kantapaikka.net

Nyt kannattaa lukea tarkoin mitä kirjoitan, ettei suotta tuhlaa aikaansa suosittelemalla jotain mikä ei auta...

Asun 1960-luvun kerrostalon rötiskössä ja sen vuoksi riesana on sitten näitä iäinkuisia vesikiertopattereita. Jokusena syksynä on lämpötilat tippuneet, olen valittanut, on tehty jotain, ja elämä jatkuu. Yhtenä syksynä tilanne oli se että koska toisessa rapussa jääräpäät polttavat sisätiloissa, taloyhtiö päätti ettei nostakaan sinä vuonna paineita kun lämmöt menee kumminkin harakoille. Minun asunnossani, ja koko tällä "seinällä" josta on kyse, putosivat lämmöt liikaa. Valitin ja lopulta löytyi pohjakerroksesta erääseen asuntoon (voi herrasiunnaa) sisään rakennettu ja sittemmin umpeen maalattu kaappi josta pystyi säätämään nimenomaan tämän seinän asuntojen lämpötiloja. Tilanne korjautui.

Viime talvena ekaa kertaa talven (ei siis syksyn, vaan talven) myötä kylmeni, valitin, ja huoltomies kävi kiskomassa pattereistani (3) termostaatit irti että kaikki systeemissä kiertävä lämpö pääsee tulemaan läpi. Tilanne korjautui, ei optimaaliseksi, mutta nippanappa päästiin lopulta 21,5 asteen hujakoille joka on se lämpötila johon tässä yhtiössä asuntojen lämpö on säädetty (kuulin tuon lukeman vuosia sitten).

Nyt alkoi jäähtymään niin maan perkeleesti ja lopulta olohuoneessa on enää 20,5 ja makuuhuoneessa sitäkin vähemmän. Yllättäen päivänä jolloin pakkasta oli pahimmillaan yli 20 astetta, heti aamusta oli toivottu 21,5 ja se siitä vielä lämpenikin kun aurinko lämmitti! Mutta heti kun pakkanen hellitti, jysähti tähän mainitsemaani 20,5 asteeseen. Ja nythän on niin että minulle se on täyttä tuskaa sairastamani fibron takia. Jokainen pikkupykälä jolla mennään alle 21,5 asteen on ällöttävä ja tuntuu kropassa. Ei se 21,5 astettakaan minulle riittäisi, mutta siedän sen.

Huoltomies kävi asiaa tutkimassa ja totesi että mitään ei voi tehdä. Hän mittasi pattereiden pinnasta lämmöt ja ne ovat kuulema juuri sellaiset kuin pitääkin. Makuuhuoneessa, joka kylmempi huone, jopa enemmän kuin alin vaadittu lämpö.

Nyt kysymys kuuluu että mihin ihmeeseen asunnostani karkaa lämmöt?

Mistään ei vedä. Mies sanoi että jos vetäisi, näkyisi kyllä huuru ikkunoiden välissä. Ei näy. Huonekalut ja verhot eivät peitä pattereita päivällä, olohuoneessa en verhoja kisko edes yöksi ikkunoiden eteen. Ei voi ikuisesti vedota siihenkään että "rakenteet imee lämmöt" tai että "kestää 3 vrk kun lämpö asettuu säänmuutoksen jälkeen". Tässä on mennyt jo kolme viikkoa (minulle) jäätävissä olosuhteissa, paitsi että yllättäen oli tosiaan normaalia sen yhden päivän ajan kun oli kova pakkanen.

Koko talven vaikuttanut siltä että jos ulkona lämpenee, asunto kylmenee, ja jos ulkona kylmenee, asunto kylmenee. Ja nyt se sitten näyttää ainakin tälläerään jämähtäneen niin kylmäksi kuin se kai suinkin pystyy jäämään siten että patterit kumminkin ovat lämmittävinään.

Hommasin jo vuosi sitten irtopatterin, mutta jurppii maksaa erikseen sähköstä lämmittämisessä kun onhan ne lämmityskulut sisällytetty jo vuokraankin. Lisäksi ärsyttää kun pikkupatteria käyttäessä pitää nököttää samassa kohdassa asuntoa. Tai sitten kiikutella tulikuumaa patteria huoneesta toiseen ja odottaa kummassakin että alkaa se lämpö edes kohota jonkin verran joskus (kestää tosi kauan, ainakin mittarista kytäten).

Seuraavaksi sitten kissa sattuu paskomaan vessassa, ei peittele, löyhkä leviää koko olohuoneeseen sillä aikaa kun itse olen makuuhuoneessa ovi kiinni, ja sitten pitää tuulettaa jos siirryn olohuoneeseen. Jäähtyy entisestään ja kestää entistäkin pidempään että saan olohuoneen asuttavaan kuntoon.

Pitkä juttu taas kerran, olennainen juttu siis että miksiköhän meni tällaiseksi kaikkien näiden vuosien jälkeen (lähes 11 v tullut asuttua samaa kämppää). Ja väitetään että pattereissa normaalit lämmöt. Tuskinpa kummankin huoneen mittarit näyttävät mitä sattuu, ja herätessä kyllä tunnen tietynlaisen koleuden iskevän heti kasvoihin, kun herään asunnossa jossa ollaan alle 21,5 asteissa.

Omassa kodissani oli aika jäätävän kylmää olohuoneessa kaksi viikkoa sitten, niin että piti pitää enemmän vaatetta yllä kuin normaalisti. Ja tohveleitakin, kun lattia oli jäätävän kylmä parvekkeen oven edessä varsinkin. Julkisivurempan yhteydessä partsin ovi vaihdettiin. Se vaan sattuu olemaan viallinen, eikä sulkeudu kunnolla. Kahvaa ei saa käännettyä loppuun asti bottneen. Eli siitä ovesta vetää, tai veti siis. Ei huurru, joten huoltomiehen väite, Norma, ei pidä paikkansa kaikissa tapauksissa.

Koska kotini on niin hirveässä kuosissa, hoarderkämppä, ei tänne voi huoltomiestä päästää sisään. Onneksi sain sen verran rynkytettyä ovea ja painettua jalalla alhaalta ja työnnettyä toisella kädellä ylhäältä samanaikaisesti kun käänsin kahvasta, että veto loppui, ja sisällä on nyt oikein miellyttävä lämpötila.

Kannattaa kokeilla lattiat, onko jokin kohta kylmempi. Ja kädellä kokeilla, mistä lävestä vetää, jos vetää.

Ensiapuna toimii parhaiten pari numeroa liian isot Reino-tohvelit ja niissä villasukat.

Puhallin, joka puhaltaa kuumaa ilmaa, lämmittää nopemmin kuin irtopatterit. Vie ehkä enemmän sähköä, mutta ei niitä muutenkaan kauan kannata pitää päällä, eikä tarvisekaan.

Kaikki kohdat kourittu läpi ja teippiä laitoin niihin vähänkin vetäviin kohtiin jo viime talvena. Niihin reikiinkin joihin tungetaan se värkki millä ikkunoita aukaistaan. Täällä on muuten todella isot ikkunat, että jäähdyttäähän sekin. Mutta kun on aiemminkin saavutettu 21,5... Ihan samoilla ikkunoilla. Epäilyttää että tässä on nyt joku juttu jota minulle ei kerrota.

Huoltomies kehotti avaamaan katon rajassa olevia tuuletusräppänöitä raolleen pariksi tunniksi päivittäin että ilma kiertää. Ei siitäkään mitään hyötyä ollut. Hetkellisesti 20,8 asteeseen noussut lämpö lässähti 20,5 asteeseen takaisin. Tuttava oli sitä mieltä että kun niistä pattereista on otettu termostaatit pois, niin tuo kierrätysneuvo on hyödytön.

Ei tässä kyllä oikein muuta jää kuin apupatterit ja erityisen lämpimät kuteet. Inhoan vaan eskimokuteita sisätiloissa...

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 19, 2021, 13:29:34
Nyt kannattaa lukea tarkoin mitä kirjoitan, ettei suotta tuhlaa aikaansa suosittelemalla jotain mikä ei auta...

Vaikea suositella mitään, mutta syitä matalaan (!?) lämpötilaan voi arvailla. Ensinnäkin patteriveden lämpötila voi vaihdella, mikä vaikuttaa asuntojen lämpötilaan. Syitä vaihteluun voi olla heikkenevä kiertovesipumppu, huoltamaton öljykattila, vanheneva kaukolämmön lämmönvaihdin, viilenevä kaukolämmön vesi...

Toiseksi näin pienet lämmönvaihtelut voivat johtua pelkästään siitä, että joku seinä/lattia/kattonaapureista pitää asunnossaan matalaa lämpötilaa, jolloin lämpö Norman asunnosta karkaa rakenteiden läpi naapuriin. Jopa porrashuone saattaa jostakin syystä olla normaalia viileämpi, jolloin lämpö karkaa sinne.

Ilmanvaihtojärjestelmäkin voi toimia välillä tehokkaammin, mikä näkyy heti alentuneena huonelämpötilana.


Sama rakennusfysiikan termein. Lämpö siirtyy huoneistosta pois kolmella eri tavalla:

1. Johtumalla rakenteiden (seinät, katto, lattia, ikkunat) läpi.

2. Säteilemällä lähinnä ikkunoiden kautta. Verhot pienentävät hukkasäteilyä.

3. Kulkeutumalla ilmanvaihdon, ilmavuotojen ja jäteveden mukana.

Myös joku kodin sähkölaitteista (jääkaappi, pakastin, tv, valaistus ...) saattaa tuottaa vähemmän hukkalämpöä kuin aikaisemmin, mikä voi näkyä puolen asteen pudotuksena sisälämpötilassa.

Onko patterit ilmattu?
Oletko tsekannut, että ulko-oven raoista ei vedä?

Ja toistan, jos saat jalkaterät ja pään pidettyä lämpimänä, auttaa se kaikkein eniten. Enemmän kuin vaatekerrat.

ps. Omaan korvaani 21,5 kuulostaa lämpimältä. Itse viihdyn paremmin 21 asteessa, luulisin.

Meidän talossa yläkerroksissa on kylmempää kuin alempana. Ja päätyhuoneistot ovat kylmempiä, varsinkin niiden ulkoseinän puoleiset seinät. Päätyhuoneiston naapurilla se seinä keräsi (kondenssi?) vettä, mistä seurasi asunnon homeongelma. Joutui heittämään mm. kaikki tekstiilit pois. Möi sitten asuntonsa ja muutti pois.

Tuosta kirjoitin taannoin. Vanhahko talo 1950-luvulta. Lämpötila olohuoneessa tätä kirjoittaessa 16,8 C. Vika ei asunnossani, vaan koko talossa. Patterit ilmattiin hiljattain. Huoltomiehet saivat eilen kuulemma 7 vikailmoitusta lämpötilasta. Nyt ennustetaan pakkasia loppuviikolla, toivon tosiaan, että patterit alkavat hohkaamaan pian...

Toivon muuten lämpömme tulevan ydinvoimalasta, en tuulimyllyistä.

Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 19, 2021, 23:08:02
Tuosta kirjoitin taannoin. Vanhahko talo 1950-luvulta. Lämpötila olohuoneessa tätä kirjoittaessa 16,8 C. Vika ei asunnossani, vaan koko talossa. Patterit ilmattiin hiljattain. Huoltomiehet saivat eilen kuulemma 7 vikailmoitusta lämpötilasta. Nyt ennustetaan pakkasia loppuviikolla, toivon tosiaan, että patterit alkavat hohkaamaan pian...

Toivon muuten lämpömme tulevan ydinvoimalasta, en tuulimyllyistä.

Mistä nyt tuulee, vallalla oleva mielipide olisi, että tuulivoimasta eikä ydinvoimasta.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 19, 2021, 13:29:34
Hommasin jo vuosi sitten irtopatterin, mutta jurppii maksaa erikseen sähköstä lämmittämisessä kun onhan ne lämmityskulut sisällytetty jo vuokraankin.

Oikeastaan lämmityskulut on sisällytetty vuokraan vain 20 asteeseen saakka. Sen yli menevä lämmitys pitäisikin maksaa itse.

Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 19, 2021, 15:58:56
Meidän talossa yläkerroksissa on kylmempää kuin alempana. Ja päätyhuoneistot ovat kylmempiä, varsinkin niiden ulkoseinän puoleiset seinät. Päätyhuoneiston naapurilla se seinä keräsi (kondenssi?) vettä, mistä seurasi asunnon homeongelma. Joutui heittämään mm. kaikki tekstiilit pois. Möi sitten asuntonsa ja muutti pois.

Isossa kompleksissa yksilön vaikutusmahdollisuudet nojaavat siihen, että saa muut mukaan parannusten tekemiseen. Yleensä ei saa. Joten poismuutto on terveyttä ja mielenrauhaa säästävin ratkaisu.

Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 19, 2021, 14:53:39

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 19, 2021, 13:29:34
Nyt kannattaa lukea tarkoin mitä kirjoitan, ettei suotta tuhlaa aikaansa suosittelemalla jotain mikä ei auta...

Vaikea suositella mitään, mutta syitä matalaan (!?) lämpötilaan voi arvailla. Ensinnäkin patteriveden lämpötila voi vaihdella, mikä vaikuttaa asuntojen lämpötilaan. Syitä vaihteluun voi olla heikkenevä kiertovesipumppu, huoltamaton öljykattila, vanheneva kaukolämmön lämmönvaihdin, viilenevä kaukolämmön vesi...

Toiseksi näin pienet lämmönvaihtelut voivat johtua pelkästään siitä, että joku seinä/lattia/kattonaapureista pitää asunnossaan matalaa lämpötilaa, jolloin lämpö Norman asunnosta karkaa rakenteiden läpi naapuriin. Jopa porrashuone saattaa jostakin syystä olla normaalia viileämpi, jolloin lämpö karkaa sinne.

Ilmanvaihtojärjestelmäkin voi toimia välillä tehokkaammin, mikä näkyy heti alentuneena huonelämpötilana.


Sama rakennusfysiikan termein. Lämpö siirtyy huoneistosta pois kolmella eri tavalla:

1. Johtumalla rakenteiden (seinät, katto, lattia, ikkunat) läpi.

2. Säteilemällä lähinnä ikkunoiden kautta. Verhot pienentävät hukkasäteilyä.

3. Kulkeutumalla ilmanvaihdon, ilmavuotojen ja jäteveden mukana.

Myös joku kodin sähkölaitteista (jääkaappi, pakastin, tv, valaistus ...) saattaa tuottaa vähemmän hukkalämpöä kuin aikaisemmin, mikä voi näkyä puolen asteen pudotuksena sisälämpötilassa.

Taisinkin unohtaa mainita että kun muutin tähän, sanottiin että on kolme aikaa päivässä jolloin ilmastointi on päällä. Vuosien varrella tämä systeemi on ollut ajoittain kunnossa/käytössä, ja sitten taas jotenkin lopahtaa merkillisesti, niin että ei enää ole. Joku vuosi ilmastointi sitten laitettiin kuntoon. Nyt se puhkuu aamulla kolme tuntia, aamupäivällä kaksi tuntia ja iltapäivällä kaksi tuntia. Ja sillä tavalla että todellakin nykyään huomaa että systeemi on päällä ja toimii. Jos esim. avaa ikkunan, ilmavirta oikein repäisee koko ikkunan levälleen.

Älytön kylmeneminen alkoi viime talvena ja on nyt vieläkin pahempi, ja kyllähän se tietysti niin on että kun aamulla täällä liikuskelee, niin takana on juuri se varhaisaamun eka, kolmen tunnin ilmastointisessio...

Vessan seinässä on hälläpyörä, ja lieden yläpuolella toinen. Mutta jos väännän nämä kiinni, niin eipä se kyllä sitten enää vessa kuivu suihkussa käynnin jälkeen, ja keittiössäkin hyvä kai jonkinlainen ilmanvaihto olisi olla, vaikka ruoanlaiton jälkeen tapaankin tuulettaa ikkunasta.

Kiertovesipumppu täällä käsittääkseni vaihdettiin. Aiempi pumppu hajosi ja sen vuoksi oli jonkin aikaa todella lämmintä kun vesi hohkasi erittäin kuumana. Kunpa aina olisi sellaista...

Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 19, 2021, 15:50:06
Onko patterit ilmattu?
Oletko tsekannut, että ulko-oven raoista ei vedä?

Ja toistan, jos saat jalkaterät ja pään pidettyä lämpimänä, auttaa se kaikkein eniten. Enemmän kuin vaatekerrat.

ps. Omaan korvaani 21,5 kuulostaa lämpimältä. Itse viihdyn paremmin 21 asteessa, luulisin.

Ei vedä. Pattereita ei ole ilmattu muistaakseni kertaakaan, mutta eiköhän huoltomies olisi sellaisen hoksannut tehdä jos tarvis. Enkä oikein usko että ilma on ongelma. Asuin kerran yhdessä talossa ylimmässä kerroksessa, ja patterit alkoivat pulputtamaan ja asuntokin taisi jäähtyä (en muista tosin enää sitä lämpöpuolta sieltä). Silloisella kumppanillani sattui olemaan avain jolla patterin sai sillä tavalla auki että ilmat tulee pihalle. Tehtiin sitä ilmaamista sitten tuon tuostakin, kun aina se perhanan pulputus alkoi alusta...

Kuten huoltomieskin sanoi, niin patterithan minulla on oikeasti lämpimät. Että ehkä se vika ei sitten kertakaikkiaan ole niissä. Epäilen eniten että ilma jäähdyttää, nyt kun tuossa takana tuli puhetta ilmastoinnista.

Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 20, 2021, 08:40:59

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 19, 2021, 13:29:34
Hommasin jo vuosi sitten irtopatterin, mutta jurppii maksaa erikseen sähköstä lämmittämisessä kun onhan ne lämmityskulut sisällytetty jo vuokraankin.

Oikeastaan lämmityskulut on sisällytetty vuokraan vain 20 asteeseen saakka. Sen yli menevä lämmitys pitäisikin maksaa itse.

Nevö hööt ov. Ja minulle sanottiin että säädetty 21,5 asteeseen. Eli periaatteessa sen alapuolella ei pitäisi mennä.

Jos edes minkäänlainen muuttaminen olisi mahdollista, harkitsin sitä, mutta siinähän on tietysti sitten se että mitäs jos seuraavassa kohteessa olisi vieläkin kylmempää... Kun katselee vuokra-asuntoja, niin ei kai kukaan välittäjä sentään niin pöljä ole että myöntää että juu, täällä ovat asukkaat valittaneet että hytistään 18 asteessa, tai allekin. Pomppa päällä kun huoneistoa pällistelee, tai kun ylipäätään ulkoa on tulossa, niin ei itse huomaa että onko siellä kylmä vai ei.

(Kyllästyin katselemaan asuntoja ajat sitten kun kävi ilmi että niihin on änkijöitä pilvin pimein ja minä olen kissoineni se vihonviimeinen vaihtoehto.)

Äh. Makuuhuoneessa minulla on ollut 19,8 alimmillaan aamuisin ja minullahan on makuuhuoneen ovi kiinni siinä vaiheessa kun ilmastointi tulee päälle. Reiät joista lämpö voisi ilmavirran mukana karata ovat todellakin "olohuoneen puolella", eli vessassa ja keittiönurkan lieden yllä.

Makuuhuoneessa ei ole mitään aukkoja. Makuuhuoneessa on yksi ulkoseinä jaolohuoneessa kaksi.

Jos niitä ilmastointiräppänöitä voi sulkea, eikö niitä kandeisi pitää auki vain ruokaa laittaessa ja suihkun aikana ja jälkeen?

Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 20, 2021, 12:23:41
Jos niitä ilmastointiräppänöitä voi sulkea, eikö niitä kandeisi pitää auki vain ruokaa laittaessa ja suihkun aikana ja jälkeen?

Kuten tuossa äsken ähisin, niin eihän se hyödytä näemmä. Makuuhuoneessa ei yöllä raon rakoakaan ja silti aamulla 19,8. Oletin jossain vaiheessa että makuuhuoneen digimittari näyttää väärin, mutta kokeilin tänäaamuna nestemittarilla ja alle 20 asteen pykälän se litku vajosi.

En tajua missä mättää.

Jos muualla on lämpimämpää, eikö voi pitää makkarin ovea auki? Jos kissat häiritsee, virittää jonkun esteen, minkä yli eivät pääse. Tai pitää ovea raollaan niin pienesti etteivät mahdu siitä.

Normaalisti ihminen kyllä nukkuu paremmin vähän viileässä. Unimyssyjä käytettiin ennenvanhaan, olisikohan flanellisia. Untuvatäkki voisi olla ihana. Tai villainen filtti lakanan alla (itselläni on kylmään vuodenaikaan mökillä) . Tai untuvamakuupussi, jos sinulla sellainen on

Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 20, 2021, 12:52:42
Untuvatäkki voisi olla ihana. Tai villainen filtti lakanan alla (itselläni on kylmään vuodenaikaan mökillä) . Tai untuvamakuupussi, jos sinulla sellainen on

Mies siellä peiton alla toimisi myös hyvin.

Päiväsaikaan ovi on useimmiten levällään ja silti makuuhuone pysyy viileämpänä kuin olohuone. Vaikka kiikuttaisin olohuoneen tarkkaa mittaria eestaas niin että kumpikin huone on samalla vimpaimella mitattu. (Voisi tietty huvin vuoksi ostaa joskus jonkun lasermittarinkin, jos ne ei ole tyyriitä.) Jos nukkumaan mennessä on vilu, menen sekä täkin että päiväpeiton kanssa nukkumaan. En tykkää semmoisesta läjästä tai muutenkaan painosta päälläni (siksi muotiin tulleet painopeitot ovat kamala ajatuskin, vaikka jotkut fibroihmiset ovat niihin lääpällään). Yöllä koleuden kanssa siis pärjää, mutta aamulla se on erinomaisen ällöttävää nousta kylmässä asunnossa, ja tietenkin päivän mittaan on ärsyttävää että jos käytän irtopatteria, olen sen lähelle sidottu pitkäksi aikaa, kun eihän se nyt käy että ensin lämmittelen sillä patterilla ympäristöäni ja sitten ryntäänkin toiseen huoneeseen.

Yhdellä naapurilla on jonkinlainen rautalankaovi jossain niin että hänen seitsemän kissaansa eivät säntäile ympäri asuntoa jos hän ei halua. Sieltä kuuluukin toisinaan aikamoinen (mitähän sanaa tässä nyt käyttäisi?) ääni kun kissat ilmeisesti roikkuvat siinä ovessa kiinni. Itse en kyllä moista jaksaisi. Nuorempi kissoistani tekisi takuulla samaa ja vielä mölisi itse päälle. Ovi kiinni olohuoneeseen on ainoa hyvä systeemi täällä. Ja kuten alussa mainittu, niin eipä se makuuhuonetta lämmitä vaikka ovi auki onkin.

Näyttäisi vähän siltä että siedän viileää paremmin kun nostan fibrolääkkeeni annostusta (paleluhan on siis yksi fibron oireista), mutta on tämä kyllä aikas jännää että pitää vetää mömmöjä siksi että asunto ei ole asianmukaisen lämmin.

Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 20, 2021, 16:58:32

Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 20, 2021, 12:52:42
Untuvatäkki voisi olla ihana. Tai villainen filtti lakanan alla (itselläni on kylmään vuodenaikaan mökillä) . Tai untuvamakuupussi, jos sinulla sellainen on

Mies siellä peiton alla toimisi myös hyvin.

Ei toimi. Milloin heittävät peittoa kokonaan pois, milloin vetävät sen kokonaan itselleen.

T: Xante

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 21, 2021, 11:13:14

Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 20, 2021, 16:58:32

Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 20, 2021, 12:52:42
Untuvatäkki voisi olla ihana. Tai villainen filtti lakanan alla (itselläni on kylmään vuodenaikaan mökillä) . Tai untuvamakuupussi, jos sinulla sellainen on

Mies siellä peiton alla toimisi myös hyvin.

Ei toimi. Milloin heittävät peittoa kokonaan pois, milloin vetävät sen kokonaan itselleen.

T: Xante

Höpö höpö. Nyt vaan tinderi laulamaan ja saa sängyn lämmitin jo heti seuraavaksi yöksi ;)

Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - tammikuu 21, 2021, 11:26:32

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 21, 2021, 11:13:14

Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 20, 2021, 16:58:32

Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 20, 2021, 12:52:42
Untuvatäkki voisi olla ihana. Tai villainen filtti lakanan alla (itselläni on kylmään vuodenaikaan mökillä) . Tai untuvamakuupussi, jos sinulla sellainen on

Mies siellä peiton alla toimisi myös hyvin.

Ei toimi. Milloin heittävät peittoa kokonaan pois, milloin vetävät sen kokonaan itselleen.

T: Xante

Höpö höpö. Nyt vaan tinderi laulamaan ja saa sängyn lämmitin jo heti seuraavaksi yöksi ;)

Siitä tulisikin mielenkiintoinen yö, mutta harkitsemisen arvoinen ehdotus. Nimittäin meillä käydään hyvin perinteistä keskustelua makkarin lämpötilasta, joten tämä voisi havahduttaa toisen puoliskon vihdoin lopettamaan sen patterin viileämmälle vääntelyn!

T: Xante

Muoksis: mutta että ei menisi ihan hölöttämiseksi: kämpän lämpötilat ovat itselleni myös ongelmana ja olen alistunut, että sille ei oikein mitään voi, että ne seilaavat ikään kuin jälkijunassa. Eli kun kylmällä ilmalla lisäät lämmitystä, se tuntuu vasta päivän, parin päästä, jolloin saattaakin olla jo lauhtunut.

Ilmalämpöpumppu on ollut paras tasaaja niin kuumalla kuin kylmällä, mutta kerrostaloon se saattaa olla vähän liian kallis ratkaisu, jos edes sallittu.

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 21, 2021, 12:01:04
Muoksis: mutta että ei menisi ihan hölöttämiseksi: kämpän lämpötilat ovat itselleni myös ongelmana ja olen alistunut, että sille ei oikein mitään voi, että ne seilaavat ikään kuin jälkijunassa. Eli kun kylmällä ilmalla lisäät lämmitystä, se tuntuu vasta päivän, parin päästä, jolloin saattaakin olla jo lauhtunut.

Meille taidettiin laittaa muutama vuosi sitten lämmönsäätimeen sääennusteautomaatiopalikka. Nytkin, kun oli nuo kovat pakkaset tuloillaan, niin päivää ennen alkoivat patterit hohkaa patterit punaisina. Joutui vääntämään termostaattejakin pienemmälle. Ei ole tarvinnut takaisin vääntää, joten tuntuu lämpö pysyvän. Miksiköhän termarit olikaan täpöllä?

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 21, 2021, 12:01:04
Ilmalämpöpumppu on ollut paras tasaaja niin kuumalla kuin kylmällä, mutta kerrostaloon se saattaa olla vähän liian kallis ratkaisu, jos edes sallittu.

Yhtiökokousasia. Siis että sallitaanko ylipäätään. Siinä on myös tasa-arvokysymys eli sallittava tai kiellettävä kaikilta.

Lämpiäisikin edes 3 vrk päästä. Mutta viimeaikoina en ole sellaista ihmettä nähnyt. Paitsi kovan pakkasen päivänä ja riitti yön tunnit muutokseen. Jotain mätää tässä on pakko olla.

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 21, 2021, 14:21:28

Yhtiökokousasia. Siis että sallitaanko ylipäätään. Siinä on myös tasa-arvokysymys eli sallittava tai kiellettävä kaikilta.

Nyt on olemassa jo hovioikeuden päätös, jonka mukaan ilpin saisi asentaa vaikka ilman taloyhtiön lupaa:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a32a0446-7b02-44d9-b81e-a08427230d7f

Jos pattereissa kiertävän veden lämpötilaa ei saa nostettua, voi huoneeseen siirtyvää lämpömäärää kasvattaa kuitenkin joko

A. Lisäämällä patteripinta-alaa, eli pidempi tai korkeampi tai useampirivinen patteri
B. Lisäämällä veden kiertonopeutta lisäpumpulla
C. Laittamalla tuulettimen puhaltamaan patterin läpi ilmaa (joku 50-100W tehoinen puhallus riittää varmasti, eli sähkölasku ei juuri nouse)

A ja B vaativat taloyhtiöltä varmaan jotain hyväksyntää ja asennusta, vaihtoehto C on helppo - puhallin vaikka halpatavaratalosta ja töpseli seinään.

Yksi halpa keino nostaa lämpötilaa on estää lämmönkarkailu. Veikkaisin, että kirjahyllyjen, paksujen verhojen, tms. sijottelu nimenomaan ikkunaseinälle voisi toimia jonkinlaisena lämpöeristeenä. Ja öisin verhot ikkunoiden edessä. ( Ja tietty jollain oikealla eristysmateriaalilevylläkin.  Meillä mökillä on semmoisia solumuovi tms  levyjä pohjoisen puoleisten seinien alaosassa.)

Vielä halvemmaksi tulee ne Reinotohvelit...
Mulla on myös patjakaupasta ostetut untuvasukat, isot. Harvoin tulee sellaisille tarvetta.

Lisäys. Oikeastaan vain mökillä tulee Reinojakaan käytettyä. Omien jalkojeni verenkierto parani, kun aloin käyttää ohuempia sukkia, paitsi silloin kun oikeasti palelen esim mökillä kylmään vuodenaikaan. Aiemmin jalat aina palelivat. Ehkä mm. tupakoinnin takia, tai liian lämpimien sukkien takia. Paradoksaalista kyllä viimemainittu, mutta sukkien vaihto ohuempiin tosiaan auttoi.

^
Täältä ääni Reinotohvelelille. Mulla ei tosin ole sellaisia. Mutta pitkän ajan tavoite olisi joskus omistaa sellaiset.

Kilpirauhanen on kai eräänlainen kehon termostaatti, ja vajaatoiminnasta voi tulla paleluoireita muistaakseni. Kannatta tarkistuttaa, jos palelee 21,5 asteessa?

Lisäys. Jos on kova veto, tai kovin kosteaa, voi 21,5 C tuntua kyllä kylmältä.

Nyt kun tulin ajatelleksi, ikkunarempan jälkeen ei juurikaan ole koskaan kylmä (paitsi partsin oven takia, mistä kirjoitin aiemmin). Kolminkertaiset lasit pitävät talon lämpimänä ja  äänieristävätkin.

Hirmupakkasiin varautuessa: Ikkunaan olen käyttänyt pahvia (kaupoista ylijäämälaatikoita, omenalaatikoita ym joista leikkaan 38x55cm aaltopahvilevyjä) irtonaisina, ikkunan alaosan peittäen ja ylemmäs teipillä pussinsulkija koukuksi johon 50x70 kartonki tai parikin (reiällä) roikkumaan.
  Sitten eteen verho joka "suljetaan" alaosasta ja ylös päälle sanomalehtipaperista tai pahvista ilmasulkua.*  Pahvilla voisi peittää koko ikkunankin jos tinkapaikka. Styrox-levyt on toinen mahis mutta ostopaikka kaukana ja hankala kuljettaa autolla.
  Ostin myös 29cmx50m tuorekelmua jolla olisin tehnyt ns. 4:nnen ikkunakerroksen. En tarvinnutkaan sitä. Ikkunasta nimittäin valuu kasvoille kylmää nukkuessa kun se on vieressä. Kovimmilla pakkasilla käänsin nukkumaasennon 180° ja se riitti. Pahvista voisi myös leikata raameja ja niihin ikkunakelmua 2 kerrosta, niin päivänvaloa pääsisi läpi.
  Ratkaisevin on kuitenkin täällä ollut lumetus, anturaan+seinille niin paljon lunta että toimii eristeenä. Ulkona -32°C ja sisällä +25°C! Puu-uuni ja sähkölämmitin joka ei edes täysillä tarvinnu olla.

*Infrapunalämpömittarilla mittasin että siellä verhon ja pahvin takana lasipinnan lämpötila oli aamulla laskenut noin nollaan, kun ilman niitä lämpötila nousee jotain +7 - +10 asteeseen.

Luulen, että jos osallistuisin tähän keskusteluun kaikkine omine kokemuksine, painisin aivan eri sarjassa kuin ne, jotka pohtivat onko huoneiden lämpötila 21,5 astetta vai 22 astetta.

Kerrostalojen lämmityksestä ja huoneiden lämpötiloista ja niihin vaikuttamisista minulla ei ole paljoakaan kokemusta. Käsittääkseni lämpöä ei voi lisätä muuten kun erillisillä sähköpatterilla tai vetämällä lisää villapuseroita päälleen, jos pattereiden ilmaaminen on jo tehty. Lämpötilan pienentäminen lienee helpompaa hanaa säätämällä. Oma erillinen asiansa on tietenkin se, mistä ilmaa tulee huoneisiin ja miten sitä poistuu. Jos talon seinässä on venttiili, josta tuulee pakkasilmaa niin, että verhot heiluvat, niin onhan tälläkin merkitystä. Venttiilin alle ei viitsi ainakaan sänkyään panna ellei halua ulkoilmatunnelmaa.

Kylmää ilmaa voi tulla myös ikkunoiden raoista. Vietin keväällä 2009 yön tai kaksi eräässä kerrostalossa Helsingissä, jossa oli tehty ikkunaremontti. Huone oli kylmä kuin jääkaappi, ja ikkunoiden karmien ja seinä välistä tuuli niin, että kynttilä olisi sammunut, jos sen olisi pannut ikkunalaudalle. Kaiken maailman huijarifirmat ovat tehneet ikkunaremontteja, ja tulokset ovat sen mukaiset.

Huoneen lämpö on monesta asiasta kiinni, niin kuin keskustelussa on jo todettukin.

Styrox-levyjä ne meidän mökin pohjoisseinän levyt taitavat olla, semmoisia noin metrin korkuisia ja olisikohan 1,5 tms. pitkiä. Ovat siis lappeellaan pitkin seinän alaosaa.

Ennen vanhaan pidettiin maalla eteisen oven edessä villaista oviverhoa (tai räsymattoa?), kertoi joku. Verho esti vetoa. Ja oven alaosaan tehtiin jonkunlainen käärmeen muotoinen pötkylä samasta syystä. Ja paukkupakkasella kilpailtiin parhaasta uununpankkopaikasta. Lämpö nousee ylöspäin. Ja elikot otettiin tupaan. Niistä tuli lämpöä. Tai yksi lehmä taisi meidän mökin asujilla olla.

Viluisa tunne voi tulla kolmesta asiasta, lämpötilasta, vedosta tai kosteudesta.

Kosteudesta tuli semmoinen kyllä mieleen, että ehkä voisi kokeilla, josko se kunnon ilmanvauhto sittenkin veisi pois kostetta, ja sitä kautta vähentäisi vilua, tuomastaan vedosta huolimatta. (Mökillä takka vie paremmin kosteutta kuin patterilämmitys, mutta kerrostalossa ei tietty avotulta voi pitää.)

Meillä ainakin on kielletty koskemasta niihin ilmanvaihtoventtiileihin, eli ei niitä saisi itse mennä pyörittelemään kiinni tai auki, miten huvittaa. Sillä sanotaan olevan vaikutusta samassa linjassa olevien muiden asuntojen ilmanvaihtoon. Jos yksi laittaa räppänät kiinni, niin sen edestä enemmän muista asunnoista imutetaan ilmaa, eli niissä sitten tuuli viuhuu enemmän kuin pitäisi.

Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 21, 2021, 14:43:12

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 21, 2021, 14:21:28

Yhtiökokousasia. Siis että sallitaanko ylipäätään. Siinä on myös tasa-arvokysymys eli sallittava tai kiellettävä kaikilta.

Nyt on olemassa jo hovioikeuden päätös, jonka mukaan ilpin saisi asentaa vaikka ilman taloyhtiön lupaa:

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a32a0446-7b02-44d9-b81e-a08427230d7f

Kappas. Täytyykin pitää mielessä, jos joskus tulee tarve vittuilla oikein kunnolla taloyhtiön hallitukselle.

Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 21, 2021, 17:06:34
Kilpirauhanen on kai eräänlainen kehon termostaatti, ja vajaatoiminnasta voi tulla paleluoireita muistaakseni. Kannatta tarkistuttaa, jos palelee 21,5 asteessa?

Lisäys. Jos on kova veto, tai kovin kosteaa, voi 21,5 C tuntua kyllä kylmältä.

No kun nimenomaan en palele 21,5 asteessa, vaan se on se mikä on taloyhtiössä luvattu, mitä ei enää näemmä saavuteta, ja ilmeisestikään asialle voida mitään tehdä. Eilen meinasin todella repiä p...ni kun lähdin kotoa noin klo 17 maissa ja olohuoneessa oli silloin tasan 21,0 astetta, makuuhuonetta en muista. Ja kun palaan kotiin klo 21.30 maissa, niin olohuoneessa on 20,6 ja makuuhuoneessa 19,7. Eli on tultu vieläkin alemmas kuin minkä kuvittelin olevan kaikkien aikojen pohjanoteeraus. Kun siinä sitten jonkin aikaa oleilin olohuoneessa suihkussa käytyäni, mittarissa alkoi lämpö nousta, eli ilmeisesti omalla kehollani ja läsnäolollani lämmitin olohuonetta. Päästiin sinne 21,0 tienoille. Tänään kun nousen siellä on jopa 20,9.

Koleus on tasaisen oloista, eli lattialla ei ole mitään kylmävyöhykettä.

Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 21, 2021, 19:05:56
Luulen, että jos osallistuisin tähän keskusteluun kaikkine omine kokemuksine, painisin aivan eri sarjassa kuin ne, jotka pohtivat onko huoneiden lämpötila 21,5 astetta vai 22 astetta.

Kerrostalojen lämmityksestä ja huoneiden lämpötiloista ja niihin vaikuttamisista minulla ei ole paljoakaan kokemusta. Käsittääkseni lämpöä ei voi lisätä muuten kun erillisillä sähköpatterilla tai vetämällä lisää villapuseroita päälleen, jos pattereiden ilmaaminen on jo tehty. Lämpötilan pienentäminen lienee helpompaa hanaa säätämällä. Oma erillinen asiansa on tietenkin se, mistä ilmaa tulee huoneisiin ja miten sitä poistuu. Jos talon seinässä on venttiili, josta tuulee pakkasilmaa niin, että verhot heiluvat, niin onhan tälläkin merkitystä. Venttiilin alle ei viitsi ainakaan sänkyään panna ellei halua ulkoilmatunnelmaa.

Kylmää ilmaa voi tulla myös ikkunoiden raoista. Vietin keväällä 2009 yön tai kaksi eräässä kerrostalossa Helsingissä, jossa oli tehty ikkunaremontti. Huone oli kylmä kuin jääkaappi, ja ikkunoiden karmien ja seinä välistä tuuli niin, että kynttilä olisi sammunut, jos sen olisi pannut ikkunalaudalle. Kaiken maailman huijarifirmat ovat tehneet ikkunaremontteja, ja tulokset ovat sen mukaiset.

Huoneen lämpö on monesta asiasta kiinni, niin kuin keskustelussa on jo todettukin.

Osallistu pois vaan, eihän tämä mikään päiväkirjaketju ole, eli otsikko on kaikkien ihmisten kaikille lämmitykseen liittyville ongelmille.

Aikoinaan lasna jouduin kerran menemään nukkumaan huoneessa jossa lämpötila oli mittarin mukaan 11 astetta. Jonkin aikaa (vuosi, pari? en muista) meillä myös pidettiin olohuonetta kylmänä eli ei lämmitetty lainkaan, kun ei ollut varaa. Televisiota katseltiin sitten peittoon kietoutuneena.

Hivenen epäilen että noilta ajoilta periytyy minulla suuri inho sisätilojen alhaisia lämpötiloja kohtaan, mutta nyt on tietenkin tämä fibromyalgia jossa jotkut ei kestä kylmää, toiset ei kuumaa, ja jotkut ei kumpaakaan. Paremmin minä nykyään helteillä tulen toimeen kuin nuorempana, enempi on sitten tämä kylmyys alkanut rassaamaan.

Minulla on vessassa ja keittiössä ne ilmanvaihtoventtiilit raollaan, enkä niitä oikein viitsisi tukkia kun vessassakin tulee läträttyä niin paljon (mm. kissojen vessat pestävä joka aamu ennen omaa pesua). Olohuoneen ja makuuhuoneen ikkunoiden yläpuolella on "räppänät" joita en ole koskaan pitänyt raollaan. Huoltomies kehotti pitämään pari tuntia päivässä, kun sen pitäisi mukamas sitten kierrättää lämpöä huoneissa, mutta kun kokeilin olohuoneessa, huone vain kylmeni entuudestaan. Tuttu sanoi että eihän se niiden aukominen hyödytä kun pattereista on kerta termostaatit otettu irti. Eli patterit eivät reipastu puskemaan yhtään sen enempää lämpöä vaikka katon rajassa kävisi minkämoinen huiku.

Koska ongelmat alkoivat vasta kun taloyhtiössä uusittiin lämpöpumppu (jos nimen oikein muistan), niin epäilen että tämä touhu jotenkin nyt johtuu siitä. Onhan nyt herranjumala merkillistä että olen tässä asunut kohta 11 v ja vuosiin ei ollut talvisin mitään ongelmaa (syksyisin kylläkin), ja nyt on jo toinen talvi että jäähtyy ja jämähtää jäähtyneeksi nämä huoneet.

Pyörittelin joku päivä hellan yläpuolelta ilmastointiaukon luukun (höllästi) kiinni. Kuitenkin ruoankäryt joudun tuulettamaan ikkunoita auki pitämällä, että tämä aukko on aivan turha. Vessasta pienensin vastaavan pyörylän aukkoa, mutta en sulkenut. Toivoin että kun se nyt on se pääasiallinen poistoaukko, niin vessassa kävisi parempi huiku ja haihtuu skeidan hajut nopsempaan.

Tänä aamuna olohuoneessa oli 21,8 astetta! Mutta kun tuosta rullailusta on jo useampi päivä ja juuri silloin meni suojan puolelle, niin enpäs tiedä onko se vaikuttanut mitenkään. Voi olla että useamman päivän suoja oli nyt se mitä oli tarvis.

Ja kohtahan se taas pakastuu.  ::)

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 22, 2021, 10:35:55
Minulla on vessassa ja keittiössä ne ilmanvaihtoventtiilit raollaan, enkä niitä oikein viitsisi tukkia kun vessassakin tulee läträttyä niin paljon (mm. kissojen vessat pestävä joka aamu ennen omaa pesua). Olohuoneen ja makuuhuoneen ikkunoiden yläpuolella on "räppänät" joita en ole koskaan pitänyt raollaan. Huoltomies kehotti pitämään pari tuntia päivässä, kun sen pitäisi mukamas sitten kierrättää lämpöä huoneissa, mutta kun kokeilin olohuoneessa, huone vain kylmeni entuudestaan.

Pidä niitä räppänöitä nyt edes vähän raollaan. Muuten sisäilma ei vaihdu ja pahimmillaan onnistut tekemään asunnostasi hometalon.

Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 25, 2021, 11:45:23

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 22, 2021, 10:35:55
Minulla on vessassa ja keittiössä ne ilmanvaihtoventtiilit raollaan, enkä niitä oikein viitsisi tukkia kun vessassakin tulee läträttyä niin paljon (mm. kissojen vessat pestävä joka aamu ennen omaa pesua). Olohuoneen ja makuuhuoneen ikkunoiden yläpuolella on "räppänät" joita en ole koskaan pitänyt raollaan. Huoltomies kehotti pitämään pari tuntia päivässä, kun sen pitäisi mukamas sitten kierrättää lämpöä huoneissa, mutta kun kokeilin olohuoneessa, huone vain kylmeni entuudestaan.

Pidä niitä räppänöitä nyt edes vähän raollaan. Muuten sisäilma ei vaihdu ja pahimmillaan onnistut tekemään asunnostasi hometalon.

Tuuletan aamuisin ja haisevia ruokia laitettuani ikkunaa levällään pitäen. Joskus hyvinkin pitkään. (Se ei ole kuitenkaan kylmyyden syy, koska kämppä tapasi aina lämmetä tuuletuksen jälkeen normaalisti.)

Kesäisin ikkunat ovat aina raollaan, jos lämpövoimala ei haise.

Vessan hälläpyörää en väännä ikinä kiinni.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 25, 2021, 12:52:16

Vessan hälläpyörää en väännä ikinä kiinni.

Ilmanvaihdon kannalta ei ole merkitystä onko pelkkä poistoilmaventtiili (ne vessan ja keittiön "hälläpyörät") auki. Jotta ilma vaihtuisi, pitää auki olla poistoventtiilin lisäksi myös tuloilmaventtiilit. Asunnosta ei voi poistua ilmaa, ellei sinne tule jostakin toisaalta sama määrä ilmaa tilalle. Eikä asuntoon voi virrata puhdasta ilmaa, ellei sieltä poistu sama määrä ilmaa ulos. :)

Ja kun likainen sisäilma ei pääse vaihtumaan, sisäilman paska imeytyy seiniin, huonekaluihin ja tekstiileihin, jotka alkavat haista tunkkaiselta. Vaatteetkin haisevat, vaikka asukas ei sitä enää itse huomaa. Muut kyllä huomaavat.

Niin, jostainhan sen korvausilman pitää tulla, jos sitä esim vessassa poistetaan. Ja vessasta ja keittiöstä on tosiaan kyllä syytä poistaa kakanhajua ja ruoankäryä. Jos ikkunoiden korvausilmarakoset on tukittu, korvausilma tulee, mistä tulee, esim. tupakansavuisesta naapurihuonestosta epätiiviiden jalkalistojen kautta, tai ruuankäryisestä rappukäytävästä. Raikkaamman sisäilman saa, jos se ei tule asuntoon jo valmiiksi likaisena. Mutta silloin se on kyllä kylmempää korvausilmaa.

Aika kamala ajatus on kyllä sulkea kaikki ilmalävet, poistolävet ja korvausilmalävet, eli ehkäistä kokonaan ilman vaihtuminen. Ei varmaan olisi sellainen hyvä esim astmaatikolle. Eikä huono sisäilma kenellekään ole terveellinen.

Jos keittiön poistoilmaräppänä on kiinni ja vessan auki, ruoankäryt vedetään vessaan asti, mahdollisesti koko huoneiston läpi kaiken lisäksi. Jos taas vessan räppänä on kiinni ja keittiön auki, paskanhaju siirtyy huoneiston kautta keittiöön. Ei kovin kiva sekään.

Entä, jos Norma pitäisit (ikkunoiden korvausilman vipuset ihan normaalisti auki sekä) vessan ja keittiön ilmanpoistoräppänät auki, ja hankkisit lisäksi liesituulettimen, joka suodatuksen jälkeen palauttaisi ilman huoneeseen? Silloin ei tarvitsisi niin paljon tuuletella pitämällä ikkunaa auki tulipalopakksilla. Rasvassa paistamisesta luopuminen olisi toinen, halvempi ja terveydellekin edullisempi keino vähentää tuuletustarvetta.

(Hormiin suoraan ei liesituuletinta saa yleensä liittää, sillä sinun kärysi sitten siirtyisivät naapurihuoneistoihin.)

Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 25, 2021, 13:22:43

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 25, 2021, 12:52:16

Vessan hälläpyörää en väännä ikinä kiinni.

Ilmanvaihdon kannalta ei ole merkitystä onko pelkkä poistoilmaventtiili (ne vessan ja keittiön "hälläpyörät") auki. Jotta ilma vaihtuisi, pitää auki olla poistoventtiilin lisäksi myös tuloilmaventtiilit. Asunnosta ei voi poistua ilmaa, ellei sinne tule jostakin toisaalta sama määrä ilmaa tilalle. Eikä asuntoon voi virrata puhdasta ilmaa, ellei sieltä poistu sama määrä ilmaa ulos. :)

Ja kun likainen sisäilma ei pääse vaihtumaan, sisäilman paska imeytyy seiniin, huonekaluihin ja tekstiileihin, jotka alkavat haista tunkkaiselta. Vaatteetkin haisevat, vaikka asukas ei sitä enää itse huomaa. Muut kyllä huomaavat.

Varsinaista vetoa en ole koskaan tuntenut, mutta kyllä tänne jostain sitä ilmaa tulee vaikka väkisin. Nimittäin kun joku ääliö aikoinaan tupakoi alakerrassa tai takapihalla, se savu tuntui makuuhuoneessani. Samoin oikein pahalla päällä ollessaan lämpövoimala työntää sontansa samoin makuuhuoneeseen. En kyllä keksi että mitä reittiä, en ole koskaan keksinyt. Vaikeina löyhkäkausina on haissut myös vessassa, eli se savu tunkee vessan tuuletusaukosta sisään, vaikka ilman pitäisi kulkea toisinpäin. En tiedä onko sitten niin että kun on lämmin ja mahdollisesti kosteahko ilma, niin ilma alkaa tulemaan poistoaukoistakin asuntoon.

Mutta oli miten oli, niin minulla on niin paljon ja usein ikkunat auki että saa vaihdettua koko asunnon ilmat. Tosin rasittavaa puuhaa se on. Ensin elikot toiseen huoneeseen ja ovi kiinni, ja täystuuletusta, sitten elikot tuuletettuun huoneeseen ja sama rumba toisen huoneen kanssa. Ja eihän kissat ole niin tottelevaisia kuin koirat(?)

(Ja edelleenkään tuo edellämainittu EI tarkoita sitä että itse viilensin asuntoni, koska olenhan samalla tyylillä asunut tässä kohta 11 v ja vasta viime talvena alkoi tuo että talvella ei tarkene.)

Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 25, 2021, 13:54:57
Niin, jostainhan sen korvausilman pitää tulla, jos sitä esim vessassa poistetaan. Ja vessasta ja keittiöstä on tosiaan kyllä syytä poistaa kakanhajua ja ruoankäryä. Jos ikkunoiden korvausilmarakoset on tukittu, korvausilma tulee, mistä tulee, esim. tupakansavuisesta naapurihuonestosta epätiiviiden jalkalistojen kautta, tai ruuankäryisestä rappukäytävästä. Raikkaamman sisäilman saa, jos se ei tule asuntoon jo valmiiksi likaisena. Mutta silloin se on kyllä kylmempää korvausilmaa.

Aika kamala ajatus on kyllä sulkea kaikki ilmalävet, poistolävet ja korvausilmalävet, eli ehkäistä kokonaan ilman vaihtuminen. Ei varmaan olisi sellainen hyvä esim astmaatikolle. Eikä huono sisäilma kenellekään ole terveellinen.

Jos keittiön poistoilmaräppänä on kiinni ja vessan auki, ruoankäryt vedetään vessaan asti, mahdollisesti koko huoneiston läpi kaiken lisäksi. Jos taas vessan räppänä on kiinni ja keittiön auki, paskanhaju siirtyy huoneiston kautta keittiöön. Ei kovin kiva sekään.

Entä, jos Norma pitäisit (ikkunoiden korvausilman vipuset ihan normaalisti auki sekä) vessan ja keittiön ilmanpoistoräppänät auki, ja hankkisit lisäksi liesituulettimen, joka suodatuksen jälkeen palauttaisi ilman huoneeseen? Silloin ei tarvitsisi niin paljon tuuletella pitämällä ikkunaa auki tulipalopakksilla. Rasvassa paistamisesta luopuminen olisi toinen, halvempi ja terveydellekin edullisempi keino vähentää tuuletustarvetta.

(Hormiin suoraan ei liesituuletinta saa yleensä liittää, sillä sinun kärysi sitten siirtyisivät naapurihuoneistoihin.)

Tässähän oli nyt palelu ongelmana, eikä tukehtuminen.  ::) Kuten sanoin, pidän ikkunoita (lähes metrin levyiset) auki aamuisin ja ruoanlaittojen jälkeen, hyvinkin pitkään. Kumpikin kissoista paskoo (useimmiten yöllä) niin että eivät peittele jätöksiään, joten täällä ei kertakaikkiaan PYSTY olemaan joidenkin räppänöiden varassa. Pakko tuulettaa oikeasti ja kunnolla. Ja minun mielestäni kaikki ruoka haisee, myös keitetty tai mikrossa laitettu. Ei pelkästään paistettu, mitä en todellakaan joka päivä laita.

Halusin vaan tietää että mikä ihme tämän aiheuttaa ettei tule sitä 21,5 lämpöä. Tällä viikolla on tullut. Varmaan sään takia.

Mitenkäs se räppänöiden auki pito auttaa minua astmassani kesällä kun lämpövoimala alkaa taas haisemaan... Ekana kesänä kun se touhu alkoi sain pestä mustaa nokea ikkunoiden ulommaisista puitteista. Painuisin tästä huit hittoon, mutta ei tältä seudulta löydy mieleisiä asuntoja, eikä niitä ainakaan kissanaiselle anneta. Muutoin kesällä minulla on ikkunat kokoajan rakosallaan. Sehän se siinä voimalassa niin ärsyttääkin, että se voi alkaa yhtäkkiä löyhkäämään ja sitten pitäisi sännätä sulkemaan joka riivatun rako. Aina ei ehdi ja kämppä haisee.

Jos sun pitää tulipalopakkasilla pitää kakanhajun ja ruoankäryn takia "hyvinkin pitkään" pitää tuuletusikkunaa auki, niin kyllähän se viilentää kämppää. Juuri siitä syystä ehdotin, mitä ehdotin. Ehdotukseni avulla toivottavasti ei tarvitsisi pitää ikkunaa levällään. Talvella. Jos ilmanvaihto on estetty, tai toimii huonosti, silloin juuri tulee ikkunan avaamisen tarvetta.

Tuuletus ei kämppää viilentänyt ekana 8 vuotena kun tässä asuin, eli lämpötila palautui aina normaaliksi.

Niin se tekee näemmä nytkin. Kuinkahan kauan... Mutta avasin tilanteesta rohkaistuneena lieden yläpuolella olevaa vimpainta. Saahan sitä säädeltyä tilanteen mukaan.

Mutta en oikeastaan usko että sain asunnosta lämpimämmän sulkemalla em. reän. Tässä täytyy nyt olla joku jippo ettei systeemi aiemmin reagoinut oikein (säiden vaihteluun?)

Valitin taannoin siitä, että kerrostalossamme lämpötila oli laskenut jopa 16 asteen pintaan. No, kun valitettiin, huoltoyhtiö kävi läpi kaikki asunnot, ilmattiin patterit. Ei vielä riittänyt, mutta kävivät läpi koko talon systeemit. Ilmeisesti vanhassa talossa menee vähän lämpöä harakoille, tai ehkä kylmä ilma yllätti, varautuivat suojakeleihin...? Oli arvioitu, että lämpö riittää, nyt puskevat enemmän energiaa koko taloon? No, pääasia, että nyt on taas 20 astetta ja voi heilua munasillaan asunnossa. Katsokaa vaikka, naapuripösilöt!

Kirjoitin tuota toiseen ketjuun. Mutta vanhoissa taloissa tulee näitä ongelmia. En usko talomme olevan kovinkaan energiataloudellinen, kun on 1950-luvulla rakennettu ja kaikki infra on vanhaa. Putket vaativat huoltoa, patterit hieman alimitoitettuja. Kiva talo, mutta ongelmia aina syntyy.

Talo sinänsä on ihan ok. Mutta miten paljon oikeasti talon arvoon nähden vaatisi koko lämmitys/putkijärjestelmien uusiminen? Ei varmaan halpaa.

Tunnen sympatiaa Normaa kohtaan kärsimyksen ja koetun ongelman suhteen. Silti mua hämmästyttää, että joku ajattelee ton olevan sellainen ongelma, että siinä vois ajatella jotain muuttoa jopa ratkaisuna.

Irlannissa oli niin, että kaasulämmitteisissä taloissa (eristys aivan paska järjestäen) lämmitys kytketään pois kun ei olla paikalla. Jos on niin kuin meillä, että on 1700-luvun vanha asunnoksi muunnettu vaunutalli, siinä huonekorkeus on niin iso, että alakerran olohuoneen sohvan tasolla oli pakko hyväksyä sellainen about 15-17 jos halusi yläkerran makkareissa nukkua niin, ettei mennä kovin pitkälle yli 24 asteen.

Nyt kun asun puulämmitteisessä tosi vanhassa talossa, täällä lämpötila elää ihan omasta toiminnasta riippuen. Pelkästään istuessa ja kirjoittaessa mulle on ihan kivutonta kaikki jostain 25:stä ehkä 17 asteeseen. 17 on sellainen että pitää pukea enemmän tai lämmittää. Sitten taas nautin suuresti siitä, että kämpän saa halutessaan lämpöihin, joissa talvellakaan ei tarvitse rihman kiertämää. On oma ilonsa voida istua vaikka kalsarillaan, ja se oli ehkä sellainen, jota talvisesta Suomesta vähän jopa kaipasi.

24 tai 25 on ihan hyvä lampötila istua kalsarisillaan tai ilakoida alasti. Se alkaa tulla mukavaksi jossain siinä 20 asteen jälkeen. Jos pitäisi täsmentää niin ehkä 22°C on sellainen, että enää ei tarvitse ollenkaan pukeutua ellei vedä.

Sitten taas toisaalta pystyn nukkumaan kesällä, vaikka lämpöä olisi 35 ja ylikin.

Toki yksillölliset erot ovat tässä ratkaisevan tärkeitä. Mutta mä en ymmärrä, miten se voi olla niin, että jonkun asteen puolikkaan saavuttamatta jääminen noin kovasti jäytää.

Moskovassa vanhojen kerrostaloasuntojen lämmitys on niin järeää, että siellä on kai tavallista talvellakin avata ikkunoita. Täällä pattereiden lämmöt ja lämmityksen säätö on yritetty hoitaa järkevästi, joka sitten tarkoittaa, että kun joku availee ikkunoitaan esim. kissojen takia, siitä aiheutuu joku tietty lasku.

Mun mielestä joko Norman kannattais muuttaa sellaiseen paikkaan, jossa oletuslämpötila on mukavuustason yläpuolella (esim Moskovan tietyt lähiöt) ja sitten säädellä sitä mukavaksi pitämällä ikkunoita auki. Tai sitten kannattasi tehdä päinvastoin ja hakea pärjäämisen kokemuksia huomattavasti matalammista lämpötiloista ja säätää sitten odotuksia Suomen asuntojen suhteen niin, että ikkunoita auki pitäessä vasta alle 19 mentäessä ollaan millään tavalla poikkeustilanteessa.

En väheksy sitä että ihmiset palelevat 19 asteessa enkä pilkkaa sitä mitenkään. Sanon vain että kärsimys on aina luonteeltaan myös psykologista ja suhteessa odotuksiin. Idioottia sanoa mutta villaiset alusvaatteet, poolo, kaulahuivi sisällä. Villapaitoja. Villasukkia. Tää on ihan normaalia jossain päin maailmaa, ja se tietty odotus sopivasta lämpötilasta on myös odotus siitä, missä varustuksessa itse siinä tarkenee.

Sitten mä ehkä kyseenalaistaisin vähän sitäkin, onko hyödyllistä totuttaa omaa lämmönsäätelyä siihen, että ns. elinkelpoinen lämpötila nimenomaan omassa asunnossa on joku asteen tai kahden spektri. Tietty toi että tarkkailee lämpötilaa ja tietää mikä tuntuu hyvältä on hyvä asia sinänsä että oma hyvinvointi kiinnostaa ja tiedostaa tosi tarkkaan, miltä kehossa tuntuu. Ja jos on fibromyalgia ja ikää ja kilpirauhasen vajaatoimintaa -- tai vaikka olisi vain erilainen lämmönsäätely, niin voihan se olla paljon tarkempaa kuin mitä osaisin edes kuvitella.

Mutta silti jotenkin hämmentää että god damn kun on ihmisillä näin saatanan hyvin nämä asiat. Jos menee alle 12°C niin ei pärjää enää jollain Clas Ohlsonin kympin kesämakuupusilla, mutta ei herranjumala jos jollekin 19°C on tilapäisenä asiana noin suuri epäkohta. Miten sitä pärjäisi edes kesällä meidän luonnossa? Ei mitenkään.

Ja anteeksi. Tiedän että tää ei ole kauttaaltaan rakentava tai kannustava vastaus. Tarkoitus ei ole kuitenkaan sanoa, että Norma olisi millään tavalla tyhmä tai väärässä tai mitään sellaista. Ymmärrän hänen näkökulmaansa ihan hyvin siinä mielessä, että lämpötilanvaihtelut jotka itse kokee ruumiissa melko isoina ja selkeinä asioina ei ole omissa käsissä eikä edes johdu mistään selkeästi nähtävissä olevista syistä. Mullahan se on sikäli eri että on kuitenkin ulkolämpötila ja omat toimet, jotka sitten määrää sen sisälämpötilan aika lailla selkeästi. Jos mulla ois silleen, että en tiedä, koska täällä on 18 ja koska 22, kyllä muakin rassais se, että ei tietäis, missä tamineissa menee esimerkiksi nukkumaan.

MO, kommenttisi on tyypillinen "ei mulla vaan tommosta ole". Ja eipä siinä, todennäköisesti itsekin hämmästelen kokemuksia ja tuntemuksia jotka koen itselleni vieraaksi. Nämä lämpö/kylmyysjutut ovat ilmeisesti kaikista henkilökohtaisimpia ja niille ei mahda mitään. Joku kokee että kaikkien pitäisi sännätä avantoon, ja joku toinen ei ui kesällä edes helteellä, koska ei tarkene.

Minä en valinnut saada tällaista sää- ja ilmapuntarikroppaa joka reagoi pieniin nyansseihin. Parikymppisenä tilanne oli se että meinasin kesäisin saada lämpöhalvauksen helteellä, koska kehoni ei reagoinut kuumentumiseen normaaliin tapaan hikoilemalla. Aloin pitkän tauon jälkeen noin 30 v iässä käymään saunassa, ja sain totutettua itseäni kuumaan. Saunassa pidän aina päähinettä (turbaani) ja ramppaan kylmässä suihkussa noin 5 min välein. Ehkä tämän tavan vuoksi en ole kehittänyt ns. saunakrapulaa joka on todella yleinen fibrootikkojen keskuudessa. Tai sitten tässä asiassa en ole tyypillinen fibrootikko. Minulle on täysin hämärää että miltä semmoinen saunakrapula edes tuntuu (hitto vie enhän minä ole mikään krapulaspesialisti muutenkaan, kun vain parisen kertaa elämäni varrella juonut itseni humalatilaan!)

Kylmälle en pysty itseäni siedättämään. Parikymppisenä kävin muutaman kerran Porissa keskellä talvea, erään herran tykönä jolla oli kyllä sähköpattereitakin, mutta joka lämmitti myös kakluuni(?) uunilla (en muista enää) jonne nakkeli jotain pahvilooria. En tiedä mikä lämpötila oli, mutta meri-ilmaston kosteus kai oli se mikä kävi niin luihin ja ytimiin että jouduin kiskomaan talvipompan päälleni ettei hampaat kalise kokoajan. Isäntä loukkaantui.

Öpaut ehkä kuluvan 10 v sisällä olen alkanut saamaan palelukohtauksia varsinkin kk-kierron loppupuolella. Tällöin en meinaa tareta vaikka kiskoisin kaiken mahdollisen päälleni. Lämpötila asunnossa voi olla normaali ja silti palelee.

Fibrootikot ovat sanoneet että siinä sairaudessa kehon termostaatti on rikki. Jos on kylmä, keho viilentää itseään vielä lisää. Jos on lämmin, keho luonnollisesti lisää lämpöä. Elä siinä sitten hulluksi tulematta. Yksilökohtaisesti vaihtelee kuka mistäkin eniten kärsii. Useimmille taitaa kuitenkin kosteus olla se pahin. Tämän vuoksi on ollut heti sellainen hyi helvetti -olo kun joku on tuputtanut minulle että pitäisi hankkia jotain vempeleitä jotka lisäävät ilmankosteutta asunnossa. Plus eikös ne ole varsinainen homeriski, ja pöpörysä?

Varsinainen syy miksi voisin tästä muuttaa on lämpövoimala joka haisee kesäisin, mutta tietenkin kun on jo yksi ällöke valmiina, enempää ei kaipaa, eli sitä että talvella jolloin ei tarvitse löyhkä sietää joutuukin sitten palelemaan. Minulle kyllä mieleinen lämpötila on todella kapealla vyöhykkeellä. 21,5 on siedettävä, 22,0 se mistä oikeasti nauttisin. Jos menee jonnekin yli 23 asteen sisätiloissa niin ei oikein enää nappaa. Sitten kun ylittyy 25 voi mennä nukkumiset huonoksi.

Kilpirauhasen vajaatoimintaa minulla ei ole missään labrassa ikinä havaittu, että en osaa sanoa siihen mitään. Mutta ei se kai harvinainen vaiva ole fibrosta kärsivillä. Eräs ihminen minulle jopa pokkana taannoin väitti että koko fibro johtuu kilpirauhasesta, ja paranisi jos kiskoisi lääkkeitä. Semmoiseen en halua sekaantua mitä se kilpirauhaslääketouhu on, siinähän on ilmeisesti lääkäreitä joutunut jopa Valviran mustalle listalle?

Ennen kuin sairastuin fibroin saatoin uida 10 - 12 asteen vedessä ja saunan kera 8 asteessakin. Nyt olen odottanut keväällä vähän pidempään ennen kuin aloitan uimisen. Helteessä vastenmielistä on se että vesikään ei enää ole viileää. Mutta sitten taas toisaalta fibron takia saan nykyään uimisesta ja vesijuoksusta kipuja, joten on tuokin ilo sitten minun osaltani tahran saanut.

En suosittele mihinkään sairauteen sairastumista kellekään.  ::)

Mulla 24-25 astetta tai sitä kuumempi vie yöunet, ja helle haittaa hengitystäkin, kun tuntuu ettei saa tarpeeksi happea. 23 olisi liian lämmin mulle, ja tuulettelisin talvipakkasilla, jos olisi niin lämmin.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 28, 2021, 11:48:47
Kilpirauhasen vajaatoimintaa minulla ei ole missään labrassa ikinä havaittu, että en osaa sanoa siihen mitään. Mutta ei se kai harvinainen vaiva ole fibrosta kärsivillä. Eräs ihminen minulle jopa pokkana taannoin väitti että koko fibro johtuu kilpirauhasesta, ja paranisi jos kiskoisi lääkkeitä. Semmoiseen en halua sekaantua mitä se kilpirauhaslääketouhu on, siinähän on ilmeisesti lääkäreitä joutunut jopa Valviran mustalle listalle?

No tätä on nyt ihan pakko korjata. Kyllä kilpparisairaudet on ihan oikeita sairauksia ja vakaviakin sellaisia. Niitä lääkitään thyroxinilla, jota terve keho tuottaa oikean määrän, mutta sairaaksi menee, jos tuottaa liikaa tai liian vähän. Molemmat ovat vaarallisia kropalle.

Kilpirauhaslääketouhu itselleni on, että aamulla kun herään, otan kaksi pientä pilleriä.

Kilpparivaivat, etenkin vajaatoiminta, on suomalaisille aika tavanomainen kansantauti, koska maaperämme tuottaa heikosti jodia - ja eihän kukaan enää edes mitään sellaista syö, joka suomalaisessa maassa kasvaa.

Se on sitten toinen juttu, että näitä ennen niin tavanomaisia vaivoja on alettu hoitamaan masennus-, uni- ja kipulääkkeillä, joka on paitsi yksilön, myös kansantalouden kannalta helevetin hupaa hommaa.

T: Xante

Muoksis: aijooniin. Tosiaan on joku siasta (?) uutettava lääke, amorin vai mikä lie, jonka nimiin sitten vannotaan. Ongelma tässä on, että tehot ei ole mitattavissa, kuten näissä perinteisissä, ihan lääketehtaiden kamoissa. Mutta siis joo, on porukka, joka ei halua tätä länsimaista lääketiedettä kilpparinsa hoitoon, vaan ovat vaatineet luonnontuotetta (joka tietysti on ainut, mikä heille auttaa) ja koska sen testaus on ollut mitä on, ei sitä oikein lääkärin mandaatilla saisi määrätä.

^
Armor ehkä?

Kilpirauhaslääketouhu voi viitata kyllä semmoisiinkin ihmepuoskarointeihin, joita harrastetaan käypähoito-suositusten vastaisesti, mm. erityyppisen lääkkeen käyttämisenä kuin suositeltu käypä hoito - suosituksissa, tai erilaisten uskomusläketiteteellisten "diagnoosien" perusteella (eli ei vain labrakokein mitattuun hormonin vähäisyyteen vaan muuhunkin, laihdutukseen, väsymykseen ym.). Eli se sekoilu on sukua (ja esiintyy samoissa ihmisissä) D-vitamiinin yliannostukseen, NWO:hon, QAnoniin, ilmastonskeptikkoihin, karppaukseen, lihan ja maitotuotteiden liikakulutukseen kimahtaminen, tai "tri" Tolosen ja Heikkilän ja Trumpin fanittamiseen, äärioikeiston yms. häröily.

Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 28, 2021, 15:53:37
^
Armor ehkä?

Kilpirauhaslääketouhu voi viitata kyllä semmoisiinkin ihmepuoskarointeihin, joita harrastetaan käypähoito-suositusten vastaisesti, mm. erityyppisen lääkkeen käyttämisenä kuin suositeltu käypä hoito - suosituksissa, tai erilaisten uskomusläketiteteellisten "diagnoosien" perusteella (eli ei vain labrakokein mitattuun hormonin vähäisyyteen vaan muuhunkin, laihdutukseen, väsymykseen ym.). Eli se sekoilu on sukua (ja esiintyy samoissa ihmisissä) D-vitamiinin yliannostukseen, NWO:hon, QAnoniin, ilmastonskeptikkoihin, karppaukseen, "tri" Tolosen ja Heikkilän ja Trumpin fanittamiseen, äärioikeiston yms. häröily.

Näinpä, ja etenkin kilpparin liikatoiminta on todella vaarallista mm. sydämelle. Itselläni on vajakkia tässä kuten muussakin ja voin sanoa, että nimenomaan kummallisten vatsavaivojen, älyttömän väsymyksen, nivelsärkyjen, iho-oireiden ja univaikeuksien kirjo parani kuin iskusta, kun oikea lääkitys löytyi.

T: Xante

Muoksis: ja autoimmuunisairauksiahan ne kilpparivaivatkin ovat.

Uskon että todellinen tauti, mutta joidenkin lääkärien reseptienkirjoituksiin puututtu?

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 28, 2021, 15:40:33
Muoksis: aijooniin. Tosiaan on joku siasta (?) uutettava lääke, amorin vai mikä lie, jonka nimiin sitten vannotaan. Ongelma tässä on, että tehot ei ole mitattavissa, kuten näissä perinteisissä, ihan lääketehtaiden kamoissa. Mutta siis joo, on porukka, joka ei halua tätä länsimaista lääketiedettä kilpparinsa hoitoon, vaan ovat vaatineet luonnontuotetta (joka tietysti on ainut, mikä heille auttaa) ja koska sen testaus on ollut mitä on, ei sitä oikein lääkärin mandaatilla saisi määrätä.

Määräysten puute johtuu korkeahkosta hinnasta. Kela varmaan seuraa tarkasti kuka lääkäri määrää kalliita lääkkeitä. Hyväksi todettu aine kuitenkin.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 28, 2021, 16:34:05
Uskon että todellinen tauti, mutta joidenkin lääkärien reseptienkirjoituksiin puututtu?

No mikäs tauti olisi sellainen, jonka vuoksi lääkärien reseptien kirjoituksiin ei olisi puututtu?

Thyroxin kuitenkin on tosiaankin lääke, jonka väärinkäyttöä en edes ymmärrä = miten sitä voisi käyttää väärin? Olen kuullut huhuja, että muka voisi käyttää laihdutukseen, mutta silloin kai määrien pitäisi olla jotain ihan älytöntä - itselleni ainakaan ei ole vaikuttanut painoon mitenkään sen syöminen.

Eli että ihan normikilpparin hoidossa tuskin on puututtu lääkärien resepteihin. Ja kuten sanottua, siihen saisikin puuttua, että thyroxinin sijaan lähes väkisin tyrkytetään masareita.

T: Xante

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 28, 2021, 16:43:51

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 28, 2021, 15:40:33
Muoksis: aijooniin. Tosiaan on joku siasta (?) uutettava lääke, amorin vai mikä lie, jonka nimiin sitten vannotaan. Ongelma tässä on, että tehot ei ole mitattavissa, kuten näissä perinteisissä, ihan lääketehtaiden kamoissa. Mutta siis joo, on porukka, joka ei halua tätä länsimaista lääketiedettä kilpparinsa hoitoon, vaan ovat vaatineet luonnontuotetta (joka tietysti on ainut, mikä heille auttaa) ja koska sen testaus on ollut mitä on, ei sitä oikein lääkärin mandaatilla saisi määrätä.

Määräysten puute johtuu korkeahkosta hinnasta. Kela varmaan seuraa tarkasti kuka lääkäri määrää kalliita lääkkeitä. Hyväksi todettu aine kuitenkin.

Öööööh...no ei varmaan seuraa. Jos seuraisi, niin kai ne kalliit masennuslääkkeet olisi ensimmäisenä liipaisimella. Tästä aineesta muistan paljon pulinaa, en itse osaa sanoa, kun on normisetti toiminut hyvin.

Tosin siitä, kun näitä lueskelin, on varmaan kymmenisen vuotta. Silloin kyseessä tosiaan oli puutteellinen testaus, mutta ehkä tämä onkin sittemmin hoidettu.

T: Xante

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 28, 2021, 17:32:03

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 28, 2021, 16:34:05
Uskon että todellinen tauti, mutta joidenkin lääkärien reseptienkirjoituksiin puututtu?

No mikäs tauti olisi sellainen, jonka vuoksi lääkärien reseptien kirjoituksiin ei olisi puututtu?

Thyroxin kuitenkin on tosiaankin lääke, jonka väärinkäyttöä en edes ymmärrä = miten sitä voisi käyttää väärin? Olen kuullut huhuja, että muka voisi käyttää laihdutukseen, mutta silloin kai määrien pitäisi olla jotain ihan älytöntä - itselleni ainakaan ei ole vaikuttanut painoon mitenkään sen syöminen.

Voi turhaan otettuna aiheuttaa sydänoireita, eli on kai aika vaarallinen lääke. Mutta tarpeellinen, jos on kilpparivajetta.

Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 28, 2021, 17:44:11

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 28, 2021, 17:32:03

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 28, 2021, 16:34:05
Uskon että todellinen tauti, mutta joidenkin lääkärien reseptienkirjoituksiin puututtu?

No mikäs tauti olisi sellainen, jonka vuoksi lääkärien reseptien kirjoituksiin ei olisi puututtu?

Thyroxin kuitenkin on tosiaankin lääke, jonka väärinkäyttöä en edes ymmärrä = miten sitä voisi käyttää väärin? Olen kuullut huhuja, että muka voisi käyttää laihdutukseen, mutta silloin kai määrien pitäisi olla jotain ihan älytöntä - itselleni ainakaan ei ole vaikuttanut painoon mitenkään sen syöminen.

Voi turhaan otettuna aiheuttaa sydänoireita, eli on kai aika vaarallinen lääke. Mutta tarpeellinen, jos on kilpparivajetta.

No mutta kai suurin osa lääkkeistä on vaarallisia turhaan otettuna? Miksi kukaan ottaisi turhaan?

Olen käsityksessä, että ylipäätään lääkkeitä tulisi käyttää/ottaa lääkärin diagnosoimien sairauksien vuoksi, lääkärin määrityksen mukaisesti.

T: Xante

Pitääpä taas kehaista sähköhuopaa. Minulla on kotona ihan riittävä lämmitys, mutta talvisin tunnen silti aina välillä horkkaa, jota ei mikään vaatetus eikä tavallinen peitto tunnu taltuttavan. Mutta sähköpeitto on kuin lempeä tulisija - ei kuuma, vaan juuri ihanan rentouttava lämpö. On olemassa myös sähköisiä lämpötyynytjä ja niskalämmittimiä sekä jalkalämmittimiä. Peittoa voi tietysti käyttää myös pelkkänä istuinalustana. Itse otan mieluiten kokovartalolämmityksen peittoon kietoutuen. Mikään ei rentoutua paremmin.

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 28, 2021, 17:35:21

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 28, 2021, 16:43:51

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 28, 2021, 15:40:33
Muoksis: aijooniin. Tosiaan on joku siasta (?) uutettava lääke, amorin vai mikä lie, jonka nimiin sitten vannotaan. Ongelma tässä on, että tehot ei ole mitattavissa, kuten näissä perinteisissä, ihan lääketehtaiden kamoissa. Mutta siis joo, on porukka, joka ei halua tätä länsimaista lääketiedettä kilpparinsa hoitoon, vaan ovat vaatineet luonnontuotetta (joka tietysti on ainut, mikä heille auttaa) ja koska sen testaus on ollut mitä on, ei sitä oikein lääkärin mandaatilla saisi määrätä.

Määräysten puute johtuu korkeahkosta hinnasta. Kela varmaan seuraa tarkasti kuka lääkäri määrää kalliita lääkkeitä. Hyväksi todettu aine kuitenkin.

Öööööh...no ei varmaan seuraa. Jos seuraisi, niin kai ne kalliit masennuslääkkeet olisi ensimmäisenä liipaisimella. Tästä aineesta muistan paljon pulinaa, en itse osaa sanoa, kun on normisetti toiminut hyvin.

Tosin siitä, kun näitä lueskelin, on varmaan kymmenisen vuotta. Silloin kyseessä tosiaan oli puutteellinen testaus, mutta ehkä tämä onkin sittemmin hoidettu.

T: Xante

Niinkö on?

Lainaus käyttäjältä: https://kilpirauhasliitto.fi/kilpirauhassairaudet/erityisluvalliset-valmisteet/Erityislupa tarvitaan kaikkien niiden valmisteiden potilaalle myyntiin, joilla ei ole myyntilupaa Suomessa. Alla mainituista valmisteista yhdellekään ei ole haettu myyntilupaa nykyisen myyntilupakäytännön aikana, minkä vuoksi sellaisen myöntäminen olisi toistaiseksi mahdotonta. Kilpirauhasen toimintahäiriöiden hoidossa tämä koskee kaikkia muita paitsi vajaatoiminnan hoitoon käytettäviä Thyroxinia ja Medithyroxia sekä liikatoiminnan hoitoon käytettävää Tyrazolia,
...
Toistaiseksi kaikki eläinperäisten valmisteiden hakemukset ovat päätyneet kielteiseen päätökseen. Ongelma on luonteeltaan kaupallinen, sillä valmisteille haettua tukkuhintaa ei ole pidetty kohtuullisena. Liittona voimme tehdä asiallista, pitkäjänteistä vaikuttamis- ja yhteistyötä eri sidosryhmien kanssa edistääksemme näkemystä siitä, että on olemassa potilasryhmiä, jotka voivat hyötyä muistakin lääkitysvaihtoehdoista kuin pelkästä tyroksiinista, jotta vaihtoehdot olisivat niitä tarvitsevien saatavilla.

Lainaus käyttäjältä: Amore - tammikuu 28, 2021, 18:32:41
Itse otan mieluiten kokovartalolämmityksen peittoon kietoutuen. Mikään ei rentoutua paremmin.

Sähköhuopa varmaan on kiva. Kaikkein rentouttavin asia, hyvän miehen lisäksi, tai lämpimän kylvyn lisäksi, on kehräävä kissa, joka makoilee mahani päällä, niin että sekä itse että kissa on villaviltin alla.
Eräällä ent. naapurillani oli kissa, joka oli mitä rentouttavin ja lämmittävin, ja aina kun heittäydyin sohvalle, se tuli kuikuilemaan, pääsisikö viltin alle.

Poikkeuksen teki jokin äkillinen ääni, kuten ovikellon soiminen, kun kissa saa sätkyn ja ottaa kynnet esiin sännätessään pakoon.

On tosiaan aika käsittämätöntä, miten pienen kosketuspinta-alan tarvitsee pysyäkseen lämpimänä kissan pötköttäessä kylkeä vasten. Kissan normaali lämpö on 38-39 astetta ja siitä koneesta lämpö ei lopu. Aluksi se on oikeinkin mukavaa, jos on vähän viluinen olo, mutta itselleni se useinkin on liikaa ja joudun tyrkkimään lämmitintä etäämmälle.

Taannoisen vähän kovemman pakkasen aikaan petasin "talvipeittoni" vuoteeseeni. Lainausmerkeissä siksi, että se on vain keskipaksu tai normaali täkki. Nyt näyttäisi, että joudun vaihtamaan ohuemman peittoni takasin, sillä olen heräillyt kuumuuteen. Ei noita kissojakaan kokonaan pois sängystä saa, kun ne ovat oppineet hivuttautumaan niin hiljaa takasin, jos olen ne häätänyt pois välillä.

Makuuhuoneessa on noin 19 astetta ja olohuoneessa 21. Sen pakkasjakson aikana oli myös olohuoneessa 19 astetta. Pattereita en viitsi päästää käden lämpöä lämpimämmäksi, koska sitten tulee jo turhankin lämmin. Meillä tehtiin patteritermostaattien uusiminen ja lämmön tasapainotus pari vuotta sitten ja nyt tosiaan voi itse säädellä lämpötilaa aika kohtuullisesti nimenomaan niin, että voi valita viileämmän kuin sen 21 astetta, johon nuo säädettiin.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 28, 2021, 18:33:09

Lainaus käyttäjältä: https://kilpirauhasliitto.fi/kilpirauhassairaudet/erityisluvalliset-valmisteet/Erityislupa tarvitaan kaikkien niiden valmisteiden potilaalle myyntiin, joilla ei ole myyntilupaa Suomessa. Alla mainituista valmisteista yhdellekään ei ole haettu myyntilupaa nykyisen myyntilupakäytännön aikana, minkä vuoksi sellaisen myöntäminen olisi toistaiseksi mahdotonta. Kilpirauhasen toimintahäiriöiden hoidossa tämä koskee kaikkia muita paitsi vajaatoiminnan hoitoon käytettäviä Thyroxinia ja Medithyroxia sekä liikatoiminnan hoitoon käytettävää Tyrazolia,
...
Toistaiseksi kaikki eläinperäisten valmisteiden hakemukset ovat päätyneet kielteiseen päätökseen. Ongelma on luonteeltaan kaupallinen, sillä valmisteille haettua tukkuhintaa ei ole pidetty kohtuullisena. Liittona voimme tehdä asiallista, pitkäjänteistä vaikuttamis- ja yhteistyötä eri sidosryhmien kanssa edistääksemme näkemystä siitä, että on olemassa potilasryhmiä, jotka voivat hyötyä muistakin lääkitysvaihtoehdoista kuin pelkästä tyroksiinista, jotta vaihtoehdot olisivat niitä tarvitsevien saatavilla.

Ja tällä kilpisrauhasliiton mielipiteellä on olettamasi kelan lääkärien seuraamisen kanssa tekemistä mitä?

Kyllä, muistan hyvin nämä puheet, joskin aikaa lienee kauemminkin kuin se 10 vuotta, sillä kun oma lääkitykseni alkoi, tietysti kiinnosti asian ympärillä olevat ajatukset ja mielipiteet.

Armor tosiaan taisi lääke olla ja sen suosio jollakin mikä-lie palstalla, jota en enää muista, sai suorastaan uskonnollisen hurmoksen kaltaisia ilmaisuja ynnä palstalta lensi oitis, jos uskalsi kritisoida lääkettä. Kritiikiksi koettiin mm. se, että todettiin, että ei ole oikein luotettavia testaustuloksia annoskoosta ja liika-annostus on aika vaarallista, tosiaan.

T: Xante

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 28, 2021, 19:32:26

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 28, 2021, 18:33:09

Lainaus käyttäjältä: https://kilpirauhasliitto.fi/kilpirauhassairaudet/erityisluvalliset-valmisteet/Erityislupa tarvitaan kaikkien niiden valmisteiden potilaalle myyntiin, joilla ei ole myyntilupaa Suomessa. Alla mainituista valmisteista yhdellekään ei ole haettu myyntilupaa nykyisen myyntilupakäytännön aikana, minkä vuoksi sellaisen myöntäminen olisi toistaiseksi mahdotonta. Kilpirauhasen toimintahäiriöiden hoidossa tämä koskee kaikkia muita paitsi vajaatoiminnan hoitoon käytettäviä Thyroxinia ja Medithyroxia sekä liikatoiminnan hoitoon käytettävää Tyrazolia,
...
Toistaiseksi kaikki eläinperäisten valmisteiden hakemukset ovat päätyneet kielteiseen päätökseen. Ongelma on luonteeltaan kaupallinen, sillä valmisteille haettua tukkuhintaa ei ole pidetty kohtuullisena. Liittona voimme tehdä asiallista, pitkäjänteistä vaikuttamis- ja yhteistyötä eri sidosryhmien kanssa edistääksemme näkemystä siitä, että on olemassa potilasryhmiä, jotka voivat hyötyä muistakin lääkitysvaihtoehdoista kuin pelkästä tyroksiinista, jotta vaihtoehdot olisivat niitä tarvitsevien saatavilla.

Ja tällä kilpisrauhasliiton mielipiteellä on olettamasi kelan lääkärien seuraamisen kanssa tekemistä mitä?

Kyllä, muistan hyvin nämä puheet, joskin aikaa lienee kauemminkin kuin se 10 vuotta, sillä kun oma lääkitykseni alkoi, tietysti kiinnosti asian ympärillä olevat ajatukset ja mielipiteet.

Armor tosiaan taisi lääke olla ja sen suosio jollakin mikä-lie palstalla, jota en enää muista, sai suorastaan uskonnollisen hurmoksen kaltaisia ilmaisuja ynnä palstalta lensi oitis, jos uskalsi kritisoida lääkettä. Kritiikiksi koettiin mm. se, että todettiin, että ei ole oikein luotettavia testaustuloksia annoskoosta ja liika-annostus on aika vaarallista, tosiaan.

T: Xante

Mikälie palsta on tässä tapauksessa Kilpirauhasliitto.

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 28, 2021, 19:38:31

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 28, 2021, 19:32:26

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 28, 2021, 18:33:09

Lainaus käyttäjältä: https://kilpirauhasliitto.fi/kilpirauhassairaudet/erityisluvalliset-valmisteet/Erityislupa tarvitaan kaikkien niiden valmisteiden potilaalle myyntiin, joilla ei ole myyntilupaa Suomessa. Alla mainituista valmisteista yhdellekään ei ole haettu myyntilupaa nykyisen myyntilupakäytännön aikana, minkä vuoksi sellaisen myöntäminen olisi toistaiseksi mahdotonta. Kilpirauhasen toimintahäiriöiden hoidossa tämä koskee kaikkia muita paitsi vajaatoiminnan hoitoon käytettäviä Thyroxinia ja Medithyroxia sekä liikatoiminnan hoitoon käytettävää Tyrazolia,
...
Toistaiseksi kaikki eläinperäisten valmisteiden hakemukset ovat päätyneet kielteiseen päätökseen. Ongelma on luonteeltaan kaupallinen, sillä valmisteille haettua tukkuhintaa ei ole pidetty kohtuullisena. Liittona voimme tehdä asiallista, pitkäjänteistä vaikuttamis- ja yhteistyötä eri sidosryhmien kanssa edistääksemme näkemystä siitä, että on olemassa potilasryhmiä, jotka voivat hyötyä muistakin lääkitysvaihtoehdoista kuin pelkästä tyroksiinista, jotta vaihtoehdot olisivat niitä tarvitsevien saatavilla.

Ja tällä kilpisrauhasliiton mielipiteellä on olettamasi kelan lääkärien seuraamisen kanssa tekemistä mitä?

Kyllä, muistan hyvin nämä puheet, joskin aikaa lienee kauemminkin kuin se 10 vuotta, sillä kun oma lääkitykseni alkoi, tietysti kiinnosti asian ympärillä olevat ajatukset ja mielipiteet.

Armor tosiaan taisi lääke olla ja sen suosio jollakin mikä-lie palstalla, jota en enää muista, sai suorastaan uskonnollisen hurmoksen kaltaisia ilmaisuja ynnä palstalta lensi oitis, jos uskalsi kritisoida lääkettä. Kritiikiksi koettiin mm. se, että todettiin, että ei ole oikein luotettavia testaustuloksia annoskoosta ja liika-annostus on aika vaarallista, tosiaan.

T: Xante

Mikälie palsta on tässä tapauksessa Kilpirauhasliitto.

Siis en muista, mikä se palsta oli, jota kymmenisen tai enemmän vuosia sitten lueskelin.

Kyllä havaitsin, että esitit Kilpisrauhaliiton mielipiteen perusteeksi sille, että Kela seuraa, kuka lääkäri määrää kalliita lääkkeitä, joita ei saa määrätäkään, koska ne ovat niin kalliita.

En vain vakuuttunut.

T: Xante

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 28, 2021, 21:10:14

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 28, 2021, 19:38:31

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 28, 2021, 19:32:26

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 28, 2021, 18:33:09

Lainaus käyttäjältä: https://kilpirauhasliitto.fi/kilpirauhassairaudet/erityisluvalliset-valmisteet/Erityislupa tarvitaan kaikkien niiden valmisteiden potilaalle myyntiin, joilla ei ole myyntilupaa Suomessa. Alla mainituista valmisteista yhdellekään ei ole haettu myyntilupaa nykyisen myyntilupakäytännön aikana, minkä vuoksi sellaisen myöntäminen olisi toistaiseksi mahdotonta. Kilpirauhasen toimintahäiriöiden hoidossa tämä koskee kaikkia muita paitsi vajaatoiminnan hoitoon käytettäviä Thyroxinia ja Medithyroxia sekä liikatoiminnan hoitoon käytettävää Tyrazolia,
...
Toistaiseksi kaikki eläinperäisten valmisteiden hakemukset ovat päätyneet kielteiseen päätökseen. Ongelma on luonteeltaan kaupallinen, sillä valmisteille haettua tukkuhintaa ei ole pidetty kohtuullisena. Liittona voimme tehdä asiallista, pitkäjänteistä vaikuttamis- ja yhteistyötä eri sidosryhmien kanssa edistääksemme näkemystä siitä, että on olemassa potilasryhmiä, jotka voivat hyötyä muistakin lääkitysvaihtoehdoista kuin pelkästä tyroksiinista, jotta vaihtoehdot olisivat niitä tarvitsevien saatavilla.

Ja tällä kilpisrauhasliiton mielipiteellä on olettamasi kelan lääkärien seuraamisen kanssa tekemistä mitä?

Kyllä, muistan hyvin nämä puheet, joskin aikaa lienee kauemminkin kuin se 10 vuotta, sillä kun oma lääkitykseni alkoi, tietysti kiinnosti asian ympärillä olevat ajatukset ja mielipiteet.

Armor tosiaan taisi lääke olla ja sen suosio jollakin mikä-lie palstalla, jota en enää muista, sai suorastaan uskonnollisen hurmoksen kaltaisia ilmaisuja ynnä palstalta lensi oitis, jos uskalsi kritisoida lääkettä. Kritiikiksi koettiin mm. se, että todettiin, että ei ole oikein luotettavia testaustuloksia annoskoosta ja liika-annostus on aika vaarallista, tosiaan.

T: Xante

Mikälie palsta on tässä tapauksessa Kilpirauhasliitto.

Siis en muista, mikä se palsta oli, jota kymmenisen tai enemmän vuosia sitten lueskelin.

Kyllä havaitsin, että esitit Kilpisrauhaliiton mielipiteen perusteeksi sille, että Kela seuraa, kuka lääkäri määrää kalliita lääkkeitä, joita ei saa määrätäkään, koska ne ovat niin kalliita.

En vain vakuuttunut.

T: Xante

Se on ihan ok, että olet sitä mieltä.

Toisaalta, olisi pelottava juttu jos Kela tai mikään muukaan ei seuraisi miten lääkärit määräilevät lääkkeitä. Kiinnostavinta Kelan mielestä on varmaan kustannukset.

Lääkkeiden hinnat ja niiden määräytyminen onkin sitten taas oma juttunsa.

https://yle.fi/uutiset/3-10452404

Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 28, 2021, 14:58:48
Mulla 24-25 astetta tai sitä kuumempi vie yöunet, ja helle haittaa hengitystäkin, kun tuntuu ettei saa tarpeeksi happea. 23 olisi liian lämmin mulle, ja tuulettelisin talvipakkasilla, jos olisi niin lämmin.

Jos tulee avata ikkunoita talvella, taloyhtiön lämmityksessä on jotain vialla, kuten siinä, että asunnossani oli 16 astetta lämmintä.
Toki ehkä olemme tottuneet mukavuuteen? Kaiken pitää olla juuri kuin haluamme?

Kotona nykyään 21,5 astetta patterit täysillä.
Tutulla on talvellakin 27-30 astetta. Suomessa.
Itselleni tuo olisi juuri sopiva. :)

Pitääpä hommata tuollainen sähköhuopa. Kiitos vinkistä.

Oli aika monta päivää mukavasti tuo 21,5 ja välillä enemmänkin. Sitten sää muuttui kylmemmäksi, samoin asuntoni. Tänään oli olohuoneen sohvalla 20,6 kun nousin. Metrin päässä patterista 21,0.

Huomasin erilaisten päivien mittaan että ei siitä kettiön hälläpyörän kiinni pyöräytyksestä mitään apua ollut. Se ei vaikuta hittojakaan asunnon lämpötilaan, joten olkoon raollaan. SÄÄ vaikuttaa, ja kun kumminkin länsimaissa eletään, ei sen pitäisi vaikuttaa. Ei ainakaan päiväkaupalla. Eli ymmärtäisin kyllä jos menee joku max 3 vrk että systeemi rukkaa itseään, mutta kun se sitten kestää ja kestää...

Jos istun sohvalla, laitan irtopatterin lähelle ja istun siinä sitten lämpökuplassa joka mittarin mukaan on vaikkapa 22,0. Kun kerta joudun tässä itse maksamaan moisen lystin ja riemun että ei tarvitsisi palella, niin otetaan sitten jumalauta kunnolla sitä lämpöä, eli en tyydy 21,5 asteeseen. Tyytyisin jos se olisi seinäpattereista tullut, se.

20-21 astetta on normaali, ei kylmää.
---
Joudun taas kutsumaan huoltomiehen paikalle, kun lämpötila on 18,5... ;) Uutisten mukaan on tulossa pakkasta.
Talven aikana on pattereita ilmattu 2 kertaa. Nyt taas pitää...! Isot patterit toisesta päästä kuumia, toisessa päässä viileitä.
Vanha talo, ylin kerros, kukkula-asunto. Jotenkin nuo patterit keräävät ilmaa ja jäähtyvät...?
V...u, muutan luolaan kohta. Maalämpöä.

^ Tässä ei ole olemassa mitään faktaa, vaan se on subjektiivinen tuntemus mikä on mitäkin. Eikä kukaan ole oikeassa. Kuten olen sanonut, minulla on keho joka ei tykkää alta 22 asteesta, koska se tuntuu kostealta ja kolealta.

Siitä ei sitten tullut mitään trendiä että kovemman pakkasen päivänä oli normaali (yli 21,5 astetta) lämpö. Nyt kun on taas pakastanut, ei se ole lämpöjä nostanut. Irtopatterista irrottelen lämpöjä silloin tällöin kun television äärellä istun.

Yksi syy miksi en tykkää mistään kerrospukeutumisesta on ilmeisesti se että se tuo ikäviä tuntemuksia mieleen lapsuusajoilta. Meillä ei jostain syystä saanut suihkussa kovin usein käydä sittenkään kun meillä lopulta sellainen oli. Saatoin olla samoilla pesuilla päiväkausia, ja samoilla vaatteilla koko viikon. Väkisinkin siinä tuli sellainen ällö kälyinen olo, jonka jokin minussa muistaa yhtä, ja kun usein oli useampi pusero päällekkäin kun ei muuten tarennut, niin ällöttää ajatuskin kerrospukeutumisesta. Vaikka nykyään käynkin kerran tai kaksikin per päivä suihkussa.

Ilmanvaihtoa ei todellakaan kannata estää esim tukkimalla hälläpyöriä tms.

https://www.is.fi/asuminen/art-2000007804109.html
Etusivulle

ASUMINEN
Kuinka parantaa ilmanvaihtoa pakkasilla? Yleinen luulo on "ehdottomasti virhe"
Paras keino sisäilman parantamiseen talvella on tehokas ja nopea tuuletus.


Talvella paras keino sisäilman parantamiseen on tehokas ja nopea tuuletus. Kylmää ilmaa sisälle puhaltavat ilmanvaihtoventtiilit tulee pitää auki.
Talvella paras keino sisäilman parantamiseen on tehokas ja nopea tuuletus. Kylmää ilmaa sisälle puhaltavat ilmanvaihtoventtiilit tulee pitää auki.­KUVA: JOONAS SALO

Maarit Rasi
15.2. 12:21
Pakkaset paukkuvat ja ilmanvaihtojärjestelmät ovat kovilla.

Ulkolämpötilan vaihdellessa järjestelmät eivät ehdi mukautua muuttuviin olosuhteisiin, vaan käyvät perustasolla, mikä voi johtaa riittämättömään ilmanvaihtoon. Lopputuloksena on hetkellinen sisäilman laadun heikkeneminen.

Ilmanvaihtoalan yritys Cervi muistuttaa tiedotteessaan, että talvella paras keino sisäilman parantamiseen onkin tehokas ja nopea tuuletus.

Säästömielessä voi tulla mieleen, että kylmää ilmaa sisälle puhaltavat ilmanvaihtoventtiilit tulisi sulkea. Niin ei kannata tehdä, sillä tämä pahentaa tilannetta entisestään.

– Tämä on ehdottomasti virhe. Silloin ilma etsii korvaavan, yleensä epäterveen, reitin. Se voi aiheuttaa sisälle entistä kylmemmän ilman puhalluksen ja vedon tunteen, Cervin toimitusjohtaja Petri Valve kertoo tiedotteessa.

Ilman täytyy antaa vaihtua sitä varten suunniteltuja kanavia pitkin. Tällöin ilmanvaihto tapahtuu hallitusti ja tahattomilta ilmavuodoilta vältytään.

Päivitystä: Taas lämpötila laskenut n. 18 C-asteesen. Huoltomies tulee pian ehkä asentamaan uusia pattereita tai jotain ihmekonsteja tulee tekemään. Hatuttaa kyllä, että kotona täytyy pitää villapaitaa päällä. Onneksi taloyhtiössämme huolto toimii, pian ongelma ratkennee... Näin minun tulee uskoa.
Tulen kesällä sitten valittamaan samaan ketjuun, kun on niin stanan lämmintä...

Saksassa:
https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10158292718338542 (https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10158292718338542)

Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 16, 2021, 18:29:54
Talvella paras keino sisäilman parantamiseen on tehokas ja nopea tuuletus. Kylmää ilmaa sisälle puhaltavat ilmanvaihtoventtiilit tulee pitää auki.

Poistoaukot olen nyttemmin pitänyt auki kun ei niiden hälläpyörien asennolla vaikuttanut olevan yhtään mitään vaikutusta asunnon lämpötilaan. Talonmies sanoi että ilmaa sisään tuovia räppänöitä voi pitää raollaan pari tuntia päivässä ja se riittää. Näitähän oli siis yksi olohuoneessa ja yksi makuuhuoneessa. Kokeilin kerran ja jo entuudestaan jäätävä asunto muuttui vieläkin kylmemmäksi.

Olen samaa mieltä että "tehokas ja nopea tuuletus" on paras vaihtoehto. Ja näinhän olen tehnyt kohta 11 v. Avaan noin 80 cm leveät ikkunat seposelälleen, vuorotellen kummassakin huoneessa, joka aamu, ja jokaisen haisevan ruoan perään. Asuntoni ei ole tunkkainen. Olen joskus kysynyt ihmisiltä että haiseeko kissankusi, eikä kukaan ole myöntänyt. Käytän kissoilla pellettejä, jotka mielestäni ovat raikkaimpia tuotteita mitä olla voi. Aina kun olen hetkellisesti käyttänyt jotain muuta, haju on sen mukainen. Silikoniset valkoiset kristallikiteet joiden pitäisi imeä kusenhaju 2 vk ajan alkavat ennenpitkää ällöttää, ja niitä kiteitä on lattiat väärällään ja sattuu jalkoihin. Yksi "hiekka" mistä en nyt muista mitä se materiaali oli, haisee jo käyttämättömänä niin pahalle että hyi helvetti.

Dunkkispuolen ainoa ongelma on se että kissat eivät peittele jätöksiään (vanhempi ei osaa koska alunperin villikissa, nuorempi oppi vanhemmalta että ei tartte), joten se on aina sitten syöksyttävä kärppänä vessaan jos on syytä olettaa että sontaa on väännetty. Jos tämä ei onnistu, sitten seuraa taas pitkä ja perusteellinen tuuletus, koska se paskanhaju tietenkin tulee vessanoven raosta koska ovea pitää pitää raollaan kissojen takia.

Eilen aamulla tapahtui sellainen ihme että olohuoneessa oli 21,8 astetta. Tämä varmaankin sen vuoksi että aamyöstä oli ollut pirun kylmä, mahdollisesti jopa "tuntuu kuin -30". Mutta enpä saanut tuosta pitkään iloita, tänä aamuna olohuoneessa oli 20,9. Typerä systeemi tässä taloyhtiössä reagoi hysteeriseen tyyliin ja pienikin lämmönnousu ulkona kostetaan minulle laskemalla asunnon lämmitystä. (Ulkona taisi olla -8.)

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 19, 2021, 11:10:03

Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 16, 2021, 18:29:54
Talvella paras keino sisäilman parantamiseen on tehokas ja nopea tuuletus. Kylmää ilmaa sisälle puhaltavat ilmanvaihtoventtiilit tulee pitää auki.

Poistoaukot olen nyttemmin pitänyt auki kun ei niiden hälläpyörien asennolla vaikuttanut olevan yhtään mitään vaikutusta asunnon lämpötilaan. Talonmies sanoi että ilmaa sisään tuovia räppänöitä voi pitää raollaan pari tuntia päivässä ja se riittää. Näitähän oli siis yksi olohuoneessa ja yksi makuuhuoneessa. Kokeilin kerran ja jo entuudestaan jäätävä asunto muuttui vieläkin kylmemmäksi.

Se aika kun raitisilmaräppänä on kiinni, korvausilma otetaan, mistä satutaan saamaan, vaikkaa sitten rappukäytävän tunkkaisesta ilmasta, naapurien ruoankäryineen kaikkineen. Tämä heikentää sisäilmaa.

Ja jos sisäilma on tunkkaista em syystä, aiheuttaa se tarvetta tuuletella esim aamuisin. Jos kämppäsi oli viileämpi, se on voinut siis johtua siitä aamutuuletuksesta tai muista tuuletuksista, jotka johtuivat siitä että ne raitisilmaventtiilit olivat kiinni, eli tuuletusjärjestelmää käytettiin sillä tavalla, mihin sitä ei ole suunniteltu.

Tietysti korvausilmaventtiilit pitää huoltaa asianmukaisesti, pölyimuroida ja pestä se pestävä osa saippuavedellä. 2 kertaa vuodessa. Tai mitä valmistaja nyt suositteleekin. Ilman tätä, järjestelmä ei toimi.

En siis kamalasti luottaisi talkkarisi neuvoon.

Meidän talossa on juoppo talkkari, jolla ei taida olla mitään talotekniikan koulutusta. On muutenkin hömelö, ja teknisesti lahjaton.

Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 19, 2021, 11:25:44

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 19, 2021, 11:10:03

Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 16, 2021, 18:29:54
Talvella paras keino sisäilman parantamiseen on tehokas ja nopea tuuletus. Kylmää ilmaa sisälle puhaltavat ilmanvaihtoventtiilit tulee pitää auki.

Poistoaukot olen nyttemmin pitänyt auki kun ei niiden hälläpyörien asennolla vaikuttanut olevan yhtään mitään vaikutusta asunnon lämpötilaan. Talonmies sanoi että ilmaa sisään tuovia räppänöitä voi pitää raollaan pari tuntia päivässä ja se riittää. Näitähän oli siis yksi olohuoneessa ja yksi makuuhuoneessa. Kokeilin kerran ja jo entuudestaan jäätävä asunto muuttui vieläkin kylmemmäksi.

Se aika kun raitisilmaräppänä on kiinni, korvausilma otetaan, mistä satutaan saamaan, vaikkaa sitten rappukäytävän tunkkaisesta ilmasta, naapurien ruoankäryineen kaikkineen. Tämä heikentää sisäilmaa.

Ja jos sisäilma on tunkkaista em syystä, aiheuttaa se tarvetta tuuletella esim aamuisin. Jos kämppäsi oli viileämpi, se on voinut siis johtua siitä aamutuuletuksesta tai muista tuuletuksista, jotka johtuivat siitä että ne raitisilmaventtiilit olivat kiinni, eli tuuletusjärjestelmää käytettiin sillä tavalla, mihin sitä ei ole suunniteltu.

Tietysti korvausilmaventtiilit pitää huoltaa asianmukaisesti, pölyimuroida ja pestä se pestävä osa saippuavedellä. 2 kertaa vuodessa. Tai mitä valmistaja nyt suositteleekin. Ilman tätä, järjestelmä ei toimi.

En siis kamalasti luottaisi talkkarisi neuvoon.

Meidän talossa on juoppo talkkari, jolla ei taida olla mitään talotekniikan koulutusta. On muutenkin hömelö, ja teknisesti lahjaton.

Kämppäni pitäisi olla kokoajan viileämpi mikäli viileys johtuisi tuuletuksestani. Mutta otetaan nyt vaikka tuo torstain keissi. Poistuin eilen kotoa viiden maissa illalla ja palasin kymmenen maissa. En tuulettanut tultuani, koska ei oltu paskottu. En vilkaissut mittaria mitä olohuoneessa oli, mutta eilenaamulla se oli siis ollut 21,8 ja tänään ennen tuuletusta lämpötila olohuoneessa oli 20,9. En ollut tuulettanut sen koommin kun eilen söin, joskus keskipäivällä muistaakseni! Olisiko ollut siis 20 t tuulettamatta, ja sitten se vasta kylmää onkin.

Vappuna tulee 11 v kun olen tässä asunut, ja edellistalvea lukuunottamatta minun ei ole tarvinnut palella tässä talvisin. Tuulettanut olen vuodesta toiseen samalla tyylillä, ja silti on talvisin tarennut. Viime talvena sitten ei, mutta ei sitä nyt koko talvea kestänyt, vaan se oli sellainen muistaakseni joulukuussa ollut ilmiö että ei enää jaksanut punnertaa 21,5 asteeseen täällä lämmöt. Sitten se tokeni ja oli taas normaali. Nyt menee koko talvi samalla tyylillä.

Naapurien tunkkaisuuksia en täällä haistele. Minulla ei ole väliovea, mutta muutaman vuoden välein laitan lisää tiivistettä ulko-oveen, joka kerta kun naapurusto alkaa täällä haisemaan. Ei haise kauaa kun saan ne tiivisteet kuntoon. Ihan ekana asuinvuonnanihan tuli keittiöön kettiön alakaapin kautta jotain sikarinkäryä. Kun mainitsin tästä netissä, minua pidettiin hulluna. Mutta yksi ihminen joka täällä silloin vieraili haistoi saman. Onhan siellä tiskipöydän pohjassa ja lattiassakin melkoinen aukko kun putket menee sitä kautta. Nyttemmin on onneksi ollut sellaisia asukkaita että eivät polta sisällä (ei olisi saanut polttaa aikoinaankaan, mutta hunsvotteja löytyy).

On ollut monia vuosia ettei täällä ole ollut mitään "järjestelmää". 2010 kun olin muuttamassa, minulle lueteltiin kolme eri aikaa jonka päivän mittaan ilmastointi on päällä. Ei ollut. Joidenkin vuosien päästä järjestelmä sitten tuli yhtäkkiä päälle. Kunnes taas meni pois päältä. Vaikea sanoa moneenko kertaan on ollut ja ei ole ollut, mutta viimeksi se laitettiin päälle (kuntoon?) juurikin toissasyksynä, joten voisin kuvitella että sen ilmastoinnin syytä tuo talvinen kylmyys nyt on. Mutta tosiaan asunto ei muuttunut yhtään lämpimämmäksi poistoaukot sulkemalla, joten pidän ne auki.

Huoltomies kävi (vaihtoi termostaatin ja ilmasi taas patterit) ja nyt on n. 19,5 celsiusastetta ja helpottaa olo. Ei ilmeisesti ihan siihen 21-asteeseen lämpö nouse, mutta tuo riittää. Voi toki talossani (1950 bc. rakennettu ja rempattu viimeksi Nooan aikoihin) vikaa olla ikkunoissa ja eristyksissäkin. Ehkä lämpöä menee vaan harakoille? Vähän huomaan vetoa ikkunoissa, joten osin "hyvin tuuletettu" asunto kai vaan vuotaa lämpöä ulos. Nyt kyllä ovat patterit niin kuumina, ettei pysty koskemaan.

Alkoi taas jokavuotinen kylmeneminen, varsinkin makuuhuoneessa. Siinä huoneessa kun on ns. yksilehtinen patteri (ei ole oma keksintöni tuo nimike). Olohuoneessa on kaksilehtinen, ja keittiönurkkauksessa on vielä erillinen pikkupatteri. Olohuonekin kylmenee, ja siellä voi syyttää sitä että olohuoneen pisin seinä on myös koko taloyhtiön peräseinä. Makuuhuoneessa, jossa kylmenee enemmän, syyttävä katse kohdistuu kyllä patteriin.

Sain jonkun neronleimauksen pyykkituvassa, missä on kaksi erinomaisen järeää patteria joissa lienee varmaan kolmekin "lehteä" ja vielä jotain metallihäkkyrähässäkkää näiden lehtien välissä, että minkäs takia siellä tarvitaan tuommoista ja voisiko vaihtaa päittäin minun makuuhuoneestani vanhan patterin toiseen noista. Jos ei ole varaa uusia ostaa. Esittelin asiaa asioista päättävälle taholle. Nettituttu huomautti että kosteissa tiloissa tarvitaan kunnon patterit, joten todennäköisesti tein itsestäni jälleen kerran idiootin.

Mutta hällä väli, "päättäjä" sanoi että voisin saada viereiseen, tyhjillään olevaan asuntoon hankitun uuden patterin. Alunperinhan oli puhetta että asuntooni vaihdetaan ikkunat, mutta epäilyttää että noinkohan se mitenkään auttaisi, kun vanhatkaan ei vedä (näyttävät vaan karmeilta kesivine puitteineen, enkä saa niitä ikkunoita edes joka kohdasta kiinni, kun ranteissani ei ole vipuvoimaa vääntää kuin hullu niitä metalliliipottimia mitkä jumittaa). Olohuoneeseen oli puheen mukaan jo aietta laittaa pikkupatteri sohvan taakse sille hyytävälle peräseinälle.

Asia vielä tutkittiin ja ihmeteltiin, ja tultiin siihen tulokseen että makuuhuoneessa todellakin tulee kaikki mahdollinen löpö putkia pitkin patteriin, mutta ei se vaan riitä. Kahden viikon päästä tai aiemmin, jos putkimies ehtii, makuuhuoneen patteri vaihdetaan. Ikkunoita ilmeisesti sittenkään ei, koska ensin oli toimitusvaikeuksia ja sitten hinta nousi...

Mutta kiitos ja ylistys jos tämä jokasyksyinen/talvinen kylmyydellä kiduttaminen päättyy. Omia irtopattereitani en tohdi käytellä nyt kevääseen asti kun pelotellaan hirvittävällä sähkön hinnalla.

Kun rakennuksen jättää yli viikoksi muutaman irtosähköpatterin varaan, huoneet kylmenevät. Kun eilen tulin taloon, sisälämpötila oli noin 17 astetta ja joissakin huoneissa vähemmän. Nyt talon yläkerrassa alkaa olla lämpöä parinkymmenen asteen verran. Alakerrassa on edelleen vain noin 18 astetta tai vähemmän. Kyllähän täällä toppatakki päällä juuri ja juuri pärjää. Kun tekee välillä ulkohommia (vaihdoin autoon renkaat) saa liikuntaa ja lämpenee.

Melko mataliinkin huoneiden lämpötiloihin tottuu, mutta siihen menee aikaa.

Ylimääräinen ongelma on tällä kertaa se, että sähkö on kallista, joten lämmityskustannuksissa pitää yrittää säästää.  Vähemmän huoneiden lämmittämistä, vähemmän kuuman veden käyttöä, siitähän se alkaa.

Jos Norma ja Kopek lämmittävät huushollejaan sähköpattereilla, heidän täytyy olla miljonäärejä.

Normaalillakin sähkön hinnalla lasku niiden käytöstä nostaa hiukset pystyyn.

Lainaus käyttäjältä: Socrates - marraskuu 22, 2022, 15:51:58
Jos Norma ja Kopek lämmittävät huushollejaan sähköpattereilla, heidän täytyy olla miljonäärejä.

Ainoastaan puolet tuosta pitää paikkansa. Nimittäin se, että olen miljonääri... ei vaan se, että lämmitän irtopattereilla. Vaihtoehto olisi se, että en lämmitä millään. Talossa ei ole kuin sähkölämmitys. Alunperin se oli vesikiertolämmitys pattereineen, mutta systeemi meni epäkuntoon, joten ei auttanut kuin ottaa "väliaikaisesti" käyttöön irralliset patterit, joita kytketään töpseleihin. Eihän tällä tavalla taida juuri kukaan taloa lämmittää, mutta tämä on systeemi. Väliaikaisuutta on kestänyt parikymmentä vuotta.

Sauna toimii puita polttamalla, mutta ei sillä talon lämmityksen kanssa ole juuri tekemistä. Samaan piippuun on kytketty lisäksi epämääräinen (leivin)uuni, mutta sitä ei ole käytetty sitten 1990-luvun. Talossa on liian lyhyt piippu tuollaiselle uunille, joten vedon kanssa on ongelmia. Joskus uuni alkaa "vetää" sisälle päin. Ja vaikka tuotakin uunia voisi käyttää, ei siitäkään siirtyisi merkittäviä määriä lämpöä talon muita osia lämmittämään.

Lainaus käyttäjältä: Socrates - marraskuu 22, 2022, 15:51:58
Jos Norma ja Kopek lämmittävät huushollejaan sähköpattereilla, heidän täytyy olla miljonäärejä.

Normaalillakin sähkön hinnalla lasku niiden käytöstä nostaa hiukset pystyyn.

Nyt ei taida pahemmin uskaltaa.

Vuosi sitten tilanne oli se että tosiaan pahimmillaan vesikierrolla makuuhuoneessa öpaut 18 ja olohuoneessakin mitä lie max 20? Siihen sitten irtopatteri sohvan eteen olohuoneessa, tai konttorituolin viereen makuuhuoneessa (kun käytän tietokonetta).

Yksi tuttuni sairastaa hänkin fibroa, ja muutakin. Heillä on leivinuuni, ja leipoo alvariinsa - asunnossa 24 astetta.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 22, 2022, 23:42:45
Vuosi sitten tilanne oli se että tosiaan pahimmillaan vesikierrolla makuuhuoneessa öpaut 18 ja olohuoneessakin mitä lie max 20? Siihen sitten irtopatteri sohvan eteen olohuoneessa, tai konttorituolin viereen makuuhuoneessa (kun käytän tietokonetta).

Pöytätietokone toimii lisälämmittimenä, läppäri ei niinkään.

Tuolin saa lämmitettyä, kun keittää kattilassa vettä ja panee kuuman kattilan hetkeksi tuolille.

Minulla on sängyssä eräänlainen lämmitin, jota käytän jonkin aikaa ennen kuin menen nukkumaan. Se on petauspatjan alla. En oikein tiedä, missä välissä sitä pitäisi oikeaoppisesti käyttää.

Se ei ole tämän merkkinen (https://www.ellos.fi/champion/vuoteenlammitin-150-x-80-cm-valkoinen/1583087?utm_campaign=paid-search_shopping&gclid=Cj0KCQiAg_KbBhDLARIsANx7wAz71kmsQB_bu2Gf37vNkFMtU6QXYTgmsQ-_mXOkDAK8c_7t418saAYaAkidEALw_wcB&gclsrc=aw.ds), mutta kuitenkin saman tyyppinen.

On mukava mennä lämpimään sänkyyn.

Lainaus käyttäjältä: Socrates - marraskuu 22, 2022, 15:51:58
Jos Norma ja Kopek lämmittävät huushollejaan sähköpattereilla, heidän täytyy olla miljonäärejä.

Normaalillakin sähkön hinnalla lasku niiden käytöstä nostaa hiukset pystyyn.

Tämmöinen päätelmä on väistämätön.   ;)

Silti vähän ihmettelen, miksi "miljonäärimme" hytisevät vilusta eivätkä muuta lämpimämpiin kämppiin. Kopekin pysyttelemisen kartanossaan osittain ymmärrän, koska kaikenlaista eri harrastuksiin liittyvää on vuosien varrella kertynyt niin paljon, että sijoituspaikan löytäminen niille on vaikeaa. Norma sen sijaan kertomusten mukaan asustaa kerrostaloluukussa jossain taajaman kaltaisessa paikassa. Vaihtoehtoja luulisi löytyvän. Kenties parempien kulkuyhteyksin päästä rakasta rantaa, jonne kesäisin niin usein vie tie. :D

Joka talvi viimeisten kymmenen vuoden aikana Norma on kertonut palelevansa kämpässään, ja joka kerta olen ehdottanut ratkaisuksi että hankkisi miehen lämmikkeeksi sinne vällyjen alle. Iso ja karvainen mies saattaa lämmittää jopa halvemmalla kuin sähköpatteri.

Minä yritän sopeutua vielä siihen, että nyt on kohta viikon ollut jo parvekkeen ovi kiinni ja olohuoneessa on noussut jo 20 asteeseen ja makkarikin alkaa olla 19 asteinen. Näissä jos pysyisi, niin olisi kohtalaisen ok.

Nyt vasta tajusin, mikä tätä kämppää lämmittää, vaikka patterit on kiinni ja kylmänä. Täällähän menee pintavetona pattereiden putket, eli vierashuonetta lukuun ottamatta huoneiden nurkissa menee sormenpaksuinen putkipari, joka on lämmin. Kyllähän nuokin lämmittää, vakka ei pattereiden kautta kierräkään. Lisäksi tietysti se kylppärin rättipatteri, joka pukkaa lämmintä koko asuntoon, kun kissojen vessaan pääsyn vuoksi ovea on pidettävä hiukan rakosillaan.

Minusta on paljon helpompaa vaatteilla säädellä mukavuutta. Kun alan huhkimaan jotain siivoushommaa, niin vaatetta vähemmäksi ja iltasella, kun alkaa tulla väsy, niin voi heittää jonkun viltin kintuille, jos väsyä seuraa vilu. Vaikutus on kummassakin tapauksessa nopea. Kesällähän on juuri tukalaa, kun säätelyä ei voi oikein mitenkään tehdä, kun on aina liian kuuma.

Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 23, 2022, 00:00:33
On mukava mennä lämpimään sänkyyn.

Tuohan on aivan vihonviimeistä :D :D
Illalla on juuri parasta pujahtaa viileisiin lakanoihin. Muistan Näkkärillä olleen ketjun jonka otsikkona oli suunnilleen tämä "Milloin tunnet oikein eläväsi?". Siihen kirjoitin juuri tuosta, miten viileään vuoteeseen sujahtaminen illalla aiheuttaa sen poikkeuksellisen tunteen, että tuntee fyysisesti koko kehonsa.

Viileys häipyy kyllä kohtalaisen nopeasti ja yöllä joutuu jo potkimaan peittoakin syrjään ihan riippumatta siitä, miten ohut peitto on käytössä. Vieläkin on kesäpeitto ja ajattelin tänä talvena tehdä niin, että laitan hiukan paksumman talvipeiton valmiiksi, että sen voi vaihtaa tarvittaessa käyttöön, jos tulee pidempi pakkaskausi. Kovien pakkasten mentyä ohi, voi palata taas kevyemmän peiton käyttöön.

--
Miestä parempi lämmike on kissa. Ne eivät yleensä enää seuraavana päivänä mökötä ja marise, jos ovat tulleet häädetyksi juuri tuon kuumottavan vaikutuksen vuoksi. Miehen ego ei kestä torjutuksi tulemista :D

Joitakin vuosia sitten yritin etsiä asuntoa kivasta paikasta. Eihän siitä sitten mitään tullut, kun erääseenkin asuntoon oli yli 50 hakijaa. Tiedän että jos muuttaisin paikkaan jonka ympäristöstä en pidä, olisin vain entistä masentuneempi(*. Olen vuosien varrella nähnyt painajaisunia joissa olen jostain syystä muuttanut pois nykyiseltä asuinalueeltani, ja olen aivan epätoivoinen että minkä ihmeen takia tein niin.

Ongelmana täällä ovat kesäisin (toukokuusta öpaut syyskuulle, yleensä pahiten heinäkuussa) haiseva lämpövoimala, ja sitten tämä kylmyys asunnossani. Kumpaakaan ei ole aina ollut riesana. Viime vuoden kesällä lämpövoimalan haiseminen yhtäkkiä lakkasi kesän mittaan, sen sijaan voimala alkoi kohista. Ilmeisesti jonkinlaista savunpesuria käytettiin? Mutta tänä vuonna ei sitten enää ollutkaan varaa käyttää?

Jos asuntoni kylmyys hellittää, ei talvikaudella ole erikoisempia ongelmia. Kesäkauden ongelmat ratkaisisi se että olisi joku mesta jossa viettää aikaa aina silloin kun laitos haisee pahiten. (Seurustelussa sellainen mesta olisi luontaisetuna, mutta mieleistä miestä on yhtä vaikea löytää kuin mieleistä asuntoa.)

Kissahan minulta toki löytyy, mutta se on vieläkin sen verran eloisa tapaus iästään huolimatta (10 v) että ei sen kanssa kyllä nukuttaisi aamuyöllä. Siksi pidän vanhasta marssijärjestyksestä kiinni ja makuuhuoneen ovi on kiinni noin 8 t ajan, eli elikko oleilee olohuoneessa ja minä nukun makuuhuoneessa.

*) Masentuneena muuttaminen on jo aiemminkin tullut todettua huonoksi hommeliksi. Nykyään jo silkka ajatus muuttamisen vaivasta saa niin masentuneeksi että ei niin mitään rajaa. Liikaa roinaa.

En ilmeisesti muistanut raportoida asiasta, mutta nyt tarkenoopi. Makuuhuoneeseen vaihdettiin "yksilehtisen" patterin tilalle patteri jossa on kaksi "lehteä", ja näiden välissä semmoista metallihäkkyrää että lämmittävää pintaa on reilusti enemmän kuin aiemmin. Mittari seinällä ei häävejä näytä koska siihen ilmeisesti osuu kylmää ikkunan taholta, enkä pysty mittaria siirtämään kun siitä lähtevä ulos vievä johto on laitettu sen ikkunan alta menemään, jota ikkunaa ei pysty enää avaamaan. Se kun viime vuonna korjattiin, kun se oli puitteista yläkulmasta rikki, ja siitä tuli siis sellainen ettei voi enää avata. Piti vaihtaa uudet ikkunat tilalle, mutta niitä ei nyt tulekaan koska hinta nousi...

Luulen että makuuhuoneessa on kutakuinkin siinä 21,5 - 22 asteen välillä pääosin lämmöt, ja ihan jees.

Olohuoneeseen tuli apupatteri sille seinälle joka on rakennuksen ulkoseinää. Jouduin siirtämään kirjahyllyn tieltä pois makuuhuoneen puolelle. Olen asetellut semmoista kamaa siihen kohtaan mikä ei peitä patteria. Olohuoneessa parhaimmillaan metri vanhasta ikkunan alla olevasta patterista lämpötila on 22 astetta, metri apupatterista on ollut jopa 23 astetta. Tämä erittäin jees.

Noin kaikenkaikkiaan kun tässä jo aikaa on ehtinyt kulumaan, niin luulenpa ettei enää mene alle 21,5 asteen vaikka ulkona lämmöt heittelisivät miten hyvänsä. Näytti jopa siltä että mitä kylmemmäksi ulkona meni, sitä lämpimämpää oli sisällä.

Tällainen tilanne oli ainakin alkuvuonna 2011 kun oli se kausi että oli pitkään 20 astetta pakkasta. Ihmetyttää että nykyään ei enää vastaavilla värkeillä päästy samaan, vaan oli tosiaan pakko vaihtaa makuuhuoneen patteri kokonaan, ja olohuoneeseen laittaa lisäpatteri. Ilmeisesti taloyhtiön uusi lämpöpumppu, tai mikä lieneekään, ei olisi antanut minun koskaan tarjeta täällä ilman näitä muutoksia.

Itse viihdyn viileämmässä. Nytkin olen alusvaatteisillani ja jalassa vain ohuet sukat, ja on ihan sopiva, mutta olisi kivempi jos voisi pitää vaatteita enemmän päällä, kun sälekaihtimet ovat auki ja naapuritalosta voi periaatteessa nähdä tänne sisälle, vaikka se vaatii jo välineitä. Kämppä on sen verran lämmin, että esim ruoankäryjä pystyy ihan reilusti tuulettamaan talvipakkasillakin avaamalla ikkunan (ja laittamalla liesituulettimen päälle tietty). Paistintermometrin mukaan on 22 astetta, mutta voisi olla mukavampaa jos olisi vähemmän.

Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 06, 2023, 14:57:33
Itse viihdyn viileämmässä. Nytkin olen alusvaatteisillani ja jalassa vain ohuet sukat, ...

Picture or it didn't happen.