Tässä ketjussa pohdimme ei-sanallista viestintää asusteilla, koruilla, merkeillä ja muilla symboleilla.
Poliisien hihoissa näkyvät kielletyt Suomen liput herättävät kysymyksiä
Miksi osa poliiseista pitää virka-asujensa hihoissa Suomen lippuja, vaikka se ei ole sallittua?
Voimassa olevien säädösten ja määräysten mukaan Suomen lipun käyttö poliisin virkapuvussa on sallittu ainoastaan kansainvälisissä tehtävissä.
Poliisihallitus haluaisi Suomen liput osaksi poliisien kenttävaatetusta. Asia selviää Poliisihallituksen esikunnan sisäministeriölle toukokuussa lähettämästä esityksestä. Poliisihallitus perustelee esitystä kansainvälisien tehtävien lisääntymisellä.
Mitä poliisihallitus tästä ajattelee?
– Olemme muistuttaneet poliisien esimiehille, että he valvovat, että pukeudutaan säännösten mukaisesti. Tätä viestiä on viety poliisilaitoksille....
Poliisin Tuki ry myy Suomen lippuja kerätäkseen varoja työssään vammautuneille poliiseille ja omaisten tukemiseen...
Suomen Poliisijärjestöjen Liiton puheenjohtaja Jonne Rinne sanoo, ettei ole kuullut mistään "Suomen lippu -villityksestä" poliisissa. Hän pohtii, onkohan poliisien hihoissa nähdyt liput todella Suomen lippuja vai Poliisin Tuki ry:n myymiä Thin Blue Line -merkkejä, joissa Suomen lipun siniristin yli kulkee vaakasuorassa sininen viiva...
Osa poliiseista käyttää näitä Thin Blue Line -merkkejä, vaikka se on asetuksen vastaista.
Rinne sanoo, että Thin Blue Line (suom. ohut sininen linja) -ajatusmallissa on kyse siitä, että sininen linja symboloi yhtenä rintamana toimivaa poliisia, joka työskentelee hyvän ja pahan välissä.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006292101.html
En ole kiinnittänyt huomiota poliisien pukuihin, joita aika harvoin tulee nähtyä läheltä, sillä kohtaamani poliisit yleensä istuvat autossa. Suomen lipun käyttö poliisin hihamerkkinä assosioituu mielessäni persuihin. Silloin kun kyse ei ole kansainvälisestä tehtävästä, Suomen lippu hihassa on kuin leijonariipus kaulassa.
Lainaus käyttäjältä: Amore - marraskuu 01, 2019, 00:52:02
En ole kiinnittänyt huomiota poliisien pukuihin, joita aika harvoin tulee nähtyä läheltä, sillä kohtaamani poliisit yleensä istuvat autossa. Suomen lipun käyttö poliisin hihamerkkinä assosioituu mielessäni persuihin. Silloin kun kyse ei ole kansainvälisestä tehtävästä, Suomen lippu hihassa on kuin leijonariipus kaulassa.
Varmaankin on hyvä, että tiedetään varmaksi, että ko. pamputtaja on persu. Näin voi aina välillä parahtaa tuskaisen huudon hampaittensa välistä: Persut on perseestä! Tämä on hyvä keino saada yhden tai useamman henkilön mielenilmaukseen lisää potkua ja pamppua.
Toisaalta, ehkä tuo lippu, vaikkakin ilmeisen selvästi poliisihallinnon tahdon vastaisesti, kuvaa sitä, että meillä on täällä juuri Suomen poliisivoimat. Jos meilllä ei olisi Suomen poliisia, niin nopeasti tänne tulisi jonkun muun maan poliisi!
Kun suomalainen poliisi pidättää ulkomaalaisen epäillystä rikoksesta, eikö hän silloin toimi kansainvälisessä tehtävässä. Kohta taas (6.12.) esiin nousevat ne tahot, joille Suomen lippu aiheuttaa allergiaa.
Lainaus käyttäjältä: Saares - marraskuu 01, 2019, 09:46:07
Kun suomalainen poliisi pidättää ulkomaalaisen epäillystä rikoksesta, eikö hän silloin toimi kansainvälisessä tehtävässä.
Jos näin käy Suomessa, niin ei.
Jos taas jossain muualla maailmassa on poliisityhjiö, jonka suomalainen poliisi on täyttänyt, suorittaa siellä poliisitehtävää, niin silloin ehkä kyllä.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 01, 2019, 09:49:56
Lainaus käyttäjältä: Saares - marraskuu 01, 2019, 09:46:07
Kun suomalainen poliisi pidättää ulkomaalaisen epäillystä rikoksesta, eikö hän silloin toimi kansainvälisessä tehtävässä.
Jos näin käy Suomessa, niin ei.
Jos taas jossain muualla maailmassa on poliisityhjiö, jonka suomalainen poliisi on täyttänyt, suorittaa siellä poliisitehtävää, niin silloin ehkä kyllä.
Entä jos kyseessä on kansainvälinen rikollisjärjestö jonka paljastamiseen tarvitaan muiden maiden apua?
Ellei poliisin toimenkuvaan kuulu kansainväliset tehtävät, mikään tehtävä, jonka hän suorittaa, liittyköön siihen vaikka marsilaisia, ei muutu kansainväliseksi.
Aika omituista, että poliisi voi liimailla virkapukuunsa merkkejä, jotka ovat kiellettyjä.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - marraskuu 01, 2019, 10:05:39
Ellei poliisin toimenkuvaan kuulu kansainväliset tehtävät, mikään tehtävä, jonka hän suorittaa, liittyköön siihen vaikka marsilaisia, ei muutu kansainväliseksi.
Aika omituista, että poliisi voi liimailla virkapukuunsa merkkejä, jotka ovat kiellettyjä.
T: Xante
Voitko esittää lakitekstin jossa sanotaan Suomen lipun käytön olevan kielletty?
Lainaus käyttäjältä: Saares - marraskuu 01, 2019, 10:12:02
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - marraskuu 01, 2019, 10:05:39
Ellei poliisin toimenkuvaan kuulu kansainväliset tehtävät, mikään tehtävä, jonka hän suorittaa, liittyköön siihen vaikka marsilaisia, ei muutu kansainväliseksi.
Aika omituista, että poliisi voi liimailla virkapukuunsa merkkejä, jotka ovat kiellettyjä.
T: Xante
Voitko esittää lakitekstin jossa sanotaan Suomen lipun käytön olevan kielletty?
En. Jos epäilet, että tälläistä voimassa olevaa säädöstä ja määräystä ei ole, etsi itse perusteet epäilyillesi.
T: Xante
https://www.poliisi.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/intermin/embeds/poliisiwwwstructure/56124_Maarays_25.1.2017_Poliisin_virkapuku.pdf?09f62367c34dd588
Tuon dokumentin kohdan "9. Tunniste- ja muut merkit" perusteella voisi hyvin päätellä, että virkapukuun ei saa kiinnittää erillistä Suomen lippua.
Ihmetyttää, jos poliisi laittaa virka-asuunsa siihen kuulumattomia merkkejä. Oli sitten mitä tahansa.
Itse välttelen kaikenlaisia logoja omassa vaatetuksessani. Valitsen kaupasta sellaisen takin jne, jossa ei ole muotifirman logoa ja/tai nimeä ainakaan kovin isolla näkyvissä. Poikkeuksen no-logo-käytännöstä tekevät bändipaidat ja vastaavat.
Ainakin siellä sanotaan että nimilapun yhteydessä voi käyttää Suomen lippua.
Lainaus käyttäjältä: Saares - marraskuu 01, 2019, 11:01:22
Ainakin siellä sanotaan että nimilapun yhteydessä voi käyttää Suomen lippua.
Missä sanotaan? Siis Suomen lippua voi poliisi virkapuvussaan käyttää, jos hän on kansainvälisissä tehtävissä, muutoin se ei ole sallittua nykyisten siis säännösten ja määräysten mukaan.
T: Xante
Nimilaattaa oikean tissin kohdalla.
https://youtu.be/W2Q9wIaBz5M
Siinä voi olla pieni Suomen lippu tai miekkataksin tunnus.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - marraskuu 01, 2019, 11:58:21
Lainaus käyttäjältä: Saares - marraskuu 01, 2019, 11:01:22
Ainakin siellä sanotaan että nimilapun yhteydessä voi käyttää Suomen lippua.
Missä sanotaan? Siis Suomen lippua voi poliisi virkapuvussaan käyttää, jos hän on kansainvälisissä tehtävissä, muutoin se ei ole sallittua nykyisten siis säännösten ja määräysten mukaan.
T: Xante
9.2. Nimilaatan käyttöVirkapuvussa esiintyvän on käytettävä nimilaattaa lukuun ottamatta niitä ti-lanteita, joissa käytetään vierailutakkia tai juhlapukua. Nimilaatassa tulee olla ainakin henkilön sukunimi. Nimilaatassa voi olla sukunimen lisäksi myös muita tietoja, kuten esimerkiksi etunimi tai sen alkukirjain sekä virka-asema. Lisäksi nimilaatassa voi olla joko Suomen lipun kuva tai poliisin tunnuskuva pienoiskoossa. Brodeeratun nimilaatan väri määräytyy vaat-teen muiden tunnistemerkkien mukaisesti.
Lainaus käyttäjältä: Saares - marraskuu 01, 2019, 13:58:54
9.2. Nimilaatan käyttöVirkapuvussa esiintyvän on käytettävä nimilaattaa lukuun ottamatta niitä ti-lanteita, joissa käytetään vierailutakkia tai juhlapukua. Nimilaatassa tulee olla ainakin henkilön sukunimi. Nimilaatassa voi olla sukunimen lisäksi myös muita tietoja, kuten esimerkiksi etunimi tai sen alkukirjain sekä virka-asema. Lisäksi nimilaatassa voi olla joko Suomen lipun kuva tai poliisin tunnuskuva pienoiskoossa. Brodeeratun nimilaatan väri määräytyy vaat-teen muiden tunnistemerkkien mukaisesti.
Nyt siis kyse ei ollut tästä, vaan siitä, että osa poliiseista pitää hihassaan Suomen lippua, joka siis ei ole sallittua poliisin virkapuvussa tällä hetkellä.
T: Xante
Tässä (alla) laulajalla on armeijan vihreät vaatteet ja armeijamallinen hattu, jossa on tähti otsan kohdalla. Olisikohan tuon tarkotus ikään kuin esittää, että henkilö on vallankumouksellinen? Maolainen, vai minkä sortin?
Everlast - Black Jesus (Official Music Video) (https://www.youtube.com/watch?v=dVeLYAgiJxg)
On se jännä että jos Suomessa käyttää Suomen lippua millään tavalla näkyvästi vaatetuksessaan, on heti natsi. Muissa maissa sentään natsiuteen vaaditaan vanha kehno hakaristilippu. Jenkki saa käyttää lippuaan eikä kukaan inise, britti, ketä kaikkia näitä onkaan, niin ylpeys omasta kansallisuudesta katsotaan ihan jees asiaksi. Suomessa pitää hävetä ja ruoskia itseään jos ilmaisee että on suomalainen.
Varmaan kauhea fasisti lienee Jukka Kuoppamäkikin.
Kotimaa kun taakse jäi,
mietin hiljaa mielessäin,
mitä siitä kertoisin,
kysyjille vastaisin.
Kertoisinko köyhyyden?
laudat eessä ovien tai sen kaiken rikkauden?
kunnes tiesin vastauksen:
Sininen on taivas,
siniset on silmänsä sen.
Siniset on järvet,
sinisyyttä heijastaen.
Valkoinen on hanki,
valkoiset on yöt kesien,
valkoiset on pilvet,
lampaat nuo taivaan sinisen.
Juuret kasvoi maahan sen,
kylmän sekä routaisen.
Lämmön tunsin kuitenkin,
lujuudessa graniitin.
Hiljaa kuusten kuiske soi,
terveisensä tuuli toi.
Sininen ja Valkoinen
värit ovat vapauden!
Sininen on taivas,
siniset on silmänsä sen.
Siniset on järvet,
sinisyyttä heijastaen.
Valkoinen on hanki,
valkoiset on yöt kesien,
valkoiset on pilvet,
lampaat nuo taivaan sinisen
90-luvun lopulla opiskellessani meille sanottiin että sinistä ja valkoista ei saa käyttää kattauksessa kun tulee arabivieraita, nämä liittävät ko. värit Israelin valtioon ja se on kauhiaa se. Noinkohan he välttämättä olisivat olleet niin tyhmiä, jos olisi isketty muutama Suomen lippukin törröttämään pöydälle tai seinälle.
Itse olin nuorempana sitä mieltä että lipuilla voi vaikka persiensä pyyhkiä, turhia rättejä. En minä nykyäänkään niihin kauhean lääpälläni ole, mutta ärsyttää suomalaisten nöyristely ja itseruoskinta.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 01, 2019, 19:40:28
On se jännä että jos Suomessa käyttää Suomen lippua millään tavalla näkyvästi vaatetuksessaan, on heti natsi....
Varmaan kauhea fasisti lienee Jukka Kuoppamäkikin.
Kotimaa kun taakse jäi,
mietin hiljaa mielessäin,
mitä siitä kertoisin,
kysyjille vastaisin...
En ole huomannut, että täällä olisi liputtajia kutsuttu natseiksi. Omassa kielenkäytössäni persu ei ole natsin synonyymi. Huomaa myös, että tässä ketjussa on keskusteltu
Suomen lipun omavaltaisesta käytöstä poliisin univormussa. Siinä kontekstissa lippu synnyttää aivan omanlaisiaan merkityksiä.
Ps. Pidän kovasti Jukka Kuoppamäestä ja myös tuosta Sininen ja valkoinen -laulusta.
Vedin mutkat suoraksi. Natsismiin kumminkin lopulta päädytään. ;D
Joo. Kaikki tiet vievät Johtajan luo.
Leijonariipuksista sen verran, että niitä uskon joidenkin paheksuvan siksi, että ne ovat niin prolehenkisiä - ei minkään mahdollisen rasismin tai muun isäm maan puollustuksen vuoksi.
^ Eikös leijonariipukset (ja siilitukka, maiharit) ole uusnatsin merkkejä?
Juu: https://www.keski-uusimaa.fi/artikkeli/513682-netin-myynti-ilmoituksesta-repesi-riita-onko-suomi-leijona-rasistinen-tunnus
Lainaus käyttäjältä: kertsi - marraskuu 01, 2019, 21:57:25
^ Eikös leijonariipukset (ja siilitukka, maiharit) ole uusnatsin merkkejä?
No eivät lähellekään sataprosenttisesti. Siilitukka on nykyään joka kolmannella miehellä, leijonariipukset olivat ainakin joku vuosi sitten yleisiä ihan tavallisilla prolemiehillä ja maihareita käyttävät myös kaikenlaiset ihmiset.
Skinejä en ole muuten nähnyt vuosiin. Vieläkö niitä on?
Pari vuotta vanha lehtijuttu:
Netin myynti-ilmoituksesta repesi riita: onko Suomi-leijona rasistinen tunnus? (https://www.keski-uusimaa.fi/artikkeli/513682-netin-myynti-ilmoituksesta-repesi-riita-onko-suomi-leijona-rasistinen-tunnus)
Uusnatsit ovat tahranneet Suomen leijonan.
Siilitukkaa alkaa kyllä näkemään muillakin kuin natseilla.
(https://i.ytimg.com/vi/8ZD2z8N2OLc/hqdefault.jpg) Lebensborn (https://en.wikipedia.org/wiki/Lebensborn)
(https://live.staticflickr.com/6176/6178153134_6e3fd0c4b0_z.jpg)
Suomen sisu. Huom. kuvion keskustan hakaristi.
Hakaristejä sun muita äärioikeiston symboleja: https://www.trafford.gov.uk/residents/community/community-safety/docs/extreme-right-wing-symbols.pdf
Lainaus käyttäjältä: kertsi - marraskuu 01, 2019, 22:46:24
Siilitukkaa alkaa kyllä näkemään muillakin kuin natseilla.
Jaahas. Klanipäistä on tullut nipstereitä nykyään:
https://www.dw.com/en/the-nipsters-npd-and-neo-nazis-change-their-style/a-18902369
Lainaus käyttäjältä: urogallus - marraskuu 01, 2019, 22:31:31
Lainaus käyttäjältä: kertsi - marraskuu 01, 2019, 21:57:25
^ Eikös leijonariipukset (ja siilitukka, maiharit) ole uusnatsin merkkejä?
No eivät lähellekään sataprosenttisesti. Siilitukka on nykyään joka kolmannella miehellä, leijonariipukset olivat ainakin joku vuosi sitten yleisiä ihan tavallisilla prolemiehillä ja maihareita käyttävät myös kaikenlaiset ihmiset.
Skinejä en ole muuten nähnyt vuosiin. Vieläkö niitä on?
En minäkään skinejä ole nähnyt, niitä näkevät vain vasuritoimittajat.
Siilitukka itsekin olen, koska atooppiselle iholle sopii tuo lyhyt tukka paremmin kuin hilseytyvä paksu tukka.
Partaakin pidän, koska parran jatkuva ajaminen ärsyttää ihoa. Näytän kyllä skiniltä, joo, vaikken oo.
Lepakoilla toki joskus on skinitukka, kuvastaa heidänkin suvaitsevaisuuttaan.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 01, 2019, 19:40:28
On se jännä että jos Suomessa käyttää Suomen lippua millään tavalla näkyvästi vaatetuksessaan, on heti natsi.
Sekin on jännä, että kun poliisille sanotaan, että pue nyt se vormusi niin kuin ohjesäännöt sanoo, se on kauheaa natsittelua, mutta kaupan myyjän huivia voidaan kyllä paheksua, että mitä siinä uskontoasi esittelet, opi olemaan.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - marraskuu 02, 2019, 08:40:23
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 01, 2019, 19:40:28
On se jännä että jos Suomessa käyttää Suomen lippua millään tavalla näkyvästi vaatetuksessaan, on heti natsi.
Sekin on jännä, että kun poliisille sanotaan, että pue nyt se vormusi niin kuin ohjesäännöt sanoo, se on kauheaa natsittelua, mutta kaupan myyjän huivia voidaan kyllä paheksua, että mitä siinä uskontoasi esittelet, opi olemaan.
T: Xante
Sikäli kuin käsitin oikein niin tuota Suomen lippua poliisit ovat käyttäneet tapettujen poliisien muistoksi?
Ihan kertaukseksi sanon, että itse en pidä näistä musliminaisten kehoa peittävistä vaatteista sen vuoksi että ne edustavat naisiin kohdistuvaa patriarkaalisen paskauskonnon harjoittamaa sortoa. Se että sorron kohde itse osallistuu sortamiseen ei asiaa miksikään muuta. Onhan olemassa panttivankisyndrooma. Uhrit alkavat mielistelemään kidnappaajiaan ja tekevät kaikkensa näiden puolesta. Ja tottahan sitä tekeekin toisen puolesta kaikkensa, kun tämä on isä, aviomies, veli tai oma poika.
Briteissä aikoinaan oli homoryhmä joka tykkäsi vetää pään puliksi ja käyttää maihinnousutakkeja ja -kenkiä. Muistikuvani mukaan käytettiin tietyn värisiä nauhoja kengissä, että kävi ilmi että oltiin tätä homosakkia.
Mitä tulee suomalaisiin leijonakoruihin, niin lähtisiköhän se "tahra" niistä jos kaikki ei-natsit alkaisivat käyttämään koruja? Kovin moni tuskin uskaltaa kokeilla, ettei tule nekkuun.
^Kun ei käytä mitään ylimääräisiä koruja. Reppuun voisin laittaa leijonaheijastimen, jos jostain löytyisi.
Enpä juuri minäkään. Jotenkin kaikenlaiset ihonmyötäisesti menevät korut alkavat ahdistaa, ja killuttimiinkin kyllästyn hyvin äkkiä.