä, on väärin puuttua ihmisen keholliseen olemukseen. Sen sijaan tietoa siitä, miten ylipaino vaikuttaa polvikipuihin - sikäli kuin näin asia on, eikä polvikipu johdu jostain muusta syystä, mikä sekin on mahdollista - voi neutraalisti antaa. Lisäksi yleisempää varmaan on se, että lihavuudesta syytetään niitäkin vaivoja, jotka eivät lihavuudesta johdu. Neuvo "laihduta" on niin helppo antaa, vaikka vaiva itse asiassa johtuisi aivan muusta. Olen minäkin kuullut tapauksesta, jossa syöpä pääsi etenemään, koska vatsavaivojen syy lääkärin mielestä oli vain lihavuus ja ruokatottumukset.
Kaikkia haukutaan kaikiksi. Tästä huolimatta epäilen, että lihavat saavat tästä aimo osan niin edessä kuin etenkin takanapäin.
T: Xante
Millä lailla muiden ihmisten kehopositiivisuus estää sinua Norma nauttimasta kehostasi, ja olemaan siitä ylpeä ja iloinen?
Onko se jotenkin väärin, että joku on iloinen kehostaan? Millä lailla? Pitäisikö lihavien ripotella tuhkaa päälleensä ja pukeutua jätesäkkiin ja pysyä kotonaan, vai mikä oikein on viestisi tässä Kehopositiivisuus-ketjussa? Miksi kehopositiivisuus nyppii sinua?
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 02, 2022, 11:53:27
Tämähän on nyt mennyt hulluimmillaan siihen suuntaan että lihavuus pitäisi hyväksyä siltä pohjalta että lihavakin voi olla terve. Tämmöistä mantraa on alettu hokea, ja siihen jotkut terveysasioihin perehtyneet ovat reagoineet tyrmistyneesti.
En tiedä miltä pohjalta lihavuus pitäisi jonkun mielestä hyväksyä, mutta onko väitteesi, että lihava ei missään tapauksessa voi olla terve, ja siksi lihavuutta - tai lihavia ihmisiä - ei missään tapauksessa voi hyväksyä? Sanojesi tueksi esität joidenkin tuntemattomien terveysasioihin perehtyneiden tyrmistyneet reagoimiset, eli vetoat joihinkin auktoriteetteihin.
Kai se niin on, että mikä tahansa kohuttu trendi voidaan tulkita miten hyvänsä ja somemaailmassa kaikki asiat tuppaavat lähtemään laukalle.
Kehopositiivisuuden trendi lähti käsittääkseni juuri siitä, että monet kokivat laihuuden ihannoinnin menevän todella epäterveelliselle puolelle.Siis juuri tämän, että ihmiset (aluksi naiset, mutta sittemmin myös miehet),kokivat, että heidän pitää mahtua 30 v vanhoihin farkkuihin ja kyttäsivät BI-lukuaan vai mikä se on, joka ei saa olla yli tämän, mutta alarajasta harvemmin puhuttiin. Ja elleivät mahtuneet tai luku ei ollut joku ihanne joku, perusterveet ihmiset alkoivat hysteerisen laihdutuksen ja kehon "parannuksen".
Tätä kai alettiin sitten vastustamaan ja sanomaan, että jos olenkin jonkun mittarin mukaan ylipainoinen eli hyi kauhea lihava, niin entäs sitten. Oma hyvä terve kehoni on ihan tarpeeksi hyvä.
Toki sitten siitäkin tuli muuta kohkausta, mutta kuitenkin katson, että sittenkin terveempää on iloita vähän runsaammasta kehosta kuin pitää itseään kuureilla ja pahimmillaan maksaa itsensä kipeäksi (heh) kaikenmaan ohjelmista.
T: Xante
Luulen, että kehopositiivisuus-liike on saanut alkunsa lihavien sorsimisesta ja kaltoinkohtelusta ja muusta epäasiallisesta suhtautumisesta lihaviin ihmisiin, ja häpäisemisestä eli fat shaming *) taitaa termi olla englanniksi *).
Ainakaan häpäiseminen ja tuomitseminen tuskin auttaa ketään laihtumaan, vaan sillä on useimmiten (vaikkakaan ei aina) päinvastainen vaikutus. Häpäiseminen on stressaavaa kohteelle, ja stressi lisää taipumusta eristäytyä, lohtusyödä, olla alakuloinen, taipumusta yksinäisyyteen, stressihormonien eritystä, aineenvaihdunnan balansssin menoa viturallaan - ja siksi häpäiseminen itse asiassa lisää häpäisynkohteen taipumusta lihomiseen.
fat shaming
NOUN
the action or practice of humiliating someone judged to be fat or overweight by making mocking or critical comments about their size:
"the star endured fat shaming and cyberbullying for the weight she gained while pregnant" · "evidence shows that fat shaming actually leads to people gaining weight"
ADJECTIVE
expressing mockery or criticism about someone judged to be fat or overweight:
"she refuses to resort to extreme dieting because of fat-shaming bullies" · "the loudmouth TV personality received widespread criticism for her fat-shaming tweets"
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 02, 2022, 15:46:09
Kehopositiivisuuden trendi lähti käsittääkseni juuri siitä, että monet kokivat laihuuden ihannoinnin menevän todella epäterveelliselle puolelle.
Mä olen ymmärtänyt, että alunperin kyse oli muista jutuista kuin lihavuudesta/laihuudesta. Myöhemmin sitten keskustelun painopiste meni läskiksi, koska maailmassa on aika vähän todella rujoja ihmisiä, kun taas lihavilla on enemmän painoarvoa.
Olisihan se mielenkiintoista nähdä tv-ohjelma missä ihminen hyväksytään sellaisena kuin on, vaikka on ollut yhtä ja samaa koko elämänsä. Lihavat hyväksytään välillä jos he laihduttavat, välillä jos he syövät itsensä sairaalloisen lihaviksi. Kaikki pyörii lihavien ympärillä. Jos joku muija pölöttää telkassa polyamorisista suhteistaan, takuulla kyseinen daami on pyöreä.
Aina median valokeilassa ovat kaikki jotka osaavat pitää eniten ääntä itsestään, ottavat sitä tilaa suurella auralla ja/tai suurella kropalla. Olen niin kyllästynyt fyysiseen ja psyykkiseen rehevyyteen. Joskus saisi ääneen päästä myös se varjoissa väijyvä väistyvä luonne joka yrittää olla häiritsemättä ketään.
Vai onko se lihominen niin normaalia iän myötä, että yksinkertaisesti keski-ikäisissäkään ei ole kuin täti moonikoita?
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 02, 2022, 15:36:39
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 02, 2022, 11:53:27
Tämähän on nyt mennyt hulluimmillaan siihen suuntaan että lihavuus pitäisi hyväksyä siltä pohjalta että lihavakin voi olla terve. Tämmöistä mantraa on alettu hokea, ja siihen jotkut terveysasioihin perehtyneet ovat reagoineet tyrmistyneesti.
En tiedä miltä pohjalta lihavuus pitäisi jonkun mielestä hyväksyä, mutta onko väitteesi, että lihava ei missään tapauksessa voi olla terve, ja siksi lihavuutta - tai lihavia ihmisiä - ei missään tapauksessa voi hyväksyä? Sanojesi tueksi esität joidenkin tuntemattomien terveysasioihin perehtyneiden tyrmistyneet reagoimiset, eli vetoat joihinkin auktoriteetteihin.
Sullehan pitää aina olla jotain mihin vedota, joten tuntuu oudolta että nyt yhtäkkiä auktoriteetit ei kelpaa. Eipä sillä että niitä kauheasti itse arvostaisin. Mutta mietipä jos joku yhtäkkiä saisi päähänsä että tupakoinnista tai juopottelusta ei saa sheimata, ja korsteenin lailla savuttava tai rapajuoppokin "voi olla terve".
Miksi syöpöttely koetaan niin hellyttävänä että siitä ei saa sanoa enää mitään negatiivista?
https://www.apu.fi/artikkelit/lihavuus-on-ongelma-mutta-ei-kenenkaan-oma-valinta-pippa-laukka
Tuossa nyt sitten se auktiriteetti. Luin jutun Avusta ja on jäänyt pyörimään mieleen.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 02, 2022, 19:05:59
Olisihan se mielenkiintoista nähdä tv-ohjelma missä ihminen hyväksytään sellaisena kuin on, vaikka on ollut yhtä ja samaa koko elämänsä. Lihavat hyväksytään välillä jos he laihduttavat, välillä jos he syövät itsensä sairaalloisen lihaviksi. Kaikki pyörii lihavien ympärillä. Jos joku muija pölöttää telkassa polyamorisista suhteistaan, takuulla kyseinen daami on pyöreä.
Aina median valokeilassa ovat kaikki jotka osaavat pitää eniten ääntä itsestään, ottavat sitä tilaa suurella auralla ja/tai suurella kropalla. Olen niin kyllästynyt fyysiseen ja psyykkiseen rehevyyteen. Joskus saisi ääneen päästä myös se varjoissa väijyvä väistyvä luonne joka yrittää olla häiritsemättä ketään.
Vai onko se lihominen niin normaalia iän myötä, että yksinkertaisesti keski-ikäisissäkään ei ole kuin täti moonikoita?
Ai siis sä et saa tarpeeksi mielestäsi huomiota, kun et ole lihava, eli olet KATEELLINEN lihaville heidän saamastaan huomiosta, ja siksi auot päätäsi lihavista?
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 02, 2022, 19:12:32
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 02, 2022, 15:36:39
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 02, 2022, 11:53:27
Tämähän on nyt mennyt hulluimmillaan siihen suuntaan että lihavuus pitäisi hyväksyä siltä pohjalta että lihavakin voi olla terve. Tämmöistä mantraa on alettu hokea, ja siihen jotkut terveysasioihin perehtyneet ovat reagoineet tyrmistyneesti.
En tiedä miltä pohjalta lihavuus pitäisi jonkun mielestä hyväksyä, mutta onko väitteesi, että lihava ei missään tapauksessa voi olla terve, ja siksi lihavuutta - tai lihavia ihmisiä - ei missään tapauksessa voi hyväksyä? Sanojesi tueksi esität joidenkin tuntemattomien terveysasioihin perehtyneiden tyrmistyneet reagoimiset, eli vetoat joihinkin auktoriteetteihin.
Sullehan pitää aina olla jotain mihin vedota, joten tuntuu oudolta että nyt yhtäkkiä auktoriteetit ei kelpaa. Eipä sillä että niitä kauheasti itse arvostaisin. Mutta mietipä jos joku yhtäkkiä saisi päähänsä että tupakoinnista tai juopottelusta ei saa sheimata, ja korsteenin lailla savuttava tai rapajuoppokin "voi olla terve".
Miksi syöpöttely koetaan niin hellyttävänä että siitä ei saa sanoa enää mitään negatiivista?
https://www.apu.fi/artikkelit/lihavuus-on-ongelma-mutta-ei-kenenkaan-oma-valinta-pippa-laukka
Tuossa nyt sitten se auktiriteetti. Luin jutun Avusta ja on jäänyt pyörimään mieleen.
Toistan: Onko väitteesi siis, että lihava ei missään tapauksessa voi olla terve, ja siksi lihavuutta - tai lihavia ihmisiä - ei missään tapauksessa voi hyväksyä?
---
Kuka kokee syöpöttelyn hellyyttävänä? Linkki?
(Tupakointi ja juopottelu ovat hiukan eri asioita kuin syöminen, ainakin mitä tulee lopettamiseen. Syömistä kun ei voi lopettaa kokonaan, mutta juomisen ja tupakoinnin voi, edes periaatteessa. Kaikki eivät voi niitäkään lopettaa.)
Ihan uteliaisuudesta, ja tähän keskusteluaiheeseen liittyen: miksi lihavia pitäisi mielestäsi sheimata? Mitä seurauksia toivot sheimauksellasi olevan? Miksi sinulla on mielestäsi oikeus sheimata lihavia?
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 02, 2022, 19:12:32
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 02, 2022, 15:36:39
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 02, 2022, 11:53:27
Tämähän on nyt mennyt hulluimmillaan siihen suuntaan että lihavuus pitäisi hyväksyä siltä pohjalta että lihavakin voi olla terve. Tämmöistä mantraa on alettu hokea, ja siihen jotkut terveysasioihin perehtyneet ovat reagoineet tyrmistyneesti.
En tiedä miltä pohjalta lihavuus pitäisi jonkun mielestä hyväksyä, mutta onko väitteesi, että lihava ei missään tapauksessa voi olla terve, ja siksi lihavuutta - tai lihavia ihmisiä - ei missään tapauksessa voi hyväksyä? Sanojesi tueksi esität joidenkin tuntemattomien terveysasioihin perehtyneiden tyrmistyneet reagoimiset, eli vetoat joihinkin auktoriteetteihin.
Sullehan pitää aina olla jotain mihin vedota, joten tuntuu oudolta että nyt yhtäkkiä auktoriteetit ei kelpaa. Eipä sillä että niitä kauheasti itse arvostaisin. Mutta mietipä jos joku yhtäkkiä saisi päähänsä että tupakoinnista tai juopottelusta ei saa sheimata, ja korsteenin lailla savuttava tai rapajuoppokin "voi olla terve".
Miksi syöpöttely koetaan niin hellyttävänä että siitä ei saa sanoa enää mitään negatiivista?
https://www.apu.fi/artikkelit/lihavuus-on-ongelma-mutta-ei-kenenkaan-oma-valinta-pippa-laukka
Tuossa nyt sitten se auktiriteetti. Luin jutun Avusta ja on jäänyt pyörimään mieleen.
Täyttä roskaa puhuu Pippa Laukka. Lihavuus yleensä on omien elämäntapojen luoma ilmiö, vaikka taipumuksia ehkä on geneettisesti.
Se on valinta. On ongelmakin, kuten esim. taipumus alkoholin viehätykseen, silti valinta. Ei ole pakko syödä tuplajuustopizzaa joka päivä...
Vika on omassa päässä.
Kehopositiivisuusajattelu on epäterveen lihavuuden hyväksymistä. Tuo ajatus ei ole terve. Pieni ylipaino voi olla tervettä, ihmiset kun ovat rakenteeltaan erilaisia. Pulleus on ok. Kymmenien kilojen lihavuus ei koskaan sitä ole.
Ajattelen tätä varmaankin sellaisen "seurausetiikan" kautta. Kehopositiivisuus on hyvä ja vaalittava asia, mikäli se saa yleisesti ihmiset voimaan paremmin. Mikäli kehopositiivisuuden vaaliminen johtaa siihen, että ihmisten ylipaino alkaa lisääntyä, se ei ehkä ole hyvä asia.
Olen taipuvainen ajattelemaan, että kehomyönteinen asenne ei lisää lihavuutta. Lihavuus johtuu osin geneettisistä asioista ja myös ympäristöstä, millaiset eväät elämään, mm. stressinhallinta- ja itsesäätelykeinot ihmisille on geenien ja ympäristön interaktiivisessa kehässä muodostuneet.
Lasten ylipainoon yleensä puututaan (se pitää tehdä tietysti sensitiivisesti), mikä on hyvä asia. Jos aikuinen ylipainoinen kokee hyväksyntää kehopositiivisen ajattelun ja kehoposiitivisen ympäristön avulla, se lienee vain hyvä asia. Yleensä ihmiset kuitenkin tietävät, mikä olisi terveellinen paino, ja menevät sitä kohti luonnostaan, jos heillä vain on siihen resurssia. Kaikilla ei ole.
Harmi, että Prismasarjan jakso lihavuuden anatomia (https://areena.yle.fi/1-50525725) ei ole enää katsottavissa. Sitä tyrkytin aikanaan tuolla terveysketjussa, sillä se avasi hyvin ja ymmärrettävästi sitä, miten monimutkainen asia lihavuus on. Se ei todellakaan ole vain sitä, että kaksin käsin vetää roskaruokaa naamaan, niin kuin monesti annetaan ymmärtää. Korkeintaan asiaan annetaan selityksen sen alkusysäys, jokin koettu kaltoinkohtelu. Yritin hakea, mutta en tuota löytänyt netistä edes englanninkielisenä. Ilmeisesti jakson nimikään ei ole suora käännös, niin oli vähän vaikea keksiä muita hakusanoja ohjelmalle.
Lihavan ihmisen laihtuminen ei useinkaan ole yksinkertainen asia eikä laihtumista edes välttämättä tapahdu sillä, että muuttaa ruokavaliotaan ja lisää liikkumista. Lihavakin voi olla aliravittu.
Sitten tuosta lasten painon tarkkailusta. Meillähän on vielä peruskoulussakin lääkärintarkastukset ja siellä seurataan lapsen kasvamista. Kyllä siellä laihuuteenkin puututaan ja asiasta puhutaan vanhemman kanssa niin, että lapsi on kuulolla. Naapurin 11v poika otti laihuutensa puheeksi monta kertaan ja selvästi asia jäi häntä vaivaamaan. Mitäpä hän enempää voi tehdä kuin syödä kylläiseksi itsensä. Kerran vuodessa tehdyt mittaukset ei kuitenkaan välttämättä anna oikeaa kuvaa painon ja pituuden suhteesta. Ainakin kokemus omien lasteni kasvusta on ollut sellainen, että pituuskasvu tapahtuu nykäyksittäin. Lyhyessä ajassa lapsi venähtää melkoisesti ja sitten pituuskasvu hidastuu ja tässä vaiheessa paino ikään kuin tulee perässä. Huonolla onnella nuo tarkkailumittaukset osuvat juuri tuollaisen nykäyksen jälkeen, jolloin lapsi vaikuttaa huomattavan kevyeltä pituuteensa nähden. Ennen pituusnykäystä suhde on paljon paremmin "käyrille sopiva".
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 02, 2022, 19:12:32
Sullehan pitää aina olla jotain mihin vedota, joten tuntuu oudolta että nyt yhtäkkiä auktoriteetit ei kelpaa. Eipä sillä että niitä kauheasti itse arvostaisin. Mutta mietipä jos joku yhtäkkiä saisi päähänsä että tupakoinnista tai juopottelusta ei saa sheimata, ja korsteenin lailla savuttava tai rapajuoppokin "voi olla terve".
Oletko sitä mieltä, että sheimaaminen on se paras tapa puuttua tupakointiinkaan ja juopotteluunkaan, eli se paras tapa auttaa tupakoitsijoita ja juoppoja savuttomiksi ja alkottomiksi ja terveiksi? Ja tämän ajatuksesi perustat mihin tutkittuun tietoon?
Vai omaa mielihyvääsikö vain haet sheimaamisella? On niin kiva painaa alas ja häpäistä muita ihmisiä, että koet siitä nautintoa?
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 02, 2022, 19:27:20
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 02, 2022, 19:05:59
Olisihan se mielenkiintoista nähdä tv-ohjelma missä ihminen hyväksytään sellaisena kuin on, vaikka on ollut yhtä ja samaa koko elämänsä. Lihavat hyväksytään välillä jos he laihduttavat, välillä jos he syövät itsensä sairaalloisen lihaviksi. Kaikki pyörii lihavien ympärillä. Jos joku muija pölöttää telkassa polyamorisista suhteistaan, takuulla kyseinen daami on pyöreä.
Aina median valokeilassa ovat kaikki jotka osaavat pitää eniten ääntä itsestään, ottavat sitä tilaa suurella auralla ja/tai suurella kropalla. Olen niin kyllästynyt fyysiseen ja psyykkiseen rehevyyteen. Joskus saisi ääneen päästä myös se varjoissa väijyvä väistyvä luonne joka yrittää olla häiritsemättä ketään.
Vai onko se lihominen niin normaalia iän myötä, että yksinkertaisesti keski-ikäisissäkään ei ole kuin täti moonikoita?
Ai siis sä et saa tarpeeksi mielestäsi huomiota, kun et ole lihava, eli olet KATEELLINEN lihaville heidän saamastaan huomiosta, ja siksi auot päätäsi lihavista?
Voi olla. Mietiskelin tuota asiaa tässä eilen ja jotenkin olen kyllä koko elämäni ajan tuntenut olevani milloin minkäkin naislauman sivuun siirtämänä, tai miten tämän nyt kuvailisi. Yhteen aikaan se oli 20 v minua vanhemmat naiset jotka aina jyräsivät (äitini ikäiset), nykyään se on sitten kai nämä "kehopositiiviset". (Käsittääkseni en kuitenkaan ole tässä "aukonut päätäni", koska en ole nimitellyt ketään.)
Kaikenlaista outoa on osunut vastaan muutenkin. 1990-luvulla olin lähes ihastunut yhteen hippityyppiin juuri sinä vuonna kun olin mm. burn outin takia laihtunut alipainoiseksi (pituus 168 cm, paino 52 kg). Housut putosivat jalasta, kireät ratsastushousutyyppiset housut. Mies ei oikein kiinnostukselleni lämmennyt, ja ilmoitti että hän tykkää "vähän kookkaammista naisista". Oletin että rintavammista ja persevämmistä, ja olin sitten että ok. Viikkoja kestäneen ihmettelyn jälkeen oli suorastaan helpottavaa kuulla joku konkreettinen syy miksi en sitten kiinnostanut.
Nyt kun vanhemmalla iällä ollaan kohdattu somessa tämän miehen kanssa, niin hän vaikuttaakin arvostavan hoikkia naisia (en tiedä arvostaisiko hän minua, ei olla livessä tavattu, enkä ole itse enää kiinnostunut kiinnostumaan hänestä). En tiedä että mikä ihmeellinen mielenmuutos hänelle on tullut, vai tahallaanko eli mielestään ilkeästi hän korosti pitävänsä kookkaista naisista, että saa intoni lopahtamaan, kun enhän minä voinut enkä voi muuttua rintavammaksi. Enkä edes halua.
Erikoisena pidän sitä että kun netissä mainitsen että minulla on pienet rinnat, jotkut alkavat lohduttelemaan. En moista lohdutusta kaipaa, koska olen tilanteeseen tyytyväinen. Nyt kun olen taas jonkin verran laihtunut, käy niin että rinnat katoaa kokonaan jos menen selälleni makaamaan. Eikä minua haittaa hittojakaan. Kuitenkin minusta tuntuu kuin koko maailma tuputtaisi vaikka väkisin semmoista että ei saa olla kehoonsa tyytyväinen sellaisena kuin se on. Toisaalta olen aina ollut yliherkkä havainnoimaan sitä että hyväksytäänkö minut vai ei. Joskus tuntuu että ei hyväksytä jos hyväksyn itse itseni, ja joskus taas hyväksytään vain jos suostun johonkin vaatimukseen hyväksyä jotain mitä en hyväksy.
Erityisesti ns. henkisten miesten kanssa minua on kyllä turhauttanut se että on tuntunut siltä että useampikin (valehteli tuo em. mies tai ei) mies haluaa jonkun "Äiti Maan", eli henkiset, hintelähköt miehet haluavat juuri sen pyöreän, pehmoisen naisen. Kyllähän se käy pännimään jos itse tykkäisi jostain miestyypistä ja sen tyypin edustajien suosikki ei itse koskaan ole!
Toisaalta nuo henkiset miehet aika usein jämähtävät jostain syystä pesemättömyyteen, ja haisevaa miestä en halua... (Kai joku nyt sitten loukkaantuu taas tästä, mutta sanotaan nyt että sori siitä.)
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 02, 2022, 19:34:33
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 02, 2022, 19:12:32
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 02, 2022, 15:36:39
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 02, 2022, 11:53:27
Tämähän on nyt mennyt hulluimmillaan siihen suuntaan että lihavuus pitäisi hyväksyä siltä pohjalta että lihavakin voi olla terve. Tämmöistä mantraa on alettu hokea, ja siihen jotkut terveysasioihin perehtyneet ovat reagoineet tyrmistyneesti.
En tiedä miltä pohjalta lihavuus pitäisi jonkun mielestä hyväksyä, mutta onko väitteesi, että lihava ei missään tapauksessa voi olla terve, ja siksi lihavuutta - tai lihavia ihmisiä - ei missään tapauksessa voi hyväksyä? Sanojesi tueksi esität joidenkin tuntemattomien terveysasioihin perehtyneiden tyrmistyneet reagoimiset, eli vetoat joihinkin auktoriteetteihin.
Sullehan pitää aina olla jotain mihin vedota, joten tuntuu oudolta että nyt yhtäkkiä auktoriteetit ei kelpaa. Eipä sillä että niitä kauheasti itse arvostaisin. Mutta mietipä jos joku yhtäkkiä saisi päähänsä että tupakoinnista tai juopottelusta ei saa sheimata, ja korsteenin lailla savuttava tai rapajuoppokin "voi olla terve".
Miksi syöpöttely koetaan niin hellyttävänä että siitä ei saa sanoa enää mitään negatiivista?
https://www.apu.fi/artikkelit/lihavuus-on-ongelma-mutta-ei-kenenkaan-oma-valinta-pippa-laukka
Tuossa nyt sitten se auktiriteetti. Luin jutun Avusta ja on jäänyt pyörimään mieleen.
Toistan: Onko väitteesi siis, että lihava ei missään tapauksessa voi olla terve, ja siksi lihavuutta - tai lihavia ihmisiä - ei missään tapauksessa voi hyväksyä?
---
Kuka kokee syöpöttelyn hellyyttävänä? Linkki?
(Tupakointi ja juopottelu ovat hiukan eri asioita kuin syöminen, ainakin mitä tulee lopettamiseen. Syömistä kun ei voi lopettaa kokonaan, mutta juomisen ja tupakoinnin voi, edes periaatteessa. Kaikki eivät voi niitäkään lopettaa.)
Ihan uteliaisuudesta, ja tähän keskusteluaiheeseen liittyen: miksi lihavia pitäisi mielestäsi sheimata? Mitä seurauksia toivot sheimauksellasi olevan? Miksi sinulla on mielestäsi oikeus sheimata lihavia?
Mistä sait päähäsi että se on joko-tai, eli jos ei paijata ja silitellä päähän että ihan ok olla lihava, niin ainoa toinen vaihtoehto voi olla "sheimaus"? Minua kiinnostaisi nyt tasapainotilanne, jossa ei tarvitse kokoajan velloa ääripäästä toiseen.
En tiedä olenko sitten joku terveysnatsi tai muun sortin äärihöhlä, kun minusta olisi hieno homma jos (ilman että haukutaan lihavia ja laihoja) arvostettaisiin ennenkaikkea tervettä kehoa joka ei edusta mitään ääripäätä. Heroiinikanojen ja kehopositiivisten sijasta pääsisi vihdoinkin lavalle se ihan normaali keho. Se mitä minä en valitettavasti arvosta on se että ylipainoisesta on viime vuosina yritetty tehdä normaalia juurikin sellaisilla intteillä että "lihavakin voi olla terve" (voi olla, mutta voi olla olemattakin). Se on vähän kuin että kun ei asialle mitään mahda, niin sitten se vaan hyväksytään.
Lihansyömisestä ja eläinkunnasta peräisin olevien tuotteiden käytöstä meitä kuitenkin piiskataan ja syyllistetään kokoajan. Tämä tuntuu jotenkin niin hullulta että ylipainoisuuden pitäisi olla ihan jees homma, mutta samaan aikaan olet syntinen suuri surkea jos tykkäät lihan mausta tai käytät maitotaloustuotteita. Eli kyllä joo, minuakin on sheimattu. Ei ylipainosta, vaan siitä että olen tällainen ihmispaska että takiani koko maailma joutuu tuhoon ja Brasiliassa viidakot poltetaan paskaksi koska minä kehtaan syödä suomalaista sikaa, kanaa ja jopa nautaakin ajoittain. Ja hevosta.
Somessa vilisee piirroskuvia joissa lihavat mummelit pitävät hauskaa keskenään. Muutama ikäiseni nainen jakaa näitä ja en usko että he ovat mikään harvinainen poikkeus. Esitellään mitä kaikkea on taas tullut leivottua ja mitä tänään syödään. Välillä tuntuu että keski-ikäisten naisten elämä suorastaan pyörii ruoan ympärillä.
Ja sitten jos minä sanon netissä että valitettavasti en innostu ylipainoisista miehistä, tai sanon että etsin hoikkaa miestä, niin saan naiset päin näköä. Eräskin kävi kerran sanomassa että loukkaan miehiä sillä että deitti-ilmoituksessani lukee että haen hoikkaa miestä. Tästä on nyt jo jokunen vuosi, mutta menee siihen samaan isoon läjään mihin kaikki muutkin naisten puolesta loukkaantumiset. Ihmettelen että mistä moinen edes johtuu. Jos joku nainen ilmoittaa että hän tykkää tai hakee pitkää miestä, niin en minä mene hänelle töräyttämään että loukkaat lyhyitä miehiä. (Varsinkin kun sittenhän ne lyhyet saattaisivat jäädä minulle... paitsi kumma kyllä niitä ei nettideiteissä tunnu pyörivän.)
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 03, 2022, 09:48:57
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 02, 2022, 19:12:32
Sullehan pitää aina olla jotain mihin vedota, joten tuntuu oudolta että nyt yhtäkkiä auktoriteetit ei kelpaa. Eipä sillä että niitä kauheasti itse arvostaisin. Mutta mietipä jos joku yhtäkkiä saisi päähänsä että tupakoinnista tai juopottelusta ei saa sheimata, ja korsteenin lailla savuttava tai rapajuoppokin "voi olla terve".
Oletko sitä mieltä, että sheimaaminen on se paras tapa puuttua tupakointiinkaan ja juopotteluunkaan, eli se paras tapa auttaa tupakoitsijoita ja juoppoja savuttomiksi ja alkottomiksi ja terveiksi? Ja tämän ajatuksesi perustat mihin tutkittuun tietoon?
Vai omaa mielihyvääsikö vain haet sheimaamisella? On niin kiva painaa alas ja häpäistä muita ihmisiä, että koet siitä nautintoa?
Sulla lähti nyt kuule laukalle. Minä haen tässä sitä että ylipainoisuutta ei alettaisi arvostamaan liikoja. Ei siitä tarvitse ihmistä ahdistella ja haukkua, mutta ei toisaalta ylenmäärin ymmärtää ja hyväksyäkään jos ihminen tekee selvää haittaa omalle terveydelleen syömisillään.
Yli 70-vuotiaan kuulemma kannattaa olla hivenen ylipainoinen, että jos tulee jotain näivetyssairauksia kuten syöpä, on mistä ottaa. Sitä ennen käsittääkseni kannattaa olla normaalipainoinen.
Ja kyllä, kun olen koko elämäni ajan kuullut ja lukenut milloin minkäkin ihmisryhmän rehentelyä ja elvistelyä, niin ehkä sitä on semmoiseen väsynyt. Alkoholistit ovat mukamas lupsakoita, leppoisia kivoja tyyppejä, tupakoitsijat ovat korostaneet että vapaa maa ja pitää olla suvaitsevainen. Lihavat miehet ovat paukuttaneet vatsaansa ja kokeneet että on kovinkin hauskaa ja humoristista olla eräänlainen antisankari, oluella kehonsa rakentanut.
Kun olen ihmetellyt aikoinani uskovaisten omahyväisyyttä, tiedeorientoituneen maailmankuvan omistavien vastaavaa, suvaitsevaisten ylimielisyyttä, ja milloin minkäkin porukan ylenkatsetta muita ihmisiä kohtaan, niin kai se oli sitten väistämätöntä alkaa miettimään sitäkin että miksi minä keskikokoisena ihmisenä olen niin paska verrattuna isokokoiseen ihmiseen. ::)
Normaalin määritelmästä. Muistelisin (saa korjata), että jo yli puolet suomalaisista on ylipainoisia. Silloinhan ylipaino on normaalia, ja "normaalipaino" tai alipaino on epänormaalia. Ei niin, että mitenkään ihannoisin ylipainoa, mutta en soisi sitä stigmatisoitavankaan.
Terveen kehon ihannointi siinä merkityksessä, että hyväksytään vain terveet tai kauniit kehot, mutta ei sairaita tai vammaisia tai rujoja kehoja, tai sairaita tai vammaisia ihmisiä ylipäätänsä, mitä siitä pitäisi ajatella? Tulee mieleen Natsi-Saksa ja sen ihanteet.
Jos joku alkaisi kampanjoimaan sen puolesta, että hyväksytään vain kauniskasvoiset ja paksutukkaiset ihmiset, mutta ohuttukkaiset ja kasvoiltaan rumat ihmiset joutaisivat panemaan päänsä silmäaukoilla varustettuun pussiin liikkuessaan ulkona, olisiko se ihkua ja edistyksellistä, ja kannatettavaa, ja tekisi ohuttukkaisista ja kasvoiltaan rumista simpsalapim paksutukkaisia ja kauniita ja terveitä (vrt. fat sheimaajien oletus toimintansa ihkuista seurauksista)?
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 03, 2022, 11:08:06
Ja kyllä, kun olen koko elämäni ajan kuullut ja lukenut milloin minkäkin ihmisryhmän rehentelyä ja elvistelyä, niin ehkä sitä on semmoiseen väsynyt. Alkoholistit ovat mukamas lupsakoita, leppoisia kivoja tyyppejä, tupakoitsijat ovat korostaneet että vapaa maa ja pitää olla suvaitsevainen. Lihavat miehet ovat paukuttaneet vatsaansa ja kokeneet että on kovinkin hauskaa ja humoristista olla eräänlainen antisankari, oluella kehonsa rakentanut.
Ja siitä syystä päätit itse alkaa pätemään, rehentelemään, ja elvistelemään, luomalla tällaisen keskustelun? Maksat potut pottuina, vaikkakin aivan väärille ihmisille eli aivan muille ihmisille kuin niille, jotka sinulle ovat pottuilleet.
Olettaisin, että alkoholistit ja tupakoijat ja lihavat puolustelevat itseään kun heitä vastaan hyökätään ja heitä stigmatisoidaan ja paheksutaan yhteiskunnassa, puolustamalla valintojaan tai addiktioitaan (tai (addiktoitumiselle ja lihomiselle altistavia) geenejään *)). Jos yhteiskunnassa paheksuttaisiin yhtä lailla ohuttukkaisia ja rumakasvoisia, millaisia reaktioita luulisit tulevan ohuttukkaisten ja rumakasvoisten suusta? Kaipa hekin jotenkin puolustautuisivat.
*) isoäitien nälänhätä aikaansaa jälkeläisissä lihomistaipumusta, kertoi eräs ruotsalainen tutkimus.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 03, 2022, 09:06:35
Harmi, että Prismasarjan jakso lihavuuden anatomia (https://areena.yle.fi/1-50525725) ei ole enää katsottavissa. Sitä tyrkytin aikanaan tuolla terveysketjussa, sillä se avasi hyvin ja ymmärrettävästi sitä, miten monimutkainen asia lihavuus on. Se ei todellakaan ole vain sitä, että kaksin käsin vetää roskaruokaa naamaan, niin kuin monesti annetaan ymmärtää. Korkeintaan asiaan annetaan selityksen sen alkusysäys, jokin koettu kaltoinkohtelu. Yritin hakea, mutta en tuota löytänyt netistä edes englanninkielisenä. Ilmeisesti jakson nimikään ei ole suora käännös, niin oli vähän vaikea keksiä muita hakusanoja ohjelmalle.
Tämä? Tai siis ohjelma, jonka traileri on tuotantoyhtiön sivulla?
https://www.holtproductions.org/index.php/the-truth-about-fat
Juu, minusta tuo vaikutti juuri oikealta ohjelmalta, kun van löytyisi jostain kokonaisena. Tosin ainakaan minun kielitaitoni ei riitä sen katsomiseen edes kertauksena ilman tekstitystä, koska siinä oli sen verran fysiologiaan ja lääketieteeseen liittyvää erikoissanastoa, että tarkkana sai olla, että pysyi mukana tekstitetyn katsomisessakin.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 03, 2022, 11:31:24
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 03, 2022, 11:08:06
Ja kyllä, kun olen koko elämäni ajan kuullut ja lukenut milloin minkäkin ihmisryhmän rehentelyä ja elvistelyä, niin ehkä sitä on semmoiseen väsynyt. Alkoholistit ovat mukamas lupsakoita, leppoisia kivoja tyyppejä, tupakoitsijat ovat korostaneet että vapaa maa ja pitää olla suvaitsevainen. Lihavat miehet ovat paukuttaneet vatsaansa ja kokeneet että on kovinkin hauskaa ja humoristista olla eräänlainen antisankari, oluella kehonsa rakentanut.
Ja siitä syystä päätit itse alkaa pätemään, rehentelemään, ja elvistelemään, luomalla tällaisen keskustelun? Maksat potut pottuina, vaikkakin aivan väärille ihmisille eli aivan muille ihmisille kuin niille, jotka sinulle ovat pottuilleet.
Olettaisin, että alkoholistit ja tupakoijat ja lihavat puolustelevat itseään kun heitä vastaan hyökätään ja heitä stigmatisoidaan ja paheksutaan yhteiskunnassa, puolustamalla valintojaan tai addiktioitaan (tai (addiktoitumiselle ja lihomiselle altistavia) geenejään *)). Jos yhteiskunnassa paheksuttaisiin yhtä lailla ohuttukkaisia ja rumakasvoisia, millaisia reaktioita luulisit tulevan ohuttukkaisten ja rumakasvoisten suusta? Kaipa hekin jotenkin puolustautuisivat.
*) isoäitien nälänhätä aikaansaa jälkeläisissä lihomistaipumusta, kertoi eräs ruotsalainen tutkimus.
Minä olen sitä mieltä että sellainen ihminen kuin minä ei saa lisääntyä. Liikaa sairauksia, eikä tuo pärstäkerroinkaan kaksinen ole, korkeintaan keskinkertainen. Muiden ihmisten suhteen en välttämättä lähtisi rajoituksia laatimaan, paitsi jos on pedofiili tai pahoinpitelijä. Kaikenlaiset lapsensilpojat voisi minun puolestani kyllä vaikka steriloidakin. Jos ottaa itselleen erivapauksia kajota toisen ihmisen kehoon, niin menettäköön sitten itsekin itsemääräämisoikeuden omaan kehoonsa.
Tuossa nyt sitten sitä natsismia minun osaltani, kaiketi.
Pari miestä on vaatinut että minun pitäisi lihoa, onneksi sentään netissä, eikä livessä missä vaatimukset ovat vieläkin painostavampia. Minusta tuntuu omituiselta että minun pitää alkaa perustelemaan normaalia painoani sillä että selkä sanoisi justiinsa poks jos alkaisin kantamaan jotain valtavaa taakkaa sen ympärillä. Polvetkaan ei tykkäisi. Luulenpa että miehet olettavat että rasva asettuu automaattisesti naisella rintoihin ja takalistoon, joten kaiketi nämä tyypit ovat diggailleet "muodokkaammasta" naistyypistä, eli semmoisesta tosi kurvikkaasta. Kun taas minä olen enempi sellainen tasaleveä pötkö. Joillain uimareilla taitaa olla vähän samantyyppinen vartalo kuin minulla on.
Onhan se tietty vähän sillä tavalla että kun nuoruudesta jäi niin voimakas tunne siitä että en kelpaa ja minua saa potkia päähän kaikkien taholta, niin tuntuu ikuisesti siltä että aina on joku ihmisryhmä joka dissaa minua ja hymyilee ivallisesti ohimennessään, tälleen kuvainnollisesti sanoen (joskus toki konkreettisestikin). Minulla ei ole mielestäni rahkeita rehennellä, elvistellä ja päteä, mutta johtuneeko tämä sitten vain siitä että taustajoukot puuttuvat? Eli kun en kuulu mihinkään joukkoon joka voi jyrätä muita alleen, niin olen aina "väärässä", oli asia mikä hyvänsä. Yksinjääville voi kehittyä tosi piinkova taipumus tapella vaikka tyylimyllyjä vastaan, ja olla se huutavan (hullu) ääni erämaassa jota kukaan ei kuuntele.
Minun vinkkelistäni ylipaino, silloin kun siihen ei ole mitään sairautta taustatekijänä, on jonkinlaista periksi antamista. Ehkä koska olen nyt 50+ kuolema pelottaa entistä enemmän, taikka rappeutuminen ja sen mukanaan tuoma kärsimyksen lisääntyminen. Joku ikäiseni mies ostaa "mopon" ja kultaketju kaulassa köröttelee ympäriinsä kuvitellen olevansa nuorekas. Minusta lihominen näyttää liittyvän vanhakkuuteen, ja kaiketi sitten omalta osaltani vastustan vanhentumista vastustamalla läskiintymistä. Helppoahan se minulle tietysti on kun olen nyt päinvastoin näivettynyt anemian myötä, ja kumpikaan vanhemmistani ei ollut lihava, joten geenitkin ovat antaneet edes tuollaisen lahjan, vaikka muuten olen perinyt pelkkää paskaa eli sairauksia. Mutta jotenkin se vain tympii että miehet lyövät läskeihinsä nauraa röhöttäen, ja naiset tosiaan jakavat näitä meemejä joissa pyöreät mummot telmivät rinnat ja takalisto heiluen. Että ei niin kuin muka mitään muuta VOI olla kuin lihava ja kaikkien pitäisi olla, ja naureskella yhdessä kuinka on lystiä.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 03, 2022, 21:18:12
Juu, minusta tuo vaikutti juuri oikealta ohjelmalta, kun van löytyisi jostain kokonaisena. Tosin ainakaan minun kielitaitoni ei riitä sen katsomiseen edes kertauksena ilman tekstitystä, koska siinä oli sen verran fysiologiaan ja lääketieteeseen liittyvää erikoissanastoa, että tarkkana sai olla, että pysyi mukana tekstitetyn katsomisessakin.
Tuolta löytyy koko ohjelma. Näkyy olevan parikin tekstitystä, ei valitettavasti suomea.
https://www.bilibili.com/video/BV1e5411h7FX/?uid=425631653534313168374658
https://yle.fi/aihe/a/20-10003483
Siinä nyt sitten ihminen jota kehopositiivisuus ei kata. Hoikka mies.
Ja tässä se tavallisempi tarina
https://yle.fi/aihe/a/20-10003481 (https://yle.fi/aihe/a/20-10003481)
eli miten etenkin tytöt osaavat tuhota painavamman pojan itsetunnon.
Pahintahan jutussa on, että totta kai ihmisellä, johon kovasti koskee toisten mielipiteet itsestä, on jo valmiiksi mitä todennäköisemmin itsetunnon kanssa tai muutenkin ongelmia. Ei niitä tarvitse mennä lisäämään huomauttelemalla toisen ulkonäöstä.
Suoraan sanottuna Norma aika outoa tämä läskivihasi.
T: Xante
Ei Norma ihan hakoteillä ole, ainakin urheilupiireissä törmää vielä asenteisiin, että alle satakiloiset kuuluvat neuvolaan.
Läskiydellä voi edelleen elvistellä, jos se miehillä liittyy voimaan ja naisilla johonkin voimaantumiseen/kehopositiivisuuteen/läskien ryhmääntymiseen.
Luuseriläskin vastapainoksi on olemassa isoa kokoaan vallan merkkinä käyttävä läski, joka valtaa tilaa muilta fyysisestikin.
Hesarin pääomistaja Aatos Erkko oli muuten mieletön läski.
Niin kaikenlaistahan se ihmisillä teettää. Mutta kyllä läskiys vielä suurimmalle osalle on häpeän ja tuskailun aihe ja sillä voidaan lyödä etenkin kasvavaa nuorta todella kipeästi.
Se, että ylipainosta useasti koituu myös terveydellistä haittaa tuskin auttaa asiaa.
Mutta tässä, kuten muissakin asioissa, itseäni vaivaa eniten se, että nostetaan yksi ominaisuus, tässä kehollinen, sellaiseksi, jonka perusteella ihmisiä voidaan leimata semmoisiksi tai tämmöisiksi.
T: Xante
Väärät sanat väärällä hetkellä saattavat tuhota jopa normaalipainoisin ihmisen itsetunnon. Tuntui aika kamalalta kuulla noin kuusi tuntia synnytyksen jälkeen, kun tuore isä tökkää vatsaan, joka ei todellakaan hetkessä palaudu entiselleen, ja sanoo "sun maha on kuin mätä hedelmä". Ja pari kuukautta myöhemmin sanoo "näin junassa nuoren naisen, jolla oli hätkähdyttävän litteä vatsa", kun omani ei ihan vielä ollut kokonaan entisellään.
Ei sillä ole väliä oliko ensimmäinen tarkoitettu vitsiksi, se vain viilsi todella syvältä ja toinen kerta kasvatti sisua, että näytän sulle vielä litteän vatsan. Siitä alkoi sairas laihduttaminen. Se oli helppo tehdä, kun jätti vaan syömättä. Siihen tottuu yllättävän hyvin. Syömättömyyden pystyy piilottamaan läheisiltä aivan samoin kuin salasyömisenkin. Koko illan kestävään jumppaamiseenkin tottuu. Minulla on vielä muutamia vanhoja valokuvia siitä, miten kolhon näköiseksi muutuin. Oikeasti ns. isoluisena näytin hirveältä. Jalat olivat kuin köysi, jossa on solmu polvien korkeudella ja olkapäät hihattomassa kesäpuserossa olivat kulmikkaat.
Onneksi ei pääni ehtinyt sairastua, sillä en nähnyt itseäni viehättävänä noin laihana. Mutta tuon syömättömyyden taakkaa olen kantanut koko elämäni. Olen sen jälkeen joutunut vahtimaan syömisiäni. Jos haluan herkutella, niin tasapainon vuoksi olen joutunut luopumaan jostain muusta. Kuulun niihin ihmisiin, jotka "lihovat pelkästä pullan tuoksusta", joten kieltäytymisten määrää ei pysty mitenkään mittaamaan.
Onneksi tuo tuhoisa liitto päättyi eroon heti äitini kuoleman jälkeen, joten olen hengissä ja jokseenkin terve vieläkin.
Vasta jälkikäteen muistin, että jo seurusteluaikana tämä kertoi pitävänsä vastenmielisenä sitä, että naiset tuppaavat lihomaan iän myötä ja lasten saannin jälkeen muuttuvat emäntätyyppiseksi. Jos en ihan väärin muista, niin hän jopa varoitteli minua siitä. Toki syytä olikin pelätä minun lihomista, sillä äitini oli huomattavaan ylipainoinen kaikkine sairauksineen. Mutta tätä taustaa vasten en kyllä noita töksäytyksiä osaa vitsiksi tulkita, vaan se oli koulutusta, sanoin kuin oli puhetapani oikominen.
Mainittakoon vielä, että henkilö itse oli 190/63 ja äitinsä oli aivan saman mallinen ja samoin isänsä, jos valokuvasta sai oikean käsityksen. Laihuus oli varmaan heillä geeneissä ja siitä oli tullut myös ainoa oikea olomuoto ihmisvartalolla.
Kun olen ollut mm. rokoteasiassa enemmistössä, on tavallaan toki mielenkiintoista olla vaihteeksi se joka ei tule saamaan minkäänlaista tukea keltään eikä mistään, kun vihjailee ettei ylipaino olekaan positiivinen asia, tai kehtaa vaatia että kehopositiivisuuden tulee koskea muitakin kuin pyöreitä ihmisiä. Taidan nyt tosiaan polkea jalkaa, että joko hyväksytään oikeasti kaikki, tai ei ketään.
Olen kyllästynyt porukoihin jotka jyräävät joukkovoimalla yksittäisiä ihmisiä alleen. Perheelliset vs. minä lapseton, suuri ikäluokka vs. minä nuorempi, nuoret vs. minä vanhempi, ja suomalaisten enemmistö joka on ylipainoisra vs. minä.
Siinähän ne on ne pyhät joukot joista ei saa sanoa mitään kriittistä. Jopa ulkomaalaisista saa sanoa, ainakin samanmielisille.
Mutta ihan sama. Ylipaino ei ole hyvästä ennen kuin 70+ iässä.
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 04, 2022, 19:52:18
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 03, 2022, 21:18:12
Juu, minusta tuo vaikutti juuri oikealta ohjelmalta, kun van löytyisi jostain kokonaisena. Tosin ainakaan minun kielitaitoni ei riitä sen katsomiseen edes kertauksena ilman tekstitystä, koska siinä oli sen verran fysiologiaan ja lääketieteeseen liittyvää erikoissanastoa, että tarkkana sai olla, että pysyi mukana tekstitetyn katsomisessakin.
Tuolta löytyy koko ohjelma. Näkyy olevan parikin tekstitystä, ei valitettavasti suomea.
https://www.bilibili.com/video/BV1e5411h7FX/?uid=425631653534313168374658
Kiitos tästä. Katsoin sitä jonkin aikaa alusta ja yllättävän hyvin pysyinkin kärryillä. Katson tämän kokonaan, kun olen vähän freesimmässä kunnossa ja jaksan keskittyä paremmin.
Tuo olisi terveellistä katsoa erityisesti niiden, jotka sanovat, että ylipaino on vain laiskuutta ja tahdonpuutetta.
Olin yläasteella alipainoinen, mutta se johtui siitä että kotona ja koulussa oli ruokaa jota en saanut alas sen vastenmielisyyden takia. Pahin oli peruna. Olin kuulema vauvsna ollut tukehtua perunanpalaan, ja se ehkä selittää miksi koen keitetyn ja paistetun perunan maun, rakenteen ja hajun luotaantyöntävänä. Koulussa opin inhoamaan myös maito- ja tillilimakastikkeita.
Herkkäaistisuushan liittyy autismiin.
Olin todennäköisesti alipainoinen myös onkin aikaa aikuiseksi tultuani, kun minulla ei ollut varaa ostaa ruokaa kovin paljoa asuntolainen takia. Tuolloin eka seurustelukumppanini hylkäsi minut, omien ongelmiensa takia.
Painoni romahti kun tuli burn out, ja tuolloin en siis kelvannut yhdelle tyypille joka silloin väitti pitävänsä kookkaammista.
Seuraavan kerran paino lässähti kun sairastuin vulvodyniaan ja elämä oli sietämätöntä helvettiä seuraavat pari vuotta.
Viimeisen(?) kerran mentiin alipainon puolelle kun eksä jätti minut. Enkä nettideiteissä kiinnostanut kuin 10 - 25 v vanhempia miehiä. Joita en tietenkään lähtenyt tapaamaan.
Eli aina kun olen ollut laiha, enkä siis vain hoikahko, olen tuntenut että elämä on perseestä ja minua ei hyväksytä. Ehkäpä se sitten aiheuttaa sen että minulla on tarvis puolustaa laihoja siinä missä muilla lihavia. En osaa sanoa.
Minua miehet ovat sättineet hiuksistani. Kaippa siitäkin voisi sanasen sanoa, myöhemmin.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 05, 2022, 10:53:38
Taidan nyt tosiaan polkea jalkaa, että joko hyväksytään oikeasti kaikki, tai ei ketään.
Taidat nyt myös olla hiukan tekopyhä, koska sinä taidat myös olla ainut, joka ei sitten millään tiettyä joukkoa hyväksy, sekä toistuvasti tuo sitä esiin.
Itse todellakin olen ollut suurimman osaa ikäni alapainon puolella ja vasta 40+ normipainoinen. Osin tämä on johtunut olosuhteista, eli siis ns. sohva-aikaa on aina ollut vähän, eli ihan yksinkertaisesti olen syönyt vähemmän kuin kulutan. Osin olen onnekas, koska makea ei erityisesti maistu eikä minulla muutenkaan ole mitään sellaista ruokaa/naposteltavaa, jota ilman ei toimeen tule. Yleisempiä lihottavia asioita, kuten pitsaa tms. en syö juuri laisinkaan, koska en pidä vehnän mausta.
Mutta toki kiloja tosiaan on jokunen tullut, kun vuonna 1980 ostetut farkut, jos olisivat vielä olemassa, eivät varmaankaan mahtuisi jalkaan. En tosin ihan tiedä, mikä on vartalon muutosta sinällään, sillä painovoima tehnee tehtävänsä ja mikä ihan kiloja. Yhteisvaikutus kai.
Eli asia todellakaan ei ole minulle henk.koht, vaikka toki olen kuullut kauhistelut laihuudestani siinä kuin muutkin vinkuheinät. Siitä huolimatta voin vain kuvitella, miten asia, johon aidosti oma vaikutusvalta on kuin onkin rajallinen, satuttaa, kun sitä halutaan aseena käyttää.
T: Xante
Noh, minulle hyvksyntä on sitä että sallii toisen olla olemassa, eikä mene nimittelemään häntä päin naamaa, eikä vaadi häneltä että hänen pitää muuttua.
Minulle hyväksyntä ei tarkoita sitä että on pakko änkeä jonkun seuraan ja kaveerata vaikkei yhtään kiinnostaisi. Yhteisöissä joissa ei pysty valitsemaan seuraansa, hyväksyntä minulle on sitä että käyttäytyy asiallisesti.
Pitäisi olla jo itsestäänselvää että aikuiset ihmiset kykenevät somessa kritisoimaan sitä ja tätä ilman että se tarkoittaa jotta tuolla turuilla ja toreilla kirmaa soihdut ja talikot tanassa vainoamassa ihmisiä.
Minä en sanonut yhtään mitään silloinkaan kun bussissa epäsiistin, kenties mielenterveysongelmaisen naisen istuttua viereeni hän alkoi tunkea minuun kiinni niin että minulla oli vähemmän kuin oma istuimeni allani tämän pyöreän naisen liiskatessa minua ikkunaseinää kohti.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 02, 2022, 19:05:59
Olisihan se mielenkiintoista nähdä tv-ohjelma missä ihminen hyväksytään sellaisena kuin on, vaikka on ollut yhtä ja samaa koko elämänsä. Lihavat hyväksytään välillä jos he laihduttavat, välillä jos he syövät itsensä sairaalloisen lihaviksi. Kaikki pyörii lihavien ympärillä. Jos joku muija pölöttää telkassa polyamorisista suhteistaan, takuulla kyseinen daami on pyöreä.
Aina median valokeilassa ovat kaikki jotka osaavat pitää eniten ääntä itsestään, ottavat sitä tilaa suurella auralla ja/tai suurella kropalla. Olen niin kyllästynyt fyysiseen ja psyykkiseen rehevyyteen. Joskus saisi ääneen päästä myös se varjoissa väijyvä väistyvä luonne joka yrittää olla häiritsemättä ketään.
No, olethan sinä itse ollut "rehevä" ja ottanut tilaa ainakin tällä foorumilla, kirjoittamalla huimat 9166 viestiä. Tarkoittaako se sitä, että olet omasta mielestäsi psyykkisesti rehevä? Em. valossa ei voi kyllä sanoa, että ainakaan foorumikäyttäytymisesi olisi mitään "varjoissa väijymistä" tai väistämistä. Vai toopeko vain on "rehevä", koska aivopiereskelee täällä eniten?
Lainaus käyttäjältä: TSS - joulukuu 03, 2022, 08:37:39
Ajattelen tätä varmaankin sellaisen "seurausetiikan" kautta. Kehopositiivisuus on hyvä ja vaalittava asia, mikäli se saa yleisesti ihmiset voimaan paremmin. Mikäli kehopositiivisuuden vaaliminen johtaa siihen, että ihmisten ylipaino alkaa lisääntyä, se ei ehkä ole hyvä asia.
Olen taipuvainen ajattelemaan, että kehomyönteinen asenne ei lisää lihavuutta. Lihavuus johtuu osin geneettisistä asioista ja myös ympäristöstä, millaiset eväät elämään, mm. stressinhallinta- ja itsesäätelykeinot ihmisille on geenien ja ympäristön interaktiivisessa kehässä muodostuneet.
Lasten ylipainoon yleensä puututaan (se pitää tehdä tietysti sensitiivisesti), mikä on hyvä asia. Jos aikuinen ylipainoinen kokee hyväksyntää kehopositiivisen ajattelun ja kehoposiitivisen ympäristön avulla, se lienee vain hyvä asia. Yleensä ihmiset kuitenkin tietävät, mikä olisi terveellinen paino, ja menevät sitä kohti luonnostaan, jos heillä vain on siihen resurssia. Kaikilla ei ole.
Tuo oli paras, tasapainoisin ja fiksuin viesti, mitä tähän ketjuun on toistaiseksi kirjoitettu. Hyvä TSS!
Ei ole mitään lisättävää tai muutettavaa tuossa. Lasten ylipainoon puuttumisesta en tiedä mitään, mutta ainakaan laihduttamaan ei lapsia kai ohjata, vaan pikemminkin liikkumista pyritään lisäämään.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 03, 2022, 10:44:50
(Käsittääkseni en kuitenkaan ole tässä "aukonut päätäni", koska en ole nimitellyt ketään.)
Kyllä olet. Se, että suureen ääneen toitotat, ettet hyväksy ylipainoisia ihmisiä, on nimenomaan pään aukomista.
Tämmöiselle kukaan ei tule sanomaan, että olet hirveän näköinen ja mieletön läski:
www.instagram.com/reel/ClGtktoox_G/?igshid=MDJmNzVkMjY=
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 05, 2022, 12:19:59
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 02, 2022, 19:05:59
Olisihan se mielenkiintoista nähdä tv-ohjelma missä ihminen hyväksytään sellaisena kuin on, vaikka on ollut yhtä ja samaa koko elämänsä. Lihavat hyväksytään välillä jos he laihduttavat, välillä jos he syövät itsensä sairaalloisen lihaviksi. Kaikki pyörii lihavien ympärillä. Jos joku muija pölöttää telkassa polyamorisista suhteistaan, takuulla kyseinen daami on pyöreä.
Aina median valokeilassa ovat kaikki jotka osaavat pitää eniten ääntä itsestään, ottavat sitä tilaa suurella auralla ja/tai suurella kropalla. Olen niin kyllästynyt fyysiseen ja psyykkiseen rehevyyteen. Joskus saisi ääneen päästä myös se varjoissa väijyvä väistyvä luonne joka yrittää olla häiritsemättä ketään.
No, olethan sinä itse ollut "rehevä" ja ottanut tilaa ainakin tällä foorumilla, kirjoittamalla huimat 9166 viestiä. Tarkoittaako se sitä, että olet omasta mielestäsi psyykkisesti rehevä? Em. valossa ei voi kyllä sanoa, että ainakaan foorumikäyttäytymisesi olisi mitään "varjoissa väijymistä" tai väistämistä. Vai toopeko vain on "rehevä", koska aivopiereskelee täällä eniten?
Jos sinulle on some-elämä tasa-arvoinen live-elämän kanssa, niin sitten tietty joo, voi ajatella että kun en valinnut ryhtyä kouluammuskelijaksi, niin ammun netissä ihan nautana koska olen koko elämäni ajan tuntenut joutuvani altavastaajaksi ja voin sanoa että vituttaa.
Kaikki ovat aina tasa-arvoisempia kuin minä.
Ehkä pitäisi alkaa vaikka pienirintaisten äänitorveksi, niin saan olla samalla viivalla ekstroverttidaamien kanssa. Mutta kun ne ei ole rinnat mistä mulla on trauma. Muille kelpaamattomuuteni on jotenkin kokonaisvaltaisempaa. Menin mihin vaan, siellä on joku muijaklikki valmiina vastassa kuin muuri. Joskus sitä johtaa joku kuningatarmehiläinen, joskus ei. Mutta mitä hyvänsä akkalauma päättää, se on laki.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 03, 2022, 10:55:58
En tiedä olenko sitten joku terveysnatsi tai muun sortin äärihöhlä, kun minusta olisi hieno homma jos (ilman että haukutaan lihavia ja laihoja) arvostettaisiin ennenkaikkea tervettä kehoa joka ei edusta mitään ääripäätä. Heroiinikanojen ja kehopositiivisten sijasta pääsisi vihdoinkin lavalle se ihan normaali keho. Se mitä minä en valitettavasti arvosta on se että ylipainoisesta on viime vuosina yritetty tehdä normaalia juurikin sellaisilla intteillä että "lihavakin voi olla terve" (voi olla, mutta voi olla olemattakin). Se on vähän kuin että kun ei asialle mitään mahda, niin sitten se vaan hyväksytään.
No, mitä jos asia onkin juuri noin, mitä tuossa viestissäsi boldasin?
Olen lukenut, että on ihmisiä, jotka koko elämänsä laihduttavat ja jojoilevat, kun koskaan se paino ei pysy siinä lukemassa, mihin sen nälkäkuurilla on saanut. Ja jokaisen laihdutuskerran jälkeen paino tuppaa vaan nousemaan vielä aiempaakin suuremmaksi. Eli joillakin laihduttaminen tuppaa NOSTAMAAN painoa pidemmällä aikavälillä, ei laskemaan. Oli siihen syynä sitten se, että keho siirtyy säästöliekille (aineenvaihdunta hidastuu?), tai sitten se, että laihdutus laukaiseen syömishäiriön, vars. ahmimishäiriön, tai mikä lie muu syy.
Ihanko oikeastiko sinä nyt olet esittämällä, että sellaisten ihmisten kannattaa nimenomaan laihduttaa??? VAIKKA laihduttaminen siis lihottaa sellaisia ihmisiä ajan myötä.
Jos jotain asiaa ei kertakaikkiaan pysty muuttamaan, eikö sellainen sitten kannata vaan hyväksyä? Sen sijaan, että paukuttaisi päätään seinään koko ikänsä, ja antaisi muiden myrkyttää elämän "hyvää"tarkoittavilla laihdutuskehoituksilla.
---
Itse kuulun sellaisten ihmisten joukkoon, joiden ei kertakaikkiaan kannata laihduttaa, sillä silloin lihon takuuvarmasti.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 05, 2022, 12:30:44
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 05, 2022, 12:19:59
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 02, 2022, 19:05:59
Olisihan se mielenkiintoista nähdä tv-ohjelma missä ihminen hyväksytään sellaisena kuin on, vaikka on ollut yhtä ja samaa koko elämänsä. Lihavat hyväksytään välillä jos he laihduttavat, välillä jos he syövät itsensä sairaalloisen lihaviksi. Kaikki pyörii lihavien ympärillä. Jos joku muija pölöttää telkassa polyamorisista suhteistaan, takuulla kyseinen daami on pyöreä.
Aina median valokeilassa ovat kaikki jotka osaavat pitää eniten ääntä itsestään, ottavat sitä tilaa suurella auralla ja/tai suurella kropalla. Olen niin kyllästynyt fyysiseen ja psyykkiseen rehevyyteen. Joskus saisi ääneen päästä myös se varjoissa väijyvä väistyvä luonne joka yrittää olla häiritsemättä ketään.
No, olethan sinä itse ollut "rehevä" ja ottanut tilaa ainakin tällä foorumilla, kirjoittamalla huimat 9166 viestiä. Tarkoittaako se sitä, että olet omasta mielestäsi psyykkisesti rehevä? Em. valossa ei voi kyllä sanoa, että ainakaan foorumikäyttäytymisesi olisi mitään "varjoissa väijymistä" tai väistämistä. Vai toopeko vain on "rehevä", koska aivopiereskelee täällä eniten?
Jos sinulle on some-elämä tasa-arvoinen live-elämän kanssa, niin sitten tietty joo, voi ajatella että kun en valinnut ryhtyä kouluammuskelijaksi, niin ammun netissä ihan nautana koska olen koko elämäni ajan tuntenut joutuvani altavastaajaksi ja voin sanoa että vituttaa.
Kaikki ovat aina tasa-arvoisempia kuin minä.
Ehkä pitäisi alkaa vaikka pienirintaisten äänitorveksi, niin saan olla samalla viivalla ekstroverttidaamien kanssa. Mutta kun ne ei ole rinnat mistä mulla on trauma. Muille kelpaamattomuuteni on jotenkin kokonaisvaltaisempaa. Menin mihin vaan, siellä on joku muijaklikki valmiina vastassa kuin muuri. Joskus sitä johtaa joku kuningatarmehiläinen, joskus ei. Mutta mitä hyvänsä akkalauma päättää, se on laki.
Kouluammuskelu on ihan hyvä vertaus tälle sodallesi lihavia ihmisiä vastaan.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 03, 2022, 11:08:06
Sulla lähti nyt kuule laukalle. Minä haen tässä sitä että ylipainoisuutta ei alettaisi arvostamaan liikoja. Ei siitä tarvitse ihmistä ahdistella ja haukkua, mutta ei toisaalta ylenmäärin ymmärtää ja hyväksyäkään jos ihminen tekee selvää haittaa omalle terveydelleen syömisillään.
...
Kun olen ihmetellyt aikoinani uskovaisten omahyväisyyttä, tiedeorientoituneen maailmankuvan omistavien vastaavaa, suvaitsevaisten ylimielisyyttä, ja milloin minkäkin porukan ylenkatsetta muita ihmisiä kohtaan, niin kai se oli sitten väistämätöntä alkaa miettimään sitäkin että miksi minä keskikokoisena ihmisenä olen niin paska verrattuna isokokoiseen ihmiseen. ::)
Kehopositiivisuudessa ei liene kyse siitä, että
ylipainoisuutta sinällään arvostettaisiin, vaan pikemminkin siitä, että omaa kehoa arvostettaisiin aivan riippumatta siitä, onko se lihava, laiha tai jotain siitä väliltä. Jos olen ymmärtänyt väärin tämän kehopositiivisuuden idean, osoittanet jonkin linkin, missä ilmenee, millä lailla asia pitäisi ymmärtää oikein.
Boldaamastani kohdasta. Eli onko tässä kyse nyt huonosta itsetunnostasi? Koska jotkut yhteiskunnan silmissä liian isot ihmiset ovat päättäneet hyväksyä kehonsa, se on jotenkin sinulta pois? En ymmärrä tätä yhteyttä, sillä eihän ole kyse mistään nollasummapelistä, että kehopositiivisuutta olisi olemassa vain rajoitettu määrä ja jos joku nappaa itselleen palan kehopositiivisuutta, sitä ei riitäkään kaikille muille esim. sinulle.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 04, 2022, 10:37:14
Onhan se tietty vähän sillä tavalla että kun nuoruudesta jäi niin voimakas tunne siitä että en kelpaa ja minua saa potkia päähän kaikkien taholta, niin tuntuu ikuisesti siltä että aina on joku ihmisryhmä joka dissaa minua ja hymyilee ivallisesti ohimennessään, tälleen kuvainnollisesti sanoen (joskus toki konkreettisestikin). Minulla ei ole mielestäni rahkeita rehennellä, elvistellä ja päteä, mutta johtuneeko tämä sitten vain siitä että taustajoukot puuttuvat? Eli kun en kuulu mihinkään joukkoon joka voi jyrätä muita alleen, niin olen aina "väärässä", oli asia mikä hyvänsä. Yksinjääville voi kehittyä tosi piinkova taipumus tapella vaikka tyylimyllyjä vastaan, ja olla se huutavan (hullu) ääni erämaassa jota kukaan ei kuuntele.
En tosiaankaan tiedä, olenko oikeassa arvelussani, että ylipainoisia on yli puolet kansasta. Mutta joka tapauksessa olet yksi huutava ääni siinä valtavan kovaäänisessä suuressa köörissä, joka yhteiskunnassamme massiivisesti painaa alas ylipainoisia, syyllistää ylipainoisia, masentaa ja musertaa ylipainoisia, ja toisaalta ihannoi laihuutta, nuoruutta, terveyttä. Yhteiskunnassa, jossa edes terveydenhoidon henkilökunta ei aina osaa olla kovin rakentava, ja oikeasti hyvällä tavalla suhtautuva, oikeasti auttava, ilman syyllistämistä. Yhteiskunnassa, jossa osa ihmisistä sysätään syrjään. Jossa ylipainoisia syrjitään esimerkiksi työhönotossa (tästä muistan lukeneeni tutkimuksia). Jossa ylipainoiset saavat huonompaa palkkaa kuin normaalipainoiset. Jossa ylipainoiset saavat huonompaa palvelua kuin normaalipainoiset. Jossa ylipainoisia haukutaan kadulla ja jopa hakataan heidän painonsa takia (kyllä, tällaisestakin olen lukenut). Jossa ylipainoiset eivät kelpaa parisuhteeseen. Jossa tavallisista vaatekaupoista ei löydä itselleen sopivankokoisia vaatteita, sadevaatteita, jumppatrikoita, makuupusseja. Jossa ihminen muuttuu pikkuhiljaa läpinäkyväksi, ei-ihmiseksi, sellaiseksi, jota ei haluta edes katsoa päin. Yleinen asenneilmapiiri on sellainen, ja yksi pikkuruinen (vaikkakin sinnikäs ja samaa asiaa yhä uudestaan toistava) huutava äänikin on siinä köörissä mukana kurjistamassa lihavien ihmisten elämää.
Oikeasti en ole edes vaatimassa ketään laihduttamaan. On tässä sen verran tullut luettua ja dokumentteja nähtyä että minäkin tiedän ettei se laihduttaminen mitään hyödytä. Eikä minua haittaa jos on olemassa ylipainoisia naisia, kunhan eivät pidä itsestäänselvänä että kaikkien muidenkin on sellaisia oltava. Miesten suhteen haittaa se että jotkut ylipainoiset miehet ovat kovin iholle tunkevia, ja jotkut näistä miehistä ovat nettideiteissä suuttuneet kun olen sanonut että valitettavasti haen toisenlaista miestä. Olen yrittänyt mielistellä minulle suuttuvia miehiä, yrittänyt pitää palopuheita siitä että onhan minullakin naisena oikeus fanittaa jotain tiettyä kehotyyppiä (hoikahko), kun kerta miehilläkin on näitä suosikkeja kuten punapää, suuririntainen, kurvikas jne.
Mutta eihän sitä ole sallittu että naisellakin olisi joku maku ja suosikki. Minun ongelmani on se, että kun selvästikin olen tekemisissä sellaisen miehen kanssa joka on sillä tavalla lapsen tasolle jäänyt että hän vähät välittää muiden toiveista ja mieltymyksistä, ja räyhää kun ei hänen tahtonsa toteudu, pelästyn ja sitten suutun. Ja jälleen kerran kiukustun siitä että on se nyt saatana kumma että kun minä en mene miehille henk.koht. esittämään vaatimuksia että ole sellainen ja tällainen, niin minulle kyllä esitetään (pari miestä vaatinut että lihottaisin itseäni), tai minut yritetään saada panopuuksi vaikka väkisin.
Kun tässä ikää karttuu, sitä vähemmän ei-kaipaamanikaan miehet ovat kimpussani, mutta olen pitkävihainen ja katkera siitä että ihmiset eivät voi henkilökohtaisessa yhteydenpidossa olla asiallisia ja vaatimatta sitä, tätä ja tota.
Ja sitten on se seikka että mitä enemmän on ylipainoisia miehiä, sitä vähemmän minulle itselleni on tarjontaa oman makuni vuoksi. En saa ketään ja minulle huudetaan kun ei saa minua. :'(
Kun aikoinaan seurustelin tokan eksäni kanssa ja oltiin viettämässä iltaa hellesäällä minun asunnossani, jolloinka ovi oli auki etten tikahdu, marssi toinen minua kiusanneista isokokoisista miehistä sisälle. Ilmoitti että "keitä kahvit, ooksää lesbo?"
Tuo lesbous oli juolahtanut hänen päähänsä kaiketi siksi että eksäni oli kutakuinkin pituiseni, tuona vuonna hänellä näkyi kylkiluut (poltti vielä silloin ja oli täten laiha), ja tuo naapuruston ukko nyt sitten otti sen kannan että minun olisi pitänyt ottaa ennemmin hänet (vaikka oli ukkomies, 60+ ja minä 20+) koska hän oli miehen mitoissa. Jo ekalle eksällenikin hän oli vittuillut jotain niin pahasti ettei ko. mies suostunut kertomaan minulle mitä oli sanonut. Mutta varmaan sitä samaa paskaa, koska ekakaan eksäni ei ollut juuri minua pidempi.
En tiedä pääsenkö ikinä siitä ahdistuksesta mitä tuo ja melkein raiskannut mies aiheuttivat, lesboutta udellut vuosien ajan.
Noin kaikenkaikkiaan siis en halua todellakaan ole oikeasti lihavien kimpussa, mutta vielä vähemmän haluan että he ovat minun...!
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 04, 2022, 10:37:14
Minun vinkkelistäni ylipaino, silloin kun siihen ei ole mitään sairautta taustatekijänä, on jonkinlaista periksi antamista. Ehkä koska olen nyt 50+ kuolema pelottaa entistä enemmän, taikka rappeutuminen ja sen mukanaan tuoma kärsimyksen lisääntyminen. Joku ikäiseni mies ostaa "mopon" ja kultaketju kaulassa köröttelee ympäriinsä kuvitellen olevansa nuorekas. Minusta lihominen näyttää liittyvän vanhakkuuteen, ja kaiketi sitten omalta osaltani vastustan vanhentumista vastustamalla läskiintymistä. Helppoahan se minulle tietysti on kun olen nyt päinvastoin näivettynyt anemian myötä, ja kumpikaan vanhemmistani ei ollut lihava, joten geenitkin ovat antaneet edes tuollaisen lahjan, vaikka muuten olen perinyt pelkkää paskaa eli sairauksia. Mutta jotenkin se vain tympii että miehet lyövät läskeihinsä nauraa röhöttäen, ja naiset tosiaan jakavat näitä meemejä joissa pyöreät mummot telmivät rinnat ja takalisto heiluen. Että ei niin kuin muka mitään muuta VOI olla kuin lihava ja kaikkien pitäisi olla, ja naureskella yhdessä kuinka on lystiä.
Mitäs, jos asia oikeasti on noin, että useimmat eivät tosiaankaan VOI asialle mitään? En tiedä, millä onnistumisprosentilla - ja millä keinoin -
pysyvä laihdutus onnistuu. Kuulisin kyllä mielelläni, jos joku tietää. Ainakaan panonvartijat, laihdutuspilleren myyjät, yms. puljut eivät tahkoisi rahaa, jos heidän keinonsa todella auttaisivat. Sen sijaan, ihmiset syytävät suuriakin summia kyseisille puljuille, olettaisin, koska ko. keinot eivät auta.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 05, 2022, 12:37:56
Jos jotain asiaa ei kertakaikkiaan pysty muuttamaan, eikö sellainen sitten kannata vaan hyväksyä?
"Hyväksyä" on vaarallinen sana, koska se voi herättää kuulijan tai lukijan mielessä ajatuksen, että ahaa, asia on siis OK, kun henkilö sen kerran hyväksyy. Eli jos joku esimerkiksi raiskaa naisen, hänen on se tapahtuneena asiana hyväksyttävä. Tai jos joku pahoinpitelee henkilön loppuiäkseen pyörätuoliin, uhrin on hyväksyttävä se, koska minkä sille enää mahtaa.
Käyttäisin monissa tapauksissa mieluummin sanaa "alistua". Eli en hyväksy sitä, että joku teki minulle pahaa, mutta alistun masentuneena sen tosiasian edessä, että näin on tapahtunut.
Oma kysymyksensä on tietysti se, voiko jollekin asialle tehdä mitään vai eikö sille voi tehdä mitään. Kysymyksen tekee ongelmalliseksi se, että jotkut voivat tehdä, mutta jotkut eivät voi.
Asun toivottomassa "hoarding-asunnossa" (https://i2-prod.lancs.live/incoming/article21980584.ece/ALTERNATES/s1200b/1_LG_LEC_21974965_Hoarders_House_02.jpg) jota en näytä saavan siivottua. Olen siis alistunut siihen, että tilanne ei muutu. Silti vielä toivon ja suunnittelen, että se voisi muuttua.
Jos kerron asunnon tilasta jollekin muulle, hän on todennäköisesti sitä mieltä, että kyllähän sen saa siivottua, jos haluaa. Hän ainakin saisi. Sehän on vain tahdosta kiinni. Mikseivät ne siivoa.
Ylipainon kanssa on ilmeisesti vähän sama juttu. Jos kommentoija pystyy itse omassa elämässään päättämään, että hän ei tilaa roskaruokaa kotiinsa iltapalaksi eikä mässää pinoa rasvaisia täytevoileipiä Coca-Colan kanssa välipalaksi, hän olettaa, että kai muutkin voivat. Sehän on vain tahdosta kiinni.
Jos jollakin ihmisellä on pakonomainen tarve tehdä jotain, niin hänellä on. Mitäpä muut ovat siihen mitään sanomaan.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - kesäkuu 22, 2022, 09:07:33
Sinäkin olet alkanut nälvimään ihmisten ylipainosta, ilmeisesti siksi, että se on asia, joka omassa elämässäsi ei ole ongelma. Samanlaista oman itsensä kohottamista painamalla muita alas se on, kuin esim. Aaveen ylimielisyyskin - ja omaisuudella leveily.
Tässäkin ollaan tulkintojen äärellä. Mitä on nälviminen, ja tarvitseeko sen suuntautua siihen henkilöön, jonka ominaisuus on nälvimisen aiheena. Kyseessä on loukkaava puhe, joten eikö sen silloin pidä kohdistua siihen henkilöön, jota halutaan loukata. "Senkin läski" voisi olla nälvimistä, kun se sanottaisiin lihaville ihmiselle itselleen. "Pahuksen läskit" olisi ehkä vain yleistä lihavien ihmisten moitiskelua. Vai tarkoitetaanko nälvimisellä pelkästään epäsuoraa ja vihjailevaa loukkaavaa puhetta?
Mitä taas on "leveily", sekin riippuu paljon kuulijasta ja lukijasta. Kun menestynyt ihminen kertoo elämästään, se voi kuulostaa leveilyltä sellaisen ihmisen korvissa, joka ei ole edes haaveillut samanlaisesta menestyksestä omassa elämässään. Kaverit kannattaa hankkia suunnilleen samalta varallisuus- ja tulotasolta, mitä itsekin edustaa, ellei erityisesti halua kuunnella jonkun Lexus-pohatan juttuja maailmanympäripurjehduksilta ja Sveitsin laskettelurinteiltä.
On pitkälti kuulijasta ja lukijasta kiinni, millaiset jutut tuntuvat epämukavilta herättävät kielteisiä tunteita ja mahdollisesti myös kateutta. Kuulijan ja lukijan omilla elämänkokemuksilla aina lapsuudesta alkaen on suuri merkitys sille, miten ja millaisina hän asiat kokee.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 05, 2022, 14:10:55
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 04, 2022, 10:37:14
Minun vinkkelistäni ylipaino, silloin kun siihen ei ole mitään sairautta taustatekijänä, on jonkinlaista periksi antamista. Ehkä koska olen nyt 50+ kuolema pelottaa entistä enemmän, taikka rappeutuminen ja sen mukanaan tuoma kärsimyksen lisääntyminen. Joku ikäiseni mies ostaa "mopon" ja kultaketju kaulassa köröttelee ympäriinsä kuvitellen olevansa nuorekas. Minusta lihominen näyttää liittyvän vanhakkuuteen, ja kaiketi sitten omalta osaltani vastustan vanhentumista vastustamalla läskiintymistä. Helppoahan se minulle tietysti on kun olen nyt päinvastoin näivettynyt anemian myötä, ja kumpikaan vanhemmistani ei ollut lihava, joten geenitkin ovat antaneet edes tuollaisen lahjan, vaikka muuten olen perinyt pelkkää paskaa eli sairauksia. Mutta jotenkin se vain tympii että miehet lyövät läskeihinsä nauraa röhöttäen, ja naiset tosiaan jakavat näitä meemejä joissa pyöreät mummot telmivät rinnat ja takalisto heiluen. Että ei niin kuin muka mitään muuta VOI olla kuin lihava ja kaikkien pitäisi olla, ja naureskella yhdessä kuinka on lystiä.
Mitäs, jos asia oikeasti on noin, että useimmat eivät tosiaankaan VOI asialle mitään? En tiedä, millä onnistumisprosentilla - ja millä keinoin - pysyvä laihdutus onnistuu. Kuulisin kyllä mielelläni, jos joku tietää. Ainakaan panonvartijat, laihdutuspilleren myyjät, yms. puljut eivät tahkoisi rahaa, jos heidän keinonsa todella auttaisi. Sen sijaan, ihmiset syytävät suuriakin summia kyseisille puljuille.
Ehkä vaadin liikaa, kun toivon että ihmiset eivät alkaisi tehdä niin kauhean iloista asiaa vanhenemisesta mitä tulee lihomiseen. Voihan se olla että jotkut oikeasti kokevat jonkinlaisen katarsiksen että ei sillä ole niin väliä miltä näyttää. Minulla kun on tosiaan tämä perustunne että en ole koskaan kelvannut missään kellekään (pisimmässä parisuhteessakin ollut korkeintaan vt. naisseuralainen siihen asti että löytyy se oikeasti rakastettava muija), ja äidiltä sivusta seuraten oppinut että itseään kuuluu inhota ja haukkua, niin minulle ei mene jakeluun että mitä hyvää siinä on että rappeutuu.
En odota että pukeudutaan säkkiin ja tuhkaan, ja ruoskitaan itseään minkään kehollisen asian vuoksi. Se mitä kaipaan on se että ei tarvitse tykätä siitä että ei koskaan kelvannut, ja kelpaa vielä vähemmän kun vanhenee. Kun en kelpaa laihana miehille, niin kaiketi minun pitäisi olla lihava että kelpaisin edes naisten kaveriksi, mutta kun en halua olla lihava. Pelkään että menee selkä ja polvet, pahemmin kuin nyt.
Kuka sua vaatii siitä tykkäämistä, ettet ole kelvannut? Koetko, että kehopositiivisuus-liike muka asettaa sinulle sellaisia vaatimuksia?
Väittäisin, että normaalipainoiset naiset kelpaavat valtaosalle miehistä huomattavasti paremmin kuin ylipainoiset. Tästä lienee huomattavan paljon tutkimustakin, esimerkiksi evoluutiopsykologista.
Kummallinen ajatus, ettet kelpaisi naisten kaveriksi normaalipainon vuoksi. Tuohon en oikein osaa ottaa muuta kantaa, kuin odoksumalla vähän tuota.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 05, 2022, 14:28:54
Kuka sua vaatii siitä tykkäämistä, ettet ole kelvannut? Koetko, että kehopositiivisuus-liike muka asettaa sinulle sellaisia vaatimuksia?
En nyt tarkoita että minun pitäisi tykätä että en ole kelvannut, vaan että minun pitäisi tehdä kuten kaikki muut, että kelpaisin. Ja siitä en tykkää. Ja kyllä joo, kyllä minusta tuntuu että naiset välillä pitävät itsestäänselvänä että kaikkien pitää olla kuten se kulloinkin eniten äänessä oleva joukko. Tässä olen tietysti itse ottanut netin liian tosissani. Esim. olen välillä ottanut yhteen polyamoristinaisten kanssa, jotka eivät sitten niin millään tunnu voivan sietää sitä että minä kuitenkin haaveilen monogaamisesta suhteesta. Nippanappa siinä ja siinä ettei ole suututtu siitäkin, että haluan miehen, enkä naista. Tänäpänä tuntuu että minkäänlaista mieltymyksiä ei saisi olla, jos ne eivät satu olemaan samansuuntaisia kuin sillä sakilla joka juuri nyt huutaa torveen omaa agendaansa.
Olen valmis jopa myöntämään että ihmislaji ei ole luonnostaan yksiavioinen, mikään biologiassamme ja psyykessämme kun ei sen puolesta todista, mutta siltikään en pysty päästämään irti (typerästä?) ja romanttisesta haaveesta saada mies jolle minä ja vain minä olen hänen elämänsä nainen. Edes pari vuotta, tai seitsemän vuotta. Mielellään tietysti loppuelämän ajan, kun on tätä ikääkin jo tässä.
Mitä tuo mihinkään liittyy, niin sitä että nämä polyamoristit ovat näkemäni mukaan usein ns. pyöreitä naisia. En tiedä sitten että pelkäävätkö HE niin paljon yksinjäämistä, että pitää kerätä koko hovillinen miehiä, ettei takuulla jää yksin. Kun itse olin yhden polymiehen haaremissa hetken aikaa 2010, niin kyllä häntä selvästi pänni että laitoin jutun poikki, vaikka oletin että sama se hänelle kun onhan hänellä muitakin naisia.
Vanheneminen ja lihavuus eivät ole iloinen asia, mutta esim. Inge Löökin piirrokset ovat jotenkin kivoja. En tiedä, tarkoittiko Norma niitä aiemmassa kirjoituksessaan. Itse ilahdun siitä, jos joku näyttää iloiselta ja onnelliselta huolimatta korkeasta iästä, ylipainosta, vammoista, ja sen kaltaisista seikoista. Ei esim. Löökin piirrokset ole mielestäni vanhuuden tai lihavuuden ihannoimista. Hui hai. Teet Norma kummallisia tulkintoja, jos tarkoitit niitä Löökin piirroksia.
^ Nuo ovat yksi sortti joka on tullut somessa vastaan. Muutama nettituttu viljelee niitä jatkuvasti. Sen lomassa että on taas leivottu sitä ja tätä, tai menty syömään tai oltu syömässä tätä ja sitä.
Haluaisin minäkin olla vanhuksena iloinen, mutta pystynkö olemaan jos vanhuusKIN pitää viettää yksin? En voi luvata olevani.
Kun tulin jätetyksi 2010, menin yhden mielenterveysyhdistyksen kokoontumisiin mukaan, kun ei eronneille ollut mitään omaa vertaistukiryhmää (paitsi ehkä kirkon kautta, mutta en kuulu kirkkoon enkä halunnut täten olla siinä touhussa mukana). Siellä oli yksi öpauttia ikäiseni nainen joka iski melkein nyrkin pöytään kun sanoin että vielä toivon kumppanin löytäväni - että ei nainen mitään miestä tarvitse. Hän oli muutenkin vähän sen oloinen että jännitin hänen seurassaan (ollut ilmeisesti pidempiä jaksoja sairaalassakin psyyken takia). Kun olin jo itseäni vanhemmiltakin naisilta saanut kuulla samoja lähes vihaisia kommentteja siitä miten nainen ei miestä tarvitse (siis he eivät löytäneet kunnon miestä ja muuttivat sen sellaiseksi että eivät tarvitse...!) niin tuntui että entistä korkeammaksi nousi se muuri muiden naisten ja itseni välillä, kun on ihan eri intressit. Minä olen muiden naisten seurassa aina vääränlainen.
Olenkin sitten hakeutunut lähinnä miesten seuraan. Mutta siellä taidan sitten olla vitsi, siitä yksinkertaisesta syystä että en ole mies.
^Ainakin Toope ja minä arvostamme hirveästi sitä, että olet Suomen heteroin nainen. Varmasti moni muukin.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - joulukuu 05, 2022, 15:18:13
^Ainakin Toope ja minä arvostamme hirveästi sitä, että olet Suomen heteroin nainen. Varmasti moni muukin.
Yhdyn Soc... eiku Nor... eiku olen samaa mieltä. ;D
Mutta en ole aivan varman Norman kehopositiivisuudesta. Ja en tarkoita tällä pyöreitä muotoja, vaan sitä, että hyväksyy muut ja itsensä niissä muodoissa kuin on - olivat ne millaiset tahansa. Ymmärrän, että joillekin kehon koostumus on kovinkin tärkeää, mutta joillekin sillä on paljon vähemmän merkitystä. Tästä päästään myös siihen, että kaikilla ei ole ensimmäisenä motivaationa toiseen tutustuessa päästä parittelemaan.
Tutustun minäkin ihmisiin muistakin syistä. Mutta haluan yhä sen kumppaninkin, ja siinä suhteessa en vielä halua olla platoninen.
Jotenkin tämä kaipuu riivautui nyt vuoden lopulla. Ehkä estro vetelee viimeisiään. Joutsenlaulu.
Jokainen keskustelu kääntyy Norman naimapuuhiin ja ekaan eksään ja tokaan eksään, Kehopositiivisuuskin, vaikka itsealoitettu ketju onkin.
https://www.facebook.com/profile.php?id=100063448616678
PuoliNainen - Arja Ahtaanluoma
Hurjan inspiroiva julkinen profiili.
Henkilö menetti kätensä ja jalkansa osittain. En muista mistä syystä (lihaa syövä bakteeri?). Joka tapauksessa elää paljon täydempää elämää kuin moni sellainen, jolla on kaikki raajat vielä toistaiseksi tallella. Muistelisin, että on kertonut, että aikansa kipuiltuaan lopulta hyväksyi kohtalonsa, eli hyväksyi tosiasiat. Uskoakseni tosiasioiden tunnustaminen on välttämätön edellytys sille, että on edes jokin mahdollisuus rakentaa onnellinen elämä, vaikka ei edes ole kaikkia raajoja tallella, ja että voi iloita siitä, mitä sentään on jäljellä.
Mikä on viestisi Norma tälle henkilölle? Että on väärin olla kehopositiivinen, kun sulle tulee paha mieli, jos joku on sinut itsensä ja oman kehonsa kanssa? Syynä sun pahaan mieleen kehopositiivisudesta on se, kun joku lihava joskus on ollut sulle ilkee ja eka eksä ja toka eksä ja entinen työkaveri, henkiset hörhöt jotain, akkalaumat, ja ukko rannalla ja dägä dägä dää, ja lihaakaan ei saa syödä? (Mä en suoraan sanoen ota selvää tuosta katsontakannastasi, tai miten himmeästi ja sumeasti sen itse itsellesi rationalisoit.)
Lis. Tässä kerrotaan matkasta amputoinnista lähtien aina siihen asti, kun henkilö alkoi hyväksymään tosiasiat, ja itsensä:
Rakas päiväkirja – ennen vammautumista ulkonäköni oli minulle herttaisen yhdentekevää (https://www.paivanlehti.fi/rakas-paivakirja-ennen-vammautumista-ulkonakoni-oli-minulle-herttaisen-yhdentekevaa/?fbclid=IwAR10poVEnS6QRy0ElDiDRTrOqjgfesLYq-2yPeaUz7xyANbQj_1g5DKtkdo) (PäivänLehti)
Arja Ahtaanluoma on perheellinen reilu nelikymppinen nainen, joka vuonna 2017 hoitovirheen seurauksena heräsi viiden viikon nukutuksesta neliraaja-amputoituna. Molemmat jalat amputoitiin reisitasolta, oikea käsi kyynärvarresta sekä vasemmasta kädestä kaikki sormet.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 05, 2022, 16:29:41
Tutustun minäkin ihmisiin muistakin syistä. Mutta haluan yhä sen kumppaninkin, ja siinä suhteessa en vielä halua olla platoninen.
Jotenkin tämä kaipuu riivautui nyt vuoden lopulla. Ehkä estro vetelee viimeisiään. Joutsenlaulu.
Sulle voi käydä niin kuin Pönnille, että halut loppuu ykskaks kuin seinään. Ratkaisee monta ongelmaa.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 05, 2022, 16:56:15
Jokainen keskustelu kääntyy Norman naimapuuhiin ja ekaan eksään ja tokaan eksään, Kehopositiivisuuskin, vaikka itsealoitettu ketju onkin.
Minusta on hyvä että ihminen katsoo sisäänpäin ja perustelee tuntemuksiaan. Varsinkin jos kommentit ovat vihamielisiä, niin silloin on syytä mennä itseensä ja miettiä että mikä mättää. Minun mielestäni perusteluksi vihaisuuteen ei riitä että "pitää nyt puolustaa tätä ihmisryhmää kun se ja se aukoo päätään netissä". Kyllä siellä aina joku henkilökohtainen tuntemus lurkkii takana, vaikka miten haluaisi väittää olevansa hyvällä asialla.
Minäkin voisin pokkana väittää että hyvää hyvyyttäni vaan ihmisten terveyttä ajattelen, heidän itsensäkin puolesta, tahtoivat tai eivät. Taikka että nyt ajan tätä laihojen asiaa kun heitäkin haukutaan. Mutta teesini kuuluu että me olemme kaikki subjektiivisia ihmisiä ja kaikkeen on aina syyt siinä ihan omassa pikku psyykessä.
Lisäksi sinä kertsi koronan vuoksi eristäydyttyäsi varmaankin tiedät miltä yksinäisyys tuntuu. Minulla oli vuosi sitten mahdollisuus olla olematta yksin, mutta valitsin jatkaa tätä paskaa, koska ei tuntunut oikealta olla suhteessa miehen kanssa jota en alkanut rakastamaan. En minä silti tästä tykkää. (Osin tämä loppuvuoden angsti johtuukin juuri siitä että vertailen tilannetta vuoden takaiseen.)
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 05, 2022, 16:58:05
https://www.facebook.com/profile.php?id=100063448616678
PuoliNainen - Arja Ahtaanluoma
Hurjan inspiroiva julkinen profiili.
Henkilö menetti kätensä ja jalkansa osittain. En muista mistä syystä (lihaa syövä bakteeri?). Joka tapauksessa elää paljon täydempää elämää kuin moni sellainen, jolla on kaikki raajat vielä toistaiseksi tallella. Muistelisin, että on kertonut, että aikansa kipuiltuaan lopulta hyväksyi kohtalonsa, eli hyväksyi tosiasiat. Uskoakseni tosiasioiden tunnustaminen on välttämätön edellytys sille, että on edes jokin mahdollisuus rakentaa onnellinen elämä, vaikka ei edes ole kaikkia raajoja tallella, ja että voi iloita siitä, mitä sentään on jäljellä.
Mikä on viestisi Norma tälle henkilölle? Että on väärin olla kehopositiivinen, kun sulle tulee paha mieli, jos joku on sinut itsensä ja oman kehonsa kanssa? Syynä sun pahaan mieleen kehopositiivisudesta on se, kun joku lihava joskus on ollut sulle ilkee ja eka eksä ja toka eksä ja entinen työkaveri, henkiset hörhöt jotain, akkalaumat, ja ukko rannalla ja dägä dägä dää, ja lihaakaan ei saa syödä? (Mä en suoraan sanoen ota selvää tuosta katsontakannastasi, tai miten himmeästi ja sumeasti sen itse itsellesi rationalisoit.)
Lis. Tässä kerrotaan matkasta amputoinnista lähtien aina siihen asti, kun henkilö alkoi hyväksymään tosiasiat, ja itsensä:
Rakas päiväkirja – ennen vammautumista ulkonäköni oli minulle herttaisen yhdentekevää (https://www.paivanlehti.fi/rakas-paivakirja-ennen-vammautumista-ulkonakoni-oli-minulle-herttaisen-yhdentekevaa/?fbclid=IwAR10poVEnS6QRy0ElDiDRTrOqjgfesLYq-2yPeaUz7xyANbQj_1g5DKtkdo) (PäivänLehti)
Arja Ahtaanluoma on perheellinen reilu nelikymppinen nainen, joka vuonna 2017 hoitovirheen seurauksena heräsi viiden viikon nukutuksesta neliraaja-amputoituna. Molemmat jalat amputoitiin reisitasolta, oikea käsi kyynärvarresta sekä vasemmasta kädestä kaikki sormet.
Minulla ei ole mitään viestiä ihmisille jotka ovat onnellisia. Miksi olisi?
Mutta nyt ollaan asian ytimessä: minä en halua olla onnellinen väkisin. En halua teeskennellä. Satuin alta parikymppisenä lukemaan jonkin kirjan jonka oli tainnut kirjoittaa Viktor Frankl. Mies oli keskitysleiriltä hengissä selvinnyt logoterapian kehittäjä (en nyt tarkista asiaa, vedän ihan lonkalta) ja muistikuvani mukaan hänen sanomansa oli se että selviää missä tahansa olosuhteissa jos elämä on mielekästä.
Minulle tuli teininä paha mieli tuon kirjan luettuani. Olen oikeastaan koko elämäni yrittänyt selventää että miksi. Ei siinä kai sen kummempaa ole kuin että en koe elämääni mielekkääksi, vaan turhaksi ja yhdentekeväksi. Minulle ei ole tässä maailmassa mitään tilausta, ei paikkaa, ei virkaa. Tietysti joku voisi kärppänä mäkättää että olisit tehnyt lapsen, mutta koin aina ettei se ole minun juttuni. Enkä kadu pätkääkään että en tehnyt. (Sikäli kuin olisin edes pystynyt tulemaan raskaaksi, jäi kokeilematta.)
Nyt kun sitten on näitä tilanteita että joku on polttanut suuren pinta-alan kehostaan karrelle ja silmätkin päästään, niin sitten hän tulee kertomaan että hän on kiitollinen. Minulle nousee vain karvat pystyyn tuosta. En ole kiitollinen sillä terveydellä mitä minulla on, ja pelkäänpä pahoin että jos minulle tapahtuisi sellainen onnettomuus että kehostani suuri osa tuhoutuisi, menisi pilalle, niin en sittenkään pystyisi tuntemaan kiitollisuutta ja kokemaan semmoista yhtäkkistä hokkuspokkusta että tästä se elämä vasta alkoikin.
Caroline Myssin kirjoissa ihmiset ovat löytäneet mielen- tai sielunrauhan jonkin hankalan tilanteen/elämänvaiheen jälkeen. Niitäkin kirjoja tuli nuorempana lueskeltua, enkä tullut hullua hurskaammaksi.
Jos minun kohdallani tosiasia ON että olen turha ihminen, niin ei siitä erityisen vapautunut olo kyllä valitettavasti tule. Joku voi reagoida tähän sillä tavalla että alkaa kehittymään jonkinlaista arroganssia. Minulle on sanottu, kun olen ruikuttanut masennuksesta, että sulla on ainakin hyvä kroppa. Ei se mitään lohduta, koska kohta ei enää ole. Ja tervekään se ei ole. Eikä minusta koskaan nuorena tuntunut siltä että olisi, olin vain joku ilmassa killuva ruma pää.
***
Voi tässä ketjussa muutakin käsitellä kuin minun ahdistustani, valitettavasti nyt vaan on paskat fiilikset.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 05, 2022, 19:22:57
Minulla ei ole mitään viestiä ihmisille jotka ovat onnellisia. Miksi olisi?
No, semmoisen kuvan tästä aloittamastasi ketjusta on saanut, että muiden ihmisten kehopositiivisuus on huono juttu sinun itsesi kannalta.
^^Minäkin luin aikoinaan sen Viktor Franklin kirjan. Eihän se oikeastaan mitään syvällistä sisältänyt. Tollasista teoksista ja selviytymistarinoista tosiaan alavireiselle tulee vain entistä paskempi fiilis.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 05, 2022, 19:46:43
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 05, 2022, 19:22:57
Minulla ei ole mitään viestiä ihmisille jotka ovat onnellisia. Miksi olisi?
No, semmoisen kuvan tästä aloittamastasi ketjusta on saanut, että muiden ihmisten kehopositiivisuus on huono juttu sinun itsesi kannalta.
Ei se ole minulta pois jos muilla on hyvä olla. Sen koen pahaksi että aletaan vaatimaan minulta samaa. Oli se sitten lihavuus, tai onnellisuus siitä että ei ole sitä hemmetin miestä... Ja kyllä todellakin kehopositiivisuuden pitäisi olla kaikkien juttu, eikä vain ylipainoisten.
No, minä olen sitten positiivinen oman kehoni kanssa, sopi se muille tai ei. Vaikka ei tämä monivaivainen kroppa oikein nautintoja tarjoakaan.
Viktor Franklinin kirjasta olen lukenut sen alkuosan, en sitä loppuosaa, jossa on logopediasta. En muista, että olisin saanut siitä mitään erityisiä ahaa-elämyksiä, paitsi ehkä juurikin mainitsemasi, että ne selvisivät keskitysleiriltä, joilla oli jokin elämän tarkoitus, tai jos sitä ei ollut alunperin, niin ne, jotka sellaisen itselleen kehittivät, vaikka kuinka pienen ja mitättömän. Eli syy elää.
Luin kyseisen kirjan (nyt edesmenneen) omaiseni kehuttua sitä. Hän oli aika vaikeassa elämäntilanteessa, ja periksiantamattomuuteen auttoi tuo kirja.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - joulukuu 05, 2022, 19:47:33
^^Minäkin luin aikoinaan sen Viktor Franklin kirjan. Eihän se oikeastaan mitään syvällistä sisältänyt. Tollasista teoksista ja selviytymistarinoista tosiaan alavireiselle tulee vain entistä paskempi fiilis.
Ollaan todellakin niin samaa mieltä. Kyllähän se harmittaa kun tyyppi on sentään keskitysleirit käynyt ja tullut siitä tai sen jälkeen onnelliseksi, ja itse ei ole moista helvettiä käynyt läpi, ja kehtaa olla masentunut. Mutta kun ei pysty, ei kykene. Sisäistämään sitä miten ylitsepurskuavan ihanaa elämä on. Ehkä olen robotti: älyllisesti voin päätellä että on ihanaa. Tunnetasolla se on niin ja noin.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 05, 2022, 19:22:57
Jos minun kohdallani tosiasia ON että olen turha ihminen, niin ei siitä erityisen vapautunut olo kyllä valitettavasti tule.
Kaikki ovat turhia ihmisiä. Jotkut eivät vain vielä tiedä sitä.
LainaaJoku voi reagoida tähän sillä tavalla että alkaa kehittymään jonkinlaista arroganssia. Minulle on sanottu, kun olen ruikuttanut masennuksesta, että sulla on ainakin hyvä kroppa. Ei se mitään lohduta, koska kohta ei enää ole. Ja tervekään se ei ole. Eikä minusta koskaan nuorena tuntunut siltä että olisi, olin vain joku ilmassa killuva ruma pää.
Auttaisiko, jos vertaisi itseään niihin, joilla menee vielä huonommin. Maailma on täynnä nuoria aikuisia, jotka ovat elämäntavoillaan aiheuttaneet peruuttamattomia seurauksia itselleen ja aiheuttavat edelleen. Hampurilaismannekiineille kaikki testiarvot näyttävät punaista. Mäkkärisukupolven kohdalla elinikäodotukset paukkuvat alaspäin.
Lainaa
Voi tässä ketjussa muutakin käsitellä kuin minun ahdistustani, valitettavasti nyt vaan on paskat fiilikset.
Eihän tässä kokonaishommassa mitään järkeä ole, jos tämän toteaminen lohduttaa. Joillakin keinoilla vain ihmiset valehtelevat itselleen, että kaikella olisi tarkoitus. Että heidän elämällään olisi tarkoitus.
Joku upottaa murheensa työhön, joku harrastuksiin. Uskonto auttaa joitakin. Jotkut turvautuvat kossuun, jotkut konjakkiin, jotkut kokkeliin. Joku kiipeää politiikan herrahississä ja kuvittelee itsensä tärkeäksi ja kenties jopa korvaamattomaksi. Joku löytää kutsumuksensa tieteistä, joku taiteista. Jostakin tulee "kuolematon" aikaansaannostensa kautta mitä ne sitten ovatkin.
Itsepetostahan tämä kaikki lopulta on. Mutta jos sen avulla selviää päivän kerrallaan, mitä tähän on sanomista.
Olen joskus miettinyt että pitäisi pamahtaa buddhalaisuususkoon. Sitä on estänyt yksi tietty seikka. Siihen voi tulla muutos, kun sain eräältä ihmiseltä asian suhteen ajattelemisenaihetta. Sitä pähkäilen toisaalla myöhemmin.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 05, 2022, 20:23:26
Olen joskus miettinyt että pitäisi pamahtaa buddhalaisuususkoon. Sitä on estänyt yksi tietty seikka. Siihen voi tulla muutos, kun sain eräältä ihmiseltä asian suhteen ajattelemisenaihetta. Sitä pähkäilen toisaalla myöhemmin.
Buddha on läskilortti, eikä terve ruumiinrakenteeltaan.
No, vitsi vitsinä, mutta lihavuushan oikeasti on ongelma, ei ihanne. Jos painat miehenä tai naisena 30+ liikaa kiloissa,
et ole kaunis, vaan sinulla on ylipaino-ongelma ja vakava terveysongelma.
EI OLE KAUNEUTTA!
Olen minäkin joskus (181 cm) painanut yli 100 kiloa. Vähitellen laihdutin tuohon normaalitilaan (85 kg). Ihan vain järkeilemällä, viksummalla syömisellä. Ymmärrän, että ihmiset ovat erilaisia, joillekin lihavuus voi olla luontaista ja siten laihtuminenkin vaikeampaa. Ihmisissä on eroja. Mutta on se aina päästäkin kiinni.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 05, 2022, 12:03:57
Noh, minulle hyvksyntä on sitä että sallii toisen olla olemassa, eikä mene nimittelemään häntä päin naamaa, eikä vaadi häneltä että hänen pitää muuttua.
Minulle hyväksyntä ei tarkoita sitä että on pakko änkeä jonkun seuraan ja kaveerata vaikkei yhtään kiinnostaisi. Yhteisöissä joissa ei pysty valitsemaan seuraansa, hyväksyntä minulle on sitä että käyttäytyy asiallisesti.
Pitäisi olla jo itsestäänselvää että aikuiset ihmiset kykenevät somessa kritisoimaan sitä ja tätä ilman että se tarkoittaa jotta tuolla turuilla ja toreilla kirmaa soihdut ja talikot tanassa vainoamassa ihmisiä.
Minä en sanonut yhtään mitään silloinkaan kun bussissa epäsiistin, kenties mielenterveysongelmaisen naisen istuttua viereeni hän alkoi tunkea minuun kiinni niin että minulla oli vähemmän kuin oma istuimeni allani tämän pyöreän naisen liiskatessa minua ikkunaseinää kohti.
Boldaus mun. Eli kun sanot, ettet hyväksy lihavia tai lihavuutta, tarkoittaa se ilmeisesti sitten, että et salli lihavien ihmisten olla olemassa. Jep jep.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 06, 2022, 09:29:21
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 05, 2022, 12:03:57
Noh, minulle hyvksyntä on sitä että sallii toisen olla olemassa, eikä mene nimittelemään häntä päin naamaa, eikä vaadi häneltä että hänen pitää muuttua.
Minulle hyväksyntä ei tarkoita sitä että on pakko änkeä jonkun seuraan ja kaveerata vaikkei yhtään kiinnostaisi. Yhteisöissä joissa ei pysty valitsemaan seuraansa, hyväksyntä minulle on sitä että käyttäytyy asiallisesti.
Pitäisi olla jo itsestäänselvää että aikuiset ihmiset kykenevät somessa kritisoimaan sitä ja tätä ilman että se tarkoittaa jotta tuolla turuilla ja toreilla kirmaa soihdut ja talikot tanassa vainoamassa ihmisiä.
Minä en sanonut yhtään mitään silloinkaan kun bussissa epäsiistin, kenties mielenterveysongelmaisen naisen istuttua viereeni hän alkoi tunkea minuun kiinni niin että minulla oli vähemmän kuin oma istuimeni allani tämän pyöreän naisen liiskatessa minua ikkunaseinää kohti.
Boldaus mun. Eli kun sanot, ettet hyväksy lihavia tai lihavuutta, tarkoittaa se ilmeisesti sitten, että et salli lihavien ihmisten olla olemassa. Jep jep.
Sori nyt vaan, mutta... (sensuroitu). Nyt menee överiksi.
Saatko sinä jotkut kiksit näistä järjettömistä kärjistyksistäsi? Joo joo, sullakin on varmaan paha olla, mutta joku roti nyt noihin sunkin juttuihin. On yksi ihmisryhmä joka minun puolestani saisi olla olematta olemassa, ja se on tämä rypäs johon menee lastensilpojat, joukkoraiskaajat ja kaikki tämmöiset jotka eivät voi jättää muiden ihmisten kehoja rauhaan konkreettisesti ja kirjaimellisesti. Vaan pitää mennä leikkelemään, sörkkimään, käpälöimään, tunkemaan sisään (mitä nyt milloinkin).
Minä en mene sanomaan lihaville että laihduttakaa. Silti pari tyyppiä on vaatinut minua lihottamaan. Minä en ole yhdellekään ihmiselle livessä mennyt möläyttämään että hän on sitä tai tätä koska lässyn lässyn lää, mutta sinä teet jotain aivan ihmeellisiä päätelmiä, tai sitten haluat loukata syvästi. Ilmeisesti se että en halua deittailla ylipainoista miestä on nyt sitten tämän väärti.
Laitoin punaisella minulle oleellisen. Muutoin: mulle riitti nyt, ignore joksikin aikaa kun on tässä jo tarpeeksi paha olo muutenkin. Xantelta voisin tuollaista odottaa, mutta sinun kuvittelin kykenevän parempaan.
EN OLE MISSÄÄN SANONUT ETTÄ EN HYVÄKSY LIHAVIA IHMISIÄ TAI ETTÄ HE EIVÄT SAISI OLLA OLEMASSA!!!
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 05, 2022, 19:22:57
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 05, 2022, 16:58:05
https://www.facebook.com/profile.php?id=100063448616678
PuoliNainen - Arja Ahtaanluoma
Hurjan inspiroiva julkinen profiili.
Henkilö menetti kätensä ja jalkansa osittain. En muista mistä syystä (lihaa syövä bakteeri?). Joka tapauksessa elää paljon täydempää elämää kuin moni sellainen, jolla on kaikki raajat vielä toistaiseksi tallella. Muistelisin, että on kertonut, että aikansa kipuiltuaan lopulta hyväksyi kohtalonsa, eli hyväksyi tosiasiat. Uskoakseni tosiasioiden tunnustaminen on välttämätön edellytys sille, että on edes jokin mahdollisuus rakentaa onnellinen elämä, vaikka ei edes ole kaikkia raajoja tallella, ja että voi iloita siitä, mitä sentään on jäljellä.
Mikä on viestisi Norma tälle henkilölle? Että on väärin olla kehopositiivinen, kun sulle tulee paha mieli, jos joku on sinut itsensä ja oman kehonsa kanssa? Syynä sun pahaan mieleen kehopositiivisudesta on se, kun joku lihava joskus on ollut sulle ilkee ja eka eksä ja toka eksä ja entinen työkaveri, henkiset hörhöt jotain, akkalaumat, ja ukko rannalla ja dägä dägä dää, ja lihaakaan ei saa syödä? (Mä en suoraan sanoen ota selvää tuosta katsontakannastasi, tai miten himmeästi ja sumeasti sen itse itsellesi rationalisoit.)
Lis. Tässä kerrotaan matkasta amputoinnista lähtien aina siihen asti, kun henkilö alkoi hyväksymään tosiasiat, ja itsensä:
Rakas päiväkirja – ennen vammautumista ulkonäköni oli minulle herttaisen yhdentekevää (https://www.paivanlehti.fi/rakas-paivakirja-ennen-vammautumista-ulkonakoni-oli-minulle-herttaisen-yhdentekevaa/?fbclid=IwAR10poVEnS6QRy0ElDiDRTrOqjgfesLYq-2yPeaUz7xyANbQj_1g5DKtkdo) (PäivänLehti)
Arja Ahtaanluoma on perheellinen reilu nelikymppinen nainen, joka vuonna 2017 hoitovirheen seurauksena heräsi viiden viikon nukutuksesta neliraaja-amputoituna. Molemmat jalat amputoitiin reisitasolta, oikea käsi kyynärvarresta sekä vasemmasta kädestä kaikki sormet.
Minulla ei ole mitään viestiä ihmisille jotka ovat onnellisia. Miksi olisi?
Kuitenkin olet esittänyt, että pitäisi nostaa esiin (vain?) normaaleja kehoja, ja arvostaa normaaleja kehoja, ja päästää (vain?) ne lavalle...
Mikä käsittääkseni sitten tarkoittaa, että ei arvosteta ei-normaaleja, lihavia, laihoja, sairaita, vammaisia, rujoja kehoja.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 03, 2022, 10:55:58
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 02, 2022, 19:34:33
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 02, 2022, 19:12:32
En tiedä olenko sitten joku terveysnatsi tai muun sortin äärihöhlä, kun minusta olisi hieno homma jos (ilman että haukutaan lihavia ja laihoja) arvostettaisiin ennenkaikkea tervettä kehoa joka ei edusta mitään ääripäätä. Heroiinikanojen ja kehopositiivisten sijasta pääsisi vihdoinkin lavalle se ihan normaali keho. Se mitä minä en valitettavasti arvosta on se että ylipainoisesta on viime vuosina yritetty tehdä normaalia juurikin sellaisilla intteillä että "lihavakin voi olla terve" (voi olla, mutta voi olla olemattakin). Se on vähän kuin että kun ei asialle mitään mahda, niin sitten se vaan hyväksytään.
Miksi lihavuutta ei enää osata lyödä läskiksi kuten ennen, vaan siitä on tehty vakava asia:
https://music.apple.com/us/music-video/fat/549067835
En tiedä, mitä tässä taas xantelta odotetaan, mutta tuleehan näistä aika surullinen olo. Minua riipaisee Kopek, joka toivoo ja suunnittelee, joka kerta. Kuten myös Norman yksinäisyys ja halu löytää kumppani, jota ymmärrän todellakin.
Se vain onkin se kysymys, minkä verran näitä sitten kenenkin oletetaan kantavan ja ketä on ok sitten pahassa mielessään haukkua.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 06, 2022, 09:46:21
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 06, 2022, 09:29:21
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 05, 2022, 12:03:57
Noh, minulle hyvksyntä on sitä että sallii toisen olla olemassa, eikä mene nimittelemään häntä päin naamaa, eikä vaadi häneltä että hänen pitää muuttua.
Minulle hyväksyntä ei tarkoita sitä että on pakko änkeä jonkun seuraan ja kaveerata vaikkei yhtään kiinnostaisi. Yhteisöissä joissa ei pysty valitsemaan seuraansa, hyväksyntä minulle on sitä että käyttäytyy asiallisesti.
Pitäisi olla jo itsestäänselvää että aikuiset ihmiset kykenevät somessa kritisoimaan sitä ja tätä ilman että se tarkoittaa jotta tuolla turuilla ja toreilla kirmaa soihdut ja talikot tanassa vainoamassa ihmisiä.
Minä en sanonut yhtään mitään silloinkaan kun bussissa epäsiistin, kenties mielenterveysongelmaisen naisen istuttua viereeni hän alkoi tunkea minuun kiinni niin että minulla oli vähemmän kuin oma istuimeni allani tämän pyöreän naisen liiskatessa minua ikkunaseinää kohti.
Boldaus mun. Eli kun sanot, ettet hyväksy lihavia tai lihavuutta, tarkoittaa se ilmeisesti sitten, että et salli lihavien ihmisten olla olemassa. Jep jep.
Sori nyt vaan, mutta... (sensuroitu). Nyt menee överiksi.
Saatko sinä jotkut kiksit näistä järjettömistä kärjistyksistäsi? Joo joo, sullakin on varmaan paha olla, mutta joku roti nyt noihin sunkin juttuihin. On yksi ihmisryhmä joka minun puolestani saisi olla olematta olemassa, ja se on tämä rypäs johon menee lastensilpojat, joukkoraiskaajat ja kaikki tämmöiset jotka eivät voi jättää muiden ihmisten kehoja rauhaan konkreettisesti ja kirjaimellisesti. Vaan pitää mennä leikkelemään, sörkkimään, käpälöimään, tunkemaan sisään (mitä nyt milloinkin).
Minä en mene sanomaan lihaville että laihduttakaa. Silti pari tyyppiä on vaatinut minua lihottamaan. Minä en ole yhdellekään ihmiselle livessä mennyt möläyttämään että hän on sitä tai tätä koska lässyn lässyn lää, mutta sinä teet jotain aivan ihmeellisiä päätelmiä, tai sitten haluat loukata syvästi. Ilmeisesti se että en halua deittailla ylipainoista miestä on nyt sitten tämän väärti.
Laitoin punaisella minulle oleellisen. Muutoin: mulle riitti nyt, ignore joksikin aikaa kun on tässä jo tarpeeksi paha olo muutenkin. Xantelta voisin tuollaista odottaa, mutta sinun kuvittelin kykenevän parempaan.
EN OLE MISSÄÄN SANONUT ETTÄ EN HYVÄKSY LIHAVIA IHMISIÄ TAI ETTÄ HE EIVÄT SAISI OLLA OLEMASSA!!!
Miksi sitten aloitit tällaisen paskaketjun, lihavien ja lihavuuden haukkumisketjun?
Ketjun, joka sitä paitsi alkaa sanoilla:
"Tämähän on nyt mennyt hulluimmillaan siihen suuntaan että lihavuus pitäisi hyväksyä siltä pohjalta että lihavakin voi olla terve. "
Sitä paitsi, olet sanonut mm. näin tässä keskustelussa (boldaus ja punaväri mun):
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 03, 2022, 11:08:06
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 03, 2022, 09:48:57
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 02, 2022, 19:12:32
Sullehan pitää aina olla jotain mihin vedota, joten tuntuu oudolta että nyt yhtäkkiä auktoriteetit ei kelpaa. Eipä sillä että niitä kauheasti itse arvostaisin. Mutta mietipä jos joku yhtäkkiä saisi päähänsä että tupakoinnista tai juopottelusta ei saa sheimata, ja korsteenin lailla savuttava tai rapajuoppokin "voi olla terve".
Oletko sitä mieltä, että sheimaaminen on se paras tapa puuttua tupakointiinkaan ja juopotteluunkaan, eli se paras tapa auttaa tupakoitsijoita ja juoppoja savuttomiksi ja alkottomiksi ja terveiksi? Ja tämän ajatuksesi perustat mihin tutkittuun tietoon?
Vai omaa mielihyvääsikö vain haet sheimaamisella? On niin kiva painaa alas ja häpäistä muita ihmisiä, että koet siitä nautintoa?
Sulla lähti nyt kuule laukalle. Minä haen tässä sitä että ylipainoisuutta ei alettaisi arvostamaan liikoja. Ei siitä tarvitse ihmistä ahdistella ja haukkua, mutta ei toisaalta ylenmäärin ymmärtää ja hyväksyäkään jos ihminen tekee selvää haittaa omalle terveydelleen syömisillään.
Etkä vastannut aiemmin näihin kysymyksiini (paitsi jos tuo edellä mainittu ^ oli jollain tavalla vastaus näihin aiemmin esittämiini kysymyksiin, vaikket niitä erikseen maininnutkaan) :
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 02, 2022, 15:36:39
...onko väitteesi, että lihava ei missään tapauksessa voi olla terve, ja siksi lihavuutta - tai lihavia ihmisiä - ei missään tapauksessa voi hyväksyä?
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 02, 2022, 19:34:33
Toistan: Onko väitteesi siis, että lihava ei missään tapauksessa voi olla terve, ja siksi lihavuutta - tai lihavia ihmisiä - ei missään tapauksessa voi hyväksyä?
Eli voi olettaa, että hiljaisuutesi/vastaamattomuutesi on myöntymisen merkki. Eli johtopäätökseni koko tästä keskusteluketjusta ja kommenteistasi ja kommentoimattomuuksistasi siinä on, ettet hyväksy lihavuutta tai lihavia ihmisiä, vaikka nyt muka väitätkin hyväksyväsi. Tai, jos oikein tarkkoja ollaan, et suinkaan väitä hyväksyväsi, vaan väität, ettet ole missään
sanonut ettet hyväksyisi.
Lis. Sitä paitsi olet puhunut rumaan sävyyn lihavista niin kauan kuin olen sinut tuntenut. Joka kerta se on minua vituttanut, mutten ole sanonut mitään.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 02, 2022, 12:19:39
Eiköhän sitä jokainen läskinsä itse kanna, mitä se muille kuuluu. Ja etenkin, jos on lihava ja terve, eikä koe tarvetta laihduttaa, sen vähemmän kai se muille kuuluu.
Miksi mikään yksityisasia kenellekään muulle kuuluisi? Minulle kävisi aivan hyvin se, että ei kuuluisi. Jokainen eläisi elämäänsä niin kuin haluaisi, kunhan ei haittaisi muiden elämää. Tällaistahan on tasa-arvo ja yksilönvapaus käytännössä. Live and let live. Olen aina kannattanut näitä arvoja. Ikävä kyllä, enemmistö ihmisistä ei kannata.
On täysin keinotekoista eikä perustu mihinkään loogiseen syyhyn, miksi joitakin ihmisen omaan elämään kuuluvia asioita sallitaan ja joitakin ei sallita.
Yksilönvapauteen katsotaan kuuluvan se, että ihminen saa syödä ja juoda itsensä ennnenaikaisesti hautaan ja aiheuttaa siinä sivussa enemmän terveydenhuoltokuluja kuin ihmiset keskimäärin. Ylensyöjän hoitokulut ovat pois jostakin muusta. Sairas lapsi odottaa leikkausta, kun jonossa ennen häntä on joku itsetuhoinen ahmija.
Yksilönvapauteen ei katsota kuuluvan se, että ihminen veneilee uppoamattomalla turvallisella moottoriveneellä ilman pelastusliivejä. Poliisit jahtaavat ja sakottavat.
Yksilönvapauteen katsotaan kuuluvan se, että ihminen veneilee vuotavalla uppoavalla vaarallisella soutuveneellä ilman pelastusliivejä ja ottaa vielä perheensäkin mukaan hengenvaaraan.
Yksilönvapauteen katsotaan kuuluvan... ei katsota kuuluvan... on täysin mielivaltaista ja ratkaistaan poliisivaltion logiikalla ilman mitään järkeviä perusteluja.
Jos ylipaino katsottaisiin "turvallisuuskysymykseksi" voitaisiinko siitä silloin tehdä teko, josta rangaistaisiin. Käytännössähän kyse voi oikeasti olla turvallisuudesta. Lentokoneessa tai laivassa ylipainoiset ihmiset tukkivat käytävät ja vaikeuttavat matkustajien pelastautumista.
En kannata tuollaista, vaikka ylilihavuudesta aiheutuukin haittaa paitsi ihmiselle itselleen, välillisesti myös muille. Jos jonkinlaista sanktiota harkittaisiin, sen pitäisi ehkä kohdistua lihottavaan roskaruokaan ja juomiin. Se olisi jonkinlainen "kalorivero" tai "rasvavero".
Samoin kuin tupakointi, lihavuus oli joskus kauan sitten tavoiteltavaa. Sitten huono juttu ja nyt taas yritetään lihavien statusta kohentaa.
Mutta jos sairaalloinen ylipaino lasketaan pois, niin kuka nyt kiinnittää huomiota painaako joku 60, 80 tai sata kiloa? Voihan sen nyt havaita, mutta ei sen kummempaa. Täällä huoltomies on niin paksu, että hyvä kun mahtuu kääntymään asunnossani, mutta hommat hoituu siluvei. Ihmettelen, jos joku on niin pönttö,että syrjii lihavaa työhönotossa paitsi jossain hyvin harvoissa ammateissa.
Parisuhdemarkkinoilla lihavuus toki usein on haitta, mutta niin on valtava määrä muitakin itsestä riippumattomia ominaisuuksia kuten vaikka lyhytkasvuisuus.
Kohtuullinen lihavuuskin on lievä terveysriski, mutta terveysterrorismia en kannata. Olen aina ollut hoikka, mutta nyt on kertynyt hiukan ylimääräistä ja siitähän on tosiaan pirun vaikeaa päästä eroon. Voin hyvin kuvitella miten vaikeaa on laihduttaa edes vähän saati kymmeniä kiloja.
Puolin ja toisin on jotain hemmetin mätää siinä, että ihmisten painosta on tehty näin iso ja vakava asia.
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 06, 2022, 11:54:14
Jos ylipaino katsottaisiin "turvallisuuskysymykseksi" voitaisiinko siitä silloin tehdä teko, josta rangaistaisiin. Käytännössähän kyse voi oikeasti olla turvallisuudesta. Lentokoneessa tai laivassa ylipainoiset ihmiset tukkivat käytävät ja vaikeuttavat matkustajien pelastautumista.
En kannata tuollaista, vaikka ylilihavuudesta aiheutuukin haittaa paitsi ihmiselle itselleen, välillisesti myös muille. Jos jonkinlaista sanktiota harkittaisiin, sen pitäisi ehkä kohdistua lihottavaan roskaruokaan ja juomiin. Se olisi jonkinlainen "kalorivero" tai "rasvavero".
Se on vähän kuin huumeiden kohdalla: uhreille sympatiaa, apua ja hoitoa, mutta myyjille ja markkinakoneistoille syyllistämistä ja rangaistuksia, veroja ja rapsuja.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 02, 2022, 11:53:27
Tämähän on nyt mennyt hulluimmillaan siihen suuntaan että lihavuus pitäisi hyväksyä siltä pohjalta että lihavakin voi olla terve. Tämmöistä mantraa on alettu hokea, ja siihen jotkut terveysasioihin perehtyneet ovat reagoineet tyrmistyneesti.
Mutta ihmetystä herättää myös se että kehopositiivisuus eli suvaitsevaisuus erilaisia kehoja kohtaan ei ilmeisesti koskekaan kuin ylipainoisia ihmisiä, koska somekansassa on kuulemma herännyt raivo kun lapset ovat kehdanneet pelleillä ja esitellä vatsalihaksiaan:
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/61100293-2814-471d-af1b-3f8e8621025c
Pysäytetty kuva on sen verran karmea, että poikkeuksellisesti kehotan katsomaan lyhyen videon josta saa paremmin tolkkua siitä miltä lapset oikeasti näyttävät:
https://www.instagram.com/reel/ClhVR5wDy0W/?utm_source=ig_embed&ig_rid=6b25fac2-a82b-4256-a8d0-9c8fe5e19eb5
Tämä aloitusviesti ei ole otsikon mukainen tai otsikko ei ole aloitusviestin mukainen, eikä aloitusviesti käsittele kehopositiivisuutta neutraalisti, vaan pelkästään haukkumistarkoituksessa. Aloituskirjoitus myös huokuu kaikkea muuta kuin positiivisuutta, päinvastoin, tulee mieleen, että koko keskusteluketjun otsikko on aivan väärä, sen pitäisi olla jotain tyyliin
"
Hei, haukutaan lihavia!",
mikä sopisi paremmin aloitusviestiin ja aloitusviestin kirjoittajan muihin viesteihin tässä ketjussa. Kopek ymmärsi aloituskirjoittajan idean oikein mainiosti, ja kirjoitti aivan Kehopositiivisuus-otsikon ohi ja pelkästään tyyliin "Hei, haukutaan lihavia"-tyylisesti, perseillen ja trollaten. Jos et Kopek tajua, millä lailla kirjoituksesi oli perseilyä ja trollailua ja disinformaatiotakin, suosittelen lämpimästi katsomaan tämän seuraavassa kappaleessa mainitun dokkarin:
Mitä tulee lihavuuden hyväksymiseen (boldaukseni), niin jos oletetaan, että lihavuus on sairaus niin kuin Hayabusan aiemmin tähän keskusteluun linkkaaman dokkarin The Truth About Fat (2020) (https://www.bilibili.com/video/BV1e5411h7FX/?uid=425631653534313168374658) mukaan se on, niin aika mautonta on väsätä tällainen ketju jonkun sairauden ja joidenkin sairaiden haukkumiseksi. Jos sellainen on hyväksyttävää, seuraavaksi voisikin sitten aloittaa vaikka astmaa ja astmaatikkoja haukkuva ketju, tai autistismia ja autisteja, tai nivelrikkoa ja nivelrikkoisia haukkuva ketju, tai ADHD:ta ja ADHD-ihmisiä haukkuva ketju. Tai vaihtoehtoisesti voisi olla haukkumisketjuja ominaisuuksien perusteella, esimerkiksi ohuttukkaisten tai lyhytkasvuisten tai pitkien ihmisten haukkumisketju. Oisko ihkua ja sivistynyttä?
Mitä tulee tuohon hyväksymiseen, niin mitä se käytännössä tarkoittaa, ettet hyväksy lihavuutta?
Lainaus käyttäjältä: Socrates - joulukuu 06, 2022, 12:20:24
Puolin ja toisin on jotain hemmetin mätää siinä, että ihmisten painosta on tehty näin iso ja vakava asia.
Olen tästä samaa mieltä, sillä ainakin mitä itse olen vanhempaa polvea seuraillut, niin omaa sukua kuin muitakin, niin onhan se aivan luonnollista, että ihmiselossa myös paino vaihtelee. Suurin osa kuihtuu ikää myöten, eli ihan hyväkin, jos keski-iässä on tullut vähän, mistä ottaa. Monella katoaa ruokahalukin ikääntyessä.
Toisaalta ainahan ulkonäkö on ollut asia, jossa helposti lähdetään kaikenlaisten ylilyöntien tielle sillä perusteella, mikä vinkaisu nyt ikinä keksitäänkään.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Socrates - joulukuu 06, 2022, 12:20:24
Ihmettelen, jos joku on niin pönttö,että syrjii lihavaa työhönotossa paitsi jossain hyvin harvoissa ammateissa.
Ei pelkästään työhönotossa, vaan työstä poispotkimisessa ja huonomman palkan muodossa lihavia (naisia varsinkin) syrjitään:
Ylipainoisia naisia syrjitään työmarkkinoilla (https://yle.fi/a/3-5844839)
Ylipainoisten naisten riski jäädä työttömäksi on huomattavasti suurempi kuin muilla, jopa kaksinkertainen. Tutkija Juho Härkösen ja dosentti Pekka Räsäsen tutkimuksen mukaan liikalihavuus alentaa myös naisten palkkoja, kun miehillä samaa vaikutusta ei juuri ole.
22.7.2008 12:35
Liikalihavuus näyttää olevan naisille erityisen vaarallista työmarkkinoilla. Selkeästi ylipainoisen naisen riski ajautua työttömäksi saattaa olla jopa kaksinkertainen normaalipainoiseen verrattuna.
Dosentti Pekka Räsänen Turun yliopistosta sanoo, että senkin jälkeen, kun on vakioitu keskeiset tekijät, kuten ikä, koulutustaso ja ammattiala, ylipainon vaikutus näkyy naisten palkassa ja työttömyysriskissä.Ole siinä sitten kehopositiivinen...
Tämä keskusteluketjun jotkut kirjoitukset omalta osaltaan on rikka rokassa lihavien syrjinnässä ja lihavien haukkumisessa ja lihavien elämän kurjistamisessa. Ja ihmettelen minäkin kovasti joidenkin ihmisten halua syrjiä lihavia, mutta ilmeisesti se on tavallista. Syrjinnän yleisyys ei kyllä sitten tarkoita sitä, että ainakaan omasta mielestäni syrjiminen olisi hyväksyttävämpää kuin syrjimättömyys. Tietysti on toisenlaisiakin ihmisiä, esimerkiksi sellaisia hyypiöitä, joille tasa-arvo ei merkkaa yhtään mitään.
Kyllähän painontarkkailu alkaa jo vauvaiässä, mitä tietysti on hyvä, että sairauden mahdollisuuteen liittyviin poikkeamiin voidaan tarttua mahdollisimman aikaisin. Mutta oman kokemukseni mukaan ehkä turhankin alleviivaavasti neuvolakäynneillä (ja myöhemmin myös koulun terveystarkastuksissa) vanhemmille esitellään niitä pituus ja painokäyriä. Vähempikin riittäisi ja ilman käyriä voitaisiin todeta kasvun etenevän hyvin, jos siitä ei ole mitään erityistä esille otettavaa.
Minulla on oma neuvolakorttini tallessa ja tiedän, että minua on hoidettu alipainoisena ja ruokavalioon on lisätty kermaa, että sain painoa lisää. Mitähän tuo ylenpalttisen rasvan syöttäminen on keholleni aikanaan tehnyt? Vertasin omia vaiva-aikaisia pituuksia ja painojani näihin kahteen nuorimpaan. Olin saman kokoinen kuin nuorimmaiseni, josta sanottiin, että ei ainakaan tarvitse tuputtaa ruokaa, ettei enempää pulskistu. Ihanteet olivat hiukan muuttuneet ja se, joka minun syntyessäni oli laiha luikero, olikin muuttunut painontarkkailutapaukseksi.
Onneksi sentään se kerman pakkosyöttö jäi jossain vaiheessa ja lapsuusvuoteni sain olla niin laihan kuin olin. Olin kranttu ruualle ja saattoi se sydänvikakin vaikuttaa jollain tapaa siihen, että olin aika rimpulan näköinen, mitä kuvista voi päätellä. Ainakin sydänleikkauksen jälkeen otetuissa kuvissa näytän selvästikin normaalimmalta, joten jonkinlainen vaikutus sillä on saattanut olla aineenvaihduntaankin.
En yleensä katso näitä "olet mitä syöt" -juttuja, sillä osuu ja uppoaa liian usein lähinnä se, miten väärin syön. On tietty hiukan painoa pudotettavaksikin asti, mutta eniten nyrppii tuo raakojen rehujen kehuminen herkulliseksi, mitä ne mielestäni eivät ole. Jostain sitten lukaisin esittelyn yhdestä jaksosta, joka kiinnosti enemmänkin.
https://www.mtv.fi/sarja/olet-mita-syot-10003681/jakso-8-dieettikierteen-pysaytys-1493534
Tuo kyllä kolahti omalle kohdalle, tosin en syö mitään diettituotteita. Mutta muuten syön väärin, vaikka syönkin ihan kelpo ruokaa pienen annoksen kerran päivässä. Mutta sen muun syömisen kanssakin jään vajaille kaloreille ja varmasti myös jään paitsi riittävästä määrästä hyödyllisiä ravintoaineita. Samoin olen syönyt aiemmin mainitsemastani pitkästä lähes syömättömyysjaksosta asti, eli lähes koko aikuisikäni. Mutta sillä olen pitänyt painoni kurissa. Vasta tupakoinnin lopettaminen liki parikymmentä vuotta sitten hivutti painoa lisää vähitellen noin kymmenisen kiloa, mikä nyt ei niin katastrofi ollut minun pituiselleni etenkään, kun se tuli tasaisesti.
Luultavasti monen jojottajan laihduttaminen tyssähtää siihen, että elintaparemonttiin kuuluva ruokavalion muutos alussa saa painon nousemaan, mikä lannistaa kyllä nopeasti.
Kehossa on muitakin ulottuvuuksia kuin paino...
Tokan eksäni (sori nyt vaan perkeleesti, mutta kun nämä eksäni ovat minun elämässäni vaikuttaneet tosi paljon, ehkä sen takia että heidän aikanaan minulla ei ollut muitakaan lähi-ihmisiä lapsuudenperhettäni lukuunottamatta...!) alkoi ränkyttämään että minulla ei saisi olla otsatukkaa. En luopunut siitä, ja vuosien päästä hän sanoikin yhtäkkiä että tukkani sopii minulle.
Kun pärähdin nettideittisivustoille, jostain syystä jotkut miehet ottivat otsatukkani silmätikukseen ja kävivät kertomassa että "sulle voisi sopia jokin toisenlainen kampaus". Omasta mielestäni ei sovi. Eräältä ihan uteliaisuuttani kysyin että no minkäslainen sitten, ja hän ei osannut vastata.
Kuitenkin kun lähdin tilastoimaan näitä otsisinhoja, kävi ilmi että öpauttia saman verran miehiä tuli omatoimisesti kertomaan että pitävät tukastani (en siis itse kysellyt tätä keneltäkään) kuin kertoi että ei pidä.
Jopa yksi nettituttuni jonka kanssa olen jutellut vuosia, on kertonut että näytän "typerältä ja lapselliselta" tukkani vuoksi. Kaikesta muusta on hänen kanssaan aina jonkinlainen yhteinen sävel löytynyt, mutta ei tästä. Aloin pikkuhiljaa ajattelemaan että joidenkin ihmisten otsisviha juontunee siitä että amerikkalaisissa elokuvissa ja tv-sarjoissa sama ihminen esittää hahmoa sekä nuorena että aikuisena, ja kun hahmo on nuori, hänellä on aina otsatukka. Tässä on varmaan tullut kyllästyminen joillakin katsojilla vastaan. Jopa itselläni, kun aina tämä perkeleen tukkaklisee. Jotkut siis olettavat että kun olen jämähtänyt lapsuuteni hiusmalliin, niin yritän vasiten esittää nuorempaa kuin olen...?
Ihan miten vain. Tässä taannoin kun treenin päälle olin niin hiestä märkä että olin karmea näky kun jouduin menemään suoraan bussiin, kampasin otsatukan sivuun. Koko matkan ajan tuntui kuin olisin istunut bussissa öpauttia alasti. Äitini oli kerran nähnyt yhden naapurin naisen jolla oli aina ollut tukka kiinni (häntä tms.) tilanteessa että naisella oli tukka auki. Äiti mainitsi että näytti siltä että naisella oli epämukavaa. Meitä kai sitten on tämmöisiä tukkapenteleitä joilla on tietty mieltymys, ja siitä poikkeaminen tekee pahan olon.
Tässä nyt kumminkin on asia johon voi tehdä muutoksia, mutta minäpä en halua. Jos nyt sitten joku tykkää olla yhtälailla pullea, niin siitä vain. Kunhan ei tuputa sitä minulle, kuten en minäkään tuputa kenellekään mitään muuttumisleikkiä, että ala näyttämään siltä ja siltä. Eräs mies netissä kerran jotain anorektisempiä kuviani nähtyään ilmoitti että laihduta tuon kokoiseksi niin alan seurustelemaan kanssasi. Eihän tuollaiseen voinut sanoa kuin että HAH HAH älä unta näe.
Tiedän että saan olla ihan just sellainen kuin olen tai haluan olla, mutta jotenkin olen koko elämäni ajan kärsinyt tuskatilasta että koen muiden ihmisten minuun kohdistamat vaatimukset raskaasti. Kai sitä haluaisi olla "kiltti tyttö" ja miellyttää kaikkia. Paitsi toisaalta kun ei halua olla. Sitä toivoo että kun ei häiritse muita, niin saa olla mitä vaan, mutta eihän se kaikille käy eikä riitä. Ja sitten tulee ne isokokoiset miehet painostamaan ja sitä rataa. Ehkä se että isot tulee johtuu siitä että heitä nyt vaan on enemmän, taikka siitä iänikuisesta pakkomielteestä että naisen kuuluu olla pieni ja petite mieheen verrattuna. Ja aika monet naiset haluavatkin olla, tai haluavat vähintään pitkän miehen. Minä haluan itseni kokoisen, ja sehän nyt ei käy...
Miksi kumppanihaku lomittuu koko keho"positiivisuuden" kanssa mitenkään? Siksi että sittenhän keholla on merkitystä, kun on kumppani, tai toive siitä.
Jos ei ole vakavia terveydellisiä ongelmia, niin syömistä ei pidä ottaa turhan vakavasti. Hyvänä ohjenuorana kuitenkin toimii:
"Eat food. Not too much. Mostly plants." - Michael Pollan, In Defense of Food: An Eater's Manifesto
Jokainen varmasti lipsuu tuosta, mutta paremmalla hetkellä voi korjata.
Hiusmuoteja on mennyt ja tullut. Miesten pitkä tukka oli jossakin vaiheessa vapauden ja kenties kapinallisuudenkin symboli. Vapaamielisten tai välinpitämättömien perheiden pojat saivat ensimmäisinä kasvattaa "beatlestukan" niin kuin siihen aikaan sanottiin. Ensimmäisiä pitkätukkapoikia pidettiin kummajaisina ja tuijotettiin. "Hei näitkö sen biitlesin" saattoi olla jonkun vanhemman ihmisen ihmettelevä kommentti. Vanhojen ja nuorten raja oli jossakin 25 vuoden paikkeilla. Kolmekymppiset olivat jo kalkkiksia.
Pappien pojat ja eräät muut joutuivat kärsimään lyhyttukkaisuuden stigmasta ja pilkasta pisimpään, koska pitkä tukka nyt vain ei ollut heidän vanhempiensa mielestä sopiva "parempien perheiden" lapsille. Sanottiinhan se jo Raamatussakin. Pitkä tukka miehellä edusti alkukantaisuutta, rikollisuutta, syntisyyttä, huumeita, päihteitä ja ties mitä. Ajat kuitenkin muuttuivat ja lopulta pidempi hiusmuoti levisi kaikkiin yhteiskuntaluokkiin niin että lyhyttukkainen poika olisi ollut 1970-luvun alussa muiden silmissä halveksuttava nössö ja pilkan kohde.
Armeijaan lähtiessä tukka piti leikata, mutta armeijahan olikin paikka, jossa nuori mies alistettiin. Joku luultavasti lähti sivariksi hiuskysymyksen takia, vaikka muita syitä keksikin.
Vähitellen pitkätukkaisuus levisi vanhempiin ikäluokkiin, ja 1970-luvulla jo poliitikoillakin alkoi olla pidemmät hiukset kuin edellisellä vuosikymmenellä.
Mikä menee yhteen suuntaan, menee usein myöhemmin toiseen suuntaan. Näin kävi hiusasiassakin. Onneksi ei aivan palattu 1950-luvun "kloonimuotiin" vaan jonkin verran erilaisuutta ja poikkeuksia sallitaan.
(Kirjoittaisin pidemmänkin jutun, mutta kännykällä on hankala kirjoittaa, joten lopetan tähän. Pääsin vasta alkuun.)
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 07, 2022, 12:19:59
Miksi kumppanihaku lomittuu koko keho"positiivisuuden" kanssa mitenkään? Siksi että sittenhän keholla on merkitystä, kun on kumppani, tai toive siitä.
No kyllä kai sillä terveellä keholla nimenomaan on merkitystä ihan jokaisessa elämäntilanteessa. Kyllä kait jokainen meistä ennen muuta elää omissa nahoissaan ja niissä myös kärsii, jos niikseen on.
Kieltämättä minulla on tässä keskustelussa taas hahmottamisvaikeuksia, ts. kai sinulla nyt joku pointti oli siinä, kun koko keskustelun avasit ja se ei tainnut olla, että antaa vaan palleroiden ja pulleroidenkin kukoistaa.
T: Xante
Kuulostaisiko vähän höhlältä, jos joku aloittaisi semmoisia ketjuja, joissa viesti olisi, etten hyväksy ADHD-ihmisiä, lyhyitä, pitkiä astmaatikkoja, ohuttukkaisia, - tai ADHD:ta, lyhyyttä, suurta pituutta, astmaa, ohuttukaisuutta? Minusta kuulostaisi.
Tämmöiseen poikkeuksen tekee semmoiset ketjut, joissa moititaan tavalla tai toisella sitä, että jotkut ihmiset TEKEVÄT tai propagoivat, esimerkiksi kaltoinkohtelevat muita ihmisiä, harjoittavat hengellistä ja henkistä väkivaltaa, silpovat tai pahoinpitelevät muita, raiskaavat naisia, lapsia, miehiä, pitävät naisia synnytyskoneina, harjoittavat rasistista vihapuhetta, puolustavat rotusortoa jne..
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 07, 2022, 12:19:59
Miksi kumppanihaku lomittuu koko keho"positiivisuuden" kanssa mitenkään? Siksi että sittenhän keholla on merkitystä, kun on kumppani, tai toive siitä.
Tietysti jos ei kostu tai kohoa, niin keholla on merkitystä. Kumppanuus muuten kyllä koostuu ihan muista asioista - ennen kaikkea korvien välistä. Tai no joo, jos tarkoitus on tehdä hyvännäköistä OnlyFans-pornoa, niin sitten kai pitää olla paikat viimeisen päälle trimmattu.
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 07, 2022, 14:28:28
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 07, 2022, 12:19:59
Miksi kumppanihaku lomittuu koko keho"positiivisuuden" kanssa mitenkään? Siksi että sittenhän keholla on merkitystä, kun on kumppani, tai toive siitä.
Tietysti jos ei kostu tai kohoa, niin keholla on merkitystä. Kumppanuus muuten kyllä koostuu ihan muista asioista - ennen kaikkea korvien välistä. Tai no joo, jos tarkoitus on tehdä hyvännäköistä OnlyFans-pornoa, niin sitten kai pitää olla paikat viimeisen päälle trimmattu.
Kumppaninhaku on eri asia kuin kumppanuus. Vaikka miten tykkäisin jostakusta, en voi hänenkin puolestaan päättää että me ollaan tässä ja nyt kumppanit, jos en viehätä miestä. Ja näemmä vaikka viehättäisinkin, miehillä tuntuu olevan koko maailma menetettävänä jos sitoutuvat yhteen naiseen.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 07, 2022, 13:14:08
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 07, 2022, 12:19:59
Miksi kumppanihaku lomittuu koko keho"positiivisuuden" kanssa mitenkään? Siksi että sittenhän keholla on merkitystä, kun on kumppani, tai toive siitä.
No kyllä kai sillä terveellä keholla nimenomaan on merkitystä ihan jokaisessa elämäntilanteessa. Kyllä kait jokainen meistä ennen muuta elää omissa nahoissaan ja niissä myös kärsii, jos niikseen on.
Kieltämättä minulla on tässä keskustelussa taas hahmottamisvaikeuksia, ts. kai sinulla nyt joku pointti oli siinä, kun koko keskustelun avasit ja se ei tainnut olla, että antaa vaan palleroiden ja pulleroidenkin kukoistaa.
T: Xante
Alkuperäinen ajatus oli että muillakin kuin lihavilla on oikeus kokea kehonsa positiivisesti. Ja ettei lihavuutta kannata ottaa normiksi ja ihanteeksi.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 07, 2022, 15:21:58
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 07, 2022, 13:14:08
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 07, 2022, 12:19:59
Miksi kumppanihaku lomittuu koko keho"positiivisuuden" kanssa mitenkään? Siksi että sittenhän keholla on merkitystä, kun on kumppani, tai toive siitä.
No kyllä kai sillä terveellä keholla nimenomaan on merkitystä ihan jokaisessa elämäntilanteessa. Kyllä kait jokainen meistä ennen muuta elää omissa nahoissaan ja niissä myös kärsii, jos niikseen on.
Kieltämättä minulla on tässä keskustelussa taas hahmottamisvaikeuksia, ts. kai sinulla nyt joku pointti oli siinä, kun koko keskustelun avasit ja se ei tainnut olla, että antaa vaan palleroiden ja pulleroidenkin kukoistaa.
T: Xante
Alkuperäinen ajatus oli että muillakin kuin lihavilla on oikeus kokea kehonsa positiivisesti. Ja ettei lihavuutta kannata ottaa normiksi ja ihanteeksi.
Olen aika varma, että suurin osa - myös lihavista - ei ole ottanut lihavuutta normiksi ja ihanteeksi. Olen varma myös siitä, että jos he voisivat noin vaan päättää tuosta noin hoikistua, harva laittaisi tosissaan hantille.
Kukaan ei myös ole kieltänyt ketään kokemasta kehoaan positiivisesti, päinvastoin, on korostettu, että tosiaan tosiaan, perusterveestä kehosta on syytäkin iloita.
Jotta sinällään ketjusi on onnistunut ja mission completed.
T: Xante
Minusta näytti siltä, että Norma oli pikemminkin kieltämässä lihavien oikeutta iloita omasta kehostaan (tai melkein jopa olemassa olon oikeutuksen *)), niin paljon kiukkua hänellä näyttää olevan lihavia kohtaan, ollut jo vuosia. Miksi muuten valehtelisi, että lihavuus on otettu normiksi ja ihanteeksi (ei pidä paikkansa ainakaan länsimaissa), tai että nimenomaan lihavat kehopositiiviset muka dissaavat aloituskirjoituksessa ollutta julkimoa lapsineen (mitään evidenssiä tästä ei ole esitetty)? Kopek on toinen moinen, joka angstaa lihavista, ja haukkuu heitä usein. En silti väittäisi, että kaikki laihat ovat semmoisia kuin Norma ja Kopek.
*) https://kantapaikka.net/index.php/topic,2470.msg154667.html#msg154667
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 07, 2022, 11:15:57
Vasta tupakoinnin lopettaminen liki parikymmentä vuotta sitten hivutti painoa lisää vähitellen noin kymmenisen kiloa, mikä nyt ei niin katastrofi ollut minun pituiselleni etenkään, kun se tuli tasaisesti.
Tuosta voisi melkein tehdä sen johtopäätöksen, ettei Hippi niin pieni olekaan kuin minkä mielikuvan nimimerkistä voisi saada. Ei siis mikään "Little old lady".
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hippi%C3%A4inen
Lainaa
Luultavasti monen jojottajan laihduttaminen tyssähtää siihen, että elintaparemonttiin kuuluva ruokavalion muutos alussa saa painon nousemaan, mikä lannistaa kyllä nopeasti.
Ajattelin kirjoittaa, että mitä jos... ja tässä välissä googlasin, onko aiheesta kirjoitettu jotain.... enkä tiedä enää, mitä kirjoittaisin. Menee niin sekavaksi.
https://www.vauva.fi/keskustelu/3826190/ketju/mita_veikkaat_normaalipainoinen_kuinka_paljon_kaloreita_syo_50kg_ylipainoinen
Ajatukseni oli se, että jos ylipainoinen vähentäisi asteittain ja vähitellen kaloreita, mutta ei alussa vielä siirtyisi ihannemäärään, ehkä paino alkaisi kuitenkin jo hitaasti alentua. Myöhemmin voisi taas kiristää kaloritaulukkoa pykälän verranl. Kyseessä ei siis olisi rankka yhtäkkinen laihdutuskuuri, jotka eivät tahdo onnistua, vaan hidas prosessi.
Juu, en ole pieni. Koulussakin olin aina pisin luokkani tytöistä ja jäin jumppatunneilla usein parittomaksi, kun niillä tunneilla jostain syystä järjestäydyttiin aina pituusjärjestykseen. Ei ollut silloin kovin kehopositiivisia ajatuksia, mutta tilanne muuttui kyllä, juuri pituuteni ansiosta kävin alaikäisenä vanhemmasta kuin olin. Olen myös maininnut olevani isoluinen, joten se siitä "pienestä hippiäisestä" :D
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 07, 2022, 18:59:49
Ajatukseni oli se, että jos ylipainoinen vähentäisi asteittain ja vähitellen kaloreita, mutta ei alussa vielä siirtyisi ihannemäärään, ehkä paino alkaisi kuitenkin jo hitaasti alentua. Myöhemmin voisi taas kiristää kaloritaulukkoa pykälän verranl. Kyseessä ei siis olisi rankka yhtäkkinen laihdutuskuuri, jotka eivät tahdo onnistua, vaan hidas prosessi.
Muistaakseni eilen laitoin linkin MTV:n ohjelmaan "Olet mitä syöt". Kyseisessä jaksossa oli vuorossa Sanna Ukkolan elämäntaparemontti. Hänellä on kohtalaisesti ylipainoa, mutta hän syö jatkuvasti vajaaenergisesti ja dieettivaiheessa on 500kcal dieetillä, sillä yhtään enemmällä paino ei hievahda mihinkään. Tuo on juuri se, mihin viittasin jojoilijan yleisellä ongelmalla, kun syömistä pitää lisätä, jotta saa aineenvaihdunnan aktivoitua. Keho on niin totaalisella säästöliekillä ja energiankulutus niin vähäistä, että niillä kaloreilla ei saa tarpeeksi hyödyllisiä ravintoaineita.
Sitä en osaa sanoa, kuinka aitoja ne ohjelmassa annetut kommentit viikkojen kuluessa olivat siitä, miten ei enää tee mieli jotain tai miten on hyvä olo. Kyllä kirpaisi, kun Ukkola jossain kohtaa hihkaisi, että oli tullut nälkä. Sitähän itsekään en kovin usein tunne. Ei minulle olisi mikään ongelma vähentää syömistä, mutta siinä voisi käydä kuin vanhan sanonnan hevoselle, joka kuoli just, kun oppi olemaan syömättä.
Eli toistan vielä, monilla ylipainoisilla ei ole kyse siitä, että pitäisi laihduttaa syömistä vähentämällä, vaan lisäämällä. Jos normaalisti elää jollain noin 1000-1200 Kcal määrällä, niin siinä ei ole mitään pois otettavaa. Olen tästä kuullut sanottavan ylipainoinen nälkiintynyt.
^
Hyvä kommentti, Hippi.
Toinen kommentti Kopekin neuvoon on, että ainakaan syömishäiriöiselle, jos on kyseessä ahmimishäiriö, kalorien (tai varsinkin hiilareiden) nipistäminen tai ylipäätänsä syömisten rajoittaminen ei välttämättä edes sovi. Sellainen vaan aikaansaa ahmimiskohtauksia, eli laukaisee syömishäiriön aktivoitumista, ja siis lihottaa. Jos normaalisti ei söisikään sokeria tai karkkia, on taattu keino aikaansaada kaksinkäsin karkin vetämistä (tai jos ei ole karkkia, niin vaikka sokeria ja kaurahiuteita tai mitä vaan hiilaripitoista) se, että nipistää hiilareista. Ahmimishäiriöisen ei kannata laihduttaa ainakaan tuolla Kopekin kuvaamalla tavalla.
Parempi on, mitä vähemmän ajattelee ruokaa, ja jos liikkuu, sillä liikunnasta saa endorfiineja, mikä vähentää möttöä.
Mutta toisaalta sitten, jos on pahasti masentunut, ei saa aikaiseksi liikkuakaan, tai mentyä edes ovesta ulos.
^
Ongelma on myös, jos liikunta ei saa aikaan endorfiineja tai niin vähän, ettei se saa liikkumista jokapäiväiseen elämään kuuluvaksi ilonaiheeksi. Itselläni on monesti liikkeelle lähteminen kuin tervan juontia ja kotiin tullessa on melkein enimmäkseen "paska reissu, mutta tulipa tehtyä" -tunne ja vain harvoin on mitään tuon enempää.
Noita endorfiineja googletin niin wikissä kohtasin vielä pienen järkytyksen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Endorfiinit
Elimistö tuottaa endorfiineja etenkin unen aikana ja suurin osa elimistön endorfiinituotannosta tapahtuukin kello kahden ja neljän välisenä aikana.
Tuo on aikaväli, jolloin nukun levottomasti ja useinkin heräilen tätä nykyä. En tiedä mistä johtuu. Tuntuu kuin veistä olisi käännetty haavassa, että en edes osaa tai pysty nukkua oikein saadakseni noita onnenhippuja :o
Jojoilua pahimmillaan koki ystäväni, joka on kokeillut varmaan maailman jokaisen dieetin. Seurauksena hän laihtui kaksi kiloa, lihoi neljä, laihtui neljä kiloa ja lihoi kuusi...pikkuhiljaa lipuen näin vakavaan ylipainoon. Mutta tämähän on kuin uhkapelaaminen: voitto häämöttää lähes tulkoon joka kerta. Homma on siis koukuttavaa ja houkuttavaa, että jospa tällä kertaa tällä dieetillä voitto tulisikin.
Hän sanoikin, että laihduttaminen on todella helppoa, laihdutetussa painossa pysyminen lähes mahdotonta.
Kropallehan tuo on myös aika raskasta, joten itse kyllä näkisin, että jos todellakin on perusterve, miksi ei iän myötä hyväksyisi niitä muutamaa kiloa mieluummin kuin pakkomielteisesti asettaa itselleen jotkut painorajat, joihin pääseminen ja etenkin joissa pysyminen on vaikeaa? Ei semmoinen ainakaan mitään elämäniloa lisää.
T: Xante
^^
Hippi,
Siksi kroonisesta unettomuudesta kärsivät ovat varmaankin usein onnettomia, tai masentuneita, endorfiinien puutteen vuoksi.
Ja kroonisesta unettomuudesta kärsivät myös mättävät enemmän hiilareita, veikkaisin. Unettomuus lihottaa.
Aina monilla keski-ikäisillä naisilla unen laatu tulee kehnommaksi ja unen pituus lyhenee (en tässä väitä sitä tai tätä sinusta, Hippi, kunhan höpisen ääneen). Estrogeenien väheneminen kai siihen on taustalla. Aikaansaa myös alakuloisuuutta, ja oikeastaan samantapaisia oireita kuin masennuskin. Lis. Ja korvaushoidolla on voitu hoitaa unettomuuttakin *) Sama voi päteä myös kilpirauhasen vajaatoimintaan, joka sekin vaikuttaa sitten mitä moninaisimpiin asioihin.
Ylipäätänsä aineenvaihdunta, siihen vaikuttavat lukuisat hormonit ja välittäjäaineet, ja psyykkiset tekijät, uni, lääkkeet, krooniset sairaudet, ja ties mitkä tekijät ovat aika monimutkaisia feedbacksysteemejä.
*) https://www.duodecimlehti.fi/duo91692
No, onneksi tuo heräily ei ole ihan kroonista, mutta viime aikoina sitä nyt on ollut aina silloin tällöin tuossa muodossa, että olisin valmis heräämään. Nukahdan kuitenkin aikani pyörittyäni ja nukun "toisen yön" siihen perään. Tuo vain nostatti hiukseni pystyyn, kun artikkelissa oli juuri sama väli, jolloin herään yöllä kesken unien, jos nyt olen herätäkseni kesken. Useimmiten kyllä nukahdan heti uudelleen tarkistettuani paljonko kello on ja onko jo heräämisen aika.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 07, 2022, 19:23:08
Juu, en ole pieni. Koulussakin olin aina pisin luokkani tytöistä ja jäin jumppatunneilla usein parittomaksi, kun niillä tunneilla jostain syystä järjestäydyttiin aina pituusjärjestykseen. Ei ollut silloin kovin kehopositiivisia ajatuksia, mutta tilanne muuttui kyllä, juuri pituuteni ansiosta kävin alaikäisenä vanhemmasta kuin olin. Olen myös maininnut olevani isoluinen, joten se siitä "pienestä hippiäisestä" :D
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 07, 2022, 18:59:49
Ajatukseni oli se, että jos ylipainoinen vähentäisi asteittain ja vähitellen kaloreita, mutta ei alussa vielä siirtyisi ihannemäärään, ehkä paino alkaisi kuitenkin jo hitaasti alentua. Myöhemmin voisi taas kiristää kaloritaulukkoa pykälän verranl. Kyseessä ei siis olisi rankka yhtäkkinen laihdutuskuuri, jotka eivät tahdo onnistua, vaan hidas prosessi.
Muistaakseni eilen laitoin linkin MTV:n ohjelmaan "Olet mitä syöt". Kyseisessä jaksossa oli vuorossa Sanna Ukkolan elämäntaparemontti. Hänellä on kohtalaisesti ylipainoa, mutta hän syö jatkuvasti vajaaenergisesti ja dieettivaiheessa on 500kcal dieetillä, sillä yhtään enemmällä paino ei hievahda mihinkään. Tuo on juuri se, mihin viittasin jojoilijan yleisellä ongelmalla, kun syömistä pitää lisätä, jotta saa aineenvaihdunnan aktivoitua. Keho on niin totaalisella säästöliekillä ja energiankulutus niin vähäistä, että niillä kaloreilla ei saa tarpeeksi hyödyllisiä ravintoaineita.
Sitä en osaa sanoa, kuinka aitoja ne ohjelmassa annetut kommentit viikkojen kuluessa olivat siitä, miten ei enää tee mieli jotain tai miten on hyvä olo. Kyllä kirpaisi, kun Ukkola jossain kohtaa hihkaisi, että oli tullut nälkä. Sitähän itsekään en kovin usein tunne. Ei minulle olisi mikään ongelma vähentää syömistä, mutta siinä voisi käydä kuin vanhan sanonnan hevoselle, joka kuoli just, kun oppi olemaan syömättä.
Eli toistan vielä, monilla ylipainoisilla ei ole kyse siitä, että pitäisi laihduttaa syömistä vähentämällä, vaan lisäämällä. Jos normaalisti elää jollain noin 1000-1200 Kcal määrällä, niin siinä ei ole mitään pois otettavaa. Olen tästä kuullut sanottavan ylipainoinen nälkiintynyt.
Eikö tuo kerro siitä, että jotain on pahasti vialla?
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 07, 2022, 15:21:58
Alkuperäinen ajatus oli että muillakin kuin lihavilla on oikeus kokea kehonsa positiivisesti. Ja ettei lihavuutta kannata ottaa normiksi ja ihanteeksi.
Onhan lihavuus suuri terveysongelma, yksilöiden ja jopa yhteiskunnan tasolla.
Me olemme vähän lihavia, yleensä.
Koska syömme huonosti. Lihavuutta saa kyllä kritisoida, kun yleensä on omien elämäntapojen syy.
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 07, 2022, 22:05:17
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 07, 2022, 19:23:08
Olen tästä kuullut sanottavan ylipainoinen nälkiintynyt.
Eikö tuo kerro siitä, että jotain on pahasti vialla?
Ihanko totta :o :o :o
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 07, 2022, 19:23:08
Juu, en ole pieni. Koulussakin olin aina pisin luokkani tytöistä ja jäin jumppatunneilla usein parittomaksi, kun niillä tunneilla jostain syystä järjestäydyttiin aina pituusjärjestykseen. Ei ollut silloin kovin kehopositiivisia ajatuksia, mutta tilanne muuttui kyllä, juuri pituuteni ansiosta kävin alaikäisenä vanhemmasta kuin olin. Olen myös maininnut olevani isoluinen, joten se siitä "pienestä hippiäisestä" :D
Illuusiot on tehty murskattaviksi. Tuossa meni yksi. Ei auta kuin sovittaa uusi isompi Hippi lumikolan taakse entisen pienen puuhakkaan Hipin tilalle. Ja mennessä ajassa pieni Hippi moottoripyörän kyydissä vaihtukoon vähän isommaksi. Ehkä mielikuvan saa ajan myötä muuttumaan.
Ei pidä säikähtää, en minä nimimerkkien ulkonäköä yksityiskohtaisesti mieti, mutta jonkinlainen hämärä ajatus viestien kirjoittajista kuitenkin usein muodostuu, koska emmehän ole pelkkiä henkiä, jotka jostakin avaruuden pölystä toisillemme telepatiseeraamme. Kyllä siellä tietokoneiden ja kännyköiden ääressä joku oikea ihminen taitaa vielä nykymaailmassa olla. Ehkä tulevaisuudessa joku kirjoittaja paljastuu keinoälyn luomaksi kuvitelmaksi.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 07, 2022, 20:33:57
Ongelma on myös, jos liikunta ei saa aikaan endorfiineja tai niin vähän, ettei se saa liikkumista jokapäiväiseen elämään kuuluvaksi ilonaiheeksi. Itselläni on monesti liikkeelle lähteminen kuin tervan juontia ja kotiin tullessa on melkein enimmäkseen "paska reissu, mutta tulipa tehtyä" -tunne ja vain harvoin on mitään tuon enempää.
Olen keksinyt Helsingin kaupungin avustuksella tähän ratkaisun: 24 tunnin parkkipaikka.
Viiden kilometrin kävelylenkki päivittäin on pakko, tai tulee sakko.
Tuo on aika hyvä menetelmä motivoida itsensä liikkumaan. Viikonloppuisin pääsee sentään vähän helpommalla.
Ikävä kyllä, lehtitietojen mukaan Helsinki lopettaa tuon liikunta-avusteen lähiaikoina. Viimeiset maksuttomat parkkipaikat lopetetaan. Alankohan lihoa, kun enää ei tule käveltyä yhtä paljon. Metrolla ajoa ja autolla ajoa sen sijaan tulee entistä enemmän, kun auton vie ja hakee ja vie ja hakee 15 kilometrin päähän/päästä erään rivitalon parkkipaikalta, jossa se kai saa välillä toistaiseksi olla.
Paneeli taisi tulla siihen tulokseen, että syömisellä ei ole vaikutusta kiloihin, vai mikä on tämänhetkinen käsitys.
Tästä voisikin tehdä kyselytutkimuksen. Kysyttäisiin ihmisen painoindeksiä ja käsitystä siitä, miten suuri merkitys ruokavaliolla ja kaloreilla on painoon. Tutkittaisiin, löytyykö jonkinlainen yhteys ihmisen painon ja ruokavalion merkityksen arvioimisen välillä. Ovatko hoikat vai tukevat enemmän sitä mieltä, että olet mitä syöt, eli syöminen ratkaisee miltä näytät ja miten paljon painat. Vai onko mitään eroa.
Kertsi kirjoitti edellä, että "angstaan lihavista ja haukun heitä usein".
Valitan, jos kirjoituksistani on saanut tuollaisen käsityksen. En nimittäin omasta mielestäni ainakaan tietoisella tasolla hauku usein ylipainoisia tai erityisemmin "angstaa" heistä. Ehkä se, minkä joku tulkitsee haukkumiseksi, tapahtuu vahingossa sananvalinnoilla asiaa sen kummemmin miettimättä. Yritän harkita tarkemmin, mitä sanoja käytän.
Etsin hakupalkin avulla, löytyisikö esimerkkejä joissa haukun lihavia ihmisiä. En löytänyt selkeitä esimerkkejä, mutta tällainen hassu kommentti löytyi.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - huhtikuu 06, 2022, 11:43:00
Silloin kun Brutto käy erityisen pahasti hermoille, luon mielikuvan, missä Kadyrovin miehet hakkaavat hänet kiväärinperillä ja paiskaavat läskisen ruumiin katuojaan.
Helpottaa kummasti :).
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 07, 2022, 19:23:08
... juuri pituuteni ansiosta kävin alaikäisenä vanhemmasta kuin olin. Olen myös maininnut olevani isoluinen, joten se siitä "pienestä hippiäisestä" :D
Olin jotain neljätoista kun kävin juomassa grogeja merimieskapakassa, minulla oli silloin(kin) kivat viikset ja melkein aikuisen itsetunto. Olen ulkonäölläni erehdyttänyt myös lääkäriä: Oletko urheilija? Vastasin toki rehellisesti, että pikemminkin ei-urheilija.
Varmaan äidin puolelta perimänä tullut ruumiinrakenne, isäni oli ennemminkin hintelä mutta todellinen sisupussi ja kokoisekseen hirmu voimakas. Jos painoni laskisi ns. ihannelukemiin, menettäisin kaikki lihakseni ja olisin kuin kuivan kesän orava. Pikkuhiljaa tässä kuihtuessani on painokin laskenut, nyt jo aletaan mennä alle 90:n.
(http://1.bp.blogspot.com/-DRR5QZz9iE0/U0WqRwhdatI/AAAAAAAAEMU/6asDJDDFUr4/s1600/squirrel+looking+at+what.jpg)
http://roundi3.blogspot.com/2014/04/kaloreista-ja-energiankulutuksesta.html
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 07, 2022, 22:13:06
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 07, 2022, 22:05:17
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 07, 2022, 19:23:08
Olen tästä kuullut sanottavan ylipainoinen nälkiintynyt.
Eikö tuo kerro siitä, että jotain on pahasti vialla?
Ihanko totta :o :o :o
Ei ihailla tai ylistetä ongelmaa. Läskimallit eivät ole kauniita, he ovat ruman lihavia.
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 07, 2022, 23:48:48
Paneeli taisi tulla siihen tulokseen, että syömisellä ei ole vaikutusta kiloihin, vai mikä on tämänhetkinen käsitys.
Paneeli taisi tulla täsmälleen päinvastaiseen tulokseen: on erityisen suuri merkitys sillä, että syöt ja mitä syöt. Ennen kaikkea todettiin, että syömättä jättämisellä tulee olemaan lihomiseen vaikuttavia seurauksia pidemmässä juoksussa.
T: Xante
https://sydan.fi/fakta/faktoja-painonhallinnasta/
Tuossa on yhdelle sivulle koottu "sanakirja" painonhallinnasta ilman syvälle meneviä selityksiä, eli on hyvin ymmärrettävää tekstiä. Tuon löysin, kun olin etsimässä jotain tässä nyt puheena olleesta säästöliekistä.
Säästöliekki: Säästöliekki tarkoittaa kehon kokoon ja lihasmassan määrään nähden suhteettoman pientä energiankulutusta. Se on elimistön reaktio pitkäkestoiseen ja suureen energiavajeeseen. Sen oireita ovat mm. palelu, ummetus, sydämen sykkeen lasku, lihasvoiman puute ja väsymys. Säästöliekki ei yleensä ole syynä laihtumisen pysähtymiselle. Paljon todennäköisempää on, että energiansaanti onkin ollut kuviteltua suurempaa.
Sinänsä outoa, että noista oireista minulla ei ole oikeastaan yhtään mitään. Elimistö on niin sopeutunut siihen, kun se on tosiaan ollut koko aikuisikäni noin. Muistaakseni Ukkolakaan ei noita mitään maininnut, mutta muutoksen myötä kyllä kertoi olonsa virkistyneen. Oireista puuttuu mielestäni se, että näläntunne katoaa kokonaan tai lähes kokonaan.
Nälän tunteen puuttumisesta esimerkkinä eilinen päivä. Olin edellisenä iltana syönyt voileivän teen kera noin klo 20. Aamulla herättyäni join mukillisen kahvia. Myöhäisen heräämisen vuoksi lähdin parin tunnin lumityösessiolle niin, että palasin kotiin klo 14 jälkeen, kävin suihkussa ja otin juomaksi monivitamiiniporetabletin ja jäin odottelemaan nälkää, jota ei tullut. Lopulta noin klo 15 jälkeen lämmitin vähän makaronilaatikkoa, jonka söin ja otin kahvin jälkiruuaksi. Laskujeni mukaan tuossa meni noin 18 tuntia syömättä ja ilman näläntunnetta, jos ei aamukahvia lasketa. Näläntunne ei ole kokonaan poissa, vaan kyllä se joskus satunnaisesti ilmoittaa olemassa olostaan.
Väsymys tai uupuminen tai miten sitä kutsuisi onkin siitä salakavalaa, että se hiipii vähitellen. Eli ei niin, että yhtenä päivänä ei vaan meinaa jaksaa mitään, vaan vähä vähältä on vain väsyneempi, jättää hommia väliin, jne. kunnes yhtenä päivänä huomaa, että ei oikein huvittaisi tai jaksaisi mitään. Väsyneeseen, uupuneeseen oloon myös hämmentävän hyvin tottuu.
Käsittääkseni säästöliekille meno ei tietenkään lopeta laihtumista, kyllähän sitä laihtuu, ellei syö. Mutta se ymmärtääkseni nimenomaisesti edistää lihomista, eli siis, kun ensin keho on laihdutuksen ajan säästöliekillä ja sitten alkaa syödä normaalisti (kun esim. tavoitepaino on saavutettu), keho ilahtuu, että nythän sitä tulee ja pitää kiinni joka kalorista, muistissa edellinen säästöliekki. Ihmiskropan käsitys ihannepainosta kun on se painavin aika, eli ollaan ohjelmoitu siten, että jos massaa on saatu, se on hyvä asia se.
Aineenvaihdunta siis pyrkii sopeuttamaan kehoa.
T: Xante
Kyllä se lopettaa laihtumisen. Miten muuten selittyy se, että vuosikausien vajailla kaloreilla (1000-1200 max 1500) paino vain pysyy samassa. Tyyliin: kokopäivä kahvilla duunissa ja kotona päivällisellä selitys "otan ihan vähän kun olen töissä syönyt tukevan lounaan" ja illalla voikkari ja jokaisessa välissä kahvia. Tuota jatkui niin monta vuotta, kunnes lasten muutettua muuttui myös järjestys niin, että lounas olikin eväänä mukana, mutta kahvia lukuun ottamatta se voikkari illalla oli ainoa.
Jotain hedelmää vähän tuonne iltoihin kyllä mahtui myös, mutta siitä nyt ei paljoa tullut.
Onneksi sitä painoa ei ihan hirveästi liikaa ole. Lääkärin kanssa oli puhetta ja tämä oli sitä mieltä, että voisin pitää tavoitteena pysyä tässä, mikä nyt on. En kyllä kertonut, millä syömisellä se pysyy, koska siitä olisi tullut sanomista. Nyt sen Maikkarin ohjelman katsottuani on alkanut mietityttää, että voisi yrittää korjata asiaa. Sillä kurjalta tuntuu sekin, että herkkupeppuna tekee mieli aina jotain hyvää ja se sitten on terveellisistä pois. Jos pääsisi siihen, että voisi joskus herkutella tuntematta huonoa omaatuntoa.
Vaatisi melkoista ryhtiliikettä muuttaa elämänrytmi ja aikatauluttaa ensinnä syömiset 5-6 annokseen kellon ympäri nykyisen parin syömiskerran sijaan. Ja sitten pitäisi vähitellen ja todella hitaasti alkaa lisätä syötävän määrää. Pisteenä I:n päälle sitten se pakkopulla, eli liikkuminen mukaan säännöllisemmäksi.
Nuo syömiset pitäisi aina laittaa valmiiksi kerralla, että niitä ei tarvisi olla laittamassa tai miettimässä monta kertaa päivässä. Ei siitä tulisi mitään, kun menisi keittiöön eikä ole nälkä eikä tee mitään mieli. Jos ne on kipossa valmiina, niin siitä sitten vaan ottaa eikä jää pohtimaan tekeekö mieli.
Karkkikaappia en kyllä tyhjennä, eikä ruokakaapissa ole oikeastaan mitään todella huonoa, sillä ostan aina täysjyvää tai kokojyvää, mitä ne nyt on. Oikeastaan ruokapuoli kyllä on aika ok laadullisesti (jos ei ranuja laskea, kun niitä on harvemmin).
Oikein hyvää, hyödyllistä ja kiinnostavaa pohdintaa Hippi. Ei taida olla mitään varsinaista laihdutusaiheista ketjua täällä?
Ettei menisi aivan laihdutuskeskusteluksi sentään (itsekin vahingossa lipsahdan siihen).
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 05, 2022, 14:13:51
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 05, 2022, 12:37:56
Jos jotain asiaa ei kertakaikkiaan pysty muuttamaan, eikö sellainen sitten kannata vaan hyväksyä?
"Hyväksyä" on vaarallinen sana, koska se voi herättää kuulijan tai lukijan mielessä ajatuksen, että ahaa, asia on siis OK, kun henkilö sen kerran hyväksyy. Eli jos joku esimerkiksi raiskaa naisen, hänen on se tapahtuneena asiana hyväksyttävä. Tai jos joku pahoinpitelee henkilön loppuiäkseen pyörätuoliin, uhrin on hyväksyttävä se, koska minkä sille enää mahtaa.
Käyttäisin monissa tapauksissa mieluummin sanaa "alistua". Eli en hyväksy sitä, että joku teki minulle pahaa, mutta alistun masentuneena sen tosiasian edessä, että näin on tapahtunut.
Oma kysymyksensä on tietysti se, voiko jollekin asialle tehdä mitään vai eikö sille voi tehdä mitään. Kysymyksen tekee ongelmalliseksi se, että jotkut voivat tehdä, mutta jotkut eivät voi.
Asun toivottomassa "hoarding-asunnossa" (https://i2-prod.lancs.live/incoming/article21980584.ece/ALTERNATES/s1200b/1_LG_LEC_21974965_Hoarders_House_02.jpg) jota en näytä saavan siivottua. Olen siis alistunut siihen, että tilanne ei muutu. Silti vielä toivon ja suunnittelen, että se voisi muuttua.
Jos kerron asunnon tilasta jollekin muulle, hän on todennäköisesti sitä mieltä, että kyllähän sen saa siivottua, jos haluaa. Hän ainakin saisi. Sehän on vain tahdosta kiinni. Mikseivät ne siivoa.
Ylipainon kanssa on ilmeisesti vähän sama juttu. Jos kommentoija pystyy itse omassa elämässään päättämään, että hän ei tilaa roskaruokaa kotiinsa iltapalaksi eikä mässää pinoa rasvaisia täytevoileipiä Coca-Colan kanssa välipalaksi, hän olettaa, että kai muutkin voivat. Sehän on vain tahdosta kiinni.
Jos jollakin ihmisellä on pakonomainen tarve tehdä jotain, niin hänellä on. Mitäpä muut ovat siihen mitään sanomaan.
Alistua-sana on masentava. Ja stressaava, ehkä siksi, että se tarkoittaa ainakin statushierarkioissa statuksen menettämistä, mikä lisää laumaeläimen stressiä: alistuva eläin eli omega alistuu dominoivalle eläimelle eli alfalle, jonka stressitaso laskee, omegan stressitason noustessa. Alistua-sana on myös passiivinen, passivoiva, itsetuntoa heikentävä, elämänhallintaa heikentävä, autonomiaa heikentävä ja ties mitä. Jos on masentunut, alistua-sana vielä junttaa ihmisen yhä syvemmälle suohon. Vie autonomian ja toimintakyvyn. Ja alistua-sana on niin kaukana voimaantumisesta kuin olla ja voi.
Hyväksyä-sanalla on kahtalainen merkitys tässä yhteydessä. Voi hyväksyä, että jokin asia tapahtui, eli voi tunnustaa tosiasiat (esim. että on lihonnut tai kämppä on kaameassa kunnossa). Tai voi hyväksyä sen asian itsessään (esim. lihomisen), että on OK että on lihonnut. Tuskin liki kukaan ylipainoinen sortuu tuohon jälkimmäiseen, pois lukien sumopainijat ja ne, jotka tekevät rahaa lihavuudellaan (yhdenlainen pornon muoto ainakin on sellainen tapa), eli ihmiset jotka tarkoituksella lihottavat itseään.
Veikkaisin, että kehopositiivisuudessa on kyse jonkinlaisesta haltuunotosta, ownaamisesta, sekä voimaantumisesta. Se on sukua sille, että rap-artisti toistaa haukkumasanaa niggah. Ehkä se jotenkin voimaannuttaa, kun käyttää haukkumasanaa itseironisesti läpällä? Se on myös sukua Pridelle - eli ollaan ylpeitä ja iloisia itsestä sellaisena kuin on, sen sijaan että uskottaisiin Räsäsen tapaisten kiihkouskovaisten hokemia, että Raamatun mukaan homoseksuaalinen rakkaus on hävettävä ja iljettävä asia ja synti. Jos tuollaiset musertavat tuomitsevat vahingolliset viestit kiihkouskovaisilta pystyy kääntämään ylpeydeksi ja ilosta itsestä sellaisena kuin on, on paljon voitettu. Sellainen rakentaa itsetuntoa, tekee onnelliseksi. Toisin kuin alistuminen.
ps. itse en tilaa kotiin roskaruokaa, enkä juuri koskaan syö roskaruokapaikoissa. En juo limsoja melkein koskaan. Kotonakaan en juurikaan syö roskaruokaa. Minua loukkaa tuollaiset vittuilevat yleistykset, mitä tuossa teet lihavuuden syistä. Joudun unta saadakseni syömään mirtatsapiini-nimistä lääkettä, ja se nostaa painoa (tunnettu haittavaikutus). Olen vakavasti masentunut, ja se nostaa painoa, koska psykomotorinen hidastuminen, toiminnanohjauksen ja itsesäätelyn heikkous, mielialan alhaisuus jne.. Olen kroonisesti väsynyt. Ja muitakin syitä lienee taustalla, muita kuin roskaruoka.
^ Kokeilin kerran Mirtatsapiinia nukahtamisvaikeuksiin, mutta ei se ainakaan pienellä annoksella vaikuttanut juurikaan.
Lääkkeet vaikuttavat eri ihmisiin eri tavalla. Läheisen kohtaloksi koitui täysin epäonnistunut lääkitys. Niiden kanssa pitää olla varovainen.
Kyllä, lääkkeet vaikuttavat eri ihmisillä eri lailla. Ja haittavaikutuksetkin ovat joko enemmän tai vähemmän yleisiä (esim. 1/10 tai 1/10 000). Mirtassa vaan se painonnousu on kovin yleistä, monet ovat kertoneet. Lääkeinfon mukaan on painonnousu ja ruokahalun lisääntyminen on hyvin yleistä (voi esiintyä 1 käyttäjällä 10:stä). En sitten tiedä annoskoon vaikutusta haittavaikutukseen. Kyseinen lääke on siitä kummallinen, että unettomuuteen puolikas tabletti toimii paremmin kuin 1 tai 2 kokonaista, ties vaikka vaikutus painonnousuunkin olisi tällä lailla käänteisesti vaikuttava, eli pienemmällä annoksella suurempi vaikutus? En tiedä, onko.
Toisaalta unettomuuskin voi aiheuttaa painonousua, joten suo siellä, vetelä täällä. Unettomuudesta itsestään on kyllä muitakin, vielä pahempiakin seurauksia, ilman unta ei ihminen pärjää.
^ Työkuvioista tuttu ja itsekin vakavasti sairas lääkäri kehui kovasti Mirtatsapiinia. Käytti sitä pieninä annoksina, olikohan vain 1/4 pilleri, nukahtamiseen. Sehän on myös mielialalääke.
Juu, vakava unettomuus on hengenvaarallista, kirjaimellisesti :'(.
^Kuuntelin eilen kehoa koetellessa Tiedetripin podcastin nukkumattomuuskokeesta. Hurjaa menoa.
https://areena.yle.fi/podcastit/1-64197310
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 05, 2022, 20:05:00
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 05, 2022, 19:22:57
Jos minun kohdallani tosiasia ON että olen turha ihminen, niin ei siitä erityisen vapautunut olo kyllä valitettavasti tule.
Kaikki ovat turhia ihmisiä. Jotkut eivät vain vielä tiedä sitä.
LainaaJoku voi reagoida tähän sillä tavalla että alkaa kehittymään jonkinlaista arroganssia. Minulle on sanottu, kun olen ruikuttanut masennuksesta, että sulla on ainakin hyvä kroppa. Ei se mitään lohduta, koska kohta ei enää ole. Ja tervekään se ei ole. Eikä minusta koskaan nuorena tuntunut siltä että olisi, olin vain joku ilmassa killuva ruma pää.
Auttaisiko, jos vertaisi itseään niihin, joilla menee vielä huonommin. Maailma on täynnä nuoria aikuisia, jotka ovat elämäntavoillaan aiheuttaneet peruuttamattomia seurauksia itselleen ja aiheuttavat edelleen. Hampurilaismannekiineille kaikki testiarvot näyttävät punaista. Mäkkärisukupolven kohdalla elinikäodotukset paukkuvat alaspäin.
Vittuilua tuollainen nimittely (boldaukseni).
Nuoret sukupolvet ja kasvavat lapset altistuvat sellaiselle lapsuudestaan asti, jolle vanhemmat sukupolvet ovat altistuneet vasta myöhemmässä iässä. Esimerkiksi muoville, jota on mikroskooppisen pieninä palasina melkein kaikessa ruoassa, kalassakin, ja olikohan se äidinmaidossakin. Jotkin muovinpehmenteet, ftalaatit tjst., ovat hormonihäiritsijöitä, jotka pieninä annoksina aikaansaavat suuria vaikutuksia, ja esim. lihomista. Kasvuhormoneilla kyllästetty liha on toinen tekijä, joka saattaa lihottaa. Kosmetiikassakin on hormonihäiritsijöitä. Varmaan on muitakin. Erilaiset ympäristömyrkytkin voivat vaikuttaa, niitähän on äidinmaidossakin esim. PCB:tä ja dioksiinia.
Koko tämän keskustelun idea tuntuu olevan se, että laihat vertaavat itseään lihaviin ja tuntevat ylemmyyttä, joten "onneksi olkoon" itsetunnon kohottamisesta sillä lailla, että poljet Norman kanssa muita alas. Tuleeko sulle hyvä olo sellaisesta? Esimerkiksi tuollaisesta vittuilusta kuin tuossa ja toisessa kommentissasi tässä ketjussa, minkä aiemmin mainitsin. Mitä se kertoo sinusta?
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 08, 2022, 09:47:35
Kyllä se lopettaa laihtumisen. Miten muuten selittyy se, että vuosikausien vajailla kaloreilla (1000-1200 max 1500) paino vain pysyy samassa. Tyyliin: kokopäivä kahvilla duunissa ja kotona päivällisellä selitys "otan ihan vähän kun olen töissä syönyt tukevan lounaan" ja illalla voikkari ja jokaisessa välissä kahvia. Tuota jatkui niin monta vuotta, kunnes lasten muutettua muuttui myös järjestys niin, että lounas olikin eväänä mukana, mutta kahvia lukuun ottamatta se voikkari illalla oli ainoa.
Minä uskon, että selitys on kyllä jo tuolla annettu:
Paljon todennäköisempää on, että energiansaanti onkin ollut kuviteltua suurempaa.
Nimittäin sehän ei mene siten, että kuluttaa sitä mukaa kuin syö, vaan kyse todellakin on kokonaisuudesta. Eli kuten eräs urheilija minulle sanoi: tämän päivän juoksu on huomisen nälkä. Näin ollen juuri ne "sallin nyt tämän, koska jätin lounaan väliin"-jutskat valitettavasti ovat se kuviteltua suurempaa energian saanti.
Kun jokainen on yksilö, on yksilöllistä, mikä kalorimäärä laihduttaa ja mikä lihottaa, tai koska kroppa lähtee minkäkin tyyppiselle säästöliekille, mutta aivan varmaa on, että laihtuminen ei pysähdy, jos koko ajan syö vähemmän ja vähemmän. Se, että paino pysyy suunnilleen samana suunnilleen samoilla ruokatottumuksilla, onkin itse asiassa tästä todiste.
Mutta se on virkeyden kannalta kyllä totta, että energian saanti olisi hyvä olla aika tasaista. Kyllä minä huomaan iltapäivästä sen, jos lounas jäi väliin heti ja seuraavana päivänäpä se vasta tuntuukin.
T: Xante
Nähdäkseni "säästöliekissä" on jotain perää, ylipainoisten kroppa hyrrää jotenkin hitaasti.
Aineenvaihdunnan kiihdyttämiseen on muitakin konsteja kuin silmitön treenaaminen ja niitä kannattaa käyttää.
Mitä keinoja on päästä pois "säästöliekiltä"?
---
Oma mielikuvani on, että ylipaino aiheuttaa jollain todennäköisyydellä masennusta ihan välittäjäainetasolla, tai tulehduksen takia, ja myös psykologisella tasolla. Masennus puolestaan hidastaa ihmistä psykomotorisesti, ihmisestä tule pahimmillaan liki liikkumaton, tai jopa katatoninen. Itse en ole vielä katatoninen, mutta melkein.
Rasvakudoksessa riehuu hiljainen tulehdus.
Sellainenkin mielikuva minulla on, että tulehdusta hillitsevä ruokavalio olisi lääke masennukseen, ja lihavuuteenkin. Kasvikset ja kala esimerkiksi, ja voin ja läskin ja sokerin ja alkoholin välttäminen.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 08, 2022, 12:05:13
Mitä keinoja on päästä pois "säästöliekiltä"?
---
Oma mielikuvani on, että ylipaino aiheuttaa jollain todennäköisyydellä masennusta ihan välittäjäainetasolla, tai tulehduksen takia, ja myös psykologisella tasolla. Masennus puolestaan hidastaa ihmistä psykomotorisesti, ihmisestä tule pahimmillaan liki liikkumaton, tai jopa katatoninen. Itse en ole vielä katatoninen, mutta melkein.
Rasvakudoksessa riehuu hiljainen tulehdus.
Sellainenkin mielikuva minulla on, että tulehdusta hillitsevä ruokavalio olisi lääke masennukseen, ja lihavuuteenkin. Kasvikset ja kala esimerkiksi, ja voin ja läskin ja sokerin ja alkoholin välttäminen.
Nekin varmaan ovat jonkin verran yksilöllisiä enkä halua tyrkyttää mitään yksittäistä.
Esimerkiksi joogan tapaiset venyttelyt ja vanuttelut pistävän aineenvaihdunnan liikkeelle rasittamatta kehoa liikaa. Nestepitoisten ruokien nauttiminen yhdistettynä pyrkimykseen hikoilla eri yhteyksissä ja väitetäänhän joidenkin ruoka-aineiden itsessään kiihdyttävän aineenvaihduntaa.
Jos liikuntaa harrastaa, niin kannattaa vuorotella voima- ja kestävyysliikuntaa.
Matala-asteinen tulehdus on nyt pop, jonka syyksi pannaan kaikki paha maailmassa. Masennus on yleistä myös erittäin terveellisesti aterioivilla.
Pitäisi kai olla oikolukuohjelma, joka tarkastaisi tekstin, ettei siinä ole sanoja, jotka voivat loukata erityisherkkiä ihmisiä. Tarkoitukseni ei nimittäin ole loukata eikä v..lla eikä pilkata ketään, ellen nyt ärsytettynä satu joskus jotain piikikästä kirjoittamaan. Kukapa meistä on täydellinen. Tämän otsikon alla en ainakaan toistaiseksi ole kokenut tarvetta tällaiseen.
Käsitykseni sille, että roskaruualla saattaisi olla jonkinlainen yhteys painon nousuun, perustuu arkipäivän havaintoihin. Hampurilaisbaarien pöydissä näkyy usein "hyvin syöneitä" ihmisiä, ja kauppojen kassahihnoille ihmiset näytävät lataavan sen tyyppisiä tuotteita, jotka sopivat heidän ulkoiseen olemukseensa. Poikkeuksiakin tietysti on. Joskus tukeva ihminen näyttää ostavan niin vähän ja niin terveellisiä ruokia, että herää ajatus, onko kyseessä hänen hänen normaali ruokavalionsa, vai laihduttaako hän.
Yhdysvaltojen väestö koostuu hyvin monenlaisista ihmisistä, joita mantereelle on siirtolaisuuden myötä tullut. Mitään geneettistä "amerikkalaista" ei taida olla olemassa intiaaneja lukuun ottamatta.
Yhdysvallat on ylipainon johtava maa maailmassa. Koska amerikkalaiset eivät ole perinnöllisesti sen alttiimpia lihomaan kuin muutkaan ihmiset, syyn ylipainon yleisyyteen täytyy olla kulttuuriin ja (ruokailu)tapoihin liittyvä.
Myös arabimaailmassa ylipainosta on tullut merkittävä ongelma. Tämän on katsottu liittyvän elintason nousemiseen, elintapojen muuttumiseen ja käytettyjen kalorimäärien kasvamiseen.
Changes in food consumption, socioeconomic and demographic factors, physical activity, and urbanization are being important factors that contribute to the increased prevalence of obesity in the region.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4039587/
Erityisherkäksi haukkuminenkin on vittuilua.
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 08, 2022, 12:20:53
Yhdysvaltojen väestö koostuu hyvin monenlaisista ihmisistä, joita mantereelle on siirtolaisuuden myötä tullut. Mitään geneettistä "amerikkalaista" ei taida olla olemassa intiaaneja lukuun ottamatta.
Yhdysvallat on ylipainon johtava maa maailmassa. Koska amerikkalaiset eivät ole perinnöllisesti sen alttiimpia lihomaan kuin muutkaan ihmiset, syyn ylipainon yleisyyteen täytyy olla kulttuuriin ja (ruokailu)tapoihin liittyvä.
Miten niin täytyy (boldaukseni)? Amerikassa on esimerkiksi laillista myydä ihmisille hormonilihaa. Amerikassa on aika heikko julkinen liikenne, ja yksityisautoilu on paljon yleisempää kuin esim. Suomessa, ja siksi ihmiset liikkuvat vähemmän fyysisesti. Okei, ruokailutapohin ja kulttuurinkin voi laskea esimerkiksi runsaan lihansyönnin, mutta sanoisin, että on länsimainen ruokavalio paljon muutakin. Vaikkapa juurikin niitä pikaruokapaikkoja, ja toisaalta valmisruokaa, joka on yliprosessoitu. Elintarviketeollisuuden moraalittomuuskin vaikuttaa - valmisruoka kyllästetään sokerilla ja suolalla ja aromivahventeilla ja ties millä liiankin maistuvaksi, ja addiktoivaksi. (Käsittääkseni Suomen ruokateollisuutta suitsiva lainsäädäntö on tiukempi, mutta saa korjata, jos joku tietää paremmin.) Köyhyyskin vaikuttaa - epäterveellinen ruoka on jenkkilässä käsittääkseni halvempaa kuin terveellinen. Todella köyhiä on USA:ssa suhtellisesti enemmän, tai ainakin sosiaalihuolto on nuivempaa. Köyhät ovat kyllä Suomessakin lihavampia kuin hyvin toimeentulevat. Makkara on halvempaa kuin kokoliha, kasvikset ja hedelmät ovat kalliita verrattuna vehnäjauhoon ja riisiin, puhumattakaan kalasta, joka tällä hetkellä on todella kallista. (Suomessa on aika vähän sellaisia, jotka ovat niin köyhiä, ettei heillä olisi varaa syödä yhtään mitään, se kyllä laihduttaisi.) Vetelet tuossa mutkia suoraksi ja teet yleistyksiä ja päätelmiä, jotka eivät pidä ainakaan kokonaan paikkansa.
Lis. Olet syntynyt kermaperseenä perheeseen, jossa ei liene ollut isovanhempia, jotka ovat nähneet nälkää. Olet saanut luultavasti perimän, jonka epigeneettisiä osia ei ole säädetty säästöliekille jo ennen syntymää. Oma isoäitini näki nälkää ainakin sota-aikana, en tiedä varmasti missä laajuudessa. Hänen äitinsä oli luullakseni köyhä, johtuen tietyistä olosuhteista. Isoäitien kokema nälänhätähän periytyy jälkipolville perimän säätelyjaksoissa. Se, että koet ylemmyyttä laihuutesi vuoksi lihaaviin nähden, koen vittuiluna myös siitä syystä, että ainakaan perimäsi ei ole omaa ansiotasi. Koet lisäksi tarvetta neuvoa muita laihdutuksessa, ja perimäsi takia se nyt vaan näyttää vähän koomiselta jopa. Ja tehottomaltakin se vaikuttaa, kun et näköjään paljoa tiedä asiasta, mutta silti pitää tulla aukomaan päätään. Itse otsikon aiheesta et juurikaan ole keskustellut.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - joulukuu 08, 2022, 11:51:42
Nähdäkseni "säästöliekissä" on jotain perää, ylipainoisten kroppa hyrrää jotenkin hitaasti.
Aineenvaihdunnan kiihdyttämiseen on muitakin konsteja kuin silmitön treenaaminen ja niitä kannattaa käyttää.
Samainen urheilija, josta aiemmin mainitsin, totesi, että painossa on kyse 30 % liikunnasta, 80 % siitä, mitä lautaselle laittaa ja lopusta 10 % kukaan ei tiedä, mistä hitosta se kerääntyy, mutta 110 saadaan aina tulokseksi. Tarkoitti tarkentaessa, että on kyse niin yksilöllisestä asiasta, että paha sanoa, mutta liikunnan vaikutusta tavataan ylikorostaa, sillä harva pystyy pelkällä liikunnalla oikeasti korvaamaan ravintovalintoja.
En ole varma, että silmitön treenaaminen, tai ylipäätään treenaaminen, on kaikille oikein mikään vaihtoehto. Kertsi on mielestäni jäljillä siinä, että sanoisin, että kyseessä on jonkinlainen...miten sen ilmaisisi...yleisaktiivisuus, joka heijastuu vähän kaikkiin valintoihin. Se näkyy hyvinkin pienissä asioissa, kuten vaikka siinä, käveleekö parin pysäkin välin tai istuuko bussissa 15 min matkan jne.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 08, 2022, 12:48:27
Samainen urheilija, josta aiemmin mainitsin, totesi, että painossa on kyse 30 % liikunnasta, 80 % siitä, mitä lautaselle laittaa ja lopusta 10 % kukaan ei tiedä, mistä hitosta se kerääntyy, mutta 110 saadaan aina tulokseksi. Tarkoitti tarkentaessa, että on kyse niin yksilöllisestä asiasta, että paha sanoa, mutta liikunnan vaikutusta tavataan ylikorostaa, sillä harva pystyy pelkällä liikunnalla oikeasti korvaamaan ravintovalintoja.
Kyllä aika pitkään trendi on ollut päinvastoin liikunnan merkityksen vähättely, monet laihdutusgurut lähes nollaavat sen. Uusin trendi on pistää lihavuuden syyksi liian vähäinen nukkuminen.
Hirveästi liikkumalla voi syödä miten tahansa lihomatta, mutta eihän siihen juuri kenelläkään ole aikaa tai muuten resursseja. Kuitenkin kohtuullisenkin liikunnan merkitys on suuri jälkipolton takia ja sitä jälkipolttoa voi tehostaa ja pitkittää em konsteilla.
Jos liikunta putoaa minimiin tai nollaan, niin tietysti ravinnon merkitys on se 100%.
Lihavat ihmiset näyttävät usein syövän harvoin ja niukastikin, mutta ruokaa, jonka energiatiheys on suuri. Nappaavat lihapullia tai sipsejä, kun itse mässään puuroa tai marjakeittoa. Nestepitoiset ruoat täyttävät mahalaukkua ja siten itsessään jo vähentävät nälän tunnetta.
Mutta tosiaan ne pienet kävelypätkät yms ovat tärkeitä.
Ollaan käsittääkseni Socrateen kanssa samoilla linjoilla, jokseenkin hiukan eri painotuksilla.
On selvää, että laihduttaminen on jo semmoinen bisnes, että siinä tuodaan uusia trendejä koko ajan markkinoille. Mutta toisaalta myös tieto asiasta lisääntyy, etenkin se, että paitsi kyse on hyvin yksilöllisestä jutusta, niin myös useammat seikat kuin "lenkille ja syö vähemmän kuin kulutat" vaikuttavat.
Ja liian vähäinen nukkuminen ilman muuta vaikuttaa. Yritäpä itse pysyä kroonisesti väsyneenä, tuskastuneena ja ryytyneenä terveellisessä ruokavaliossa kananpaloja ja riisiä vetäen. Lisäksi vähäinen uni vaikuttaa hormonituotantoon, joka vaikuttaa niin moneen juttuun, mm. ruokahaluun, että ei hyvää unta tosiaankaan voi halveksua. Puhumattakaan siitä, mitä muita valintoja sitten väsyneenä tekee, ei takuulla lähde vesisateessa kävelemään, jos autollakin pääsee.
Ruuan energiatiheys vaikuttaa melko kemiallisesta, en ole sitä koskaan kuullutkaan. Kuvittelisin, että lautasellinen puuroa ja mehukeittoa on "energiatiheämpää" kuin kolme lihapullaa. Esimerkiksi. Eli itse en usko kyllä niinkään ruuan laatuun kuin määrään, joka tapauksessa.
T; Xante
Energiatiheys ei ole mitään magiaa, vaan se ilmaisee ruoka-aineen energiapitoisuuden (Kcal) 100 grammaa kohden. Eli kyllä satagrammaa lihapullia on paljon energiatiheämpää kuin 100 grammaa kaurapuuroa.
Itselläni on tapana esimerkiksi pataruokien energiatiheyttä juuri keventää, jos ohjeessa on punaista lihaa, sillä että puolitan lihan määrän ja lisään ylimääräisiä kasviksia.
Mielenkiintoista on myös täysin samojen ainesten vaikutus kylläisyyteen riippuen siitä, miten nuo ainekset tarjotaan. Esimerkkinä voisi mainita keittojuurekset. Jos syö "annoksen" raakana, kylläisyyden tunnetta tuskin tulee. Jos ne syö liemessä kypsennettynä, voi tuntea hetken kylläisyyttä. Mutta jos niistä tekee sosekeiton, kylläisyyden tunne jatkuu pidempään kuin em. vesilieminen. Tuosta olen kuullut tehdyn jopa tutkimustakin ja se perustuu siihen, että vesi "irrallisena" jatkaa matkaansa mahalaukusta eteenpäin, kun taas soseena annos etenee hitaammin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kehopositiivisuus
Kehopositiivisuus
Kehopositiivisuus on yhteiskunnallinen liike, jonka tavoitteena on saada kaikenlaisille kehoille tasa-arvoisesti kunnioitusta ja oikeuksia.
Kehopositiivisuuden avulla pyritään parantamaan marginalisoitujen ja syrjittyjen kehojen, kuten lihavien, vammaisten ja transihmisten, ihmisoikeuksia.[1] Kehopositiivisuudessa on kyse ihmisen oikeudesta siihen, että hänen kehonsa saa kunnioitusta vaikka ei vastaisikaan kauneusihanteita. Siinä ei ole käsitteenä kyse painonhallinnasta, hyvinvoinnista tai fyysisestä terveydestä. Se ei ota kantaa siihen, millaiset elämäntavat ovat terveellisiä tai epäterveellisiä. Se ei myöskään liity itsensä rakastamiseen tai positiiviseen asenteeseen.[2]
Kehopositiivisuuden juuret ovat 1960-luvulla, jolloin yhdysvaltalaiset fat acceptance -liikkeen lihavuusaktivistit alkoivat korostaa yksilön koon ja hänen terveytensä olevan eri asioita.[2] Lihavat ihmiset kokivat olevansa epätasa-arvoisia työllistymisessä ja terveydenhoitopalveluissa. He kiinnittivät myös huomiota siihen, että yleisesti käytetty painoindeksi perustui valkoisten miesten mittaamiseen, eikä se soveltunut muunrotuisille. Jotkut kehopositiivisuusaktivistit ovatkin sitä mieltä, että valkoisia kehoja arvostetaan enemmän kuin mustia kehoja.[1]
Nykyaikainen kehopositiivisuus ja siitä käytetty nimitys (engl. body positivity) saivat alkunsa 1990-luvulla, kun Yhdysvalloissa perustettiin The Body Positive -järjestö. Suuren yleisön tietoon kehopositiivisuus nousi 2010-luvulla. Sen aihetunniste #kehopositiivisuus on suosittu sosiaalisessa mediassa.[2] Käsite on sosiaalisessa mediassa myös osittain kaupallistunut.[1]
Arvostelu
2010-luvun lopulla Suomessa ajatusmalli on alkanut saada osakseen arvostelua sallivasta suhtautumisestaan ylipainoon. Arvostelijoiden mielestä ylipaino on terveysriski, jota ei uskalleta ottaa puheeksi, koska jopa asiantuntijat pelkäävät loukkaavansa ihmisen oikeutta olla juuri sellainen kuin hän haluaa. Ravitsemusasiantuntija ja Suomen Lihavuustutkijat ry:n puheenjohtaja Patrik Borg pitää kehopositiivisuutta hyvänä asiana, mutta on huomauttanut, että jotkut haluavat ymmärtää ilmiön siten, että tyytyväisyyttä halutaan kokea siksi, että on ylipainoa. Näin ajattelevia kriitikoita tai sentyyppistä kehopositiivisuutta hän en kannata.[3] Suomalainen Miss Plus Size 2018 -voittaja Niina Kuhta arvosteli vuonna 2022 kehopositiivisuusliikettä siitä, että vääränlainen kehopositiivisuus ihannoi lihavuutta.[4]
---
Iso osa tästä keskustelusta, useat omat kommenttini mukaan lukien, ovat syrjehtimistä. Voitaisko pysyä aiheessa?
Joo, anteeksi, palataan asiaan!
Jotenkin koko asia tuntuu kovin nurinkuriselta, vähän samankaltaiselta kuin suvaitsevaisuus-käsityksen kummallinen muutos negatiiviseksi asiaksi.
Siis, että jos todella tahdot tulla hyväksytyksi omana itsenäsi, tai vastaavasti hyväksyä toiset omana itsenään, kaikkine ominaisuuksineen, siitä pitääkin olla huolissaan, koska jotkut noista ominaisuuksista voivat olla joltakin osin ei niin optimaalisia, hyviä, jne. Ja toisaaltahan minkä hyvänsä ominaisuuden voi niin halutessaan kääntää olemaan jotain negatiivista.
Meillähän toki tosiaan jo suvaitsevaisuutta, joka on väärin, koska kuitenkaan ei suvaita ihan kaikkea mahdollisuutta ja tasa-arvon tavoittelua, joka on mennyt liian pitkälle. Tämä on tietysti samaa jatkumoa.
T; Xante
Aika rankkkaa settiä kehopositiivisuudesta, ja siitä, kuinka vaikeaa on rakastaa kehoaan:
Body Image: Not Just About Your Body | Jessi Kneeland | TEDxOnondagaCommunityCollege (https://www.youtube.com/watch?v=cWESkMNPams)
Annoin juuri periksi. Mulla on ollut jäytävä kipu toisessa lonkassani nyt kaksi päivää putkeen, ensin semmoista, että sen tuskin huomasi, mutta nyt kipu on niin iso, että päätin ottaa sen riskin, että nivelrikkolääkkeestä yltyy sitten närästys- ja refluksivaivat. Vaikea päätös, haluaako kivun vaiko refluksin ja närästyksen. Liittyen tähän keskusteluun, pahoitteluni, jos olen ollut tavallista ärhäkämpi. Voi olla että jatkossa olen vielä ärhäkämpi, jos tuo kipu ei laannu, ja varsinkin jos se alkaa häiritä yöunta taas.
Jos kaksi íhmistä menevät lääkäriin lonkan nivelrikkokivun takia, ja jos toinen on laiha ja toinen on lihava, miten luulette terveydenhuollon kohtelun eroavan näiden kahden ihmisen kohdalla? Minun järkeni mukaan molempien pitäisi saada asiallista kohtelua. Näin vaan ei aina ole.
Otanpa nyt poikkeuksellisesti osaa tähän keskusteluun, kun se sattui juuri tällä hetkellä herättämään omanlaisiaan ajatuksia. Itse satun olemaan ruumiinrakenteeltani hoikkaa laatua. Olen ollut sitä koko ikäni, johon ehkä on vaikuttanut geneettinen perimäni, osin myös otolliset olosuhteet. Kohtuullisen terveelliset elintavat tietenkin ovat pitäneet kehoani vielä myöhemmälläkin iällä suhteellisen hyvässä kuosissa.
- Kehoni ominaislaatu on siis rakenteeltaan hyvinkin pysyväluontoista, eli olen kaikilta osin varsin sopusuhtainen yksilö. En ole kuitenkaan pitänyt olemuksestani ulospäin mitenkään suurta ääntä, nytkin tuli vain mainittua joitain yksittäisiä tosiseikkoja kehostani.
- Tämä kaikki vain on olennainen osa minua, enkä vertaile itseäni missään mielessä muihin ihmisiin. Olenkin vankasti sitä mieltä, että jokainen olkoon keholtansa omanlaisensa, eikä sen perustella ole syytä arvottaa, tai syyllistää ketään siitä, millaiset hänen vartalonsa muodot sattuvat olemaan.
Jokaisen keho on siis hänen oma temppelinsä, johon ulkopuolisilla ei ole mitään valtaa. Siispä jokaisen kehoa pitäisi tasa-arvon nimissä kunnioittaa, on sitten lihava, laiha, tai jotain siltä väliltä. Miksi siis arvostella muiden kehoja, kun se ei ole kuitenkaan mitenkään itseltä pois. Oman kehon arvostaminen taas ei pitäisi olla mikään itseisarvo, jolla perustellaan omahyväisesti paremmuutta muihin ihmisiin.
Onhan tämä ns. kehosuvaitsevaisuus tietty myös ihmisoikeuskysymyskin, johon ei muiden pidä mielivaltaisesti puuttua, varsinkaan jos se ei haittaa kenenkään elämää. Toisaalta miksi myöskään hakea väkisin muiden hyväksyntää & ymmärrystä omalle ulkomuodolleen. Pääasia että itse hyväksyy itsensä, sekä viihtyy omassa kehossaan sellaisena kuin se ulospäin näyttäytyy.
Tämä sama ajatus pätee omalla tavallaan niin sukupuoleen, ikään, ihonväriin, sukupuoliseen suuntautumiseen, kulttuurilliseen taustaan, kuin myös sosiaaliseen statukseenkin. Nekin ovat osa yksilön ominta persoonaa, jossa omaehtoisen itsemääräämisoikeuden pitäisi toteutua parhaalla mahdollisella tavalla.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 08, 2022, 15:14:31
Siis, että jos todella tahdot tulla hyväksytyksi omana itsenäsi, tai vastaavasti hyväksyä toiset omana itsenään, kaikkine ominaisuuksineen, siitä pitääkin olla huolissaan, koska jotkut noista ominaisuuksista voivat olla joltakin osin ei niin optimaalisia, hyviä, jne. Ja toisaaltahan minkä hyvänsä ominaisuuden voi niin halutessaan kääntää olemaan jotain negatiivista...
Transväkikin voisi hyväksyä itsensä sellaisina kun ovat... :-\
- - -
Lihavuuden hyväksyminen mediassa ei ole mitään positiivista, koska lihavuus on terveysongelma, vakava sellainen. Kyllä minä ymmärrän sen, että lihavat ihmiset haluavat/hamuavat ihailua kuten muutkin, mutta sen ei pitäisi tehdä heistä esimerkkejä. Ei narkkaristakaan pidä tehdä esikuvaa. Lihavuus on ongelma, ei ihanne.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 08, 2022, 12:29:16
Erityisherkäksi haukkuminenkin on vittuilua.
Lukija olkoon oikeutettu tulkintaansa, vaikka se olisi vääräkin.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 08, 2022, 12:39:29
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 08, 2022, 12:20:53
Yhdysvallat on ylipainon johtava maa maailmassa. Koska amerikkalaiset eivät ole perinnöllisesti sen alttiimpia lihomaan kuin muutkaan ihmiset, syyn ylipainon yleisyyteen täytyy olla kulttuuriin ja (ruokailu)tapoihin liittyvä.
Miten niin täytyy (boldaukseni)?
Vastaus:
Lainaa
Amerikassa on esimerkiksi laillista myydä ihmisille hormonilihaa. Amerikassa on aika heikko julkinen liikenne, ja yksityisautoilu on paljon yleisempää
... jne.
Tarkoitin kulttuuria laajassa merkityksessä, mihin kuuluvat Kertsin mainitsemat asiat.
Lainaa
Okei, ruokailutapohin ja kulttuurinkin voi laskea esimerkiksi runsaan lihansyönnin, mutta sanoisin, että on länsimainen ruokavalio paljon muutakin. Vaikkapa juurikin niitä pikaruokapaikkoja, ja toisaalta valmisruokaa, joka on yliprosessoitu.
Jep.
Lainaa
Lis. Olet syntynyt kermaperseenä perheeseen, jossa ei liene ollut isovanhempia, jotka ovat nähneet nälkää.
Äitini vanhemmat eli minun isovanhempani olivat työläisperheiden lapsia, joten tuskin he missään yltäkylläisyydessä elivät, jos eivät nälkääkään nähneet. Äitini oli monilapsisen työläisperheen lapsi, joten tuskin hänkään mitenkään erityisen syötetty oli.
Isäni isä oli ehkä syötetyin isovanhemmistani ja maksoikin siitä lopulta kovan hinnan kuolemalla sydänkohtaukseen 59-vuotiaana. Isäni äiti oli menettänyt oman äitinsä muutaman vuoden ikäisenä, joten ei häntä ainakaan äidin laittamilla herkuilla lihotettu ja tuskin millään.
Lainaa
Oma isoäitini näki nälkää ainakin sota-aikana, en tiedä varmasti missä laajuudessa.
Äitini kertoi, että sota-aikaan heidän perheessään oli ajoittain nähty suorastaan nälkään. Ruokana oli ollut paleltuneita perunoita.
Isoisäni oli ollut punakaartilaisena sotavankina sotavankileirillä, ja näissä paikoissahan ei tunnetusti ylensyöty.
Lainaa
Se, että koet ylemmyyttä laihuutesi vuoksi lihaaviin nähden, koen vittuiluna myös siitä syystä, että ainakaan perimäsi ei ole omaa ansiotasi.
Meikäläisen "fysiikalla" ei ole oikein varaa tuntea "ylemmyyttä" ketään kohtaan.
Lainaa
Koet lisäksi tarvetta neuvoa muita laihdutuksessa, ja perimäsi takia se nyt vaan näyttää vähän koomiselta jopa. Ja tehottomaltakin se vaikuttaa, kun et näköjään paljoa tiedä asiasta, mutta silti pitää tulla aukomaan päätään.
En koe tarvetta neuvoa ketään laihdutuksessa. Enkä ole neuvonut. Kerroin vain, millainen ajatus (ruuan määrän vähentäminen vähitellen asteittain) tuli mieleeni.
Lainaa
Itse otsikon aiheesta et juurikaan ole keskustellut.
Kaikki Kertsin jututkaan eivät taida olla otsikon aiheesta keskustelemista. Huomaan, että aika moni on kirjoittanut enemmän tai vähemmän otsikon vierestä.
Tässä artikkelissa kerrotaan amerikkalaisten ylipaino-ongelmasta ja siihen johtaneista syistä. Ruuan määrällä ja laadulla arvioidaan olevan suuri merkitys.
The U.S. Department of Agriculture (USDA) reports that the average American ate almost 20% more calories in the year 2000 than they did in 1983, thanks, in part, to a boom in meat consumption.
Consumption of added fats also shot up by around two thirds over the same period, and grain consumption rose 45% since 1970.https://www.publichealth.org/public-awareness/obesity/
Kopek: https://kantapaikka.net/index.php/topic,2470.msg154963.html#msg154963
Jouduin heti testiin vaikuttaako ihmisen paino siihen miten arvioin häntä.
Olin reilu viikko sitten osallisena Teams -kokouksessa, jota johti asiantuntijan ominaisuudessa eräs mies. Kokouksen aihe ei liittynyt mitenkään ihmisen fyysiseen olemukseen tai kuntoon.
Äsken näin hänet uimahallilla ja huomasin, että hän on rajusti ylipainoinen , mitä ei tietenkään puhelimen näytöltä havainnut. Kokouksessa hän antoi varsin hyvän vaikutelman.
Aloin pohtia, muuttuiko käsitykseni hänestä jotenkin havainnon perusteella. Koska hänellä on erittäin kuormittava työ, ehkä ajattelen, että hänellä ei ole ollut aikaa hoitaa kuntoaan. Tuskin ja toivottavasti en mitään sen kummempaa. Toisaalta mikä tahansa muukin havainto hänen ulkoisesta olemuksestaan olisi yhtä lailla muuttanut jotenkin mielikuvaa hänestä yksinkertaisesti siksi, että ihmisten työrooli eroaa vapaa-ajan olemuksesta.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 08, 2022, 11:39:55
Koko tämän keskustelun idea tuntuu olevan se, että laihat vertaavat itseään lihaviin ja tuntevat ylemmyyttä, joten "onneksi olkoon" itsetunnon kohottamisesta sillä lailla, että poljet Norman kanssa muita alas. Tuleeko sulle hyvä olo sellaisesta? Esimerkiksi tuollaisesta vittuilusta kuin tuossa ja toisessa kommentissasi tässä ketjussa, minkä aiemmin mainitsin. Mitä se kertoo sinusta?
Itse kukin tuntee ylemmyyttä tai alemmutta omien kykyjensä ja ominaisuuksiensa mukaan. En mielestäni tunne ylemmyyttä ainakaan fyysisten ominaisuuksieni perusteella enkä henkistenkään. Ei ole kehumista kummassakaan.
Kertsi itse kirjoitti seuraavasti:
...ne pahimmat häiriköistä ja ADHD-tapauksista (rääkyjät, räkä/paperitöllöjen pillin läpi syljeskelijät ja eväsleipiensä heittelijät, motorisesti levottomat ja verhoihin niistelijät)Jos ylipaino johtuu syistä, joille ei itse mahda mitään, eikä sitä sen vuoksi pitäisi arvostella eikä pilkata, eikö ADHD kuulu myös samanlaisiin asioihin, joille ei oikein mahda mitään. Ihminen on, mitä on.
Eikö näin ollen "ADHD-tapaus" ole hieman osoitteleva nimitys, kun samassa yhteydessä mainitsee vielä sanan "häiriköt".
En syytä Kertsiä tuollaisesta kirjoittelusta. Saahan sitä kirjoitella erilaisista tapauksista. Olen tässä suhteessa hyvin suvaitsevainen. Sitä vain huomaa helpommin jotkut asiat kuin jotkut toiset asiat.
Invalidit, mielenterveysongelmaiset, masentuneet, alipainoiset, ylipainoiset, luonnehäiriöiset, luonnehäiriöttömät, tyhmät, viisaat, rauhalliset, levottomat, rauha kaikille.
Niin, oliko sulla jotain kehopositiivisuudesta sanottavaa?
Ainakaan koulun työrauhan häiritsijät eivät liity kehopositiivisuuteen mitenkään, vaikka kuinka olisit erityisherkkä ADHD-sanalle ja kritiikille ylipäätänsä. Tai, no, ehkä kuvaamanikaltaiset häiriköt ovat sieltä pahimmasta päästä fat sheimaajia, en tiedä. Koulukiusaajia olivat kuitenkin siinä mielessä, että tekivät opiskelun usein mahdottomaksi kaikille muille häiriköinnillään, mutta se ei täyttäne kokonaan koulukiusaajan kriteeristöä.
USA ei ole lihavuudessa ihan kärjessä, toki lähellä:
https://www.infoplease.com/world/health-statistics/fattest-countries-world (https://www.infoplease.com/world/health-statistics/fattest-countries-world)
https://data.worldobesity.org/rankings/ (https://data.worldobesity.org/rankings/)
Tyynenmeren valtioissa ja osin arabimaissa ongelma on suuri. Kulttuuri?
Myös Amerikan mantereilla esim. Karibian alueella, ylipaino on aika yleistä.
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 06, 2022, 11:54:14
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 02, 2022, 12:19:39
Eiköhän sitä jokainen läskinsä itse kanna, mitä se muille kuuluu. Ja etenkin, jos on lihava ja terve, eikä koe tarvetta laihduttaa, sen vähemmän kai se muille kuuluu.
Miksi mikään yksityisasia kenellekään muulle kuuluisi? Minulle kävisi aivan hyvin se, että ei kuuluisi. Jokainen eläisi elämäänsä niin kuin haluaisi, kunhan ei haittaisi muiden elämää. Tällaistahan on tasa-arvo ja yksilönvapaus käytännössä. Live and let live. Olen aina kannattanut näitä arvoja. Ikävä kyllä, enemmistö ihmisistä ei kannata.
On täysin keinotekoista eikä perustu mihinkään loogiseen syyhyn, miksi joitakin ihmisen omaan elämään kuuluvia asioita sallitaan ja joitakin ei sallita.
Yksilönvapauteen katsotaan kuuluvan se, että ihminen saa syödä ja juoda itsensä ennnenaikaisesti hautaan ja aiheuttaa siinä sivussa enemmän terveydenhuoltokuluja kuin ihmiset keskimäärin. Ylensyöjän hoitokulut ovat pois jostakin muusta. Sairas lapsi odottaa leikkausta, kun jonossa ennen häntä on joku itsetuhoinen ahmija.
Yksilönvapauteen ei katsota kuuluvan se, että ihminen veneilee uppoamattomalla turvallisella moottoriveneellä ilman pelastusliivejä. Poliisit jahtaavat ja sakottavat.
Yksilönvapauteen katsotaan kuuluvan se, että ihminen veneilee vuotavalla uppoavalla vaarallisella soutuveneellä ilman pelastusliivejä ja ottaa vielä perheensäkin mukaan hengenvaaraan.
Yksilönvapauteen katsotaan kuuluvan... ei katsota kuuluvan... on täysin mielivaltaista ja ratkaistaan poliisivaltion logiikalla ilman mitään järkeviä perusteluja.
Jos ylipaino katsottaisiin "turvallisuuskysymykseksi" voitaisiinko siitä silloin tehdä teko, josta rangaistaisiin. Käytännössähän kyse voi oikeasti olla turvallisuudesta. Lentokoneessa tai laivassa ylipainoiset ihmiset tukkivat käytävät ja vaikeuttavat matkustajien pelastautumista.
En kannata tuollaista, vaikka ylilihavuudesta aiheutuukin haittaa paitsi ihmiselle itselleen, välillisesti myös muille. Jos jonkinlaista sanktiota harkittaisiin, sen pitäisi ehkä kohdistua lihottavaan roskaruokaan ja juomiin. Se olisi jonkinlainen "kalorivero" tai "rasvavero".
Jos et kannata tuollaista ylipainoisten rankaisemista ylipainostaan, miksi sitten toistuvasti palaat asiaan, ja kirjoitat toistuvasti siihen tapaan, että haluaisit rankaista ylipainoisia? Olet nimittäin aiemminkin puhunut useamman kerran samansuuntaisia kuin tuossa edellä olevassa kommentissasi.
Lis. Tässä yksi:
https://kantapaikka.net/index.php/topic,926.msg99316.html#msg99316
Foorumin hakutoiminto ei taida oikein pelittää, ja aiemmilta foorumeilta ei voi enää etsiä.
Onhan ylipaino terveysongelmineen silti useimmiten itseaiheutettu ongelma...
No, enpä taida saada vastausta Kopekilta kysymykseeni edellisessä kommentissani. Ehkä on vaikea vastata, tai ehkä Kopek ei itsekään ole tietoinen, mitä oikein haluaa sanoa (väittää keskenään päinvastaisia asioita: ei muka kannata ylipainoisten rankaisemista, vaikka on itse asiassa ehdottanut monasti ylipainoisten rankaisemista) ja ennen kaikkea miksi. Mutta ei se mitään, sillä tuskin tuosta kysymyslinjasta mitään hedelmällistä irtoaisi tähän keskusteluun, vaikka mainittu Kopekin usein toistama viesti onkin hyvä esimerkki fat sheimaamisesta, ja siitä, miksi kehopositiivisuusliike ehkä ylipäätänsä on syntynyt.
---
"Vilpittömiä" toivotuksia, Kopekia mukaillen:
ADHD-häiriköt, trollit, rasistit, mielenterveysongelmaiset, ympäristön saastuttajat ja pikkulasten ja vanhusten tappajat *) (ziljoona huviajokilometriä), traumatisoituneet, unohtelijat, kovaa vauhtia kaljuuntuvat, äärioikeistolaiset, tirkistelijät, liian pitkät, alipainoiset, luonnehäiriöiset, tyhmät, levottomat, sekä ylipainoiset, luonnehäiriöttömät, viisaat, rauhalliset, rauha kaikille.
*) Nykyisellä määrällä ilmainsaasteita kuolisi 50 vuodessa ilmansaasteisiin 30 miljoonaa lasta, ja 350 miljoonaa ihmistä kuolisi ennenaikaisesti:
WHO: Ilmansaasteisiin kuolee vuosittain 600 000 lasta (https://yle.fi/a/3-10482049) (Yle)
93 prosenttia alle 15-vuotiaista lapsista hengittää päivittäin vaarallisen saastunutta ilmaa. ...
WHO:n mukaan ilmansaasteet voivat vaikuttaa lapsen kehitykseen ja kognitiivisiin kykyihin. Ne voivat aiheuttaa myös astmaa ja syöpää. Lisäksi ilmansaasteet voivat aiheuttaa myöhemmässä elämänvaiheessa kroonisia sairauksia.
Lapset ovat usein erityisen alttiita ilmansaasteille, sillä lapset muun muassa hengittävät aikuisia nopeammin, ja saavat näin enemmän epäpuhtauksia kehoonsa.
WHO:n keräämien tietojen mukaan yli yhdeksän kymmenestä ihmisestä planeetalla hengittää vaarallisen myrkyllistä ilmaa, mikä aiheuttaa vuosittain noin seitsemän miljoonaa ennenaikaista kuolemaa.
En minä mitään ylipainoisten rankaisemisia ole ehdottanut.
Olen kritisoinut sitä, että poliisit jahtaavat ja sakottavat ihmiseen itseensä liittyvistä asioista, joista ei ole kenellekään - ei edes ihmiselle itselleen - mitään haittaa. Tämä on ollut kaikkien kirjoitusteni pointti. Kannatan yksilönvapautta ja pidän tuollaista laillistettuna kiusaamisena.
Ylipainon olen maininnut ainoastaan rinnakkaisilmiönä. Minua ei kiinosta kenenkään paino. Pidän kiloja itse kunkin yksityisasiana.
Näkökulmani on se, että yksilön rankaiseminen sillä valheellisella perusteella, että hänen olemisensa olisi muka vaarallista hänelle itsellleen, on kestämätöntä ja mielivaltaista. Se on mielivaltaista siksi, että jos yksilön sallitaan vahingoittavan itseänsä aina kuolemaan asti mitä erilaisimmilla keinoilla (tässä yhteydessä olen maininnut esimerkkinä epäterveellisiä asioita kuten alkoholin, tupakan ja rasvaiset ruuat), ei ole perusteltua keksiä jotain täysin höpöhöpö-asiaa muka ihmistä itseään vaarantavana ja rangaista sillä perusteella häntä. Tässä yhteydessä olen saattanut mainita, että jos kerran ihmiselle itselleen vahingollisen toiminnan ylipäätään on oltava rangaistavaa (mitä en siis kannata) aloitettakoon rankaiseminen asioista, jotka oikeasti ovat ihmiselle haitallisia.
Feederismi ja varsinkin slob-fetissi ovat kovia juttuja:
www.is.fi/seksi-parisuhde/art-2000009218325.html
Kehopositiivisuutta parhaimmillaan.
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 13, 2022, 19:50:54
En minä mitään ylipainoisten rankaisemisia ole ehdottanut.
Olen kritisoinut sitä, että poliisit jahtaavat ja sakottavat ihmiseen itseensä liittyvistä asioista, joista ei ole kenellekään - ei edes ihmiselle itselleen - mitään haittaa. Tämä on ollut kaikkien kirjoitusteni pointti. Kannatan yksilönvapautta ja pidän tuollaista laillistettuna kiusaamisena.
Ylipainon olen maininnut ainoastaan rinnakkaisilmiönä. Minua ei kiinosta kenenkään paino. Pidän kiloja itse kunkin yksityisasiana.
Näkökulmani on se, että yksilön rankaiseminen sillä valheellisella perusteella, että hänen olemisensa olisi muka vaarallista hänelle itsellleen, on kestämätöntä ja mielivaltaista. Se on mielivaltaista siksi, että jos yksilön sallitaan vahingoittavan itseänsä aina kuolemaan asti mitä erilaisimmilla keinoilla (tässä yhteydessä olen maininnut esimerkkinä epäterveellisiä asioita kuten alkoholin, tupakan ja rasvaiset ruuat), ei ole perusteltua keksiä jotain täysin höpöhöpö-asiaa muka ihmistä itseään vaarantavana ja rangaista sillä perusteella häntä. Tässä yhteydessä olen saattanut mainita, että jos kerran ihmiselle itselleen vahingollisen toiminnan ylipäätään on oltava rangaistavaa (mitä en siis kannata) aloitettakoon rankaiseminen asioista, jotka oikeasti ovat ihmiselle haitallisia.
Huono syöminen = rangaistavaa?
Luohan elintarviketeollisuus kaikkea roskaa, mutta kuluttaja on se joka valitsee sipsipussin eikä porkkanoita. Ei voi pakottaa. Informoida voi.
Minulla on kyllä vahvana fetissinä hyväkroppaiset miehet. Slimmimmän pään suosikki on Matthew M elokuvassa Magic Mike (1). Että on upea kroppa.
Toisena fetissinä univormumiehet.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 13, 2022, 23:00:20
Toisena fetissinä univormumiehet.
Viemäriväinöt ja LVI-kaverit?
Ehkä eivät nuo.
Sotilaat kyllä!
Aika hyvin ennakoin tulevia trendejä, kun kesällä kirjoitin, että sikaileva läski olisi hyvä kumppani kantiksen naisille, vaikken ollut ikinä kuullut sloboilusta.
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 14, 2022, 00:56:50
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 13, 2022, 23:00:20
Toisena fetissinä univormumiehet.
Viemäriväinöt ja LVI-kaverit?
Ehkä eivät nuo.
Sotilaat kyllä!
Olen miettinyt kyllä pääni puhki että mikä siinä on, kun kuitenkin alunperin olin pasifisti ja toisaalta olen tykännyt myös hippityyppisistä hoikista pojista, mikä univormumiehissä viehättää. En oikein muuta keksi kuin siisteys ja "tehokkuus". Kun miehellä on univormu, sitä kuvittelee että hän saa asioita aikaan. Tietty ammateissa joissa pitää saada niitä asioita aikaan, on syytä olla myös fyysisesti hyvässä kunnossa. Jotenka lopputuloksena voi olla vaikkapa poikakalenteri palomiehineen. Jos kuvissa vielä hellivät kissaa, niin aina parempi. Kovuutta ja pehmeyttä sopivasti annosteltuna.
Emmä nyt vaan siitä mihinkään pääsee että arvostan sitä että mies arvostaa omaa kehoaan, eikä pilaa sitä joillain äärimmäisyyksillä, kuten juurikin lihomisella tahi ihan äärimmäisyyksiin viedyllä lihasten pumppailuilla ja vieläpä steroidien avulla.
Ja ihan takuulla siitäkin voi joku pahoittaa mielensä että en arvosta sitä että mies on lihastensa myötä massiivinen kuin kaappi. Minkäs teet, makunsa kullakin.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - joulukuu 14, 2022, 09:50:46
Aika hyvin ennakoin tulevia trendejä, kun kesällä kirjoitin, että sikaileva läski olisi hyvä kumppani kantiksen naisille, vaikken ollut ikinä kuullut sloboilusta.
Nyt tuli kyllä mieleen että jos pitkälle erikoistuneen ja täten itsensä yksinäisyyden umpioon säilöneen naisen seksuaaliset mieltymykset ovat automaattisesti trendiainesta, niin sitten meidän kai pitää kohta viettää joukkohäät Eiffelin tornin kanssa. Onhan mediassa näet esitelty myös nainen joka on siihen rakastunut. Ja joku toinen oli rakastunut WCT-torneihin. (Jännästi fallossymboleiksikin määriteltävissä olevat rakennelmat kiihottavat joitakin naisia?)
(Itselleni toki tietty surullista että umpioin itse itseni yksinäisyyteen, kun pidän solakoista ja sopusuhtaisista miehistä... Mutta haluaan ei voi muuksi muutella.)
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 13, 2022, 19:50:54
En minä mitään ylipainoisten rankaisemisia ole ehdottanut.
Olen kritisoinut sitä, että poliisit jahtaavat ja sakottavat ihmiseen itseensä liittyvistä asioista, joista ei ole kenellekään - ei edes ihmiselle itselleen - mitään haittaa. Tämä on ollut kaikkien kirjoitusteni pointti. Kannatan yksilönvapautta ja pidän tuollaista laillistettuna kiusaamisena.
Ylipainon olen maininnut ainoastaan rinnakkaisilmiönä. Minua ei kiinosta kenenkään paino. Pidän kiloja itse kunkin yksityisasiana.
Näkökulmani on se, että yksilön rankaiseminen sillä valheellisella perusteella, että hänen olemisensa olisi muka vaarallista hänelle itsellleen, on kestämätöntä ja mielivaltaista. Se on mielivaltaista siksi, että jos yksilön sallitaan vahingoittavan itseänsä aina kuolemaan asti mitä erilaisimmilla keinoilla (tässä yhteydessä olen maininnut esimerkkinä epäterveellisiä asioita kuten alkoholin, tupakan ja rasvaiset ruuat), ei ole perusteltua keksiä jotain täysin höpöhöpö-asiaa muka ihmistä itseään vaarantavana ja rangaista sillä perusteella häntä. Tässä yhteydessä olen saattanut mainita, että jos kerran ihmiselle itselleen vahingollisen toiminnan ylipäätään on oltava rangaistavaa (mitä en siis kannata) aloitettakoon rankaiseminen asioista, jotka oikeasti ovat ihmiselle haitallisia.
Lainailet ylipainon tuomitsevia juttuja netistä, ilman että sanoutuisit irti lainaamastasi tai jopa ilman, että kommentoisit mitenkään niitä. Tästä voi vetää sen johtopäätöksen, että olet samaa mieltä kuin lainaamasi teksti on, ja että lainuksesi pönkittävät omaa sanomaasi.
Sen lisäksi taidat olla palstan miehistä se, joka useimmin on kovaan ääneen kaakattanut, että tykkäät laihoista (ja pitkistä ja rikkaista) naisista ja pidät heitä kauniina. Ylipäätänsä olet ihminen, joka, Norman lisäksi, olet puhunut ylipainosta eniten täällä negatiiviseen sävyyn, halveksien, tuomiten (Normalla ylipainoon taitaa liittyä myös pelkoaspekti, joko lihavien miesten pelko tai oman lihomisen pelko?).
Olet täällä ja aiemmilla foorumeilla kymmeniä ellei satoja kertoja maininnut ihmisten painon, mutta kuitenkin väität nyt, ettet ole muka kiinnostunut ihmisten painosta, ja että olet muka sitä mieltä, että paino on kunkin yksityisasia. Jokin tässä yhtälössä ei täsmää.
Jos väittäisit, ettet ole kiinnostunut autosta tai afrikkalaistaustaisten ihmisten ihonväristä, ihan yhtä naurettava sellainen väite olisi.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - joulukuu 13, 2022, 20:50:11
Feederismi ja varsinkin slob-fetissi ovat kovia juttuja:
www.is.fi/seksi-parisuhde/art-2000009218325.html
Kehopositiivisuutta parhaimmillaan.
Oikein asiallinen artikkeli ilmiöstä, josta hädin tuskin olen kuullutkaan. Aiemmin olen jonkun videonpätkän nähnyt miehistä, jotka tykkäävät lihottaa naisiaan. Olin luullut, että miehet, jotka ehdoin tahdoin haluavat lihottaa naisensa liikuntakyvyttömäksi, olisivat jonkinlaisten valtakiksien hakijoita ja tahtoisivat saada täyden käskyvallan (ja ehdottoman uskollisuuden) liikuntakyvyttömästä naisesta. Mutta artikkelin mukaan on ihmisiä, jotka saavat seksuaalista mielihyvää vatsamakkaroiden hyväilystä ja ajattelemisesta, ja kumppanin ylipainosta, mitä on suoraan sanottuna aika vaikea hahmottaa tunnetasolla (ihan yhtä vaikeaa on hahmottaa sadomasokismiin viehtymystä, tai pissa-kakka-leikkien viehätystä, tai tuota feederismin slob-varianttiakaan). En tuomitse kuitenkaan tuollaistakaan fetissiä, jos molemmat osapuolet ovat täysvaltaisia aikuisia ihmisiä, ja kumpikaan ei hyväksikäytä toista, ja kumpikaan ei voi huonosti tuollaisesta, varsinkin jos fetissiä toteutetaan etupäässä roolileikkien ja fantasioiden muodossa. Todellinen vaikea ylipainohan on terveysriski, minkä haastateltu nainen tunnistaa.
Kehopositiivisuuten tuo ei nyt kyllä suoranaisesti liity. Fetisseistä voisi kyllä aloittaa ihan oman keskusteluketjunsa, jos sellaista ei jo ole.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 14, 2022, 11:32:43
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 13, 2022, 19:50:54
En minä mitään ylipainoisten rankaisemisia ole ehdottanut.
Olen kritisoinut sitä, että poliisit jahtaavat ja sakottavat ihmiseen itseensä liittyvistä asioista, joista ei ole kenellekään - ei edes ihmiselle itselleen - mitään haittaa. Tämä on ollut kaikkien kirjoitusteni pointti. Kannatan yksilönvapautta ja pidän tuollaista laillistettuna kiusaamisena.
Ylipainon olen maininnut ainoastaan rinnakkaisilmiönä. Minua ei kiinosta kenenkään paino. Pidän kiloja itse kunkin yksityisasiana.
Näkökulmani on se, että yksilön rankaiseminen sillä valheellisella perusteella, että hänen olemisensa olisi muka vaarallista hänelle itsellleen, on kestämätöntä ja mielivaltaista. Se on mielivaltaista siksi, että jos yksilön sallitaan vahingoittavan itseänsä aina kuolemaan asti mitä erilaisimmilla keinoilla (tässä yhteydessä olen maininnut esimerkkinä epäterveellisiä asioita kuten alkoholin, tupakan ja rasvaiset ruuat), ei ole perusteltua keksiä jotain täysin höpöhöpö-asiaa muka ihmistä itseään vaarantavana ja rangaista sillä perusteella häntä. Tässä yhteydessä olen saattanut mainita, että jos kerran ihmiselle itselleen vahingollisen toiminnan ylipäätään on oltava rangaistavaa (mitä en siis kannata) aloitettakoon rankaiseminen asioista, jotka oikeasti ovat ihmiselle haitallisia.
Lainailet ylipainon tuomitsevia juttuja netistä, ilman että sanoutuisit irti lainaamastasi tai jopa ilman, että kommentoisit mitenkään niitä. Tästä voi vetää sen johtopäätöksen, että olet samaa mieltä kuin lainaamasi teksti on, ja että lainuksesi pönkittävät omaa sanomaasi.
Sen lisäksi taidat olla palstan miehistä se, joka useimmin on kovaan ääneen kaakattanut, että tykkäät laihoista (ja pitkistä ja rikkaista) naisista ja pidät heitä kauniina. Ylipäätänsä olet ihminen, joka, Norman lisäksi, olet puhunut ylipainosta eniten täällä negatiiviseen sävyyn, halveksien, tuomiten (Normalla ylipainoon taitaa liittyä myös pelkoaspekti, joko lihavien miesten pelko tai oman lihomisen pelko?).
Olet täällä ja aiemmilla foorumeilla kymmeniä ellei satoja kertoja maininnut ihmisten painon, mutta kuitenkin väität nyt, ettet ole muka kiinnostunut ihmisten painosta, ja että olet muka sitä mieltä, että paino on kunkin yksityisasia. Jokin tässä yhtälössä ei täsmää.
Jos väittäisit, ettet ole kiinnostunut autosta tai afrikkalaistaustaisten ihmisten ihonväristä, ihan yhtä naurettava sellainen väite olisi.
Minulta on kyllä mennyt ohi että Kopek tykkäisi erityisesti laihoista naisista, mutta toisaalta en kauheasti pähkäile muiden ihmisten tykkäämisiä silloin kun se ei häiritse minua millään tavalla. Ja tosiaan minua häiritsee jos lihava mies yrittää ottaa väkisin, tai minua painostetaan lihottamaan itseäni.
En varsinaisesti pelkää itse lihovani ominpäin, koska en jaksa/viitsi syödä niin paljoa että kertyisi painoa ylipainoon asti. Toisaalta jos tulisi jotain mikä lihottaa minut väkisin, niin pelkään että selkä ja polvet paukahtaisivat lopullisesti. Minulle on hyvin tärkeää voida liikkua vaivattomasti, ja siksi olenkin hermoraunio jo nyt polvieni takia. Ei OLE ketään joka minua alkaa kuskailemaan nivelrikon edetessä! Minun on pakko kyetä kävelemään. :'(
Tämän vuoksi en ikimaailmassa alkaisi syödä fibroon duloksetiinia, josta ihmiset ovat kertoneet lihoneensa 20 kg.
Pelkään siis elämäni kaventumista ja tuskien lisääntymistä.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 14, 2022, 11:32:43
Sen lisäksi taidat olla palstan miehistä se, joka useimmin on kovaan ääneen kaakattanut, että tykkäät laihoista (ja pitkistä ja rikkaista) naisista ja pidät heitä kauniina.
Kertsin kirjoittelu on - sorry vain - negatiivisella tavalla asenteellista. Se käy ilmi tuollaisista sanoista kuin "kaakattanut".
On aivan sama, mitä kirjoitan, jos toinen henkilö on omassa mielessään lopullisesti päättänyt, että olen jotain mieltä jostakin asiasta. Ei tuollaista kiveen valettua mielipidettä saa muuttumaan, vaikka miten yrittäisi selitellä ja todistella, että asia on jotekin muuten.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 14, 2022, 11:32:43
Ylipäätänsä olet ihminen, joka, Norman lisäksi, olet puhunut ylipainosta eniten täällä negatiiviseen sävyyn, halveksien, tuomiten (Normalla ylipainoon taitaa liittyä myös pelkoaspekti, joko lihavien miesten pelko tai oman lihomisen pelko?).
Tuo on kova väite, jonka tueksi pitäisi oikeastaan esittää jonkinlaista näyttöä. Foorumin kymmenet tuhannet viestit pitäisi lukea läpi ja tutkia, kuka on kirjoittanut miten monta kertaa ja mistä.
Mitä minun pitäisi Kertsin mielestä tässä asiassa tehdä?
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 14, 2022, 11:32:43
Olet täällä ja aiemmilla foorumeilla kymmeniä ellei satoja kertoja maininnut ihmisten painon, mutta kuitenkin väität nyt, ettet ole muka kiinnostunut ihmisten painosta, ja että olet muka sitä mieltä, että paino on kunkin yksityisasia. Jokin tässä yhtälössä ei täsmää.
Luku "satoja kertoja" on ehkä se, joka ei täsmää.
Vaikka olisin maininnut painon kymmeniä kertoja, se on aika vähän, kun otetaan huomioon kaikki foorumit ja niille kirjoittamani tuhannet kirjoitukset. Olen kirjoittanut jos jonkinlaisista asioista, eikä se tarkoita, että olisin hirveän paljon kiinnostunut niistä. Kaikenlaista tulee kirjoiteltua. Jos olen maininnut ihmisen painon, se on ehkä tapahtunut useimmiten tilanteissa, joissa aiheesta on muutenkin keskusteltu foorumilla. Olen vain liittynyt keskusteluun.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 14, 2022, 11:32:43
Jos väittäisit, ettet ole kiinnostunut autosta tai afrikkalaistaustaisten ihmisten ihonväristä, ihan yhtä naurettava sellainen väite olisi.
En ole juurikaan kiinnostunut nykyaikaisista uusista autoista, koska minulla ei tule sellaista olemaan. Olen kiinnostunut enemmänkin vanhoista autoista ja niistäkin lähinnä muotoilullisessa ja kulttuurillisessa mielessä. Eivät minua autojen tekniset asiat erityisemmin kiinnosta.
En ole kiinnostunut afrikkalaistaustaisten ihoväristä.
P.S. Laskin tekstihaulla, kuinka monta kertaa sana "paino" esiintyy kirjoituksissani ja Kertsin kirjoituksissa tässä ketjussa. Linkeissä näkyvät sanat jätin huomioimatta.
Tulokset:
Kertsi 61
Minä 20
Tämän jutun myötä lukemani nousee kolmella.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - joulukuu 14, 2022, 09:50:46
Aika hyvin ennakoin tulevia trendejä, kun kesällä kirjoitin, että sikaileva läski olisi hyvä kumppani kantiksen naisille, vaikken ollut ikinä kuullut sloboilusta.
Jäin silloin ja nytkin ihmettelemään, miksi sikaileva läski sitten ei olisi hyvä kumppani kantiksen miehille? Jos kerran asiassa oikein trendikin on.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 14, 2022, 13:24:29
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 14, 2022, 11:32:43
Sen lisäksi taidat olla palstan miehistä se, joka useimmin on kovaan ääneen kaakattanut, että tykkäät laihoista (ja pitkistä ja rikkaista) naisista ja pidät heitä kauniina.
Kertsin kirjoittelu on - sorry vain - negatiivisella tavalla asenteellista. Se käy ilmi tuollaisista sanoista kuin "kaakattanut".
No sori nyt vaan, mutta naisten ulkonäön kommentoimisesi nyt vaan on niin miesbimboa, niin miesbimboa, että kaakattaminen on osuva kuvaus siitä. https://kantapaikka.net/index.php/topic,1219.msg155579.html#msg155579
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 14, 2022, 12:07:33
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 14, 2022, 11:32:43
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 13, 2022, 19:50:54
En minä mitään ylipainoisten rankaisemisia ole ehdottanut.
Olen kritisoinut sitä, että poliisit jahtaavat ja sakottavat ihmiseen itseensä liittyvistä asioista, joista ei ole kenellekään - ei edes ihmiselle itselleen - mitään haittaa. Tämä on ollut kaikkien kirjoitusteni pointti. Kannatan yksilönvapautta ja pidän tuollaista laillistettuna kiusaamisena.
Ylipainon olen maininnut ainoastaan rinnakkaisilmiönä. Minua ei kiinosta kenenkään paino. Pidän kiloja itse kunkin yksityisasiana.
Näkökulmani on se, että yksilön rankaiseminen sillä valheellisella perusteella, että hänen olemisensa olisi muka vaarallista hänelle itsellleen, on kestämätöntä ja mielivaltaista. Se on mielivaltaista siksi, että jos yksilön sallitaan vahingoittavan itseänsä aina kuolemaan asti mitä erilaisimmilla keinoilla (tässä yhteydessä olen maininnut esimerkkinä epäterveellisiä asioita kuten alkoholin, tupakan ja rasvaiset ruuat), ei ole perusteltua keksiä jotain täysin höpöhöpö-asiaa muka ihmistä itseään vaarantavana ja rangaista sillä perusteella häntä. Tässä yhteydessä olen saattanut mainita, että jos kerran ihmiselle itselleen vahingollisen toiminnan ylipäätään on oltava rangaistavaa (mitä en siis kannata) aloitettakoon rankaiseminen asioista, jotka oikeasti ovat ihmiselle haitallisia.
Lainailet ylipainon tuomitsevia juttuja netistä, ilman että sanoutuisit irti lainaamastasi tai jopa ilman, että kommentoisit mitenkään niitä. Tästä voi vetää sen johtopäätöksen, että olet samaa mieltä kuin lainaamasi teksti on, ja että lainuksesi pönkittävät omaa sanomaasi.
Sen lisäksi taidat olla palstan miehistä se, joka useimmin on kovaan ääneen kaakattanut, että tykkäät laihoista (ja pitkistä ja rikkaista) naisista ja pidät heitä kauniina. Ylipäätänsä olet ihminen, joka, Norman lisäksi, olet puhunut ylipainosta eniten täällä negatiiviseen sävyyn, halveksien, tuomiten (Normalla ylipainoon taitaa liittyä myös pelkoaspekti, joko lihavien miesten pelko tai oman lihomisen pelko?).
Olet täällä ja aiemmilla foorumeilla kymmeniä ellei satoja kertoja maininnut ihmisten painon, mutta kuitenkin väität nyt, ettet ole muka kiinnostunut ihmisten painosta, ja että olet muka sitä mieltä, että paino on kunkin yksityisasia. Jokin tässä yhtälössä ei täsmää.
Jos väittäisit, ettet ole kiinnostunut autosta tai afrikkalaistaustaisten ihmisten ihonväristä, ihan yhtä naurettava sellainen väite olisi.
Minulta on kyllä mennyt ohi että Kopek tykkäisi erityisesti laihoista naisista, mutta toisaalta en kauheasti pähkäile muiden ihmisten tykkäämisiä silloin kun se ei häiritse minua millään tavalla. Ja tosiaan minua häiritsee jos lihava mies yrittää ottaa väkisin, tai minua painostetaan lihottamaan itseäni.
En varsinaisesti pelkää itse lihovani ominpäin, koska en jaksa/viitsi syödä niin paljoa että kertyisi painoa ylipainoon asti. Toisaalta jos tulisi jotain mikä lihottaa minut väkisin, niin pelkään että selkä ja polvet paukahtaisivat lopullisesti. Minulle on hyvin tärkeää voida liikkua vaivattomasti, ja siksi olenkin hermoraunio jo nyt polvieni takia. Ei OLE ketään joka minua alkaa kuskailemaan nivelrikon edetessä! Minun on pakko kyetä kävelemään. :'(
Tämän vuoksi en ikimaailmassa alkaisi syödä fibroon duloksetiinia, josta ihmiset ovat kertoneet lihoneensa 20 kg.
Pelkään siis elämäni kaventumista ja tuskien lisääntymistä.
Onhan Kopek sinuakin kehunut useaan otteeseen, varsinkin vartaloasi. Muistaakseni mm. silloin, kun laitoit joitakin ("päättömiä") kuvia tänne näytille toviksi. Käsittääkseni hän oikeasti tykkää laihoista naisista. Ja muistaakseni hän on kehunut kasvojasikin, olikohan se persoonallisiksi. En tiedä mihin perustuen, ehkä tunnette muualta netistä. Jos on huono itsetunto, tuollaiset kehut varmaan kannattaa visusti painaa mieleensä. (Ei kuulu minulle, mistä syystä varattu mies kehuu sinkkunaisen ulkonäköä.)
Mutta kovasti tuntuu vieraiden naisten ulkonäkö Kopekia kiinnostavan, ja tirkistely tai ainakin vaihvihkainen vilkuilu:
https://kantapaikka.net/index.php/topic,41.msg30352.html#msg30352
---
Ymmärrän hyvin, että et halua ylipainoa, jos on nivelrikko, ja jos ei ole ajokorttia tai autoa tai miestä, joka kuskailisi ympäriinsä. Minulla on vähän sama vika liittyen koronaan: olen visusti yrittänyt välttää koronaa, koska minulla ei olisi ketään hoivaamassa, jos vaikka iskisi sen sortin korona, joka veisi muistin ja heikentäisi älykkyyttä olemattomiin, tai menisi ajokyky tjst..
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 14, 2022, 14:07:02
Lainaus käyttäjältä: Socrates - joulukuu 14, 2022, 09:50:46
Aika hyvin ennakoin tulevia trendejä, kun kesällä kirjoitin, että sikaileva läski olisi hyvä kumppani kantiksen naisille, vaikken ollut ikinä kuullut sloboilusta.
Jäin silloin ja nytkin ihmettelemään, miksi sikaileva läski sitten ei olisi hyvä kumppani kantiksen miehille? Jos kerran asiassa oikein trendikin on.
Minulle ei kelpaa sikaileva, oli kehon koostumus sitten mitä tahansa. Eikä kyllä kaakattavakaan. :o
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 14, 2022, 16:03:22
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 14, 2022, 14:07:02
Lainaus käyttäjältä: Socrates - joulukuu 14, 2022, 09:50:46
Aika hyvin ennakoin tulevia trendejä, kun kesällä kirjoitin, että sikaileva läski olisi hyvä kumppani kantiksen naisille, vaikken ollut ikinä kuullut sloboilusta.
Jäin silloin ja nytkin ihmettelemään, miksi sikaileva läski sitten ei olisi hyvä kumppani kantiksen miehille? Jos kerran asiassa oikein trendikin on.
Minulle ei kelpaa sikaileva, oli kehon koostumus sitten mitä tahansa. Eikä kyllä kaakattavakaan. :o
No mutta miksi ei, kun ainakin Socrateen mielestä sellainen olisi hyvä kumppani? Vai onko semmoinen hyvä kumppani taas vain naisille... :-\?
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 14, 2022, 16:08:55
No mutta miksi ei, kun ainakin Socrateen mielestä sellainen olisi hyvä kumppani? Vai onko semmoinen hyvä kumppani taas vain naisille... :-\?
En ole Socrun kanssa samaa mieltä perseilytä tai perspanoistakaan. Joten kukin taaplatkoon tyylillään. Sukupuoleen tjms katsomatta.
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 14, 2022, 16:14:59
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 14, 2022, 16:08:55
No mutta miksi ei, kun ainakin Socrateen mielestä sellainen olisi hyvä kumppani? Vai onko semmoinen hyvä kumppani taas vain naisille... :-\?
En ole Socrun kanssa samaa mieltä perseilytä tai perspanoistakaan. Joten kukin taaplatkoon tyylillään. Sukupuoleen tjms katsomatta.
En minäkään mistään edellä mainituista ja lisäisin joukkoon vielä butsauksen. Mutta tosiaan: jokainen huudelkoon omista pusikoistaan!
T: Xante
Kyllä tällä saitilla on useampiakin miehiä jotka jaksaa arvostella naisia kuin olisivat koiranäyttelyn koiria. Minulle on jotenkin ymmärrettävämpää kehua jotain kehotyyppejä tai jopa yksittäisten ihmisten ulkonäköjä, kuin alkaa arvostelemaan yksitellen milloin ketäkin yksittäistä henkilöä. Että nyt on sitten näemmä Assi Koivistokin "tikkujalkainen" ja "mitään sanomattoman näköinen" vai miten se nyt meni siellä muijaketjussa.
Aina sama juttu, että jos joku arvostaa jotakuta, niin jonkun toisen pitää sitten tulla haukkumaan.
Varmaan minäkin olisin pahoittanut mieleni jos minua olisi nimitelty esim. luuviuluksi 2010 kun olin viimeksi alipainoinen, koska tila johtui siitä että stressaannuin jätetyksi tulemisesta. Äitini se vasta laiha olikin, ja sitten syöpä söi loputkin.
Mielestäni lihavuuksia ja laihuuksia, ja muita kehonmuotoja on parempi kritisoida ilman esimerkkikappaleeksi vedettyä ihmistä.
That been said, kun Socrateella on tapana tuputtaa minulle mahdollisimman luonnottoman näköisiä miehiä (ja sori siitä että tämä loukkaa näitä miehiä, mutta minkä IHMEEN takia pitää pilata itsensä plastiikkakirurgialla joka tekee rumaksi?), niin en tiedä vittuileeko hän, vai voiko oikeasti olla noin vinksahtaneet esteettiset mieltymykset?
Eli. Herkimmin itse arvostelen ihmistä joka tahallaan pilaa kehonsa.
Assi Koivisto tuskin on itse tehnyt jaloistaan tikkuja.
^ Kertsi sanoi Assin jalkoja tikuiksi, en minä.
Kirjoitin, että Assi on niin tavattoman väritön ihminen, että hänessä on vaikea nähdä mitään romanttisesti kiinnostavaa. Hänen miehensä on aikamoinen kammotus, joku Ällö-Ellonen, mikä kertoo myös miten eri maailmoissa elämme.
Ja noi Assin painonnostotulokset ovat aika surkeita. Tunnen samanikäisen ja - kokoisen kahvakuulaajanaisen, joka liikuttelee aivan eri luokan puntteja.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - joulukuu 14, 2022, 18:40:32
^ Kertsi sanoi Assin jalkoja tikuiksi, en minä.
Kirjoitin, että Assi on niin tavattoman väritön ihminen, että hänessä on vaikea nähdä mitään romanttisesti kiinnostavaa. Hänen miehensä on aikamoinen kammotus, joku Ällö-Ellonen, mikä kertoo myös miten eri maailmoissa elämme.
Ja noi Assin painonnostotulokset ovat aika surkeita. Tunnen samanikäisen ja - kokoisen kahvakuulaajanaisen, joka liikuttelee aivan eri luokan puntteja.
Siirryin vaan siinä lopussa ihmettelemään sitä aiemmin taholtasi ilmennyttä omituista kauneuskäsitystä. Jota itse nimitin muistaakseni muoviseksi. Mikä toki yksittäistä ihmistä kohtaan on rumasti sanottu, mutta minulle ei vaan mene jakeluun miten joku lähtee tietentahtoen tuhoamaan ulkonäköään eli muuttaa sitä rumempaan suuntaan. Nämä "tosielämän barbiet ja kenit" siis. Pahaa tekee. Mutta toisaalta näistä toki louskutetaan leukojaan niin paljon somessa, että se siitä.
Ahaa, sinusta siis sporttinaisen pitää olla oikeasti tosi sportti, eikä ratsastaa julkisuuteen aiemmalla julkisuudella, tai miten tämän nyt sanoisi. Noista asioista vaikea sanoa että onko ihminen itse julkisuushakuinen, vai onko niin että media nyt ei vaan voi pitää näppejään hänestä erossa, ja jonkun pikkurouvan/herran kaikki puuhastelut julkistetaan kumminkin aina, oli niissä oikeasti jotain näyttöä tai ei. Jos minä olisin julkimo, niin ehkä yrittäisin säädellä julkisuutta antamalla haastatteluja valikoidusti, ettei ole kaikki kimpussa yrittämässä tiristää puristaa siltikin jotain minusta irti, vaikka haluaisin olla rauhassa.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 14, 2022, 15:55:51
Onhan Kopek sinuakin kehunut useaan otteeseen, varsinkin vartaloasi. Muistaakseni mm. silloin, kun laitoit joitakin ("päättömiä") kuvia tänne näytille toviksi. Käsittääkseni hän oikeasti tykkää laihoista naisista. Ja muistaakseni hän on kehunut kasvojasikin, olikohan se persoonallisiksi. En tiedä mihin perustuen, ehkä tunnette muualta netistä. Jos on huono itsetunto, tuollaiset kehut varmaan kannattaa visusti painaa mieleensä. (Ei kuulu minulle, mistä syystä varattu mies kehuu sinkkunaisen ulkonäköä.)
Mutta kovasti tuntuu vieraiden naisten ulkonäkö Kopekia kiinnostavan, ja tirkistely tai ainakin vaihvihkainen vilkuilu:
https://kantapaikka.net/index.php/topic,41.msg30352.html#msg30352
---
Ymmärrän hyvin, että et halua ylipainoa, jos on nivelrikko, ja jos ei ole ajokorttia tai autoa tai miestä, joka kuskailisi ympäriinsä. Minulla on vähän sama vika liittyen koronaan: olen visusti yrittänyt välttää koronaa, koska minulla ei olisi ketään hoivaamassa, jos vaikka iskisi sen sortin korona, joka veisi muistin ja heikentäisi älykkyyttä olemattomiin, tai menisi ajokyky tjst..
Olikohan se tämä saitti, vai joku muu. En enää muista. Mutta tietty kun sitä saa yksinään olla vuodesta toiseen, takertuu kaikkeen mahdolliseen mistä vähänkin voisi tulla hyvä mieli. Kuten nyt vaikka siihen "nakusaittiin" jossa olen kroppaani esitellyt. Aikoinaan pidin siellä jonkin aikaa naamaakin esillä, ja voi olla että kyseinen teko maksoi minulle elämäni ihastuksen, koska tyyppi saattoi pitää minua huorana sen vuoksi että esiinnyn saitilla missä voi kyllä nähdä vaikka mitä (vaikkakaan minulta itseltäni EI voi nähdä vaikka mitä). Tai sitten jos hän olikin kokoajan varattu, niin enpä minä häntä tietysti olisi saanut vaikka olisin verta itkenyt. Enkä olisi koskaan itseäni tyrkyttänyt, jos paksuun kallooni olisi mahtunut että tottakai on varattu, koska on niin hyvännäköinen. Tai minä nyt itse kai olisin valmis antamaan anteeksi vaikka millaista törttöilyä mieheltä, jos hän miellyttää silmääni. Kaippa sisältäni olen tosiaan joku vanha homomies.
Sen kummemmin en selvittele mistä naamani on Kopekille tuttu, mutta omasta mielestäni kasvoni ovat korkeintaan keskinkertaiset ja eivät millään tapaa eksoottiset. Tämmöisiä naamatauluja on koko Suomi väärällään.
Ilman elämäni rakkautta minusta kyllä tuntuu että en ole yhtään mitään. En viehättävä, en seksikäs. Lienenköhän edes nainen ollenkaan. Tai ihminenkään. Melkein kuin olisin vain joku avatar avaruudessa. Joku semmoinen pärstäke jossa suupieli vipattaa kun on niin hömelö olo.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 14, 2022, 19:05:26
Ahaa, sinusta siis sporttinaisen pitää olla oikeasti tosi sportti, eikä ratsastaa julkisuuteen aiemmalla julkisuudella, tai miten tämän nyt sanoisi. Noista asioista vaikea sanoa että onko ihminen itse julkisuushakuinen, vai onko niin että media nyt ei vaan voi pitää näppejään hänestä erossa, ja jonkun pikkurouvan/herran kaikki puuhastelut julkistetaan kumminkin aina, oli niissä oikeasti jotain näyttöä tai ei. Jos minä olisin julkimo, niin ehkä yrittäisin säädellä julkisuutta antamalla haastatteluja valikoidusti, ettei ole kaikki kimpussa yrittämässä tiristää puristaa siltikin jotain minusta irti, vaikka haluaisin olla rauhassa.
Ymmärrän sen verran voimailusta, että noi on oikeasti aika vaatimattomia tuloksia ikä ja painokin huomioiden. Monien lajien veteraanikisoissa pystyy voittamaan komealta kuulostava titteleitä, koska harrastajia on olemattoman vähän. Ilman ex presidentin tyttären statusta kukaan ei tietäisi hänen tuloksistaan mitään.
Assi Koivisto ja Pentti Arajärvi ovat maailman tylsimmät nainen ja mies ja kuolettavan ikävä ihminen ei ole kovin seksikäs.
Jos haluat, voin järjestää äänestyksen Assin psykofyysisestä olemuksesta.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 14, 2022, 19:05:26
Siirryin vaan siinä lopussa ihmettelemään sitä aiemmin taholtasi ilmennyttä omituista kauneuskäsitystä. Jota itse nimitin muistaakseni muoviseksi. Mikä toki yksittäistä ihmistä kohtaan on rumasti sanottu, mutta minulle ei vaan mene jakeluun miten joku lähtee tietentahtoen tuhoamaan ulkonäköään eli muuttaa sitä rumempaan suuntaan. Nämä "tosielämän barbiet ja kenit" siis. Pahaa tekee. Mutta toisaalta näistä toki louskutetaan leukojaan niin paljon somessa, että se siitä.
Sun mielestä kaikkien miesten ulkonäössä on jotain vikaa pois lukien muutama maailmantähti.
Käsittääkseni useimmat naiset kuolaavat mm Sergey Hillmanin perään, jota haukut nukeksi. Hänellähän on täydellinen kroppa eikä naamakaan nyt hirveän leikellyn näköinen.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - joulukuu 14, 2022, 20:19:46
Sun mielestä kaikkien miesten ulkonäössä on jotain vikaa pois lukien muutama maailmantähti.
Käsittääkseni useimmat naiset kuolaavat mm Sergey Hillmanin perään, jota haukut nukeksi. Hänellähän on täydellinen kroppa eikä naamakaan nyt hirveän leikellyn näköinen.
Kuuluisahko kova kehonrakentaja sanoi että naiset ei todellakaan jonota hänen luo kuten monet ulkopuoliset luulee,
eli näyttää että pikemminkin kehonrakennus on miehiä varten eikä naisia varten. Miehiä kiinnostaa ulkokuori, naisia enempi sisäkuori. (Persuilla tämä ulkonäön tuijotus menee vielä överimmäksi ja tuppaavat olemaan usein oikein kehonegatiivisia).
Muovisuus-lausuntohan on tarkkanäköistä. Sanoja tietää että ei oo geeneissä, voi olla rupu-ukko valhekuorisa. ;D
Lainaus käyttäjältä: Socrates - joulukuu 14, 2022, 20:19:46
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 14, 2022, 19:05:26
Siirryin vaan siinä lopussa ihmettelemään sitä aiemmin taholtasi ilmennyttä omituista kauneuskäsitystä. Jota itse nimitin muistaakseni muoviseksi. Mikä toki yksittäistä ihmistä kohtaan on rumasti sanottu, mutta minulle ei vaan mene jakeluun miten joku lähtee tietentahtoen tuhoamaan ulkonäköään eli muuttaa sitä rumempaan suuntaan. Nämä "tosielämän barbiet ja kenit" siis. Pahaa tekee. Mutta toisaalta näistä toki louskutetaan leukojaan niin paljon somessa, että se siitä.
Sun mielestä kaikkien miesten ulkonäössä on jotain vikaa pois lukien muutama maailmantähti.
Käsittääkseni useimmat naiset kuolaavat mm Sergey Hillmanin perään, jota haukut nukeksi. Hänellähän on täydellinen kroppa eikä naamakaan nyt hirveän leikellyn näköinen.
Useimmat naiset, haha. Varmaan ne jotka pumppauttavat huulensa naurettaviksi, käyttävät hämähäkkejä ripsinään ja sitä rataa. Eli omakin olemus on keinotekoinen.
Ensimmäinen ihastukseni aikuisella iällä oli alkavasta kaljuuntumisesta kärsivä/nauttiva pituiseni (siis mieheksi lyhyt) laiha poitsu, jota voisi verrata etäisesti vaikka Ronnie James Dioon. Siis peikkomainen. Seuraava liki-ihastus oli hippityyppinen. Toka eksä jälleen pituiseni, ja laiha alkuvuosina. Minun mielestäni ok näköinen, muttei niiden joita varten pitää olla pirun pitkä.
En keksi millään ketään tai mitään mihin verrata viimeisintä ihastustani. Mutta silloin harvoin kun ihastun, mies näyttää silmissäni kauniilta. En voi tietää onko hän sitä muille.
Kysymys on kuitenkin luonnonkauniista miehistä joita ei ole muokattu ja laitettu. Viimeisin alkoi kyllä selvästi nostella puntteja, että vantteroitui alun poikamaisesta olemuksestaan. Mielenkiintoni pysyi silti yllä. Liekö sitten sairastellut kun lihakset katosivat, mutta yhä himoitsin häntä.
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 14, 2022, 21:50:11
Lainaus käyttäjältä: Socrates - joulukuu 14, 2022, 20:19:46
Sun mielestä kaikkien miesten ulkonäössä on jotain vikaa pois lukien muutama maailmantähti.
Käsittääkseni useimmat naiset kuolaavat mm Sergey Hillmanin perään, jota haukut nukeksi. Hänellähän on täydellinen kroppa eikä naamakaan nyt hirveän leikellyn näköinen.
Kuuluisahko kova kehonrakentaja sanoi että naiset ei todellakaan jonota hänen luo kuten monet ulkopuoliset luulee,
eli näyttää että pikemminkin kehonrakennus on miehiä varten eikä naisia varten. Miehiä kiinnostaa ulkokuori, naisia enempi sisäkuori. (Persuilla tämä ulkonäön tuijotus menee vielä överimmäksi ja tuppaavat olemaan usein oikein kehonegatiivisia).
Näinhän miehet haluavat itselleen uskotella, että naisille miehen ulkonäkö ei ole niin tärkeä. Pitää se toki silloin paikkansa kun nainen haluaa itseään rumemman miehen, että voi itse olla se paapottu prinsessa. Ja sitten on näitä joilla on suhde ensisijaisesti miehen asemaan ja lompakkoon.
Jos yleistyisi että nainen voi olla miestä rumempi, alkaisin törkeästi vokotella kolmikymppisiä söpöliinejä.
https://m.youtube.com/watch?v=QVpRzw2eRlg
Tietysti sitä tulee mietittyä onko minulla sokea kohta miesten narsismille, kun joskus onnistun jotenkin kiinnostumaan tyypeistä jotka ovat itsekin kiinnostuneita, nimittäin omasta itsestään.
Epävarmat narsistit ovat ehkä jopa pahempia kuin itsevarmat narsistit.
Mutta jokatapauksessa minulle on ok jos mies laittaa itseään. Kunhan ei tee sitä kirurgin veitsellä ja implantein.
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 14, 2022, 21:50:11
Lainaus käyttäjältä: Socrates - joulukuu 14, 2022, 20:19:46
Sun mielestä kaikkien miesten ulkonäössä on jotain vikaa pois lukien muutama maailmantähti.
Käsittääkseni useimmat naiset kuolaavat mm Sergey Hillmanin perään, jota haukut nukeksi. Hänellähän on täydellinen kroppa eikä naamakaan nyt hirveän leikellyn näköinen.
Kuuluisahko kova kehonrakentaja sanoi että naiset ei todellakaan jonota hänen luo kuten monet ulkopuoliset luulee,
eli näyttää että pikemminkin kehonrakennus on miehiä varten eikä naisia varten. Miehiä kiinnostaa ulkokuori, naisia enempi sisäkuori. (Persuilla tämä ulkonäön tuijotus menee vielä överimmäksi ja tuppaavat olemaan usein oikein kehonegatiivisia).
Sergey Hillman, josta oli puhetta, ei ole mikään kilpabodari, vaan tavallinen kuntosaliharrastaja.
Deittisaitilla kerran kiusoittelin yhtä naista, joka ei tykännyt bodareista. Postasin hänelle varmaan sata kuvaa oikein hirviömäisistä kehonrakentajista kuten Marcus Ruhlista ;).
70-luvun bodareita pidetään tyylikkäämpinä kuin nykyisiä. Pitää paikkansa , mutta onhan nykyään myös classic bodybuilding-sarja.
Katson vielä uudestaan sen Sergey Hilmanin. Okei, ei tuo nyt niin kamala ole. Minulle oli jostain syystä jäänyt mieleen yksi tyyppi josta on tehty tv-dokumentteja, ja jolta oli nenäkin tainnut jo pudota päästä leikkausten vuoksi. Ihmisestä kannattaa näemmä katsoa useampia kuvia ennen kuin antaa arviotaan.
Mutta ei nyt silti kumminkaan ihan silleen meitsin tyyppiä. Ja kehopositiivisuusketjussa ei ehkä silleen kannattaisi tosiaan yksittäisiä ihmisiä arvioida. :-X
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 14, 2022, 22:17:54
Jos yleistyisi että nainen voi olla miestä rumempi, alkaisin törkeästi vokotella kolmikymppisiä söpöliinejä.
Eiköhän se ole yleistä jo nytkin vaikka en oikein ymmärrä miten sitä mittaat.
Aikamoinen lähtökohta että miehet ovat muutamaa poikkeusta lukuunottamatta rumia ja naiset puolestaan harvoja poikkeuksia lukuunottamatta kauniita.
Olin äsken saunassa viiden naisen kanssa ja yksi oli ok näköinen ja muut melkoisia ilmestyksiä. Revi siitä olisi Safiiri sanonut.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - joulukuu 15, 2022, 10:43:49
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 14, 2022, 22:17:54
Jos yleistyisi että nainen voi olla miestä rumempi, alkaisin törkeästi vokotella kolmikymppisiä söpöliinejä.
Eiköhän se ole yleistä jo nytkin vaikka en oikein ymmärrä miten sitä mittaat.
Aikamoinen lähtökohta että miehet ovat muutamaa poikkeusta lukuunottamatta rumia ja naiset puolestaan harvoja poikkeuksia lukuunottamatta kauniita.
Olin äsken saunassa viiden naisen kanssa ja yksi oli ok näköinen ja muut melkoisia ilmestyksiä. Revi siitä olisi Safiiri sanonut.
Ne naiset jotka voivat aidosti valita kenen kanssa parittelevat (siis loppujen lopuksi aika pieni määrä koko maailman väestöstä, kun muistetaan kaikki maailman persereiät ja pahoinvointivaltiot), saattavat olla nirsompia valinnoissaan kuin miehet noin keskimäärin. Iänikuinen biologinen funktiohan määrää että miehen kannattaa sitä siementään roiskia vaikka mimmoisiin etäisesti naiseksi tulkittavissa oleviin tapauksiin, koska mitä laajemmalle kylvää, sitä enemmän aikanaan niittää. Naisen taas ei kannattaisi kenen tahansa ihmisen irvikuvan siementä ottaa, kun pahimmillaan sitä lopputulosta joutuu sitten katselemaan vuosikausia, ja oma kroppa on saattanut mennä tärviölle.
Itseasiassa minusta tuntuu että patriarkaattiset paskauskonnot melkeinpä perustuvat sille että ne yrittävät pakottaa naiset huolimaan mitä tahansa spermaa jossa on tippa kustakin seassa. Eli uskonnot yrittävät varmistaa että joka jätkä pääsee parittelemaan. Maallistumiskehityksen myötä naiset ovat saaneet enemmän vapauksia päättää omasta kehostaan, ja sekös joitakuita vituttaa, varsinkin USA:ssa.
Koska en ole itse mikään missi, minun pitäisi olla varmaan onnesta soikea kenen tahansa miehen kiinnostuksesta. Mutta ne miehet jotka eivät kiinnosta minua ovat "nollakiinnostusta", eli vaikka mies päällään seisoisi ja jodlaisi muinaismarsiksi, niin ei vaan kiinnosta ja sillä selkeä. Siis tottakai minä olen miestä rumempi, jos mies on 30+ ja minä olen 50+. Vaikka miten olisin toistaiseksi ns. hyvin säilynyt, niin enhän minä vastaa mitenkään täysin rypytöntä miestä jossa on vielä nuoruuden kukkeutta kivasti jäljellä.
Munaa näiltä toki tietysti saa. Mutta kun ei se minulle riitä.
Koko kehopositiivisuuskysymys kertoo siitä, että ajattelemme toisarvoisia ajatuksia.
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 16, 2022, 23:05:59
Koko kehopositiivisuuskysymys kertoo siitä, että ajattelemme toisarvoisia ajatuksia.
Onko sinusta toisarvoista, että ihmiset, joita on haukuttu ja väheksytty haluavat olla hyväksyttyjä ihmisinä kehostaan huolimatta. Sinäkin olen aika monta kertaa läskikorttia heilutellut. Oletko kertaakaan miettinyt, miltä ylipainoisen tuntuu lukea niitä viestejäsi? Ylipainohan ei läheskään aina olen yksistään liian mässäilyn tulosta, vaan monen asian summa, jossa taustalla voi olla mitä tahansa ongelmaa, joka ei näy päällepäin.
Kehopositiivisuuden yksi tavoite kai on, että läskikorttia heiluttavat pilkkaajat lopettaisivat toisten tallomisen.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 17, 2022, 09:46:57
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 16, 2022, 23:05:59
Koko kehopositiivisuuskysymys kertoo siitä, että ajattelemme toisarvoisia ajatuksia.
Onko sinusta toisarvoista, että ihmiset, joita on haukuttu ja väheksytty haluavat olla hyväksyttyjä ihmisinä kehostaan huolimatta. Sinäkin olen aika monta kertaa läskikorttia heilutellut. Oletko kertaakaan miettinyt, miltä ylipainoisen tuntuu lukea niitä viestejäsi? Ylipainohan ei läheskään aina olen yksistään liian mässäilyn tulosta, vaan monen asian summa, jossa taustalla voi olla mitä tahansa ongelmaa, joka ei näy päällepäin.
Kehopositiivisuuden yksi tavoite kai on, että läskikorttia heiluttavat pilkkaajat lopettaisivat toisten tallomisen.
Asia on "herkkä", joten voi olla vaikea arvioida, missä menee läskikortin heiluttelun ja asiallisen kirjoittamisen raja.
Ylipainoa käsittelevissä kirjoituksissa ilmiötä käsitellään usein "ongelmana" eli ei-toivottuna asiana. Voiko joku tulkita tämän siten, että ylipainoiset ovat ongelma ja siten ei-toivottavia ihmisiä?
Esimerkkejä (löytyy loputtomiin):
"THL muistuttaa, että ylipainon ja lihavuuden yleistyminen on merkittävä kansanterveysongelma"
https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/765d9f35-540b-4103-afa8-902bca04c17e
"Ylipaino ja lihavuus ovatkin merkittävä globaali kansanterveysongelma."
https://trepo.tuni.fi/bitstream/handle/10024/124547/SalminenNoora.pdf;jsessionid=9AE69F595D1CB72D53F77BDC7C0C4F79?sequence=2
Tuossa pari Googlen haaviin tarttunutta malliksi.
En ole alan asiantuntija, eikä aihe edes suuremmin kiinnosta. Joka tapauksessa jo pelkästään lehtiartikkeleista saa käsityksen, että merkittävin ylipainoa aiheuttava tekijä eivät ole "muut tekijät" vaan ennen kaikkea huonot ruokailutottumukset - muita tekijöitä tietenkään pois sulkematta. Tietysti väärät ruokailutottumukset voivat olla monen asian summa, mutta mikäpä tässä maailmassa ei olisi. Itse sorruin eilen huonoihin ruokailuttumuksiin ja mässäsin kuin hevonen. Oikeastaan se oli alkanut jo toissa päivänä. Tuolloin mässäilyyn ei kuulunut suklaata, mutta eilen oli jo sitäkin.
Juuri nyt ei tee mieli suklaata, joten ehkä pystyn taas palaamaan normaaliin.
Tästä tulikin mieleeni, että tein viikon ajan perjantaista torstaihin "ruokapäiväkirjan", jonka ajattelin panna johonkin näkyviin. Kirjoitin niin tarkkaan kuin mahdollista kaiken, mitä suuhuni panin. Joku leivänpala tai piparkakku tai cashewpähkinä saattoi jostakin välistä unohtua, mutta aika tarkkaan kuitenkin tein merkinnät. En juuri nyt ehdi "julkaista" ruokapäiväkirjaani, koska täytyy lähteä ajelemaan. Sain idean tämän foorumin keskusteluista. En minä yleensä ruokia mihinkään kirjoittele. Ei se mikään kaunis kertomus ole vaan luettelo yksipuolisesta ja napostelemisesta, jossa kaikkea mahdollista heitetään kitaan milloin tahansa. Kellonaikoja en kirjannut ylös, vaikka ne päiväkirjasta erikoisen tekisivätkin. Lämmin ruoka yhdeltä yöllä ja niin edelleen. Täyttä sekoilua.
Eilen Lidlin kassalla edessäni oli mies, joka osti 48 tölkkiä olutta. Minä ostin yhden tölkin alkoholitonta olutta. Vilkaisin miestä ja ajattelin, voisikohan meistä ulkonäön perusteella arvata, kumpi osti ne 48 tölkkiä ja kumpi yhden (alkoholittoman). Veikkanpa, että arvaukset osuisivat oikeaan.
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 17, 2022, 12:58:42
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 17, 2022, 09:46:57
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 16, 2022, 23:05:59
Koko kehopositiivisuuskysymys kertoo siitä, että ajattelemme toisarvoisia ajatuksia.
Onko sinusta toisarvoista, että ihmiset, joita on haukuttu ja väheksytty haluavat olla hyväksyttyjä ihmisinä kehostaan huolimatta. Sinäkin olen aika monta kertaa läskikorttia heilutellut. Oletko kertaakaan miettinyt, miltä ylipainoisen tuntuu lukea niitä viestejäsi? Ylipainohan ei läheskään aina olen yksistään liian mässäilyn tulosta, vaan monen asian summa, jossa taustalla voi olla mitä tahansa ongelmaa, joka ei näy päällepäin.
Kehopositiivisuuden yksi tavoite kai on, että läskikorttia heiluttavat pilkkaajat lopettaisivat toisten tallomisen.
Asia on "herkkä", joten voi olla vaikea arvioida, missä menee läskikortin heiluttelun ja asiallisen kirjoittamisen raja.
Ylipainoa käsittelevissä kirjoituksissa ilmiötä käsitellään usein "ongelmana" eli ei-toivottuna asiana. Voiko joku tulkita tämän siten, että ylipainoiset ovat ongelma ja siten ei-toivottavia ihmisiä?
Esimerkkejä (löytyy loputtomiin):
"THL muistuttaa, että ylipainon ja lihavuuden yleistyminen on merkittävä kansanterveysongelma"
https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/765d9f35-540b-4103-afa8-902bca04c17e
Asia ei ole "herkkä", se on herkkä. Joillekin. Useille. Mistä kuvittelet koko kehopositiivisuuden kummunneen? Juu, muun muassa sinun kaltaistesi ihmisten länkytyksistä.
THL:n kirjoitukset eivät ole loukkaavia, eivät aikaansaa huonoja vaikutuksia lukijassa, ainakaan minussa. Sinun
liki liki jokainen viestisi tässä ketjussa on sellainen, että se aikaansaa minussa erittäin epämiellyttäviä tuntemuksia: en nyt suoranaisesti niiden takia halua repiä päätäsi irti, mutta jostain syystä sellainen metafora nyt pulpahti mieleeni kirjoituksiasi ajatellessani. Ehkä pahan olon tuottaminen jo valmiiksi päähän potkituille ja maassa makaaville on tarkoituksesikin, sillä miksi muuten jatkaisit pahanhajuisten hengentuotteidesi löyhyttämistä tässä ketjussa, vaikka sinulle on kerrottu, miten kirjoituksesi vaikuttavat muihin.
LainaaEn ole alan asiantuntija, eikä aihe edes suuremmin kiinnosta.
Voisit sitten pitää turpasi kiinni, jos aihe ei edes kiinnosta. Paitsi tietysti, jos haluat profiloida itsesi pelkkänä kusipäätrollina niin kuin mikäkin toope. Ehkä pitäisi pistää sinutkin ignoreen.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 17, 2022, 09:46:57
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 16, 2022, 23:05:59
Koko kehopositiivisuuskysymys kertoo siitä, että ajattelemme toisarvoisia ajatuksia.
Onko sinusta toisarvoista, että ihmiset, joita on haukuttu ja väheksytty haluavat olla hyväksyttyjä ihmisinä kehostaan huolimatta. Sinäkin olen aika monta kertaa läskikorttia heilutellut. Oletko kertaakaan miettinyt, miltä ylipainoisen tuntuu lukea niitä viestejäsi? Ylipainohan ei läheskään aina olen yksistään liian mässäilyn tulosta, vaan monen asian summa, jossa taustalla voi olla mitä tahansa ongelmaa, joka ei näy päällepäin.
Kehopositiivisuuden yksi tavoite kai on, että läskikorttia heiluttavat pilkkaajat lopettaisivat toisten tallomisen.
Naulan kantaan.
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 17, 2022, 12:58:42
Eilen Lidlin kassalla edessäni oli mies, joka osti 48 tölkkiä olutta. Minä ostin yhden tölkin alkoholitonta olutta. Vilkaisin miestä ja ajattelin, voisikohan meistä ulkonäön perusteella arvata, kumpi osti ne 48 tölkkiä ja kumpi yhden (alkoholittoman). Veikkanpa, että arvaukset osuisivat oikeaan.
Juuri näin: Laiha toimii hyvin ja (ilmeisesti) lihava huonosti!
En minä osaa arvata ihmisen ulkonäöstä mihin tarkoitukseen hänen ostoksensa menevät. Mistäpä sen voisi tietää vaikka sillä enemmän kajoja ostavalla olisi firman pikkujoulut illalla ja hän olisi ostamassa sinne ruokajuomiksi niitä oluita.
Mikähän olisi oikea johtopäätelmä laihasta asiakkaasta, joka ostaa 48 tölkkiä olutta ihan prosenttien kera? Näitäkin on ihan varmasti olemassa.
Jos oluiden sijaan olisi ollut kermakakku, niin lihava sika olisi sen itselleen tietysti ostanut ja laiha ostaja ilman muuta ostaisi toisille tarjottavaksi, mutta tuskin itse sitä edes maistaisi. Kyllähän sen jo päältä näkee, mitä ihminen ostoksilleen tekee.
^Sukulainen sano kerran laihasta - ei niin sileästä - miehesstä että "hän taitaa olla niitä happomiehiä". En olen ihan varma mitä päihdettä tarkoitti mutta jotain puliukkoihin/narkomaneihin viittaavaa. Semmonen voisi tietysti ostaa ison tölkkiläjän juhliin, kavereilla tai myytäväksi penskoille tms?
Voisko hän olla kehopositiivinen: "Öhöm en ole ainakaan lihava läski!" ;D
Viikolla labrassa ojensin nätille hoitajalle käteni, kyynärvarteni verikoetta varten. Kyynärvarteni oli nyt paksuuntunut lihaksiltansa koska lumen ja puiden kanssa touhunut. Kehopositiivisuus huipussani meinasin alkaa mainitsemaan asiasta = kehumaan lihaksikasta kehonosaani, mutta lopultani pidin suuni kiinni ja kehut itselläni.
Painonhallinnassakin ihmiset ovat hirvittävän eriarvoisessa asemassa. Jotkut yksilöt ovat jo lapsena ylipainoisia, ja empiiristen havaintojeni mukaan se liittyy jonkin verran huono-osaisuuteen. Reilusti ylipainoisten lasten perheissä on yleensä muitakin ongelmia. Tähän asiaan on myös hyvin vaikeaa sillä tavalla puuttua, että se kantaisi hedelmää. Joitakin kannattelevia tekijöitä voidaan perheen ja lapsen tueksi antaa, mutta edelleen havaintojeni mukaan lapsen ylipaino seuraa hyvin herkästi mukana, joskin kasvaminen luonnostaan saattaa hieman auttaa. Muistelen myös olevan niin, että jos rasvasolut lapsena laajenevat, on normaalipainoon pääseminen fysiologisestikin entistä haastavampaa ja se ennustaa vahvasti ylipainoa myös aikuisuudessa.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 17, 2022, 09:46:57
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 16, 2022, 23:05:59
Koko kehopositiivisuuskysymys kertoo siitä, että ajattelemme toisarvoisia ajatuksia.
Onko sinusta toisarvoista, että ihmiset, joita on haukuttu ja väheksytty haluavat olla hyväksyttyjä ihmisinä kehostaan huolimatta. Sinäkin olen aika monta kertaa läskikorttia heilutellut. Oletko kertaakaan miettinyt, miltä ylipainoisen tuntuu lukea niitä viestejäsi? Ylipainohan ei läheskään aina olen yksistään liian mässäilyn tulosta, vaan monen asian summa, jossa taustalla voi olla mitä tahansa ongelmaa, joka ei näy päällepäin.
Kehopositiivisuuden yksi tavoite kai on, että läskikorttia heiluttavat pilkkaajat lopettaisivat toisten tallomisen.
Yksi tavoite. Mutta muitakin pitäisi olla. Kehopositiivisuuden pitäisi koskea kaikenlaisia kehoja joiden omistajat eivät mahda kehonsa muodoille yhtään mitään. Nythän "tikkujalkaiseksi" on näemmä saanut sanoa, jostain kumman syystä.
Olen itse siitä onnellisessa asemassa että jostain syystä minua ei ole nimitelty laudaksi tai pallinaamaksi, vaikka kumpikin olisi ollut hyvin mahdollista. Ehkäpä olen edes sen verran onnistunut kumppanivalinnoissani, ettei tuollaisia nimityksiä ole sadellut. Huoraksi ja hulluksi kylläkin on sanottu. Huoraksi kun sanottiin, oltiin kuultu seinän takaa jatkuvaa huorittelua jota harrasti yksi teinipoika äitiään kohtaan, joten ilmeisesti ilmaisu tarrasi silloisen kumppanini aivoihin kuin häkä konsanaan - pettänythän en ketään koskaan ole, enkä ottanut seksistä maksua. Hulluksi nimittelijä käyttäytyi itse moninverroin hullummin kuin minä...
Siellä komeiden miesten ketjussa koin että sinun esittelemäsi mies on liian feminiininen minun makuuni. En vain haluaisi siinä ketjussa sanoa, koska en tarkoittanut ketjua negatiivisen arvostelun ketjuksi, vaan tykkäämisketjuksi.
Selitellä ja vedota ei saisi, mutta omalla kohdallani ulkonäön merkitys saattaa olla suuri sen vuoksi että autistiset aivoni takertuvat kaikkeen mahdolliseen "häiritsevään" kiinni. Jos siis miehellä esim. on joku patti naamassa, tulee kamala olo sen takia, enkä haluaisi päivittäin moista nähdä. Tämä ärsyttää että näin on, mutta en mahda tälle mitään.
1996 eli 27-vuotiaana istuskelin keskellä kesää yhden ainoan kerran jollain terassilla drinksun kera, ja luin City-lehteä. Oli noin hurja tuo minun nuoruuteni tuolloin. Huomasin että joku keski-ikäinen tumma(tukkainen) mies tuijotti minua kadulta päin. Hän asteli pöytääni, ja ilmoitti että on menossa hautajaisiin, joten voisitko lukea hänen kirjoittamansa puheen että onko se ok. En muista siitä kirjoitelmasta mitään. Mutta mies sitten alkoi jutella että hän on televisiossa töissä. Taisin sanoa että olen irtisanoutunut burn outin takia, ja hän kehuskeli että voisi hommata minulle duunin sieltä televisiosta. En osoittanut kiinnostusta.
Mies sitten sanoi että pedofiilit tykkäävät pienirintaisista naisista kuten minä. En tiedä mitä minun olisi sillä tiedolla pitänyt tehdä. Hän tarjosi minulle juoman. Möläytin siinä jossain vaiheessa että tykkään itseäni nuoremmista miehistä (siis jo silloin) ja lähdenpä tästä tanssimaan, kuten sitten tein, eli menin sisätiloihin siinä mestassa. En siellä kauaa viipynyt ja palattuani mies oli poissa.
Omituinen kokemus, mutta ehkä vain siksi että en tosiaan ole juottoloissa pahemmin lorvinut elämäni varrella. Tuona kesänä kerran terassilla ja kaksi kertaa sisätiloissa. Seuraavan kerran ihan tässä viimevuosina, keskellä kesää ja yhden kaverini seurana, kun hän joi siellä kahvin.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 17, 2022, 14:14:52
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 17, 2022, 12:58:42
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 17, 2022, 09:46:57
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 16, 2022, 23:05:59
Koko kehopositiivisuuskysymys kertoo siitä, että ajattelemme toisarvoisia ajatuksia.
Onko sinusta toisarvoista, että ihmiset, joita on haukuttu ja väheksytty haluavat olla hyväksyttyjä ihmisinä kehostaan huolimatta. Sinäkin olen aika monta kertaa läskikorttia heilutellut. Oletko kertaakaan miettinyt, miltä ylipainoisen tuntuu lukea niitä viestejäsi? Ylipainohan ei läheskään aina olen yksistään liian mässäilyn tulosta, vaan monen asian summa, jossa taustalla voi olla mitä tahansa ongelmaa, joka ei näy päällepäin.
Kehopositiivisuuden yksi tavoite kai on, että läskikorttia heiluttavat pilkkaajat lopettaisivat toisten tallomisen.
Asia on "herkkä", joten voi olla vaikea arvioida, missä menee läskikortin heiluttelun ja asiallisen kirjoittamisen raja.
Ylipainoa käsittelevissä kirjoituksissa ilmiötä käsitellään usein "ongelmana" eli ei-toivottuna asiana. Voiko joku tulkita tämän siten, että ylipainoiset ovat ongelma ja siten ei-toivottavia ihmisiä?
Esimerkkejä (löytyy loputtomiin):
"THL muistuttaa, että ylipainon ja lihavuuden yleistyminen on merkittävä kansanterveysongelma"
https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/765d9f35-540b-4103-afa8-902bca04c17e
Asia ei ole "herkkä", se on herkkä. Joillekin. Useille. Mistä kuvittelet koko kehopositiivisuuden kummunneen? Juu, muun muassa sinun kaltaistesi ihmisten länkytyksistä.
THL:n kirjoitukset eivät ole loukkaavia, eivät aikaansaa huonoja vaikutuksia lukijassa, ainakaan minussa. Sinun liki liki jokainen viestisi tässä ketjussa on sellainen, että se aikaansaa minussa erittäin epämiellyttäviä tuntemuksia: en nyt suoranaisesti niiden takia halua repiä päätäsi irti, mutta jostain syystä sellainen metafora nyt pulpahti mieleeni kirjoituksiasi ajatellessani. Ehkä pahan olon tuottaminen jo valmiiksi päähän potkituille ja maassa makaaville on tarkoituksesikin, sillä miksi muuten jatkaisit pahanhajuisten hengentuotteidesi löyhyttämistä tässä ketjussa, vaikka sinulle on kerrottu, miten kirjoituksesi vaikuttavat muihin.
LainaaEn ole alan asiantuntija, eikä aihe edes suuremmin kiinnosta.
Voisit sitten pitää turpasi kiinni, jos aihe ei edes kiinnosta. Paitsi tietysti, jos haluat profiloida itsesi pelkkänä kusipäätrollina niin kuin mikäkin toope. Ehkä pitäisi pistää sinutkin ignoreen.
Kuule kertsi, laita ihmeessä Kopek ignoreen. Ja Kopek, laita kertsi. Ei tätä jaksa, vaikka Socrates onkin ekstaasissa kun järkkäätte hänelle hupia.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 17, 2022, 18:20:46
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 17, 2022, 12:58:42
Eilen Lidlin kassalla edessäni oli mies, joka osti 48 tölkkiä olutta. Minä ostin yhden tölkin alkoholitonta olutta. Vilkaisin miestä ja ajattelin, voisikohan meistä ulkonäön perusteella arvata, kumpi osti ne 48 tölkkiä ja kumpi yhden (alkoholittoman). Veikkanpa, että arvaukset osuisivat oikeaan.
Juuri näin: Laiha toimii hyvin ja (ilmeisesti) lihava huonosti!
Ei ole mikään autuus olla laiha. Kun erosta masentuneena aloin kuvaamaan itseäni 2010, jäi ajatus että näytin kesän uimisten jäljiltä nimenomaan uimarilta. Vasta vuosia myöhemmin satuin vilkaisemaan jotain kuvaa jota en ollut laittanut millekään nakusaitille saadakseni pientä lohtua miesten kiinnostuksesta. Kyseinen kuva oli jotenkin sivuttain otettu ja paljasti paremmin kuin suoraan edestä otettu sen miltä silloin näytin.
Näytin kammottavalta. Itseään kun saa haukkua, niin näytin nälkäkurjelta. Keskitysleiriltä karanneelta. Eikä ollut eka kerta. Olin tuona vuonna 2010 painoltani 52 kg, ja saman verran olin ollut 1996 burn outin kourissa, ja 2006 muista terveydellisistä syistä. Söin kyllä mielestäni kokoajan riittävästi. Jaa, alta 20-vuotiaana en syönyt riittävästi, koska olin niin köyhä ettei ollut varaa. Muistikuvieni mukaan yhdenkin sunnuntain menu oli hernekeitto + jäätelöä, ja koko päivänä ei sitten mitään muuta. Aloittelijan pieni palkka ja asuntolaina selityksenä.
Jos nyt sitten taas puutun muiden olemukseen, niin minua on jurppinut että pari kaunista näyttelijätärtä pilattaan tv-sarjaa varten. Jessica Alba näytti todella hyvältä Dark Angel -sarjan 1. kaudella, mutta laihdutti itseään 2. kautta varten - ei hyvä. Sitten oli tämä Täydelliset naiset -sarja, siinäkin naisiin iski ns. näivetystauti. Kamalaa.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 18, 2022, 11:50:47
Kuule kertsi, laita ihmeessä Kopek ignoreen. Ja Kopek, laita kertsi. Ei tätä jaksa, vaikka Socrates onkin ekstaasissa kun järkkäätte hänelle hupia.
Itsehän tämän paskanheittoketjun aloitit, tämän "Hei, haukutaan lihavia" -ketjun. Nyt et sitten jaksa niittää, mitä olet kylvänyt. Ihmeellistä, että oma provoketjusi ei sitten jaksa kiinnostaa, kun siihen reagoidaan siten kuin reagoidaan, niin kuin oletettavasti(?) olet suunnitellutkin siihen reagoitavan. Luepa nimittäin oikein ajatuksella läpi aloituskirjoituksesi, ja mieti, millaisen alkusoiton ja pohjavireen olet ketjulle antanut. Kopekhan ihan vaan mukailee provoilevaa käsikirjoitustasi, alkusointujasi, jotka aloituksestasi ilmenevät.
Vai minkälaisia reaktioita toivoit ja suunnittelit tämän ketjun aloituskirjoituksen perusteella ihmisten kirjoittavan? Aivan asiallisia, neutraaleja, hyväntahtoisia, iloisia, harmonisia, hyväntuulisia, innostuneita, ilahtuneita? Oikeesti?
Norma, nyt vähän turhaan noukit noita sanomisiani ja mallaat niitä itseesi. Nuo pari viestiä oli vastauksia juuri Kopekin kirjoituksiin ja siksi vähemmän kattavia puheenvuoroja asiasta yleensä.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - joulukuu 18, 2022, 12:35:57
Norma, nyt vähän turhaan noukit noita sanomisiani ja mallaat niitä itseesi. Nuo pari viestiä oli vastauksia juuri Kopekin kirjoituksiin ja siksi vähemmän kattavia puheenvuoroja asiasta yleensä.
Saan kommentoida ketä haluan ihan siinä missä muutkin. Sivumennen sanoen olen tänä vuonna ihmetellyt pisteliäisyyttäsi, kun jotenkin olin aiemmin saanut neutraalimman kuvan. Kaippa sitten tökin jo itsekin. Ikäilmiö?
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 18, 2022, 12:14:49
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 18, 2022, 11:50:47
Kuule kertsi, laita ihmeessä Kopek ignoreen. Ja Kopek, laita kertsi. Ei tätä jaksa, vaikka Socrates onkin ekstaasissa kun järkkäätte hänelle hupia.
Itsehän tämän paskanheittoketjun aloitit, tämän "Hei, haukutaan lihavia" -ketjun. Nyt et sitten jaksa niittää, mitä olet kylvänyt. Ihmeellistä, että oma provoketjusi ei sitten jaksa kiinnostaa, kun siihen reagoidaan siten kuin reagoidaan, niin kuin oletettavasti(?) olet suunnitellutkin siihen reagoitavan. Luepa nimittäin oikein ajatuksella läpi aloituskirjoituksesi, ja mieti, millaisen alkusoiton ja pohjavireen olet ketjulle antanut. Kopekhan ihan vaan mukailee provoilevaa käsikirjoitustasi, alkusointujasi, jotka aloituksestasi ilmenevät.
Vai minkälaisia reaktioita toivoit ja suunnittelit tämän ketjun aloituskirjoituksen perusteella ihmisten kirjoittavan? Aivan asiallisia, neutraaleja, hyväntahtoisia, iloisia, harmonisia, hyväntuulisia, innostuneita, ilahtuneita? Oikeesti?
Pidän kumminkin siitä kiinni että muillakin kuin ylipainoisilla on oikeus tykätä kehostaan. Ja ihmisillä on oikeus olla tykkäämättä mistä nyt milloinkin, mutta ei sitä tarvitse välttämättä mennä päin naamaa sanomaan.
Edelleenkään en ymmärrä miksi yksittäistä, nimettyä ihmistä saa nimitellä ja arvostella, mutta jokin ihmisryhmä kollektiivisesti on niin pyhä että heistä ei saa sanoa mitään epämukavaa.
Siksi sinä olet suvaitsevainen kun puolustat ryhmiä, ja minä olen suvaitsematon koska koen ettei millään ryhmällä saa olla valtaa yli yksittäisen yksilön.
Poislukien ehkä kulkutautien ehkäisy... Siinähän ovat jotkut yksilöt kyllä kieltämättä tehneet parhaansa vahingoittaakseen niin itseään kuin muitakin.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 18, 2022, 14:08:28
Siksi sinä olet suvaitsevainen kun puolustat ryhmiä, ja minä olen suvaitsematon koska koen ettei millään ryhmällä saa olla valtaa yli yksittäisen yksilön.
Suvaitsevaisuudestani en nyt niin tiedä.
Minusta tosiaankin kokonaisen ihmisryhmän nimittely on pahempaa. Esimerkiksi suomalaisista on ylipainoisia ehkä jopa valtaosa tai ainakin suuri joukko, joten jos haukkuu lihavia läskeiksi oluenkittaajiksi ja suklaansyöjiksi, haukkuu valtaosaa suomalaisista.
Oikeasti kiinnostaisi kuulla, minkälaisia reaktioita toivoit ja suunnittelit tämän ketjun aloituskirjoituksen perusteella ihmisten kirjoittavan? Aivan asiallisia, neutraaleja, hyväntahtoisia, iloisia, harmonisia, hyväntuulisia, innostuneita, ilahtuneita? Oikeesti?
LainaaPidän kumminkin siitä kiinni että muillakin kuin ylipainoisilla on oikeus tykätä kehostaan. Ja ihmisillä on oikeus olla tykkäämättä mistä nyt milloinkin, mutta ei sitä tarvitse välttämättä mennä päin naamaa sanomaan.
Kuka on kieltänyt muilta kuin ylipainoisilta oikeuden tykätä kehostaan? Tässä keskustelussa tai tällä foorumilla.
Kuka on kieltänyt oikeuden olla tykkäämättä milloin mistäkin?
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 18, 2022, 14:15:29
Oikeasti kiinnostaisi kuulla, minkälaisia reaktioita toivoit ja suunnittelit tämän ketjun aloituskirjoituksen perusteella ihmisten kirjoittavan? Aivan asiallisia, neutraaleja, hyväntahtoisia, iloisia, harmonisia, hyväntuulisia, innostuneita, ilahtuneita? Oikeesti?
Oikeesti en odottanut yhtään mitään, koska kyseessä oli oma turhautumiseni. Tuntuu että olen koko elämäni ollut muijalaumojen varjossa. Ei minun tarvitse saada olla porukan keskipiste, mutta jotenkin turhauttas että nykyään on AINA jonkun porukan äänitorvi äänessä huolehtimassa siitä että takuulla sen porukan näkemykset on kaikkien tiedossa.
Ensin oli ne minua 20 v vanhemmat jotka aina tiesivät kaiken kaikesta ah niin paljon paremmin. Uskovaiset. Uskomattomat. Suvakit, polyamoristit jne. Äityliinit. Superonnelliset positiivikot.
Koska en halua olla masennusmannekiini enkä autistiprinsessa, niin millähän teemalla minä sitten ratsasraisin etten huku joukkovoimaansa panostavien "enemmistövähemmistöjen" alle?
Väsyttää olla aina se kakkoslaadun nainen joka ei kelpaa rusettipäiden piiriin.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 18, 2022, 14:18:15
LainaaPidän kumminkin siitä kiinni että muillakin kuin ylipainoisilla on oikeus tykätä kehostaan. Ja ihmisillä on oikeus olla tykkäämättä mistä nyt milloinkin, mutta ei sitä tarvitse välttämättä mennä päin naamaa sanomaan.
Kuka on kieltänyt muilta kuin ylipainoisilta oikeuden tykätä kehostaan? Tässä keskustelussa tai tällä foorumilla.
Kuka on kieltänyt oikeuden olla tykkäämättä milloin mistäkin?
Ne joille on olemassa vain yksi vouhotus kerrallaan. Kyllähän sinuakin tuntui jurppivan että olen kuvannut itseäni ja jotkut ovat kuvista tykänneet.
En ole pyrkinyt tällä leuhkimaan, vaan lohduttelemaan itseäni kun elämäni yleisemmin on perseestä.
Ei, kuvasi eivät jurpi.
Gyyd.
Enhän minä halunnut ketjullani mitään vittuilla kellekään. Purin tuntojani.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 18, 2022, 14:24:43
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 18, 2022, 14:15:29
Oikeasti kiinnostaisi kuulla, minkälaisia reaktioita toivoit ja suunnittelit tämän ketjun aloituskirjoituksen perusteella ihmisten kirjoittavan? Aivan asiallisia, neutraaleja, hyväntahtoisia, iloisia, harmonisia, hyväntuulisia, innostuneita, ilahtuneita? Oikeesti?
Oikeesti en odottanut yhtään mitään, koska kyseessä oli oma turhautumiseni. Tuntuu että olen koko elämäni ollut muijalaumojen varjossa. Ei minun tarvitse saada olla porukan keskipiste, mutta jotenkin turhauttas että nykyään on AINA jonkun porukan äänitorvi äänessä huolehtimassa siitä että takuulla sen porukan näkemykset on kaikkien tiedossa.
Ensin oli ne minua 20 v vanhemmat jotka aina tiesivät kaiken kaikesta ah niin paljon paremmin. Uskovaiset. Uskomattomat. Suvakit, polyamoristit jne. Äityliinit. Superonnelliset positiivikot.
Koska en halua olla masennusmannekiini enkä autistiprinsessa, niin millähän teemalla minä sitten ratsasraisin etten huku joukkovoimaansa panostavien "enemmistövähemmistöjen" alle?
Väsyttää olla aina se kakkoslaadun nainen joka ei kelpaa rusettipäiden piiriin.
Kuvillasi taisi olla se vaikutus, että nyt sulla sentään on uskollinen "lutuinen" parimetrinen sylikoira, joka (seksin toivossa?) kiehnää jaloissasi, ja myötäilee kantojasi ja kerjää häntäänsä heiluttaen hyväksyntääsi ja rapsutuksiasi tässä asiassa, räksyttää ja näykkii lajitovereita puolestasi, eli kerrankin et ole yksin kantoinesi. Eikö ole iloinen asia? Niin helposti saat aikuisen miehen mukautumaan tahtoosi, muutamalla herutuskuvalla. (Ja edelleenkään ei jurpi, vaan lähinnä hieman huvittaa ajatus varatun miehen seksinkipeästä kiehnäämisestä. Jos nyt siitä on kyse, satavarmastihan en tiedä.)
En yhtään osaa sanoa, millä teemalla sinun kannattaisi ratsastaa tullaksesi vielä enemmän kuulluksi. Kyllä sinä mielestäni täällä olet tullut kuulluksi ja nähdyksi monillakin teemoilla. Ja ansaitsetkin tulla siinä missä kuka tahansa.
Se on ihan sama mitä joku minua iäkkäämpi mies minusta ajattelee. Oli sama jo 2010 kun kävi ilmi etten 40+ iässä enää kelpaa ikäisilleni.
Kehoposituuvisuus ja itsetunto taitavat olla melko yleisiä harrastuksia, joten molemmista (aatteen tasolla) kannattaisi luopua.
Lenitan naamaakin on kiristetty kauhiasti, ja Hannelen huulet ovat turvoksissa ynnä muuta muokkausta tehdään noiden (kauniidenkin) tasolla itsekunnioituksen ja ulkoisien syiden vuoksi. Ilmeisesti melkein kaikki kärsivät noista asioista, jotka itse itselleen aiheuttavat.
Nyt jos joku, pillastuu ja sanoo, että on niitä miehiäkin jotka tekevät samantapaista muokkausta, eivät ehdi miettiä mitä tarkoitan.- Vaan tuovat yksiselitteisen asenteensa esille.
Onko se jotenkin positiivista sitten, vai pakollista. Kehopositiivisuus- oli keho millainen sitten on ja rapistuu taatusti, jos hieman vanhemmaksi elelee.
Itsetunnot on hyvä olla "tarpeeksi hyvä, että kelpaa itselleen, se riittää.
Ylilihavuus on sairaus/haitta. Ei siinä ole mitään positiivista, paitsi kolesteroliarvot.
On typerää ihannoida elintasosairautta. Jos olet tosi lihava, muuta elintapojasi, älä vetoa mihinkään muuhun.
Brasiliassa kampanjoidaan....
Fatphobia: The Brazil women fighting prejudices
https://www.bbc.com/news/world-latin-america-63950286
Tapaus jossa saatetaan joutua vaihtamaan keuhkot koronan jälkeensä jättämän tuhon takia. Mies riskiryhmää nivelreuman takia. Keissin yhteydessä juttua siitä miksi ei kannata olla keskivartalolihava:
https://www.is.fi/terveys/art-2000009251392.html
KEUHKOSAIRAUKSIEN erikoislääkäri Tuula Vasankari muistuttaa, että se, miten koronavirus vaikuttaa keuhkoihin riippuu muun muassa viruksen variantista ja siitä, onko koronavirukseen sairastunut perusterve.
– Ensimmäinen koronavariantti teki huomattavan paljon enemmän keuhkohaittoja kuin nämä myöhemmät variantit. Totta kai kaikki variantit voivat aiheuttaa haittaa keuhkoille, Vasankari sanoo.
Koronaviruksen myötä tulevat välittömät haittavaikutukset ovat keuhkokuumeenkaltaisia. Mikäli keuhkoihin tulee laaja-alaisia muutoksia, voivat ne vaikuttaa keuhkokudokseen, keuhkorakkuloihin ja pieniin keuhkoputkiin.
– Kun aikaa koronavirukseen sairastumisesta kuluu, keuhkoihin voi tulla jälkitauteja, kuten bakteerikeuhkokuumetta. Elimistö voi tehdä myös liian rajun puolustusreaktion, joka voi tehdä paikallisia vaurioita ja aiheuttaa keuhkoihin muutoksia ja toimintahaittaa.
Yleisellä tasolla hän kertoo, että keuhkojen hyvinvointiin vaikuttaa moni asia, kuten se, onko henkilö tupakoinut tai onko hän ylipainoinen. Koronaviruksen aiheuttamat keuhkomuutokset ovat usein molemminpuolisia, laaja-alaisia, maitolasimaisia ja näkyvät röntgenkuvissa vaaleina läiskinä, juosteina ja samentumina. Niiden parantuminen on hidasta ja röntgenkuvissa voikin näkyä arpimuutoksia pitkään tai jopa pysyvästi.
– Keskivartalolihavuus painaa keuhkoja jo lähtökohtaisesti kasaan.
Eli siis kehopositiivisuuteen pitäisi vaikuttaa ennen kaikkea kehon terveys vai mitä edellä olevilla tarinoilla yritetään viestiä?
No mikäs siinä. Sovitaan vaan, että kehon terveys on ainut syy, miksi kehoonsa tulisi olla tyytyväinen.
T: Xante
Esitän että ei kantsis olla tahallaan epäterveeksi saatettuun kehoonsa ihan poskettoman tyytyväinen. Jos voi olla tekemättä jotain haitallista asiaa, kuten tupakointi esmes, ei sen tavan jatkamiseen ole syytä kannustaa myönteisenä asiana.
Nythän halutaan alleviivata ettei ihminen mahda sille mitään että käsi tunkee ruokaa suuhun. Mutta tuskin nyt kaikilla ylipainoisilla on ruoka-addiktio joka on sairaus itsessään.
Tässäkin ketjussa on moneen kertaan esitetty, miten monimutkainen ongelma ylipaino on. Erittäin harvalla uskon sen johtuvan siitä, että tahallansa vahingoittaa kehoaan ja menee sitten peilin eteen tyytyväisenä, että onpas upea.
En edelleenkään ymmärrä, mitä tarkoitusta tulisi näiden lihavuuskertomuksien palvella. Mihin niitä tarvitaan ja miksi niitä haluat jakaa? Oletatko, että foorumilla ei ole tarpeeksi tietoa ylipainon aiheuttamista ongelmista?
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 30, 2022, 14:53:22
Tässäkin ketjussa on moneen kertaan esitetty, miten monimutkainen ongelma ylipaino on. Erittäin harvalla uskon sen johtuvan siitä, että tahallansa vahingoittaa kehoaan ja menee sitten peilin eteen tyytyväisenä, että onpas upea.
En edelleenkään ymmärrä, mitä tarkoitusta tulisi näiden lihavuuskertomuksien palvella. Mihin niitä tarvitaan ja miksi niitä haluat jakaa? Oletatko, että foorumilla ei ole tarpeeksi tietoa ylipainon aiheuttamista ongelmista?
T: Xante
Onhan ylilihavuus valinta/välinpitämättömyyttä itsestään. Vastuuttomuutta...
Elintavat ovat valintoja. Myönnän sen, että taipumuksia on ja tietyt terveyspiirteet ovat synnynnäisiä, mutta valita usein voi.
Ylilihavuutta en pidä ihanteena, koska ei saa olla ihanne.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 30, 2022, 14:53:22
Tässäkin ketjussa on moneen kertaan esitetty, miten monimutkainen ongelma ylipaino on. Erittäin harvalla uskon sen johtuvan siitä, että tahallansa vahingoittaa kehoaan ja menee sitten peilin eteen tyytyväisenä, että onpas upea.
En edelleenkään ymmärrä, mitä tarkoitusta tulisi näiden lihavuuskertomuksien palvella. Mihin niitä tarvitaan ja miksi niitä haluat jakaa? Oletatko, että foorumilla ei ole tarpeeksi tietoa ylipainon aiheuttamista ongelmista?
T: Xante
Pääasiassa ongelma ovat miehet jotka kasvattavat keskivartalolihavuuttaan kaljaa kittaamalla. Heillähän se suurin riski terveytensä kanssa on, ja he nimenomaan retostelevat sillä että "onpas upea". Tämä on kai miessukupuoleen liittyvä heikkous, että kaikki antisankaritoiminta hyväksytään suu messingillä, ja jätkät naureskelevat itselleen ja toisilleen, ja on niin ihanaa ja kivaa että. Vaikka sitten koronan tullen kuolo korjaa satoa juuri tästä ryhmästä.
Toinen ongelma ovat mielestäni naiset jotka eivät muuta harrastusta keksi kuin leipomisen, ja sitten he alkavat jakaa keskenään näitä meemejä joissa sanotaan että "luut ovat koiria varten", eli he ylpeilevät lihavuudellaan ja halveksuvat naisia joilla sitä läskiä ei niin paljoa ole.
Eli loppujenlopuksi jälleen kerran olen mietiskellyt ylimielisiä ja omahyväisiä ihmisiä ja heidän toimintaansa. Tätähän tämä on oikeastaan ollut koko sen ajan kun olen nettiin kirjoitellut, eli yli 20 v. Aloitin k-uskovaisista ja matkan varrella on tullut käsiteltyä kai öpaut kaikki ihmisryhmät jotka vahingoittavat toisia tai itseään, ja ylpeilevät sillä.
Lihavissa ihmisissä on paljon ihan ok ja kivojakin yksilöitä. Mutta en tiedä sitten että pitävätkö nuo vatsaläskeillään retostelevat jotenkin kovempaa ääntä itsestään, kun he ovat alkaneet ärsyttää. Vai onko vaan vahingossa osunut heitä liikaa kohdalle.
Kuitenkaan mikään ylläsanottu ei parane mitenkään sillä, että lyttäät kehopositiivisuuden ajatuksena.
Se on se xante taas, joka jaksaa sanoa, että mitenkä lienetkään ja kuka lienetkään sinua ärsyttää, et paranna asioita niputtamalla kaikki joksikin ja tuomalla sitä toistuvasti esiin.
T: Xante
Ei ne kaljavatsaansa nyrkillä hakkaavat ja hohottavat miehet piittaa vikinöistäni. Ymmärrän sen kyllä. Jonnekin turhautuminen vain on tarvis purkaa.
Ehkäpä kumminkin kuvittelen että löytäisin kumppanin, jos ei miehiä vokoteltaisi läskiintymään epäviehättäviksi. Plus on anatomiallakin merkitystä. Kuten olen joskus maininnut, minun on vaikeampi saada orgasmi jos miehen vatsaläski on tiellä, eikä genitaalit osu tällöin juuri passelisti kohdakkoin.
Mutta ollaan sitten ilman, miestä.
Keski-ikäisissä naisissa on todella paljon läskejä, jotka ovat ehkä hiukan eri tavalla mutta yhtä ylpeitä läskeistään kuin hohottelevat miehet.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 30, 2022, 12:49:02
Esitän että ei kantsis olla tahallaan epäterveeksi saatettuun kehoonsa ihan poskettoman tyytyväinen. Jos voi olla tekemättä jotain haitallista asiaa, kuten tupakointi esmes, ei sen tavan jatkamiseen ole syytä kannustaa myönteisenä asiana.
Nythän halutaan alleviivata ettei ihminen mahda sille mitään että käsi tunkee ruokaa suuhun. Mutta tuskin nyt kaikilla ylipainoisilla on ruoka-addiktio joka on sairaus itsessään.
Aika harva tahallaan aikaansaa itselleen epäterveen kehon. Tuollainen väite on loukkaava koskien valtaosaa lihavista (mutu-arvio 99,99%). Miksi haluat loukata ihmisiä?
Se, että ei ole tyytyväinen kehoonsa, myrkyttää mielen.
Mitä hyötyä mielestäsi on siitä, että myrkytät ihmisten mieliä kertomalla heille, että kehonsa rakastaminen olisi
posketonta, jos keho sattuu olemaan sellainen, mitä sinä itse et voi hyväksyä? Ei sellainen ainakaan auta laihtumaan: sehän voi vaan päinvastoin lihottaa, jos esimerkiksi fat sheimauksen takia lihavat ihmiset stressaantuvat.
Tupakointi vahingoittaa terveyttä siinä missä lihavuuskin. Tupakointi usein johtuu addiktiosta, ja lihavuuskin voi johtua. Tupakoinnin lopettaminen on monille todella vaikeaa, itselleni ehkä vaikeampaa kuin kenellekään tuntemistani ihmisistä. Onneksi röökilakon aikana en tuntenut ihmisiä, jotka olisivat haukkumalla yrittäneet aikaansaada röökilakon. Sellainen ei olisi toiminut, vaan luultavasti olisi saanut jopa päinvastaisen vaikutuksen, ehkä jonkinlaisen uhman. Kyllä lopetuspäätös pitää tulla itseltä, eikä ulkoa käskyttämällä, muuten lopetus ei oman kokemukseni mukana onnistu. Oman kokemukseni mukaan täyslopetus on ainoa tapa lopettaa tupakointi pysyvästi. Laihdutukseen sellainen tapa ei vaan toimi, ei voi kokonaan lopettaa syömistä, sillä silloin kuolee. Kyllä, kaikki eivät ole ruoka-addikteja, ja kyllä, kaikilla lihavilla ei myöskään ole syömishäiriö. Mutta tuo läskien mollaamiseen tähtäävä kampanjasi aikaansaa vain huonoja vaikutuksia, aivan riippumatta lihavuuden syistä.
Jos joku sanoisi sinulle, että fibromyalgiaa tai astmaa tai nivelrikkoa sairastavat ovat ihan pähkähulluja, jos rakastavat kehoaan, auttaisiko sellainen sinua, parantuisitko esim. astmasta? Jos joku kärsii unettomuudesta, tai masennuksesta, paranisiko unettomuus tai masennus siitä, että mollataan? Toimintasi on haitallista mollaamista. Jos minä sanoisin, että on ihan posketonta rakastaa astmaattista, fibromyalgista kehoaan, tuntuisiko sinusta hyvältä?
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 01, 2023, 12:52:40
Ei ne kaljavatsaansa nyrkillä hakkaavat ja hohottavat miehet piittaa vikinöistäni. Ymmärrän sen kyllä. Jonnekin turhautuminen vain on tarvis purkaa.
Ehkäpä kumminkin kuvittelen että löytäisin kumppanin, jos ei miehiä vokoteltaisi läskiintymään epäviehättäviksi. Plus on anatomiallakin merkitystä. Kuten olen joskus maininnut, minun on vaikeampi saada orgasmi jos miehen vatsaläski on tiellä, eikä genitaalit osu tällöin juuri passelisti kohdakkoin.
Mutta ollaan sitten ilman, miestä.
Boldaus minun.
Mitä, jos itse aikaansaat läskiyttä tällä kampanjallasi?
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 01, 2023, 10:55:05
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 30, 2022, 14:53:22
Tässäkin ketjussa on moneen kertaan esitetty, miten monimutkainen ongelma ylipaino on. Erittäin harvalla uskon sen johtuvan siitä, että tahallansa vahingoittaa kehoaan ja menee sitten peilin eteen tyytyväisenä, että onpas upea.
En edelleenkään ymmärrä, mitä tarkoitusta tulisi näiden lihavuuskertomuksien palvella. Mihin niitä tarvitaan ja miksi niitä haluat jakaa? Oletatko, että foorumilla ei ole tarpeeksi tietoa ylipainon aiheuttamista ongelmista?
T: Xante
Pääasiassa ongelma ovat miehet jotka kasvattavat keskivartalolihavuuttaan kaljaa kittaamalla. Heillähän se suurin riski terveytensä kanssa on, ja he nimenomaan retostelevat sillä että "onpas upea". Tämä on kai miessukupuoleen liittyvä heikkous, että kaikki antisankaritoiminta hyväksytään suu messingillä, ja jätkät naureskelevat itselleen ja toisilleen, ja on niin ihanaa ja kivaa että. Vaikka sitten koronan tullen kuolo korjaa satoa juuri tästä ryhmästä.
Toinen ongelma ovat mielestäni naiset jotka eivät muuta harrastusta keksi kuin leipomisen, ja sitten he alkavat jakaa keskenään näitä meemejä joissa sanotaan että "luut ovat koiria varten", eli he ylpeilevät lihavuudellaan ja halveksuvat naisia joilla sitä läskiä ei niin paljoa ole.
Eli loppujenlopuksi jälleen kerran olen mietiskellyt ylimielisiä ja omahyväisiä ihmisiä ja heidän toimintaansa. Tätähän tämä on oikeastaan ollut koko sen ajan kun olen nettiin kirjoitellut, eli yli 20 v. Aloitin k-uskovaisista ja matkan varrella on tullut käsiteltyä kai öpaut kaikki ihmisryhmät jotka vahingoittavat toisia tai itseään, ja ylpeilevät sillä.
Lihavissa ihmisissä on paljon ihan ok ja kivojakin yksilöitä. Mutta en tiedä sitten että pitävätkö nuo vatsaläskeillään retostelevat jotenkin kovempaa ääntä itsestään, kun he ovat alkaneet ärsyttää. Vai onko vaan vahingossa osunut heitä liikaa kohdalle.
Jos laihduttaminen tai laihana pysyminen olisi kaikille helppoa, kaikki olisivat laihoja. Suuri osa keski-ikäisistä on hieman pyyleviä ja onhan sille varmasti syynsä. En usko, että tukevammat ovat varsinaisesti ylpeitä lihavuudestaan, tuollainen meemeily tms. on varmaan sellaista vääjäämättömän hyväksymistä ja huumoriksi heittämistä. Se on tapa olla kehopositiivinen maailmassa, jossa kaikkien pitäisi olla laihoja ja kauniita. En usko, että siinä on lopulta kyse mistään ylimielisyydestä eikä varsinkaan siitä, että he halveksisivat laihoja. Päinvastoin, kyse on korkeintaan peitellystä kateudesta tai tiedostamattomasta kateudesta. Ei maailma tee helpoksi ylipainoisena olemista. Jos joku onnistuu kiloinensa oikeasti olemaan kehopositiivinen, uskon, että siitä on vain hyötyä elämässä.
Lihavuus ei ole tietoinen valinta, vaan linkittyy hyvin monimutkaiseen kokonaisuuteen geenejä, mennyttä elämää ja elämänhallintakykyä.
Ehket itsekään arvostaisi, jos sinun kertoessasi ettet ole oikein koskaan tuntenut kuuluvasi porukkaan, joku sanoisi että miksi et vain mene sinne ihmisten ilmoille ja liity porukkaan. Että se on ihan valintakysymys.
Enpä usko, että kovinkaan moni läskinsä olemuksekseen hyväksynyt tai läskinsä ylpeästi kantava kuitenkaan haluaa olla läski, jos todellinen vaihtoehto olisi. Monet näkevätkin jumalattoman määrän vaivaa, etteivät olisi.
Sekin tuntuu ihan vähäsen kohtuuttomalta, että kaikkien pitäisi elää siten, että Norman miehensaanti varmistuu ;D
T: Xante
Mutta tietysti on hyvä viljellä sellaista asennetta, että painoonsa ja elämään ylipäätään voi itse vaikuttaa, mutta samalla on tärkeää myös ymmärtää, että vaikuttaminen ei aina ole niin helppoa, kuin omasta vinkkelistään voisi kuvitella.
Miksei minulla ole oikeutta asettaa vaateita miehille, kun heilläkin on kerta kaikenlaisia pakkoja, että naisen on pakko olla vähintään 10 v nuorempi, isorintainen tai -ahterinen, punatukkainen, tai tietyn niminen? (Muistelisin että jotkut miehet kiinnittävät naisen etunimeen huomiota.) Lapsiakaan ei saisi entuudestaan olla.
Naiset puolestaan saavat vaatia mieheltä että tämä on pitkä. Voitte miettiä lisää vaateita, jos kiinnostaa.
Jos aina olisi ollut niin että valtaosa miehistä olisi ylipainoisia, niin mitäs siinä sitten. Mutta kun näen arkistomateriaalia Suomesta esim. maatalousmessuista 1960-luvulta, niin käy ilmi että on ollut ihan täysin toisin kuin nykyään. Se kehotyyppi joka nykyään on lähes katoamassa, oli tuolloin se yleisin. Juuri se mistä pidän. Jäntevä, sopusuhtainen. Keskellä kroppaa ei ole mitään kookasta pullistumaa.
Lihavuus valta-asemassa kehotyyppinä ei mielestäni ole normaalia, vaikka se yleistyisi sataan prossaan asti.
En ole tarkoittanut tätä kertsin enkä kenenkään muunkaan henkilökohtaiseksi kiusaksi. Jos kaikista muista on ihan ok vain tyytyä kohtaloonsa iän myötä pulskistuvina, niin ihan miten vain. Joku laittaa kultaketjun kaulaan ja polkaisee mopon käyntiin, kun tulee tarvis osoittaa olevansa sydämeltään nuori. Ehkä minä sitten haaveilen mahdottomia, kun haaveilen siitä jäntevästä miehestä. Jommoisia oltiin parikymppisenä, ja joskus hyvin harvoin näkee iäkkäämmissäkin. Ainakin kolmikymppisissä.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 01, 2023, 14:50:13
Miksei minulla ole oikeutta asettaa vaateita miehille, kun heilläkin on kerta kaikenlaisia pakkoja, että naisen on pakko olla vähintään 10 v nuorempi, isorintainen tai -ahterinen, punatukkainen, tai tietyn niminen? (Muistelisin että jotkut miehet kiinnittävät naisen etunimeen huomiota.) Lapsiakaan ei saisi entuudestaan olla.
Naiset puolestaan saavat vaatia mieheltä että tämä on pitkä. Voitte miettiä lisää vaateita, jos kiinnostaa.
Jos aina olisi ollut niin että valtaosa miehistä olisi ylipainoisia, niin mitäs siinä sitten. Mutta kun näen arkistomateriaalia Suomesta esim. maatalousmessuista 1960-luvulta, niin käy ilmi että on ollut ihan täysin toisin kuin nykyään. Se kehotyyppi joka nykyään on lähes katoamassa, oli tuolloin se yleisin. Juuri se mistä pidän. Jäntevä, sopusuhtainen. Keskellä kroppaa ei ole mitään kookasta pullistumaa.
Lihavuus valta-asemassa kehotyyppinä ei mielestäni ole normaalia, vaikka se yleistyisi sataan prossaan asti.
En ole tarkoittanut tätä kertsin enkä kenenkään muunkaan henkilökohtaiseksi kiusaksi. Jos kaikista muista on ihan ok vain tyytyä kohtaloonsa iän myötä pulskistuvina, niin ihan miten vain. Joku laittaa kultaketjun kaulaan ja polkaisee mopon käyntiin, kun tulee tarvis osoittaa olevansa sydämeltään nuori. Ehkä minä sitten haaveilen mahdottomia, kun haaveilen siitä jäntevästä miehestä. Jommoisia oltiin parikymppisenä, ja joskus hyvin harvoin näkee iäkkäämmissäkin. Ainakin kolmikymppisissä.
Näkisin päinvastoin eli ennen oli enemmän semmoista toksista miehisyyttä, että ruokkoamaton mieletön läski kommentoi naisten ulkonäköä ja ymmärrän että semmonen ärsyttää.
Toki saattoi olla jonkin verran jänteviä nuoria heinäpellolla, mutta ei silloin kukaan keski-ikäinen mies miettinyt näkyykö sixpäkki. Isäni oli noihin aikoihin jossain yleisessä tarkastuksessa, jota kai nykyään sanottaisiin seulontatutkimukseksi ja jonossa seisseet äijät olivat kuulemma karmeita näkyjä. Hän ällistyi kun näki 80-luvulla treenatun veteraaniurheilijan Eltsun pukukopissa.
Väittäisin että miesten ulkonäkö on kohentunut valtavasti 60-luvulta.
Vaikea sanoa, kun en itse 1960-lukua nähnyt kuin jotakin kuukausia vauvana. Arkistofilmeistä on tosiaan tullut mielikuva salskeista urhoista.
Kerran telkassa joku skitsofreniaa sairastava mies ilmoitti että hänelle kelpaa vain 10 v nuorempi nainen, ja nauraa räkätti päälle. Olen koko aikuisen elämäni uskonut että minulla pitää olla oikeus olla yhtä härski kuin miehet ovat, mutta naiselta saatu kasvatus vaatii vähättelemään itseään. Välillä tuntuu että tulen hulluksi näissä vaatimusten ristipaineissa.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 01, 2023, 15:12:52
Vaikea sanoa, kun en itse 1960-lukua nähnyt kuin jotakin kuukausia vauvana. Arkistofilmeistä on tosiaan tullut mielikuva salskeista urhoista.
Kerran telkassa joku skitsofreniaa sairastava mies ilmoitti että hänelle kelpaa vain 10 v nuorempi nainen, ja nauraa räkätti päälle. Olen koko aikuisen elämäni uskonut että minulla pitää olla oikeus olla yhtä härski kuin miehet ovat, mutta naiselta saatu kasvatus vaatii vähättelemään itseään. Välillä tuntuu että tulen hulluksi näissä vaatimusten ristipaineissa.
60-luvulla ei vielä käytännössä kukaan harrastanut kuntourheilua ja toisaalta raskaimmat työt oli jo yleensä koneistettu niin, ettei ne riittäneet pitämään kroppaa kuosissa. Lisäksi tupakoitiin ja syötiin päin helvettiä.
60-luvulla olisi pidetty vähintään akkamaisena ellei käsittämättömänä , että aikuinen mies hioo kroppaansa, koska ei ollut esimerkiksi kuntosaleja. Jos silloin haluttiin tehdä vaikutus naisiin, pukeuduttiin hyvin ja viis veisattiin läskeistä.
70-luvun alussa alettiin harrastaa kestävyyskuntoilua ja salihommat tulivat kunnolla vasta 80-luvulla.
Toisaalta 60-70-luvuilla suurella osalla duunareista ei ollut autoa. Niinpä kävelyä ja pyöräilyä piisasi.
Onhan se tutkittu juttu, että liikuntaharrastukset eivät riitä yksinään pitämään ihmistä kunnossa. Tarvitaan sitä arki/hyöty/piiloliikuntaa, jota menneinä aikoina tuli kuin itsestään.
Ruoka saattoi olla ennen epäterveellisempää, mutta sokerin ja alkoholin kulutus taisi olla vähäisempää? Tosin alkoholin kulutus on kääntynyt viime vuosina laskuun, ja sokerinkin kulutus on vähentynyt tällä vuosituhannella.
^Kyllä jo tuolloin jonkinlainen autonromu oli useimmilla pitempään työelämässä olleilla ja sitä myös käytettiin, koska autoilu oli pop eri tavalla kuin nykyään. Muistan kuinka luokkakaverini isä palvoi Datsuniaan ja halveksi kävelijöitä ja pyöräteitähän ei juuri ollut.
Eikä hyötyliikuntana tehty kävely ja pyöräily riitä pitämään keski-ikäistä Norman mieluisena jäntevänä miehenä, vaan se vaatii lisäksi rankkaa hikiliikuntaa ja voimaharjoittelua.
Tuolloin syötiin rasvaista ruokaa ja kyllähän alkoholia kului varsinkin sen jälkeen kun keskiolut tuli kauppoihin.
Tilasto: Suomalaiset syövät kolmanneksi eniten rasvaa koko maailmassa
...
Tilastojen mukaan rasvan syönnin lisäksi olemme myös maailman sokerihulluimpien maiden kärkikymmenikössä.
- IS 2015 https://www.is.fi/terveys/art-2000000875325.html
1997-2017:
Miehillä sokeroitujen juomien (virvoitusjuomat ja mehut) kulutus ei eronnut vuosien 1997 ja 2017 vertailussa.
...
Absoluuttinen keskimääräinen proteiinin saanti kasvoi miehillä 85 grammasta 99 grammaan ja naisilla 61 grammasta 79 grammaan vuorokaudessa. Myös rasvan osuus kokonaisenergiasta kasvoi ja oli korkeimmillaan vuosien 2012 ja 2017 mittauksissa (noin 37 E-%).
...
Sokerin ja makeisten sekä sokerilla makeutettujen juomien kulutuksessa tapahtui vain vähän muutosta 20 vuoden aikavälillä. Sakkaroosin saannin väheneminen vuosien 2012 ja 2017 välillä voi olla seurausta arkiruokailussa tärkeiden elintarvikeryhmien sakkaroosipitoisuuksien pienentymisestä (esimerkiksi jogurtit) tai sokeripitoisiin elintarvikkeisiin kohdistuvasta aliraportoinnista (26).
- Lääkärilehti (https://www.laakarilehti.fi/tieteessa/alkuperaistutkimukset/aikuisvaeston-ruoankayton-ja-ravintoaineiden-saannin-muutokset-vuosina-1997-ndash-2017-kansallinen-finravinto-tutkimus/)
Vähän oudolta tuntuu ne sikspäkkijutut, kun itse en ristikkoa mieskropista etsi. Mutta nyt mietityttää että isänihän ei lihonut, vaikka joi kaljaa. Lieneekö mennyt sitten kuitenkin korvikkeita enemmän. Ja kynsilakanpoistoainetta ennen kuolemaa.
^ Yleensä jäntevällä miehellä vatsalihakset erottuvat ainakin jonkin verran.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 01, 2023, 16:07:07
^Kyllä jo tuolloin jonkinlainen autonromu oli useimmilla pitempään työelämässä olleilla ja sitä myös käytettiin, koska autoilu oli pop eri tavalla kuin nykyään. Muistan kuinka luokkakaverini isä palvoi Datsuniaan ja halveksi kävelijöitä ja pyöräteitähän ei juuri ollut.
Riippuu ajankohdasta. 1960-1990 autoilun määrä räjähti Suomessa.
1960 Suomen henkilöautotiheys oli 41/1000 asukasta, 1980 254. Nykyään se on 496. Tämä toki selittyy sillä, että nykyään perheissä on useimmiten 2 autoa.
https://www.aut.fi/tilastot/autokannan_kehitys/liikennekaytossa_olevat_autot
Tuo autonpalvonta on kyllä totta. Nykyään autoon suhtaudutaan pakollisena menoeränä, ja nuoriso ei isommissa kaupungeissa pysty/halua hankkia edes ajokorttia.
Lainaa
Eikä hyötyliikuntana tehty kävely ja pyöräily riitä pitämään keski-ikäistä Norman mieluisena jäntevänä miehenä, vaan se vaatii lisäksi rankkaa hikiliikuntaa ja voimaharjoittelua.
Normalle mieluisen miehen luominen vaatii kyllä jumalallista väliintuloa...
10 km kävelyä päivässä tekee kyllä ihmeitä ihan kenen tahansa kropalle, ainakin jos ruokavalio on kohdallaan.
Lainaa
Tuolloin syötiin rasvaista ruokaa ja kyllähän alkoholia kului varsinkin sen jälkeen kun keskiolut tuli kauppoihin.
Rasvan epäterveellisyydestä ja lihottavuudesta on monia mielipiteitä. Itse en oikein tiedä mitä koko asiasta pitäisi ajatella. Syödyn ruuan määrä on myös merkittävä tekijä, mutta en tiedä onko se lisääntynyt.
Alkoholin kulutus yli kaksinkertaistui 1960-1980. Tietysti naisten alkoholinkulutus varmaankin kasvoi suhteellisesti vielä enemmän, mutta kyllä se miestenkin käyttö varmaan vähintäänkin kaksinkertaistui. Ja tuolloin sukupuolten juomakäyttäytymisessä oli vielä suuria eroja, tai niin ainakin oletan.
https://www.julkari.fi/bitstream/handle/10024/144431/Tr17_22.pdf?sequence=1&isAllowed=y
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 01, 2023, 14:50:13
Miksei minulla ole oikeutta asettaa vaateita miehille, kun heilläkin on kerta kaikenlaisia pakkoja, että naisen on pakko olla vähintään 10 v nuorempi, isorintainen tai -ahterinen, punatukkainen, tai tietyn niminen? (Muistelisin että jotkut miehet kiinnittävät naisen etunimeen huomiota.) Lapsiakaan ei saisi entuudestaan olla.
Harva mies kuitenkaan linkittelee foorumille juttuja siitä, miten pienirintaiset naiset ovat sitä tai tätä ja kantsisko miettiä silareita. Esimerkiksi.
Onhan se aika eri juttu, miettiikö kriteerejä omassa puolisovalinnassa vaiko tyrkyttää tätä näkemystään mieltymyksistä loukkaavuuteen saakka muille.
T: Xante
Muoksis: autoilusta muistan, että ainakin joskus seitkytluvulla aika moni meni työmatkat pyörällä, vaikka auto olikin. Bensa kai maksoi silloinkin aika paljon, joten eihän sitä autoa nyt otettu muutaman kilsan matkan takia.
^^Erittäin oleellista on 60-luvun ajattelutapa, joka loi suuntaviivat sille, miltä mies näytti.
Urheilua pidettiin nuorten asiana ja aikuistumiseen kuului turhan rasituksen välttäminen ja energian säästäminen työntekoon.
Neli-viisikymppisiä pidettiin ihan eri lailla iäkkäinä kuin nykyään eikä heidän ulkonäköönsä kukaan kiinnittänyt huomiota paitsi pukeutumiseen. Jokainen voi kuvista katsoa näyttivätkö silloiset vaikuttajat Alexander Stubbilta vai Timo Soinilta.
Se on totta, että Norman hyväksymää miestä voi olla vaikea Tellukselta löytää nyt, mutta ei olisi löytynyt silloinkaan.
Lainaus käyttäjältä: urogallus - tammikuu 01, 2023, 16:32:56
Lainaa
Tuolloin syötiin rasvaista ruokaa ja kyllähän alkoholia kului varsinkin sen jälkeen kun keskiolut tuli kauppoihin.
Rasvan epäterveellisyydestä ja lihottavuudesta on monia mielipiteitä. Itse en oikein tiedä mitä koko asiasta pitäisi ajatella. Syödyn ruuan määrä on myös merkittävä tekijä, mutta en tiedä onko se lisääntynyt.
Vatsan kylläisyysanturit aistii vain tilavuuden, joten rasva energiatiheänä lihottaa helpommin kuin hiilihydraatit.
Mutta jos hiilihydraatti on sokerijuomaa, niin se solahtaa äkkiä läpi ja silloin sekin toimii hyvänä lihottajana.
Tyydyttynyt rasva lihottaa hiukan enempi kuin monityydyttymätön.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 01, 2023, 16:41:10
Muoksis: autoilusta muistan, että ainakin joskus seitkytluvulla aika moni meni työmatkat pyörällä, vaikka auto olikin. Bensa kai maksoi silloinkin aika paljon, joten eihän sitä autoa nyt otettu muutaman kilsan matkan takia.
Itselläni on mielikuva, että 70-luvulla ei pyörillä Helsingissä paljon liikuttu, koska se oli vaarallista ja hankalaa. Pyöräteitä ei ollut ja autoilijat suhtautuivat pyöräilyyn ajoradalla nuivasti. Vuoden ympäri pyöräily lienee ollut varsin harvinaista.
Toki maaseudulla pyörä oli tärkeä liikkumisväline.
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 01, 2023, 16:43:17
Lainaus käyttäjältä: urogallus - tammikuu 01, 2023, 16:32:56
Lainaa
Tuolloin syötiin rasvaista ruokaa ja kyllähän alkoholia kului varsinkin sen jälkeen kun keskiolut tuli kauppoihin.
Rasvan epäterveellisyydestä ja lihottavuudesta on monia mielipiteitä. Itse en oikein tiedä mitä koko asiasta pitäisi ajatella. Syödyn ruuan määrä on myös merkittävä tekijä, mutta en tiedä onko se lisääntynyt.
Vatsan kylläisyysanturit aistii vain tilavuuden, joten rasva energiatiheänä lihottaa helpommin kuin hiilihydraatit.
Mutta jos hiilihydraatti on sokerijuomaa, niin se solahtaa äkkiä läpi ja silloin sekin toimii hyvänä lihottajana.
Tyydyttynyt rasva lihottaa hiukan enempi kuin monityydyttymätön.
Ressussa oli limuautomaatti, jolla kolisi jatkuvasti eikä siellä mitään light-limuja ollut. Kadun toisella puolella oli pelkästään karkkia myyvä kauppa Martta, jonne rynnättiin välitunnilla.
Tupakointi piti työmiehet hoikkina 1960-luvulla.
Eräs nainen kertoi aikoinaan, että kun hänen miehensä lopetti tupakoinnin, perheen ruokamenot kasvoivat, kun mies veti sapuskaa ja alkoi samalla myös lihoa. Nainen huokaisi helpotuksesta, kun mies alkoi taas polttaa ja palattiin normaaliin.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 01, 2023, 16:41:10
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 01, 2023, 14:50:13
Miksei minulla ole oikeutta asettaa vaateita miehille, kun heilläkin on kerta kaikenlaisia pakkoja, että naisen on pakko olla vähintään 10 v nuorempi, isorintainen tai -ahterinen, punatukkainen, tai tietyn niminen? (Muistelisin että jotkut miehet kiinnittävät naisen etunimeen huomiota.) Lapsiakaan ei saisi entuudestaan olla.
Harva mies kuitenkaan linkittelee foorumille juttuja siitä, miten pienirintaiset naiset ovat sitä tai tätä ja kantsisko miettiä silareita. Esimerkiksi.
Onhan se aika eri juttu, miettiikö kriteerejä omassa puolisovalinnassa vaiko tyrkyttää tätä näkemystään mieltymyksistä loukkaavuuteen saakka muille.
T: Xante
Muoksis: autoilusta muistan, että ainakin joskus seitkytluvulla aika moni meni työmatkat pyörällä, vaikka auto olikin. Bensa kai maksoi silloinkin aika paljon, joten eihän sitä autoa nyt otettu muutaman kilsan matkan takia.
Muistikuvani mukaan yksikään mies ei ole tässä ketjussa loukkaantunut yhtään mistään, ja käsitykseni mukaan loukkaantuneet naiset ketjussa eivät ole hevisti obeeseja.
Mutta mietiskelin toki sitä että onko nyt niin että olen niin miehinen mieleltäni, että jos minä nurisen siitä että miehet antavat itsensä mennä pilalle, niin tilanne olisi verrattavissa esim. siihen että 1960-luvulla joku mies on nurissut siitä että naiset antavat kainalo- ja säärikarvojensa kasvaa, ja polttavat rintsikoitaan. Eli pointtina on siis juuri tuo "ovat menneet pilalle". Kun itsellä on tietty ihanne, niin alkaahan se ahdistaa kun missään ei sitten enää tämän ihanteensa edustajia kohtaa.
Suomessa tosin on inha ilmiö nimeltä sää. Kun kuljetaan suurimman osan vuotta kaikenlaiset rytkyt päällä, niin eihän siinä sitten pääse mieskomeutta juurikaan todistamaan. Kuten nyt esim. yhtenä kesänä nuorehko mies ajoi polkupyörällä ohitseni virnuille, ja minulta meinasi pudota leuka lattiaan (no, maahan) kun oli niin jumalattoman hyvännäköinen mies paidatta ajelemassa. Minulla oli aurinkolasit, joten tuijotukseni ei silleen sieltä tummien linssien takaa juurikaan erottunut, mutta juipin kutale taisi kumminkin tajuta olevansa siinä objektin asemassa, ja nautti siitä.
Jos näitä komeita sällejä olisi enemmän, pitäisin turpani kiinni, lopettaisin läskeistä mäkättämisen, ja katselisin vaan kuola valuen ympärilleni. Muutahan sitten ei saakaan enää tehdä kuin katsella, koska tuli tämä uusi laki että huutelu "hyvä perse" ei tule kyseeseen.
Eipä sillä, en huudellut aiemminkaan. Ja juu, en todellakaan alvariinsa tuijottele. Pääsi vaan tuo pyöräilijä silleen yllättämään siinä kun bussipysäkillä tönötin.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 01, 2023, 16:42:50
^^Erittäin oleellista on 60-luvun ajattelutapa, joka loi suuntaviivat sille, miltä mies näytti.
Urheilua pidettiin nuorten asiana ja aikuistumiseen kuului turhan rasituksen välttäminen ja energian säästäminen työntekoon.
Neli-viisikymppisiä pidettiin ihan eri lailla iäkkäinä kuin nykyään eikä heidän ulkonäköönsä kukaan kiinnittänyt huomiota paitsi pukeutumiseen. Jokainen voi kuvista katsoa näyttivätkö silloiset vaikuttajat Alexander Stubbilta vai Timo Soinilta.
Se on totta, että Norman hyväksymää miestä voi olla vaikea Tellukselta löytää nyt, mutta ei olisi löytynyt silloinkaan.
No, tuota. Äitini suvussa ollaan pienikokoisia, miehiä myöten. Ehkä mielikuvat jäntevistä (heinäpellolla hommia painavista) miehistä ovat osittain kuitenkin lapsuuden mielikuviin perustuvia. Isäni sukua en juurikaan tunne, mutta isä ei siis tosiaan lihonut vanhetessaan.
Sanotaan että pikkutyttö voi ihastua omaan isäänsä. Minä kai tavallaan ihastuin nuorimpaan enooni. Sirorakenteinen, jäntevä ja näin päin pois.
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 01, 2023, 18:27:05
Tupakointi piti työmiehet hoikkina 1960-luvulla.
Eräs nainen kertoi aikoinaan, että kun hänen miehensä lopetti tupakoinnin, perheen ruokamenot kasvoivat, kun mies veti sapuskaa ja alkoi samalla myös lihoa. Nainen huokaisi helpotuksesta, kun mies alkoi taas polttaa ja palattiin normaaliin.
Tuotakaan ei pidä yleistää. Itse pidin tiukasti silmällä, että en korvannut tupakointia millään "napostelulla", joka on aika yleinen tapa tupakoinnin lopettajilla. En myöskään lisännyt ruoka-annoksen kokoa. Siitä piti puolestaan huolen samat eväskipot, jolla vein lounaan töihin. Siitä huolimatta vähitellen paino nousi hissun kissun niin, etten sitä oikeastaan ensin huomannutkaan ennen kuin muutaman vuoden päästä. Jos nyt oikein olen ymmärtänyt, niin tupakoinnilla on jonkinlainen aineenvaihduntaa kiihdyttävä vaikutus, joten jo lopettaminen itsessään pienentää energian kulutusta.
Vai maistuuko ruoka niin paskalle kun tupakointi on turruttanut maku- ja hajuhermoston, että ei syö paljoa, kun ei maita?
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 04, 2022, 19:52:18
Tuolta löytyy koko ohjelma. Näkyy olevan parikin tekstitystä, ei valitettavasti suomea.
https://www.bilibili.com/video/BV1e5411h7FX/?uid=425631653534313168374658
Laitan tämän nyt uudelleen tuolta ketjun alkupäästä. Linkistä löytyvä ohjelma oli poikkeuksellisen hyvä ja se esitettiin TV1:n Prisma-sarjassa. Ohjelmassa valotetaan sitä, miten monisyinen asia lihavuus on. Siitä ei pääse eroon sillä, että joku sanoo "ota itseäsi niskasta kiinni ja lakkaa olemasta lihava".
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 01, 2023, 18:37:02
Sirorakenteinen, jäntevä ja näin päin pois.
Sirorakenteisuus voi olla joillekin helppoa säilyttää, mutta jos jänteydellä tarkoitat treenattua melko rasvatonta kroppaa, niin sellaisen saavuttaminen tai siinä pysyminen on keski-iässä yllättävän vaikeaa.
Se johtuu siitä, että kun ikääntyessä tulee jokin rajoite kuten selkä , olkapää tai polvi alkaa ronata, pitäisi liikuntaa pystyä jatkamaan, koska tauko aiheuttaa paljon pahemman lösähtämisen kuin nuorena.
Luullakseni useimmat miehet haluaisivat keski-iässäkin vielä näyttää jänteviltä, mutta se ei vain onnistu.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 01, 2023, 19:13:44
Vai maistuuko ruoka niin paskalle kun tupakointi on turruttanut maku- ja hajuhermoston, että ei syö paljoa, kun ei maita?
Ei maistu. Hyvä ruoka maistuu hyvälle ja paha ruoka pahalle ihan niin kuin kaikilla muillakin. Oikeastaan en huomannut mitään eroa ruuan maussa. Mutta tätäkään ei pidä yleistää, tuo oli vain minun kokemukseni asiassa. Ja kuten sanoin, määrät eivät muuttuneet.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 01, 2023, 14:50:13
Miksei minulla ole oikeutta asettaa vaateita miehille, kun heilläkin on kerta kaikenlaisia pakkoja, että naisen on pakko olla vähintään 10 v nuorempi, isorintainen tai -ahterinen, punatukkainen, tai tietyn niminen? (Muistelisin että jotkut miehet kiinnittävät naisen etunimeen huomiota.) Lapsiakaan ei saisi entuudestaan olla.
Naiset puolestaan saavat vaatia mieheltä että tämä on pitkä. Voitte miettiä lisää vaateita, jos kiinnostaa.
Jos aina olisi ollut niin että valtaosa miehistä olisi ylipainoisia, niin mitäs siinä sitten. Mutta kun näen arkistomateriaalia Suomesta esim. maatalousmessuista 1960-luvulta, niin käy ilmi että on ollut ihan täysin toisin kuin nykyään. Se kehotyyppi joka nykyään on lähes katoamassa, oli tuolloin se yleisin. Juuri se mistä pidän. Jäntevä, sopusuhtainen. Keskellä kroppaa ei ole mitään kookasta pullistumaa.
Lihavuus valta-asemassa kehotyyppinä ei mielestäni ole normaalia, vaikka se yleistyisi sataan prossaan asti.
En ole tarkoittanut tätä kertsin enkä kenenkään muunkaan henkilökohtaiseksi kiusaksi. Jos kaikista muista on ihan ok vain tyytyä kohtaloonsa iän myötä pulskistuvina, niin ihan miten vain. Joku laittaa kultaketjun kaulaan ja polkaisee mopon käyntiin, kun tulee tarvis osoittaa olevansa sydämeltään nuori. Ehkä minä sitten haaveilen mahdottomia, kun haaveilen siitä jäntevästä miehestä. Jommoisia oltiin parikymppisenä, ja joskus hyvin harvoin näkee iäkkäämmissäkin. Ainakin kolmikymppisissä.
Tietysti sinulla on oikeus odottaa omalta kumppaniltasi ihan mitä vaan, niin me kaikki muutkin teemme :D
Sellaiset ajatukset, että lihavat olisivat yleisesti ylimielisiä, kehoonsa tyytyväisiä ja halveksisivat laihoja tai että kaikille olisi yhtä helppoa pysyä hoikkana kuin vaikka sinulle on, ovat niitä asiota, joista olen eri mieltä. Ihmisten tavoitteiden saavuttamisen tiellä on monia asioita, jotka eivät aina ehkä "toisesta puusta veistetylle" ihmiselle aukene.
Minusta Norma on oikeassa siinä, että lihavuudesta on tullut vähän turhan iloinen asia muuten terveysterroristisessa ja vastuullisuutta sun muuta hömppää tyrkyttävässä ilmapiirissä.
Kyseessä on tyypillinen liioiteltu vastareaktio, kun lihavuuteen on välillä suhtauduttu turhan kielteisesti.
Jonkinasteinen lihavien ryhmäytyminenkin on olemassa ja ryhmäytymisiin liittyy kielteisiä piirteitä.
Itselläni ei itsekuri riitä syömisen säännöstelyyn, niin ei ole kanttia lihavia arvostella. Olisin yksi heistä toisenlaisella perimällä.
Lihavuuden näkemisestä ongelmana on tietenkin ratkaisevaa puhutaanko 5, 25, 50 vai sadan kilon sairaalloisesta ylipainosta. Ensin mainitusta voi heittää huulta, mutta viimeisestä ei.
Lihavia syrjitään joissain konteksteissa, mutta kuka nyt ajattelee, että enpä asioi tuossa kaupassa, kun myyjä on lihava? Tuskin juuri kukaan.
Kenties myös Norman aavistuksen kärjistävä kirjoitustapa on osaltaan aiheuttanut vastareaktiota, eikä tässä(kään) lopulta niin eri mieltä olla.
Itseäni ärsyttää epärehellisyys itseä kohtaan. Tiedän, että sekään ei ole lopulta oma valinta, mutta se on silti sellainen asia, mitä en ihmisissä erityisesti arvosta. Jos lihava kääntää tyytymättömyytensä kehoonsa jonkinlaiseksi teennäiseksi positiivisuudeksi, se ei ole tavallaan sellaista, mihin kannustan. Sen sijaan itsensä ja tunteidensa kohtaaminen rehellisesti
on arvostettavaa, mitä ne tunteet ja keho ikinä ovatkaan.
Jos nyt ihan aidosti tykkää itsestään, niin eipä siinä sitten mitään. Mutta anorektikoillakin on ollut kuplautumista missä itsensä näännyttäminen nähdään positiivisena asiana, ja huolestuneisiin ihmisiin suhtaudutaan vihamielisesti. Joskus kauan kauan sitten anot jakelivat toisilleen vinkkejä miten tulla entistäkin laihemmaksi.
Ei sekään mitään tervettä touhua ollut, mutta joukossa tyhmyys tiivistyy. Ja tyhmyydellä tarkoitan nyt SITÄ että kun usea tekee samaa, hommaa pidetään normaalina, ja se saa siunauksen. Anoilla se ei sentään saanut kuin muilta anoilta. Mutta lihavuus pitäisi nyt jokaisen kokea normaalina, aivan kuten pitkään on suhtauduttu hyväntahtoisesti kännäämiseenkin. Jota minun on ollut erityisen vaikea ymmärtää.
Tässä on ollut niin kaikenlaista vouhotusta. Välillä kaivetaan kinkykuteet kaapista, ja jokaisen pitäisi löytää sisäinen subinsa. Selitetään miten ratkiriemukasta on ottaa läväreitä koko kroppa täyteen, dingeldongelia myöten. Seuraavaksi polyillaan tai keksitään olevansa muunsukupuolisia.
Mikähän on seuraava trendi.
Olen ymmärtänyt kehopositiivisuuden niin, että muutkin kuin ihannestandartit täyttävät voivat olla hyväksyttyjä ihmisinä ja tehdä itsensä näkyväksi ja kelvata siinä kuin muutkin. Ei niin, että lihavuus itsessään olisi positiivinen asia. Varmaan myös toiveena olisi päästä eroon siitä hassunhauskasta pullukasta elokuvissa ja muista vastaavista kliseistä joita on vuosikymmeniä elätelty.
Aikanaanhan vaaleaihoiset värjättiin kenkälankilla (heh, tai jollain muulla) esittämään tummaihoista. Viimevuosinahan on ollut näitä "NN lihotti itsensä roolia varten 20kg". Miksi ei ole palkattu lihavaa /tukevaa /rehevää näyttelijää? Luulisi noitakin olevan, mutta onko heille varattu vain ne sivuosta, tai nenää kaivavan ohikulkijan roolit.
Vanhoissa valokuvissa lihavuus ja työväenluokkaisuus eivät luontevasti yhdisty.
Kuvat esittävät etupäässä hoikkia tai normaalipainoisia työmiehiä.
https://www.verla.fi/!file/!id738
https://koskisen.fi/wp-content/uploads/2021/12/Tietoameista-tarina-2.jpg
https://www.jaakkoharjuvaara.net/HISTORIA2/2historiaa431_1945_05_02_sahausmiehia01a1.jpg
Jopa muskeleita löytyy (kuva voi tosin olla vaikka Neuvostoliitosta julkaisija huomioon ottaen).
https://static.mvlehti.net/uploads/2016/03/tukinuitto096.png
Patruunapuolella tukevuutta on yleisemmin.
https://hs.mediadelivery.fi/img/978/6c9917a1663c4485b183f6ea0d3dd248.jpg
Liikuntaa riitti, mutta tupakointi ja ruokailuttottumukset painoivat elinaikaennustetta alaspäin.
Nykyajan työmies istuu näyttöpäätteiden äärellä.
https://data.kosila.fi/kp24/2019/10/07/1200_1200/2027093.JPG
Paperitehtaan pääluottamusmiehelle on kertynyt massaa:
https://suomenkuvalehti.fi/awpo/img/sk/mediagallery/2011/8/31/695455/568l_j311333v.jpg?s=8e50e12afb82929c43df23cf550a52a4&w=1400
(Toivottavasti näin monen linkin esittäminen suoraan ei haittaa. En jaksanut esittää niitä hakusanoihin piilotettuina.)
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 01, 2023, 21:18:40
Lihavia syrjitään joissain konteksteissa, mutta kuka nyt ajattelee, että enpä asioi tuossa kaupassa, kun myyjä on lihava? Tuskin juuri kukaan.
No jos terveyskauppa, tai kun tv:ssä ..hmm.. tukeva.. Marion mainosti terveys-humbuugipillereitä niin..? ;D
YLEn puolella urheiluruudussa tai -studiossa joskus on häirinnyt kun puhuu hyvin tukeva u-toimittaja (nainen) joka näyttänyt siis kaikkea muuta kuin urheilulliselta. Ja joskus myös se kaitalaiha joka näytti kärsivän anoreksiasta.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 01, 2023, 21:49:37
Tässä on ollut niin kaikenlaista vouhotusta. Välillä kaivetaan kinkykuteet kaapista, ja jokaisen pitäisi löytää sisäinen subinsa. Selitetään miten ratkiriemukasta on ottaa läväreitä koko kroppa täyteen, dingeldongelia myöten. Seuraavaksi polyillaan tai keksitään olevansa muunsukupuolisia.
Mikähän on seuraava trendi.
On sekin kyllä oma valinta, jos seuraa kaikkia trendejä ja vihastuu niistä sitten.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 01, 2023, 21:53:26
Olen ymmärtänyt kehopositiivisuuden niin, että muutkin kuin ihannestandartit täyttävät voivat olla hyväksyttyjä ihmisinä ja tehdä itsensä näkyväksi ja kelvata siinä kuin muutkin. Ei niin, että lihavuus itsessään olisi positiivinen asia. Varmaan myös toiveena olisi päästä eroon siitä hassunhauskasta pullukasta elokuvissa ja muista vastaavista kliseistä joita on vuosikymmeniä elätelty.
Aikanaanhan vaaleaihoiset värjättiin kenkälankilla (heh, tai jollain muulla) esittämään tummaihoista. Viimevuosinahan on ollut näitä "NN lihotti itsensä roolia varten 20kg". Miksi ei ole palkattu lihavaa /tukevaa /rehevää näyttelijää? Luulisi noitakin olevan, mutta onko heille varattu vain ne sivuosta, tai nenää kaivavan ohikulkijan roolit.
Niin, kai siinä on kyse juuri tuosta, että ihmiset voisivat kelvata itselleen ja toisille sellaisina kuin ovat. Kai kehopositiviisuus koskee kaikenlaisia kehoja, myös esimerkiksi vammautuneita kehoja tai liian laihoja kehoja. Se on vastarintaliike sille, että kaikkien pitäisi näyttää tyypilliseltä kauneusihanteelta. Some on suuri tekijä näissä kauneusihanteissa ja nyt kai myös kehopositiivuus-aatteen levittäjänä.
Sikäli edellinen kommenttini meni metsään, että ihmisen ei lähtökohtaisesti tarvitse olla tyytyväinen kehoonsa, vaan kehoposiitivuusaatteen myötä tätä tyytyväisyyttä voisi syntyä. Eli tavallaan tässä ei ole oleellista se, että olisi rehellinen itselleen tuntemuksistaan kehoonsa liittyen, vaan tarkoitus olisi ehkä
oppia suhtautumaan kehoonsa hyväksyvämmin ja armollisemmin, toisin sanoen tarpeen tullen muuttaa ajatteluaan omasta kehosta.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 02, 2023, 07:41:40
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 01, 2023, 21:49:37
Tässä on ollut niin kaikenlaista vouhotusta. Välillä kaivetaan kinkykuteet kaapista, ja jokaisen pitäisi löytää sisäinen subinsa. Selitetään miten ratkiriemukasta on ottaa läväreitä koko kroppa täyteen, dingeldongelia myöten. Seuraavaksi polyillaan tai keksitään olevansa muunsukupuolisia.
Mikähän on seuraava trendi.
On sekin kyllä oma valinta, jos seuraa kaikkia trendejä ja vihastuu niistä sitten.
T: Xante
Ei tarvitse avata kuin telkka väärään aikaan. Sama juttu oli turvisinvaasion kanssa. Viikosta ja kuukaudesta toiseen vaan tuputettiin sitä poppoota tänne, ja muutama rähjäsi jo etukäteen mediassa sen takia että kaikki eivät olleet ottamassa avosylein vastaan Lähi-idän poikia.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 01, 2023, 21:49:37
Mutta lihavuus pitäisi nyt jokaisen kokea normaalina, aivan kuten pitkään on suhtauduttu hyväntahtoisesti kännäämiseenkin.
Lihavuus on normaalia, mutta sitä ei pidä ihannoida etkä ole ainoa, jota se ihannoiminen ärsyttää.
Tai sitten pitäisi ryhtyä uudestaan ihannoimaan myös tupakointia ja kännäämistä.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 02, 2023, 09:51:43
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 02, 2023, 07:41:40
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 01, 2023, 21:49:37
Tässä on ollut niin kaikenlaista vouhotusta. Välillä kaivetaan kinkykuteet kaapista, ja jokaisen pitäisi löytää sisäinen subinsa. Selitetään miten ratkiriemukasta on ottaa läväreitä koko kroppa täyteen, dingeldongelia myöten. Seuraavaksi polyillaan tai keksitään olevansa muunsukupuolisia.
Mikähän on seuraava trendi.
On sekin kyllä oma valinta, jos seuraa kaikkia trendejä ja vihastuu niistä sitten.
T: Xante
Ei tarvitse avata kuin telkka väärään aikaan. Sama juttu oli turvisinvaasion kanssa. Viikosta ja kuukaudesta toiseen vaan tuputettiin sitä poppoota tänne, ja muutama rähjäsi jo etukäteen mediassa sen takia että kaikki eivät olleet ottamassa avosylein vastaan Lähi-idän poikia.
Jaa, meillä onkin havaittu olevan sangen erilaiset telkkarit. Minun telkassani on kaukosäädin, jolla voin säädellä, mitä sieltä tulee ja siitä samasta vehkeestä sen voi sammuttaakin.
En todellakaan jaksa katsella jotain TLC tai TV5 "reality"-sarjoja ja suutahtaa niissä esitetyistä kummallisuuksista.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 10:19:04
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 01, 2023, 21:49:37
Mutta lihavuus pitäisi nyt jokaisen kokea normaalina, aivan kuten pitkään on suhtauduttu hyväntahtoisesti kännäämiseenkin.
Lihavuus on normaalia, mutta sitä ei pidä ihannoida etkä ole ainoa, jota se ihannoiminen ärsyttää.
Tai sitten pitäisi ryhtyä uudestaan ihannoimaan myös tupakointia ja kännäämistä.
Tosin tämä keskustelu lähti asetelmasta, jossa paheksuttiin sitä, että terveet ihmiset, joilla nyt vain sattuu olemaan ylipainoa, kehtaavat olla tyytyväisiä itseensä ja kehoonsa.
Eli täsmälleen päinvastaisesta: lihavuutta pitäisi aina moittia, oli kilojen kantajan tilanne mikä hyvänsä.
T: Xante
^ Tyytyväinen saa toki olla, mutta tyytyväisyyden ja ihannoinnin raja hämärtyy, jos sitä tyytyväisyyttä tuodaan esille kovin näkyvästi ja aggressiivisesti.
Vrt tyytyväinen sauhuttelija tai kännääjä.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 01, 2023, 21:53:26
Olen ymmärtänyt kehopositiivisuuden niin, että muutkin kuin ihannestandartit täyttävät voivat olla hyväksyttyjä ihmisinä ja tehdä itsensä näkyväksi ja kelvata siinä kuin muutkin. Ei niin, että lihavuus itsessään olisi positiivinen asia. Varmaan myös toiveena olisi päästä eroon siitä hassunhauskasta pullukasta elokuvissa ja muista vastaavista kliseistä joita on vuosikymmeniä elätelty.
Noin olen itsekin ymmärtänyt.
Normalla taitaa olla puurot ja vellit - tai ainakin syyt ja seuraukset - sekaisin. Hän ilmeisesti luulee, että ihmiset ovat lihavia koska kehopositiivisuus (eikä päinvastoin, että jotkut ihmiset yrittävät parhaansa mukaan suhtautua itseensä armollisesti ja arvostaen riippumatta kehon mallista, varsinkin riippumatta lihavuudesta). Hän ilmeisesti luulee virheellisesti myös, että kehopositiivisuus tarkoittaa lihavuuden ihannointia, mitä se ei kaiketi tarkoita. Ja ilmeisesti hän kuvittelee, että hän ei löydä mieleistään puolisoa kehopositiivisuuden takia, eli em. virheellisille lähtöoletuksille rakentuva ja siksi pahasti klenaava päättelyketjunsa kaiketi menee niin, että koska kehopositiivisuus, miehet lihovat, eikä jäljelle jää enää sellaisia miehiä jotka Normalle kelpaisivat.
Rautalangasta: Toinen esimerkki virheellisestä lähtöoletuksesta voisi olla "kuu on juustoa". Virheellisen epätoden lähtöoletuksen perusteella voi tehdä mitä vaan johtopäätöksiä, epätosiakin, ja aivan pähkähullujakin. Johtuen virheellisestä lähtöoletuksesta, on esimerkiksi seuraava lause formaalin logiikan mukaan kaiketi ihan käypästä päättelyä, vaikka lopputulos pähkähullu onkin: "Koska kuu on juustoa, lehmätkin lentävät.", vrt. "Koska kehopositiivisuus, Norma ei löydä puolisoa.". Epätodesta premissistä voi päätellä ihan mitä tahansa.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 10:59:33
^ Tyytyväinen saa toki olla, mutta tyytyväisyyden ja ihannoinnin raja hämärtyy, jos sitä tyytyväisyyttä tuodaan esille kovin näkyvästi ja aggressiivisesti.
Vrt tyytyväinen sauhuttelija tai kännääjä.
Norma puolestaan tuo esiin tyytymättömyyttään kovin näkyvästi ja aggressiivisesti, perustamalla tällaisen ketjun, jonka ideana on "Hei, mollataan lihavia!". Sekö sitten on ok?
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 10:59:33
^ Tyytyväinen saa toki olla, mutta tyytyväisyyden ja ihannoinnin raja hämärtyy, jos sitä tyytyväisyyttä tuodaan esille kovin näkyvästi ja aggressiivisesti.
Vrt tyytyväinen sauhuttelija tai kännääjä.
Kellä hämärtyy, kellä ei. En tajua tätä logiikkaa muissakaan yhteyksissä vrt. homot: jos jokin ryhmä on itseensä ja elämäänsä tyytyväinen ja tuo esille, vaikkapa sitten "näkyvästi ja aggressiivisesti", se on automaattisesti jotain minulta pois tai peräti jopa hämärtää jotakin (mitä?) koskien minun elämääni.
T; Xante
Muoksis: vai ymmärränkö nyt väärin ja onkin tarkoitus vain edelleen sanoa, että
jos näyttää siltä, että lihavat ihannoivat lihavuuttaan, eivätkä vain ole tyytyväisiä, se on jotain, mitä pitää paheksua ja mollata...en tosiaankaan pysy näiden logiikkojen perässä. Voittopuolisesti muutoin kännäilijät ja sauhuttelija ja kännäilevät sauhuttelijat ovatkin ihan tyytyväisiä valintoihinsa. Tosin joillakin lipsahtaa ihannoinnin puolelle ja keskittyvät propagoimaan tätä toimintaa töissäkin...
Onhan se nyt yhtä perkelettä, ettei saa määrätä edes toisten makuasioita >:(
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 02, 2023, 11:12:09
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 10:59:33
^ Tyytyväinen saa toki olla, mutta tyytyväisyyden ja ihannoinnin raja hämärtyy, jos sitä tyytyväisyyttä tuodaan esille kovin näkyvästi ja aggressiivisesti.
Vrt tyytyväinen sauhuttelija tai kännääjä.
Kellä hämärtyy, kellä ei. En tajua tätä logiikkaa muissakaan yhteyksissä vrt. homot: jos jokin ryhmä on itseensä ja elämäänsä tyytyväinen ja tuo esille, vaikkapa sitten "näkyvästi ja aggressiivisesti", se on automaattisesti jotain minulta pois tai peräti jopa hämärtää jotakin (mitä?) koskien minun elämääni.
T; Xante
Muoksis: vai ymmärränkö nyt väärin ja onkin tarkoitus vain edelleen sanoa, että jos näyttää siltä, että lihavat ihannoivat lihavuuttaan, eivätkä vain ole tyytyväisiä, se on jotain, mitä pitää paheksua ja mollata...en tosiaankaan pysy näiden logiikkojen perässä. Voittopuolisesti muutoin kännäilijät ja sauhuttelija ja kännäilevät sauhuttelijat ovatkin ihan tyytyväisiä valintoihinsa. Tosin joillakin lipsahtaa ihannoinnin puolelle ja keskittyvät propagoimaan tätä toimintaa töissäkin...
Kyse on siitä, halutaanko luoda vaikutelma, että lihavuudestaan ylpeä ja sillä elämöivä on jotenkin parempi ihminen, kuin se joka ei ole tyytyväinen lihavaan kehoonsa.
En nähnyt Miss Savusulotar- kisoja ja harva media hyväksyisi enää kännäämistä ihannoivaa juttua.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 02, 2023, 10:36:39
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 02, 2023, 09:51:43
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 02, 2023, 07:41:40
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 01, 2023, 21:49:37
Tässä on ollut niin kaikenlaista vouhotusta. Välillä kaivetaan kinkykuteet kaapista, ja jokaisen pitäisi löytää sisäinen subinsa. Selitetään miten ratkiriemukasta on ottaa läväreitä koko kroppa täyteen, dingeldongelia myöten. Seuraavaksi polyillaan tai keksitään olevansa muunsukupuolisia.
Mikähän on seuraava trendi.
On sekin kyllä oma valinta, jos seuraa kaikkia trendejä ja vihastuu niistä sitten.
T: Xante
Ei tarvitse avata kuin telkka väärään aikaan. Sama juttu oli turvisinvaasion kanssa. Viikosta ja kuukaudesta toiseen vaan tuputettiin sitä poppoota tänne, ja muutama rähjäsi jo etukäteen mediassa sen takia että kaikki eivät olleet ottamassa avosylein vastaan Lähi-idän poikia.
Jaa, meillä onkin havaittu olevan sangen erilaiset telkkarit. Minun telkassani on kaukosäädin, jolla voin säädellä, mitä sieltä tulee ja siitä samasta vehkeestä sen voi sammuttaakin.
En todellakaan jaksa katsella jotain TLC tai TV5 "reality"-sarjoja ja suutahtaa niissä esitetyistä kummallisuuksista.
T: Xante
En minäkään. Ylellähän näitä on vastaan tullut.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 02, 2023, 10:38:16
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 10:19:04
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 01, 2023, 21:49:37
Mutta lihavuus pitäisi nyt jokaisen kokea normaalina, aivan kuten pitkään on suhtauduttu hyväntahtoisesti kännäämiseenkin.
Lihavuus on normaalia, mutta sitä ei pidä ihannoida etkä ole ainoa, jota se ihannoiminen ärsyttää.
Tai sitten pitäisi ryhtyä uudestaan ihannoimaan myös tupakointia ja kännäämistä.
Tosin tämä keskustelu lähti asetelmasta, jossa paheksuttiin sitä, että terveet ihmiset, joilla nyt vain sattuu olemaan ylipainoa, kehtaavat olla tyytyväisiä itseensä ja kehoonsa.
Eli täsmälleen päinvastaisesta: lihavuutta pitäisi aina moittia, oli kilojen kantajan tilanne mikä hyvänsä.
T: Xante
Tämä lähti siitä että on väärin antaa ymmärtää että kaikki ylipainoiset ovat terveitä.
Olen varmasti maininnut sen tapauksen että lääkäri käski naisen laihduttaa, kun polvensa olivat paskana, ja nainen loukkaantui. Keskeistä on siis se että pitääkö ihmisten saada olla lihavia oman terveytensäkin kustannuksella, koska kehopositiivisuus.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 02, 2023, 11:40:32
Tämä lähti siitä että on väärin antaa ymmärtää että kaikki ylipainoiset ovat terveitä.
Olen varmasti maininnut sen tapauksen että lääkäri käski naisen laihduttaa, kun polvensa olivat paskana, ja nainen loukkaantui. Keskeistä on siis se että pitääkö ihmisten saada olla lihavia oman terveytensäkin kustannuksella, koska kehopositiivisuus.
Pitääkö astmaatikkojen saada olla astmaatikkoja oman terveytensäkin kustannuksella? (Logiikkaa a la Norma.)
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 02, 2023, 11:09:30
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 10:59:33
^ Tyytyväinen saa toki olla, mutta tyytyväisyyden ja ihannoinnin raja hämärtyy, jos sitä tyytyväisyyttä tuodaan esille kovin näkyvästi ja aggressiivisesti.
Vrt tyytyväinen sauhuttelija tai kännääjä.
Norma puolestaan tuo esiin tyytymättömyyttään kovin näkyvästi ja aggressiivisesti, perustamalla tällaisen ketjun, jonka ideana on "Hei, mollataan lihavia!". Sekö sitten on ok?
Koeta nyt ymmärtää että minua ärsyttää ihmiset jotka ylpeilevät sillä että tietentahtoen ylläpitävät epätervettä tilaa,
vaikka kykenisivät muuhunkin. Kaikki eivät kykene, mutta paljonko heitä sitten oikein on, niin tuskinpa meistä kumpikaan tietää.
Olin aikoinaan ihastunut yhteen mieheen joka poltti kuin korsteeni. Muistelisin että hänen isänsä oli tehnyt samoin. Muistelisin myös että tämä iäkäs isä lopetti tupakoinnin, ja niin teki poikansakin.
Toka eksäni (vaikket haluakaan hänestä kuulla), poltteli satunnaisesti. En sanonut hänelle siitä mitään. Silti hän päätti itse lopettaa, koska hänellä ei ollut kessutteluseuraa. Minusta eroon päästyään hän aloitti jälleen tupakoinnin, ja kertoi sitten päätyneensä kahdesti ensiapuun astmakohtauksen vuoksi. Ne naiset joihin hän siirtyi, polttivat, joten siksi hän aloitti jälleen. Muutakaan syytä en keksi.
Eli ihmiset jotka voivat valita, saattavat päätyä terveydelle haitalliseen ratkaisuun sen vuoksi että heillä sosiaalinen kanssakäyminen tukee tuota käyttäytymistä. Sen takia minä en tykkää siitä että anorektikot tai ylipainoiset keskenään yllyttävät toisiaan ylläpitämään tilannetta jonka he saattaisivat muuttaa, jos heillä olisi parempaa seuraa!
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 02, 2023, 11:45:03
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 02, 2023, 11:40:32
Tämä lähti siitä että on väärin antaa ymmärtää että kaikki ylipainoiset ovat terveitä.
Olen varmasti maininnut sen tapauksen että lääkäri käski naisen laihduttaa, kun polvensa olivat paskana, ja nainen loukkaantui. Keskeistä on siis se että pitääkö ihmisten saada olla lihavia oman terveytensäkin kustannuksella, koska kehopositiivisuus.
Pitääkö astmaatikkojen saada olla astmaatikkoja oman terveytensäkin kustannuksella? (Logiikkaa a la Norma.)
Onko astma parannettavissa? Käsittääkseni ei koskaan. Voiko ylipainosta päästä? Jotkut voivat, jotkut eivät. En todellakaan oleta että kaikki voivat, ja niitä, jotka eivät sairauksiensa takia pysty,
tämä ketju ei koske.
Socrates on ymmärtänyt ketjun kommentoijista parhaiten (ainoana?) mistä tässä on kyse.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 02, 2023, 11:46:22
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 02, 2023, 11:09:30
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 10:59:33
^ Tyytyväinen saa toki olla, mutta tyytyväisyyden ja ihannoinnin raja hämärtyy, jos sitä tyytyväisyyttä tuodaan esille kovin näkyvästi ja aggressiivisesti.
Vrt tyytyväinen sauhuttelija tai kännääjä.
Norma puolestaan tuo esiin tyytymättömyyttään kovin näkyvästi ja aggressiivisesti, perustamalla tällaisen ketjun, jonka ideana on "Hei, mollataan lihavia!". Sekö sitten on ok?
Koeta nyt ymmärtää että minua ärsyttää ihmiset jotka ylpeilevät sillä että tietentahtoen ylläpitävät epätervettä tilaa, vaikka kykenisivät muuhunkin. Kaikki eivät kykene, mutta paljonko heitä sitten oikein on, niin tuskinpa meistä kumpikaan tietää.
Olin aikoinaan ihastunut yhteen mieheen joka poltti kuin korsteeni. Muistelisin että hänen isänsä oli tehnyt samoin. Muistelisin myös että tämä iäkäs isä lopetti tupakoinnin, ja niin teki poikansakin.
Toka eksäni (vaikket haluakaan hänestä kuulla), poltteli satunnaisesti. En sanonut hänelle siitä mitään. Silti hän päätti itse lopettaa, koska hänellä ei ollut kessutteluseuraa. Minusta eroon päästyään hän aloitti jälleen tupakoinnin, ja kertoi sitten päätyneensä kahdesti ensiapuun astmakohtauksen vuoksi. Ne naiset joihin hän siirtyi, polttivat, joten siksi hän aloitti jälleen. Muutakaan syytä en keksi.
Eli ihmiset jotka voivat valita, saattavat päätyä terveydelle haitalliseen ratkaisuun sen vuoksi että heillä sosiaalinen kanssakäyminen tukee tuota käyttäytymistä. Sen takia minä en tykkää siitä että anorektikot tai ylipainoiset keskenään yllyttävät toisiaan ylläpitämään tilannetta jonka he saattaisivat muuttaa, jos heillä olisi parempaa seuraa!
Astmaatikko alkaa styylata toisen astmaatikon kanssa, eli hakeutuu seuraan, joka tukee haitallista käyttäytymistä. Onko se nyt kauhean tervettä sekään? Hehän yllyttävät toinen toistaan astmaatikoksi, eli saattavat päätyä terveydelle haitalliseen ratkaisuun, kun seura, joka tukee astmaattista käyttäytymistä yllyttää astmaattiseen käyttäytymiseen. (Norma-"logiikkaa")
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 02, 2023, 11:50:00
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 02, 2023, 11:45:03
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 02, 2023, 11:40:32
Tämä lähti siitä että on väärin antaa ymmärtää että kaikki ylipainoiset ovat terveitä.
Olen varmasti maininnut sen tapauksen että lääkäri käski naisen laihduttaa, kun polvensa olivat paskana, ja nainen loukkaantui. Keskeistä on siis se että pitääkö ihmisten saada olla lihavia oman terveytensäkin kustannuksella, koska kehopositiivisuus.
Pitääkö astmaatikkojen saada olla astmaatikkoja oman terveytensäkin kustannuksella? (Logiikkaa a la Norma.)
Onko astma parannettavissa? Käsittääkseni ei koskaan. Voiko ylipainosta päästä? Jotkut voivat, jotkut eivät. En todellakaan oleta että kaikki voivat, ja niitä, jotka eivät sairauksiensa takia pysty, tämä ketju ei koske.
Tämä ketju koskee kaikkia lihavia, ja kaikkia, jotka mollaavat lihavia, ja kaikkia, jotka eivät pidä siitä, että lihavia mollataan.
Se, että logiikkasi ontuu, estää sinua kuuntelemasta ja ymmärtämästä. Monille lihavuus on yhtä vaikeasti hoidettavissa ja parannettavissa oleva tila kuin astma. Siksi tämä lihavienhaukkumisketjusi on niin perseestä. Lue tämän ketjun kommenttisi läpi, mutta laita lihavuuden tilalle astma. Kuulostavatko kommenttisi sen jälkeen enää fiksuilta, rakentavilta, hyvää oloa kanssaihmsille tuottavilta? Vaiko asiattomalta mollaamiselta?
Oma ihan hihasta ravistettu arvioni on, että 9/10 laihdutusyrityksestä ei johda pysyvään painonhallintaan. Siksi tämä keskusteluketju on perseestä.
kertsi, et sinä voi päättää toisten puolesta mistä heidän ketjuissaan on kyse. Minulle on jäänyt Michael Mosleyn tv-dokumenteista mielikuva että kyllä jotkut ylipainoiset ihmiset pystyvät parantamaan terveyttään, kun he saavat kannustusta niiltä ihmisiltä jotka oikeasti ajattelevat heidän parastaan! Jos ei halua laihtua, niin ei tarvitse. Mutta se mistä minä en pidä on se että jotkut lihavat haluavat vetää muita siihen samaan jamaan.
Jos on lihavana tai laihana, tai minä hyvänsä hyvä olla, niin fine, mutta ei sitä tarvitse alkaa lähetyssaarnaamaan kaikille muille soveliaana elämäntapana.
Tämä tästä tälläerää, koska idea ei nyt näemmä oikein valotu monellekaan.
Norma, pariin otteeseen (eilen viimeksi) olen linkannut yhden hyvän ohjelman, jossa kerrotaan lihavuuden syistä ja siitä, miten vaikeaa on laihduttaa, kun keho itsessään jos vastustaa laihtumista hyvien ystävien kannustuksesta huolimatta. Toivoisin, että katsot sen ohjelman, muistaakseni olet sanonut hyvin ymmärtäväsi englantia. Uskoisin, että ohjelman katsominen hiukan avartaisi näkemystäsi.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 02, 2023, 11:38:58
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 02, 2023, 10:36:39
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 02, 2023, 09:51:43
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 02, 2023, 07:41:40
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 01, 2023, 21:49:37
Tässä on ollut niin kaikenlaista vouhotusta. Välillä kaivetaan kinkykuteet kaapista, ja jokaisen pitäisi löytää sisäinen subinsa. Selitetään miten ratkiriemukasta on ottaa läväreitä koko kroppa täyteen, dingeldongelia myöten. Seuraavaksi polyillaan tai keksitään olevansa muunsukupuolisia.
Mikähän on seuraava trendi.
On sekin kyllä oma valinta, jos seuraa kaikkia trendejä ja vihastuu niistä sitten.
T: Xante
Ei tarvitse avata kuin telkka väärään aikaan. Sama juttu oli turvisinvaasion kanssa. Viikosta ja kuukaudesta toiseen vaan tuputettiin sitä poppoota tänne, ja muutama rähjäsi jo etukäteen mediassa sen takia että kaikki eivät olleet ottamassa avosylein vastaan Lähi-idän poikia.
Jaa, meillä onkin havaittu olevan sangen erilaiset telkkarit. Minun telkassani on kaukosäädin, jolla voin säädellä, mitä sieltä tulee ja siitä samasta vehkeestä sen voi sammuttaakin.
En todellakaan jaksa katsella jotain TLC tai TV5 "reality"-sarjoja ja suutahtaa niissä esitetyistä kummallisuuksista.
T: Xante
En minäkään. Ylellähän näitä on vastaan tullut.
Vapaassa käsittääkseni kun elämme, ei niitä ole pakko katsoa ja seurata edes sen vuoksi, että YLE näitä lähettää.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 02, 2023, 11:12:09
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 10:59:33
^ Tyytyväinen saa toki olla, mutta tyytyväisyyden ja ihannoinnin raja hämärtyy, jos sitä tyytyväisyyttä tuodaan esille kovin näkyvästi ja aggressiivisesti.
Vrt tyytyväinen sauhuttelija tai kännääjä.
Kellä hämärtyy, kellä ei. En tajua tätä logiikkaa muissakaan yhteyksissä vrt. homot: jos jokin ryhmä on itseensä ja elämäänsä tyytyväinen ja tuo esille, vaikkapa sitten "näkyvästi ja aggressiivisesti", se on automaattisesti jotain minulta pois tai peräti jopa hämärtää jotakin (mitä?) koskien minun elämääni.
T; Xante
Muoksis: vai ymmärränkö nyt väärin ja onkin tarkoitus vain edelleen sanoa, että jos näyttää siltä, että lihavat ihannoivat lihavuuttaan, eivätkä vain ole tyytyväisiä, se on jotain, mitä pitää paheksua ja mollata...en tosiaankaan pysy näiden logiikkojen perässä. Voittopuolisesti muutoin kännäilijät ja sauhuttelija ja kännäilevät sauhuttelijat ovatkin ihan tyytyväisiä valintoihinsa. Tosin joillakin lipsahtaa ihannoinnin puolelle ja keskittyvät propagoimaan tätä toimintaa töissäkin...
Oli se oikein tai väärin, niin ihmisiä nyt ärsyttää,jos joku elvistelee edesottamuksella tai ominaisuudella, joka on neutraali tai jopa jollain tapaa haitallinen.
Jos möykkään, että olen hirveän onnellinen polven nivelrikosta ja pistän sitä vielä vähän lisää paskaksi, se ärsyttää varmasti sekä osaa muista polvipotilaista että monia muita.
Lievä tai kohtalainen lihavuus on melko neutraali asia ja siihen kannattaa siksi sekä lihavien että laihojen suhtautua neutraalisti. Yritys muuttaa toisten mielipiteitä jollain äärimielipiteellä kääntyy helposti itseään vastaan.
No, jos se nyt jotakuta jotenkin lohduttaa, niin väärinhän minäkin olen tehnyt, kun olen rampannut kamppailulajeissa, enkä ole käynyt polvien takia lääkärissä ettei minulta kielletä harrastusta...! Välillä kyllä vähän mietin tämä kamppailutouhuakin että on tässäkin vähän turhan paljon kaikenlaista vouhotusta. IP-lajissa varsinkin. Että pitäisi olla niin perkeleen kova ja saatanan aggressiivinen. Eihän se kyllä kauhean terveeltä kuulosta ulkopuolisesta.
On tässä kokolailla tyhjän päällä ja lastuna lainehilla. :(
Jos nyt miettii kehopositiivisuutta ihan puhtaalta pöydältä, niin tuskin se sinällään mikään kauhean huono juttu on. Jollakin se saattaa kääntyä sellaiseksi, että ei välitä enää kehonsa hyvinvoinnista, mutta uskon että se on aika ääri-ilmiö. En usko, että moisella "aatteella" on lopulta suurtakaan merkitystä niin ihmisten painoon kuin ehkä siihenkään, mitä mieltä kehostaan sisimmässään on.
Mikä tahansa ilmiö saattaa muuttua jollain tapaa ärsyttäväksi somessa. Jos tähän kehopositiivisuuteen liittyy paljon sellaista hyväksynnän hakemista esim. juuri somessa, sellainen tuppaa helposti ärsyttämään ihmisiä, tehtiin se minkä "varjolla" tahansa.
Näkisin kehopositiivisuuden lähinnä pyrkimyksenä tasa-arvoon ja yhdenvertaisuuteen. Kehopositiivisuuden tavoite ei siis ole ihannoida lihavuutta tai edes omaa kehoa yleensäkään, vaan pikemminkin taata ihmisille tasa-arvoinen kohtelu heidän kehonsa tyypistä riippumatta. Eli vaatemalliksi pitää valita yhtälailla niin lihavia, laihoja kuin vammaisiakin.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 12:22:05
Oli se oikein tai väärin, niin ihmisiä nyt ärsyttää,jos joku elvistelee edesottamuksella tai ominaisuudella, joka on neutraali tai jopa jollain tapaa haitallinen.
Jos möykkään, että olen hirveän onnellinen polven nivelrikosta ja pistän sitä vielä vähän lisää paskaksi, se ärsyttää varmasti sekä osaa muista polvipotilaista että monia muita.
Lievä tai kohtalainen lihavuus on melko neutraali asia ja siihen kannattaa siksi sekä lihavien että laihojen suhtautua neutraalisti. Yritys muuttaa toisten mielipiteitä jollain äärimielipiteellä kääntyy helposti itseään vastaan.
Jälleen: ketä ärsyttää, ketä ei. Toisaalta uskon, että monia ärsyttää myös se, että syyllistetään asiasta, jonka kanssa on kamppaillut ehkä aika paljonkin ja vihdoinkin kokee, että löytänyt jonkunlaisen rauhan itsensä kanssa ja kenties oppinut jopa olemaan ylpeä siitä ominaisuudesta, mistä paskaa sataa niskaan joka tapauksessa kuitenkin.
Tuskin sinäkään ilahtuisit, jos minä avaisin vähän päästä aina ketjuja, joissa kerrotaan, miten nivelrikkoa mahdollisesti olisi voinut estää (eihän näiden väitteiden tarvitse edes pitää paikkaansa), miten ihminen itse on nivelrikkonsa hommannut, kun ei ole toiminut niin tai näin tai miten nivelrikkoisen tulisi elää ja mitä tehdä, että pääsee nivelrikostaan. Toki muistaisin kertoa, että minä en kyllä minkään polvivammaisen kanssa parituisi, sillä eihän semmoisen kanssa voi edes tanssia paritansseja. Lisäksi muistuttaisin, että ei mulla vaan ole nivelrikkoa, vaikka olen jo lähempänä kuuttakymppiä. Ja ihan tämän vuoksi kyllä olen sitä mieltä, että nivelrikkoiset hoitakoon polvensa, kun voihan mun nivelrikoton parisuhde loppua ja silloin voi tulla tarve puolisolle, joten polvivammaisille ei kiitos jo etukäteen.
Viimeinen lauseesi on vallan totta ja Norman kantsiskin miettiä, minkälaisen vaikutuksen näillä antilihavuusketjuillaan aikaan saa.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 02, 2023, 12:12:12
kertsi, et sinä voi päättää toisten puolesta mistä heidän ketjuissaan on kyse. Minulle on jäänyt Michael Mosleyn tv-dokumenteista mielikuva että kyllä jotkut ylipainoiset ihmiset pystyvät parantamaan terveyttään, kun he saavat kannustusta niiltä ihmisiltä jotka oikeasti ajattelevat heidän parastaan! Jos ei halua laihtua, niin ei tarvitse. Mutta se mistä minä en pidä on se että jotkut lihavat haluavat vetää muita siihen samaan jamaan.
Jos on lihavana tai laihana, tai minä hyvänsä hyvä olla, niin fine, mutta ei sitä tarvitse alkaa lähetyssaarnaamaan kaikille muille soveliaana elämäntapana.
Tämä tästä tälläerää, koska idea ei nyt näemmä oikein valotu monellekaan.
Minulla ei tästä ketjusta ole jäännyt päällimmäiseksi, että ainakaan sinä kannustaisit ketään parantamaan terveyttään, tai että ajattelisit ihmisten parasta luomalla tällaisen mollausketjun, jolla on päinvastoin pikemminkin lihavuutta lisäävä kuin vähentävä vaikutus. Päinvastoin, toimintasi tässä asiassa näyttäytyy ilkeilynä, turhautumisiesi tuuletuksena, tai ties minkälaisena pahanhajuisena antipatioidesi löyhyttämisenä. Sinä itse lähetyssaarnaat tässä suvaitsemattomuutta lihavia ihmisiä kohtaan, kurjistat heidän elämäänsä esimerkiksi panettelemalla ja mollamalla heitä.
Ymmärrän, mikä kehopositiivisuudessa Normaa ärsyttää. Luulen, että Norma ei kuitenkaan ymmärrä lihavuuden syitä kovin syvällisesti. Minusta hyvä vertaus asialle on, että pysyvästi laihduttaminen on yhtä vaikeaa kuin Norman olisi löytää yhteenkuuluvuuden tunne naislaumassa. Jollekin luontuu yksi asia, toiselle toinen. Jokaisella on omat speksinsä.
Oikeanlaisesta ympäristössä kumpikin on kuitenkin mahdollista, sekä Norman yhteenkuuluvuus naislaumaan kuin pulskan pysyvä painon pudotus.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 02, 2023, 12:37:14
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 12:22:05
Oli se oikein tai väärin, niin ihmisiä nyt ärsyttää,jos joku elvistelee edesottamuksella tai ominaisuudella, joka on neutraali tai jopa jollain tapaa haitallinen.
Jos möykkään, että olen hirveän onnellinen polven nivelrikosta ja pistän sitä vielä vähän lisää paskaksi, se ärsyttää varmasti sekä osaa muista polvipotilaista että monia muita.
Lievä tai kohtalainen lihavuus on melko neutraali asia ja siihen kannattaa siksi sekä lihavien että laihojen suhtautua neutraalisti. Yritys muuttaa toisten mielipiteitä jollain äärimielipiteellä kääntyy helposti itseään vastaan.
Jälleen: ketä ärsyttää, ketä ei. Toisaalta uskon, että monia ärsyttää myös se, että syyllistetään asiasta, jonka kanssa on kamppaillut ehkä aika paljonkin ja vihdoinkin kokee, että löytänyt jonkunlaisen rauhan itsensä kanssa ja kenties oppinut jopa olemaan ylpeä siitä ominaisuudesta, mistä paskaa sataa niskaan joka tapauksessa kuitenkin.
Tuskin sinäkään ilahtuisit, jos minä avaisin vähän päästä aina ketjuja, joissa kerrotaan, miten nivelrikkoa mahdollisesti olisi voinut estää (eihän näiden väitteiden tarvitse edes pitää paikkaansa), miten ihminen itse on nivelrikkonsa hommannut, kun ei ole toiminut niin tai näin tai miten nivelrikkoisen tulisi elää ja mitä tehdä, että pääsee nivelrikostaan. Toki muistaisin kertoa, että minä en kyllä minkään polvivammaisen kanssa parituisi, sillä eihän semmoisen kanssa voi edes tanssia paritansseja. Lisäksi muistuttaisin, että ei mulla vaan ole nivelrikkoa, vaikka olen jo lähempänä kuuttakymppiä. Ja ihan tämän vuoksi kyllä olen sitä mieltä, että nivelrikkoiset hoitakoon polvensa, kun voihan mun nivelrikoton parisuhde loppua ja silloin voi tulla tarve puolisolle, joten polvivammaisille ei kiitos jo etukäteen.
Viimeinen lauseesi on vallan totta ja Norman kantsiskin miettiä, minkälaisen vaikutuksen näillä antilihavuusketjuillaan aikaan saa.
T: Xante
Monilta osin noin olet jo suhtautunut, mutta eipä se minua häiritse.
Lainaus käyttäjältä: TSS - tammikuu 02, 2023, 12:32:40
Jos nyt miettii kehopositiivisuutta ihan puhtaalta pöydältä, niin tuskin se sinällään mikään kauhean huono juttu on. Jollakin se saattaa kääntyä sellaiseksi, että ei välitä enää kehonsa hyvinvoinnista, mutta uskon että se on aika ääri-ilmiö. En usko, että moisella "aatteella" on lopulta suurtakaan merkitystä niin ihmisten painoon kuin ehkä siihenkään, mitä mieltä kehostaan sisimmässään on.
Mikä tahansa ilmiö saattaa muuttua jollain tapaa ärsyttäväksi somessa. Jos tähän kehopositiivisuuteen liittyy paljon sellaista hyväksynnän hakemista esim. juuri somessa, sellainen tuppaa helposti ärsyttämään ihmisiä, tehtiin se minkä "varjolla" tahansa.
Kehopositiivisuuden ja muiden vastaavien aatteiden ongelma on se, että ne sisältävät uhriutumiselementin, jota ei pitäisi heittää kehiin ihan kevein perustein.
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 02, 2023, 12:36:57
Näkisin kehopositiivisuuden lähinnä pyrkimyksenä tasa-arvoon ja yhdenvertaisuuteen. Kehopositiivisuuden tavoite ei siis ole ihannoida lihavuutta tai edes omaa kehoa yleensäkään, vaan pikemminkin taata ihmisille tasa-arvoinen kohtelu heidän kehonsa tyypistä riippumatta. Eli vaatemalliksi pitää valita yhtälailla niin lihavia, laihoja kuin vammaisiakin.
Lihavia ei tietenkään kohdella muihin nähden tasa-arvoisesti Tinderissä tai muissa pariutumiskonteksteissa, joten tuo on aika turhaa unelmahöttöä.
^^ Tarkoitatko, että lihavat ovat uhriutuneet ja keksineet kääntää asian positiiviseksi, vai laihat, joita kehoonsa tyytyväiset paksukaiset halveksivat?
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 13:15:58
Monilta osin noin olet jo suhtautunut, mutta eipä se minua häiritse.
Tai niin olet halunnut tulkita. Mutta se on kyllä kummallista, jos sua ei häiritse oman vamman pilkkaus, mutta kylläkin se, että pullukka on ylpeä itsestään.
Ja uskon, että alkaisi kyllä häiritä, jos ottaisin asiakseni etsiä pitkin nettiä vahvistusta käsityksilleni ja kärkevästi esittelisin niitä tämän tuosta. Uskon, että Normakin ärähtäisi ja saattaisipa jopa Hippi mainita asiattomasta nivelrikkokäsityksien levityksestä.
T: Xante
Muoksis: aidosti uskon, että jos laihduttaminen ja laihdutetussa painossa pysyminen olisi todellakin vain itsekurista kiinni, erittäin harva jatkaisi onnellisena lihavana retostelemassa ylimielisenä, miten hyvä on näin.
Lainaus käyttäjältä: TSS - tammikuu 02, 2023, 13:23:40
^^ Tarkoitatko, että lihavat ovat uhriutuneet ja keksineet kääntää asian positiiviseksi, vai laihat, joita kehoonsa tyytyväiset paksukaiset halveksivat?
Lihavat antavat ymmärtää, että he ovat syrjitty sakki, jonka pitää nousta sorron yöstä.
Se pitää toki pariutumiskonteksteissa paikkansa, mutta sille on kovin vaikea voida mitään. Niissä ympyröissä on ziljoona muutakin ominaisuutta, joka karkottaa kumppaniehdokkaat tai ainakin rajusti supistaa tarjontaa.
Muuten arkielämässä lihavien syrjintä on aikuisten kesken harvinaista ja sitä saatetaan kuvitella.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 02, 2023, 13:34:13
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 13:15:58
Monilta osin noin olet jo suhtautunut, mutta eipä se minua häiritse.
Tai niin olet halunnut tulkita. Mutta se on kyllä kummallista, jos sua ei häiritse oman vamman pilkkaus, mutta kylläkin se, että pullukka on ylpeä itsestään.
Ja uskon, että alkaisi kyllä häiritä, jos ottaisin asiakseni etsiä pitkin nettiä vahvistusta käsityksilleni ja kärkevästi esittelisin niitä tämän tuosta. Uskon, että Normakin ärähtäisi ja saattaisipa jopa Hippi mainita asiattomasta nivelrikkokäsityksien levityksestä.
T: Xante
Muoksis: aidosti uskon, että jos laihduttaminen ja laihdutetussa painossa pysyminen olisi todellakin vain itsekurista kiinni, erittäin harva jatkaisi onnellisena lihavana retostelemassa ylimielisenä, miten hyvä on näin.
Minä en ole levitellyt asiattomia käsityksiä lihavuudesta enkä havaitse niitä juurikaan Normaltakaan. Sinä olet esittänyt joitakin paikkansa pitämättömiä syitä moninaisiin kremppoihini, mutta vähät siitä, koska ethän niistä maallikkona edes mitään ymmärrä.
En pysty laihduttamaan edes puolta kiloa, niin paha mennä haukkumaan lihavia.
Kuten aiemmin olen todennut, lievää tai kohtalaista lihavuutta en osaa nähdä ongelmana, joten en näe sitä uhriutumisen arvoisena.
Tuntemillani lihavilla on yleensä paljon vahvempi perusfysiikka kuin minulla ja nyky-yhteiskunnassa lihavuus ei haittaa työelämässä.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 13:45:09
Lainaus käyttäjältä: TSS - tammikuu 02, 2023, 13:23:40
^^ Tarkoitatko, että lihavat ovat uhriutuneet ja keksineet kääntää asian positiiviseksi, vai laihat, joita kehoonsa tyytyväiset paksukaiset halveksivat?
Lihavat antavat ymmärtää, että he ovat syrjitty sakki, jonka pitää nousta sorron yöstä.
Se pitää toki pariutumiskonteksteissa paikkansa, mutta sille on kovin vaikea voida mitään. Niissä ympyröissä on ziljoona muutakin ominaisuutta, joka karkottaa kumppaniehdokkaat tai ainakin rajusti supistaa tarjontaa.
Muuten arkielämässä lihavien syrjintä on aikuisten kesken harvinaista ja sitä saatetaan kuvitella.
Kaikkiko lihavat antavat ymmärtää? Myös ne, jotka viestivät, että itsepä kiloni kannan ja ylpeänä sittenkin? Itse kuvittelisin, että juurikin kehopositiiviset ovat antaneet uhriutumiselle palttua ja viestivät, että eipä haittaa muiden mielipiteet, ei tässä uhrin asemassa olla.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 02, 2023, 12:43:45
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 02, 2023, 12:12:12
kertsi, et sinä voi päättää toisten puolesta mistä heidän ketjuissaan on kyse. Minulle on jäänyt Michael Mosleyn tv-dokumenteista mielikuva että kyllä jotkut ylipainoiset ihmiset pystyvät parantamaan terveyttään, kun he saavat kannustusta niiltä ihmisiltä jotka oikeasti ajattelevat heidän parastaan! Jos ei halua laihtua, niin ei tarvitse. Mutta se mistä minä en pidä on se että jotkut lihavat haluavat vetää muita siihen samaan jamaan.
Jos on lihavana tai laihana, tai minä hyvänsä hyvä olla, niin fine, mutta ei sitä tarvitse alkaa lähetyssaarnaamaan kaikille muille soveliaana elämäntapana.
Tämä tästä tälläerää, koska idea ei nyt näemmä oikein valotu monellekaan.
Minulla ei tästä ketjusta ole jäännyt päällimmäiseksi, että ainakaan sinä kannustaisit ketään parantamaan terveyttään, tai että ajattelisit ihmisten parasta luomalla tällaisen mollausketjun, jolla on päinvastoin pikemminkin lihavuutta lisäävä kuin vähentävä vaikutus. Päinvastoin, toimintasi tässä asiassa näyttäytyy ilkeilynä, turhautumisiesi tuuletuksena, tai ties minkälaisena pahanhajuisena antipatioidesi löyhyttämisenä. Sinä itse lähetyssaarnaat tässä suvaitsemattomuutta lihavia ihmisiä kohtaan, kurjistat heidän elämäänsä esimerkiksi panettelemalla ja mollamalla heitä.
Monenko ihmisen elämä on kurjistunut? Ei kenenkään. On oma valintasi että sinulla on pakottava tarve adoptoida tämä aihe itsellesi. Ihan kuin sinun harmistumisesi olisi jotenkin arvokkaampaa kuin minun, joka olen koko elämäni ajan tuntenut että naiset joukolla jyräävät. Milloin minkäkin muoti-ilmiön vimmalla.
Lainaus käyttäjältä: TSS - tammikuu 02, 2023, 12:55:00
Ymmärrän, mikä kehopositiivisuudessa Normaa ärsyttää. Luulen, että Norma ei kuitenkaan ymmärrä lihavuuden syitä kovin syvällisesti. Minusta hyvä vertaus asialle on, että pysyvästi laihduttaminen on yhtä vaikeaa kuin Norman olisi löytää yhteenkuuluvuuden tunne naislaumassa. Jollekin luontuu yksi asia, toiselle toinen. Jokaisella on omat speksinsä.
Oikeanlaisesta ympäristössä kumpikin on kuitenkin mahdollista, sekä Norman yhteenkuuluvuus naislaumaan kuin pulskan pysyvä painon pudotus.
Näin voi hyvinkin olla.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 13:45:09
Muuten arkielämässä lihavien syrjintä on aikuisten kesken harvinaista ja sitä saatetaan kuvitella.
Mistäs tiedät? Et liene itse lihava, etkä ole kokenut lihavuuden takia syrjintää. Tai esimerkiksi näkymättömäksi muuttumista.
Tiedän tuttavien kautta erään arviolta 300-kiloisen ihmisen, joka on jo menettänyt liikuntakykynsä liki kokonaan. Hän toistaiseksi liikkuu ihmisten ilmoilla, esimerkiksi eräissä juhlissa näin hänet joitakin vuosia sitten. Silloin jo hän istui erikoisleveässä pyörätuolissa. Häntä ei katsota, ymmärtääkseni jopa siinä määrin, että on alkanut tuntea itsensä näkymättömäksi, vaikka istuisi keskellä juhlatilaa.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 13:56:09
Minä en ole levitellyt asiattomia käsityksiä lihavuudesta enkä havaitse niitä juurikaan Normaltakaan. Sinä olet esittänyt joitakin paikkansa pitämättömiä syitä moninaisiin kremppoihini, mutta vähät siitä, koska ethän niistä maallikkona edes mitään ymmärrä.
Minusta koko tämä ketju on tavallaan asiaton, mutta mukanahan taas mennään.
Minä olen esittänyt ilkeyksiä sinun krempoistasi tuulesta temmatuin selityksin vastineena sinun ilkeyksiisi, jossa listaat omia paikkaansa pitämättömiä käsityksiäsi koskien koko minun elämääni vähän kaikilla osa-alueilla.
Lapsellista ja pikkumaista minulta, myönnettäköön, mutta jälleen, mukana on menty siinäkin.
T: Xante
Transnaiset ovat suuttuneet siitä, ainakin Englannissa, että jotkut miehet haluavat mieluummin bionaisen. Muistelisin että jotkut suuttuvat siitäkin, ettei joku halua esim. lesbosuhteeseen. Pariaan ei saisi valita enää millään kriteereillä. Koska kehopositiivisuus.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 02, 2023, 14:00:50
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 13:45:09
Muuten arkielämässä lihavien syrjintä on aikuisten kesken harvinaista ja sitä saatetaan kuvitella.
Mistäs tiedät? Et liene itse lihava, etkä ole kokenut lihavuuden takia syrjintää. Tai esimerkiksi näkymättömäksi muuttumista.
Tiedän tuttavien kautta erään arviolta 300-kiloisen ihmisen, joka on jo menettänyt liikuntakykynsä liki kokonaan. Hän toistaiseksi liikkuu ihmisten ilmoilla, esimerkiksi eräissä juhlissa näin hänet joitakin vuosia sitten. Silloin jo hän istui erikoisleveässä pyörätuolissa. Häntä ei katsota, ymmärtääkseni jopa siinä määrin, että on alkanut tuntea itsensä näkymättömäksi, vaikka istuisi keskellä juhlatilaa.
Olen moneen kertaan kirjoittanut, että tässä ketjussa puhun lievästä tai kohtalaisesta lihavuudesta.
Tuollainen ylipaino on tietenkin äärimmäisen vakava asia monin tavoin.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 02, 2023, 13:58:49
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 02, 2023, 12:43:45
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 02, 2023, 12:12:12
kertsi, et sinä voi päättää toisten puolesta mistä heidän ketjuissaan on kyse. Minulle on jäänyt Michael Mosleyn tv-dokumenteista mielikuva että kyllä jotkut ylipainoiset ihmiset pystyvät parantamaan terveyttään, kun he saavat kannustusta niiltä ihmisiltä jotka oikeasti ajattelevat heidän parastaan! Jos ei halua laihtua, niin ei tarvitse. Mutta se mistä minä en pidä on se että jotkut lihavat haluavat vetää muita siihen samaan jamaan.
Jos on lihavana tai laihana, tai minä hyvänsä hyvä olla, niin fine, mutta ei sitä tarvitse alkaa lähetyssaarnaamaan kaikille muille soveliaana elämäntapana.
Tämä tästä tälläerää, koska idea ei nyt näemmä oikein valotu monellekaan.
Minulla ei tästä ketjusta ole jäännyt päällimmäiseksi, että ainakaan sinä kannustaisit ketään parantamaan terveyttään, tai että ajattelisit ihmisten parasta luomalla tällaisen mollausketjun, jolla on päinvastoin pikemminkin lihavuutta lisäävä kuin vähentävä vaikutus. Päinvastoin, toimintasi tässä asiassa näyttäytyy ilkeilynä, turhautumisiesi tuuletuksena, tai ties minkälaisena pahanhajuisena antipatioidesi löyhyttämisenä. Sinä itse lähetyssaarnaat tässä suvaitsemattomuutta lihavia ihmisiä kohtaan, kurjistat heidän elämäänsä esimerkiksi panettelemalla ja mollamalla heitä.
Monenko ihmisen elämä on kurjistunut? Ei kenenkään. On oma valintasi että sinulla on pakottava tarve adoptoida tämä aihe itsellesi. Ihan kuin sinun harmistumisesi olisi jotenkin arvokkaampaa kuin minun, joka olen koko elämäni ajan tuntenut että naiset joukolla jyräävät. Milloin minkäkin muoti-ilmiön vimmalla.
Tsiljoonan. (Tyhmään kysymykseen tyhmä vastaus.)
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 02, 2023, 14:03:11
Transnaiset ovat suuttuneet siitä, ainakin Englannissa, että jotkut miehet haluavat mieluummin bionaisen. Muistelisin että jotkut suuttuvat siitäkin, ettei joku halua esim. lesbosuhteeseen. Pariaan ei saisi valita enää millään kriteereillä. Koska kehopositiivisuus.
Tai sitten voi nähdä, että pariutumiskriteereillä ei ole mitään tekemistä tai hyvin vähän tekemistä kehopositiivisuuden kanssa. Kyllä ihmiselo on niin laaja käsite, että ei sitä voi supistaa vain parisuhteilun kautta arvioitavaksi.
T: Xante
Muoksis: ja jos joku asia ihan suoraan koskettaa itseä, en koe, että on reilua, että tämän ihmisen mielipiteet ovat ketjun "omimista", sillä totta ihmeessä silloin kokijan kokemus on olennaisempi kuin vierestä spekuloivien.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 02, 2023, 13:58:06
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 13:45:09
Lainaus käyttäjältä: TSS - tammikuu 02, 2023, 13:23:40
^^ Tarkoitatko, että lihavat ovat uhriutuneet ja keksineet kääntää asian positiiviseksi, vai laihat, joita kehoonsa tyytyväiset paksukaiset halveksivat?
Lihavat antavat ymmärtää, että he ovat syrjitty sakki, jonka pitää nousta sorron yöstä.
Se pitää toki pariutumiskonteksteissa paikkansa, mutta sille on kovin vaikea voida mitään. Niissä ympyröissä on ziljoona muutakin ominaisuutta, joka karkottaa kumppaniehdokkaat tai ainakin rajusti supistaa tarjontaa.
Muuten arkielämässä lihavien syrjintä on aikuisten kesken harvinaista ja sitä saatetaan kuvitella.
Kaikkiko lihavat antavat ymmärtää? Myös ne, jotka viestivät, että itsepä kiloni kannan ja ylpeänä sittenkin? Itse kuvittelisin, että juurikin kehopositiiviset ovat antaneet uhriutumiselle palttua ja viestivät, että eipä haittaa muiden mielipiteet, ei tässä uhrin asemassa olla.
T: Xante
Ihminen, joka ei millään tavalla metelöi lihavuudestaan eikä ylipäätään ota sitä esille sen enempää positiivisessa kuin negatiivisessa mielessä ei takuulla uhriudu. Kehopositiivinen, joka julkisuudessa möykkää siitä, hakee asialle jotain huomiota.
Ja ihminen, joka ylpeänä esittelee kroppaansa, saa myös negatiivista kommentointia oli bodari tai läski.
En ymmärrä kehopositiivisuutta kovin syvällisesti tai varsinaisesti tiedä siitä mitään.
Luulen kuitenkin, että senkin kattokäsitteen alle mahtuu kaikenlaista toimijaa. Ei välttämättä ole järkevää yrittää jäsentää koko juttua niin, että joko kaikki mitä kuka hyvänsä tällaisen käsitteen alle jossain luokiteltu tekee on "hyvä juttu" tai että se on "huono juttu" tai jotain ei kannatettavaa.
Itsestä huolehtimista saattaa edesauttaa, jos löytyy jonkinlaista hyväksyvää, arvostavaa ja välittävää asennoitumista omaa itseä kohtaan ja myös omaa kehoa. Jos suhtautuminen on tosi tuomitsevaa tai negatiivista, se voi pitää yllä huonoja toimintamalleja tai estää toimimasta rakentavasti, sellaisella tavalla joka olisi hyväksi.
Mutta noi on kai sellaisia aika pitkän aikavälin prosesseja.
Sanotaan vaikka että nuorehko nainen on 165 senttiä pitkä ja painaa yli 80 kiloa. Sekin voi näyttää aika monenlaiselta. Väittäisin että jollekin se voi olla isompi terveyshaitta ja joku voi olla selkeästi ylipainoinen mutta monessa mielessä fyysisesti melko hyvinvoiva.
Pitkällä aikavälillä katsellen on kai mahdollista nähdä toi niinkin, että tälle naiselle ensin muodostuu hitaasti jonkinlainen hyväksyvämpi ja lempeämpi suhde omaan kehoon sellaisena kuin se on. Vähitellen voi innostua liikunnasta tai löytää siihen omanlaisia tapoja ja kehittää niihin rutiineja. Vaikka niin että ei koskaan liiku kovin isolla sykkeellä mutta sienestää ja kävelee jatkuvasti pitkiä matkoja.
Periaatteessa vuosien päästä voi tulla joku sellainen elämäntilanne että paino putoaa ja kunto kohenee. Tai sitten ei.
Jos tohon yhtälöön sovittelee kehopositiivisuutta, ei sen kai välttämättä tarvitse olla sellainen kanta, että toi tietty kehon rakenne olis "ihanteellinen" tai "parempi kuin muut", vaan ehkä siihen liittyy jonkinlaista omana itsenä olemisen iloa, ja sitten toisaalta sitäkin, että kenties jonkun toisen mittapuulla vaatimaton liikunta on todella arvokasta ja siitä kannattaa murehtimatta iloita.
Jos suhtautuis tohon tilanteeseen tilanteeseen ja itseensä hyvin brutaalisti tai ajattelis silleen että tavoite on jossain... ihan muualla kuin missä oikeasti ollaan tässä ja nyt, sehän saattais aiheutta pahoinvointia tai välinpitämättömyyttä, lyhytjänteistä poukkoilua tai jatkuvaa tyytymättömyyttä. Sellaista että jatkuvasti käyttää aikaa sen miettimiseen, mitä ei voi tehdä mutta haluaisi — tai elää jossain muualla kuin tässä ja nyt.
Kun puhutaan kehopositiivisuudesta, siihen kai liittyy aika monenlaista painotusta ja erilaisia sävyjä. Oli 1960-luvun "fat acceptance" -liike, jossa oli kyse ihmisoikeuksistakin. Sitten oli 1990-luvun vähän erilainen liike, jossa painottui liikuntamahdollisuuksien järjestäminen hyvin erilaisilla ruumiinrakenteilla operoiville ja hyvin erilaisista lähtötilanteista tuleville. Tuoreempi juonne on 2010-luvun liike, jossa tulee mukaan reaktio somen tiettyihin piirteisiin sekä poliittisempi kapina kauneuskäsityksiä ja ihmisten arvottamista vastaan.
Ehkä noita on voi olla vaikea purkaa erilleen. Ymmärrän kehopositiivisuuden niinkin, että se ei oikeastaan liity kovin suoraan ruumiilliseen terveyteen, vaan että siinä olis jopa ideana ajatella tollasia kehoon ja ulkonäköön liittyviä juttuja "vähemmän".
Se taas sopii ja on hyödyllistä joillekin.
Toisaalta on kai luonnollista, että joku tällainen liike avaa hyödyllisiä näkökulmia jossakin ihmisen elämänvaiheessa. Ei kai sen ole tarkoituskaan olla uskontoon rinnastuva juttu, joka tarjoaa jonkin "oikean näkemyksen" ja pysyviä vastauksia kaikesta ja kaikkeen. Silloinhan se olis joku päämäärä, joka on joko "hyvä juttu" ja "oikeassa" tai sitten "väärässä" ja "huono" — kun ei se kai useimmille ole mikään elämän ja kaiken ajattelun päätepysäkki.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 14:19:19
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 02, 2023, 13:58:06
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 13:45:09
Lainaus käyttäjältä: TSS - tammikuu 02, 2023, 13:23:40
^^ Tarkoitatko, että lihavat ovat uhriutuneet ja keksineet kääntää asian positiiviseksi, vai laihat, joita kehoonsa tyytyväiset paksukaiset halveksivat?
Lihavat antavat ymmärtää, että he ovat syrjitty sakki, jonka pitää nousta sorron yöstä.
Se pitää toki pariutumiskonteksteissa paikkansa, mutta sille on kovin vaikea voida mitään. Niissä ympyröissä on ziljoona muutakin ominaisuutta, joka karkottaa kumppaniehdokkaat tai ainakin rajusti supistaa tarjontaa.
Muuten arkielämässä lihavien syrjintä on aikuisten kesken harvinaista ja sitä saatetaan kuvitella.
Kaikkiko lihavat antavat ymmärtää? Myös ne, jotka viestivät, että itsepä kiloni kannan ja ylpeänä sittenkin? Itse kuvittelisin, että juurikin kehopositiiviset ovat antaneet uhriutumiselle palttua ja viestivät, että eipä haittaa muiden mielipiteet, ei tässä uhrin asemassa olla.
T: Xante
Ihminen, joka ei millään tavalla metelöi lihavuudestaan eikä ylipäätään ota sitä esille sen enempää positiivisessa kuin negatiivisessa mielessä ei takuulla uhriudu. Kehopositiivinen, joka julkisuudessa möykkää siitä, hakee asialle jotain huomiota.
Ja ihminen, joka ylpeänä esittelee kroppaansa, saa myös negatiivista kommentointia oli bodari tai läski.
Tässä nyt koko ajan annetaan ymmärtää, että kehopositiivisuus = netissä ylimielinen möykkääminen läskeitään. Ja sen vastapainoksi on yritetty sanoa, että eipä suinkaan, vaan todellakin kysymys on
myös vain siitä, että ihminen hyväksyy oman kehonsa sellaisena kuin se nyt on. Ehkäpä jopa oppii olemaan siitä ylpeä, etenkin, jos se on jokseenkin toimintakuntoinen ja terve.
Mutta tässähän oli joskus hyvä keskustelu ylpeydestä noin yleisesti ottaen, eli eihän suomalainen saa koskaan sanoa, että jes, ihan ok näin ja olenpa vähän ylpeäkin. Enintään saa mutista olevansa pikkuisen tyytyväinen.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 13:21:18
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 02, 2023, 12:36:57
Näkisin kehopositiivisuuden lähinnä pyrkimyksenä tasa-arvoon ja yhdenvertaisuuteen. Kehopositiivisuuden tavoite ei siis ole ihannoida lihavuutta tai edes omaa kehoa yleensäkään, vaan pikemminkin taata ihmisille tasa-arvoinen kohtelu heidän kehonsa tyypistä riippumatta. Eli vaatemalliksi pitää valita yhtälailla niin lihavia, laihoja kuin vammaisiakin.
Lihavia ei tietenkään kohdella muihin nähden tasa-arvoisesti Tinderissä tai muissa pariutumiskonteksteissa, joten tuo on aika turhaa unelmahöttöä.
Kehopostitiivisuus yhteiskunnallisena ilmiönä on onnistunut muuttamaan haluttavaa naiskuvaa myös parisuhdemarkkinoilla. Rintavat ja persevät somettajat kasvattavat jatkuvasti suosiotaan kuivankälppeiden fitness-tyyppien kustannuksella. Pyöreys ja pehmeys nähdään taas, vuosikymmenten tauon jälkeen seksikkäänä. Ja hyvä niin.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 14:03:29
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 02, 2023, 14:00:50
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 13:45:09
Muuten arkielämässä lihavien syrjintä on aikuisten kesken harvinaista ja sitä saatetaan kuvitella.
Mistäs tiedät? Et liene itse lihava, etkä ole kokenut lihavuuden takia syrjintää. Tai esimerkiksi näkymättömäksi muuttumista.
Tiedän tuttavien kautta erään arviolta 300-kiloisen ihmisen, joka on jo menettänyt liikuntakykynsä liki kokonaan. Hän toistaiseksi liikkuu ihmisten ilmoilla, esimerkiksi eräissä juhlissa näin hänet joitakin vuosia sitten. Silloin jo hän istui erikoisleveässä pyörätuolissa. Häntä ei katsota, ymmärtääkseni jopa siinä määrin, että on alkanut tuntea itsensä näkymättömäksi, vaikka istuisi keskellä juhlatilaa.
Olen moneen kertaan kirjoittanut, että tässä ketjussa puhun lievästä tai kohtalaisesta lihavuudesta.
Tuollainen ylipaino on tietenkin äärimmäisen vakava asia monin tavoin.
Kyllä. Hänen tilanteensa on todella vakava. Mietin, miltähän hänestä tuntuisi seurata tätä keskustelua.
Googlailin vähän aiheesta ja löysin kaksi kirjoitusta vuodelta 2007. Ensimmäisessä kirjoittaja ottaa rohkeasti kantaa ylipainon syihin. Toisessa hän kertoo saaneensa palautetta edellisestä kirjoituksestaan ja selittelee.
Last week, I wrote about obesity as a failure of self-discipline. A lot of you wrote back to let me have it. In the Fray, blogs, and e-mail, you told me I was wrongheaded and just plain mean. Some of this is miscommunication, but it's my fault. I was trying to explain something important, and I botched it. Let me try again.
Ensimmäisessä kirjoituksessaan tyyppi kehottaa jopa vaihtamaan kaveripiirin aikaisempaa laihemmaksi.
And realistically, to add normal or underweight friends to your circle, you have to relegate others who are overweight. That may be bad for your fat ex-friends, who will lose your friendship as well as your thinness. But it's fine for you, since you'll have just as many friends as before.
https://slate.com/technology/2007/07/obesity-laxity-and-political-correctness.html
https://slate.com/technology/2007/08/obesity-self-discipline-and-stigma.html
^
Miten noilla tekstinpätkillä on yhtään mitään tekemistä kehopositiivisuuden kanssa?
^ Ehkä ne ovat yhdenlainen selitys sille, miten erinäiset kusipäät toimissaan (kuten lainausten kusipäinen tyyppi) aikaansaavat sen, että ylipäätänsä tarvitaan kehopositiivisuus-liikettä. Jos nimittäin tuollaisia tyyppejä on yhteiskunnassa enemmänkin, niin kuin luulen olevan, ei yhteiskunta ole mikään hyvä paikka ylipainoisille.
Sinänsä tuo lainauksen ääliö kyllä tekee ylipainoisille "ystävilleen" palveluksen, kun lakkaa teeskentelemästä, että olisi muka "ystävä" ylipainoiselle. Ei tuollaisilla ystävillä ole mitään virkaa, ovat vain haitaksi.
"responsibility and stigma are part of the solution." - tässä pähkinänkuoressa kusipään ideologia. Stigmasta on haittaa, stigma ei ole ratkaisu, se on ongelma.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 02, 2023, 16:12:49
^
Miten noilla tekstinpätkillä on yhtään mitään tekemistä kehopositiivisuuden kanssa?
Ei ehkä suoraan, mutta kenties kuitenkin mutkan kautta.
Jos joku on tyytyväisen kehopositiivinen omien kilojensa kanssa, hän kenties kokee ideologiaansa ja minuuttaan loukkaavana kirjoituksen, jossa syyllistetään kiloista ja väitetään niiden olevan luonteenheikkouden tulosta.
Onhan varsinkin alkuperäinen teksti aika hyökkäävä, kun se on otsikoitukin "Fat Lies".
Tämä aihe on niin "kuuma", ettei tästä oikein uskalla kirjoittaa mitään. Siksi viittasin jonkun muun kirjoittamaan tekstiin.
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 02, 2023, 16:31:32
Jos joku on tyytyväisen kehopositiivinen omien kilojensa kanssa, hän kenties kokee ideologiaansa ja minuuttaan loukkaavana kirjoituksen, jossa syyllistetään kiloista ja väitetään niiden olevan luonteenheikkouden tulosta.
Epäilenpä, että enemmänkin juuri he, jotka eivät ole kehopositiivisia, vaan taistelevat päivästä, kuukaudesta ja vuosista toiseen ylipainon kanssa onnistumatta, kokevat edellisen kaltaiset kirjoitukset todellakin loukkaavina ja satuttavina.
T: Xante
Tässä Kopekin ihaileman ja lainaaman (omasta mielestäni puistattavan) kirjoittajan tekstiä isompi pätkä. Ihan tulee vaikutelma siitä, että tuolla kirjoittajalla ei ole asiat ihan kunnossa. Lieköhän kyseessä psykopatia, narsismi vai mikä? Senkö takia Kopek piiloutuu kirjoittajan selän taakse huutelemaan?
LainaaCross off genes, viruses, environment, and imitation, and the only explanatory factor you're left with is, as the paper notes, each person's "perception of the socialnorms regarding the acceptability of obesity." In other words, culture. Moreover, the study documents obesity's differential spread not through an amorphous group but through a network. The point of differential spread though a network is that each node—in this case, each person's cultural decisions—matters.
The upshot of the data is that if you find yourself caught in a fattening social network, you have three options. You can resist the fattening norm. You can try to reverse it. Or you can ditch your fat friends.
That doesn't sound very nice. The study's authors certainly don't want to say it. In talking to the press, the Post notes, they "cautioned that people should not ... stigmatize obese people." Likewise, an obesity expert from Yale warned the New York Times against "blaming obese people even more for things that are caused by a terrible environment." Fowler cautioned that studies "suggest that having more friends makes you healthier. So the last thing that you want to do is get rid of any of your friends." Christakis added, "We are not suggesting that people should sever ties with their overweight friends. But forming ties with underweight or normal weight friends may be beneficial to you."
Come on. Everything in the study belies these mealy-mouthed conclusions. To resist a fattening norm, you need willpower. To reverse it, you need to promote responsibility, which implies blame. You almost certainly need stigma. And realistically, to add normal or underweight friends to your circle, you have to relegate others who are overweight. That may be bad for your fat ex-friends, who will lose your friendship as well as your thinness. But it's fine for you, since you'll have just as many friends as before.
Maybe it's not nice to speak these truths. But maybe being nice, when you should be speaking the truth—especially to your friends—is the problem.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 02, 2023, 14:26:33
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 14:19:19
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 02, 2023, 13:58:06
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 13:45:09
Lainaus käyttäjältä: TSS - tammikuu 02, 2023, 13:23:40
^^ Tarkoitatko, että lihavat ovat uhriutuneet ja keksineet kääntää asian positiiviseksi, vai laihat, joita kehoonsa tyytyväiset paksukaiset halveksivat?
Lihavat antavat ymmärtää, että he ovat syrjitty sakki, jonka pitää nousta sorron yöstä.
Se pitää toki pariutumiskonteksteissa paikkansa, mutta sille on kovin vaikea voida mitään. Niissä ympyröissä on ziljoona muutakin ominaisuutta, joka karkottaa kumppaniehdokkaat tai ainakin rajusti supistaa tarjontaa.
Muuten arkielämässä lihavien syrjintä on aikuisten kesken harvinaista ja sitä saatetaan kuvitella.
Kaikkiko lihavat antavat ymmärtää? Myös ne, jotka viestivät, että itsepä kiloni kannan ja ylpeänä sittenkin? Itse kuvittelisin, että juurikin kehopositiiviset ovat antaneet uhriutumiselle palttua ja viestivät, että eipä haittaa muiden mielipiteet, ei tässä uhrin asemassa olla.
T: Xante
Ihminen, joka ei millään tavalla metelöi lihavuudestaan eikä ylipäätään ota sitä esille sen enempää positiivisessa kuin negatiivisessa mielessä ei takuulla uhriudu. Kehopositiivinen, joka julkisuudessa möykkää siitä, hakee asialle jotain huomiota.
Ja ihminen, joka ylpeänä esittelee kroppaansa, saa myös negatiivista kommentointia oli bodari tai läski.
Tässä nyt koko ajan annetaan ymmärtää, että kehopositiivisuus = netissä ylimielinen möykkääminen läskeitään. Ja sen vastapainoksi on yritetty sanoa, että eipä suinkaan, vaan todellakin kysymys on myös vain siitä, että ihminen hyväksyy oman kehonsa sellaisena kuin se nyt on. Ehkäpä jopa oppii olemaan siitä ylpeä, etenkin, jos se on jokseenkin toimintakuntoinen ja terve.
Mutta tässähän oli joskus hyvä keskustelu ylpeydestä noin yleisesti ottaen, eli eihän suomalainen saa koskaan sanoa, että jes, ihan ok näin ja olenpa vähän ylpeäkin. Enintään saa mutista olevansa pikkuisen tyytyväinen.
T: Xante
Tässä taitaa ainakin minun ja Norman kohdalla olla kysymys siitä tarvitseeko asioiden ympärille aina rakentaa jotain aktivismia ja ovatko aktivistit viiteryhmänsä fiksuimpia ihmisiä.
Lisäksi lievä tai kohtalainen ylipaino ei ole sinällään sairaus tai rajoite. Mm minulla ja Normalla on ollut valtavasti kremppaa ja vähemmän toimintakykyä kuin useimmilla lihavilla emmekä silti hillu julkisuudessa keräämässä säälipisteitä.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 18:53:51
Tässä taitaa ainakin minun ja Norman kohdalla olla kysymys siitä tarvitseeko asioiden ympärille aina rakentaa jotain aktivismia ja ovatko aktivistit viiteryhmänsä fiksuimpia ihmisiä.
Koko keskustelu on farssi, koska kaikki keskustelevat eri asiasta. Kuten MO esitti, kehopositiivisuus pitää allaan jos mitä. Jollain voi olla kehopositiivinen asenne, vaikkei koskaan olisi edes moisesta ilmiöstä kuullut. Joku postailee päivittäin selfieitä hästägillä #kehopositiivisuus, jolloin kyse on jo aika eri asiasta kuin edellä mainitussa esimerkissä. Joku riekkuu asiasta keskustelupalstalla ja alleviivaa joko omaa paksua, ihanaa kehoa, tai toinen taas alleviivaa omaa hoikkaa kehoaan. Esimerkkejä voi keksiä loputtomasti.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 18:53:51
Lisäksi lievä tai kohtalainen ylipaino ei ole sinällään sairaus tai rajoite. Mm minulla ja Normalla on ollut valtavasti kremppaa ja vähemmän toimintakykyä kuin useimmilla lihavilla emmekä silti hillu julkisuudessa keräämässä säälipisteitä.
No, onhan tämäkin tavallaan julkista, täällä palstalla asiasta huutelu. Normahan käsittääkseni tavallaan juuri kokee olevansa kehopositiivisuuden uhri, ja voisi kai siten sanoa myös keräävän julkisuudessa sälipisteitä. Haluat kuitenkin niputtaa itsesi Norman messiin, koska Norman kanta edustaa tietyllä tapaa poikkeavaa näkökulmaa ja lisäksi rakastat Normaa salaa.
Lainaus käyttäjältä: TSS - tammikuu 02, 2023, 19:28:19
...ja lisäksi rakastat Normaa salaa.
Joo, tämähän se on ollut Kantiksen ja Jatkumon kaikkein suurin salaisuus... ::)
^^Täällä taitaa moni puhua omaan pussiin. Bruttokin menee kerrankin kertsin kelkkaan, koska on itse yököttävän läski tyyppi.
Sitäkin epäilen että lihavat yleisesti inhoaisivat kehojaan. Ehkä hiljattain lihoneet, mutta tuskin ne jotka ovat nuoruudesta lähtien olleet tukevia. Eli siis kehopositiivinen ei ole mikään sankarillinen edelläkävijä.
Normalle olen lähettänyt Jatkumolla yhden privan ja se oli haistattelua , jonka seurauksena hän ignoreenasi minut.
Nolona tunnustan kauan sitten lähettäneeni kahdelle Näkökulman naiselle lievästi kiinnostusta osoittavan privan, mutta häpeän sitä syvästi eikä kumpikaan ollut Norma.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 19:59:21
Nolona tunnustan kauan sitten lähettäneeni kahdelle Näkökulman naiselle lievästi kiinnostusta osoittavan privan, mutta häpeän sitä syvästi eikä kumpikaan ollut Norma.
Ei ihme jos hävettää. Kun ottaa huomioon internetissä vellovan huijaamisen määrän, niin todennäköisesti toinen heistä, jolle lähetit jäykän viestisi, oli mies ja toinen eläkkeellä oleva neitseeksi jäänyt kirjastonhoitaja joka haki vielä vanhuuttaan viimeistä jännitystä elämäänsä ja kuoli sydäriin saatuaan jäntevän viestisi.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 18:53:51
Tässä taitaa ainakin minun ja Norman kohdalla olla kysymys siitä tarvitseeko asioiden ympärille aina rakentaa jotain aktivismia ja ovatko aktivistit viiteryhmänsä fiksuimpia ihmisiä.
Lisäksi lievä tai kohtalainen ylipaino ei ole sinällään sairaus tai rajoite. Mm minulla ja Normalla on ollut valtavasti kremppaa ja vähemmän toimintakykyä kuin useimmilla lihavilla emmekä silti hillu julkisuudessa keräämässä säälipisteitä.
Sinusta en tiedä, mutta Norman oletan kyllä olevan niin fiksu, että jos haluaa keskustella aktivismistä ja siitä, ovatko nämä viiteryhmänsä fiksuimpia, oletan, että hän olisi tehnyt avauksen siitä. Nyt avaus koski lihavuutta ja kehopositiivisuutta ja harmistusta näitä kohtaan.
Ja kuten TSS sanoikin, ainakin tällä foorumilla teidän kremppanne ovat saaneet melkoisen mukavasti palstatilaa, en tosin usko, että säälipisteiden toivossa, mutta kyllähän sekin homma eräällä tavalla hehkutukselta vierestä vaikuttaa. Tai ainakin tarpeelta raportoida joka oma krempan tila, mieluiten livetilassa.
Brutto muuten käsittääkseni on aika hoikka, en tiedä, mistä olet hänen läskiytensä keksinyt. Varmaan samoista lähteistä kuin minun elämäni faktat...
T: Xante
Ruumiin kokoon liittyvä sukupuolittunut syrjintä: https://jyx.jyu.fi/bitstream/handle/123456789/71568/1/Eriarvoisuus2020_Harjunen.pdf
Tuossa on tehty tutkimusta niin pienistä kuin isommistakin.
^
Kiitos, Hippi.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 02, 2023, 16:52:20
Tässä Kopekin ihaileman ja lainaaman (omasta mielestäni puistattavan) kirjoittajan tekstiä ...
Lainaa...You almost certainly need stigma.
Hipin linkkaamassa opinnäytetyössä Ruumiin kokoon liittyvä sukupuolittunut syrjintä (https://jyx.jyu.fi/bitstream/handle/123456789/71568/1/Eriarvoisuus2020_Harjunen.pdf) kerrotaan stigman vaikutuksista. Sen perusteella tuo Kopekin idoli on stigman suhteen niin hakoteillä kuin vain voi:
LainaaKuten stigmaan liittyvät vaikutukset yleensä, myös lihavuuden stigmaan yhdistetyt vaikutukset ovat vakavat. Tutkimus on osoittanut, että lihavuusstigma, esimerkiksi siihen liittyvä monitahoinen syrjintä, vahingoittaa niin fyysistä ja emotionaalista kuin psykologistakin terveyttä ja hyvinvointia. On havaittu, että monet niistä terveysongelmista, joiden katsotaan aiheutuvan lihavuudesta, voidaan liittää lihavuuden stigmaan. Lihavuuden stigman on myös havaittu lisäävän terveyseroja ja eriarvoisuutta terveydenhoidossa sekä vaikeuttavan terveyden hoitamista.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 19:59:21
Eli siis kehopositiivinen ei ole mikään sankarillinen edelläkävijä.
Maailmaa syleilevät mielipiteet ovat helposti falskeja, eivätkä todellisuudessa toteudu edes mielipiteen omaajan omassa elämässä. Kehopositiivisuudessa saattaa olla sellainen vaara. Sitä ehkä osittain käytetään myös keppihevosena muille asioille.
Mutta vaikea tästä on keskustella, jos keskustelun keskiössä olevaa käsitettä ei tarkemmin määritellä, tai siis lähinnä sitä, mistä
tässä halutaan puhua.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 02, 2023, 20:11:06
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 18:53:51
Tässä taitaa ainakin minun ja Norman kohdalla olla kysymys siitä tarvitseeko asioiden ympärille aina rakentaa jotain aktivismia ja ovatko aktivistit viiteryhmänsä fiksuimpia ihmisiä.
Lisäksi lievä tai kohtalainen ylipaino ei ole sinällään sairaus tai rajoite. Mm minulla ja Normalla on ollut valtavasti kremppaa ja vähemmän toimintakykyä kuin useimmilla lihavilla emmekä silti hillu julkisuudessa keräämässä säälipisteitä.
Sinusta en tiedä, mutta Norman oletan kyllä olevan niin fiksu, että jos haluaa keskustella aktivismistä ja siitä, ovatko nämä viiteryhmänsä fiksuimpia, oletan, että hän olisi tehnyt avauksen siitä. Nyt avaus koski lihavuutta ja kehopositiivisuutta ja harmistusta näitä kohtaan.
Ja kuten TSS sanoikin, ainakin tällä foorumilla teidän kremppanne ovat saaneet melkoisen mukavasti palstatilaa, en tosin usko, että säälipisteiden toivossa, mutta kyllähän sekin homma eräällä tavalla hehkutukselta vierestä vaikuttaa. Tai ainakin tarpeelta raportoida joka oma krempan tila, mieluiten livetilassa.
Brutto muuten käsittääkseni on aika hoikka, en tiedä, mistä olet hänen läskiytensä keksinyt. Varmaan samoista lähteistä kuin minun elämäni faktat...
T: Xante
Oli läski tai ei, hänellä on ainakin läskifetissi, minkä takia hän kirjoitti tähän ketjuun vielä älyttömämpää potaskaa kuin yleensä. Saavutus sekin.
Kyllä käsittääkseni on oikeasti aika yleistä, että jos on lihava, kaikki vaivat menevät sen piikkiin ja tarjotaan vain laihduttamista tyyliin laihduta ensin ja katsotaan, onko niitä vaivoja sen jälkeen. Vakaviakin vaivoja on jäänyt hoitamatta, kun lääkärin mielestä mitään tutkittavaa ei ole, syythän näkee jo päälle.
En mitenkään kokemukseni mukaan pysty uskomaan siihenkään, että työelämässä oikeasti suhtaudutaan samalla tavalla ainakaan naisten kohdalla lihaviin kuin laihoihin. Miehistä en niin tiedä, mutta lihavuuden stigmoista yksi on käsitys laiskuudesta.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 20:49:51
Oli läski tai ei, hänellä on ainakin läskifetissi, minkä takia hän kirjoitti tähän ketjuun vielä älyttömämpää potaskaa kuin yleensä. Saavutus sekin.
Aina ilo keskustella älyttömien päätelmiesi kanssa, joita teet muista kirjoittajista :-*
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: TSS - tammikuu 02, 2023, 20:30:34
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 19:59:21
Eli siis kehopositiivinen ei ole mikään sankarillinen edelläkävijä.
Maailmaa syleilevät mielipiteet ovat helposti falskeja, eivätkä todellisuudessa toteudu edes mielipiteen omaajan omassa elämässä. Kehopositiivisuudessa saattaa olla sellainen vaara. Sitä ehkä osittain käytetään myös keppihevosena muille asioille.
Mutta vaikea tästä on keskustella, jos keskustelun keskiössä olevaa käsitettä ei tarkemmin määritellä, tai siis lähinnä sitä, mistä tässä halutaan puhua.
Googletin ja onhan se kohtalaisesti määritelty. Tosin en saanut kunnolla selvää, kumpi on pääasia, muiden hyväksyntä vai oman kehon hyväksyntä.
Se syleilee maailmaa siltä osin, että kehojen tasa-arvo pariutumismarkkinoilla on yhtä realistinen tavoite kuin opettaa lehmät lentämään.
Muilla elämänalueilla tavoite on jollain lailla realistinen ja järkevä.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 02, 2023, 20:51:46
En mitenkään kokemukseni mukaan pysty uskomaan siihenkään, että työelämässä oikeasti suhtaudutaan samalla tavalla ainakaan naisten kohdalla lihaviin kuin laihoihin. Miehistä en niin tiedä, mutta lihavuuden stigmoista yksi on käsitys laiskuudesta.
Miesten kohdalla taitaa pituus olla tärkein tekijä. Ei se tosin taida olla merkityksetön naisillekaan.
Oman ennakkoluuloni mukaan muun ulkonäön merkitys on suurempi naisten kuin miesten kohdalla. En tiedä, onko rumuudesta haittaa (siis siinä mielessä, että rumille tehtäisiin kiistatonta vääryyttä ulkonäön perusteella) vai onko vain kauneudesta hyötyä.
Periaatteessa haluan kannattaa kehopositiivisuutta, mutta siinä on ollut koko ajan jotain, mihin suhtaudun aavistuksen epäilevästi. Nyt ehkä sain kiinni, mitä se itselleni on. Se on sitä, että kehopositiivisuus on pitkälti someilmiö. Suhtaudun someen nykyään melko kyynisesti, enkä oikein usko aktiivisen sometuksen parantavan monenkaan henkistä hyvinvointia. Kehopositiivisuusilmiöön aktiivisesti osallistuminen myös sitoo omia ajatuksia entistä tiiviimmin kiinni ulkonäköön, ja linkittää siihen jotenkin jopa onnellisuuden.
Lainaus käyttäjältä: TSS - tammikuu 02, 2023, 21:05:16
Kehopositiivisuusilmiöön aktiivisesti osallistuminen myös sitoo omia ajatuksia entistä tiiviimmin kiinni ulkonäköön, ja linkittää siihen jotenkin jopa onnellisuuden.
Näin!
"Kaikki ovat kauniita" -ajattelun sijasta "on muitakin asioita kuin kauneus".
Lainaus käyttäjältä: urogallus - tammikuu 02, 2023, 20:57:44
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 02, 2023, 20:51:46
En mitenkään kokemukseni mukaan pysty uskomaan siihenkään, että työelämässä oikeasti suhtaudutaan samalla tavalla ainakaan naisten kohdalla lihaviin kuin laihoihin. Miehistä en niin tiedä, mutta lihavuuden stigmoista yksi on käsitys laiskuudesta.
Miesten kohdalla taitaa pituus olla tärkein tekijä. Ei se tosin taida olla merkityksetön naisillekaan.
Oman ennakkoluuloni mukaan muun ulkonäön merkitys on suurempi naisten kuin miesten kohdalla. En tiedä, onko rumuudesta haittaa (siis siinä mielessä, että rumille tehtäisiin kiistatonta vääryyttä ulkonäön perusteella) vai onko vain kauneudesta hyötyä.
Olisiko niin, että oikeastaan molemmille sukupuolille on eniten hyötyä kohtuullisesta hyvännäköisyydestä ;D eli että ei olla niin kauniita tai komeita, että se vie liikaa huomiota ja herättää epäluuloja ja vaikeuksia kohdata normaalisti.
Muutoin kyllä, voi olla hyvinkin, että pituus on miehillä se vakuuttavuustekijä.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: urogallus - tammikuu 02, 2023, 20:57:44
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 02, 2023, 20:51:46
En mitenkään kokemukseni mukaan pysty uskomaan siihenkään, että työelämässä oikeasti suhtaudutaan samalla tavalla ainakaan naisten kohdalla lihaviin kuin laihoihin. Miehistä en niin tiedä, mutta lihavuuden stigmoista yksi on käsitys laiskuudesta.
Miesten kohdalla taitaa pituus olla tärkein tekijä. Ei se tosin taida olla merkityksetön naisillekaan.
Oman ennakkoluuloni mukaan muun ulkonäön merkitys on suurempi naisten kuin miesten kohdalla. En tiedä, onko rumuudesta haittaa (siis siinä mielessä, että rumille tehtäisiin kiistatonta vääryyttä ulkonäön perusteella) vai onko vain kauneudesta hyötyä.
Joku kirjoitti Jatkumolla nerokkaasti, että jotkut ihmiset ovat tuomittuja epäonnistumaan/syrjäytymään, koska heidän olemuksessaan on jotain mitä vierastetaan.
Kyse ei ole missään nimessä (pelkästään) rumuudesta, vaan pikemminkin sisäisen maailman ja ulkoisen olemuksen ristiriidasta tai muusta ristiriidasta, joka saa ihmiset ymmälleen ja pelkäämään tai välttämään sitä mitä he eivät ymmärrä.
Ehkä se kehopositiivisuus sanana ei ole ihan onnistunut, kun se vääntyy helposti muotoon läskionnellisuus. Tuohan todellakin kaventaa sitä hyvää ajatusta, että kaiken kokoiset ihmiset olisivat hyväksyttyjä ihmisiä kehon koosta riippumatta ja kohdeltaisiin arvokkaina ihmisinä ihan sellaisenaan. Sanaa valittaessa on ilmeisesti haluttu välttää käyttämästä rasismi sanaa, joka alkaa olla jo niin paljon käytetty, että se aiheuttaisi itsessään jo ärtymystä ja onhan se sanana jo negatiivinen.
Nettiä penkoessa löysin artikkeleita siitä, miten lihavampi ei ole samalla viivalla kuin hoikempi tai miten jopa terveydenhuollossa lihavia syyllistetään lihavuudestaan.
Lapsuusvuosilta muistan, miten äitini tuli monesti lääkäriltä itkien kotiin, kun lääkäri oli tämän haukkunut läskiksi, jonka pitäisi laihduttaa, niin ei tarvisi kaiken maailman vaivojen kanssa hypätä lääkärissä. Kun äiti vastaanotolla oli pillahtanut itkuun, niin sitten hänet haukuttiin hermosairaaksi. [Lääkäri itse oli äitiänikin lihavampi. Toinen henkilökunnan lääkäri oli asiallisempi] Tuo nyt on viime vuosituhannelta vähän kauempaa, mutta tylyä oli jo silloin.
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 02, 2023, 12:36:57
Näkisin kehopositiivisuuden lähinnä pyrkimyksenä tasa-arvoon ja yhdenvertaisuuteen. Kehopositiivisuuden tavoite ei siis ole ihannoida lihavuutta tai edes omaa kehoa yleensäkään, vaan pikemminkin taata ihmisille tasa-arvoinen kohtelu heidän kehonsa tyypistä riippumatta. Eli vaatemalliksi pitää valita yhtälailla niin lihavia, laihoja kuin vammaisiakin.
Erinomaisen hyvin sanottu.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 13:21:18
Lihavia ei tietenkään kohdella muihin nähden tasa-arvoisesti Tinderissä tai muissa pariutumiskonteksteissa, joten tuo on aika turhaa unelmahöttöä.
Höpönlöpän, maailmassa on kuule muutakin kuin paneskelu.
Lihavia syrjitään, jopa haukutaan, töissä, lääkärissä, muotimaailmassa (viime aikoihin asti), kadulla, kaupoissa, somessa,...
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 19:59:21
Normalle olen lähettänyt Jatkumolla yhden privan ja se oli haistattelua , jonka seurauksena hän ignoreenasi minut.
Niin, rakastat
salaa. ;D
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 02, 2023, 21:59:02
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 02, 2023, 12:36:57
Näkisin kehopositiivisuuden lähinnä pyrkimyksenä tasa-arvoon ja yhdenvertaisuuteen. Kehopositiivisuuden tavoite ei siis ole ihannoida lihavuutta tai edes omaa kehoa yleensäkään, vaan pikemminkin taata ihmisille tasa-arvoinen kohtelu heidän kehonsa tyypistä riippumatta. Eli vaatemalliksi pitää valita yhtälailla niin lihavia, laihoja kuin vammaisiakin.
Erinomaisen hyvin sanottu.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 13:21:18
Lihavia ei tietenkään kohdella muihin nähden tasa-arvoisesti Tinderissä tai muissa pariutumiskonteksteissa, joten tuo on aika turhaa unelmahöttöä.
Höpönlöpän, maailmassa on kuule muutakin kuin paneskelu.
Lihavia syrjitään, jopa haukutaan, töissä, lääkärissä, muotimaailmassa (viime aikoihin asti), kadulla, kaupoissa, somessa,...
"Nuorena" se "paneskelu voi olla isossa roolissa, tai ainakin siihen pyrkiminen.
Yhteiskunnat perustuvat paljolti myös siihen "neutraalittomaan sukuviettiin joka on maailmojakin erottanut ja yhdistänyt.
Markkinavoimat on myös alistanut sen käyttöönsä ja aika moni tuote on siitä riippuvaista- eli pienoinen "kiima lienee melkoisessa roolissa ihmisten maailmassa.
Voihan tuon kieltää, mutta kannattaako- Ei myöskään kannata "ampua pianistia, vaikka soitto ei miellyttäisikään.
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 02, 2023, 16:31:32
Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 02, 2023, 16:12:49
^
Miten noilla tekstinpätkillä on yhtään mitään tekemistä kehopositiivisuuden kanssa?
Ei ehkä suoraan, mutta kenties kuitenkin mutkan kautta.
Jos joku on tyytyväisen kehopositiivinen omien kilojensa kanssa, hän kenties kokee ideologiaansa ja minuuttaan loukkaavana kirjoituksen, jossa syyllistetään kiloista ja väitetään niiden olevan luonteenheikkouden tulosta.
Onhan varsinkin alkuperäinen teksti aika hyökkäävä, kun se on otsikoitukin "Fat Lies".
Tämä aihe on niin "kuuma", ettei tästä oikein uskalla kirjoittaa mitään. Siksi viittasin jonkun muun kirjoittamaan tekstiin.
Ilmeisesti olet itse sitä mieltä (eli samaa mieltä kuin lainaamasi slate-pösilö (https://kantapaikka.net/index.php/topic,2470.msg157445.html#msg157445)), että lihavuus johtuu vain tahdonvoiman puutteesta ja liian vähäisestä stigmasta ja vääränlaisista ystävistä?
Johtuuko myös esimerkiksi ADHD tai kotisi kaaos vain tahdonvoiman puutteesta ja liian vähäisestä stigmasta ja vääränlaisista ystävistä? Mitkä muut asiat johtuvat noista mainituista asioista?
Miten tahdonvoimaa voi kasvattaa, jos sellaista on vain vähän? Jos tahdonvoima on ihmisen pysyvä ominaisuus (en tiedä, onko) kuten esimerkiksi siniset silmät, olisiko kovinkin älykästä ja avuliasta - ja hyödyllistä - esittää, että lihavuus (tai kotikaaos tai ADHDH tai mikä vaan) johtuu sinisistä silmistä?
(Vedän tässä yhtäläisyyden luonteenheikkouden ja tahdonvoiman puutteen välille. En ole ihan varma, olisivatko ne 100% kuitenkaan samoja asioita. Lähteesi kuitenkin käytti sanaa willpower.)
^
Mainitun slate-pösilön käsitys "ystävistä" on kyllä karmaiseva. Hänelle ystävät lienevät yksiköitä, jotka ovat helposti vaihdettavissa toisiin yksiköihin - kirjoituksensa perusteella ilmeisesti hänelle riittää kun ystävien lukumäärä on sama kuin aiemmin. Eli aivan riippumatta ystävyyssuhteen laadusta, lojaalisuudesta ystävää kohtaan, ystävien välisestä rakkaudesta, yhteisestä historiasta, ystävien taipumuksesta ja tahdosta auttaa toinen toisiaan, "ystävä" merkitsee hänelle yhdentekevää henkilöä, joka on helposti vaihdettavissa toiseen henkilöön. Hän itse kuvittelee olevansa niin hyvä ystävä, että on muka hänen lihavien ystäviensä menetys, jos hän lakkaa olemasta ystävä - vaikka päinvastoin hän vaikuttaisi olevan niin kamala ystävä, että hänen ystäviksi nimeämänsä lihavat ihmiset varmaankin voivat sata kertaa paremmin ilman tuollaista pösilöä, syyllistävää, stigmatisoivaa, ystäväksi kelpaamatonta "ystävää", aivan riippumatta pösilön painoindeksistä. Tuollainen näkemys ystävistä ja oma kyvyttömyys tai haluttomuus olla todellinen ystävä kielii joko narsismista tai psykopatiasta tms. dark triadin piirteestä.
^
Ehkä ystävät on vain kehys, jonka keskellä tuo kusipää haluaa patsastella.
Kannoin äsken myymääni kaappia hirvittävän lihavan miehen kanssa, joka tuli noutamaan sen.
Noustiin kellarista rappuja ja käytäviä eikä ollut moksiskaan, vaikka puuskutin.
Jälkeen kerran tuli todistettua, että läski on voimaa ja kuntoa.
"Massa liikuttaa massaa."
(Vanha muuttomiesten sananlasku)
LainaaEhkä se kehopositiivisuus sanana ei ole ihan onnistunut, kun se vääntyy helposti muotoon läskionnellisuus. Tuohan todellakin kaventaa sitä hyvää ajatusta, että kaiken kokoiset ihmiset olisivat hyväksyttyjä ihmisiä kehon koosta riippumatta ja kohdeltaisiin arvokkaina ihmisinä ihan sellaisenaan. Sanaa valittaessa on ilmeisesti haluttu välttää käyttämästä rasismi sanaa, joka alkaa olla jo niin paljon käytetty, että se aiheuttaisi itsessään jo ärtymystä ja onhan se sanana jo negatiivinen...
Painoin itse pahimmillaan 105 kiloa, nyt alle 90 kilsaa. Minä en ollut kehopositiivinen, olin läskilortti.
Oma vika, kun lihoin. Oma päätös kun laihdutin ja terveytin itseäni. Juu, on se valinta.
Kehopositiivisuus on tyhmä eufemismi epäterveelliselle elämälle. Kaiket elämäntavat eivät ole positiivisia...
Lihavuus on muuten valinta, yleensä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 10, 2023, 22:55:37
Lihavuus on muuten valinta, yleensä.
Vahvasti sanottu- omia valintoja on paljon muitakin. Miten niihin vaikuttaisi, varmaan voisi alkaa vanhempien valinnoista- olisi pitänyt valita millaiset vanhemmat ja missä maassa he ovat asuneet, kun kerran on "lottovoitto syntyä suomessa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - tammikuu 11, 2023, 11:58:13
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 10, 2023, 22:55:37
Lihavuus on muuten valinta, yleensä.
Vahvasti sanottu- omia valintoja on paljon muitakin. Miten niihin vaikuttaisi, varmaan voisi alkaa vanhempien valinnoista- olisi pitänyt valita millaiset vanhemmat ja missä maassa he ovat asuneet, kun kerran on "lottovoitto syntyä suomessa.
Tongasaarelaisilla voi olla taipumusta lihavuuteen. Pohjois-amerikkalaisilla ei ole, ruokakulttuuri lihavoittaa heitä.
Näin yleisesti ottaen, onhan se liikkuminen ja syöminen valintaa.
Jossain lehdessä oli taannoin juttua siitä miten synnytyksen jälkeen nopeasti entiseen painoonsa palautuneet naiset saavat osakseen haukkuja ja äitiytensä kyseenalaistamista. Artikkelissa siteerattiin useampaa naista joiden lopulta ihan kyllästyttäväksi käynyt, toistuva kommentti oli että "raskauskilot jäivät synnytyssaliin". Näitä nopeita palautujia oli haukuttu että he eivät ole kunnollisia äitejä ja he ajattelevat vain omaa itseään.
En ymmärrä millä tavalla lapsen ajattelemisen pitäisi automaattisesti johtaa ylipainoisuuteen. Voisihan se johtaa ihan yhtähyvin myös alipainoisuuteen, kun nainen ei malttaisi edes syödä, kun kokoajan huolehtisi stressaantuneena lapsestaan.
Valitettavasti en omasta takaa omaa kuin äitini kuvauksen äitiydestä raskauden päätteeksi, ja se meni niin että hän katsoi lihoneensa koska söi sisarukseltani jääneitä Bona- tai Piltti-purkin jäämiä, etteivät mene hukkaan. Ilmeisesti ovat hyvin ravintorikasta matskua. Mutta eivät ne kilot äidille jääneet. Äidinäiti oli kyllä pyöreä 12 lasta laitettuaan. Olin pitkään siinä uskossa, omasta äidistäni huolimatta, että kun on vähintään kaksi lasta tehnyt, sen jälkeen on automaattisesti ylipainoinen loppuelämänsä. Tätä menin toitottamaan jollain nettisaitilla, ja joku nainen huomautti minulle että ei pidä paikkaansa.
En tiedä sitten. Voi olla etten olisi itse tullut raskaaksi vaikka olisin halunnutkin, koska saattaa olla ettei minulla ole missään vaiheessa kypsynyt munasoluja joka kerta kierron mittaan, josko juuri koskaan...
Minusta on kyllä perin ihmeellistä että akkaväki ei voi olla painostamatta ja jäkättämättä kaikesta mahdollisesta. Jos olet lihava raskauden jälkeen, jäkä jäkä. Jos olet laiha, jäkä jäkä. Mikä halvattu muijia oikein riivaa, kun kaikesta pitää aina mennä muiden kimppuun? Seuraavaksi voi ihmetellä sitä että minkä takia suostutaan syyllistymään ja ottamaan se kaikki paska sisään, mitä muut tuputtavat. Siihen kun tietäisin vastauksen, elämäni olisi mennyt tyystin toisin.
Mitä nyt on vähän tullut aikoinaan seurattua jotain äitien keskusteluja ja nyttemmin varhaiskasvattajien keskustelua lasten kasvattamisesta, niin siellä tuntuu olevan aikamoinen, vähintääkin piilokilpailu, kuka on paras äiti tai nyttemmin pedagogisin kasvattaja. Moni asia verhotaan jonkinlaiseen positiivisuuteen, mutta itselleni se näyttäytyy monesti jotenkin toksisena. Nykyään en seuraa juurikaan mitään ammatillistakaan vääntöä kasvattamisesta, koska se on jotenkin, en tiedä, juurikin toksispositiivista.
Mutta tosiaan äitien välinen kilpailu sisältää varmaankin juuri tuota samaa elementtiä, että alitajuinen kilpailu paremmuudesta saa etsimään vikoja toisesta. Jos näyttää liian hyvältä pian synnytyksen jälkeen, "se tietysti kielii siitä, että ei ole panostanut lapseen, vaan on panostanut omaan treeniin ja palautumiseen". Itse kyllä laihduin nopeasti entisiin mittoihin ja jopa niiden alle, sillä imetys kulutti hurjasti kaloreita, joten pilkka ei siinä kohtaa olisi osunut kohdilleen.
Kilpailu, kateus, päällepäsmäröinti... Nykyään kun ei enää eletä monisukupolvisesti samassa talossa, ei pääse kiusaamaan miniää. Joten pitää kiusata nuorempiaan netissä.
Tuli mieleeni että on yksi nettiyhteisö johon en vahingossakaan mene mukaan, ja se on kissoja omistavien (naisten) ryhmät ja foorumit. Sitä motkotusta ja määräilyä ei pää kestäisi.
Nettiryhmissä toki riidellään ihan mistä vaan. Vuosia sitten oli mediassa siitä kun jossain sieniryhmässä oli rähisty. Eikä edes sienipäissään, eli ei ollut "sen" sortin ryhmä kyseessä.
Ihmiskehoissa on eroja ja ihmisten tilanteissa.
Epäterve lihavuus/laihuus sinänsä ei kai voi mikään "ihanne" olla?
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 12, 2023, 14:30:11
Kilpailu, kateus, päällepäsmäröinti... Nykyään kun ei enää eletä monisukupolvisesti samassa talossa, ei pääse kiusaamaan miniää. Joten pitää kiusata nuorempiaan netissä.
Tämäkin kehopositiivisuus-keskustelu on osa sitä jatkumoa, jossa yhteiskunnassa massiivisesti tuomitaan ylipaino ja ylipainoiset ihmiset, jossa ihmisiä kiusataan ja syyllistetään ja syrjitään ja lannistetaan ulkonäkönsä ja ylipainonsa vuoksi. Some-kommentointi ja ulkonäön arvostelu sitten vielä siihen päälle. Semmoinen on ajanut ihmisiä jopa itsemurhiin.
En käsitä, mitä iloa jotkut saavat siitä, että lihavien elämä tehdään kurjaksi. Ja jopa normaalipainoisten, nuorten naisten elämä.
Jasmin Voutilaisen kuolema nosti keskusteluun somekiusaamisen – "Eihän kenenkään kuulu kestää sellaista" (https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000009465092.html)
Näyttelijä Jasmin Voutilaisen kuolema on saanut monet pohtimaan sitä, miten kovaan ryöpytykseen julkisuudenhenkilöt joutuvat. Kysyimme sosiaalisen median vaikuttajalta, millaista lokaa alalla olevat saavat.LainaaHYI vittu sää oot ruma.
Tee naamalles jotain.
Naurettavat huulet.
Jos tuo itseään esille sosiaalisessa mediassa, ilkeät kommentit tulevat hyvinkin tutuiksi. Yllä olevat solvaukset ovat peräisin 24-vuotiaan Sara Janhusen Tiktok-tililtä, jolla on yli 175 000 seuraajaa.
Janhunen tietää kokemuksesta, miten paljon tuntemattoman ihmisen sanat voivat satuttaa. Kun saa tarpeeksi monta kertaa lukea olevansa ruma, läski ja ankkahuuli, siihen alkaa uskoa itsekin, hän sanoo.
ENITEN Janhuseen ovat vaikuttaneet toistuvat päivittelyt hänen "miesmäisestä" ulkomuodostaan.
Miksi nykyään laihduttajia patistetaan syömään mahdollisimman paljon, kuten tuossakin toistetaan moneen kertaan:
www.is.fi/laihdutus/art-2000009474023.html
^
Moni ylipainoinen on ajanut elimistönsä liiallisella energiansaannin vähentämisellä säästöliekille. Jojoijille tuo on hyvin tyypillistä. Eli vähennetään energiansaantia aivan liikaa ja sillä saadaan painoa putoamaan. Kun tuota on jonkin aikaa kestänyt, niin painon putoaminen hidastuu ja ennen pitkää pysähtyy kokonaan. Jos palaa lisää syömistä paino nousee usein korkojen kera. Joten ainoa keino yrittää pitää painoa alhaalla on edelleen vähentää energian saantia. Lopulta aina elimistö siihen yrittää sopeutua, mutta samalla yleiskunto ja jaksaminen hiipuvat.
Monelle paljona kokeneelle laihduttajalle tosiaan ainoa keino on tasaisen energiansaannin avulla yrittää saada virkistettyä aineenvaihduntaa ja siinä samalla sitten lisätään energian saantia siinä vaiheessa kun kulutus alkaa palailla. Tuossa jutussa muistaakseni oli energian lisääminen jo viikon kuluttua sen jälkeen, kun ruokailua on alettu kellottaa sopivin välein tapahtuvaksi. Ei aineenvaihdunta ja elimistön energiankulutus kyllä vielä niin nopeasti lähde käyntiin, vaan siinä saattaa mennä parikin kuukautta pahimmissa tapauksissa. Alussa tuossa kyllä väkisinkin paino vähän nousee, mutta vastapainoksi kyllä koko ihminen virkistyy ja jopa jaksaa touhuta ja liikkuakin enemmän.
Siinä vaiheessa, kun aikuinen ihminen on sopeuttanut itsensä esim. alle 1000Kcal vuorokautiseen energiamäärään, niin ei siitä enää mitään voi vähentää, vaan on lisättävä, jotta jaksaa. Syömättömyys ei todellakaan ratkaise paino-ongelmia.
Laitan nyt vielä kerran tämänkin linkin https://www.mtv.fi/sarja/olet-mita-syot-3687/jakso-8-dieettikierteen-pysaytys-20326617
Paska juttu, että tuossa on ne mainokset mukana, mutta tosiaan tuo on todella monella ylipainoisella ongelmana, että syö liian vähän. Ja sitten vielä saa kuulla, että pitääkö sitä kaksin käsin tunkea mässyä naamaan ja eikö ole mitään itsehillintää. Pitää vaan ottaa itseään niskasta kiinni, niin laihtuu kyllä.
Itse menetin itsestäni 10 kg, kun jätin sipsit, roskaruoan ja vähensin suklaata.
Nyt keväällä (ensi viikolla) kävelen töihin, talvella piti bussia käyttää. Liikuntakin on helppoa, jos sen sopeuttaa normikäytökseen. Vessassa käyn töissä portaiden kautta, en hissillä. Iltasyömiset ovat nyt omenoita ja mandariineja, ei enää sipsejä tai pullaa. Pikku juttuja, jotka vaikuttavat.
Ihmiset ovat erilaisia, mutta on läskilorttius usein oma valinta. Kukaan muu ei parempia valintoja voi tehdä.
^
Juu, onhan tuo helppoa kuin heinänteko jättää pois sipsit, roskaruuan ja pullat, jos niitä on ollut tapana vetää kaksin käsin. Tuotahan toitottaa ne iltapäivälehtien "nyt rantakuntoon" -jutut, joita joka jumalan kevät julkaistaan. Erona aikaisemman julkaisuun on vain, että listat on eri järjestyksessä, niin on saatu taas uusi juttu. Samoja ohjeita jakelevan luonnostaan hoikat kaiken tietävät, joilla ei ikinä ole ollut ongelmia painon kanssa ja korkeintaan sitä yhtä ja kahta kiloa hiovat pois painostaan aina joskus.
Mitäpä annat ohjeeksi sellaiselle jojoilijalle, joka ei koskaan ole mieltynyt noihin sipseihin, roskaruokaan tai pullaan. Toisaalla jo sanoin, että ei tulisi mieleenikään ostaa itselleni edes pientä pussillista sipsejä. Hampurilaista tai mitä nämä nyt on hampurilaisateriat en ole koskaan syönyt missään Mäkkärissä tai muussa syöttölässä. En ole koskaan tilannut ruokaa kotiin, vaan kaikki ruokani valmistan itse, jne jne jne.
Painoa on hiukan liikaa, mutta pudotuksen saan aikaan vain lähes syömättömyydellä, koska olen vuosikymmenet ollut säästöliekillä. Tuota ilmiötä kutsutaan nimellä "nälkiintynyt läski". Niin hullulta kuin se kuulostaakin, laihtumaan pääsee vain opettelemalla syömään säännöllisesti ja aikaisempaa enemmän, jolloin myös jaksaminen ja muu vireys toivottavasti korjaantuvat normaalille tasolle.
Hippi, onhan se oma valinta.
Olen itse vähentänyt onnistuneesti roskaruokaa ja alkoholia.
Tupakan haluaisin lopettaa, vielä en pysty. Mutta se ongelma on omassa päässäni, ei missään muualla.
^
Höpö höpö. Se on oma valinta lopettaa tupakanpoltto.
Itse lopetin onnistuneesti, vaikka olin polttanut aika paljon sitä ennen. Tein valinnan, että nyt loppuu ja niin se loppuikin.
Olikohan tämä erittäin lyhyt lihavuustutkijan lausunto jo täällä?
https://areena.yle.fi/1-60967523
Professori Kirsi Pietiläinen kertoo, että muun muassa kylläisyyshormonin puute voi olla oikea ja todellinen ilmiö, joka vaikeuttaa huomattavasti painon pitämistä kurissa.
Eilisen Hesarissa oli juttu jostain diabeteslääkkeestä, joka poistaa näläntunteen koko päiväksi, siinä on jotain suoliston hormonia. Olen aina ihmetellyt miten semmoista ei ole aiemmin keksitty, kun muuten on troppeja vaikka mihin.
Veikkaan, että tulevaisuudessa läskejä ei näe enää juuri missään. Silloin vain vanhoista valokuvista ihaillaan ja ihmetellään kunnon michelinejä.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - huhtikuu 07, 2023, 09:32:19
Veikkaan, että tulevaisuudessa läskejä ei näe enää juuri missään. Silloin vain vanhoista valokuvista ihaillaan ja ihmetellään kunnon michelinejä.
Aika pelottavaa.
Ihmislaji on sellainen joka pyrkii standardisoitumaan. Kaikenlainen erilaisuus on myrkkyä yhteisölle ja kiusaamalla yritetään lievittää toisennäköisistä tai -oloisista aiheutuvaa ahdistusta.
Jos kaikenlainen tieteellinen säätö onnistuisi, olisimme tulevaisuudessa samanmittaisia, samanpainoisia ja samannäköisiä. Se on selvästi tavoitteena, jos joku poikkeaa normeista, aloitetaan hoito, lääkitys ja eristäminen. Vaadin lisää suvaitsevaisuutta. Olen havainnut, että jo 32% lisäys hyväksynnässä vähentää ongelmia 67%.
Henkilökohtaisesti olen mieltyneempi hieman täyteläisempään vartaloihanteeseen kuin luisevaan, mutta ajatukset ovat kuitenkin tärkeimpiä. Painoindeksin tilalle pitäisi kehittää henkinen indeksi, ÄO olisi vain osa siitä, empatiakyky, kauneudentaju ja puoluekanta olisivat myös mukana.
^ No sitähän minä olen nimenomaan pelännyt, että otetaan standardiksi pullea ihminen, ja minua aletaan katsella ylen. Onhan minulle jokunenkin mies jo ilmoittanut että minun pitäisi lihottaa. Mikseivät he hae jo valmiiksi pyöreää naista, jos semmoisen haluavat? Ja todellakaan en ole niin hoikka että luut paistaa. Omasta mielestäni olen normaalipainoinen. Tästä olen poikennut vain niinä kertoina kun painoni on stressin takia romahtanut alipainon puolelle. Viime kerrasta on jo sikäli aikaa, että tuskinpa se enää sinne romahtelee.
Enkä myöskään löydä kirveelläkään itselleni mieleistä miestä, kun ylipainoisuudesta on tehty normi.
***
Kehopositiivisuutta on muutakin kuin iänikuinen paino suuntaan ja toiseen. Luin taannoin jostain naisesta joka lapsena suoritetun aivoleikkauksen vuoksi jäi pienikokoiseksi, ja näyttääkin aivan lapselta. Nyt hän parikymppinen, ja kun hän liikkuu parikymppisen poikaystävänsä kanssa, ihmiset ovat tulla silmille tälle poikaystävälle, kun luulevat tätä pedofiiliksi. Nainen sitten lähinnä vain ihmettelee että yksinkö hänen pitäisi olla ja rakkaudetta, kun näyttää miltä näyttää.
Syystä tai toisesta pienikasvuiseksi jääneet ihmiset joutuvat näemmä tappelemaan muutenkin elämässä tietään eteenpäin. Itse keskimittaisena (168 cm) en välttämättä tiedä miltä se tuntuu kun ei yletä mihinkään (tai kun on lyödä päänsä joka paikkaan). Vaikka mitä vouhotettaisiin painon kanssa ja vaadittaisiin ihmisiltä, niin eihän ketään voi väkisin pidentää tai lyhentää... Tai onhan näitä operaatioita joissa ihmiseltä katkaistaan jalat ja sitten yritetään saada luut kasvamaan toisiinsa kiinni niin että on tullut pikkaisen pituutta lisää. Minusta se on kammottavaa touhua.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - huhtikuu 07, 2023, 09:32:19
Eilisen Hesarissa oli juttu jostain diabeteslääkkeestä, joka poistaa näläntunteen koko päiväksi, siinä on jotain suoliston hormonia. Olen aina ihmetellyt miten semmoista ei ole aiemmin keksitty, kun muuten on troppeja vaikka mihin.
Veikkaan, että tulevaisuudessa läskejä ei näe enää juuri missään. Silloin vain vanhoista valokuvista ihaillaan ja ihmetellään kunnon michelinejä.
Ei tuo ihan uusi juttu ole. Tuota on jo jonkin aikaa ollut markkinoilla suomessakin.
Diabeteksen hoidossa niitä on käytetty ja huomattu myös niiden vaikuttavan mielessä (kylläyden tunteena) Niiden avulla moni on kyennyt laihtumaan, kun ei tee mieli jatkuvasti syödä.
Hoito maksanee kuitenkin aika paljon- taisi olla satasen kuussa, vähintään. Yksi tuttu jolla on diabetes on tuota saanut.
Tiedä sitten tarjotaanko tuota hoitoa muille, kuin diabeetikoille. Amerikassa sillä on jo markkinat ja hinta varmaan kovempi.
^
Muistaisin lukeneeni, että yli kaksisataa olisi kuukaudessa tuo lääke. Olisihan se melkoinen investointi, kun ymmärsin myös niin, että se ei "paranna" puutetta, vaan sitä lääkettä on sitten lopun ikää nautittava, ellei opi elämään näläntunteen kanssa.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 07, 2023, 10:53:40
Lainaus käyttäjältä: Socrates - huhtikuu 07, 2023, 09:32:19
Veikkaan, että tulevaisuudessa läskejä ei näe enää juuri missään. Silloin vain vanhoista valokuvista ihaillaan ja ihmetellään kunnon michelinejä.
Aika pelottavaa.
Ihmislaji on sellainen joka pyrkii standardisoitumaan. Kaikenlainen erilaisuus on myrkkyä yhteisölle ja kiusaamalla yritetään lievittää toisennäköisistä tai -oloisista aiheutuvaa ahdistusta.
Jos kaikenlainen tieteellinen säätö onnistuisi, olisimme tulevaisuudessa samanmittaisia, samanpainoisia ja samannäköisiä. Se on selvästi tavoitteena, jos joku poikkeaa normeista, aloitetaan hoito, lääkitys ja eristäminen. Vaadin lisää suvaitsevaisuutta. Olen havainnut, että jo 32% lisäys hyväksynnässä vähentää ongelmia 67%.
Henkilökohtaisesti olen mieltyneempi hieman täyteläisempään vartaloihanteeseen kuin luisevaan, mutta ajatukset ovat kuitenkin tärkeimpiä. Painoindeksin tilalle pitäisi kehittää henkinen indeksi, ÄO olisi vain osa siitä, empatiakyky, kauneudentaju ja puoluekanta olisivat myös mukana.
Sitä olen ihmetellyt tässä keskustelussa, että kaksi ihmistä, jotka ovat kertoneet tulleensa koulukiusatuiksi, ovat nimenomaan niitä, jotka nyt pahimmin kiusaavat lihavia ihmisiä nälvinnällään. Onko niin, että kiusatuksi tuleminen jotenkin vahingoittaa tai näivertää ihmisen empatiakykyä?
Erään exäni poika tuli koulukiusatuksi. Sitten lopulta kääntyi niin, että hänestä itsestään tuli kiusaaja. En ihan hahmottanut miksi. Israelin valtio perustettiin järkyttävän holokaustin jälkeen. Sittemmin se valtio kohtelee palestiinalaisia erittäin karusti, kiusatusta on tullut kiusaaja. Tietysti holokaustia ei voi verrata koulukiusaamiseen, mutta onko ihmisen psyykessä jonkinlainen luontainen virhe tässä asiassa? Voisiko olla kyse siitä, että jollain syvillä aivokerrooksilla ("liskoaivojen" tasolla) ihminen ei osaa erottaa kiusaajia ja muita ihmisiä? Ja kosto kiusaamisesta menee väärään osoitteeseen, sellaisiin, joilla ei ole mitään tekemistä sen alkuperäisen kiusaamiskokemuksen kanssa? (Tai, niin kuin Normalla, hän kostaa joidenkin yksittäisten lihavien tekemisiä kaikille lihaville. Eli yliyleistää.)
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/384db10f-b901-4fe7-a858-ab7ff2eea86c
Aasialaisia ei kiinnosta mitä länkkärit tykkäävät nimikkeestä fat.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - huhtikuu 07, 2023, 12:14:45
^
Muistaisin lukeneeni, että yli kaksisataa olisi kuukaudessa tuo lääke. Olisihan se melkoinen investointi, kun ymmärsin myös niin, että se ei "paranna" puutetta, vaan sitä lääkettä on sitten lopun ikää nautittava, ellei opi elämään näläntunteen kanssa.
Aivan, se on hormoni joka vaikuttaa ja ellei sitä hormonia saa vaikutus katoaa.
Ehkä tuosta on apua siirtymävaiheessa, jos sitten sen jälkeen "laihtuneena pystyisi pitämään itsensä kurissa- Todennäköistä kuitenkin on lääkkeen lopettamisen jälkeen lihominen.
Tietääkseni tuo tuttu ihminenkin jatkaa tuota lääkitystä- hormonia- muistaakseni pistoksina. Täytyy kysellä, kun tulee seuraavan kerran käymään.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 07, 2023, 10:59:53
^ No sitähän minä olen nimenomaan pelännyt, että otetaan standardiksi pullea ihminen, ja minua aletaan katsella ylen. Onhan minulle jokunenkin mies jo ilmoittanut että minun pitäisi lihottaa. Mikseivät he hae jo valmiiksi pyöreää naista, jos semmoisen haluavat? Ja todellakaan en ole niin hoikka että luut paistaa. Omasta mielestäni olen normaalipainoinen. Tästä olen poikennut vain niinä kertoina kun painoni on stressin takia romahtanut alipainon puolelle. Viime kerrasta on jo sikäli aikaa, että tuskinpa se enää sinne romahtelee.
Enkä myöskään löydä kirveelläkään itselleni mieleistä miestä, kun ylipainoisuudesta on tehty normi.
Sun pitää tehdä niin kuin ennen vanhaan homot että kyttäilet miehiä liikuntapaikkojen pukuhuoneissa. Niissä on vähemmän läskejä.
Mulle tulee mieleen kysymys elämän mielekkyyden kokemuksen ja painonhallinnan välisestä yhteydestä. Tai ehkei niinkään syvällisemmän tason mielekkyyden, vaan sellaisen lyhyemmän aikavälin mielihyvän ja palkitsevuuden kokemisen ja syömiskäyttäytymisen yhteydestä. Ainakin omalla kohdallani nimittäin huomaan, että jos ei ole ollut aikaa omille, kiinnostaville projekteille, tai sellainen puuttuu elämästä, tulee helpommin tarve napostelulle ja herkuttelulle. Kun taas ehdin puuhailla riittävästi omien, motivoivien ja tärkeiden juttujen parissa, ei ruokaa ehdi juuri edes ajattelemaan.
Monestihan ihmiset tuppaavat kerryttämään painoa ns. "ruuhkavuosissa", joka voisi selittyä sillä, että ihmisillä ei ole riittävästi aikaa tehdä omia, henkilökohtaista mielihyvää tuottavia asioita. Aivokemian tasolla dopamiinin aiheuttamaa mielihyvää jää kokematta, ja kun aivot kuitenkin ovat siihen kai jollain tapaa addiktoituneita, sitä haetaan helposti toteutettavista asioista, kuten syömisestä. En tarkoita, etteikö esim. vanhemmuus toisi syviä merkityksellisyyden kokemuksia, mutta ei ehkä siinä mielessä, missä aivot "tarvitsevat" dopamiiniannoksensa. Eli ihminen tarvitsee myös lyhyen aikavälin dopamiinipiikkejä.
En tiedä, voisiko tuota yleistää mitenkään myös laajemmin elämän mielekkyyden kontekstiin, että se olisi jonkilainen osatekijä koko sopassa. Eli painonhallinta olisi vaikeampaa, jos elämästä puuttuu merkityksellisyyden kokemusta?
^
Luultavasti tuota voi hyvinkin yleistää. Makuelämyksen saaminen on nykyään kovin helppoa ja "lisää saaminen houkuttaa syömään karkkipussin tyhjäksi, tai suklaan.
Kauppojen karkkihyllyt ovat usein myös käden ulottuvissa kassaan mennessä.
Nuorena on paljon muitakin mielihyvän saantimahdollisuuksia, kuin syöminen ja myös halua tavoitella sellaisia uusia asioita joita ei ole kokenut. Lapset usein ovat kovasti uteliaita ja haluavat liikuntaakin monella tapaa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 08, 2023, 12:11:47
^
Luultavasti tuota voi hyvinkin yleistää. Makuelämyksen saaminen on nykyään kovin helppoa ja "lisää saaminen houkuttaa syömään karkkipussin tyhjäksi, tai suklaan.
Kauppojen karkkihyllyt ovat usein myös käden ulottuvissa kassaan mennessä.
Nuorena on paljon muitakin mielihyvän saantimahdollisuuksia, kuin syöminen ja myös halua tavoitella sellaisia uusia asioita joita ei ole kokenut. Lapset usein ovat kovasti uteliaita ja haluavat liikuntaakin monella tapaa.
En tiedä, kuinka paljon elämän mielekkyyden näkökulmaa käsitellään yleisesti ottaen "laihdutuskeinona". Jos elämän mielekkyydellä ja painonhallinnalla on selvä yhteys, kuten voisi ehkä ajatella olevan, ei kannattaisikaan painonhallinnassa keskittyä dieetteihin ja liikuntaan (ainakaan pelkästään), vaan lähteä tarkastelemaan omaa elämää aivan uudesta suunnasta. Etsimään omia vahvuuksia ja toteuttamaan itseään aivan uudella tavalla. Etsiä aikaa näille asioille.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - huhtikuu 08, 2023, 09:51:58
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 07, 2023, 10:59:53
^ No sitähän minä olen nimenomaan pelännyt, että otetaan standardiksi pullea ihminen, ja minua aletaan katsella ylen. Onhan minulle jokunenkin mies jo ilmoittanut että minun pitäisi lihottaa. Mikseivät he hae jo valmiiksi pyöreää naista, jos semmoisen haluavat? Ja todellakaan en ole niin hoikka että luut paistaa. Omasta mielestäni olen normaalipainoinen. Tästä olen poikennut vain niinä kertoina kun painoni on stressin takia romahtanut alipainon puolelle. Viime kerrasta on jo sikäli aikaa, että tuskinpa se enää sinne romahtelee.
Enkä myöskään löydä kirveelläkään itselleni mieleistä miestä, kun ylipainoisuudesta on tehty normi.
Sun pitää tehdä niin kuin ennen vanhaan homot että kyttäilet miehiä liikuntapaikkojen pukuhuoneissa. Niissä on vähemmän läskejä.
Ekaksi pitäisi hoitaa juridinen lärpyskä että identifioidun miessukupuoleen, jotta pääsen sinne pukuhuoneeseen toljottamaan. Mutta lukemani UKI-blogin perusteella tosi sporttisisista miehistä ei välttämättä ole oikein mihinkään.
UKI on kovan treenin jälkeinen tila, jossa ei vaan tee mieli mitään seksuaalista aktiviteettia. Uskon, että kyse on fysiologisesta reaktiosta, jossa hermosto on viety jo äärimmilleen ja tämä vaikuttaa myös libidoon.
Kyseissä tilassa myös tuntoherkkyys "siellä" on noin 50% normaalista, joten siinä loppuu kunto ja into heti alkuunsa. Tästä tulee siis kyseinen nimitys urheilukikkelille.
Joten, jos miehesi tulee juuri elämänsä antaneena salilta tai muista treeneistä tai pelistä, ei kannata ihmetellä, jos heti suihkun jälkeen ei vielä uudet "treenit" maita.https://www.sielunisilmin.fi/malelifestyle/naista-syista-mies-ei-aloitteellinen-seksiin/
Vaikka eipä sillä, emmä kumminkaan mitään petipolskaa jaksa kuin kerran viikossa, joten se nyt on ihan sama että ottaako eteen kuutena muuna päivänä viikossa vai ei.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 07, 2023, 12:17:14
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - huhtikuu 07, 2023, 10:53:40
Lainaus käyttäjältä: Socrates - huhtikuu 07, 2023, 09:32:19
Veikkaan, että tulevaisuudessa läskejä ei näe enää juuri missään. Silloin vain vanhoista valokuvista ihaillaan ja ihmetellään kunnon michelinejä.
Aika pelottavaa.
Ihmislaji on sellainen joka pyrkii standardisoitumaan. Kaikenlainen erilaisuus on myrkkyä yhteisölle ja kiusaamalla yritetään lievittää toisennäköisistä tai -oloisista aiheutuvaa ahdistusta.
Jos kaikenlainen tieteellinen säätö onnistuisi, olisimme tulevaisuudessa samanmittaisia, samanpainoisia ja samannäköisiä. Se on selvästi tavoitteena, jos joku poikkeaa normeista, aloitetaan hoito, lääkitys ja eristäminen. Vaadin lisää suvaitsevaisuutta. Olen havainnut, että jo 32% lisäys hyväksynnässä vähentää ongelmia 67%.
Henkilökohtaisesti olen mieltyneempi hieman täyteläisempään vartaloihanteeseen kuin luisevaan, mutta ajatukset ovat kuitenkin tärkeimpiä. Painoindeksin tilalle pitäisi kehittää henkinen indeksi, ÄO olisi vain osa siitä, empatiakyky, kauneudentaju ja puoluekanta olisivat myös mukana.
Sitä olen ihmetellyt tässä keskustelussa, että kaksi ihmistä, jotka ovat kertoneet tulleensa koulukiusatuiksi, ovat nimenomaan niitä, jotka nyt pahimmin kiusaavat lihavia ihmisiä nälvinnällään. Onko niin, että kiusatuksi tuleminen jotenkin vahingoittaa tai näivertää ihmisen empatiakykyä?
Erään exäni poika tuli koulukiusatuksi. Sitten lopulta kääntyi niin, että hänestä itsestään tuli kiusaaja. En ihan hahmottanut miksi. Israelin valtio perustettiin järkyttävän holokaustin jälkeen. Sittemmin se valtio kohtelee palestiinalaisia erittäin karusti, kiusatusta on tullut kiusaaja. Tietysti holokaustia ei voi verrata koulukiusaamiseen, mutta onko ihmisen psyykessä jonkinlainen luontainen virhe tässä asiassa? Voisiko olla kyse siitä, että jollain syvillä aivokerrooksilla ("liskoaivojen" tasolla) ihminen ei osaa erottaa kiusaajia ja muita ihmisiä? Ja kosto kiusaamisesta menee väärään osoitteeseen, sellaisiin, joilla ei ole mitään tekemistä sen alkuperäisen kiusaamiskokemuksen kanssa? (Tai, niin kuin Normalla, hän kostaa joidenkin yksittäisten lihavien tekemisiä kaikille lihaville. Eli yliyleistää.)
Älä eksy aiheesta!
Lainaus käyttäjältä: Hippi - huhtikuu 07, 2023, 08:41:04
^
Höpö höpö. Se on oma valinta lopettaa tupakanpoltto.
Itse lopetin onnistuneesti, vaikka olin polttanut aika paljon sitä ennen. Tein valinnan, että nyt loppuu ja niin se loppuikin.
Juu oma valinta, kuten ylensyöminenkin.
Itse vähensin roskaruokaa ja alkoholia. Tupakan säilytin vielä, koska en halua polttaa päätäni. Kaikkea elämänparannusta en tee samaan aikaan. Tupakan lopetus tulee minulle pian, saatte sitten kaikki bastardit kuulla siitä, kun olen vihainen... Prkll...
Mikä on motivaatio elämänmuutoksiin? Kyllä minulla osin oli pelko siitä, että minusta tulee tilastomerkintä 50-v sydäriuhrista. En tuota halua, koska elämää oikeasti on edessä paljon. Toisekseen tuo ihastuminen, kun
tapasin viehättävän naisen, auuuu. Ihastuminen auttaa oman itsensä parantamista... Haluan olla mies, johon hänen kantsii ihastua, enkä stanan lääkityksellä elävä luuseri.
Toistan itseäni, mutta onhan se oma olotila pitkälti oma valinta. Valintoja on, ja niitä helppoa välttää tai lykätä...
Tokan eksäni isä kuoli nuorena pumpun pettämiseen, koska poltti hevisti. Tämä eksä itse lopetti polttamisen kun tapasimme, koska hän ei saanut minusta tupakointiseuraa ja ilmeisesti oli ns. sosiaalinen tupakoitsija. Eromme jälkeen aloitti polttamisen uudestaan (koska tapailemansa naiset polttivat). Astmansa vuoksi mies kertoi sitten joutuneensa kahdesti ensiapuun tupakoinnin takia.
Yhden ihastukseni isä puolestaan poltti tosi vanhaksi ja käsittääkseni sitten yhtäkkiä vaan lopetti. Poikansa teki samoin jo aiemmin. Ja siitä se lihominen sitten alkoi. Kuten tuon eksänikin kohdalla taisi tehdä. Joten ei se tupakoinnin lopettaminen mikään simppeli juttu taida olla.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 08, 2023, 22:11:12
Tokan eksäni isä kuoli nuorena pumpun pettämiseen, koska poltti hevisti. Tämä eksä itse lopetti polttamisen kun tapasimme, koska hän ei saanut minusta tupakointiseuraa ja ilmeisesti oli ns. sosiaalinen tupakoitsija. Eromme jälkeen aloitti polttamisen uudestaan (koska tapailemansa naiset polttivat). Astmansa vuoksi mies kertoi sitten joutuneensa kahdesti ensiapuun tupakoinnin takia.
Yhden ihastukseni isä puolestaan poltti tosi vanhaksi ja käsittääkseni sitten yhtäkkiä vaan lopetti. Poikansa teki samoin jo aiemmin. Ja siitä se lihominen sitten alkoi. Kuten tuon eksänikin kohdalla taisi tehdä. Joten ei se tupakoinnin lopettaminen mikään simppeli juttu taida olla.
Pahempi riippuvuus kuin alkoholi!
Oma kokemus!
Lainaus käyttäjältä: TSS - huhtikuu 08, 2023, 12:18:13
Lainaus käyttäjältä: Karikko - huhtikuu 08, 2023, 12:11:47
^
Luultavasti tuota voi hyvinkin yleistää. Makuelämyksen saaminen on nykyään kovin helppoa ja "lisää saaminen houkuttaa syömään karkkipussin tyhjäksi, tai suklaan.
Kauppojen karkkihyllyt ovat usein myös käden ulottuvissa kassaan mennessä.
Nuorena on paljon muitakin mielihyvän saantimahdollisuuksia, kuin syöminen ja myös halua tavoitella sellaisia uusia asioita joita ei ole kokenut. Lapset usein ovat kovasti uteliaita ja haluavat liikuntaakin monella tapaa.
En tiedä, kuinka paljon elämän mielekkyyden näkökulmaa käsitellään yleisesti ottaen "laihdutuskeinona". Jos elämän mielekkyydellä ja painonhallinnalla on selvä yhteys, kuten voisi ehkä ajatella olevan, ei kannattaisikaan painonhallinnassa keskittyä dieetteihin ja liikuntaan (ainakaan pelkästään), vaan lähteä tarkastelemaan omaa elämää aivan uudesta suunnasta. Etsimään omia vahvuuksia ja toteuttamaan itseään aivan uudella tavalla. Etsiä aikaa näille asioille.
Niin liikunta kyllä auttaa piristää ja saa kehon entsyymit toimimaan tehokkaammin- mutta ei ole kovinkaan helppoa aina motivoida itseään liikkumaan ja toimimaan optimaalisesti.
Kuten voi todeta, on helppo "määrätä itselleen lääkkeeksi liikuntaa, mutta paljon vaikeampi toteuttaa tuota ohjetta.
Pienikin lisä voi olla hyväksi ja arkipäivän toiminta (arkiliikunta) jonka voi tehdä muun ohessa saa veren kiertämään.
Mutta ihminen on liikkuvaksi luotu ja siitä kannattaa pitää huolta ja opetella motivoimaan itseään kohtuulliseen liikuntaan. Miten siihen kykenee, se varmaan vaihtelee, enkä osaa siihen antaa mitään yksiselitteisiä ohjeita.
Lapsille opetetaan kehopositiivisuutta:
www.seiska.fi/katso/Artikkelit/Uutuusohjelmasta-nousi-kohu-Aikuiset-riisuuntuvat-alasti-alle-16-vuotiaiden-edessa
^Suomessa kehopositiivisuutta opetettu jo ammoisista ajoista - meillähän on saunat.
https://www.viikonloppu.com/nainen-halusi-muuttua-sarjakuvahahmoksi-katso-mita-200-kauneusleikkauksella-sai-aikaiseksi/
Eli pitää silvotuttaa itsensä että voi viihtyä omana itsenään. Onko tämä päävamma yleistynyt, vai uutisoidaanko siitä vaan enemmän?
^Samalta saitilta bongattua kehonegatiivisuutta.
https://www.viikonloppu.com/feissarimokat-emma-avautuu-ja-kertoo-seurustelevansa-pienen-vehkeen-omaavan-miehen-kanssa/
Ehkä Normakin lopulta ihastuu isomahaiseen mieheen. ;)
Läskiääliö voisi olla parempi valinta kuin känniääliö.
^^^^
Voi olla kova juttu Briteissäkin tuo alastomuus. Siitä on ihan liikaa aikaa kun itse siellä kävin kylpylässä, niin en muista, mikä oli käytäntö, mutta kaveri kertoi, että Ranskassa kun menee uimahalliin, ei riitä, että on naisten ja miesten puoli, vaan sen lisäksi molemmissa tiloissa on pukukopit, jotta vaihdetaan uikkarit päälle tai vaatteet päälle.
Alastomuus vaikuttaa olevan melkoinen tabu länsimaissakin. Onko muita kuin suomalaiset ja venäläiset, jotka käyvät alasti sekasaunoissa kiinnittämättä asiaan mitään huomiota?
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 18, 2023, 12:47:45
^Samalta saitilta bongattua kehonegatiivisuutta.
https://www.viikonloppu.com/feissarimokat-emma-avautuu-ja-kertoo-seurustelevansa-pienen-vehkeen-omaavan-miehen-kanssa/
Ehkä Normakin lopulta ihastuu isomahaiseen mieheen. ;)
Ennemmin vaikka pienimunainen kuin isovatsainen.
Tai Suomessa kaupunkien lattesukupolville alastomuus alkaa varmasti olla tabu. Sen verran kopioivat malleja kansainvälisistä trendeistä.
^^ Muna on oikeasti pieni sitten kun sitä luullaan uikkarien naruksi.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - huhtikuu 18, 2023, 13:21:59
Onko muita kuin suomalaiset ja venäläiset, jotka käyvät alasti sekasaunoissa kiinnittämättä asiaan mitään huomiota?
Saksalaiset?
Tosin Saksassa saunominen ei ole samalla lailla valtavirtaa kuin Suomessa ja Venäjällä.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - huhtikuu 18, 2023, 13:40:43
Tai Suomessa kaupunkien lattesukupolville alastomuus alkaa varmasti olla tabu. Sen verran kopioivat malleja kansainvälisistä trendeistä.
Musta tuntuu tältä. Sitten on vielä sekin, että ns. menestyjille ulkonäkö on todella iso juttu, sukupuolesta riippumatta. Kovalla työllä hankittua kroppaa ei tule tahrata näyttämällä sitä kaikenkarvaisille proleille.
En tiedä, mitä tarkoittaa "sekasauna" tässä tapauksessa, mutta en minä koskaan ole saunonut sitten alle kouluiän muiden kuin perheenjäsenten kanssa alasti sekasaunoissa.
Mutta monessa muussakin asiassahan olemme todenneet, että en oikein kelpaa suomalaiseksi.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: urogallus - huhtikuu 18, 2023, 14:06:11
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - huhtikuu 18, 2023, 13:40:43
Tai Suomessa kaupunkien lattesukupolville alastomuus alkaa varmasti olla tabu. Sen verran kopioivat malleja kansainvälisistä trendeistä.
Musta tuntuu tältä. Sitten on vielä sekin, että ns. menestyjille ulkonäkö on todella iso juttu, sukupuolesta riippumatta. Kovalla työllä hankittua kroppaa ei tule tahrata näyttämällä sitä kaikenkarvaisille proleille.
Vai olisiko epävarmuuksia että ei se laitettu kroppa olekaan niin täydellinen full nudena. Varsinkin jos on mies...
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - huhtikuu 18, 2023, 13:21:59
Alastomuus vaikuttaa olevan melkoinen tabu länsimaissakin. Onko muita kuin suomalaiset ja venäläiset, jotka käyvät alasti sekasaunoissa kiinnittämättä asiaan mitään huomiota?
Amerikkalaiset ovat tietenkin oma puritaaninen joukkonsa, joka haluaa pukea säädyttömät patsaatkin, mutta on Yhdysvalloissa myös toisinajattelijoita tässä suhteessa.
Suomalaisia pidän myös aika ahdasmielisinä. Missä täällä on yleisiä "sekasaunoja" jotain pikkupaikkoja lukuun ottamatta? 1980-luvun lopulla rakennetussa Katinkullan kylpylässä oli, mutta nekin cancelotiin vajaa kymmenen vuotta sitten. Yhteisiä höyrysaunoja on myös ollut jossakin, mutta niihinkin on rakennettu väliseiniä. Höyryn ei ole katsottu olevan riittävä näkösuoja.
Suomen tunnetuin nakuranta Yyterissä suljettiin jokin aika sitten. Vaikuttaa siltä, että Suomessa ei olla menossa vapautuneempaan suuntaan vaan tiukkapipoisempaan. Mistä se johtuu, sitä en tiedä. Ehkä suomalaiset miehet eivät ole osanneet käyttäytyä sivistyneesti vaan ahdistelivat naisia. Tai ehkä muutos ennakoi islamilaista ajattelua. Televisiossa muutos ei näy, vaan siellä ohjelmat ovat entistä rohkeampia.
Saksassa kävin viimeksi vuodenvaihteessa 2021-2022 pari kertaa uimahallin sekasaunassa.
"Be aware it's only nude."
https://www.tripadvisor.com/ShowUserReviews-g187323-d11044743-r567763480-Stadtbad_Neukolln-Berlin.html
Mä olen käynyt sekasaunoissa perheen kesken teini-ikään asti, kaveriporukassa, ystäväporukassa, opiskelijaporukassa. Viimeisestä kerrasta on vuosia. Nykyään taidan kokea jotain kehohäpeää. Ja siihenhän kaiken maailman tympiöt pyrkiikin, häpäisemään ihmisiä, fatsheimaamaan, aiheuttamaan pahaa oloa kaikille, jotka eivät mahdu ahtaisiin kauneusihanteisiinsa.
Oma lukunsa on siinäkin, että nykyään tyypillä kuin tyypillä on kamera mukana, pukuhuoneessakin. Viimeksi tuli aika inha olo, kun naisten pukuhuoneessa eräs nainen näytti siltä, että olisi ottanut videokuvaa minusta, vaikka voi kyllä olla, että ei ottanutkaan, vaan teki jotain muuta. Taisi olla viimeinen kerta, kun sille kuntosalille menin. Ja sittenhän tuli korona, joten en mennyt senkään vuoksi, ja etenkin sen vuoksi.
Yyterin pilasivat runkkarit joiden oli pakko esiintyä muillekin. Eikö Hesassa ole joku Sompasauna mikä meni sillä pilalle että miehet alkoivat muna pystyssä huudella näkemyksiään naisten ulkonäöstä? Vuosia sitten oli jotain juttua, ja somessa äijät vaan hekottelivat.
^
Voin hyvin kuvitella tilanteen Yyterissä. Ekan dyynin takana runkkarit tiirailemassa uimarannalle ja runkkaamassa ja taaemman dyynin takana Norma kiikareiden kanssa tiirailemassa runkkareita.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - huhtikuu 18, 2023, 16:27:00
^
Voin hyvin kuvitella tilanteen Yyterissä. Ekan dyynin takana runkkarit tiirailemassa uimarannalle ja runkkaamassa ja taaemman dyynin takana Norma kiikareiden kanssa tiirailemassa runkkareita.
Mä olen ymmärtänyt, että Yyterissä hämmensivät ns. suklaajunat eivätkä rantarunkkarit. Toki närkästelijöistä löytyy junabongareitakin.
Yyterissä tosiaan homosteltiin, rantarunkkarit taitaa löytyä Tampereen lähistöltä.
Mutta sekasaunassa, missä ollaan nakuina en ole minäkään ikinä käynyt, vaikka saunon varmasti eniten foorumilaisista.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - huhtikuu 18, 2023, 16:22:20
Mä olen käynyt sekasaunoissa perheen kesken teini-ikään asti, kaveriporukassa, ystäväporukassa, opiskelijaporukassa. Viimeisestä kerrasta on vuosia. Nykyään taidan kokea jotain kehohäpeää. Ja siihenhän kaiken maailman tympiöt pyrkiikin, häpäisemään ihmisiä, fatsheimaamaan, aiheuttamaan pahaa oloa kaikille, jotka eivät mahdu ahtaisiin kauneusihanteisiinsa.
Itselläni ei kyllä ole ollut muusta kiinni kuin siitä, että en vaan tykkää, että ihmiset tulee ns. liian lähelle. Aika hassua, kun muutoin taidan olla aika rajattomasti ihmisrakas, mutta noin muiden kuin perheenjäsenten kanssa minusta on vaan kiva, että siinä on vaatetta välissä sen uikkarin verran.
Eihän se mitään varsinaisesti edes peitä, kyse onkin jostain mentaalista rajasta. En siis sauno edes ystäväporukassa sekasaunassa, joskaan ei mua haittaa, jos jollain muulla ei uimapukua tai -housuja ole.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - huhtikuu 18, 2023, 16:27:00
^
Voin hyvin kuvitella tilanteen Yyterissä. Ekan dyynin takana runkkarit tiirailemassa uimarannalle ja runkkaamassa ja taaemman dyynin takana Norma kiikareiden kanssa tiirailemassa runkkareita.
Noup. Yyterin runkkarit ovat vatsakkaita. Oltiin ekan eksän kanssa 1990-luvun alussa teltan kanssa yötä Yyterissä. Olin sitten aamulla teltassa yksin, kun runkkurantapalalta karannut läskimahaukko tuli teltan kulmalle vislaamaan, vetäen kokoajan käteen. Huusin että mieheni tulee ja vetää sua turpaan, jolloinka kääkkä läksi juoksemaan kohti metsää niin että hippulat vaan vinkuivat.
Pitää muistaa että minua ei kiinnosta kuin hyvännäköiset yksilöt. 8)
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - huhtikuu 18, 2023, 16:27:00
^
Voin hyvin kuvitella tilanteen Yyterissä. Ekan dyynin takana runkkarit tiirailemassa uimarannalle ja runkkaamassa ja taaemman dyynin takana Norma kiikareiden kanssa tiirailemassa runkkareita.
Tämähän on ekosysteemi. Meillä on tuottajat (naku-uimarit), 1. asteen kuluttajat (runkut), 2. asteen kuluttajat (Norma) ja lopuksi hajottajat (Kantis), jotka popsivat ulosteet ja muuttavat ne ravinteiksi. Runkkuravintoketju!
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - huhtikuu 18, 2023, 13:21:59
Onko muita kuin suomalaiset ja venäläiset, jotka käyvät alasti sekasaunoissa kiinnittämättä asiaan mitään huomiota?
Sekasaunat ovat tavallisia perheen kesken, mutta onko ne nyt lopulta niin tavallisia yleisesti ottaen.
Olen tämän varmaan kertonut ennenkin, mutta ensimmäisessä opinahjossani tehtiin heti alkuun selväksi, että tähän kulttuuriin kuuluu sekasaunominen, ja ulkomaalaisille vaihtareillekin korostettiin, että Suomessa miehet ja naiset saunovat yhdessä, eikä siinä ole mitään seksuaalista. Ko. opinahjossa 70-80% opiskelijoista oli miehiä, ja sitten kun näitä saunailtoja tuli eteen, niin siinä sitten joutui miettimään, onko rento ja cool tyyppi joka menee miesten kanssa sekasaunaan, vai tiukkis erikseensaunoja. No, jotenkin siinä ei ollut hirveästi kuitenkaan vaihtoehtoja.
Jotenkin kuitenkin tuntuu, että parikymppisillä miehillä ja naisilla on vaatteet päälläkin keskenään helposti jotain sähköä, niin mihin se alastomanakaan katoaisi. Eli en nyt sanoisi, ettei siinä ole mitään seksuaalista. Ehkä siinä mielessä ei ole, ettei siellä ole tarkoitus mitään orgioita pitää. Ei nuo sekasaunakokemukset minään kamalina jääneet mieleen, mutta ei nyt erityisen miellyttävinäkään. Ja sekasaunaillan jälkeen jos oli jotain viihteilyä, niin taatusti sai illan mittaan karistella saunojia kintereiltä.
En tiedä, ehkä miehelle sekasauna on jotenkin helpompi. Miehillä on vain penis, jota ei ruukata yleensä näytellä, mutta naisvartalossa on niin paljon nähtävää (tosin en mene vannomaa, että ne sekasaunat olivat kaikille miehillekään pelkästään miellyttäviä). Ja jos vertaa keskivertoparikymmpisen naisen ja miehen sivuhistoriaa, veikkaan, että miehille vaikuttaisi oleban tärkeämpää nähdä random- alastomia naisia kuin toisin päin. Eli hyvä kauppa miehille. Ehkä lopulta joku hyvin pedattu loppumaton teekkarijäynä.
Minä olen suosista ollut se nipottaja. Jos siitä on tullut urputusta, olen todennut ylevästi, että jokaiselle omansa. Kyselyihin ja tiukkaamisiin vastasin, että teen kuten tahdon ja tahdon tehdä näin. Tosin kyllä monet muut näkivät samoin ja monille miehillekin alkoi löytyä boxereita jalkaan. Oletan, että huolimatta mistä, kaikille miehillekään ei ole mieluisaa lähes vieraiden naisten kanssa alasti saunoa.
Väitän, että ilmapiirikin rentoutui, kun paine alasti sekasaunomisesta hävisi ja kukin sai tehdä, kuten tahtoo.
Koko kimppasaunominen on kyllä rasittavaa söheltämistä ja sähläämistä, joten aika usein jätin koko saunan väliin.
Onneksi on takana nuokin rasittavat ajat.
T: Xante
Saunomisen ikuisuusongelma ja suurin kinan aihe on löylyn heittäminen eikä se millä kokoonpanolla ja missä asussa saunotaan.
Lainaus käyttäjältä: urogallus - huhtikuu 18, 2023, 17:54:49
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - huhtikuu 18, 2023, 16:27:00
^
Voin hyvin kuvitella tilanteen Yyterissä. Ekan dyynin takana runkkarit tiirailemassa uimarannalle ja runkkaamassa ja taaemman dyynin takana Norma kiikareiden kanssa tiirailemassa runkkareita.
Tämähän on ekosysteemi. Meillä on tuottajat (naku-uimarit), 1. asteen kuluttajat (runkut), 2. asteen kuluttajat (Norma) ja lopuksi hajottajat (Kantis), jotka popsivat ulosteet ja muuttavat ne ravinteiksi. Runkkuravintoketju!
Jaa mää olen korppikotka nykyään. 8) Tai joku peto- tai haaskalintu enivei.
https://www.is.fi/viihde/art-2000006702151.html
Kari Tapio suuttui kun Frederick kuksi saunassa.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 18, 2023, 17:26:54
Pitää muistaa että minua ei kiinnosta kuin hyvännäköiset yksilöt. 8)
Mieluummin punttisalien raavas kunkku Hemmo "Hauis" Hormooni kuin luentosaleissa viihtyvä kirjatoukka Teppo Ville Haukka. Tai ehkä jälkimmäinen on sittenkin paremman näköinen, koska eikös älykkyys ole kauneutta. Norma B on liian fiksu lankeamaan johonkin bodaritylsimykseen. Tietysti joku Arska Suuren tyyppinen tapaus voisi mennä, koska hänenlaisellaan on sekä lihaksia että aivoja.
https://s1.dmcdn.net/v/T_tsq1ZDzcRwvEo2r/x720
Viimeksi tippui leuka lattiaan kun näin tämän miehen elokuvassa Red 2. Alkaa olemaan jo vähän liian bodattu, mutta ilokseen tätäkin katselee.
Googlasin hieman NB:n esittelemää henkilöä, koska kuva ei kertonut minulle mitään. En muista katsoneeni elokuvaa Red 2 enkä myöskään Red 1, jos sellainen on ollut olemassa. Toisaalta, jotkut elokuvat unohtuvat helpommin kuin toiset.
Eräässä artikkelissa näyttelijä Lee Byung-hun kertoo mistäpä muustakaan kuin... sana on mainittu jo niin monesti, että en kirjoita sitä vaan annan lainauksen puhua.
Itse asiassa lainauksessa ei ole kyseistä sanaa.
"I can't say who, but there are actors who wouldn't even look me in the eyes because I was Asian. I tried to [introduce myself] and shake their hands, but they would ignore me and walk past me. I couldn't shake their hands until we had finished filming the movie," Lee said. "Rather than feel sad, I felt really enraged." He continued: "To them, I could just be the 'actor who couldn't speak English,'" said Lee. "Still, to confront them, there would be cultural and and linguistic barriers." Lee added, "Hollywood hasn't changed all that much."
Sana löytyy lainauksen esittelystä "Vulture"-sivulla.
Speaking to the Korean website Dailian, Lee discussed some of his experiences with racism on set.
En ole tuntenut korealaisia, mutta olen tuntenut aikoinaan muutamia japanilaisia. Minussa ei ainakaan herää minkäänlaisia rasistisia ajatuksia aasialaisia kohtaan. Korkeintaan mieleen tulee jonkinlainen käänteinen rasismi, kun ajattelen, että ehkä me suomalaiset olemme älyllisesti heikompaa rotua kun japanilaiset ja korealaiset ja kiinalaiset.
Elokuvassa RED 2 näyttelee myös englantilainen (sukujuuriltaan puoliksi venäläinen) Helen Mirren. Hän on näytellyt monissa elokuvissa viime vuosina ja jo sitä ennen. Joskus 15 vuotta sitten nimi "Helen Mirren" tai hänen kuvansa ei olisi sanonut minulle yhtään mitään, vaikka olen aika monta elokuvaa nähnyt. Ensimmäinen tutustuminen - tätä on vähän nolo myöntää, mutta olen tainnut tämän jo kertoa - kyseiseen näyttelijään tapahtui jonkin epämääräisen nettisivun tai foorumin kautta, jossa joku viittasi ja taisi antaa myös linkin Helen Mirrenin kuuluisaan (josta en ollut tiennyt mitään) porraskohtaukseen elokuvassa Savage Messiah vuodelta 1972. Kirjoittajan mielestä Mirren oli kohtauksessa "täydellinen nainen" eli täydellisempää ei voi olla. No, oliko hän... se on makuasia.
Tuo oli ensimmäinen kerta, kun näyttelijän nimi - ja kuvat - jäivät mieleeni. Tämän jälkeen tuntuu, että Helen Mirren on näytellyt joka toisessa elokuvassa. Ehkä kiirettä selittää se, että ikää karttuu, eikä moni hänen ikäisensä nainen enää näyttele vastaavissa isoissa rooleissa.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 18, 2023, 18:44:18
Minä olen suosista ollut se nipottaja. Jos siitä on tullut urputusta, olen todennut ylevästi, että jokaiselle omansa. Kyselyihin ja tiukkaamisiin vastasin, että teen kuten tahdon ja tahdon tehdä näin. Tosin kyllä monet muut näkivät samoin ja monille miehillekin alkoi löytyä boxereita jalkaan. Oletan, että huolimatta mistä, kaikille miehillekään ei ole mieluisaa lähes vieraiden naisten kanssa alasti saunoa.
Väitän, että ilmapiirikin rentoutui, kun paine alasti sekasaunomisesta hävisi ja kukin sai tehdä, kuten tahtoo.
Koko kimppasaunominen on kyllä rasittavaa söheltämistä ja sähläämistä, joten aika usein jätin koko saunan väliin.
Onneksi on takana nuokin rasittavat ajat.
T: Xante
Varmaan jos nyt voisin elää nuo ajat uudestaan, menisin kenties toisenlaisella linjalla. Mutta siihen vaikutti tietysti myös niiden omien tyttökavereiden linja, joiden kanssa alussa tutustui ja alkoi viettämään aikaa. Ehkä kaikilla oli samanlaisia fiiliksiä, en tiedä, mutta ei sitä kyllä yhdessä mitenkään kauheasti ruodittu, että mennäänkös me sekasaunaan vai ei. Tuntui, että se kuuluu asiaan ja sillä tavalla pääsee kuulumaan myös porukkaan ja vaalii perinteitä. Taisin lopettaa sekasaunailun viimeistään siinä vaiheessa, kun kuvioihin tuli vakavasti otettava poikaystävä.
Mutta joo, sauna on minulle jotenkin pyhä paikka (ja ymmärrän hyvin Kari Tapion raivareita :D ). Saunassa pitää olla hyvä ja rento olo, ja nuorten ihmisten sekasauna sisälsi elementtejä, joita en saunaan kaipaa.
Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 19, 2023, 00:19:16
Googlasin hieman NB:n esittelemää henkilöä, koska kuva ei kertonut minulle mitään. En muista katsoneeni elokuvaa Red 2 enkä myöskään Red 1, jos sellainen on ollut olemassa. Toisaalta, jotkut elokuvat unohtuvat helpommin kuin toiset.
Eräässä artikkelissa näyttelijä Lee Byung-hun kertoo mistäpä muustakaan kuin... sana on mainittu jo niin monesti, että en kirjoita sitä vaan annan lainauksen puhua.
Itse asiassa lainauksessa ei ole kyseistä sanaa.
"I can't say who, but there are actors who wouldn't even look me in the eyes because I was Asian. I tried to [introduce myself] and shake their hands, but they would ignore me and walk past me. I couldn't shake their hands until we had finished filming the movie," Lee said. "Rather than feel sad, I felt really enraged." He continued: "To them, I could just be the 'actor who couldn't speak English,'" said Lee. "Still, to confront them, there would be cultural and and linguistic barriers." Lee added, "Hollywood hasn't changed all that much."
Sana löytyy lainauksen esittelystä "Vulture"-sivulla.
Speaking to the Korean website Dailian, Lee discussed some of his experiences with racism on set.
En ole tuntenut korealaisia, mutta olen tuntenut aikoinaan muutamia japanilaisia. Minussa ei ainakaan herää minkäänlaisia rasistisia ajatuksia aasialaisia kohtaan. Korkeintaan mieleen tulee jonkinlainen käänteinen rasismi, kun ajattelen, että ehkä me suomalaiset olemme älyllisesti heikompaa rotua kun japanilaiset ja korealaiset ja kiinalaiset.
Elokuvassa RED 2 näyttelee myös englantilainen (sukujuuriltaan puoliksi venäläinen) Helen Mirren. Hän on näytellyt monissa elokuvissa viime vuosina ja jo sitä ennen. Joskus 15 vuotta sitten nimi "Helen Mirren" tai hänen kuvansa ei olisi sanonut minulle yhtään mitään, vaikka olen aika monta elokuvaa nähnyt. Ensimmäinen tutustuminen - tätä on vähän nolo myöntää, mutta olen tainnut tämän jo kertoa - kyseiseen näyttelijään tapahtui jonkin epämääräisen nettisivun tai foorumin kautta, jossa joku viittasi ja taisi antaa myös linkin Helen Mirrenin kuuluisaan (josta en ollut tiennyt mitään) porraskohtaukseen elokuvassa Savage Messiah vuodelta 1972. Kirjoittajan mielestä Mirren oli kohtauksessa "täydellinen nainen" eli täydellisempää ei voi olla. No, oliko hän... se on makuasia.
Tuo oli ensimmäinen kerta, kun näyttelijän nimi - ja kuvat - jäivät mieleeni. Tämän jälkeen tuntuu, että Helen Mirren on näytellyt joka toisessa elokuvassa. Ehkä kiirettä selittää se, että ikää karttuu, eikä moni hänen ikäisensä nainen enää näyttele vastaavissa isoissa rooleissa.
Toinen jokatoisessa leffassa esiintyvä iäkkäämpi nainen on Meryl Streep. Ihan ok näyttelijä varmasti, mutta yleensä ne elokuvat joissa hän on mukana, eivät kiinnosta minua aiheeltaan, joten en kauhean paljon ole häntä itse nähnyt. Nythän voisi tietysti todeta että vanhenevankin kehon kanssa pitäisi saada olla kehopositiivinen. Googlen uutistarjonnassa oli joku "pelottelujuttu" että miltä Jack Nicholson näyttää nykyään, sentään todettiin sitten kuvan yhteydessä jotain että ihmiset ne nyt vaan vanhenee. Noita "katso miltä se ja se näyttää nyt" tuntuu tursuavan jatkuvalla syötöllä uutis- tai "uutis"tarjonnassa.
Ehkäpä on rasistista että japanilainen tai korealainen päätyy elokuviin esittämään jotain itämaisten taistelulajien taitajaa. Tämä on hullua aikaa nykyään kun ei etninen vohkinta on nou-nou eli kukaan muu ei saa tehdä jotain mikä on olennaista jollekin tietylle etniselle ryhmälle, ja jokaiseen elokuvarooliinkin pitäisi löytää joku aidosti "jotain" esittämään sitä aidosti "jotain" (vaikka nyt sitten lihavaa, koska siitähän oli raivostuttu että The Whale -leffan stara ei ollut aidosti hillittömän obeesi) - ja sitten kuitenkin on yksisilmäistä nähdä jonkin ryhmän jäsenet aina semmoisina kuin heidät esitetään. Esim. mustaihoiset pelaamassa koripalloa.
Taiteile siinä välissä sitten että et loukkaisi. Nythän oli Morgan Freeman kuitenkin loukkaantunut, koska on saanut tarpeekseen nimikkeestä "afrikanamerikkalainen". Ja jostain muustakin asiasta kai, mitä en nyt muista.
Enivei, olkoon vaikka rasistista, tykkään sirorakenteiseista mieskehoista. Ns. rotukin voi jäädä sivuseikaksi, kun on tarpeeksi näpsäkän näköinen kroppa.
Äsken saunassa oli huomattavan kaunis nainen. Olin lujana enkä vilkaissut kertaakaan häneen päin ja juttelin vain rumien ihmisten kanssa.
Kauneuden havaitsin vain ikkunasta, kun hän käveli saunan ulkopuolella.
Terv Saunamajuri
Lainaus käyttäjältä: Socrates - huhtikuu 19, 2023, 18:53:31
Äsken saunassa oli huomattavan kaunis nainen. Olin lujana enkä vilkaissut kertaakaan häneen päin ja juttelin vain rumien ihmisten kanssa.
Kauneuden havaitsin vain ikkunasta, kun hän käveli saunan ulkopuolella.
Terv Saunamajuri
Hyvä että pysyit kovana. Kyllä sitä muijaa nyt nyppii.
^ Varmasti oli ihmeissään, kun kohtasi Saunamajurin hirvittävän tahdonvoiman.
Mä olen tiukoissa paikoissa armoton jäbä.
https://www.is.fi/urheilu/art-2000009529827.html
Tässä se nyt nähdään että erityisesti naisten viljelemä "kehopositiivisuus" ei kata kaikkia ja varsinkaan hyvännäköisiä naisia. Kun urheilja läpällä hiihtelee simmareissa keskellä talvea, häntä syytetään raiskauskulttuurin edistämisestä.
Niin äkkiä unohtuivat rintojensa vapauttajat ja slut-aktivistit. Nyt en valitettavasti muista itsekään mikä niiden häppeningien nimi oli. Mutta toinen oli slut-jotain ja toisessa ollaan rinnat paljaina.
Ei maar, olisikohan ollut lutkamarssi se toinen. Pointtina kuitenkin että pitää voida pukeutua miten lystää, ilman että syyllistetään.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - huhtikuu 19, 2023, 18:53:31
Äsken saunassa oli huomattavan kaunis nainen. Olin lujana enkä vilkaissut kertaakaan häneen päin ja juttelin vain rumien ihmisten kanssa.
Kauneuden havaitsin vain ikkunasta, kun hän käveli saunan ulkopuolella.
Terv Saunamajuri
Lyhyeen loppui naistenvilkuilulakko. Nyt oli saunassa vielä pari luokkaa kauniimpi nainen ja sorruin vilkaisemaan hölmistyneenä häntä parikin kertaa. Onneksi ei ehkä huomannut, kun jutteli poikaystävänsä kanssa. Muistutti jotain tunnettua huippumallia.
Junttimaista tämmönen, olen pettynyt itseeni :-[. Pitäisi saada jostain ryhtiä olemiseen.
Herra koettelee Socrua.
Barbie on daunis.
LainaaYhdysvaltalainen leluyhtiö Mattel on julkistanut ensimmäistä kertaa Barbie-nuken, jolla on Downin syndrooma.
Mattel sanoo luoneensa nuken yhteistyössä yhdistyksen kanssa, joka edustaa ihmisiä, joilla on Downin syndrooma.
Leluyhtiön mukaan tavoitteena on tarjota myös kehitysvammaisille lapsille mahdollisuus leikkiä nukella, joka näyttää heiltä itseltään.
Yhtiö sanoo tavoittelevansa myös sitä, että kaikki lapset oppisivat leikkimään sellaisillakin nukeilla, jotka eivät näytä heiltä itseltään.
Nuken vaatteissa ja asusteissa on symbolisia viittauksia Downin syndroomaan. Tällainen on esimerkiksi mekon perhoskuvio.
https://yle.fi/a/74-20028899
Täytyy sanoa, että itseäni ei Down-B pistä yhtään silmään. Luonnollisemmalta se näyttää kuin oikea Barbie.
^ Samaa mieltä.
Lieneeköhän eka vammaisbarbie ollut pyörätuolibarbie, meinaan näin sellaisen 1990-luvun loppupuolella Anttilassa. 2009 sain jonkun keski-ikäisen naisen villityksen ja aloin keräilemään Barbie- ja Integrity-nukkeja (jotain muitakin, tuntemattoman merkkisiä, kertyi). Villitys oli öpaut vuodessa ohi ja ehdin keräilemään vain joku 50 kpl. Luonnollisesti oleskelin samaan saumaan asiaa käsittelevällä keskustelufoorumilla, ja siellähän oli ikätovereilla vaikka minkämoisia määriä näitä nukkeja. Itse olin alunperin halunnut keräillä oikeastaan vain yhden johon iskin silmäni juurikin tuolla Anttilan reissulla muinoin, mutta innostuin sitten keräämään enemmän. Halusin siihen aikaan jotain kaunista ympärilleni.
Nyt suurin osa on varastossa, kun ei oikein ole paikkaa minne nämä pystyttäisi (tuen varassa seisomaan).
https://www.findance.com/uutiset/63989/instagramaiti-21-kohtasi-kehosheimausta-salilla-kukaan-ei-halua-katsoa-ulkona-roikkuvia-rintojasi
Eli keho saa näyttää ihan miltä hyvänsä, kunhan ei näytä kehoaan. Mäkättäjälle olisi kyllä voinut sanoa että oletkos vähän lesbo, kun kyttäät.
^
LainaaNaisten kuntosalipukeutuminen on monimuotoista, ja eri naiset valitsevat erilaisia asuja treenatessaan. Yleisimpiä kuntosalivaatteita ovat urheiluliivit, t-paidat, topit, leggingsit, sortsit ja lenkkitossut. Kuntosalipukeutumisen tarkoitus on tarjota mukavuutta, tukea ja liikkumavapautta harjoittelun aikana. On tärkeää muistaa, että jokaisella naisella on oikeus pukeutua haluamallaan tavalla ja tuntea olonsa mukavaksi treenatessaan.
Itse en menisi salille pelkissä shortseissa ja rintsikoissa/urheiluliivissä. Pitäisin sitä muita ihmisiä kohtaan epäkunnioittavana.
Ensi lauantaina on eräänlainen kehopositiivisuuspäivä.
https://ls24.fi/uutiset/lauantaina-ei-laihduteta-eika-kayda-puntarilla
Tulevana lauantaina 6.5. vietetään kansainvälistä Älä laihduta -päivää. Suomessa päivän vieton takana on Syömishäiriöliitto.
– Älä laihduta -päivä on olemassa, jotta laihdutuskulttuurin vahingollisuus ja sen laajuus ymmärrettäisiin. Kyse ei ole vain syömishäiriöasiasta – kyse on ihan jokaisen kyseenalaistamattomasta oikeudesta syödä, liikkua, levätä, olla olemassa ja huolehtia itsestään kehon koosta riippumatta, liiton tiedotteessa todetaan.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hyvinvointivaikuttajan-haapaivan-terveellinen-menu-suututti-somessa/8698722#gs.xyofyj
Jos ei hääpäivän pöperöistä tule ähky, saa häitä ivata syömishäiriöhäiksi. Itse zuumailin mikä oli pääruoka. Näemmä lohta. Kyllä mulle kelpaisi. Viimeaikojen hintojen vuoksi en ole ostanut. :'(
Facebookissa eräässä ryhmässä kommentoitiin 1970-luvun valokuvaa. En lukenut kaikkia kymmeniä kommenttaja, ja se onkin nykyisin vaikeaa, kun Facebook lajittelee niitä. Joku oli ilmeisesti kirjoittanut, että ihmiset olivat aikoinaan hoikempia. Olisiko hän peräti maininnut ruman sanan "läski". No, senhän arvaa, mitä siitä seurasi.
Oliko ryhmä joka näkyy koko maailmalle? Jos ei, nimet pitäisi sensuroida. Ja kuvat. Parempi olisi sensuroida vaikka olisikin julkinen ryhmä.
Nyt on sensuroitu. En ymmärrää Facebookin julkisuusperiaatteita. Olen kuvitellut, että kaikki, mikä on Facebookissa, on julkista - tai jopa niin, että kaikki, mikä on internetissä, on julkista. No, oppia ikä kaikki. En tietenkään tahallani ja pahantahtoisuuttani julkaise sellaista, mitä ei saisi.
Tällainen selostus löytyy kyseisestä ryhmästä:
Helsinki vanhoissa kuvissa on kaikille asiasta kiinnostuneille avoin ryhmä, jossa jokainen ryhmän jäsen saa julkaista vanhoja ennen
vuotta 1990 otettuja valokuvia (Max 3 kuvaa/vuorokausi) legendaarisesta pääkaupungistamme ja tietysti keskustella sivistyneesti ja asiallisesti itse aiheesta ja historian tapahtumista.
Ryhmä (Julkinen)
109,6 t. jäsentä
Okei, eli julkinen ryhmä. Hyvä ehkä on kuitenkin sensuroida nimet. Itse pääsääntöisesti teen niin silloin kun ihminen ei ole julkisuuden henkilö. Jälkimmäiset suorastaan haluavat tuottamaansa materiaalia levitettävän kera nimen.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 02, 2023, 14:34:29
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 14:03:29
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 02, 2023, 14:00:50
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2023, 13:45:09
Muuten arkielämässä lihavien syrjintä on aikuisten kesken harvinaista ja sitä saatetaan kuvitella.
Mistäs tiedät? Et liene itse lihava, etkä ole kokenut lihavuuden takia syrjintää. Tai esimerkiksi näkymättömäksi muuttumista.
Tiedän tuttavien kautta erään arviolta 300-kiloisen ihmisen, joka on jo menettänyt liikuntakykynsä liki kokonaan. Hän toistaiseksi liikkuu ihmisten ilmoilla, esimerkiksi eräissä juhlissa näin hänet joitakin vuosia sitten. Silloin jo hän istui erikoisleveässä pyörätuolissa. Häntä ei katsota, ymmärtääkseni jopa siinä määrin, että on alkanut tuntea itsensä näkymättömäksi, vaikka istuisi keskellä juhlatilaa.
Olen moneen kertaan kirjoittanut, että tässä ketjussa puhun lievästä tai kohtalaisesta lihavuudesta.
Tuollainen ylipaino on tietenkin äärimmäisen vakava asia monin tavoin.
Kyllä. Hänen tilanteensa on todella vakava. Mietin, miltähän hänestä tuntuisi seurata tätä keskustelua.
Se mainitsemani ihminen on nyt kuollut.
Ovatkohan kaikki fatsheimaajat onnessaan, jos saavat (metaforisesti) nokittua yhden laumanjäsenen hengiltä, niin kuin kanalaumassa on tapana kohdella kauneusihanteista poikkeavia? Riikka Purrakin taitaa olla samanmoinen fatsheimaaja ja nokkija jonkin lainauksen perusteella. Onkohan se kovinkin yleinen ominaisuus persuissa? Meinaan, ihmisoletetut persut tai persujen komppaajat tällä foorumilla ovat kovasti demonstroineet nokkimistaipumustaan. Se on kananaivoista moraalittomuutta, se, sillä sillä on tutkitusti etupäässä vain ja ainoastaan negatiivisia vaikutuksia sheimattujen painoon.
Bodari tai muuten hyväkroppainen kaveri näytti kaapin paikan lösähtäneelle julkkisnaiselle:
www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/183ce7bf-7764-41cf-975d-55b8152112ee
Lainaus käyttäjältä: Socrates - syyskuu 17, 2023, 15:45:56
Bodari tai muuten hyväkroppainen kaveri näytti kaapin paikan lösähtäneelle julkkisnaiselle:
www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/183ce7bf-7764-41cf-975d-55b8152112ee
Kusipääbodari talloi toisen ihmisen (ent. Miss Suomen 20 vuoden takaa) itsetunnon kuin mikäkin mulkvisti. Missin kommentti oli:
"Ajattele millaisia ihmisiä tuolla on, ja kuinka monen naisen itsetunnon ne saavat vuosiksi muserrettua! Eihän toi poistu ikinä mun mielestä!"
^ Kuvapettymykseen on muuten yllättävän vaikea vastata mitään kohteliasta. En tiedä mitä Norma vastaa kumpumiehille.
Paras mitä olen kuullut, on kun joku jenkkimies vastasi, että "Houston, we have a problem". Nuorempi sukupolvi vain ei ymmärrä tuota.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - syyskuu 17, 2023, 19:32:15
^ Kuvapettymykseen on muuten yllättävän vaikea vastata mitään kohteliasta. En tiedä mitä Norma vastaa kumpumiehille.
Olisiko bodarimiehestä Normalle? ;)
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 17, 2023, 20:34:58
Bob Parisia pidetään yleisesti kaikkien aikojen komeimpana bodarina ja aika yksiin osuu siihen munasuojia mainostavaan tyyppiin:
https://m.imdb.com/name/nm0661532
Tosin ei noin pienillä lihaksilla pärjäisi nykyään edes fitness-kisoissa.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - syyskuu 17, 2023, 19:32:15
^ Kuvapettymykseen on muuten yllättävän vaikea vastata mitään kohteliasta. En tiedä mitä Norma vastaa kumpumiehille.
Paras mitä olen kuullut, on kun joku jenkkimies vastasi, että "Houston, we have a problem". Nuorempi sukupolvi vain ei ymmärrä tuota.
Vastaan että etsin vähän toisenlaista. Jos on kokonansa iso ukko, sanon että tykkään pienikokoista miehistä.
Somessa on tullut vastaan sellaista tendenssiä että sekin pitäisi hyväksyä, että ihminen on pilannut oman kehonsa tarpeettomin plastisin operaatioin. Ymmärrän että ei semmoisesta sosiaalipornosta ole mitään oikeaa hyötyä että kauhistellaan "nykypäivän friikkejä". Ja jokainen aikuinen toki tehköön keholleen mitä huvittaa. Mutta kyllä minua silti häiritsee että tällainen pitäisi vaan hyväksyä jopa niin että heidän on päästävä haluamiinsa tv-ohjelmiin, josta jotkut sekopäisemmät nuoret sitten saattavat ottaa mallia ja matkia näitä ehdointahdoin omituisen näköiseksi itsensä leikkauttaneita. Eli "ajatelkaa edes lapsia". Mutta toki rakastava ja huolehtiva perhe kasvattaa kakaroita jotka eivät kehonsa tuhoamisen tielle lähde, vai?
Jos nyt on tämmöinen tosi-tv jossa joku jätkä hakee morsianta, niin ihanko tosiaan tämän miehen sitten pitäisi deittailla ihan ketä hyvänsä (vai miten se homma menee, kun en ole ko. sarjoja katsonut)? Kun pitää olla suvaitsevainen ja kehopositiivinen.
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/0ad38f71-878d-4aea-b3f9-d212e9bad953
Bulgarialainen Andrea Ivanova on pitkään halunnut olla "maailman suurimpien huulten" omistaja. Pakkomielle huulitäytteisiin on kuitenkin ajanut 25-vuotiaan naisen rakkauselämän retuperälle. Hän on jakanut vaiheitaan sosiaalisessa mediassa seuraajilleen.
Andrea etsii epätoivoisena Sitä Oikeaa, minkä vuoksi hän halusi osallistua suosittuun Unelmien poikamies -ohjelmaformaattiin. Siinä ei lykästänyt, koska Bachelor antoi hänelle välittömästi pakit.
– Uusi poikamies ei pidä tytöistä, joille on tehty paljon esteettisiä toimenpiteitä, Andrealle kerrottiin.
Hän kertoo brittilehti Mirrorille pettyneensä, koska oli kiinnostunut tv-ohjelmasta, sen luksusta huokuvista kuvauspaikoista ja mahdollisuudesta löytää uusi rakkaus.
Andrea uskoo saaneensa pakit juuri ulkonäkönsä takia.
Hän ei ole kuitenkaan valmis tekemään kompromisseja.
– Jos seurustelukumppanilleni on ongelma kävellä kanssani kadulla, eroan. Etsin sitten uuden kumppanin, joka ei häpeä ulkonäköäni, hän lataa.
– Olisi ihana rakastua, koska rakkaus on ihanin asia maailmassa!
Somessa Andrealle sataa kritiikkiä muodonmuutoksesta, mutta se ei hänen vauhtiaan hidasta. Hänellä on Instagramissa yli 28 000 seuraajaa.
Lääkärit eivät enää suostu tekemään kauneusoperaatioita hänelle, koska sillä voisi olla hengenvaaralliset seuraukset. Tämäkään ei kuitenkaan ole saanut Andreaa luopumaan esteettisistä operaatioista. Tällä hetkellä hän haluaa täytettä myös poskipäihinsä ja haaveena on tehdä niistä "maailman täyteläisimmät".
Aikaisemmin Andrea Ivanovalla oli tavallisen näköiset piirteet ja tummat hiukset. Hän onkin kokenut valtaisan muutoksen tavoitellessaan äärimmäisyyksiin menevää ulkonäköä. Muodonmuutos alkoi vuonna 2018.
Tämäkin tyttöparka oli alunperin ihan ok näköinen. Miksi, oi miksi tällainen muodonmuutos kun se on vain huonompaan suuntaan?
Tämän päivän Helsingin Sanomien vieraskynä-palstalla sisätautilääkäri ja Terve paino ry:n puheenjohtaja Pertti Mustajoki ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen entinen pääjohtaja ja Terve paino ry:n varapuheenjohtaja Pekka Puska kirjoittavat lihavuuden haitoista. Kirjoituksen otsikko on "Hallituksen pitää keskittyä myös lihavuuden vähentämiseen".
Muistelen, että joku olisi esittänyt, että ylipainolle ei mahda mitään, ja turha siitä siis on ainakaan ylipainoisia syyllistää. Eikö vastuu olekaan yksilöillä vaan hallituksella?
Jos lihavuudelle ei mahda mitään, miksi hallituksen pitäisi keskittyä sen vähentämiseen? Onko esimerkkejä maista, joissa hallitus olisi saanut kansalaiset laihtumaan? Ehkä niitä on, mutta kansalaisten laihtuminen on tainnut olla hallituspolitiikan tahaton oheisseuraus. Hallitus on ajanut maan talousvaikeuksiin tai sotaan, mikä on johtanut nälänhätään. Pohjois-Koreassa ainoa, joka lihoo, taitaa olla maan johtaja. Tavalliset kansalaiset sen sijaan ovat hoikkia.
Mustajoki & Puska: Vaikka liikuntaa lisäämällä voidaan toki vaikuttaa painoon, olennaiset painonhallinnan keinot liittyvät ravintoon. Suomalaisten nopean lihomisen taustalla onkin ruokaympäristömme suuri muutos. Sen vuoksi suomalaisten liikunnan edistämiseksi tarvitaan myös päätöksiä epäterveellisten ja lihottavien elintarvikkeiden kulutuksen rajoittamiseksi.
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000009856877.html
Ihmettelin tässä eilen että mikäköhän siinä sitten on että brittiläinen voi vetää aamiaiseksi rasvaa tirsuvaa pekonia ja munia ilman että heikäläisillä pumppu pettää jo ennen kuin täyttää 50 v.
Mutta nyt tuli kyllä mieleen että onkohan loputtomasta kehon kyttäämisestä oikein yhtään mitään hyötyä tai iloa. Minullahan kehonegatiivisuus menee aina sillä tavalla että kun on paha mieli, alan vihaamaan kasvojani. Älyllisesti pystyn järkeilemään että ei niissä mitään ihmeellistä ole, ja pitäähän sitä ihmisen joltain näyttää. Jokin aika sitten minusta otettiin kuva joka oli taas niin kamala että meinasi itku tulla. Olin ennen ottoa riehunut tuntikaupalla ja pitänyt pääsuojaakin päässä, joten tottakai sitä oli reissussa rähjääntynyt (minkä ihmeen takia näitä joukkopotretteja ei oteta aina hyvän sään aikana, vaan vasta kun treenit on ohi... vähän kuin pitäisi briljeerata hikisyydellään että on sitä jotain tullut tehtyäkin...) Haukuin kuvani paskaksi yhden miespuolisen taistelutoverin kuullen, ja hän sanoi että naiset ovat kovin kriittisiä itseään kohtaan. Ja ulkonäkönsä haukkuminen on vähän sama kuin haukkuisi sitä että on saanut vähemmän perintöä kuin muut. Niin, minkäs sitä geeneilleen mahtaa. Tavallaan oli ihan ok että mies puuttui itsekritiikkiini, mutta kuitenkin sekin sitten kääntyi niin päin päässäni että tuo tyyppi sitten ainakin pitää minua rumana, kun puhuu miten olen saanut vähän perintöä (=huonot geenit).
Sitten jonkin ajan päästä satuin ottamaan itsestäni sellaisen kuvan etten ollut uskoa miten hyvältä voin näyttää. Mutta olin sikäli huijannut että olin juuri ollut saunassa, mikä siloitteli kasvoista kaikki rypyt. Lisäksi olin kuivannut tukkaa föönillä, ja hiuksetkin sitten olivat enemmän edukseen kuin yleensä (normaalisti annan tukan kuivaa omia aikojaan, ettei se kärsi kuumuudesta jota tukankuivaajasta lähtee).
Kun nettideittailu on mitä on, eli pelkkää paskaa, niin siinä touhussa varsinkin alkaa vihaamaan ulkonäköään. Niin moni on väittänyt että minulla on hyvä kroppa, että tuntuu että olen juuttunut johonkin limboon: jos esittelen kroppaa, minuun ottaa yhteyttä panomiehet. Jos esittelen pelkkiä kasvoja, ei ota melkeinpä kukaan yhteyttä, tai jos ottaa, niin "papparaiset". Miten saisin "myytyä" itseni kumppanuushakuisille? En mitenkään, koska heitä ei enää ole. Eihän sinä auta mikään itsensä rääkkääminen sen pohtimisella että miten laaditaan niin taidokas deittiprofiili että yhteyttä ottaa sellainen mies joka on avoin kumppanuudelle, mutta niin hyvännäköinen että voin kuvitella harjoittavani seksiä hänen kanssaan... Eli toki minuakin voi soimata seksikeskeisyydestä, mutta se keskeisyys on minulla sellaista että en haluaisi hyppiä miehestä toiseen. Haluan että on vaan yksi ja saa unohtaa koko saatanan iänikuisen, helvetillisen, perkeleellisen rääkin nimeltä nettideittailu.
Tässä vaiheessa voi sitten joku daami tulla sanomaan taas jotain itsensä rakastamisesta ja blaa blaa. Edelleenkin: jos en rakastaisi itseäni, olisin luovuttanut jo aikoja sitten.
Ja se että tykkääkö kehostaan vai ei, se on makuasia. En ole koskaan ymmärtänyt miksi pitäisi alkaa teeskentelemään että tykkää siitä osasta itseään, josta ei niin tykkää. Vihaan teeskentelyä. Parempina päivinä suhtaudun kasvoihini vähän kuin semmoinen ihminen joka on pakkonaitettu jollekin jo lapsena, ja ajan myötä on kehittynyt jonkinlaista rakkautta ihan silkan tuttuuden ja tottumuksen kautta. Mutta mistään intohimosta ja varsinkaan elämää suuremmasta rakkaudesta ei voi puhua. Pidän kehostani, joskin suren sen rapistumista, vihaan kaulaani, kasvot siedän tai sitten en.
^Jos on tylsä naama ja namu kroppa, kannattaa käyttää sellaisia hoitoalan palveluja, joissa riisuudutaan.
Esimerkiksi kiropraktikoissa on paljon komeita rikkaita miehiä, joille voit esitellä tissejä ja persettä.
Ja mitä sitten? Mitä hyötyä itsensä esittelystä varatuille nuoremmille miehille on? Jos olisin niin tollo että hinkuisin jonkun jalkavaimoksi, niin miksi kukaan ottaisi semmoiseksi itseään vanhemman naisen? Kun minua ei mitkään ikämiehet kiinnosta.
Täyttäessäni 50 v annoin itselleni lahjaksi edullisen hieronnan hierojaopiskelijalla. Nämähän ovatkin ihan helvetin hyvännäköisiä miehiä. Jos pelkkä hieronta riittäisi, siellähän ravaisi alvariinsa. Mutta fibromyalgia on siitä vittumainen sairaus että kehon reaktio hierontaan voi olla negatiivinen. Lihakset menevät entistä kireämmälle. Ilmeisesti näin kävikin kun menin syksyllä 2020 toisen kerran käsittelyyn. Jonkin ajan päästä sain niskan noidannuolen eli ns. kierokaulan, torticolliksen. Ei kärsinyt kääntää päätä kummallekaan sivulle muutamaan päivään. Ällöttävä kokemus.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 23, 2023, 09:41:56
Ihmettelin tässä eilen että mikäköhän siinä sitten on että brittiläinen voi vetää aamiaiseksi rasvaa tirsuvaa pekonia ja munia ilman että heikäläisillä pumppu pettää jo ennen kuin täyttää 50 v...
Elimistö tarvitsee lihaa ja kananmunaa, muiden ravintoaineiden ohella!
Sokeria emme tarvitse, juurikaan. Rasva, hiilarit, suola eivät ole ongelma, kunhan järki on päässä. Mutta liika sokeri on se ongelma.
Lainaus käyttäjältä: Kopek - syyskuu 23, 2023, 08:42:38
Tämän päivän Helsingin Sanomien vieraskynä-palstalla sisätautilääkäri ja Terve paino ry:n puheenjohtaja Pertti Mustajoki ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen entinen pääjohtaja ja Terve paino ry:n varapuheenjohtaja Pekka Puska kirjoittavat lihavuuden haitoista. Kirjoituksen otsikko on "Hallituksen pitää keskittyä myös lihavuuden vähentämiseen".
Muistelen, että joku olisi esittänyt, että ylipainolle ei mahda mitään, ja turha siitä siis on ainakaan ylipainoisia syyllistää. Eikö vastuu olekaan yksilöillä vaan hallituksella?
Maailmassa on syyllistetty yhtä sun toista tahoa paljon vähemmin yhteyksin. En syyllistä, mutta esitän pari yhteyttä. Ihminen kerää itseensä helposti vararavintoa niukkojen aikojen varalle, joten niin kauan kun pöydässä on jotain, se kannattaa pois. Stressitilanteessa, eli kun on huoli huomisesta, moni syö epäsäännöllisesti ja liikaa, koska kaista ei enää riitä ravintotottumusten seurantaan. Käytettävissä olevien varojen vähentyminen heijastuu ostettavaan ruokaan, siitä tulee rasvaisempaa ja suolaisempaa, eli epäterveellisempää.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 23, 2023, 17:05:40
Täyttäessäni 50 v annoin itselleni lahjaksi edullisen hieronnan hierojaopiskelijalla. Nämähän ovatkin ihan helvetin hyvännäköisiä miehiä.
Hierojaopiskelijat työskentelevät yleensä vain verhoilla rajatussa tilassa, joka ei tarjoa yksityisyyttä. Sinun pitää odottaa, että ne valmistuu ja avaavat oman vastaanoton ja tehdä sitten armoton muuvi.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - syyskuu 24, 2023, 15:11:40
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 23, 2023, 17:05:40
Täyttäessäni 50 v annoin itselleni lahjaksi edullisen hieronnan hierojaopiskelijalla. Nämähän ovatkin ihan helvetin hyvännäköisiä miehiä.
Hierojaopiskelijat työskentelevät yleensä vain verhoilla rajatussa tilassa, joka ei tarjoa yksityisyyttä. Sinun pitää odottaa, että ne valmistuu ja avaavat oman vastaanoton ja tehdä sitten armoton muuvi.
Edelleenkään en ymmärrä miksi minun pitäisi tehdä itsestäni naurettava pelle tai suorastaan rikollinen, vaikka pidänkin hyvännäköisistä miehistä. On heilläkin oikeutensa. Vaikken olekaan sellainen ylimielinen, teennäinen ja flirtti prinsessa joka odottaa miehen tulevan kosiskelemaan, niin en kykene olemaan päällekäyvä petolintukaan.
Väärin kehonegativisoitu. Päivän Uutispodcastissa monipuolista pulinaa ihmelaihdutuslääke Ozempicista. Esille tuli myös sellainen näkökulma, että jatkossa ylipainoisiin ihmisiin saatetaan suhtautua entistä ikävämmin, koska "nämä eivät ole vaivautuneet edes ottamaan laihdutuslääkettä".
https://areena.yle.fi/podcastit/1-66487402
^
https://www.iltalehti.fi/laihdutus/a/fcdab459-030d-4529-80ea-8827bf057697
Vuoden takaa artikkeli, jossa Sanna laihdutti noin puolessa vuodessa 17kg. Ei yksin pistoksilla, vaan myös palkkaamalla PT:n ja käy salilla neljä kertaa viikossa ja sen lisäksi vielä lenkkeilee. Hän on tehnyt siis kokonaisen elämäntaparemontin.
Kuntosali ei paljoa maksa. Ainakin eräillä saleilla voi käydä muutamalla kympillä niin paljon kuin haluaa. Muta PT maksaa jo aika paljon ja nuo lääkepistokset myös Yksi pakkaus maksaa reilun satasen ja se riittää alussa kuukaudeksi, mutta pitemmän päälle annosta on nostettava ja jutun Sannalla olisi jo tarve kahdelle pakkaukselle kuukaudessa. Pakkauksen hinta on yli sata euroa. Lisäksi ainakin vuosi sitten lääkkeellä on ollut saatavuusongelmia.
Paljonkohan Sanna olisi pudottanut painoa pelkällä lääkkeellä ja olisiko lääkkeestä itse asiassa hyötyä ilman noita muita muutoksia?
Lääkkeen vaikutustapa:
Ozempicin vaikuttava aine semaglutidi on GLP-1-reseptoriagonisti. Se vaikuttaa GLP-1:n (suoliston tuottama hormoni) tavoin lisäämällä haiman ruokailun seurauksena erittämän insuliinin määrää. Tämä auttaa veren glukoosipitoisuuden hallinnassa.
Lisätään nyt, että Sannan kombo on köyhän ulottumattomissa.
Vuoden nuori suunnittelija puhuu suoraan läskeistä:
www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009896514.html
Erinomaista, läski on kaunis ilmaisu. Kunpa kaikki läskittelisivät toisiaan.
Miksihän kehopositiivisuus jatkuvasti liitetään vain lihavuuteen?
Ihmisillä ja etenkin nuorilla on paljon muitakin kehoon liittyviä asioita, joiden vuoksi he suhtautuvat kovin kielteisesti kehoonsa. Erilaisuutta tai muuta sellaista, joka ei ihannekuvaan mahdu, on niin vaikea hyväksyä itsessään. Sitä kai kehopositiivisuudella haetaan, että ihmiset hyväksyisivät kehonsa sellaisena kuin ovat. Ei ainakaan itseään sen vuoksi piilottelisi, että ovat vähän eri muotista.
Mitä nyt lihavuuteen tulee, niin senkin hoidossa varmasti ensimmäinen askel on häpeän ja kielteisyyden poistaminen, jolloin syntyy myös usko itseen ja siihen, että jaksaa ja pystyy hoitamaan itseään. Läski-inho ei siinä auta vähääkään.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - lokakuu 05, 2023, 11:39:04
Miksihän kehopositiivisuus jatkuvasti liitetään vain lihavuuteen?
Ihmisillä ja etenkin nuorilla on paljon muitakin kehoon liittyviä asioita, joiden vuoksi he suhtautuvat kovin kielteisesti kehoonsa. Erilaisuutta tai muuta sellaista, joka ei ihannekuvaan mahdu, on niin vaikea hyväksyä itsessään. Sitä kai kehopositiivisuudella haetaan, että ihmiset hyväksyisivät kehonsa sellaisena kuin ovat. Ei ainakaan itseään sen vuoksi piilottelisi, että ovat vähän eri muotista.
Mitä nyt lihavuuteen tulee, niin senkin hoidossa varmasti ensimmäinen askel on häpeän ja kielteisyyden poistaminen, jolloin syntyy myös usko itseen ja siihen, että jaksaa ja pystyy hoitamaan itseään. Läski-inho ei siinä auta vähääkään.
Hyvä kysymys. Ehkä kehopositiivisuutta liitetään juuri lihavuuteen osaltaan siksi, että lihavuutta pidetään asiana, johon periaatteessa voisi itse vaikuttaa. En tiedä tuntuisiko jotenkin turhalta puhua kehopositiivisuudesta sellaisen piirteen yhteydessä, mihin ei voi vaikuttaa ??? Sinänsä kyllä kehopositiivisuudesta voisi puhua kaikenlaisiin kehoon liittyvien epäkohtien kohdalla, mutta toisaalta, jos ihminen kokee ne epäkohdiksi, onko silloin järkeä väkisin kääntää epäkohta positiivisuudeksi, jos asian kokee negatiivisena?
Tavallaan vähän hämärä käsite koko kehopositiivisuus. Itsensä hyväksyminen on tietysti hyvä juttu, mutta tavallaan kehopositiivisuudesta ei tarvitsisi erikseen puhua, jos tuo positiivisuus on aitoa. Ehkä koko käsitteen merkitys on herättää keskustelua ja ajatuksia armollisemmasta suhteesta omaan kehoon.
Niin, onko positiivisuudesta yleensä hyötyä puhua ;)? Kasarilla hermostuttiin kovasti kaikesta naminamista ja oltiin mieltä, että ihan turhaa puhua asioista, jotka ovat hyvin, koska katseet ja huomio pitäisi kääntää siihen, mikä on huonosti, koska muuten vaan vellotaan kivassa, eikä paranneta mitään.
Minusta kehopositiivisuudesta todellakin pitää puhua, eli siitä, että kaikenlaiset ja -muotoiset kropat ovat ok. Että kropan tarkoitus on olla toimiva, ei yleisillä mittareilla mitattuna kaunis. Että olkoon kroppasi minkälainen hyvänsä, jos se on terve, siitä on vain iloa, ei surua, häpeää, noloutta ja ahdistusta.
Olen hyvinkin usein törmännyt pitkiin, laihoihin nuoriin miehiin, joita oma kroppa ihan suorastaan ahdistaa ja hävettää. He kulkevat kyyryssä ja yrittävät (onnistumatta) vetäytyä taka-alalle. Ei näin. Vaan tosiaan kehopositiivisuus on paljon muuta kuin läskit.
T: Xante
Jatkan vielä vähän aiempaa pohdintaani, miksi kehopositiivisuudesta puhutaan liitettynä juuri lihavuuteen. Yksi tekijä voi olla se, että siitä puhutaan sellaisen asian yhteydessä, missä koetaan muutospainetta. Osaltaan tämä liittyy siis siihen jo aiemmin mainitsemaani asiaan, että lihavuutta pidetään asiana, johon voi itse vaikuttaa (riippumatta siitä, kuinka paljon se sitä todellisuudessa on). Kehopositiivisuutta käytetään käsitteenä, jolla tavallaan vastataan näihin muutospaineisiin ja perustellaan sitä, miksi ei taivuta paineiden alla muuttamaan omaa kehoa. Joissain tapauksissa positiivisuus voi olla aitoa, joissain tapauksissa se voi olla osaltaan itsepetosta sen edessä, kuinka vaikeaa kehon muuttaminen on.
Kehopositiivisuudesta puhutaan harvemmin vaikkapa eri muotoisten nenien yhteydessä, koska paine mennä nenäleikkaukseen ei ole kovin suuri. Toisaalta, ainakin joissain piireissä, paine muuttaa kehoa kirurgisesti tai jollain pitstoksilla on kasvanut, jolloin kehopositiivisuuden käsite voisi levitä myös perusteeksi olla muuttamatta niitä, vaikka moni niin tekeekin, ja hyväksyä omat huulet tai rinnat sellaisina kuin ne ovat.
Xanten kanssa olen samaa mieltä siinä, että oman kehon hyväksyminen on tärkeää, ja siksi on hyvä korostaa erilaisten kehojen kauneutta ja korostaa myös kehon pääasiallista tarkoitusta sen sijaan että keskitytään siihen, miltä se pinnaltaan näyttää. Toisaalta kehopositiivisuus voi muuttua jotenkin toksiseksi käsitteeksi, jos se on pakkopositiivisuutta ja sen alle kätkeytyy oikeasti inhoa omaa kehoa kohtaan, josta ei saa enää puhua.
Kehopositiivisuuden käsite on tyhjä, mikäli sen takaa ei oikeasti löydy niitä arvoja, joita se antaa ymmärtää vaalivansa. Ehkä käsite on siksi ongelmallinen, että se pyrkii muuttamaan jotain hyvin itsepintaista, jonka muuttaminen on hidasta ja vaikeaa.
Lainaus käyttäjältä: TSS - lokakuu 06, 2023, 08:37:49
Kehopositiivisuudesta puhutaan harvemmin vaikkapa eri muotoisten nenien yhteydessä, koska paine mennä nenäleikkaukseen ei ole kovin suuri. Toisaalta, ainakin joissain piireissä, paine muuttaa kehoa kirurgisesti tai jollain pitstoksilla on kasvanut, jolloin kehopositiivisuuden käsite voisi levitä myös perusteeksi olla muuttamatta niitä, vaikka moni niin tekeekin, ja hyväksyä omat huulet tai rinnat sellaisina kuin ne ovat.
On surullista että niin monet ovat tyytymättömiä joihinkin kohtiin kehossaan. Jos on puoliso joka hyväksyy nämä "puutteet" niin miksi vielä valittaa? Onko korjailun tarkoitus saada uusi kumppani joka ei ilman korjailuja olisi saatavana? Vaikka kuinka korjaisi itseään, on aina tuleva joku joka on kauniimpi ja älykkäämpi. Kannattaisi uhrata kehonkorjailuun käytettävä raha ja aika muuhun itsensä kehittämiseen.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 06, 2023, 09:47:22
Lainaus käyttäjältä: TSS - lokakuu 06, 2023, 08:37:49
Kehopositiivisuudesta puhutaan harvemmin vaikkapa eri muotoisten nenien yhteydessä, koska paine mennä nenäleikkaukseen ei ole kovin suuri. Toisaalta, ainakin joissain piireissä, paine muuttaa kehoa kirurgisesti tai jollain pitstoksilla on kasvanut, jolloin kehopositiivisuuden käsite voisi levitä myös perusteeksi olla muuttamatta niitä, vaikka moni niin tekeekin, ja hyväksyä omat huulet tai rinnat sellaisina kuin ne ovat.
On surullista että niin monet ovat tyytymättömiä joihinkin kohtiin kehossaan. Jos on puoliso joka hyväksyy nämä "puutteet" niin miksi vielä valittaa? Onko korjailun tarkoitus saada uusi kumppani joka ei ilman korjailuja olisi saatavana? Vaikka kuinka korjaisi itseään, on aina tuleva joku joka on kauniimpi ja älykkäämpi. Kannattaisi uhrata kehonkorjailuun käytettävä raha ja aika muuhun itsensä kehittämiseen.
Jonkinlaiset elämäkulut saanevat aikaan joillekin ihmisille ulkonäön korostuneen merkityksen. Ehkä hyväksyntää on totuttu saamaan ulkonäön kautta, tai syystä tai toisesta joidenkin tärkeiden psykologisten tarpeiden tyydyttyminen on linkittynyt ulkonäköön. Joskus ulkonäössä voi olla vaikka elantokin kiinni. Olisi varmasti hyödyllistä pohtia, mitkä tekijät omassa elämässä ovat johtaneet tilanteeseen, jossa ulkonäkö saa kohtuuttoman roolin elämässä. Siihen kehityskulkuun liittyy varmasti paljon ns. ulkoisia tekijöitä mutta myös persoonallisuuden tekijöitä. Kun ihminen vanhenee ja vääjämättä menettää hyvää ulkonäköään, on aika vaarallista, mikäli sillä on liian suuri painoarvo henkisessä hyvinvoinnissa. Esimerkkejä sellaisesta taitaa Hollywood olla pullollaan.
Lainaus käyttäjältä: TSS - lokakuu 06, 2023, 08:37:49
Xanten kanssa olen samaa mieltä siinä, että oman kehon hyväksyminen on tärkeää, ja siksi on hyvä korostaa erilaisten kehojen kauneutta ja korostaa myös kehon pääasiallista tarkoitusta sen sijaan että keskitytään siihen, miltä se pinnaltaan näyttää. Toisaalta kehopositiivisuus voi muuttua jotenkin toksiseksi käsitteeksi, jos se on pakkopositiivisuutta ja sen alle kätkeytyy oikeasti inhoa omaa kehoa kohtaan, josta ei saa enää puhua.
Kehopositiivisuuden käsite on tyhjä, mikäli sen takaa ei oikeasti löydy niitä arvoja, joita se antaa ymmärtää vaalivansa. Ehkä käsite on siksi ongelmallinen, että se pyrkii muuttamaan jotain hyvin itsepintaista, jonka muuttaminen on hidasta ja vaikeaa.
boldaus minun
Semanttisesti nipotan, mutta toisaalta juuri se on pointtini. Ei, ei minusta pitäisi korostaa erilaisten kehojen kauneutta, vaan pitäisi korostaa ylipäätään kehon toimivuutta, terveyttä.
Käsite on ongelmallinen, jos yritämme väittää, että minun kehoni on yhtä kaunis kuin jonkun huippukauniin, huippukroppaisen naisen. Ei ole. Ei ole ikinä ollut, eikä tule edes millään toimilla olemaan.
Sen sijaan pitäisi korostaa, että minulla on kaikki syyt olla onnellinen, iloinen ja tyytyväinen siitä, että kehoni on toimiva, voin tehdä asioita, kykenen osallistumaan yhteiskunnassa erilaisiin asioihin, jne. Minulla ei ole mitään tarvetta hävetä kehoani sen vuoksi, että siinä on kiloja paikassa, jossa tuolla vertailunaisella ei ole. Minun ei tarvitse kylpylässä nolostua sen vuoksi, että en näytä samalta kuin tuo nainen.
Tämän lisäksi meidän pitäisi minusta ajatella heidän kehoaan, joilla on jokin este vaikkapa osallistua yhteiskuntaan, tarvitsevat apuvälineitä ja tietynlaista rakentamista, esimerkiksi. Että miten he voivat paremmin osallistua ja iloita omista kehoistaan.
T: Xante
Nuorimmaiseni kärsi juuri laihuudesta yläkouluikäisenä. Pituuskasvu oli hurjassa vauhdissa, joten mikään syömisen määrä ei tuntunut riittävän siihen, että kehon mittasuhteet olisivat säilyneet. Tilannetta pahensi vielä se, että tyttö oli äitinsä tavoin "isoluinen", joten laihuus siinä oikein tuli alleviivatuksi. Lisänä vielä tyttökaverit, jotka kilvan kehuivat hänen laihuuttaan. Siina sai tehdä taikoja, että tyttö uskoi, että ei tarvitse kauaa odottaa, kun tilanne normalisoituu. Onneksi tuo tosiaan meni ohi parin vuoden aikana. Mutta laiheliinille itselleen se oli vaikeaa aikaa sen vuoksi, että niin monet siihen kiinnittivät huomiota ja itse hän olisi halunnut asian vaieta kuoliaaksi. Oli vähällä, että se ei ajanut syömään ahmien.
Mutta eikö kehopositiivisuuden ilosanomaa pitäisi jakaa myös niille ihan tavallisen näköisille ja normaalivartaloisille (useimmiten naisille), jotka jo heti täysi-ikäiseksi tultuaan alkavat muokkaamaan kehoaan erilaisilla lisäkkeillä tai liian poistamisella? Samoin ikääntymisen jäljet halutaan silloitella pistoksin tai kirurgin toimin. Eikö myös näissä nähdä itsensä ja kehonsa (johon myös kasvot kuuluvat) negatiivisessa sävyssä virheellisenä ja kelvottomana? Niin kovin erilaisin silmin nähdään ikääntyminen, toinen näkee kasvoissa eletyn elämän kauniit jäljet ja toinen kokeet kasvonsa vain rupsahtaneena.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - lokakuu 06, 2023, 10:45:11
Lainaus käyttäjältä: TSS - lokakuu 06, 2023, 08:37:49
Xanten kanssa olen samaa mieltä siinä, että oman kehon hyväksyminen on tärkeää, ja siksi on hyvä korostaa erilaisten kehojen kauneutta ja korostaa myös kehon pääasiallista tarkoitusta sen sijaan että keskitytään siihen, miltä se pinnaltaan näyttää. Toisaalta kehopositiivisuus voi muuttua jotenkin toksiseksi käsitteeksi, jos se on pakkopositiivisuutta ja sen alle kätkeytyy oikeasti inhoa omaa kehoa kohtaan, josta ei saa enää puhua.
Kehopositiivisuuden käsite on tyhjä, mikäli sen takaa ei oikeasti löydy niitä arvoja, joita se antaa ymmärtää vaalivansa. Ehkä käsite on siksi ongelmallinen, että se pyrkii muuttamaan jotain hyvin itsepintaista, jonka muuttaminen on hidasta ja vaikeaa.
boldaus minun
Semanttisesti nipotan, mutta toisaalta juuri se on pointtini. Ei, ei minusta pitäisi korostaa erilaisten kehojen kauneutta, vaan pitäisi korostaa ylipäätään kehon toimivuutta, terveyttä.
Käsite on ongelmallinen, jos yritämme väittää, että minun kehoni on yhtä kaunis kuin jonkun huippukauniin, huippukroppaisen naisen. Ei ole. Ei ole ikinä ollut, eikä tule edes millään toimilla olemaan.
Sen sijaan pitäisi korostaa, että minulla on kaikki syyt olla onnellinen, iloinen ja tyytyväinen siitä, että kehoni on toimiva, voin tehdä asioita, kykenen osallistumaan yhteiskunnassa erilaisiin asioihin, jne. Minulla ei ole mitään tarvetta hävetä kehoani sen vuoksi, että siinä on kiloja paikassa, jossa tuolla vertailunaisella ei ole. Minun ei tarvitse kylpylässä nolostua sen vuoksi, että en näytä samalta kuin tuo nainen.
Tämän lisäksi meidän pitäisi minusta ajatella heidän kehoaan, joilla on jokin este vaikkapa osallistua yhteiskuntaan, tarvitsevat apuvälineitä ja tietynlaista rakentamista, esimerkiksi. Että miten he voivat paremmin osallistua ja iloita omista kehoistaan.
T: Xante
Jäin itsekin miettimään tuota käyttämääni kaunis-sanaa, ja ajattelen oikeastaan samoin kuin sinä, että kaikkien kehojen kauneuden korostaminen ei oikeastaan auta mitään, jos asia ei niin ole. Ihmisten kokemukseen kehojaan kohtaan voisi yrittää vaikuttaa juurikin korostamalla kehojen toimivuutta ulkonäön sijaan, ja siten voisi saada uutta näkökulmaa omaan kehoon.
Toisaalta kuitenkin tuo kauneus on arvona yhteiskunnassamme niin korkealla, että kehon toimivuuden korostaminen ei välttämättä juurikaan auta tai lohduta sellaista ihmistä, jonka psykologiset tarpeet linkittyvät juurikin ulkonäköön. Etenkin, jos hänellä on aina ollut kuitenkin jokseenkin toimiva kroppa.
Mikä on toimiva kroppa? Olen nähnyt letkuissa olevia ihmisiä, jotka jaksavat istua kokouksessa pitempään kuin minä. Olen nähnyt ylipainoisia naisia, jotka pystyvät tekemään kevyttä tai keskiraskasta ruumiillista työtä tolkuttomasti.
Aikoinaan asiakkaanani kävi rapakuntoinen läski ja sen alainen, joka oli jäntevin kaveri, minkä olen ikinä nähnyt, harrasti kamppailulajeja ja voimailua. Se läski totesi, että se että jäntevä kaveri hyytyy hänen alaisistaan ensimmäisenä, kun tehdään asennustyötä.
Bodarit ja voimanostajat saattavat hyytyä kävelylenkillä ja toisaalta maratoonari ei kovin raskaita nostele.
Tuskin on kroppaa, joka toimii hyvin kaikissa olosuhteissa, vaan ihminen hakeutuu kropalleen sopiviin olosuhteisiin. Silloin kun niissä ei olla, mennään epämukavuusalueelle.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - lokakuu 06, 2023, 11:09:22
Mikä on toimiva kroppa? Olen nähnyt letkuissa olevia ihmisiä, jotka jaksavat istua kokouksessa pitempään kuin minä. Olen nähnyt ylipainoisia naisia, jotka pystyvät tekemään kevyttä tai keskiraskasta ruumiillista työtä tolkuttomasti.
Aikoinaan asiakkaanani kävi rapakuntoinen läski ja sen alainen, joka oli jäntevin kaveri, minkä olen ikinä nähnyt, harrasti kamppailulajeja ja voimailua. Se läski totesi, että se että jäntevä kaveri hyytyy hänen alaisistaan ensimmäisenä, kun tehdään asennustyötä.
Bodarit ja voimanostajat saattavat hyytyä kävelylenkillä ja toisaalta maratoonari ei kovin raskaita nostele.
Tuskin on kroppaa, joka toimii hyvin kaikissa olosuhteissa, vaan ihminen hakeutuu kropalleen sopiviin olosuhteisiin. Silloin kun niissä ei olla, mennään epämukavuusalueelle.
Itse ajattelin tuossa viestissäni toimivuudella varmaankin enimmäkseen terveyttä ja sellaista, että keho ei (muussa kuin korkeintaan ulkonäkö mielessä) ole aiheuttanut suurta huolta. Mutta pointti tuossa omassa kommentissani oli, että varsinkin jos kehon terveyttä on saanut pitää jokseenkin itsestäänselvyytenä, ei kehon terveyden ja ns. toimivuuden korostaminen ehkä hirveästi lohduta sellaista, joka murehtii ulkonäköään (vastineena xanten kommenttiin). Se on tietysti terve ajatusmalli, mutta saadakseen todellista tuulta alleen, se vaatisi laajaa yksilöllistä ja myös yhteiskunnalista arvojen työstöä (puhuttaessa heistä, kenellä ulkonäkö on muodostunut elämässä hyvin keskeiseksi asiaksi, ja monella, etenkin nuorella näin on).
^
Julkisuudessa olleiden juttujen makaan kaikkien kaunottarien suurin murhe on etteivät ole riittävän kauniita ja se tekee heidät epävarmoiksi- ilmeistä on myös melkoinen herkkänahkaisuus ulkomuodon arvostelulle.
Varmaan kehut ovat tärkeitä myös komeille miehille.
Onkohan kyse pelkästä ulkomuodosta, vai liittyykö siihen jotain muutakin inhimillistä-
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 06, 2023, 09:47:22
Lainaus käyttäjältä: TSS - lokakuu 06, 2023, 08:37:49
Kehopositiivisuudesta puhutaan harvemmin vaikkapa eri muotoisten nenien yhteydessä, koska paine mennä nenäleikkaukseen ei ole kovin suuri. Toisaalta, ainakin joissain piireissä, paine muuttaa kehoa kirurgisesti tai jollain pitstoksilla on kasvanut, jolloin kehopositiivisuuden käsite voisi levitä myös perusteeksi olla muuttamatta niitä, vaikka moni niin tekeekin, ja hyväksyä omat huulet tai rinnat sellaisina kuin ne ovat.
On surullista että niin monet ovat tyytymättömiä joihinkin kohtiin kehossaan. Jos on puoliso joka hyväksyy nämä "puutteet" niin miksi vielä valittaa? Onko korjailun tarkoitus saada uusi kumppani joka ei ilman korjailuja olisi saatavana? Vaikka kuinka korjaisi itseään, on aina tuleva joku joka on kauniimpi ja älykkäämpi. Kannattaisi uhrata kehonkorjailuun käytettävä raha ja aika muuhun itsensä kehittämiseen.
En ole koskaan innostunut itseäni pidemmistä tai ainakaan reilusti pidemmistä miehistä. Tykkäsin siitä että toka eksäni oli itseni pituinen. Mutta ei häntä mitenkään lämmittänyt että "hyväksyin hänen puutteensa" (joka ei edes minun silmissäni sitä ollut). Se lyhyys vaan kertakaikkiaan kiukutti häntä.
Minusta käsitteet terveys, toimiva kroppa ja hyvä ulkonäkö ovat kaikki hyvin venyviä käsitteitä ja sekoittuvat toisiinsa.
Joku elää satavuotiaaksi pikkukremppojen tai rajoitteiden kanssa ja toinen alkaa keski-iässä saada kroonisia sairauksia, mutta on siihen asti ollut paremmin tointakykyinen ja voi olla edelleenkin sairauksistaan huolimatta.
Sairaalloisesti ylipainoinen voi tuskin olla yleisten mittapuiden mukaan kaunis, mutta valtava enemmistö ihmisistä sijoittuu joukkoon, joka pystyy olemaan tilannekohtaisesti ja/tai hyvinvoivana kaunis. Kuinka usein näkee rumia hääpareja?
Hyviä, selkeyttäviä pointteja kaikilla.
Itse ehkä ajattelen tässä hämärästi, että juuri se, että kannustettaisiin "hyvinä kroppina" myös niitä vähän nopealla vilkaisulla toimimattomampiakin olisi asian kannalta tärkeää. Eli siis aidosti huolehdittaisiin esteettömyydestä jne. jotta kaikenlaisilla kropilla olisi mahdollisuus osallistumiseen ja yhteiseen tekemiseen.
Olen tässä mielessä ilolla tervehtinyt paraolympia-ajatuksia, eli sitä, miten positiivista uutisointia ja huomiota paraurheilu on saanut, isoja sponsoreita ja kaikkea.
T: Xante
Ulkonäöstä tuli mieleen, että törmäsin aamulla kadulla toimittaja Kimmo Oksaseen, jolta lihansyöjäbakteeri naposteli kasvot ja on kirjoitellut siitä.
On edelleen aika raju näky. Joku nainenhan oli rohkaisevasti todennut, että harmi kun ei ehditty paneskella ennenkuin muutuit tuommoiseksi.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - lokakuu 06, 2023, 13:27:51
Ulkonäöstä tuli mieleen, että törmäsin aamulla kadulla toimittaja Kimmo Oksaseen, jolta lihansyöjäbakteeri naposteli kasvot ja on kirjoitellut siitä.
On edelleen aika raju näky. Joku nainenhan oli rohkaisevasti todennut, että harmi kun ei ehditty paneskella ennenkuin muutuit tuommoiseksi.
Juu, aika raju oli muutos. Kannattaa muuten lukea Kimmon kirja Isän Varjo, se on ihan hyvä kuvaus eräästä lapsuudesta. Tuo etäisesti mieleen Kopekin.
(https://s2.adlibris.com/images/57656839/isan-varjo.jpg)
Tuoreessa Tiedeykkösessä on hyvää juttua ulkonäköpaineista ja mm. siitä miten arvostamme ja arvostelemme ihmisiä ulkonäön perusteella. Ja miten ulkonäkökeskeisyys vaikuttaa meihin itseemme.
https://areena.yle.fi/podcastit/1-66487066
Ulkonäköpaineet ovat kasvaneet niin naisilla kuin miehillä. Kuka tai mikä määrittää miltä muka pitäisi näyttää? Miten hyvinvointiin vaikuttaa, jos jatkuvasti miettii ulkonäköään? Kuinka kehonkuva syntyy?
Työelämässä ihmisiä arvotetaan yhä enemmän ulkonäön mukaan, mikä on huolestuttavaa. Se saa meidät tekemään työtä, jotta näyttäisimme paremmilta. Hoikkuuden lisäksi ihanteeksi on tullut urheilullisuus. Miksi emme osaa olla tyytyväisiä siihen miltä näytämme? Millainen pääoma ulkonäkö on?
Haastateltavat: taloussosiologi Anna Grahn ja psykologi Monica Älgars
Toimittaja: Minna Korhonen.
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - lokakuu 06, 2023, 20:26:34
Tuoreessa Tiedeykkösessä on hyvää juttua ulkonäköpaineista ja mm. siitä miten arvostamme ja arvostelemme ihmisiä ulkonäön perusteella. Ja miten ulkonäkökeskeisyys vaikuttaa meihin itseemme.
https://areena.yle.fi/podcastit/1-66487066
Ulkonäköpaineet ovat kasvaneet niin naisilla kuin miehillä. Kuka tai mikä määrittää miltä muka pitäisi näyttää? Miten hyvinvointiin vaikuttaa, jos jatkuvasti miettii ulkonäköään? Kuinka kehonkuva syntyy?
Työelämässä ihmisiä arvotetaan yhä enemmän ulkonäön mukaan, mikä on huolestuttavaa. Se saa meidät tekemään työtä, jotta näyttäisimme paremmilta. Hoikkuuden lisäksi ihanteeksi on tullut urheilullisuus. Miksi emme osaa olla tyytyväisiä siihen miltä näytämme? Millainen pääoma ulkonäkö on?
Haastateltavat: taloussosiologi Anna Grahn ja psykologi Monica Älgars
Toimittaja: Minna Korhonen.
Ulkonäköpaine vaivaa varmaan hieman enemmän naisia kuin miehiä.
Yhteistä on kuitenkin se, että ei tyydytä siihen mitä aamulla ja päivällä, jopa illallakin näkyy peilistä.
Naisille se on enemmän ongelma, koska he ovat se houkutteleva osapuoli ja mies- miehisyyttään vaivaa taas se miten uskaltaa mennä sen näkymättömän rajan yli, eli tehdä itseänsä "tykö" ja sanoa jotain typerää kuten rakastuneen ja ihastuneen sopii olettaa tekevän.
Harva on itseensä täysin tyytyväinen ja siis ulkomuotoonsakaan, se on aika monessa asiassa kynnyskysymys, vaikka muuta väitettäisiin.
Monessa muussakin asiassa kuin suhdejutuissa ulkonäkö on melko merkityksellistä eikä sitäkään saa poistettua filosofisoimalla, ettei sellaista saisi olla.. tasapainon löytäminen "itselleen" lienee haastavaa, mutta siihen on jokaisella omat vahvuutensa- kehon muokkaaminen lienee kuitenkin se viimeinen mikä kannattaa, sille sehän on seuraus oireesta, ei se varsinainen syy.
On monia asioita joille ei voi mitään, silloin niistä on turha huolestua..ja rasittaa itseään.
Kaippa olen sitten kehonegatiivinen, kun en halua ajatella meneväni sänkyyn sellaisen miehen kanssa jonka ulkonäöstä en pidä. Yhdellä deittisaitilla laittoi heippaa mies jolla ei ole profiilissaan kuvaa. Vilkaisin mitä siellä seisoo, ja kuvauksessa oli maininta ettei hän pidä ulkonäkökeskeisyydestä. Tuon voi ajatella tietysti niin ettei hän ole vaativa naista kohtaan, mutta minulle tuli ensimmäiseksi mieleen että hän on itse sen verran "ulkonärajoitteinen", että pitää sitten laittaa noin että saa rivien välistä päätellä ettei hänen olemuksellaan yleensä naisia hurmata.
Lisäksi mies oli Turusta, että vielä yksi syy olla vastaamatta.
Minulle alkaa olemaan kokolailla yksi hailea että pidetäänkö minua ulkonäkökeskeisenä kun haluan miehen jonka ulkonäöstä pidän. Jos nainen rätkyttää minulle siitä että "vaadin" tietynlaisia kasvoja tai ettei ole vatsakumpua, mutta itse edellyttää että miehen pitää olla häntä itseään reilusti pidempi (ja minä en), niin millä tavalla se pituus ei muka ole ulkoinen ominaisuus? Ja miksi "iskävatsasta" pitäminen olisi pyhempää kuin fittivatsasta pitäminen?
Ja sitten taas toisaalta jos hakee vaikka "rauhallista" miestä, niin ominaisuus sekin on, joskin psyykkinen, eikä fyysinen. Mutta ominaisuus kuitenkin. Itse en ole koskaan luetellut mitään luonnekuvauksia deittiprofiileihini, koska ihmiset yleensä väittävät olevansa jotain mitä eivät ole. Jos minä esim. sanoisin että olen rauhallinen, niin eihän se pätisi kuin ajoittain. Muut ajat olen hyvinkin rauhaton.
(Taas tätä liirumilaaria, koska eihän minulla ole mitään valikoimaa mistä valita mieleinen, kun jakojäännöksenä en tosiaan kiinnosta kuin panomiehiä ja vanhuksia.)
Itse määrittelisin kehonegatiivisyyden toisin kuin Norma tuossa edellä ^.
Pitäisin kehonegatiivisena esimerkiksi fätsheimaajaa, ks. alla. Sellaista, joka länkyttää esimerkiksi netissä tai päin naamaa ihmisille, että nämä ovat vääränlaisia, väärännäköisiä, vääränkokoisia, sairaita jne.. Sellaisia ihmisiä, jotka stressaavat lihavia tai muuten vääränlaisen kehon omaavia ihmisiä, kurjistaen heidän elämänsä, harjoittaen henkistä väkivaltaa joko tahattomasti tietämättömyyttään tai tyhmyyttään, tai tahallaan ilkeyttään.
Ja analogisesti kehopositiiviuuden kanssa, voisi kehonegatiivisuus olla myös ihmisen itseensä kohdistamaa mollaavaa puhetta, josta voi olla paljon haittaa siitäkin.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 02, 2022, 15:50:21
Luulen, että kehopositiivisuus-liike on saanut alkunsa lihavien sorsimisesta ja kaltoinkohtelusta ja muusta epäasiallisesta suhtautumisesta lihaviin ihmisiin, ja häpäisemisestä eli fat shaming *) taitaa termi olla englanniksi *).
Ainakaan häpäiseminen ja tuomitseminen tuskin auttaa ketään laihtumaan, vaan sillä on useimmiten (vaikkakaan ei aina) päinvastainen vaikutus. Häpäiseminen on stressaavaa kohteelle, ja stressi lisää taipumusta eristäytyä, lohtusyödä, olla alakuloinen, taipumusta yksinäisyyteen, stressihormonien eritystä, aineenvaihdunnan balansssin menoa viturallaan - ja siksi häpäiseminen itse asiassa lisää häpäisynkohteen taipumusta lihomiseen.
fat shaming
NOUN
the action or practice of humiliating someone judged to be fat or overweight by making mocking or critical comments about their size:
"the star endured fat shaming and cyberbullying for the weight she gained while pregnant" · "evidence shows that fat shaming actually leads to people gaining weight"
ADJECTIVE
expressing mockery or criticism about someone judged to be fat or overweight:
"she refuses to resort to extreme dieting because of fat-shaming bullies" · "the loudmouth TV personality received widespread criticism for her fat-shaming tweets"
Arskasta on tullut kehonegatiivinen:
www.episodi.fi/uutiset/arnold-schwarzeneggerin-traaginen-paljastus-olen-vauriotavaraa-ja-se-on-perseesta/
^
Ai hittolainen. Nyt tuli ikävä mun 25-30-vuotiasta kehoa. Olin aika timanttisessa kunnossa silloin, verrattuna omaan nykyiseen tasooni. En kyllä oikein osaa kuvitella sellaista tilannetta kuin iso-Arskalla, kun häntä pidettiin supermiehenä kehonsa takia, ja hän oli kuuluisa kehostaan.
Onhan se aika traagista, jos vanhalle miehelle tulee yllätyksenä, että keho johon niin paljon on elämänsä aikana panostanut, ei pystykään välttämään vanhentumista. Monesti olen miettinyt noita missukoita, jotka ovat muokanneet kehoaan erilaisin implantein ja täyteainein. Miten heidän käy siinä vaiheessa, kun nahka ei enää pysty vastustamaan maan vetovoimaa, kun kimmoisuus vähenee ja täyteaineet leviää ties minne siitä, mihin niitä on laitettu. Mahtaako monikaan olla miettinyt seurauksia.
Arskahan on paljon muutakin saanut elämässään aikaan, joten nauttisi nyt niistä monista saavutuksistaan eikä haikale sen jumalaisen kroppansa perään.
Minusta on jotenkin helvetin positiivista että tänäpänä ihminen kehtaa olla negatiivinen.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - lokakuu 10, 2023, 20:15:52Arskahan on paljon muutakin saanut elämässään aikaan, joten nauttisi nyt niistä monista saavutuksistaan eikä haikale sen jumalaisen kroppansa perään.
Katsoin haastattelun, ja aika positiivinenhan tyyppi oli.
Lehti oli vähän kärjistänyt asiaa otsikossa:
Arnold Schwarzeneggerin traaginen paljastus: "Olen vauriotavaraa ja se on perseestä"Haastattelusta kävi ilmi, että Arnold oli ajatellut tuon suuntaisesti (käännöskin taitaa vähän liioitella) jouduttuaan sydänleikkaukseen alle viisikymppisenä - nämä eivät siis olleet tämän hetken ajatuksia.
Kehopositiivisuudessa puheen ollen englantilainen taloustieteen professori ja feministi Victoria Bateman vaikuttaa edustavan sitä äärimmäisyyksiin asti. Tyypiltä ei ainakaan rohkeutta puutu, kun hän hiippailee alastomana kaduilla ja esiintyy yleisölle eri tapahtumissa.
https://vimeo.com/vnbateman
Jos mies touhuaisi noin, häntä pidettäisiin seksuaalirikollisena tai ainakin jonkin sortin maanisena sekopäänä. Vankila odottaisi. Ei tämäkään tyyppi vapaasti saa nakukävelyjään harrastaa, vaikka se videoissa siltä näyttää. Seuraisikohan Suomessa rikosilmoitus ja tuomio tuollaisesta. Todisteena olisivat videot.
Ahmimista, oksentelua ja pakonomaista liikkumista – Anniina, 28, ei saanut apua syömishäiriöönsä, koska on lihava: "Lihavaa syömishäiriötä sairastavaa pidetään laiskana" (https://www.is.fi/menaiset/ilmiot/art-2000007889305.html) (Me naiset)
Syömishäiriötä sairastava on todennäköisemmin lihava kuin laiha, kertoo asiantuntija. Silti lihavan on vaikea saada apua.
Aika karua luettavaa. Ne, joiden olisi syytä lukea tuo, eivät todennäköisesti joko tule lukemaan, tai eivät ymmärrä lukemaansa, tai eivät anna uuden informaation muuttaa olemassa olevia aiempia virhetulkintojaan ja niiden aiheuttamaa käytöstä, joista on suurta haittaa esimerkiksi syömishäiriöisille lajitovereille. Eikä tarvitse edes olla mikään kusipäätrollikaan käyttäytyäkseen haitallisesti kohtaamisissa syömishäiriöisten kanssa - ihan terveydenhuollossakin on ammattilaisia, jotka ymmärtämättömyyttään (tai typeryyttään) tekevät paljon hallaa. Lue artikkeli, siinä perustelut em. väittelle.
Ei tullut kyllä minusta kauniimpaa kun laihduin alipainoiseksi 1996, 2006 ja 2010. Varsinkin 2006 näytin keskitysleiriltä karanneelta. Taisin säilyttää sisaruksenikin.
Stressi oli syy noihin kaikkiin.
Kuinka voi olla noiiin piiitkät jalat?
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/4b3b1f1c-7f9c-4f87-bb01-555dae55b647
^
Noissa kuvissa kuvakulma ehkä vähän pidentää kinttuja.
Tuossa on hänen missitaipaleeltaan reilun 10 minuutin video ja kun vertaa häntä kisatilanteessa muihin neitokaisiin, niin eipä tuo paljon muista poikkea. Varmaan aika ihanteellinen missivartalo, joka näyttää kyllä kovin erilaiselta, jos on tottunut näkemään enimmäkseen suomalaisia persjalkaisia (=pitkäselkäisiä) :)
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 05, 2024, 15:33:45Kuinka voi olla noiiin piiitkät jalat?
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/4b3b1f1c-7f9c-4f87-bb01-555dae55b647
Peuhaa lumessa. ;D
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 05, 2024, 15:33:45Kuinka voi olla noiiin piiitkät jalat?
Pitkillä jaloilla on helppo loikata.
(Vietnam on kommunistinen diktatuurivaltio.)
Geneettisesti ovat yleensä pienempiä tuollapäin...
Voi kamala.
Varmaan ollut häkeltynyt olo nukutuksesta herättyä.
LainaaYle: Espoolaisnainen meni pienentämään rintansa Turkkiin – heräsi hämmästyttävään yllätykseen
...
Kirurgi oli sekoittanut potilaat toisiinsa. Karimizadehille oli tehty rintojen pienennysleikkauksen sijasta vatsalaukun pienennysleikkaus. Karimizadeh maksoi toimenpiteestä 2 500 euroa. Rahoja ei palautettu.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010310331.html
Toisaalta, rinnatkin varmaan alkavat pienetä kun uudistettu mahalaukku ei vedä entiseen malliin. Harvassa lienevät ne naiset joiden rinnat pysyvät samankokoisina vaikka paino putoaisi. Ilmeisesti kyseessä on ollut jotensakin täyteläinen rouva, laiheliineille ei varmaankaan edes vahingossa tehdä mahalaukunsupistusleikkauksia.
Tietysti myös rahapussiin osui leikkaus ja poisto.