kantapaikka.net

Kokemuksia ja ajatuksia Facebookin käytöstä tai Facebookista ilmiönä, esimerkiksi sen vaikutuksesta ihmissuhteisiin ja/tai yhteiskuntaan.

Luin Hesarista artikkelin, jonka kirjoittaja päätti jätää Facebookin pariksi vuodeksi, koska häntä häiritsi oma koukuttuminen ja koska hän halusi enemmän aikaa netin ulkopuoliseen elämään. Hän ei eronnut Facebookista, vaan vain hmmm...passivoi(?) tilinsä. En tiedä, mikä on oikea termi, koska en ole koskaan omannut face-profiilia.

Artikkelin lopussa hän kertoo, mikä muuttui kun hän taas aktivoi tilinsä. Minua jäi askarruttamaan asia, jota olen aina ihmetellyt facessa , nimittäin tykkäysten suuri merkitys monille käyttäjille. Itse olen aina pitänyt kaikenlaisia peukutuksia erittäin turhanpäiväisinä ja epäkiinnostavina, joten en voi yhtään käsittää, miksi niin moni oikein kyttää tykkäysten ilmestymistä juttuihinsa. Artikkelin kirjoittaja mainitsee paluussaan mm. ilahtuneensa kovasti kun joku hänen ystävänsä lähetti tykkäyksen.

Jos minun jostain syystä olisi pakko liittyä Facebookiin - sanokaamme vaikka, että se olisi jonkun minulle tärkeän ihmisen suunnilleen ainoa viestintäkanava, niin pitäisin ihan perhanan rasittavana, jos olisi samalla pakko hyväksyä tykkäys-toiminto sepustuksiini. Ehkä sen voi valita pois käytöstä? Entä jos ei koskaan tykkää kenenkään mitään juttuja? Onko silloin aivan hirveä ihminen?

Tykkäyksiä voi käyttää leimoina, joiden avulla syntyy linkki, ja juttu on tavoitettavissa myöhemmin. Hassu tapa, en tiedä onko parempaa.

En ole Facebookissa omalla nimelläni, vain pseudonimimerkillä. Haluan vain ylläpitää fb-tiliä, koska sitä kautta saa lukea/kommentoida toisia tilejä.
En jaa elämääni fb:ssä.

Tykkäykset lienevät yksi facebookin koukutusaseista.
Kyse lienee onnellisuushormoneista:
Facebook and Your Brain (https://www.psychologytoday.com/us/blog/vitality/201205/facebook-and-your-brain)
Tunnetko onnellisuushormonit? Näin tuotat niitä itse (https://www.menaiset.fi/artikkeli/hyva-olo/tunnetko-onnellisuushormonit-nain-tuotat-niita-itse)

Lainaus käyttäjältä: Amore - kesäkuu 14, 2019, 20:24:47
Artikkelin lopussa hän kertoo, mikä muuttui kun hän taas aktivoi tilinsä. Minua jäi askarruttamaan asia, jota olen aina ihmetellyt facessa , nimittäin tykkäysten suuri merkitys monille käyttäjille. Itse olen aina pitänyt kaikenlaisia peukutuksia erittäin turhanpäiväisinä ja epäkiinnostavina, joten en voi yhtään käsittää, miksi niin moni oikein kyttää tykkäysten ilmestymistä juttuihinsa. Artikkelin kirjoittaja mainitsee paluussaan mm. ilahtuneensa kovasti kun joku hänen ystävänsä lähetti tykkäyksen.

Niin minäkin. En koskaan välittänyt. Enkä juuri koskaan peukuttanut missään. FB:ssähän en ole.
  Mutta kun pitkähköstä aikaa palasin Tiede-lehden keskustelufoorumille jossa peukututs oli käytössä jo pitempään mutta nyt eka kerran oli uudistunut systeemi: ilmestyi joku viesti vasempaan yläreunaan ja klikkasin ~"XYZ tykkäsi jutustasi A".
Ja kun XYZ oli pitempään puolituttu, ideoloisesti samasta leiristä, niin tuntui tosi hyvältä ja voimaannuttavalta. Näitä sitten tuli tutuilta nimimerkeiltä joistain jutuistani kun seuraavana päivänä palasin foorumille. Tuli lisäksi harha että: juttuni oli TOSI HYVÄ JA SE OLI HEILLE ISO JUTTU. JA EHKÄ ILOISIA ETTÄ VANHA TUTTU OLI PALANNUT. Se oli kuin tutuilta henkilökohtainen läpsäys olalle: "Niin sitä pitää, MrKAT, YESS".
   Vaikka oikeasti ne saattoi ollakin tusinapeukutuksia, joita jaellaan sinne ja tänne.

Onnekseni minulla oli kokemus nettimaailmasta - ennen facebookia, joten en lähtenyt jahtaamaan kaikenmaailman vanhoja koulukavereita, joiden kanssa aika oli tullut jo päätökseen. Enkä uusia tuttuja ja tuntemattomia.  Seurustelusuhteetkin on taputeltu ja käsitelty, joten lähinnä kiusallista jostain seinältä tiputella ihmisiä ja yhteisöjä, jotka ei enää kuulu elämään.

Jos menneisyys on tuollainen, niin sitähän se tulevaisuuskin on ollut, ihmisä kulkee mukana, joista ystävät jää ja muista muisto jää. On ollut työpaikkoja ja työkavereita, joille en halua olla tilitysvelvollinen nykyisestä elämästäni.

Elämä on yksinkertaista kuin sihvilä, sieltä putoaat pieneksi hioutuneet kivet automaattisesti pois. Facebook tekee elämästä monimutkaisen, pitää käydä päänsisäisiä neuvotteluja, jotka sitoo aikaa ja resursseja.

Ilman facebookia, minulla on vapaa elämä, jossa ei tarvitse miettiä muiden elämää.
Yksi riippuvuus vähemmän.

Lainaus käyttäjältä: Amore - kesäkuu 14, 2019, 20:24:47
Entä jos ei koskaan tykkää kenenkään mitään juttuja? Onko silloin aivan hirveä ihminen?

Tykkäysjuttu on vähän niin kuin itse kukin sen kokee. Minä ajattelen, että se on lähinnä jonkinlainen kommentti siitä, että olen nähnyt valokuvasi tai linkkisi tai mitä nyt esititkin. Joku voi tietysti ottaa sen toisellakin tavalla.

En katso olevani koukussa Facebookiin. En ole ollut viime aikoina millään tavalla aktiivinen siellä. Se on vähän tylsä. Käväisen silloin tällöin katsomassa, onko mitään mielenkiintoista, ja yleensä joudun toteamaan, että eipä ole. Seuraavan kerran vilkaisen ehkä muutaman päivän päästä, ja sama juttu silloinkin. Kännykkä-Facebook ja läppäri-Facebook tuntuvat olevan kokonaan oma maailmansa aivan niin kuin niillä ei olisi mitään tekemistä keskenään. Käytän läppäriä. Kännykällä tulee pelkkiä mainoksia.

Jos minulla ei olisi suurehkoja valokuva-albumeja Facebookissa, joista tavallaan koen olevani vastuussa, minulla ei olisi siellä oikeastaan mitään. Voisin aivan hyvin jättäytyä kokonaan pois. Vähäiset yksityisviestit, joita nyt silloin tällöin (hankalasti) kirjoittelen Facebookissa jonkun kanssa, voisi hoitaa sähköpostilla. En kyllä sähköpostiakaan pahemmin käytä.

FB-kavereita näyttää tällä hetkellä olevan 149. Muutama kaveripyyntö on vahvistamatta. Itse asiassa yhden voisin vahvistaa, niin luku nousisi 150:een. Itse en lähetä kaveripyyntöjä, joten kaikki nuo ovat tulleet omasta aloitteestaan. Listassa taitaa tosin olla jo pari kolme kuollutta tapausta.

Eksoottisimmat "kaverit" ovat filippiineiltä. He ovat täysin tuntemattomia, mutta huvikseni olen muutaman kaveripyynnön hyväksynyt, koska noilla ihmisillä on sama sukunimi kuin minulla. Pääseepähän vähän kurkistamaan filippiiniläistä elämänmenoa. Nämä tyypit eivät vaikuta erityisen yläluokkaisilta. Joku ulkopuolinen voi ehkä luulla, että nuo ihmiset ovat kaukomailla asuvia sukulaisiani.

Facebook ja reaalielämä kohtaavat kahden vuoden välein.

Merkintä päiväkirjastani 15.6.2017:

Joku ihme rekkakuskipariskunta kävi illalla rannassa kuikuilemassa. Tyyppi kertoi suunnittelevansa Niuva -nimisen paatin ostamista pihasaunaksi. Se näytti kuvia iPadistaan, vai mikä laite se oli. Se oli rakennellut pihaansa koristeita vanhoista laivan ketjuista ja ankkurista ja lyhdystä ja Estonian käyttämättä jääneistä peittelykivistä. Se kysyi, olisiko minulla myytävänä lotjan pollareita. Se näytti kuvaa myös Kawasaki 350:stä vuosimallia 1972. Se taisi olla tyypin syntymävuosi. Tyyppi kertoi omistaneensa rekan 20 vuotta, mutta myyneensä sen kuukausi sitten ja ajavansa muiden autoa. Kilsoja oli kertynyt 3,5 miljoonaa.

Minua ei huvita kertoilla asioitani ventovieraille pihankoristelijoille. Mutta minkäs mahdat. Tyyppien kanssa seurusteluun meni ainakin tunti, ja se oli pois muista asioista, joita oli pitkä lista.

Satunnainen tekstin esille tupsahtaminen Facebookista 17.6.2019:

"Ostin parisen vuotta sitten tämmöisen laivakaunottaren pihaani koristamaan. Laiva on palvellut aikoinaan Kuopiossa Niuvanniemen vankimielisairaalassa kuljettaen kovia kundeja(vankeja/potilaita) maataloustöihin läheiseen Laivonsaareen ja saaressa sijainneelle Kerolan tilalle. Joskus Niuva-laivan on vetänyt perässään lauttaa jonka päällä on kulkenut eläimiä ja maatalouskoneita."

(Teksti jatkuu vielä, mutta en kopioi sitä tuon enempää. Kommentin kautta tuon henkilön nimikin selvisi, mutta eipä sillä ole väliä.)

En ehkä ole aivan samalla aaltopituudella henkilöiden kanssa, jotka ostelevat laivoja pihakoristeiksi. Mutta jokainen tyylillään.

Olen facebookissa, mutta yleensä jos sinne jonkun jutun postaan, laitan sen näkymään vain hyvin rajalliselle porukalle. En ollenkaan edes kaikille kavereille. Se on yksi tapa pitää jonkinlaista tuntumaa vanhoihin tuttuihin tai johonkin elämänvaiheeseen liittyviin porukoihin vaivautumatta liiaksi ja tunkematta sen läheisemmin tekemisiin. Sellainen - olen olemassa, olet olemassa toteamus. JOssain määrin myös työn puolesta face täytyy jotenkin olla näkyvissä, jotta tietää, miten oma työpaikka siellä näkyy / ei näy.

Käytän Facebookia eräänlaisena päiväkirjana, johon kerron kuulumisia ja tuntemuksia päivän tapahtumista. Jos joku niitä lukee, niin vain omat lapseni ja näiden puolisot sekä pari ex-miehen siskoa, jotka edelleen ovat fb-kavereitani. Lisäksi saatan linkata joitain kivoja juttuja ja höystää niitä omilla kommenteilla.

Tavallaan kirjoitan niitä suureksi osaksi itselleni. Ihan mielenkiintoista on lukea tapahtumista silloin, kun ne olivat "tunteen päällä" ja myöhemmin, kun aikaa oli kulunut. Esimerkiksi vuoden takainen kylppäriremontti ja siinä sattuneet kommellukset ja käpyjen kärvähtämiset lähinnä nyt naurattaa. Silloin ei totisesti naurattanut. Saapa nähdä, millaisena näkyy vuoden kuluttua tämänhetkinen tuskani kissojeni välirikosta.

Miksi en sitten kirjoita tavallista päiväkirjaa, joko perinteisesti vihkoon tai sitten ihan vain läppärille johonkin tiedostoon? Nuo pienet kirjoitelmani ovat tarkoitettu myös lähimpieni luettavaksi. Lukevat jos ehtivät tai sitten ei. Tavallaan avaudun mieltä kuohuttavaista asioista noin ja samalla läheiseni säästyvät siltä, että soitan ja kerron sen saman. Mutta mitään kovin henkilökohtaista en kirjoita aikajanalleni, vaan niistä sitten laitan YV:nä.

Minun on helpompi kirjoittaa muille. Miksi sitä vain itselleen kirjoittaisi? Ajatus itselleen kirjoittamisesta tuntuu oudolta, on aina tuntunut. Itse palaan noihin FB-kirjoitelmiini muistojen kautta. Fb näyttää samalla päivällä aikaisempina vuosina kirjoitetut postaukset yhtä käkätintä painamalla. Tämä minusta on hauska ominaisuus ja monesti sitä joutuu ihmettelemään, jotta onko tuostakin jo noin monta vuotta :D

Perheen ulkopuolisia seurattavia on vain muutamia, sillä en ole kovinkaan innostunut ajatuksesta, että tuohon viestivirtaan jatkuvasti tulisi jotain uutta ja ihmeellistä.

Unohdin FB-salasanani sekä salasanan FB:iin liitettyyn sähköpostiin n. 1,5v sitten, enkä jaksanut palauttaa tunnuksiani. Olen siis ollut ilman tunnusta kauan, enkä huomaa minkäänlaista vaikutusta elämässäni.

Olin melko aktiivinen FB-roikkuja pari vuotta, sitten aktiivisuuteni alkoi vähetä. Ensin lopetin itse julkaisemisen ja viimeiset pari vuotta en enää edes juurikaan tarkastellut mitä seinillä tapahtuu. Lopetin jopa syntämäpäiväonnittelut.

Passivoitumisen taustalla ei ollut mitään päätöstä tai sitä, että FB ärsytti minua, päin vastoin: FB ei ole koskaan ärsyttänyt minua juurikaan - muutamien typerien postauksien ulkopuolella. Montaa läheistäni on ahdistanut "turhat kaverit" listoilla, "mihin minä näitä tarvitsen?". Minusta taas vanhojen koulukavereiden ja tuttujen läsnäolo oli mukavaa, suurin osa ihmisistä, joihin minulla ei enää ollut muuta yhteyttä oli mukavia tyyppejä, eikä heidän ajoittaiset julkaisunsa aiheuttaneet uhkaa psyykelleni.

Jos Facebookia ei olisi, niin tuskin pitäisimme yhtä tiivistä yhteyttä kahden nuorimman tyttäreni kanssa. Olemme päivittäin yhteydessä fb:n chatin kautta mitä erilaisimpien asioiden tiimoilta. Monesti asiat ovat "niin pieniä", ettei niistä soittaa kannattaisi, mutta chat-viestin hyvin voi laittaa. Toinen osapuoli lukee sen sitten, kun aikaa on ja vastaa, jos tulee tarvetta. Tuo tekee kanssakäymisen helpoksi ja joustavaksi.

Chat on myös tehokat tiedotuskanava. Täällä samoilla nurkilla asuville on helppo laittaa ryhmäviesti esim. liikennehäiriöistä, sillä minä niistä luultavasti ensimmäisenä kuulen radion kautta. Jos epäilen, että joku tietoa voisi tarvita, niin tuikkaan sen chattiin, niin mahdollinen liikenteeseen lähtijä osaa varautua.

Minulle ei tulisi mieleenikään kirjoittaa minkäänlaista päiväkirjaa Facebookiin, koska päiväkirjani on yksityinen "purkautumiskanavani", jossa valitan, että masennus vaivaa ja asiat ovat pielessä. Lisäksi kirjoitan varsin suoraan ja monesti negatiivisesti milloin mistäkin. Esimerkkinä käyköön tuo edellisen kirjoitukseni "joku ihme rekkakuskipariskunta...". Enhän nyt tuollaista omalla nimelläni voisi kirjoittaa. Yleensäkin olen äärimmäisen varovainen joka ikisessä sanassani, minkä Facebookiin kirjoitan, mitä ei ehkä uskoisi, kun nimimerkillä hölötän mitä tahansa. En esitä polittisia eikä juuri muitakaan mielipiteitä. Ne on luettava rivien väleistä eikä niitä välttämättä ole sielläkään.

Kolme tuntematonta miestä kävi taas rannassamme kurkistelemassa. En näyttäytynyt. Katselin näitä henkilöitä kameran "zoomin" avulla pienestä kolosta, ja yksi näytti samalta kuin edellä mainittu rekkakuskimies Facebook -kuvassaan. Minulla ei ole pienintäkään mielenkiintoa ajaa autolla 80 kilometrin päähän vain joutuakseni esittelemään paikkoja  ja juttelemaan tuntemattomien ihmisten kanssa. Kaikki on niin pahasti rappiolla, ettei esitteleminen olisi siinäkään mielessä mukavaa. Toisaalta jos näitä ihmisiä tulee yllättäen, enkä ehdi mennä piiloon, niin pakkohan heidän kanssaan on jutella. En ole luoteeltani töykeä ja epäystävällinen. Tuollaiseen menee vain aikaa.

Arvelen, että.... kerron myöhemmin, mitä arvelin, jos se toteutuu.

En ole jaksanut skannailla ja korjailla viime aikoina Facebookiin sopivia kuvia. En minä sinne perhekuvia pane vaan yleisempiä kuvia. Pitäisi ehkä ottaa joitakin pois, koska nykyään ollaan niin kärkkäitä ketään ihmistä esittävien valokuvien esittämisestä, vaikka kuva olisi kymmeniä vuosia vanha. Joku vaatii vanhaa koulun luokkakuvaakin pois netistä, koska hän suuri persoona esiintyy siinä lapsena. Minulle ei ole näin käynyt, koska en ole pannut luokkakuvia nettiin. Mutta olen nähnyt tällaista. Näissä asioissa tunnutaan menevän koko ajan tiukempaan suuntaan niin kuin ylipäätään yhteiskunnassa. Ei saa tehdä sitä, ei saa tehdä tätä.

Ukkosmyrsky alkamassa siellä, missä kirjoittelen tätä...

Minun päiväkirja on lähinnä "päiväkirja". Kerron kaikenlaista sellaista, mitä voisin noille omillenkin kertoa kahvipöydässäkin. Suurimmaksi osaksi varsin arkisia tapahtumia, linkkejä hyviin biiseihin tai joku uutinen, jota haluan kommentoida. Nyt on menossa jatkokertomus kissojeni välirikosta. Reilu vuosi sitten tuli enemmän kirjoitettua kylppäriremontista ja siinä sattuneista tapahtumista. Tuohon liittyen käytin FB:ia tiedonjakamiskanavana ja kerroin suurin piirtein kaiken, mitä aiheesta opin, jotta vastaavasti heillä homma tulee sujumaan helpommin.

Purkaudun kyllä, mutta "kyllä minä niin mieleni pahoitin" -hengessä, jos joku juttu menee pahasti reisille. Mutta yhtä lailla kerron "oma moka, kyllä nyt hävettää" -juttuja, mutta kirjoittaessa nuo on jo takana, joten niitä voi kertoa reippaamman huumorin ryydittämänä. Olen saattanut jopa kirota jotain firmassa tehtyä organisaatiomuutosta idioottimaiseksi tmv., mutta en tietenkään käytä firman nimeä, vaan puhun vain firmasta ja sen pöljästä johtoportaasta.

Ehkä en ole kovin syvällinen henkilö, sillä ei minulla oikein ole mitään purkauduttavaa. Todellakin, tällä hetkellä suurin murheeni on kissojen välirikko, joten siinä nyt sitten mittatikkua, johon verrata.

Kuten mainitsin, niin vain lähimpäni voivat noita lukea. Ja vaikka Facebookissa sattuisi joku tekninen moka ja profiilistani tulisi vahingossa julkinen, niin en ole rakkaantunut sinne nykyisellä nimelläni. Tosin lasten kautta minut voisi sieltä tunnistaa, ne jotka ylipäätään lapseni tuntevat. Mutta tuskinpa sieltä mitään yleisesti kiinnostavaa löytyisi. Tuolta Hipin jupinoista voi nähdä tyylin ja tason, millä kirjoitan. Ei kovin syvällisiä ole sepustukseni.

Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 17, 2019, 09:43:34
Jos Facebookia ei olisi, niin tuskin pitäisimme yhtä tiivistä yhteyttä kahden nuorimman tyttäreni kanssa. Olemme päivittäin yhteydessä fb:n chatin kautta mitä erilaisimpien asioiden tiimoilta. Monesti asiat ovat "niin pieniä", ettei niistä soittaa kannattaisi, mutta chat-viestin hyvin voi laittaa. Toinen osapuoli lukee sen sitten, kun aikaa on ja vastaa, jos tulee tarvetta. Tuo tekee kanssakäymisen helpoksi ja joustavaksi.

Chat on myös tehokat tiedotuskanava. Täällä samoilla nurkilla asuville on helppo laittaa ryhmäviesti esim. liikennehäiriöistä, sillä minä niistä luultavasti ensimmäisenä kuulen radion kautta. Jos epäilen, että joku tietoa voisi tarvita, niin tuikkaan sen chattiin, niin mahdollinen liikenteeseen lähtijä osaa varautua.

Eixxx whatsapp ole korvannut FB-chatia? Vai oletko niitä......... älypuhelintotaalikieltäytyjiä?

nimim. älypuhelin hankittu kaksi vuotta sitten.

PS. Kylpyhuoneremontin nimen mainitseminen sai kylmät väreet kulkemaan ihollani.

Minulla on noin 7 vuotta vanha Nokia C1 tämä uusi puhelin (elämäni toinen kännykkä). Riittää minulle hyvin puhelimeksi. Minulle nuo armaat lapsukaiset ovat huomattaneet hiukan, että voisin siirtyä jo kivikaudelta eteenpäin, mutta ei tässä nyt mitään hoppua vielä ole. En vain ole innostunut niin pienestä näytöstä ja hankalista näppäimistä. Joka tapauksessa tärkeät jutut hoitaisin läppärillä.

Siinä siis selitys, että en tunne lainkaan muita chättejä kuin tuon FB;n mukana olevan Messengerin.
En seuraa myöskään mitään muita somehärpäkkeitä, sillä ei todellakaan kiinnosta jonkun julkkiksen kuulumiset tai valokuvat.

Nimim. introvertti vähänsosiaalinen :)

Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 17, 2019, 19:39:46
Minulla on noin 7 vuotta vanha Nokia C1 tämä uusi puhelin (elämäni toinen kännykkä). Riittää minulle hyvin puhelimeksi. Minulle nuo armaat lapsukaiset ovat huomattaneet hiukan, että voisin siirtyä jo kivikaudelta eteenpäin, mutta ei tässä nyt mitään hoppua vielä ole. En vain ole innostunut niin pienestä näytöstä ja hankalista näppäimistä. Joka tapauksessa tärkeät jutut hoitaisin läppärillä.

Siinä siis selitys, että en tunne lainkaan muita chättejä kuin tuon FB;n mukana olevan Messengerin.
En seuraa myöskään mitään muita somehärpäkkeitä, sillä ei todellakaan kiinnosta jonkun julkkiksen kuulumiset tai valokuvat.

Nimim. introvertti vähänsosiaalinen :)

Minullekin Facebook on olemassa vain siksi, että sieltä seuraan tiettyjä poliittisia/yhteiskunnallisia tapahtumia. En ole koskaan laittanut sinne mitään henkilökohtaista, enkä seuraa muitakaan. Vain noita tiettyjä poliitikkoja, jotta voin kommentoida heitä.

Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 17, 2019, 20:40:18
Minullekin Facebook on olemassa vain siksi, että sieltä seuraan tiettyjä poliittisia/yhteiskunnallisia tapahtumia. En ole koskaan laittanut sinne mitään henkilökohtaista, enkä seuraa muitakaan. Vain noita tiettyjä poliitikkoja, jotta voin kommentoida heitä.

Tämä vaastauksesi ei liity millään tavalla minun kirjoittamiin viesteihin Facebookista.

Aloitat sanalla "Minullekin" joka viittaisi, että FB:n käytössämme olisi edes jotain samaa. Ei ole. Minä käytän FB:ia nimeomaan henkilökohtaisiin viesteihin enkä senraa ko. välineen kautta poliittisia tai yhteiskunnallisia tapahtumia enkä seuraa muita kuin omia perheenjäseniä.

Itselleni Facebook on osoittautunut suht hyväksi siinä, miten se suosittelee ja näyttää tapahtumia, joista voisin olla kiinnostunut. En tiedä, mihin ne suositukset perustuvat kaikkinensa. Ainakin siihen, mistä on aiemmin ollut kiinnostunut, missä on käynyt ja siihen mistä omat FB-kaverit ovat kiinnostuneita, missä käyneet tai mihin menossa. Eihän FB:kään kaikkea tiedä tapahtumien suhteen, mutta omalla kohdalla se "tietää" minusta niin paljon, kun tietää käyttäytymisestäni tapahtumien suhteen, kaveriverkostoni ja heidän käyttäytymisensä, että se tuottaa ajoittain parempia suosituksia kuin mitä helposti löytäisin mistään selaamalla.

Ylipäätään siis netissä ei minusta ole sellaista todella hyvää menoja ja tapahtumia kattavasti esille tuovaa alustaa, tai Facebook nyt on ehkä tässä paras/kätevin, jonka tiedän.

Tämä nyt yhtenä esimerkkinä siitä, missä FB on tavallaan "hyvä".

En koskaan FB:n mallista ole pitänyt, mutta tuollaisia luovat. Jotain korvaavaa tulee tilalle, kun ihmiset näemmä kyllästyvät Facebookiin...
Sensuurimalli hiertää pahasti, mutta en tiedä, ovatko vaihtoehdot sen parempia?
MeWe- tai VK ovat vaihtoehtoja, mutta herättävät epäilyksiä nekin.

Ei ole kokemuksia Facebookin sensuurista, mutta sen noteerasin jossain kohtaa, että jos haluaisi yhteyden johonkin ihmiseen Facebookilta, sieltä ei tahdo oikein millään saada ketään langan tai meilin päähän.  Tuntuu olevan tietoinen valinta.

Mitä nyt jotain olen kuullut jostain tilien bännäämisistä, niin niissäkin ilmeisesti yksi ongelma on se, että se vain tehdään ja sieltä on todella vaikea saada varsinaisesti ihmistä sinne toiseen päähän että voisi jutella ja käydä läpi, että oletteko te nyt ymmärtäneet ja mihin tämä perustuu ja mitäs nyt sitten.

Ehkä siinä nimenomaan on se, että käyttäjät eivät ole Facebookin asiakkaita vaan Facebookin "viljelemiä" tuotteita. Eihän viljelijäkään kasveilta kysele mielipiteitä tai suostumusta toimiinsa.

Lainaus käyttäjältä: Aasilaulu - kesäkuu 20, 2019, 21:49:36
Ei ole kokemuksia Facebookin sensuurista, mutta sen noteerasin jossain kohtaa, että jos haluaisi yhteyden johonkin ihmiseen Facebookilta, sieltä ei tahdo oikein millään saada ketään langan tai meilin päähän.  Tuntuu olevan tietoinen valinta.

Mitä nyt jotain olen kuullut jostain tilien bännäämisistä, niin niissäkin ilmeisesti yksi ongelma on se, että se vain tehdään ja sieltä on todella vaikea saada varsinaisesti ihmistä sinne toiseen päähän että voisi jutella ja käydä läpi, että oletteko te nyt ymmärtäneet ja mihin tämä perustuu ja mitäs nyt sitten.

Ehkä siinä nimenomaan on se, että käyttäjät eivät ole Facebookin asiakkaita vaan Facebookin "viljelemiä" tuotteita. Eihän viljelijäkään kasveilta kysele mielipiteitä tai suostumusta toimiinsa.

Kyllähän monien perussuomalaisten tilejä jäädytettiin vaalien alla. Toki tässä ei ollut kai kyse siitä median sanomasta "maalittamisesta" ja "vainosta", vaan ihan hyvää hyvyyttään tehdystä sensuuriprojekteista (valitetaan joukolla FB:lle Sebastian Tynkkysen tms. sivua kohtaan, joten saadaan se suljettua)?

Persukansanedustaja saa sanoa Arkadianmäellä, mutta Facebook antaa 30 vrk:n bannin samasta asiasta...!
https://www.suomenuutiset.fi/peltokangas-jalleen-facebookin-noitavainon-kohteena/ (https://www.suomenuutiset.fi/peltokangas-jalleen-facebookin-noitavainon-kohteena/)

Nyt tuli sellainen olo että en kestä lukea enää sanaakaan mistään Isis-ämmistä tai alan kirkumaan justiinsa. Yhdessä seuraamassani FB-ryhmässä tehdään jatkuvasti keskustelunavauksia asiaa koskevin linkein. En halua ryhmästä poistua kun siellä on välillä asiaakin, mutta miten ihmeessä saisin nämä Isis-hässäkät välittömästi silmistäni pois? Luulin että siellä on joku namikka mistä voi klikata että älä näytä tätä ketjua, mutta eipäs vain olekaan. En halua vahingossakaan enää yhteenkään ketjuun siellä missä tätä asiaa tungetaan oikein silmistä ja korvista sisään lekan kanssa.

Ihmeekseni en tänä aamuna ole päässyt ensinkään Facebookiin?

Onko muilla samoja ongelmia?

Muisto Keijo Kullervo

Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - heinäkuu 11, 2019, 12:26:58
Ihmeekseni en tänä aamuna ole päässyt ensinkään Facebookiin?

Onko muilla samoja ongelmia?

Muisto Keijo Kullervo

Ei ole ollut mitään ongelmia ja ainakin nyt näkyy profiilisi ihan moitteetta, joten ei sinua ole sieltä bannattukaan.

Lainaus käyttäjältä: Hippi - heinäkuu 11, 2019, 12:58:57

Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - heinäkuu 11, 2019, 12:26:58
Ihmeekseni en tänä aamuna ole päässyt ensinkään Facebookiin?

Onko muilla samoja ongelmia?

Muisto Keijo Kullervo

Ei ole ollut mitään ongelmia ja ainakin nyt näkyy profiilisi ihan moitteetta, joten ei sinua ole sieltä bannattukaan.

Juu... Nyt näkyy Facebook... Kun tulin äsken uimahallista - näky jo...

Muisto Keijo Kullervo

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 04, 2019, 11:38:20
Nyt tuli sellainen olo että en kestä lukea enää sanaakaan mistään Isis-ämmistä tai alan kirkumaan justiinsa. Yhdessä seuraamassani FB-ryhmässä tehdään jatkuvasti keskustelunavauksia asiaa koskevin linkein. En halua ryhmästä poistua kun siellä on välillä asiaakin, mutta miten ihmeessä saisin nämä Isis-hässäkät välittömästi silmistäni pois? Luulin että siellä on joku namikka mistä voi klikata että älä näytä tätä ketjua, mutta eipäs vain olekaan. En halua vahingossakaan enää yhteenkään ketjuun siellä missä tätä asiaa tungetaan oikein silmistä ja korvista sisään lekan kanssa.

Real Housewives of ISIS (https://www.youtube.com/watch?v=JHGgv6p7uVI)

Laita tämä linkki siihen FB-ryhmään ja heitä kunnon parodiaa kirjallisena treeninä.  ;D

Joudun ehkä tekemään socratekset yhdessä ryhmässä. Säännöt on vedetty niin kireiksi että ei se ole enää aikuisten touhua ollenkaan, ja lisäksi niitä sääntöjä toteutetaan käytännössä erittäin tulkinnanvaraisesti. Väkisinkin tulee mieleen että ylläpitäjällä on pätemisen- ja määräilyntarvetta.

FB-ryhmissä perustaja tietysti on ryhmänsä diktaattori ja pulinat pois. Mutta kun kysymys on jäsenmäärältään tuhansiin paisuneesta yhteisöstä joka alkaa olemaan se pääasiallinen paikka missä ryhmän aiheesta puhutaan, niin hivenen sitä jää tyhjän päälle jos sieltä häipyy nokka pystyssä.

On yksi toinenkin ryhmä samalla teemalla, mutta harmikseni heidän sääntönsä näkee vain liittymällä sinne. Koska olen pinnille vedettyihin sääntöihin kyllästynyt, haluaisin kyllä nähdä etukäteen millaiseen paikkaan olen änkemässä.

Omaa ryhmää en haluaisi perustaa, koska kaksi riittää näin pienessä maassa. Ja harvemmin ihmiset vaihtavat mestaa vaikka heitä kuinka kurmootettaisiin.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 20, 2019, 17:08:58
Joudun ehkä tekemään socratekset yhdessä ryhmässä. Säännöt on vedetty niin kireiksi että ei se ole enää aikuisten touhua ollenkaan, ja lisäksi niitä sääntöjä toteutetaan käytännössä erittäin tulkinnanvaraisesti. Väkisinkin tulee mieleen että ylläpitäjällä on pätemisen- ja määräilyntarvetta.

FB-ryhmissä perustaja tietysti on ryhmänsä diktaattori ja pulinat pois. Mutta kun kysymys on jäsenmäärältään tuhansiin paisuneesta yhteisöstä joka alkaa olemaan se pääasiallinen paikka missä ryhmän aiheesta puhutaan, niin hivenen sitä jää tyhjän päälle jos sieltä häipyy nokka pystyssä.

On yksi toinenkin ryhmä samalla teemalla, mutta harmikseni heidän sääntönsä näkee vain liittymällä sinne. Koska olen pinnille vedettyihin sääntöihin kyllästynyt, haluaisin kyllä nähdä etukäteen millaiseen paikkaan olen änkemässä.

Omaa ryhmää en haluaisi perustaa, koska kaksi riittää näin pienessä maassa. Ja harvemmin ihmiset vaihtavat mestaa vaikka heitä kuinka kurmootettaisiin.

Perusta itse oma ryhmäsi, niin pääset kalifiksi kalifin paikalle. Samalla voisit harjoittaa mielivaltaa muita ryhmän jäseniä kohtaan, eikä sinua voisi bannata, ellei sinua heitettäisi ulos facebookista tai suljettaisi koko ryhmää. Olisi sääli, jos lähtisit tuosta mainitsemastasi rymästä, sillä sinulla olisi yksi lähde vähemmän, mistä voisit tuoda raikkaita tuulahduksia Kantapaikkaan ja vahvistaa ennakkoluuloisia käsityksiäsi.

Mielestäni vähäisen kokemukseni perusteella facebok on enimmäkseen perseestä.

Lainaus käyttäjältä: hibiscuc - heinäkuu 20, 2019, 17:30:02
Mielestäni vähäisen kokemukseni perusteella facebok on enimmäkseen perseestä.

FB:n mallista en pidä, mutta pahin ongelma lienee se sensuuri.

Kirjauduin pitkästä aikaa Facebookiin. Siellä oli noin 70 kaveripyyntöä joista suurin osa minulle täysin tuntemattomilta naisilta. Kuvista päätellen ovat kauniita ja nuoria. Ilmeisesti jossakin on komea mies, jolla on sama nimi kuin minulla...?

Lainaus käyttäjältä: Brutto - heinäkuu 30, 2019, 15:42:16
Kirjauduin pitkästä aikaa Facebookiin. Siellä oli noin 70 kaveripyyntöä joista suurin osa minulle täysin tuntemattomilta naisilta. Kuvista päätellen ovat kauniita ja nuoria. Ilmeisesti jossakin on komea mies, jolla on sama nimi kuin minulla...?

Vai turhaa vaatimattomuutta?
Pistäpä kuva näytille niin arvioidaan :)

Minä hyväksyn aina feikkiprofiilillani kaikki kaveripyynnöt, siksi minulla on toista tuhatta hyvää ystävää...

Lainaus käyttäjältä: Hippi - heinäkuu 30, 2019, 21:23:51

Lainaus käyttäjältä: Brutto - heinäkuu 30, 2019, 15:42:16
Kirjauduin pitkästä aikaa Facebookiin. Siellä oli noin 70 kaveripyyntöä joista suurin osa minulle täysin tuntemattomilta naisilta. Kuvista päätellen ovat kauniita ja nuoria. Ilmeisesti jossakin on komea mies, jolla on sama nimi kuin minulla...?

Vai turhaa vaatimattomuutta?
Pistäpä kuva näytille niin arvioidaan :)

Minulla ei ole facessa kuvaa, joten epäilen että minut sekoitetaan johonkin toiseen henkilöön. Luonnossa olen erehdyttävästi tuon pärstäkkeeni näköinen. Enemmän sen vihertävän puoliskon...

Olin kuukausia, ehkä puolikin vuotta, käyttämättä alter egoani Facebookissa. Siis profiilia jota olen käyttänyt kun keskustelen kriittisemmin. Halusin tarkistaa yhden asian eilen, ja se aiheuttikin sitten kuukauden bannin. Ei ole harmainta hajuakaan koska ja missä keskustelussa olen tuollaisen lausunnon antanut, mutta samat jutut olen kertonut täällä ja kyseessä on totinen totuus. Ilmeisestikään ei-kantasuomalaisten rötöstelyistä ja asuinrauhan rikkomisista ei kertakaikkiaan saa puhua Facessa. Olisi mielenkiintoista tietää että jos olisin jättänyt etniset ryhmät mainitsematta varkaudesta jne. puhuessani, olisiko joku keksinyt siitäkin hirmustua. Tasan taatusti ei.

Aiempien kirjoitusteni vuoksi suvakkilahtarit tietenkin kyttäävät tuotoksiani oikein täikammalla kammaten että mistä pääsisi käräyttämään. Samahan se jos en edes koko profiilia käytä, mutta minusta tämä on vain niin helvetin naurettavaa. Suvakit omalla vittumaisella käytöksellään aiheuttavan sen että etnisiä ryhmiä tässä maassa vihataan aina vain enemmän ja enemmän, koska junttisuomalainen ei lellikeistä tykkää.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 18, 2019, 09:18:51
Aiempien kirjoitusteni vuoksi suvakkilahtarit tietenkin kyttäävät tuotoksiani oikein täikammalla kammaten että mistä pääsisi käräyttämään. Samahan se jos en edes koko profiilia käytä, mutta minusta tämä on vain niin helvetin naurettavaa. Suvakit omalla vittumaisella käytöksellään aiheuttavan sen että etnisiä ryhmiä tässä maassa vihataan aina vain enemmän ja enemmän, koska junttisuomalainen ei lellikeistä tykkää.

Tässä viestissä huomaa, että kun ärryt, nähtävästi rupeat käyttämään aina vain räväkämpää kieltä -- "suvakkilahtari" esimerkkinä. Minä en ymmärrä koko tätä kilvoittelua niin sanottujen suvakkien ja mitä sitten ovatkaan ne kielteisiin kannanottoihin eri väestöryhmistä usein innostuvat. Ei se varmaan rasismia ole, vaan tietysti totuuden puhumista. Siinä kilvoittelussa on nähdäkseni syntynyt sellainen ilmapiiri, että kumpikin osapuoli kantelee toisten toimista heti, jos on vähänkään perustetta. Minusta se on kummankin taholta vähän raukkamaista, mutta nähdäkseni tätä asetelmaa ei pidä yllä vain toinen osapuoli, vaan koko se keskutelukulttuuri on täysin ala-arvoista paskaa.

Sinänsä en pidä tuota kyseistä tekstiäsi kovinkaan vihapuheisena. Suurin ongelma siinä on ehkä se, että ylipäätään osallistut yllä kuvattuun typerään lahkolaisväkivallan esiastetta muistuttavaan kilvoitteluun. Jos minä olisin Facebookin modediktaaattori, voisin ihan surutta jakaa bännejä moiseen idiotismiin taipuvaisille.

Facebook taas tarjoaa tässä sinulle julkaisualustan, jolla tavoitat hyvin suuria ihmismääriä sen sijaan, että raapustelisit päiväkirjaasi tai muuten pienelle porukalle. Ei heillä ole mitään velvollisuutta tarjota sinulle sellaista temmellyskenttää jossa voit laukoa mitä haluat ja suuttua ja käyttää vielä törkyisempää kieltä. Jos siinä nyt joku on kaksinaismoralistista, niin sitten se, että Facebook samaan aikaan elää ihmisten tunnereaktioista, kuten nyt vaikka sinun vihastasi ja siitä että suutut tai sanot kärkkäästi. Ja sitten se toisaalta muka ei halua, että tällaista tehtäisiin vaan että oltaisiin siivosti.

Tavallaan hassua, että ihmiset eivät hallitse tunteitaan ja ryöpyttävät, ja sitten välillä itketään, että yhyy sananvapaus, ja siitäkin tulee taas paha mieli.

Yksi juttu mikä vastakkainasettelua pitää yllä on nimenomaan ylireagointi. Kuten sinäkin tässä Aasilaulu teet, eli puhut suuttumisesta ja itkemisestä. Itkiessä tulee kyyneleitä, ja yhtä ainutta kyyneltä en ole ikinä vuodattanut suvakki/rajakki-mittelössä. Suuttumisesta en osaa sanoa... Minua lähinnä ärsyttää tämä Stasi-tyyppinen kyttäyspolitiikka. Rajakkiryhmissä on jaettu kuvakaappauksia suvakkien möläytyksistä omissa ryhmissään. Mutta en ole kuullut että yksikään rajakki olisi tehnyt sellaista mitä suvakit kuulema tekevät, eli yrittävät saada ihmisiä menettämään työnsä jos ovat aukoneet päätään netissä. Välillä tulee sellainen tunne että silmät päässä seisoen vakaumuksensa huumassa vouhottavat suvakit ovat vaarallisin ihmisryhmä Suomessa. Kuitenkin ulkomaalaisistakin valtaosa jättää suomalaiset rauhaan, mutta suvakit änkevät median kautta joka torppaan omia näkemyksiään tuputtaen.

Minua eivät suvakit varsinaisesti kiinnostaneet ennenvuotta 2015, joskin olin jo ehtinyt pöyristyä ainakin yhden nuoren miehen ajatuksista netissä, kun hänen mielestään naisten silpominen sai jatkua koska on mielenkiintoista että on erilaisia kulttuureita tapoineen. Tämä tapahtui Näkökulma-foorumilla, eikä kyseessä ollut provo eikä trolli.

Mutta 2015 tuli johan pomppasi fiilikset kun em. foorumilla ja muuallakin kohtaamani nimim. Pönni meni töräyttämään että on olemassa oikeistolaisia pikkunarttuja (hänen terminsä) jotka raiskauttavat itseään turvapaikanhakijamiehillä tahallaan. Olen ajoin tuntenut sympatiaa Pönniä kohtaan koska lienemme molemmat asseja (hän varmuudella), joten olin syvästi pettynyt hänen vasemmistolaiselta pohjalta antamaansa lausuntoon. Jota Facessa pompoteltiin ryhmästä toiseen.

Kun assi pettyy assiin, siitä on oksat pois. Tuosta eteenpäin olen ollut allerginen suvakeille.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 19, 2019, 19:54:02
Yksi juttu mikä vastakkainasettelua pitää yllä on nimenomaan ylireagointi. Kuten sinäkin tässä Aasilaulu teet, eli puhut suuttumisesta ja itkemisestä. Itkiessä tulee kyyneleitä, ja yhtä ainutta kyyneltä en ole ikinä vuodattanut suvakki/rajakki-mittelössä. Suuttumisesta en osaa sanoa... Minua lähinnä ärsyttää tämä Stasi-tyyppinen kyttäyspolitiikka. Rajakkiryhmissä on jaettu kuvakaappauksia suvakkien möläytyksistä omissa ryhmissään. Mutta en ole kuullut että yksikään rajakki olisi tehnyt sellaista mitä suvakit kuulema tekevät, eli yrittävät saada ihmisiä menettämään työnsä jos ovat aukoneet päätään netissä. Välillä tulee sellainen tunne että silmät päässä seisoen vakaumuksensa huumassa vouhottavat suvakit ovat vaarallisin ihmisryhmä Suomessa. Kuitenkin ulkomaalaisistakin valtaosa jättää suomalaiset rauhaan, mutta suvakit änkevät median kautta joka torppaan omia näkemyksiään tuputtaen.

Minua eivät suvakit varsinaisesti kiinnostaneet ennenvuotta 2015, joskin olin jo ehtinyt pöyristyä ainakin yhden nuoren miehen ajatuksista netissä, kun hänen mielestään naisten silpominen sai jatkua koska on mielenkiintoista että on erilaisia kulttuureita tapoineen. Tämä tapahtui Näkökulma-foorumilla, eikä kyseessä ollut provo eikä trolli.

Mutta 2015 tuli johan pomppasi fiilikset kun em. foorumilla ja muuallakin kohtaamani nimim. Pönni meni töräyttämään että on olemassa oikeistolaisia pikkunarttuja (hänen terminsä) jotka raiskauttavat itseään turvapaikanhakijamiehillä tahallaan. Olen ajoin tuntenut sympatiaa Pönniä kohtaan koska lienemme molemmat asseja (hän varmuudella), joten olin syvästi pettynyt hänen vasemmistolaiselta pohjalta antamaansa lausuntoon. Jota Facessa pompoteltiin ryhmästä toiseen.

Kun assi pettyy assiin, siitä on oksat pois. Tuosta eteenpäin olen ollut allerginen suvakeille.

On kyllä totta se, että esim. FB on blokannut monia mamukriittisiä sivustoja (ennen vaaleja näin tapahtui!) ilmoitusten vyöryn vuoksi. Ei kyse ole siitä, että olisi syytä blokata, mutta väitteiden vyöry on ollut suurta. FB ei toimi hyvin, jos toimii pillastuneiden joukkoilmoitusten vuoksi bannaten toisinajattelevia.

Jos FB on niin herkkänahkainen ja sattumanvarainen ja epäreilu ja puolueellinen, kun mitä sen kerrotaan olevan, miksi siellä ylipäätään pitää esittää mielipiteitä yhtään mistään tai kirjoittaa aiheista, joista kirjoittamisesta voi seurata ongelmia. On kai niitä muitakin kanavia, joissa sananvapauden rajat ovat väljemmät. 

Minun mielestäni Facebook on mainoksia tuputtava kaaos. Jos siellä sattumalta näkee jotain, sen löytäminen uudestaan on lähes mahdotonta. Kännykkä-Facebook ja tietokone-Facebook ovat lisäksi niin eri asioita, että jos toisella on jotain nähnyt, sitä on turha edes yrittää etsiä toisella.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 19, 2019, 19:54:02
Yksi juttu mikä vastakkainasettelua pitää yllä on nimenomaan ylireagointi. Kuten sinäkin tässä Aasilaulu teet, eli puhut suuttumisesta ja itkemisestä. Itkiessä tulee kyyneleitä, ja yhtä ainutta kyyneltä en ole ikinä vuodattanut suvakki/rajakki-mittelössä. Suuttumisesta en osaa sanoa... Minua lähinnä ärsyttää tämä Stasi-tyyppinen kyttäyspolitiikka. Rajakkiryhmissä on jaettu kuvakaappauksia suvakkien möläytyksistä omissa ryhmissään. Mutta en ole kuullut että yksikään rajakki olisi tehnyt sellaista mitä suvakit kuulema tekevät, eli yrittävät saada ihmisiä menettämään työnsä jos ovat aukoneet päätään netissä. Välillä tulee sellainen tunne että silmät päässä seisoen vakaumuksensa huumassa vouhottavat suvakit ovat vaarallisin ihmisryhmä Suomessa. Kuitenkin ulkomaalaisistakin valtaosa jättää suomalaiset rauhaan, mutta suvakit änkevät median kautta joka torppaan omia näkemyksiään tuputtaen.

Minua eivät suvakit varsinaisesti kiinnostaneet ennenvuotta 2015, joskin olin jo ehtinyt pöyristyä ainakin yhden nuoren miehen ajatuksista netissä, kun hänen mielestään naisten silpominen sai jatkua koska on mielenkiintoista että on erilaisia kulttuureita tapoineen. Tämä tapahtui Näkökulma-foorumilla, eikä kyseessä ollut provo eikä trolli.

Mutta 2015 tuli johan pomppasi fiilikset kun em. foorumilla ja muuallakin kohtaamani nimim. Pönni meni töräyttämään että on olemassa oikeistolaisia pikkunarttuja (hänen terminsä) jotka raiskauttavat itseään turvapaikanhakijamiehillä tahallaan. Olen ajoin tuntenut sympatiaa Pönniä kohtaan koska lienemme molemmat asseja (hän varmuudella), joten olin syvästi pettynyt hänen vasemmistolaiselta pohjalta antamaansa lausuntoon. Jota Facessa pompoteltiin ryhmästä toiseen.

Kun assi pettyy assiin, siitä on oksat pois. Tuosta eteenpäin olen ollut allerginen suvakeille.

En usko siihen, että Suomi olisi tosiasiassa jakautunut suvakkeihin ja rajakkeihin. Kumpiakin varmaan on olemassa, mutta väittäisin, että vakaumukselliset suvakit ja vakaumukselliset rajakit ovat tahoillaan suht onnettomia, tärähtäneitä ja aika lailla marginaalissa mitä tulee isoon kuvaan. Ei sellaiseen juuri törmää, jos on tekemisissä sellaisten ihmisten kanssa, jotka eivät ole syrjäytyneitä tai joilla ei asiat ole erityisen huonosti. 

Myönnän että tekstissäni oli ärtynyt ja vähän kitkerä sävy, koska Norman tapa jauhaa asiasta alkoi hetkellisesti tympiä. Mutta en sanoisi, että oman mielipiteen kärkäs ilmaisu on sitä ylireagointia, jolla tämä karuselli pyörii. Nimenomaan olen yrittänyt tähdentää, että en näe väestöryhmiä voimakkaasti arvostelevia ja ennakkoluulojaan tuulettavia ihmisiä sellaisina, jotka eivät ansaitsi asiallista kohtelua tai että pitäisin heitä jotenkin vajaina tai halveksittavina. Viittaan tässä aivan hiljattaiseen kommentiini siitä, että tiedän heilläkin olevan useimmiten vivahteikkaita käsityksiä ja rikkaampi sisäinen maailma kuin mitä joistain lausunnoista voisi kuvitella. Sen sijaan se että suvakit ovat vaarallisia, suurin uhka ja mitä kaikkea. Totta kai sitä mieltä saa olla, mutta minusta se on harhainen käsitys. Eli yksinkertaistaen olemme siitä Norman kanssa eri mieltä :D

Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 19, 2019, 22:24:15
Jos FB on niin herkkänahkainen ja sattumanvarainen ja epäreilu ja puolueellinen, kun mitä sen kerrotaan olevan, miksi siellä ylipäätään pitää esittää mielipiteitä yhtään mistään tai kirjoittaa aiheista, joista kirjoittamisesta voi seurata ongelmia. On kai niitä muitakin kanavia, joissa sananvapauden rajat ovat väljemmät. 

Minun mielestäni Facebook on mainoksia tuputtava kaaos. Jos siellä sattumalta näkee jotain, sen löytäminen uudestaan on lähes mahdotonta. Kännykkä-Facebook ja tietokone-Facebook ovat lisäksi niin eri asioita, että jos toisella on jotain nähnyt, sitä on turha edes yrittää etsiä toisella.

Kyse oli toki siitä, miksi poliittisin ja yhteiskunnallisin perustein rajoitetaan toimintaa FB:ssä. Ei liene yksityisen firman tehtävä?

^Et sinä voi sanella mitä yksityisen firman on tehtävä tai tekemättä.
Jos minä teen burgia länsimuslimeille ja Jussin tehdas aseita arabeille ja Lauran tehdas infoaseita kommareille nii So what? Kierrät ne kaukaa ja sillä hyvä.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 19, 2019, 19:54:02

Kun assi pettyy assiin, siitä on oksat pois. Tuosta eteenpäin olen ollut allerginen suvakeille.

Oma ongelmani Norman logiikan kanssa on kiteytettynä tässä.

1. Norma samaistuu tiettyyn ryhmään (assit).

2. Tämä oikeuttaa Norman odottamaan odottamaan tältä ryhmältä esimerkiksi fiksuja (samoja kuin Normalla) mielipiteitä.

3. Kun näin ei käy, Norma liittää hänet pettäneen assin ryhmään, joka on jo muutoin huonoksi havaittu (suvakit).

4. Päätelmä 1: koska yksi assi olikin ihan tyhmä, Norma allergisoituu suvakeille.

5. Päätelmä 2: assit ovat edelleen kivaa, fiksua porukkaa, tuo yksi vain on suvakki, mikä tekee hänet ihan tyhmäksi. Vika on siis suvakeissa, ei asseissa, ei tietenkään asseissa.

T: Xante

Muoksis: Mitä nimittäin itse Pönniä ja kirjoitushistoriaansa tunnen, itse kyllä sanoisin, että möläytyksensä ovat huomattavasti enemmän peräisin assitaipumuksestaan kuin suvakkiudestaan.

Xante, assit eivät ole kivoja. He ovat vaikeita ihmisiä, itselleen ja muille. Mutta minulle itselleni raiskaus on yksi törkeimmistä asioista mitä on olemassa, ja kun Pönni oli julkisesti kertonut itsekin sen kokeneensa, olin pöyristynyt siitä että hän ylitti tietyn rajan. Toki kaikkia kommenttejaan en ole nähnyt tai lukenut, joten onhan siellä tietysti voinut olla kaikenlaista ennemminkin.

Suvakeista minulla ei entuudestaan ollut muuta nettikokemusta kuin sen yhden miehen ääliömäinen ajatus että silpominen on säilytettävää kulttuuria. Olin nollaluvulla ottanut yhteen uskovaisten kanssa, ja ajatuksena oli että kun he kuvittelevat olevansa parempaa väkeä, niin täytyyhän heidän myös niin käyttäytyä. 2015 alkoi inhottamaan että mielestään oikeassa olevat suvaitsevaiset vähät välittävät siitä mitä väkeä tänne tulee ja mitä tekemään.

Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 19, 2019, 22:24:15
Jos FB on niin herkkänahkainen ja sattumanvarainen ja epäreilu ja puolueellinen, kun mitä sen kerrotaan olevan, miksi siellä ylipäätään pitää esittää mielipiteitä yhtään mistään tai kirjoittaa aiheista, joista kirjoittamisesta voi seurata ongelmia. On kai niitä muitakin kanavia, joissa sananvapauden rajat ovat väljemmät. 

Minun mielestäni Facebook on mainoksia tuputtava kaaos. Jos siellä sattumalta näkee jotain, sen löytäminen uudestaan on lähes mahdotonta. Kännykkä-Facebook ja tietokone-Facebook ovat lisäksi niin eri asioita, että jos toisella on jotain nähnyt, sitä on turha edes yrittää etsiä toisella.

Ihmettelin tässä eilen miksei yhdestä Face-kaveristani ole kuulunut mitään. Olikin päätynyt kk bannille. Moneskohan kerta lie. Hän käyttää oikeaa profiiliaan kommentteihin joista tulee sanomista ja joutuu luomaan sijaisprofiileita. Itse pidän turpani kiinni kiistanalaisista teemoista oikealla profiilillani ja otan turpaani apuprofiileilla.

Face yksinkertaisesti tuntuu olevan ainoa tapa jutella ryhmissä ja puolituttujen kanssa. En ole kiinnostunut käyttämään WhatsAppia kovin runsaasti, varsinkin kun tuon tuostakin tulee otettua tehdasasetukset milloin mihinkin laitteeseen, enkä jaksa mitään varmuuskopioita tai mitä lie pilvihommeloita harrastaa. Facessa materiaali pysyy vaikka laitteidensa kanssa sähläisikin. Monet harrastuspuljutkin käyttävät Facea ilmoitustaulunaan.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 20, 2019, 10:32:03
Xante, assit eivät ole kivoja. He ovat vaikeita ihmisiä, itselleen ja muille. Mutta minulle itselleni raiskaus on yksi törkeimmistä asioista mitä on olemassa, ja kun Pönni oli julkisesti kertonut itsekin sen kokeneensa, olin pöyristynyt siitä että hän ylitti tietyn rajan. Toki kaikkia kommenttejaan en ole nähnyt tai lukenut, joten onhan siellä tietysti voinut olla kaikenlaista ennemminkin.

Mutta päädyit tulokseen, että Pönnin pöyristyttävät puheet johtuvat siitä, että hän on suvakki, eikä siitä, että hän on assi.

Uskon, että edelleenkään et näe omaa kaksoisstandardiasi näissä asioissa.

T: Xante

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 20, 2019, 11:18:22

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 20, 2019, 10:32:03
Xante, assit eivät ole kivoja. He ovat vaikeita ihmisiä, itselleen ja muille. Mutta minulle itselleni raiskaus on yksi törkeimmistä asioista mitä on olemassa, ja kun Pönni oli julkisesti kertonut itsekin sen kokeneensa, olin pöyristynyt siitä että hän ylitti tietyn rajan. Toki kaikkia kommenttejaan en ole nähnyt tai lukenut, joten onhan siellä tietysti voinut olla kaikenlaista ennemminkin.

Mutta päädyit tulokseen, että Pönnin pöyristyttävät puheet johtuvat siitä, että hän on suvakki, eikä siitä, että hän on assi.

Uskon, että edelleenkään et näe omaa kaksoisstandardiasi näissä asioissa.

T: Xante

Kyllä assitkin kykenevät oppimaan asioita. Eikä kaikkea aina tarvitse antaa anteeksi jollain verukkeella. Vai meneekö tämä niin että pahasti assi saa möläytellä mitä sattuu, ulkkis saa käyttäytyä miten sattuu, muslimeilta ei voi odottaa kykyä lähimmäisenrakkauteen jne.

Eipä ihme että jokainen yrittää nykyään löytää itselleen jonkin sortin vähemmistötittelin. Se on sitten se Leeloo multipass. Pitäisiköhän taas itsekin alkaa länkyttää joka välissä assiudestaan. Minähän voinkin sitten tehdä Faceen valituksen että minulla keharina pitää olla oikeus huudella ihan mitä vaan.

Antaisitko Pönnille anteeksi jos hän olisi white power -porukkaa?

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 20, 2019, 12:04:14

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 20, 2019, 11:18:22

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 20, 2019, 10:32:03
Xante, assit eivät ole kivoja. He ovat vaikeita ihmisiä, itselleen ja muille. Mutta minulle itselleni raiskaus on yksi törkeimmistä asioista mitä on olemassa, ja kun Pönni oli julkisesti kertonut itsekin sen kokeneensa, olin pöyristynyt siitä että hän ylitti tietyn rajan. Toki kaikkia kommenttejaan en ole nähnyt tai lukenut, joten onhan siellä tietysti voinut olla kaikenlaista ennemminkin.

Mutta päädyit tulokseen, että Pönnin pöyristyttävät puheet johtuvat siitä, että hän on suvakki, eikä siitä, että hän on assi.

Uskon, että edelleenkään et näe omaa kaksoisstandardiasi näissä asioissa.

T: Xante

Kyllä assitkin kykenevät oppimaan asioita. Eikä kaikkea aina tarvitse antaa anteeksi jollain verukkeella. Vai meneekö tämä niin että pahasti assi saa möläytellä mitä sattuu, ulkkis saa käyttäytyä miten sattuu, muslimeilta ei voi odottaa kykyä lähimmäisenrakkauteen jne.

Eipä ihme että jokainen yrittää nykyään löytää itselleen jonkin sortin vähemmistötittelin. Se on sitten se Leeloo multipass. Pitäisiköhän taas itsekin alkaa länkyttää joka välissä assiudestaan. Minähän voinkin sitten tehdä Faceen valituksen että minulla keharina pitää olla oikeus huudella ihan mitä vaan.

Antaisitko Pönnille anteeksi jos hän olisi white power -porukkaa?

Mutta - jos Pönnin käytös johtuu assiudesta, niin on vähän outoa kuvata sitä suvakkiuden ilmentymänä.

Pertti Rönkkö kirjoittaa FB:stä:
https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10156793293748542 (https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10156793293748542)

LainaaMielipiteenvapaus on demokratian kulmakivi ja tärkeä kansalaisoikeus - ollaanko myös Facebookissa samaa mieltä.
Lähes päivittäin saa lukea, että Facebook on sulkenut kokonaisia sivustoja ja bannannut milloin mitäkin lyhyemmäksi tai pidemmäksi ajaksi.
Sanktioiden kohteeksi joutuneet kertovat usein, että eivät ymmärrä syytä, eikä näissä asioissa kovin salaperäiseltä vaikuttavan Facebookin puolelta perustella toimenpiteitä.
Tilanne on johtanut omalaatuiseen ja kansalaisten perusoikeuksien kannalta huolestuttavaan tilanteeseen: moni on alkanut suorastaan pelätä esittää mielipidettään tai joutuu käyttämään aitoa tai oletettua bannausuhkaa pienentääkseen joidenkin termien ja sanojen kohdalla tähtiä, viivoja ja muita kiertoilmaisuja.
Tilanne alkaa vaikuttaa demokratian kannalta kummalliselta ellei suorastaan puhtaalta mielivallalta ja kaipaa siksi pikaisesti perusteellista selvitystä.
Tässä haaste YLE:lle, Hesarille ja muulle suomalaiselle vastuulliselle medialle, puolueille, kansalaisjärjestöille ja oikeusvaltion toteutumisesta vastaaville tahoille:
Selvittäkää ja kertokaa, kuka Facebookissa kontrolloi sisältöjä. Kuka päättää bannauksista ja millä perusteilla.
Selvittäkää myös se, kuinka paljon bannauksia tehdään ja pohtikaa asiantuntijoita haastattelemalla, miten tämä kaikki sopii yhteen kansalaisille perustuslaissa taattujen mielipiteen- ja sananvapauden kanssa.
Facebook voi paljastaa mielellään myös itse salaisuutensa. OIemmehan sille tärkeitä kumppaneita. Jos ei ole käyttäjiä, niin tule myöskään mainostuloja.

Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 20, 2019, 16:00:18

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 20, 2019, 12:04:14

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 20, 2019, 11:18:22

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 20, 2019, 10:32:03
Xante, assit eivät ole kivoja. He ovat vaikeita ihmisiä, itselleen ja muille. Mutta minulle itselleni raiskaus on yksi törkeimmistä asioista mitä on olemassa, ja kun Pönni oli julkisesti kertonut itsekin sen kokeneensa, olin pöyristynyt siitä että hän ylitti tietyn rajan. Toki kaikkia kommenttejaan en ole nähnyt tai lukenut, joten onhan siellä tietysti voinut olla kaikenlaista ennemminkin.

Mutta päädyit tulokseen, että Pönnin pöyristyttävät puheet johtuvat siitä, että hän on suvakki, eikä siitä, että hän on assi.

Uskon, että edelleenkään et näe omaa kaksoisstandardiasi näissä asioissa.

T: Xante

Kyllä assitkin kykenevät oppimaan asioita. Eikä kaikkea aina tarvitse antaa anteeksi jollain verukkeella. Vai meneekö tämä niin että pahasti assi saa möläytellä mitä sattuu, ulkkis saa käyttäytyä miten sattuu, muslimeilta ei voi odottaa kykyä lähimmäisenrakkauteen jne.

Eipä ihme että jokainen yrittää nykyään löytää itselleen jonkin sortin vähemmistötittelin. Se on sitten se Leeloo multipass. Pitäisiköhän taas itsekin alkaa länkyttää joka välissä assiudestaan. Minähän voinkin sitten tehdä Faceen valituksen että minulla keharina pitää olla oikeus huudella ihan mitä vaan.

Antaisitko Pönnille anteeksi jos hän olisi white power -porukkaa?

Mutta - jos Pönnin käytös johtuu assiudesta, niin on vähän outoa kuvata sitä suvakkiuden ilmentymänä.

Jos ja jos. Itselläni on vähän semmoisia ajatuksia että minun ei tarvitse hyvitellä ja järkätä erikoisetuja sellaisille ihmisille jotka ovat samaa sakkia kuin itse olen. Jos olen assi ja osaa jonkin verran pitää rajaa itselläni (en esim. menisi vittuilemaan ihmiselle joka kertoi omaisensa juuri kuolleen), niin pitäisi sen onnistua muiltakin asseilta jotka elävät itsenäistä, normaalia elämää. Ja jos esim. valkoihoisena kykenen elämään rääkkäämättä muita, niin pitäisi se joltain lähi-itäläiseltäkin onnistua koska hänkin ns. valkoihoinen. Jos myöskin naisena olemaan silpomatta lapsia, pitäisi siihen jonkun somalimummonkin kyetä.

Mutta en kykene antamaan silvontaa, raiskauksia yms. anteeksi. Enkä edellytä sitä muiltakaan.

Mutta kuten perheväkivaltaa kokeneista tiedämme voivat ihmiset alkaa pitämään mitä ihmeellisimpiä asioita normaalina ja tavallisena. Sitten meillä on lopulta kulttuuriväkivalta.

Suvakkiuden ongelma on se että väkivaltaa pidetään itsestäänselvyytenä ja maahanmuuttajia uhreina jotka ovat kyvyttömiä päästämään irti kulttuurinsa väkivallasta. Jeesustellaan että musliminaisen pitää saada käyttää huivia koska yksilönvapaus, ja käännetään katse teinitytön saadessa turpaansa siitä hyvästä ettei halunnut käyttää huivia.

Heittäessään aivopierun että oikeistolaiset pikkunartut vokottelevat turvismiehiä raiskaamaan Pönnikin meni mukaan siihen päähänpinttymään että Lähi-idästä tullut mies ei kykene jättämään raiskausta väliin... Koska kulttuuri.

Assit ovat helposti fanaatikkoja. Mutta on vuodesta 2015 tullut niin ihmeellisiä juttuja vastaan etteivät kaikki suvakit mitenkään voi olla asseja. Sitäpaitsi Jari Tervohan oli sitä mieltä että rajakit ovat autisteja.

Luulen että autistisia piirteitä omaava arvostaa turvaa. Suvakkiassi saa turvaa kuvitelmasta että hyvällä tahdolla ulkkiksetkin kesyyntyvät?

Suomenruotsalainen mies vaatii "sekoittumista". Itkuvirsihän menee niin että suomalaiset ovat sukurutsainen kansa. Länsirannikolla asuva ruotsinkielinen voisi kuitenkin naida itäsuomalaisen, koska tutkimusten mukaan itä- ja länsisuomalaiset eroavat geneettisesti hyvin paljon toisistaan. Minua kiinnostaisi tietää onko suomenruotsalaisten rutsaisuus erityisen suurta, kun ankkalammikosta paria hakevat. (Viittaan heidän omaan sanontaansa.) Kun suvakkikommentteja tuntuusomessa tulevan erityisesti ruotsalaisen sukunimen omaavilta, niin johtuuko suvakkius siitä että itse vähemmistön edustajana on automaattisesti vähemmistöjen puolella? Ja onko ideana että turviksista saisi kamuja ja vääntövaraa junttisuomalaisia vastaan?

Monet ovat sitä mieltä että Facebook saa tehdä mitä lystää ja valita itse millaista keskustelua siellä käydään. Ehkäpä. Mutta eiköhän meteli olisi melkoinen jos FB alkaisi Kiinan, Turkin tai muun valtion kanssa kimppaan ja ryhtyisi bannailemaan toisinajattelijoita noissa maissa.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 21, 2019, 11:39:22
Monet ovat sitä mieltä että Facebook saa tehdä mitä lystää ja valita itse millaista keskustelua siellä käydään. Ehkäpä. Mutta eiköhän meteli olisi melkoinen jos FB alkaisi Kiinan, Turkin tai muun valtion kanssa kimppaan ja ryhtyisi bannailemaan toisinajattelijoita noissa maissa.

Facebook on ollut aikaisemmin kokonaan blokattu Kiinassa niin, että siihen ei saa ollenkaan yhteyttä. Kiinassa on oma Googlea vastaava hakukoneensa nimeltä Baidu, ja sellainen somealusta kuin Renren tarjoaa suurta osaa samoista toiminnoista kuin Facebook. Nämä kiinalaiset sivustot noudattavat valtion sensuurivaatimuksia. En tiedä, mikä on Facebookin tilanne Kiinassa nyt, mutta veikkaan, että joko se ei ole saatavilla ollenkaan tai sitten sitä on merkittävästi rajoitettu.

Facebook ilmeisesti käy parhaillaan neuvotteluja siitä, että jollekin kolmannelle osapuolelle annettaisiin valtuudet Facebook-sisältöjen valvomiseen ja FB saisi sitten tältä pohjalta toimia Kiinassa.

Monissa maissa viranomaiset ovat vaatineet jonkun sisällön poistamista, ja Facebook on tähän myös suostunut. Saksassa ja Itävallassa holokaustin kieltämistä vastaan on säädetty laki, ja sen nojalla on siivottu pois Facebook-julkaisuja näissä maissa. Ja niin edelleen.

Tämä Facebookin vihapuhesensuuri on kai sikäli eri asia, että se ei perustu viranomaisten vaatimuksiin vaan ainakin periaatteessa johonkin FB:n omiin linjauksiin.

Mitä olen asiaa ymmärtänyt, niin kritiikkiä on esitetty lähinnä siitä, että FB pitää prosessinsa aika piilossa ja tuntuu reagoivan ihmisten kanteluihin vähän liian herkästi. Jos prosessi olisi jotenkin paremmin läpinäkyvä ja sieltä vaikka ilmoitettaisiin, että he ovat harkinneet asiaa mielestään puolueettomasti ja ratkaisu on tämä ja tämä, ehkä näitä mielivaltaiselta tuntuvia päätöksiä olisi silloin vähemmän. Itse luulen että käyttäjämäärä on vain niin suuri, että päätöksiin ei ole mahdollista käyttää koulutettua työvoimaa, vaan niitä tehdään käytännössä sokkona. Tätä ei haluta myöntää ja keskustella siitä avoimesti, joten koko homma tapahtuu täysin yksipuolisesti ja suljetuin ovin.

Ei siitä minusta voi edes vetää sellaista päätelmää, että FB vetäisi poliittisesti jotakin tiettyä linjaa suhteessa vaikka Suomen asioihin. Ennemmin veikkaisin, ettei siellä edes perehdytä millään kovin syvällisellä tasolla niihin sisältöihin, joiden perusteella bannit tai muu tuomio lankeaa.

Ei siellä perehdytä yhtään mihinkään, kun eräs ihminen kertoi että hänen seinältään oli poistettu naisiin kohdistuvaa väkivaltaa vastustava kuva sillä perusteella että kuvassa on alastomuutta. Hätäiseen katsottuna näyttää että kuvan nainen on alasti, mutta tarkemmin katsoessa erottaa että puolikkaana näkyvällä naisella on musta toppi yllään. Koska kuvan tausta on myös musta, pusero helposti "häviää" taustaan.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 21, 2019, 18:21:57
Ei siellä perehdytä yhtään mihinkään, kun eräs ihminen kertoi että hänen seinältään oli poistettu naisiin kohdistuvaa väkivaltaa vastustava kuva sillä perusteella että kuvassa on alastomuutta. Hätäiseen katsottuna näyttää että kuvan nainen on alasti, mutta tarkemmin katsoessa erottaa että puolikkaana näkyvällä naisella on musta toppi yllään. Koska kuvan tausta on myös musta, pusero helposti "häviää" taustaan.

Siellä on varmaan joku sensuuribotti joka ei ole vielä tarpeeksi älykäs.

Lainaus käyttäjältä: mikainen - elokuu 21, 2019, 19:37:50

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 21, 2019, 18:21:57
Ei siellä perehdytä yhtään mihinkään, kun eräs ihminen kertoi että hänen seinältään oli poistettu naisiin kohdistuvaa väkivaltaa vastustava kuva sillä perusteella että kuvassa on alastomuutta. Hätäiseen katsottuna näyttää että kuvan nainen on alasti, mutta tarkemmin katsoessa erottaa että puolikkaana näkyvällä naisella on musta toppi yllään. Koska kuvan tausta on myös musta, pusero helposti "häviää" taustaan.

Siellä on varmaan joku sensuuribotti joka ei ole vielä tarpeeksi älykäs.

Ja sitten kun on, se on kehittänyt tietoisuuden ja Terminator-leffoista tiedämme että sen jälkeen ei hyvä heilu.

;D

Jos joku viitsii lukea, tuossa mainitsemassani Pertti Rönkön linkissä on varsin voimakasta keskustelua Facebookin toiminnasta ja mielivaltaisesta sensuurista, joka ikävä kyllä on osoittautunut myös jossain määrin politisoituneeksi sensuuriksi:
https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10156793293748542 (https://www.facebook.com/pertti.ronkko/posts/10156793293748542)
Mielivaltaista sensurointia, tietyt ihmiset joutuvat kohteiksi.

Lainaus käyttäjältä: mikainen - elokuu 21, 2019, 19:37:50
Siellä on varmaan joku sensuuribotti joka ei ole vielä tarpeeksi älykäs.

Jo iltapäivälehtien kommenttiosioissa, asiasta riippuen, saatetaan laittaa estolistalle, jos käyttää tiettyjä termejä (islam, maahanmuutto, raiskaukset tms.) Kirjoitat saman viestin uudestaan ilman termiä, joka ei ole "politically correct" tai suvaittu, niin viesti menee perille.
Nähty ja koettu. On valmiiksi laitettu termejä, joiden esiintyminen viesteissä estää viestin julkaisun!

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 21, 2019, 21:35:40
Jo iltapäivälehtien kommenttiosioissa, asiasta riippuen, saatetaan laittaa estolistalle, jos käyttää tiettyjä termejä (islam, maahanmuutto, raiskaukset tms.) Kirjoitat saman viestin uudestaan ilman termiä, joka ei ole "politically correct" tai suvaittu, niin viesti menee perille.
Nähty ja koettu. On valmiiksi laitettu termejä, joiden esiintyminen viesteissä estää viestin julkaisun!

Facebookin julkaisut, kommettiosioihin kirjoitettavat viestit ja esimerkiksi nämä tänne kirjoitettavat viestit ovat laissa verkkoviestejä. Perustuslaissa sanotaan sananvapaudesta näin:

LainaaSananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä. Tarkempia säännöksiä sananvapauden käyttämisestä annetaan lailla.

12 § (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731#a731-1999)

Oikeus julkistaa on eri asia kuin velvollisuus julkaista. Onhan laissa useita mainintoja julkaisemisvelvollisuudesta. Vastine on julkaistava, viranomaisten viestit on julkaistava, julkaisijan nimi ja vastaava toimittaja on mainittava jne jne.

Olennainen asia, joka ilmeisesti jää ihmisiltä joko laiskuuden tai lukutaidon puutteen vuoksi pimentoon on, että perustuslaissa sanotaan, että sananvapauden käyttämisestä säädetään erikseen lailla. Jos katsoo lakia sananvapauden käyttämisestä joukkoviestinnässä, siellä on listattu julkaisijan velvollisuuksia, mutta erikseen todetaan että:

LainaaToimintaan, jossa huolehditaan pelkästään julkaisun tai verkkoviestin teknisestä valmistamisesta, lähettämisestä, välittämisestä tai jakelusta, sovelletaan vain 17–20 ja 22 §:ää.

Laki sananvapauden käyttämisestä joukkoviestinnässä (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030460#L2)

Pykälät 17-20 käsittelevät pakkokeinoja ja pykälä 22 menettämisseuraamusta ja verkkoviestin hävittämismääräystä.

Sananvapauden sijaan tässä pitäisi katsoa viestin julkaisijan velvollisuuksia. Ilmeisesti nämä asiasta ilkamoivat olettavat, että sananvapaus tarkoittaa tai on aina tarkoittanut jonkinlaista yleistä julkaisuvelvolisuutta. Sellaista ei ole, ja verkkoviestien osalta ne velvollisuudet, mitä julkaisijalla on, ovat todella vähäiset. Käytännössä pitää tehdä niin kuin viranomainen käskee ja that's it. Jos halutaan, että Facebookilla tai lehden kommenttipalstoilla olisi velvollisuus päästää ihmisten viestit läpi sellaisenaan tai niin, että pitää olla kunnon näyttö että niiden esillä pitäminen rikkoo lakia ennen kuin mitään tehdään, se vaatisi että lainsäädäntö suunniteltaisiin tältä osin kokonaan uusiksi. Silloinhan netin jokaisen fooruminkin olisi pakko lain mukaan toimia niin, että mitään ei moderoida muuta kuin viranomaisen käskystä. Tai no, ainakin se tarkoittasi, että käytännössä viranomaisia pyydettäisiin vähän väliä moderointipäätöksistä kiisteltäessä hätiin. Jokainen voi tahollaan miettiä, kuinka järkevää resurssien käyttöä tämä olisi.

Siis se ei mene niin, että jos minä vuokraan jostakin palvelimen ja perustan sille foorumin, minun velvollisuuteni on julkaista kaikki spämmi tai muu sisältö, joka ei viranomaisten tai minun omasta mielestäni riko lakia. Silloin en saisi poistaa edes spämmiä, koska mistä minä tiedän, milloin se sitten kuitenkin loukkaa jonkun Toopen mielipiteenvapautta. Ei minulla ole kaiketi mitään velvollisuutta julkaista siellä yhtään mitään.

Miten tämä Facebookin kohdalla olisi jotenkin eri asia? Millä perusteella heillä olisi vaikkapa Lennystä poiketen tällainen velvollisuus?

Pidän hyvin kyseenalaisena sitä, että Facebookin (lähes monopoliasema) käyttää poliittista valtaa suosien ja rajoittaen mielipiteenilmaisua. Tuohan on sitä kapitalismin irvikuvaa, jota ei pitäisi päästä syntymään.

Ehkä ongelma on pikemminkin Facebookin keskeinen ja lähes monopoliasema, mutta siinä kyllä selvästi alkaa jo ihmisiltä hämärtyä se, että ei Facebookin tarjoama nimenomainen platformi ja julkaisukanava kuitenkaan ole mikään perusoikeus tai ihmisoikeus vaan palvelu, jossa käyttäjät ovat Facebookin mainostajille myymiä tuotteita, eivät suinkaan Facebookin asiakkaita.

Eihän kukaan odota, että Hesari julkaisisi kaikki sinne lähetetyt mielipidekirjoitukset. HS sanoo, että se julkaisee rakentavia, hyvin perusteltuja ja kohteliaita puheenvuoroja. Kukaan ei ole tästä nostanut äläkkää, ja tuntuu vallitsevan sellainen vähän omituinen käsitys, että verkossa pitää voida saada ilmaiseksi jonkun toisen palvelimelle esille mikä tahansa sisältö ja että vasta viranomaisella on oikeus tätä rajoittaa.

Sehän pätee kai sikäli, että jos itse ostat palvelintilan ja vastaat itse sisällön teknisestä saatavillepanosta, ei sinun tarvitse sitä sieltä pois ottaa muuta kuin viranomaisen määräyksestä.

Se voi olla, että lainsäädäntö kaipaisi joissain kohdissa uudistusta, jotta paremmin huomioitaisiin Facebookin tyyppisten toimijoiden olemassaolo. Silti väitän, että se ei ihan yksinkertaista ole, eikä sellainen toteutus näytä mahdolliselta, että Facebookilla olisi jokin julkaisuvelvollisuus. Pikemmin ne uudistukset liittyisivät siihen, että ihmisten tiedoilla tehtävää kauppaa rajoitettaisiin. Silloin ehkä Facebookin tyyppiset vapaan markkinan isot alustat korvautuisivat julkisin varoin ylläpidettävällä palvelulla. Silloin palvelu voisi olla ilmainen mutta niin, ettei sen rahoittamiseksi sinun nettikäyttäytymistäsi koskevaa tietoa myytäisi eteenpäin.

Veikkaan että tällainen malli saattaisi silti tuntua Toopesta sananvapauden kannalta vielä ongelmallisemmalta. Silloin olisit suoraan tekemisissä viranomaisten kanssa. Varmasti oikeutesi olisivat vahvemmat, mutta en tiedä riipisikö siinä sitten se, että FB:n paikalla olisi joku Suomen tai EU:n viranomaistaho.

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 21, 2019, 22:57:03
Pidän hyvin kyseenalaisena sitä, että Facebookin (lähes monopoliasema) käyttää poliittista valtaa suosien ja rajoittaen mielipiteenilmaisua. Tuohan on sitä kapitalismin irvikuvaa, jota ei pitäisi päästä syntymään.

Sinähän siitä monopolin teet. Poistu facebookista, niin et saa ikinä bannia eikä sinun tarvitse huolehtia julkaisuistaan.

Eikä tarvitse edes poistua, riittää, kun et avaa sitä selaimellesi.

T: Xante

Lainaus käyttäjältä: Aasilaulu - elokuu 21, 2019, 23:17:07
Veikkaan että tällainen malli saattaisi silti tuntua Toopesta sananvapauden kannalta vielä ongelmallisemmalta. Silloin olisit suoraan tekemisissä viranomaisten kanssa. Varmasti oikeutesi olisivat vahvemmat, mutta en tiedä riipisikö siinä sitten se, että FB:n paikalla olisi joku Suomen tai EU:n viranomaistaho.

En pelkää itseni vuoksi. Olen valmis ottamaan jopa syytteitä vastaan mielipiteistäni. Minä vaan en haluaisi nähdä tätä nykyistä kehitystä, jossa viranomaisilla (politisoituneilla) on agendaa rajoittaa perusvapauttamme ja tietyt isot firmat saavat toteuttaa poliittisia näkemyksiään syrjien tietynlaisia mielipiteitä (FB, joka syrjii konservatiiveja).

Sananvapauden suhteen meillä on ongelmia, mutta ongelmia eivät esitä marginaaliryhmät, vaan median vallanpitäjät. Heidän tahoiltaan tulee painostusta median rajoittamiseen.

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 22, 2019, 08:27:37

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 21, 2019, 22:57:03
Pidän hyvin kyseenalaisena sitä, että Facebookin (lähes monopoliasema) käyttää poliittista valtaa suosien ja rajoittaen mielipiteenilmaisua. Tuohan on sitä kapitalismin irvikuvaa, jota ei pitäisi päästä syntymään.

Sinähän siitä monopolin teet. Poistu facebookista, niin et saa ikinä bannia eikä sinun tarvitse huolehtia julkaisuistaan.

Eikä tarvitse edes poistua, riittää, kun et avaa sitä selaimellesi.

Mitä ihmeen höpinää tuo on: "sinähän siitä monopolin teet"?
Älä keskustele yhteiskunnasta, siten et saa syytettä. Xantipalta kannattaa kysyä elämänohjeita, kuten stalinisteilta.

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 22, 2019, 22:26:27

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 22, 2019, 08:27:37

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 21, 2019, 22:57:03
Pidän hyvin kyseenalaisena sitä, että Facebookin (lähes monopoliasema) käyttää poliittista valtaa suosien ja rajoittaen mielipiteenilmaisua. Tuohan on sitä kapitalismin irvikuvaa, jota ei pitäisi päästä syntymään.

Sinähän siitä monopolin teet. Poistu facebookista, niin et saa ikinä bannia eikä sinun tarvitse huolehtia julkaisuistaan.

Eikä tarvitse edes poistua, riittää, kun et avaa sitä selaimellesi.

Mitä ihmeen höpinää tuo on: "sinähän siitä monopolin teet"?
Älä keskustele yhteiskunnasta, siten et saa syytettä. Xantipalta kannattaa kysyä elämänohjeita, kuten stalinisteilta.

Etkö tiennyt, että facebookkia ei ole pakko avata, sinne ei ole pakko kommentoida, sinne ei ole pakollista edes liittyä?

Jos haluat pyöriä facebookissa, sinua koskevat säännöt, jotka facebook asettaa. Jos et tätä hyväksy, oletkin aika kommari, joka haluaa valtion säätelevän yksityisen firman toimintaa.

Vai etkö tiennyt, että facebook on ihan tavallinen liikeyritys, hieman tavallista suositumpi vain?

T_ Xante

Mutta Facebook on myös lähellä monopoliasemaa, ei vain "yksittäinen toimija", joka haluaa vaikuttaa yhteiskuntaan ja politiikkaankin. Kyllä minä oikeistolaisena haluan yrityksille vapauksia, en vaan mitään monopoliasemia, jolla ohjaillaan yhteiskuntaa. FB:n vaikuttaminen näkyy, eikä suinkaan positiivisessa mielessä.

^Miksi oikeastaan täällä meille jatkuvasti valittelet, emmehän me ole FB (enkä FB:ssä) emmekä säädä FB:tä ?
Valita jenkkeihin Trumpille vaikka Trump-fani-puolueen kautta.

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 24, 2019, 00:01:08
^Miksi oikeastaan täällä meille jatkuvasti valittelet, emmehän me ole FB (enkä FB:ssä) emmekä säädä FB:tä ?
Valita jenkkeihin Trumpille vaikka Trump-fani-puolueen kautta.

Normikommentointia valitukseni ovat, eivät sinua kohti suunnattuja. Huoleni sananvapauden toiminnasta on yleismaailmallista.

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 24, 2019, 00:58:07

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 24, 2019, 00:01:08
^Miksi oikeastaan täällä meille jatkuvasti valittelet, emmehän me ole FB (enkä FB:ssä) emmekä säädä FB:tä ?
Valita jenkkeihin Trumpille vaikka Trump-fani-puolueen kautta.

Normikommentointia valitukseni ovat, eivät sinua kohti suunnattuja. Huoleni sananvapauden toiminnasta on yleismaailmallista.

Et voi samaan aikaan kannattaa klassista liberalismia mutta kritisoida sen hedelmiä (Facebook). Jompi kumpi on vailttava, molempia ei voi tässä todellisuudessa saada. Klassinen liberalismi ei tunnista mekanismia, joka estäisi yrityksiä kasvamasta monopoliasemaan. Jos sellianen järjestelmä luodaan, se ei ole enää klassista liberalismia. Elämme Suomessa, jossa sellainen mekanismi on emmekä siksi elä täällä Suomessa klassisen liberalismin aatteen mukaan. Internetissä asiat ovat toisin. Sen sisältöä kun ohjaa klassiset leberalistit. Jos sinua ei meno miellytä, ryhdy kannattamaan jotain parempaa aatetta kuin klassinen liberalismi.

En kannata klassista liberalismia, pidän toki hyvänä, jos yhteiskunnassa on tuota ajattelua ajavia ihmisiä. Itse pidän jonkinasteista markkinoiden rajoittamista, tietynasteista protektionismiakin hyvänä. Saatan silti, kuten edellä, pitää joitakin libertaristien ajatuksia hyvänä, mutten kaikkia. Ei pidä jumiutua aatteeseen, on se aate mikä tahansa.

Monopoli-tilanne on aina huono.

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 24, 2019, 00:58:07

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 24, 2019, 00:01:08
^Miksi oikeastaan täällä meille jatkuvasti valittelet, emmehän me ole FB (enkä FB:ssä) emmekä säädä FB:tä ?
Valita jenkkeihin Trumpille vaikka Trump-fani-puolueen kautta.

Normikommentointia valitukseni ovat, eivät sinua kohti suunnattuja. Huoleni sananvapauden toiminnasta on yleismaailmallista.

Facebook alkaa olla passé. Ei siellä enää ole kuin jämähtäneet keski-ikäiset, jotka ei jaksa pysyä uusien tuulien perässä. Nuoret aikuiset (alle 40 v.) ei facea enää jaksa.he ovat jo muualla.

https://www.marmai.fi/uutiset/miljoonat-jattivat-facebookin-varsinkin-nuorten-kayttajien-maara-vahentynyt-parissa-vuodessa-selvasti-6760636

https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/suomalaisnuoret-viettavat-sosiaalisessa-mediassa-1520-tuntia-viikossa-facebookin-suosio-laskenut-huomattavasti/818080/

https://yle.fi/uutiset/3-10235494

Miksi aikuisen ihmisen edes pitäisi juosta nuorten perässä? Tätä ei ole paljon kyseenalaistettu viime vuosikymmeninä. Pidetään itsestäänselvänä että kakarat tietävät parhaiten mitä kannattaa tehdä tai mitä musaa kuunnella jne.

Naurettavaa.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 24, 2019, 13:27:05
Miksi aikuisen ihmisen edes pitäisi juosta nuorten perässä? Tätä ei ole paljon kyseenalaistettu viime vuosikymmeninä. Pidetään itsestäänselvänä että kakarat tietävät parhaiten mitä kannattaa tehdä tai mitä musaa kuunnella jne.

Naurettavaa.

Viittaatko mun edelliseen viestiini? Mielestäni en esittänyt millään tapaa, että aikuisten pitäisi juosta nuorten perässä. Lähinnä ajatukseni oli, että VAIKKA keski-ikäiset edelleen on facessa, niin aika hoitaa asian kyllä eli lopulta face on menneen talven lumia, koska se ei pysty saamaan nuoremmista ikäpolvista innokkaita facettajia. Vanhemmat on mukana lähinnä laiskuuttaan, kun eivät viitsi ottaa haltuun uusia sometrendejä. Onko tuo laiskuus paheksuttavaa, onkin sitten toinen juttu. Minusta monasti laiskuus on viisasta. Turha koko ajan huitoa, kun vähempikin riittää mainiosti. Kaikkein vanhimmathan eivät koskaan ole joukolla facebookiin menneetkään. Hyvä, jos edes netissä osaavat surffailla.

Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 25, 2019, 11:44:07

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 24, 2019, 13:27:05
Miksi aikuisen ihmisen edes pitäisi juosta nuorten perässä? Tätä ei ole paljon kyseenalaistettu viime vuosikymmeninä. Pidetään itsestäänselvänä että kakarat tietävät parhaiten mitä kannattaa tehdä tai mitä musaa kuunnella jne.

Naurettavaa.

Viittaatko mun edelliseen viestiini? Mielestäni en esittänyt millään tapaa, että aikuisten pitäisi juosta nuorten perässä. Lähinnä ajatukseni oli, että VAIKKA keski-ikäiset edelleen on facessa, niin aika hoitaa asian kyllä eli lopulta face on menneen talven lumia, koska se ei pysty saamaan nuoremmista ikäpolvista innokkaita facettajia. Vanhemmat on mukana lähinnä laiskuuttaan, kun eivät viitsi ottaa haltuun uusia sometrendejä. Onko tuo laiskuus paheksuttavaa, onkin sitten toinen juttu. Minusta monasti laiskuus on viisasta. Turha koko ajan huitoa, kun vähempikin riittää mainiosti. Kaikkein vanhimmathan eivät koskaan ole joukolla facebookiin menneetkään. Hyvä, jos edes netissä osaavat surffailla.

Et toki. Minulle tuli vain mieleen se että ylipäätään on rasittavaa että aina pitäisi siirtyä johonkin uuteen kun hyvä jos on edellisenkään asian oppinut. Ja kerran kohtasin Tinderissä erään herran joka alkoi välittömästi räksyttämään että pitää kuunnella samaa musaa kuin nuoriso. Muistaakseni ikäiseni mies. Tämä ns. nuorisomusa kuulostaa vain joltakin loputtomalta höpöttämiseltä ja en lässytyksiä jaksa kuunnella. Kaikkein vähiten sen takia että pitäisi esittää nuorekasta.

Totta kai aikuiset ja varsinkin vähän vanhemmat aikuiset on hitaampia lähtemään mukaan uusille alustoille. Tässä on yksi tekijä se, että ollaan "laiskempia". Ihminen oppii säästämään askelia, ja se ei viitsi panna aikaa sellaisen opetteluun, joka melko suurella todennäköisyydellä kuitenkin jää lyhytaikaiseksi tai ei ota kunnolla tuulta purjeisiin.

Sinänsä tämä on totta kai myös laiskaa, mutta on se minusta toisaalta laiskaa ajattelua ja hienokseltaan tekopyhää luennoida yllä olevaa Normalle tai meille muille. Vanhemmat aikuiset ovat Facebookissa siksi, että heille on elämän varrella kertynyt varsin sekalainen seurakunta tuttavia, ja näistä valtaosa on myös Facebookissa.

Nuori taas elää sosiaalisissa suhteissaan dynaamista aikaa. Kaveripiireissä on isoja muutoksia ja painopisteet siirtyvät luonnostaan silloin tällöin. Nuorelle saattaa hyvin tehdä mielekkääksi jonkun alustan käyttämisen pelkkä seikkailu ja uusien kontaktien hakeminen tai se, että yksi tai pari avainhenkilöä on siellä mukana. Jos se sitten myöhemmin kuivuu kokoon, sillä ei ole niin väliä. Nuorelle ei tule mieleen että olisi naurettavaa poukkoilua käyttää jotain sovellusta koska joku yksi cool tyyppi tai ihastus tai muu on siellä. Vanhempi ihminen ajattelee, että hän ei ole mikään tuuliviiri, ja että on tärkeää ettei hän tarvitse tai hae elämässä mitään pikavoittoja. Merkityksellisten suhteiden luomiseen tarvitaan sekä aikaa että hieman onneakin, joten niiden kanssa on turha hötkyillä.

Tähän vanhempien aikuisten asenteeseen sisältyy siis sekä laiskuutta että turhaa itsetietoisuutta ja uutuudenpelkoa - kenties pelkoa sitä, miltä muiden silmissä näyttää jos hötkyilee eikä tee asioita rauhassa ja hallitusti 😅 Mutta on tärkeää huomata, että siihen sisältyy myös ihan hyviä ja arvostettavia pyrkimyksiä, ja että tämä kaikki on toisaalta luonnollista.

Jos vanhempi ihminen haluaa pois Facebookista, tyypillisesti se tekee sen niin, että se vain poistaa sen, ja tämäkin on tietysti hötkyilyä. Itse ehkä lähtisin kokeilemaan sitä niin, että ottaisin selvää, mitä korvaavia alustoja on olemassa. Voihan sitä pyytää vaikka paria kaveria, joiden kanssa on joku ryhmächat tai muuten eniten juttelee, kokeilemaan kanssaan Discordia, Telegrafia ja Whatsappia samoihin tarkoituksiin. Sitten tiedetään, millaisia ne ovat ja voidaan siirtyä chätin osalta sinne. Ehkä
😅

Facessa kyllä koukuttavaa on se, että se yhdistää sen pirun feedin ja chatin ja tapahtumat ja ties mitä. Mutta minusta se on surkeaa olla vankina siinä, että algoritmi syöttää sinulle uutisia ja julkaisuja niin että aikasi sivustolla maksimoituu - ja tämä ohjaa koko ajan sitä, kuka olet, millainen käsitys sinulla on maailmasta ja siinä olevien ilmiöiden luonteesta ja painoarvosta. Jos tästä ei ole valmis ottamaan etäisyyttä ja muovaaamaan sitä enemmän itse, niin se on kyllä jo tietynlainen pieni henkinen kuolema.

Olin Facessa tosi monessa ryhmässä parinhaun tiimoilta ja seinä oli pelkkää sinkkusitäsuntätä täynnään. Kevyimmät ryhmät olivat jotain pikkuhauskaa tuhmuutta väärällään, ja niitä ei kauaa jaksanut. Yhteydenottoja kiimaisilta miehiltä tietenkin tuli heti jos johonkin keskusteluun osallistuessaan lörpötteli seksistä. Muutoin miehiä ei olisi voinut vähempää kiinnostaa ottaa minuun yhteyttä (poislukien yksi mies jonka kanssa yritimme jopa seurustella muutama vuosi sitten). Kiinnostavampienkin ryhmien kiinnostavuus alkoi ajanmittaa rapisemaan kun se oli sitä iänikuista jauhantaa parisuhteista (jota minulla ei ollut) tai jaettiin linkkejä missä kerrottiin miten terveellistä seksi on (jota sitäkään minulla ei ollut). Lopulta häivyin kaikista sinkkuryhmistä. Tämän jälkeen alkoi seinä olla väärällään mainoksia. Ne ikäänkuin ryntäsivät jostain esille, eli FB tuntuu tyrkyttävän vaikka mitä että ihminen pysyisi siellä... Sponsoroitua kamaa pilvin pimein. Ja jos jotain hellyttäviä elukoita innostuu tykkäilemään läpi, niin eihän siitä kaikesta pääse takuulla ikinä irti.

FB:n ansio on se että se onnistuu olemaan montaa asiaa. Ilmoitustaulu seuroille, päiväkirja ihmisille, juttutupa jne. Se mikä siellä eniten ärsyttää on loputtomat uudistukset joiden jäljiltä on sekaisin kuin seinäkello että mistä tapahtuu mitäkin. Tämä oli yksi niistä syistä minkä takia kesti todella pitkään että jumituin saitin käyttäjäksi.

Ei minua todellakaan kiinnosta mihin nuoret seuraavaksi ryntäävät, koska eihän minulla ole kakaroiden kanssa mitään puhuttavaa.

Pointtinahan ei ainakaan minulla ollut kyörätä ketään minnekään, vaan ainoastaan todeta, että ei Facebookille voida asettaa velvollisuuksia, joita muilla alustoilla ei ole sen perusteella, että se on suosittu.

Eikä edes sen perusteella, että mieltää sen olevan suosituin.

T: Xante

^ Joo. Ei se silti ole ihan täysin turhaa ihmetellä tilannetta ja miettiä, voiko jotain tehdä päivittämällä lainsäändäntöä tai muuta tällaista. Sehän on aika perus, että kaikissa ns. isoissa asioissa vastuu sysätään kuluttajalle. Valitse sitä ja tee tätä, ole parempi, äänestä jaloilla. Käytännössä tällainen vetää huomion pois taustalla olevista isoista linjoista. Että asiat voitaisiin järjestää myös niin, että ekologisesti kestävä ja/tai omaa hyvinvointia edistävä toimita olisi ihmisille helpompaa.

Iso asia tässä on se, miten yhteiskunta suhtautuu dataan. Facebookin bisnes tehdään käyttäjien tiedoilla, ja se kilpailee ihan puhtaasti ihmisten huomiosta ja alustalla käyttämästä ajasta muiden mahdollsten tointen tai ärsykkeiden kanssa. Yhä useampi bisnes toimii niin, että sen arvokkain tai lähes ainoa toiminnan raaka-aine ja edellytys on data. Automaatiota ja algoritmejä ajatellen pitäisi ehkä miettiä sitä, olisiko data sinänsä jotain sellaista, mitä yhteiskunnan pitäisi verottaa ja vähän tarkemmin hallinnoida. Silloin voitaisiin vaatia parempaa etiikkaa Facebookin kaltaisilta yrityksiltä ja ihan kylmästi verottaa sitä ihmisten henkilötietojen käyttämisestä.

Tuo nyt on aika juosten kustu ajatuskehitelmä. Mutta silleen... ideana. Että ei näihin juttuihin ainoa ratkaisu ole se, että pientä ihmistä vastuutetaan ja syyllistetään. Osta niitä bioskoja ja kierrätä. Lopeta Facebookin käyttö jne jne jne. Ja samaan aikaan raha puhuu ja yritysten ja todella isojen toimijoiden perseilyyn reagoidaan paljon vähemmän tai pliisummin kuin ehkä olisi syytä.

Kumma etteivät erinäiset tahot hoksaa että ihmisten puheita on helpompi kytätä jos heidän annetaan puhua pälpättää yleisillä nettisaiteilla. Mikäli sensuroidaan ja bannataan kovin kärkkäästi, ihmisiä usutetaan etsiytymään salaseuroihin radikalisoitumaan.

Tätä on sanottu muslimeista muiden taholta, mutta länkkäreihin ei muka päde? Länkkärin pitää olla sivistyneempi, ei-länkkäreiltä ei voi edellyttää jihad-mölinän lopettamista...?

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 26, 2019, 11:09:33
Kumma etteivät erinäiset tahot hoksaa että ihmisten puheita on helpompi kytätä jos heidän annetaan puhua pälpättää yleisillä nettisaiteilla. Mikäli sensuroidaan ja bannataan kovin kärkkäästi, ihmisiä usutetaan etsiytymään salaseuroihin radikalisoitumaan.

Tätä on sanottu muslimeista muiden taholta, mutta länkkäreihin ei muka päde? Länkkärin pitää olla sivistyneempi, ei-länkkäreiltä ei voi edellyttää jihad-mölinän lopettamista...?

Luulen että netin sivustoja ei noin keskimäärin moderoida mitään "erinäisiä tahoja" ajatellen. Kai FB myös siivoaa pois aika paljon selkeästi lakia rikkovaa kamaa ihan lapsipornosra lähtien. Mutta suurin osa tällaista "community guideline" hommista lähtee siitä että sivustolla olisi viihtyisää ja sitä olisi mukava käyttää. Vihapuheen allehan kuuluu kaikenlaista kiusaamisesta ties mihin. Pääasia siinä on kai se ajatus, että siinä missä sanoilla voi helliä ja hyväillä, vitsailla, ymmärtää ja rakastaa, niillä voi myös tehdä ihan tahallaan psykologista väkivaltaa.

En itse näe siinä mitään ongelmaa että kiusaamiseen ja muuhun psykologiseen väkivaltaan puututaan. Se on vain sellainen nykyajan ilmiö, että käytöstavat ulkoistetaan jollekin modelle tai niitä ei edes pidetä niin tärkeinä. Taikka sitten halutaan että voi puhua netissä periaatteessa avoimessa yhteisössä ikään kuin kavereiden kesken. Että ei tarvitsisi olla kohtelias puhuessaan vaikka maahanmuutosta tai islamista. Mutta no. Näen sen vähän sellaisena Asperger-touhuna ylipäätään että halutaan että saa ilmaista vapaasti ja olla kriittinen, mutta sitten se hyvin helposti luisuu siihen että se tarkoittaa lupaa tuutata propagandaa loputtomasti ia olla mäntti toisia kohtaan.

Oikeiden ihmisten ja oikeiden ystävien kanssa se on niin, että jos olet mäntti heitä kohtaan ja pidät tästä tiukasti kiinni, ennen pitkää välit viilenevät ja katkeavat kokonaan. Sitten on tietysti sellaisia asialle omistautuneita liikkeitä, joissa enemmän tai vähemmän avoimesti sovitaan että saa olla mäntti joitain ulkopuolisia kohtaan. Tällaisia ovat monet jengit, lähes kaikki rikollisjärjestöt ja niin edelleen. Jos katsoo tällaisiin kuuluvaa porukkaa, monilla niistä on taustalla ongelmanen perhe, kiusaamista tai kiusattuna olemista ja tämän tyyppistä. Sitten he ikään kuin hakevat porukasta voimantuntoa ja omaa paikkaa, toteavat että minun ylitsenihän ei muuten enää kävellä ja avot. Siitä se ajatus sitten lähteekin 🙂

Minua jonkin verran jurppii tässä se, että puhutaan rajakeista ja suvakeista ikään kuin ne olisivat tällaisia jengejä. Suurin osa ihmisistä ei miellä sitä niin, eikä se myöskään  netissä tätä paskaa suoltamalla muutu sellaiseksi että ihmisillä olisi velvollisuus palata tällaiseen lapsuudesta tuttuun "meidän piha on parempi kuin teidän piha" -maailmankuvaan.

Lainaus käyttäjältä: Aasilaulu - elokuu 26, 2019, 11:00:16
Tuo nyt on aika juosten kustu ajatuskehitelmä. Mutta silleen... ideana. Että ei näihin juttuihin ainoa ratkaisu ole se, että pientä ihmistä vastuutetaan ja syyllistetään. Osta niitä bioskoja ja kierrätä. Lopeta Facebookin käyttö jne jne jne. Ja samaan aikaan raha puhuu ja yritysten ja todella isojen toimijoiden perseilyyn reagoidaan paljon vähemmän tai pliisummin kuin ehkä olisi syytä.

Eipä varmaankaan, likinnä nyt vastasin Toopen ajatukseen siitä, että koska hänen mielestään facebook on lähes monopoli (mitä se ei suinkaan ole), sitä pitäisi kohdella jotenkin toisin kuin joitain muita alustoja.

Toisaalta näen myös ylläolevassa kyllä ongelmallisuutta, ts. tulee mieleen, että mikäs se taho sitten on, joka ei saisi olla näin pliisu ja jonka pitäisi puuttua perseilyyn? Valtio - tykkäämmekö siitä, vai eikö siinä ole isohko mahdollisuus isompiinkin perseilyihin? Facebookin kilpailijat? Vielä isommat yritykset - pienet yritykset porukkana?

Yritän sanoa, että pieni ihminen ei kykene muuhun kuin päättämään omasta puolestaan. Sen vuoksi en pidä syyttelynä sitä, että sanotaan, että on sullakin mahdollisuus vaikuttaa, vaikka sitten vain pienesti. Vaikka sitten vain omaan tilaasi.

T: Xante

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 26, 2019, 15:43:12
Toisaalta näen myös ylläolevassa kyllä ongelmallisuutta, ts. tulee mieleen, että mikäs se taho sitten on, joka ei saisi olla näin pliisu ja jonka pitäisi puuttua perseilyyn? Valtio - tykkäämmekö siitä, vai eikö siinä ole isohko mahdollisuus isompiinkin perseilyihin? Facebookin kilpailijat? Vielä isommat yritykset - pienet yritykset porukkana?

Yritän sanoa, että pieni ihminen ei kykene muuhun kuin päättämään omasta puolestaan. Sen vuoksi en pidä syyttelynä sitä, että sanotaan, että on sullakin mahdollisuus vaikuttaa, vaikka sitten vain pienesti. Vaikka sitten vain omaan tilaasi.

Mä ehkä näen sen enemmän sellaisena tapa- ja arvokasvatuksena, että ihminen oppii välittämään ja huolehtimaan tietyistä asioista. Ei siinä sinänsä mitään pahaa tai syyllistävää olekaan.

Yleisenä pointtina vain yritysten toiminnasta ja kuluttajan valinnoista sanoisin, että jos puhutaan yritysten toiminnan sääntelystä lailla taikka sen eettisyydestä ylipäänsä, silloin usein käännetään huomio kuluttajien valintoihin, ikään kuin näissä asioissa viimekätinen vastuu olisi ostajalla ja kuluttajalla.

Että siis... Sanotaan nyt vaikka muovin käyttö. Sitä on tuotettu aivan käsittämättömät määrät vuosikymmeniä, ja nyt aivan viime vuosina ja suht yhtäkkiä se on tosi huono juttu. Kuluttajien pitää vaatia, että tuotteet on pakattu järkevämmin ja välttää muovia ja mitä kaikkea. En näe tässä mitään pahaa sinänsä, mutta pointti on siinä, että noin periaatteessa tällaisiin asioihin voidaan vaikuttaa aikaisemminkin kuin  siinä vaiheessa, kun kuluttajat alkavat protestoida. Yritysten toimintaa rajataan ja säädellään muutenkin erilaisilla laeilla, ja niitä on mahdollista edes yrittää laatia järkevästi jo ennen kuin päästään siihen, että meret on niin sanotusti täynnä muovia ja maailma hukkuu paskaan.

Tässä siis... muovin välttäminen tai kuluttajan eettinen harkinta ei ole turhaa. Kunhan nostin esiin, että hyvin usein kun näistä asioista puhutaan, huomio on näissä kuluttajien valinnoissa tai sitten yksilön pienissä arjen teoissa. Sellaisissa asioissa, missä ei ole ongelmaa ja kaikki sujuu hyvin, yllättäen syy on kuitenkin usein se, ettei kuluttajalle anneta sellaista valintaa, jolla maailman voi joko paskoa tai olla paskomatta.

Lainaus käyttäjältä: Aasilaulu - elokuu 26, 2019, 08:38:30
Totta kai aikuiset ja varsinkin vähän vanhemmat aikuiset on hitaampia lähtemään mukaan uusille alustoille. Tässä on yksi tekijä se, että ollaan "laiskempia". Ihminen oppii säästämään askelia, ja se ei viitsi panna aikaa sellaisen opetteluun, joka melko suurella todennäköisyydellä kuitenkin jää lyhytaikaiseksi tai ei ota kunnolla tuulta purjeisiin.

Sinänsä tämä on totta kai myös laiskaa, mutta on se minusta toisaalta laiskaa ajattelua ja hienokseltaan tekopyhää luennoida yllä olevaa Normalle tai meille muille. Vanhemmat aikuiset ovat Facebookissa siksi, että heille on elämän varrella kertynyt varsin sekalainen seurakunta tuttavia, ja näistä valtaosa on myös Facebookissa.

Nuori taas elää sosiaalisissa suhteissaan dynaamista aikaa. Kaveripiireissä on isoja muutoksia ja painopisteet siirtyvät luonnostaan silloin tällöin. Nuorelle saattaa hyvin tehdä mielekkääksi jonkun alustan käyttämisen pelkkä seikkailu ja uusien kontaktien hakeminen tai se, että yksi tai pari avainhenkilöä on siellä mukana. Jos se sitten myöhemmin kuivuu kokoon, sillä ei ole niin väliä. Nuorelle ei tule mieleen että olisi naurettavaa poukkoilua käyttää jotain sovellusta koska joku yksi cool tyyppi tai ihastus tai muu on siellä. Vanhempi ihminen ajattelee, että hän ei ole mikään tuuliviiri, ja että on tärkeää ettei hän tarvitse tai hae elämässä mitään pikavoittoja. Merkityksellisten suhteiden luomiseen tarvitaan sekä aikaa että hieman onneakin, joten niiden kanssa on turha hötkyillä.

Tähän vanhempien aikuisten asenteeseen sisältyy siis sekä laiskuutta että turhaa itsetietoisuutta ja uutuudenpelkoa - kenties pelkoa sitä, miltä muiden silmissä näyttää jos hötkyilee eikä tee asioita rauhassa ja hallitusti 😅 Mutta on tärkeää huomata, että siihen sisältyy myös ihan hyviä ja arvostettavia pyrkimyksiä, ja että tämä kaikki on toisaalta luonnollista.

Jos vanhempi ihminen haluaa pois Facebookista, tyypillisesti se tekee sen niin, että se vain poistaa sen, ja tämäkin on tietysti hötkyilyä. Itse ehkä lähtisin kokeilemaan sitä niin, että ottaisin selvää, mitä korvaavia alustoja on olemassa. Voihan sitä pyytää vaikka paria kaveria, joiden kanssa on joku ryhmächat tai muuten eniten juttelee, kokeilemaan kanssaan Discordia, Telegrafia ja Whatsappia samoihin tarkoituksiin. Sitten tiedetään, millaisia ne ovat ja voidaan siirtyä chätin osalta sinne. Ehkä
😅

Facessa kyllä koukuttavaa on se, että se yhdistää sen pirun feedin ja chatin ja tapahtumat ja ties mitä. Mutta minusta se on surkeaa olla vankina siinä, että algoritmi syöttää sinulle uutisia ja julkaisuja niin että aikasi sivustolla maksimoituu - ja tämä ohjaa koko ajan sitä, kuka olet, millainen käsitys sinulla on maailmasta ja siinä olevien ilmiöiden luonteesta ja painoarvosta. Jos tästä ei ole valmis ottamaan etäisyyttä ja muovaaamaan sitä enemmän itse, niin se on kyllä jo tietynlainen pieni henkinen kuolema.

?? Luennoida? Mä siis kirjoitin siitä, ettei se facemonopoli ole enää kovinkaan monopoli ja luultavasti vielä vähenemään päin, kun nuoremmat ei sitä enää käytä. Mitään kummempaa arvolatausta mihinkään suuntaan tässä en itse ajatellut kenellekään tarjoilevani. Jos siis minun kirjoitukseeni tällä luennoinnilla nyt viittaat. Facen merkitys ja vaikutus on siitä riippuvaista, kuinka moni sitä käyttää. Tällä hetkellä käyttäjämäärät ovat käsittääkseni ennemminkin laskemassa - ja erityisesti nuorempi väki on facen jättämässä. En ota mitään kantaa siihen, onko tämä hyvä vai huono tai pitäisikö mieluummin olla jossain muualla vai ei.

Se oli ihan kiinnostavaa tietoa, mitä olit artikkelien muodossa linkittänyt siihen oheen. Mutta kyllähän mä vähän otin provosoituakseni siitä, että lähdit muka debunkkaamaan jotain monopoli-sanan käyttöä. Puhuin samalla vähän ohi siitä, mitä itse asiassa tarkoitit, koska omat intressit nyt oli taas vähän eri.

Mutta jos nyt ollaan tarkkoja, niin Facebookilla ei ole eikä ole koskaan ollut sanan varsinaisessa merkityksessä mitään monopolia. Toisaalta taas, jos sillä tarkoitetaan sitä, että ei ole muita vastaavaa palvelukokonaisuutta tarjoavia alustoja sen kanssa kilpailemassa, tai että ei ole varteenotettavia vaihtoehtoja, mielestäni tämä on totta. Ei sitä muuta se, että Snapchat (jonka senkin suosio on jo laskenut) on jossain vaiheessa ollut joidenkin jenkkinuorten mielestä parempi tai mieluisampi kuin FB.

Joskus aikanaan Googlella oli vastaava palvelu, mutta nehän hylkäs sen. Se mitä siitä jäi oli käytännössä Google Docs, Google Photos ja yhtenä isona ja merkittävänä tekijänä YouTube. Sitten näitä löytyy muista maanosista. Venäjällä on VK, ja se on ihan oikea vaihtoehto Facebookille. Samoin on Renren Kiinassa. Mutta ei mun mielestä voi jollekin Toopelle vakavissaan ehdottaa että mene sinne, kun eihän siellä taas puhuta suomea ollenkaan. Sitten nää muut Facebookin kilpailijat toimii aika erilaisella idealla. Instagramissa voi kyllä hyvinkin pitää yhteyttä ihmisiin, mutta sekin on Facebookin omistama ja ei se idea nyt kyllä yhtään vastaa sitä, mikä FB:ssä on. Aika heikosti onnistuu muu kuin 1 on 1 -yhteydenpito, ja mun mielestä iso trendi siinä sun linkkaamassa aineistossa oli se, että nuoret on siirtyneet pois tästä monelle julkaistavasta sanallisesta viestinnästä ja suosii chat-keskusteluja ja tämmöstä yksityisempää viestintää, missä ei varmaan sensuuriakaan ole juuri yhtään. Sitten on LinkedIn ja on WhatsApp ja on Twitter. Onhan ne toki kilpailijoita mutta ei siinä mielessä että siinä olis yhtään samanlainen idea kokonaisuutena.

Snapchatillä on ~300 miljoonaa aktiivista käyttäjää (kirjautuu vähintään kuukausittain). Facebookin vastaava luku on 2,4 miljardia. Mutta minusta olennaista tässä eivät ole edes nämä luvut vaan se, että ei snapchat edes pyri kilpailemaan fabon kanssa koko siitä palveluiden kirjosta vaan tarjoaa ihan omanlaistaan alustaa, jossa on ihan eri idea.

Se on ihan totta, että Facebookin käyttäjät ikääntyvät ja että jossain kohtaa ollaan siinä pisteessä, että kuolleiden käyttäjien määrä on suurempi kuin elävien.

Mulla oli vähän vaikeuksia ehkä ymmärtää, millä tavalla nää sun esittämät asiat oli suoraan relevantteja käytävän keskustelun kannalta, muutoin paitsi että ne oli sinänsä mielenkiintoista tietoa.

Siinä on vähän sellanen sukupolviero kai. Periaatteessa Toopelle vois sanoa, että jos sua kiinnostaa vaikuttaa ja haluat muun kanavan kuin Facebook, rupea tekemään Youtube-videoita. Samalla tavalla siellä saa vähänkään rasistisella materiaaliaalilla hirveän haloon aikaiseksi. Mutta en mä tiedä, mun mielestä ne vetää aika vapaata linjaa siinä, mitä sinne saa ladata. Junes Lokan jostain videosta valitettiin ja siitä tuli päätös, että henkilökohtaisuuksiin menevä sisältö on poistettava, ja jos ei onnistu, niin sitten koko video.

Mutta mä en usko että Toopen ongelma on se, että Suomen oikeuslaitos esittää vaateita vaan se, että YouTube ennakkosensuroi. Siinä taas mun mielestä hämärtyy se, että aikaisemmin olis vaadittu todella monen oven avautumista ennen kuin pääset suurelle yleisölle tekemään videomateriaalia. Nyt vastaavanlaisia portinvartijoita ei enää ole käytännössä ollenkaan, ja saat ihan vapaasti esittää kuinka vasemmistolaista tai oikeistolaista näkemystä tahansa (minun mielestäni ja nähdäkseni). Kuitenkin tästä nousee joku haloo, että Toopea tai ainakin hänen hengenheimolaisiaan vainotaan, syrjitään, marginalisoidaan ja niin edelleen.

Totta kai vapaus on aina jollain tavalla rajattua ja totta kai sitä keskustelua nytkin tyrehdytetään ja näin päin pois. Jotkut on huolissaan siitä, että nykyään ihmiset jo ennakkosensuroi itseään niin paljon, ettei ne edes sano, mitä ne oikeasti ajattelee. Mutta mä näen sen itse niin, että meillä on mahdollisuus verttain vapaasti sanoa, mitä me ajatellaan, ja sitä mahdollisuutta kannattaa myös käyttää.

Sekin on suhteellista, että missä asioissa on vapaus esittää mitäkin kantoja. Varmaan jossain Unkarissa saa tätä nykyä laukoa rasistisia ja sillä saralla halventavia tai jopa väkivaltaan yllyttäviä juttuja aika vapaasti. Mutta samalla taas jostain viranomaisten kritiikistä voi joutua oikeasti kuseen aika helposti. Vähän sama meno Venäjällä.

Jopa jossain Iranissa voi olla tiettyjen mielipiteiden ilmaisu vapaampaa kuin täällä meillä, netissä tai muutoin.

Mut siinä on kuitenkin ero, että sut pidätetään jollain valesyytteillä ja valtio tällä tavoin vainoaa, verrattuna  siihen, että joku sun esittämä mielipide tai näkemys aiheuttaa paheksuntaa tai on "epäsuosittu". Ehkä tässä vähän hämärtyy se, että kyllä sitä sananvapautta pitää myös uskaltaa käyttää ja pitää hyväksyä se, että se ei ehkä sitten kaikkia miellytä. Vahvakaan protesti tai se, että se herättää toisissa tunteita, ei ole mikään sananvapauden loukkaus. Ainakaan mun mielestä.

Silloin kun puhutaan siitä, että joku mielipide hiljennetään tai tän suuntaista, usein se tarkoittaa suunnilleen "kohdelkaa minua paremmin". Kuka sen sitten päättää, onko sua kohdeltu huonosti vai oletko sä vaan argumentoinut tai selittänyt asias jotenkin huonosti tai puutteellisesti. Tai että argumentoit puutteellisesti ja nyt jäi puuttumaan se, että joku ymmärtäjä selittäis sen sun puolestas muille paremmin.

Hankala juttu, kun siinä on niin veteen piirretty viiva se, vaaditaanko tässä sananvapauden nimissä jotain kannustavaa ilmapiiriä ja rohkaisevaa lähes terapeuttimaista otetta. Sehän on todella lähellä tätä jenkkien safe space -hössötystä omalla tavallaan.

Sitten samaan aikaan se on myös ihan todellinen ilmiö, että joku tai joidenkin näkökulma porukalla hiljennettään. Ei siinä, sitä tapahtuu. Enkä mä kai tässä saa siitä sanottua muuta kuin että se ei ole mikään yksioikoisen helppo asia ratkaistavaksi.

^No eipä minustakaan Facella koskaan mitään monopolia ole ollut. On tietenkin suosittu palvelu ja ehkä jossain määrin on hankalaa sille löytää vaihtoehtoa. Mutta - kun itse on valtaosan elämästään elänyt ihan ilman moista palvelua, niin on todella vaikeaa eläytyä ajatukseen, ettätämän yksityisen yrityksen päätökset siitä, mitä he julkaisevat, jotenkin olisivat sananvapauden uhka. Paljon tiukempi seula on ollut perinteisillä sanomalehdillä. Tavallisen ihmisen mahdollisuudet julkaista mitään yhtään missään ovat olleet silloin aikoinaan ennen nettiä huomattavasti rajatummat. Eikä silti käsittääkseni koettu asiaa sananvapausongelmana - ainakaan Toopen tapaan. Jos oli tarvetta sanoa (eikä juttua julkaisemaan löytynyt lehteä), piti perustaa sitä varten joku aviisi.

Onhan tästä Toopen kanssa moneen otteeseen kirjoiteltu, että sananvapaus ei tietenkään tarkoita, että yksityisomisteisella julkaisijalla olisi jokin velvollisuus julkaista kenen tahansa mitä tahansa julkaistavaksi antamaa. Oikeus olla julkaisematta on tärkeä mm. siksi, että julkaisija vastaa julkaisuistaan. Olisi todella outoa, jos julkaisija olisi vastuussa julkaisemastaan materiaalista, mutta myös velvollinen julkaisemaan kaiken julkaistavaksi annetun.

Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 26, 2019, 19:08:37
Onhan tästä Toopen kanssa moneen otteeseen kirjoiteltu, että sananvapaus ei tietenkään tarkoita, että yksityisomisteisella julkaisijalla olisi jokin velvollisuus julkaista kenen tahansa mitä tahansa julkaistavaksi antamaa. Oikeus olla julkaisematta on tärkeä mm. siksi, että julkaisija vastaa julkaisuistaan. Olisi todella outoa, jos julkaisija olisi vastuussa julkaisemastaan materiaalista, mutta myös velvollinen julkaisemaan kaiken julkaistavaksi annetun.

Mä kuvittelisin että statuspäivitykset rinnastuvat Messengerissä lähetettyihin ryhmäviesteihin, vaikka ne olisi kaikille kavereille, kaverin kaverille tai ihan julkisia. Jos ne on lain mukaan "verkkoviestejä" ja Facebook vastaa vain niiden teknisestä välittämisestä, silloin Facebook ei ole vastuussa niiden sisällöstä samalla tavalla kuin Hesari on painamastaan.

Facebook kyllä poistaa sieltä automaattisesti kaikenlaista väkivaltaa ja pornoa ja ties mitä sisältävää. Että se jollain lailla ottaa vastuuta sisällöstä, mutta ei sitten kuitenkaan samalla tavalla kuin Hesari ottaa.

Jos nyt ajatellaan, että minä lähetän jotain selkeästi laitonta WhatsApp-viestinä kaverilleni, eihän WhatsApp tai Microsoft tietenkään ole siitä juridisesti vastuussa, että tällainen on edes voinut tapahtua, vaan se olen silloin minä, joka jonka oikeus voi katsoa rikkoneen lakia. WhatsApp voidaan määrätä tuhoamaan se viesti ja luovuttamaan minut yksilöiviä tietoja viranomaisille ja tällaista, mutta ei kai ne nyt voi vastata siitä, mikä ne vaan välittää.

Facebook on tässä suhteessa vähän oudossa välikädessä. Ne välittää viestejä enkä usko, että se itse katsoo olevansa mikään julkaisija siinä merkityksessä kuin Yle tai MTV tai HS tai Aamulehti.

Ei minullekaan ole sellainen vaikutelma syntynyt, että Toope olisi erityisen hyvin perillä näiden asioiden nyansseista, mutta tässä nyt keskeinen sisältä on kai se, että jos tätä rupeaa oikein tarkkaan syynäämään, kyllä tähän myös sisältyy aspekteja, joiden hahmotaminen ei ole aivan suoraviivaista.

Se mitä Facebook tekee niillä niiden community guidelineilla on mun käsittääkseni vapaaehtoista. Jos ne ei suodattaisi sieltä mitään pois tai kävisi materiaalia läpi ja poistaisi selkeitä laittomuuksia, ne joutuisivat varmaan viranomaisten kanssa vaikeuksiin, joten ne ennaltaehkäisee tätä tekemällä jo pyytämättä tätä työtä taustalla. Sen lisäksi ne säännöt on osaksi Facebookin ihan omia linjauksia, ja idea on, että ne parantaa viihtyvyyttä ja heijastaa niiden arvoja ja muuta tämmöstä.  Mutta sitten ne osin tekee sen moderoinnin ihan olemattomalla henkilöstopanostuksella, mikä näkyy lopputuloksessa. Ryhmä bännätään, kun kyse on jostain rintasyöpää sairastavien tukiverkostosta ja siellä näkyy jossain kuvassa jonkun rinta (keksitty esimerkki).

Toopen pointti käsittääkseni on, että jos YouTubessa tai Facebookissa esittää radikaalia konservatiivista kantaa, mihin kuuluu sellainen, joka on jonkun mielestä rasisimia tai vihapuhetta, siihen reagoidaan herkemmin kuin siihen, että joku vaikka esittää ympäristöaktivismin nimessä jotain yhtä radikaalia tai... no. Jos olet raskaan sarjan nationalisti tai antifeministi, sensuuri iskee länsimaissa herkemmin kuin jos olet radikaali feministi tai vaikka anarkokommunisti tai jotain tällaista.

Yksinkertaistaen: Toopen maailmankatsomus on monissa piireissä huonossa huudossa. Siinä toisaalta kannatetaan liberaalia yhteiskuntajärjestystä mutta vedetään liberaalin ja reilun kohtelun raja johonkin, ensisijaisesti minun ymmärtääkseni henkilön etnisen taustan ja uskonnon mukaan ja toissijaisesti valtion rajojen mukaan (Suomen raja, EU:n ulkoraja). Eihän se suoraan sano sitä, mutta idea on käsittääkseni, että kohdellaan ihmisiä yhdenvertaisesti ja hyvin mutta sitten tietyin vähän häilyvin rajapyykein enää ei.

Minä olen tästä Toopen kanssa samaa mieltä. Pidän jatkuvaa samojen asioiden toistelua häneltä vähän tylsänä, mutta varmasti hänen hengenheimolaisiaan aika paljon halveksitaan, ja omien aitojen mielipiteiden esittämisen vapaus on ahtaammalla kuin se on esimerkiksi minulla.

Tässä tullaan mun mielestä siihen, että erilaisten aatesuuntien nauttima yleinen hyväksyntä ei jakaudu oikein missään tasaisesti. Iranissa varmaan saat arvostella Yhdysvaltoja ja halveksivaan tai väkivaltaan yllyttäväänkään kielenkäyttöön tuskin puututaan kovin herkästi. Se on eräänlaista vapautta kai sekin :D Tai saa puhua naisista ja niiden asemasta sellaisilla tavoilla, jotka täällä tietäis aika nopeasti jos ei nyt oikeudellisia ongelmia niin jonkinlaista sosiaalisten suhteiden ongelmavyyhtiä nyt ainakin.

Tulee mieleen Juhani Ahon Rautatie. Rautahevon saapuessa kylän raitille puhisemaan.
Ja Euroopan sekä koko maailman teollistuminen. Sen punertavan värikkäät vaiheet tai peräti mullistukset.
Tai villin lännen väistämätön kehitys.
Somevallankumous on lämpöisen tuore ja viraalin vauhdikas globaali ja kansallinen ilmiö.
Kehityssuunta lienee arvattavissa ja värikkäät vaiheet sen tiimoilta.

Nuorison pako Facebookista vanhempien valvovan silmän alta on ymmärrettävää.
Voihan siellä tarvittaessa pitää yhteen rooliin sopivaa tiliä itsestään. Ja kavereille jossain muualla.

Henkilökohtaisen datan saatavuus ja ilmaisuus yrityksille on säilynyt yllättävän pitkään.
Nykyisen kehitysvauhdin mittakaavassa. Puhutaan jo useista kvartaaleista ja vielä useammista softapäivityksistä. :)
Valtiot tai liittovaltiot voisivat ainakin herätä verottamaan kansalaistensa datan globaalia kaupallista louhimista. :)

Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 26, 2019, 19:08:37
Onhan tästä Toopen kanssa moneen otteeseen kirjoiteltu, että sananvapaus ei tietenkään tarkoita, että yksityisomisteisella julkaisijalla olisi jokin velvollisuus julkaista kenen tahansa mitä tahansa julkaistavaksi antamaa.

Kritisoin sitä, että yksityiset yritykset vaikuttavat politiikkaan ja yhteiskuntaan. Kierrät koko kritiikkini.

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 26, 2019, 21:29:27
Kritisoin sitä, että yksityiset yritykset vaikuttavat politiikkaan ja yhteiskuntaan. Kierrät koko kritiikkini.

Tartun tähän sivusta ja pahoittelen samalla sitä, että yllä luonnehdin kantojasi. Mutta no, ne ovat minun käsityksiäni ja that's it.

Minusta tähän purisi se, että yhteiskunta ja valtiot ottaisivat datan tosissaan. Osa tätä on se, mitä a4 sanoo yllä, ja olen hänen kanssaan aivan täysin samaa mieltä. Siinä pitäisi yrittää säilyttää vapaus mutta puuttua siihen, että kansalaisten henkilötietoja ja psykologiaa ja käyttäytymistä massalouhitaan ja myydään tätä edelleen. Kyse ei kai ole siitä, että Facebook yhtiönä vaikuttaisi vaaleihin, ja minusta tuosta mitä sanoit, voi saada sen käsityksen.

Jos otetaan yksittäinen esimerkki, Cambridge Analytica käytti Facebookin alustaa ja louhi käyttäjien profiilidataa. Pieni viattomaton oloinen psykologinen kysely profiloi käyttäjiä. Kyselyn tehnyt henkilö sai pienen kivan jutun, jonka julkaista feediinsä, mutta samalla sovellus sai pääsyn kaikkiin käyttäjän kavereidenkin tietoihin. En muista oliko siinä vielä kavereiden kaverit vai miten se meni.

Joka tapauksessa tällä pyrittiin yksilöimään sellaisia käyttäjiä, jotka ovat alttiita muuttamaan kantaansa tai joihin voidaan vaikuttaa. Sitten heihin kohdennettiin mainontaa, joka täsmälleen hyödynsi heistä kerättyä tietoa (kaveripiiri, se psykologinen testi ja ties mitä muuta). Tässä on siis mukana yhtäältä Facebook, joka ylläpitää tällaista alustaa ja jonka koko toimintamalli perustuu sille, että se tekee kauppaa käyttäjien tiedoilla ja mainontaa voidaan kohdentaa tosi täsmällisesti. Sitten tähän  tuli tällainen ovela analytiikkayritys, joka myl samalla laajaa vaalivaikuttamisen pakettia ja antoi siihen välineet. Ja heidän asiakkaansa ja edelleen näiden erinäiset rahoittajat olivat se taho, joka viime kädessä teki ja toimi.

Facebookin virhe oli se, että vaikka tämä kohdentaminen oli heidän bisneksensä ydintä, he eivät olleet hereillä siinä, että porukalle voidaan todella kohdentaa myös valheellista tietoa ja ihan mitä tahansa. Ottivat vain rahaa vastaan ja rajusti aliarvioivat sitä, miten iso vaikutus tällä voi olla ja miten se poikkesi aiemmasta vaalivaikuttamisesta.

Siis jos tässä haluaa olla tarkka niin ne vaalivakuttajat olivat muita tahoja kuin Facebook itse, ja he hyödynsivät Facebookin toimintoja ja alustaa, ja tätä se on vieläkin. Facebookin oma vastuu on siinä, että se on tarjonnut tällaista alustaa ja se ei ole puuttunut siihen, mitä siellä ihan oikeasti ihmisille näytetään ja miten näitä henkilötietoja siinä kohdentamisessa käytetään, varmaan koska sen oma ihan tavallinenkin mainonta on ollut sellaista, ettei se ihan täyttä päivänvaloa kestä.

Jos sanoo, että Facebook on vaikuttanut yhtiönä, silloin pitäisi allekirjoittaa sellainen väite, että Facebook yhtiönä on Trumpin valinnan ja Brexitin puolella. Voihan se periaatteessa olla, mutta menee aika kovaksi foliohattuiluksi.

Facebook on osoittautunut poliittisesti puolueelliseksi. Suomessakin sulki tiettyjen puolueiden edustajien tilejä ennen vaaleja, mallia toteutettiin muuallakin. Selkeää ja tarkoitushakuista poliittista vaikutusta on ilmennyt. Myös Googlea on syytelty siitä, että tietynlaisia poliittisia näkemyksiä nostetaan/lasketaan hakutuloksissa.

^Sano nyt vaan ihan suoraan, mitä on väitetty. En minä epäile, etteikö rekrypolitiikka tai yhtiön maine ja moni muu seikka heijastuisi tällaisillakin tavoilla. Mutta se on jotenkin niin aasihelppoa :D sanoa että "on sellaisia ja tällaisia syytöksiä joten olen hyvin hyvin synkkä ja epäileväinen".

Mutta itse olen enemmän sillä kannalla, että katsotaan ja tutkitaan, koetetaan esittää täsmällisiä väitteitä, koska muutenhan kaiken voisi Ihaan hengessä tuomita melko onnettomaksi ja vetää sitä linjaa ihan omien inklinaatioiden mukaan hamaan tappiin saakka. Mitä tietysti on paljon tehty ja ihan hyviä elämiä kaiketi niinkin eletty.

Siinä on vähän vastakkaiset maksimit, kun toinen sanoo, että tutkimaton elämä ei ole elämisen arvoinen ja toinen taas, että tukimatta parempi.

Lainaus käyttäjältä: Aasilaulu - elokuu 26, 2019, 23:26:44
^Sano nyt vaan ihan suoraan, mitä on väitetty. En minä epäile, etteikö rekrypolitiikka tai yhtiön maine ja moni muu seikka heijastuisi tällaisillakin tavoilla. Mutta se on jotenkin niin aasihelppoa :D sanoa että "on sellaisia ja tällaisia syytöksiä joten olen hyvin hyvin synkkä ja epäileväinen".

Mutta itse olen enemmän sillä kannalla, että katsotaan ja tutkitaan, koetetaan esittää täsmällisiä väitteitä, koska muutenhan kaiken voisi Ihaan hengessä tuomita melko onnettomaksi ja vetää sitä linjaa ihan omien inklinaatioiden mukaan hamaan tappiin saakka. Mitä tietysti on paljon tehty ja ihan hyviä elämiä kaiketi niinkin eletty.

Siinä on vähän vastakkaiset maksimit, kun toinen sanoo, että tutkimaton elämä ei ole elämisen arvoinen ja toinen taas, että tukimatta parempi.

Sinähän olet sanomisissasi yhtä selkeä kuin Juha! ;)

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 26, 2019, 23:47:25

Lainaus käyttäjältä: Aasilaulu - elokuu 26, 2019, 23:26:44
^Sano nyt vaan ihan suoraan, mitä on väitetty. En minä epäile, etteikö rekrypolitiikka tai yhtiön maine ja moni muu seikka heijastuisi tällaisillakin tavoilla. Mutta se on jotenkin niin aasihelppoa :D sanoa että "on sellaisia ja tällaisia syytöksiä joten olen hyvin hyvin synkkä ja epäileväinen".

Mutta itse olen enemmän sillä kannalla, että katsotaan ja tutkitaan, koetetaan esittää täsmällisiä väitteitä, koska muutenhan kaiken voisi Ihaan hengessä tuomita melko onnettomaksi ja vetää sitä linjaa ihan omien inklinaatioiden mukaan hamaan tappiin saakka. Mitä tietysti on paljon tehty ja ihan hyviä elämiä kaiketi niinkin eletty.

Siinä on vähän vastakkaiset maksimit, kun toinen sanoo, että tutkimaton elämä ei ole elämisen arvoinen ja toinen taas, että tukimatta parempi.

Sinähän olet sanomisissasi yhtä selkeä kuin Juha! ;)

Siirretäänkö metaan, kysynkö uudestaan, vai etsinkö relevantit aineistot itse?

Keiden kaikkien tilit oli suljettu "ennen vaaleja" ja mitä tämä käytännössä tarkoittaa?

Yleensä on niin, että mistä tahansa mistä möläytät jotain, pääsee kahden minuutin koordinoidulla googletuksella ja viiden minuutin siihen lisätyllä lukuajalla monipuolisempaan ymmärrykseen kuin mitä sinulla on ollut lähteidesi perusteella. Ihan niin kuin uskoisit suoraan, mitä jossain sanotaan, vaikka mielipiteesi ovatkin täysin omiasi.

Tässä tapauksessa on pakko tunnustaa, että tiedät enemmän kuin minä, enkä pääse tällä perusvamma-apinan googletuksella ja hakemisella puusta pitkään. Kerro ihmeessä täsmällistä tietoa, niin ei olla ihan huhupuheiden varassa. Onko tämä koskenut suurtakin joukkoa, onko taustalla ollut mitään heidän omaa toimintaansa, ja kun sanot epämääräisesti "tiettyjen puolueiden", tarkoitatko todella, että tässä on ollut joku operaatio käynnissä? Vai onko joku pari änkyrää eri puolueista möläyttänyt jotain vaalinaluskiimassa ja hence the rub?

Kerro nyt jotain, jolla tätä voi ihminen täsmällisesti ymmärtää.

Lainaus käyttäjältä: Aasilaulu - elokuu 26, 2019, 19:37:02

Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 26, 2019, 19:08:37
Onhan tästä Toopen kanssa moneen otteeseen kirjoiteltu, että sananvapaus ei tietenkään tarkoita, että yksityisomisteisella julkaisijalla olisi jokin velvollisuus julkaista kenen tahansa mitä tahansa julkaistavaksi antamaa. Oikeus olla julkaisematta on tärkeä mm. siksi, että julkaisija vastaa julkaisuistaan. Olisi todella outoa, jos julkaisija olisi vastuussa julkaisemastaan materiaalista, mutta myös velvollinen julkaisemaan kaiken julkaistavaksi annetun.

Mä kuvittelisin että statuspäivitykset rinnastuvat Messengerissä lähetettyihin ryhmäviesteihin, vaikka ne olisi kaikille kavereille, kaverin kaverille tai ihan julkisia. Jos ne on lain mukaan "verkkoviestejä" ja Facebook vastaa vain niiden teknisestä välittämisestä, silloin Facebook ei ole vastuussa niiden sisällöstä samalla tavalla kuin Hesari on painamastaan.

Laillisuusvastuun lisäksi sekä Hesarilla että Facebookilla on tietenkin myös oma vastuunsa siitä, että ne sisällöllisesti ovat sellaisia, että ne miellyttävät asiakkaita. Hesari haluaa päättää, millaisia juttuja se julkaisee, koska sillä on tosiaankin jonkinlainen näkemys siitä, millainen lehti se haluaa olla ja millaisia lukijoita se haluaa houkutella. Ihan sama koskee Facebookia. Jos Facebook profiloituu vaikkapa kanavaksi, jossa on suuri määrä tietynlaista sisältöä, niin tämä sisällön laatu vaikuttaa siihen, ketkä haluavat siellä viestejä lueskella. Facebook ja Hesari siis kantavat omaista sisällöistään myös taloudellista vastuuta eli kyse on siitä, onko yrityksen toiminta tuottavaa. Haluavatko vaikkapa mainostajat olla näkyvästi esillä aviisissa, joka luo tiettyä (poliittista) mielikuvaa ja tarjoaa tietynlaista (poliittista) sisältöä.

Julkaisijalla tietenkin sitten on myös se oma sananvapautensa eli niin Hesarilla kuin Facebookilla saa yksityisenä toimijana olla myös näkemys siitä, millaista julkaisua he haluavat tehdä. Sananvapaus ei siis ole vain yksityisen ihmisen oikeutta sanoa, vaan myös - mikä on olennainen osa sananvapautta - vapautta julkaisemalla saattaa näkyville näkemyksiään. Tämä vapaus vesittyy, mikäli julkaisutoimintaan ryhtyminen tarkoittaisi, että sisällöstä päättävätkin ne, jotka eivät julkaisutoimintaa ole tekemässä, vaan haluavat vapaamatkustajina käyttää toisen julkaisua omien ajatustensa esiintuomiseen. Vaikka Fcebook ei olekaan tällainen julkaisu, niin tietenkin senkin takana on jokin ajatus siitä, millainen paikka sen haluaa yrityksen omistaja olevan. Ja millainen ei.

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 26, 2019, 21:29:27

Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 26, 2019, 19:08:37
Onhan tästä Toopen kanssa moneen otteeseen kirjoiteltu, että sananvapaus ei tietenkään tarkoita, että yksityisomisteisella julkaisijalla olisi jokin velvollisuus julkaista kenen tahansa mitä tahansa julkaistavaksi antamaa.

Kritisoin sitä, että yksityiset yritykset vaikuttavat politiikkaan ja yhteiskuntaan. Kierrät koko kritiikkini.

Missa eriökuplassa siis yksityisten yrityksien pitäisi olla ja vaikuttaa, elleivät ne saa olla osa yhteiskuntaa?

Kantasi tarkoittaa myös, että yrityksiltä ei voi vaatia yhteiskuntavastuuta. Sen kun saastuttaa ja elää kuin pellossa, riistää työntekijöitä ja tekee mitä laittomuuksia tahansa. Kun eiväthän ne voi vaikuttaa politiikkaan, niin miksi lakejakaan noudattaisivat?

T: Xante

Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 26, 2019, 22:50:08
Facebook on osoittautunut poliittisesti puolueelliseksi. Suomessakin sulki tiettyjen puolueiden edustajien tilejä ennen vaaleja, mallia toteutettiin muuallakin. Selkeää ja tarkoitushakuista poliittista vaikutusta on ilmennyt. Myös Googlea on syytelty siitä, että tietynlaisia poliittisia näkemyksiä nostetaan/lasketaan hakutuloksissa.

Tota...mikä on mielestäsi Facebookin poliittisuudessa mielestäsi väärää? Sehän on yksityinen yritys, ei julkinen palvelu. Voiko saman moitteen esittää poliittisille puolueille? Ovat osoittautuneet puolueellisiksi, joten niissä on paha vika?

Lainaus käyttäjältä: Aasilaulu - elokuu 27, 2019, 00:14:25
Keiden kaikkien tilit oli suljettu "ennen vaaleja" ja mitä tämä käytännössä tarkoittaa?

Ainakin hänen:

https://yle.fi/tekstitv/txt/P112_01.html

Poliisi: Facebook ei tehnyt rikosta   
                                       
                                       
Poliisi on saanut valmiiksi           
esitutkinnan kansanedustajan Veikko   
Vallinin (ps.) Facebookista tekemästä 
rikosilmoituksesta.                   
                                       
Vallin pyysi poliisia selvittämään,   
onko Facebook syyllistynyt rikokseen   
estämällä hänen päivitysten tekemisen 
muun muassa eduskuntavaalien aikana.   
                                       
Sisä-Suomen poliisilaitoksen           
rikoskomisario Jussi Pilviö kertoo,   
että esitutkinta on päätetty ei rikosta
-perusteella. Pilviö ei halua avata   
päätöstä sanallisesti.                 
                                       
Tutkintapyyntö oli hyvin harvinainen.

Minulla oli hämärä mielikuva että olin jotain tähän liittyvää nähnyt aiemmin, ja kun tuli myös hämärä mielikuva että tällä foorumilla asiaa on ihmetelty, tämän aamuisessa teksti-tv-sessiossani sitten totesin että eiköhän tämä herrasväkeä kiinnosta. En tiedä mitä kyseinen ihminen on Facessa sanonut joutuakseen bannatuksi (sitähän se kai tarkoittaa ettei hän päivityksiä voinut tehdä).

Kevyesti googlettamalla löytyi https://www.facebook.com/veikko2019/photos/a.345119289595003/430531201053811/?type=1&theater

En tiedä onko tuossa nyt selitys, eli hän on kopioinut jostain artikkelista tekstin, jossa kerrotaan miten syntyperä näyttäisi näkyvän rikostilastossa. Samaa tutkimusta on myös maikkarin uutiset julkaissut.


Kuten aikaisemmin tässäkin ketjussa on jo sanottu, niin ei FB:ssä ole joukkiota ihmisiä tutkimassa jokaista viestin ilmiantoa, vaan kun niitä on kertytnyt riittävästi, napsahtaa oletettavasti automaattibanni. Noilla politiikan pelikentillä olevillahan sitten niitä perskärpäsiä riittää, joten varmaan banni napsahtalee helpostikin.

Ilmeisesti tuo poliisin "rikosta ei ole tapahtunut" tarkoittaa vain sitä, että FB voi käyttää noita välineitään miten lystää. Ei sillä ole oikeastaan mitään velvollisuuksia antaa julkaisutilaa kaikille tasapuolisesti. Banniinkin riittää se, että jotkut (riittävän monta) ilmiantaa mielestään vastenmielisen viestin.

^

Eikä varmastikaan se, että Suomessa on vaalit tulossa, muuta tilannetta mitenkään = eli muuta FBn käytäntöjä.

T: Xante

On siinä tietysti sellainen epäoikeudenmukaisuus leivottuna sisälle FB:n moderointisysteemiin, että pelkästään joukolla raportoimalla jostakin sisällöstä voi sulkea toisen käyttäjätilin määräajaksi. Siitä ei seuraa, että sisältö menisi defaultisti piiloon ja siinä lukisi että "on raportoitu siitä ja siitä" ja sitten saa napsauttamalla auki, kunnes asia on käsitelty kunnolla loppuun. Vaan koko käyttäjätili saa autobannit, ja oletettavasti raportoijat pysyvät anonyymeina eivätkä kärsi mitään seuraamuksia, vaikka tahallaan sabotoisivat jonkun toimintaa.

Kumminkin ton kaverin keississä jää ihan auki se, millä perusteella se sisältö raportoitiin. Näitähän on sellaisiakin luupäitä, että ne kopioivat jonkun toisen tekstiä ilmoittamatta lähdettä selvästi tai kopioivat kokonaisen lehtijutun ikään kuin se olisi vapaasti levitettävissä. Keskustelun perusteella ei ainakaan mulle aukea, oliko tässä perusteena se, että puhuttiin maahanmuuttajien tai ulkomaalaisten rikollisuudesta. Oliko siinä mukana joku asiaton tölväisy, joka katsottiin vihapuheeksi FB:n omien sääntöjen mukaan ja siitä raportoitiin (ja sitten kaveri jälkikäteen jeesustelee sillä että hän on vain linkittänyt TUTKIMUKSEN). Vai onko kyse siitä, että hän ei osannut lainata tai muuten käyttää lähdeaineistoa asiallisesti, ja tämä oli se rike.

Mä siis näen tossa FB:n käytännössä tietyn epäsuhdan, vaikka FB ei sillä rikokaan lakia. Mutta samalla suhtaudun vähän epäilevästi tähän, että heti ensimmäisenä on kyseessä sananvapauden loukkaus, ikään kuin siihen ei voisi liittyä mitään omaa kömmähdystä. Tai sanotaanko, että en luota, että kaveri sen rehdisti kertoisi tai edes itse ymmärtäisi, jos näin olisi. Eli siis hypoteesina että tiettyjen aiheiden vahva tabuksi mieltäminen samalla hämärtää muiden tekijöiden havainnointia -- siihen jää vain se TOTUUS jota ei saanut sanoa.

Lainaus käyttäjältä: Hippi - syyskuu 04, 2019, 13:12:51
Kuten aikaisemmin tässäkin ketjussa on jo sanottu, niin ei FB:ssä ole joukkiota ihmisiä tutkimassa jokaista viestin ilmiantoa, vaan kun niitä on kertytnyt riittävästi, napsahtaa oletettavasti automaattibanni. Noilla politiikan pelikentillä olevillahan sitten niitä perskärpäsiä riittää, joten varmaan banni napsahtalee helpostikin.

= Joukkovainoamista. Tietyt henkilöt ovat saaneet runsaasti tuomitsevia ilmiantoja, jolloin FB automaattisesti sulkee tilejä.

Facebookissa minua teknisellä puolella on raivostuttanut kaikista eniten toimintojen mielivaltaisuus. Joku juttu joka on joku päivä luonnistunut, ei luonnistukaan enää toisena päivänä. Ihmettelin aikoinaan kun lörpöteltyäni ummet ja lammet kaverille käytin katumuksen tullen poistotoimintoa, ja kaveri silti pääsi (joutui) lukemaan kommenttini, vaikka itse en sitä enää nähnyt pötkössä. Toisella kertaa sitten puhelinta käyttäessä havaitsin että sieltä avautuu sellainen valikko mistä voi valita että poistuu kokonaan, eli ei vain kirjoittajan silmistä, vaan myös aiotun lukijankin.

Nyt kun aamutuimaan taas hölötin turhanaikuisia olisin halunnut poistaa kommenttini, mutta nytpä se ei sitten onnistukaan. Puhelimella ei pysty poistamaan mitään, ja tietokoneella tarjoaa vain sitä vaihtoehtoa että poistetaan kirjoittajan eli minun silmistä, mutta kaverille hölötys kuitenkin jäisi luettavaksi. Hel-ve-tin rasittavaa.

Olinpahan vaan maininnut yhdestä asiasta jonka sitten myöhemmin havaitsinkin kaipaavan täydennystä, ja olisin tehnyt mieluummin uuden, kompaktin kommentin johon on sisällytetty kaikki. Mutta kun ei niin ei.

Kyllähän omia kommenttejaan pääsee muokkaamaan, joten vanhan voi siitä alta poistaa ja laittaa kokonaan uuden tekstin tilalle. Siis ihan samalla tavalla kuin tässäkin voi käyttää muokkaustoimintoa.

Vai tarkoititko mesen kautta kirjoitettua kommenttia?

Lainaus käyttäjältä: Hippi - syyskuu 05, 2019, 20:14:55
Kyllähän omia kommenttejaan pääsee muokkaamaan, joten vanhan voi siitä alta poistaa ja laittaa kokonaan uuden tekstin tilalle. Siis ihan samalla tavalla kuin tässäkin voi käyttää muokkaustoimintoa.

Vai tarkoititko mesen kautta kirjoitettua kommenttia?

Mesen joo. En aina muistakaan että se on nimenomaan Mese jota kautta yksityisviestintää käyn vaikka Facessa olen sisällä.

Voi että, kun olisi FB keksitty aikaisemmin. Noita vuosien takaisin muistoja on hauska lukea nyt, kun noita on jo 10 vuoden aikana tullut kirjoiteltua. Sillä "muistot" toiminnollahan saa juuri saman päivän postaukset kultakin vuodelta. Käsittääkeni ei ole mitään helppoa keinoa selailla taaksepäin ihan vain etsiäkseen jotain tiettyä viestiä. Mutta se ei minua haittaa.

Joku tietysti voisi kysyä, miksi en ole pitänyt päiväkirjaa, jota voisi selata ja muistella menneitä. Päiväkirjat on itselle kirjoitettu ja pitkälti kai jotain itsetutkiskelua, jota en juurikaan harrasta. Nuo viestit on vähäisille läheisilleni kirjoitettuja ja useimmiten erilaisia pieniä sattumuksia, hauskoja tai sitten vähemmän hauskoja. Monet tietysti kissajuttuja, mutta paljon muutakin pientä sattumusta. Harvemmin mitään syvällistä.

Tälle päivälle sattui parikin juttua, jotka itseäni huvitti jonkun verran.

2016:
Olen kampaajalla aina ihastellut hiustenpesun jälkeen hoitoaineen tuoksua, kun se on niin miellyttävä. Kukkaistuoksu ilman imelyyttä.
Tänään tajusin, että duunipaikan vessanraikastin haisee ihan samalle, kun joku edellä käynnyt oli tsutsutellut raikastinta   :o

2013:
Voi elämä taas kerran! Isot ostokset Itiksestä ja matkalla kotiin metro oli juuri laiturissa, kun siihen tupsahdin. Vielä tarkistin, että kyljessä lukee Mellunmäki. Se sitten päättikin mennä Vuosaareen. Jäin pois Puotilassa ja siellä tuli kuulutus, että koko Meltsin linja on poikki sähkön katkeamisen vuoksi. Oli melkoinen elin mulla taas otsassa. Puotilasta takaisin Itikseen ja matkalla kuljettaja selvitti tilannetta. Sen jälkeen tuli automaattikuulutus "Itäkeskus ..pla pla .. junat Mellunmäkeen lähtee raiteelta yksi". Sen jälkeen kuljettaja sanoi: "Junassa on automaattikuulutus ja tuo nainen saa olla junien kulkemisesta mitä mieltä lystää, mutta kuten äsken kerroin Mellunmäkeen ei junia mene miltään raiteilta". Hiukan repesin. Se kuulutus pelasti päiväni ja suuntasin iloisena taksiasemalle   ;D

Joskus, kun FB romahtaa, niin nuokin muistot katoavat, mutta niin kauan noita on ihan kiva muistella. Jotain päiväkirjaa ei kyllä tulisi noiden vuoksi selailtua. Tällä hetkellä on parin vuoden takainen kylpyhuoneremontti menossa. Sen olin ajatellut kyllä koota yhteen tekstitiedostoon, sillä siinä oli kyllä kaikenlaista draamaa, jopa pienen farssin ainekset. Harmikseni taaskin unohdin aloittaa sen keräilyn. Pitänee laittaa muistutus vuoden päähän maaliskuun 5. päivän edelle, että muistan valmistautua keräilemään noita päivittäin, kun remppakertomus alkaa.

Hipin tunnelmoinnin perusteella vahvistuu kysymys, mikä järkeä tässä elämässä oikeastaan on. Käväisemme täällä hetken, häviämme, hups

mitään ei jää jäljelle

Eikö yleinen elämänhalu - se, että yritämme lykätä kuolemamme mieluummin ylihuomiseksi kuin huomiseksi - saa aikaan toivetta, edes jossakin muodossa säilyisimme ihmisten tietoisuudessa vielä senkin jälkeen, kun fyysinen vaelluksemme päättyy?

Mitä me tietäisimme jostakin Franz Kafkasta ja John Lennonista ja Albert Edelfeltistä, jos he olisivat kirjoittaneet ja säveltäneet ja maalanneet pelkästään lyhytkestoisille sähköisille alustoille, ja kaikki heidän tuotantonsa olisi jo ikipäivää sitten hävinnyt? Ehkä jotain tarinoita kerrottaisiin, mutta siinäpä se. Mitä me tiedämme jostakin suositusta kapakkalaulajasta, jotka hoilasi muiden ralleja aikanaan ja... ai kenestä? Niinpä niin.

Olemme olemassa niin kauan kuin meidät tiedetään. Kuolemme lopullisesti vasta sitten, kun kukaan ihmiskunnasta ei tiedä meistä. Kafka ja Lennon ja Edelfelt ovat huomattavasti enemmän elossa kuin monet, joiden sydän vielä sykkii.

Teksi syntyy ajatuksista. Jos ihminen jättää jälkeensä kymmenen tuhatta sivua tekstiä, näin paljon hänen ajatuksiaan siirtyy eteenpäin. Ne elävät. Kirjoittaja elää lukijan silmissä aivan kuin hän puhuisi lukijalle juuri nyt. Kun tekstit tuhotaan, niiden kirjoittaja tuhotaan.

Syystä, joka edellä käy ilmi, en kovin paljon pane painoa teatterinäyttelemiselle. Näytelmäthän ovat kertakäyttöesityksiä, joista ei jää mitään jälkipolville. Niitä esitetään, ne lopetetaan, yleisö kuolee... korkeintaan johonkin Hesarin kulttuurisivulle voi jäädä maininta esityksestä, jos lehti jossakin arkistossa säilyy.

Arvostan enemmän elokuvaa, koska se on tallennettua näyttelemistä. Sitä voi katsoa vaikka sadan vuoden kuluttua. Teatterinäyttelemisellä katson olevan arvoa ennen kaikkea elokuvien harjoituskenttänä. Teatterista saadaan osaavia näyttelijöitä elokuviin. Veikkaapa, että joku kulttuurihminen repisi hiuksensa, jos hän joutuisi lukemaan tällaisen mielipiteen.

Ehkä tässä kaikessa on kyse ihmisen omakuvasta ja toiveista.

Jos peiliin katsottaessa näkee mitättömän luuserin ja on aina nähnyt, sulkeeko tämä pois sen, etteikö ihmisellä silti voisi olla toiveita ja haaveita olla jotain suurempaa, jotain enemmän?

Onko niin, että itseensä tyytyväinen ihminen ei halua jättää mitään henkistä perintöä itsestään, koska hänen ei tarvitse? Hänellekö riittää, että hän on hän, tässä ja nyt?

Ja toisaalta haluaako itseensä tyytymätön ihminen jättää jotain jälkeensä toivoen, että hän edes kuolemansa jälkeen tulisi ymmärretyksi ja hyväksytyksi?

Vai onko asia juuri päinvastoin, eli omahyväinen itsetärkeä ihminen haluaa kuormittaa jälkipolvia muistoilla itsestään niin kuin hän ei olisi jo elämänsä aikana sitä aivan tarpeeksi tehnyt? Vai onko näillä asioilla - siis omakuvalla ja jälkeen jätetyn aineiston määrällä - mitään tekemistä keskenään?

Mannerheimin kerrotaan jo elämänsä aikana muokanneen mielikuvaa, joka jälkipolville jäisi hänestä. Viimeisinä vuosinaan hän oli polttanut kirjeet ja asiapaperit, joiden antama käsitys olisi ollut ristiriidassa sen suurmiesihannekuvan kanssa, jonka hän toivoi itsestään jäävän. Me emme siis tiedä, millainen oli todellinen Mannerheim. Hänen historiallinen henkilönsä on siloteltu ja kaunisteltu.

Ehkä itse kukin jossakin määrin kaunistelee omakuvaansa. Muisti muokkaa menneet tapahtumat sellaisiksi, että itse on mieluummin niiden sankari kuin roisto. Mitä todellisuudessa tarkkaan ottaen on tapahtunut, se jää unohduksiin jopa itseltä.

Mitä muuta Facebook oikeastaan on kuin itse kunkin häikäilemätön mainossivu.

(Joskus on tullut mieleeni ajatus, että mielenkiintoista olla joidenkin täällä kirjoittavien FB-kaveri, ellei se jo yksistään anonymiteettisyistä olisi mahdotonta, niin kuin se on - elleivät kaikki esiintyisi salanimillä. Mielipidemielessä minulla ei ole FB:n osalta mitään salattavaa, koska en esitä siellä mielipiteitä.)

Ensinnäkin, FB ei ainakaan minulle ole mikään mainossivusto, sillä olen blokannut mainokset kokonaan pois ja myös jättänyt toimimattoman s-postiosoitteen FB:n niihin asetuksiin, joissa kysytään osoitetta, johon mainospostia voi lähettää. Silloin kun tuo osoite oli käytössä FB:n kautta tuleet mainosvistit sisälsivät linkin, joista saattoi ilmoittaa, ettei enää halua ko. yrityksen mainoksia ja se todella katkaisi sen mainosvirran.


On eri asia olla joku merkittävä henkilö, jonka henkilöhistoria kiinnostaa laajemmin niin aikalaisia kuin myös myöhemmin tulevia. Näiden muistelmat ja huolella talletetut kirjoitukset on varmaan ihan perusteltuja.

Ja on eri asia olla  ihan tavallinen kolmen lapsen äiti, joka kertoo juttujansa jälkipolville silloin, kun ne tapahtuvat. Juuri hiljattain pohdin sitä eroa, mikä vanhimman tyttöni ja näiden kahden nuorimman välillä. Heillä on reilu kymmenen vuotta ikäeroa. Vanhin lähti kotoa niihin aikoihin, kun meillä ei ollut vielä nettiä. Hän ei katsonut tarpeelliseksi pitää pävittäin eikä aina edes viikottain yhteyttä. Näiden kahden nuorimmaisen kanssa vietimme jo "laatukaikaa" jakamalla hassunhauskoja linkkejä sohvalta viereseen nojatuoliin. Meille taas päivittäinen yhteydenpito Messengein kautta on jatkunut luonnollisena jatkumona siitä huolimatta, että fyysinen etäisyys välillä kasvoi niin, ettemme nähneet viikkoihin.

Uskon, että kahdelle nuorimmalleni jää minusta paljon elävämpi ja läheisempi muisto juuri teknikan ansiosta, vaikka jonain päivän FB katoaisi bittiavaruuteen. Eihän nuo minun jutut tosiaan mitään suuria elämänviisauksia sisällä, vaan ovat ihan tavallisia arkipäiväisi sattumuksia - sellaisia, joita voisin hyvin kotiin tullessa kertoa, jos asuisin jonkun ihmisen kanssa. Ehkä kuitenkin noistakin on löydettävissä jotain viisautta, miten suhtautua pieniin vastoinkäymisiin?

En ole niin ylevä henkilö, että edes ymmärtäisin mikä olisi se "henkinen perintö", joka minusta voisi jäädä. Tietty olisin hyvilläni, jos tytöt aikanaan muistaisi, että "oli se äiti ihan mukava ihminen". En silti tunne itseäni miksikään luuseriksi, sillä mielestäni olen aika paljonkin saanut aikaan niin työelämässä kuin kotonakin jo tähän mennessä. Tulevaa tietysti en pysty ennustamaan.

En koe sitä miksikään takaiskuksi ja elämäni nollaukseksi, jos tulevat sukupolvet eivät minusta tiedä mitään muuta kuin ehkä nimen ja keskeiset päivämäärät sukuselvityksessä. Olen varmaan jo aiemminkin sanonut, että en ole mikään sukurakas ihminen. Joskus tilasin isäni suvusta suvun historian pari osaa. Nyt sitä lienee kolmaskin jo ilmestynyt. Pari kohtaa kirjasta olen tarkistanut isäni perheestä, mutta muuten on edelleen lukematta. Ei sitten jaksanutkaan enempää kiinnostaa, vaika siellä sentään on olllut Melkoisen Merkittäviä Henkilöitä.

Lainaus käyttäjältä: Hippi - maaliskuu 14, 2020, 14:29:07
Ensinnäkin, FB ei ainakaan minulle ole mikään mainossivusto, sillä olen blokannut mainokset kokonaan pois ja myös jättänyt toimimattoman s-postiosoitteen FB:n niihin asetuksiin, joissa kysytään osoitetta, johon mainospostia voi lähettää.

Tarkoitin mainossivustolla sivua sivua, jossa mainostetaan itseä.

Kaupallisia mainoksiakin FB:ssä näyttää olevan entistä enemmän niin, että välillä alkaa jo miettiä, miten pitkälle tällä tiellä voi mennä. Pitkään on näyttänyt siltä, että Facebook on toinen nimi Vantaan Sanomille, koska joka toinen viesti tuntuu olevan Vantaan Sanomista.. mikä se edes on. En ymmärrä Facebookin tekniikasta ja säädöistä, eivätkä ne edes kiinnosta. Tyttäreni - joka vähän enemmän on näihin juttuihin perehtynyt - ihmetteli sitä, miksi hän jatkuvasti näkee viestejä, että olen tykännyt milloin mistäkin sivustosta tai ryhmästä tai firmasta tai mistä lieneekään. Sanoin hänelle, että en tiedä tuollaisista mitään. Nauroimme yhdessä, kun hän luetteli suuren joukon mitä älyttömimpiä firmoja ja tuotteita ja sivuja, mistä muka olin tykännyt. Siellä oli meikkifirmoja ja vaikka mitä. En ymmärrä, miten tällainen on mahdollista, koska en ainakaan tietoisesti ole mitään tällaisia tykkäyksiä tehnyt. Nimet olivat täysin tuntemattomia. Ainoastaan pari kolme oli sellaista, jotka tunnistin. Joku tuttavani oli lähettänyt pyynnön tykätä hänen jostain jutustaan, enkä ollut kehdannut kieltäytyä, joten olin painanut "Like". Mutta ei näitä siis ollut kuin pari kolme. Kaikki muut olivat tuntemattomia. Tyttäreni klikkaili ne pois minun luvallani.

Mitä Hipin kertomiin muihin asioihin tulee, niin huomaan aatemaailmani poikkeavan hyvin paljon hänen aatemaailmastaan - asettamatta millään tavalla aatemaailmoja paremmuusjärjestykseen.

Hippi on työelämässä menestynyt, oletettavasti kohtuullisen hyvätuloinen henkilö, joka vähättelee persoonaansa eikä pidä itseään niin ylevänä henkilönä, että häneltä ylipäätään voisi jäädä muuta henkistä perintöä kuin nimi ja keskeiset päivämäärät sukuselvityksessä. Lieneekö tämä sitä kuuluisaa suomalaista vaatimattomuutta. Enhän mitä mitään...

Minä en ole työelämässä menestynyt enkä hyvätuloinen enkä millään alalla kunnostautunut vaan aina kisan viimeinen, kilpailtiinpa asiasta kuin asiasta. Jos ei muu niin huono tuuri on pilannut pelin niinäkin äärimmäisen harvoina kertoina, jolloin edes pieni mahdollisuus olisi ollut muuhunkin kuin jumbosijaan. Vai kuvittelenko tämänkin vain. Huono tuuri kun tuppaa useimmiten vaivaamaan nimenomaan häviäjiä.

Saavutuksieni mitättömyydestä ja ainaisista tappioistani huolimatta olen aina ollut haaveilija ja elänyt mielikuvituksessani aivan eri tasolla kuin missä oikeasti olen elänyt. Joku voisi sanoa, että olen kärsinyt koko ikäni jonkinlaisesta "suurmiessyndroomasta" tai miksi tuollaista nimitetäänkin. Olen halunnut jäädä historiaan merkittävänä... mikä se milloinkin on ollut... ajattelijana, kirjailijana, teoreetikkona... jonain sellaisena, millaisen roolin täyttämiseen henkiset ja älylliset kykyni eivät lähimainkaan riittäisi. Pelkkää haaveiluahan tämä kaikki tietysti on ollut.

Ikävä kyllä, olen tainnut tarkoittamattani istuttaa tämän "jos et ole maailmankuulu, et ole mitään" -idean myös vanhempaan tyttäreeni, joka suree sitä, ettei voi tulla maailmankuuluksi taiteilijaksi, vaikka haluaisi.

Jo lapsena kuvittelin itseni itseoikeutetuksi johtajaksi, olipa kyse mistä tahansa leikeistä. Jotta tämä rooli edes pienessä mitassa toteutuisi, valikoin kaveripiiriini etupäässä itseäni nuorempia. Heidän silmissäänhän voin ikäni puolesta olla jonkinlainen "johtaja". Kun minulla sattui taustastani johtuen olemaan tiettyjä resursseja erilaisiin projekteihin enemmän kuin ikäisillään keskivertopojilla, tämä auttoi myös asiassa. Rakentelin sotalinnoituksia ja erilaisia vesikulkuneuvoja ja pyörillä liikkuvia laitteita ja kaikenlaista – jopa vedenalaisia kokeiluja. Mielikuvitukseni ja ennakkoluulottomuuteni ei noudattanut tavanomaisia sovinnaisuuden rajoja. Tällaisen ominaisuuden sanotaan liittyvän ADHD -persoonallisuuteen.

Minulla on vieläkin tallessa joitakin 12-vuotiaana paperille kirjoittamiani suunnitelmia erilaisista "valtakunnista", joiden johtaja olisin tietenkin minä. Suunnitelma ei sentään tarkoittanut valtiota vaan lintujensuojelujärjestöä, eräänlaista "valtakuntaa", jolla olisi tukikohtia järven saarilla, ja jonka "soturit" näistä tukikohdista käsin vartioisivat, ettei lintujen pesiä rikota. Ja minä päällikkönä johtaisin tätä organisaatiota. Alueella nimittäin esiintyi järjestelmällistä selkälokkien pesien tuhoamista, jotta lokkikanta saataisiin hävitetyksi vesistöstä ja vapaa-ajan kalastajat saisivat paremmin saalista. Selkälokit hävisivätkin muutamassa vuodessa, ja lintu luokitellaan nykyisin uhanalaiseksi.

Vastustin tuollaista brutaalia toimintaa ja yleensä lintujen huvittelumielessä tapahtuvaa ja muutakin tappamista ja lintujen pesien hävittämistä, mikä oli maaseudulla valitettavan yleinen harrastus – niin älyttömältä ja ehkä mahdottomaltakin kuin tällainen nykyisin tuntuu. Vai mitä ajateltaisiin, jos poikajoukot kiduttaisivat hengiltä valkoposkihanhien poikasia kaupungin puistossa aivan vain sadistisia viettejään toteuttaakseen. Kilpailtaisiin siitä, kuka keksii inhottavimman ja julmimman tavan kiduttaa poikanen kuoliaaksi.

Tästä tulisi elämänkerta, jos jatkaisin. Kiusaus on on suuri, mutta pakotan itseni lopettamaan tähän. Nytkin tuli lörpöteltyä liikaa. Ehkä yläpuolellamme leijuva koronan uhka saa meidät avaamaan muistojamme tavallista enemmän. Koska eihän sitä tiedä...

Okei, käsitin sitten tuon mainostamisen väärin. Tosiaan, kuten aiemmin olen kertonut, niin minulla on kavereina vain omat lapset puolisoineen ja ex-mieheni kaksi siskoa. Profiilini ei ole julkinen, joten noita päivityksiäni ei voi kuka tahansa lukea, vaan ne ovat meidän oman sisäpiirin juttu. Siinä meille tämä on enemmän keskustelukanava kuin mitään muuta. Tuon lisäksi sitten on muutaman sivusto, joita seuraan, mutta niistä ei kovin paljoa viestiä pukkaa.

Harmikseni vanhin tyttäreni on tuollainen erilaisiin arvontoihin osallistuja ja sitä kautta tulee jos jonkinlaisten firmojen arvontailmoituksia aikajanalleni, mutta blokkaan koko firmat niin ei tule toista kertaa. Nuoremmat taas eivät ole kovin aktiivisia tai, jos jotain hupijuttuja harvakseltaan tulee, niin sehän on vain hauskaa.

Ei ollut tarkoitus antaa mitään vähättelevää kuvaa itsestäni, sillä mielestäni olen tähän asti ollut melkoisen onnekas elämässäni joistakin vastoinkäymisistä huolimatta. Pidän itseäni aika tavallisena ihmisenä, joka jo nuorena tiesi, mitä elämältä halusi, uravalintani tein noin 14-vuotiaana, ja vähä vähältä saavutti tavoitteensa. Onnekas olin siinä, että työläisperheen lapsena minulle ei asetettu mitään epärealistisia tavoitteita. Oikeastaan ainoa vanhempieni asettama toive oli, että ylioppilaaksi kävisin koulua. Aika pitkälti olin omillani jo nuoresta, sillä isäni kuoli ennen lukion käyntini loppumista ja äitini muutaman vuoden sen jälkeen aika pian ensimmäisen lapseni syntymän jälkeen. Aika lailla "jalat tiukasti maassa" -tyyppi saattaisi kuvata minua aika hyvin.

Kyllähän minun "henkinen" perintöni (mitä se sitten onkaan) kaiketi lapsissani elää minun jälkeenikin. Mutta jos ajatellaan tästä sata vuotta eteenpäin, niin ketä oikeasti kiinnostaa se, että joku Hippi on näinä aikoina elänyt? Sitä tarkoitin tuolla merkinnällä sukuselvityksessä.

Silmät oli pudota päästä kun Facen aukaistessani sain ilmoituksen että olen mukamas jakanut roskapostia ja sitä roskaa ei sitten muille näytetä. Kyseinen roskaposti:

https://yle.fi/uutiset/3-11255407

Ulisin ja mölisin sitten asiasta, ja sain kuulla että:

https://yle.fi/uutiset/3-11263035?fbclid=IwAR3nSaK6FC0gXZnU-Ma-AxMHcMqEMazMaQBrMJYo6nBdzscxaQWod6j0M3Q

Yle Uutisten juttujen jakamisessa oli häiriöitä tiistain ja keskiviikon välisenä yönä. Koronavirusta käsitteleviä uutisia ei pystynyt jakamaan, koska Facebook liputti ne yhteisönormien vastaisiksi tai ilmoitti muiden Facebook-käyttäjien ilmiantaneen ne loukkaaviksi.

Myös Yle Uutisten omalta Facebook-sivulta(siirryt toiseen palveluun) katosi suuri osa siellä jo aiemmin jaetuista sisällöistä.

Yle Uutisten lisäksi monet kansainväliset uutissivustot kokivat saman kohtalon. BuzzFeed News(siirryt toiseen palveluun) uutisoi sekä omien uutistensa että Politicon, The Atlanticin ja The Sydney Morning Heraldin juttujen jakamisen ongelmista. Syyksi osoittautui tekninen vika Facebookissa.

Tuo on tapahtunut jo tunteja sitten. Olisiko ollut liian suuri vaiva paukauttaa perään pahoittelut virheellisestä ilmoituksesta, häh? Lisäksi se linkki jota minä olin jakanut koko maailmalle oli silti, näemmä, seinälläni yhä.

Tämä meni tunteisiin sen vuoksi että joitakin aikoja aiemmin sain ilmoituksen että olen jakanut jonkun faktantarkistustahon, minkä lie, mielestä väärää tietoa. Sillä kertaa kyseessä oli linkki uutiseen että asteroidi ohittaa Maan. En ymmärtänyt mikä uutisessa muka oli vialla, enkä ymmärrä vieläkään.

Nyt kun tiedossa on neljä viikkoa silkkaa kitumista ilman treenejä (mikä ilmeisesti jo aiheuttaa terveysongelmia, koska aamu oli karmea fibron kanssa ylösnoustessa), ei yhtään huvita ajatus että joidenkin ihme kämmien takia minulta vielä lukittaisiin lopulta FB-tilikin. Pystyn toki FB-kavereihini pitämään yhteyttä yksitellenkin, kun olen taipunut käyttämään Meseä jota aikoinaan inhosin. Mutta tykkään niin kovasti kaikenlaista seinälle postailla ja välillä käydä keskustelua useamman ihmisen kanssa yhtäaikaa, että tuollainenkin eristys olisi melkoisen epätoivottu kokemus.

Tämän johdosta olen nyt sitten varmuuden vuoksi alkanut muuttamaan kaikille näkyvissä olleita päivityksiäni vain kavereille näkyviksi. Oli sitten virheestä tai tahallisesta haitanteosta kyse (jota epäilin sen aiemmin turhan ilmiannon kohdalla), niin olettaisin että vähemmän niitä sattuu jos materiaalia ei näe kuin vain kaverit. Se siitä sitten että olisin ollut Facessa infoa ja huumoria ynnä muuta kaikille tahoille auliisti jakava, kuten halusin olla.

Sitten vielä ihmetellään kun ihmiset päätyvät kupliin. Siksi kun kaikkea ei uskalla kertoa kaikille, kun ei tiedä mitä tapahtuu seuraavaksi. Joku repii perseensä siitä että tiedotan asteroidin ohittavan Maan...? Camoon!

Mistä ihmeen haastesta ne tyypit kirjoittavat, kun ne panevat vanhoja kuviaan nähtäväksi?

Tein albumin, jonka näkyvyysasetukseksi säädin itseni sekä yhden fb-kaverin. Tuo yksi henkilö on se, johon olin aikoinaan palavasti rakastunut. No, en minä nyt vielä aikoinut mitään viivästynyttä rakkaudentunnustusta hänelle esittää. Ajattelin vain näyttää sivun vanhasta kouluaikaisesta päiväkirjastani, jossa mainitsen hänet. Asia liittyy nimenomaan tähän päivään.

Tuo henkilö yleensä kommentoi aika "herkästi" kuviani, joten oletin, että saisin tällä tavalla jonkinlaisen vahvistuksen siitä, onko hän ylipäätään nähnyt kuvaa. Enhän tiedä, osasinko säätää näkyvyysasetuksen oikein, ja tuleeko hänelle mitenkään näkyviin, että tuollainen albumi on, ja siihen on lisätty kuva. Voihan tieto vilahtaa ja hävitä tapahtumavirtaan. Pitäisikö jotenkin herättää hänen huomionsa. Jonkinlainen "tagi" kenties. Ei viitsisi varsinaista erillistä viestiä lähettää, koska se olisi vähän liian selvää.

Facebookissani on se ongelma, että yksityisyyteni on nolla. Kaikki, mitä kirjoitan ja teen, näkyy kaikissa padeissa ja tiekoneissa, mitä huushollissa on. Facebookini sisältö on siis muidenkin kuin minun nähtävissäni. Joskus - ehkä juuri tällaisissa tilanteissa - kaipaisi edes hieman yksityisyyttä, ettei tule väärinkäsityksiä. Ja muutenkin.

P.S. Sain vahvistuksen... edellä mainitusta asiasta "täggäyksen" avullla. Tyyppi piti kommentistani. Se oli mutkan kautta tapahtunut syntymäpäiväonnittelu.

Miten Facebookissa pystyy - vai pystyykö - rajoittamaan kommenttiensa näkyvyyttä. Koskeeko säätö julkinen/ei julkinen kaikkia kommentteja, vai voiko yksityisen kommentin kohdalla tehdä erillisesti säätöä. Ei tarvitse vastata tähän kysymykseen muuta kuin siinä tapauksessa, että säätöä ei pysty tekemään kommenttikohtaisesti. Näyttäsi siltä, että pystyy. 

Kysyn tätä erään toisen henkilön puolesta, joka kirjoittaa kommentteja, jotka hän haluaisi muiden näkevän, mutta näin ei tapahdu, vaan kommentit näkyvät vain hänelle itselleen. Vaikka kommentin kohdalla valitsisi julkinen, kommentti jää silti muilta näkemättä. Mistä on kyse.

Tuo asia koskee ryhmään kirjoitettavista kommenteista. Miten tähän liittyy, onko kirjoittajalla ryhmän muokkaajan oikeudet, vai onko sellaisia oikeuksia edes olemassa. Tuolle mainitsemalleni henkilölle on antajan käsityksen mukaan annettu oikeudet muokata ryhmän tietoja, mutta pitäisikö hänen vielä jotenkin aktivoida nämä oikeutensa. Mistä näkee, onko itsellä oikeudet muokata jonkin ryhmän sivua?

https://anthonyblogan.com/zuckerberg-says-facebook-will-ban-lockdown-protesters/?fbclid=IwAR3Xo_GsZcNe-s7G5OhYfHfqevE3XYoac21rFrmoDpPSmU1JWWmXXNNPTcQ

Mark Zuckerberg has confirmed that Facebook will ban the pages (and possibly, accounts) of people that promote anti-lockdown protests. The giant social media platform have already banned event pages for protests planned in California, Tennessee, and New Jersey. Zuckerberg said that these pages would be cited for spreading misinformation, a violation of their policy guidelines.

Facebook bannaa ihmiset jotka mainostavat koronan vuoksi laadittujen rajoitusten vastaisia protesteja. Näin kai tämän tiivistetysti voinee suomentaa.

Mitähän pirua tästäkin taas olisi mieltä. Itse pidän sellaisia ihmisiä jotka ryntäävät tiiviiksi väkijoukoksi turuille ja toreille rajoituksia vastustamaan omalla ja muiden terveydellä ja hengellä leikkivinä idiootteina. Mutta jotenkin tämä bannailukin tuntuu tympeältä touhulta. Tietty jos porukat ilmoittaisivat että täältä saa ostaa konekiväärejä ja pommeja, niin silloin profiilin bannaus olisi tietysti ihan ymmärrettävä manööveri.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 21, 2020, 10:50:58
https://anthonyblogan.com/zuckerberg-says-facebook-will-ban-lockdown-protesters/?fbclid=IwAR3Xo_GsZcNe-s7G5OhYfHfqevE3XYoac21rFrmoDpPSmU1JWWmXXNNPTcQ

Mark Zuckerberg has confirmed that Facebook will ban the pages (and possibly, accounts) of people that promote anti-lockdown protests. The giant social media platform have already banned event pages for protests planned in California, Tennessee, and New Jersey. Zuckerberg said that these pages would be cited for spreading misinformation, a violation of their policy guidelines.

Facebook bannaa ihmiset jotka mainostavat koronan vuoksi laadittujen rajoitusten vastaisia protesteja. Näin kai tämän tiivistetysti voinee suomentaa.

Mitähän pirua tästäkin taas olisi mieltä. Itse pidän sellaisia ihmisiä jotka ryntäävät tiiviiksi väkijoukoksi turuille ja toreille rajoituksia vastustamaan omalla ja muiden terveydellä ja hengellä leikkivinä idiootteina. Mutta jotenkin tämä bannailukin tuntuu tympeältä touhulta. Tietty jos porukat ilmoittaisivat että täältä saa ostaa konekiväärejä ja pommeja, niin silloin profiilin bannaus olisi tietysti ihan ymmärrettävä manööveri.

Edelleen on hyvä muistaa, että Facebook on firma, ei yleishyödyllinen laitos. Jos ei tykkää facen toiminnasta niin ei käytä sen palveluja.

Tosin jos blokkaisi vaikka invalidit tai jonkun etnisen vähemmistön niin tilanne olisi eri. Idiooteilla ei ole lainsuojaa.

Facebook on aika persuuksista, kun sensuroi mielipiteitä, vaikkei sillä pitäisi sellaista oikeutta olla.

Lainaus käyttäjältä: Toope - huhtikuu 21, 2020, 21:44:28
Facebook on aika persuuksista, kun sensuroi mielipiteitä, vaikkei sillä pitäisi sellaista oikeutta olla.

Montako kertaa sinulle pitää sanoa, että Facebook voi poistella ja estellä ihan sen mukaan miten lystää. Ihan vaikka tuulen suunnan tai tähtien asennon perusteella. Sillä on oikeus tehdä ihan mitä haluaa :D :D :D :D

Se on kaupallinen yritys ja jos sen linja ei miellytä, niin voit äänestää jaloillasi.

En tiedä, onko tämä tietokonekysymys vai Facebook-kysymys, mutta esitän sen nyt joka tapauksessa tässä yhteydessä.

Facebook Chrome-selaimella katsottuna ja käytettynä näyttää siltä, miltä sen suurin piirtein kuuluukin näyttää. Mutta Firefoxilla se näyttää tältä:

https://i.ibb.co/DCSSrBY/fbsivu.jpg

Tuon pidemmälle ei pääse.

Kaikki muut sivut, mitä olen kokeillut, toimivat normaalisti. Mikähän niksi tässä on?

Onko tuo ollut pitkäaikainen pulma vai ilmestynyt vasta äskettäin?

Jos se on uusi vika, niin voi olla, että edellinen hakusi on hyytynyt jostain syystä ja jäänyt vajaaksi, jolloin sivuhistoriaan jää tuo vajaa sivu, jonak se nyt heittää tarjolle. Kokeile päivittää sivu niin, että se haetaan verkon yli kokonaan uudellen.

Nyt en ole vielä Win10:ssä joutunut tuohon etsimään näppäinyhdistelmää, mutta seiskassa se oli muistakkseni joko Sift tai ctrl näppäin ja pf5 samaan aikaan.


Lisäys: yksi vaihtoehto on tyhjentää sivuhistoria.

^ Näyttää olevan Firefoxin "ominaisuus". :D
facebook pages randomly display as blank in firefox. Work in IE Tab (https://support.mozilla.org/en-US/questions/967831)
If reloading and bypassing the cache works (e.g. Ctrl+F5 or Ctrl+Shift+R) then there is no need to clear cache and all cookies. However it shouldn't be necessary to do this often.


Sillä on oma seksikäs nimikin. :D
facebook white screen of death (https://support.mozilla.org/en-US/questions/1031930)
I guess FB is all one big ad now? But seriously, I think the Adblock filters get updated from time to time, so maybe that's something they can or will fine tune.

Miten ladataan kuva kännykästä tiettyyn Facebook -albumiin?

Lataisin kuvan tietokoneesta kuten yleensä, mutta en saa kuvia siirtymään kännykästä tietokoneeseen. Tästä syystä mietin, voisiko kuvan ladata suoraan kännykästä Facebookiin. Sen pitäisi mennä mielellään tiettyyn kansioon.

Kiertotie on tietysti olemassa. Lataa ensiksi kuvan kännykästä nettiin ja kopioi sen sieltä tietokoneelle ja lataa sieltä Facebookiin. Mutta tuntuu tämäkin vähän keinotekoiselta. 

P.S. Käytin kiertotietä, joten kysymykseni on tarpeeton. Jätän sen nyt tähän kuitenkin, kun tulin kirjoittaneeksi.

Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 28, 2020, 21:49:27
Miten ladataan kuva kännykästä tiettyyn Facebook -albumiin?

Lataisin kuvan tietokoneesta kuten yleensä, mutta en saa kuvia siirtymään kännykästä tietokoneeseen. Tästä syystä mietin, voisiko kuvan ladata suoraan kännykästä Facebookiin. Sen pitäisi mennä mielellään tiettyyn kansioon.

Kiertotie on tietysti olemassa. Lataa ensiksi kuvan kännykästä nettiin ja kopioi sen sieltä tietokoneelle ja lataa sieltä Facebookiin. Mutta tuntuu tämäkin vähän keinotekoiselta. 

P.S. Käytin kiertotietä, joten kysymykseni on tarpeeton. Jätän sen nyt tähän kuitenkin, kun tulin kirjoittaneeksi.

Bluetoothilla onnistuu, vaikka on vähän kälyinen systeemi. Kännystä pitää avata bluetooth ja sitten tietokoneen asetuksista sama bluetooth. Sitten voit siirtää tiedostoja. Tuo on vähän vaivalloista ja kömpelöä. Helpoimmin kai onnistuu, että lähettää omaan sähköpostiin kuvat ja poimii sitten tietokoneelle.

Kiitos neuvoista.

Latasin muutama päivä sitten videon Facebookiin. Yleensä niihin jotenkin reagoidaan, mutta nyt ei tapahtunut mitään. Huomasin juuri, että videon julkisuusasetus on ollut "vain minä". En tiedä, miten se sellaiseksi on tullut. Muutin sen nyt asentoon "kaverit", mutta ei tuollainen kauan sitten ladattu video taida enää putkahtaa muiden nähtäväksi, vaikka sen asetusta  jälkeen päin muutettiinkin. Vai miten on?

Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 23, 2020, 23:07:40
^ Näyttää olevan Firefoxin "ominaisuus". :D
facebook pages randomly display as blank in firefox. Work in IE Tab (https://support.mozilla.org/en-US/questions/967831)
If reloading and bypassing the cache works (e.g. Ctrl+F5 or Ctrl+Shift+R) then there is no need to clear cache and all cookies. However it shouldn't be necessary to do this often.


Sillä on oma seksikäs nimikin. :D
facebook white screen of death (https://support.mozilla.org/en-US/questions/1031930)
I guess FB is all one big ad now? But seriously, I think the Adblock filters get updated from time to time, so maybe that's something they can or will fine tune.

Latasin uuden version Firefoxista, ja siinä Facebook toimii.

Ketkä käyttävät Facebookin uutta versiota pääsääntöisesti?
Itse vaihdan vähän väliä vuoroin toiseen versioon ja toiseen taas välillä.
Kun uudessa versiossa ei kaikki pelaa kuten vanhassa toistaiseksi.
Muisto Keijo Kullervo

^ Mistään versioista kuullut mitään. Välillä puhelimen FB pitää päivittää, muusta en tiedä.  ::)

***

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nama-facebook-tyypit-aiheuttavat-myotahapeaa-somessa-loydatko-itsesi-tai-ystavasi-joukosta/5974722?fbclid=IwAR2OVWypMX5X4_azWCiwPmhSpnwup7_VyJZgSa3_Ten1StDQ1xRRzbP9oI4#gs.7koheb

Tunnistatko ystäväsi, tai vielä pahempaa – itsesi, näistä Facebook-päivittäjistä?

Sosiaaliset taidot ovat ihmisillä eri tavalla hallussa, oli kyse sitten aidoista kohtaamisista tai somesta – tunnistatko nämä mokailijat omasta Facebook-ystäväpiiristäsi?

Parilla FB-kaverilla taipumusta intoutua joistain aiheista. Ei onneksi ihan villisti. Itse olen kai tuo mainittu minäminä - tuntuu kyllä erikoiselta jos ei edes omalla seinällään saisi olla. Mutta nyt on kyllä niin että vuosien ajan en millään tavalla avautunut itsestäni Facessa, ja sitten kun olen sitä tehnyt, niin enemmän olen kyllä netissä kaikkialla muualla ehtinyt vuotamaan itseäni itsestäni ulos kuin Facessa. On se kumminkin enempi sellainen mesta missä esitellään sitä parempaa puoltaan, tai kuka mitäkin. Nuo Kohelo-aforismit ovat kyllä itselleni punainen vaate, hyi helvetti...

Seuraava esimerkki antaa viitteen, millainen on "itse kuvattujen" videoiden taso Facebookissa ja yleisemminkin. Aihe voi olla mielenkiintonen, mutta...

Levoton pystykuva, joka heiluu ja nytkähtelee ja vaeltelee siellä täällä ja ylivalottuu...

Jokainen televisiota katsonut ihminen on huippukoulutettu videokuvaaja. Miksei taitoa hyödynnetä. Ai, miten niin on? No, jokainenhan on saanut kymmenien tai satojen tai tuhansien tuntien koulutuksen siitä, millaista TV-kelpoinen videokuva on. Ei ainakaan tällaista.

Jos tuo ei näy, niin Youtubesta löytyy vastaavia.

^

Ei näy ei. Mutta oliko tuo sisältö, joka ei näy, tarkoitettu yleiseen katseluun kaikille ihmisille, vai vain asianosaisen kavereille? Jos vain kavereille, niin ihminen tuskin ilahtuisi kuullessaan että hänen nimensä on lähtenyt seikkailemaan ympäri nettiä.

Hyvä ettei näy. En tullut ajatelleeksi, että nimi näkyy. Poistin linkin tuosta viestistäni. Toivottavasti tieto ei levinnyt.

Video oli lähetetty erääseen facebook-ryhmään. En ymmärrä facebookin protokollaa. Kuvittelin, että video on yhtä julkinen kuin mikä tahansa youtube-video tai median sivulla oleva video. Netissähän on lukemattomilla eri tavoilla levitettävää liikkuvaa kuvaa.  Ajattelin ainakin, että kuka tahansa miljardista facebookin käyttäjästä näkee sen. Pidin sitä julkisena videona, jota voi kommentoida. En edes huomannut, että lähettäjän nimi tulee näkyviin, vaikka se näkyy jopa linkin tekstissä.

Kiinnitin huomiota pelkästään videoon ja sen tekniseen tasoon, joka oli mikä oli.

Nyt erehdys ja virhe on toivottavasti poistettu edes jollakin tasolla. Täytyy olla jatkossa varovaisempi facebookin kanssa.

Kieltämättä kimuranttia tapaa olla FB:n kanssa. Välillä kopioidessa mukaan lähtee ties mitä, ja välillä ei sitten saa ilveelläkään haluamaansa komponenttia liikkeelle. Nytkin olisin halunnut yhden GIF-kuvan yhden kaverini seinältä esiteltäväksi toiselle kaverilleni, mutta eihän siitä mitään tullut. Ei ole tainnut koskaan tulla giffien kanssa.

Kun saa muutaman "tykkäyksen" kirjoituksen, valokuvan, linkin, videon tai mikä tahansa johdosta, saa vahvistuksen, että joku edes on nähnyt sen. Kommenttien määrästä voi myös päätellä jotain siitä, oliko asia kiinnostava. 

Tein hiljattain oman ennätykseni reaktioiden (peukutukset ja muut symbolit) keräämisen määrässä, vaikka en mitään tällaista tavoitellutkaan enkä arvannut. Tietyt asiat näyttävät kiinnostavan.

Kun Facebookissa joku kertoo läheisensä kuolemasta, seurauksena on "otan osaa" -viestien tulva. Jos ei kommentoi mitenkään, pitääköhän tyyppi jotenkin kylmäkiskoisena. En ole oikein "otan osaa" -tyyppejä. Fraasi tuntuu niin kuluneelta. Ei se kuollut herää, vaikka toiset kuinka osia ottaisivat.

Eihän sitäpaitsi aina edes tiedä, sureeko ihminen sitä, että hänen isänsä tai äitinsä tai aviomiehensä tai vaimonsa kuoli, vai sitä, että hän kuoli vasta nyt.

Tuskin kukaan kuolinuutista laittaa Faceen, jos ei kaipaa jonkinlaista myötätuntoista reaktiota siihen. Ei siihen välttämättä kannata vastata sanoin, jos ei ole oikein mitään sanottavaa. Nythän siellä on se "läheisyys" klikkaus, jota hyvin voi tuossa tilanteessa käyttää. Aikaisemmin oli hankalaa, kun oli pelkkä peukutus ja se ei todellakaan olsii vaikuttanut hyvältä kuolinuutisen yhteydessä.

^

(https://img.aijaa.com/b/00148/14918807.jpg)

En muista (enkä jaksa googlata) tarkkaa päivämäärää, mitä vanhemmat valokuvat (ellei niitä katsota taideteoksiksi) ovat tekijänoikeusmielessä ns. vapaata riistaa. Raja on ainakin joskus mennyt 1960-luvulla. Onko se jo siirtynyt myöhemmäksi?

Finnlex: "Oikeus valokuvaan on voimassa, kunnes 50 vuotta on kulunut sen vuoden päättymisestä, jona kuva valmistettiin."

Minua inhottaa lainsäädäntö, joten en jaksa perehtyä asioihin selvittääkseni esimerkiksi sitä, mistä ajan laskeminen valokuvan kohdalla alkaa. Mitä tarkoittaa "kuva valmistettiin"? Sitäkö, kun painettiin kameran nappia, vai sitäkö, kun filmi kehitettiin, vai sitäkö, kun kuva "vedostettiin" pimiössä.

Olen aika liberaali valokuvien tekijänoikeusasioissa, koska katson, että vanhat kuvat ovat ihmiskunnan yhteistä historiaa. Kun lataan jonkun kuvan nettiin, en huutele tekijänoikeuksieni perään. Vanhemmissa kuvissahan se olisi turhaa joka tapauksessa.

Edellä sanotusta huolimatta minua hieman närästyttää se, että jos olen omasta perhealbumistani tai muusta varastostani skannannut vanhan kuvan ja tehnyt paljon hommia sen jälkikäsittelyssä (roskien ja virheiden poistaminen ja sävyjen paranteleminen jne.) ja julkaissut sen omassa Facebook-profiilissani, ja joku kopioi sen sieltä ja esittää omana kuvanaan esimerkiksi jossakin FB-ryhmässä. Sen jälkeen kymmenet ihmiset kehuvat, että onpa hieno kuva ja muuta tällaista.

Sehän on suureksi osaksi minun ansiotani, että kuva on hyvä. Olen nimittäin aika lailla perfektionisti näissä asioissa. Skannaan kuvan mahdollisimman hyvin ja teen siihen monesti todella paljon - ajassa mitattuna suorastaan järkyttävän paljon - korjailua. Yhteen kuvaan saa kulumaan päiväkausia, kun poistaa pienet pilkut yksi kerrallaan. Hiiren napsautuksia tulee kymmeniä tuhansia. Asensin kerran hiirilaskurin koneeseeni nähdäkseni, miten paljon hiirellä tulee napsuteltua yhden kuvan kohdalla. Lukema oli yli tuhat, mutta kyseessä oli helppo kuva. Vaikeissa kuvissa todellakin puhutaan kymmenistä tuhansista hiiren napsautuksista. Ei tuollaista kerralla jaksa tehdä. Käsi kramppaa lopulta niin pahasti, että ei voi käyttää hiirtä enää ollenkaan - paitsi vasemmalla kädellä.

Väitän, että kun valokuvaamot skannaavat asiakkaiden kuvia ja korjailevat niitä, ne eivät tee yhtä hyvää jälkeä kuin minä. Siinä ei saisi työlleen palkkaa, ellei kuvan hinta liikkuisi tuhansissa euroissa.

En tuollaiselle "kopioi ja julkaise omalla nimellä" -asialle tietenkään mitään mahda enkä edes yritä tehdä sille mitään, koska minkä nettiin on pannut, se on siellä, eikä perään kannata katsoa. Aivan yleisestä hienotunteisuudesta voisi kuitenkin mainita, että kuva on peräisin jonkun muun kokoelmista, kun sen jossakin uudestaan julkaisee. En minä nappaile kenenkään yksityishenkilöiden FB-albumeista kuvia ja julkaise niitä ominani ilman selityksiä tai ylipäätään julkaise. Voin kyllä kopioida kuvan itselleni, mutta uudelleen julkaisu on eri asia. Kopioiminen tulee kyseeseen silloin, jos kuva sattuu esittämään jotakin minuun tai sukuni historiaan liittyvää. Tottahan tällaiset haluan itselleni.

Tekijänoikeuskysymyksissä moraalinen näkemykseni eroaa siitä, miten lainsäätäjä asian näkee. Mutta tästä enemmän jossakin muussa yhteydessä.

P.S. Yksi tietty sana esiintyy tekstissä epämiellyttävän usein, mutta en keksinyt korviketta.

^ Kyllä asia on ilmoitettu ihan tarkasti: "Tavallisten valokuvien suoja-aika on 50 vuotta kuvanottovuoden päättymisestä. Teoskynnyksen ylittävien valokuvateosten suoja-aika on aina 70 vuotta tekijän kuolinvuoden päättymisestä." https://kuvasto.fi/kuvaoikeuksien-abc/

Tämä on yksittäistapaus, mutta paljonhan puhutaan, että some aiheuttaa riippuvuutta jopa niin, että fyysiset suhteet kärsivät. Tuskin on kovinkaan kiva, jos kumppani on jatkuvasti somessa ja yhteistä kivaa pitäisi olla tai lapsille vastataan puolihuolimattomasti jotain, jos heillä on asiaa. Kyllä minuakin hiukan harmitti, kun kahville tullut henkilö jatkuvasti näpytteli puhelintaan ja vaikutti olevan poissa siitä fyysisestä tilanteesta. Miksi ylipäätään oli tullut, jos ei kiinnostanut. Vähällä oli, etten pyytänyt laittamaan puhelinta pois, mutta henkilö on aika herkkä loukkaantumaan sanomisesta, joten en viitsinyt.  :(

Ilmeisesti hän on nyt huomannut itsekin, että some on mennyt arvojärjestyksessä liian monen asian ja henkilön ohi (kursivoidut tuttuni FB-aikajanalta):
18.12: Meille on tulossa someton tammikuu. Siinä vaiheessa, kun huomaa, että päivät vaan vilisee kännykkä kourassa selaillen ja pelaillen, on riesasta tehtävä loppu. On jäänyt itseäni harmittamaan moni tekemätön asia.
Emme katoa mihinkään. Olemme edelleen puhelimen päässä 

Uudenvuoden aattoiltana oli sitten tomera ilmoitus somen alasajosta ja tuosta parin tunnin päästä hänen FB-sivunsa olivat tavoittamattomissa.
31.12: Tässä vaiheessa toivotan kaikille oikein Hyvää Uutta Vuotta! Meitsi laitta Facen, instan ja monen muun apin kiinni ja alkaa tekemään ihan jotain muuta. Elämä on liian lyhyt kännykän lisäominaisuuksien kanssa elettäväksi   

Mesessä hän kuitenkin kaiken aikaa näkyi, joten kaikkea somea hän ei poistanut käytöstä tai sitten se vain oli "unohtunut". Säännöllisesti hän näkyi aktiivisena, eli viestittely ehkä jatkui tai sitten vain kävi lukemassa saapuneita viestejä. En viitsinyt kysyä, vaan halusin tukea sometonta tammikuuta.

Viime yönä joskus puolen yön jälkeen vieroitusoireet olivat käyneet liian koviksi, sillä FB-profiili oli palannut aktiiviseksi. Instasta tai twitteristä en tiedä, sillä en ole itse ottanut noita kapineita käyttöön, eli siellä minulla ei ole ketään tuttujakaan seurannassa enkä niistä osaa ketään löytää.

Lyhyt oli tammikuu hänen kalenterissaan. Taitaa käyttää samaa kalenteria kuin moni tipatonta tammikuuta viettävä. :D

Keijo Kaarisade sai sitten ainakin 30 päivän bannin Facebookista, koska..., no vittuilee.
PS:n Sebastian Tynkkynenkin on bannissa, vaikka on kansanedustaja. ::)
Mutta fb:hän ei politisoidu...

^
Ehkä FB haluaa bannillaan vain muistuttaa nettietiketistä?
Se, että pari seuraamasi "aatteen miestä" on kokenut tuon muistutuksen, ei tarkoita FB:n politisoitumista, vaan lähinnä sitä, että henkilöiden viestintä ei ole ollut sopusoinnussa hyvien tapojen ja FB:n sääntöjen kanssa. Eivät taatusti ole ainoat lomautuksen saajat.

Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 03, 2021, 08:45:59
Kyllä minuakin hiukan harmitti, kun kahville tullut henkilö jatkuvasti näpytteli puhelintaan ja vaikutti olevan poissa siitä fyysisestä tilanteesta. Miksi ylipäätään oli tullut, jos ei kiinnostanut. Vähällä oli, etten pyytänyt laittamaan puhelinta pois, mutta henkilö on aika herkkä loukkaantumaan sanomisesta, joten en viitsinyt.  :(

En väitä olevani synnitön tässä asiassa kuten en paljon muissakaan asioissa, mutta koska netin käyttämiseni painottuu tietokoneisiin eikä kännykkään, ja koska en käytä kännykkää juuri puheluihinkaan lyhyitä oman perheen WhatsApp -puheluita lukuun ottamatta, en ehkä ole pahimmasta päästä. En vastaa puheluun, jos puhelin soi tilanteessa, jossa keskustelen jonkun kanssa. Puhelimeni on äänettömällä, jotta soitot eivät häiritsisi.

Tapasin kerran kaupassa yhden lapsuudenaikaisen kaverini ja pihanaapurini, jota en ollut nähnyt kymmeniin vuosiin. Hän aloitti keskustelun. Ehdimme vaihtaa muutaman lauseen, kun tuon henkilön kännykkä soi, ja hän vastasi siihen. Odottelin vähän aikaa, vieläkö hän jatkaisi keskustelua kanssani, mutta koska hän oli keskittynyt puheluun eikä näyttänyt edes huomaavan minua, häivyin paikalta vähin äänin. Eli se siitä tapaamisesta.

Kerran taas eräs nuoruudenaikainen kaverini tuli varta vasten tapaamaan minua. Istuimme hänen autossaan, mutta keskustelustamme ei oikein tullut mitään, koska tuon henkilön ajasta 80-90 % kului kännykkäpuheluihin vastaamiseen ja kännykällä puhumiseen. Puhelujen välissä ehdimme muutaman sanan vaihtaa. Eli se siitä tapaamisesta.

Kun Facebookista puhutaan, tekisi mieli täsmentää, mistä Facebookista puhutaan. Kännykkä-Facebookista vain tietokone-Facebookista. Oman kokemukseni mukaan ne ovat kaksi eri asiaa, vaikka niillä onkin yhteistä. En esimerkiksi saa kännykällä näkymään Facebookiin lataamistani valokuvista kuin satunnaisesti joitakin. Tietokoneella kaikki kuvat ja albumit näkyvät niin kuin pitääkin.

Facebookin ärsyttävin piirre on mielestäni se, että sieltä ei löydä kuin työn ja tuskan avulla uudestaan jotain, minkä on nähnyt. Jos menee normaalille nettisivulle ja peruuttaa sieltä selaimen "Back" -napin avulla pois ja menee sen jälkeen takaisin, sivun sisältö tulee pääosin samanlaisena näkyviin kuin mikä se oli pari sekuntia aikaisemmin. Uutissivuilla tapahtuu ehkä jotain muutosta. Mutta Facebook omaa sarjaansa. Sen sisältö on muuttunut täysin, ja hetki aikaisemmin näkemäänsä ei näe enää uudestaan, vaikka minuuttien ajan etsisi. Tämä on sivun tietoista toimintaa, eli ihmiset halutaan pakolla ohjata uusiin sisältöihin.

Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 06, 2021, 23:16:01
Keijo Kaarisade sai sitten ainakin 30 päivän bannin Facebookista, koska..., no vittuilee.
PS:n Sebastian Tynkkynenkin on bannissa, vaikka on kansanedustaja. ::)
Mutta fb:hän ei politisoidu...

Juu ja nyt ilmeisesti meidän pitää surra ja kauhistella sitä haittaa demokratialle, miten FB on poistanut Trumpin agitaatiovideon...

Meidän pitäisi vakavasti ihmetellä sitä, miten, miksi ja millä oikeudella FB:n/Twitterin kaltaiset suuryritykset sääntelevät vapaata ilmaisua ja rajoittavat kansalaisten ja jopa presidenttien ilmaisunvapautta! 8)

Olen edelleenkin yksityisyritteliäisyyden kannattaja, ei siinä mitään. Mutta ehkä jotkut firmat käyttävät valtaansa väärin?

Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 07, 2021, 08:01:45
Ehkä FB haluaa bannillaan vain muistuttaa nettietiketistä?...

Hekö määrittelevät sen "etiketin"?

Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 08, 2021, 21:57:39
Meidän pitäisi vakavasti ihmetellä sitä, miten, miksi ja millä oikeudella FB:n/Twitterin kaltaiset suuryritykset sääntelevät vapaata ilmaisua ja rajoittavat kansalaisten ja jopa presidenttien ilmaisunvapautta! 8)

Olen edelleenkin yksityisyritteliäisyyden kannattaja, ei siinä mitään. Mutta ehkä jotkut firmat käyttävät valtaansa väärin?

Kaupallinen yritys saa sulkea terroristin suun heidän alustaltaan. Heillä ei ole velvollisuutta avata!

Voiko kaupallinen yritys valvoa ilmaisunvapautta noin voimakkaasti?

Missä marsissa sinä elät? Etkö näe reaalitodellisuutta. Selvästi voi!
Tämä kantapaikkakin valvoo ilmaisunvapauttasi! Miksei sitten yritys?

Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 09, 2021, 00:40:29
Voiko kaupallinen yritys valvoa ilmaisunvapautta noin voimakkaasti?

Kerrohan nyt oikein juurta jaksain, millä tapaa ajattelit kaupallisen yksityisen yrityksen olevan jollain tapaa velvollinen antamaan ilmaiseksi (!) palvelunsa sen sääntöjä vastaan rikkovan käyttöön? Trumpilla. - jos jollain - luulis olevan varaa kustantaa itselleen julkaisuja, jos hän haluaa saada sanansa kuuluviin. Perustakoot oman twitterin. Jos ei noudata palveluntarjoajan ehtoja, niin ihan turha valittaa siitä, ettei palvelu pelaa.

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 09, 2021, 03:40:56
Tämä kantapaikkakin valvoo ilmaisunvapauttasi! Miksei sitten yritys?

Näinhän se on. Oikeastaan vain yksityisillä tahoilla on mahdollisuus mielivaltaiseen sensuuriin.

Tarvittaisiin julkisesti rahoitettu sosiaalinen media. Eihän sielläkään mitään perseilyä ja rettelöintiä katsottaisi hyvällä (kuten ei fyysisessä julkisessa tilassakaan), mutta ehkä se toiminta ei olisi täysin mielivaltaista, kuten täällä kantiksessa. Ja mielivaltaisuus siis positiivisessa merkityksessä, eli siinä että on vapaus ja työkalut reagoida heti, ja säännöt voi laatia mieleisekseen. Minähän voisin päättää vaikka heti, että täällä ei saa keskustella muusta kuin kalastuksesta, ja kaikki muu sensuroidaan.

Mutta. Jossakin määrin ymmärrän tätä Facebookiin ja Twitteriin kohdistuvaa kritiikkiä. Nehän ovat omalla tavallaan kaapanneet keskustelun. Ei siis ole realistista väittää, että mitä sen väliä jos Twitter bannaa, ainahan on vaihtoehtoisia kanavia. No on, mutta niiden näkyvyys on ei-olemassaoleva verrattuna näihin jättiläisiin. Ja jos ne nyt tässä asemassaan alkavat muuttamaan käytäntöjään, se on ongelmallista, vaikka ei olekaan laitonta. Tätä ongelmaa ei ole kantiksessa. Jos joku kokee ilmaisunvapauden rajoitusta täällä, hän löytää lukemattomia kanavia joiden näkyvyys on paljon suurempi.

Lisäys: tosin en ole varma, voinko muuttaa rekisteröitymissopimusta (https://kantapaikka.net/index.php/topic,53.0.html) mielivaltaisesti, koska siellä ei ole sellaista kohtaa joka sen erikseen sallisi.

Voisimme tietenkin myös silleen ihan oikeasti keskustella siitä, miten yhteiskunnassa nykypäivänä ja kaikkien sähköisten medioiden mahdollisuuksien keskellä voidaan pyrkiä takaamaan se, että kaikilla on yhdenvertainen mahdollisuus saada äänensä kuuluville. Mutta silloin pitäisi pohtia asiaa hieman syvemmin kuin vain murjottaa twitter-tilin sulkemisesta tai siitä, että modet poistaa yöllä kännipäissä kirjoitetun alatyylisen ja väkivaltaan yllyttävän viestin.

Itse käsitän sähköisen median vähän sellaisena jokamiehenoikeuteen rinnastuvana. Saat vapaasti kuljeskella toisen omistamassa metsässä, jopa poimia sieltä marjoja ja sieniä. Mutta oikeuksilla on rajansa. Et saa ryhtyä kaatamaan puita, et sytytellä nuotioita kulovaroituksen aikaan, et leiriytyä pysyvästi. Lisäksi metsän omistajalla on oikeus hakea kaavamuutosta ja muuttaa metsänsä vaikkapa peltokäyttöön. Tai tonttimaaksi. Tai tehdä päätehakkuu. Hänellä on omistajan oikeudet - ja velvollisuudet. Jokamies ei omaa oikeutta siihen, että hänelle joku takaa oikeuden mukavalla etäisyydellä sijaitsevaan ulkoilumetsään, josta voi myös hakea ilmaisen joulukuusen. Tällä hetkellä tuntuu joidenkin sananvapauskäsitys vastaavan ajatusta, että jokamiehenoikeudella voisi oikeastaan rakentaa itselleen kesämökin naapurin metsään.

Voimme ilman muuta keskustella siitä, voiko metsän omistaminen antaa oikeuden vaikkapa tärkeiden ikimetsien kaatamiselle sellukattilaan. Vai pitäisikö omistusoikeudelle asettaa tässä jonkinlaisia rajoituksia yhteisen edun nimissä. Mutta nyt tämä sananvapauden peräänkuulutushan tyypillisesti on lähinnä sen rajoittamattoman kuusenkaato-oikeuden vaatimista jokamiehelle "koska jokaisen oikeus joulukuuseen" on pyhä. Metsänomistajalle / sähköisen median palveluntarjoajalle olisi jäämässä vain velvoite istuttaa jatkuvasti uusia kuusia seuraavia jouluja varten. Sitä enemmän, mitä ahkerammin ne jokamiehet tallovat kaikki taimet mutkalle.

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 09, 2021, 03:40:56
Missä marsissa sinä elät? Etkö näe reaalitodellisuutta. Selvästi voi!
Tämä kantapaikkakin valvoo ilmaisunvapauttasi! Miksei sitten yritys?

Pidätkö hyväksyttynä asiana sitä, että yksityiset firmat määrittelevät sananvapauttamme?
Nythän rajoittavat jopa USA:n presidentin ilmaisua!
Näetkö ongelman?

Lainaus käyttäjältä: safiiri - tammikuu 09, 2021, 07:13:02

Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 09, 2021, 00:40:29
Voiko kaupallinen yritys valvoa ilmaisunvapautta noin voimakkaasti?

Kerrohan nyt oikein juurta jaksain, millä tapaa ajattelit kaupallisen yksityisen yrityksen olevan jollain tapaa velvollinen antamaan ilmaiseksi (!) palvelunsa sen sääntöjä vastaan rikkovan käyttöön? Trumpilla. - jos jollain - luulis olevan varaa kustantaa itselleen julkaisuja, jos hän haluaa saada sanansa kuuluviin. Perustakoot oman twitterin. Jos ei noudata palveluntarjoajan ehtoja, niin ihan turha valittaa siitä, ettei palvelu pelaa.

Et kai ollut kapitalisti...
Minä näen tuossa sananvapausongelman, sokeana sinä et.

Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 09, 2021, 22:01:00

Lainaus käyttäjältä: safiiri - tammikuu 09, 2021, 07:13:02

Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 09, 2021, 00:40:29
Voiko kaupallinen yritys valvoa ilmaisunvapautta noin voimakkaasti?

Kerrohan nyt oikein juurta jaksain, millä tapaa ajattelit kaupallisen yksityisen yrityksen olevan jollain tapaa velvollinen antamaan ilmaiseksi (!) palvelunsa sen sääntöjä vastaan rikkovan käyttöön? Trumpilla. - jos jollain - luulis olevan varaa kustantaa itselleen julkaisuja, jos hän haluaa saada sanansa kuuluviin. Perustakoot oman twitterin. Jos ei noudata palveluntarjoajan ehtoja, niin ihan turha valittaa siitä, ettei palvelu pelaa.

Et kai ollut kapitalisti...
Minä näen tuossa sananvapausongelman, sokeana sinä et.

Mä olen enemmän huolestunut siitä, miten ne viisi kuollutta menettivät peruuttamattomasti sananvapautensa - ja kaikki muutkin vapautensa. Trump voisi edes YRITTÄÄ kantaa sanoistaan vastuuta. Huolestuttavaa on myös se, miten sinäkin olet valmis ohittamaan niiden miljoonien äänestäjien äänioikuden, jotka äänestivät Bidenin presidentiksi. Siinä on aika paha ongelma, jota et sokeana näe.

Historia on joillekin vaikea asia. Sen huomaa siitä, millainen kähinä on meneillään Facebook-ryhmässä "Helsinki vanhoissa kuvissa (The old pictures of Helsinki)".

Seuraavassa on ote ryhmän ylläpitäjän kommentista (ei koko kommenttia):

Nykyihminen järkyttyy hyvin herkästi historiallisista valokuvista, osa suistuu jopa raiteiltaan. Sen olen tässä ylläpitäjänä nähnyt. Saan jatkuvasti yksityisviestejä jopa yksittäisestä sanasta, joka on ollut lukijalle liikaa. Moni tämänkin ryhmän jäsen elää jonkinlaisessa hyvinvointikuplassa ja historiallisten kuvien katselu on heille liikaa, keskusteluista puhumattakaan. Moni ei ymmärrä toisenlaisia mielipiteitä. Historia on vaikea pala meille suomalaisille, on vielä monta luurankoa kaapeissa.

Kyse on siitä, että jotkut haluaisivat, että kaikki "natseihin" ja "äärioikeistoon" ja muuhun tällaiseen liittyvä sensuroitaisiin pois. Ei saisi esittää kuvia, missä näkyy vuosien 1935-1945 Saksan lippu. Ei saisi esittää kuvia, jossa näkyy tuon aikakauden saksalaisia sotilaita tai suomalaisia SS-vapaaehtoisia. Ei saisi esittää kuvia suojeluskunnista ja niiden paraateista, joita järjestettiin Helsingissä aikoinaan paljon. Ei saisi esittää kuvia Mannerheimista, koska hän oli lahtarikenraali. Lapuan liike ja talonpoikaismarssi ja IKL ovat tietenkin kiellettyjen listalla sekä paljon muuta.

Jotkut ovat hermostuneet tuollaisista vaatimuksista ja vaatineet, että ei sitten pidä esittää myöskään kuvia vuoden 1918 punakaartista ja 1970-luvun taistolaisten vappumarsseista ja muusta tällaisesta äärivasemmistolaisesta touhusta.

Minun mielestäni vanhojen kuvien sensurointivaatimus poliittisin perustein on... niin, mitä se on?

Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 14, 2021, 09:44:11
Minun mielestäni vanhojen kuvien sensurointivaatimus poliittisin perustein on... niin, mitä se on?

No sehän on kuvien sensurointivaatimus poliittisin perustein. Kai sitä vaatia saa ja keskustelua sitenkin herättää. Sitähän politikointi on, erilaisia vaatimuksia ja niistä keskustelua.

Eri mieltä yleensä ollaankin, ovatko vaatimukset oikeitettuja, fiksuja, hyödyllisiä, hyödyttömiä...oma mielipiteeni tästä on, että en kannata kuvien sensuroimista sen vuoksi, että niistä voi nähdä, että myös suomalaisia natseja on ollut olemassa.

T: Xante

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 14, 2021, 10:21:05

Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 14, 2021, 09:44:11
Minun mielestäni vanhojen kuvien sensurointivaatimus poliittisin perustein on... niin, mitä se on?

No sehän on kuvien sensurointivaatimus poliittisin perustein. Kai sitä vaatia saa ja keskustelua sitenkin herättää. Sitähän politikointi on, erilaisia vaatimuksia ja niistä keskustelua.

Eri mieltä yleensä ollaankin, ovatko vaatimukset oikeitettuja, fiksuja, hyödyllisiä, hyödyttömiä...oma mielipiteeni tästä on, että en kannata kuvien sensuroimista sen vuoksi, että niistä voi nähdä, että myös suomalaisia natseja on ollut olemassa...

Tai Päivi Räsäsiä, jonka vanhoja viestejä mielipidesyyttäjä kaivelee. Ihana tuo internet, ei unohda kenenkään syntejä, tai edes hyviä ajatuksia...

Al-Taee muuten lopultakin joutunee rosikseen kirjoituksistaan, vaikka tuota yritettiin ilmeisen pitkään peitellä.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/bd407256-2958-4b12-8264-e80bd83135ec (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/bd407256-2958-4b12-8264-e80bd83135ec)

Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 14, 2021, 22:50:40
Al-Taee muuten lopultakin joutunee rosikseen kirjoituksistaan, vaikka tuota yritettiin ilmeisen pitkään peitellä.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/bd407256-2958-4b12-8264-e80bd83135ec (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/bd407256-2958-4b12-8264-e80bd83135ec)

Onko se sinusta ("Jeee!") hyvä asia? Vai paha juttu?

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 14, 2021, 23:28:28

Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 14, 2021, 22:50:40
Al-Taee muuten lopultakin joutunee rosikseen kirjoituksistaan, vaikka tuota yritettiin ilmeisen pitkään peitellä.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/bd407256-2958-4b12-8264-e80bd83135ec (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/bd407256-2958-4b12-8264-e80bd83135ec)

Onko se sinusta ("Jeee!") hyvä asia? Vai paha juttu?

Hieman vahingoniloa herättävä uutinen, kun nuo ovat moralisoineet toisia...

Viranomainen varoittaa identiteetti­varkauden riskistä, lähes 1,4 miljoonan suomalaisen Facebook-käyttäjän tietoja vuotanut hakkeri­sivustolle (https://www.hs.fi/talous/art-2000007900012.html)
LAUANTAINA paljastuneessa mittavassa Facebook-käyttäjien henkilötietojen vuodossa on identiteettivarkauden riski, varoittaa Liikenne- ja viestintäviraston kyberturvallisuuskeskus.

Muun muassa Business Insider -verkkojulkaisu ja uutistoimisto Reuters uutisoivat eilen, että yli 500 miljoonan Facebookin käyttäjän henkilötietoja on julkaistu verkossa hakkerifoorumilla. Kyberturvallisuuskeskuksen mukaan tiedot sisältävät lähes 1,4 miljoonan suomalaisen tietoja.

Julkaistuissa tiedoissa on ainakin henkilöiden nimiä, puhelinnumeroita, Facebook-käyttäjätunnuksia, syntymäaikoja ja joissain tapauksissa sähköpostiosoitteita. Tietoturva-asiantuntijat varoittavat, että hakkerit voivat mahdollisesti hyödyntää tietoja henkilövarkauksiin ja petoksiin.
....

Aika hassusti sanottu tuo, että "... joissain tapauksissa sähköpostiosoitteita". Eikö FB:ssa käyttäjätunnus, jolla kirjaudutaan sisään ole juuri sähköpostiosoite? Ainakin minulla on. En ole mistään huomannut, että sen olisi voinut vaihtaa muuksi kuin toiseksi s-postiosoitteeksi, jonka myös olen tehnytkin. Sen sijaan mainospostitarkoitukseen jätin sen alkuperäisen jo käytöstä poistetun osoitteen, jonka seurauksena pääsin kokonaan eroon niistä FB:n kautta tulleista mainoksista.

Nyt kyllä harmittaa, että vaihdoin oikean nimeni tuonne, kun vuosikauden olin syntymänimelläni ihan vain siksi, että ketkään nykypäivän tutut eivät tule vahingossa löytäneeksi.

Mutta kuka FB:iin antaa puhelinnumeronsa tai muitakaan ylimääräisiä henkilötietoja ja miksi ihmeessä?

Joillain miespuolisilla ihmisillä olen nähnyt FB:ssa puh.numeron ja kotiosoitteen mainittuna. En muistikuvani mukaan naisilla koskaan. Kaippa miehet sitten ajattelevat että ei heille voi mitään tapahtua.

En taida jaksaa sännätä vaihtamaan s-postiosoitettani profiiliin, kun osoitteena on jo nyt tosin nimelläni oleva, mutta semmoinen osoite johon tulee kokoajan paskaa muutenkin niin perkeleesti. Ihan sama.

Naiset voisikin pukeuta säkkiin. Ainakin osa heistä.

Tai miksei osa miehistäkin, voisi tehdä saman.

Minun tietoni eivät olleet tuossa tietomurossa paljastuneet.

Tarkistin, ja huomasin, että olin laittanut puh-numeroni. En tiedä miksi.

Kun yritin poistaa, Face ilmoitti, että tietoni saattavat kadota. Puhelinnumero liittyy ainakin varmistukseen, tosin voi olla Whatsupin jatkamiseen liittyvä pakollisuus. En tiedä. Jätin vahvistamatta poiston.

Jutut voisi niputtaa yhteen ja luopua syyttämisestä kummankin (Päivi Räsänen, Hussein al-Taee) osalta.

"Kiihottamisrikos" on ongelmallinen monestakin syystä. Yksi ongelma on sen määritteleminen, milloin rikos tapahtuu tai tapahtui.

Jos ihminen julkaisee jotain eikä pysty enää poistamaan sitä (teksti on kirjassa tai sanomalehdessä tai netissä, eikä salasana toimi), kuinka kauan rikos jatkuu?

Tavallisesta kiihottamisesta kansanryhmää vastaan voi saada enimmillään kaksi vuotta vankeutta. Syyteoikeus kuitenkin vanhenee.

Finlex: "vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi"

Finlex: "Syyteoikeus vanhentuu, jollei syytettä ole nostettu viidessä vuodessa, jos ankarin rangaistus on yli vuosi ja enintään kaksi vuotta vankeutta"

Ah! 

Etsin työllä ja vaivalla nuo kohdat Finlexistä. Olisi pitänyt lukea Iltalehden juttu loppuun:

Kiihottamisessa kansanryhmää vastaan syyteoikeus vanhenee viidessä vuodessa. Uusi harkinta esitutkinnasta johtui siitä tulkinnasta, että mahdollinen rikos jatkuu niin kauan, kun viestit ovat esillä.

Mitä tarkoitetaan esillä olemisella? Ovathan myös Halla-ahon vuoden 2008 tekstit edelleen esillä.

Onko kirjaan painettu teksti esillä, jos kirjoja löytyy yksikin kappale kirjastoista tai kirjakaupoista? Ovatko netissä julkaistavien vanhojen sanomalehtien tekstit esillä?

Junes Lokka ja Keijo Kaarisade ovat toki fb:stä poistettuja, pian moni muukin.

Poistot jakuvat.

Helsinki vanhoissa kuvissa -ryhmässä esitetään vanhoja kuvia Helsingistä ja keskustellaan niistä. Kaikki kuvat eivät kuitenkaan kelpaa Facebookille.

Seuraavassa on muutama aiheeseen liittyvä kommentti:

1. Jaha. Historiakuva Saksan silloisine lippuineen oli liikaa? Cancel-kulttuuri kukoistaa

2. Facebook poistaa automaattisesti hakaristit ja sitten kaikki natsiaatteen kannattajat tulee kommentteihin itkemään. Perusmeno.
Toki hakaristi historiallisena esimerkkinä yhdestä ihmiskunnan synkimmästä ajasta on oikeassa kontekstissa oikealla paikallaan, mutta facebookin tekoälyltä ei voi liikaa odottaa varskinkaan, kun saman aatteen kannattajia on vielä netissä postailemassa hakaristeja ei-niin-historiallisista syistä

3. Mä olen Palestiinalais taustainen ja Israelin ryöväri valtio on pitäny jo 70 vuotta kestäneen Holokoustin meitä kohtaan ja ei mua niiden lippu kirpase mitenkään, en pidä siitä mutta ei minulle siitä mikään allergia tule...muutenkin toi on historiaa ja se joka ei historiaa kunnioita niin siirtyköön pois tältä sivulta.

Aiheeseen liittyvä sietämätön tietämättömyys - tekisi melkein käyttää sanaa typeryys - on joskus ärsyttävää.

Jos jossakin vanhassa valokuvassa on hakaristilippu, kuvan esittäminen mielletään natsihommaksi ja natsismin edistämiseksi. Unohdetaan se historiallinen tosiasia, että hakaristilippu oli tiettynä ajanjaksona Saksan virallinen valtiolippu. Se tietysti liittyi natseihin, koska natsit olivat silloin vallassa Saksassa, mutta ei sen nostaminen salkoon jossakin Suomessa tarkoittanut natsien ihailua vaan yksinkertaisesti sitä, että vieraan valtion lippua pidetään joissakin tilanteissa protokollan mukaisesti esillä. Onhan suomalaisissa lipputangoissa ollut myös Neuvostoliiton ja Kiinan liput.

Jos jossakin vanhassa suomalaisessa valokuvassa sattuu näkymään sen aikainen Saksan lippu - urheilukilpailun yhteydessä tai muussa tilanteessa - on jotenkin ällöttävää sensuroida se natsiaiheisena ja natsismia edistävänä. Mutta näin näytetään toimivan.

Ei historia muutu muistoja pimittämällä.

Keskimmäisen kommentin kirjoittaja vihjailee, että asiasta huomattaminen on natsiaatteen puolesta itkemistä. Minäkin tässä nyt itken natsiaatteen puolesta, kun asiasta kirjoitan. Hoh, hoijaa.

Facebookin tekoäly ei ole tarpeeksi fiksu vielä.

Lainaus käyttäjältä: mikainen - huhtikuu 26, 2021, 13:49:15
Facebookin tekoäly ei ole tarpeeksi fiksu vielä.

Mutta onko tekoälyn fiksuuntuminen välttämättä hyvä asia? Mitä tehokkaammaksi se tulee, sitä enemmän sitä käytetään.

Lainaus käyttäjältä: urogallus - huhtikuu 26, 2021, 13:59:04

Lainaus käyttäjältä: mikainen - huhtikuu 26, 2021, 13:49:15
Facebookin tekoäly ei ole tarpeeksi fiksu vielä.

Mutta onko tekoälyn fiksuuntuminen välttämättä hyvä asia? Mitä tehokkaammaksi se tulee, sitä enemmän sitä käytetään.

Se on hyvä kysymys, mutta viittasin lähinnä tähän: "Toki hakaristi historiallisena esimerkkinä yhdestä ihmiskunnan synkimmästä ajasta on oikeassa kontekstissa oikealla paikallaan, mutta facebookin tekoälyltä ei voi liikaa odottaa varskinkaan, kun saman aatteen kannattajia on vielä netissä postailemassa hakaristeja ei-niin-historiallisista syistä"

Tekoäly, tuttavallisemmin Aikku, ei osaa erottaa symbolien laittajien motiiveja. Niin, onko se hyvö vai huono asia...

Lainaus käyttäjältä: urogallus - huhtikuu 26, 2021, 13:59:04

Lainaus käyttäjältä: mikainen - huhtikuu 26, 2021, 13:49:15
Facebookin tekoäly ei ole tarpeeksi fiksu vielä.

Mutta onko tekoälyn fiksuuntuminen välttämättä hyvä asia? Mitä tehokkaammaksi se tulee, sitä enemmän sitä käytetään.

Tuo on vähän sama kuin hallituksen ajamat sananvapauskäytännöt ja maalitusuhat:
EIhän niitä tulla väärinkäyttämään, eihän?

Nyt vaan ovat nuo fb:t ja twitterit rajoittaneet jopa USA:n ex-presidentin käyttöoikeuksia, tiedätte mitä tekevät meille...

Kun kesämasennus vaivaa, Facebook piristää:

Sinulle ehdotettua
Yle Kuopio
9. kesäkuuta kello 13.47  ·
Kuopion hautausmailla on jälleen laputettu vanhoja hautoja, joiden hallinta-aika on päättymässä. Nykyisin haudat luovutetaan määräajaksi, joka on 25 vuotta.
Kuopion hautausmailla laputettu jälleen noin 200 hautaa, joiden hallinta-aika on päättymässä
YLE.FI
Kuopion hautausmailla laputettu jälleen noin 200 hautaa, joiden hallinta-aika on päättymässä
Laputuksella muistutetaan omaisia, että haudan hallinta-aika on päättymässä. Mikäli sitä ei jatketa, hauta siirtyy seurakunnan omistukseen ja lopulta uudelleenkäyttöön. Ensin hauta kuitenkin rauhoitetaan vielä vähintään kolmeksi vuodeksi.

Voiko tämä tarkoittaa sitä, että kolmisenkymmentä vuotta haudassa köllöteltyäni päälleni lasketaan kuollut poliiisi.

Alkaa tuntua siltä, että krematointi pippurikastikkeella voisi olla parempi vaihtoehto kaikkiaan asiaan liittyvät seikat huomioiden.

Mitähän Facebook seuraavaksi ehdottaa?

FB - ja koko some -  ahtaalle?

Teinit pakotettiin seksityöhön: Facebook ei onnistunut väistämään vastuuta
Kolmen naisen kanteet Facebookia vastaan saavat jatkua, korkea oikeusistuin päätti. Päätöksellä voi olla kauaskantoisia seurauksia sosiaaliselle medialle.
- https://www.is.fi/digitoday/art-2000008087487.html

FB:ssä houkuteltiin 3 naista johonkin ja huomasivat joutuneensa prostituoiduiksi. FB vetosi että laki suojaa alustanpitäjiä siitä mitä käyttäjät toisilleen sanoo. Texasilainen tuomari sanoi kuitenkin että osavaltion laissa on poikkeus ihmiskaupan osalta ja sallii käydä käräjiä ihmiskaupasta hyötyviä tahoja (tässä FB)  vastaan.

VAIKKA tuomiossa keskityttiin pykälään ihmiskaupasta, tällaisessa toiminnassa on kyse myös groomingista eli lapsen houkuttelusta seksuaalisiin tarkoituksiin. Grooming on Suomessa laitonta, mutta ongelmaa esiintyy laajasti Facebookissa ja muissa verkkopalveluissa.

Isoilla firmoilla on valtaa. Sinänsä hyväksyn sen, mutta miten valtaansa käyttävät..?

Nyt voi nukkua yönsä rauhassa, kun FB pitää totuudesta näin hyvää huolta :D

(https://scontent.fhel1-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/217394033_2165077813632794_9210316620134447603_n.jpg?_nc_cat=101&ccb=1-3&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=L2gGDovKDTEAX-WRna1&tn=OYZ1RqYF_vjC5xQM&_nc_ht=scontent.fhel1-1.fna&oh=1b286b465aa95f104d24067d057f451a&oe=60F408D1)

Tuo kuvan päälle on viime yön aikana lätkäisty viesti, että faktan tarkastajat ovat sitä mieltä, että kuvassa oleva poro ei välttämättä ole ihan luomu.  :o

https://yle.fi/uutiset/3-12098209

Facebook vaati saksalaisjärjestöä tuhoamaan laajan Instagram-tutkimuksen aineiston. Amerikkalaisen tutkimusryhmän jäseniltä se esti pääsyn palveluunsa. Tutkijoiden ja Facebookin suhde on ollut vaikea jo vuosia.

FB on hirviö, saks. AlgorithmWatch-järjestön tutkija painoi lopulta itse aineiston tuhoamisnappia pelätessään että biljoona-yhtiö pistäisi oikeudessa tämän järjestön polvilleen.

Äskettäin tuli tietovuoto että FB kertoi(salasi?) tietävänsä jo, että Instagram aiheuttaa nuorille masennusta ym mielenterveydellisiä ongelmia.

https://www.iltalehti.fi/digiuutiset/a/1c272646-9368-456d-9292-82fced985bdc
Instagram on haitallinen teineille – ja Facebook tietää sen: Sisäinen selvitys julki
Kolme vuotta käynnissä olleessa tutkimuksessa Facebookin tutkijoiden kerrotaan havainneen, että Instagram on haitallinen suurelle osalle nuoria, ja varsinkin teini-ikäisille tytöille. Vuoden 2019 selvityksessä kävi ilmi, että Instagram pahentaa kehonkuvaongelmia yhdellä kolmesta teinitytöstä. Tämän lisäksi teinit kertoivat, että Instagram lisäsi ahdistusta ja masennusta, WSJ kertoo viitaten yhtiön sisäisiin asiakirjoihin.

Aivan muutama pv sitten ihmeteltiin Suomessa miksi tytöt on entistä enempi ahdistuneita, varsinkin nyt korona-aikaan tilanne pahentunut.

No nyt on Big Bang tapahtunut jossain

Facebook, Instagram ja Whatsapp eivät toimi tällä hetkellä – syy ei tiedossa (https://www.iltalehti.fi/digiuutiset/a/e9d571df-f2b7-48d7-87e6-5836f0425624)

Ihmettelin, kun Face ilmoitti minun olevan offline tilassa, vaikka kaikki muut välilehdet toimivat moitteettomasti.

^Iltiksessä hyvä kommentti:
"Luulin jo ett bannia tuli kun kuuntelin nauhoitteen sananvapaudesta."
;D

Jouduin nauramaan itselleni, kun tuli totaalinen aivopieru.

Aloin linkata kavereilleni tuota uutista Faceen ja tarkoitus oli laittaa kommentti, että vihdoin se some nyt räjähti :D
Ehkä laitan sittenkin Mesen kautta, jos se toimisi vielä.

Minulle Face on vittuillut jo pidemmän aikaa ainakin Chrome-selaimella, että se nyt ei ole mikään ihme että posahti lopulta koko paska.

Toinen jalkani taitaa jo livetä salkkarin puolelle, mutta tämä uutinen, SUURI PALJASTAJA FB:stä astui esiin eilen..

Facebookin sisäisiä tutkimuksia ja asiakirjoja talouslehti Wall Street Journalille vuotanut työntekijä on astunut julkisuuteen. Ajankohtaisohjelma 60 Minutes(siirryt toiseen palveluun) julkaisi sunnuntaina haastattelun, jossa Facebookin entinen tuotepäällikkö Frances Haugen kertoi omilla kasvoillaan yhtiön toiminnasta.
- https://yle.fi/uutiset/3-12127112

.. ja tänään sopivasti koko FB-konserni nikottelee niin, että minulle tuli mieleen että
  - FB:ssä järjestetään itse suuri FB-kohukatkos 2="mikään ei toimi", peittämään tuo FB kohu 1="paljastaja esiin"
  - koukussa olevat FB-narkomaanit: Palatkaa takasin, me emme pärjää ilman teitä, emmekä välitä FB kohu 1:stä,
      jättäkää FB rauhaan.

Tuo katkos voisi olla myös alempien FB-etiikkaan kettuuntuneiden työntekijöiden/työntekijän tekemä.

Toissapaivänä facebook oli jonkun 6 tuntia alhaalla. Tässä spekulaatiota syystä: https://blog.cloudflare.com/october-2021-facebook-outage/

Jätin tämän vain tähän. (https://i.redd.it/2ckagwlgsxw71.jpg)

Olen huomannut, että kun lataa Facebookin kuvia, kannattaa julkaista vain yksi kerrallaan ellei erityisesti ole tarkoitus esittää kuvasarjaa.

Tapahtuu nimittäin niin, että Facebook esittää kerralla lähetetyt kuvat "julkaisuna" eli kuvakoosteena. Yksittäisten kuvien liitteenä olevat selostukset ja kommentit jäävät näkymättä ellei kuvia avaa yksitellen. No, eiväthän katsojat niin tee vaan vilkaisevat kuvakollaasia ja toteavat, että ai jaa.

Yhden kuvan kanssa on voinut tehdä aikaa vieviä skannaus- ja korjaus- ja muokkaushommia ja kehittää kuvalle lisäkommentin ja liittää linkillä siihen täydentävän tarinan ja niin edelleen. Kaikki tämä työ menee hukkaan, kun kukaan ei katso selostuksia ja kommentteja, koska kuvan kaverina on erehtynyt lähettämään myös toisen kuvan, jolloin kokonaisuudesta onkin tullut kooste, jossa yksittäisten valokuvien selostukset ja kommentit eivät näy.

Unohdin taas kerran edellä mainitun asian, ja koko lähettämäni valokuvan syy ja tarkoitus meni hukkaan. Selostukset ja kommentit ja linkillä osoitettu lisäkertomus olivat nimittäin pääasia "julkaisussani".

Joku teki johtopäätökset Facebookin sensuuripolitiikasta:

No nyt on aika poistua takavasemmalle, niin kuin alunperin tässä mainitsin, ylläpitäjä ei juttua poistanut vaan se on ollut fb,  on hylännyt tämänpäiväisen juttuni, syynä tietyt avainsanat julkaisussa, en osaa muokata juttua kun en tiedä mitä nämä sanat ovat. Kiitos lukuisille seuraajilleni  ja monille jotka ovat kannustaneet minua.  Täytyy siirtyä uusiin kuvioihin, kiitos.

Ilmoitus on nostanut esille paljon kommentteja, joissa kehutaan tuon henkilön kirjoituksia ja ihmetellään Facebookin algoritmejä.

Huomaatko miten moni täällä ruutujen äärellä toivoo ettet lähtisi? Niin minäkin. Sun jutut on ihan huippuja, iso kiitos jokaisesta!

Ei kannata liian herkästi hermostua.

Voi itku. Sinun julkaisusi ovat olleet ihan parhaita

Tätä en ymmärrä: miten se Zuckerberg ehtii vahtaamaan näitä sivustoja(aan) kaiken aikaa. Ihme mies!

Voi harmin paikka. Niin haluaisin vielä lukea juttujasi.

Se ongelma on vain siinä että fb pitää kielitaidotonta porukkaa kielipoliiseina, silloin joudutaan tämänkaltaisiin tilanteisiin.

Automaatti tarkistushan ne käy läpi, ei sielä ketään kieli pitkällä näitä lue, paitsi me ryhmäläiset täällä.

jne...

Edellä mainittu ryhmä on nimeltään "Helsinki vanhoissa kuvissa".

Onneksi en juurikaan kirjoittele Facebookiin. En tiedä, milloin Facebook sensuroi jonkun julkaisemani valokuvan. Toistaiseksi näin ole tainnut tapahtua.

^
En käytä naamakirjaa mutta voisin kuvitella että riskialttiita avainsanoja voisi arvailla ja yrittää julkaista juttuja muokattuna. Ajan kanssa kokeilemalla voisi oppia tuntemaan hylkäyksen aiheuttamia sanoja ja kiertää ne jos kirjoittaja on vähänkin taitava. Ja kiinnostunut julkaisemaan juttujaan.

Tietysti tuollaisista poistoista tulee kirjoittajalle vahvoja tunnereaktioita, mutta julkaisualustat ovat tiukentuvan valvonnan alla itsekin ja tuohon on vain sopeuduttava, ottamatta itseensä.
Rajansa tietysti kaikella, myös sensuurilla.

^
Sana "kuolema" on Facebookille liikaa. Ei ehkä kirjoitettuna, mutta livelähetyksessä ei ole soveliasta puhua kuolemasta.

Seuraan erään löytöeläintalon toimintaa, ja olen ajatellut tuosta jossain välissä kirjoittaakin, mutta on aina jäänyt. Joka tapauksessa eläintalon pitäjä lähettää livelähetyksiä sekä Facessa että Tuubissa ja hän on muutamaan kertaan maininnut, että joutuu käyttämään kiertoilmauksia puhuessaan esimerkiksi kuolleesta kissasta, sillä livelähetys aiemmin on katkaistu sopimattoman sisällön vuoksi. Nyt sitten "kissa on päässyt sateenkaarisillalle", kun on se viimeinenkin henki lähtenyt.

Aika outoa minusta, mutta ehkä tuollakin halutaan estää erilaiset kuolemaa ihannoivat tai itsemurhaan yllyttävät lähetykset.

^
Tuosta saisi mustaa huumoria jos tekisi sketsin jossa terroristit mölisisivät väkivaltaisia horinoitaan kauniilla kiertoilmauksilla, tyyliin nyt uskomaton karvaturri lähtee rajan taa kun laitamme uuteen uskoon hänen kurkkunsa.

Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 14, 2021, 15:39:45
Olen huomannut, että kun lataa Facebookin kuvia, kannattaa julkaista vain yksi kerrallaan ellei erityisesti ole tarkoitus esittää kuvasarjaa.

Tapahtuu nimittäin niin, että Facebook esittää kerralla lähetetyt kuvat "julkaisuna" eli kuvakoosteena. Yksittäisten kuvien liitteenä olevat selostukset ja kommentit jäävät näkymättä ellei kuvia avaa yksitellen. No, eiväthän katsojat niin tee vaan vilkaisevat kuvakollaasia ja toteavat, että ai jaa.

Yhden kuvan kanssa on voinut tehdä aikaa vieviä skannaus- ja korjaus- ja muokkaushommia ja kehittää kuvalle lisäkommentin ja liittää linkillä siihen täydentävän tarinan ja niin edelleen. Kaikki tämä työ menee hukkaan, kun kukaan ei katso selostuksia ja kommentteja, koska kuvan kaverina on erehtynyt lähettämään myös toisen kuvan, jolloin kokonaisuudesta onkin tullut kooste, jossa yksittäisten valokuvien selostukset ja kommentit eivät näy.

Unohdin taas kerran edellä mainitun asian, ja koko lähettämäni valokuvan syy ja tarkoitus meni hukkaan. Selostukset ja kommentit ja linkillä osoitettu lisäkertomus olivat nimittäin pääasia "julkaisussani".

Aina voit lähettää kuvat yksitellen uudestaan, ja kopioida sieltä koosteesta ne kuvatekstit, ja sitten lopuksi poistaa koosteen.

Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 14, 2021, 15:39:45
Olen huomannut, että kun lataa Facebookin kuvia, kannattaa julkaista vain yksi kerrallaan ellei erityisesti ole tarkoitus esittää kuvasarjaa.

Tapahtuu nimittäin niin, että Facebook esittää kerralla lähetetyt kuvat "julkaisuna" eli kuvakoosteena. Yksittäisten kuvien liitteenä olevat selostukset ja kommentit jäävät näkymättä ellei kuvia avaa yksitellen. No, eiväthän katsojat niin tee vaan vilkaisevat kuvakollaasia ja toteavat, että ai jaa.

Katsojat tekee niin, jos aihepiiri ensisilmäyksellä vaikuttaa kiinnostavalta. Siinä kokoelmakuvassahan yleensä näkyy montako kuvaa siinä on, vaikka kaikki ei näy kokoelmassa. Jos aihe kiinnostaa, niin toki kuvat haluaa nähdä paremmin. Yksitellen selattunahan (kuvassa olevalla nuolella siirtyen) ne näkyvät suurempanakin kuin yksittäin lähetettynä.

Oikein hyvänä esimerkkinä Viherpajan FB sivut, joita seuraan. Siellä nimenomaan viestit pääasiassa ovat kuvakoosteita, jotka tulee katsottua päästä päähän ja joihinkin kuviin on kommenttiosaan lisätty kasvin nimi ja hinta, jos ei kuvasta suoraan ilmene. Aivan erinomainen ja kiinnostava sivusto :)
https://www.facebook.com/Viherpaja-119590578114073

Jaa, että kuolema on ruma sana. Siitäköhän se sitten johtuukin, että kun ehkä pari vuotta sitten kirjoitin FB-seinälleni ihan piruilumielessä että "me kuollaan kaikki" ja lausetta seurasi uutinen siitä miten joku meteoroidi tms. käväisee lähellä Maata, sain ilmoituksen että joku "faktantarkastaja" on antanut huomautuksen. Ihmettelin että mikä on kun musta huumori jollekin hapannaamalle aiheuttaa tuollaista oireilua että pitää varotuksia laitella.

Kyseinen postaus oli minulla ns. globaalina, eli sen pystyivät kaikki näkemään.

Muutenkin ehkä kannattaisi suosia vain kavereille näkyviä kirjoitelmia. Näetsen aina toisinaan kun minulla on joku mielenkiintoinen artikkeli esillä, jonka haluaisin esitellä koko maailmalle, siihen pukkaa paskapäitä huijareita naukumaan että eivät pysty laittamaan minulle kaveripyyntöä, jotta enkö minä voisi laittaa pyyntöä heille. Siis näitä nigerialaisia. (Ja hehän eivät tietenkään pysty kaikille potentiaalisille uhreille kaveripyyntöä laittamaan, koska FB puuttuu siihenkin jos pyyntöjä laittelee sinne sun tänne.)

Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 17, 2022, 22:39:09
Joku teki johtopäätökset Facebookin sensuuripolitiikasta:

No nyt on aika poistua takavasemmalle, niin kuin alunperin tässä mainitsin, ylläpitäjä ei juttua poistanut vaan se on ollut fb,  on hylännyt tämänpäiväisen juttuni, syynä tietyt avainsanat julkaisussa, en osaa muokata juttua kun en tiedä mitä nämä sanat ovat. Kiitos lukuisille seuraajilleni  ja monille jotka ovat kannustaneet minua.  Täytyy siirtyä uusiin kuvioihin, kiitos....

Heikki Porkka tms. ovat jo karkoitettu, oli eräs suosikkikirjoittajiani. Mutta sitähän tuo on, sensuuria.
En minäkään omaa fb-sivuani käytä muuhun kuin irvailuun enää.

Yritin kirjautua Facebookiin, jolloin se kysyi turvakoodia, joka on lähetetty sähköpostiosoitteeseen, jollaisesta minulla ei ole tietoa. Tekeekö Facebook googlet ja potkaisee minut pellolle.

Joskus kun olen kirjaston koneella, kirjautuminen Faceen menee ihan totaalipelleilyksi, kun alkaa itku ja parku siitä että kyseessä onkin eri laite kuin aiemmin käyttämäni. Nyt tätä ei ole viimeaikoina ollut, mutta sekavimmalla kaudella se oli jatkuva riesa.

Ainakin itse kirjautumisvaiheessa annan spostin ja salasanan, en tiedä pystyykö Facea edes käyttämään jos ei ole mistään spostista mitään tietoa...?

Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 15, 2022, 09:20:12
Yritin kirjautua Facebookiin, jolloin se kysyi turvakoodia, joka on lähetetty sähköpostiosoitteeseen, jollaisesta minulla ei ole tietoa. Tekeekö Facebook googlet ja potkaisee minut pellolle.

Itse viimeksi hakkasin näppistä ja tarjosin samoja vanhoja salasanoja, kunnes systeemi lopulta hyväksyi sen vanhan. Kärsivällisyys on hyve.

Tämä sopisi harmistusketjuun, jos sellainen olisi, mutta koska FB:ssä keskeisessä osassa niin laitanpa tänne.

Facessa toinen niistä läheisten ulkopuolisista seurattavista on Oulun seudulla oleva löytöeläintalo ja sen pitäjä Simo T.  Kaiketi nimen voi laittaa näkyviin, kun kyseessä on julkinen profiili ja julkinen palveluntarjoaja.

Olen liki puolitoista vuotta seurannut Simon FB-livelähetyksiä kissatalosta. Hän kertoo löytöeläintoiminnasta ja höpisee kaikkea leppoisaa siinä ohessa. Monesti livelähetys on ollut jonkun löytöeläimen noutaminen, yleensä kissan tai koiran. Jo pidemmän aikaa on noihin livelähetyksiin soittaa rimputeltu häirikköpuheluita. Samoin FB:n liveen on kommentteihin tullut erittäin ikäviä kommentteja.

Nyt sitten jokin aika sitten Simon (henkilön) profiili oli kaapattu ja sinne oli julkaistu niin pahaa törkyä, että hänen profiilinsa on pistetty jäihin. Nyt hän ei pääse löytöeläintalon profiiliin ilmoittamaan löydetyistä eläimistä, kuten tapansa on ollut ja samoin FB:n kautta tehtävät livet ovat jäissä. No, onhan noita muita kanavia ja niiden kautta hän on päässyt tiedottamaan, että on pulassa, kun hän ei pysty jäädytetyn profiilin kautta antamaan selvitystä kaappauksesta. FB antoi jäädytyksen yhteydessä ukaasin, että tiettynä päivänä poistuu jäädytetty profiili, jos selvitystä ei tule. Jotenkin sain vielä käsityksen, että ne pari muutakin profiilia, jotka hänellä on käytössään, poistuvat samalla, sillä ne jotenkin ovat kytköksessä tuohon henkilökohtaiseen profiiliin. En tunne tuota systeemiä, joten voi olla, että ymmärsin jotenkin väärin.

Mutta sitä kyllä ihmettelen, mikä saa ihmisen tekemään tuollaista kiusaa? Millaiset kiksit siitä tulee?  Onhan tuo paikallinen julkkis, tai oikeastaan valtakunnallinenkin, sillä löytöelämillä on ympäri maata tuhansia seuraajia. Vai onko jollain vain niin paha olla, että toisten hyväntuulisuus ja viihtyminen riepoo niin pahasti, että se on ammuttava alas. Harmittaa vietävästi Simon puolesta, sillä hän on tehnyt hyvää valistustyötä lemmikkiasiassa. Saapa nyt nähdä, miten tuossa käy, sillä vielä on joku parisen viikkoa aikaa saada asia selvitettyä ennen tuhoa.  :-\

Joku patologinen kissanvihaaja. Niillä nyt viiraa päästä niin että pystyvät mihin tahansa.

Kukahan noille tyypeille sanoisi, että kannattaisi ehkä vielä vähän harjoitella ennen kuin julkaisee itse väritettyjä kuvia (https://scontent-hel3-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/288673992_5570889929644402_5425092705791010630_n.jpg?stp=dst-jpg_p526x296&_nc_cat=105&ccb=1-7&_nc_sid=5cd70e&_nc_ohc=u5_-YoB0e6AAX_q5MVh&_nc_ht=scontent-hel3-1.xx&oh=00_AT9GVsuTo14AZn7awELWOo8Zi3YVCSrfUn7_L2a9vTHxuQ&oe=62AF7E2A) Facebookissa.

Tavoitteeksi voisi ottaa jotain tällaista. (https://klimbim2020.files.wordpress.com/2021/12/pushinskaya_square_moscow_1930_1937.jpg)  Tai tällaista. (https://klimbim2020.files.wordpress.com/2021/11/winter_1941-.jpg) (Nämä ovat väritettyjä mustavalkoisia kuvia.)

En esitä tätä näkemystäni siinä mielessä, että itse osaisin yhtään mitään. Kunhan nyt vain vertailin.

^
Miksi pitäisi sanoa? Ihmisillä nyt on vaan taipumus osata erilaisia asioita ja toiset paremmin kuin toiset. Onko vain täydellisen taidon esittely sallittua?

Minusta se ensimmäinenkin kuva oli ihan hauska.

Tänään kunnon rähinä facessa.

Porukka, joista eräs on yksi harvoista kavereistani haukkui silmittömästi toista fb kaveriani eikä ollut hajuakaan mistä kyse ja ottivat herneen nenään, kun huumorilla kommentoin rähinää.

No lopulta selvisi, että syyttävät vaikka mistä, mm että käpälöinyt tyttöjä rippikoululeirin järkkärinä.

Sano nyt tohon jotakin. Huhuja, joissa voi olla perää paljon, jotain tai ei ollenkaan. Onhan toki tyyppi uskomaton koheltaja.

Haistateltiinkin. Armotonta menoa.

Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 17, 2022, 09:33:44
^
Miksi pitäisi sanoa? Ihmisillä nyt on vaan taipumus osata erilaisia asioita ja toiset paremmin kuin toiset. Onko vain täydellisen taidon esittely sallittua?

Esittely on sallittua, mutta kannattaa varautua siihen, että kaikki tuomariäänet eivät ole kymppejä. Esittelenhän minäkin pianonpimputuksiani videolla, vaikka en osaa soittaa. Joten itsekritiikkiä puuttuu täältäkin. En nyt sentään omalla nimelläni Facebookissa niitä kuitenkaan esitä.

Olen julkaissut joitakin huonosti värjättyjä kuvia itsekin ennen kuin sisäistin ajatuksen siitä, mikä tason pitäisi olla. Saahan sitä harrastella.

Venäläinen huippuvärittäjä Klimbim taitaa muuten olla nainen.

https://www.facebook.com/klimbim.art

^
Naisoletettu.
Hän voi olla myös vasenkätinen.
Tai hänellä voi olla mustaa kynsilakkaa kynsissä.

Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 15, 2022, 22:01:04
Kukahan noille tyypeille sanoisi, että kannattaisi ehkä vielä vähän harjoitella ennen kuin julkaisee itse väritettyjä kuvia (https://scontent-hel3-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/288673992_5570889929644402_5425092705791010630_n.jpg?stp=dst-jpg_p526x296&_nc_cat=105&ccb=1-7&_nc_sid=5cd70e&_nc_ohc=u5_-YoB0e6AAX_q5MVh&_nc_ht=scontent-hel3-1.xx&oh=00_AT9GVsuTo14AZn7awELWOo8Zi3YVCSrfUn7_L2a9vTHxuQ&oe=62AF7E2A) Facebookissa.

Ei näy enää tuo huonoksi mainitsemasi kuva.

Olisin katsonut sitä uudelleen, kun minulle siitä jäi mielikuva, että se oli kuin vesiväreillä maalattu ja värityksen laatua voisi pitää jopa tyyliseikkana. Ei siinä ollut mielestäni pyrittykään valokuvan tarkkaan värien toistoon, kuten niissä toisissa kuvissa.

Yritin jossain vaiheessa parittaa kahta FB-kaveriani. Mutta kun toinen on persu ja toinen muslimi, niin eihän siitä mitään tullut. En ollut ihan varma jälkimmäisestä että läpälläkö hän sanoo olevansa muslimi, mutta sain sittemmin tietää että oli joskus aikoinaan ollut muslimin kanssa naimisissa, ja sitä varten kääntynyt siihen uskoon. Oli sitten jäänyt, kaiketi vähän haistatellakseen k-uskonnolle, ainakin viljelemistään meemeistä päätellen.

Persu kumminkin suutahti ikihyvikseen kun hänelle kävi tämä muslimius ilmi, ja oli kuulema laittanut muslimin estoon. Sitä vähän ihmettelen, kun kyseessä ei ole mikään kusipää, vaan ihan asiallinen tyyppi. Varmasti uskonut kun on sanottu että eipäs kiinnosta koska islam.

Taisi olla meikäläisen paritukset sitten siinä, kun ei siitä kumminkaan mitään tule. (Joskus aikoinaan houkuttelin yhdeltä nettipalstalta tyypin jollekin toiselle palstalle, mutta tämä riitautui siellä toisella palstalla välittömästi kaikkien muiden kanssa.)

Onkohan Facebook ollut Venäjän erityisen mielenkiinnon kohteena, kun tuntuu että se on takunnut ihmeellisesti jo pidempään. Kun menee siihen kellonkuvaan eli Ilmoitus-kohtaan, ei puhelimella meinaa saada lainkaan niitä ilmoituksia esille. Kestää ja kestää. Nyt puolestaan kannettavalla operoidessa koko Facebook näytti ensin valkoista sivua, kunnes valitsin uudelleenlatauksen.

Toisaalta FB on aina toiminut niin ja noin, että mitäs uutta tässä...

^
En ole huomannut mitään poikkeavaa tai ylipäätään mitään takkuamista Facessa viime aikoina.

No sepäs tosi kiva. Nostetaan sille malja. Ai niin, en juo.  8)

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 07, 2022, 09:16:10
Yritin jossain vaiheessa parittaa kahta FB-kaveriani. Mutta kun toinen on persu ja toinen muslimi, niin eihän siitä mitään tullut. En ollut ihan varma jälkimmäisestä että läpälläkö hän sanoo olevansa muslimi, mutta sain sittemmin tietää että oli joskus aikoinaan ollut muslimin kanssa naimisissa, ja sitä varten kääntynyt siihen uskoon. Oli sitten jäänyt, kaiketi vähän haistatellakseen k-uskonnolle, ainakin viljelemistään meemeistä päätellen.

Persu kumminkin suutahti ikihyvikseen kun hänelle kävi tämä muslimius ilmi, ja oli kuulema laittanut muslimin estoon. Sitä vähän ihmettelen, kun kyseessä ei ole mikään kusipää, vaan ihan asiallinen tyyppi. Varmasti uskonut kun on sanottu että eipäs kiinnosta koska islam.

Taisi olla meikäläisen paritukset sitten siinä, kun ei siitä kumminkaan mitään tule. (Joskus aikoinaan houkuttelin yhdeltä nettipalstalta tyypin jollekin toiselle palstalle, mutta tämä riitautui siellä toisella palstalla välittömästi kaikkien muiden kanssa.)

Ryhdy parittamaan homoja:

www.meillakotona.fi/artikkelit/antti-holma-suomalaisista-ulkomailla

^ Sepä voisi olla perin vaikeaa, sillä vaikka neitihomot bongaa helposti, herrahomoja ei ehkä niin vain löydäkään. Ja kahta neitihomoa tuskin voinee parittaa keskenään.

Se onkin jännä että ei tarvita kuin lyhyt vilkaisu sivusilmällä neitihomoon, niin jo alkaa ne neitimäisyydet ilmetä. Ei minulla, vaikka bio-nainen olenkin, ole niin neitimäiset eleet kuin neitihomoilla.

Kävin eilen tyttäreni kanssa laivaristeilyllä. Paattiin mennessämme tuntematon mieshenkilö mainitsi minut nimeltä ja alkoi jutella kanssani. Minulla ei ollut aavistustakaan, kuka tuo tyyppi oli. Hän sen sijaan näytti tuntevan minut ja tietävän asioistani. Hän oli katsellut Youtube-videoitanikin ja kehui niitä. Hän kertoi joskus kauan sitten soittaneensa minulle puhelimella ja jutelleensa kanssani. En muistanut mitään tällaisia puheluja, mutta enhän minä tietysti kaikkia mahdollisia soittajia vuosien ja vuosikymmenien ajalta muista.

Kohtasimme useita kertoja matkan aikana ja juttelimme. Tyyppi tarjosi kahvitkin. Hän ehkä huomasi olemuksestani, että en varsinaisesti tunne häntä, koska hän jossakin vaiheessa kertoi nimensä. Yritin painaa sen mieleeni.

Reissun jälkeen tutkin Facbookia ja huomasin, että tyyppi on kaverilistallani. Olen jossakin vaiheessa hyväksynyt hänen kaveripyyntönsä. En yleensä hyväksy tuntemattomia, mutta hänen kohdallaan olin tehnyt poikkeuksen, koska kaveripyyntö näytti liittyvän yhteisiin harrastuksiin, ja yhteiseen Facebook-ryhmään, ja tyyppi oli lisäksi joidenkin tuntemieni ihmisten FB-kaveri ja kirjoitusten perusteella "live-kaverikin". Ajattelin, että kai hänet voi turvallisesti hyväksyä, vaikka en häntä henkilökohtaisesti tunnekaan.

No, nyt tunnen.

Tyypin kanssa jutellessani tuli mieleeni tunne, että taidan olla FB-kuvieni ja Youtube-videoideni ansioista melkein pieni julkkis tietyissä piireissä. Tyyppi puhui minulle aivan kuin olisin jonkinlainen "asiantuntija", minkä käsityksen hän oli saanut valokuvistani ja videoistani ja harrastuneisuudestani. Ikävä kyllä, määrä ei korvaa laatua, joten suuresta kuvien ja videoiden määrästä ei ole voi päätellä muuta kuin sen, että olen pannut nettiin paljon kuvia ja videoita. Se, ei tarkoita, että tietäisin kuvien esittämistä asioista sen enempää kuin muutkaan. En kehdannut sanoa tyypille, että en ymmärrä hölynpölyäkään joistakin asioista, mistä hän puhui. Yritin vain nyökytellä ja sanoa, että kyllä, kyllä.

Joudun vähän sensuroimaan tätä tarinaa "identiteettipoliittisista" syistä.

Toisesta ketjusta napattu kysäri:

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 28, 2022, 08:34:27
--- Muistan laittaneeni omalle FB-seinälleni materiaalia tästä kirjasta, mutta en osaa hakea (lieneekö mahdollistakaan) seinältäni. ----

On mahdollista omista kirjoituksista hakea, jos keksit niin hyvät hakusanat, että hakua kannattaa yrittää.
Omalla etusivulla, vai miksi sitä sanotaan, on kolmen pisteen valikko, josta haku löytyy. En osaa sanoa, miten kännykällä, mutta läppärillä on tuon kuvan näköinen hommeli aikalailla sivun oikeassa laidassa.

Tuo "Hae" kohdistuu käsittääkseni vain omiin kirjoituksiin, ei kommentteihin. Aika vähän olen sitä joutunut käyttämään, joten en ole varma, mitä kaikkea tuo penkoo etsiessään :)

Löytyy ne pisteet näemmä puhelimellakin. Tänks.

Hei, anteeksi, mutta minun on tunnustettava, että olet erittäin kaunis nainen ja että sinulla on paras hymy, joka vain enkelin päälliköllä on, mikä tarkoittaa, että olet kaikkien enkelien päällikkö kaikkialla maailmassa. Julkaisusi ovat aina lukemisen arvoisia, mutta emme ole kavereita Facebookissa. Lähetin sinulle ystäväpyynnön, mutta se ei koskaan onnistunut. Haluaisin tulla ystäväksesi ja jakaa ideoita toisilleen. Voitteko lähettää minulle ystävällisen pyynnön profiilistasi, jotta voimme ystävystyä?
Toivottavasti et ole vihainen tästä?

Siinä taas huijarin viesti Facessa. Minulla on tapana merkata joitakin seinäni linkkejä globaalisti näkyviksi, jos mielestäni kyseessä on aihe jonka haluaisin esitellä tuikituntemattomillekin. Tällaisten linkkien alle alkoi tulemaan näitä ruikun ruikun -kaveriksi pyytämisen pyyntöjä. Joku neuvoi että valitse asetuksista että linkkeihin ei pysty kommentoimaan kuin kaverit. Tällä tavalla tilanne rauhoittuikin.

Mutta tuo ylläoleva tuli nyt yhdessä keskusteluryhmässä. Ja tarkemmin kun muistelen, on niitä tainnut joskus aiemminkin tulla ryhmissä. Huijarit ovat hoksanneet että yksittäinen keskustelija ei pysty estämään heidän viestejään. Ilmiannoin viestin, mutta harmikseni ei tullut sellaista mahdollisuutta että olisin saanut ilmiantaa sen ryhmän yp:lle, vaan päädyin ilmeisesti Facen omaan kyttäryhmään, ja senhän tietää kaikki että se ei tee yhtikäs mitään. Tai siltä se on ainakin vaikuttanut kun olen ihmisten kertomuksia lukenut. Kaikenlaista paskaa saa jäädä ihan vapaasti Faceen.

Lainauksen tapauksessa tosin ei kyllä pitäisi olla yhtikäs mitään epäselvää. Huijaripuijari ja sillä siisti.

Facebookissa ilmoittelee parikin eri tahoa jotka ajavat naisten asiaa täällä ja varsinkin ulkomailla. Minusta kukaan ei kertakaikkiaan voi mussuttaa mitään sitä vastaan että kehitysmaiden naisia autetaan, koska jos heitä autetaan oikealla tavalla, se voi parhaassa tapauksessa johtaa siihen että väkiluku alkaa laskea. Ja on jäänyt mielikuva että jos rahaa annetaan miehille, se ei mene mihinkään hyödylliseen. Jos rahaa annetaan valtionpäämiehille, se menee hänen haareminsa ylläpitoon. Jos rahaa tai tukea annetaan sille kaikista köyhimmälle naiselle joka yrittää kitkuttaa perheensä kanssa miten parhaiten taitaa, hän saattaa kohentaa perheensä oloja. Ja niin edelleen.

Mussuttajia on kuitenkin riittänyt. Muutama mies ja joku miesten perseitä nuoleva järjestökin on ottanut asiakseen jäkättää ummet ja lammet siitä miten tässä maassa nuoret miehet kärsivät niin kovin, että ennemmin heitä pitäisi auttaa. Kuin vaikkapa jotain tyttöä toisella puolella maailmaa välttämään silvotuksi tuleminen.

Tympiintyi jo aikoja sitten ettei tyttöjen ja naisten asemasta voi puhua edes heidän asioidensa hoitamiseen tarkoitettujen tahojen nettijulkaisujen yhteydessä, kun wää wää mää mää -jätkät ryntäävät heti tukkimaan linjat. Vähään aikaan en ole tähän ilmiöön nyt törmännyt, ehkä banni heilahti. Mutta nyt kun oli joku Unicef lapset, mikä lie julkaisu, oletin että kai nyt LAPSET edes saavat armon kusipäidenkin silmissä.

No ei. Sama ulina ja mölinä taas. Ja varsinkin kun oli kyse Ukrainan lapsista, niin vinku vonku ensin Suomen asiat kuntoon. Donetski byääh, eikö kukaan ajattelee Venäjä-raukkaa, ini ini. Meinasin laittaa tällä foorumille linkin, mutta tuli taas pitkä linkki ja eipä tämä asia kumminkaan ketään kiinnosta. Itseäni vaan kuvotti se trolli- ja puupäähyökkäys mikä siihen tuli. Eikö yhtään HÄVETÄ että edes lapset eivät saisi saada apua?  >:(

Facebookissa on muutamia äärimmäisen ärsyttäviä piirteitä. Yksi on se, että vanhoja kuvia ei tahdo millään saada näkyviin.

Kun jonkin ryhmän valokuvakokoelmaa alkaa selata, Facebook esittää ensiksi uusimmat kuvat. Siitä on alettava hiljalleen rullata albumia, jolloin vanhempia kuvia ilmestyy näkyviin. Missään tapauksessa ei pidä välillä klikata mitään kuvista muuten kuin tyyliin "avaa linkki uuteen välilehteen". Jos nimittäin kuvan klikkaa auki, haku palaa taas uusimpaan kuvaan. Koko etsintä on aloitettava alusta.

Arvatkaa, miten hidas ja lähes mahdoton homma on rullata näkyviin muutama vuosi sitten julkaistu valokuva tuhansien kuvien joukosta. Etsitty kuva on kyllä siellä jossakin, mutta sen saaminen näkyviin vie ikuisuuden. Puolen tunnin päästä jo luovuttaa. Että olkoon, kun on niin vaikeaa.

Facebookissa pitäisi olla jokin oikotie löytää kauan sitten julkaistuja kuvia, kun ne kuitenkin tiedostoina säilytetään.

Eräässä suuressa Facebook-ryhmässä ylläpitäjä on ottanut yllättäen hyvin tiukan kannan kuvien julkaisemiseen vedoten tekijänoikeuksiin.

"Ylipäätään toisten materiaalien julkaisu on kielletty", tuo henkilö kirjoittaa oikein huutomerkin kanssa. Hän mainitsee, että julkaisuissa olevaa materiaalia ei saa esittää ja täsmentää:

"Tämä sama laki koskee myös valokuvia. Eli, jos Matti otti kuvan ja Maija julkaisi sen ilman Matin lupaa, tapahtuu rikos. Ja vielä, jos Martti muokkaa kuvaa ja julkaisee sen, on sekin rikos. Eli on viisainta pitäytyä ihan vain omissa kuvissaan ja omissa teksteissään."

Tekijänoikeudet ovat yksi monimutkaisimmista lainsäädännön osa-alueista. Jos asiat olisivat yksinkertaisia, eivät kai monikansalliset mediayhtiöt kiistelisi lakimiesarmeijoiden avulla tekijänoikeuksista ja niistä maksettavista korvauksista. Säädösviidakko on monimutkainen ja tavallisen maallikon vaikeasti ymmärrettävä.

Valokuvan kohdalla yksi tulkinnanvarainen asia on esimerkiksi se, voidaanko kuvaa pitää "teoksena". Tätä asiaa on ratkottu eri oikeusistuimissa ja päädytty milloin mihinkin tulokseen. Joskus valokuva on pelkkä valokuva, joskus se on "teos". Tekijänoikeuksien kannalta asialla on suuri merkitys. Myös sitä voidaan miettiä, mitä tarkoitetaan "julkaisemisella".

Tietysti ryhmän ylläpitäjä on sen takia varovainen, ettei joudu ongelmiin. Hän ei kuitenkaan mainitse erikseen vanhaa aineistoa, jota kyseisessä ryhmässä on julkaistu paljon. Eiväthän tekijänoikeudet jatku ikuisuuksiin, eli jossakin vaiheeessa aineisto on vapaata käytettäväksi. Mutta missä vaiheessa, se on toinen juttu ja liittyy mm. edellä mainittuu teoskysymykseen. Ehkä jostakin löytyy ohjekokoelma "mitä saa julkaista Facebookissa".

https://www.facebook.com/help/1020633957973118

https://www.iltalehti.fi/digiuutiset/a/28470ac9-e556-4acc-9a06-7e3e1f5bfb3b

http://www.finnfoto.fi/files/2007/12/valokuvaajan_tekijanoikeusopas.pdf

P.S. Myönnän tietämättömyyteni ja tunnustan, että en oikeastaan edes tiedä, mitä tarkoitetaan "julkaisemisella". Onko pelkkä linkin antaminen julkaisemista, vai pitääkö aineisto kopioida ja esittää uudestaan kopioituna?

^
Mistä ylläpitäjä tietää kuvan todellisen ottajan? Voihan Virpi olla käyttänyt sitä Matin kameraa ja Matti on kameraansa jääneen kopion mennyt julkaisemaan.

Tein jälkikorjauksia tuohon kirjoitukseeni.

Omien kuvieni tekijänoikeuksien perään en huutele. Jos joku julkaisee niitä, ei mahda mitään.

Kevättä ilmassa. Hutsut postailevat kaveripyyntöjä päivittäin.

Facessa näkyy paljon kuvia jotka on lainattu vanhoista sanomalehdistä ja kirjoista. Onko sallittua kopioida lehtikuva teksteineen vaikkapa vuoden 1984 Hesarista johonkin suljettuun ryhmään?

Lainaus käyttäjältä: Hippi - helmikuu 09, 2023, 13:38:58
^
Mistä ylläpitäjä tietää kuvan todellisen ottajan? Voihan Virpi olla käyttänyt sitä Matin kameraa ja Matti on kameraansa jääneen kopion mennyt julkaisemaan.

Tässä ollaan ongelman ytimessä - tai ainakin jonkin sivujuonteen ytimessä. Kuvaa koskevat tekijänoikeudet eivät aina kuulu kuvaajalle vaan joskus ne kuuluvat kameran omistajalle. Arvelen, että esimerkiksi lehtiyhtiön kuvaajat voivat joutua allekirjoittamaan sopimuksen, jonka mukaan heidän työssään ottamiensa kuvien tekijänoikeudet kuuluvat työnantajalle eli lehtiyhtiölle. En tunne alaa enkä lainsäädäntöä, mutta voisin kuvitella, että jokin tuon tyyppinen sopimus tehdään. Kaikkihan on tietysti mahdollista, joten muitakin sopimusvaihtoehtoja on. Jaetut tekijänoikeudet ja mitä nyt voidaan keksiä. Tai että kuvaaja saa ottaa työaikana ja työtehtävissään omalla kamerallaan kuvia, joiden oikeudet kuuluvat hänelle. Firman kameralla otettujen kuvien oikeudet kuuluvat firmalle. Kuten jo edellä pari kertaa totesin, esitän pelkkää arvailua. Lehtiyhtiöille töitä tekevät freelance-kuvaajat ovat tietysti vielä oma juttunsa.

Googlailenpa hieman aiheesta, eli kuinka paljon arvailu meni pieleen....

Poiminta Kuvaston ohjeista:

TEKIJÄNOIKEUS TYÖSUHTEESSA: Aloitan uudessa työpaikassa, jossa tehtäviini kuuluu valokuvien ottaminen työnantajani Instagram-tilille. Kenelle kuuluu tekijänoikeus ottamistani kuvista?

Suosittelemme sopimaan aina kirjallisesti tekijänoikeusasioista työnantajan kanssa. Epäselviä tilanteita syntyy varsinkin silloin, kun teosten luominen ei ole kuulunut varsinaisiin työtehtäviin. Olettamana on, että tekijänoikeus siirtyy määrätyssä laajuudessa työnantajalle, jos asiasta ei ole muuta sovittu ja jos teoksen tekeminen kuuluu varsinaisiin työtehtäviisi. Tätä kutsutaan työsuhdeolettamaksi.

https://kuvasto.fi/usein-kysytyt-kysymykset/

https://blogs.helsinki.fi/tekijanoikeudet-opetuksessa/?page_id=8125

https://copyrightalliance.org/education/industry/photographers/

https://www.is.fi/digitoday/tietoturva/art-2000009453041.html

Facebook ei vaivaudu poistamaan huijareita sivustoltaan.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 15, 2023, 14:44:13
https://www.is.fi/digitoday/tietoturva/art-2000009453041.html

Facebook ei vaivaudu poistamaan huijareita sivustoltaan.

Miksi pitäisi poistaa ketään?

Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 19, 2023, 00:20:22

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 15, 2023, 14:44:13
https://www.is.fi/digitoday/tietoturva/art-2000009453041.html

Facebook ei vaivaudu poistamaan huijareita sivustoltaan.

Miksi pitäisi poistaa ketään?

Niin, mitäs näitä suotta:

- tyyppi varastaa toisen ihmisen valokuvat ja henkilöllisyyden, ja alkaa esiintyä hänen nimisenään ja nimissään (yhdelle FB-kaverilleni kävi näin, ei keksinyt muuta apua erottautua kuin alkaa käyttää lempinimeään omalla uudella tilillään)

- tyyppi muokkaa jonkin yhtiön mainoksia sen verran että esim. peittää merkkituotteen alkuperäisen logon, ja on myyvinään vastaavaa kamaa huomattavasti halvemmalla, ihmiset antavat hänelle luottokorttitietojaan tilatessaan "tuotetta" joka ei tietenkään koskaan saavu, tai jos saapuu niin tulee aivan luokatonta kuraa joka ei vastaa kuvausta

Muutakin aktiviteettia lienee, nuo nyt ensimmäiseksi tuli mieleen. Eli hämärähemmot ja rikolliset.

https://www.mikrobitti.fi/uutiset/jos-sanot-taman-metallibandin-nimen-facebookissa-niin-tulee-kuukauden-porttikielto/ff362852-6872-4ea4-aa16-732a21c16582

Facebookilla on taikasanoja joilla pääsee äkkiä bannille.

Tätä sponssattua mainosta on riemuittu että kerrankin sanotaan suoraan jotta minne ne rahat menee.

(https://scontent.fqlf1-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/342390555_578437110935032_4525907051990377786_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-7&_nc_sid=5cd70e&_nc_ohc=FmmZvBoULzkAX9nQqXc&_nc_ht=scontent.fqlf1-2.fna&oh=00_AfAwkRO3i5WwBWbZMruNySIcQ4fZI-hcJ_Oxmtydl32wMw&oe=6455CC45)

Nigeriaan sijoittaminen olisi kuin ampuminen omaan perseeseensä.

Tuttuni oli saanut Facebookilta varoituksen kun käytti sanaa ryssä.

Facebookin paras puoli on se, että jos joku nainen alkaa tuntua turhan kiinnostavalta, niin hänen fb-tiliään lueskelemalla kiinnostus häviää muutamassa minuutissa.

Lainaus käyttäjältä: Socrates - kesäkuu 27, 2023, 11:00:10
Facebookin paras puoli on se, että jos joku nainen alkaa tuntua turhan kiinnostavalta, niin hänen fb-tiliään lueskelemalla kiinnostus häviää muutamassa minuutissa.

Minkäs sorttinen matsku tappaa kiinnostuksen? Kotielukkakuvat?

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - kesäkuu 27, 2023, 11:24:37

Lainaus käyttäjältä: Socrates - kesäkuu 27, 2023, 11:00:10
Facebookin paras puoli on se, että jos joku nainen alkaa tuntua turhan kiinnostavalta, niin hänen fb-tiliään lueskelemalla kiinnostus häviää muutamassa minuutissa.

Minkäs sorttinen matsku tappaa kiinnostuksen? Kotielukkakuvat?

Nekin, mutta eniten ramppaaminen festareilla ja kaiken maailman kissanristiäisissä. Hyvesignalointi kuten keräykset sun muut. Linkit paskaan musaan. Ällöt kuvat matkoilta. Puujalkavitsit.

Noilla jo pääset eroon ei-toivotuista ihailijoista.

Yksi tuttuni sanoi että kun nainen aloittaa suhteen, hänen vitsinsä muuttuvat härskeiksi. Kaiketi tämän pitäisi Facessakin sitten näkyä. Vaikea sanoa, olen sinkuillakin nähnyt melko rujoa kamaa esillä.

Kaikkein pahin unohtui: Aforismit! Varsinkin englannin kieliset >:( >:( :(

Liityin kahteen fb ryhmään: kerrostalokyttääjät ja vanhojen sähköttömien mökkien omistajat.

Poistuin myös parista, mm eräästä hiihtoryhmästä, jossa on lähinnä täysiä kusipäitä. Ryhmiä kannattaa aina välillä vaihtaa.

^
Minä olen joskus liittynyt Vantaan Puskaradio ja Ei mennyt niin kuin Strömsössä -ryhmiin. Liittymistä seuraavina päivinä muistaakseni muutaman kerran kävin lueskelemassa noita, mutta sitten ne unohtui. Ei vaan koskaan muista silloin, kun on niin tylsää, että aikaa tappaisi vaikka millä. Tuo Strömsö -ryhmä on kyllä aika hauska, kun ihmiset kertovat pieleen menneistä jutuistaan.

Aika outoa, että en ole someen addiktoitunut, vaikka olen niin herkkä hurahtelemaan mitä kummallisimpiin asioihin.

Facebook taitaa olla kriisin kynnyksellä. Tehokas vieraan valtion tekoälypohjainen bottiarmeija saa järjestelmän polvilleen.

Viime aikoina Facebookiin on ilmestynyt entistä enemmän valeprofiileja eli jonkun jo olemassa olevan henkilöprofiilin kopioita, jotka pyytävät päästä kaveriksi. Minäkin olen vahingossa tullut hyväksyneeksi jonkun tyypin kaveriksi useita kertoja (yksi oli kaverilistassani kolmeen kertaan). Jos näitä generoidaan loputtomasti, Facebook romahtaa.

Varmaan noiden kantsis valvoa enemmän....   :-*

Lainaus käyttäjältä: Kopek - elokuu 24, 2023, 16:07:19
Facebook taitaa olla kriisin kynnyksellä. Tehokas vieraan valtion tekoälypohjainen bottiarmeija saa järjestelmän polvilleen.

Viime aikoina Facebookiin on ilmestynyt entistä enemmän valeprofiileja eli jonkun jo olemassa olevan henkilöprofiilin kopioita, jotka pyytävät päästä kaveriksi. Minäkin olen vahingossa tullut hyväksyneeksi jonkun tyypin kaveriksi useita kertoja (yksi oli kaverilistassani kolmeen kertaan). Jos näitä generoidaan loputtomasti, Facebook romahtaa.

Yhdeltä kaveriltani vietiin FB-tili sillä tavalla että joku kusipää kopioi sen. Jostain syystä kaverini ei sitten saanut sitä takaisin, joten hän loi uuden tilin käyttäen etunimenään lempinimeään. Luulisi nyt että siellä jonkinlaiset päivämäärät on kirjattuna niin että FB:n ylläpito näkee mikä tili on luotu ekaksi! Vai pystyykö nekin väärentämään?

FB teki taannoin jonkun uudistuksen ja sen myötä "viimeisimmät" klikkauksella saa vain parin päivän viestejä omassa feedeissä, joko omia tai niiden viestejä, joita seuraa. Muutoin feediin tulee minulle kaikenlaista sekalaista, mutta ihmeen tarkoin valikoituja juttuja. Nyt ihan viimeisen viikon aikana on tullut eri formula 1:een liittyviä viestejä. FB:n kautta ei ole osoittanut mitään kiinnostusta F1:een, mutta se nyt osaa näköjään arvata hyvin.

Kissa-aiheet on lisääntyneet älyttömästi ja sieltä tulee mm. erilaisia piirrosvitsejä ja sarjakuvia oikeiden kissavideoiden lisäksi

Yhden lemmikkeihin liittyvän sivustoin pidin ensin pariin otteeseen tauolla ja sitten lopetin seuraamisen kokonaan. Mukavien juttujen sijasta sieltä alkoi tulla lähes pelkästään juttuja rääkätyistä ja huonosti kohdelluista koirista kuvien kera. Aamuväsyneenä ei todellakaan halua sellaista katsoa ensimmäisenä. Tosin en kyllä niitä halua katsella muihinkaan aikoihin, mutta minulle oli liikaa, että FB:n avauksessa heti oli tuollainen kuva tarjolla.

Nykyisin en oikeastaan kirjoita sinne mitään, vaan lähetän viestini mesen kautta. Aiemminhan pidin jonkinlaista avointa päiväkirjaa FB:ssä omalle porukalleni ja niitä vanhoja viestejä vuosien takaa tulee aina välillä selattua. Enää vaan kirjoittaminen ei tunnu tarpeelliselta tai edes hauskalta.

Minulle ei ole tullut mitään kaveripyyntöjä tmv kun profiili ei ole julkinen. Pari viestiä on vuosien mittaan tullut mesen kautta muilta kuin kavereilta ja ne olen kyllä tunnistanut ihan viestien sisällön perusteella. Silti olen jättänyt ne huomiotta. En halua yhteyksiin ihmisten kanssa hamasta menneisyydestä.

Tehkää kuin minä: Pelkkä valeprofiili FB:ssä.
Jos se blokataan, luo uusi nimi eri sähköpostilla. :D
X:ssä samoin!

Minulla oli vuosia sitten useampikin taitelijanimellä laitettu profiili. Yhdelle tuli tyly ilmoitus että se poistetaan, jännästi juuri sen jälkeen kun olin kinastellut jonkin juipin kanssa. Ehkäpä vitutuspäissään ilmiantoi profiilini, joka oli selkeästi sarjakuvahahmon nimen mukaan laitettu, jos oikein muistan. Helvetin ämmä mieheksi.

Sitten oli sellainen profiili jolle kertyi satoja kavereita kun napsin näitä läjäpäin, ja pidempään pois oltuani FB äityy selvittelemään palatessani että olenko minä minä. Ja olisi pitänyt tunnistaa kavereita kuvista, että täten todistan minuuteni. Enhän minä niitä tyyppejä tuntenut enkä siten tunnistanutkaan, että se siitäkin. Taisi tapahtua sama toisellakin profiililla.

Aidolla profiilillani, jolla olen nyt operoinut iäisyyden, minulla on noin kolmisenkymmentä kaveria ja täytyy kyllä sanoa etten kaikkia heitäkään muistaisi ja tunnistaisi. Että jos alkaisi joku ruletti että kuka tässä kuvassa on, niin hittojakos minä siihen vastaisin. En haluaisi alkaa mitään kuvakaappauksiakaan ottamaan toisten ihmisten profiileista että on mistä sitten katsoa että kuka se tämäkin on. Ei siis auta ottaa lomaa profiilistaan pitkää aikaa, ettei käy kalpaten. Ja eipä toisaalta ole ollut tarvettakaan ottaa. Ryhmistä voin ottaa jos porukat niissä alkavat vituttaa. Mutta kavereiden kanssa ei kauhean usein mitään ränkytyksiä ilmene, joten voin mainiosti tehdä päivityksiä seinälleni niistä näistä noista arkisista ja vähemmän arkisista asioista.

Eläinrääkkäyskamaa minullekin on tullut rasittavissa määrin, kun menin laittamaan suru- ja vihanaamoja ihan liikaa. Nyt siitä matskusta pitäisi sitten päästä eroon, koska en minä sille mitään mahda että jossakin rääkätään eläimiä.

^
Minulle ne surkeat koirat tulivat joltain "Pet Stories" tai vastaavalta, jonka olin merkannut seurattavaksi, silloin, kun sillä oli kivoja juttuja. Tuon tosiaan sain sillä pois, että parin tauotuksen jälkeen lopetin seuraamisen kokonaan.

Ihmettelin sitä, että niistä kurjista ja riutuneista eläimistä ei ilmeisesti kukaan valittanut eikä niihin mikään automaattivalvontakaan puuttunut. Mutta sitten livelähetyksessä ei voi käyttää sanaa kuolema ilman, että lähetys katkaistaan automaatin toimesta. Seuraamani Löytöeläinhoitolahan lähettää paljon livelähetyksiä esimerkiksi, kun on matkalla noutamaan eläintä. Siinä tämä henkilö joutuu käyttämään kiertoilmaisuja, jos esimerkiksi on menossa noutamaan pentuja, joiden emo on jäänyt auton alle ja kuollut. Noin suoraa puhetta elämän keruista ilmiöistä FB ei siedä.

Ei muuten tehoa ilmiantonappikaan, kun olen jonkun kerran yrittänyt ilmiantaa tyypin, jolla on ulkomaalainen nimi ja tämä on kommentoinut viestiketjussa "Hei, sinulla on kiva profiili ja yritin laittaa sinua kaveriksi. Se ei kuitenkaan onnistunut. Voitko lähettää kaveripyynnön. Haluaisin jutella kanssasi". Jotenkin tuohon tyyliin. Samassa viestiketjussa viesti toistuu usealle henkilölle.

ilmiantonapissa ei ole edes vaihtoehtoja spämmääjästä ilmiantoa varten. Ne pari kertaa, kun olen tuollaista yrittänyt ilmiantaa on kariutuneet siihen, että FB ilmoittaa, etteivät ole tässä nähneet mitään asiatonta. Asia oli muka tutkittukin.

Tulin taas hyväksyneeksi feikkikaverin. Poistin sen, kun huomasin, että henkilö on jo kaverilistassani. Vahvistus sille, että kyseessä on jonkinlainen huijaus, oli tältä valehenkilöltä tullut viesti, joka oli kuin konekäännös eikä vastannut sitä, millaisen viestin kyseinen henkilö lähettäisi, jos ylipäätään mitään lähettäisi.

Menin lankaan sen vuoksi, että tapasin kyseisen henkilön muutama viikko sitten, ja myöhemmin kuulin vielä, että hän on ollut kiinnostunut erilaisista jutuistani. Ajattelin, että ahaa, nyt tyyppi (entinen työkaverini eräästä kunnan hommasta) haluaa kaverikseni, joten mikäs siinä. Olisi pitänyt varmistaa, onko henkilö jo listassani. Hän oli.

Facebook on aika feikkiä, olenhan minäkin siellä feikkiprofiililla.

Raahattu toisaalta:

Lainaus käyttäjältä: Hippi - syyskuu 13, 2023, 20:49:01
Ne joilla on fb, voi katsella kivoja ilmakuvia muutamista suurkaupungeista
https://www.facebook.com/Lensaloft

Tuohan ei varsinaisesti mikään löytö ollut vaan FB:n minulle tyrkyttämä.

Jokin aika sitten FB:n tyrkytteet muuttuivat totaalisesti. Minullahan seurattavia ei ole kuin muutama ja jotta en menettäisi mielenkiintoani ja tuntisi itseäni täysin hylätyksi, niin firma on valinnut minua kiinnostavia aiheita. Huumoria on tullut paljon ja itse asiassa niitä olen todella tykännyt Oikein oivaltavia vitsejä ja pieniä muutaman kuvan sarjiksia. Formuloita on tullut ja jotain rokkiin liittyvää.

Nyt uutena on tullut noita panoraamakuvia ympäri maailmaa. Tuon ensimmäisen laitoin löytöihin, kun luulin sen olevan ainoa, mutta mutta niitä on tämän päivän aikana tullut aikajanalleni tyrkylle usealta eri profiililta. Ilmeisesti tuon ensimmäisen avaaminen katseluun triggeröi noita lisää.

Kohtalaisen hyviä tyrkkyjä on ollut, sillä yhtään en ole laittanut estoon, vaikka ihan kaikki ei niin huippujuttuja ole olleet. Aika onnistuneesti mieltymykseni on kartoitettu :D

Lisätään vielä yksi, jossa on useampia hienoja kuvia https://www.facebook.com/360cities

Niille, joilla on FB käytössä niin voin suositella hauskaa sivustoa Bad Album Covers (https://www.facebook.com/groups/238614650522192)

Tuolla on suomalaiset melkein yliedustettuna ja pitää ihmetellä millä kaikella levyä on yritetty myydä.

On tuo FB hauska kapine. Nyt se on jostain keksinyt, että osaan ruotsia niin paljon, että minulle tarjotaan ruotsinkielisiä kissavideoita ja kokkausvideoita. Eihän siinä mitään, tuon verran ymmärrän kyllä oikein hyvin, mutta sitä ihmettelen, mistä se nyt tuollaista on keksinyt. Tähän asti on tarjottu vain suomen- ja englanninkielisiä juttuja :)

Yksi Facebookin ongelmista - vai tietääkö joku tähän ratkaisua - on se, että jos joku henkilö tai ryhmä on julkaissut paljon kuvia siten, että ne eivät ole albumeissa, vanhimpia kuvia on vaivalloista päästä näkemään.

En tarkoita, että kuvia pitäisi selata minuuttitolkulla löytääkseen etsimänsä - vaan tuntitolkulla. Ja jos jonkin virheen takia putoaa etsinnästä, se on aloitettava alusta. Facebookissa on paljon materiaalia, joka on "it's out there", Se on teoriassa yhä olemassa, mutta saavuttamattomissa.

^
En muuta keksi kuin hakutoiminnon, jos kuvaan on liitetty joku teksti (esim. mitä kuva esittää), jonka muistat. Tekstihaku toimisi kyllä.

Tulipa eilen mit vit -elämys Facen kanssa. Kävin läpi ilmoituslistaa (missä on ne reaktiot ja kommentit keskusteluissa esittämiini kommentteihin). Siellä oli yllättäen ilmoitus että FB on käsitellyt 2.11. jättämäni ilmiannon, eikä ole poistanut ilmiantamaani kommenttia. Ihmettelin että mitä nyt kun en muistanut ko. päivänä mitään ilmiantaneeni, ja kun tutkin asiaa, niin olin mukamas ilmiantanut ihan harmittoman kommentin yhden ryhmän keskustelussa. Yritin jättää asiasta palautetta että en ole tuollaista tehnyt, mutta onnistuinkin jättämään uuden ilmiannon. Peruin sen sitten ja sain ilmoituksen että keissi suljetaan. Nyt en sitten pääse siitä tai sitä ihmettelemään sen enempää.

Jo nyt on kumma! Melkolailla olen mitään ilmiantanut vuosien varrella. Jotain todella pahaa kamaa on saanut olla, jos olen niin tehnyt. Mutta luonnollisesti huijauksia aina silloin tällöin. Eli näitä klikkiansoiksi kutsuttuja sponssattuja ilmoituksia joissa väitetään jotain ihan ihmeellistä. Silloin se skeida aina katoaa aikajanalta, ja kertaakaan en ole saanut tuollaisista tapauksista mitään ilmoitusta että olisi käsitelty ja todettu sitä tai tätä. Kai niistä tulee niin paljon ilmoituksia ja ovat niin itsestäänselvä huijaus, ettei niistä aleta sen kummemmin joka suuntaan ilmoittelemaan.

Hei, olen pahoillani, että kirjoitin tämän profiiliisi, mutta minun on kerrottava sinulle totuus, että jaat aina upeita viestejä. Olen erittäin iloinen nähdessäni ihanan postauksesi ja kauniita kuviasi. Toivon, että voit olla ystäväni.
Lähetin kaveripyynnön
Mutta se ei toiminut.
Ole hyvä ja lähetä minulle kaveripyyntö.
Sitten voimme olla ystäviä.
Kiitos.

-----

Otanpa heti tuon "Annan" kaveriksi, ties mitä mielenkiintoista kehittyy.

En tietenkään ota.

Tietokoneen näppäimistön äärellä saattaa olla aivan toisenlainen "Anna". Eli annahan jotain, mieluiten rahaa. Pankkitunnuksetkin kelpaavat. Tulee mieleen eräs pilapiirros, jossa kaikki ei ole sitä, miltä näyttää.

https://i0.wp.com/www.panurajala.fi/wp-content/uploads/2015/01/lisaakehitysapua.jpg

^
Noita olen yrittänyt ilmiantaa spämmääjinä, mutta FB on sitä mieltä, etteivät nuo riko säätöjä. Viestihän on ihan korrekti. Ilmiantamisen yhteydessä ei voi itse kirjoittaa syytä, vaan on listalta valittava lähinnä oikea vaihtoehto ja mikään niistä ei oikein tuollaiseen tapaukseen sovi. Jonkin ajan kuluttua on tullut viesti, että ei riko sääntöjä, joten ei myöskään tehty mitään.

Ei noita itselle ole tullut, mutta seuraamassani julkisessa profiilissa noita on monelle kommentoijalle tullut ja niitä on yritetty saada pois.

Mun seuraan facessa änkesi nuori nainen, jonka sukunimi oli Trump. Tai tuskin oikeasti oli, en viitsinyt kysyä. Kävi niin tuttavalliseksi, että piti pistää esto.

Minunkin face vaihtoi ruotsiin. Ja samalla kun kieli vaihtui, alkoi tulla ruotsiksi erilaisia reseptejä. Vaikea uskoa, että ruotsalaiset oikeasti tekisivät niin paljon ruokaa voitaikinasta, jonka sisään erilaisin muotein työnnetään muutamaa ainesta: pekonia, juustoa, suolaa, mustapippuria. Nämä toistuu aina. Usein myös paprikaa ja jauhelihaa.

T: Xante

^
Minä olen saanut luultavasti samoja ruotsinkielisiä ruokavideoita, mutta niissä on tehty myös pullaa :D
Myös jonkun verran lemmikkivideoita tulee ruotsiksi, mutta enimmäkseen vieraskieliset on englanniksi, osa niistä jopa täpätty tulemaan pyynnöstä.

Tosiaan aika ihmeellisiä ne ruokavideot, kun saatetekstissä sanotaan, että "vain kahdesta (ai kolmesta) aineesta" ja kun videon katsoo, niin siihen mätetään liki kymmentä ainetta. Juuston määrää olen suuresti kummastellut. Minkä ihmeen tähden hyvätkin ainekset uitetaan juustoon? No, oikeastaan aika hyvä, sillä se vie kyllä ruokahalun ainakin minulta.

Facebook heitti minulle ehdotettuna äimisteltäväkseni videon jossa kissat ja käärmeet oli laitettu tappelemaan keskenään. Muistaakseni käärmeitä oli vähän joka lajista. Millään helkkarin ilveellä ei voinut olla kysymys "luonnollisesta" tilanteesta, vaan ihminen oli sen sirkuksen järjestänyt. Ja mielestäni kyseessä oli eläinrääkkäys kumpaakin lajia kohtaan. Kissat nakkelivat kärmehiä miten mielivät, ja käärmeet tietenkin pyrkivät puremaan sen minkä ehtivät. Vilkaisin kommenttipötköä, ja oli siellä muutama ihmetellyt miksi tämmöistä näytetään ja on kuvattu ilman että mennään apuun.

Jätin videosta ilmiannon. En muista enää millä teesillä. Sain yllättäen sähköpostiini englanninkielisen kyselyn, jossa tiedusteltiin voinko kuvailla miksi tämä video olisi laiton. Kielet joilla asia pitäisi kuvailla eivät sisältäneet suomea, mutta naputtelin sitten englanniksi asiaa minkä parhaani taisin.

Minä en tiedä missä maassa se paska oli kuvattu, enkä todellakaan voi tietää jokaikisen maan lainsäädäntöä, mutta eiköhän aika monessa maassa kuitenkin oli eläintaistelut kielletty?

Video on nakattu minulle varmaankin sen vuoksi että siinä on kissoja. Kissojahan kaikki kelatkin käsittelevät, mitä minulle näkyy.

^ Face syöttää minulle liukuhihnalta eläinten välisiä taisteluja. Kaikki mahdolliset kombot kuten krokotiili vs jaguaari. Ei pidä katsoa ensimmäistäkään tai joutuu vyörytyksen kohteeksi.

Parempaa viihdettä on kuntosalin siivojana esiintyvä hoikka voimanpesä, joka hätkähdyttää lihaskimput siirtelemällä jotain hirveitä painoja pois tieltä tai kokeilemalla niitä. Tosin epäilen ainakin osaa noista piilokameroista näytellyiksi.

"Tervetuloa ryhmään lällälää... Ylläpitäjät ovat hyväksyneet liittymispyyntösi."

Yes, paitsi että en tiedä tehneeni mitään liittymispyyntöjä. 

No, katsotaan nyt, millainen ryhmä se on, johon "pyysin päästä" jäseneksi.

Olen jäsenenä vaikka kuinka monessa ryhmässä, joihon en tiedä koskaan pyrkineeni. Miten homma oikein toimii?

Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 26, 2023, 22:35:01
"Tervetuloa ryhmään lällälää... Ylläpitäjät ovat hyväksyneet liittymispyyntösi."

Yes, paitsi että en tiedä tehneeni mitään liittymispyyntöjä. 

No, katsotaan nyt, millainen ryhmä se on, johon "pyysin päästä" jäseneksi.

Olen jäsenenä vaikka kuinka monessa ryhmässä, joihon en tiedä koskaan pyrkineeni. Miten homma oikein toimii?

Minulla on hämärä mielikuva että jos ylläpitäjä ei ole kieltänyt, joihinkin ryhmiin voivat jäsenet liittää muita ihmisiä. Ilmeisesti siis myös näiltä kysymättä. Erittäin hämärä mielikuva että minut olisi kerran liitetty jonnekin. Olisikohan ollut vuosia sitten kun olin ns. taiteilijanimellä vääntämässä vitsiä turvisinvaasiosta, ja joku koki huvittavaksi lisätä minut johonkin herttaiseen ryhmään jossa enkelit lentää liihotti vai oliko peräti että Jeesus rakasti minua, vai miten se nyt meni. Ei pysty tarkistamaan kun menetin sen profiilin. Olin pitkään pois ja kun palasin huudeille, Facebook vaati että minun pitää todistaa että olen minä, ja heitti ruutuun kavereita tunnistettavaksi. Enhän minä näitä sitten tunnistanut, kun heitä oli joku 500 enkä tuntenut näistä yhtäkään.  ;D

Jos tuo itärajan hässäkkä jatkuu, en tiedä pitääkö alkaa taas puhumaan politiikkaa Facen suunnalla. Ei kyllä kauheasti kiinnostaisi.

Ano Turtiainen taitaa olla bannattu facesta, profiilinsa ei aukea ollenkaan. Sääli, on tuottanut valtavan määrän kaikenlaista juttua mökkitouhuista kuukävelyyn.

Lainaus käyttäjältä: Socrates - joulukuu 27, 2023, 21:31:43Ano Turtiainen taitaa olla bannattu facesta, profiilinsa ei aukea ollenkaan. Sääli, on tuottanut valtavan määrän kaikenlaista juttua mökkitouhuista kuukävelyyn.

Miksi noista pitäisi välittää?

Face on alkanut syöttää minulle kuvia urheilijanaisista, joilla pilde näkyy ohuen trikoon läpi. Ulkomaiset kommentoijat kutsuvat sitä tacoksi, mitä vertauskuvaa en ole aiemmin kuullut.

^
Youtuben lyhärit tyrkyttää noita katsottavaksi. Eipä ole miehistä vastaavia noloja videoita, jossa haaroja levitellään. Nuo kai on hauskoiksi tarkoitettuja, mutta minusta ne nyt on aika tympeitä.

Tästä on jo jonkin aikaa, kun Face alkoi kokeilla kepillä jäätä ja lähetellä kaikenlaista katsottavaksi. Jos jättää reagoimatta, niin aika pian niistä pääsee eroon ja jotain muuta tulee tilalle. Tietysti, jos vaivoiksi asti tulee jotain, jota ei todellakaan halua, voi julkaisun piilottaa, jäädyttää tai estää kokonaan.

^ ^^ Pildejä puskee silmille nyt hiukan vähemmän, kun osa on korvautunut urheilijatyttöjen peräpeileillä. Mitähän noi Urheilijat tykkää?

Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 02, 2024, 15:00:38Face on alkanut syöttää minulle kuvia urheilijanaisista, joilla pilde näkyy ohuen trikoon läpi. Ulkomaiset kommentoijat kutsuvat sitä tacoksi, mitä vertauskuvaa en ole aiemmin kuullut.

Nyt on vuorostaan alkanut tulla kuvia urheilija(tytöistä?), joilla pöksyt pullottavat niin kuin niillä olisi munat. Alkaa mennä tosi oudoksi ??? .

En oikein ymmärrä millä periaatteella FB laittaa noita juttuja tyrkylle ja kaikkea sekalaista tulee.

Eniten kyllä ottaa päähän tällaisen "uutiset", jotka hämmentää lukijan ennen kuin tämä tajuaa katsoa, että julkaisu on kuukauden takaa:

LainaaLAURI IS BACK❗
Markkanen palasi 8 pelin huilin jälkeen peliparketeille ja johdatti välittömästi Jazzin takaisin voittokantaan 💪🏀 Paluuottelussa Knicksiä vastaan suomalaistähdelle makoisat 23 pistettä ja 8 levypalloa 🇫🇮🤩

Usein kyllä klikkailen "Piilota kaikki julkaisijalta xxxxx", niin eivät laita ihan heti uudelleen tyrkylle eivätkä vaadi selitystä, miksi halutaan piilottaa.

Facebookki törkimys alkoi temppuilla. Oikean alareunan "viestiruutu" ei lähde pois, vaikka mitä tekisi. Se peittää osan sivusta, ja siinä on koko ajan yhdeltä henkilöltä tulleita vanhoja viestejä. Ruksi ja "miinus" -merkki eivät toimi. Jos sivulta poistuu ja palaa uudestaan, viestiruutu pongahtaa esille saman tien samoine viesteineen.

Netistä löytyy ohjeita messenger-sovellutuksen ongelmiin, mutta eihän tuossa ole kyse siitä vaan nettisivun käyttäytymisestä.

^
Juu, saman tempun teki.
Minulla auttoi, kun suljin selaimen ja avasin uudelleen.

Mitkä lait ovat muuttuneet, kun Facebook tarjoaa tällaista:

Vahvista tilisi
Alueesi muuttuvien lakien johdosta sinun on vahvistettava, että saamme käyttää tilikeskuksessasi olevilla Facebook- ja Instagram-tileillä olevia tietojasi.

Ei kai tuo ole huijausviesti? Uskaltaako tiedot antaa?

Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 15, 2024, 15:34:49Mitkä lait ovat muuttuneet, kun Facebook tarjoaa tällaista:

Vahvista tilisi
Alueesi muuttuvien lakien johdosta sinun on vahvistettava, että saamme käyttää tilikeskuksessasi olevilla Facebook- ja Instagram-tileillä olevia tietojasi.

Ei kai tuo ole huijausviesti? Uskaltaako tiedot antaa?

Kysyi se minultakin.

Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 15, 2024, 15:34:49Mitkä lait ovat muuttuneet, kun Facebook tarjoaa tällaista:

Vahvista tilisi
Alueesi muuttuvien lakien johdosta sinun on vahvistettava, että saamme käyttää tilikeskuksessasi olevilla Facebook- ja Instagram-tileillä olevia tietojasi.

Ei kai tuo ole huijausviesti? Uskaltaako tiedot antaa?

Voi olla aito viesti:

EU:n digitaalisten palveluiden säädös astuu voimaan lauantaina 17. helmikuuta.
https://www.verkkouutiset.fi/a/eun-digipalveluiden-saados-astuu-voimaan-mika-muuttuu/#e5426d33

^
Juu, noita on tullut jostain muustakin.

Mutta enemmän ketuttaa ne "havaitsimme uuden kirjautumisen. Olitko se sinä ...jne.. ". Noita nyt tulee sitten milloin mihinkin, eri selaimille ja puhelimeen ja millä nyt tulee eri sovelluksia käytettyä. Nämä "uuden kirjautumiset" on sitä, että selain on päivitetty uuteen versioon tai sitten satun käyttämään eri selainta kuin aikaisemmin. Noista ei millään pääse eroon, vaan niitä tulee kai maailman tappiin asti. Tuo EU:sta johtuva kaiketi on kerralla kuitattu pois.

Lainaus käyttäjältä: Hippi - helmikuu 16, 2024, 08:08:44^
Juu, noita on tullut jostain muustakin.

Mutta enemmän ketuttaa ne "havaitsimme uuden kirjautumisen. Olitko se sinä ...jne.. ". Noita nyt tulee sitten milloin mihinkin, eri selaimille ja puhelimeen ja millä nyt tulee eri sovelluksia käytettyä. Nämä "uuden kirjautumiset" on sitä, että selain on päivitetty uuteen versioon tai sitten satun käyttämään eri selainta kuin aikaisemmin. Noista ei millään pääse eroon, vaan niitä tulee kai maailman tappiin asti. Tuo EU:sta johtuva kaiketi on kerralla kuitattu pois.

En tee päivityksiä heti, odotan päivän tai pari.. Varmuuden vuoksi.

Facebook ei toimi eikä muillakaan tutuilla.

Lainaus käyttäjältä: Socrates - maaliskuu 05, 2024, 17:42:05Facebook ei toimi eikä muillakaan tutuilla.

Hyvä niin, ehdin jo säikähtää, että tilini on kaapattu, kun salasana ei yhtäkkiä kelpaakaan.

Aika isosti on häiriöitä

Instagram ja Facebook alhaalla (https://www.is.fi/digitoday/art-2000010273913.html)

Kuulemma Youtubessakin häiriöitä vaikkei se edes liity Metaan.

Kaupassa huomasin muuten että itsepalvelukassalla korttimaksujen vahvistukset kesti epänormaalin pitkään. Ajattelin jo että josko maailmalla on tapahtunut jotain dramaattista jotta linjat ois tukkoiset ja hitaat.

Aargh... Nyt tuli turpiin Facebookissa, jossa olen omalla nimellä ja naamalla. Se tuntuu epämukavammalta kuin nimimerkkinä nimimerkille esitetyt haukut.

Vältän esittämästä mielipiteitä Facebookissa juuri siitä syystä, että ei tulisi konflikteja. Tulin vahingossa kuitenkin kirjoittaneeksi tekstin, joka tulkittiin mielipiteeksi ja vieläpä arvostelevaksi mielipiteeksi. Julkaisin valokuvan eräässä ryhmässä ja kirjoitin kuvan yhteyteen tekstiä, josta jotkut eivät pitäneet.

Kun huomasin, että palaute oli negatiivista, muutin kuvaselostustani ja kirjoitin pitkän sovittelevan tekstin kommenttikenttään. Selitin, että tarkoitukseni ei ollut arvostella sitä, mitä kuva esitti. Ehkä vain pahensin tilannetta. Kommentointi on hiuksenhienoa kirurgin hommaa. Pienikin tahaton lipsahdus on bensaa ammattiloukkaantujien roihuun. Tajuan jo nyt tehneeni virheen siinä, kun kirjoitin, että en tullut tarpeeksi huolellisesti miettineeksi, missä Facebook-ryhmässä kuvan ja selostuksen julkaisin - eräässä toisessa ryhmässä se olisi ymmärretty huumoriksi, millaiseksi se oli tarkoitettu. En viitsi edes käydä katsomassa, millainen riehunta tästä seuraa. Nythän tulin arvostelleeksi koko ryhmää huumorintajuttomien porukaksi. Taidan erota siitä saman tien.

Tätä kirjoittaessanikin sain haukut. Tällä kerralla siitä, että "olen koneella" eli istun liian paljon tietokoneen ääressä. Haukkuja ja moitteita tulee joka puolelta.

Edelliseen viitaten poistin lopulta koko "postauksen" kaikkine kommentteineen. En aio käydä katsomassa, onko vielä jotain seurannut. Selityskirjoituksestani oli muutama ihminen tykännyt, joten ehkä se oli paikallaan.

Facebookin kommenteissa on se ongelma, ettei niistä oikein tahdo saada selvää, milloin ne on kirjoitettu. Aikajärjestys olisi kuitenkin hyvä tietää. Saattoi olla niin, että kommentti, jonka koin olevan moite minua kohtaan, ei ollutkaan moite minua kohtaan vaan moite toista kommentoijaa kohtaan. Tämä jäi hieman epäselväksi. Pysyn nyt erossa koko tuosta sotkusta enkä edes katso, mitä siellä on kirjoitettu. Ehkä sivu on joskus pikaisesti aukaistava, jotta mahdolliset kellonkuvamerkinnät poistuvat.

Täytyy yrittää olla varovaisempi. Eräässä toisessa ryhmässä tekstini olisi ollut täysin OK, mutta ei ilmeisestikään siinä ryhmässä, mihin sen kirjoitin.

P.S. Varsinaiseen kysymykseen, minkä kuvan yhteydessä esitin, en saanut vastausta. 

Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 27, 2024, 08:32:56Facebookin kommenteissa on se ongelma, ettei niistä oikein tahdo saada selvää, milloin ne on kirjoitettu. Aikajärjestys olisi kuitenkin hyvä tietää.

Kyllähän jokaisessa kommentissa on tarkka kirjoitusaika, joskin sen näkeminen varmaan puhelimella voi olla hankalaa, koska se vaatii kursorin viemisen oikeaan paikkaan.

Tuossa liitteessä nyt ihan satunnainen kommentti ja sen alla on "31 min" tai miten pitkästi viestin lähettämisestä onkaan. Kun kursorin vie tuon päälle, tulee tooltippinä tarkka päivämäärä ja kellonaika.

isojen viestimäärien tarkastelussa tuo tietysti on kömpelö, mutta tilanteessa "onko tämä ennen tätä toista?" -parien tarkastelussa ihan kelvollinen.

Nykyään kun käytän älypuhelinta todella paljon netissä operoimiseen (kun kerta kk-hinta on hirmuinen, niin pitäähän sille katetta saada), olen jo aiemmin havainnut perkeleelliseksi kopioida jonkin uutisen linkki Facebookiin johonkin ryhmään. Koska sillä aikaa kun olen hakemassa sitä uutislinkkiä, Facebook on "siirtynyt eteenpäin" ja en näe enää sitä ryhmää johon minun piti linkki laittaa. Välillä en edes meinaa muistaa missä ryhmässä olin, kun olen jäsenenä useammissa samantyyppisissä ryhmissä.

Pystyin tätä ongelmaa kiertämään sillä, että ryhmää tarkastellessa klikkasin (tökkäsin) itseni jo siihen kohtaan keskustelua, mihin aion linkin laittaa. Mutta nyt Facebook on alkanut tekemään sellaista että sillä aikaa kun olen selaimessa (vaikkapa Chrome) hakemassa linkkiä, se on heittänyt minut pellolle koko ryhmästä jossa olin kirjoituskohtaan asettunut.

Alkaa vaikuttaa siltä että en voi esitellä mitään mielenkiintoista matskua Facen ryhmissä kuin tietokoneella. Oli aika jolloin en edes käyttänyt Facea lainkaan puhelimella. Kun minustakin on tullut sen verran nettiin addiktoitunut eli hermostunut yksilö, etten siedä yhtään mitään odottelu- ja luppoaikaa, niin tämä on kyllä todella vittumainen tilanne. Että ei saisi mennä minkään ryhmään minkään keskusteluun, ettei vaan tule mieleen että voisin hyödyttää ryhmää esittelemällä jonkin materiaalin.

Otin nyt kokeeksi puhelimen Face-sovellukseen välimuistin tyhjennyksen ja tietojen poiston, mutta saa nähdä missä vaiheessa testaan oliko siitä mitään apua (tuskinpa on). Päivitystä ei ole tarjolla.

X:ään on viime päivinä tullut enempi botteja ja aamutv:ssä sanovat että FB:ssä on nykyään lähinnä tekoälykuvia.
   Tarkoittiko se tämmösiä eli että botit tyrkkää niitä typerien tekoälykuvien kera?
(https://pbs.twimg.com/media/GKyUWhAWcAIZwOM?format=jpg&name=medium)

^
Eipä ole minulle tullut, mutta en myöskään seuraile enkä touhua siellä täällä. Olen siellä omassa nurkassani varmaan niin vähän aktiivinen, että olen myös vain vähän kiinnostava, jotten tuollaista sontaa tyrkytettäisiin.

Muutenkin alan olla kurkkua myöten täynnä koko tekoälyä ja hypin yli kaikki tekoälytekstit ja kuvat, jos niitä tulee eteen.

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 27, 2024, 09:41:07Nykyään kun käytän älypuhelinta todella paljon netissä operoimiseen (kun kerta kk-hinta on hirmuinen, niin pitäähän sille katetta saada), olen jo aiemmin havainnut perkeleelliseksi kopioida jonkin uutisen linkki Facebookiin johonkin ryhmään. Koska sillä aikaa kun olen hakemassa sitä uutislinkkiä, Facebook on "siirtynyt eteenpäin" ja en näe enää sitä ryhmää johon minun piti linkki laittaa. Välillä en edes meinaa muistaa missä ryhmässä olin, kun olen jäsenenä useammissa samantyyppisissä ryhmissä.

Pystyin tätä ongelmaa kiertämään sillä, että ryhmää tarkastellessa klikkasin (tökkäsin) itseni jo siihen kohtaan keskustelua, mihin aion linkin laittaa. Mutta nyt Facebook on alkanut tekemään sellaista että sillä aikaa kun olen selaimessa (vaikkapa Chrome) hakemassa linkkiä, se on heittänyt minut pellolle koko ryhmästä jossa olin kirjoituskohtaan asettunut.

Alkaa vaikuttaa siltä että en voi esitellä mitään mielenkiintoista matskua Facen ryhmissä kuin tietokoneella. Oli aika jolloin en edes käyttänyt Facea lainkaan puhelimella. Kun minustakin on tullut sen verran nettiin addiktoitunut eli hermostunut yksilö, etten siedä yhtään mitään odottelu- ja luppoaikaa, niin tämä on kyllä todella vittumainen tilanne. Että ei saisi mennä minkään ryhmään minkään keskusteluun, ettei vaan tule mieleen että voisin hyödyttää ryhmää esittelemällä jonkin materiaalin.

Otin nyt kokeeksi puhelimen Face-sovellukseen välimuistin tyhjennyksen ja tietojen poiston, mutta saa nähdä missä vaiheessa testaan oliko siitä mitään apua (tuskinpa on). Päivitystä ei ole tarjolla.

Voisiko ongelmaa kiertää käyttämällä Facebookia puhelimessa samalla selaimella omassa välilehdessään, jolloin homma toimisi kuten tietokoneella?

Kokeilen sitten kun tulee tarvis linkitellä.