Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 22, 2024, 11:00:56Kulttuurin merkitystä ihmisen menestymisen kannalta ei voi kiistää. On eroa siinä, kannustetaanko nuorta etenemään ja menestymään, vai pidetäänkö asiaa yhdentekevänä. Sekin mahdollisuus on olemassa, että lapsen yrityksiä pärjätä paremmin kuin vanhempansa jarrutetaan kotoa käsin.

Kaikkea näkee. Yläluokkaiset perheet yleensä yrittävät työntää lahjattomia lapsiaankin menestymisen polulle hinnalla millä hyvänsä. Duunariperheessä saatetaan ajatella, että miksi lapsen pitäisi edetä sen pidemmälle kuin vanhempansakaan. Lasta ei kuitenkaan varsinaisesti estetä, jos ei kannustetakaan. Ja näiden lisäksi on siis kolmas vaihtoehto eli suoranainen jarrutus syystä tai toisesta. Katsotaanko silloin, että olisi vähän koulutetuille vanhemmille häpeä, jos heidän lapsensa nousisivat jollakin tasolla heidän yläpuolelleen.

Syytä en tiedä, mutta romanien keskuudessa pelkästään ylioppilaaksi kirjoittaminen tuntuu olevan edelleen niin harvinaista, että valkolakin saaneita esitellään lehdissä suurina ihmeinä. Kuinka moni jatkaa siitä eteenpäin ja mihin, sitä en tiedä. Pelkällä ylioppilastodistuksellahan ei nykypäivänä tee mitään. Tohtoreiksi väitelleistä romaneista en muista lukeneeni. Ylipäätään romanien koulutustaso näyttää olevan keskimäärin matalampi kuin muun väestön.

Varsinainen tämän kirjoitukseni pääasia oli vähällä unohtua. Se on vietnamilaistaustaisen Luc Duongin tarina, joka Helsingin Sanomat kertoi pari päivää sitten:

KILPAILU arvosanoista oli Luc Duongin kouluaikana armotonta. Se oli niin kovaa, että Duong jopa eristäytyi perheestään ja opettajistaan. Nyt hän istuu kotisohvallaan Espoon Tontunmäessä ja kertoo, mitä tapahtui hänen ollessaan 14-vuotias.

"En päässyt lukioon, koska arvosanani eivät riittäneet kovasta pänttäämisestä huolimatta."

Duong meni yksityiseen lukioon, jossa kertoo olleensa parhaita oppilaita. Lukion jälkeen sama kierre jatkui, mikä aiheutti välirikon vanhempiin. Duongin äiti ja isä olivat tuhansien kilometrien päässä Venäjällä, töissä Vladivostokissa.

Duong asui isoäitinsä luona eikä opiskeluaikanaan ollut puheväleissä vanhempiensa kanssa.

"He olivat pettyneitä minuun. Vasta koronapandemian jälkeen puhuin isäni kanssa 17 vuoden jälkeen. En halua samaa omille lapsilleni."

Tuon tyyppiset seikat kenties osaltaan selittävät aasialaisten hyviä suorituksia. Perhe painostaa lapset yrittämään parhaansa ja vielä enemmänkin. Jos lapsi ei täytä vanhempiensa odotuksia, lapsen kohtalo on julma. "Tulos tai ulos" on periaate.

Yksi syy siihen, miksi afrikkalaiset eivät tule koskaan menestymään tilastollisella tasolla yhtä hyvin kuin aasialaiset, on afrikkalaisten perherakenne. Afrikkalais(taustaisilla)nuorilla ei ole samanlaista kannustavaa ja vaativaa perhettä kuin aasialaisnuorilla.

Tilastoja Yhdysvalloista (yksinhuoltajaperheiden osuus perheistä):

Asian And Pacific Islander 16 %
Non-Hispanic White 24 %
Hispanic Or Latino 42 %
Black Or African American 63 %

Järjestys on sama kuin oppilaiden tasotestien tulokset, joissa aasialaistaustaiset saavat parhaat pisteet, ja mustat ovat tulosluettelon loppupäässä. Jos lapset kasvavat yksin heikosti koulutetun äidin kanssa, joka tekee pitkää päivää roskatyössä, kuka lapsia jaksaa kannustaa? Kenellä on varaa maksaa heille yksityisopetuksesta, jos koulussa menee huonosti? Asunnot ovat pieniä ja ahtaita. Ei niissä ole omaa rauhaa ja tilaa tehdä kotitehtäviä. Kadun kaverit vetävät puoleensa enemmän kuin tylsät oppikirjat. Koulussa saa vain haukkuja ja huonoja arvosanoja. Se ei kiinnosta. Kaveripiirissä voi saada arvostusta. Se kiinnostaa.

https://www.oph.fi/sites/default/files/documents/184911_latso_diives_nro_1_2016_netti.pdf

Uskaltaisin väittää, ettei kultuuriset eroavaisuudet yksinään selitä paljoakaan enää pitkällä aikavälillä, sillä eri kulttuurit suomessakaan eivät elä tyhjiössä.

Koska ihminen ei tyypillisesti halua luopua saavutetuista eduistaan, uskoakseni hegemoniaklulttuurin edustajille on vaikeaa sallia epähegemoniakulttuurin edustajille samoja vapauksia itseilmaisussaan ja elämänvalinnoissaan kuin millaisen käyttäytymisen sallii omalle viitteryhmälleen. Ja usein tämä tapahtuu täysin alitajuisesti. Jo saavutetuista eduista ei luovuta useinkaan siksi, että se olisi tietoinen valinta vaan siksi niistä ei luovuta, että luopuminen sotii primitiivistä selviytymisviettiämme vastaan, varsinkin mitä epäaltruistisemmassa yhteisössä ja yhteiskunnassa elää.

Veikkaisin, että yksi suurimmista yksittäisistä syistä sille, että ihmiset eivät vaihda kulttuuriaan epämenestyvistä menestyviin lennossa, on rasismi (menestyvien kulttuurien edustajatkaan eivät halua luopua saavuteustusta eduistaan suhteessa ei menestyvien kulttuurien edustajiin nähden). Oli se sitten tahatonta tai tarkoituksellista.

Keskustelut ovat usein hankalia tällaisissa aiheesta, koska ilmatilaa näissä keskusteluissa hallitsee ihmiset, jotka ovat täysin sokeita omaan viiteryhmäänsä kuuluvien vapaamatkustajien ja yhteisiin muroihoihin kusevien kohdalla, mutta vastaavasti ovat poikkeuksellisessa hälyytysttilassa siinä, että vieraan kulttuurin edustajissa tuollaisia ongelmatapauksia on.

Ongelmatapauksia löytyy useimmista viiterymistä ihan tarpeeksi, jotta kulttuuriselle keulimiselle olisi juurikaan perusteita missään viiteryhmässä.

Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 21, 2024, 08:36:31Helsingin Sanomat:

Vankiloita laajennetaan, ja kohta vankeinhoito voi olla Ruotsin suurin työllistäjä
Ruotsin vankeinhoitolaitoksen arvion mukaan kriminaalihuollosta on kasvamassa yksi maan suurimmista työnantajista.

Ruotsin hallituksen asettamat vaatimukset entistä kovemmista rangaistuksista ja pidemmistä vankilatuomioista ovat osaltaan vaikuttaneet siihen, ettei maan vankiloissa ole enää riittävästi tilaa uusille tulijoille.

Vankeinhoitolaitoksen (Kriminalvården) arvioiden mukaan vangittujen määrä voi kasvaa kymmenessä vuodessa nykyisestä noin 9 000:sta noin 27 000:een. Ruotsin on yli kaksinkertaistettava tutkintavankilapaikkojen määrä ja nelinkertaistettava vankilapaikkojen määrä vuoteen 2033 mennessä.

Miksi esitän tämän uutisen monikulttuuriketjussa?

Sen vuoksi, että uskon kehityksen liittyvän maahanmuuttoon ja monikulttuurisuuteen. Rikollisuus on lisääntynyt, ja sitä torjuakseen Ruotsin hallitus on päättänyt koventaa rangaistuksia. Nämä kaksi asiaa yhdessä - enemmän rikollisia, pidemmät vankeusajat - ilmenee tarpeena lisätä vankipaikkoja.

Monikulttuurisen maan on pakko olla ankara ja julma asukkaitaan kohtaan, koska jos se on lempeä ja inhimillinen, millaisena maana Ruotsikin on vuosikymmenien ajan tunnettu, yhteiskuntaan huonosti integroituvat ryhmät käyttävät tätä "heikkoutta" hyväkseen elämällä sosiaalituilla ja tekemällä rikoksia.

Mitä enemmän on monikulttuurisuutta, sitä enemmän on eriarvoisuutta, koska joihinkin kulttuureihin kuuluvat menestyvät keskimäärin huonommin kuin joihinkin toisiin kuuluvat. Huonosti menestyvissä ryhmissä monet syrjäytyvät, mikä lisää todennäköisyyttä ajautua rikolliseen toimintaan kuten rikollisjengeihin.

Boldaus minun. Vastaus: Ehkä siksi, että haluat kaikin mahdollisin tavoin mustamaalata maahanmuuttajia, ja agitoida rasistista propagandaasi tässä Maahanmuuto-ketjussa?

Se, että vankeja on enemmän nyt kuin 10 vuotta sitten voi nimittäin johtua monesta muustakin syystä kuin maahanmuutosta. Esimerkiksi lainsäädännön muutoksista. Mm. raiskauksen uusi määritelmä lainsäädännössä (suostumusperustaisuus) lisäsi hurjasti raiskauksista tuomittujen määrää. Eli niiden vankimäärien lisäys johtui lainsäädäntömuutoksesta, ei muutoksesta maan demografiassa, eli siis maahanmuutosta.

USA:ssa on älyttömän paljon vankeja. Siellä taas lainsäädäntö ja lakien tulkintakin aikaansaa hurjan pitkiä vankeustuomioita. Eli vankien määrä on paljon suurempi kuin melkein missään maassa maailmassa.

Olettaisin, että samoista rikoksista USA:ssa ja muissakin maissa tuomitaan maahanmuuttajia ja etnisiä vähemmistöjä herkemmin pitkiin vankilatuomioihin, mutta tästä minulla ei ole esittää tilastomateriaalia.

^
Wiki https://en.wikipedia.org/wiki/Racism_in_the_United_States:

LainaaEuropean Americans have enjoyed advantages in matters of education, immigration, voting rights, citizenship, land acquisition, and criminal procedure.

LainaaInto the 21st century, research has uncovered extensive evidence of racial discrimination in various sectors of modern U.S. society, including the criminal justice system, business, the economy, housing, health care, the media, and politics. In the view of the United Nations and the U.S. Human Rights Network, "discrimination in the United States permeates all aspects of life and extends to all communities of color."[3]

Kertsillä on ongelmaa pestä musta valkoiseksi. On aivan fakta, että moni rikollisuustyyppi on sidoksissa monikulttuuriin, eri etnisryhmiin.

Monikulttuuri-ideologia on tuonut meille rikostyyppejä, joita meillä ei ole ole edes aiemmin ollut!🤐🤔🤔

Kulttuuriset erot ovat yksi tekijä selvitettäessä ryhmien eroja. Toiset kulttuurit arvostavat koulutusta, toiset kulttuurit eivät. Oma valinta! Ei rasismin tai rakenteiden tai yhteiskunnan syy.

Hyvä kysymys on toki sekin, pitääkö kaikkien olla ns. tasa-arvoisia menestykseltään, jos kulttuurit arvostavat itse eri asioita.

Miten romanit voisivat olla samassa asemassa juutalaisten kanssa, jos kulttuurien suhde koulutukseen on niin erilainen?
Osin oma valinta.

Helsingin Sanomissa kerrotaan Itäkeskuksen uimahallin nykytilasta. Useimpien muslimien mielestä uimahousuja ei pidä poistaa suihkussa ja saunassa. Joidenkin mielestä saunasta voi mennä hikisenä altaaseen. Jotkut katsovat, että pienet joukkotappelut kuuluvat asiaan silloin tällöin.

Helsingin Sanomat:

"Eivät halua näyttää miesjuttuja" – Itäkeskuksen uimahallissa käyvät kertovat kulttuurien jatkuvasta törmäilystä
Itä-Helsingissä elää rinnakkain useita eri kulttuureita ja se näkyy myös ristiriitoina Itäkeskuksen uimahallissa.
TUNNELMA on miellyttävän leppoisa, mutta kantakaupungin uimahallien vakikävijä huomaa selvän eron ainakin miesten puolen kulttuurissa. Itä-Helsingissä asuu paljon maahanmuuttajia ja saunassa en tänään suomea kuule, muita kieliä kylläkin.
Saunan ovella ohjeistetaan kuvin, miten suihkussa ja saunassa ei saa käyttää uima-asua. Pyyhe sallitaan peitteenä.
Ohjeesta huolimatta kuumemman saunan seitsemästätoista löylyttelijästä jokaisella on jalassaan uimahousut tai -sortsit.
Yksi varttuneempi kävijä astelee saunasta suoraan altaalle käymättä suihkussa.

Artikkelista saa käsityksen, että muslimeilla on omat sääntönsä. Kulttuurinsa ja uskontonsa ulkopuolisiin sääntöihin he suhtautuvat välinpitämättömästi eli rikkovat muitakin sääntöjä kuin edellä mainittuja uima-asuun liittyviä. Lehdessä kerrotaan suoraan saunasta altaaseen menneen miehen hypänneen veteen pää - tai pikemminkin vatsa - edellä, vaikka altaan yhteydessä olevassa kyltissä kielletään hyppääminen.

Miten kulttuurien yhteentörmäyksen ongelmat voisi ratkaista?

Pitäisikö altaista tehdä joka kohdasta niin syviä, että jalat eivät ulotu pohjaan. Suuri osa ulkomaalaistaustaisista muslimeista on todennäköisesti uimataidottomia, joten heitä ei ehkä kiinnostaisi uimahalli, jossa on vaara hukkua.

Vai pitäisikö suihkutilat tehdä sellaisiksi, että niissä on yksityiset pukukopit ja suihkut, joten yhteistiloissa ei tarvitse ottaa suihkua. Uimahousujen ja saunan yhdistelmää tämä ei vielä ratkaisi.

Yksi tärkeä uudistus olisi paikallaan. Kaupunki voisi tarjota nestesaippuaa peseytyjille, kuten tarjoavat jotkut pohjoisempien alueiden uimahallit. Saippua saattaisi auttaa pitämään hallien veden puhtaampana.

Kävin laivan saunassa matkalla Saksaan. Yritin valita hiljaisen hetken, jolloin tiloissa olisi mahdollisimman vähän ihmisiä. Onnistuinkin menemään sinne niin, että olin ainoa paikalla olija. Yksinäisyyttä ei kuitenkaan kestänyt kuin jonkin aikaa. Saunaan saapui tukevahko musta mies uimahousut jalassa. Ei se minua haitannut. En ole kiinnostunut katselemaan mustien tai muidenkaan miesten intiimejä paikkoja. Musta mies ei ilmeisesti ottanut uimahousuja pois edes suihkussa, mutta kai hän sentään riisui ne pukeutuessaan eikä jättänyt märkinä päällyshousujen alle. En ollut katsomassa. Arvelin, että mies saattoi olla muslimi.

Jos muslimi raiskaa kantisnaisen, liittyykö siihenkin jotain häveliästä? Peittääkö hän uhrin silmät, ettei uhri vain näkisi mitään sopimatonta. Täytyyhän nyt kunnia ja arvokkuus säilyttää tilanteessa kuin tilanteessa.

Helsingin Sanomat (26 vuotta sitten muslimiksi kääntynyt Yanika Wilén): Se voi myöskin olla ihan sitä itsekunnioitusta ja luontaista häveliäisyyttä. Se ei välttämättä ole negatiivinen asia.

Kopekin kirjoitus on kyllä väärässä ketjussa. Se kuuluisi ketjuun "Minun rasismini".

T: Xante

Yllätyin että nimenomaan Hesari uskalsi nostaa tuon maahanmuuttajaongelman esille.

Uimahallien hc- käyttäjänä näen asiassa kaksi puolta. Tosin Itäkeskuksen uimahallissa kävin viimeksi 20 vuotta sitten enkä havainnut mitään poikkeavaa. Toki tilanne varmasti muuttunut.

Saunojen uimahousukielto on vähän siinä ja siinä miten paljon se auttaa uimaveden laatuun. Suihkussa olisi toki hyvä peseytyä alasti, mutta väitän että puutteelliseen peseytymiseen vaikuttaa yhtä lailla surkeat suihkut,joista,vettä tulee melkein tipoittain.

Muslimien yms perseily halleissa saattaa olla jonkinlainen ongelma (johon en ole itse törmännyt), mutta olen nähnyt myös saunamajurien ja muiden äkseeraajien ja kyylien turhaa rähjäämistä.

Ennen uimahalleissa seisoskeli homoja, mutta ne on hävinneet kuin tuhka tuuleen. Ehkä aikanaan muslimit ja/tai kyylätkin löytävät muita kontekstekteja, joissa viihtyvät.

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 23, 2024, 09:07:51Kopekin kirjoitus on kyllä väärässä ketjussa. Se kuuluisi ketjuun "Minun rasismini".

T: Xante

Jos uskontoon kuuluvien käytäntöjen käsitteleminen kriittisessä hengessä on rasismia, en taida olla tämän foorumin innokkain rasisti. Loppujen lopuksi olen aika suvaitsevainen suhteessa eri uskontoihin, islam mukaan lukien.

Ei minua haittaa se, mitä Itäkeskuksen uimahallissa tapahtuu. En aio käydä siellä.

Ensimmäinen "julkisessa uimahallissa" * käymiseni itse asiassa tapahtui Itäkeskuksessa vuonna 1999. Sen jälkeen kävin siellä kerran tai pari. Jo tuolloin (vuosituhannen vaihteessa) siellä oli paljon maahanmuuttajia, mutta en kokenut heitä ongelmaksi.

* (Tarkoitan yleistä uimahallia ja uimahallivuoroa. Kouluun ja armeijaan liittyen olin ollut muutaman kerran uimahalleissa, mutta ne olivat olleet suljettuja tapahtumia ja paikkoja.

Uimahousuja käytettiin ainakin vielä 90 luvulla aina saunassa, nuoriso varsinkin. Uimavalvojan yksi keskeisistä työpäivän teemoista oli aivan joka päivä käydä vartin välein suihkutiloissa poistamassa uimahosusaunojat saunoista. Varsinkin lähiöuimahalleissa. Lähiöuimahalleissa oli veteraanisaunojien, joille sauna on uskonnollinen pyhättö, sijaan enempi nuorisoa, joilla sauna vain lämmittelypaikka. Eli sitä perseilevää porukkaa lähiöistä löytyi ja uimahallin käyttäjistä suhteellisesti enemmistö. Ei mamuja tuolloin vielä missään vaan kantasuomalaisia kaikki.

...ja mitä suihkussa käymättömyyteen, pahimpia perseilijöitä sillä sektorilla oli 90 luvulla juuri edellisenä päivänä kampaajalla käyneet kantasuomalaiset eläkeläisrouvat. Heitä oli tusinassa 20 aamuisin kun oli eläkeläisten uintivuoro, jolloin uimahalliin ei päässyt alle 65 vuotiaat tms. Suihkussa ei oltu käyty koska päätä ei onnistunut pitämään kuivana, jotta kampaus ei mene pilalle ja vaikka uimahallin ohjeissa käsketään pitämään uimalakkia päässä jos päätä ei saa kastella, niin uimalakkia ei tietenkään voinut käyttää, koska se olisi niin ikään pilannut kampauksen. Koska näitä oli eläkeläisvuoroilla merkittävä määrä, siinä oltaisiin evätty suurelta osalta umiahallia käyttäviltä eläkeläisiltä uiminen, jos olisi lyötu perseilystä porttikieltoa. Sen sijaan että uiminen olisi evätty, ongelma korjattiin siten, että uimaveteen laitettiin vain normaalia tukevammat myrkyt, jotta se pysyi steriilinä, siitä huolimatta, että iso osa käyttäjistä ei noudata uimahalleissa hygieniasääntöjä.

Se joka on päästänyt tuon Kopekin artikkelin Hesariin asti ei selvästi ole koskaan käynyt uimahallissa, kuten ei selvästi ole käynyt Kopekkaan.

Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 23, 2024, 09:52:31

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 23, 2024, 09:07:51Kopekin kirjoitus on kyllä väärässä ketjussa. Se kuuluisi ketjuun "Minun rasismini".

T: Xante

Jos uskontoon kuuluvien käytäntöjen käsitteleminen kriittisessä hengessä on rasismia, en taida olla tämän foorumin innokkain rasisti. Loppujen lopuksi olen aika suvaitsevainen suhteessa eri uskontoihin, islam mukaan lukien.

Eihän se olekaan.

Sen sijaan tälläiset kummalliset väitteet ovat:

Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 23, 2024, 08:42:27Suuri osa ulkomaalaistaustaisista muslimeista on todennäköisesti uimataidottomia, joten heitä ei ehkä kiinnostaisi uimahalli, jossa on vaara hukkua.

Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 23, 2024, 08:42:27Musta mies ei ilmeisesti ottanut uimahousuja pois edes suihkussa, mutta kai hän sentään riisui ne pukeutuessaan eikä jättänyt märkinä päällyshousujen alle. En ollut katsomassa. Arvelin, että mies saattoi olla muslimi.

Ihan sitä itseään. En yhtään ymmärrä, miksi ulkomaalaistaustaiset muslimit olisivat todennäköisesti uimataidottomia tai musta mies uimahousuissa arveltavasti muslimi.

T: Xante

^^
Ei ollut 90-luvulla harvinaista että lähiölehden mielipideosastolla oli kerta vuodessa vähintään yksi kirjoitus kuinka paikallisessa uimahallisssa on töissä asiakkaita vihaava uinninvalvoja. Kuinka pöyristyttävää että julkisen palvelun työntekijät saavat tuolla tavoin nöyryyttää asiakasta vaikka edellisenä päivänä ennen kampaajaa oli käyty suihkussa, että ihan varmasti seuraavana aamuna kun on tullut uimaaan on ihan putipuhdas.

Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - helmikuu 23, 2024, 10:21:40Uimahousuja käytettiin ainakin vielä 90 luvulla aina saunassa, nuoriso varsinkin. Uimavalvojan yksi keskeisistä työpäivän teemoista oli aivan joka päivä käydä vartin välein suihkutiloissa poistamassa uimahosusaunojat saunoista. Varsinkin lähiöuimahalleissa. Lähiöuimahalleissa oli veteraanisaunojien, joille sauna on uskonnollinen pyhättö, sijaan enempi nuorisoa, joilla sauna vain lämmittelypaikka. Eli sitä perseilevää porukkaa lähiöistä löytyi ja uimahallin käyttäjistä suhteellisesti enemmistö. Ei mamuja tuolloin vielä missään vaan kantasuomalaisia kaikki.

Tässä on oleellinen pointti. Uimahousuja saunoissa pitävät tyypillisesti lapset ja nuoret, jotka uimahyppyjen yms välillä käyvät nopeasti lämmittelemässä saunassa ehtimättä hikoilla tai ehkä edes istua siellä. Näille rähjääminen tuntuu välillä turhalta.

Veteraanisaunojien mielestä taas kaiken kuuluisi sujua samojen askelmerkkien mukaan kuin sota-aikana vaarin saunassa ja hihna palaa kiinni, jos joku tekee jotain, mikä estää saamasta saman hämyisen tunnelman kuin lapsena.

Saunomiseen liittyy edelleen kummallisia pinttymiä kuten pitää olla pimeää, vaikka ihmiset kompuroivat ja pukahtaakaan ei oikein saisi.