Saksan halusta ja kyvystä on esitetty monenlaista.

Niin Saksa vastaa kuin sinne huudetaan, sitä saa mitä tilaa. Toispuolella saattaa mennä vatsa löysälle tai tulla paha olo.

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/6b4d6801-33ea-41c2-ad6f-60ac6e1794e3Saksan turvallisuuspoliittista heräämistä on epäilty, mutta nyt se vakuuttaa ottavansa "johtajavastuun Naton itäisellä laidalla" siirtämällä tuhansia joukkoja pysyvästi Liettuaan.
...
Saksa sijoittaa Liettuaan pysyväisluontoisesti lähes 5000 sotilasta. Bundeswehrin panssariprikaatiin lukeutuu 4800 sotilasta ja 200 siviilihenkilöä.

Joukkojen ensimmäinen ryhmittymä, joitakin satoja sotilaita, siirtyy Liettuaan jo keväällä 2024.

Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 21, 2023, 09:14:27
Pienituloiset, työttömät ja vähiten koulutetut ovat Nato-kriittisimpiä, kertoo uusi tutkimus.

Yle Uutiset:

Kansalaisten välillä on myös eroja: eniten luottoa Natoon on korkeakoulutetuilla, hyvässä asemassa olevilla ja hyvätuloisilla. Kriittisimpiä ovat vähän koulutetut, pienituloiset ja työttömät.

Kun tuloksia vertaa kesäkuuhun, eniten Naton kannatus on vähentynyt vähän koulutetuilla, vain peruskoulun käyneillä.

Olisi mielenkiintoista tietää syy sille, miksi parhaiten elämässään menestyneet ovat Nato-myönteisimpiä, ja miksi huonoiten pärjänneet ovat Nato-vastaisia. Vai voiko asian näin tiivistää?

Jos joutuu työttömäksi, alkaako saman tien suhtautua aikaisempaa skeptisemmin Natoon, vai miten työttömyys liittyy asiaan?

Jos työtön, köyhä jne on niitä persuja ja vasureita?
Kesän gallupista laskettuna Nato-änkyröistä 42% on persuja ja 25% vasemmistoliittolaisia.
Molemmissa mutta ennenkaikkea persut on alttiita Venäjän propagandalle. V. 2016 jopa 44% persuista luotti Putinin sanaan(IL kysely) kun muissa puolueiden kannattajissa luotto oli 3% - 8%.

JK. Tein äkkiä laskelman että "En sano Kyllä Natolle" -änkyröistä PS:n osuus olisi laskenut 36%:iin mutta VAS:ssa noussut 38%:iin. Tämä on kuitenkin epävarma arvio eikä ole ihan sama kysymys.

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 21, 2023, 16:25:38
Molemmissa mutta ennenkaikkea persut on alttiita Venäjän propagandalle.

Hyvin tiedät, että Venäjän kaksoiskansalaisuuksia, Venäjän maaomistuksia, Venäjän toimintaa Suomessa on tukenut KokKepuDemVasVihrRkp-puolue. PS on vastustanut jokaista noita ajatusta=
Media sanoo, että PS on Venäjämyönteisin puolue...

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 21, 2023, 16:25:38

Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 21, 2023, 09:14:27
Pienituloiset, työttömät ja vähiten koulutetut ovat Nato-kriittisimpiä, kertoo uusi tutkimus.

Yle Uutiset:

Kansalaisten välillä on myös eroja: eniten luottoa Natoon on korkeakoulutetuilla, hyvässä asemassa olevilla ja hyvätuloisilla. Kriittisimpiä ovat vähän koulutetut, pienituloiset ja työttömät.

Kun tuloksia vertaa kesäkuuhun, eniten Naton kannatus on vähentynyt vähän koulutetuilla, vain peruskoulun käyneillä.

Olisi mielenkiintoista tietää syy sille, miksi parhaiten elämässään menestyneet ovat Nato-myönteisimpiä, ja miksi huonoiten pärjänneet ovat Nato-vastaisia. Vai voiko asian näin tiivistää?

Jos joutuu työttömäksi, alkaako saman tien suhtautua aikaisempaa skeptisemmin Natoon, vai miten työttömyys liittyy asiaan?

Jos työtön, köyhä jne on niitä persuja ja vasureita?
Kesän gallupista laskettuna Nato-änkyröistä 42% on persuja ja 25% vasemmistoliittolaisia.
Molemmissa mutta ennenkaikkea persut on alttiita Venäjän propagandalle. V. 2016 jopa 44% persuista luotti Putinin sanaan(IL kysely) kun muissa puolueiden kannattajissa luotto oli 3% - 8%.

JK. Tein äkkiä laskelman että "En sano Kyllä Natolle" -änkyröistä PS:n osuus olisi laskenut 36%:iin mutta VAS:ssa noussut 38%:iin. Tämä on kuitenkin epävarma arvio eikä ole ihan sama kysymys.

Sen verran pragmaattinen pitää olla, että tietää edellytykset. Eli, kun puolet on valittu ei sitten hyödytä enää mukista asiasta. Nyt ollaan siis natoa, ei nato ole jokin sivuseikka.

Sen mukaan mennään syteen tai saveen- Pyssy kourassa ei enää mietitä puolia.

Napista toki saa, kuten Lahtinen tuntemattomassa- ampuessaan vihollista- "nyt aletaan sitten puuristiä tienaamaan".

Oliskohan osuutta tiedon määrällä vastauksiin? Vähän koulutetut (vähän tietävät) äänestävät saavat tietonsa propagandasta jota on täälläkin tarjolla. Mämä ovat yleensä kielteisiä niin rokotuksiin,Euroon Natoon, Euhun kuin mihin tahansa lännestä tullutta aatetta tai tuotetta kohden.

Turkin parlamentissa on aloitettu tänään keskustelut Ruotsin Nato-jäsenyydestä. En silti vielä pidätä hengitystäni.

Suomi maksaa uutena NATO-jäsenenä kiltisti liiton vaatimat jäsenmaksut.
Mitä jos Suomi voisi vaatia muitakin maita (kuten Saksa) maksamaan NATO:n jäsenmaksuja?

Trump muutama vuosi sitten huomautti, että Saksa on vuosikymmenien ajan maksanut n 1,1-1,3 osaa NATO:n 2:n prosentin puolustusvaatimuksesta. Toisin sanoen Saksa on vuosikymmeniä loisinut Natossa Usan sateenvarjon alla maksamatta kustannuksia. Trump oli oikeassa. Saksa ja moni muu Euroopan NATO-maa, ovat NATO:lle velkaa parisataa miljardia dollaria! Saksa yksin 100 miljardia jäsenmaksuina plus muut maat.

Euroopassa oikeasti ihmetellään, miksi armeijat ovat heikkoja, eikä Ukrainaa kyetä tukemaan asetuotannolla.
Syynä on pitkälti se, että useimmat Euroopan NATO-maat ovat rikkoneet NATO-sopimusta, joka vaatii ylläpitämään tiettyä puolustustasoa.
Suomeksi tuo tarkoittaa sitä, että Eurooppa on vuosikymmeniä ollut loinen USA:lle.

Lainaus käyttäjältä: Aave - joulukuu 26, 2023, 14:52:00
Turkin parlamentissa on aloitettu tänään keskustelut Ruotsin Nato-jäsenyydestä. En silti vielä pidätä hengitystäni.

Otetaan Ruotsi sisään, heitetään Turkki ulos...?

Miksi 126 000 persua ei edellenkään suhtaudu myönteisesti* Nato-jäsenyyteemme? 
Ovatko he Putinin propagandan MV-lehden avulla ja sittemmin somen ja VK:n mädättämiä?
Vai pitävätkö he Natoa islamin porttina Suomeen, onhan siinä yhtenä suurimmista paisuva muslimimaa Turkki?

*Gallupista https://yle.fi/a/74-20065979 laskien

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 26, 2023, 21:58:42
Miksi 126 000 persua ei edellenkään suhtaudu myönteisesti* Nato-jäsenyyteemme?

PS on siis NATO-myönteinen puolue, ei EU-myönteinen!
Uutisen mukaan PS:n NATO-myönteisyys on 76%!
Puhut taas roskaa. Miksi?

Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 26, 2023, 22:23:43

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 26, 2023, 21:58:42
Miksi 126 000 persua ei edellenkään suhtaudu myönteisesti* Nato-jäsenyyteemme?

PS on siis NATO-myönteinen puolue, ei EU-myönteinen!
Uutisen mukaan PS:n NATO-myönteisyys on 76%!
Puhut taas roskaa. Miksi?

Minulla on matematiikkaa hallussa, sinulla ei edes propaganda. On eri asia mitä puolue sanoo ja mitä ihmiset kentällä ajattelee. Eli Toope on kuin NL-ajan kommunistisen puolueen ja politbyroon politrukki, joka lukee puolueohjelmasta mitä kansa kentällä aattelee.

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 26, 2023, 22:53:03
Minulla on matematiikkaa hallussa, sinulla ei edes propaganda. On eri asia mitä puolue sanoo ja mitä ihmiset kentällä ajattelee. Eli Toope on kuin NL-ajan kommunistisen puolueen ja politbyroon politrukki, joka lukee puolueohjelmasta mitä kansa kentällä aattelee.

Jos 75% persuista tukee NATO-jäsenyyttä, tulkitset PS:n venäjämieliseksi. Juuri matikkasi takia sinusta ei tullut ylioppilasta!

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 26, 2023, 22:53:03
On eri asia mitä puolue sanoo ja mitä ihmiset kentällä ajattelee. Eli Toope on kuin NL-ajan kommunistisen puolueen ja politbyroon politrukki, joka lukee puolueohjelmasta mitä kansa kentällä aattelee.

Tuohan on yksi typerimpiä kommentteja pitkään aikaan!

Keksin just että eräs syy yli 100 000 persun Nato-epäröintiin vielä tänään on ehkä tämä:
Kun Putin sanoo PÖÖÖ! TULETTE KÄRSIMÄÄN NATOSTA!" niin juuri persuista niin moni luottaa Putinin sanaan, yhä vielä:

Numeroin:


Graafina:


JK. Ja tämäkin juttuni vielä v:lta 2019:

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - huhtikuu 22, 2019, 18:05:40
Perussuomalaisten tärkeää voittoa Venäjälle(!) kehutaan naapurimaan hyvin perinteisessä mediassa, Moskovassa ilmestyvässä Pravdassa. Voi voi...

Pravda: Persujen vaalimenestys "tärkeä voitto" Venäjälle
...
"Для России это важная победа, так как недавно "Истинные финны" вместе с немецкой "Альтернативой для Германии" (AfD) и итальянской "Лигой" создали правую коалицию, которая примет участие в выборах в европарламент. В 2017 году AfD стала третьей по величине партией в парламенте Германии, а в Италии "Лига" является одной из главных правительственных партий. Этот блок выступает за нормализацию отношений с Россией."

Eli: Venäjälle (persujen vaalimenestys) on tärkeä voitto, koska Perussuomalaiset perustivat hiljattain saksalaisen AfD-puolueen ja italialaisen Legan kanssa oikeistolaisen liiton, joka osallistuu eurovaaleihin. Vuonna 2017 AfD:stä tuli Saksan parlamentin kolmanneksi suurin puolue ja Lega on toinen päähallituspuolue. Tämä blokki ajaa suhteiden normalisointia Venäjän kanssa.

- http://jounisnellman.puheenvuoro.uusisuomi.fi/274910-pravda-persujen-vaalimenestys-tarkea-voitto-venajalle

(победа=popeda=voitto,  Истинные финны=Istinnyye finny=Perussuomalaiset.)

12 valtiota perusti NATO:n 1949. Ylläri pylläri on nyt se että joukossa oli 9 joissa oli vasemmistolainen tai siihen kallellaan oleva johto:

Yhdeksässä näistä valtioista oli tuolloin vallassa joko sosialistinen tai vähintäänkin vasemmistoliberaali hallitus.

- https://twitter.com/ViljasenJaakko/status/1743360235585057174

Kiittäkäämme taas asevelisosialisteja kommunistidiktatuurin/oikeistodiktatuurin(Venäjän) vastustamisesta.

(Olisikohan tämä pitänyt salat..jättää kertomatta, nyt entistä useammat persut hyppää
tuosta kauhistuneena Nato-änkyröiden kelkkaan! )