kantapaikka.net

Pullautin tuossa taannoin ulos sellaisen ajatuksen, joka nyt tuskin on mitenkään kovin originelli:

Kiinnostavasti samaan aikaan kuin erilaiset moraalikysymykset ovat eri näkökulmista koko ajan uutisissa, sosiaalisen median huomiotalousmyllyn polttoaineena ja ihmisten huulilla, voi myös havainnoida että sellainen ihan tavallisten ihmisten tavallinen kunnioitus ja arvostus toista ihmistä kohtaan on aika heikoilla.

Moni yrittää löytää suhdetta ja kokee, että seksiä saa mutta kunnioitusta ei. Friends with benefits -suhteesta saa ehkä ne benefitsit jos hyvin käy, ja pelkästä panosuhteesta tai fuckbuddy-suhteesta on aika monella sellasia kokemuksia että ei se nyt sitten kuitenkaan ollut ihan aidosti kunnioittava se suhde.

Tässä sellainen monimutkainen ja syvä asia kuin kunnioitus on operatianalisoitu paljon helpommaksi käsitteeksi nimeltä suostumus. Jos toinen ei halua teetä, et kaada teetä sen niskaan etkä sille kuppiinkaan. Samoin jos toinen ei halua seksiä, et yritä silloin räpeltää sen sukuelimiä.

Tollanen on tietysti aika hienon selkeä kuvaus jostakin. Koska se on selkeä ja sitä meemitetään aivan helvetisti, se leviää paljon paremmin ja laajemmalle, kuin joku asia, mitä ei olekaan ihan niin helppo ilmaista yksinkertaisena kuvana, kuten nyt vaikka "arvostus", "kunnioitus" tai tämän tyyppiset asiat.

Vastaavasti moraalikysymyksissä kuulee ja näkee usein sellaisia kantoja, joissa oikeudenmukaisuus nähdään symmeteriana. Minusta se on vähän samanlainen yksinkertaistus kuin tuo että kunnioitus on sama kuin pintatason ystävälliset käytöstavat. Siis että "moraali" ja se koko helvetin kompleksinen ja ristiriitainenkin vyyhti nähdään tälleen yksinkertaisena asiana, josta on helppo olla varma ja tuntea vahvasti.

Samalla kun naiset esiintyvät asiantuntijoina siinä, miten miehet eivät tajua asioita liittyen parisuhteisiin tai ovat epärehellisiä tai pinnallisia ynnä muuta, suuri osa naisista pyrkii yllä kuvattua vastaavalla tavalla yksinkertaistamaan asioita. Miehen "ihastuminen" tarkoittaa samaa kuin joku soidinkäyttäytymisenä ilmenevä pintapuolinen koreus ja ystävällisyys. Ihastuminen liittyy tässä käsityksessä pelkästään seksin saamiseen, ja silloinhan siis esimerkiks syvä kunnioitus ja aito ystävyys ei voi olla samaan aikaan mahdollista kuin ihastumisen kokemus.
      Kuitenkin toi on sellainen kapea näkemys, jonka nämä ihmiset ovat ihan itse omilla käsitteen määrittelyillään rakentaneet.

En väitä että toi nyt miehillä menis yhtään sen paremmin.

Mutta mun teesi on tässä se, että sosiaalisen median huomiotalous ja helposti koettavat selkeät vahvat kannat jylläävät. Semmoset mitkä on nopea kokea ja nopea ymmärtää tavallaan pysähtymättä kovinkaan paljoa. Sitten ihmiset kuormittuu ja ärsyyntyy ja vittuuntuu, jos pitäis muka pysähtyä tai miettiä asioita pitemmälle.

Kuitenkin kaikki valittaa siitä, että on tää nyt jotenkin liian pinnallista. Ikään kuin tässä menis joku väärin. Tai että on joku koettu arkisten tavallisten ihmisten ja asioiden taso, joka ei kuitenkaan vastaa tota, millä tavoilla niitä asioita joka paikassa ja välillä itsekin esitetään.

Mitä ajatuksia tää teissä herättää? Minkälaisia havaintoja olette tehneet? Triggeröidyttekö tai koetteko että tämäkin teksti on nyt kannanotto sen puolesta, ettei häirintää tai hyväksikäyttöä sais tuomita? Tai että jotkut ilmeiset ja selkeät oikeaksi koetut asiat olisivat nyt sitten jotenkin väärin, ja niinhän ei voi olla?

Kertokaa vaan ihan kaikki tommoset ihan estoitta ja olkaa vapaasti niin kriittisiä kuin suinkin.

Joskus sanottu, että joillakin on tapana nähdä kielteisyyttä kaikessa. Mikään olisi kohdillaan.

Facessa kerran tuumasin, tuollaiseen törmättyäni, että jos KOlla tavalla ei näe maailmaa, ei oikeastaan puhu mistään, merkittävän, tai yleisen arvoisesta.

Jos jotain on oudosti, se tosiaan näkyy helposti kaikessa, tai on uinuvampana, jolloin piirteiden esiintuleminen on aina jollain tapaa mahdollista, ja näihin voi liittyä jopa selkeitä lainalaisuuksia, turhan mystiikan, ja kauhisteltavan suhtautumisen sijaan.

Moni asia ja linja tosiaan on kahdallaan.

Ristiriidat silti on enemmän, noin herätteen puolesta. Ei tarvita spekulaatioita jostain ennustettavan toimivasta, tai luoda unelmia, tai turhia tavoitteita, kun korjaavuutta kohden parempaa, on tarjolla saman tien.

Tiede mm, lähtee vähän tavalla, josta edellisessä kappaleessa kerroin. Kokonaisuutena, ihmisenä olemisen ongelmallisuudet, eivät jää tätäkään lähestymistapaa raskauttamatta.

Katselin Yle Areenasta "Englantilaista potilasta" ja ajauduin (mielestäni nykyisin huonosti toteutetuille) IMDB:n sivuille katselemaan lisää tietoa näyttelijöistä. Huomasin ohi mennen seuraavan listan:

https://www.imdb.com/list/ls090808434/?ref_=nm_bio_rls_4

Joukko tunnettuja näyttelijöitä monen muun ohella on vaatinut, että lapseen kohdistetusta seksuaalirikoksesta syytetty Roman Polanski tulisi jättää rauhaan.

Väitetty Polanskin teko on tapahtunut yli 40 vuotta sitten, eikä teon uhri - joka on nykyisin aikuinen nainen - vaadi Polanskille tuomiota vaan haluaisi antaa asian jo olla. Näin olen jostakin lukenut.

Mieleeni tulee kansanedustaja Päivi Räsäsen lausunto, jossa hän esittää, että lapsiin kohdistettujen seksuaalirikosten syyteoikeuden ei tulisi koskaan vanhentua. Ne olisivat siis kuin natsien tekemät teot, joista voidaan tuomita vaikka 80 vuotta tapahtuman jälkeen.

Räsäsen ehdotus avaa mielenkiintoisia näkymiä.

Kuviteillaan vanhainkodissa asuvaa 95-vuotiasta mummoa, joka yhtäkkiä muistaa, että hänen ollessaan 13-vuotias, naapurin tuolloin15-vuotias poika teki hänelle jonkin rikoslakiin kirjatun seksuaalisen teon, mutta ei kuitenkaan sellaista tekoa, johon olisi liittynyt fyysinen kontakti. Poika esittteli kännykällä otettuja alastonkuvia itsestään ja kavereistaan tai teki jotain muuta sen tyyppistä, mikä katsotaan seksuaalirikokseksi. Näiden rikosten kirjohan on valtavan laaja.

Koska rikos on tapahtunut, ja koska se ei vanhene koskaan, vanhainkodin henkilökunnan on tehtävä ilmoitus poliisille, jonka on aloitettava tutkimus. 97-vuotias syyllinenkin vielä löytyy elossa ja oikeustoimikelpoisena, joten häntä vastaan nostetaan syyte. Tämä henkilö sattuu olemaan tunnettu poliitikko ja entinen pääministeri, joten tapaus aiheuttaa suurta kohua.

Lehdet kirjoittavat "82 vuotta piileskellyt natsiseksirikollinen saatiin vihdoin tuomiolle"

https://yle.fi/uutiset/3-7645694

Triggeröidyn ehkä siitä, että muutoin ihan mielenkiintoinen aihe pitää taas sitoa sukupuoliin ja näiden oletettuihin käsityksiin ja ajatuksiin.

Se tekee keskustelusta tylsää, minulle.

Varsinkin, kun keskustelu heti ajautuu tuttuun uomaan, mikä se seksirikos on ja ketä siitä voi syyttää ja koska ja onko oikein, että.

T: Xante

Muoksis: Kopekille vaan tiedoksi, että rikoksissa todellakin on tasoeroja. Tappo vanhenee, murha ei. Eli ihan ylivoimaista ei olisi esittämäsi asiankaan ratkaisu samalla tavalla.

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 06, 2021, 09:45:57
Triggeröidyn ehkä siitä, että muutoin ihan mielenkiintoinen aihe pitää taas sitoa sukupuoliin ja näiden oletettuihin käsityksiin ja ajatuksiin.

Rikotaan sukupuolirooleja: erään naispuolisen entisen kansanedustajan kädet ovat kosketelleet vartaloani tavalla, joka voidaan tulkita sopimattomaksi.
#metoo

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 06, 2021, 09:51:52

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 06, 2021, 09:45:57
Triggeröidyn ehkä siitä, että muutoin ihan mielenkiintoinen aihe pitää taas sitoa sukupuoliin ja näiden oletettuihin käsityksiin ja ajatuksiin.

Rikotaan sukupuolirooleja: erään naispuolisen entisen kansanedustajan kädet ovat kosketelleet vartaloani tavalla, joka voidaan tulkita sopimattomaksi.
#metoo

Tai tunnustetaan tosiasiat: kyse ei ole sukupuolittuneesta ilmiöstä, vaan yhteiskunnallisesta murroksesta, joka koskettaa muitakin osa-alueita kuin seksuaalisuus.

T: Xante

Jokaisia on vähän kosketeltu sopimattomasti, toisia ehkä pahemminkin.
Toki vouhottamista lienee enemmän kuin sitä oikeaa ongelmaa.
Media tekee asiasta suurta?

Alla on pari Youtube-pätkää, joissa jenkit testaavat sikäläisten reagointia häirintään/ahdisteluun.

Mitä, jos mitään, nämä teidän mielestänne kertovat?

En viitsi katsoa.
Vapaaehtoisuus vs pakko, siinä on raja.
Flirttailu hyvä vs lähenteleminen paha.

En sano, etteikö myös seksi ja seksuaalisuus sisältäisi moraalista ulottuvuutta, mutta totta puhuakseni minua ajan hengessä tuohduttavat sen mielestäni syvällisesti väärät prioriteetit. Kun metsä on tulessa ja ihmisiä surmataan pommeilla, en yksinkertaisesti halua niiden sijaan puhua jokaisesta arkipäivän pienestä julmuudesta, jota ihmiset joutuvat sietämään, varsinkaan tapaus kerrallaan.

Ihmisiä on enemmän, sen vuoksi ihmisen julmuuttakin täytyy olla maailmassa enemmän. Laiva on niin iso ja täyteen ahdettu, että sen inertia on käynyt matkustajien mielestä jo sietämättömäksi. Jokaista toimivaa yhteisöä kohden tuntuu löytyvän kolme dysfunktionaalista.

Ja mielestäni myös tämä palsta on esimerkki dysfunktionaalisesta yhteisöstä.

Laika lienee siis samaa mieltä siitä, että maailmassa alkaa olla ihmisiä liikaa.
Mutta mistäpä muusta johtuisi ylikalastus, eläinten kato, metsien hävittäminen, jos ei siitä, että ihmisiä on liikaa. :P

Ainoa tehokkain kehitysapu olisi syntyvyydensäännöstely. Sitä emme uskalla tarjota, koska vinkujaintiaanilghtb-humanistit meillä syyttävät rassismia.
Nuo vastuuttomat typerykset.

Ei Afrikan todennäköinen väestön moninkertaistuminen ole mitään kehitystä, se on katastrofi.
Ihmisten ja luonnon kannalta.

Noiden tulo tänne on sivilisaatiomme tuho, ei kehitystä.

Jos yksilötasolla ei päästä edes tavoittelemaan parempaa kanssakäymistä, turha sitä on odottaa massojen tasolla.

Jollei sellainen itsestään selvyys kuin fyysinen koskemattomuus ei olekaan itsestään selvyys, on aika naiivia kuvitella, että samat yksilöt, joille ei ole, ovat rakentamassa mitään parempaa ylätasoa.

T: Xante

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 08, 2021, 06:24:59
Jos yksilötasolla ei päästä edes tavoittelemaan parempaa kanssakäymistä, turha sitä on odottaa massojen tasolla.

Parempaan kanssakäymiseen kuului joskus sellainenkin puoli, että toisia ihmisiä ei sotketa omiin riitoihin.

Lainaa
Jollei sellainen itsestään selvyys kuin fyysinen koskemattomuus ei olekaan itsestään selvyys, on aika naiivia kuvitella, että samat yksilöt, joille ei ole, ovat rakentamassa mitään parempaa ylätasoa.

Taannehtiva oikeudenkäyttö on väärin. Nykynäkökulmasta vaikkapa joku ysärin tai vielä nollaluvunkin yö/opiskelijaelämä on ihan hirviää ja kamalalalaa, mutta turha niitä juttuja on ruveta tuomaan esille NYT.

OK, säännöt ovat vaihtuneet. Mennään tästä lähin sitten uusilla eteenpäin. Määritellään säännöt selvästi ja ymmärrettävästi. Näin täytyy tehdä, koska yhtenäiskulttuuria ei enää ole, ja sen mukana menivät itsestäänselvyydet.

Lainaus käyttäjältä: urogallus - elokuu 08, 2021, 07:16:55
Taannehtiva oikeudenkäyttö on väärin. Nykynäkökulmasta vaikkapa joku ysärin tai vielä nollaluvunkin yö/opiskelijaelämä on ihan hirviää ja kamalalalaa, mutta turha niitä juttuja on ruveta tuomaan esille NYT.

OK, säännöt ovat vaihtuneet. Mennään tästä lähin sitten uusilla eteenpäin. Määritellään säännöt selvästi ja ymmärrettävästi. Näin täytyy tehdä, koska yhtenäiskulttuuria ei enää ole, ja sen mukana menivät itsestäänselvyydet.

Tarkennatko hieman missä on tapahtunut taannehtivaa oikeudenkäyttöä ja mitä juttuja ei kannata tuoda esille nyt?
Suuri osa nykyajan oikeusvaltioista kieltää taannehtivat lait, yleensä joko perustuslailla tai yleisen oikeuskäytännön perusteella. Poikkeuksena tähän ovat armahduslait, joilla saatetaan takautuvasti armahtaa henkilöitä tai lieventää näiden tuomioita. Joissain Euroopan valtioissa sovelletaan lievemmän lain periaatetta (lex mitior). Sen mukaan tilanteessa, jossa lakia on muutettu teon jälkeen, pätee se laki, joka on syytetyn kannalta edullisempi.[1] Taannehtivat lait on kielletty myös Euroopan ihmisoikeussopimuksen 7. artiklan, KP-sopimuksen 15. artiklan,[2] ja Amerikan valtioiden järjestön ihmisoikeussopimuksen 9. artiklan mukaan.[3]
Tunnettuja tapauksia taannehtivan lainsäädännön käytöstä ovat Nürnbergin oikeudenkäynnit, joissa toisen maailmansodan jälkeen Saksan johtohenkilöitä tuomittiin teoista, joita tekohetkellä voimassaollut Saksan lainsäädäntö ei kriminalisoinut.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Taannehtiva_laki

Ovatko säännöt riittävästi vaihtuneet ja mennäänkö niillä tasa-arvoisesti eteenpäin Melodius Oafin linkkaamissa videoissa?
https://kantapaikka.net/index.php/topic,1748.msg104160.html#msg104160
Ovatko itsestäänselvyydet tavoiteltava asia kiihtyvästi muuttuvassa maailmassa?

Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 07, 2021, 23:25:02
En sano, etteikö myös seksi ja seksuaalisuus sisältäisi moraalista ulottuvuutta, mutta totta puhuakseni minua ajan hengessä tuohduttavat sen mielestäni syvällisesti väärät prioriteetit. Kun metsä on tulessa ja ihmisiä surmataan pommeilla, en yksinkertaisesti halua niiden sijaan puhua jokaisesta arkipäivän pienestä julmuudesta, jota ihmiset joutuvat sietämään, varsinkaan tapaus kerrallaan.

Ihmisiä on enemmän, sen vuoksi ihmisen julmuuttakin täytyy olla maailmassa enemmän. Laiva on niin iso ja täyteen ahdettu, että sen inertia on käynyt matkustajien mielestä jo sietämättömäksi. Jokaista toimivaa yhteisöä kohden tuntuu löytyvän kolme dysfunktionaalista.

Ja mielestäni myös tämä palsta on esimerkki dysfunktionaalisesta yhteisöstä.

Olen eräällä taholla havainnut että vasemmistolaisten näkemys on se että maailmassa EI ole liikaa ihmisiä, vaan varallisuus on väärin jakautunut. Kun itse suosittelen kärkkäästi lisääntymisen voimakasta vähentämistä, niin mitä minun kannattaisi sanoa näille idealisteille joiden sotahuuto kuuluu että "kyllä maailmaan väkeä mahtuu" (vaikka nykyistäkin enemmän)?

Kun kaikki Israelissa käyvät (pitkän) armeijan ikään katsomatta, oli siellä sitten muuankin nuori nainen oppinut puolustamaan itseään. Kun hän meni käymään jossain talossa (en muista minkä takia), oli talossa asuva mies yrittänyt raiskata hänet, mutta nainen oli kuulema lyönyt miestä ja koki että kaikki on ok, hän löi ja mies uskoi ja homma on siinä. Näin hän oli asian esittänyt perheelleen.

Paikallisen moraalin mukaan ilmeisesti miehen kotiin ei noin vain mennä ilman että tämä kuvittelee jotain. Mutta aggressiolla tehdään juttu selväksi ja asiaa ei sitten sen enempää ruodita. Näin ainakin kuulemani anekdootin perusteella.

Olenkin aina miettinyt että mikä kumma siinä on että naisia kasvatetaan sillä tavalla että kaikenlainen aggressiivisuus ja assertiivisuus pyritään riipimään pois jo alkuvuosina, mutta sitten jos nainen ei puolusta itseään fyysisesti millään tavalla seksuaalisen ahdistelun keskellä, niin sitten alkaa kaikenlaiset paskapuheet että "se halusi sitä itse" tms. Ensin sinulta viedään henkinen tahto ja valmius, sitten syytetään ja syyllistetään kun olet tilanteen sattuessa avuton.

Urogallus parhaiten tietää, mitä hän on tarkoittanut kirjoittaessaan oikeudenkäytöstä. Jos otan vapauden tulkita hänen kirjoitustaan, niin en saanut käsitystä, että siinä olisi tarkoitettu nimenomaan asioiden juridista näkökulmaa, kun esitettiin, vanhojen asioiden arvioiminen nykysäännöillä ei ole kannatettvaa. Asiaa tarkasteltiin yleisemmältä kannalta.

Jos oikeudenkäytöllä tarkoitettiin nimenomaan lainsäädäntöön liittyvää havaintoa, sen voi halutessaan ajatella myös johdannoksi seuravana esitetylle asialle. Eli kun taannehtiva oikeudenkäyttö ei kuulu oikeusvaltioiden periaatteisiin, ei myöskään moraalista "oikeudenkäyttöä" tulisi harjoittaa. Eli silloin oli silloin, nyt on nyt. Kunakin aikana mennään oman aikansa säännöillä.

Ehkä Urogallus itse tarkentaa.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 08, 2021, 10:23:59

Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 07, 2021, 23:25:02
En sano, etteikö myös seksi ja seksuaalisuus sisältäisi moraalista ulottuvuutta, mutta totta puhuakseni minua ajan hengessä tuohduttavat sen mielestäni syvällisesti väärät prioriteetit. Kun metsä on tulessa ja ihmisiä surmataan pommeilla, en yksinkertaisesti halua niiden sijaan puhua jokaisesta arkipäivän pienestä julmuudesta, jota ihmiset joutuvat sietämään, varsinkaan tapaus kerrallaan.

Ihmisiä on enemmän, sen vuoksi ihmisen julmuuttakin täytyy olla maailmassa enemmän. Laiva on niin iso ja täyteen ahdettu, että sen inertia on käynyt matkustajien mielestä jo sietämättömäksi. Jokaista toimivaa yhteisöä kohden tuntuu löytyvän kolme dysfunktionaalista.

Ja mielestäni myös tämä palsta on esimerkki dysfunktionaalisesta yhteisöstä.

Olen eräällä taholla havainnut että vasemmistolaisten näkemys on se että maailmassa EI ole liikaa ihmisiä, vaan varallisuus on väärin jakautunut. Kun itse suosittelen kärkkäästi lisääntymisen voimakasta vähentämistä, niin mitä minun kannattaisi sanoa näille idealisteille joiden sotahuuto kuuluu että "kyllä maailmaan väkeä mahtuu" (vaikka nykyistäkin enemmän)?

Minkä hyvänsä elollisen liikamäärä suhteessa muuhun on haitallista kokonaisuuden kannalta.

Ihmislaji on siinä mielessä kaikkein haitallisin- ei riitä että ihmisen lisääntyvät vaaditaan myös kaikkea  muuta mikä tuhoaan ympäristöä- kuten (sähköautoja ja avaruusraketteja- mopoista ja potkulaudoista puhumattakaan- ihminen on oikein pätevä tuhoamaan ympäristöään ja lisääntyvä ihmisjoukko, on "oikeutettu" jokainen saamaan kaikkea mitä muillakin on..

Lainaus käyttäjältä: urogallus - elokuu 08, 2021, 07:16:55

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 08, 2021, 06:24:59
Jos yksilötasolla ei päästä edes tavoittelemaan parempaa kanssakäymistä, turha sitä on odottaa massojen tasolla.

Parempaan kanssakäymiseen kuului joskus sellainenkin puoli, että toisia ihmisiä ei sotketa omiin riitoihin.

Lainaa
Jollei sellainen itsestään selvyys kuin fyysinen koskemattomuus ei olekaan itsestään selvyys, on aika naiivia kuvitella, että samat yksilöt, joille ei ole, ovat rakentamassa mitään parempaa ylätasoa.

Taannehtiva oikeudenkäyttö on väärin. Nykynäkökulmasta vaikkapa joku ysärin tai vielä nollaluvunkin yö/opiskelijaelämä on ihan hirviää ja kamalalalaa, mutta turha niitä juttuja on ruveta tuomaan esille NYT.

OK, säännöt ovat vaihtuneet. Mennään tästä lähin sitten uusilla eteenpäin. Määritellään säännöt selvästi ja ymmärrettävästi. Näin täytyy tehdä, koska yhtenäiskulttuuria ei enää ole, ja sen mukana menivät itsestäänselvyydet.

Minusta näyttää enemmän siltä, että saavumme uusviktoriaaniseen aikaan seksitavoissa, mutta ekokatastrofit jätetään silti hoitamatta.

Olen eri mieltä eetoksesta, jonka mukaan jälkimmäisiin puuttuminen edellyttää sivilisaatiolta parempaa seksuaalikasvatusta.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 08, 2021, 10:23:59

Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 07, 2021, 23:25:02
En sano, etteikö myös seksi ja seksuaalisuus sisältäisi moraalista ulottuvuutta, mutta totta puhuakseni minua ajan hengessä tuohduttavat sen mielestäni syvällisesti väärät prioriteetit. Kun metsä on tulessa ja ihmisiä surmataan pommeilla, en yksinkertaisesti halua niiden sijaan puhua jokaisesta arkipäivän pienestä julmuudesta, jota ihmiset joutuvat sietämään, varsinkaan tapaus kerrallaan.

Ihmisiä on enemmän, sen vuoksi ihmisen julmuuttakin täytyy olla maailmassa enemmän. Laiva on niin iso ja täyteen ahdettu, että sen inertia on käynyt matkustajien mielestä jo sietämättömäksi. Jokaista toimivaa yhteisöä kohden tuntuu löytyvän kolme dysfunktionaalista.

Ja mielestäni myös tämä palsta on esimerkki dysfunktionaalisesta yhteisöstä.

Olen eräällä taholla havainnut että vasemmistolaisten näkemys on se että maailmassa EI ole liikaa ihmisiä, vaan varallisuus on väärin jakautunut.

Mikähän se eräs taho on. En tietenkään tunne jokaista tahoa enkä jokaista lipunkantajaa. Sen sijaan olen kyllä huomannut trendin, että uskonnollinen oikeisto antaa piutpaut koko asialle, ja olisi kieltämässä ehkäisyn ja perheneuvonnan jo periaatteesta, köyhien ihmisten eläketurvasta puhumattakaan. Näin on asian laita myös tämän palstan osalta.

Toki varallisuuden jakautuminen ja väestönkasvu kytkeytyvät toinen toisiinsa jo korrelaation osalta. Jos syitä etsitään, niin riittää kun tarkastellaan 1800-luvun agraari-Suomen diskursseja, jolloin nykypäivän köyhien ihmisten syyt suureen lapsilukuun maailmalla käyvät ymmärrettävämmiksi.

Silläkin uhalla, että joku haluaa tarrata no true scotsman -virheeseen: mielestäni jokainen lipunkantaja ei sen puoleen ole vasemmistolainen siinä mielessä, kuin sosialismi alkeellisimmillaankaan tulisi ymmärtää. Esimerkiksi Romanian edesmennyt Ceaucescu oli nimellisen sosialistivaltion päämies, mutta pelkästään hänen karhuharrastuksensa teki miehestä silmissäni anti-egalitaristin, kuin myös lasten tarkoituksen näkeminen 'kansakunnan suuruuden turvaajina'. Kansakunnan suuruus kun ei ole egalitaristinen idea lainkaan (päinvastoin, se on natsien ajatus kansalaisten olemassaolon tarkoituksesta). Monenlaiset nationalistit ovat heilutelleet kernaasti sosialismin lippua, kunhan se on käynyt verukkeesta projisoida rakkautensa johonkin materiaaliseen hegemoniaan. Ceaucescun Romaniassa se tarkoitti rakkautta Ceaucescun omaan hegemoniaan.

Voisin vaihtaa termejä ja puhua pelkästään egalitarismista, mutta en ymmärrä mikä tekee niin vaikeaksi käsittää aidot sosialistit nimenomaan egalitarismin termein, ellei tarkoitus ole tahallaan ymmärtää käsitteitä väärin. Luuleeko joku aivan vakavissaan, että valinta Reaganin ja Brezhnevin välillä kääntyisi jostain syystä minulla Brezhneviin siksi, että hän sattui olemaan 'sosialistivaltion' majesteetti? Suoraan sanoen vituttaa, että älykkyyteeni suhtaudutaan näin alentuvasti.

Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 08, 2021, 11:50:26

Lainaus käyttäjältä: urogallus - elokuu 08, 2021, 07:16:55

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 08, 2021, 06:24:59
Jos yksilötasolla ei päästä edes tavoittelemaan parempaa kanssakäymistä, turha sitä on odottaa massojen tasolla.

Parempaan kanssakäymiseen kuului joskus sellainenkin puoli, että toisia ihmisiä ei sotketa omiin riitoihin.

Lainaa
Jollei sellainen itsestään selvyys kuin fyysinen koskemattomuus ei olekaan itsestään selvyys, on aika naiivia kuvitella, että samat yksilöt, joille ei ole, ovat rakentamassa mitään parempaa ylätasoa.

Taannehtiva oikeudenkäyttö on väärin. Nykynäkökulmasta vaikkapa joku ysärin tai vielä nollaluvunkin yö/opiskelijaelämä on ihan hirviää ja kamalalalaa, mutta turha niitä juttuja on ruveta tuomaan esille NYT.

OK, säännöt ovat vaihtuneet. Mennään tästä lähin sitten uusilla eteenpäin. Määritellään säännöt selvästi ja ymmärrettävästi. Näin täytyy tehdä, koska yhtenäiskulttuuria ei enää ole, ja sen mukana menivät itsestäänselvyydet.

Minusta näyttää enemmän siltä, että saavumme uusviktoriaaniseen aikaan seksitavoissa, mutta ekokatastrofit jätetään silti hoitamatta.

Olen eri mieltä eetoksesta, jonka mukaan jälkimmäisiin puuttuminen edellyttää sivilisaatiolta parempaa seksuaalikasvatusta.

Taisin ensimmäisessä puheenvuorossani tässä ketjussa myös todeta, että asian käsittely sukupuolittuneesti MeToon kautta ei mielestäni ole kovin mielekästä tai mielenkiintoista, mutta jos se näkökulma valitaan, niin sehän se näkökulma sitten on.

Itse olen eri mieltä paatoksesta, jolla ohitetaan yksilöiden keskinäiset ongelmat liian pieninä ja kuvitellaan, että yksilöt voidaan saada niiden sijaan kiinnostumaan suuremmista kuvioista ihan vaan vähättelemällä pienempiä ongelmia.

Jos yksilö on välinpitämätön toisten hyvinvoinnista, p*skat häntä mitkään ekokatastrofitkaan kiinnostaa. Sen vuoksi välinpitämättömyyden ravistelu on on äärimmäisen tärkeää.

T: Xante

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 08, 2021, 14:36:44
Itse olen eri mieltä paatoksesta, jolla ohitetaan yksilöiden keskinäiset ongelmat liian pieninä ja kuvitellaan, että yksilöt voidaan saada niiden sijaan kiinnostumaan suuremmista kuvioista ihan vaan vähättelemällä pienempiä ongelmia.

Jos yksilö on välinpitämätön toisten hyvinvoinnista, p*skat häntä mitkään ekokatastrofitkaan kiinnostaa. Sen vuoksi välinpitämättömyyden ravistelu on on äärimmäisen tärkeää.

Ylipäätään en olisi kovin varma, kannattaako yksilöiden asioita käsitellä julkisuudessa. Siksi en esimerkiksi lue Alibia. Kenties, jos puhutaan hyvin vaikutusvaltaisista yksilöistä. Jos ajatellaan, että liian pieni onkin julkinen tila, niin ainakin varaisin sen mieluummin yhteisöjen yhteisesti jakamia ongelmia varten, ellei ole jokin hyvä syy ajatella, että yksilötason kiistoilla on jokin suhde niihin.

Jos olet huomannut, julkisuudessa riittää tilaa aina korkeintaan yhdelle tai kahdelle asialle kerrallaan -useammin yhdelle kuin kahdelle. Inhosin sitä, miten epidemia valtasi kaiken palstatilan jopa sellaisesta mediasta, jota olin tottunut seuraamaan sen kokonaisvaltaisen kattavuuden vuoksi. Keskustelu kulkee kuin mullilauma yhteen suuntaan, ja se opetetaan pelkäämään asioita, jotka ovat koko yhteisön kannalta huomattavasti vähäpätöisempiä kuin kaikki se, minkä julkinen keskustelu jättää toiselle sijalle tai sivuuttaa kokonaan.

En minä nyt pysty määrittelemään täysin, mikä on tärkeää ja mikä ei. Uskon, että se on pikemminkin tilannekohtainen kuin määrittelykysymys. Joskus pienten yksityiskohtien ymmärtäminen on välttämätön edellytys kokonaisuuksien hallitsemiselle. Ilmaisinpa vain tyytymättömyyteni vallinnutta mediailmastoa kohtaan, sen tarjoamia yksityskohtia kohtaan. Jos olisimme koiria, haistelisimme toistemme takapuolia ja pitäisimme sitä kaikkein tärkeimpänä. Ihmisillä vaikuttaisi mielestäni olevan yhtäkaikki oma tapansa haistella toistensa takapuolia, ja kutsua sitä julkiseksi sanaksi.

Itse olisin pitänyt esimerkiksi tärkeänä tuoda julkisuuteen, kuinka Bidenin hallinto siipeilee nyt Bolsonaron suuntaan, kunhan brasilialaiset lupaavat sivuuttaa Huawein tietoliikennehankinnoissaan. Liberaalit joko eivät ole tietoisia asiasta, tai sitten heitä ei tunnu häiritsevän veljeily protofasistin kanssa, joka nostettiin valtaan valtiopetoksen avulla, ja joka on jo uhannut perua tulevat vaalit maassa. Ei sillä että ihmisiä tuntuisi kummemmin kiinnostaneen aiemmin sekään, että Bolsonaro nostettiin valtaan vehkeilyn tuloksena. Minulle hän edusti roistoa, joka olisi pitänyt ampua. Mitä se tekee amerikkalaisten liberaalien arvostukselle silmissäni, mitä luulet? Mitä ovat sen implikaatiot kansainväliselle politiikalle, jos etsitään liittolaisia niille asiakokonaisuuksille, joita pitäisin tärkeinä? Koska voin vakuuttaa sinulle, että Bolsonaro ei auta yhdenkään varsinaisena ongelmana pitämäni asiakokonaisuuden ratkaisemisessa sen enempää kuin tikku auttaa keskittymistä peukalonkynnen alla. Jos siis tarkoitat tätä ja tälle rinnasteisia tapauksia yksilöiden keskinäisillä ongelmilla, niin myönnän kernaasti sinun olevan oikeassa.

Näen asian siten, että meillä on aikakautenamme kipeä vaje totuudesta. Se on ensimmäinen reunaehto, jotta ihmiset voisivat tehdä valistuneita päätelmiä tilanteesta ja antaa tukensa oikeille osapuolille vehkeilijöiden, petkuttajien, silmänkääntäjien ja kaikenlaisten täyspersesutien sijasta. Siinä mielessä toki olet oikeassa yksityiskohtien tärkeydestä. Täytyy silti vallita jonkinlainen ekonomia valittujen kysymyksenasettelujen kohdalla, tai julkiselle keskustelulle käy kuten sille on käynyt nykyään, jollei sitten ole tyytyväinen nykyisen julkisen keskustelun tilaan (minä en ole, tai pitäisikö sanoa, sitä tässä kritisoin).

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 08, 2021, 14:36:44
Jos yksilö on välinpitämätön toisten hyvinvoinnista, p*skat häntä mitkään ekokatastrofitkaan kiinnostaa. Sen vuoksi välinpitämättömyyden ravistelu on on äärimmäisen tärkeää.

Höpsistä. Taannoin edesmennyt Suomen tunnetuin luonnonsuojelija oli kaukana esimerkillisestä ystävyys- ja rakkaussuhteissaan, mutta en kyllä kutsuisi häntä välinpitämättömäksi ekokatastrofin suhteen.

Ja ekokatastrofi on sellainen juttu, että se ei ihmisen välittämisiä kaipaa. Se kaipaa toimia.

Lainaus käyttäjältä: urogallus - elokuu 08, 2021, 18:21:15

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 08, 2021, 14:36:44
Jos yksilö on välinpitämätön toisten hyvinvoinnista, p*skat häntä mitkään ekokatastrofitkaan kiinnostaa. Sen vuoksi välinpitämättömyyden ravistelu on on äärimmäisen tärkeää.

Höpsistä. Taannoin edesmennyt Suomen tunnetuin luonnonsuojelija oli kaukana esimerkillisestä ystävyys- ja rakkaussuhteissaan, mutta en kyllä kutsuisi häntä välinpitämättömäksi ekokatastrofin suhteen.

Ja ekokatastrofi on sellainen juttu, että se ei ihmisen välittämisiä kaipaa. Se kaipaa toimia.

Mutta oliko hän siis välinpitämätön kanssaihmisistään, vain itselleenkö oli maapalloa pelastamassa ja ekokatastrofia estämässä?

Kolmannen kerran: niin, pidän huonona lähtökohtana MeToo-keskustelun esiin nostamista etenkin sukupuolittuneesti, sillä minäkin näen, että kysymys on paljon laajempi kuin seksuaalinen häirintä missään muodossa.

T: Xante

Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 08, 2021, 11:54:31

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 08, 2021, 10:23:59

Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 07, 2021, 23:25:02
En sano, etteikö myös seksi ja seksuaalisuus sisältäisi moraalista ulottuvuutta, mutta totta puhuakseni minua ajan hengessä tuohduttavat sen mielestäni syvällisesti väärät prioriteetit. Kun metsä on tulessa ja ihmisiä surmataan pommeilla, en yksinkertaisesti halua niiden sijaan puhua jokaisesta arkipäivän pienestä julmuudesta, jota ihmiset joutuvat sietämään, varsinkaan tapaus kerrallaan.

Ihmisiä on enemmän, sen vuoksi ihmisen julmuuttakin täytyy olla maailmassa enemmän. Laiva on niin iso ja täyteen ahdettu, että sen inertia on käynyt matkustajien mielestä jo sietämättömäksi. Jokaista toimivaa yhteisöä kohden tuntuu löytyvän kolme dysfunktionaalista.

Ja mielestäni myös tämä palsta on esimerkki dysfunktionaalisesta yhteisöstä.

Olen eräällä taholla havainnut että vasemmistolaisten näkemys on se että maailmassa EI ole liikaa ihmisiä, vaan varallisuus on väärin jakautunut.

Mikähän se eräs taho on. En tietenkään tunne jokaista tahoa enkä jokaista lipunkantajaa. Sen sijaan olen kyllä huomannut trendin, että uskonnollinen oikeisto antaa piutpaut koko asialle, ja olisi kieltämässä ehkäisyn ja perheneuvonnan jo periaatteesta, köyhien ihmisten eläketurvasta puhumattakaan. Näin on asian laita myös tämän palstan osalta.

Toki varallisuuden jakautuminen ja väestönkasvu kytkeytyvät toinen toisiinsa jo korrelaation osalta. Jos syitä etsitään, niin riittää kun tarkastellaan 1800-luvun agraari-Suomen diskursseja, jolloin nykypäivän köyhien ihmisten syyt suureen lapsilukuun maailmalla käyvät ymmärrettävämmiksi.

Someryhmä joka on minulle tuttu jo useamman vuoden ajalta. Jokin aika sitten siellä kritisoitiin miljonäärien avaruusmatkoja, ja itse olin sitä mieltä että eikös siitä ole hyötyä että kehitys kehittyy kun voidaan valloittaa avaruus. Kukaan ei ollut kannallani, kaikki automaattisesti ruttasivat koko idean ja muistikuvieni mukaan useampikin oli sitä mieltä että kyllä maailmaan väkeä mahtuu, kunhan varallisuus jaetaan tasapuolisemmin kaikkien kesken.

Minulle ei vaan oikein mene jakeluun että miten ihmeessä nykyisellä porukalla, saati sitten vielä enemmällä, mitenkään pärjätään vaikka miten tasan menisi eväät. Ei luonto ole mikään loputon resurssi jota voi raiskata mielinmäärin, eikä se raiskaaminen muutu oikeammaksi sillä perusteella että sitä tehdään vasemmistolaisella tai kommunistisella mentaliteetilla (joka ei tosin toteutunut edes Neuvostoliitossa kun jotkut olivat aina tasa-arvoisempia kuin toiset).

Joillakin on se näkemys noin ylipäätään että muille planeetoille ei saa lähteä sottaamaan paikkoja niin kauan kuin asioita ei saada kuntoon Maassa. Mutta ehkäpä niitä ei ikinä saada kuntoon, ja auttaisi edes jonkin verran asiaa kun osa niistä, joille on paskanhailea millaisissa oloissa asuvat, muuttaisi sinne avaruuteen. Siirtokuntiin ja muille planeetoille.

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 08, 2021, 19:40:14

Lainaus käyttäjältä: urogallus - elokuu 08, 2021, 18:21:15

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 08, 2021, 14:36:44
Jos yksilö on välinpitämätön toisten hyvinvoinnista, p*skat häntä mitkään ekokatastrofitkaan kiinnostaa. Sen vuoksi välinpitämättömyyden ravistelu on on äärimmäisen tärkeää.

Höpsistä. Taannoin edesmennyt Suomen tunnetuin luonnonsuojelija oli kaukana esimerkillisestä ystävyys- ja rakkaussuhteissaan, mutta en kyllä kutsuisi häntä välinpitämättömäksi ekokatastrofin suhteen.

Ja ekokatastrofi on sellainen juttu, että se ei ihmisen välittämisiä kaipaa. Se kaipaa toimia.

Mutta oliko hän siis välinpitämätön kanssaihmisistään, vain itselleenkö oli maapalloa pelastamassa ja ekokatastrofia estämässä?
T: Xante

No, jos maapalloa pelastetaan- pelastunee siinä sivussa mahdollisesti sen asukkaitakin.

Tarvitseeko ihmisiä pelastaa ja tarvinneeko maapallokaan pelastamista, se voi olla toinen juttu, ehkä se pallo jatkaa ilman ihmistäkin pyörimistään ja kiertämistään taivaalla..

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 09, 2021, 09:04:40
Minulle ei vaan oikein mene jakeluun että miten ihmeessä nykyisellä porukalla, saati sitten vielä enemmällä, mitenkään pärjätään vaikka miten tasan menisi eväät. Ei luonto ole mikään loputon resurssi jota voi raiskata mielinmäärin, eikä se raiskaaminen muutu oikeammaksi sillä perusteella että sitä tehdään vasemmistolaisella tai kommunistisella mentaliteetilla (joka ei tosin toteutunut edes Neuvostoliitossa kun jotkut olivat aina tasa-arvoisempia kuin toiset).

Menemättä nyt tässä ketjussa Neuvostoliittoon (ajattelitko tehdä saarekset?), en oikein tavoita ilmaisuasi.

Luonnonresurssit riittävät aina sitä huonommin pohjalle, mitä korkeammalla on pyramidin huippu. Sitä vähemmän voi jäädä jaettavaksi pohjalle lyhyellä aikajänteellä. Siinä mielessä minäkin suhtaudun skeptisesti miljardöörien avaruusmatkoihin. En kategorisesti tutkimusalueena (en ole luddiitti kuten Karikko), mutta nykyisellä teknologialla se on skaalaamisen kannalta kertakaikkisen järjetöntä, kun yhdeksän kymmenesosaa nostettavasta massasta täytyy polttaa ilmakehässä. Uudenlaisen työntövoiman kehittely on kuitenkin melko kaukana niistä ongelmista, jotka pitäisi ratkaista pyramidin pohjalla. Pitäisi olla kokonaan toisenlainen voimanlähde, ja siihen näillä testilennoilla ei saada vastausta.

Alan tavallisesti vääntelemään käsiäni vaivautuneena, kun ei-asiantuntijat rupeavat hehkuttamaan teknologisten ratkaisujen tarjoamista mahdollisuuksista, ja olen sentään trekkie henkeen ja vereen. Meidän sukupolvillamme ei ole aikaa odottaa kovin hypoteettisia ratkaisuja. Joudumme käyttämään niitä aihioita, jotka ovat kohtuullisissa määrin olemassaolevia. Konversiot vievät aikaa, vaivaa ja -viimeisimpänä vaan ei vähäisimpänä- energiaa. Ota huomioon sekin, että nykyisen infran rakentaminen ympäristön kannalta katastrofaalisiksi ilmenneillä menetelmillä kesti vuosisadan. Kuvittele se energiankulutuksena kumulatiivisesti. Nyt se haluttaisiin korvata 'vähäpäästöisellä tekniikalla', eivätkä kaikenlaisia arbitraarisia aikarajoja sopimuksiinsa rustanneet poliitikotkaan tiedä, miten kauan se ottaa ja miten monta osaa ketjusta täytyisi vaihtaa. Eivät, vaikka aloittaisimme rahoituksen nyt heti, ja aivan varmasti rahoittamassa mukana eivät ole Bezosin kaltaiset miehet, jotka eivät maksa verojaan muutenkaan.

Jos mitään, tarvittaisiin mahdollisimman paljon ei-teknologisia ratkaisuja pyramidin pohjalle. Sen vuoksi olen yrittänyt -ilmeisen turhaan- puhua väestöpolitiikan puolesta, joka lähtee sosiaaliturvasta, eläkejärjestelmästä ja perhesuunnittelusta. Tietenkään se ei kuulosta yhtä seksikkäältä kuin planetaarinen mineraalikuljetus tai avaruusalukset. Et sinä tarjoa rakettiteknologiaa äidille, joka yrittää keittää pottuja nuotion päällä. Sellainen ihminen ei pysty edes lukemaan käyttöohjeita, mutta hänen ratkaistavanaan olevat huolenaiheet ovat silti ainakin yhtä todellisia kuin Bezosin rakettiryhmällä.

Kun kerran ylempänä puhuttiin Linkolasta, niin sanottakoon etten koskaan oikein ymmärtänyt, miksi Linkola arveli ympäristön pelastuvan, jos ne nuotion päällä pottuja keittelevät ihmismassat jätettäisiin oman onnensa varaan. Luuliko hän, että maailman surkeat massat kuolisivat siististi nälkään sen kummemmin vastaan pyristelemättä, kunhan heitä ei autettaisi? Siellä se ympäristökatastrofi vasta muhii. Ratkaistaanko sotimalla? Vielä pahempi ympäristökatastrofi.
Haluan ajatella, että Linkola päästi enemmänkin ulos höyryjä kuin että olisi ajatellut loppuun saakka, mitä hänen eläinsuojelullisesti välinpitämättömät kommenttinsa ihmisestä olisivat tarkoittaneet sekä ihmiselle että sen ympäristölle. Voin yhtyä hänen sentimenttiinsä, vaan en pragmatismin puutteeseensa.

Minusta tuntuu että keskustelumme on ajelehtinut täysin ohi aiheesta.

Noh, ajan henki. Sen alle mahtuu mitä vaan. Kuten mm. Valtaojan hyperoptimistisuus. Ja tänäiset tuntoni että en kohta enää seuraa uutisia, kun näemmä kaikki menee päin helvettiä.

Ns. henkisten ihmisten piireissä on jo pitkään hekumoitu ajatuksella että ihmiskuntaa pitää harventaa pontevasti. Enpä ihmettelisi jos osa koronadenialisteista yrittäisi levittää tahallaan ideaa että korona on höpöä, jotta entistä enemmän porukkaa kuukahtaisi.

Mutta harvennuksessa vaan tosiaan on se ongelma että syntyy suunnattomasti hätää ja kurjuutta. Sillekö pohjalle sitten rakennetaan uusi uljas maailma.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 09, 2021, 20:58:13Mutta harvennuksessa vaan tosiaan on se ongelma että syntyy suunnattomasti hätää ja kurjuutta. Sillekö pohjalle sitten rakennetaan uusi uljas maailma.

Senpä vuoksi olen paukutellut vuosikausia kattilaa kansainvälisen väestöpoliittisen ohjelman puolesta (ilmeisen turhaan -jostain syystä sellainen ei kuitenkaan tunnu koskaan siirtyvän pöydälle muiden ympäristöpoliittisten ehdotusten jatkeeksi, vaikka kaikenlaista kummaa muuten 'ympäristötekojen' nimikkeellä puuhataan). Suomi voisi vaikka aktiivisesti ajaa sellaista. En ole kuullut toistaiseksi vielä yhdestäkään eläinsuojelujärjestöstä, joka olisi vastustanut kulkukoirien sterilointia lisääntymisikäisten hädän ja kurjuuden verukkeella. Ihminen on ainoa eläin, jolla pitäisi olla jonkinlainen subjektiivinen oikeus hankkia jälkeläisiä ilman, että asiaa koordinoidaan mitenkään missään.

Sitten meillä on vielä tämä uusi kultti, jossa uskotaan lopun päivien olevan käsillä syntyvyyden vähenemisen vuoksi. Voi ei valkoihoiset kuolevat sukupuuttoon.

Ai helvetti ihmisten tyhmyys suututtaa niin pahasti taas, että joudun laskemaan numeroita.

Lainaus käyttäjältä: Laika - elokuu 11, 2021, 14:05:46

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 09, 2021, 20:58:13Mutta harvennuksessa vaan tosiaan on se ongelma että syntyy suunnattomasti hätää ja kurjuutta. Sillekö pohjalle sitten rakennetaan uusi uljas maailma.

Senpä vuoksi olen paukutellut vuosikausia kattilaa kansainvälisen väestöpoliittisen ohjelman puolesta (ilmeisen turhaan -jostain syystä sellainen ei kuitenkaan tunnu koskaan siirtyvän pöydälle muiden ympäristöpoliittisten ehdotusten jatkeeksi, vaikka kaikenlaista kummaa muuten 'ympäristötekojen' nimikkeellä puuhataan). Suomi voisi vaikka aktiivisesti ajaa sellaista. En ole kuullut toistaiseksi vielä yhdestäkään eläinsuojelujärjestöstä, joka olisi vastustanut kulkukoirien sterilointia lisääntymisikäisten hädän ja kurjuuden verukkeella. Ihminen on ainoa eläin, jolla pitäisi olla jonkinlainen subjektiivinen oikeus hankkia jälkeläisiä ilman, että asiaa koordinoidaan mitenkään missään.

Sitten meillä on vielä tämä uusi kultti, jossa uskotaan lopun päivien olevan käsillä syntyvyyden vähenemisen vuoksi. Voi ei valkoihoiset kuolevat sukupuuttoon.

Ai helvetti ihmisten tyhmyys suututtaa niin pahasti taas, että joudun laskemaan numeroita.

Minä esimerkiksi olen puolustanut luontoa puhuessani kehitysmaiden väestönkasvua vastaan, mutta ei minua tuon eittämättä tarpeellisen ajatuksen vuoksi kutsuta visionääriksi, vaan monet kutsuvat fasistiksi. Niin, siis nuo vihervasuripoliitikot, vihervasuritoimittajat ja vihervasuriälyköt... ::) :P

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 09, 2021, 20:58:13
Noh, ajan henki. Sen alle mahtuu mitä vaan. Kuten mm. Valtaojan hyperoptimistisuus. Ja tänäiset tuntoni että en kohta enää seuraa uutisia, kun näemmä kaikki menee päin helvettiä.

Ns. henkisten ihmisten piireissä on jo pitkään hekumoitu ajatuksella että ihmiskuntaa pitää harventaa pontevasti. Enpä ihmettelisi jos osa koronadenialisteista yrittäisi levittää tahallaan ideaa että korona on höpöä, jotta entistä enemmän porukkaa kuukahtaisi.

Mutta harvennuksessa vaan tosiaan on se ongelma että syntyy suunnattomasti hätää ja kurjuutta. Sillekö pohjalle sitten rakennetaan uusi uljas maailma.

Ymmärrän ajatuksen. Meillä on nyt lähelle 8 miljardia ihmistä maailmassa. Jokaikinen tajuaa= Tarpeeksi. Ihmiskunta ei parane lisäämällä väkeä.
Meillä on Suomessa ja Euroopassa jo tarpeeksi väkeä, satojamiljoonia, On täysin valheellinen ajatus, että jokin yhteiskunta toimiakseen paremmin tarvitsisi enemmän.
On täysin epärationaalista ajatellla, että Eurooppa tarvitsisi väkeä Lähi-idän ja Afrikan epäonnistuneista kulttuureista tänne. Tuo on hulluutta ja vastuuttomuutta.
...Koska he tuovat kulttuurinsa tänne tuhoten meidän kulttuuriamme.

Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 09, 2021, 11:49:15
Tarvitseeko ihmisiä pelastaa ja tarvinneeko maapallokaan pelastamista, se voi olla toinen juttu, ehkä se pallo jatkaa ilman ihmistäkin pyörimistään ja kiertämistään taivaalla..

Tottakai osa ihmiskunnasta pelastaa itsensä. Turman tullessa miksi kaikkia pelastaisivat, (ÄO-alle 115 tai ÄO 85) pelastaisitko itse kaikkia?
Vai valikoiden?

"Metsien mies" näyttää muuttuvan yhä monimerkityksisemmäksi käsitteeksi. Itselleni se on tarkoittanut metsissä asustelevien asunnottomien lisäksi myös esim. luontovalokuvaajia, joista monet muuten metsäreissujensa jälkeen haisevat aivan hirveälle, koska he eivät ole peseytyneet moneen päivään (viikkoon?). No, nyt ovat kuulemma homokansalaiset alkaneet harrastaa anonyymejä metsätapaamisia. Olisikohan niissä annos nostalgiaakin ajoilta, jolloin kielletty asia toi kohtaamisiin myös ylimääräistä jännitystä?

Pohjalaisen dildo­metsän arvoitus ratkesi – seksi­tutkija kertoo, mitä valta­teiden levähdys­paikoilla oikeasti tapahtuu
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008182967.html

Lainaus käyttäjältä: Amore - elokuu 11, 2021, 23:30:55
"Metsien mies" näyttää muuttuvan yhä monimerkityksisemmäksi käsitteeksi. Itselleni se on tarkoittanut metsissä asustelevien asunnottomien lisäksi myös esim. luontovalokuvaajia, joista monet muuten metsäreissujensa jälkeen haisevat aivan hirveälle, koska he eivät ole peseytyneet moneen päivään (viikkoon?). No, nyt ovat kuulemma homokansalaiset alkaneet harrastaa anonyymejä metsätapaamisia. Olisikohan niissä annos nostalgiaakin ajoilta, jolloin kielletty asia toi kohtaamisiin myös ylimääräistä jännitystä?

Pohjalaisen dildo­metsän arvoitus ratkesi – seksi­tutkija kertoo, mitä valta­teiden levähdys­paikoilla oikeasti tapahtuu
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008182967.html

Samaa luontoa kaikki tyynni.

Tunnistatteko nämä metsädildot?:

1.
(https://www.vastavalo.net/albums/userpics/18965/normal_20160802-_DSC8336.jpg)
2.
(https://media2.riemurasia.net/albumit/mmedia/z6/1r/g8zq/517249/200x139_205081.jpg)
3.
(https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQb-QubVzwgSV76HPpFF3_luGWGhu8Vp53ywi0hQos9Wem4um3fVgIm-boLAML6_C-DhJY&usqp=CAU)
4.
(https://www.elitereaders.com/wp-content/uploads/2018/02/penis-mushroom-purpose-featured-1.jpg)
5.
(https://i.redd.it/cwxogh8lz8s01.jpg)
6.
(https://i.imgur.com/ajHd330.jpg)
7.
(https://t3.ftcdn.net/jpg/04/09/36/86/240_F_409368631_xtHuTI0DVse8elx5KWRtJd0R0zWz27Rq.jpg)

Muoto on fysikaalisesti tehokas, sopii suvunjatkamiseen, aseisiin ja avaruudenvalloitukseen.
Älkää siis miehiä väheksykö!

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 24, 2021, 20:52:09
Muoto on fysikaalisesti tehokas, sopii suvunjatkamiseen, aseisiin ja avaruudenvalloitukseen.
Älkää siis miehiä väheksykö!

Penis on ihan kiva silloin kun se toimii kunnolla, mutta käyttäjänsä ei välttämättä ole automaattisesti ihan kiva. Peniksen väärinkäyttäjiltä pitäisikin koko värkki tuomita menetettäväksi.

Lainaus käyttäjältä: Amore - elokuu 11, 2021, 23:30:55
"Metsien mies" näyttää muuttuvan yhä monimerkityksisemmäksi käsitteeksi. Itselleni se on tarkoittanut metsissä asustelevien asunnottomien lisäksi myös esim. luontovalokuvaajia, joista monet muuten metsäreissujensa jälkeen haisevat aivan hirveälle, koska he eivät ole peseytyneet moneen päivään (viikkoon?). No, nyt ovat kuulemma homokansalaiset alkaneet harrastaa anonyymejä metsätapaamisia. Olisikohan niissä annos nostalgiaakin ajoilta, jolloin kielletty asia toi kohtaamisiin myös ylimääräistä jännitystä?

Pohjalaisen dildo­metsän arvoitus ratkesi – seksi­tutkija kertoo, mitä valta­teiden levähdys­paikoilla oikeasti tapahtuu
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008182967.html

Homoilut teiden levähdyspaikoilla ja niiden lähimaastossa ovat varsin yleinen ja kaikkialla tapahtuva homoharrastus. Maaseudulla sitä harrastavat myös kylien ja pikkukaupunkien kaapittavat ukkomiehet, etteivät vaimokullat saisi tietää. Tässä tapauksessa lisähilpeyttä kuitenkin toivat metrin pituiset ja halon paksuiset dildot - näistä keisseistä olisikin hitusen haastavampaa tehdä jokin traagisromanttinen ja herkistelevä homopropagandaelokuva tyyliin Brokeback Mountain, vaikka ainahan voi yrittää!

Kuten muuankin tapaus eräällä  berliiniläisellä homoklubilla. Klubin seinät on vuorattu kauttaaltaan purppuranpunaisella tekokarvalla (Palokäsiteltyä, ettei kärähdä koko mesta), ja meno siellä on tosi gay ja trans. Ihan hauska klubi, mutta kun menin siellä ensimmäistä kertaa vessaan, niin takuulla yllätyin!

Siellä vessassa nimittäin oli lyhyeen kahleeseen kiinni kytkettynä alaston, märkä ja rääpälemäinen hintti, joka tykkäsi pissaleikeistä. Vessaan menijät voivat valita, kusevatko hänen päälleen, vaiko ränniin. Pieni sadisti minussa heräsi heti,enkä tietenkään pissannut hänen päälleen, koska olisi tykännyt siitä. Lorottelin pitkän ja nautinnollisen iltavirtsan sinne minne kuuluikin, ja hintti nyyhkytti istualtaan pettyneenä ja epätoivoisena, kun hänen mielestään meni hyvä pissa hukkaan.

Kysyin joskus myöhemmin paikan omistajalta hieman tarkemmin. Tyyppi oli/on kuulemma erään suuren ohjelmistofirman kovapalkkaisia koodareita, ja hänellä oli viikonloppuisin tämmöinen salaharrastus - ja diili klubin omistajan kanssa. Ehkä hänestäkin voisi tehdä traagisen ja herkistelevän elokuvan, että normiväestön sympatiat ja hyväksyntä pissaleikkejä harrastavia kohtaan kasvaisi.

Mutta nythän meillä on uusi uljas vähemmistö - rokotevastaiset. Heidän kannattaisikin ilmoittaa olevansa transrokotettuja. Se tarkoittaa, että vaikka he eivät ole de facto rokotettuja, niin he kuitenkin identifioituvat rokotetuiksi. Lisäpisteitä saa jos sanoo, että ei kuitenkaan pidä Päivi Räsäsestä.

Vielä on paljon töitä tehtävänä, että normikansalaisten asenteet transrokotettuja kohtaan muuttuisivat.

^
Rokotevastaiset ovat tiedevastaisia. Eli eivät sovi senkään puolesta uljaaksi vähemmistöksi.
Ennemmin löyhästi niputtaisin rokotevastaiset pedofiilien kanssa. Vaarallisia yhteiskunnalle ja yksilöille.

Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 02, 2021, 21:25:08
^
Rokotevastaiset ovat tiedevastaisia. Eli eivät sovi senkään puolesta uljaaksi vähemmistöksi.
Ennemmin löyhästi niputtaisin rokotevastaiset pedofiilien kanssa. Vaarallisia yhteiskunnalle ja yksilöille.

Ikään kuin tiukka tieteellisyys olisi minkään muunkaan vähemmistön suhteen missään pääroolissa - ja näiden osalta tutkimukset ovat läpeensä politisoituneita, varsinainen tieteellinen näyttö ja todistusarvo saattaa olla kyseenalaista. Valtaosa tutkimuksista on poliittisella agendalla höystettyä yhteiskunnallista tutkimusta, eivätkä luonnontieteitä. "Sukupuolentutkimus" on nykypäivän lysenkolaisuutta (https://fi.wikipedia.org/wiki/Lysenkolaisuus). Silläkin saatiin todella pahoja aikaan kun useita aikuisten oikeita, Mendelin teoriaan ja näkemyksiin nojanneita tieteilijöitä lähetettiin teloitettaviksi, ja keskitysleireille.

Avaintekijänä tässäkin voisi olla yksilön oma kokemuksellisuus, tunne-elämä, identiteetti ja sisäinen maailma ja joka vastaan väittää, on syrjivä ja sortava rassisti! Et vain tiedosta tarpeeksi!

Pedofiilit voisivat vedota - ja vetoavatkin - samaan kuin muutkin seksuaalivähemmistöt: seksuaalista preferenssiään ei voi valita, eivätkä hekään sille mitään mahda. Samoin voisivat ryhtyä puhumaan siitä, että jos pedofilia on sairaus (Toisin kuin muut seksuaaliset suuntautumismuodot), niin kuinka sekään ei ole karsiutunut pois luonnonvalinnassa, kuten ei homouskaan. Koko argumenttihan on myös homojen osalta hölmö, mutta niin vain sitäkin nähdään näissä "tieteellisissä" lähestymistavoissa samoin kuin spekuloidaan sitä, että homoudella on luonnonvalintaa ja lisääntymistä tukeva tarkoitus. En tässä tietenkään puolustele pedofiliaa saati kyseenalaista homoutta ilmiönä vaan muistutan siitä, että pedofiilit voivat käyttää subjektiivisesti samoja argumentteja, kuin muutkin seksuaalivähemmistöt. Tyypillinen pedofiili ei muutenkaan ole mikään kauhuelokuvamainen ihmishirviö ja äärijulma sadisti, vaan useimmiten he ovat melkoisia ressukoita. Ranskan lähihistoriallinen vasuri-intelligentsija tosin eivät mitään ressukoita olleet.

Ikuinen jankutus homoista ja pedoista. Kyllä, pedofilia on seksuaalinen suuntautuminen ja on kieltämättä kyseenalaista, voidaanko sitä pitää sairautena per se. Sinällään se ikävä suuntautuminen, että laillisesti sitä ei voi toteuttaa.

Huomautan vain jankkauksen väliin, että homoilta on laissa kielletty ihan sama asia kuin pedoiltakin: he eivät saa homoilla alaikäisten kanssa.

Lasten hyväksikäyttö on kielletty homoilta, heteroilta ja pedoilta ihan tasa-arvoisesti, joten sikäli pedoilla ei voi myöskään kumota mitään argumenttia, mitä homoudesta esitetään.

T: Xante

Lainaus käyttäjältä: Aave - syyskuu 03, 2021, 13:16:46

Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 02, 2021, 21:25:08
^
Rokotevastaiset ovat tiedevastaisia. Eli eivät sovi senkään puolesta uljaaksi vähemmistöksi.
Ennemmin löyhästi niputtaisin rokotevastaiset pedofiilien kanssa. Vaarallisia yhteiskunnalle ja yksilöille.

Ikään kuin tiukka tieteellisyys olisi minkään muunkaan vähemmistön suhteen missään pääroolissa - ja näiden osalta tutkimukset ovat läpeensä politisoituneita, varsinainen tieteellinen näyttö ja todistusarvo saattaa olla kyseenalaista. Valtaosa tutkimuksista on poliittisella agendalla höystettyä yhteiskunnallista tutkimusta, eivätkä luonnontieteitä. "Sukupuolentutkimus" on nykypäivän lysenkolaisuutta (https://fi.wikipedia.org/wiki/Lysenkolaisuus). Silläkin saatiin todella pahoja aikaan kun useita aikuisten oikeita, Mendelin teoriaan ja näkemyksiin nojanneita tieteilijöitä lähetettiin teloitettaviksi, ja keskitysleireille.

Avaintekijänä tässäkin voisi olla yksilön oma kokemuksellisuus, tunne-elämä, identiteetti ja sisäinen maailma ja joka vastaan väittää, on syrjivä ja sortava rassisti! Et vain tiedosta tarpeeksi!

Pedofiilit voisivat vedota - ja vetoavatkin - samaan kuin muutkin seksuaalivähemmistöt: seksuaalista preferenssiään ei voi valita, eivätkä hekään sille mitään mahda. Samoin voisivat ryhtyä puhumaan siitä, että jos pedofilia on sairaus (Toisin kuin muut seksuaaliset suuntautumismuodot), niin kuinka sekään ei ole karsiutunut pois luonnonvalinnassa, kuten ei homouskaan. Koko argumenttihan on myös homojen osalta hölmö, mutta niin vain sitäkin nähdään näissä "tieteellisissä" lähestymistavoissa samoin kuin spekuloidaan sitä, että homoudella on luonnonvalintaa ja lisääntymistä tukeva tarkoitus. En tässä tietenkään puolustele pedofiliaa saati kyseenalaista homoutta ilmiönä vaan muistutan siitä, että pedofiilit voivat käyttää subjektiivisesti samoja argumentteja, kuin muutkin seksuaalivähemmistöt. Tyypillinen pedofiili ei muutenkaan ole mikään kauhuelokuvamainen ihmishirviö ja äärijulma sadisti, vaan useimmiten he ovat melkoisia ressukoita. Ranskan lähihistoriallinen vasuri-intelligentsija tosin eivät mitään ressukoita olleet.

Avaintekijä tässä on tieteenvastaisuus. Tieteellisen tiedon kieltäminen leimaa rokotevastaisia, ei seksuaalivähemmistöjä.

Yhteiskunta joutuu kuitenkin tuomitsemaan seksuaalisetkin preferenssit jotka vahingoittavat yksilöitä ja yhteiskuntaa. Siinä ero.
Moni pedofiili kykenee myös alkoholistien tavoin elämään yhteiskunnan sääntöjen ja lakien mukaan, etenkin jos heille leimaamisen sijaan tarjotaan tukea.
Arkikielessä ja joukkotiedotusvälineissä pedofilialla viitataan usein seksuaalisuuden kohdistumisen sijasta seksuaaliseen tekoon tai hyväksikäyttörikokseen joka kohdistuu lakisääteistä suojaikärajaa nuorempaan lapseen, vaikka kyseessä ovat eri asiat. Lapsen seksuaalisista hyväksikäyttörikoksista vain murto-osa profiloituu pedofiilien tekemiksi.[3] Sana pedofiili on tullut yleisesti puhekieleen 1990-luvulla; sitä ennen puhuttiin usein namusedistä.[4][5]
Vain pieni osa pedofiileista tekee lapsiin kohdistuvia seksuaalirikoksia mutta muutkin kärsivät pedofiliastaan. Arviolta 40 000 suomalaisen seksuaalisuus kohdistuu lapsiin.[6] Naisia arvioidaan olevan yli kymmenesosa pedofiileistä,[7] mutta useimmat tutkijat katsovat estimaattien aliarvioivan naisten todellista määrää.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pedofilia

Samat syyt voivat vaikuttaa siihen miksi homous, vasenkätisyys tai pedofilia eivät ole karsiutuneet luonnonvalinnassa:
Going back to your question "How is pedophilia explained by evolution theory?"
-Pedophiles can, and many of them do have their own children.
-Not all characteristics of organisms are adaptions.
-The hypothetical gene that causes individuals to be inclined to be pedophiles can theoretically be passed on from one generation to another with the genes not always manifesting themselves.
https://www.quora.com/How-is-pedophilia-explained-by-evolution-theory
Muitakin syitä voi olla:
https://yle.fi/uutiset/3-10661846
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/06/29/homoseksuaalisuus-on-elainmaailmassa-tavallista

Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 03, 2021, 23:46:37
Avaintekijä tässä on tieteenvastaisuus.

Tieteellisesti voidaan osoittaa, että rokotevastaisten identiteetti on tieteellisen tieteellistä. Esimerkiksi heidän aivojaan kuvannettaessa voitaisiin havaita, että aivojen mielihyväkeskuksissa ei viriä mielihyvää tuottavaa ja stimuloivaa aivotoimintaa, kun heille ryhdytään näyttämään rokotteen hyötyjä korostavaa, tieteellisfaktuaalista dataa. Sama voidaan osoittaa myös biokemiallisesti - mielihyvähormonien viriäminen loistaa poissaolollaan, vaikka rokotevastaisille kerrottaisiin ja näytettäisiin rokotteen hyötyjä ilmentäviä seikkoja loputtomiin. Tieteellistieteentieteellisesti ja tieteenfilosofisesti voidaankin ehkä pohtia, ovatko rokotevastaiset mahdollisesti ihmismutantteja - ehkä jopa täysin uudentyyppinen, erityinen ja jännittävä ihmisrotunsa.

Sama ilmiö on havaittu myös mm. sosiologisissa ja sosiaalipsykologisissa tutkimuksissa siten, että rokotevastaisten emotionaalinen ja ulkoisolemuksellinen responssi rokotteisiin on provosoitunut, jopa hostiili rokotteita kohtaan. Kaikkein tärkeimmällä ja merkittävimmällä tieteellistieteellisen tieteen tiedehaaralla eli sukupuolentutkimuksen parissa havaittiin, että seksuaalinen seksisuuntautuneisuus ei korreloinut rokotevastaisuuden kanssa. Rokotevastaisia siis on niin seksiheteroissa, seksihomoissa, seksitranspersoonahumaani-ihmisissä, kuin leivänpaahdin-identiteettisissä seksiyksilöpersoonissa. Seksuaalisen seksitieteellisesti.

Tutkimuksessamme kerätty aineisto koostuu koko planeetan eri mantereilla osallistuneiden rokotevastaisten mitattavissa ja toistettavissa oleviin tuloksiin (N=750 000 000 henkilöä). Tutkimuksen vaikuttavuudesta kertoo sekin, että sen sivutuotteina vahvistettiin muitakin merkittäviä ilmiöitä - kuten se, että Afrikassa yksi (1) tunti kestää tasan 60 minuuttia ja se, että myös Grönlannissa vesi on märkää. Tieteen tiedetieteellistä voittokulkua ei estä mikään, ei edes tiedetieteellisyys!

Muuten olen sitä mieltä, että tieteenkään ei pitäisi olla mikään uskonto, vaan rationaalisten ihmisten työkalu. Tieteilijät - edes ne vakavasti otettavat - eivät myöskään ole mitään papistoa. Ihan vain noin niinku vinkkinä, parahin tositiedostava.

^
Totta kai seksuaalivähemmistöjenkin keskuudesta voi löytyä rokotevastaisuutta siinä missä tieteilijöidenkin keskuudesta voi löytyä uskonnollisuutta.

Seksuaalivähemmistöjä, toisin kuin rokotevastaisia, kuitenkin tuetaan nykyään tieteelliseltä pohjalta ja on tieteen oma tehtävä korjata, kehittää ja valvoa omaa toimintaansa.

Kyllä, tiede on paras saatavilla oleva tiedonhankinnan työkalu.   

Ja sitten kun tiedehenkilöiden ja varsinkin lääkäreiden joukosta löytyy jotain tohtori tolosia jotka ovat rokottamisia vastaan (tai auta armias: käsien pesua/desinfiointia vastaan, tai maskeja vastaan), niin eikö nämä poikkeusyksilöt sitten mekasta Youtubessa. Kun yrittää koronadenialistille tai rokotevastaisella piipittää siitä mitä on lueskellut lähemmä 2 v semmoisista lähteistä kuin Yle, HS ja useampi eri tutkijataho (mitä näitä nyt on yliopistoja sun muita, sen mukaan kuin on netissä linkkiä vastaan tullut), niin tämä sitten teilaa kaiken sen informaatiohyö'yn muutaman ärripurri-tyypin näkemyksellä ja se siitä. Tätä minä en kertakaikkiaan tajua tässä ajan hengessä että joku Youtube on mukamas luotettavampi taho kuin tavan mediat. Uskon, ehkä naivisti, mutta uskon nyt kumminkin että ei sitä ihan mitä tahansa uutisia voi julkaista ilman että ne pitää tarkistaa myös. Ei lehdistö voi ihan mitä tahansa tarjota lukijoille, jos uskottavuus menee, niin asiakaskunta vähenee. Ja nythän ei siis puhuta mistään 7 päivää -lehdistä.

Ehkä joitakin ihmisiä sekoittaa se että yhtenä päivänä media sanoo yhtä ja toisena toista. Kuten nyt esim. veivaus AZ-rokotteen kanssa että voiko sen ottaa tai pitääkö se ottaa, vaikka nirri menisi. Se Youtube-ukko sentään pysyy siinä yhdessä ja samassa kannassaan. Vaikka se olisi vääräkin.

^
Tai ehkä ihmiset vain eivät tiedä mitä tiede ja tieteellinen tieto on. Eli valistuksen ongelma.
Uskonnot ja populismi juuri tukeutuvat muuttumattomien yliyksinkertaistusten hokemiseen.
Tiede ei ole yhden tieteilijän tai lääkärin toimintaa eikä muuttumatonta totuutta.

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - syyskuu 03, 2021, 15:49:10
Ikuinen jankutus homoista ja pedoista. Kyllä, pedofilia on seksuaalinen suuntautuminen ja on kieltämättä kyseenalaista, voidaanko sitä pitää sairautena per se. Sinällään se ikävä suuntautuminen, että laillisesti sitä ei voi toteuttaa.

Mun mielestä on terminologisesti aika onnistunut valinta, että suomeksi ICD-10:ssä sairaudeksi luokiteltu sukupuolisten kohdehäiriöiden luokkaan kuuluva häiriö on "lapsikohteinen seksuaalisuushäiriö". Se pitää sisällään varsinaisen pedofilian mutta lisäksi myös hebefilian ja joissain tapauksissa efebofilian.

Noille tarkemmin rajatuille suuntautumisille ei tarkoituksella ole olemassa tarkkoja ikämääreitä, mutta karkeasti vois heittää että pedofilia ~ alle 11, hebefilia ~ 11-14, efebofilia ~ 15-19

LainaaSeksuaalinen kiinnostus lapsiin = henkilö tuntee seksuaalista kiinnostusta lapsiin, tavallisesti esi- tai varhaismurrosikäisiin poikiin tai tyttöihin tai molempiin. Seksuaalinen kiinnostus voi ilmetä lasten ajattelemisena seksuaalisessa mielessä, lapsiin liittyvinä seksuaalifantasioina tai seksuaalisista kiihottumista lapsista.

Pedofiilinen suuntautuneisuus (pedofilia) = seksuaalinen taipumus, jossa kiinnostus kohdistuu ensisijaisesti itseä huomattavasti nuorempiin esimurrosikäisiin lapsiin. Kaikki pedofiilisesti suuntautuneet eivät toteuta taipumustaan, vaan kiinnostus jää mielikuvien ja seksuaalifantasioiden tasolle.

Hebefiilinen suuntautuneisuus (hebefilia) = seksuaalinen taipumus, jossa kiinnostus kohdistuu ensisijaisesti itseä huomattavasti nuorempiin murrosikäisiin lapsiin. Kaikki hebefiilit eivät toteuta taipumustaan ja osalla häiriö jää mielikuvien ja seksifantasioiden tasolle.

Efebofiilinen suuntautuneisuus (efebofilia) = seksuaalinen taipumus, jossa kiinnostus kohdistuu ensisijaisesti itseä huomattavasti nuorempiin murrosikäisiin tai hieman murrosiän ohittaneisiin nuoriin. Kaikki efebofiilit eivät toteuta taipumustaan ja osalla häiriö jää mielikuvien ja seksifantasioiden tasolle.

Lapsikohteinen seksuaalihäiriö = haitalliset esim. lapsiin kohdistuvat seksuaaliset halut tai fantasiat aiheuttavat yli kuuden kuukauden ajan merkittävää ahdistusta tai ongelmia ihmissuhteissa, tai henkilö on jo toteuttanut seksuaalisia halujaan. Lapsikohteinen seksuaalihäiriö määritellään sairaudeksi (Virallinen tautiluokitus ICD-10: F65:4) kun halu seksuaaliseen toimintaan esimurrosikäisen lapsen tai lasten kanssa on vallitseva tai pysyvä. Lisäksi seksuaalisen kiinnostuksen pitää kestää yli kuusi kuukautta ja henkilön pitää itse kärsiä tunteesta tai olla syyllistynyt rikokseen. Lisäksi henkilön pitää olla yli 16-vuotias ja vähintään 5 vuotta seksuaalisen kiinnostuksen kohteena olevaa lasta vanhempi. Lapsikohteinen seksuaalihäiriö pitää sisällään määritelmät kuten pedofilia ja hebefilia ja joissain tapauksissa efebofilian.

Mielenterveystalo: Seksuaalinen kiinnostus lapsiin
(https://www.mielenterveystalo.fi/aikuiset/itsehoito-ja-oppaat/itsehoito/seksuaalinen-kiinnostus-lapsiin/Pages/osio_1.aspx)

Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 04, 2021, 09:30:45
^
Totta kai seksuaalivähemmistöjenkin keskuudesta voi löytyä rokotevastaisuutta siinä missä tieteilijöidenkin keskuudesta voi löytyä uskonnollisuutta.

Seksuaalivähemmistöjä, toisin kuin rokotevastaisia, kuitenkin tuetaan nykyään tieteelliseltä pohjalta ja on tieteen oma tehtävä korjata, kehittää ja valvoa omaa toimintaansa.

Kyllä, tiede on paras saatavilla oleva tiedonhankinnan työkalu.

Ja siksihän se ei saa politisoitua:
https://www.suomenuutiset.fi/paakirjoitus-osa-tiedeyhteisoista-on-muuttunut-tulipunaisiksi-ideologiayhteisoiksi/?fbclid=IwAR0lO8LBqeCXvj5VZIPSdcJi-renYNMx1tKWB9KjdQcgeLITbCm3LjaPBT0 (https://www.suomenuutiset.fi/paakirjoitus-osa-tiedeyhteisoista-on-muuttunut-tulipunaisiksi-ideologiayhteisoiksi/?fbclid=IwAR0lO8LBqeCXvj5VZIPSdcJi-renYNMx1tKWB9KjdQcgeLITbCm3LjaPBT0)
Matti Viren:
https://www.suomenuutiset.fi/talousprofessori-viren-avoin-julkinen-keskustelu-on-paras-keino-erottaa-laadukkaat-tieteelliset-tutkimukset-ideologisesta-hompasta/ (https://www.suomenuutiset.fi/talousprofessori-viren-avoin-julkinen-keskustelu-on-paras-keino-erottaa-laadukkaat-tieteelliset-tutkimukset-ideologisesta-hompasta/)
Ohisaloon liittyen:
https://www.suomenuutiset.fi/sisaministeri-ohisalo-kiirehti-parkumaan-tutkimusleikkauksista-mutta-kannattaako-meditoituneen-feminismin-ja-ekologisen-mielikuvittelun-tutkimukseen-kylvaa-rahaa/ (https://www.suomenuutiset.fi/sisaministeri-ohisalo-kiirehti-parkumaan-tutkimusleikkauksista-mutta-kannattaako-meditoituneen-feminismin-ja-ekologisen-mielikuvittelun-tutkimukseen-kylvaa-rahaa/)

Itse asiassa tiede-, kuten mediayhteisömme on varsin vihervasuripolitisoitunutta. Siksi kritiikille on suurta tarvetta.

Opettaja kuvaili hukkuvansa oppilaansa katseeseen ja kutsui tätä "henkilökohtaiseksi huumeekseen" – Työnantaja ei kuullut asiasta edes oikeus­prosessissa, opettaja jatkoi työskentelyä Vantaalla (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008230489.html) (HS):

"Sä oot mulle henkilökohtainen huume"

"[En] suostu tuntemaan syyllisyyttä, vaikka varmaan pitäisi"

"Meillä on vielä ope-oppilas suhde n. 20 päivää. Voiko suhteemme sen jälkeen olla jotain muuta?"

Kuvitelkaa sama asetelma, mutta opettajana olisikin keski-ikäinen mies. Ei todellakaan jatkaisi opettajana.

Sarastuslehdessä mielenkiintoinen artikkeli kouluistamme ja nyky-yhteiskunnastamme:
https://sarastuslehti.com/2021/09/14/koulun-kriisi-ja-akatemian-alennustila/ (https://sarastuslehti.com/2021/09/14/koulun-kriisi-ja-akatemian-alennustila/)

LainaaKannattaa asettaa kysymyksiä siitä, mitkä ovat nyt ne oman aikamme akateemiset "totuudet", "oikeat ja hyvät" aatteet ja opit, jotka nauttivat sellaista yleistä auktorisointia, että niistä voi muodostua tulevan tajunnallisen taantuman "tiedollinen" kulissi. Akateemisen sivistyksen alennustila on ymmärtääkseni tyly tosiasia. Politisoituminen on tiedollisten ja aatteellisten ismien yhteen sulamista ja ideologisoitumista – eurooppalaisen uuden ajan kartesiolainen rationaalisuus "todellisuutta tarkkailevine subjekteineen" on ismien pirstaloitumisen jatkuessa hajonnut, ja ismit ovat taantuneet itsekantaviksi käsitepinnoiksi, itse asiassa keskiaikaiseksi käsiterealismiksi.

Kaiken taustalla vaikuttaa aikamme kulttuurinen narsismi – kaikki ne uhriajattelun pohjalta nousevat tunnustukselliset, omnipotentit ja omnipresentit, kaikkialliset ja kaikkivoipaisuutta puhkuvat aatteet, "ihmisarvo- ja -oikeusideologiat", yhtä lailla maailman pelastaminen – vaikkapa yhtä todistamattomalta kuin kumoamattomalta "ilmastonmuutokselta" – kuin riemunkirjavat postmodernit "ismit", internatsionalismi, intersektionaalinen feminismi, jne, joihin tämä taantunut sielunrakenne "tiedollisesti" verhoutuu – kuka tätä kehitystä enää pystyisi vastustamaan?

LainaaMuistakaa, ettei missään totalitarismissa ole koskaan ollut totalitaristeja. Totalitarismeissa on vain oikeassaolijoita.

LainaaMuistakaa, ettei Hitler saarnannut pahuutta. Hitler saarnasi oikeutta – hän osasi heittäytyä uhrin asemaan ja saada ihmiset puolelleen puhumalla – samaistumalla – Saksan kärsimiin vääryyksiin. Saksaa oli kohdeltu kaltoin, siksi Saksalla oli oikeus ottaa kohtalonsa omiin käsiinsä.

Totalitarismi ei tulee pahaa julistaen, se julistaa parantaen ongelmia. Se tulee julistaen oikeaa ajatustapaa kieltäen niitä toisia... 8)

Grönlannin ja Antarktiksen jäät sulavat ja ilmastonmuutosta ei ole todistettu...?  ::)

Kyllä, nykyajassa vaikuttaa narsismi. Ei haluta uskoa mitään sellaista asiaa mikä tekisi omasta olosta kovin hankalan. Oli sitten ilmastonmuutos tai korona, niin kaikki pitää kieltää tai vähintään vähätellä, kun ajatus maailmasta jossa voi tapahtua ihan mitä tahansa on liian kammottava. Koko korona-ajan alusta asti olen ihmetellyt että millaisia vauvoja jotkut ihmiset oikein yrittävät pyrkiä olemaan. Yritetään elää pumpulissa vaikka väkisin.

Tulikin mieleen naivi usko että Lähi-idästä ja pohjois-Afrikasta tulee iki-ihania halipusinussikoita. Ehkä maailman ongelma ei olekaan se että täällä tapahtuu pahaa, vaan se että jotkut eivät kertakaikkiaan halua uskoa että pahaa tapahtuu tai että ihmiset ovat pahoja.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 16, 2021, 10:09:59
Tulikin mieleen naivi usko että Lähi-idästä ja pohjois-Afrikasta tulee iki-ihania halipusinussikoita. Ehkä maailman ongelma ei olekaan se että täällä tapahtuu pahaa, vaan se että jotkut eivät kertakaikkiaan halua uskoa että pahaa tapahtuu tai että ihmiset ovat pahoja.

Jos maailmassa on pahaa, onko rikos suojautua siltä? Suojella omaa yhteisöä, perhettä, kulttuuria, yhteiskuntaa. :-\

Tositieteellistä tiedetietolausuntaa lihavuustutkijalta:

Pluskokoisen naisen on paljon muita vaikeampaa päästä treffeille, sanoo 29-vuotias Miisa Asikainen. Myös lihavuustutkijan mukaan painosyrjintä on deittimaailmassa arkipäivää. (https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000008223964.html) (HS).

Olkaamme shokissa tiedosta: ulkonäöllä on merkitystä deittailussa!

"Miisa Asikaiselle on sanottu, että hänen pitäisi olla kumppanin etsinnässä vähemmän nirso ja tyytyä helpommin. "Minusta se on ikävästi sanottu. Totta kai haluaisin löytää sellaisen kumppanin, joka on juuri minulle sopiva"."

Niin, kun Miisan pitäisi löytää sellainen kumppani joka miellyttää häntä, mutta häneen itseensä ei ilmeisesti saisi soveltaa tätä samaa?

Ajanhengen mukaisesti tästä saadaan leimakirveet heilumaan: Että jos se parikymppinen, puoleensavetävä akateeminen fitness-nainen ei haluakaan sitä 60-vuotiasta kaljamahaista ja eltaantunutta työmiestä, niin se on silloin vain foobinen ja syrjivä? :)

Todellinen tasa-arvo toteutuu vain, jos maahamme julistetaan pakkoavioliitot, ja parinvalinta tapahtuu valtion toimesta arpomalla. En tosin tiedä, että miten parinvalinta on ikinä ennenkään tapahtunut jokin idealisoitu tasa-arvofiilis edellä, mutta minähän olenkin vain normaali ja vähemmän tiedostava mies. Kyllä miisoillekin nyt vain pitäisi jotkin upeat adonikset löytää, vaikka miisat itse eivät vastaavia kriteereitä täyttäisikään. Miisoilla on oikeus!

Silmäilin tuota Hesarin juttua aamulla. Jäi mielikuva että tuputettiin näkemystä että hoikka nainen halutaan että on statusakka jota esitellä. Valitettavasti hoikan naisen kohdalla ei välttämättä ole vain trendikkyydestä kyse. Hoikasta näkee ettei tämä ole jo tiineenä toiselle miehelle.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 20, 2021, 15:51:27
Silmäilin tuota Hesarin juttua aamulla. Jäi mielikuva että tuputettiin näkemystä että hoikka nainen halutaan että on statusakka jota esitellä. Valitettavasti hoikan naisen kohdalla ei välttämättä ole vain trendikkyydestä kyse. Hoikasta näkee ettei tämä ole jo tiineenä toiselle miehelle.

Sitä luulisi, että tuon tason artikkeleihin törmäisi lähinnä lööppilehdissä ja Seiskassa, mutta HS kunnostautui jälleen. On sinänsä jotenkin suomalaisen tragikoomista, että asiaan kuin asiaan on aina hankittu myös jokin asiantuntija tai "asiantuntija" puhuvaksi pääksi.

"Painosyrjintä" oli varsinainen pankinräjäyttäjä. En tiennytkään, että reippaasti ylipainoisuus on jo ilmeisesti jokin etnisyyteen verrattavissa oleva ominaisuus, ja etteikö painoaan voisi myös muuttaa. Syrjintä viittaa samalla siihen, että treffeille pääseminen preferoimiensa ihmisten kanssa olisi ikään kuin jokin YK:n julistama ihmisen perusoikeus ja kun se ei onnistu, niin silloin henkilöä syrjitään. Että se olisi samalla suoraan jokin yhteiskunnallinen ongelma siinä, kuin työpaikkasyrjintä. Jatketaan tällä tiellä, niin syrjintä tulee kokemaan sanana vastaavan inflaation, kuin rasismikin. Henkilön pituus jopa sentään on asia johon ei voi vaikuttaa, ja ehkä alle 175 senttimetrisillä miehillä voisi olla sanansa sanottavana siitä, että naiset "syrjivät" heitä deittivalinnoissa. Sitä nyt kuitenkaan ei voi tietoisesti ja tiedostavasti tuosta vain valita, millaisiin ihmisiin tuntee vetoa, varsinkaan seksuaalista vetoa. Toisaalta erittäin lyhyt mieskin voi hyvin olla melkoinen naistenmies, kunhan ei itse tee pituudestaan itselleen ylipääsemätöntä ongelmaa. Rohkenen myös väittää, että monet reippaasti ylipainoiset naiset ovat kuitenkin erittäin onnellisisissa ja hyvissä parisuhteissa mutta sehän tässä ei ongelma ollutkaan vaan se, että kun ei niitä omia preferenssejään vastaavia miehiä olekaan jonoksi asti tarjolla.

Artikkeli pikemminkin epäsuorasti tukee sitä seikkaa, että naiset kuitenkin tyypillisesti pääsevät kyllä deiteille ylipäätään ja naisten keskuudessa sitä pidetään niin itsestäänselvänä, että kun ei just ne omien mielenkiintojen kohteet kuitenkaan deiteille kysele, niin silloinhan naista "syrjitään".

Taas ollaan niin uhreja,  ja maailma on syrjintää, rasismia ja seksismiä täynnänsä. Se voittaa, joka saa eniten uhripisteitä lehtien palstoilla!

Jos ajatellaan että A pitää O:ta viehättävänä ja haluaa hänet, mutta O ei pidä A:ta, niin eihän se nyt niin voi mennä että A:lla on automaattinen oikeus ottaa O vaikka väkisin. Vanha kansa sanoo jotta "saahan sitä kaikenlaista haluta, mutta aina ei saa haluamaansa".

Metoo käsittelee naisasiaa niinkuin eläisimme vielä 1800-lukua. Aikansa kutakin sanoi pässi. Niin haihtuu metokii taivaan tuullin. Eli on haihtunut jo.

Lainaus käyttäjältä: Juuli - syyskuu 22, 2021, 20:19:29
Metoo käsittelee naisasiaa niinkuin eläisimme vielä 1800-lukua. Aikansa kutakin sanoi pässi. Niin haihtuu metokii taivaan tuullin. Eli on haihtunut jo.

Feministit haluavat esittää naisia sorrettuina, vaikka todellisuudessa naisten asema monin tavoin on länsimaissa miehiä parempi. Aatteen toki tulee esittää uhria, koska siten tulee rahaa ja huomiota.
Feministit voisivat kiinnittää huomiota keharimaiden, islamilaisten maiden naisten asemaan, mutta kun ei v...u kiinnosta. ???

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 20, 2021, 15:51:27
Silmäilin tuota Hesarin juttua aamulla. Jäi mielikuva että tuputettiin näkemystä että hoikka nainen halutaan että on statusakka jota esitellä. Valitettavasti hoikan naisen kohdalla ei välttämättä ole vain trendikkyydestä kyse. Hoikasta näkee ettei tämä ole jo tiineenä toiselle miehelle.

Kuka mies haluaa naista, jolla on lapsia toiselle miehelle? Mies, joka ei muuta saa?

Meillä on hieman painostusta feministiseen ja woke-medianäkemykseen:
https://www.iltalehti.fi/keho/a/fff345c4-32b5-4569-b7b4-c555e0a61628 (https://www.iltalehti.fi/keho/a/fff345c4-32b5-4569-b7b4-c555e0a61628)
https://www.is.fi/viihde/art-2000008288692.html (https://www.is.fi/viihde/art-2000008288692.html)

Jokainen jo lienee lukenut nuo, niistä on lyhennelmiäkin jo täällä, muissa ketjuissa. En siksi enää laita otteita kirjoituksista.
Kuinka rationaalista, kuinka tasa-arvoisia ovat? Mitä v...n järkeä noissa on?

En halua ymmärtää kaikkea, mitä mediamme tyrkyttää meille, minulla on vaatimustaso journalismissa. Nuo alittavat tason.
Ymmärrän feministisen ja woke-pyrkimyksen journalismissa, mutta sillekin on rajansa. Noin huonoa journalismia pitää yrittää, se ei enää synny vahingossa. :P

Siellähän on sitten myös elimensä pienuudella retosteleva mies. Lieneekö järkeä siinäkään.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c09ebfc6-865c-403a-ae20-0daae7ddbf60

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 25, 2021, 10:01:07
Siellähän on sitten myös elimensä pienuudella retosteleva mies. Lieneekö järkeä siinäkään.

No ei ole. Mutta onneksi ei tarvitse valita hänen ja meetoomääkijöiden välillä. Vaikka ei kai tuo mies kenellekään pahaa tahdo?

^
Yllä olevat Iltalehden artikkelit ovat maksumuurin takana, joten eipä ole tullut luettua.

Ihan lystikkäitä nämä esiintulot. Harmi, että otsikontekijät on luopuneet jo siitä "antaa kasvot" -sanonnasta esiintulon yhteydessä. Joku antoi kasvot syövälle ja joku toinen taas jollekin muulle vaivalle. Nyt olisi ollut tilaisuus antaa kasvot pienelle penikselle ja kamelinvarpaalle.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 25, 2021, 10:01:07
Siellähän on sitten myös elimensä pienuudella retosteleva mies. Lieneekö järkeä siinäkään.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c09ebfc6-865c-403a-ae20-0daae7ddbf60

Millä tavalla hän retosteli sukupuolielimensä pienuudella?
Bongasin maksumuurin takana olevan jutun otsikon tarkennuksesta* sanan "ylpeä", mikä voisi viitata retosteluun.
Sen kyllä näkisin hienon järkevänä jos omaan kehoonsa oppisi suhtautumaan maltillisen hyväksyvästi.
Ylpeyden korvaisin itse tyytyväisyydellä.

* Eetulla on pieni penis, ja tässä jutussa hän kertoo, miten oppi olemaan siitä ylpeä. Samalla hän toivoo, että peniksen kokoon liittyvistä stereotypioista päästään eroon ja miehetkin lähtisivät mukaan kehokeskusteluun.

Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 25, 2021, 19:29:52

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 25, 2021, 10:01:07
Siellähän on sitten myös elimensä pienuudella retosteleva mies. Lieneekö järkeä siinäkään.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c09ebfc6-865c-403a-ae20-0daae7ddbf60

Millä tavalla hän retosteli sukupuolielimensä pienuudella?
Bongasin maksumuurin takana olevan jutun otsikon tarkennuksesta* sanan "ylpeä", mikä voisi viitata retosteluun.
Sen kyllä näkisin hienon järkevänä jos omaan kehoonsa oppisi suhtautumaan maltillisen hyväksyvästi.
Ylpeyden korvaisin itse tyytyväisyydellä.

* Eetulla on pieni penis, ja tässä jutussa hän kertoo, miten oppi olemaan siitä ylpeä. Samalla hän toivoo, että peniksen kokoon liittyvistä stereotypioista päästään eroon ja miehetkin lähtisivät mukaan kehokeskusteluun.

Siinä mielessä että toitottaa asiasta koko kansalle lehdessä. Mutta mutta, toki kehopositiivisuutta tuokin, kai.  ::)

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 25, 2021, 21:32:00

Lainaus käyttäjältä: a4 - syyskuu 25, 2021, 19:29:52

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 25, 2021, 10:01:07
Siellähän on sitten myös elimensä pienuudella retosteleva mies. Lieneekö järkeä siinäkään.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/c09ebfc6-865c-403a-ae20-0daae7ddbf60

Millä tavalla hän retosteli sukupuolielimensä pienuudella?
Bongasin maksumuurin takana olevan jutun otsikon tarkennuksesta* sanan "ylpeä", mikä voisi viitata retosteluun.
Sen kyllä näkisin hienon järkevänä jos omaan kehoonsa oppisi suhtautumaan maltillisen hyväksyvästi.
Ylpeyden korvaisin itse tyytyväisyydellä.

* Eetulla on pieni penis, ja tässä jutussa hän kertoo, miten oppi olemaan siitä ylpeä. Samalla hän toivoo, että peniksen kokoon liittyvistä stereotypioista päästään eroon ja miehetkin lähtisivät mukaan kehokeskusteluun.

Siinä mielessä että toitottaa asiasta koko kansalle lehdessä. Mutta mutta, toki kehopositiivisuutta tuokin, kai.  ::)

Ihan heti en osaa yhdistää stereotypioista ja häpeästä lehdessä puhumista toitottamiseksi.
Käsitän toitottamisen liialliseksi asioiden esilletuomiseksi.
Koitko sellaista tapahtuneen tai tarkoittaako toitottaminen jotain muuta?
Vai onko peniksen pienuus tabu? Liittyykö pieneen penikseen ja sellaisen hyväksymiseen myös julkisesti noloa epämiehekkyyttä?
Eikö pienen peniksen hyväksyminen ole mielestäsi kehopositiivisuutta vai onko kehopositiivisuudessa jotain vikaa itsessään tai pienen peniksen yhteydessä, eli miksi tuo silmiä pyörittävä hymiö?

Kyselen uteliaana koska en osaa vieläkään nähdä näillä tiedoilla tuossa maksumuurin takana olevassa Eroon penishäpeästä-lehtijutussa mitään muuta kuin pelkkää edistyksellistä hienoutta.

Silmiä pyörittävä? Olen luullut että se on ylöspäin tuijottava naama. Siis edelläolevaan tekstiin.

Enivei, minulle itselleni kerran sanottiin että toitotan itsestäni kun kirjoitan nettiin. Kun on saanut sellaisen kasvatuksen että itseään ei saisi tuoda millään tavalla esille, niin kai se kalikka sitten osui. Ja sitten menee mukaan siihen hapannaamasakkiin että mitään turhan intiimiä ei saisi kertoa.

On sen pienipeniksellisyyden positivoinnissa se huono puoli että sitten eivät ehkä miehet hyväksy syyksi sille että nainen ei halua parisuhdetta sitä että miehen elin on pieni eikä tunnu missään. Mutta toisaalta harva nainen kai tuollaista eron tai suhteen alkamattomuuden syyksi sanookaan. Kaippa sitä keksitään jotain muita syitä.

Miehet sensijaan eivät kaihda olla sanomatta ihan mitä vaan. Yksi nainen oli kuulema jätetty koska oli "liian vanha". Oli samanikäinen jättäjämiehen kanssa.

Saakohan kumpikaan osapuoli jättää lihomisen takia...?

^
No moraali tai moraalittomuus on samanlaisia pohjimmiltaan, kaikki mikä on moraalista poikkeavaa  ei välttämättä muutu moraalittomaksi, sen vuoksi, että joku ne sellaisiksi määrittelee.

Toisen jättämiseen ei yleensä ole sellaista syytä, mikä pitäisi ymmärtää, silloin kun nainen jättää, mutta miehen jättäessä puolisonsa, on hän "todennäköisesti moraaliton. Ainakin aiemmin noin. Onhan niitä moraalittomia naisia tosin ollut iät ajat siinä missä miehiäkin, mutta yhdessä silti sitä maailman taivalta on useimmiten väännetty.

Erilleen kasvaminen on melko yleistä nykyään,  sen on mahdollistanut naisten saamat oikeudet ja mahdollisuudet hallita itseään ja myös taloudelliset mahdollisuudet siihen.

Luulenpa että yleisin syy eroon nykyään on että toinen vaikuttaa tylsältä.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 26, 2021, 12:33:06
On sen pienipeniksellisyyden positivoinnissa se huono puoli että sitten eivät ehkä miehet hyväksy syyksi sille että nainen ei halua parisuhdetta sitä että miehen elin on pieni eikä tunnu missään. Mutta toisaalta harva nainen kai tuollaista eron tai suhteen alkamattomuuden syyksi sanookaan. Kaippa sitä keksitään jotain muita syitä.

Miehet sensijaan eivät kaihda olla sanomatta ihan mitä vaan. Yksi nainen oli kuulema jätetty koska oli "liian vanha". Oli samanikäinen jättäjämiehen kanssa.

Saakohan kumpikaan osapuoli jättää lihomisen takia...?

Jos on kehopositiivisesti sinut kroppansa kanssa niin esim. lihavuus tai peniksen pienuus parisuhteen estävänä syynä pitäisi olla merkki siitä että turha on yrittää parisuhdetta ihmisen kanssa joka ei minua hyväksy omana itsenäni.
Kun kuitenkin esim. lihavuus tai pieni penis ovat kulttuurisesti ja yksilöllisesti eri tavoin arvostettuja ominaisuuksia siinä missä moni muukin asia.
Jotkut voivat kokea kivuliaina ison peniksen yhdynnässä tai joku voi jopa pelätä isoa penistä. Kummallisempiakin pelkoja löytyy ihmisiltä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tata-et-ole-tullut-ajatelleeksi-tasta-syysta-patsailla-on-pienet-penikset/5980994#gs.br5d2y

Yleisesti ottaen miehet sitä ja naiset tätä-yleistykset ovat mielestäni melko mustavalkoisia yleistyksiä.
Samoin miehen ja naisen sosiaalinen karsinointi ja stereotyyppinen roolitus kulttuurin määrittelemiin sukupuoliin tuottaa mustavalkoista ja jäykkää kanssakäymistä ja elämää.

Kai nyt välimalliakin on. Kuvittelisin jopa että keskimittainen on yleisin.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 26, 2021, 23:14:14
Kai nyt välimalliakin on. Kuvittelisin jopa että keskimittainen on yleisin.

Pienimunaisella miehellä olisi ollut keskimittaisia enemmän vientiä antiikin Roomassa ja keskimittaista lihavammalla naisella vaikkapa Mauritaniassa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tata-et-ole-tullut-ajatelleeksi-tasta-syysta-patsailla-on-pienet-penikset/5980994#gs.cmvlzc
https://kerranelamassa.fi/maailman-parhaat/eksoottinen-kauneus/
Ranskalainen kauneusihanne suosii edelleen pienirintaisia naisia, kun taas Yhdysvalloissa kehittynyt ihanne suosii rintojen suurentamista jopa leikkauksilla.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kauneus

Antiikin taiteessa ehkä genitaalit eivät olleet keskeisessä asemassa, mutta ihmiskehon kauneus oli?

Nyt kun tämä daami on heittäytynyt tälle linjalle että nuoret naiset ovat vastuussa miesten himoista:

https://yle.fi/uutiset/3-12124702?fbclid=IwAR3z3hYo5xzl09ZJcTHrMY48GF6UhJ2VYWJH8MYc7NnHnSwZ3pbvHKjopMo

...tuli mieleeni että jokaikinen kerta kun seksuaalisluontoisesta ahdistelusta tulee keskustelua, nimenomaan vanhemmat miehet tulevat viattomasti pyörittelemään silmiään että eivät he voi mitenkään tietää mikä on ahdistelua. Ilmeisesti heidän vanhemmillaan ei ole ollut aikaa tai kiinnostusta kasvattaa poikiaan niin että ahdistelun ja toivotun lähestymisen välinen ero olisi selvä? Tökeröimmillään tilanne on sitten se että joku 50+ ukko menee vaakkumaan someen että "eikö saa enää edes hymyillä naisille".

Jos tämä uusin käänne loputtomassa keskustelussa voidaan tiivistää näin että "tyttö ei saa pukeutua kuin huora", niin mitäpä jos näin naisena kysyisi silmiään pyöritellen ja tyhmää esittäen että mistä sen voi tietää mikä miehiä provosoi?

Heitähän nimittäin voi provosoida ihan mikä tahansa, iästä, (im)potenssin asteessa tai etnisyydestä riippuen. Joku japanialainen on toleroinut itsensä niin hikikomerorunkkauksissaan että ei hän (käsittääkseni) ronki naisia turuilla ja toreilla, koska käteenveto kotona (josta hän ei koskaan minnekään lähdekään) pornon parissa on antoisampaa. Tietää tasan taatusti mitä saa, kun touhuaa vain itsensä kanssa. Mutta joillakin on sitten tämä ihmeellinen vimma että on saatava olla kaiken aikaa kaikkialla muiden ihmisten kanssa tekemisissä, ja saatava vaikuttaa muihin niin että heiltä joku reaktio irtoaa. Pahimmillaan itku sen päälle kun on reippaasti raiskannut sen toisen.

Mutta ihan piruuttaan voisi pohdiskella että onko olemassa joku tietty raja mitä nainen ei saa ylittää, ettei mieheltä mene järki. Kuuluisa tissivako (jota itseltäni ei - onneksi - löydy) tapaa olla monen mielestä se mitä ei saa esitellä, jos haluaa olla rauhassa. Mutta kun jotkut ovat sitä mieltä että pelkästään kookkaat rinnat, vaikkei niitä erikoisemmin esille tyrkkäisikään, tarkoittavat sitä että niiden omistaja on horatsu jota saa kohdella miten huvittaa, niin mitenkäs sitten? Pitäisikö yhteiskunnan järkätä naisille rintojen pienennysleikkauksia, ettei miehillä ole ihan järkyttävä seksuaalinen hätätila näiden naikkosten ympäristössä?

Entä hame? Miksi sen pituudella/korkeudella on merkitystä? Miksi sääret ovat kiihottavat jos ne näkyvät, vaikka eihän säärissä ole reikää jota panna?

Kysymyksiä, kysymyksiä...

Naisilla muuten ei ole ruumiinosaa, joista jotkut miehet eivät saisi kiksejä!
Sen verran kipeitä miehet ovat. Itsekin tykkään sääristä ja silmistä(+kulmakarvoista( :))). Toki siitäkin, mitä niiden välissä on.

Mutta kyllähän naiset sen tietävät...! On pelkkää tekopyhyyttä uhriutua siitä, että miehet katselevat naisia, koska naiset haluavat miesten tiirailevan naisia. Se on biologiaa.

Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 06, 2021, 00:09:28
Naisilla muuten ei ole ruumiinosaa, joista jotkut miehet eivät saisi kiksejä!
Sen verran kipeitä miehet ovat. Itsekin tykkään sääristä ja silmistä(+kulmakarvoista( :))). Toki siitäkin, mitä niiden välissä on.

Mutta kyllähän naiset sen tietävät...! On pelkkää tekopyhyyttä uhriutua siitä, että miehet katselevat naisia, koska naiset haluavat miesten tiirailevan naisia. Se on biologiaa.

Naisten kiihottavuudesta kohkaavat ilmeisesti kuvittelevat että naisena oleminen päättyy menopaussiin. Tiirailetko Toope 80+ naisiakin? (Googlesta löytynee kattavat valikoima iäkkäitä naisia. Katso sieltä ja mieti asiaa.)

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - lokakuu 06, 2021, 10:42:12

Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 06, 2021, 00:09:28
Naisilla muuten ei ole ruumiinosaa, joista jotkut miehet eivät saisi kiksejä!
Sen verran kipeitä miehet ovat. Itsekin tykkään sääristä ja silmistä(+kulmakarvoista( :))). Toki siitäkin, mitä niiden välissä on.

Mutta kyllähän naiset sen tietävät...! On pelkkää tekopyhyyttä uhriutua siitä, että miehet katselevat naisia, koska naiset haluavat miesten tiirailevan naisia. Se on biologiaa.

Naisten kiihottavuudesta kohkaavat ilmeisesti kuvittelevat että naisena oleminen päättyy menopaussiin. Tiirailetko Toope 80+ naisiakin? (Googlesta löytynee kattavat valikoima iäkkäitä naisia. Katso sieltä ja mieti asiaa.)

Juu, en tiiraile, vaikka on hienoja naisia, jotka naiseuttaan säilyttävät, vanhoinakin. 8)
https://www.google.fi/search?q=emmylou+harris&sxsrf=AOaemvLF7BGrAMw-GfdO-RucGvys_LjcwA:1633716604967&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiJ35vPtLvzAhXdisMKHVo0CAwQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1920&bih=899&dpr=1 (https://www.google.fi/search?q=emmylou+harris&sxsrf=AOaemvLF7BGrAMw-GfdO-RucGvys_LjcwA:1633716604967&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiJ35vPtLvzAhXdisMKHVo0CAwQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1920&bih=899&dpr=1)

Upea daami kyllä.

Nytkö Spedekin pudotetaan jalustaltaan? Kuka seuraavaksi?

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 07, 2022, 10:59:04

Maailma on kovin kummallinen, eikä mihinkään pidä täysin luottaa. Nyt alkoi jo "harmittaa" tieto siitä, että spede on yrittänyt raiskata Lenitan (Airisto) ja niin kun aikoinaan hänen ohjelmilleen naurettiin-- höh.

https://yle.fi/uutiset/3-12347072

Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka monta säiliöautolastillista kemikaaleja on kulkenut Lenita Airiston kasvojen kautta luontoa pilaamaan viimeisten kuudenkymmenen vuoden aikana. Tyyppihän on elänyt pakkeleista ja maaleista koostuvan kuoren sisällä lähes niin kauan kuin on julkisuudessa ollut. 1950-luvun "Suomen Neito" -kuvissa hän näyttää vielä jokseenkin luonnolliselta. Aiheeseen liittyen olisi mielenkiintoista tietää, miten monta vuotta elämästään - jos tunnit lasketaan yhteen - Airisto on istunut peilin ääressä levittämssä ököttejä kasvoilleen.

Tämä ei liity Spedeen. Tulipahan vain mieleen.

Julkkishömppäketjuun ihmisten pakkelien käytöt. Ja Spedekin kuulema käytti ammoin peruukkia. En tiedä kumpi on nolompaa, naamapakkeli vai peruukki.

Lenita Airisto on näitä rikkaita talousnatsi-feministejä. Samaan aikaan kun se puhuu eltaantuneille hienostorouville naisten oikeuksista, joku halpis ulkomaalaistaustainen piikalikka saa kuurata käsi kyynärpäätä myöten sen vessanpönttöä.

Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 07, 2022, 18:00:36
Lenita Airisto on näitä rikkaita talousnatsi-feministejä. Samaan aikaan kun se puhuu eltaantuneille hienostorouville naisten oikeuksista, joku halpis ulkomaalaistaustainen piikalikka saa kuurata käsi kyynärpäätä myöten sen vessanpönttöä.

Termi palstahuoraaminen lienee Lenitalle tuttua? Kai se jotain kirjaa taas myy, niinhän myykin!

Spede oli aika inha tyyppi naisia kohtaan jopa filmeissään.

Jotenkin vaikea kuvitella kalsareissa hortoilevaa Spedeä käpälöimässä naisia. Sekoittuu liikaa hänen roolihahmoonsa.

No, ainakin termi "spedeily" saa uutta sisältöä.

Lainaus käyttäjältä: kertsi - maaliskuu 09, 2022, 01:30:47
Spede oli aika inha tyyppi naisia kohtaan jopa filmeissään.

Minä kyllä ymmärsin uunoilun alleviivaavan enemmänkin Uunon pönttöyttä (kaikessa nerokkuudessaankin) kuin halventavan naista. Mutta tosiaan, en ole niitä elokuvia mitenkään syvällisiä miettien katsellut.

Mutta noihin Spedevisio -aikoihin oli kai kaikissa visailuohjelmissa tapana pitää jotain kaunokaista koristeena. Spede ei ollut siinä mitenkään ainoa laatuaan.

Monta tarinaa ja päähenkilö ei pääse kertomaan omaansa haudan takaa. Mediat saavat ainakin klikkauksia ja kenties kirjamyyntikin pientä buustia. Käpälöinti myy siinä missä tissit.

Muistelen jotain haastattelua, jossa Spede sanoi tuovansa vain naiset esille sellaisina kuin he ovat, ovat joko kaunottaria tai ranstakkoja, jotain tuonne päin.

Omituiselta tuntui aikalaisena myös suhteensa Riitta Väisäseen, eli salailu ja suhteen kieltäminen, sitä en kyllä enää muista, oliko jompi tai molemmat naimisissa. Mutta käsittääkseni sinkkuaikanaankin kielsivät suhteensa samalla jyrkkyydellä kuin Riitta nyt sitä julistaa.

Lauri nyt on puolustanut hyvinä jätkinä kaikkia silloisia yhteistyökumppaneitaan, eikä siinä mitään, lojaalisuus on hieno piirre. Mutta toisaalta ei hän kyllä ole ihan mennyt kieltämäänkään tekoja, toteaa vain sen tyypillisen, että en vaan minä ole moisen kohtelun kohteeksi joutunut, sori teille, jotka olette.

Siis yhtä omituinen juttu kuin se Maria DrocJotain, joka pongahti jostain Spede-yhtiöiden tai mikä lie firma toimitusjohtajaksi parikymppisenä.

Oli muitakin naisskandaaleja, joita en enää muista, eiköhän tuosta käpälöinnistäkin joku kaunotar kommentoinut jossain juorulehdessä.

T: Xante

Käpälöijien top 3:

1) Peter Nygård
-harrasti pissakakkaleikkejä ja ehdotteli Kata Kärkkäiselle anaalijuttuja
2) Harvey Weinstein
-paskamaha ja muutenkin riemastuttavan ruma kaveri
-oikeudenkäynnissä kiva retrohenkinen rollaattori
3) Spede Pasanen
-ahdisteli Lenitaa, mikä osoittaa aitoa kamikaze-henkeä
-kalsareissa hiippailusta plussaa

^
Unohdit grab-them-by-the-pussy-Trumpin.

Sallakin kompaa noitanaisen kirjoituksia, mutta ei hänellä näytä olevan mitään konkreettista, ehkä hän vain haluaa olla esillä.

Lenitan suhteen voisi hieman ihmetellä, etteikö hän, jos kuka olisi tuota asiaa aikoinaan uskaltanut tuoda julki.

Seuraavana päivänä vielä haastattelu- kumma juttu- Pitäisi varmaan kysellä ploirilta, hänhän on tainnut  polkaista noista joitakin-- ainakin Maritaa ja Lenitaa--

https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/ef496d48-904d-40ce-bc5c-462371486777

Se nyt on ihan herttaisen sama että milloin jonkun lähentelijän toimintaa tuo ilmi, kun ehti ukkokerho ryntää homona huutamaan kuorossa miten nainen valehtelee. Joko halutaan huomiota, tai sitten ollaan katumapäällä kun on tullut pantua ja jälkikäteen halutaan väittää että tuli raiskatuksi, tai sitten on saanut mieheltä rukkaset ja sen vuoksi pitää sitten puhua paskaa miesparasta. Nämä on niin nähty ja käyty läpi, että miesten oma toiminta jonkun yksittäisen tyypin puolusteluraatina haisee jo Eestiin asti.

Tulipa tässä mieleeni muuan anekdootti vuosien takaa. Opettajan sijaisuutta tehnyt nainen oli havainnut että joku poika toi käsiaseen kouluun, ja nainen takavarikoi sen ennen kuin poika menee ja ampua rätkäisee jonkun luokkatoverin hengiltä. Muistaakseni se oli rehtori joka käski antaa aseen takaisin. Ja kahvihuoneessa kun tämä sijaisraiska meinasi asiasta puhua, joku hänen vierellään potkaisi häntä pöydän alla sääreen ja sihautti että annan nyt jo olla.

Kyseinen tussaripoitsu oli jonkun sen kunnan kihon jälkeläinen.

Tällä mieleenjohtumalla haluan sanoa että mistäs sen tietää mitä kytköksiä on kulloinkin ollut niin että lähennelty ja ahdisteltu nainen ei yksinkertaisesti ole voinut juurikin hädän hetkellään päräyttää koko paskaa jollekin Iltapululle koko kansan äimisteltäväksi. Jos toisena osapuolena on joku tosi suosittu lupsakka huumorimies ja nainen sitten joku ei-kukaan, taikka "ärsyttävä ämmä" kuten varmasti Airistosta moni ajattelee, niin kyllähän sen arvaa miten siinä käy. Lupsakkaat miehet voittavat aina. Naisten tappiona on heti se että naiset ovat niin "totisia ja huumorintajuttomia".

Eli, jos haluaa tuoda esille jonkun kolttoset, hänet pitää kyetä esittämään naurettavassa ja nolaavassa valossa. Tähän ei välttämättä joku nainen kykene, kun vastapuolena on valtakunnan sankari nro 1.

Aika helvetin harva nainen haluaa kertoa julkisesti tulleensa raiskatuksi tai olleensa raiskausyrityksen kohteena. Veikkaan että miesten kohdalla sama olisi vielä sitäkin harvinaisempaa. Raiskaus ja sen yritys voi tuntua kohteesta häpäisynä tai häpäisy-yrityksenä, hävettävänä asiana. Muunkinlaisten rikosteen kohteet ovat kuvanneet sitä häpeää, mikä rikoksen kohteena olemiseen liittyy.

Noista syistä myös rikosilmoituksen tekokin voi olla monille vaikeaa.

Lenitaa en kyllä kutsuisi helvetin harvaksi naiseksi, vaan pikemminkin tehokkaaksi kotkaksi joka ei yleensä epäile vastata haasteeseen, jos joku silmille hyppii.

Tosin kun uhri on kuollut parikymmentä vuotta sitten vaikuttaa tuo "totuus myyntitekniseltä toimelta..

Kata Souri sitten keksii omiaan päästään vai?

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 10, 2022, 16:33:08
Kata Souri sitten keksii omiaan päästään vai?

Jospa hän muisteli hegneriä. tai halusi vain lesboksi muuttuessaan kompata lenitaa. Ei hän kuitenkaan muusta kertonut, kuin epämiellyttävästä olosta ja omista oletuksistaan--

Väkivallasta on kertonut Lenita, ei muut ainakaan toistaiseksi- mutta kiukkuinen Pertti oli aina hävitessään peleissä, ei silti "tyrmännyt ketään niissä leikeissä-

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 10, 2022, 16:29:20

Lenitaa en kyllä kutsuisi helvetin harvaksi naiseksi, vaan pikemminkin tehokkaaksi kotkaksi joka ei yleensä epäile vastata haasteeseen, jos joku silmille hyppii.

Tosin kun uhri on kuollut parikymmentä vuotta sitten vaikuttaa tuo "totuus myyntitekniseltä toimelta..

Kyllä Lenita aika helvetin harva nainen on, harvempi missi (sitä kai Lenita oli?) on noussut koko valtakunnan pääkotkaksi ja pelottavaksi suoraan sanomisen hahmoksi. Pinnallisesti katsoen.

Mutta katsokaamme kuitenkin asioita, joita Lenita on itsevaltaisesti julistanut: sota tennissukkia vastaan, napakat lausunnot Klausille musiikkiohjelmassa, julistus, että naiset voivat olla bisneksessä yhtä kovia kuin miehet, itsepintainen tukan tupeeraminen ja räikeä meikki...mitäs muuta tulee mieleen?

En tiedä, minkä tyyppinen tilitys tämä uusi kirja on, enkä sitäkään, onko vastaavia tullut Lenitalta aikaisemmin. Mutta jos tämän on tarkoitus olla tilinpäätös-tyyppinen, on aika luonnollista, että juuri tässä hetkessä tulee esiin siekailematta ne sanomattakin jääneet asiat.

Tosin ihmettelen itse, tuleeko tämä nyt Spedestä jollekin jonain yllärinä sitten.

T: Xante

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 10, 2022, 16:42:43

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 10, 2022, 16:29:20

Lenitaa en kyllä kutsuisi helvetin harvaksi naiseksi, vaan pikemminkin tehokkaaksi kotkaksi joka ei yleensä epäile vastata haasteeseen, jos joku silmille hyppii.

Tosin kun uhri on kuollut parikymmentä vuotta sitten vaikuttaa tuo "totuus myyntitekniseltä toimelta..

Kyllä Lenita aika helvetin harva nainen on, harvempi missi (sitä kai Lenita oli?) on noussut koko valtakunnan pääkotkaksi ja pelottavaksi suoraan sanomisen hahmoksi. Pinnallisesti katsoen.

Mutta katsokaamme kuitenkin asioita, joita Lenita on itsevaltaisesti julistanut: sota tennissukkia vastaan, napakat lausunnot Klausille musiikkiohjelmassa, julistus, että naiset voivat olla bisneksessä yhtä kovia kuin miehet, itsepintainen tukan tupeeraminen ja räikeä meikki...mitäs muuta tulee mieleen?

En tiedä, minkä tyyppinen tilitys tämä uusi kirja on, enkä sitäkään, onko vastaavia tullut Lenitalta aikaisemmin. Mutta jos tämän on tarkoitus olla tilinpäätös-tyyppinen, on aika luonnollista, että juuri tässä hetkessä tulee esiin siekailematta ne sanomattakin jääneet asiat.

Tosin ihmettelen itse, tuleeko tämä nyt Spedestä jollekin jonain yllärinä sitten.

T: Xante

Joo noin, eihän kaikkien syntejä syviä voi tarkkaan tietää, muut, kuin syntinen itse.

Mutta itselleni on kyllä uutta tietoa se etteikö Lenita muka uskaltaisi kertoa asiasta heti, jos sellainen on tapahtunut.  Kiukkuisuus ei sinänsä tarkoita sellaista mitä nyt speden tilille laitetaan, mutta parikymmentä vuotta jälkeenpäin on melko mahdoton saada kovin tarkkaa kuvaa näistäkään asioista.

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 10, 2022, 16:48:13
Mutta itselleni on kyllä uutta tietoa se etteikö Lenita muka uskaltaisi kertoa asiasta heti, jos sellainen on tapahtunut.  Kiukkuisuus ei sinänsä tarkoita sellaista mitä nyt speden tilille laitetaan, mutta parikymmentä vuotta jälkeenpäin on melko mahdoton saada kovin tarkkaa kuvaa näistäkään asioista.

Uskaltaa voi olla väärä sana tässä yhteydessä. Kyse ehkä oli siitä, että ei halunnut alkaa riitelemään mediassa Speden kanssa sana sanaa vastaan. Nyt sitä ei tarvitse tehdä, voi vain todeta tapahtuneen ja sen taas uskoo, ken tahtoo ja ajattelee asiasta, mitä lystää. Kiistellä asiasta kuitenkaan ei tarvitse.

Olen minäkin jättänyt asioita paljon perkaamatta, koska en ole nähnyt niitä vaivan arvoisiksi. Se ei tarkoita, ettenkö voisi niistä myöhemmin puhua tai että ne eivät, parin kymmenen vuodenkaan päästä, olisi totta.

Ei Lenita tässä kertonutkaan mitään isoa traumaa tai draamaa kertovansa, kertoipahan vain yhden sattumuksen, minkä kohtasi.

Tietysti siitäkin puolesta loukkaantujat älähtävät, suurta huumorimiestä on postuumisti nyt loukattu.

T: Xante

https://yle.fi/uutiset/3-12348995

https://www.is.fi/viihde/art-2000008666473.html

"Jossakin kohden hän laittoi musiikkia, ja halusi tanssia. Hän tempaisi minut väkisin otteeseensa, ja olin hyvin kiusaantunut lähentelyistä, ja irrottauduin hänestä, minkä jälkeen hän johdatteli minut sohvalle. Siinä istuessamme hän yritti juottaa minulle lisää viskiä, jatkoi itse juomista ja alkoi jälleen lähennellä. En viitsi nyt kertoa yksityiskohtia, sillä arvaan että tästäkin revitään taas lehtiotsikoita, mutta lopputulos oli se että torjuessani lähentelyt Spede suuttui, eikä suostunut soittamaan taksia kun ilmoitin lähteväni."

Epäilen että se mistä ei viitsi kertoa on seisokki.

Spedehän oli misseineen oikea stereotypia vanhemmasta miehestä, joka maineella ja rahalla houkuttelee nuoria naisia. Olin itse "parhaaseen uunoaikaan" parikymppinen ja olihan tuollainen tuttu hahmo.

Kuten Norman linkissä Speden Lapin talosta puhuttaessa kerrotaan:

Pertti kutsui paikalle missikaunottaria Helsingistä. Tai saattoi kyyditä heitä pääkaupungista Muonioon omalla punaisella Ford Mustangillaan, Rantamaa valottaa.

Eipä kuskannut sinne mustangillaan akateemikkoja keskustelemaan filosofiasta.

T: Xante

Akateemikoilla luulisi olevan varaa omaankin Mustangiin.  ;)

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 11, 2022, 07:33:30
Spedehän oli misseineen oikea stereotypia vanhemmasta miehestä, joka maineella ja rahalla houkuttelee nuoria naisia. Olin itse "parhaaseen uunoaikaan" parikymppinen ja olihan tuollainen tuttu hahmo.

Kuten Norman linkissä Speden Lapin talosta puhuttaessa kerrotaan:

Pertti kutsui paikalle missikaunottaria Helsingistä. Tai saattoi kyyditä heitä pääkaupungista Muonioon omalla punaisella Ford Mustangillaan, Rantamaa valottaa.

Eipä kuskannut sinne mustangillaan akateemikkoja keskustelemaan filosofiasta.

T: Xante

"Irstas setä spede" on kyllä aina maksanut runsaasti saamistaan palveluista Ilmeisesti, kun muistaa mitä hän on omaisuuttaan heille antanut.  Eri asia lienee sekin, että ovatko nämä olleet ihastuneita enemmän mammonaan, kuin sänkipartaan, mutta pettyneet yleensä muistavat sen etteivät ole päässeet hyötymään "sedästä"

^ Jaa että Lenita se on vaan pettynyt ettei päässyt hyötymään sedästä, ja sillä ilkeilee jälkikäteen. Hänhän kun elämässään on ollut niin kovin kovin kaikin puolin epäonnistunut ja kuuluisuuskin jäi saavuttamatta. Samoin kuin Sourilla.  ::)

Onneksi modernit naiset eivät halua miehistä huomiota millään tavoin. Ei varsinkaan, että katsotaan, saati kosketaan. Kohta Suomessakin koittaa taas kevät, jolloin naiset alkavat myös pukeutua vain itseään varten. :)

Jännä kun kauppiaatkin haluavat huomiota liikkeilleen ja roinilleen, niin että vallan kotiin asti paukkaa mainoksia, mutta jostain kumman syystä eivät sitten kumminkaan tykkää että heidän myyntiartikkeleitaan varastetaan mielinmäärin. Kyllähän se nyt pitäisi ymmärtää että kun on kaikin tavoin mainostettu, niin se on ihan luonnollista että jollakin ottaa eteen, nimittäin sormet, ja tekee mieli käydä käsiksi ja pitää omanaan.  :P

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 11, 2022, 11:07:00
^ Jaa että Lenita se on vaan pettynyt ettei päässyt hyötymään sedästä, ja sillä ilkeilee jälkikäteen. Hänhän kun elämässään on ollut niin kovin kovin kaikin puolin epäonnistunut ja kuuluisuuskin jäi saavuttamatta. Samoin kuin Sourilla.  ::)

Joo kyllä ex-rouva melin on menestynyt muutenkin ja Kata tietenkin Hefnerin kautta sai julkisuutta, mutta ainoa joka on väkivallasta puhunut on Lenita- muut ovat vain olleet "vaivaantuneita- huomiosta- toisaalta ehkä se Katakin on sitä huomiota saanut ja antanut-  Muutenhan ei katalogiin helposti pääse-Lenita oli tietenkin Loirin kiihkeyden sokaisema aikoinaan..

Olihan spete sedällä valtaa ketä ohjelmiinsa ottaa ja missejä riitti muutenkin--

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 11, 2022, 11:20:22
Jännä kun kauppiaatkin haluavat huomiota liikkeilleen ja roinilleen, niin että vallan kotiin asti paukkaa mainoksia, mutta jostain kumman syystä eivät sitten kumminkaan tykkää että heidän myyntiartikkeleitaan varastetaan mielinmäärin. Kyllähän se nyt pitäisi ymmärtää että kun on kaikin tavoin mainostettu, niin se on ihan luonnollista että jollakin ottaa eteen, nimittäin sormet, ja tekee mieli käydä käsiksi ja pitää omanaan.  :P

Jaa, että kauppiasvertaus? Tarkoitatko, että jokainen nainen kuitenkin olisi potentiaalinen huora ja kuten kauppiailla, kyse on vain hinnasta? :)

Ketjun otsikossa kyllä lukee: "...Ja laajemminkin ajan henki".

Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 11, 2022, 11:42:09

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 11, 2022, 11:20:22
Jännä kun kauppiaatkin haluavat huomiota liikkeilleen ja roinilleen, niin että vallan kotiin asti paukkaa mainoksia, mutta jostain kumman syystä eivät sitten kumminkaan tykkää että heidän myyntiartikkeleitaan varastetaan mielinmäärin. Kyllähän se nyt pitäisi ymmärtää että kun on kaikin tavoin mainostettu, niin se on ihan luonnollista että jollakin ottaa eteen, nimittäin sormet, ja tekee mieli käydä käsiksi ja pitää omanaan.  :P

Jaa, että kauppiasvertaus? Tarkoitatko, että jokainen nainen kuitenkin olisi potentiaalinen huora ja kuten kauppiailla, kyse on vain hinnasta? :)

Ketjun otsikossa kyllä lukee: "...Ja laajemminkin ajan henki".

Klassinen vertaus, mutta ilmeisesti sekään ei mene perille. Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää että kyllähän sitä naisena tykkää huomiosta mieheltä, mutta ei ihan keneltä tahansa mieheltä...? Voin kyllä sanoa suoraan että itse tykkään jos hyvännäköinen mies huomioi. Mutta tuskinpa näidenkään raiskaamaksi haluaisin tulla. Kun ainoastaan rumat ja kaikinpuolin vastenmieliset miehet ovat yleensä niitä jotka änkevät iholle ja muutenkin jäävät roikkumaan, niin vaikea sanoa että miltä se sitten tuntuisi jos kimpussa olisi oikeasti komea ja terve mies. Vai olisikohan se terve, jos se olisi 50+ naisen kimpussa...?

Mitä tulee duuneihin ja projekteihin, niitä kaiketi pitäisi voida tehdä myös vastakkaista (joskus samaakin) sukupuolta edustavien ihmisten kanssa ilman että joku käy käsiksi? Vai olisiko se jotenkin huisin hienoa jos esim. sairaaloissa miespuoliset lääkärit eivät ehtisi tavata potilaita, kun kaikki aika menisi vereviä hoitsuja paneskellessa? Tämähän se kauhean yleinen fantasia on ihmisillä. Naiset haaveilevat komeista lääkäreistä ja miehet kauniista hoitajattarista. Itse en ymmärrä mitä erityisen kiihottavaa on ihmisissä jotka käsittelevät paiseita, kuolioita, kaikenlaisia eritteitä sun muuta vastenmielistä.

Nyt jos sitten mennään siihen ilmeisesti miehiseen näkemykseen että se on joku pakkopulla ja maan/maailman tapa että jonkun hyvään asemaan päässeen äijän on saatava panna kaikki nuoret misukat, tahtoivat nämä edes tai eivät, niin mites olisi sellainen luonteen jalous ja ylevyys että hyvin tietoisena siitä että sellaiseen on mahdollisuus, ei kuitenkaan sitä korttia käytä? Miehet mielellään ylpeilevät miehuudellaan ja sonniudellaan, harva hoksaa että ylpeillä voisi myös älyllä, moraalilla ja korrektilla käytöksellä.

Minun varmaankin pitäisi olla mies ymmärtääkseni miksi tuollainen ei ole mahdollista, ja päinvastoin pitää hosua peniksellään sinne sun tänne kuin joku mulkosilmäinen mullisaukko.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 11, 2022, 11:52:23
Klassinen vertaus, mutta ilmeisesti sekään ei mene perille. Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää että kyllähän sitä naisena tykkää huomiosta mieheltä, mutta ei ihan keneltä tahansa mieheltä...?

Ei siinä minulla henkilökohtaisesti mitään vaikeuksia ole. Sen sijaan sinulla on juttujesi perusteella niin kaksijakoinen suhtautuminen ja juurtuneet asenteet miehiä kohtaan, että otatkohan niistä itsekään selvää.

Miehet sitä, ja miehet tätä. Välillä voisi luulla lukevansa jonkin 15-vuotiaan likan tekstiä "miehistä".

En ole syönyt tänään vielä kunnolla, ja minulla lienee alhainen verensokeri. :)

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 11, 2022, 11:52:23
Vai olisikohan se terve, jos se olisi 50+ naisen kimpussa...?

Voi vielä olla, mutta odotahan, kun ikäsi alkaa kutosella. Mitä sen ikäisiltä naisilta kuullut, niin deittipalstoilla saat parhaimmillaan kikkelikuvan peräkammarinpojalta.

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 11, 2022, 11:02:26

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 11, 2022, 07:33:30
Spedehän oli misseineen oikea stereotypia vanhemmasta miehestä, joka maineella ja rahalla houkuttelee nuoria naisia. Olin itse "parhaaseen uunoaikaan" parikymppinen ja olihan tuollainen tuttu hahmo.

Kuten Norman linkissä Speden Lapin talosta puhuttaessa kerrotaan:

Pertti kutsui paikalle missikaunottaria Helsingistä. Tai saattoi kyyditä heitä pääkaupungista Muonioon omalla punaisella Ford Mustangillaan, Rantamaa valottaa.

Eipä kuskannut sinne mustangillaan akateemikkoja keskustelemaan filosofiasta.

T: Xante

"Irstas setä spede" on kyllä aina maksanut runsaasti saamistaan palveluista Ilmeisesti, kun muistaa mitä hän on omaisuuttaan heille antanut.  Eri asia lienee sekin, että ovatko nämä olleet ihastuneita enemmän mammonaan, kuin sänkipartaan, mutta pettyneet yleensä muistavat sen etteivät ole päässeet hyötymään "sedästä"

En minä muista muita kuin tämän yhden, jolle antoi toimitusjohtajan tittelin, sitä en muista, antoiko varsinaisesti omaisuutta. Kai TJlle jotain maksettiinkin.

Sitäkään en väitä, että siellä olisi tarjottu palveluita tai maksettu niitä. Aikalaiset vain kertoivat, että mustangilla on nuoria naisia tuotu paikalle ja itse kuvittelen kyllä, että houkuttimena on rikas, maineikas mies. Ei se silti tarkoita, että siellä huorattu olisi, tämän keksit omasta päästäsi.

Totesin vain, että hahmona Spede oli ja on tuttu. Niin on varmaan heidänkin mielestään, jotka näkevät Spedessä suomihuumorin hersyvimmän hahmon.

T: Xante

Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 11, 2022, 11:58:11

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 11, 2022, 11:52:23
Klassinen vertaus, mutta ilmeisesti sekään ei mene perille. Mikä siinä on niin vaikeaa ymmärtää että kyllähän sitä naisena tykkää huomiosta mieheltä, mutta ei ihan keneltä tahansa mieheltä...?

Ei siinä minulla henkilökohtaisesti mitään vaikeuksia ole. Sen sijaan sinulla on juttujesi perusteella niin kaksijakoinen suhtautuminen ja juurtuneet asenteet miehiä kohtaan, että otatkohan niistä itsekään selvää.

Miehet sitä, ja miehet tätä. Välillä voisi luulla lukevansa jonkin 15-vuotiaan likan tekstiä "miehistä".

En ole syönyt tänään vielä kunnolla, ja minulla lienee alhainen verensokeri. :)

Tuskin tarvinnee erikseen alleviivata että jos puhun negatiiviseen sävyyn miehistä, puhe koskee negatiivisesti käyttäytyviä miehiä. Joku Jeesus on ihan ok, vaikkei faninsa olisikaan. Muitakin hyviä heppuja on.

Good news = no news. Sitten tämä maailma vasta sairas onkin jos pitää alkaa analysoimaan sitä miksi joku on hyvä ja käyttäytyy hyvin, ikään kuin SE olisi väärin ja sitä pitäisi selitellä ja anteeksipyydellä. Siihen totaalipimennykseen asti mäkätän paskamaisuuksista.

Lainaus käyttäjältä: Socrates - maaliskuu 11, 2022, 12:20:50

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 11, 2022, 11:52:23
Vai olisikohan se terve, jos se olisi 50+ naisen kimpussa...?

Voi vielä olla, mutta odotahan, kun ikäsi alkaa kutosella. Mitä sen ikäisiltä naisilta kuullut, niin deittipalstoilla saat parhaimmillaan kikkelikuvan peräkammarinpojalta.

Pöh, kyllä ne laittaa sen kikkelinsä kuvan parikymppisille. Jotkut lapsille.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 11, 2022, 13:45:47
Joku Jeesus on ihan ok, vaikkei faninsa olisikaan. Muitakin hyviä heppuja on.

Jeesuskin on ollut himoköyrijä, Fuckboy ja Kourija. Se kaikki on vain poistettu Raamatusta. Suoraan mieheltä itseltään kuultua, synnyinkotini välikatossa. Käyttäytyy edelleen välillä huonosti, mutta Elvis pitää sen kurissa. Elvis vetää karatella Jeesusta turpaan, jos tarvis tulee! Sitten ne on taas hyvää pataa ja sovussa, kun Jeesus tulee tolkkuihinsa. On se sillä tavalla reilu jätkä, että myöntää virheensä ja puutteensa.

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 11, 2022, 12:52:32

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 11, 2022, 11:02:26

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 11, 2022, 07:33:30
Spedehän oli misseineen oikea stereotypia vanhemmasta miehestä, joka maineella ja rahalla houkuttelee nuoria naisia. Olin itse "parhaaseen uunoaikaan" parikymppinen ja olihan tuollainen tuttu hahmo.

Kuten Norman linkissä Speden Lapin talosta puhuttaessa kerrotaan:

Pertti kutsui paikalle missikaunottaria Helsingistä. Tai saattoi kyyditä heitä pääkaupungista Muonioon omalla punaisella Ford Mustangillaan, Rantamaa valottaa.

Eipä kuskannut sinne mustangillaan akateemikkoja keskustelemaan filosofiasta.

T: Xante

"Irstas setä spede" on kyllä aina maksanut runsaasti saamistaan palveluista Ilmeisesti, kun muistaa mitä hän on omaisuuttaan heille antanut.  Eri asia lienee sekin, että ovatko nämä olleet ihastuneita enemmän mammonaan, kuin sänkipartaan, mutta pettyneet yleensä muistavat sen etteivät ole päässeet hyötymään "sedästä"

En minä muista muita kuin tämän yhden, jolle antoi toimitusjohtajan tittelin, sitä en muista, antoiko varsinaisesti omaisuutta. Kai TJlle jotain maksettiinkin.

Sitäkään en väitä, että siellä olisi tarjottu palveluita tai maksettu niitä. Aikalaiset vain kertoivat, että mustangilla on nuoria naisia tuotu paikalle ja itse kuvittelen kyllä, että houkuttimena on rikas, maineikas mies. Ei se silti tarkoita, että siellä huorattu olisi, tämän keksit omasta päästäsi.

Totesin vain, että hahmona Spede oli ja on tuttu. Niin on varmaan heidänkin mielestään, jotka näkevät Spedessä suomihuumorin hersyvimmän hahmon.

T: Xante

En ole puhunut huoraamisesta, sanoin vain missejä riittävän. Aika monissa elokuvissa heitä on ollut ja varmaan hurmaamisyrityksiä herrankin osalta- en sen tarkemmin hänen sielunelämäänsä tunne.

Lenita nyt on tuonut tuon väkivaltateeman tähän ja sitä eivät muut ole kertoneet, joten hieman rohkenen epäillä, vaikka speren kiukkuisuus on normaalia kaiketi, suuttuihan hän aina speleissäkin, jos hävisi ja halusi uusia kisan.
Onhan hänen tuotannoissaan ollut paljon naisväkeä- Arja, Riitta ja elokuvissa monia muita. Joten kyselkööt uteliaat heiltä (toimittajat) jos haluavat kaivella niitä asioita.

Nainen tietää, että ulkonäöllään (ja tarjoamalla sitä) pääsee eteenpäin ja tienaa. Mutta vaatiihan se sitä, että on miehiä (tai lesboja), jotka maksavat siitä. Normitouhuahan tuo on, siitä vain nyt tehdään asiaa. Tottakai kauniilla naisella on tie ylös, mutta hintansa sillä.

Ei täysin tuntematon asia miehillekään toki. Mutta hyväksikäytön raja on hämärä ja maailma tuossa väreilevä. Kuka hyväksikäyttää ja ketä? Hyvin harmaata aluetta.

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 11, 2022, 16:30:30
En ole puhunut huoraamisesta, sanoin vain missejä riittävän. Aika monissa elokuvissa heitä on ollut ja varmaan hurmaamisyrityksiä herrankin osalta- en sen tarkemmin hänen sielunelämäänsä tunne.

Lenita nyt on tuonut tuon väkivaltateeman tähän ja sitä eivät muut ole kertoneet, joten hieman rohkenen epäillä, vaikka speren kiukkuisuus on normaalia kaiketi, suuttuihan hän aina speleissäkin, jos hävisi ja halusi uusia kisan.
Onhan hänen tuotannoissaan ollut paljon naisväkeä- Arja, Riitta ja elokuvissa monia muita. Joten kyselkööt uteliaat heiltä (toimittajat) jos haluavat kaivella niitä asioita.

No mitä sitten olivat mielestäni nämä palvelut, joista väität Speden maksaneen runsaasti?

Ollaan nyt kahden naisen toimesta kerrottu, että jotain palveluja Spede odotti ja aggressiivisesti vaati. Minä uskon heitä.

T: Xante

Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 11, 2022, 23:56:54
Nainen tietää, että ulkonäöllään (ja tarjoamalla sitä) pääsee eteenpäin ja tienaa. Mutta vaatiihan se sitä, että on miehiä (tai lesboja), jotka maksavat siitä. Normitouhuahan tuo on, siitä vain nyt tehdään asiaa. Tottakai kauniilla naisella on tie ylös, mutta hintansa sillä.

Ei täysin tuntematon asia miehillekään toki. Mutta hyväksikäytön raja on hämärä ja maailma tuossa väreilevä. Kuka hyväksikäyttää ja ketä? Hyvin harmaata aluetta.

On miehilläkin olemukseen liittyvät etunsa. Muistelin että pitkillä miehillä menee paremmin kuin lyhyillä, joten googletin asiaa siltä pohjalta ja tämmöistä tulosta tuli:

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/03/09/brittitutkimus-pitkat-miehet-ja-hoikat-naiset-tienaavat-paremmin-kuin-muut

Koolla on kuin onkin väliä, selviää tuoreesta Exterin yliopiston tutkimuksesta. Tutkimuksen mukaan pitkät miehet tienaavat elämänsä aikana enemmän rahaa kuin lyhyet miehet. Naisten kohdalla ratkaiseva tekijä ei ollut pituus, vaan massa: hoikat naiset tienaavat enemmän kuin ylipainoiset.

Tutkimustulokset pohjautuvat lähes 120 000 britannialaisen biopankki- ja tulotietoihin. Tutkimuksesta kertoo muun muassa The Telegraph.

Tutkimuksen mukaan noin 7,5 lisäsenttiä miehen pituuteen tarkoittaa vuositasolla vajaan 2 100 euron lisätuloja. Naisten kohdalla reilut kuusi kiloa ylipainoa pudottaa vuosipalkkaa reilulla 2 000 eurolla.

Käytännössä tutkimus väittää, että 190 senttiä pitkä mies tienaisi 40 vuoden työuransa aikana yli 166 000 euroa enemmän kuin 175-senttinen mies. Vastaavasti lähes 20 kilon verran ylipainoinen nainen tienaisi 40 vuoden aikana noin 250 000 euroa vähemmän kuin hoikka nainen.

Tutkimuksesta ilmeni myös se, että pitkät miehet ja hoikat naiset pärjäävät elämässä hyvin, vaikka he olisivat syntyneet vähävaraiseen tai köyhään perheeseen.

Tämähän on jo iät ajat selitetty biologisesti sillä että jos mies on kerryttänyt pituutta, hänellä on terveyttä ja energiaa siihen, ja tällaista miestä kannattaa suosia. Jopa työhönotossa. Hoikkuus naisella puolestaan viittaa siihen että kukaan ei ole paukuttanut häntä paksuksi, ja tämän vuoksi parinvalinnassa on parempi suosia hoikkaa naista, koska ei joudu tällöin elättämään jotain käenpoikaa. Miksi työelämässä pitäisi suosia hoikkaa naista, johtunee sitten taas siitä terveysmomentista, nykyäänhän lihavuus ei merkkaa sitä että pärjäät nälänhädän tullen, vaan sitä että sairastelet paljon. Toisaalta moni yritys halunnee ainakin tuolla suuressa maailmassa että työntekijät näyttävät hyvältä, koska he ovat yrityksen mainos.

Nyt jos ajatellaan että naiset saavat ulkonäöllään etuja, tämä johtaa siihen että naisia syytetään ja syyllistetään. Mutta kappas kummaa jos miehet saavat ulkonäöllään etuja nimenomaan naisilta, niin tämäkin johtaa naisten syyttämiseen ja syyllistämiseen. Naisten pitäisi olla rumia ja suosia rumia miehiä. Ainakin rumien miesten mielestä.  ::)

Maailman on kauniiden ihmisten. Se meidän tavispallinaamojen ja elähtäneiden kurppien pitää vaan hyväksyä.

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 12, 2022, 07:43:31

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 11, 2022, 16:30:30
En ole puhunut huoraamisesta, sanoin vain missejä riittävän. Aika monissa elokuvissa heitä on ollut ja varmaan hurmaamisyrityksiä herrankin osalta- en sen tarkemmin hänen sielunelämäänsä tunne.

Lenita nyt on tuonut tuon väkivaltateeman tähän ja sitä eivät muut ole kertoneet, joten hieman rohkenen epäillä, vaikka speren kiukkuisuus on normaalia kaiketi, suuttuihan hän aina speleissäkin, jos hävisi ja halusi uusia kisan.
Onhan hänen tuotannoissaan ollut paljon naisväkeä- Arja, Riitta ja elokuvissa monia muita. Joten kyselkööt uteliaat heiltä (toimittajat) jos haluavat kaivella niitä asioita.

No mitä sitten olivat mielestäni nämä palvelut, joista väität Speden maksaneen runsaasti?

Ollaan nyt kahden naisen toimesta kerrottu, että jotain palveluja Spede odotti ja aggressiivisesti vaati. Minä uskon heitä.

T: Xante

Ilmeisen hyvin maksanut työntekijöilleen, kuten vaikka Pialle (koriseva) ja on myös antanut monille mahdollisuuden julkisuuteen, joka auttaa heitä urallaan, Varmaan vikitellyt monia, mutta "väkivallasta josta oli puhe, on kertonut vain Lenita..

Muut ovat vain vaivautuneet vanhan "herran huomiosta" eivät varmaankaan kaikki ja kateitakin lienee, kuten suomalaisuuteen kuuluu.

Myös hänelle työtä tehneet miespuoliset näyttelijät ovat kertoneet hänen olleen hyvä palkanmaksaja.

Huoraaminen on sinun keksintösi, joten voit pitää sen omalla vastuullasi..

Lueskelen parhaillaan hiihtäjä Jari Isometsän kirjaa ja tulin juuri kohtaan, jossa Isometsä kertoo,,ettei hän meinannut päästä studiosta pois, kun Spede oli ohjelman jälkeen pakkomielle voittaa hänet jossain älyttömässä ilmapallokisassa.

Spede taisi olla yksityishenkilönä hauskempi ihminen kuin ohjelmissaan, joista vain harva nauratti kunnolla.

Metoo on pohjaton kaivo, josta voi ammentaa aina lisää: Marko Björs sanoo, että malliaikoinaan naiset ja vanhemmat miehet ahdistelivat häntä.

Lainaus käyttäjältä: Socrates - maaliskuu 12, 2022, 11:06:59
Lueskelen parhaillaan hiihtäjä Jari Isometsän kirjaa ja tulin juuri kohtaan, jossa Isometsä kertoo,,ettei hän meinannut päästä studiosta pois, kun Spede oli ohjelman jälkeen pakkomielle voittaa hänet jossain älyttömässä ilmapallokisassa.

Pitää paikkansa, minulla on tästä ensikäden tietoa. Tunnen erittäin hyvin naisen, joka on aikoinaan osallistunut Speden Speleihin. Häntä Spede ei ollut lähennellyt saati kourinut lainkaan, vaan oli ollut kohtelias ja huomaava. Mutta hänkin noteeraasi Speden voitonvimman: Jos joku osallistujista sai jossain laitteessa paremman tuloksen kuin Spede, niin kuvaustauon aikana Spede pelasi sitä laitetta niin kauan, että sai paremman tuloksen, kuin osallistuja oli saanut. Yksi kuvaustauko oli tämän vuoksi venähtänytkin. Lapsellista ja turhamaistahan se oli, mutta Spede myös pyrki kätkemään sitä huumorin keinoin. Kyllä hän oikkunsa tällä tavalla itsekin tiedosti.

Kauniita naisia Spede valikoi ohjelmaan mallitoimistojen kautta, kattavuusalueena koko maa. Hän valkkasi ja myös soitti itse henkilökohtaisesti niille, jotka valitsi.

Ainakaan tähän mennessä ei ole tullut vastaan lehtijuttua, jossa Arja Koriseva tai Maria Drockila kommentoisivat näitä asioita millään tavalla - tuskin suostuvatkaan. Ja kuten tällaisissa tapauksissa aina, niin osa naisista on varmasti ollut myös mukana kuviossa, ja kumpikin osapuoli käyttänyt toistaan hyväksi - ihan yhteisymmärryksellä. Korostan samalla että en väitä tai vihjaile, että nimeltä mainitsemani olisivat niin tehneet. Vain he tietävät, miten asiat heidän kohdallaan ovat.

^
Edelliseen liittyy hauska anekdootti. Kun Spede oli soittanut ensimmäisen kertansa tuntemani naisen kotiin, siellä sattui vastaamaan naisen äiti. Kun Spede oli esitellyt itsensä, äiti luuli soittoa ensin pilapuheluksi ja vastasi Spedelle: "Täällä Margaret Thatcher, miten voin auttaa?"

Naurattihan se molempia!

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 11, 2022, 11:52:23
Nyt jos sitten mennään siihen ilmeisesti miehiseen näkemykseen että se on joku pakkopulla ja maan/maailman tapa että jonkun hyvään asemaan päässeen äijän on saatava panna kaikki nuoret misukat, tahtoivat nämä edes tai eivät, niin mites olisi sellainen luonteen jalous ja ylevyys että hyvin tietoisena siitä että sellaiseen on mahdollisuus, ei kuitenkaan sitä korttia käytä? Miehet mielellään ylpeilevät miehuudellaan ja sonniudellaan, harva hoksaa että ylpeillä voisi myös älyllä, moraalilla ja korrektilla käytöksellä.

Minun varmaankin pitäisi olla mies ymmärtääkseni miksi tuollainen ei ole mahdollista, ja päinvastoin pitää hosua peniksellään sinne sun tänne kuin joku mulkosilmäinen mullisaukko.

Onhan se aika ahdas ja kapea rooli, jos pitää olla fiksu ja vahva ja kohtelias mutta ei kuitenkaan luuseri eikä tylsä tai ikävä -- ja niin edelleen. Silloin jää miehelle aika vähän tilaa enää olla oma itsensä niin, että siihen sisältyy sekä vahvuutta että heikkoutta.

Tää nyt voi olla omalta osaltaan lapsellinen tai typerä näkemys, mutta mun mielestä tässä on tietty kiusaus lähteä rakentamaan sellaista kuvaa, että naisilla on kauheasti seksuaalista valtaa, kaikki jotenkin helpompaa ja niin pois päin, tai sitten että miehillä on hirveästi valtaa, etuoikeutettu asema, ja silti iso osa on hirveitä sikoja ja ties mitä kaikkea.

Itselleni antoisa on sellainen ehkä sitten pehmeä tapa katsoa ihmisiä, että kummankin sukupuolen edustajat kohtaavat vaikeuksia. Myös kauniit tai hoikat naiset ja myös pitkät tai komeat miehet.

En tarkoita tällä sitä, että ihmisiä pitäisi aivan hirveästi sääliä ja hyysätä, vaan että minulle on hyödyllistä nähdä esimerkiksi joku mun mielestä kaunis tai muutoin ihana nainen sillä tavalla lempeästi tai pehmeästi, ettei aseta toiselle kohtuuttomia odotuksia jne.

Toi on onnettoman huonosti selitetty, mutta olkoon, kun ei nyt parempaan näköjään pysty  :D

^

Minusta ihan hyvin selitetty ;)

T: Xante

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 10, 2022, 21:09:15
https://yle.fi/uutiset/3-12348995

https://www.is.fi/viihde/art-2000008666473.html

"Jossakin kohden hän laittoi musiikkia, ja halusi tanssia. Hän tempaisi minut väkisin otteeseensa, ja olin hyvin kiusaantunut lähentelyistä, ja irrottauduin hänestä, minkä jälkeen hän johdatteli minut sohvalle. Siinä istuessamme hän yritti juottaa minulle lisää viskiä, jatkoi itse juomista ja alkoi jälleen lähennellä. En viitsi nyt kertoa yksityiskohtia, sillä arvaan että tästäkin revitään taas lehtiotsikoita, mutta lopputulos oli se että torjuessani lähentelyt Spede suuttui, eikä suostunut soittamaan taksia kun ilmoitin lähteväni."

Epäilen että se mistä ei viitsi kertoa on seisokki.

Iloinen asia, olisitko muuten antanut Spedelle? Minusta hän ei ollut kovin komee mies. Mutta osaat arvioida paremmin.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 10, 2022, 11:49:40
Se nyt on ihan herttaisen sama että milloin jonkun lähentelijän toimintaa tuo ilmi, kun ehti ukkokerho ryntää homona huutamaan kuorossa miten nainen valehtelee. Joko halutaan huomiota, tai sitten ollaan katumapäällä kun on tullut pantua ja jälkikäteen halutaan väittää että tuli raiskatuksi, tai sitten on saanut mieheltä rukkaset ja sen vuoksi pitää sitten puhua paskaa miesparasta. Nämä on niin nähty ja käyty läpi, että miesten oma toiminta jonkun yksittäisen tyypin puolusteluraatina haisee jo Eestiin asti.

Journalisti-lehden päätoimittaja tiivisti tilanteen näin:

Maria Pettersson @mariapetterss0n
Naistenpäivän opetus: Nainen ei saisi IKINÄ kertoa, että mies on ahdistellut häntä.

Jos ahdistelijamies on työikäinen, nainen pilaa hänen uransa.
Jos vanha, nainen kiusaa vanhusta.
Jos kuollut, nainen häpäisee muiston.

#ahdistelu (Ketju)
-----
Jos kertoo nimettömästi, pimittää tietoa ja on epäuskottava.
Jos kertoo nimellään, saa paskaa niskaan.
Jos kertoo ahdistelijan nimen, pimittää tietoa ja on epäuskottava.
Jos nimeää ahdistelijan, fanit hyökkäävät.
-----
Jos kertoo, epäillään, ja jos ei kerro, oma vika ettei saa oikeutta, mitäs pysyi hiljaa.
Jos kertoo julkisesti, pitäisi tällaiset asiat hoitaa poliisin kanssa.
Jos ilmoittaa poliisille, syytetään väärästä ilmiannosta ja poliisi jättää tutkimatta.
-----
Sinä, joka haukuit Lenita Airistoa tai Katariina Souria, kun nämä kertoivat Speden ahdistelusta: on SINUN vikasi, että nykyiset ja tulevat ahdistelun uhrit eivät uskalla kertoa. Ahdistelu ja raiskaukset saavat siksi jatkua.
Kyllä, sinun vikasi. Sinä olet syyllinen.
-----
Full support @katariinasouri ja Lenita Airisto, joka selvisi raiskausyrityksestä potkimalla ahdistelijaa kasseille.
Heidän ja muiden ahdisteltujen haukkuja: Älä ole tuommoinen. Ole erilainen. Loppu.
- https://twitter.com/mariapetterss0n/status/1501444525100777472

(Karikon + co sietäisi siis hävetä Marian edessä.)

^
Jos mies kertoo että nainen ahdistelee häntä, miehelle nauretaan. Jos mies kertoo että nainen hakkaa häntä, miehelle nauretaan.

Hälytyskeskuksen työntekijä naureskellen pahoinpitelystä kertovalle miehelle: "Mitä, otatsä naiselta pataan?!"

^Joo, miehilläkin on kynnystä valittaa väkivalta/seksikohtelustaan pollarille.

Em. ketjusta vielä joku anekdootti:

Noora Koponen @koponno
Itseäni ahdisteli arvostettu opettaja. Tilanne oli kamala enkä kyennyt toimimaan siinä itseäni puolustaakseni ollenkaan. Kotiin päästyäni purskahdin itkuun.

Kun kerroin asiasta myöhemmin sain moitteet kun en kertonut heti JA arvion, että ehkä vaan en ymmärtänyt huumoria.
-----
Samsarasta @samsarasta
Minua ahdisteli noin 50-60v optikko kun olin parikymppinen. Hätäännyin, ja jäädyin. Soimaan yhä itse itseäni etten uskaltanut avata suutani ja nostaa mekkalaa.

Ikä tuo uskallusta ja varmuutta. Nämä jotka huutelee "miksi et silloin sanonut", ei ymmärrä tuota valtadynamiikkaa.
-----
Ann-Marie Heino @AnnMarieHeino
Mua myös. Joensuussa. Mä sanoin kassalla. Eivät uskoneet ja "ymmärsin väärin". En tiedä miten voi ymmärtää väärin käden jalkovälissä. Mutta näemmä voi.
-----
Tiina Pou @Tii_Pouta
Minua ahdisteli virantoimituksessa oleva poliisi. Laittoi kädet paidan kauluksesta sisään ja tarkisti,etten "ole vienyt hänen tupakoitaan". Olin neljätoista.Vuotta myöhemmin opettajani laittoi kättä reidelle ja taksikusi vaati maksua luonnossa.Eivätkä nämä ole edes pahimmat teot.

Normaa simuloiden voisi vielä jatkaa niinkin, että kun naiset sanovat että miesten pitäisi puhua enemmän tunteistaan, he tarkoittavat sillä käytännössä vain sitä, että mies puhuisi enemmän tunteistaan suhteessa naiseen. :)

Muille jutskille lotkautetaan nopeasti korvia, sen tietää moni pitkässä parisuhteessa oleva mies. Mikäli mies todellakin puhuu esimerkiksi epävarmuuksistaan ja heikkouksistaan, naiset alkavat itsekin kohdella miestä, kuin nössöä. Niinpä miehet ns. pullottavat myös näitä tunteitaan - kokemuksen opettamina. On turha lässyttää mistään "enemmän tunteistaan puhumisesta", kun silloin jos mies niin tekee, häntä ei kuunnellakaan, tai pahimmassa tapauksessa häntä ryhdytään kohtelemaan vain entistä huonommin.

Lainaus käyttäjältä: Socrates - maaliskuu 12, 2022, 18:09:21

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 10, 2022, 21:09:15
https://yle.fi/uutiset/3-12348995

https://www.is.fi/viihde/art-2000008666473.html

"Jossakin kohden hän laittoi musiikkia, ja halusi tanssia. Hän tempaisi minut väkisin otteeseensa, ja olin hyvin kiusaantunut lähentelyistä, ja irrottauduin hänestä, minkä jälkeen hän johdatteli minut sohvalle. Siinä istuessamme hän yritti juottaa minulle lisää viskiä, jatkoi itse juomista ja alkoi jälleen lähennellä. En viitsi nyt kertoa yksityiskohtia, sillä arvaan että tästäkin revitään taas lehtiotsikoita, mutta lopputulos oli se että torjuessani lähentelyt Spede suuttui, eikä suostunut soittamaan taksia kun ilmoitin lähteväni."

Epäilen että se mistä ei viitsi kertoa on seisokki.

Iloinen asia, olisitko muuten antanut Spedelle? Minusta hän ei ollut kovin komee mies. Mutta osaat arvioida paremmin.

Pääsääntöisesti en ikinä ns. anna, eli harvemmin jaksaa kiinnostaa touhut jossa tyydytän miehen tai hän itsensä kehollani. Mieluummin harrastan oikeaa seksiä.

Koska miehessä arvostan hyvännäköisyyttä, en olisi piehtaroinut Speden kanssa.

Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 12, 2022, 19:00:23
Normaa simuloiden voisi vielä jatkaa niinkin, että kun naiset sanovat että miesten pitäisi puhua enemmän tunteistaan, he tarkoittavat sillä käytännössä vain sitä, että mies puhuisi enemmän tunteistaan suhteessa naiseen. :)

Muille jutskille lotkautetaan nopeasti korvia, sen tietää moni pitkässä parisuhteessa oleva mies. Mikäli mies todellakin puhuu esimerkiksi epävarmuuksistaan ja heikkouksistaan, naiset alkavat itsekin kohdella miestä, kuin nössöä. Niinpä miehet ns. pullottavat myös näitä tunteitaan - kokemuksen opettamina. On turha lässyttää mistään "enemmän tunteistaan puhumisesta", kun silloin jos mies niin tekee, häntä ei kuunnellakaan, tai pahimmassa tapauksessa häntä ryhdytään kohtelemaan vain entistä huonommin.

Eiköhön ennemmin kuin tunteistaan, kannata puhua siitä mitä on tapahtunut. Ongelma kuitenkin on usein se että puhuu väärälle taholle joka alkaa naureskella tai lässyttää typeryyksiä, ja sitten kertojaa alkaa vituttaa ja ne tunteetkin leiskahtaa.

Ikäviä kokeneen pitää miettiä ihan saatanan tarkkaan kelle avautuu. Ei se välttämättä ole kumppani jolle kannattaa kertoa.

Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 12, 2022, 19:00:23
...On turha lässyttää mistään "enemmän tunteistaan puhumisesta", kun silloin jos mies niin tekee, häntä ei kuunnellakaan, tai pahimmassa tapauksessa häntä ryhdytään kohtelemaan vain entistä huonommin.

Vähän klassinen (frendit-sarjankin huomioima) klisee siitä, etteivät sukupuolet ymmärrä toisiaan. ???

Ja mikähän sen takaisi että ihmiset ylipäätään ymmärtäisivät toisiaan, oli heidän sukupuolensa mikä hyvänsä...

Mutta se nyt tuskin on liikaa vaadittu ihmiseltä jonka älykkyysosamäärästä löytyy kolminumeroinen luku, että jos hänen seuraansa tai läheisyyttään ei joku kaipaa, niin hän voi suksia vittuun helvettiin.

Toisaalta tiedän miten hemmetin vaikeaa se joskus voi olla hoksata että kaivataanko vai ei, jos vastapuoli lähettää ristiriitaisia viestejä tavalla tai toisella. Pitäisi uskaltaa sitten kysyä että mikä sulla nyt on se idis tässä noin niinkuin.  ::)

Jotain tämmöistä luin:  Hän rakastaa kameran edessä olemista ja osallistumalla missikisaan hän haluaa tavoitella haaveita ja unelmiaan.

Tämä tuntuu kummalliselta. Unelmana siis on, että otetaan valokuva ja levitellään se kaikkien nähtäväksi.

Sattui jossain facessa silmään hiukan taiteellinen kolmionmuotoinen kuva, jonka nurkissa oli kunkin pallon sisälle kirjoitettu "kolmas maailmansota", "covid-19" ja "ilmastonmuutos".

Joku kommentoi osuvasti, että tuostahan on unohtunut Spede.

Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 07, 2022, 17:44:03
Nytkö Spedekin pudotetaan jalustaltaan? Kuka seuraavaksi?

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 07, 2022, 10:59:04

Maailma on kovin kummallinen, eikä mihinkään pidä täysin luottaa. Nyt alkoi jo "harmittaa" tieto siitä, että spede on yrittänyt raiskata Lenitan (Airisto) ja niin kun aikoinaan hänen ohjelmilleen naurettiin-- höh.

https://yle.fi/uutiset/3-12347072

Olisi mielenkiintoista tietää, kuinka monta säiliöautolastillista kemikaaleja on kulkenut Lenita Airiston kasvojen kautta luontoa pilaamaan viimeisten kuudenkymmenen vuoden aikana. Tyyppihän on elänyt pakkeleista ja maaleista koostuvan kuoren sisällä lähes niin kauan kuin on julkisuudessa ollut. 1950-luvun "Suomen Neito" -kuvissa hän näyttää vielä jokseenkin luonnolliselta. Aiheeseen liittyen olisi mielenkiintoista tietää, miten monta vuotta elämästään - jos tunnit lasketaan yhteen - Airisto on istunut peilin ääressä levittämssä ököttejä kasvoilleen.

Tämä ei liity Spedeen. Tulipahan vain mieleen.

Vähemmän kuin sinulla on kulunut fossiilisia polttoaineita vanhoissa autoissa?

Siitä vaan perustamaan globaalia metoo-liikettä naisten pakkeloinnista.

Tulipahan vaan mieleen.

Onhan tämä asia sikäli "hauska", että aikanaan Lenita julisti isoon ääneen, miksi hän ei ole missään nimessä feministi, koska hänellä ei ole siihen mitään tarvetta, sillä nainenhan niin halutessaan pärjää aivan mainiosti miesten maailmassa. Hän ei ole koskaan kohdannut mitään ongelmia naiseutensa vuoksi.

Eli oletan, että ajan henkeen kuuluvat ahdistelut olivat hänenkin mielestään vain pelin osasia ja omakin mieli ikääntymisen kautta muuttunut näkemään, että ehkä kumminkaan eivät aivan ok sittenkään kaikkien mielestä. Jos siis ihmetellään, miksi ei avannut suutaan aikanaan.

En edelleen ole kirjaa lukenut tai nähnyt edes otteita asioiden yhteyksistä, ts. missä hengessä tämä "paljastus" on tehty, mutta olettaisin, että menneisyydellä on Lenitankin tapauksessa vähän erilainen väritys kuin aikanaan nykyisyydellä.

T: Xante

Muoksis: ja juuri nyt huomaan vähän verenpaineen nousevan, kun Lenita syyttelee muita naisia maikkarilla, kutsuu heitä lälläreiksi ja kertoo, että ei ole kertonut asiasta, koska hän ei ole ruikuttaja. Mitenkään en Spedeä luonnollisestikaan puolusta, mutta on vain niin, että Lenita ei kyllä - muistaen aikalaispuheensa, kun itse olin nuori nainen aloittelemassa työuraansa - mitenkään nosta pisteitään silmissäni.

Muistelisin että joskus ammoin ollut tapana että kun johonkin opinahjoon tulee uusia oppilaita, yhden päivän ajan vanhemmilla oppilailla on oikeus kiusata heitä? Mitenkähän tämä perinne lienee mennyt? Omalta kohdaltani kun en muista moista luvallista kiusaamista. Ei ole naamaa pesty lumella tms.

Jos tämmöinen jota muistan netissä nimitetyn "mokutukseksi" (jälleen omalla kohdalla sanasta ei ollut aikoinaan mitään hajuakaan) on joskus ollut käytössä, ja nykyään ei välttämättä ole (vai onko?), niin kyllähän sitä voi päätellä että ajan henki on sellainen että ihmisoikeuksiin kuuluu että ihmisiä ei kiusata millään syyllä eikä tekosyyllä.

^

Noh, olen kuullut eräästä tapauksessa, jossa seiskaluokkaiset otettiin vastaan ihan opettajien suostumuksella yhteisöllisessä tutustumisessa, jonka ysiluokkalaiset järjestivät. Ideana oli hassunhauska leikki, seiskaluokkalaiset jaettiin ryhmiin ja tavoitteena oli katsoa, mikä ryhmä tekee nopeimmin pidemmän jonon vaatteistaan.

Näiden nimi on nykyään nasujaiset tms. jotain nasu-juttua. On ollut kaikenlaisia ylilyöntejä, mutta koulut menevät sen taakse, että eivät he voi mitään kieltää, mitä oppilaat vapaa-ajallaan tekevät, mutta ovat kuitenkin antaneet tiloja näihin hauskoihin tutustumisleikkeihin.

Painostus osallistua näihin on sitä luokkaa, kuten yleisemminkin nuorten keskuudessa porukkaan pääsemiseen liittyy.

T: Xante

Perinne ei ole tainnut vieläkään täysin loppua. Se on ehkä vain saanut hienostuneempia muotoja. Eräässä Kauppakorkeakoulun opintoyksikössä uusia opiskelijoita vedätettiin parin päivän ajan oikein kunnolla vanhempien opiskelijoiden toimesta. Uskoteltiin mm., että oppilaitoksessa on voimassa "pukukoodi". Esittelytapahtumassa arvottiin henkilöauto, jonka voitti joku onnellinen. Koko homma oli pelkkää huolellisesti suunniteltua showta. Autoarpajaiset oli huijaus, eikä mitään pukukoodia tietenkään ollut.

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 14, 2022, 08:44:35
Onhan tämä asia sikäli "hauska", että aikanaan Lenita julisti isoon ääneen, miksi hän ei ole missään nimessä feministi, koska hänellä ei ole siihen mitään tarvetta, sillä nainenhan niin halutessaan pärjää aivan mainiosti miesten maailmassa. Hän ei ole koskaan kohdannut mitään ongelmia naiseutensa vuoksi.

Eli oletan, että ajan henkeen kuuluvat ahdistelut olivat hänenkin mielestään vain pelin osasia ja omakin mieli ikääntymisen kautta muuttunut näkemään, että ehkä kumminkaan eivät aivan ok sittenkään kaikkien mielestä. Jos siis ihmetellään, miksi ei avannut suutaan aikanaan.

En edelleen ole kirjaa lukenut tai nähnyt edes otteita asioiden yhteyksistä, ts. missä hengessä tämä "paljastus" on tehty, mutta olettaisin, että menneisyydellä on Lenitankin tapauksessa vähän erilainen väritys kuin aikanaan nykyisyydellä.

T: Xante

Muoksis: ja juuri nyt huomaan vähän verenpaineen nousevan, kun Lenita syyttelee muita naisia maikkarilla, kutsuu heitä lälläreiksi ja kertoo, että ei ole kertonut asiasta, koska hän ei ole ruikuttaja. Mitenkään en Spedeä luonnollisestikaan puolusta, mutta on vain niin, että Lenita ei kyllä - muistaen aikalaispuheensa, kun itse olin nuori nainen aloittelemassa työuraansa - mitenkään nosta pisteitään silmissäni.

Jonkinmoista miesvihaa Lenitalla taitaa olla- tiedä sitten miksi.  Tämän aamuisessa ohjelmassa hän ylisti kaikki niitä joilla oli jotain hampaankolossa spedeä vastaan.


Katalla on kyllä kokemusta miehistä aika paljon, mutta on kuitenkin julistautunut lesboksi useita kokeiltuaan..

>>>>

Useita avioliittoja
Nyt Kata eli Katariina Souri on 53-vuotias.

Puputyttöaikojen jälkeen Souri suuntautui luoville aloille.

Hän on kirjoittanut kolumneja ja televisiosarjoja sekä julkaissut useamman romaanin. Souri on itseoppinut taidemaalari, ja hän on pitänyt taidenäyttelyitä.

Vuonna 2006 Souri liittyi Mensaan. Hänet on palkittu Kiitos eläimiltä -palkinnolla ja hän on ollut Vihreiden ehdokkaana eduskuntavaaleissa.

Sourin värikäs yksityiselämä on myös puhuttanut.

Vuodet 1991–1997 Souri oli naimisissa Johnny Lee Michaelsin kanssa. Heillä on vuonna 1991 syntynyt Kasimir-poika.

Marcello Gentilen kanssa Souri sai vuonna 2003 tyttären.

Vuodet 2005–2009 Souri oli naimisissa helsinkiläisen liikemiehen, Janne Janhosen, kanssa.

Kesäkuussa 2010 hän meni naimisiin taiteilijanimeä Anzi Destruction käyttävän muusikkomiehen kanssa. Vuonna 2012 pari otti avioeron mutta jatkoi yhdessäoloa avoliitossa.

Syyskuussa 2016 Souri avioitui Eliya Zweygbergin kanssa. He erosivat vuonna 2019

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 14, 2022, 11:09:40
Jonkinmoista miesvihaa Lenitalla taitaa olla- tiedä sitten miksi.  Tämän aamuisessa ohjelmassa hän ylisti kaikki niitä joilla oli jotain hampaankolossa spedeä vastaan.

Ehkä sellainen viha-rakkaus-kateus suhde, niinkuin monilla. On hienoa olla nainen ja käyttää niitä avuja, mutta samalla voi tuntea katkeruutta, että aivan kaikkea ei onnistu saamaan mitä haluaisi. Lenitaa tuskin ilmiönä olisi, ellei hänellä olisi ollut jotain mitä miehet himoavat - toisten himo menee sitten liian pitkälle ja yritetään puoliväkisin.

Spede oli no-no, mutta Vesku Loiri kyllä kelpasi.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/viihde/a/2015021619200631Lenita Airisto paljasti jo vuonna 2009, että hänellä ja Veskulla oli hyvin kiihkeä suhde 1970-luvulla. Suhteen siemen kylvettiin jo vuonna 1966, jolloin Lenita näki Vesa-Matti Loirin esiintyvän Lapualaisoopperassa.

– Lenita iski minut ja sillä selvä, Loiri kuvailee tapahtumaa Jörn Donnerille vuosikymmenten jälkeen.

– Kun Vesku tulee lavalle, olin että vau, mikä mies. Hän täytti koko tilan. Ajattelin, kuka mies tuo on? Näin sen testosteronin, joka tuli korvistakin ulos

Katseli Jatkoaikaa joskus suorana TV:stä ja voin kertoa, että oli aikanaan aivan huippuohjelma ja olisi sitä vieläkin. Lenita oli yhtenä juontajana jotain kovin erilaista mihin oli totuttu. Hän oli tienraivaaja vahvemmille naisille.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 14, 2022, 11:30:05

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 14, 2022, 11:09:40
Jonkinmoista miesvihaa Lenitalla taitaa olla- tiedä sitten miksi.  Tämän aamuisessa ohjelmassa hän ylisti kaikki niitä joilla oli jotain hampaankolossa spedeä vastaan.

Ehkä sellainen viha-rakkaus-kateus suhde, niinkuin monilla. On hienoa olla nainen ja käyttää niitä avuja, mutta samalla voi tuntea katkeruutta, että aivan kaikkea ei onnistu saamaan mitä haluaisi. Lenitaa tuskin ilmiönä olisi, ellei hänellä olisi ollut jotain mitä miehet himoavat - toisten himo menee sitten liian pitkälle ja yritetään puoliväkisin.

Spede oli no-no, mutta Vesku Loiri kyllä kelpasi.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/viihde/a/2015021619200631Lenita Airisto paljasti jo vuonna 2009, että hänellä ja Veskulla oli hyvin kiihkeä suhde 1970-luvulla. Suhteen siemen kylvettiin jo vuonna 1966, jolloin Lenita näki Vesa-Matti Loirin esiintyvän Lapualaisoopperassa.

– Lenita iski minut ja sillä selvä, Loiri kuvailee tapahtumaa Jörn Donnerille vuosikymmenten jälkeen.

– Kun Vesku tulee lavalle, olin että vau, mikä mies. Hän täytti koko tilan. Ajattelin, kuka mies tuo on? Näin sen testosteronin, joka tuli korvistakin ulos

Katseli Jatkoaikaa joskus suorana TV:stä ja voin kertoa, että oli aikanaan aivan huippuohjelma ja olisi sitä vieläkin. Lenita oli yhtenä juontajana jotain kovin erilaista mihin oli totuttu. Hän oli tienraivaaja vahvemmille naisille.

Lenita teräväkielisenä oli melko tyly myös naisia kohtaan ja tietenkin tennis-sukkaiset miehet häntä ärsyttivät.  Tabe_Slioorskin vieraillessa ohjelmassa kertoi Lenitan olleen aikamoinen tiikeri.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 14, 2022, 11:30:05
Spede oli no-no, mutta Vesku Loiri kyllä kelpasi.

Jos olisin ilkeä, niin sanoisin ymmärtäväni hyvin, että Vesku kelpasi.
Sattumoisin törmäsin Veskuun kerran mennessäni treenisalin pukuhuoneeseen ja Vesku juuri samalla hetkellä tuli suihkusta pois. Luulin siis kaikkien edellisen vuoron treenaajien jo lähteneen.

Lainaus käyttäjältä: Hippi - maaliskuu 14, 2022, 12:03:58

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 14, 2022, 11:30:05
Spede oli no-no, mutta Vesku Loiri kyllä kelpasi.

Jos olisin ilkeä, niin sanoisin ymmärtäväni hyvin, että Vesku kelpasi.
Sattumoisin törmäsin Veskuun kerran mennessäni treenisalin pukuhuoneeseen ja Vesku juuri samalla hetkellä tuli suihkusta pois. Luulin siis kaikkien edellisen vuoron treenaajien jo lähteneen.

Sinulla on siis tarkempaa tietoa myös Speden speleistä. :D

Itseäni tässä keississä ärsytti suunnattomasti, että kysyttäessä, miksi Lenita ei kertonut asiasta aikaisemmin hän vastasi, että minun sukupolveni naiset ovat lälläreitä ja jatkoi anekdootilla, jossa joku nainen vähätteli itseensä kohdistunutta kourimista, mihin Lenita loihe lausumaan, miten sanoi naiselle tämän olevan aivan dorka, koska tietysti pitää puuttua. Lisäksi hän kertoi, miten hän ei ole ruikuttaja ja valaisi lapsuuttaan, miten äitinsä oli kuljettanut heitä pommisuojaan.

Toisin sanoen siis, syyllisiä siihen, että Lenita ei saanut suutaan aikanaan auki, onkin muut hänen sukupolvensa naiset, jotka ovat dorkia ja lälläreitä.

Kyllä Lenita oli kohtuuttoman törkeä muita naisia kohtaan, mutta toisaalta tarjosi minulle päivän naurut toteamalla, että kyllä naisen täytyy olla fiksu pärjätäkseen miesten maailmassa. Naisten maailmassa kait sitten pärjäävät vähemmän fiksutkin - joka tosin saa miettimään, miten hyvä semmoinen maailma sitten olisi.

Mikä tietysti on Lenitan sanomakin: noin niinkus ei-feministinä hän tietysti arvostaa miesten maailmaa, jossa etunojassa hän pärjää, enemmän.

T: Xante

Nuo naisvalittajat (miesten käytöksestä) ovat muuten niitä varsin monipariutuvia naisia. Eivät naisia, jotka kykenevät luomaan pysyviä ihmissuhteita. Tarkoitan, että vika ehkä ei ole vain miehissä. Jos katakärkkäiset ovat tuollaisia ihmissuhteissaan, miksi neuvovat normi-ihmisiä?

Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 15, 2022, 23:20:44
Nuo naisvalittajat (miesten käytöksestä) ovat muuten niitä varsin monipariutuvia naisia. Eivät naisia, jotka kykenevät luomaan pysyviä ihmissuhteita. Tarkoitan, että vika ehkä ei ole vain miehissä. Jos katakärkkäiset ovat tuollaisia ihmissuhteissaan, miksi neuvovat normi-ihmisiä?

Ei nykyään kyky luoda ihmissuhteita tarkoita sitä että ollaan koko aikuinen elämä ja vanhuuskin yhden ja saman kumppanin kanssa. Toki tämä itselleni olisi ollut ideaali, kun olen autistinen jääräpää joka ei tykkää olla kokoajan vaihtamassa miestä(kään), mutta kun ei niin niin.

Todellakaan en erikoisemmin diggaile Lenitaa, mutta ei se sitä merkkaa että kaikki mitä hän sanoo olisi mielestäni hölynpölyä.

Luin viikonlopun Ilta-Sanomat paperisena, mutta löytyy nyt näemmä jo netistäkin. Tässä otteita:

TUOREIMMAT Spedeä koskevat ahdistelusyytökset eivät tulleet vuosikymmeniä MTV3:lla Speden kanssa työskennelleelle Sairaselle uutena tietona.

– Nämä eivät yllätä minua. Osasta olen tiennytkin, Sairanen sanoo IS:lle.

Sairanen sanoo, että alalla oli yleisesti tiedossa Speden kiinnostus nuoria naisia kohtaan.

– Spede tarjosi heille osia tuotannoissaan, ja siihen liittyi tätä vikittelyä, soittelua ja pyrkimystä tapaamisiin. Se tiedettiin ihan hyvin, Sairanen toteaa.

– Pidin Spedeä aika yksinäisenä ihmisenä, Sairanen lisää.

TYÖSSÄÄN Sairanen oli johtavassa asemassa ja osti Speden yhtiöltä sekä sarjoja että elokuvia. Spedeltä ostettavista ohjelmista vastasi 1980- ja 1990-luvuilla MTV:llä Sairasen lisäksi Tauno Äijälä.

Palattuaan Neloselta takaisin MTV:lle ohjelmajohtajaksi vuonna 2001 Sairanen vastasi lyhyen aikaa Speden ohjelmista ennen kuin Spede kuoli syyskuussa 2001.

– On hyvä tuoda esiin, kuinka ajat ovat muuttuneet. Nyt Speden käytökseen puututtaisiin.

...

Sairasella on itselläänkin kokemusta siitä, miten rajua palautteen saaminen voi olla, sillä hänen oma muistelmateoksensa herätti ilmestyttyään paljon tunteita.

– Ei ihan tappouhkauksiin menty, mutta kyllä se äläkän aiheutti. Speden kotikaupungissa Kuopiossa uhattiin hakata minut, jos tulen sinne.

SPEDEN maine oli IS:n tietojen mukaan MTV3:lla hyvin tiedossa niiden työntekijöiden keskuudessa, jotka olivat hänen kanssaan tekemisissä.

Entisen työntekijän mukaan suurin osa samassa rakennuksessa työskennelleistä naisista tiesi Speden käytöksestä. Naiset myös varoittivat toinen toisiaan.

– Oli tiedossa, että kun hänen kanssaan meni samaan hissiin, hän saattoi tarttua rinnoista kiinni sanomatta mitään, yhtä aikaa Speden kanssa MTV3:lla työskennellyt entinen työntekijä kertoo IS:lle.

...

AIEMPIEN vuosikymmenten maailmankuva välittyy myös Uuno Turhapuron poika -elokuvasta (1993). Pitkän linjan Uuno-ohjaaja Ere Kokkonen ei ollut kyseisessä filmatisoinnissa mukana, vaan ohjauksesta, käsikirjoituksesta ja tuotannosta vastasi Spede yksin.

Elokuvassa nähdään kohtaus, jossa annetaan ymmärtää Uunon raiskanneen vaimonsa. Tuomas Marjamäen kirjoittamassa Uuno on numero yksi — Turhapuron koko tarina 1971–2021 -kirjassa kuvaillaan, että "elokuvan sisältö oli koko perheen näkökulmasta arveluttavaa". Kirjassa huomautetaan, että Uunolle käsikirjoitetut repliikit, joissa hän kuvailee vaimoaan, saatettiin vielä 1970-luvulla kuitata miehille suunnattuna huumorina, mutta jo 1990-luvullakin ne kalskahtivat pahasti.

Häkellyttävässä kohtauksessa Uuno hyökkää sohvalla vaimonsa Elisabethin kimppuun tämän vastustellessa.

– Katsoja jäi ihmettelemään, raiskasiko Uuno todella vaimonsa, Tuomas Marjamäen kirjassa kuvaillaan.

Kohtauksen jälkeen Elisabeth ilmestyy elokuvassa vanhempiensa luokse hakatun näköisenä. Rouva Tuura kuitenkin iloitsee elokuvassa, että tyttärellä on mies, joka ymmärtää, mitä rakkaus naiselle merkitsee. Kun vuoristoneuvos Tuura kysyy elokuvassa, onko hakkaaminen parempi vaihtoehto, hänen vaimonsa ryhtyy puolustelemaan.

– On. Siinä nainen tuntee itsensä todella naiseksi. Mutta kutsutaan nyt varmuuden vuoksi lääkäri, jos on tullut sisäisiä ruhjeita, rouva Tuura toteaa.

Raiskaus avioliitossa muuttui Suomessa rangaistavaksi vasta vuonna 1994.

https://www.is.fi/viihde/art-2000008671001.html

Nousi kyllä karvat pystyyn tuota raiskaus vai ei -juonikuviota lukiessa. Olen ollut luulossa että olen nähnyt lapsen/nuorena kaikki Uuno-elokuvat, mutta tuosta minulla ei oikein mielikuvia ole. Ehken vaan ole ymmärtänyt tilanteesta yhtään mitään, jos sen nähnyt olen.

Enhän minä ymmärtänyt vuosikausiin tai jopa -kymmeniin sitäkään että duunissa minua ahdisteli nainen. Ei siis tietenkään pahimmalla mahdollisella tavalla, mutta epämiellyttävää se hänen kanssaan työskentely oli. Äitiäni puolestaan tartuttiin rinnoista kiinni hänen töissään. Tietääkseni hän ei valittanut asiasta työnantajalle, vaikka meillä kotona puhuikin. Lieneekö ollut jo 1980-luku, en muista, mutta sopisi hyvin kuvaan siitä että tietyn ikäiset naiset tiettynä aikakautena pitivät kourimiskokemuksia ikävinä, mutta jotenkin niin "tavallisina" sitten kuitenkin että niistä ei nostettu metakkaa pomolle.

^
Spedellä ratsastavia ehkä, onko tämä siinä uudessa spedestä kertovassa elokuvassa mukana.
Äijälän muistan, mutta Sairanen on täysin jäänyt unohduksiin, ehkä hän kaipaa myös julkisuutta.

Outoa, ettei Lenitan lisäksi muita väkivallasta syyttäjiä ole löytynyt, vaikka monet ovat kertoneet pertin olleen melko särmikäs olento.

Elokuva spedestä on kaiketi tekeillä, tai aiotaan tehdä, jossa kaivellaan hänen huonoja puoliaan esille, varmaan tarkoitus on kiinnostuksen herätteleminen ja tuotannon tarkoitus on yleensä myös ansaita, julkisuus on siihen avuksi..

LainaaOli tiedossa, että kun hänen kanssaan meni samaan hissiin, hän saattoi tarttua rinnoista kiinni sanomatta mitään, yhtä aikaa Speden kanssa MTV3:lla työskennellyt entinen työntekijä kertoo IS:lle.

Tuon nyt on tehnyt naapurin Seppokin ja vielä 2000 -luvulla. Eipä tehnyt toista kertaa.

Lainaus käyttäjältä: Hippi - maaliskuu 16, 2022, 12:07:16

LainaaOli tiedossa, että kun hänen kanssaan meni samaan hissiin, hän saattoi tarttua rinnoista kiinni sanomatta mitään, yhtä aikaa Speden kanssa MTV3:lla työskennellyt entinen työntekijä kertoo IS:lle.

Tuon nyt on tehnyt naapurin Seppokin ja vielä 2000 -luvulla. Eipä tehnyt toista kertaa.

Ahhaa taidan tuntea tuon tyypin, kulkee vieläkin toinen silmä mustana..

Vähissä on jutun aiheet, kun pitää 20 vuotta sitten kuolleen haudalla tanssia.

Postuumi uhriutuminen ja sosiaalipornon levittely on sitä todellista ajanhenkeä. Jokohan poliisille on joku 90-vuotias mummo jo tehnyt rikosilmoituksen siitä, kun 1950-luvulla naapurikylän Jouni häntä oli lavatansseissa kopeloinut... :)

Lainaus käyttäjältä: Hippi - maaliskuu 16, 2022, 12:07:16

LainaaOli tiedossa, että kun hänen kanssaan meni samaan hissiin, hän saattoi tarttua rinnoista kiinni sanomatta mitään, yhtä aikaa Speden kanssa MTV3:lla työskennellyt entinen työntekijä kertoo IS:lle.

Tuon nyt on tehnyt naapurin Seppokin ja vielä 2000 -luvulla. Eipä tehnyt toista kertaa.

Minua läppäsi työkaveri kerran pyllylle. Ei läppäissyt toista kertaa.

Tein aikoinaan valituksen yhden esinaisen käytöksestä. Siitä hyvästä minulle räyhättiin puhelimessa ja teroitettiin että koskaan ei ole ollut kenenkään kanssa tällaisia ongelmia. Paitsi siis minun, ongelman ollessa se että kehtaa valittaa. Oli niitä ollut, mutta kaikki muut olivat vain jupisseet itsekseen.

Säikähdin sitä puhelua niin että vinkaisin että kaverini teki juuri itsemurhan. Soittaja huusi että hoida itsesi kuntoon ja iski puhelimen kiinni.

Nykyään kun tiedän että naisilla on tarve puolustaa kavereitaan, voinkin epäillä että siitä tuossakin oli kyse.

MITÄ hyödyttää millään tavalla ottaa mitään ikäviä asioita käsittelyyn, kun oikeutta ei kumminkaan saa? Jos asia kumminkin jää kaivamaan, niin ehkä sen töräyttää ulos kun voi olla varma ettei enää saa huutia tai kostoa osakseen.

Mitä tulee Spedeen, niin olihan hänellä ilmeisesti vaikutusvaltaa. Ja silloin kuin ei ollut, alkoi kiukuttelu. Kuten elokuvien poltto kun ei jotain tukirahaa saanut.

Jos kuolleista ei saa sanoa mitään negatiivista, menee varsin vaikeaksi historiankirjoituksen kanssa. Tai jos tämä on joku sukupuolijuttu niin että miehet puolustelevat aina miehiä, niin naisena pitänee keksiä joku naispuolinen kusipää puolustettavaksi.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bathory_(film)

Esimerkiksi.

Kyllä Suomeen saapuneita "turvapaikanhakijoita" pitäisi äkkiä saada mukaan myös suomalaiseen työelämään, niin saataisiin työpaikoilla tapahtuvat ahdistelutapauksetkin vastaamaan niitä raiskaustilastoja. Nythän tätä rikastumista on tapahtunut vasta taksikuskien parissa.

Ja laillisia ajokortteja myyty tiskin alta, lahjomalla.

Jos ulkomaalaiset miehet alkaisivat klähmiä työelämässä, tai hankkiutuisivat rikkaiksi staroiksi, silloin suomalaiset miehet hyväksyisivät ulkkikset ylimmiksi ystävikseen. Sillä logiikalla, että koko kuluneen vuosituhannen aikana en muista ainuttakaan kertaa somessa jolloin suomalaiset miehet olisivat olleet yksiselitteisesti ahdistellun tai raiskatun naisen puolella.

Ja minä olen sentään yrittänyt hyvällä ja pahalla heruttaa miehistä myötätuntoa tässä aiheessa. Pahalla siinä mielessä että olen huomautellut miten homoa on sännätä miehenä puolustelemaan naista ronkkivaa miestä.

En tiedä mikä siellä aivoissa nyrjähtää kun syntyy mieheksi. Olisi kiinnostavaa tietää onko lesbonaisilla tai muunsukupuolisilla vastaavaa tunnevammaisuutta.

Silloinkin harvoin kun miehet ovat puhuneet heitä ahdistelevista miehistä, suhtautuminen on ollut miehen itsensä taholta heh heh. Yhden naisten ahdistelemaksi joutuneen miehen olen tuntenut. Jonkinlaista vihamielisyyttä hänellä ehkä oli, ja oli parikymppisenä ollut selibaatissakin 4 v nymfomaanin eksänsä sekoilujen perään.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 16, 2022, 13:59:15
Jos ulkomaalaiset miehet alkaisivat klähmiä työelämässä, tai hankkiutuisivat rikkaiksi staroiksi, silloin suomalaiset miehet hyväksyisivät ulkkikset ylimmiksi ystävikseen. Sillä logiikalla, että koko kuluneen vuosituhannen aikana en muista ainuttakaan kertaa somessa jolloin suomalaiset miehet olisivat olleet yksiselitteisesti ahdistellun tai raiskatun naisen puolella.

Ja minä olen sentään yrittänyt hyvällä ja pahalla heruttaa miehistä myötätuntoa tässä aiheessa. Pahalla siinä mielessä että olen huomautellut miten homoa on sännätä miehenä puolustelemaan naista ronkkivaa miestä.

En tiedä mikä siellä aivoissa nyrjähtää kun syntyy mieheksi. Olisi kiinnostavaa tietää onko lesbonaisilla tai muunsukupuolisilla vastaavaa tunnevammaisuutta.

Silloinkin harvoin kun miehet ovat puhuneet heitä ahdistelevista miehistä, suhtautuminen on ollut miehen itsensä taholta heh heh. Yhden naisten ahdistelemaksi joutuneen miehen olen tuntenut. Jonkinlaista vihamielisyyttä hänellä ehkä oli, ja oli parikymppisenä ollut selibaatissakin 4 v nymfomaanin eksänsä sekoilujen perään.

Mutta eivätkö feminatsit opeta miehille, ettei naisia tarvitse suojella (edes Lähi-idän, Afrikan) miehiltä, he osaavat puolustaa itseään? Pitääkö tässä nyt suojella naisia, vai ei? Feministien kanssa eläminen on vaikeaa, kuin prinsessojen kanssa. Tee, mitä teet, aina väärin...

Lainaus käyttäjältä: kertsi - maaliskuu 16, 2022, 12:32:16
Minua läppäsi työkaveri kerran pyllylle. Ei läppäissyt toista kertaa.

On minuakin läppäisty, en tosin traumatisoitunut.

The New York Times: The Case That Killed #MeToo in Sweden (https://www.nytimes.com/interactive/2022/03/15/opinion/cissi-wallin-fredrik-virtanen-metoo-sweden.html)

Mielenkiintoinen artikkeli ja näkökulma aiheeseen.

Ruotsalainen näyttelijä ja radiotoimittaja Cissi Wallin julkaisi Instagram-päivityksen, jossa hän kertoi juotuneensa tietyn toimittajan huumaamaksi ja raiskaamaksi.

Tästä seurasi Wallinille syyte ja tuomio törkeästä kunnianloukkauksesta. Oikeus ei ottanut kantaa siihen, oliko Wallinin kertoma totta:

LainaaUnlike in the United States, where truth is widely considered to be an absolute defense in defamation cases, Swedish law takes a two-step approach. The court first decides whether the alleged defamation is "justifiable"— that is, whether it's of broad public interest. Only if the court decides that a statement is justifiable will it move on to consider whether or not it is true.

In this case, despite Mr. Virtanen's being one of the highest-profile writers at the country's largest newspaper, the court concluded that he was not enough of a public figure to justify public interest in his personal conduct. Ms. Wallin's posts, in other words, were not justifiable, and as a result, it didn't matter whether her account of their encounter was accurate. "The court will not review whether the statements were true," the verdict read.

Alla lyhyt ote tähän liittyvästä Ruotsin rikoslain kohdasta:

Lainaa5 kap. Om ärekränkning

1 §   Den som utpekar någon såsom brottslig eller klandervärd i sitt levnadssätt eller eljest lämnar uppgift som är ägnad att utsätta denne för andras missaktning, dömes för förtal till böter.

Var han skyldig att uttala sig eller var det eljest med hänsyn till omständigheterna försvarligt att lämna uppgift i saken, och visar han att uppgiften var sann eller att han hade skälig grund för den, skall ej dömas till ansvar.

2 §   Om brott som avses i 1 § är grovt döms för grovt förtal till böter eller fängelse i högst två år.

Alun perin Cisse Wallin tuomittiin ehdonalaiseen ja sakkoihin, kun katsottiin, että kyse oli törkeästä kunnianloukkauksesta. Myöhemmin Wallin kuitenkin kirjoitti kokemuksistaan myös kirjan. Kustantaja kieltäytyi sitä julkaisemasta kunnianloukkaukseen liittyvien oikeudellisten ongelmien takia, vaikkei Virtasta enää tekstissä nimetty. Wallin julkaisi tekstin omakustanteena.

Normaalisti tietenkään nimeämättä kertomalla ei syyllistyisi Ruotsissa kunnianloukkaukseen. Tässä tapauksessa vain nimet ja henkilöt ja koko asia ovat olleet jo niin laajasti julkisuudessa, ettei nimen pois jättämisellä ole mitään käytännön merkitystä.

Alkuperäisestä jutusta on kumpikin osapuoli valittanut, ja se käsitellään uudelleen. Sen lisäksi omakustanteesta voi periaatteessa tulla maksimissaan toinen 2 vuotta vankeutta.

Mitään sellaista juttua ei ole enää vireillä, josta Wallinin tekijäksi nimeämä Virtanen voisi saada tuomion. Hänen "tuomionsa" on tässä tullut vain negatiivisen julkisuuden kautta maineen ja työtilaisuuksien menetyksinä.

Wallin nosti syytteen raiskauksesta vuonna 2012, ja väitetty rikos olisi siis tapahtunut vuonna 2006. Virtanen kiisti syytteet ja lopulta esitutkinta lopetettiin.

Ainakin itselleni on oikeustajun vastaista, että ei saa kertoa jostakin omasta kokemuksestaan, vaikka se olisi totta.

Kuitenkin pitemmälle asiaa miettiessä tämä tapaus ja Ruotsin lainsäädäntö nostavat esiin mielenkiintoisia näkökulmia. Joskus #MeToo-jutuissa tuntuu ongelmalliselta se, että esimerkiksi sosiaalisen median kautta nostetaan esille syytöksiä, ja sitten käydään oikeutta ikään kuin julkisen mielipiteen kautta ja yleisesti puidaan sitä, onko henkilö X nyt inhottava ihminen tai rikollinen vai ei.

Minua ei häiritse tässä se, että ikäviä tosiasioita tulee ilmi tai julki. Tää nyt on ehkä typerää tai lapsellista sanoa, mutta olen joskus kokenut rasittavaksi sen, että muodostuu ikään kuin velvollisuus seurata "juoruja" tai sitä, mitä jonkun tietyn henkilön tekemisistä kerrottaan, koska ne ovat olennaisia tietoja siinä, miten kuuluu tai on korrektia suhtautua hänen tulevaan tai menneeseen tuotantoonsa tai muuhun tekemiseensä.

Äärimmilleen vietynä tämä tarkoittaisi sitä, että mun pitäis tietää, jos Aki Sirkesalo on joskus kourinut jotain naista tai jos joku nainen on ollut hänen kanssaan ahdistavassa tilanteessa. Tai mun pitäis tietää, jos Lenita Airisto on kohdellut työntekijöitään halveksivasti tai jos hän on joskus kohdellut miehiä pinnallisesti, esineellistävästi tai muuten törkeästi.

Jokaisen ihmisen kohdalla on ikään kuin "mulkkuuusmittari" ja on äärimmäisen tärkeää, että omani näyttää objektiivisesti oikeita lukemia kunkin kohdalla, jos minulla nyt ylipäätään on heistä jokin mielikuva tai mielipide.

Palaan vielä Ruotsin oikeusjärjestelmään ja lainaan artikkelista sitä koskevan katkelman:

LainaaIn the Swedish justice system, "who the perpetrators of sexual violence are is a private matter," said Linnea Wegerstad, an assistant law professor and scholar at the University of Lund who for a forthcoming academic paper has been studying the cases of the women convicted of defamation since the #MeToo movement began.

It's clear that Swedish courts do not consider stories about sexual violence that name the accused men to be a political topic, which would fall under Sweden's constitutional right to speech, she said. It's instructive, she added, to hear whom the courts say a woman can still tell her story to without fear of repercussions: her therapist, her immediate family and friends. A few dozen friends on Facebook counts as too wide of a circle.

Karu yksinkertaistus tästä voisi olla sellainen, että #MeToo poliittisena liikkeenä tavallaan olettaa, että oikeusjärjestelmä ei tarjoa seksuaalisen väkivallan uhreille riittävää suojaa. Heitä ei kuunnella, heitä ei uskota, ja on perusteltua toimia niin, että pyritään rakentamaan paremnpaa maailmaa toimimalla oikeusjärjestelmän ulkopuolella, kertomalla itse omasta elämästä sellaisena kuin sen on kokenut.

Tällä haetaan tietysti monenlaisia asioita. Sitä että saa ylipäätään kertoa näistä asioista ja puhua vapaasti, saa vertaistukea ja tulee kuulluksi, ja sitten tietysti jollain tasolla sitä, että maailma muuttuisi paremmaksi.

Ruotsin järjestelmä ikään kuin vastaa, että tällainen ei ole hyväksyttävä reitti toimia, vaan teillä on jo kaikki riittävät edellytykset tulla kuulluiksi ja saada suojaa. Asiat käsitellään tiettyjen virallistien reittien kautta ja sillä siisti.

NYT:n artikkelin on kirjoittanut ruotsalainen New Yorkissa asuva toimittaja Jenny Nordberg. Siitä välittyy sellainen kanta, että USA:n systeemi on tässä Ruotsin järjestelmää parempi, ja että vapaus kertoa asioita ja myös nimetä tekijöitä on olennaisen tärkeä perusoikeuksien perustana.

^ Jatkan vielä samasta aiheesta floodaamista.

Cissi Wallin on eilen vapautettu omakustanteista elämäkertaa koskevista kunnianloukkaussyytteistä:
https://www.expressen.se/nyheter/rattegangen-mot-cissi-wallin-avslutas/

Sosiaalisen median julkaisuja koskeva juttu käsitellään vielä hovioikeudessa.

En ole tästä ihan varma, mutta epäilen jonkinlaista eroa Instagram-päivityksten käsittelyssä verrattuna siihen, jos tieto olisi julkaistu lehdessä tai kirjassa.

Minulle epämääräinen vaikutelma, että lehtiartikkelejen ja kirjojen suhteen näitä käsiteltäisiin valamiehistön kautta ja sikäli siis eri tavalla kuin sosiaalisen median sisältöjä tai kunnianloukkauksia yleensä:

Lainaa...both the Freedom of the Press Act (Ch. 12, Sec. 2) and the Fundamental Law on Freedom of Expression (Ch. 9, Sec. 1) require that media cases "in which there is a question of liability under penal law" be conducted as a jury trial. A jury is to consist of nine members, six of whom must vote for a conviction. If the court disagrees with the jury's verdict, it has only the option of acquitting the defendant or applying a lesser penalty.

Aiemmassa Instagramia koskeneessa oikeudenkäynnissä oikeus pitkälle sivuutti Wallinin ja puolustuksen todistelut väitteiden uskottavuudesta ja todenperäisyydestä. Luulisin että tässä tapauksessa niilläkin seikoilla on ollut ehkä enemmän painoarvoa.

Joka tapauksessa langettavaa päätöstä ei tule niin helposti, kun siihen vaaditaan kahden kolmaneksen enemmistö.

MeToo:ssa on asiaa. MeToo menee ehkä myös äärimmäisyyksiin. Jokainen aate/ilmiö mokaa mennessään äärimmäisyyksiin.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 16, 2022, 12:43:30

Mitä tulee Spedeen, niin olihan hänellä ilmeisesti vaikutusvaltaa. Ja silloin kuin ei ollut, alkoi kiukuttelu. Kuten elokuvien poltto kun ei jotain tukirahaa saanut.

Mainosta vain sekin poltteluhomma ja näytösluontoista- Ei poltellut varmaan mitään arvokasta.

Pertistä kertova elokuva on kyllä saanut tuotantotukea 600 000 euroa, joten -hän ei saanut , mutta hänen avullaan saadaan.

Lenita oli eilen puoliseiskassa ja kertoi ihanteekseen Louhin (pohjolan emäntä kalevalasta) siinä naisenhahmoinen kotkankyntinen koettaa riistää sammon- ehkä lenita ajattelee tekevänsä samoin Speden avulla. Hän ihaili myös kovasti niitä kynsiä--kertoessaan niistä.

Ihailun kohde Boss- Ladylla on ainakin oikea ja aloin epäillä, että ehkä hän on ollutkin se agressiivisempi osapuoli tuossa spede tarinassa.
Vaikka ei sen puoleen onhan hänen asenteensa jotenkin ihailtavaa ja varmaan sellaista tarvitaan, menestykseen tässä virtahepojen maailmassa.

Kukahan se riisti ja mitä... Louhella ja Ilmarisella oli selvä diili, että jos Ilmarinen takoo Sammon, hän saa naida Louhen tyttären. Myöhemmin kuitenkin myös Ilmarinen lähti Pohjolaan Väinämöisen ja Lemminkäisen ohella ryöstämään Sampoa.

Joten Louhi yritti vain ottaa takaisin laillisen omaisuutensa.

Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - maaliskuu 18, 2022, 11:53:07
Minua ei häiritse tässä se, että ikäviä tosiasioita tulee ilmi tai julki. Tää nyt on ehkä typerää tai lapsellista sanoa, mutta olen joskus kokenut rasittavaksi sen, että muodostuu ikään kuin velvollisuus seurata "juoruja" tai sitä, mitä jonkun tietyn henkilön tekemisistä kerrottaan, koska ne ovat olennaisia tietoja siinä, miten kuuluu tai on korrektia suhtautua hänen tulevaan tai menneeseen tuotantoonsa tai muuhun tekemiseensä.

Tämä on hyvä ja olennainen pointti. Tämä on aidosti ongelmallista kokonaisuuden kannalta ja johtuu juurikin siitä, että näitä puidaan sometuomioistuimissa. Mutta kun samaan aikaan tiedetään luvut esim. raiskauksien tuomioista, tai niiden puuttumisesta, näin kai vain ihmisluonto toimii, hakee oikeutta sieltä, mistä ehkä sitä voisi saada.

Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - maaliskuu 18, 2022, 11:53:07
Karu yksinkertaistus tästä voisi olla sellainen, että #MeToo poliittisena liikkeenä tavallaan olettaa, että oikeusjärjestelmä ei tarjoa seksuaalisen väkivallan uhreille riittävää suojaa. Heitä ei kuunnella, heitä ei uskota, ja on perusteltua toimia niin, että pyritään rakentamaan paremnpaa maailmaa toimimalla oikeusjärjestelmän ulkopuolella, kertomalla itse omasta elämästä sellaisena kuin sen on kokenut.

Tällä haetaan tietysti monenlaisia asioita. Sitä että saa ylipäätään kertoa näistä asioista ja puhua vapaasti, saa vertaistukea ja tulee kuulluksi, ja sitten tietysti jollain tasolla sitä, että maailma muuttuisi paremmaksi.

Tämähän se alkuperäinen, idealistinen ajatus oli. Että kaikki naiset ja tytöt, jotka ovat kokeneet ahdistelua tms. laittaisivat jonnekin someen hästäkki metoo, ja näin vain avattaisiin ilman yksityiskohtia - oletuksena, että juuri niitä ei haluta/kehdata kertoa - se, miten moni on seksuaalista vääryyttä kokenut, myös sinun sisaresi, äitisi, tätisi ja naapurin täti. Oli tarkoitus tehdä näkyväksi, miten tavallista häirintä on.

Mutta on kai sekin aika luonnollista, että kun vyöry kasvoi ja kasvoi, alkoivat jotkut miettiä, miksi en saisi julkistaa enemmän tai vaikka jopa nimet, kuka teki ja mitä.

Ja toisaalta: ellei olisi metoota, porskuttaisi edelleen lapsikauppa ökyrikkaiden kesken aivan kuten se teki vuosikymmeniä.

Hankalia kysymyksiä, mikä on "oikein".

T: Xante

Ahdistelu on ongelma toki, mutta niin on tarkoitushakuinen leimaaminenkin..
Kuinka moni nainen on naiseuttaan hyväksikäyttänyt...?

Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 22, 2022, 22:17:44
Ahdistelu on ongelma toki, mutta niin on tarkoitushakuinen leimaaminenkin..
Kuinka moni nainen on naiseuttaan hyväksikäyttänyt...?

Miten nainen voi käyttää hyväkseen naiseuttaan? Sitenkö, että miehet ovat valmiita maksamaan ja antamaan etuja saadakseen vastineeksi naisseuraa?

Eiköhän miesten pitäisi miettiä, järkiolentoja kun kuulemma ovat, rationalisteja, miettiä tarkemmin sijoituskohteitaan.

T: Xante

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 23, 2022, 07:00:23

Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 22, 2022, 22:17:44
Ahdistelu on ongelma toki, mutta niin on tarkoitushakuinen leimaaminenkin..
Kuinka moni nainen on naiseuttaan hyväksikäyttänyt...?

Miten nainen voi käyttää hyväkseen naiseuttaan? Sitenkö, että miehet ovat valmiita maksamaan ja antamaan etuja saadakseen vastineeksi naisseuraa?

Eiköhän miesten pitäisi miettiä, järkiolentoja kun kuulemma ovat, rationalisteja, miettiä tarkemmin sijoituskohteitaan.

T: Xante

"En tiedä ovatko miehet järkiolentoja, tai naiset sen enempää, mutta seksuaalisia olentoja varmaan molemmat. Sen vuoksi molemmilla on tietynlaista valtaa toisiinsa, yhteiskunnallista valtaa osaltaan käyttävät molemmat sukupuolet-

Tasapainoilua taitaa olla kaikki valta, joillakin sitä on liikaa ja toisilla ei laisinkaan, mutta sukupuolisuus on osatekijä varmaan ihmisten keskeisissä asioissa.

Järki on suhteellinen asia ja se yleensä työnnetään syrjään tunteen tieltä.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 22, 2022, 11:32:17
Kukahan se riisti ja mitä... Louhella ja Ilmarisella oli selvä diili, että jos Ilmarinen takoo Sammon, hän saa naida Louhen tyttären. Myöhemmin kuitenkin myös Ilmarinen lähti Pohjolaan Väinämöisen ja Lemminkäisen ohella ryöstämään Sampoa.

Joten Louhi yritti vain ottaa takaisin laillisen omaisuutensa.

Taulun nimi muistaakseni on sammon ryöstö- louhi yrittää kuitenkin riistää sitä sampoa kovasti itselleen- riistetäänkö siis ryöstäjiltä sampoa, vain ryöstetäänkö riistäjiltä.

Kauppa taisi olla kiero eikä sen toteutumissa ollut ilmeisesti kaikki oikeudelliset pykälät kohdallaan.

Tjah, jos nimi on "Sammon ryöstö", niin nimihän ei tarkalleen määrittele kuka on ryöstäjä.

Sammon ryöstöstä. Tämän lyhempää ja selkokielisempää kuvausta Kalevalan kertomuksesta en löytänyt.

Ilmarinen ja Väinämöinen päättävät lähteä ryöstämään Sampoa Pohjolasta, jolloin Lemminkäinen liittyy mukaan. Vene törmää hauen hartioille ja Väinämöinen valmistaa kalan ruodosta kanteleen. Haltiat ja luonnon eläimet lumoutuvat Väinämöisen soitosta.

Väinämöinen loitsii Pohjolan väen uneen ja Sampo ryöstetään. Louhi nostattaa raivoissaan sumun, myrskyn ja merihirviö Iku-Turson ryöstäjien kiinni saamiseksi. Syntyy taistelu ja Sampo hajoaa mereen.

https://www.suomisujuu.fi/2020/11/28/kaikki-mita-sinun-tulee-tietaa-kalevalasta/

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 23, 2022, 12:23:24
Tjah, jos nimi on "Sammon ryöstö", niin nimihän ei tarkalleen määrittele kuka on ryöstäjä.

Taulun nimi josta mainitsin on muistaakseni sammon ryöstö, itse puhuin riistämisestä jota louhi oli tekemässä siinä kuvassa ja Lenita taas (lenitasta oli puhe) kertoi ihailevansa sitä louhia ja varsinkin niitä kotkankynsiä jota näkyvät siinä gallen tekemässä taulussa.

Kai olette sen kuvan nähneet- boss-ladyn ihanne "louhi" kuten hän itse kertoi. mikäs siinä kuva on symboli ja siihen ihastuneena hän sanomaansa (miesvihaansa) toi esille. Ehkä hänen miesvihansa kohdistui sellaisiin miehiin jotka hän koki-kokee jotenkin itselleen vastenmielisiksi ja sen pohjalta hän kaiketi rakentaa itselleen tuota imagoa.

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 24, 2022, 10:53:53

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 23, 2022, 12:23:24
Tjah, jos nimi on "Sammon ryöstö", niin nimihän ei tarkalleen määrittele kuka on ryöstäjä.

Taulun nimi josta mainitsin on muistaakseni sammon ryöstö, itse puhuin riistämisestä jota louhi oli tekemässä siinä kuvassa ja Lenita taas (lenitasta oli puhe) kertoi ihailevansa sitä louhia ja varsinkin niitä kotkankynsiä jota näkyvät siinä gallen tekemässä taulussa.

Kai olette sen kuvan nähneet- boss-ladyn ihanne "louhi" kuten hän itse kertoi. mikäs siinä kuva on symboli ja siihen ihastuneena hän sanomaansa (miesvihaansa) toi esille. Ehkä hänen miesvihansa kohdistui sellaisiin miehiin jotka hän koki-kokee jotenkin itselleen vastenmielisiksi ja sen pohjalta hän kaiketi rakentaa itselleen tuota imagoa.

Kun kumminkin on kyse Louhen omaisuudesta, eikä noiden reippaiden ryöstöretkeläisten, niin se että Louhi pyrkii kotkana tarraamaan kynsin omaan omaisuuteensa, ei mielestäni edusta mitään miesvihaa, vaan juurikin pyrkimystä pitää omastaan kiinni. Jos Lenita ihan oikeasti on yritetty raiskata, niin kyseeseen tulee jopa omasta kehostaan kiinni pitäminen. Tämä voi olla ehkä vähän vaikeaa hahmottaa miehenä, kun on ulkoiset sukupuolielimet. Taikka mitäs vaikeaa siinä, jos nainen voidaan raiskata, niin yhtälailla mies voidaan kastroida. Eli kyllähän mieskin voi menetyksen kokea, ja vielä pahemman, kuin nainen.

Olen siinä mielessä Kalevala-spesialisti että teininä olin erittäin innostunut ko. kirjasta luettuani teosofiasektorille menevän Kalevalan avain -kirjan, jonka on kirjoittanut Pekka Ervast. Klassikko vanhan liiton hörhöjen keskuudessa. Tulihan se Kalevala sitten luettua.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 24, 2022, 12:40:30

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 24, 2022, 10:53:53

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 23, 2022, 12:23:24
Tjah, jos nimi on "Sammon ryöstö", niin nimihän ei tarkalleen määrittele kuka on ryöstäjä.

Taulun nimi josta mainitsin on muistaakseni sammon ryöstö, itse puhuin riistämisestä jota louhi oli tekemässä siinä kuvassa ja Lenita taas (lenitasta oli puhe) kertoi ihailevansa sitä louhia ja varsinkin niitä kotkankynsiä jota näkyvät siinä gallen tekemässä taulussa.

Kai olette sen kuvan nähneet- boss-ladyn ihanne "louhi" kuten hän itse kertoi. mikäs siinä kuva on symboli ja siihen ihastuneena hän sanomaansa (miesvihaansa) toi esille. Ehkä hänen miesvihansa kohdistui sellaisiin miehiin jotka hän koki-kokee jotenkin itselleen vastenmielisiksi ja sen pohjalta hän kaiketi rakentaa itselleen tuota imagoa.

Kun kumminkin on kyse Louhen omaisuudesta, eikä noiden reippaiden ryöstöretkeläisten, niin se että Louhi pyrkii kotkana tarraamaan kynsin omaan omaisuuteensa, ei mielestäni edusta mitään miesvihaa, vaan juurikin pyrkimystä pitää omastaan kiinni. Jos Lenita ihan oikeasti on yritetty raiskata, niin kyseeseen tulee jopa omasta kehostaan kiinni pitäminen. Tämä voi olla ehkä vähän vaikeaa hahmottaa miehenä, kun on ulkoiset sukupuolielimet. Taikka mitäs vaikeaa siinä, jos nainen voidaan raiskata, niin yhtälailla mies voidaan kastroida. Eli kyllähän mieskin voi menetyksen kokea, ja vielä pahemman, kuin nainen.

Olen siinä mielessä Kalevala-spesialisti että teininä olin erittäin innostunut ko. kirjasta luettuani teosofiasektorille menevän Kalevalan avain -kirjan, jonka on kirjoittanut Pekka Ervast. Klassikko vanhan liiton hörhöjen keskuudessa. Tulihan se Kalevala sitten luettua.

Enpä tiedä "enää" mistä oli kysymys.

Itse mielestäni puhuin Lenitasta ja hänen ihastuksestaan Gallen-Gallelan teoksen hahmoon ja eritoten niihin kynsiin joita hän -hienosti kuvaili ja näytti ohjelman aikana.

Kuuluisi oikeastaan Viikon hyvä tyyppi-ketjuun, mutta Dannyn mukaan Spede teki Lauttasaaressa yöllisiä kävelyretkiä pipo syvällä päässä ja nahkahanskat käsissä ja uhkaili tuntemattomia ihmisiä turpaanvedolla. 8).

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 23, 2022, 07:00:23

Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 22, 2022, 22:17:44
Ahdistelu on ongelma toki, mutta niin on tarkoitushakuinen leimaaminenkin..
Kuinka moni nainen on naiseuttaan hyväksikäyttänyt...?

Miten nainen voi käyttää hyväkseen naiseuttaan? Sitenkö, että miehet ovat valmiita maksamaan ja antamaan etuja saadakseen vastineeksi naisseuraa?
Eiköhän miesten pitäisi miettiä, järkiolentoja kun kuulemma ovat, rationalisteja, miettiä tarkemmin sijoituskohteitaan.

Meinaatko, etteivät naiset seksuaalisuuttaan käyttäisi edukseen? Lue Raamattua!

Onpa tämäkin ollut tavan soppa, joka yritettiin kaikessa hiljaisuudessa hoidella kuin mitään ei olisi tapahtunut.

Mika Lehtimäki erosi – näin hän selitti öisiä viestejään: "Olen tehnyt virheen" (https://www.iltalehti.fi/muutlajit/a/20096b01-ab28-44a7-9023-62bca9a38e59)

Oikeastihan tuosta ei ole julkisesti kerrottu mitä Lehtimäki oli kenellekin sanonut tai viestitellyt, mutta teksti on ollut varoituksen arvoinen. Jatkopesti tuli varoituksesta huolimatta ja vaikuttaa, että pienen klikin hiljaisella hyväksynnällä ja sumplauksella. Jossain muussa yhteisössä jatkokautta ei varmaan olisi noilla eväin tullut.

Lehtimäki nyt jutussa sanoo:
Olen viestinyt liian kaverillisesti. Ymmärrän, että ne ovat aiheuttaneet turvattomuutta ja ahdistusta. Olen tehnyt virheen. Arvostan, että henkilöt ottivat asian esille. Virhe on yksin minun ja kannan siitä vastuun. Olen pyytänyt ja saanut henkilöiltä anteeksi.

Tyhmempi tässä nyt ihmettelee, mitä on tuo "liian kaverillisesti"? Jos minä saisin kaverillisia viestejä työkaveriltani, niin olisin siitä peräti ilahtunut. Sellaiseksi minä tuon käytetyn sanan ymmärrän ja olisin hämmästynyt, jos kaverillisesta viestistä joku saisi ahdistuskohtauksia ja kirjoittajalle mätkäistäisi varoitus.

Nyt sitten Vapaavuori oikein kiittelee Lehtimäkeä:
Lehtimäki on hoitanut asian ryhdikkäästi tilanteeseen, jossa suomalaisen urheilun etu asetetaan yksilön edelle. Hän kantaa suuren taakan. Toivoisin yhteiskunnalta inhimillisyyttä, ihmiset tekevät virheitä, Vapaavuori pyysi.

Olipa tämä sitten suoraselkäistä, että sanoo (luultavasti) irstaita viestejään "liian kaverilliseksi" ja varsin "ryhdikästä" oli itse irtisanoutua ennen kuin muiden olisi ollut pakko heittää äijä ulos, kun likaämpäri oli kaatunut näkyville.

^
Yö-aikaan humalapäissä viestittely voi olla tehty täydessä ymmärtömättömyydessä ja se voisi olla lieventävä asianhaara, ehkä, joskus kyllä se voi osoittautua raskauttavaksi toimeksi.

Ilmeistä ahdistustahan se voi aiheuttaa jos kokee sen olevan jossain määrin esihenkilön ehdotusten ja mielenkiinnon vuoksi vaivaannuttavaa ja töihin pitäisi mennä taas pokkana.

Ilkka taas (ike) ei jättänyt mitään epäselväksi satojen viestien päivävauhdilla ja on siksi tunnettu toimen mies..ehkä.
Ehkä joku on vihjaissut, eroa, ettei tarvitse erottaa..mutta tarina jatkunee, koska se kiinnostanee..

Puhelut ovat varmaan ärsyttäviä mutta, huippumyyjän sanoja lainatakseni, ei tässä vielä kaikki.

Lainaus käyttäjältä: https://www.suomiurheilu.com/2022/03/mika-lehtimaen-tapaus-oli-liikaa-nyt-lyotiin-poytaan-synkkia-paljastuksia-kadet-puseron-sisaan/Seksuaalinen häirintä jatkui pitkään: kättä reidelle, kädet puseron sisään, ehdotuksia yhteisistä illallisista, soittoja kotiin, jatkuvaa seksuaalista puhetta ja katseita alaviistoon – kyllä – rintoihin. Jouduimme luomaan nuoria naisia suojelevat hissiohjeet toimistolla ja paljon muuta. Jatkoimme kuitenkin toimintaamme uskoen koko ajan parempaan. Uskoimme, että maailma muuttuu nuorten sukupolvien myötä.

Tässäkin voidaan sanoa, että vanhat jäärät ovat ryssineet nuorten mahdollisuudet. Kuka nuorista enää uskaltaa hivuttaa kättään yhtään mihinkään, kun nuo paskiaiset ovat pilanneet ilmapiirin? Vanhat paskiaiset eivät tietenkään tapojaan muuta, se on selvä.

Onneksi meillä on Anni  edistämässä tasa-arvoa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/urheilu/art-2000008725503.htmlKun Olympiakomitean puheenjohtaja Jan Vapaavuori viime torstain dramaattisessa tiedotustilaisuudessa kertoi tekemistään virheistä huolimatta muina miehinä jatkavansa hallituksen puheenjohtajana, lävähti julkisuuteen uusi häirintäkohu.

Painonnostaja Anni Vuohijoki kertoi perjantaina pyytäneensä Suomen urheilun eettistä keskusta Suekia tutkimaan itseensä kohdistunutta häirintäepäilyä ja eroavansa Olympiakomitean hallituksesta.
...
Hänen epäillään mahdollisesti häirinneen Leijonien pelaajia hotellissa, jossa Olympiakomitean edustajat ja osa joukkueesta majoittui.

Ilta-Sanomien tietojen mukaan Vuohijoen käyttämä roisiksi kuvattu kieli on voitu tulkita seksuaaliseksi häirinnäksi ja hänen on myös sanottu käyttäneen alkoholia sekä esiintyneen tavalla, joka ei täytä Olympiakomitean vastuullisuusohjeita.

On syntynyt mielikuva, että Vuohijoki, joka on muuten kertonut elävänsä avoimessa suhteessa, on hiprakassa vongannut kiekkoilijoita.

Onkohan Annikin hipelöinyt vaatteiden alta, mistä huippu-urheiluyksikön johtajaa huippu-urheiluyksilö Mikaa syytetään, vai onko vain puhunut härskejä? Annille pisteet kokonaisen joukkueen seksuaalisesta häirintäepäilystä, siihen ei mikaan mikä pysty.

Anni oli kuulemma puhellut niin rivoja, että jos mies olisi tehnyt vastaavan naisseurassa, niin olisi melkoinen skandaali.

Anni on vakuuttanut olevansa puhdas urheilija, mutta nyt herää epäily hormonien käytöstä.

Tuskinpa siihen mitään erityisiä lisähormoneja tarvitsee. Kun harrastetaan sporttia tarpeeksi rankalla tasolla, niin jotenkin ihmisestä näemmä tulee sellainen että möläyttelee ihan mitä sattuu. Minäkin introvertti ihminen olen melkein hämmästynyt välillä miten helposti sitä nykyään hölöttää ihan mitä vaan kelle vaan. Mutta en sentään seksuaalisluontoisia juttuja ihan kelle vaan. (Sikäli helppoa että harvemminhan pidän ketään pantavan näköisenä.)

Tietty jotain munat muusiksi -tyyppistä huumoria salilla viljellään, lajista juontuen.

Anni on työntänyt 118kg rautaa suorille käsille. Eipä taida yksikään jellona pystyä samaan. Ainakin ollut sänky kovilla, jos on siirrytty sanoista tekoihin.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 02, 2022, 22:00:14
Tuskinpa siihen mitään erityisiä lisähormoneja tarvitsee. Kun harrastetaan sporttia tarpeeksi rankalla tasolla, niin jotenkin ihmisestä näemmä tulee sellainen että möläyttelee ihan mitä sattuu. Minäkin introvertti ihminen olen melkein hämmästynyt välillä miten helposti sitä nykyään hölöttää ihan mitä vaan kelle vaan. Mutta en sentään seksuaalisluontoisia juttuja ihan kelle vaan. (Sikäli helppoa että harvemminhan pidän ketään pantavan näköisenä.)

Tietty jotain munat muusiksi -tyyppistä huumoria salilla viljellään, lajista juontuen.

Punttisaleilla kukkii kyllä melkoista sananvääntöä kaikella tapaa ja varmaan porilaisuus siinä lisänä on riittävä selitys puheiden ylimaallisesta tasosta.

Urheilun puhtaus on kyllä tunnetusti samanlaista, kuin m nälkäkin, eli puhtaus on puoli ruokaa.

Twitterissä joku paheksui sitä että onnettomuustilanteessa porukat änkevät kuvaamaan uhria. Lueskelin kommentteja, ja melko hyytäväksi meni. Esim. tulipalopaikalta ei meinattu päästä pois, kun pällistelijät ja kuvaajat tukkivat kaikki tiet. Kaiken huippu oli kun somessa oli haukuttu tulipalosta evakuoitujen ihmisten ulkonäköä...

Joku ehdotti että tuijottelijat hakeutuisivat hoitoalalle töihin. Saisivat verta ja suolenpätkiä iholleen.

Lainaus käyttäjältä: Socrates - huhtikuu 03, 2022, 10:06:42
Anni on työntänyt 118kg rautaa suorille käsille. Eipä taida yksikään jellona pystyä samaan. Ainakin ollut sänky kovilla, jos on siirrytty sanoista tekoihin.

Onko Anni oikea nainen vai uusnainen? "Oikea mieshän" työntää enemmän. Siittää jopa lapsia.
- - -
Helvetin typerää nuo keskustelut gendereistä, niitä sukupuolia on vain kaksi, koska biologia sanoo niin.

On hämmentävää kuulla, että somessa aktiivisten naisten pyllistely ja paljastelukuvat eivät olekaan tarkoitettuja miehille.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/64d14e29-416b-4686-973f-3ddb26b9ba08Podcastissa Tinze ja Mikkola keskustelevat siitä, että usein vähäpukeiset kuvat mielletään vieläkin miehille tarkoitetuiksi.

Voisiko kehittää jonkun järjestelmän jossa vilautuskuvasta heti selviää, että se ei ole tarkoitettu miehille vaan vain voimaannuttamaan naisia yleisesti. Tässä on nimittäin suuri vaara, että tarkoitusperä jää epäselväksi. Onlyfans sivustolla miehien katseille altistumista lienee vaikea välttää.

LainaaHän toteaa uhkuvansa itsevarmuutta ja olevansa todella tietoinen itsestään ja vartalostaan. Hän kertoo myös olevansa voimakas seksuaaliselta energialtaan. Siinä riittää miehille käsiteltävää, hän sanoo.

Totta. Onhan siinä käsiteltävää kun ihminen käyttää voimakkaan  seksuaalisväritteisiä keinoja itsevarmuutensa julkituomiseen mutta niitä ei ole tarkoitettu miehille jotka sitten välillä otetaan käyttöön ja ihmetellään kun palaute on hämmentynyttä.

Oma veikkaukseni on, että hän on pahasti identiteettikriisinen ja itkee iltaisin itsensä uneen.

En käynyt fanisivuilla, mutta katsoin juttuun liittyvän twerkkauspätkän. En kokenut itseäni voimaantuneeksi, vaan lähinnä lannistuneeksi. Miten jonkun alaselkä voi liikkua tuolla tavalla? Tarkoitan nimenomaan selkää, en persettä. Minulle selkä ei tuolta kohdin liiku juuri ollenkaan.

En ole lukenut mitään. 

Muuten vaan tulee Mièleen semmonen, että ehkä enemmän kuulee naisilta sen suuntaista, että on tosi hyvää tekevää tuntea tai kokea itsensä "kuumaksi" tai "haluttavaksi" tai jopa että pitäis olla oikeus semmoseen.

Omasta mielestä se on aika jees, jos on iloa omana itsenä olemisesta tai jos on semmonen hyvä, rauhallinen tai joskus jopa vahva olo.

Mutta semmosta jotenkin ounastelisin että keskimäärin heteromiehillä olis ehkä vähemmän keskiössä se, että ylipäätään miettii jotain omaa haluttavuuttaan tai että erityisesti hakis ja fiilistelis semmosta niin merkitävässä määrin.

Ns. pantavan näköiset miehet miettivät haluttavuuttaan ainakin nuorina, ulkonäkörajoitteiset eivät. Toisinaan kuitenkin havaitsee että miesten idea hyvännäköisyydestä voi olla pikkaisen eri kuin naisten, noin keskimäärin. Sitten suututaan, kun ei daami viehätykään. Suuttuuko hyvännäköiset naiset, jos ei joka jätkä ole aah ja ooh? Äh, korjataan. Suuttuuko hyvännäköisenä itseään pitävät naiset jos... (Nimittäin nykyään se mitä jotkut naiset pitävät hyvännäköisyytenä on minusta suorastaan vastenmielinen habitus.)

Ja sitten on näitä yksilökohtaisia erityismieltymyksiä jotka eivät nappaakaan yksiin jonkun "yleisen" linjan kanssa. Kuten esim. että "kaikki naiset tykkäävät tummasta ja pitkästä miehestä". Minä en, koska pitkän miehen rinnalla koen itseni idioottimaisen muotoiseksi. Hiustenväristä sitten ei ole niin suurta väliä, kunhan ne hiukset on, ja siistit.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 03, 2022, 10:25:09
Twitterissä joku paheksui sitä että onnettomuustilanteessa porukat änkevät kuvaamaan uhria. Lueskelin kommentteja, ja melko hyytäväksi meni. Esim. tulipalopaikalta ei meinattu päästä pois, kun pällistelijät ja kuvaajat tukkivat kaikki tiet. Kaiken huippu oli kun somessa oli haukuttu tulipalosta evakuoitujen ihmisten ulkonäköä...

Joku ehdotti että tuijottelijat hakeutuisivat hoitoalalle töihin. Saisivat verta ja suolenpätkiä iholleen.

Tuijoittelijoilla ei liene empatiakykyä, eli siis kykyä eläytyä onnettomuuden uhrin tilanteeseen, ja miltä tuntuu tilanne, jossa on heikoimmillaan. Tuijoittelijat soveltuisivat hoiva-alalle erityisen huonosti. Sen sijaan roskakuskiksi heillä voisi olla lahjoja? Tai rikospaikkasiivoojiksi?

Lainaus käyttäjältä: kertsi - kesäkuu 08, 2022, 13:38:44
Tuijoittelijoilla ei liene empatiakykyä, eli siis kykyä eläytyä onnettomuuden uhrin tilanteeseen, ja miltä tuntuu tilanne, jossa on heikoimmillaan. Tuijoittelijat soveltuisivat hoiva-alalle erityisen huonosti. Sen sijaan roskakuskiksi heillä voisi olla lahjoja?

Sanoisiko Kertsi tuon mielipiteensä tälle miehelle ja hänen kollegoilleen.

https://shl.fi/2021/09/30/roskakuski-nakee-upeat-auringonnousut-ja-asiakkaan-kiitos-lammittaa-mutta-valilla-han-tuskailee-ahtailla-teilla/

(Valitettavasti jutusta on luettavissa vain otsikko.)

Jätehuolto on yhteiskunnan tärkeimpiä toimintoja. Jos pääministeri häipyy muutamaksi viikoksi omille teilleen, juuri kukaan ei sitä arkipäiväisessä elämässään huomaa. Jos roskakuskit lopettavat työnsä muutamaksi viikoksi, se ei jää huomaamatta.

https://yle.fi/uutiset/3-6991024

Ettei täysin menisi otsikon ulkopuolelle, niin viime aikoina on ollut havaittavissa viitteitä siitä, että MeeToo liikkeen aallonharja olisi kenties saavutettu, ja nyt alkaisi hiljalleen tasoittuminen. Vai vieläkö "buusti" jatkuu?

Viime aikojen julkkisoikeudenkäynnit ovat olleet osaltaan viemässä ilmiötä kohti kyllästymispistettä. Alkaa kuulua ääniä, että on ehkä menty jo liian pitkälle, kun oikeusituimetkaan eivät enää näytä uskovan kaikkia väitteitä.

The backlash to the #MeToo movement was always coming. We know this because a backlash has followed every single step forward feminists have ever made.

https://www.theguardian.com/commentisfree/2022/may/22/metoo-is-over-if-we-dont-listen-to-imperfect-victims-like-amber-heard

En tietysti sanoisi päin naamaa. En roskakuskille, enkä rikospaikkasiivoojalle. Mutta pointti siis oli, että roskien tunteita ei tarvitse sääliä, eikä seinällä olevien aivoroiskeiden - tuijottelijoiden empatiakyvyn puutteesta ei ole sellaisissa ammateissa niin paljon haittaa kanssaihmisille, varsinkin jos niitä ammatteja vertaa terveydenhoitoalan ammatteihin. Muita hyviä ammatteja voisi olla vaikka vesakon raivaushommat tai metsäkoneenkuljettajan hommat, tai majakanvartijan. Tirkistelijöille ehkä sopisivat samat hommat kuin tuijottelijoillekin.

Meinattiin silloisen kumppanimme kanssa ajaa kerran kolari, kun edessä ajanut auto teki äkkijarrutuksen edempänä tapahtuneen kolarin vuoksi. Muistikuvani mukaan kolari ei tukkinut tietä, joten mielikuva muodostuu että jarruttaja halusi "tuijotella". Saatan toki muistaa väärinkin, tolkuttomasti aikaa jo tapahtuneesta.

Voi olla että ihmisen luontainen reaktio missä tahansa hässäkässä on jäädä paikalle imuroimaan itseensä informaatiota, mutta ei se nyt niin saa mennä että aletaan hankaloittamaan pelastushommia kun pitää saada komea onnettomuuskuva someen. Olisiko se kiva jos itse rönöttäisi kylkiluut lihan läpi törröttäen siellä somessa pällisteltävänä, jos se ei ole oma päätös...

Olen ajanut joskus kolaripaikkojen ohi, mutta yleensä vasta siinä vaiheessa, kun viranomaistoimenpiteet ovat olleet jo meneillään tai loppumassa. En ole koskaan nähnyt tuijottelijoita tai kuvaajia paikalla.

Poliisilla on tuollaisissa tilanteissa diktaattorin valtuudet, joten ylimääräiset ihmiset voidaan komentaa pois niin kuin karjalauma ja viivyttelijöitä sakottaa niskoittelusta.

Kauan sitten satuin paikalle, jossa oli tapahtunut pahin liikenneonnettomuus Suomessa siihen mennessä. Kolarista oli kulunut vain minuutti tai pari, eikä paikalle ollut vielä tullut poliiseja eikä myöskään ambulansseja. "Yleisöä" oli kuitenkin jo kertynyt, koska oli vilkas liikenne ja autot ajoivat hitaasti paikan ohi. Jotkut olivat nousseet autoistaan. Yksi tien varteen noussut linja-autokuski huokaili, että pahalta näyttää. Kuulin ja näin sen autoni avoimesta sivuikkunasta.

Näky kolaripaikalla oli kaikkiaankin niin kammottava, että jouduin katsomaan muualle, että en pyörtyisi. Minusta ei olisi ollut sen enempää kuvaajaksi kuin auttajaksikaan. Ehkä nyt, kun vuosia on vierinyt, pystyisin vähän terästäytymään ja jopa tekemään jotain. Ongelma olisi ehkä se, että kaikki tapahtumat on nykyisin niin viranomaistettu ja luvanvaraistettu ja kielletty, että tavallinen siviili ei uskalla omin päin tehdä oikein mitään. Ehkä jonkun hukkuvan voisi yrittää kiskoa vedestä, mutta siinäpä se melkein olisi. Tai ihmisen voisi yrittää repiä pois palavasta autosta. Tai jotain tällaista.

Jos jotain henkilöä syytetään seksuaalisesta ahdistelusta, mutta syytökset eivät johda tuomioon, uskooko suuri yleisö, että kyseinen henkilö on oikeastii syytön? Vai pidetäänkö häntä syyllisenä, joka selvisi kuin koira veräjästä?

https://www.is.fi/viihde/art-2000006135164.html

Jostain muistelisin lukeneeni että Hirviniemi esitteli elimiään, mutta en mene vannomaan. Jokatapauksessa merkittävänä tekijänä pidän sitä että tytöt eivät olisi halunneet oikeuteen. Jos he olisivat huomionhakuisia kusipäitä, niin sittenhän he juurikin haluaisivat?

Vai onko päinvastoin niin että puhuivat läpiä päähänsä ja halusivat perua jutun?

En kyllä ymmärrä miksi jonkun julkkiksen pitää haalia teinejä kotiinsa. Mutta en olekaan julkkis. Enkä mies.

Suomi on pieni maa, joka on täynnä pieniä kaupunkeja ja kyliä. On hyvin usein tiedossa, kuka on minkälainen, julkkispiirit ovat pienet. Jos asiat etenevät käräjille saakka, usein takana on tilanne, jossa vaan kuppi menee jo nurin = halutaan lopettaa ko. toiminta.

Maassa, jossa pidetään hyvänä juttuna sitä, että toimittajat kulkevat pääministerin perässä kuvaamassa prsettä, ei ole ihme, että muutoinkin katsellaan kaikkea hihi hauskaa toimintaa aika pitkään sormien välistä. Pidetään ihan luonnollisena sitä ja tätä.

T: Xante

Metoot, silakat, mitä noita onkaan, niitä tulee ja menee. Radikaalia vasurikipuilua ilman ajatusta, pahoinoloa.

Niin, miksi ottaa vakavasti, kun noita tulee ja menee...?!

Sinäkin Jerryseni...

"There was always something creepy about Jerry. I believe when you are a bad person it shows up on you. It showed up on him."

"Basically there is nothing at all funny about the man. He was a textbook sociopath."

https://www.youtube.com/watch?v=ddH-T91K0tU

----

Lisäys: Perusteluja tälle jutulle löytyy täältä....

https://kantapaikka.net/index.php/topic,163.msg136394.html#msg136394

Että tämmöinenkin "Metoo" nuorten MM-jääkiekkoilijoiden kesken?:

Väite: Kanadan nuorten MM-kiekkoilijat joukkoraiskasivat – karmeita tapahtumia biljardipöydän päällä
Kanadan jääkiekkoa ravisteleva kohu jatkaa paisumistaan. Nyt vuoden 2003 MM-joukkueen pelaajien väitetään osallistuneen joukkoraiskaukseen.
...
Saaga alkoi jo viime huhtikuussa, kun 24-vuotias nainen nosti kanteen kahdeksan Kanadan junioriliigoissa pelanneen pelaajan väitetyistä seksuaalirikoksista, jotka tapahtuivat kesällä 2018.
...
Aiemmin tällä viikolla paljastui, että Hockey Canada on käyttänyt noin 15 miljoonan Kanadan dollarin arvoista rahastoa seksuaalisten häirintätapausten sovintokuluihin. Hockey Canada ilmoitti luopuvansa rahaston käytöstä, kun asia tuli julkisuuteen.
- https://www.iltalehti.fi/jaakiekko/a/3595b60c-e98f-475e-98a3-600b6d3c2068

Me too wanna fuck...? Ja että oikein "seksikorvausrahasto" ollut salakäytössä...?

Tekisi mieli aloittaa ketju nimeltä Misogynia, mutta se menisi kumminkin feminismistä länkyttämiseksi, ja se ei ole se idis ollenkaan mitä haen takaa. Haen takaa sitä että mikä saatana siinä naisvihassa vuosisadasta ja -tuhannesta toiseen on niin perkeleen kiehtovaa miehille? Eikö sitä oikein ole kunnon jätkä, jos ei tunne edes jonkin verran vihaa naisia kohtaan? Onko oletusarvona että saman LAJIN edustajista puolet muka on jotenkin automaattisesti "arvottomampaa" väkeä, ja jos niin olisi, niin mitä ideaa sillä retostelemisessa on? Jos miehenä kokee olevansa vähintään kaksinkertaisesti arvokkaampi kuin nainen, niin kai nyt yksintein kokee olevansa arvokkaampi kuin lapset ja vanhukset? Jolloinka voisi esittää kovaan ääneen fantasioitaan lasten ja vanhusten tappamisesta ja raiskaamisesta, ja niin edelleen.

Minä tyhmä luulin että Hollannissa on jotenkin valistunutta porukkaa. Samaa paskasakkia siellä siis on näemmä, kuin esim. USA:ssa.

Osakunnan juhlassa puhetta pitävä mies sanoo muun muassa: "Miehet, miehet, yksi asia on erittäin tärkeä. Se, että naiset eivät ole mitään muuta kuin -"

"Huoria!" huutaa joukko valkoisiin kauluspaitoihin pukeutuneita nuoria opiskelijamiehiä.

...

Osakunnan vanhemmat miesopiskelijat kutsuivat puheissaan naisia myös muun muassa "spermaämpäreiksi". Vielä pidemmälle meni yksi puhuja, jonka sanomisia useat hollantilaismediat ovat siteeranneet(siirryt toiseen palveluun) erityisen järkyttävänä esimerkkinä.

Yle julkaisee sitaatin, koska se on aiheuttanut niin laajaa keskustelua Hollannissa.

Puhuja sanoi, että "herrojen olisi katkottava naisten kaulat, jotta he voivat tunkea mulkkunsa niihin".

https://yle.fi/uutiset/3-12594342

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 28, 2022, 18:19:52
Tekisi mieli aloittaa ketju nimeltä Misogynia, mutta se menisi kumminkin feminismistä länkyttämiseksi, ja se ei ole se idis ollenkaan mitä haen takaa. Haen takaa sitä että mikä saatana siinä naisvihassa vuosisadasta ja -tuhannesta toiseen on niin perkeleen kiehtovaa miehille? Eikö sitä oikein ole kunnon jätkä, jos ei tunne edes jonkin verran vihaa naisia kohtaan? Onko oletusarvona että saman LAJIN edustajista puolet muka on jotenkin automaattisesti "arvottomampaa" väkeä

Ei arvottomampaa vaan ärsyttävämpää.

Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 28, 2022, 19:09:39

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 28, 2022, 18:19:52
Tekisi mieli aloittaa ketju nimeltä Misogynia, mutta se menisi kumminkin feminismistä länkyttämiseksi, ja se ei ole se idis ollenkaan mitä haen takaa. Haen takaa sitä että mikä saatana siinä naisvihassa vuosisadasta ja -tuhannesta toiseen on niin perkeleen kiehtovaa miehille? Eikö sitä oikein ole kunnon jätkä, jos ei tunne edes jonkin verran vihaa naisia kohtaan? Onko oletusarvona että saman LAJIN edustajista puolet muka on jotenkin automaattisesti "arvottomampaa" väkeä

Ei arvottomampaa vaan ärsyttävämpää.

Ja mehän ollaan Sannan bilekohusta opittu, että jos jotakuta ärsyttää jokin, se kertoo itsestä ja pitää alkaa miettimään, miksi itse on ärsyttävä, kun toiset kerran ärsyttää.

T: Xante

Keskeisin miehiä ärsyttävä asia lienee tässä maailmassa se että heitä panettaa, ja aina ei löydy semmoista naista joka tuottaisi tyydytystä kaikin mahdollisin tavoin. Joillekin karkeammille yksilöille riittää että saa edes tuikata mällinsä toosaan, jotkut taas haluavat että sen naisen kanssa pitäisi pystyä tekemään jotain muitakin juttuja.

Ihan samahan se on minunkin kohdallani, haluaisin miehen, mutta semmoisen jonka kanssa en niinsanotusti revi pelihousujani. Huhu- ja kuulopuheiden perusteella ei ole mahdotonta löytää kumppania jonka kanssa on hyvä olla, mutta ei se ole mahdollista kaikille. Ja kukas sitä semmoisen kanssa olisi, jonka kanssa on paha olla. Oli se paha oli mistä hyvänsä syystä johtuvaa.

Jotkut tähdet avaruudessa loistavat ypöyksin, jotkut pareittain. Minkäs teet.

^ Kyllä teissä muut(kin) asiat ärsyttää ja nykyään lähinnä ne muut.

Sinä ärsytät aika vähän varsinkin nyt, kun myönsit olevasi jakojäännös.

Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 29, 2022, 08:54:12
^ Kyllä teissä muut(kin) asiat ärsyttää ja nykyään lähinnä ne muut.

Sinä ärsytät aika vähän varsinkin nyt, kun myönsit olevasi jakojäännös.

Listaapa niitä muita. Ei sillä että minä sille mitään mahtaisin mikä kaikki "meissä" ärsyttää (henk.koht. en kauheasti osaa samaistua nimenomaan naisväkeen autististen piirteideni vuoksi), mutta onpahan ajantappoa.

- Kyllähän tässä kutakuinkin mahdottomaksi on alkanut mieltää kumppanin löytymisen. Jos on tosi hyvällä mielikuvituksella varustettu (ja minä olen), pystyy kuvittelemaan antoisan yhteensopivuuden johon sitten tulee reaalimaailman löydöksiä verrattua, eikä mikään pärjää tuolle mielikuvalle. Enkä tiedä tuleeko pärjätäkään.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 29, 2022, 09:09:30

Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 29, 2022, 08:54:12
^ Kyllä teissä muut(kin) asiat ärsyttää ja nykyään lähinnä ne muut.

Sinä ärsytät aika vähän varsinkin nyt, kun myönsit olevasi jakojäännös.

Listaapa niitä muita.

Esmes:
-naiset lähtevät maaseudulta ja jättävät miesparat yksin sinne runkuttelemaan
-naiset mielistelevät hinttejä
-naisissa on enemmän tyhjänpäiväistä kepeyttä, puuttuu miehille ominaisempi jalo raskasmielisyys
-naiset harrastavat enemmän korkeakulttuuria, kaukaisiin kulttuureihin hurahtamista ja vastaavaa paskaa
-naiset pitävät itseään kauniimpana sukupuolena, vaikka eivät viitsi harrastaa liikuntaa ja maailma on täynnä rumia läskejä naisia samalla, kun miehet rääkkäävät itseään salilla niin että nivelkierukat ja välilevyt lentää pitkin seiniä miellyttääkseen naisia

Jne, jne jne....

Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 29, 2022, 09:27:08
-naiset lähtevät maaseudulta ja jättävät miesparat yksin sinne runkuttelemaan
-naiset mielistelevät hinttejä
-naisissa on enemmän tyhjänpäiväistä kepeyttä, puuttuu miehille ominaisempi jalo raskasmielisyys
-naiset harrastavat enemmän korkeakulttuuria, kaukaisiin kulttuureihin hurahtamista ja vastaavaa paskaa
-naiset pitävät itseään kauniimpana sukupuolena, vaikka eivät viitsi harrastaa liikuntaa ja maailma on täynnä rumia läskejä naisia samalla, kun miehet rääkkäävät itseään salilla niin että nivelkierukat ja välilevyt lentää pitkin seiniä miellyttääkseen naisia

Jne, jne jne....

Jos nyt jotain ratkaisuita yrittää keksiä, niin mikseivät ne miehet lähde sieltä maaseudulta myös? Tosin epäilen että tuo kuvaus on vähän vanhentunut. Toisaalta kaupungillistuminen tunkee maaseudullekin asti, ainakin siellä missä minä asun, joten se alkaa olemaan melko veteenpiirretty viiva tämä kaupunki vs. maaseutu. Itselleni se metsien mies kuitenkin olisi ihan jees - mutta jos tämä on joku omituisen filosofian kehittänyt itsepäinen jäärä joka ei osaa edes pesulla käydä päivittäin, niin ei kiitos.

Tyhjänpäiväinen(?) kepeys ei itseltäni oikein luonnistu. Mutta tämä käännetään minua vastaan nettikeskusteluissa, joten olen päätellyt siitä että vaikka miten paljon naisten pinnallisuutta haukuttaisiin, niin sitä naisilta kuitenkin odotetaan ja edellytetään.

Kuinkakohan moni niitä korkeakulttuureita sitten harrastaa... Eikä pelkkää rannalla rönöttämistä.

Itse en kykene pitämään naissukupuolta kauniimpana. Naisena olemiseen liitetty pyöreys on minulle turn off. Jos mies on pyöreä, hän on silmissäni akkamainen. Aika paljon näkee kyllä itseasiassa pareja että mies olisi ihan ok näköinen, mutta muija on ns. raskaan kuljetuksen yksilö. Mietityttää että eikö se vaimoke sen enempää arvosta itseään, eikä miestään, että tyytyy moiseen. Vai onko seksi niin perseestä, että se korvataan oraalisilla nautinnoilla?

Entä, ajan henkeä ajatellen, onko mennyt överiksi se että sairaalloinenkin ylipaino pitää hyväksyä, koska kehopositiivisuus?

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 29, 2022, 10:41:37

Jos nyt jotain ratkaisuita yrittää keksiä, niin mikseivät ne miehet lähde sieltä maaseudulta myös? Tosin epäilen että tuo kuvaus on vähän vanhentunut. Toisaalta kaupungillistuminen tunkee maaseudullekin asti, ainakin siellä missä minä asun, joten se alkaa olemaan melko veteenpiirretty viiva tämä kaupunki vs. maaseutu. Itselleni se metsien mies kuitenkin olisi ihan jees

Mainitsit kuitenkin ettei oman lähiseutusi "juntit" kelpaa.

Muuten ihan ok puolustuskirjoitus.

Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 29, 2022, 10:53:47

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 29, 2022, 10:41:37

Jos nyt jotain ratkaisuita yrittää keksiä, niin mikseivät ne miehet lähde sieltä maaseudulta myös? Tosin epäilen että tuo kuvaus on vähän vanhentunut. Toisaalta kaupungillistuminen tunkee maaseudullekin asti, ainakin siellä missä minä asun, joten se alkaa olemaan melko veteenpiirretty viiva tämä kaupunki vs. maaseutu. Itselleni se metsien mies kuitenkin olisi ihan jees

Mainitsit kuitenkin ettei oman lähiseutusi "juntit" kelpaa.

Muuten ihan ok puolustuskirjoitus.

Ei kelpaa kyllä kaupunginkaan juntit. Junttipitoisuus tuntuu olevan itseasiassa melko huima sekä täällä taajamassa, että kaupungissa.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 29, 2022, 11:30:24

Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 29, 2022, 10:53:47
Mainitsit kuitenkin ettei oman lähiseutusi "juntit" kelpaa.

Muuten ihan ok puolustuskirjoitus.

Ei kelpaa kyllä kaupunginkaan juntit. Junttipitoisuus tuntuu olevan itseasiassa melko huima sekä täällä taajamassa, että kaupungissa.

Piti katsoa netistä ihan ns. virallisempi määre:
  juntti - Wikisanakirjahttps://fi.wiktionary.org › wiki › juntti· Translate this page
SuomiMuokkaa. SubstantiiviMuokkaa. juntti (5). (arkikieltä) stereotyyppinen maalaisihminen; (arkikieltä) moukka, sivistymätön ihminen; typerys ..

  juntti - Sivistyssanakirja - Suomi Sanakirjahttps://www.suomisanakirja.fi › juntti· Translate this page
juntti · Varsinkin (halventava) kömpelöstä, tyhmästä tai muu, tai muuta miehestä, moukka, nuija, taukki, mäntti, uuno. Esimerkiksi: Maalaisjuntti. Juntti tyyppi.

Mietin että oliskohan asteikoilla
   konservatiivi - liberaali, edellinen
   älykäs - tyhmä, jälkimmäinen
   oppinut - ei-oppinut, jälkimmäinen jne

Kaupungeissa väki tuppaa olemaan sivistyneempiä, oppineempia, liberaalimpia mutta jos naiset tulee kaupunkeihin oppimaan, miehet jää kylille, tai osa tuppaa naisten mukaan niiin miehistä löytyy useammin ne "maalaisjuntit". Mutta tuo ei selittäisi kuin osan miesjunteista.

En tiedä voiko naista kutsua juntiksi, mutta jos voi, niin kyllä asetan naisjuntit etusijalle kaupunkisisariinsa verrattuna.

Minun määritelmäni juntista:

- juominen humalahakuista
- polttaa (päivittäin)
- ei harrasta minkään sortin liikuntaa eikä tee mitään semmoista missä saisi väkisinkin liikuntaa sivuvaikutuksena
- ei lue edes lehtiä, ei katso telkasta kuin suomi"viihdettä"
- kuuntelee vain suomalaista musiikkia (en tiedä pitäisikö nykyään jo määritellä "räppijuntti" erikseen, mutta nämä ovat sen verran nuoria etteivät kuulu kohderyhmääni)
- ei ole kiinnostunut oikein yhtään mistään ja suhtautuu ylimielisesti ja ivallisesti esim. siihen että minulla on 18 hyllymetriä kirjoja tai että olen keräillyt elokuvia dvd-muodossa
- katselee formulaa/rallia
- ei kovin häävi älykkyysosamäärä
- inhoaa eläimiä ja vihaa luontoa ylipäätään (tyyppiesimerkki talon ja tontin ostettuaan kaataa tontilta kaikki puut)
- seksiä harrastaa panomielellä, ei rakasteluasenteella

^ Vormulat ja tolkuton ryyppääminen on huonoja juttuja.
Suomimusa ja -viihde on yleensä paskaa, mutta niin on moni muun maalainenkin. Tupakansavulle en ole kovin herkkä.

Ei liikuntaa tarvitse harrastaa, jos pysyy kuosissa ilmankin.
Kirjoja luen aika vastentahtoisesti itsekin.
Hyvin alhainen äo voi välillä ärsyttää, mutta toisaalta tunnen itseni viisaaksi.

Koiria pitääkin inhota ja minäkin kaadan tontilta puita, tosin en kaikkia. Mutta tuskin naisjuntti jaksaisi kaikkia mökillä kaataa.

Seksihän on parasta panomielellä.   

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 29, 2022, 14:25:00
Minun määritelmäni juntista:
...

Montako pitää osua, jotta "pääsee juntiksi"? Vai riittääkö yksi?
Terveisin nimimerkki formulaa/rallia katseleva.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 29, 2022, 14:25:00
Minun määritelmäni juntista:

- juominen humalahakuista
- polttaa (päivittäin)
- ei harrasta minkään sortin liikuntaa eikä tee mitään semmoista missä saisi väkisinkin liikuntaa sivuvaikutuksena
- ei lue edes lehtiä, ei katso telkasta kuin suomi"viihdettä"
- kuuntelee vain suomalaista musiikkia (en tiedä pitäisikö nykyään jo määritellä "räppijuntti" erikseen, mutta nämä ovat sen verran nuoria etteivät kuulu kohderyhmääni)
- ei ole kiinnostunut oikein yhtään mistään ja suhtautuu ylimielisesti ja ivallisesti esim. siihen että minulla on 18 hyllymetriä kirjoja tai että olen keräillyt elokuvia dvd-muodossa
- katselee formulaa/rallia
- ei kovin häävi älykkyysosamäärä
- inhoaa eläimiä ja vihaa luontoa ylipäätään (tyyppiesimerkki talon ja tontin ostettuaan kaataa tontilta kaikki puut)
- seksiä harrastaa panomielellä, ei rakasteluasenteella

Aika usein myös juntti ja traktori on liitetty yhteen. Myös parveilu paikallisessa Esson baarissa liittyy kiinteästi junttiuteen.

Tuli viikonloppuna kokeiltua junttina olemisen autuutta. Ajelin Valmetilla baariin ja kuuntelin äijäköörin jutustelua maailman menosta. Illemmalla join humalahakuisesti ja taisin myös harrastaa seksiä ihan panomielessä. Lehtiä en lukenut lainkaan.

Junttius on rankasti aliarvostettu elämäntapa.

Keskustelufoorumille kirjoittaminen mitätöi junttiuden. Vai mitätöikö?

Mikä on juntin vastakohta?

Voiko ihmisessä olla juntin ominaisuuksia ja ei-juntin ominaisuuksia niin, että kokonaisuudesta on vaikea sanoa, mikä henkilö oikein on?

Olisiko jonkinlainen testi paikallaan?

Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 29, 2022, 15:55:22
Keskustelufoorumille kirjoittaminen mitätöi junttiuden. Vai mitätöikö?

Mikä on juntin vastakohta?

Olisiko vaikka hipsteri tai metroseksuaali?

Kai junttikin voisi täällä jotain möläytellä.

Kanarialla 30 vuotta sitten majoituin äärijunttien kanssa samaan hotelliin. Oli kyllä aikamoista touhua ::).

^Someöyhöttäjät on juntteja.

Prof. Matti Klinge on junttien ja hipstereiden vastakohta.

Oisko Kopekissa, Brutossa ja Aaveessa hiukan juntin ainesta? Äkkiseltään ei tule muita mieleen. Miten Toope?

Ekisetä olisi käynyt muuten juntista, mutta homostelu ei oikein sovi kuvaan.

^Noi kolme perustelevat pitkästikin tarpeen vaatiessa mutta Toope on usein 1-rivinen eikä juuri perustele kunnolla ym. = Lähimpänä öyhöjunttia.

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 29, 2022, 19:05:55
^Noi kolme perustelevat pitkästikin tarpeen vaatiessa

Brutto möläyttelee yleensä lyhyesti ja sillä on alhainen ÄO.

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 29, 2022, 15:08:30

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 29, 2022, 14:25:00
Minun määritelmäni juntista:
...

Montako pitää osua, jotta "pääsee juntiksi"? Vai riittääkö yksi?
Terveisin nimimerkki formulaa/rallia katseleva.

Tjah, junttius lienee liukuva käsite. Voihan sitä sanoa että ei yksi junttijuttu vielä juntiksi tee, ainoastaan silmälläpidettäväksi vasta. Mutta koko hela lista jos tulee rastitettua, niin sitten on oikein junttien juntti.

Naisille suositellaan, että alkaisivat 50-kymppisinä käyttäytyä kuin myöhäisteinit.

Sanna Mämmi:

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/9baa1326-7f8b-400b-8916-d73a2aa0cb07Lähde näitä asioita kohti ja tutki, kuka olet. Multideittaile, lähde jooga- tai meditointimatkalle Costa Ricaan tai Kaukoitään, ihan yksin. Sinulla on täysi oikeus tähän kaikkeen.

Ei se mikään ihme ole jos kotona öllöttävä toinen viisikymppinen alkaa tuntua tylsältä, kun näitä suosituksia lukee. Saattaa olla, että ukko on hiukan hämmentynyt kun eukko ilmoittaa lähtevänsä Costa Ricaan joogaamaan ja etsimään itseään.

Niin, naistenlehdet (IL, IS) ovat aika perc:stä.
Esittävät voimaantumiseksi mitä tahansa typeryyttä, kunhan ei ole perinteinen parisuhde/avioliitto. Miksi mediamme on mennyt lesbohörhömediaksi?

Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 29, 2022, 15:40:33
Tuli viikonloppuna kokeiltua junttina olemisen autuutta. Ajelin Valmetilla baariin ja kuuntelin äijäköörin jutustelua maailman menosta. Illemmalla join humalahakuisesti ja taisin myös harrastaa seksiä ihan panomielessä. Lehtiä en lukenut lainkaan.

Valmetilla baariin on ehdottomasti Hankkija-lippiksen noston arvoinen teko!

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 29, 2022, 21:13:01

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - elokuu 29, 2022, 15:08:30

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 29, 2022, 14:25:00
Minun määritelmäni juntista:
...

Montako pitää osua, jotta "pääsee juntiksi"? Vai riittääkö yksi?
Terveisin nimimerkki formulaa/rallia katseleva.

Tjah, junttius lienee liukuva käsite. Voihan sitä sanoa että ei yksi junttijuttu vielä juntiksi tee, ainoastaan silmälläpidettäväksi vasta. Mutta koko hela lista jos tulee rastitettua, niin sitten on oikein junttien juntti.

Jää tuokin arvonimi saavuttamatta, koska pölli ei pala. Mutta jos ihmisessä ei ole tippaakaan junttiutta, se vasta on epäilyttävää. Todennäköisesti kyseessä on joku piilopervo. Joten ylpeästi vaan kirjahyllyyn Harlekiinikirjat esille ja Popeda soimaan stereoista.  ;D

https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/9baa1326-7f8b-400b-8916-d73a2aa0cb07 (https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/9baa1326-7f8b-400b-8916-d73a2aa0cb07)
Huonoa esimerkkiä. Miksi naistenlehdet tuollaista tarjoavat?

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 30, 2022, 00:30:12
https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/9baa1326-7f8b-400b-8916-d73a2aa0cb07 (https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/9baa1326-7f8b-400b-8916-d73a2aa0cb07)
Huonoa esimerkkiä. Miksi naistenlehdet tuollaista tarjoavat?

Sama kai se on lopettaako 50+ liittoonsa, kun kakarat on jo saatu pesästä veks. Useamman parittelusuhteen pyörittäminen yhtäaikaa tuntuu kyllä hurjalta, mutta jos nyt ajatellaan kylmän tieteellisesti, niin eläinmaailmassahan monogamia on harvinaista. Itse en halua jakaa itseäni usean eri miehen kesken, mutta jos siihen joku toinen kykenee, niin ihan sama. (Paitsi tietysti että sikäli ei ole sama jotta eihän se näin sinkkunaisena kivalta tunnu että joku "syöjätär" vie monta miestä kerralla, mutta se nyt ei ole vissi että yhtäkään niistä miehistä muutenkaan saisin, vaikka eivät olisikaan jonkun kuningatar-tyypin panonappuloina.)

Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 29, 2022, 19:09:55

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 29, 2022, 19:05:55
^Noi kolme perustelevat pitkästikin tarpeen vaatiessa

Brutto möläyttelee yleensä lyhyesti ja sillä on alhainen ÄO.

Jokaisessa asuu sisäinen juntti jota pitää ulkoiluttaa säännöllisesti. Muuten se pullahtelee esille silloin kun ei pitäisi.

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 30, 2022, 00:30:12
https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/9baa1326-7f8b-400b-8916-d73a2aa0cb07 (https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/9baa1326-7f8b-400b-8916-d73a2aa0cb07)
Huonoa esimerkkiä. Miksi naistenlehdet tuollaista tarjoavat?

Tässä en hyvä esimerkki siitä miten joku luulee, että asia, joka askarruttaa häntä kiinnostaa koko maailmaa.

Uskon, että useimmilla miehillä ei ole mitään mielipidettä naisten vaihdevuosista, mitään kiinnostusta niihin tai mitään käsitystä onko jollain tietyllä naisella ollut jo vaihdevuodet saati että ne tekisi naisen jotenkin vähempiarvoiseksi. Arvelisin, ettei ne monelle naisellekaan nyt mikään maailmanloppu ole.

Sitäkään en ymmärrä, miksi niihin liittyisi joku erityinen tarve tehdä joku dramaattinen elämänmuutos sen enempää kuin jossain muussa iässä.

Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 30, 2022, 09:15:42

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 30, 2022, 00:30:12
https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/9baa1326-7f8b-400b-8916-d73a2aa0cb07 (https://www.iltalehti.fi/terveysuutiset/a/9baa1326-7f8b-400b-8916-d73a2aa0cb07)
Huonoa esimerkkiä. Miksi naistenlehdet tuollaista tarjoavat?

Tässä en hyvä esimerkki siitä miten joku luulee, että asia, joka askarruttaa häntä kiinnostaa koko maailmaa.

Uskon, että useimmilla miehillä ei ole mitään mielipidettä naisten vaihdevuosista, mitään kiinnostusta niihin tai mitään käsitystä onko jollain tietyllä naisella ollut jo vaihdevuodet saati että ne tekisi naisen jotenkin vähempiarvoiseksi. Arvelisin, ettei ne monelle naisellekaan nyt mikään maailmanloppu ole.

Sitäkään en ymmärrä, miksi niihin liittyisi joku erityinen tarve tehdä joku dramaattinen elämänmuutos sen enempää kuin jossain muussa iässä.

50 v ikäpyykki taitaa olla monellekin ihmiselle hankala paikka, oli vaihdevuodet tai ei. Aloitinhan minäkin Krav Magan nimenomaan 49-vuotiaana, että kaiketi voidaan puhua viidenkympin villityksestä.

Yksi minua vain puolisen vuotta vanhempi mies osti moottoripyörän. Kuvittelin että tyyppi on sen verran lunki että kestää vittuilua mopoilusta, mutta hän taisikin vähän suutahtaa huumorista. Mutta se nyt vaan on ihan jumalattoman kliseistä että keski-ikäinen mies ostaa moottoripyörän, born to be wild ja silleen.

Minua vituttaa vanheneminen jokaikinen päivä, joten siinä mielessä kyllä tajuan sen että harva haluaa antaa periksi, vaan mieluummin pyrkii tekemään jotain "nuorekasta". Ja pärjäähän se mopokuski kai siellä tiellä paremmin kuin esim. minä pari- ja kolmikymppisten seassa riehuessa. Tosin minulle alkuperäinen yllyke aloittaa kamppailulaji ei ollut ikähommeli, vaan se että touhu vaikutti hauskalta. Nykyään se sitten ikävä kyllä menee ristiin ja rastiin tämän ikääntymisen kanssa, ja ei halua luovuttaa vielä.

Lainaus käyttäjältä: Brutto - elokuu 30, 2022, 08:35:18

Jokaisessa asuu sisäinen juntti jota pitää ulkoiluttaa säännöllisesti. Muuten se pullahtelee esille silloin kun ei pitäisi.

Xantipan arkkikonservatiinen sisäinen juntti pullahtelee esille niin yllättävissä yhteyksissä, että putoan kärryiltä totaalisesti.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 30, 2022, 09:38:17
Yksi minua vain puolisen vuotta vanhempi mies osti moottoripyörän. Kuvittelin että tyyppi on sen verran lunki että kestää vittuilua mopoilusta, mutta hän taisikin vähän suutahtaa huumorista. Mutta se nyt vaan on ihan jumalattoman kliseistä että keski-ikäinen mies ostaa moottoripyörän, born to be wild ja silleen.

En ostanut m-pyörää "born to be wild" hengessä vaan epäonnistumaan tuomittuna yrityksenä lääkitä nuoruuden moottoripyörättömyydestä kumpuavia traumoja. Minua masensi aina keväisin, kun moottoripyörät ilmestyvät maisemaan. Ne muistuttivat siitä, mitä minulla ei koskaan ollut, mutta kaikilla kaverillani - jopa täysin nynnyinä pidetyillä - oli.

Kun lopulta ostin moottoripyörän, seurauksena oli vielä pahempi masennus. Kävi nimittäin ilmi, että moottoripyörä ei ollutkaan aikakone, jolla voisi pöräyttää takaisin villiin nuoruuteen kavereiden luokse ja sanoa, että minäkin kuulun nyt joukkoon, lähdetään ajelemaan.

Olin kuin bileistä myöhästynyt tyyppi, joka saapuu paikalle siinä vaiheessa, kun bilepaikan kohdalla kasvaa metsä, ja osa bilettäjistä on jo siirtynyt koiranputkenkasvattajiksi. Oli tyhjä ja masentunut olo. Vuosikymmien haave oli totetunut, mutta ei sittenkään ollut toteutunut eikä koskaan tulisi toteutumaan.

Ainoa "lohtu" oli sen huomaaminen, ettei moottoripyörällä ajaminen ollutkaan erityisen kivaa. En siis ollut fyysisenä kokemuksena menettänyt mitään ainutlaatuista, kun en nuorena ollut päässyt ajelemaan. Kyse oli enemmän kolhuista ja traumoista sosiaalisen yhteenkuuluvuuden alueella, kun en ollut päässyt muiden mukaan.

Brutto on Kantiksen miesjuntti ja Xantippa naisjuntti.

Heitä yhdistää mm se, että molemmat junttimaisesti paheksuvat Sannan intiimejä tansseja vieraitten kanssa. Vain paatunut juntti ei ymmärrä, että se ei ole stadin menomestoissa yhtään mitään.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 30, 2022, 09:38:17

Minua vituttaa vanheneminen jokaikinen päivä

Pointsit tuosta, ettet kuulu siihen akkalaumaan, joka möykkää miten ihanaa on vanhentua ja samaan aikaan taistelee kaikin keinoin ikääntymistä vastaan.

Lainaus käyttäjältä: Socrates - elokuu 30, 2022, 20:06:59
Brutto on Kantiksen miesjuntti ja Xantippa naisjuntti.

Heitä yhdistää mm se, että molemmat junttimaisesti paheksuvat Sannan intiimejä tansseja vieraitten kanssa. Vain paatunut juntti ei ymmärrä, että se ei ole stadin menomestoissa yhtään mitään.

Eiköhän se juntimpaa sinulta ole kuvitella, että tietäisit stadin menomestoista mitään :D Ei pikkufirman puolivillaiset tykypäivät kerran oletetussa homobaarissa vielä yökiitäjää tee.

T: Xante

Poistan Kopekin ja Toopen junttien listalta.

Ei kiinnostus autonromuihin ja rojun keskellä eläminen riitä juntin arvonimeen, jos muu toiminta ei viittaa siihen.

Toope mainitsi hakeneensa joskus korona-aikana ammattiapua, kun monet asiat kaatui päälle. Juntti tarttuu pulloon, kun vanne kiristää päätä ja kiertää terapiat kaukaa.

Myönnän, että itselleni oli suurta hupia lueskella tätä junttiarviointia.

Noin lähtökohdat huomioon ottaen.

T: Xante

https://dennisprager.com/column/women-are-disproportionately-hurting-our-country/ (https://dennisprager.com/column/women-are-disproportionately-hurting-our-country/)
Prager puhuu siitä, että naisten tyyli yhteiskunnassa on usein haitallista...
Liikaa fiiliksiä, liian vähän pragmaattisuutta ja rationalismia.

Onko tuo turmiollinen "woke ja cancel"- kulttuuri pitkälti naisten ajamaa ajatusta...?

Lainaus käyttäjältä: Toope - syyskuu 01, 2022, 22:52:22
Liikaa fiiliksiä, liian vähän pragmaattisuutta ja rationalismia.

Tuo on selvä kuvaus erään jos toisenkin persun kirjoituksista siellä ja täällä. ;D

"Näin nämä asiat koetaan" =fiilinki tärkeintä, kuten persu Riikka sano.

Laitetaan tämä nyt vaikka kategoriaan moraali, kun en äkkiseltään muutakaan ketjua keksinyt.

Aina kun olen tästä keissistä kuullut, olen automaattisesti ajatellut että onhan se nyt ihan kamalan väärin että miehen pitää maksaa elatusapua lapsesta jota hän ei ole siittänyt itse. Tämä on toisenlainen näkökulma:

– Minun myötätuntoni on tässä keississä lapsen puolella – ei aikuisten, jotka eivät halua aikuisen vastuuta kantaa. Mitenkäs luulet lapseen vaikuttavan, että aikuiset ovat nyt kuuden vuoden ajan tapelleet julkisuudessa asiasta? Se on kolmasosa koko lapsuusajasta, eikä loppua näy, Anna Kontula kirjoittaa Twitterissä.

...

VALAVUORI nimittää Kontulan kirjoittelua törkeäksi ja valheelliseksi.

Kontula on kuitenkin pitänyt kiinni näkemyksestään.

– Isä oli lapselle isä tämän ensimmäiset kaksi vuotta – vielä kuukausia sen jälkeen, kun sai tietää biologiasta. Eron myötä sitten päätti, että ei haluakaan olla isä, Kontula kirjoittaa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009147575.html

Ihmettelen samassa yhteydessä tätä:

VALAVUORI ja Alizad ovat käsitelleet paljon julkisuutta saanutta elatusmaksuasiaa asianosaisten oikeilla nimillä tai muilla yksilöintitiedoilla.

Rikoksia käsittelevässä tv-sarjassaan Alizad osasi kyllä käyttää keksittyjä nimiä. Mikäs nyt meni pieleen, ettei osannutkaan käyttää aliasta?

Kontulan kanta on miestä kohtaan tyly. En tiedä tapauksen yksityiskohtia, mutta joskushan se voi olla tarpeellista, että ei hyysätä vaan sanotaan myös suoraan tylyt asiat. Siitä olisi ollut enemmän hyötyä silloin, kun tilanne oli päällä kuin nyt jälkikäteen.

Mun mielestä ehkä... tavallaan voi tuntea jotakin myötätuntoa sitä kohtaan, että tommosen päätöksen tekemiseen liittyy ristiriitaisia tunteita ja että se saattaa kestää. Mutta kyllähän ihminen muutenkin voi pilata elämäänsä sillä että vain velloo jossain omissa ristiriidoissaan eikä kohtaa niitä ja tee päätöksiä ja kanna niistä vastuuta — ja sen jälkeen katso eteenpäin ja siihen, mitä nyt haluaa tehdä ja miten asiaa korjataan jos sellaiseen on tarve.

Nythän mies voi kokea, ettei hän varsinaisesti tehnyt sitä päätöstä minkä olisi halunnut tehdä tai lopulta kokenut oikeaksi ja että tästä seuraa ettei hän ole isä lapselle mutta kuitenkin maksaa elatusmaksuja.

Nyt pitäis elää eteenpäin siitä käsin missä nyt ollaan ja ottaa siitä opiksi. Onhan se varmaan paska tilanne, mutta ei voi sanoa, etteikö se olisi hänen konkreettisten tekojensa tulosta tai että se oli joku väistämätön asiantila.

Hän voi niistä elareista varmaan edelleen sopia ja vois ehkä edelleen miettiä omaa aikuistumista ja sitä, miten sitä vois edistää.

Enemmänhän sitä edistäis se että rakentais vaikka jotain haluamansalaista suhdetta tähän lapseen ja äitiin ja niiden kanssa sopis noita juttuja. Tai että kertois ulospäin siitä, että tälleen voi käydä jos toimii noin, mitä itse teki huonosti ja miten joku muu vois siltä välttyä — ja vaikka auttaa niitä siinä ihan konkreettisesti organisoimalla jotain tukea siihen.

Eikä niin että kaikki on vaan muiden vika ja valitetaan ja draamaillaan koko asialla ja sillä, miten kaikki on nyt lopullisesti pilalla.

Ei se ole.

Ja jos nyt ajattelee sen miehen kannalta, niin kyllähän toikin tavallaan "auttaa" muita ihmisiä, että se on tehnyt niin kuin on tehnyt ja tullut julkisuuteen niin kuin on tullut. Ehkä se ei ole kaikista paras tai helpoin tie hänelle itselleen, mutta turha siitäkään on jäädä mitään elinikäistä häpeää kantamaan.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - lokakuu 21, 2022, 10:40:31
Rikoksia käsittelevässä tv-sarjassaan Alizad osasi kyllä käyttää keksittyjä nimiä. Mikäs nyt meni pieleen, ettei osannutkaan käyttää aliasta?

Luultavasti pelkkää huolimattomuutta twiittien jakamisessa.

"On mennyt vahingossa läpi joku, jossa on ollut oikea nimi. Sitten, kun tieto on huomattu, se on välittömästi poistettu." (Arman Alizad)

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - lokakuu 21, 2022, 10:40:31
Laitetaan tämä nyt vaikka kategoriaan moraali, kun en äkkiseltään muutakaan ketjua keksinyt.

Aina kun olen tästä keissistä kuullut, olen automaattisesti ajatellut että onhan se nyt ihan kamalan väärin että miehen pitää maksaa elatusapua lapsesta jota hän ei ole siittänyt itse. Tämä on toisenlainen näkökulma:

– Minun myötätuntoni on tässä keississä lapsen puolella – ei aikuisten, jotka eivät halua aikuisen vastuuta kantaa. Mitenkäs luulet lapseen vaikuttavan, että aikuiset ovat nyt kuuden vuoden ajan tapelleet julkisuudessa asiasta? Se on kolmasosa koko lapsuusajasta, eikä loppua näy, Anna Kontula kirjoittaa Twitterissä.

...

VALAVUORI nimittää Kontulan kirjoittelua törkeäksi ja valheelliseksi.

Kontula on kuitenkin pitänyt kiinni näkemyksestään.

– Isä oli lapselle isä tämän ensimmäiset kaksi vuotta – vielä kuukausia sen jälkeen, kun sai tietää biologiasta. Eron myötä sitten päätti, että ei haluakaan olla isä, Kontula kirjoittaa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009147575.html

Ihmettelen samassa yhteydessä tätä:

VALAVUORI ja Alizad ovat käsitelleet paljon julkisuutta saanutta elatusmaksuasiaa asianosaisten oikeilla nimillä tai muilla yksilöintitiedoilla.

Rikoksia käsittelevässä tv-sarjassaan Alizad osasi kyllä käyttää keksittyjä nimiä. Mikäs nyt meni pieleen, ettei osannutkaan käyttää aliasta?

Tässä risto-jutussa on sekin puoli, että joku on päässyt kuin koira veräjästä- Pitäisikö Riston ryhtyä oikeustoimiin häntä vastaan tuottamuksellisuuteen vedoten-

Vai tyytyä nöyrästi siihen , että nopeat syövät ja hitaat katselevat mitä ihmettä tapahtuu.

>>

https://www.iltalehti.fi/iltvluontojaelaimet/a/b576cacb-10f3-4193-af42-54bb519bc880

Muistaakseni jopa lapsenhyväksikäyttösyyte pitää nostaa tietyssä määräajassa. Jonkun olisi pitänyt potkia Ristoa persauksille kun aikaa vielä oli, että käräytä se muija.

Anna Kontula on nyt entistä vastenmielisempi ihmistyyppi minulle.

Pysy mies kaukana yksinhuoltajista ja vasurinaisista. ::)

Katsoin dokumentin Jimmy Savilesta, joka on Metoo- kamaa.

Kaveri oli mm esitellyt kikkeliä silmälasien sovittajalle ja hypännyt kesken juoksulenkin sairaalan ikkunasta sisään suutelemaan tyttöä, jolle oli tehty abortti ja jankutti loputtomiin, että tyttö oli tehnyt tuhmia poikaystävänsä kanssa.

Toisaalta oli kerännyt hyväntekeväisyyteen aivan mielettömän paljon rahaa, jolla oli mm rakennettu sairaala, joka pelastaa ihmishenkiä.

Eikös noin valtava hyvän tekeminen anna jo oikeuden ainakin esitellä elimiä, jos ei sen pahempaa tee?

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 30, 2022, 09:38:17Minua vituttaa vanheneminen jokaikinen päivä, joten siinä mielessä kyllä tajuan sen että harva haluaa antaa periksi, vaan mieluummin pyrkii tekemään jotain "nuorekasta".

Eräs matkahuollossa työskennellyt henkilö inhosi vanhuksia ja motkotti usein heistä. Vanhukset olivat hänen puheissaan tummiin pukeutuneita zombeja, jotka aamun tullen ryömivät esille koloistaan ja lähtevät liikkeelle potkureineen ja rollaattoreineen täyttäen kaikki paikat. Heistä on pelkkää haittaa muille. He ovat joka paikassa tiellä ja saavat aikaan jonoja kaupan kassoilla ja pankkiautomaateilla. Taisipa tämä henkilö vitsailla joskus sitäkin, että "lopullinen ratkaisu" voisi olla paras vaihtoehto vanhusongelman ratkaisemiseksi.

Nykyään tuo mainittu 1940-luvun lopulla syntynyt henkilö täyttää ikänsä puolesta jo itsekin "vanhuksen" kriteerit, jos tätä perinteistä sanaa vielä halutaan käyttää. Hän on kuitenkin edelleen aktiivinen. Hänellä on nuorehko korkeasti koulutettu vaimo. Hän itse on käynyt vain kansakoulun. Tämä henkilö on omaksunut ulkonäköä myöten jonkinlaisen "gurun" roolin. Hän harrastaa astrologiaa ja kaikenlaista tämän tyyppisiin asioihin liittyvää, ja ilmeisesti hänellä on jopa jonkinlainen ihailijaporukka. Hän on "suuri tietäjä" alallaan, mikä se onkin.

Numeroille ei kukaan mahda mitään, mutta vanhuus on siitä huolimatta jonkin verran myös asennekysymys. Ruben Stiller on omaksunut - ilmeisesti epäterveiden elämäntapojensa ja fyysisen rappeutumisensa vauhdittama - vanhan miehen roolin. Hän puhuu "setämiehistä" tarkoittaen itseään ja ikäluokkaansa kuuluvia. Kaikki Stillerin ikäiset (28.7.1961) eivät ole läheskään samalla tavalla antaneet periksi.
 

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 29, 2024, 17:23:00Ja miksi iäkkäiden miesten pitää tuollaisiin räkänokkiin samaistua, edes.

Missasin pointin, mutta kysyn kuitenkin, missä menee Norma Batesin mielestä iäkkään miehen ja ei-iäkkään miehen välinen raja? Vai onko niin, että sitä mukaa, kun katsoja itse vanhenee, arvio toisten iäkkyydestä muuttuu? Tähän liittyen tuntuu siltä, että vauhti sen kuin kiihtyy, mitä enemmän vuosia on mittarissa. Kun kaksikymppisenä katsoo taaksepäin, kymmenen vuotta on pitkä aika. Onhan se puolet elämästä ja yli puolet siitä ajasta, minkä muistaa. Kun viisikymppisenä katsoo taaksepäin, kymmenen vuotta ei tunnukaan niin pitkältä ajalta. On kammottavaa kuvitella sama asia eteenpäin. Jos vuodesta 2010 ei tunnu olevan kovin pitkää aikaa, vuoteen 2038 on sitäkin lyhyempi aika.

Tässä on pari iäkästä miestä. Ensimmäinen kuva on 1960-luvulta ja toinen nykyajalta. Mustavalkoisen kuvan mies voi olla jopa nuorempi kuin värikuvan mies. Tyyli ja asenne merkitsevät aika paljon.

(https://www.prints-online.com/p/164/old-man-park-7201685.jpg) (https://revolverbeatlesfanzine.files.wordpress.com/2023/07/ringoat83.png)

Minua vituttaa oma vanhenemiseni, ei vanhukset. Kyllä minä sen ymmärrän että krempat tekevät sen, ettei pysty liikkumaan liukkaasti, eikä ne aivotkaan aina oikein toimi. Ja jos ihminen on yksinäinen, hän saattaa yrittää saada sosiaalisen kanssakäymisen tarvettaan tyydytettyä vaikka kaupankassan kanssa juttelemalla.

Kun itse joudun olemaan bussin aikataulun orja, yritänkin mennä kassajonoon sillä tavalla ajoissa, että minulla on hyvää aikaa suorittaa se maksutapahtuma, kerätä kamat ja siirtyä bussipysäkille, mikä harmikseni ei ole ikinä välittömästi kaupan läheisyydessä.

***

Piti oikein miettiä että mitäs tuo räkänokka nyt meinasikaan. Kyseessähän oli ihan eri ketjussa turhautuneena ärähtämäni, ja se viittasi siihen että minkä ihmeen takia iäkkäämmän miehen pitää aina olla jonkun kondomin salaa jättäneen nuoren miehen puolella.

Onko se sukupuoli niin kaikki kaikessa, että ennemmin on vaikka väärin tekevän miehen puolella kun on itse mies, kuin naisen puolella, joka on vääryyden kohde? Aivan älytöntä. Pitäisikö minun naisena olla jonkun naisrikollisen puolella? En olisi.

Mutta ikäkysymykseen. Jos ei suuri osa miehistä valehtele nettideitti-ilmoituksissaan ikäänsä, niin varsinkin viisikymppisten joukossa on aivan älyttömän sekalaista joukkoa. Osa on ns. hyvin säilynyttä, osa yrittänyt itse pitää itsensä kondiksessa, osa "kärsineemmän" näköistä sakkia ja sitten tietysti elämäntavoillaan itsensä pilannutta. Ja tässä tietysti kysymys kehosta.

Mutta asennekin voi olla "iäkäs" tai olla olematta, voi tehdä itsestään papparamaisen tai mummomaisen. Helposti mieltää iäkkääksi sellaisen ihmisen joka on nykymaailmassa kuin blast from the past. Mutta yleisellä tasolla iäkäs voisi olla kai 60 v rajapyykin ohittanut. Subjektiivisesti omalta kannaltani ajatellen iäkäs on itseäni 10 v vanhempi, mikä on jo huimat 65 v. Jossain vaiheessa pitää itsekin alkaa tuntemaan itsensä iäkkääksi, mutta en tiedä milloin sellaiselta alkaa tuntua. Ja selvää on että ihmisistä noin ylipäätään ei keski-ikäisenä tunnu ikäiseltään. Tai kovin montaa ihmistä en ole kohdannut jotka sanoisivat että kokevat itsensä ikäisekseen. Netissä muistelisin kahden naisen sanoneen niin koko tällä kuluvalla vuosituhannella.