kantapaikka.net

Yleiset => Vapaa sana => Aiheen aloitti: Socrates - tammikuu 07, 2019, 18:47:16

Otsikko: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Socrates - tammikuu 07, 2019, 18:47:16
Erilaisia remontteja tuntuu nykyään olevan itse kunkin ympäristössä ja tässä ketjussa voi mähniä niitä.

Kun selvisin putkiremontista ihmeen kaupalla hengissä, jo ensi kuussa uhkaa alkaa vähän salamyhkäisesti ja hirveällä hötäkällä valmisteltu julkisivuremontti. Remppa maksaa kaksi miljoonaa ja kestää 10kk ja ainakin entisen rappauksen piikkaus tuottaa hirveän mökän.

Asiasta päättää yhtiökokous muutaman päivän päästä ja tänään sain tietää viime hetken kapinaliikkeestä. Aamulla alakerran ikämies, joka kannattaa remppaa soitti ja yritti patistaa antamaan valtakirjan hänelle kuten yleensä teen, kun en viitsi istua kokouksissa. Vaikka on 40 vuotta tunnettu ja Trump-Clinton on ollut ainoa erimielisyys, jouduin kieltäytymään. Soittelin kapinaliikkeen edustajalle ja annoin valtakirjan sinne.

Julkisivu ja varsinkin ikkunat on toki korjattava, mutta ei näin nopeasti, vaan ensin pitää hoitaa lisä- ja ullakkorakentaminen, joilla katetaan putkiremonttivelka ennen kuin otetaan uutta.

No, valitettavasti kapina saattaa olla liian myöhään kehitetty.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Brutto - tammikuu 07, 2019, 19:19:27
Eli helvettiä pukkaa. Julkisivuremonttia varten talo huputetaan muovilla ja remontti osuu tietenkin kesähelteille. Aurinko lämmittää asuntosi sietämättömän kuumaksi eikä ilma vaihdu sisällä juuri lainkaan. Asut kuin kasvihuoneessa ja rappauspöly kulkeutuu kaikkialle. Se narskuu hampaissa vielä iltapäivälläkin kun olet palaamassa töistä kotiin.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 07, 2019, 19:29:35

Olin aikeissa tuonne omiin jupinoihin kirjoittaa tämän vuoden aikana taloyhtiöömme tehdystä kylpyhuonerempasta, mutta kun sopiva ketju tuli, niin tänne sitten.

Pari vuotta sitten remontoitiin 14 huonommassa tilassa olevaa, kun niistä alkoi tulla riesaksi asti kosteusongelmia. Nyt sitten yhtiökokouksen päätöksellä tehtiin kaikki loput. Poikkeuksena ne, joihin remppa on tehty hiljattain ja valvonta-asiakirjat on tallessa ja osoittavat, että työ on suoritettu nykymääräysten mukaisesti.

Tavallaan olen ollut asian sisällä, sillä hallituksen jäsenenä olen ollut käymässä urakkatarjouksia läpi, urakkaneuvotteluissa ja lopulta työmaakokouksissa mukana. Olin myös "uhrina", eli minulle tehtiin remppa ensimmäisenä (maaliskuun alusta alkaen) ja siinä muodostui minimitaso työn laadulle. Oli sitten velvollisuus pitää avoimen ovien päiviä, että muut pääsivät katsomaan työn tulosta. Itse asiassa ne, jotka kävivät katsomassa saivat melko selvän käsityksen siitä, miten remontti edistyy ja mitä pitää osata itse huomata pyytää ja kertoa, kun huoneistokorttia tehdään tai kalusteita hankitaan itse.

Urakoitsijalla ei ollut oikein kokemusta tämän tyyppisistä remonteista, jossa asukkaat ovat paikalla ja näillä on vielä omia lisätoiveita. Tämä aiheutti jo ensimmäisen kylppärin kanssa hiukan ongelmia ja toimitujohtaja, joka toimi myös työnjohtajana ja asiakasrajapintana sai koulutusta roppakaupalla. Hänen töppäilunsä oli minulle taloudellisesti kannattavaa, sillä sain sitten hiukan hyvitystä mokauksien vuoksi.

Mainittu TJ oli todella kokematon ja melkoinen sählääjä, sillä firmassa oli juuri tehty sukupolvenvaihdos. Pohdimme isännöitsijän kanssa kerran, että olisiko kannattanut ottaa se toiseksi halvin, jos sähläämistä ja vääntö olisi ollut vähemmän, mutta noin 90K rahaa 500K:n urakassa on aika iso raha. Ilmeisesti vain muutamille osakkaille sähläyksestä aiheutui jotain ei toivottua, jonka tosin firma sitten  kompensoi rahalla jättäen laskuttamatta jotain pyydettyjä lisätöitä.

Meilläkin on yksi kapinoija. Hän ei olisi halunnut remonttia ollenkaan, mutta koska remontista oli yhtiökokouksen päätös, niin ei voinut kieltäytyäkään. Hän ei myöskään suostunut urakan mukaisiin laattoihin eikä edes urakoitsijan käyttämän firman laattoihin, joten hänen olisi pitänyt omat laatat hankkia itse. Siihen ei kuitenkaan raha ole riittänyt. Nyt on kylpyhuone ollut noin kaksi kuukautta siinä vaiheessa, että vesieristeet on tehty, mutta osakas ei päästä työmiehiä sisään. Hallitus nimittäin teki päätöksen, että urakan loppuun saattamiseksi tehdään urakkaan kuuluvin laatoin ja kalustein homma valmiiksi. Tehköön rouva ökyremonttinsa sitten kun siihen on rahaa. Häntä ei tunnu kiusaavan se, että joutuu käymään kellarikäytävän vessassa eikä ole suihkua käytettävissä. Tällä hetkellä ei ole tietoa, miten yämä episodi tulee päättymään.

Laskutus on sitten ollut ihan oma lukunsa. Monille tuli virheellisiä laskuja lisätöistä ja niitä piti oikoa. Kävin varmuudeksi joidenkin vanhempien ihmisten laskut tarkistamassa, mutta niissä ei onneksi ollut mitään ongelmaa. Itselleni ei tullut lisätyölaskua ollenkaan pitkiin aikoihin ja luulin sen jo unohtuneen. Nyt sitten viime viikolla tuli lasku, jossa oli laskutettu rättipatteri, jonka olin itse ostanut. Siitä tietysti reklamoin, mutta en siitä, että suihkunurkan asennuksen laskutus edelleen puuttuu.

Kaiken kaikkiaan ihan mielenkiintoinen kokemus ja valtavasti opin asioita. Nyt olisin aika hyvä tulkki urakoitsijan ja asukkaan välille kylpyhuoneremontissa ja osaisin mm. opastaa märkätilan kalusteiden hankinoissa siltä osin, kun urakkaan kuuluvat eivät tyydytä.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Socrates - tammikuu 07, 2019, 19:31:59
Lainaus käyttäjältä: Brutto - tammikuu 07, 2019, 19:19:27
Eli helvettiä pukkaa. Julkisivuremonttia varten talo huputetaan muovilla ja remontti osuu tietenkin kesähelteille. Aurinko lämmittää asuntosi sietämättömän kuumaksi eikä ilma vaihdu sisällä juuri lainkaan. Asut kuin kasvihuoneessa ja rappauspöly kulkeutuu kaikkialle. Se narskuu hampaissa vielä iltapäivälläkin kun olet palaamassa töistä kotiin.

Tiedän noi haitat ja siksi hirvittää. Tosin saan pihan puolelta pari ikkunaa auki, mutta ei se paljon auta, kun ei synny läpivetoa.

Mökälle ja pölylle en ole kovin herkkä, mutta kuumaa kestän huonosti.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: kertsi - tammikuu 07, 2019, 21:34:41
10 kuukautta? Meillä tais kestää ehkää muutaman viikon, korkeintaan kuukauden, jos oikein muistan. Meillä on tosin pieni taloyhtiö, alle 40 asuntoa. Ihan helvettiä se kyllä oli kesäkuumalla, kun ei saanut ikkunoita auki, ja raksamiehiä kulki ikkunan ohi telineillä. Tuulettelin postiluukun kautta, laitoin sinne henkarin.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Socrates - tammikuu 07, 2019, 21:54:25
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 07, 2019, 21:34:41
10 kuukautta? Meillä tais kestää ehkää muutaman viikon, korkeintaan kuukauden, jos oikein muistan. Meillä on tosin pieni taloyhtiö, alle 40 asuntoa. Ihan helvettiä se kyllä oli kesäkuumalla, kun ei saanut ikkunoita auki, ja raksamiehiä kulki ikkunan ohi telineillä. Tuulettelin postiluukun kautta, laitoin sinne henkarin.

Ei tässä sen enempää asuntoja ole, mutta arvelivat, että voi venyä siitäkin yli.

Tuossa kivenheiton päässä on hyvin suuri taloyhtiö, jonka julkisivuremontti kesti ainakin pari vuotta ja maksoi 10 miljoonaa. Siitä oli hesarissa juttu syksyllä.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: kertsi - tammikuu 07, 2019, 22:11:59
Mä olen lusinut putkirempan, julkisivurempan ja ikkunarempan tässä asunnossa. Kunpa olisin saanut aikaiseksi myydä asunnon ennen noita isoja remppoja ja ostaa toinen. Niiden remppojen hinta ei kuitenkaan siirry asunnon myyntihintaan sellaisenaan.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 07, 2019, 22:17:57

Kontulassa meillä oli julkisivuremontti varmaan jossain -90 luvulla. En tarkemmin muista.

Totetutus tehtiin osissa niin, että ensin uusittiin "takasivun" ikkunat ja tuuletusparvekket.
Sen jälkeen julkisivun puolelta remppa hupun alla:
- parvekkeet uusittiin
- parvekkeen puoleiset ikkuna-aukot pienennettiin käytännössä niin,että ikkunoita madalleettiin yläreunasta
- parvekkeen ovet vaihdettiin lasioviksi, jotta saatiin lasipintaa ikkunoista menetetyn tilalle

Omana sessiona talon päätyjen pintaelementit uusittin.

Talo on kolmeporainen ja seitsemän kerroksinen. Taloja yhtiössä kaksi.

Muistaakseni muutama kuukausi meni huputuksessa, mutta tuossa ei siis ihan kaikkia pintoja tehty uusiksi.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Socrates - tammikuu 08, 2019, 06:46:52
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 07, 2019, 22:11:59
Mä olen lusinut putkirempan, julkisivurempan ja ikkunarempan tässä asunnossa. Kunpa olisin saanut aikaiseksi myydä asunnon ennen noita isoja remppoja ja ostaa toinen. Niiden remppojen hinta ei kuitenkaan siirry asunnon myyntihintaan sellaisenaan.

Jos kaikki menee suunnitelmien mukaan, edessä on 2 vuotta mökää. Ensin 10kk julkisivuremontti ja heti perään 14kk lisärakentamista eli kerrostalo pihalle. Ja lisäksi ullakkorakentamistakin, jonka yhteydessä kattokin vaihdetaan.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Brutto - tammikuu 08, 2019, 07:18:23
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 08, 2019, 06:46:52
Lainaus käyttäjältä: kertsi - tammikuu 07, 2019, 22:11:59
Mä olen lusinut putkirempan, julkisivurempan ja ikkunarempan tässä asunnossa. Kunpa olisin saanut aikaiseksi myydä asunnon ennen noita isoja remppoja ja ostaa toinen. Niiden remppojen hinta ei kuitenkaan siirry asunnon myyntihintaan sellaisenaan.

Jos kaikki menee suunnitelmien mukaan, edessä on 2 vuotta mökää.

Mahtaako riittää? Jos sinne tehdään lisää asuntoja, niin varsinaista muuttometeliä kestää tuon lisäksi kuukauden päivät. Sitten alkaa tuparikausi, jota kestää pari kuukautta. Yhtiössä biletetään silloin joka viikonloppu. Ja lopuksi alkaa kivipora laulamaan joka pyhäaamu kello 7.00, kun uudet asukkaat proppaavat hyllyjä seiniin.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Socrates - tammikuu 08, 2019, 09:56:13
Kovaa peliä pelataan. Eilen illalla ilmeisesti joku kapinaliikkeen edustaja pudotteli postiluukuista kopiota jostain kirjoituksesta, jossa varoitellaan suurista taloyhtiöveloista ja vaaditaan parempaa tiedottamista tulevista rempoista.

Tänä aamuna taloyhtiön hallitus lähetti meilini, jossa painostetaan julkisivuremontin taakse. Nostaa kuulemma tulevien uusien asuntojen arvoa.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: kertsi - tammikuu 08, 2019, 10:08:28
Isot rempat nostavat asuntojen arvoa, juu, mutta ei läheskään yhtä suurella summalla, mitä osakas joutuu rempasta pulittamaan. Tästä näkisin jotain tutkittua tietoa mielelläni. Oma ihan hihasta vedetty arvaus on, että jos maksat 30 000 € julkisivurempasta, nostaa se asuntosi arvoa esim 10 000 eurolla, tai maksimissaan 50%. Joka tapauksessa täysimääräisenä ei kyllä remppohin uponneita rahojaan saa takaisin.

Jos talo on todella rähjäisen näköinen, voi se tietty laskea myyntihintaa aika paljon, ja toisaalta odottettavissa olevat isot rempat vaikeuttavat myymistä ja pidentävät myyntiaikaa. Lisäksi hupussa olevasta talosta on on hankala myydä asuntoja.


Jos aikoo myydä aika pian rempan jälkeen, on käsittääkseni hyvä ottaa yhtiölainaa julkisivurempasta, sillä niin myyntihinta näyttää siedettävämmältä?
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Socrates - tammikuu 10, 2019, 09:41:51
Lainaus käyttäjältä: Socrates - tammikuu 08, 2019, 09:56:13
Kovaa peliä pelataan. Eilen illalla ilmeisesti joku kapinaliikkeen edustaja pudotteli postiluukuista kopiota jostain kirjoituksesta, jossa varoitellaan suurista taloyhtiöveloista ja vaaditaan parempaa tiedottamista tulevista rempoista.

Tänä aamuna taloyhtiön hallitus lähetti meilini, jossa painostetaan julkisivuremontin taakse. Nostaa kuulemma tulevien uusien asuntojen arvoa.

Kokous saatiin keskeytettyä, koska jotkut muotoseikat kokoukseen kutsussa ja/tai muussa tiedottamisessa estivät tekemästä päätöksiä.

Mutta ei se sinänsä mitään auta ellei riittävää määrää osakkaita saada kannattamaan remontin lykkäämistä. Uusi kokous tullee hyvin pian.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: kertsi - tammikuu 10, 2019, 10:13:17
Mun eräs ystäväni kertoi omassa isossa (4 tai 5 taloa?) taloyhtiössään ilmenneistä epälyistä hallitusta kohtaan. Oli ilmeisesti koko hallitus ollut (samalla tai ainakin samanaikaisesti) olleet etelän matkalla, ja tehneet sellaisia  putkiremppadiilejä, jotka vaikuttvat epäedulliselta taloyhtiölle. Miljoonista euroistahan tuossa oli kyse. Ilmeisesti heitä ei kuitenkaan saatu nalkkiin, vaikka jonkinlaista kapinaliikehdintää ilmenikin.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 10, 2019, 12:17:12
Meillä pienemmässä mittakaavassa kävi niin, että eräässä pienemmän urakan (alle 100K) kilpailutuksessa isännöitsijään otti yhteyttä yksi tarjouskilpailussa mukana ollut urakoitsijoista. Silloinen hallituksen puheenjohtaja oli kutsunut hänet kahville keskustellakseen tarjouksen yksityiskohdista. Siinä nyt ei vielä mitään, mutta PJ oli sitten alkanut jo lupailla kohdetta urakoitsijalle, jos hänelle löytyisi pieni palkkio muun hallituksen käännytystyöstä. Lisäksi hän oli luvannut urakoitsijalle sitten erilaisten pienten lisätöiden laskutuksen hyväksynnän.

Hallitus varajäsenineen piti isännöitsijän kanssa pikakokouksen ja PJ äänestettiin syrjään ja tilalle valittiin toinen.

Ex-PJ reki urakoitsijaa vastaan rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta, mutta ilmitus on tainnut aikojen saatossa pudota johonkin patterin väliin. Ko. henkilö möi asuntonsa melko pian tapahtuneen jälkeen.

Tapauksessa mukana ollut urakoitsija ei saanut urakkaa, vaan se meni paremman tarjouksen tehneelle.

----

Jonkin verran on tullut hallitusten toimintaa seurattua vuosikymmenten kuluessa. Kontulassa entisen kotini yhtiössä on niin paljon väkeä, jotka vielä ovat pitkään asuneet yhtiössä, että sinne on muodostunut pari riitaista leiriä. Toinen leiri on asiantunteva porukka, joka valittiin mm. putkirempan toteutusvaiheen hallitukseksi ja joka olisi ollut innokas jatkamaan vielä sen jälkeenkin vain pienin muutoksin. Toinen leiri koostuu vanhoista huruista. Todellakin vanhoista, sillä vain yksi on työikäinen. Leirit nyt mittaavat kannatustaan jokaisesa vuosikokouksessa ja viimeksi hurut voittivat niukasti.

Nykyisen kotini hallitukseen taas ei tahdo saada väkeä kiskomallakaan, joten nyt on pari vuotta mennyt niin, että vanha hallitus napsutetaan päätetyksi minuutissa.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Sepe - tammikuu 10, 2019, 13:09:57
Vai hurut teillä hallitsee...

Meillä kävi muutama vuosi sitten niin, että viemäriremontin - ei kovin kallis, en muista hintaa-valvojaksi hankkiutui talon asukas. Asiantuntemusta varmaan oli, mutta hän nimesi palkkion niin suureksi että hallituskin heräsi kun isännöitsijä laskutti taoyhtiötä sen palkkion mukaan. No, hallitus teki toisen päätöksen palkkiosta, valvoja sai potkut, isännöitsijätoimisto vaihtoi tämän yhtiön asioista vastaavan toiseksi.
Valvojan toimestaan erotettu asukas vinoilee kaikissa yhtiökokouksissa pilkun paikasta ja sitä pienemmistä asioista. Nyt on alkanut jo vähän hävettämään.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 10, 2019, 14:25:00
Lainaus käyttäjältä: Sepe - tammikuu 10, 2019, 13:09:57
Vai hurut teillä hallitsee...

Meillä (siis nykyisen kodin) hallituksen keski-ikä on noin 45 vuotta.

Mutta entisen kotini taloyhtiössä on hyvin iäkäs hallitus. Iässä sinällään ei tietysti mitään vikaa ole, mutta huruiksi nuo sanoin siksi, että melkoinen muutosvastarinta on leimallisin hallituksen ominaisuus. Enempää tuosta nyt en osaa lausua, kun en enää siellä asu itse. Mutta huomattavan värikkäitä yhtiökokouksia siellä kyllä on. Siitä huvista kyllä kannattaa bussimaksu maksaa :)
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Socrates - tammikuu 12, 2019, 10:00:51
Harmittaa pirusti, etten mennyt yhtiökokoukseen, vaan annoin valtakirjan naapurille. Siellä on nimittäin ollut mitä ilmeisimmin aivan loistava rähinä!

Yleensä todella pitkäpinnainen hallituksen puheenjohtaja postasi kilometrin pituisen meilin, missä kauhisteli kokouksen riitaisaa kulkua ja taloyhtiöön pesiytynyttä huonoa kokouskäyttäytymistä.

Kerrankin on yhtiökokouksessa ollut hyvä meno ja missasin sen >:(.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 12, 2019, 13:32:22
Nuo Kontulan yhtiökokoukset on kyllä hauskoja ja muistuttavat ehkä jotain koomista opperaa. Välillä tuntuu kuin koko sessio olisi edeltäkäsin käsikirjoitettu. Taustalla se, että osa porukasta on talon alkuperäisiä asukkaista vuonna 1966 tai vähän tuon jälkeen sisään muuttaneita. Yksi noista (majuri evp) oli yli 30 vuotta isännöitsijänä ja jäi tehtävästä eläkkeelle kymmenisen vuotta sitten ja on nyt hallituksessa mukana.

Kokouksen alku menee nuijan kopautuksilla nopeasti.
Viimeistään talousarvion käsittelyn aikaan ex-isännöitsijän rouva ottaa esiin jonkun täysin asiaan kuulumattoman pikkunippeliasian. ja sama asia pullahtaa esiin sinnikkäästi pitkin kokousta. Talousarviossa saattaa olla iso rahoitusjutun hoitaminen, mutta keskustelua herättää vain enimmillään parin tonnin kuluerät.
Kohdassa hallituksen jäsenten valinta osakas NN (aina sama) vetää taskustaan puntan paperia ja lukee ennaltakirjoittamasa puheen hallituksen kaatamiseksi tai uudelleen valitsemiseksi, jos hurut ovat vallassa. Toinen puhe tulee minkä tahansa kehitysehdotuksen tyrmäämiseksi.
Jossain välissä, yleensä toimintakertomuksen yhteydessä tai hallituksen valinnan yhteydessä, ex-isännöitsijä kertaa kaikki vuosikymmenten ansiotekonsa talon hyväksi ääni väristen ja liikuttuen omasta puheestaan. (Oli kyllä oikeasti hyvä isännöitsijä)

Varsinaisen yhtiökokouksen sääntömääräiset asiat yleensä menee nopeasti. Kohdassa "muut asiat" avautuu Pandoran lipas. Siinä käydään läpi naapureiden yöelämä, vessan ja suihkun käyttö, pesutupakäyttäytyminen, porrassiivous .....
Kerran oli pokassa pitämistä, kun siivouksesta yleensä kitisevä rouva yltyi kehumaan siivousta, jotenkin tähän tapaan "Nyt on siivous kunnossa. Minä nyt yhtenä päivänä tapasin sen meidän siivojaan, yönmystahipiäisen nuoren miehen, ja tarjosin sille ihan suklaata kiitokseksi." Joku selkäni takana mutisi hiljaa "kas kun et banaania".

Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Socrates - tammikuu 13, 2019, 18:16:31
Pikkuhiljaa olen saanut käsityksen loistavasta draamasta. Kovin rähinöitsijä ainakin ikämiehen mukaan oli tyyppi, jolle annoin valtakirjan ja joka oli uhkaillut hallitusta oikeustoimilla. Tosin oli joku muukin.

Huonokuuloinen vakiorähinöitsijä oli ollut myös hyvässä vedossa ja arkkitehtipariskunta oli valittanut ainakin huonosta tiedottamisesta.

Kapinaliikkeen muistio oli suututtanut hallituksen, jonka jäsenistä yksi oli saapastellut ulos.

Kähinän eri puolilla häärivät alakerran ikämies ja toisen rapun tyyppi, joka on kauan sitten ollut tämän talon isännöitsijä. Molemmat upporikkaita yrittäjiä/kiinteistösijoittaja ja molemmilla monta asuntoa tässä eivätkä juuri koskaan poistu lomailemaan tms. Asuneet tässä 40 vuotta ja ikämies haukkuu toista patologiseksi valehtelijaksi ja tämä taas ikämiestä vanhuudenhöperöksi ja molemmissa väitteissä on kieltämättä perää.

Kokous oli keskeytetty ja isännöitsijä, jolla ei edes ole aktiivista roolia kähinässä, oli irtisanoutunut ja ilmoittanut, ettei enää astu tänne hullujenhuoneelle, vaan hoitaa parempia taloyhtiöitä.

Tämmöisistä naapureista alan oikeasti tykätä :).
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Hippi - tammikuu 15, 2019, 12:17:21
Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 07, 2019, 19:29:35
Laskutus on sitten ollut ihan oma lukunsa. .....nips.... Nyt sitten viime viikolla tuli lasku, jossa oli laskutettu rättipatteri, jonka olin itse ostanut. Siitä tietysti reklamoin, mutta en siitä, että suihkunurkan asennuksen laskutus edelleen puuttuu.


Sain sitten selvitettyä rättipatterilaskutuksen ja voin jättää sen maksamatta. Alirakoitsijana toiminut LVI-liike oli sen vahingossa laskuttanut pääurakoitsijalta, jolta se oli valunut minulta laskutettavaksi.

Mutta siinä nyt heräsi uusi pieni ihmettely.

Tilaamani lavuaarin siirto toiselle seinälle on laskutettu pelkkänä työnä ja näkyy myös kotitalousvähennykseen oikeuttavana maksuna suoritetusta työstä sentilleen. Eli, jos sen siirron seurauksena on jotain ylimärääräistä materiaalia mennyt, niin niitä ei ole laskutettu. Tämä on tietty ok.

Sitten tuo rättipatteri. Sen lisätyölistahinta oli 437 euroa. Kun tiesin ostamani aivan samanlaisen rättipatterin vähittäiskauppahinnan, kuvittelin tuossa lisätyölistassa olleen hinnan sisältävän kuljetus- ja asennuskulut, mutta nyt ei niin näytä olevankaan, koska 437 euron poistaminen ei vaikuta kotitalousvähennykseen oikeuttavaan määrään lainkaan. Herääkin kysymys, miten sen hinta on lisätyönä 437 euroa, kun sen kapineen kauppahinta vähittäismyynnissä on 295 euroa (postin kautta kotiinkuljetetuna) - firmoille varmaan vieläkin alempi. Mistä syntyy tuo erotus?

Nyt tulee vähän fiilis, että melkoista kuppaamista tai sitten tuossa nyt on jotain, mitä en vaan taas ymmärrä ja osaa ottaa huomioon.


Yleensähän taloyhtiön tilaaman remontin yhteydessä voidaan tehdä osakkaan toiveita (ns. tason nostoa), jotka eivät kuulu kokonaisurakkaan ja nämä lisätyöt sitten laskutetaan suoraan osakkaalta. Meilläkin lisätyölistalla oli mm. peilikaappi, allaskaappi, lattialämmitys, rättipatteri, jos ei halunnut urakkaan kuuluvaa levypatteria, kattovalaisin, vaihtoehtoinen kattopaneeli jne. Kävin noita hintoja netistä läpi ja ne olivat systemaattisesti reilusti kalliimpia kuin vähittäiskaupassa. Säästin pitkän pennin, kun uusin kaikki kaapit niin, että kävin ne ostamassa kaupasta ja noudettiin vävypojan kanssa autolla ne itse.

Edelleenkin minulta on laskuttamatta suihkunurkan asennus, vaikka nyt ovat joutuneet tietojani penkomaan. En valita.

Mutta mahdollista tulevaa keittiöremppaa ajatellen on tuo kyllä hyvä pitää mielessä, että nuo koneet kannattaa hankkia itse, koska monista kodinkoneliikkeistä saa kyllä tingittyä sen kotiinkuljetuksen kaupan päälle varsinkin, jos tekee vähän isomman kaupan useammasta laitteesta.

Remonttifirmat tuppaavat antamaan aina kokonaisurakkatarjouksen, joten juuri noihin laitehankintoihin saavat piilotettua ilmaa reippaasti. Hinnan kohtullisuutta on mahdoton arvioida vaikka pyytäisi tarjouksen useammalta firmalta. Tietyt yksikköhinnat kyllä saa näkyviin, mutta sen yksikköhinnan sisään ei enää pääse porautumaan.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: kertsi - helmikuu 07, 2019, 21:34:54

Tästä eteenpäin X kpl viestejä on siirretty toisesta ketjusta (Kotirempat), jonka mode poisti. Siitä syystä keskustelu saattaa näyttää hieman omituiselta.

-----------------------------------
Omaiseni omistamaa huoneistoa vuokrataan. Uusi vuokralainen haluaisi joko maalata keittiön kaappien ovet tai kalvottaa ne. Ovet ovat ihan ok kunnossa, mutta liian tummat vuokralaisen mielestä. Onko kunnostamistavoista mielipiteitä? Kestääkö kalvo yhtä hyvin esimerkiksi puhdistusta? Onko vaikea laittaa paikalleen ilman, että tulee ilmakuplia? Voiko kalvon poistaa ilman, että maalipinta vaurioituu? Tulee varmaan edullisemmaksi kuin maalaaminen? Mitä muuta pitäisi ottaa huomioon?


Vuokralainen tekee siis ilmaiseksi työt, kunhan vuokranantaja maksaa materiaalit.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Xantippa - helmikuu 08, 2019, 06:55:56
Meistä taitaa niin harva tehdä kiinteistö-, taloyhtiö- tms. remppoja, vaan kotiremppoja vain tässä todennäköisesti tehdään, joten entisen remppaketjun voi sitten varmaan sulkea?

On vaikeaa Kertsi kyllä seurata ketjuja, jos ihan jokainen aihealue pilkotaan näin tarkkaan.

T: Xante
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Hippi - helmikuu 08, 2019, 07:53:32
Kyllä minusta kotirerempat menee ihan hyvin yleisen rempan alle .. muuten on kohta sitten mökkiremppakin omassa ketjussaan. Eli kyllä tämän voisi yhdistää siihen aikaisempaan ketjuun.

Monestihan taloyhtön rempan sisällä tehdään myös osakkaan omia toiveita, jotka ovat sitä kotiremppaa ja ovat erikseen laskutettavaa kotitalousvähennykseen oikeuttavaa työtä. Rajanveto joskus on aika veteen piirretty viiva.

Jos nyt tarkkoja ollaan, nin eihän sijoitusasunnon remontti ole kotiremppaa ollenkaan. Se ei oikeuta kotitalousvähennykseen, vaan sen kulut voi vähentää vuokratulosta tulonhankkimiskuluina.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: safiiri - helmikuu 08, 2019, 08:16:54
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 08, 2019, 06:55:56
Meistä taitaa niin harva tehdä kiinteistö-, taloyhtiö- tms. remppoja, vaan kotiremppoja vain tässä todennäköisesti tehdään, joten entisen remppaketjun voi sitten varmaan sulkea?

On vaikeaa Kertsi kyllä seurata ketjuja, jos ihan jokainen aihealue pilkotaan näin tarkkaan.

T: Xante

Tota...kyllä jokainen omakotitalon omistaja hyvinkin tekee kiinteistöremontteja. Putkiremontteja, kattoremontteja, lämmityslaitteiston remontteja, ulkomaalauksia, ikkunaremontteja jne. Juuri näitä myös nyt tapetilla olevat remonttifirmat myyvät innokkaasti. On tarjolla "ilmaisia" viemärikuvauksia ja aurinkoenergiaesittelyjä. Puhelinmyynti on näissä hyvin innokasta ja pientaloalueen valopylväissä on jatkuvasti mainoksia siitä, mikä firma "juuri nyt" tekee hommia alueella. Mutta ilmeisesti nyt tässä juonteessa halutaan puhua vain osakehuoneistojen pintaremonteista, jotka pysyttelevät osakkeenomistajan vastuualueen sisällä?
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Xantippa - helmikuu 08, 2019, 08:26:54
^
Eli siis omakotitalon putkiremppa ei kuulu kotirempan käsitykseen, joten minun sopii puhua siitä toisesta ketjussa, koska aiomme sellaisen teettää piakkoin omakotitaloon.

Sitä seuraa toivottavasti keittiöremppa, josta sitten ilmeisesti siirryn puhumaan tähän ketjuun, vai katsotaanko sekin kiinteistörempaksi, koska sekin tehdään omakotitaloon?

Onko siis tarkoitus näillä ketjulla erotella omakotitalorempat kerrostalohuoneistojen rempoista vai missä menee raja kotirempan ja kiinteistörempan kohdalla?

Kysyn, koska jos ikinä saamme remppamme alkuun, haluan varmasti siitä puhua, enkä tahdo juttujeni päätyvän saksittuihin.

T: Xante
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Hippi - helmikuu 08, 2019, 08:50:13
Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 08, 2019, 08:47:04
Lainaus käyttäjältä: safiiri - helmikuu 08, 2019, 08:16:54
Mutta ilmeisesti nyt tässä juonteessa halutaan puhua vain osakehuoneistojen pintaremonteista, jotka pysyttelevät osakkeenomistajan vastuualueen sisällä?
Ei vain osakehuoneistojen, vaan myös esim. rivarien ja omakotitalojen kotirempoista. Eikä vain pintaremonteista vaan myös esim. keittiörempoista.

Keittiöremppa on hyvin tavallinen tehdä linjasaneerauksen yhteydessä osakkaan lisätyönä ainakin, jos linajsaneerauksessa joudutaan ottamaan keittiötä enemmän auki. Riippuu vähän linjasaneerauksen ratkaisuista.

Tuossakin tilanteessa osakas itse voi suunnitellla sen remonttinsa kalusteiden ja pintojen osalta mieleiseksieen.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: kertsi - helmikuu 08, 2019, 09:11:37
Lasketaanko lattiamateriaalin vaihto pintaremppaan?

Joka tapauksessa, uusi vuokralainen toivoo uutta laminaattilattiaa. Vanha muovimatto on ehjä, mutta 1970-luvulta eli aika ruma, tummanvihreä. Nostaisiko uusi laminaattilattia asunnon arvoa? Omaisestani varmaan aika jättää ehkä jo muutaman vuoden sisällä, jolloin asunto tulee myyntiin. Kun nyt vuokralainen suorittaisi laminaattilattian asennuksen, tulisi uusi lattia siis edulliseksi.

Itse en oikein laminaateista pidä, kopisevat, ovat kylmiä, ovat usein rumia. Ovatko ne kestäviä? Varmaan huomattavasti edullisempia kuin parketti?

Vanha lattiamateriaali varmaankin on liimattu kiinni. Uusi taloyhtiölaki määrää, että liima pitää tutkia ennen kuin lattiamateriaalia aletaan irroittamaan, jotta selviäisi onko siinä asbestia. Ja jos asbestia löytyy, pitää isännöitsijätoimisto olla mukana valvomassa kyseistä remppaa, ja remppa pitää tehdä asbestityönä. Eli se maksaisi maltaita. Vanha muovimatto voi olla niin jämähtänyt paikalleen, että sen irroittamiseen tarvitaan järeitä työkaluja ja ammatti-ihmisiä.

Siitä syystä voi olla järkevämpää asentaa uusi lattiamateriaali vanhan päälle. Voi tehdä ns. kelluvana asennuksena, ilman mitään liimoja.

Koska lattia nousee laminaatin tms. materiaalin paksuuden verran, kaikki ovet eivät ehkä mahdu sulkeutumaan. Luultavasti asia koskee vain yhtä liukuovea (en ole kaikkia tarkistanu). Vuokralaiselle se ei kuulemma tuota ongelmia, hän on entiseltä ammatiltaan puuseppä ja pystyy pätkäisemään oven.

Muistelen, että omassa kodissani tällainen lattiamateriaalin asennus vanhan päälle oli perin kallista. Lähinnä se työn osuus. Nyt siis se työn osuus tulisi ilmaiseksi.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: urogallus - helmikuu 08, 2019, 09:26:42
Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 08, 2019, 09:11:37
Itse en oikein laminaateista pidä, kopisevat, ovat kylmiä, ovat usein rumia. Ovatko ne kestäviä?


Kulutusta kestävät erinomaisesti. Kosteutta taas hyvin huonosti.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: kertsi - helmikuu 08, 2019, 09:31:55
^
Tuo taisi olla yksi syistä, miksi omaan keittiööni ja eteiseeni valitsin vinyylilankun, erittäin kestävän sellaisen sattumalta (kun halusin juuri sen värisävyn). Oli muuten kallis materiaali muistakseni, kallimpi kuin parketti, ainakin halvimmat parketit.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Xantippa - helmikuu 08, 2019, 09:52:57
Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 08, 2019, 08:41:53

Jos em. nimimuutos tehtäisiin, silloin kotirempat eivät kuuluisi siihen ketjuun. Kotirempat ovat vähän erilaisia, niissä ei ainakaan tarvitse politikoida yhtiökokouksissa, suhmuroida, kerätä nimilistoja, herättää kapinahenkeä ja ties mitä kyseisessä ketjussa käsiteltiinkään.

Tällä periaatteella erottaisin nimenomaan enemmänkin erikseen omakotitalo- ja kerros- rivitalo rempat, en niinkään kiinteistö- ja sisätilarempat.

Nimittäin kuten itsekin huomaat, kerrostalossa kuitenkin joutuu myös kotirempassa miettimään taloyhtiön sääntöjä, ottamaan niistä selvää, eikä sekään ole varmaa, etteikö naapurin remppa herättäisi kapinahenkeä ja aloittaisi nimilistojen keräämistä.

Sori, että jankkaan, mutta jos olemme tarkkoja siitä, että ketjut vastaavat tarkoitustaan, niin pidän kyllä vähän mielivaltaisena tapaasi määritellä tarkoitus.

T: Xante
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: kertsi - helmikuu 08, 2019, 10:58:52
Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 08, 2019, 09:26:42
Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 08, 2019, 09:11:37
Itse en oikein laminaateista pidä, kopisevat, ovat kylmiä, ovat usein rumia. Ovatko ne kestäviä?
Kulutusta kestävät erinomaisesti. Kosteutta taas hyvin huonosti.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 08, 2019, 09:31:55^Tuo taisi olla yksi syistä, miksi omaan keittiööni ja eteiseeni valitsin vinyylilankun, erittäin kestävän sellaisen sattumalta (kun halusin juuri sen värisävyn). Oli muuten kallis materiaali muistakseni, kallimpi kuin parketti, ainakin halvimmat parketit.


Mikähän olisi järkevin vaihtoehto tässä kyseisessä tapauksessa?

Jos koko lattialle asentaa laminaatin, voi se sitten tarkoittaa sitä, että keittiössä esim. se menee nopeasti tärviölle? Toisaalta, kun vuokralainen on halukas remppaamaan niin paljon, hän haluaa käsittääkseni perheineen asua kauan asunnossa, ja ehkä on normivuokralaista huolellisempi.

Jos laittaisi muovimaton keittiöön ja laminaatin muualle? Tai muovimaton vanhan muovimaton päälle?


Voiko muovimattojakin asentaa ns. kelluvana, vanhan muovimaton päälle?
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Hippi - helmikuu 08, 2019, 11:50:35
Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 08, 2019, 09:26:42
Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 08, 2019, 09:11:37
Itse en oikein laminaateista pidä, kopisevat, ovat kylmiä, ovat usein rumia. Ovatko ne kestäviä?


Kulutusta kestävät erinomaisesti. Kosteutta taas hyvin huonosti.

Itselläni on edellisessä kämpässä vieläkin keittiössä laminaatti, joka laitettiin noin v. 93. En edes tiennyt että se kestäisi kosteutta mitenkään huonosti, joten en joka tippaa ole luutunnut lattialta. Ihan hyvässä kunnossa edelleen.

Jos pohjatyöt tehdään hyvin, niin ei kopise yhtään sen enempää kuin parkettikaan.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: safiiri - helmikuu 08, 2019, 22:00:01
Lainaus käyttäjältä: Hippi - helmikuu 08, 2019, 11:50:35
Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 08, 2019, 09:26:42
Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 08, 2019, 09:11:37
Itse en oikein laminaateista pidä, kopisevat, ovat kylmiä, ovat usein rumia. Ovatko ne kestäviä?


Kulutusta kestävät erinomaisesti. Kosteutta taas hyvin huonosti.

Itselläni on edellisessä kämpässä vieläkin keittiössä laminaatti, joka laitettiin noin v. 93. En edes tiennyt että se kestäisi kosteutta mitenkään huonosti, joten en joka tippaa ole luutunnut lattialta. Ihan hyvässä kunnossa edelleen.

Jos pohjatyöt tehdään hyvin, niin ei kopise yhtään sen enempää kuin parkettikaan.

Laminaatista kuuluu ihan erilainen kopinaääni kuin parketista. En tarkoita tässä äänen voimakkuutta, vaan sen "muovisuutta". Parketin ääni on pehmeämpi, laminaatin sellainen kovempi ja - noh, muovisempi. Laminaattihan on kuitulevyä, johon on liimattu puun (tai jonkun muun materiaalin) kuva.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Hippi - helmikuu 08, 2019, 22:07:53
Lainaus käyttäjältä: safiiri - helmikuu 08, 2019, 22:00:01
Laminaatista kuuluu ihan erilainen kopinaääni kuin parketista. En tarkoita tässä äänen voimakkuutta, vaan sen "muovisuutta". Parketin ääni on pehmeämpi, laminaatin sellainen kovempi ja - noh, muovisempi. Laminaattihan on kuitulevyä, johon on liimattu puun (tai jonkun muun materiaalin) kuva.

No, ehkä en sitä vaan huomaa, kun minulla on niin pehmeät sukat, ettei niistä lähde ääntä mitään lattiapintaa vasten.

Edellisessä asunnossa oli aikaisemmin parketti  se kului tuhannen päreiksi, kun kissat juoksivat huoneesta toiseen ja matkalla oli pieni mutka, jossa kynsitassut suti hiukan. Lisäksi pattereiden alta ne kutistuivat niin, että niitä palikoita saattoi sormin nostaa irti. En varmaan osannut sitä hoitaa oikein, kun sen noin kävi.

Laminaatti on helppohoitoinen ja huoleton ja pysyy kunnossa myös lemmikkien käsittelyssä.
Rahvaalla tämä kyllä kelpaa hyvin.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: safiiri - helmikuu 08, 2019, 22:23:42
Lainaus käyttäjältä: Hippi - helmikuu 08, 2019, 22:07:53
Lainaus käyttäjältä: safiiri - helmikuu 08, 2019, 22:00:01
Laminaatista kuuluu ihan erilainen kopinaääni kuin parketista. En tarkoita tässä äänen voimakkuutta, vaan sen "muovisuutta". Parketin ääni on pehmeämpi, laminaatin sellainen kovempi ja - noh, muovisempi. Laminaattihan on kuitulevyä, johon on liimattu puun (tai jonkun muun materiaalin) kuva.

No, ehkä en sitä vaan huomaa, kun minulla on niin pehmeät sukat, ettei niistä lähde ääntä mitään lattiapintaa vasten.

Kyllähän sen kuulee vaikkapa jo imuroidessa tai lattiaa harjatessa tuon eron. Mutta tuetenkin, jos on vai laminaattia, ei ehkä muista, miltä parketti kuulostaa. Meillä on mökillä molempia, joten tulee väkisinkin koko ajan vertailutilanne.

LainaaEdellisessä asunnossa oli aikaisemmin parketti  se kului tuhannen päreiksi, kun kissat juoksivat huoneesta toiseen ja matkalla oli pieni mutka, jossa kynsitassut suti hiukan. Lisäksi pattereiden alta ne kutistuivat niin, että niitä palikoita saattoi sormin nostaa irti. En varmaan osannut sitä hoitaa oikein, kun sen noin kävi.

Parketeissa on aika suuret laatuerot. Uusissa (ja edullisissa) usein se puuviilun paksuus on todella pieni. JOs vielä puulajikin on jotain pehmeää havupuuta, niin eihän se kestävyys ole kummoinen. PIntakäsittelyjäkin on monenlaisia ja kestävyys sen myötä erilainen. Vahattu parketti on aika eri juttu kuin moneen kertaan lakattu. Ikävästi nykyään usein parketeissakin lakka on sellaista nykyistä vesiohenteista muovilakkaa. Toista on - mm. äänen kannalta - kunnollinen "vanhanaikainen" alkydilakka.

LainaaLaminaatti on helppohoitoinen ja huoleton ja pysyy kunnossa myös lemmikkien käsittelyssä.
Rahvaalla tämä kyllä kelpaa hyvin.

Makunsa kullakin, mutta mulle tuo muovisuus ei vain oikein maistu. Joko aitoa puuta tai aidosti jotain muuta. En siedä näitä mukamateriaaleja. Karsastan myös nykyisiä muovimaaleja. Kunnon öljymaali on ihan toisen tuntuista ja näköistä kuin nämä lateksit.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Hippi - helmikuu 17, 2019, 13:30:10
Tuolla jo aiemmin mainitsin, että meillä teetettiin taloyhtiön remonttina kylpyhuoneet kuntoon. Siinä oli mahdollisuus lisätyönä tehdä omia valintoja ja toiveita, jotka laskutettiin osakkaalta erikseen. Noissa omissa valinnoissa selvisin hyvällä onnella, etten esittänyt sellaisia toiveita tai hankkinut kalusteita, joista urakoitsija ei sitten olisi suostunut asentamaan paikalleen.

Monessa asiassa tuli oikeastaan vasta jälkikäteen esiin "yleinen rakennusalan käytäntö" ja viittaukset joihinkin märkätilojen rakentamista koskeviin säädöksiin, jotka tämä työnjohtaja oletti kai jokaisen tietävän. Hän ei mitenkään ohjeistanut, kun sanoin, että hankin koko kalustuksen itse, mutta oli jo kieltäytymässä vääränlaisen peilikaapin asennuksesta ennen kuin selvisi, että ilmoittamani mallikoodi oli virheellinen ja peilikaappi olikin oikeanlainen.

Olin aikeissa ensin kirjoittaa tämän ärsytysketjuun, sillä olen odottanut, että yksi todella pieni juttu uudessa hienossa kylppärissäni lakkaisi ärsyttämästä.

Aikaisemmin kylppärissä oli todella surkea valaistus, johtuen kalusteiden järjestyksestä. Lisävalon sai peilikaapin valosta, mutta se piti tarvittaessa erikseen sytyttää. Varsinainen valo oli vain lavuaarin yläpuolella olevassa peilissä. Aika outo systeemi, mutta siihen tottui kyllä. Kummallinen kalusteiden järjestys johtui aikaisemmasta remontista, jolla oli aikanaan ummistettu kylppärin kautta läpikulku keittiöön.

Remontissa pistin kalusteiden järjetyksen uusiksi ja samalla lisättiin kattoon yleisvalaisin peilikaapin valon lisäksi. Tämän yhdistelmän toteutus on se, mikä nyt ärsyttää. Kun kylppäriin mennessä napsautan valon ovenpielestä, syttyy kattovalo heti ja peilikaapin valo noin kahden sekunnin kuluttua. En pääse eroon siitä, että valon sytyttäessäni ajatuksiin tulee "kohta syttyy toinen valo". Huomaan sen viiveen joka ikinen kerta!!!

Jos olisin tuon arvannut, niin olisin pyytänyt kummallekin valolle oman painikkeen niin, että voisin käyttää vain yleisvalaisinta normaalisti ja vain tarvitessani erikseen laittaisin valon peilikaapin valaisimeen. En tiedä onko tuokin joku "yleinen käytäntö ja yleisesti hyväksytty asia", että tuo noin toimii. Kaukana ei ole kuitenkaan ajatus, että hommaan sähkömiehen muuttamaan tuon virityksen niin, että voin erikseen käyttää kumpaakin valaisinta. Sähköviritykset on lasketun katon sisässä ja voi olla, että mitään ei oikeastaan tarvisi purkaa. Kannattanee kysäistä tuota vielä siltä urakoitsijalta, josko osaa sanoa jotain siitä.

Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Hippi - syyskuu 28, 2020, 16:45:57
Näköjään syystä tai toisesta, jota itse en tiedä, on taas herännyt jonkinlainen pesänrakennusinto. Se taisi ottaa vähän kipinää siitä, kun vihdoin löysin oikeanlaisen kakkostelkkarin makuuhuoneeseen. Siellä se nyt odottaa vielä, että vävyni muistaisi kysellä kavereiltaan poraa lainaksi, jotta telkun saisi pultattua seinään.

Oikeastaan tuon innoittamana jo etsin sopivaa moottoroitua sänkyä, mutta se etsintä päättyi kuin leikaten, kun mieleen palautui joku juttu siitä, miten kissa oli jäänyt osien väliin, kun koholla olevaa pään puolesta osaa vuoteesta oli laskettu alas. Tulen toimeen entisellä, kunhan siihen hankin vähän napakamman patjan kulahtaneen sijaan.

Seuraava hankinta olikin sitten pesukone reilut 25-vuotiaan koneen sijaan. Se pitää melkoista nitinää ja rahinaa pesun aikana. Samalla kun tänään sen kävin myymälästä hankkimassa, niin katselin jo valmiiksi hiukan, mitä on keittiöön tarjolla ja tästä sitten päästäänkin aiheeseen, eli remonttiin.


Jo ostaessani tämän asunnon mietin, että keittiön voi sitten joskus myöhemmin rempata, joten en sitä lähtenyt teettämään siinä pintarempan yhteydessä, jonka teetin ennen muuttoa. Keittiössä tehtiin vain seinien ja katon maalaus ja uusittiin lattia.

Keittiö on tyypillinen pieni (2,50 x 4,60) junanvaunut keittiö, jonka toisessa päädyssä on ikkuna. Ikkunan edessä hyvä tila ruokapöydälle ja muut härpäkkeet on sijoiteltu U:n muotoon jopa niin, että sisemmän päädyn nurkkausiin ei ole jäänyt paljoa hukkatilaa. Perusratkaisu on mielestäni toimiva, joten minimissään haluaisin vain pientä ylläpitoa:

1) Yläkaapeista pois yläsokkeli tai vaihtoehtoisesti ilmastointihormiin rakennetaan jatke yläsokkeliin asti. Nyt se on venttiili jää kalusteiden sisään niin, että sitä ei pääse nuohoamaan.
2) Tiskikone pois ja tila rakennetaan tavaransäilytykseen sopivaksi kuitenkin niin, että tiskikone voidaan siihen helposti asentaa, jos päätän tämän joskus myydä.
3) Kylmälaitteet, liesi ja liesituuletin uusitaan. Nuo kaikki ovat vanhoja ja energiasyöppöjä. Pakastin kerää huurretta järkyttävän paljon. Liesi on kaikissa toimissaan älyttömän hidas ja liesituuletin pitää niin kovaa melua, että en halua sitä käyttää ollenkaan.
4) Kaapit ja laatikostot näyttäisivät olevan umpipuuta etupinnaltaan, joten ne voisi freesata hiukan vaaleammaksi petsaamalla(?) tai maalaamalla ja vetimet voisi uusia. Kaapistojen rungot on mielestäni ihan hyvässä kunnossa.
5) Työpöydän tasot uusiksi. Se oikeastaan on ainoa, jota olen tosissaan vierastanut kaiken aikaa, kun siitä ei näe silmillään, pitäisikö se pyyhkiä ennen kuin siihen jotain laittaa. Jokseenkin tämän tyyppinen, mutta punertavampi. (https://cdn.bauhaus.fi/media/catalog/product/cache/a7fd5c641c0e2ceb953641b29c110ec4/3/4/3417-14550099_1.jpg)
En ole tarkoin miettinyt, millaisen haluan, mutta joka tapauksessa vähemmän kirjavan.


Tuossa ne ajatukset, joita olen itse saanut työlistalle. Aika paljonhan niitä on ja seurauksena saattaa olla, että välitilan laatat joutuu uusimaan myös, jos sävyt muuten muuttuu.

Toisaalta olisi kiva nähdä, millaista ratkaisua joku suunnittelija tuohon tarjoaisi. Ongelma van taitaa olla siinä, että heillä ratkaisut ovat niin trendikkäitä, että sellainen ei sopisi tähän asunnon henkeen. Täällä ei ole mitään trendikästä ennestään, vaan tämä on aika maanläheinen ja kotoisa.

Pitäisi jostain löytää sellainen Remontti-Reiska, joka tekee sen mitä pyydän, mutta jos hän huomaisi minun pyytävän tyhmiä, niin myös sen sanoisi ja ehdottaisi, miten olisi parempi.

Joku tietysti voisi kysyä, että miksi en tee itse. No, siksi, että en ole koskaan remonttia tehnyt enkä uskalla tuollaiseen ryhtyä yksin. Into ei riitä opettelemiseen ja mielellään maksan ammattilaiselle siitä, että tämä tekee hyvää jälkeä kerralla. Mieluiten maksaisin vielä jollekin nyrkkipajalle kuin suurfirmalle, jos voisin olla varma siitä, että homman aloittanut tekijä sen myös tekee loppuun asti sovitulla tavalla.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: kertsi - syyskuu 28, 2020, 18:16:04
Seuraa amatöörin arvelua.

En ole varma, mutta eikös petsi sovellu pikemminkin vain käsittelemättömälle puulle? Mikä käsittely ovissa on ennestään?

Luulisin, että petsillä saa tummennettua vaalean käsittelemättömän puun sävyjä, mutta saako sillä vaalennettua? Ehkä, jos värisävyjä riittää. Itse petsasin muutamia vanerista tehtyjä lokerikkoja/pikkulaatikostoja, ja se oli kyllä ihan helppoa ja hauskaa.

Koska keittiön pintoja, niiden pitää varmaan olla pyyhittäviä ja lika ei saa tarttua helposti kiinni. Vesipetsi jättää karhean pinnan, ja veikkaisin, että sitä ei ainakaan kannata käyttää nimenomaan keittiössä. Entä öljypetsi tai liotinpetsi, toimisivatko ne paremmin?

Petsissä se mukavin ominaisuus voi olla, että puun syyt kuultavat läpi. Mutta pelkkä petsi ei suojaa puuta, tarvitaan jotain muutakin (lakkaa? vahaa?).

Sama ominaisuus on erilaisissa sävytetyissä kuultavissa lakoissa, puu kuulta läpi. Itse maalasin oman remppani (ja keittiörempan) yhteydessä käsittelemättömän kirjahyllyn (Lundian tapaisen) Kiva kalustelakalla (jokin vaalea vaan ei vitivalkoinen sävy, joka oli kyllä kiva), ja se maalaaminen oli kyllä kivaa, mutta samalla saatanasta-perkeleestä, kun lakka valui, eikä ollut kamalan tasaista. Jostain syystä kyllä tykkäsin lopputuloksesta, valumista huolimatta. Keittiönkaappien ovissa saattaisi näyttää irvokkaammalta.

Maalasin myös keittiösohvan puuosat, ison ruokapöydän ja tuolit, kun eivät enää sopineet uutuuttaan hohtaviin keittiönkaappien uuteen väriin. Hioin eräällä verstaalla vanhan lakan pois, maalasin Otex pohjamaalilla (mainio tuote, koska tarttuu hyvin ja siihen tarttuu maali sitten hyvin), ja 2-3 kerrosta Helmi kalustemaalilla. Välihionnat muistaakseni  jäivät pois, joten en tiedä, kuinka kestävä lopputulos on. En kyllä tiedä, laittaisinko sitä(kää) keittiön kaappien oviin.

Itse kyllä tykkäisin kestävästä tehdaspinnoitteesta, enkä siksi suin surminkaan valitsisi Helmi kalustemaalia itse sudittuna. En luultavasti myöskään antaisi lakata Kiva kalustelakalla, paitsi jos tekijänä tosiaankin rautainen ammattilainen, jonka jäljiltä ei valumia jää. Ja siitä petsistä en tosiaankaan tiedä, miten se pelittäisi, ja millaisen päälikäsittelyn se vaatisi.

Jos pitää maalia poistaa (hioa? liuottaa? kuumailmapuhaltaa? (höylätä? ei kai)) ja sitten maalata pohjamaalilla ja maalata useampi kerros vielä päälle, voi se tulla paljon kalliimmaksi kuin ostaa uudet ovet.  Ja koko asunto olisi sitten pölyä täynnä, jos sitten ei poistaisi ovet ja veisi ne jonnekin verstaalle, jossa hionnat ja maalaukset tehdään.
Heittäisin ilmaan sellaisen vaihtoehdon, että mitä jos vaihtaisi pelkät ovet (ja työtasot)? Tiedän, että ainakin Elega myy sellaisia pika-pinta-keittiöremppoja Suomessa.

Semmoinen kokemus jäi omasta rempastani, että ei kannata mitään yleisjantteria palkata (puusepästä ei välttämättä ole maalariksi, tai maalarista puusepäksi, ja sähköasennus ja putkityöt on hyvä jättää oikeasti ammattilaiselle). Oman keittiöremppani osalta olisi tullut halvemmaksi ostaa ammattimainen keittiöasennus, ja ammattimaalari erikseen, mutta oli tiettyjä syitä, miksi remppa tehtiin niin kuin tehtiin.


Kotiverstas-saitilla puhutaan puisen ruokapöydän petsauksesta.
https://www.kotiverstas.com/keskustelu/index.php?topic=15182.0
LainaaVaikka olisi umpipuutakin tuo konehöyläys pelkästään lakan poistamiseksi on kyllä aika ronski menetelmä, en suosittele.
Haluat petsatun pinnan, siis ilmeisesti muuttaa pöydän nykyistä väriä. Nykyinen lakkaus ja uusi petsaus eivät sinänsä ole suoraan vaihtoehtoisia pintakäsittelyjä. Petsaus on pelkkä värjäys, joka ei suojaa puuta mitenkään ja vaatii lisäksi suojaavan käsittelyn esim lakka, öljy.

Petsaus onnistuu parhaiten puupuhtaalle pinnalle, eli vanha lakkaus pitäisi poistaa kokonaan.
Siklaus on lakanpoistoon hyvä menetelmä aloittelijallekin, vähän työläs kyllä, mutta ei tapahdu mitään äkkinäistä vahinkoa vrt. koneiden käyttö.
Siklin käytöstä löytyy foorumilta paljon juttua.
Vanhaan puuhun suosin aina spriipetsiä, tarttuu paremmin, tulee tasaisempi väri, ei nosta "karvoja" pinnasta, valonkesto parempi kuin vesipetseillä.

Petsilakassa on kyllä väri ja pinnansuojaus samassa joten tulee kerralla valmista, mutta petsilakattu puupinta on mielestäni niin karmean muovimaisen näköinen että ei voi suositella.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Hippi - marraskuu 15, 2020, 15:13:49
Tuossa edellisessä viestissä mainitut kohdat 1 ja 2 haluaisin toteuttaa. Muulla ei niin väliä.

Noilla kahdella on ihan käytännön merkitystä niin, että ilman kierto paranisi ja saisin yhden kaapin lisää työpödän alle, jossa sillä olisi enemmän käyttöä. Yläkaappien ylimmät hyllyt ovat enimmäkseen tyhjänä tai niissä on sellaista "kerran vuodessa tarvittavaa", joiden alas saamiseksi pitää ottaa keittiörappu käyttöön.

Onko remppatoiminnassa mitään sellaista pieneen tarpeeseen sopivaa palvelua, josta voisi tilata tekijän tuntipalkalla tekemään? Tuollaisen päivän homman eteen ei niin kamalasti haluaisi nähdä vaivaa, että soitella eri firmoihin ja kysellä millä hinnalla suostuisivat tulemaan.

Siivoustahan noin voi ostaa ja kerran sitä käytinkin. Oli erinomaisen kätevä. Tilauksessa ilmoitetaan milloin työ halutaan tehtäväksi ja minkä tyyppinen työ on kyseessä sekä siivottavien huoneiden lukumäärä. Vastaus tuli hetkessä ja siinä ilmoitettiin maksimituntimäärä, joka tulisi menemään, mutta lasku tehdään sitten todellisen tuntimäärän mukaan, jos menee vähemmän. Sovittuna aikana mies tuli välineiden kera paikalle ja teki homman pois ja hyvää jälkeä teki.

Taitaa jäädä tekemättä tuokin vähä, jos en tekijä löydä.  :-\
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: safiiri - marraskuu 15, 2020, 15:33:54
Lainaus käyttäjältä: kertsi - syyskuu 28, 2020, 18:16:04
Seuraa amatöörin arvelua.

En ole varma, mutta eikös petsi sovellu pikemminkin vain käsittelemättömälle puulle? Mikä käsittely ovissa on ennestään?

Luulisin, että petsillä saa tummennettua vaalean käsittelemättömän puun sävyjä, mutta saako sillä vaalennettua? Ehkä, jos värisävyjä riittää. Itse petsasin muutamia vanerista tehtyjä lokerikkoja/pikkulaatikostoja, ja se oli kyllä ihan helppoa ja hauskaa.

Koska keittiön pintoja, niiden pitää varmaan olla pyyhittäviä ja lika ei saa tarttua helposti kiinni. Vesipetsi jättää karhean pinnan, ja veikkaisin, että sitä ei ainakaan kannata käyttää nimenomaan keittiössä. Entä öljypetsi tai liotinpetsi, toimisivatko ne paremmin?

Petsissä se mukavin ominaisuus voi olla, että puun syyt kuultavat läpi. Mutta pelkkä petsi ei suojaa puuta, tarvitaan jotain muutakin (lakkaa? vahaa?).

Sama ominaisuus on erilaisissa sävytetyissä kuultavissa lakoissa, puu kuulta läpi. Itse maalasin oman remppani (ja keittiörempan) yhteydessä käsittelemättömän kirjahyllyn (Lundian tapaisen) Kiva kalustelakalla (jokin vaalea vaan ei vitivalkoinen sävy, joka oli kyllä kiva), ja se maalaaminen oli kyllä kivaa, mutta samalla saatanasta-perkeleestä, kun lakka valui, eikä ollut kamalan tasaista. Jostain syystä kyllä tykkäsin lopputuloksesta, valumista huolimatta. Keittiönkaappien ovissa saattaisi näyttää irvokkaammalta.

Maalasin myös keittiösohvan puuosat, ison ruokapöydän ja tuolit, kun eivät enää sopineet uutuuttaan hohtaviin keittiönkaappien uuteen väriin. Hioin eräällä verstaalla vanhan lakan pois, maalasin Otex pohjamaalilla (mainio tuote, koska tarttuu hyvin ja siihen tarttuu maali sitten hyvin), ja 2-3 kerrosta Helmi kalustemaalilla. Välihionnat muistaakseni  jäivät pois, joten en tiedä, kuinka kestävä lopputulos on. En kyllä tiedä, laittaisinko sitä(kää) keittiön kaappien oviin.

Itse kyllä tykkäisin kestävästä tehdaspinnoitteesta, enkä siksi suin surminkaan valitsisi Helmi kalustemaalia itse sudittuna. En luultavasti myöskään antaisi lakata Kiva kalustelakalla, paitsi jos tekijänä tosiaankin rautainen ammattilainen, jonka jäljiltä ei valumia jää. Ja siitä petsistä en tosiaankaan tiedä, miten se pelittäisi, ja millaisen päälikäsittelyn se vaatisi.

Jos pitää maalia poistaa (hioa? liuottaa? kuumailmapuhaltaa? (höylätä? ei kai)) ja sitten maalata pohjamaalilla ja maalata useampi kerros vielä päälle, voi se tulla paljon kalliimmaksi kuin ostaa uudet ovet.  Ja koko asunto olisi sitten pölyä täynnä, jos sitten ei poistaisi ovet ja veisi ne jonnekin verstaalle, jossa hionnat ja maalaukset tehdään.
Heittäisin ilmaan sellaisen vaihtoehdon, että mitä jos vaihtaisi pelkät ovet (ja työtasot)? Tiedän, että ainakin Elega myy sellaisia pika-pinta-keittiöremppoja Suomessa.

Semmoinen kokemus jäi omasta rempastani, että ei kannata mitään yleisjantteria palkata (puusepästä ei välttämättä ole maalariksi, tai maalarista puusepäksi, ja sähköasennus ja putkityöt on hyvä jättää oikeasti ammattilaiselle). Oman keittiöremppani osalta olisi tullut halvemmaksi ostaa ammattimainen keittiöasennus, ja ammattimaalari erikseen, mutta oli tiettyjä syitä, miksi remppa tehtiin niin kuin tehtiin.


Kotiverstas-saitilla puhutaan puisen ruokapöydän petsauksesta.
https://www.kotiverstas.com/keskustelu/index.php?topic=15182.0
LainaaVaikka olisi umpipuutakin tuo konehöyläys pelkästään lakan poistamiseksi on kyllä aika ronski menetelmä, en suosittele.
Haluat petsatun pinnan, siis ilmeisesti muuttaa pöydän nykyistä väriä. Nykyinen lakkaus ja uusi petsaus eivät sinänsä ole suoraan vaihtoehtoisia pintakäsittelyjä. Petsaus on pelkkä värjäys, joka ei suojaa puuta mitenkään ja vaatii lisäksi suojaavan käsittelyn esim lakka, öljy.

Petsaus onnistuu parhaiten puupuhtaalle pinnalle, eli vanha lakkaus pitäisi poistaa kokonaan.
Siklaus on lakanpoistoon hyvä menetelmä aloittelijallekin, vähän työläs kyllä, mutta ei tapahdu mitään äkkinäistä vahinkoa vrt. koneiden käyttö.
Siklin käytöstä löytyy foorumilta paljon juttua.
Vanhaan puuhun suosin aina spriipetsiä, tarttuu paremmin, tulee tasaisempi väri, ei nosta "karvoja" pinnasta, valonkesto parempi kuin vesipetseillä.

Petsilakassa on kyllä väri ja pinnansuojaus samassa joten tulee kerralla valmista, mutta petsilakattu puupinta on mielestäni niin karmean muovimaisen näköinen että ei voi suositella.

Petsi on oikeastaan vain se väri. Se ei ole se tuote, jolla tehdään kulutuspinta (lakka, vaha tms). Petsilakka on näiden yhdistelmä - eli lakkaa, jossa petsin väri tulee samalla. Kätevää sikäli, että sama aine tuo molemmat. Hankalaa sikäli, että vaatii taitoa saada hyvä lopputulos. On helpompaa vain petsata tai vain lakata / vahata. Välihionta käsittelyjen välissä kuuluu asianmukaiseen pintakäsittelyyn aina. Ne "karvat" pitää siis hioa. Vesiohenteiset "lakat" ovat kaikki muovia. Ei niitä oikeastaan voisi kutsua lakaksi ollenkaan. Muovi yllättäen tosiaan näyttää - muovilta. Vaalentaminen on kuultomaalausta. Petsi ei koskaan toimi vaalentajana.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Brutto - marraskuu 15, 2020, 16:49:49
Lainaus käyttäjältä: Hippi - syyskuu 28, 2020, 16:45:57

Toisaalta olisi kiva nähdä, millaista ratkaisua joku suunnittelija tuohon tarjoaisi. Ongelma van taitaa olla siinä, että heillä ratkaisut ovat niin trendikkäitä, että sellainen ei sopisi tähän asunnon henkeen. Täällä ei ole mitään trendikästä ennestään, vaan tämä on aika maanläheinen ja kotoisa.



Entä jos heittäytyisit retrolinjalle?

Itselläni on meneillään vapaa-ajan asunnon haku. Ja nyt en etsi mitään hirsihuvilaa, vaan aitoa 70-luvun tasakattoista omakotitaloa, jossa on tallella alkuperäinen retrokeittiö. Kaapinovien tulee olla värikkäitä ja mielellään liesikin saisi olla alkuperäinen. Lattioissa saisi olla alkuperäiset muovimatot. Talosta tulee löytyä myös avotakka.

Eli jotakin tämän tyyppistä:

(https://www.keittiomaailma.fi/imagevault/publishedmedia/hfsa6v25jvgfn7wx84nt/keltainen-keitti-.jpg)

Etsimäni talotyytppi sisältää tietysti kaikki mahdolliset riskirakenteet ja siitä syystä niitä saakin halvalla. Yhtä kävin jo katsomassa, mutta sijainti oli hieman huono. Merelle pitäisi olla kävelymatka.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Hippi - marraskuu 15, 2020, 17:02:21
^
En missään tapauksessa mitään räikeää haluaisi. Kontulan kodissani oli kyllä niin shokeeraava keittiö silloin, kun kämppä ostettiin. Kaapinovet oli alun perin muistaakseni homeenvihreät, joka tietysti sopi siihen tiilenpunaruskeaan muovimattoon oikein hyvin silloin rakentamisaikana (-66). Edelliset asukkaat olivat sitten päällystäneet punamustalla kukkakuvoisella muovilla kaappien ovet ja laatikostojen etupinnat (="pintaremontti halvalla")

Kummasti tuotakin oppi silloin sietämään, mutta kun sitten teetin paljon myöhemmin kunnollisen keittiörempan ja laitatin pinnat vaaleiksi, niin tuntui kuin tilassa olisi saanut hengitettyäkin paremmin.

Nykyisessä kodissani on aika maanläheiset murretut värit, joten joku puhdas kirkas väri hyökkäisi kyllä aika pahasti esiin.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: safiiri - marraskuu 15, 2020, 17:24:37
Noissa aidoissa retroissahan ei vika oikeastaan olekaan siinä, että se avotakkamainen huolellisesti pohdittu versio 70-luvun stailista olisi kauhea, vaan sen jokamiehen sovellukset, joissa nuo erilaiset ideat on sullottu yhteen ilman minkäänlaista ajatusta. Yleensä vielä vähän halvalla ja taitamattomasti toteutettuna. Vannoutuneinkaan retroilija tuskin ihastuu alkuperäiseen 70-luvun keittiöön, jonka ikilevykaakeli-imitaatiota koristavat kulahtaneet margariinipaketin kukkatarrat hyvällä vuosikymmenien rasvakerroksella päällystettynä.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Brutto - helmikuu 09, 2021, 08:06:23
Lainaus käyttäjältä: Hippi - helmikuu 08, 2021, 22:11:13
^
Jos asunnon korvausilmaventtiilit ikkunoiden puitteista on huolella tukittu, niin silloin korvausilma tulee sieltä mistä pääsee, eli helpoimmin juuri postiluukusta ja jos mitä muuta ilmatietä löytyy. Sieltä sitten tulee ne naapurin hajutkin. Joskus olen kuullut, että ruuan hajuja on tuuletettu läpivedolla avaamalla ikkuna on ovi, jolloin kaikki naapurit saavat nauttia hajuista.

Tuota sanotaan kerrostaloelämäksi :D

Minulla on käynnistymässä oma tarkkaan suunniteltu syrjäytymisprosessi, johon liittyy vanhan omakotitalon hankinta meren läheisyydestä. Siitä enemmän joskus myöhemmin.
Muutamaa taloa olen käynyt katsomassa ja homma on aina kaatunut talon hajuun. Joko talossa haisee home tai sitten tetrakloorianisoli. Jälkimmäinen on aivan sietämätön haju, joka tarttuu nopeasti vaatteisiin ja hiuksiin. Erityisesti pännii se, ettei välittäjä mainitse hajusta mitään. Kysyttäessäkin vähättelevät sitä "normaaliksi vanhan talon hajuksi, joka lähtee tuulettamalla". Ei muuten lähde.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: a4 - helmikuu 09, 2021, 08:11:02
https://www.asumisterveysliitto.fi/toiminta/artikkeliarkisto/vanhan-talon-haju-tetrakloorianisoli
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: kertsi - helmikuu 09, 2021, 08:55:25
^ Omasta mielestäni olisi parempi korjata se alkup. teksti.

Lainaus käyttäjältä: Brutto - helmikuu 09, 2021, 08:06:23
^
Minulla on käynnistymässä oma tarkkaan suunniteltu syrjäytymisprosessi, johon liittyy vanhan omakotitalon hankinta meren läheisyydestä. Siitä enemmän joskus myöhemmin.
Muutamaa taloa olen käynyt katsomassa ja homma on aina kaatunut talon hajuun. Joko talossa haisee home tai sitten tetrakloorianisoli. Jälkimmäinen on aivan sietämätön haju, joka tarttuu nopeasti vaatteisiin ja hiuksiin. Erityisesti pännii se, ettei välittäjä mainitse hajusta mitään. Kysyttäessäkin vähättelevät sitä "normaaliksi vanhan talon hajuksi, joka lähtee tuulettamalla". Ei muuten lähde.

Voisivatko vaihtoehdot olla ennen vuotta 1930 rakennetut puutalot, joissa ei käytetty vielä puunsuoja-aineita, tai toisaalta tiilitalo?

Vai homehtuukohan tiilitalotkin? Ehkä riippuu miten sokkeli on tehty?
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Brutto - helmikuu 09, 2021, 09:01:30
Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 09, 2021, 08:55:25
Lainaus käyttäjältä: Brutto - helmikuu 09, 2021, 08:06:23
^
Minulla on käynnistymässä oma tarkkaan suunniteltu syrjäytymisprosessi, johon liittyy vanhan omakotitalon hankinta meren läheisyydestä. Siitä enemmän joskus myöhemmin.
Muutamaa taloa olen käynyt katsomassa ja homma on aina kaatunut talon hajuun. Joko talossa haisee home tai sitten tetrakloorianisoli. Jälkimmäinen on aivan sietämätön haju, joka tarttuu nopeasti vaatteisiin ja hiuksiin. Erityisesti pännii se, ettei välittäjä mainitse hajusta mitään. Kysyttäessäkin vähättelevät sitä "normaaliksi vanhan talon hajuksi, joka lähtee tuulettamalla". Ei muuten lähde.

Voisivatko vaihtoehdot olla ennen vuotta 1930 rakennetut puutalot, joissa ei käytetty vielä puunsuoja-aineita, tai toisaalta tiilitalo?

Vai homehtuukohan tiilitalotkin? Ehkä riippuu miten sokkeli on tehty?

Tiilitalo olisi melko varma ratkaisu ellei alapohja ole puurakenteinen ja valesokkelilla toteutettu. Paras olisi kai rintsikkatyyppinen täystiilitalo, jossa on kellari. Mutta olen hurahtanut 60-70 lukujen matalaan arkkitehtuuriin, jossa on kaikki riskirakenteet. Jostakin pitäisi siis tinkiä.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: kertsi - helmikuu 09, 2021, 09:12:19
^ Lättäkatosta sit vielä lumen aiheuttamat hankaluudet.

Kaverillani on iso rintsikkatyyppinen talo. Kellari taitaa olla sementtiä ja kaksi ylempää kerrosta puuta. Kellarissa vahva haju, ja todettu sädesientä. Saako sädesientä mitenkään poistettua? Salaojituksen uusiminen, tuuletuksen lisääminen koneellisesti, lämmittäminen? Kaikki maksaa, eikä ystävälläni ole varaa maksaa, on ollut pitkään työttömänä.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Brutto - helmikuu 09, 2021, 09:31:55
Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 09, 2021, 09:12:19
^ Lättäkatosta sit vielä lumen aiheuttamat hankaluudet.

Kaverillani on iso rintsikkatyyppinen talo. Kellari taitaa olla sementtiä ja kaksi ylempää kerrosta puuta. Kellarissa vahva haju, ja todettu sädesientä. Saako sädesientä mitenkään poistettua? Salaojituksen uusiminen, tuuletuksen lisääminen koneellisesti, lämmittäminen? Kaikki maksaa, eikä ystävälläni ole varaa maksaa, on ollut pitkään työttömänä.

Vanhoissa remontoimattomissa kellareissa on yleensä aina kosteutta, mutta se ei ole iso ongelma jos kellarin seinät ovat pelkkää betonia ja siellä on pelkkiä varastoja ja pannuhuone. Ongelmia syntyy kun nuo betoniseinät verhoillaan tai eristetään ja kellaritiloja otetaan asumiskäyttöön.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Aave - helmikuu 09, 2021, 10:31:16
Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 15, 2020, 16:49:49
Itselläni on meneillään vapaa-ajan asunnon haku. Ja nyt en etsi mitään hirsihuvilaa, vaan aitoa 70-luvun tasakattoista omakotitaloa, jossa on tallella alkuperäinen retrokeittiö. Kaapinovien tulee olla värikkäitä ja mielellään liesikin saisi olla alkuperäinen. Lattioissa saisi olla alkuperäiset muovimatot. Talosta tulee löytyä myös avotakka.
Eiköhän ne kaikki 1970-luvun aravatalot ole muutettu tasakattoisista huopakatoista peltiharjakattoihin, eli tässä suhteessa joudut tinkimään. Meren rannalta niitä ei varmaan montaa löydy - ellei vastaan tule jotain tuona aikana sellaiseksi kaavoitettua esikaupunkialuetta, joka sattuu olemaan liki merta. :)
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: kertsi - helmikuu 09, 2021, 10:55:45
Lainaus käyttäjältä: Brutto - helmikuu 09, 2021, 09:31:55
Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 09, 2021, 09:12:19
^ Lättäkatosta sit vielä lumen aiheuttamat hankaluudet.

Kaverillani on iso rintsikkatyyppinen talo. Kellari taitaa olla sementtiä ja kaksi ylempää kerrosta puuta. Kellarissa vahva haju, ja todettu sädesientä. Saako sädesientä mitenkään poistettua? Salaojituksen uusiminen, tuuletuksen lisääminen koneellisesti, lämmittäminen? Kaikki maksaa, eikä ystävälläni ole varaa maksaa, on ollut pitkään työttömänä.

Vanhoissa remontoimattomissa kellareissa on yleensä aina kosteutta, mutta se ei ole iso ongelma jos kellarin seinät ovat pelkkää betonia ja siellä on pelkkiä varastoja ja pannuhuone. Ongelmia syntyy kun nuo betoniseinät verhoillaan tai eristetään ja kellaritiloja otetaan asumiskäyttöön.

Muistaakseni seinät eivät ole verhoiltuja. Siellä on pannuhuone, jokin iso verstaantapainen, jossa rojua, ja sauna, joka ei ole paljon käytössä.

Oma arvaukseni on, et välipohja ei ole tuuletettu. Mutta nyt muistinkin, että tästä on jo taidettu puhua aiemminkin. Mitä, sitä en muista.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Brutto - helmikuu 09, 2021, 11:26:45
Lainaus käyttäjältä: Aave - helmikuu 09, 2021, 10:31:16
Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 15, 2020, 16:49:49
Itselläni on meneillään vapaa-ajan asunnon haku. Ja nyt en etsi mitään hirsihuvilaa, vaan aitoa 70-luvun tasakattoista omakotitaloa, jossa on tallella alkuperäinen retrokeittiö. Kaapinovien tulee olla värikkäitä ja mielellään liesikin saisi olla alkuperäinen. Lattioissa saisi olla alkuperäiset muovimatot. Talosta tulee löytyä myös avotakka.
Eiköhän ne kaikki 1970-luvun aravatalot ole muutettu tasakattoisista huopakatoista peltiharjakattoihin, eli tässä suhteessa joudut tinkimään. Meren rannalta niitä ei varmaan montaa löydy - ellei vastaan tule jotain tuona aikana sellaiseksi kaavoitettua esikaupunkialuetta, joka sattuu olemaan liki merta. :)

Riittää että rantaan (venesatamaan) on kävelymatka. Länsirannikolta löytyy paljon pikku taajamia, mistä löytyy edullisia taloja meren tuntumasta: Kemiönsaari, Parainen, Meri-Pori, Kaskinen, Kristiinankaupunki...
Kemi-Torniokin on halpaa aluetta, mutta ehkä liian pohjoisessa. Tai miksi ei...?
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Aave - helmikuu 09, 2021, 12:15:57
Lainaus käyttäjältä: Brutto - helmikuu 09, 2021, 11:26:45
Riittää että rantaan (venesatamaan) on kävelymatka. Länsirannikolta löytyy paljon pikku taajamia, mistä löytyy edullisia taloja meren tuntumasta: Kemiönsaari, Parainen, Meri-Pori, Kaskinen, Kristiinankaupunki...
Kemi-Torniokin on halpaa aluetta, mutta ehkä liian pohjoisessa. Tai miksi ei...?
Okei. Tiedät rakentamisesta joka tapauksessa helvetin paljon enemmän kuin minä; alkuperäisessä asussaan ja edelleen mös keittiöremontoimattomia lienee vaikea löytää. Ehkä itse etsisin mieluiten kokonaan tai osittain punatiilirakenteista aravataloa, nehän olivat tuon ajan parasta huutoa. Silloin alkuperäiset omistajatkin ovat todennäköisemmin pitäneet huushollistaan parempaa huolta - ja heillä on saattanut olla siihen myös keskivertoa enemmän rahaa. Kun ei ole ollut tarvetta niin ei aavistustakaan, mitä sellaisista katto-, putki- ja parkettiremontoituina nykyään pyydetään. Ja totta kai hintaan vaikuttaa samalla sijaintikin.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Brutto - toukokuu 03, 2021, 13:38:12
Lainaus käyttäjältä: Aave - helmikuu 09, 2021, 12:15:57
Lainaus käyttäjältä: Brutto - helmikuu 09, 2021, 11:26:45
Riittää että rantaan (venesatamaan) on kävelymatka. Länsirannikolta löytyy paljon pikku taajamia, mistä löytyy edullisia taloja meren tuntumasta: Kemiönsaari, Parainen, Meri-Pori, Kaskinen, Kristiinankaupunki...
Kemi-Torniokin on halpaa aluetta, mutta ehkä liian pohjoisessa. Tai miksi ei...?
Okei. Tiedät rakentamisesta joka tapauksessa helvetin paljon enemmän kuin minä; alkuperäisessä asussaan ja edelleen mös keittiöremontoimattomia lienee vaikea löytää. Ehkä itse etsisin mieluiten kokonaan tai osittain punatiilirakenteista aravataloa, nehän olivat tuon ajan parasta huutoa. Silloin alkuperäiset omistajatkin ovat todennäköisemmin pitäneet huushollistaan parempaa huolta - ja heillä on saattanut olla siihen myös keskivertoa enemmän rahaa. Kun ei ole ollut tarvetta niin ei aavistustakaan, mitä sellaisista katto-, putki- ja parkettiremontoituina nykyään pyydetään. Ja totta kai hintaan vaikuttaa samalla sijaintikin.

Talo tuli viimein hankittua, mutta retroilusta jouduin tinkimään. Tasakatto oli muutettu harjakatoksi ja keittiökin on hiljattain remontoitu. Samoin putket, salaojat yms... Talo on kuitenkin hyvällä paikalla lähellä venesatamaa ja palveluita eikä välitöntä remonttitarvetta ole.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Aave - toukokuu 03, 2021, 13:53:39
Lainaus käyttäjältä: Brutto - toukokuu 03, 2021, 13:38:12
Talo tuli viimein hankittua, mutta retroilusta jouduin tinkimään. Tasakatto oli muutettu harjakatoksi ja keittiökin on hiljattain remontoitu. Samoin putket, salaojat yms... Talo on kuitenkin hyvällä paikalla lähellä venesatamaa ja palveluita eikä välitöntä remonttitarvetta ole.
Onneksi olkoon!

Se olikin jännä vimma, että tuon ajan taloja rakennettiin tasa- ja samalla huopakattoisiksi kun ei mennyt pitkään huomata, että harjakatto ja pelti on kestävämpi ja turvallisempi ratkaisu. Mutta varmasti hyvät kaupat teit ja kun kaikki perusasiat ovat kunnossa, niin ei tarvitse murehtia. Hieno homma!
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Aave - toukokuu 15, 2021, 15:35:39
Brutto,

Ohessa tuore valokuva (https://preview.redd.it/cl8iyvbclxy61.jpg?width=2500&format=pjpg&auto=webp&s=317864064bec06e3ac32cdf844aa3088c6b741a3) 1970-luvun puolivälin kämpästä, joka on rempattu ja sisustettu tuon ajan henkeen (Ei ole omani). Arvelin, että tästäkin tulisi hyvä fiilis; vain vihreät ja keltaiset kaapistot puuttuvat!
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Hippi - toukokuu 15, 2021, 19:21:03
^
Ihan samaa vihreää oli runsaasti Kontulan asunnossani, rakennusvuosi 1966. Olohuoneesta edellinen omistaja oli kyllä peittänyt osan kamalalla tapetilla.
Keittiössä oli kaappien ovet jotain himmeää vihreää (ne puolestaan oli päällystetty puneisen ja mustan kuvioisella pöytäliinamuovilla) ja lattiassa oli tiilenpunaisenkirjava muovimatto.

Kyllä tuohonkin tottui, kun ei ollut rahaa remontoida sitä ennen muuttoa.  ::)
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Kopek - lokakuu 12, 2021, 09:31:47
Olen sikamaisen hidas tekemään asioita, olipa kyse auton korjaamisesta tai huoneen siivoamisesta tai remonteista tai mistä tahansa.

Yksi mitätön "pitääkö minun vielä tämäkin tehdä" -tyyppinen remonttikohde on vienyt aikani niin, että tärkeämmät asiat ovat jääneet tekemättä ja kesän suunnitelmat ovat jääneet toteutumatta. Asiat ovat rempallaan niin, että yöunet menevät niitä miettiessä. Rahatkin tuntuvat menevän, kun rakennustarvikkeiden hinnat kohoavat kuin raketti taivaalle.

Kävin ostamassa viikko sitten pienen määrän 32x100 lautaa saunan katon korjaukseen. Paketin päässä oli hinta 2,15 euroa / metri, mutta kassalla otettiin vain noin kaksi euroa metriltä. Sekin oli yllätys, koska muistelin hinnan olleen halvempi, kun samaa lautaa ostettiin heinäkuussa. Etsin vanhan kuitin, josta kävi ilmi, että lauta on maksanut 1,33 euroa metriltä. Tuntuu, että kaikki kallistuu! Sähkölaskut nousevat, bensakulut nousevat, rakennuskulut nousevat. Ainoastaan tulot eivät nouse.

Tässä on kuvakertomus toivottoman pitkäksi venähtäneestä kattoremontista, joka olisi pitänyt tehdä jo viisitoista vuotta sitten. Joka vuosi sitä lykättiin, kunnes käsillä alkoivat olla käsillä kohtalon hetket. Jos ei saunan kattoa nyt korjattaisi, koko tönön voisi unohtaa. Se olisi tuhon oma. Vaurioita oli jo ehtinyt tulla, ja tilanne meni aina vain pahempaan suuntaan.

Kuten lukijat tietävät, kuvat suurenevat "klikatessa", mutta mainitsenpahan tämän nyt kuitenkin.

Lähtökohta oli tämä. Rakennuksessa oli kaksikertainen huopakatto, joka oli tuhoutunut, minkä seurauksena kattolaudat olivat lahonneet. Katosta oli tullut iso muurahaispesä. Laudoitus oli niin heikko, ettei katolla uskaltanut enää kävellä. Putosinkin purkuvaiheessa pari kertaa katosta läpi, mutta onneksi pudotus ei ollut pitkä.

(https://i.ibb.co/G9MFMCz/Screenshot-2021-10-12-08-55-07.png)

Kattolaudoitus piti purkaa kokonaan, vaikka siinä vielä joitakin vähän parempia kohtia olikin. Myös tukirakenteet olivat paikoitellen lahonneet erityisesti räystäiden kohdalta.

(https://i.ibb.co/PgrFgpD/Screenshot-2021-10-12-08-55-46.png)

Uusin pari tukilankkua, mutta useimmat jätin paikalleen. Niiden koko oli niin omituinen, ettei täsmälleen samanlaista löytynyt. Vahvistin lankkuja sivuille ruuvattujen lautojen ja metallitukien avulla.

(https://i.ibb.co/LhwRHNz/Screenshot-2021-10-12-08-56-54.png)

Alkuperäiset laudat olivat kokoa 19x1000. Uudet olivat hieman paksumpia eli 22x100.

(https://i.ibb.co/Wk9TfsX/Screenshot-2021-10-12-08-57-40.png)

Alkuperäinen aikomukseni oli päällystää laudoitus lasikuidulla, joka jäisi myöhemmin asennettavan peltikaton alle aluskatteeksi. Suunnitelmaa piti muuttaa ulkopuolisen painostuksen takia. Lasikuidut oli jo ostettu. Niiden sijasta kattoon asennettiin aluskatteeksi tarkoitettua kattohuopaa. Sille luvataan maksimissaan vuoden kestävyys ennen peltikaton asentamista. Lasikuidulla vastaava aika olisi ollut 50 vuotta tai mitä lieneekään.

(https://i.ibb.co/Pmz6jS5/Screenshot-2021-10-12-09-00-10.png)

Piipun aukon tiivistys oli asia, jonka onnistumista etukäteen pelkäsin. Minulla ei ole nimittäin minkäänlaista kokemusta kattoremonteista ja kaikkein vähiten piippujen vesitiiviyden toteuttamisesta. Itse piippukin olisi kaivannut uusimisen yläosastaan, mutta se ei ollut aikataulun takia mahdollista. Vaihdoin piippuun yhden tiilin ja tiivistin saumoja muurauslaastilla. Tästäkään asiasta minulla ei ollut minkäänlaista kokemusta. En ollut koskaan tehnyt mitään minkäänlaisten muuraushommien ja materiaalien kanssa. Mutta tekemällä asioita oppii. Ja onhan säkin kyljessä ohjeet. Ja netistä löytyy lisää.

Tiivistäminen onnistui yllättävän hyvin sata vuotta vanhalla kattopellillä, jonka pelastin menetetyn kotini pihasta jätelavalta 1990-luvulla.

(https://i.ibb.co/bKHKfPK/Screenshot-2021-10-12-09-01-07.png)

Nyt homma on tässä vaiheessa eli vielä kaikkea muuta kuin valmis. Kuva on otettu eilen illalla. Talvi pakkaa päälle, ja erilaiset muut kriittiset asiat huutavat apua. Nekin ovat osittain kattohommia, ja ne pitäisi ehdottomasti tehdä. Tarkoitukseni oli mennä tänäänkin hommiin, mutta taidan tehdä tänään muuta ja kiivetä vasta huomenna katolle. Jokainen reissu tietää 160 kilometrin ajoa, mikä on hankaloittaa hommaa ja lisää kustannuksia. Vietin mökillä yhteensä 66 yötä tänä kesänä (viimeksi viikko sitten), mikä on ennätykseni. Edellisenä kesänä olin siellä parikymmentä yötä, mikä sekin oli ennätys. Yleensä mökillä ei tule oltua kuin pari kolme yötä tai ei ollenkaan.

(https://i.ibb.co/7n68sYm/Screenshot-2021-10-12-09-03-49.png)

Peltikaton (kunhan pelti lopulta on paikallaan) tiivistäminen piipun kohdalta on oma ongelmansa, mutta kai siihenkin jokin ratkaisu löytyy. Olen suunnitellut toteutuksen ja katsonut netistä ja talojen katoilta mallia.

Loppukommenttina esitän seuraavaa: Kattohuopa on talontappaja!!! Tätäkään turhaa projektia ei olisi, jos katolla olisi ollut pelti tai tiiliä tai mitä tahansa muuta kuin kirottua kettohuopaa. Se muuttuu tietyssä vaiheessa kosteaksi matoksi, jonka alla katto lahoaa ja kaikenlaiset toukat ja muurahaiset ja kuoriaiset pesivät. Jokaisen pitäisi nähdä, miltä kattolaudoitus näyttää, kun päältä nostetaan pois vanhaa kattohuopaa. Voi sitä erilaisten otusten vilinää ja vilskettä ja sätkyttelyä ja kiemurtelua. Muurahaisten munia on sadoittain niin kuin pesissä ainakin. Laho puu on niille luontainen pesimispaikka.

Toisin kuin pelti ja tiilet, jotka vuotavat ehkä jostakin paikasta tultuaan käyttöikänsä päähän, kattohuopa tuhoutuu kaikkialta. Pellin ikää voi jatkaa paikkaamalla ja maalaamalla, mutta vanha kattohuopa on armoton. Se tuhoaa talon. Tässäkin projektissa sitä käytettiin välikatteena, mutta se johtui ulkopuolisista tekijöistä. Tuhoutunut kattohuopa oli vuodelta 1987. Saman ikäinen peltikatto olisi ollut vielä aivan hyvä ja kaivannut korkeintaan maalauksen.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Brutto - lokakuu 12, 2021, 09:55:38
Lainaus käyttäjältä: Aave - toukokuu 15, 2021, 15:35:39
Brutto,

Ohessa tuore valokuva (https://preview.redd.it/cl8iyvbclxy61.jpg?width=2500&format=pjpg&auto=webp&s=317864064bec06e3ac32cdf844aa3088c6b741a3) 1970-luvun puolivälin kämpästä, joka on rempattu ja sisustettu tuon ajan henkeen (Ei ole omani). Arvelin, että tästäkin tulisi hyvä fiilis; vain vihreät ja keltaiset kaapistot puuttuvat!

Muistuttaa hieman omaani, paitsi itselläni valtaosa huonekaluista on lasikuitua; Aarniota, Kukkapuroa ja Perttu Mentulaa.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: ROOSTER - lokakuu 12, 2021, 10:38:13
Lainaus käyttäjältä: Brutto - lokakuu 12, 2021, 09:55:38
Muistuttaa hieman omaani, paitsi itselläni valtaosa huonekaluista on lasikuitua; Aarniota, Kukkapuroa ja Perttu Mentulaa.

Se onkin mainio huonekalumateriaali tuon aikakauden omakotitaloihin. Kun homesieni iskee, ei lasikuituisia huonekaluja tarvitse hävittää, kuten muita. Vain homepesu ja uudet kangas- tai nahkaverhoilut, niin taas on kunnossa. Ei tarvitse polttaa - tosin, eihän ne oikein palakaan.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: urogallus - lokakuu 12, 2021, 10:42:04
Lainaus käyttäjältä: Brutto - lokakuu 12, 2021, 09:55:38
Lainaus käyttäjältä: Aave - toukokuu 15, 2021, 15:35:39
Brutto,

Ohessa tuore valokuva (https://preview.redd.it/cl8iyvbclxy61.jpg?width=2500&format=pjpg&auto=webp&s=317864064bec06e3ac32cdf844aa3088c6b741a3) 1970-luvun puolivälin kämpästä, joka on rempattu ja sisustettu tuon ajan henkeen (Ei ole omani). Arvelin, että tästäkin tulisi hyvä fiilis; vain vihreät ja keltaiset kaapistot puuttuvat!

Muistuttaa hieman omaani, paitsi itselläni valtaosa huonekaluista on lasikuitua; Aarniota, Kukkapuroa ja Perttu Mentulaa.

Löytyykö Lokki-valaisinta?
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Brutto - lokakuu 12, 2021, 12:13:29
Lainaus käyttäjältä: urogallus - lokakuu 12, 2021, 10:42:04
Lainaus käyttäjältä: Brutto - lokakuu 12, 2021, 09:55:38
Lainaus käyttäjältä: Aave - toukokuu 15, 2021, 15:35:39
Brutto,

Ohessa tuore valokuva (https://preview.redd.it/cl8iyvbclxy61.jpg?width=2500&format=pjpg&auto=webp&s=317864064bec06e3ac32cdf844aa3088c6b741a3) 1970-luvun puolivälin kämpästä, joka on rempattu ja sisustettu tuon ajan henkeen (Ei ole omani). Arvelin, että tästäkin tulisi hyvä fiilis; vain vihreät ja keltaiset kaapistot puuttuvat!

Muistuttaa hieman omaani, paitsi itselläni valtaosa huonekaluista on lasikuitua; Aarniota, Kukkapuroa ja Perttu Mentulaa.

Löytyykö Lokki-valaisinta?

Lokkia ei löydy mutta Yki Nummen Kuplat löytyy. Se onkin ainoa riippuvalaisin. Kirppareilta on ostellut Valinten, Ornon ja Lampukkaan suunnattavia pallovalaisimia joissa toistuu puolipallon muoto. Lisäksi onnistuin pelastamaan Jyväskylän Yliopiston kirjaston peruskorjaustyömaalta aivan upeita julkisen tilan kattovalaisimia jotka edustavat 60-70-lukujen valaisinmuotoilua parhaimmillaan. Ne antavat vähän liiankin hyvän yleisvalon omakotitaloon. Näkee ainakin lukea.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Aave - lokakuu 12, 2021, 12:59:54
Ystäväperheen tuolloin alle kouluikäiset lapset keksivät käyttää Aarnion pallotuolia pulkkana, kun oli silmä välttänyt. Oli vähän turhan hintava pulkka!
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Kopek - marraskuu 18, 2021, 08:11:43
Kesällä aloittamani kattoremontti on siinä vaiheessa, että peltejä pitäisi kiinnittää. Homma jäänee ensi kevääseen. Hankin silti materiaaleja. Pellit on pääosin ostettu.

Ongelma on se, että netistä löytyvissä ohjeissa on rakennusalan sanastoa, josta pitää arvailla, mitähän nuokin sanat tarkoittavat. Ohjeissa on lisäksi se tyypillinen ongelma, että ne on laatinut henkilö, joka tuntee alan, ja jolle asiat ovat selviä. Kun ohjeita lukee ihminen, jolla ei ole alkeellisiakaan tietoja asioista, hän ei ymmärrä, mitä ohjeilla tarkoitetaan.

Vähän sama kuin jos ohjeissa neuvottaisiin, että "ennen niittaamista oikolue teksti", eikä lukija tietäisi kenet pitää niitata, ja pitääkö teksti todella lukea oikosellaan maaten. Ohjeissa voi lukea "vasemmassa nurkassa", mutta neuvo ei auta, jos lukija ei tiedä, mistä päin katsottuna vasemmassa. Ja niin edelleen. Kun seassa vielä on sanoja, joista lukija ei tiedä, mitä ne tarkoittavat, niin soppa sakenee. Ja totta kai kuvat ovat epätarkkoja piirroksia. Ikea erityisesti on mestari esittämään suttupiirroksia.

Peltikatto-ohjeissa neuvotaan käyttämään 4,8 x 28 mm kateruuveja. Niitä ei löydy yhdestäkään kaupasta. On vain 4,8 x 25 mm ruuveja. Tilaamalla tietysti jostakin saisi. Lisäksi neuvotaan käyttämään limitysruuveja. Niitäkään ei löydy kaupoista. Nekin joutuisi tilaamaan. Ja minkä kokoinen reikä peltiin pitää porata ruuvia varten?

https://images.bonnier.cloud/files/gds/production/20201014131347/69499_FI_A_9_2009_2_6b.jpg

Miksi lähes kaupasta kuin kaupasta (Tokmanni, Puuilo etc.) löytyy 4,8 x 25 mm kateruuveja, mutta ei muuta.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Xantippa - marraskuu 18, 2021, 08:42:32
Nyt kestän jo puhua keittiöremontista, kun alkaa olla siinä määrin valmista, että viimeiset lattialistat ovat paikallaan.

Muutoin meni aivan mainiosti, saatiin vanhan purku sutjakasti paiskottua. Koska kyseessä ei ollut vesipisteiden muutos, kuviteltiin, että tämähän on tässä. Lognessalle jo kerroinkin, että muutoin kyllä olikin, mutta kiitos kaiken maailman, tavarahan on seisonut pitkin satamia jo kuukausia ja niin tekivät myös meidän laatikostojemme etusarjat. Laatikosto ilman etusarjaa on avohyllykkö, eikä todellakaan kätevä sellainen.

Eli periaatteellisesti keittiö oli pois käytöstä (ei vettä tai hellaa), vain muutamia tunteja pari kertaa, mutta taas sitten kaiken keittiötavaran säilytys olikin tolaltaan kuukausikaupalla.

Koska tarkoitus oli tehdä kiva, mutta halpa naamankohotus keittiölle, päädyimme mekin Ikeaan valintana. Tämä ennen syytä sen vuoksi, että ihastuin heidän suunnittelukaluunsa, joka oli tosi mukava. Meille myös hyödyllinen, sillä keittiö on aika...no sanotaan nyt vaikka haastavan mallinen.

Ensimmäisen laatikoston (2 tuli etusarjalla) kokoamisen jälkeen opimme 2 asiaa: 1) miten irrottaa jo tehty paikalleen naksautus hajottamatta kapinetta ja 2) usko mittanauhaa ja sovella ohjetta. Näiden oppien kanssa olikin mekaniikka jo tuttua ja ongelmia loppujen kaappien ja laatikostojen kanssa ei tullut. Keittiön ominaispiirteiden vuoksi joutui muutenkin vähän soveltamaan, mutta onneksi mitä lie kamaa on taloon ajautunut joka tapauksessa, joten ratkaisuja löytyi yllättävän helposti.

Remontti koetteli parisuhdetta samalla mallilla kuin muukin elämä, eli niissä risteyspaikoissa, joissa tavanomaiset luonteemme risteävät. Toisaalta parisuhteeseen myös pesiytyi muutama kätevä uusi lyhennesanonta, joka ohjaa vieläkin elämää.

Alkaa olla voiton puolella ja keittiötupareita vailla.

T: Xante
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Brutto - marraskuu 18, 2021, 12:42:46
Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 18, 2021, 08:11:43

Peltikatto-ohjeissa neuvotaan käyttämään 4,8 x 28 mm kateruuveja. Niitä ei löydy yhdestäkään kaupasta. On vain 4,8 x 25 mm ruuveja. Tilaamalla tietysti jostakin saisi. Lisäksi neuvotaan käyttämään limitysruuveja. Niitäkään ei löydy kaupoista. Nekin joutuisi tilaamaan. Ja minkä kokoinen reikä peltiin pitää porata ruuvia varten?

https://images.bonnier.cloud/files/gds/production/20201014131347/69499_FI_A_9_2009_2_6b.jpg

Miksi lähes kaupasta kuin kaupasta (Tokmanni, Puuilo etc.) löytyy 4,8 x 25 mm kateruuveja, mutta ei muuta.

Käytä niitä ohjeen mukaisia 28 mm pitkiä. Niissä on itsessään porakärki joten esiporausta ei tarvita. Esimerkiksi Netrauta (https://www.netrauta.fi/kateruuvi-ruukki-ras1wd-4-8-x-28-mm?utm_source=google&utm_term=&utm_campaign=&utm_medium=cpc&utm_content=s%7Cpcrid%7C402800601812%7Cpkw%7C%7Cpmt%7C%7Cpdv%7Cc%7C&gclid=Cj0KCQiAkNiMBhCxARIsAIDDKNXapjV5BQeMWloXAIGBFUWIWL30WYYIyaDrMUzwN9VypIYB73Hfas4aAnq0EALw_wcB#) toimittaa niitä. Jos käytät lyhyempää ruuvia, niin myrsky saattaa repiä peltisi irti eikä mikään taho korvaa.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Hayabusa - marraskuu 18, 2021, 13:37:35
Rautakaupan sivulla on ohjeen tynkää ruuvien valitsemiseen
https://www.k-rauta.fi/kategoria/rakennusmateriaalit/pienrauta-ja-kiinnikkeet/ruuvit/kateruuvit
Lainaa
Tästä löydät valikoimamme kestävät kateruuvit profiloitujen peltilevyjen kiinnityksiin. Kateruuvi soveltuu profiloitujen levyjen asennukseen. Teräväkärkinen kateruuvi sopii asennukseen puuhun, porakärjellinen teräskoolaukseen ja levyjen limittäiseen asennukseen toisiin levyihin. Kateruuveja asennettaessa kannattaa varoa ruuvin ylikiertymistä sekä tiivistealuslevyn vahingoittumista. Saatavilla laaja valikoima värejä ja pituuksia!
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: ROOSTER - marraskuu 18, 2021, 13:40:30
Miksi ehjään kattopelliin pitää nauloja hakata? Eikö siitä tule reikiä ja katto vuotaa.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Brutto - marraskuu 18, 2021, 14:48:16
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 18, 2021, 13:40:30
Miksi ehjään kattopelliin pitää nauloja hakata? Eikö siitä tule reikiä ja katto vuotaa.

Joo, kattopellit kannattaakin kiinnittää liimalla aluskatteeseen...
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: ROOSTER - marraskuu 18, 2021, 17:16:17
Lainaus käyttäjältä: Brutto - marraskuu 18, 2021, 14:48:16
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 18, 2021, 13:40:30
Miksi ehjään kattopelliin pitää nauloja hakata? Eikö siitä tule reikiä ja katto vuotaa.

Joo, kattopellit kannattaakin kiinnittää liimalla aluskatteeseen...

Ei tarvitse liimailla. Jo varhain, kun pellistä alettiin kattoja tehdä, huomattiin, että ei tarvitse naulanreikää tehdä.

Lainaus käyttäjältä: https://kmroofing.fi/konesaumakatto/?lang=fiKattopellit saumataan kaksinkertaisesti kiinni toisiinsa tekemättä valmiiseen kattoon ainuttakaan reikää. Peltirivit saumataan saumauskoneella. Konesaumakatto on helppo mukauttaa eri muotoisille katoille. Eräs saumakaton parhaita ominaisuuksia on sen läpivientien toteutus. Kaikki läpiviennit, kuten savupiippu, viemärituuletus ja ilmastointikoneet voidaan saumata kiinteästi ja täysin vesitiiviisti muuhun kattoon kiinni. Läpivientitien pelti saumataan kattopeltiin kaksinkerroin aivan kuten peltirivitkin. Ei tarvita yhtään ruuvin-, tai naulanreikää, jotka helposti pitemmän ajan kuluttua alkavat vuotaa.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Brutto - marraskuu 19, 2021, 07:19:54
Tuettua rakentamista
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: kertsi - marraskuu 19, 2021, 07:54:54
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 18, 2021, 17:16:17

Lainaus käyttäjältä: https://kmroofing.fi/konesaumakatto/?lang=fiKattopellit saumataan kaksinkertaisesti kiinni toisiinsa tekemättä valmiiseen kattoon ainuttakaan reikää. Peltirivit saumataan saumauskoneella. Konesaumakatto on helppo mukauttaa eri muotoisille katoille. Eräs saumakaton parhaita ominaisuuksia on sen läpivientien toteutus. Kaikki läpiviennit, kuten savupiippu, viemärituuletus ja ilmastointikoneet voidaan saumata kiinteästi ja täysin vesitiiviisti muuhun kattoon kiinni. Läpivientitien pelti saumataan kattopeltiin kaksinkerroin aivan kuten peltirivitkin. Ei tarvita yhtään ruuvin-, tai naulanreikää, jotka helposti pitemmän ajan kuluttua alkavat vuotaa.

Meidän mökillä taitaa savupiipun vierestä valua lumen sulamisvettä sisään. En ole kyllä varma. Tuvassa sisällä on sisäkatosta maalipintaa irronnut sisäkatosta laajassa ringissä savupiipun ympäriltä. Katto on joitakin vuosikymmeniä vanha, ehkä 25-30 v. Millähän lailla tuollaisia vanhojen kattojen vuotokohtia tiivistetään? Silikonillako ensiapu? Kuinka kauan peltikatot kestävät ylipäätänsä? Minkähintaiseksi tulevat kattoremontit pienehköissä mökeissä?

En käy mökillä talvisin yleensä, joten lumenpudotus ei onnistu. Eikä ehkä onnistuisi minulta muutenkaan.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Brutto - marraskuu 19, 2021, 08:21:31
Lainaus käyttäjältä: kertsi - marraskuu 19, 2021, 07:54:54
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - marraskuu 18, 2021, 17:16:17

Lainaus käyttäjältä: https://kmroofing.fi/konesaumakatto/?lang=fiKattopellit saumataan kaksinkertaisesti kiinni toisiinsa tekemättä valmiiseen kattoon ainuttakaan reikää. Peltirivit saumataan saumauskoneella. Konesaumakatto on helppo mukauttaa eri muotoisille katoille. Eräs saumakaton parhaita ominaisuuksia on sen läpivientien toteutus. Kaikki läpiviennit, kuten savupiippu, viemärituuletus ja ilmastointikoneet voidaan saumata kiinteästi ja täysin vesitiiviisti muuhun kattoon kiinni. Läpivientitien pelti saumataan kattopeltiin kaksinkerroin aivan kuten peltirivitkin. Ei tarvita yhtään ruuvin-, tai naulanreikää, jotka helposti pitemmän ajan kuluttua alkavat vuotaa.

Meidän mökillä taitaa savupiipun vierestä valua lumen sulamisvettä sisään. En ole kyllä varma. Tuvassa sisällä on sisäkatosta maalipintaa irronnut sisäkatosta laajassa ringissä savupiipun ympäriltä. Katto on joitakin vuosikymmeniä vanha, ehkä 25-30 v. Millähän lailla tuollaisia vanhojen kattojen vuotokohtia tiivistetään? Silikonillako ensiapu? Kuinka kauan peltikatot kestävät ylipäätänsä? Minkähintaiseksi tulevat kattoremontit pienehköissä mökeissä?

En käy mökillä talvisin yleensä, joten lumenpudotus ei onnistu. Eikä ehkä onnistuisi minulta muutenkaan.

Vesi valuu sisälle piipun reunaa myöten viistosateen ja lumen sulamisen aikana. Vaikea sanoa mistä kohdasta pellitys tarkalleen vuotaa, mutta yleisin vuotokohta on tiilen (jos muurattu hormi) ja piipun suojapellin sauma, varsinkin jos pellitystä ei ole tehty piipun yläosan levikevaluun asti. Ensiavuksi käy mikä tahansa pakkasen, uv-säteilyn ja veden kestävä joustava tiivistysmassa.

Korroosiosuojattu peltikatto itsessään kestää vähintään 50 vuotta. Hoidettuna yli 100.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: kertsi - marraskuu 19, 2021, 12:31:08
^Tänks, Brutto.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Hippi - huhtikuu 03, 2022, 13:26:29
Minua on ihmetyttänyt miksi ikkunankarmeihin rakennetaan ne korvausilmaventtiilit. Ymmärrän kyllä, että ilmanvaihto on tärkeää ja hormeihin imaistavan ilman tilalle on uutta ilmaa saatava ja saanti on ohjattava kulkemaan jotenkin järkevästi. Mutta miksi ikkunankarmeihin se tehdään? Miksi ei tehdä enää sellaisia räppänöitä sivummalle huoneessa lähelle nurkkaa?

Kesäaikaan tuolla ei juurikaan ole merkitystä, mutta talvella nuo on kurjat. Ne pitkät soirot on tehty niin, että niitä ei saa suljettua kokonaan, vaan niitä voi talveksi laittaa "vähemmän auki". Makuuhuoneessa on todella raikasta, jos sattuu siltä suunnalta tuulemaan (itselläni pohjoistuuli) ja ulkolämpötila lähentelee nollaa tai on sen alapuolella. Pienessä huoneessa sänkyä ei saa sijoitettua niin, etteikö sänkyyn puhaltaisi kylmä tuuli. Myös ikkunalaudalla olevat kukat kärsivät vedosta koko talven, kun kylmä ilma laskeutuu niiden ylle.

Sinällään viileys ei haittaa, mutta juurikin tuo kylmä ilmavirta vuoteeseen on välillä vähän liikaa. Joskus, kun on talon asunnoissa joutunut käymään, niin on huomattu, että ratkaisu on johtanut siihen, että etenkin makuuhuoneiden ikkunoissa nuo rakoset on tiukasti teipattu umpeen. Jokunen aika sitten itsellänikin kävi ajatus mielessä, kun oli pidempi jakso pohjoistuulta.

Luulisi, että tuolle olisi joku muukin ratkaisu ollut kuin ikkunankarmeihin sijoittaminen  :-\
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Brutto - huhtikuu 03, 2022, 13:42:27
Ne venttiilit kannattaa sijoittaa pattereiden yläpuolelle ja siinä on yleensä ikkuna. Patterin lämpö nostaa korvausilman ylös ja tehostaa sen kierrätystä.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Hippi - huhtikuu 03, 2022, 13:47:29
No, niinpä tietysti! Ja koska tämä asunto on riittävän lämmin talvellakin, vaikka patterit on kylmänä, niin se kylmä valuu päälleni petiin, joka on noin metrin päässä ikkunaseinästä  :(
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: ROOSTER - huhtikuu 03, 2022, 14:23:06
Voi se olla niinkin, että korvausilmaventtiilit on helpoin asentaa ikkunoihin. Rakentamisessa usein edullisuus, helppous ja nopea asennus ovat tärkeämpiä kuin asumisviihtyvyyden maksimoiminen.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Socrates - elokuu 28, 2022, 15:47:43
Mökillä valtavan kaakeliuunin luukun kehys on irtoamassa, heiluu enää yhden pultin varassa.

Muurari kävi katsomassa ja pohtii voiko sitä kiinnittää mitenkään. Kaakeli kuulemma halkeaa poratessa eikä syvemmällä oleva tiilikään kovin hyvässä kunnossa ole.

Harmin paikka, jos koko uuni pitää vaihtaa moisen takia >:(.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: kertsi - elokuu 28, 2022, 16:58:19
En tiedä ^ tuosta kaakelista, mutta omaan kylppäriini porattiin kyllä kaakelien läpi ruuvit kaakelin läpi. Luullakseni. En voi tarkistaa, koska olen mökillä. Turvallisempaa olisi porata saumakohtaan varmaankin.

Ehkä siihen kaakeliin poraamiseen on kikkakolmosia:
https://www.rakentaja.fi/keskustelut/165852/kaakelin_poraamisen_at_ja_ot_
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Hippi - elokuu 28, 2022, 17:53:28
^
Veikkaan, että on eri juttu lähteä poraamaan vuosikymmenten ikäistä kaakelia tai tiiltä, jotka ovat olleet kuumuudelle alttiina, kuin aivan uutta kaakelia.

Kävin omaa kylppäriäni kurkkaamassa ja vain rättipatterin toisen puolen kiinnikkeet on osuneet keskelle laattoja. Kaikki muut, putkien pintavetojen kiinnitykset, suihkukaapin seinät, seinäkaappi, vessapaperiteline jne, on onnistuttu kiinnittämään saumakohtaan. Noissa jos joku haaveri olisi sattunut, niin siinä olisi voinut vielä vaihtaa ehjän laatan tilalle, sillä rempassa aina tulee ylimääräistä materiaalia hankituksi, kun laattoja ei hankita yksin kappalein vaan laatikoittain.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Socrates - elokuu 28, 2022, 17:53:41
^^Laitoin tuon linkin muurarille.

^Edit: joo, sama tuli mieleen. Kaakeli on sata vuotta vanhaa ja kuumaa/kylmää kokenut
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Hippi - marraskuu 22, 2022, 13:43:43
Joskus tulee ihmeteltyä ihmisen hyväuskoisuutta. Jos olisin taloa ostamassa, niin tämä ei olisi ollut kyllä vaihtoehto vaikka halvalla olisi saanut. Ehkä perinpohjaisen ulkopuolisen henkilön tekemän tarkastuksen jälkeen, jos ei vikoja löytyisi.

Rakennusmestarin "oma poika" paljastui pommiksi – karu totuus valkeni, kun Jaana huomasi oudon vesisuihkun (https://www.is.fi/asuminen/art-2000009187379.html)

Rakennusmestarin itse suunnittelema, rakentama ja valvoma omakotitalo osoittautui pommiksi. Jos Jaana ja Antti Mehtonen voisivat tehdä kaiken uudelleen, he olisivat paljon jääräpäisempiä jo asuntonäytössä.
.....


Jo tuo, että rakennusmestari itse on valvonut omaa työtään herättää jopa asiantuntemattoman mielessä ihmettelyä.
Kun artikkelin luki, niin jäin käsitykseen, että varmaan olisi ollut lyhempi lista niistä kohdista, jotka talossa oli kunnossa.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Toope - helmikuu 23, 2023, 19:31:44
Osataanko Suomessa hyvin tuollaista rakentamista, vai rakennetaanko riippumatta osaamisesta?
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009407337.html (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000009407337.html)
LainaaSuomen korkein asuinrakennus Helsingin Kalasatamassa valmistui vuonna 2019, mutta sen julkisivua ei ole saatu vieläkään kuntoon.

Rakennuksen julkisivun lasielementit huurtuvat talvella jatkuvasti, ja niihin tiivistynyt vesi on myös välillä päässyt jäätymään lasien taakse. Jo aiemmin laseja on myös rikkoutunut. Kalasataman tornitalot on rakennuttanut SRV.

– Huurtuminen ja veden tiivistyminen ovat normaaleja ilmiöitä ja tapahtuvat rakenteen kuivan rajan ulkopuolella, SRV:n asunnoista pääkaupunkiseudulla vastaava johtaja Jorma Seppä kertoo sähköpostitse.

Kuivalla rajalla tarkoitetaan rakenteita, joihin ei saa päästä kosteutta. Sepän mukaan huurtuminen on rajan ulkopuolella, ja rakenne on suunniteltu siten, että vesi pääsee poistumaan vapaasti.

Majakan taloyhtiö on teettänyt rakennuksen ongelmista raportin kolmannella osapuolella. Raportin mukaan ongelmien syy on todennäköisesti se, että rakennuksen höyrynsulku on rakennettu puutteellisesti ja lasielementtien tausta ei tuuletu tarpeeksi.

Taloyhtiön teettämän arvion mukaan korjaukset maksavat yhteensä noin 8,3 miljoonaa euroa. Taloyhtiö on pidättänyt noin 8,1 miljoonan euron RS-vakuuden...
Loput artikkelista.

LainaaHuurtuminen ja veden tiivistyminen ovat normaaleja ilmiöitä ja tapahtuvat rakenteen kuivan rajan ulkopuolella, SRV:n asunnoista pääkaupunkiseudulla vastaava johtaja Jorma Seppä kertoo sähköpostitse.
On ilmeisesti asia, jota ei ennakolta osattu ottaa huomioon, Suomen ilmastossa... ???
Hupsis.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Amore - maaliskuu 02, 2023, 20:40:09
"Koko keittiö oli varastettu" uutisoi IS oikeustapauksesta, jossa huoneistosta oli todellakin viety keittiö kaapistoja, kaakeleita ja listoja myöten.

Keittiö oli 30 vuotta vanha (ostettu 2006) ja tarkoitus oli, että sukulainen vie keittiöstä haluamansa irtaimiston. Pohjola Vakuutus Oy maksoi keittiönsä menettäneelle perheelle 4500e korvauksen siitä, että se joutui rakentamaan tilalle uuden keittiön. Liesituulettimesta ja liedestä tehtiin 70 prosentin ikävähennys. Korvaussumma kattaa myös vanhan asennustyön, joka oli itse tehty.

Oikeus määräsi naisen korvaamaan summan Pohjolalle. Lisäksi naisen on maksettava veljenpoikansa ja tämän puolison runsaan 3 200 euron oikeudenkäyntikulut.
Varkaudesta tuomitulle aiemmin nuhteettomalle naiselle määrättiin 30 päiväsakon rangaistus, mikä tiesi runsaan 800 euron lisälaskua.
Vanhan keittiön purkaminen maksoi naiselle rikos­uhri­maksu ja erilaiset todistelu­kustannukset mukaan lukien kaikkiaan runsaat 9 200 euroa.


https://www.is.fi/tampereen-seutu/art-2000009425160.html

Kiinnostavia summia varsinkin nuo vakuutusyhtiön luvut vanhan - käytetyn - keittiön arvosta. Jutussa ei tosin kerrota tarkkaan, miten paljon arvoa laskettiin keittiön asennustyölle; korvausta työstä luonnehditaan vain "kohtuulliseksi".

Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: ROOSTER - lokakuu 23, 2023, 17:31:35
Pitäisi rakentaa pihasauna mutta taitaa uupua budjettirahaa vielä reilusti yli kaksi miljoonaa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009941426.htmlVantaan Kuusijärven rakentaminen ulkoilualueeksi maksaa maltaita.

Hankkeen kustannusarvio on 30 miljoonaa euroa. Pelkkä savusauna maksaa 2,2 miljoonaa euroa.

Oikeastaan ensimmäistä kertaa tunsin olevani todella vanha ja pudonneeni totaalisesti kärryiltä. Ainakin nykykustannustasosta. Tuo ei oikein korreloi sen kanssa, että esim. Itä-Suomessa myydään 500 neliön hirsipappiloita järvenrannalta joillakin kymppitonneilla.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Hayabusa - lokakuu 23, 2023, 18:21:27
Hmmm.

Lainaus käyttäjältä: Vantaan kaupungin tilakeskusjohtaja Pekka Wallenius
Meillä on yleissuunnitelmatasoiset suunnitelmat valmiina ja se lähtee vuoden vaihteessa urakkalaskentaan. Urakkahintojen perusteella vasta tiedämme, mitä Kuusijärvi tulee maksamaan. Se voi maksaa enemmän tai vähemmän.

Itse kukin voi arvella tuleeko sauna ja huussi maksamaan enemmän vai vähemmän kuin arvio.  :o
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Hippi - lokakuu 23, 2023, 18:39:45
^
Meillä Vantaallahan on  kokemusta tehdä noita arvioita isolla pensselillä. Jos muista oikein, niin Vantaan ratikan hinta viilattiin kolmessa vuodessa 400 miljoonasta noin 600 miljoonaan, siis ylöspäin. Mutta eipä hätää, samassa ajassa tehtiin arvio päivittäisestä käyttäjämäärästä, joka putosi muistaakseni yli 30% alaspäin samoin kuin linjan ympäristöön tulevien työpaikkojen ja asumustenkin määrä. Jotenkin noin se meni.

Mutta eikös tuo keskimäärin mennyt aika hyvin, kun ylös ja alas kumoaa toisensa  ;D ;D ;D ;D

Ensi vuonna pitäisi alkaa rakentaminen ja sitten vasta alkaa löytyä niitä ylläreitä, joita ei ole osattu ottaa huomioon, kun on istuttu kaffen ja viinerin äärellä miettimässä, millä tuo hulluus perustellaan maksajille.

Niillähän taitaa vielä olla ratkaisematta Jumbon kohdalla olevan voimalinjan kohtalo, jotta siirretäänkö voimalinja vai muutetaanko ratikan reittiä ja jos, niin miten, sillä suunnittelijoille oli yllätys, että nuo kaksi eivät voi olla kovin lähekkäin. Yhtenä ideana oli laittaa ratikka kulkemaan voimalinjan kohdalla akuilla, mutta riittikö ne akut siihen vai liittyikö siihen joku muu ongelma.Sitä en muista.
Otsikko: Vs: Rakentaminen ja remontointi
Kirjoitti: Socrates - maaliskuu 11, 2024, 15:01:12
Xantippa pääsee kohta pykäämään kesäterassia näillä ohjeilla:

www.iltalehti.fi/piha/a/f4e90034-2e74-483a-b20c-e3bd2a7acac0