Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Tuoreimmat viestit

#11
Henkisyys / Vs: Uskontoperäiset idioottima...
Viimeisin viesti käyttäjältä Xantippa - tänään kello 12:15:22
Lainaus käyttäjältä: Hiha - tänään kello 11:52:43
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tänään kello 10:27:27Minusta vaan tuntuu perin erikoiselta että tiedeväki haluaisi roikkua kiinni kaikkein rumimman näköisessä hahmotelmassa, kun onhan Lähi-idässä hyvännäköisiäkin miehiä nykyään ja varmasti ollut aikoinaankin.

Silloisissa pärstävärkeissä on aivan varmasti ollut vaihtelua, meikäläistenkin silmään. Tieteellisempi lähestymistapa olisi ollut tuottaa vaikka tusina, keskenään vähän erilaista naamaa, miltä miehet silloin siellä luultavimmin näyttivät. Mutta se olisi ollut vaivalloisempaa, kalliimpaa, eikä siitä olisi saanut kullanarvoisia lehtiotsikoita kuinka sankaritiedemies selvitti miltä Jeesus oikeasti näytti.
Totta. Nykymaailma vaatii vaihtelevia totuuksia, joista jokainen voi valita jos ei miellyttävimmän, niin sentään edes vähemmän epämiellyttävän vaihtoehdon.

Sen verran nyt sentään voimme tieteeltä vaatia, että se ei järkytä omaa käsitystämme asioista, suututa, harmita tai jaa meille typeriä tiedonmuruja, jotka me piruparat väistämättä ymmärrämme väärin, kun emme saa omaa vaihtoehtoamme, joka sopisi kalloomme.

T: Xante
#12
Ihmisen elämä / Vs: Krempat
Viimeisin viesti käyttäjältä kertsi - tänään kello 12:09:32
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - maaliskuu 27, 2024, 19:19:30^Niin! Ja seuraavaksi MrKAT keksii kaksoissokkokokeen jonka voi tehdä ite. Huijata ittee. :D

Isäni jo harrasti vitamiini, hivenainekokeiluja. Kun seleeniä ei vielä ollut lannoitteissa (eikä siis viljoissa kuten nykyään) niin hän otti lehmille tarkoitettua hyvin vahvaa seleenilisää. Vaikka varoen linkkuveitsen kärjellä niin vaikutus tuntui aika pian, kuten myös samaa kokevalla kaverillansakin. Jalkoja alkoi pistellä siihen malliin että piti lähteä pitkälle lenkille. Kummankin. Semmoisia pikamyrkytyskokemuksia. Rohkeasti :D


Seleeni on kyllä todella myrkyllistä pieninäkin määrinä, joten aika hullunrohkeaa. Se tarvittava ja tarpeellinen määrä on tosiaankin hyvin, hyvin pieni, 50 MIKROgrammaa vuorokaudessa.
#13
Henkisyys / Vs: Uskontoperäiset idioottima...
Viimeisin viesti käyttäjältä Hiha - tänään kello 11:52:43
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tänään kello 10:27:27Minusta vaan tuntuu perin erikoiselta että tiedeväki haluaisi roikkua kiinni kaikkein rumimman näköisessä hahmotelmassa, kun onhan Lähi-idässä hyvännäköisiäkin miehiä nykyään ja varmasti ollut aikoinaankin.

Silloisissa pärstävärkeissä on aivan varmasti ollut vaihtelua, meikäläistenkin silmään. Tieteellisempi lähestymistapa olisi ollut tuottaa vaikka tusina, keskenään vähän erilaista naamaa, miltä miehet silloin siellä luultavimmin näyttivät. Mutta se olisi ollut vaivalloisempaa, kalliimpaa, eikä siitä olisi saanut kullanarvoisia lehtiotsikoita kuinka sankaritiedemies selvitti miltä Jeesus oikeasti näytti.
#14
Henkisyys / Vs: Uskontoperäiset idioottima...
Viimeisin viesti käyttäjältä Hayabusa - tänään kello 11:50:39
Kantikset naisoletetut voisivat tehdä seuramatkan Italiaan kun Jeesuksen oletettu kuva on seuraavan kerran näytillä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Torinon_k%C3%A4%C3%A4rinliina
#15
Henkisyys / Vs: Uskontoperäiset idioottima...
Viimeisin viesti käyttäjältä Hiha - tänään kello 11:49:40
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tänään kello 10:02:46tosin en sitäkään ihan sisäistä, että mitä historalliskriittistä tässä on. Mitä se edes on, historialliskriittisyys?

Nopea ja huono vitsi. Väliviivan kanssa historiallis-kriittinen on termi, jota käytetään Raamattua koskevasta tutkimuksesta, joka vilpittömimmin tahtoo olla tieteellistä. Kun viivan jättää pois, se on hokkuspokkus kriittistä historiallisuutta kohtaan. Eläköön se pieni hajurako sitten.
#16
Ihmisen elämä / Vs: Seksi ja seksuaalisuus
Viimeisin viesti käyttäjältä Hiha - tänään kello 11:47:40
Lainaus käyttäjältä: Kopek - tänään kello 10:19:28Kokisin olevani halveksittava surkimus, joka joutuu tyytymään muiden jätteisiin.

Negatiivinen ajattelu on taatusti hauskaa. Jos asiaa on pakko pyöritellä päässään jollain lailla naurettavasti, eikö voisi edes vaihtelun vuoksi kokeilla muodostaa korneja positiivisia lähestymistapoja? Vaikka näin. Onko parempi olla naisensa ensimmäinen vai viimeinen rakastaja?
#17
Henkisyys / Vs: Uskontoperäiset idioottima...
Viimeisin viesti käyttäjältä kertsi - tänään kello 11:34:49
Lainaus käyttäjältä: Hiha - tänään kello 09:45:15
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tänään kello 09:17:51Jos taas uskoo, että kenties (kuten monet tiedepeikot uskovat), että niillä main missä neitseestä syntynyt pyhän hengen siittämä (kannattaa nyt edes se raamattu lukea) sankarin väitetään elelleen, elelikin joku ihan tavan historian hemmo, niin sitä alkaa tämmöinen pakana miettimään, että kenties hän oli muutenkin aika samankaltainen dude kuin muut aikalaisensa.

Pyhä Henki on Jumala. Kannattaa tsekata uskontunnustukset, ne ovat olleet muutamat viime vuodet saatavilla  :)

Lähdetään askel askeleelta. Mainitulla elinalueella oli ihmisiä. Siellä oli miehiä. Miehillä oli nimet. Joku keksi napata viihdyttävän tarinan pohjaksi paikallisen tyypin nimeltä Jeesus. Näin kai historialliskriittinen ajatus jotakuinkin menee? Sitten tälle proto-Jeesukselle lisätään vähän ominaisuuksia. Jumalallinen syntyperä. Taito parantaa kenet hyvänsä. Kyky herättää ihmisiä kuolleista. Mahti ajaa demonit tiehensä kuin varpusparvi. Hänestä tehdään Välittäjä Jumalan ja ihmisten välille. Elämän ja Kuoleman Herra. Hedelmällisyysjumala. Auringonjumala. Miksi ihmeessä ei samalla voisi kohentaa ulkomuotoa uuteen asemaan sopivaksi? Niinhän kristityt ovat eri puolilla maailmaa kaksi tuhatta vuotta tehneet. Tällä uudella luomuksella on muutenkin enää hyvin vähän tekemistä nimellisen lähtökohdan kanssa.

Raamatussa väitetään, että Pyhä Henki tuli Marian päälle, eli siitti Jeesuksen. Evlut oppiin kuuluu kolminaisuusoppi, eli että nämä kaikki kolme ovat Jumalan "persoonia": Isä Jumala, Jumalan Poika ja Pyhä Henki. Eli Pyhä Henki on myös Jumala, ja myös Jeesus on Jumala. (Jumala siis siitti itse itsensä. Vähänkö sekavaa..) Eli olette molemmat oikeassa, mitä siittämiseen tulee.

Mitä tulee kiistelyyn mielikuvitusolennon ulkonäöstä, on tämä keskustelun juonne aika hassu. Länkkärien kuvastossa Jeesus on kuvattu kauniiksi - melkein-länkkäriksi. Miten lie muissa kuvastoissa? Esim. ikoneissa?

Uskonnollinen kuvasto lie jonkinmoista propagandaa, ylipuhumista tms., jolla pyritään joko vahvistamaan uskoa tai lisäämään pelkoa. Siinä varmaankin jumaluuden kauneuden tai komeuden liioitteleminen on vielä yleisempää kuin esim. muotokuvamaalauksessa, jossa siinäkin enemmän tai vähemmän kaunistellaan kohdetta. Sama se on politiikassa, työelämässä (pomoiksi valittujen osalta, mutta muutenkin),  parinmuodostuksessa, missä vaan - kauniit ihmiset valitaan ensin. Joku Teukka Hakkarainen, jolla on symmetriset kasvonpiirteet, on valittu eduskuntaan, roisista mielipiteistään huolimatta (tai niiden takia, en tiedä). Poliitikolle on hyötyä hyvästä ulkonäöstä, ja taatusti olisi kulttijohtajallekin.  Ja hänestä tehdyille maalausten tarkoituksellekin.

#18
Ihmisen elämä / Vs: Seksuaalivähemmistöt ja mu...
Viimeisin viesti käyttäjältä Aave - tänään kello 11:25:55
Lainaus käyttäjältä: Hiha - tänään kello 09:24:28Hyvin varhain "sotiminen" on usein ollut sitä, että on menty kiista-alueelle pullistelemaan ja uhoamaan ja kenties käyty kevyt lähes seremoniallinen yhteenotto. Sitten hävinneet ovat lähteneet kotiinsa ja voittajat jääneet nauttimaan saaliistaan. Siihen miehet ovat olleet sopivampia, koska ovat isompikokoisia ja näyttävämpiä.
Ja vahvempia. Ja kestävämpiä.

Mutta juu, sodat ovat olleet myös seremoniallisia, vaikka varmasti tässä on ollut myös alueellista vaihtelua, ja tilannesidonnaisuuksia. Olen itsekin katsonut dokumentteja, joissa vielä harvoja jäljellä olevia luonnonkansoja on päästy haastattelemaan, ja heille on näytetty videoilla modernia elämää länsimaissa. Käsiteltiin myös sotaa, ja sodankäyntiä. Sen heimon vanhimmat (Oltermannit, heh) tuumivat, että jos heidän käymissään raja- ja metsästysaluekiistoissa kuolisi joku, niin tappelu loppuisi heti siihen. Sitten heille näytettiin, mitä moderni sodankäynti "sivistysvaltioissa" on. Olivat shokissa.

Mutta vastaavasti löytyy hyvin dokumentoitua aineistoa myös kahdesta uusi-seelantilaisesta heimosta, jotka taistelivat toisiaan vastaan vielä jousin, lyömäasein ja keihäin. Heille myytiin moderneja aseita. Siinä ei kauan nokka tohissut, kun oppivat käyttämään niitä, ja samalla myös pelin henki muuttui merkittävästi.
Lainaus käyttäjältä: HihaAmmattimaisten armeijoiden keksimisen jälkeen taistelut olivat yli kaksi tuhatta vuotta hävinneelle puolelle helvetin vaarallisia. Kun joukot iskivät yhteen, seurasi kiivasta ja sekavaa väkivaltaa. Kun kuolleiden määrä oli noin 5 %, toiselta puolelta petti tyypillisesti usko ja he kääntyivät pakoon. Tässä viimeisessä vaiheessa voittajalle ei kertynyt enää mainittavia tappioita, mutta hävinneistä saatettiin teurastaa hyvinkin puolet ja joskus lähes kaikki. Sotaan ei kannattanut lähettää naisia, koska naiset synnyttivät uusia ikäluokkia.
Tiedän. Historiallisesti ja keskimäärin suurimmat tappiot koituvat siinä vaiheessa, kun vastapuoli lähtee pötkimään pakoon. Takaa-ajoon lähtevillä jyllää tappovietti kuin ketulla kanatarhassa, ja teurastus on sitä mukaa.
Lainaus käyttäjältä: HihaNykyisessä sodankäynnissä nuo syyt ovat pitkälti poissa.
Armeija on on ihmiskunnan varhaisin, ja pisimpään kestänyt instituutio. Samalla se on yksi kehitellyimmistä. Alkaen sieltä alkuhämäristä, aina on ollut jollain tapaa organisoitu ja koordinoitu, vaihtelevan kokoinen sakki, jota on käytetty erilaisten resurssien haltuun saamiseksi, rumin keinoin. Tämän päivän urheilulajit perustuvat pitkälti sodankäyntiin, ja sotataitoihin. Sikälikin on varsin huvittavaa, että Suomessakin rauhaa on kestänyt jo niin pitkään, että täälläkin ihan vakavissaan jotkut mistään tietämättömät vanhat feministiämmät ryhtyvät julkisuudessa mielipiteilemään, että mitä ja kuinka sen armeijan pitäisi tehdä, ja oikeastaan koko touhun voisi lopettaa. Meillä oli juuri myös presidenttiehdokas, jolla oli vielä hetki sitten kova hinku ajaa maanpuolustus alas, ja sitä komppasi myös hänen edustamansa puolue. Se kampanja happani, kuin maito.

Moderni sota on totaalista sotaa. Siinä ei ole turvassa kukaan, olipa lapsi, vanhus, mies tai nainen.
#19
Henkisyys / Vs: Uskontoperäiset idioottima...
Viimeisin viesti käyttäjältä Xantippa - tänään kello 11:13:29
Minusta on erikoisen omituista tietenkin, että ihmiset uskovat ylipäätään jeesukseen, joten itselleni ei ehkä sen vuoksi ole mitenkään erikoinen ajatus, että hän ei kenties ole ihan semmoinen miksi on kirkon seinällä kuvattu.

Likinnä kyllä tämä keskustelu itselleni on osoittanut, että nähtävästi niitä tiedonmuruja on todella vaikea ottaa vastaan.

T: Xante

Muoksis: ja olen kyllä kokenut keskustelussa, että olet tyytymättömämpi tiedeväen tuloksiin kuin huolestunut ihmiskunnan käsityskyvystä.
#20
Henkisyys / Vs: Ideologia
Viimeisin viesti käyttäjältä kertsi - tänään kello 11:10:08
Tuo, että vähän kaikki nähdään ideologiana, myös sellainen, mikä ei ole ideologiaa eli henkisyys, uskonnollisuus, uskonnot, seksuaalinen tai sukupuolinen suuntautuneisuus, on termin väärinkäyttöä. Sillä mössätään käsite ideologia tunnistamattomaksi niin, että jos vähän kaikki on ideologiaa, silloin sitä varsinaista ideologiaa ei tunnista sieltä mössön joukosta. Tämä on persumaista sanasilppuamista ja sanakuravellissä pulikointia, totuuden jälkeisen ajan ölinää. Persuthan ne Suomessa ölisevät mm. homoideologiasta (niin kuin Venäjälläkin sielunveljensä).

Miksi ihmeessä tämä keskustelu on Henkisyys-alueella, miksi ei Yhteiskunta-alueella? Ideologiahan ei liity henkisyyteen, vaan pikemminkin politiikkaan.