Mitäpä jos, joku perussuomalainen kokisi ettei hänestä ole siihen miehen malliin, jota feministit häneltä odottavat, ja ilmoittaisi näin ollen olevansa muun sukupuolinen. Voisi vielä lisätä olevansa kiinnostunut ihmisistä, joilla on pimppi ja tissit. Tä?
Lainaus käyttäjältä: Gingston - helmikuu 13, 2019, 15:43:36
Mitäpä jos, joku perussuomalainen kokisi ettei hänestä ole siihen miehen malliin, jota feministit häneltä odottavat, ja ilmoittaisi näin ollen olevansa muun sukupuolinen. Voisi vielä lisätä olevansa kiinnostunut ihmisistä, joilla on pimppi ja tissit. Tä?
Tämähän ei kiinnosta muita kuin toisia perussuomalaisia.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 13, 2019, 16:13:20
Lainaus käyttäjältä: Gingston - helmikuu 13, 2019, 15:43:36
Mitäpä jos, joku perussuomalainen kokisi ettei hänestä ole siihen miehen malliin, jota feministit häneltä odottavat, ja ilmoittaisi näin ollen olevansa muun sukupuolinen. Voisi vielä lisätä olevansa kiinnostunut ihmisistä, joilla on pimppi ja tissit. Tä?
Tämähän ei kiinnosta muita kuin toisia perussuomalaisia.
T: Xante
Mitä tarkoitat tuolla?
Transsut sukupuolisesti omivat vastakkaista sukupuolta! Tä?
Neitimäiset homot ja tom boy -lesbot kulttuurisesti omivat heteronormatiivisuutta, ja ylläpitävät siihen täysin katteettomasti liitettyjä stereotyyppisiä mielikuvia! Tämä tulee stigmatisoida, maailmassa on virhe!
Lainaus käyttäjältä: Gingston - helmikuu 13, 2019, 18:25:57
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 13, 2019, 16:13:20
Lainaus käyttäjältä: Gingston - helmikuu 13, 2019, 15:43:36
Mitäpä jos, joku perussuomalainen kokisi ettei hänestä ole siihen miehen malliin, jota feministit häneltä odottavat, ja ilmoittaisi näin ollen olevansa muun sukupuolinen. Voisi vielä lisätä olevansa kiinnostunut ihmisistä, joilla on pimppi ja tissit. Tä?
Tämähän ei kiinnosta muita kuin toisia perussuomalaisia.
T: Xante
Mitä tarkoitat tuolla?
Sitä, että tämä kiinnostaa vain perussuomalaisia ja heitäkin vain siinä mielessä, pyrkiikö ko. henkilö puolueen johtoon tai edustajaksi, jolloin asiasta lienee olisi tarpeen muodostaa mielipide.
Ketä muuta kiinnostaisi se, mitä perussuomalainen sukupuolestaan ajattelee tai mistä on kiinnostunut?
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 13, 2019, 18:41:05
Sitä, että tämä kiinnostaa vain perussuomalaisia ja heitäkin vain siinä mielessä, pyrkiikö ko. henkilö puolueen johtoon tai edustajaksi, jolloin asiasta lienee olisi tarpeen muodostaa mielipide.
Ketä muuta kiinnostaisi se, mitä perussuomalainen sukupuolestaan ajattelee tai mistä on kiinnostunut?
T: Xante
Missäs vaiheessa sinusta on tullut muiden kiinnostuksen asiantuntija. Miksi ihmiset kertovat olevansa, homoja, heteroja, vegaaneja, keskustalaisia, grillipihvin ystäviä, muun sukupuolisia, hattivatin vihaajia, paskaaks se ketään kiinnostaa...
Lainaus käyttäjältä: Gingston - helmikuu 13, 2019, 19:57:44
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 13, 2019, 18:41:05
Sitä, että tämä kiinnostaa vain perussuomalaisia ja heitäkin vain siinä mielessä, pyrkiikö ko. henkilö puolueen johtoon tai edustajaksi, jolloin asiasta lienee olisi tarpeen muodostaa mielipide.
Ketä muuta kiinnostaisi se, mitä perussuomalainen sukupuolestaan ajattelee tai mistä on kiinnostunut?
T: Xante
Missäs vaiheessa sinusta on tullut muiden kiinnostuksen asiantuntija. Miksi ihmiset kertovat olevansa, homoja, heteroja, vegaaneja, keskustalaisia, grillipihvin ystäviä, muun sukupuolisia, hattivatin vihaajia, paskaaks se ketään kiinnostaa...
Niin, tosi harvoin se kiinnostaa, ellei asia jollakin tapaa liity omaan elämään. Tämä tulee yllättävän usein yllätyksenä, miten vähän ihmisiä toisen kiinnostukset kiinnostaa.
T: Xante
Muoksis: mikä oli oma ajatuksesi tässä, muuten? Luulitko kehittäneesi jotenkin kiinnostavan mielikuvitushahmon?
Luin vahingossa Mun sukupuolisuus kaikille - sori siitä!
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 13, 2019, 20:55:19
Muoksis: mikä oli oma ajatuksesi tässä, muuten? Luulitko kehittäneesi jotenkin kiinnostavan mielikuvitushahmon?
Höh, en kuvitellut, itseasiassa kuvittelin koko joukon Persuja innostuvan ajatuksesta, ja pian kaikki Hakkaraisesta Huhtasaareen olisi määritellyt itsensä muun sukupuoliseksi. Luin jutun tieteilijästä, joka ei halunnut kantaa kapinallisen naistutkijan viittaa harteillaan Marie Curien tapaan ja päätti siten määritellä itsensä muun sukupuoliseksi, tai näin se jutussa ilmoitettiin. Mietin sitäkin jos määritteli itsensä muun sukupuoliseksi ja sitten sitä että minun olisi pitänyt erikseen mainita että pidän ihmisistä joilla on pimppi ja tissit. Entä millaisista ihmisistä muun sukupuolinen pitää? Jos pimpin ja tissin omaava pitää itsensä mieheksi määrittelevistä ihmistä, niin minä olen valmis harkitsemaan.
Biologiaakin voi aina miettiä ja funtsia sitä, miten genomimme luo kahta sukupuolta.
Ei nats..., anteeksi naistutkimusta opiskellut wannabe-akateeminen välttämättä asiasta tiedä, kun perustaa ajatuksensa ideologiaan, eikä tieteeseen.
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 14, 2019, 19:45:58
Biologiaakin voi aina miettiä ja funtsia sitä, miten genomimme luo kahta sukupuolta.
Ei nats..., anteeksi naistutkimusta opiskellut wannabe-akateeminen välttämättä asiasta tiedä, kun perustaa ajatuksensa ideologiaan, eikä tieteeseen.
Transsukupuolisuus ja muunsukupuolisuus ei voi olla naistutkimusideologian tuotosta, koska sitä on ilmennyt ihmisillä ennen naistutkimuksen syntymistä.
Lainaus käyttäjältä: safiiri - helmikuu 20, 2019, 13:05:40
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 14, 2019, 19:45:58
Biologiaakin voi aina miettiä ja funtsia sitä, miten genomimme luo kahta sukupuolta.
Ei nats..., anteeksi naistutkimusta opiskellut wannabe-akateeminen välttämättä asiasta tiedä, kun perustaa ajatuksensa ideologiaan, eikä tieteeseen.
Transsukupuolisuus ja muunsukupuolisuus ei voi olla naistutkimusideologian tuotosta, koska sitä on ilmennyt ihmisillä ennen naistutkimuksen syntymistä.
Tottakai ne voivat olla, sillä naistutkimusideologia on keksinyt nämä kuten sähkökin keksittiin. Mietipä nyt vähän, Safiiri!
T: Xante
Muoksis: tosin aivan varma en ole, mikä tai kuka on tämä Muu, jonka sukupuolisuudesta puhutaan.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 20, 2019, 13:24:58
Lainaus käyttäjältä: safiiri - helmikuu 20, 2019, 13:05:40
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 14, 2019, 19:45:58
Biologiaakin voi aina miettiä ja funtsia sitä, miten genomimme luo kahta sukupuolta.
Ei nats..., anteeksi naistutkimusta opiskellut wannabe-akateeminen välttämättä asiasta tiedä, kun perustaa ajatuksensa ideologiaan, eikä tieteeseen.
Transsukupuolisuus ja muunsukupuolisuus ei voi olla naistutkimusideologian tuotosta, koska sitä on ilmennyt ihmisillä ennen naistutkimuksen syntymistä.
Tottakai ne voivat olla, sillä naistutkimusideologia on keksinyt nämä kuten sähkökin keksittiin. Mietipä nyt vähän, Safiiri!
T: Xante
Muoksis: tosin aivan varma en ole, mikä tai kuka on tämä Muu, jonka sukupuolisuudesta puhutaan.
Erona nyt kuitenkin siis sähköön se, että Toopen väitehän on se, että tämä uusi naistutkimuksen myötä kehitetty ideologia on tuon muunsukupuolisuuden aiheuttaja. Että transsukupuoliset ja muunsukupuoliset tämän ideologian innoittamina muuttuvat sukupuolisuudeltaan tuollaisiksi. Lapsensakin semmoisiksi sitten kasvattavat. Salamoiden aiheuttajaksi ei kaiketi kukaan ole Edisonia väittänyt.
Miksi koko asia sukupuolihäiriöistä herättää niin suurta mielenkiintoa, kun asia koskee vain minimaalista osaa väestä?
Käsittämätöntä vouhotusta.
Safiiri laittaa taas sanoja toisten suuhun.
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 22, 2019, 22:39:24
Miksi koko asia sukupuolihäiriöistä herättää niin suurta mielenkiintoa, kun asia koskee vain minimaalista osaa väestä?
Käsittämätöntä vouhotusta.
Safiiri laittaa taas sanoja toisten suuhun.
Sinustako siis nämä häiriöiksi kutsumasi tilat ovat täysin biologisia ilmiöitä, joihin millään ideologialla ei ole osaa eikä arpaa? Niitä siis ei synny ideologian, ei asvatuksen, ei vääränlaisen perheen jodosta, vaan ne ovat synnynnäisiä?
Tähän ketjuun voi kommentoida homo- ym. seksuaalisuutta yhteiskuntaan sisältyvänä ilmiönä yhteisö- js yksilötasolla, sekä pähkäillä kaikenlaisia sukupuoli-identiteettejä jotka eivät ole ns. CIS-tyyppiä.
***
Pridesta on jälleen kerran keskusteltu. Kysymuys: onko siitä tullut liiankin kiltti koko kansa juhla? Saako enemmistö omia vähemmistöiltä kaiken?
Otsikko Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset: Miksi rajata vain muunsukupuolisiin, eikö olisi parempi puhua laajemmin, seksuaali- ja sukupuoluivähemmistöistä? (Jos oikein muistan, niin transsukupuoliset eivät suinkaan ole muunsukupuolisia, vai ovatko?)
Vai onko tarkoituksesi sitten aloittaa keskustelu, jossa puhuttaisiin kaikesta muusta, paitsi siitä, mistä Trans-ketjussa pitäisi puhua (mutta ei juurikaan enää puhuta)? Onko tarkoitus ehkä, että Trans-ketjusta siirrettäisiin kommentit, jotka eivät kuulu sinne, mutta kuuluvat tänne?
En pistäisi kovin korkeita panoksia sellaiseen vedonlyöntiin, jossa veikataan, tietävätkö kaikki Kantapaikan jäsenet edes mikä ero on transihmisillä ja homoilla (saatikka muunsukupuolisilla ja transsukupuolisilla). Ainakin Toopelle, Juulille, Rentulle ja monelle muulle se taitaa olla hakusessa aiempien keskustelujen perusteella sekä täällä että Jatkumolla. Minunkin pitää välillä luntata esim. wikistä mitä milläkin termillä tarkoitetaan. Ehkä siitä syystä voisi Toopen aloittaman Trans-ketjun nimen muuttaa Seksuaali- ja sukupuoluivähemmistöt -otsikoksi, kun Toope itsekään ei oikein pysy omassa ketjussaan ketjun aiheessa. (Vielä toistaiseksi hän ei sentään ole puhunut heterosukupuoluolesta ja heterolisääntymisestä, mutta odottakaas vaan, ehkä se sieltä vielä ryömii.)
Sori, tais tulla metaa heti.
On vähän arveluttavaa lähteä jälkikäteen vaihtamaan ketjujen keskustelunaiheita kun silloin kukaan ei voi tietää keskustelua aloittaessaan mitä porukat saavat päähänsä esim. puoli vuotta myöhemmin. Toopen keskustelu koski mitä koski ja jos siihen ei ole lisättävää, ei siihen ketjuun ole pakko änkeä kaikkea ei-heteroseksuaalisuutta koskevaa. Itsekin kommentoin sinne kun naivisti oletin että homoutta ja Pridea koskevat kommentit tultaisiin siirtämään uuteen ketjuun. Näin ei kuitenkaan tapahtunut. Ilmeisesti foorumin modeihin ei ole osunut seksuaalivähemmistösuvaitsevaisia.
Muistelisin että aikoinaan ihmettelin minkä takia transsukupuoliset nykyään herkästi sisällytetään termin "muunsukupuoliset" alle. En enää muista selitystä miksi niin tehdään. Mielestäni sukupuolensa korjauttanut/vaihtanut ei ole muuttunut jonkin mystisen 3. sukupuolen edustajaksi, vaan hänen omalta kannaltaan katsottuna hän edustaa uutta sukupuoltaan jota hän itse on kokenut edustavansa muutenkin. Änkyrän mielestä hän edustaa biologista sukupuoltaan.
Käytin tuota sanaa muu saadakseni aikaiseksi lyhyen otsikon ja kuvaillskseni että ketjussa puhutaan kaikesta muusta kuin synnyinsukupuoleensa tyytyväisistä heteroista.
Siis: tyytyväisistä ei-heteroista ja tyytymättömistä naisista ja miehistä...?
Voi sen trans-sanankin sinne otsikkoon tunkea jos haluaa. Jokatapauksessa homoista ei kuulu keskustella leikkelyketjussakun ei kerta liikennekäyttäytymisestä tai kivuista fiilisketjussa.
LG... jne. lyhennettä en käytä koska en muista niitä kirjaimia ulkoa ja mielestäni se on seksuaalivähemmistöjen sisäinen oma juttu jota ei ole joka iikan velvollisuus oppia resitoimaan ulkomuistista lallattaen. Olen kai vanhan liiton homoemo etten jaksa ihan kaikkea nykyistä kurttuotsailua kuitenkaan.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - kesäkuu 30, 2019, 14:15:03
LG... jne. lyhennettä en käytä koska en muista niitä kirjaimia ulkoa ja mielestäni se on seksuaalivähemmistöjen sisäinen oma juttu jota ei ole joka iikan velvollisuus oppia resitoimaan ulkomuistista lallattaen.
LGBTWTFhän se taisi olla? Joskus noin 5v sitten kirjainyhdistelmä tuntui muuttuvan päivittäin. Muuttuu se ehkä vieläkin, mutta en ole jaksanut seurata.
Lainaus käyttäjältä: urogallus - kesäkuu 30, 2019, 14:27:29
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - kesäkuu 30, 2019, 14:15:03
LG... jne. lyhennettä en käytä koska en muista niitä kirjaimia ulkoa ja mielestäni se on seksuaalivähemmistöjen sisäinen oma juttu jota ei ole joka iikan velvollisuus oppia resitoimaan ulkomuistista lallattaen.
LGBTWTFhän se taisi olla? Joskus noin 5v sitten kirjainyhdistelmä tuntui muuttuvan päivittäin. Muuttuu se ehkä vieläkin, mutta en ole jaksanut seurata.
Selkeä yksi pieni elefantti -ilmiö. Tässä asiassa ymmärrän änkyröitä jos kokevat että kohta on kaikilla ihmisillä oma nimike mitä tulee seksuaalisuuteen tai sukupuoleen.
En tiedä mitä olisin itse tehnyt tehnyt jos esim. 20 v iässä olisin hoksannut olevani jotain muuta kuin tylsä hetero. Ehkäpä en olisi alkanut opettamaan läheisilleni aakkosia uusiksi.
Joskus näkee jossakin kirjoitettavan, että ilmapiiri länsimaisissa yhteiskunnissa ja sitä kautta koko maailmassa on vapautunut, kun seksuaalivähemmistöt nykyisin hyväksytään ja homoseksuaalisuudestakin on tullut melkein valtavirtaa.
En tiedä, onko se nyt aivan noinkaan. Nimittäin samaan aikaan, kun joissakin asioissa on muututtu liberaalimmiksi, joissakin muissa asioissa on kiristetty normeja. Jos joku esimerkiksi käyttäisi täysimittaisesti samoja seksuaalisia vapauksia, mistä ylimystön edustajat saivat halutessaan nauttia (?) eräissä yhteiskunnissa aikoinaan, tuollainen ihminen pantaisiin vankilaan. Eräs suuri profeettakin istuisi sellissä, samoin monet muut tunnetut historian henkilöt. Rikosnimikkeitä olisivat pedofilia, seksuaalinen hyväksikäyttö, raiskaus, kaksinnaiminen (tällä nimellä laissa vuoteen 1999 asti) ja ehkä vielä jotain muuta.
Ihminen syntyy sellaisena kuin hän on. Heteroina, homoseksuaaleina, biseksuaaleina tai seksuaaliselta identiteetiltään jonakin muunlaisena. Joskus seksuaalinen suuntautuminen on häilyvä. Esimerkiksi homoseksuaalisuus voi piillä latenttina ja muuttua elämän varrella. Tuo latentti seksuaali-identiteettikin on synnynnäistä. En tiedä, mistä homofobia ja homoinho saavat alkunsa. Kenties alitajuisena pelkona siitä, että itsekin voi olla homo tai lesbo. Tai arvojen konservatiivisuudesta ja kammona kaikkea itselle vierasta kohtaan. Muukalaisvihakin on melko pitkälle tuota pelkoa vierasta kohtaan. Tälläkin foorumilla on homokammoisia äärioikeistolaisia ja muita konservatiiveja, jotka eivät voi sietää homoseksuaaleja. Jopa siinä määrin, että avoimesti homoseksuaalisuudesta puhuminen on määritelty homosaatioksi ja oman sukupuolisuuntautumisensa tyrkyttämiseksi.
Sukupuolivähemmistötkin ovat syntyessään sellaisia kuin ovat. Muunsukupuoliset kuuluvat sukupuolivähemmistöihin kuten intrsukupuoliset, transvestiitit, transsukupuoliset ja intersukupuolisetkin. Hekään eivät voi sille mitään, että he ovat syntyneet sukupuolivähemmistöihin kuuluviksi aivan samalla tavoin kuin seksuaali-identiteetiltä vähemmistöön kuuluvat. Tuollaisia ihmisiä jotkut kantapaikankin jäsenet halveksivat, pelkäävät, syrjivät ja paljastavat viesteillään syvän vastenmielisyytensä, ahdasmielisyytensä ja vihamielysyytensä itseään erilaisia kohtaan.
Lainaus käyttäjältä: hibiscuc - kesäkuu 30, 2019, 17:16:29
Tälläkin foorumilla on homokammoisia äärioikeistolaisia ja muita konservatiiveja, jotka eivät voi sietää homoseksuaaleja. Jopa siinä määrin, että avoimesti homoseksuaalisuudesta puhuminen on määritelty homosaatioksi ja oman sukupuolisuuntautumisensa tyrkyttämiseksi.
Näin ei kukaan väittänyt ennen takaisin tuloasi.
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 30, 2019, 16:10:17
Joskus näkee jossakin kirjoitettavan, että ilmapiiri länsimaisissa yhteiskunnissa ja sitä kautta koko maailmassa on vapautunut, kun seksuaalivähemmistöt nykyisin hyväksytään ja homoseksuaalisuudestakin on tullut melkein valtavirtaa....
Ääliöliberalismi, jonka mukaan liki kaikki on sallittua ja "normaalia", on tauti eikä kehitystä. Kyse on arvotyhjiöstä, arvojen katoamisesta.
Arvoliberalismikin on arvo, ei se ole tyhjiö.
Saako muuten 15 vuotias poika harrastaa homopussausta koulussa niin että 12-vuotiaatkin välitunnilla näkee?
Jos vanha homo (opettaja, isä tai sukulainen) opastaa asiassa, niin kysehän on homovalistuksen antamisesta alaikäiselle. ok?
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - kesäkuu 30, 2019, 12:23:44
Pridesta on jälleen kerran keskusteltu. Kysymuys: onko siitä tullut liiankin kiltti koko kansa juhla? Saako enemmistö omia vähemmistöiltä kaiken?
Liian kilttikö?
Jos olen nyt oikein ymmärtänyt? niin Setan, että myös Helsinki Pride teemoissa vaaditaan sukupuolen korjausleikkausten sallimista lapsille, todellakin lapsille.
Josef Mengele tunnettiin Saksan natsi valtion varoilla toimivana kuolemanenkelinä ja nyt sateenkaariväen kulkue yhteistyökumppaneineen vaatii Suomeen julkisin varoin toimivaa kirurgiaa suorittamaan lasten sukupuolen korjausta leikkausten avulla.http://seppolappalainenkoti.puheenvuoro.uusisuomi.fi/277863-marssiiko-helsinki-pride-mengelen-jalanjaljilla
Ei kai se liian kiltti ole, jos juhlan suojelijaksi on nimetty Josef Mengele.
Minun pitäisi kenties taas pitää taukoa kirjoittavien ihmisten parista, koska inhon ja vastenmielen tunteet lajitovereitani kohtaan saavat myrkyn herahtamaan kielen päälle. Tekisi niin mieleni sylkeä se
silmillenne.
Lainaus käyttäjältä: Laika - heinäkuu 02, 2019, 06:30:11
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - kesäkuu 30, 2019, 12:23:44
Pridesta on jälleen kerran keskusteltu. Kysymuys: onko siitä tullut liiankin kiltti koko kansa juhla? Saako enemmistö omia vähemmistöiltä kaiken?
Liian kilttikö?
Jos olen nyt oikein ymmärtänyt? niin Setan, että myös Helsinki Pride teemoissa vaaditaan sukupuolen korjausleikkausten sallimista lapsille, todellakin lapsille.
Josef Mengele tunnettiin Saksan natsi valtion varoilla toimivana kuolemanenkelinä ja nyt sateenkaariväen kulkue yhteistyökumppaneineen vaatii Suomeen julkisin varoin toimivaa kirurgiaa suorittamaan lasten sukupuolen korjausta leikkausten avulla.
http://seppolappalainenkoti.puheenvuoro.uusisuomi.fi/277863-marssiiko-helsinki-pride-mengelen-jalanjaljilla
Ei kai se liian kiltti ole, jos juhlan suojelijaksi on nimetty Josef Mengele.
Minun pitäisi kenties taas pitää taukoa kirjoittavien ihmisten parista, koska inhon ja vastenmielen tunteet lajitovereitani kohtaan saavat myrkyn herahtamaan kielen päälle. Tekisi niin mieleni sylkeä se silmillenne.
Onko juhlan suojelijaksi nimetty Josef Mengele?
Myös linkkisi mielipidekirjoitus herätti kysymyksiä:
Vaatiiko Pride yhteistyökumppaneineen Suomeen julkisin varoin toimivaa kirurgiaa suorittamaan lasten sukupuolen korjausta leikkausten avulla?
Miten pitävillä perusteluilla kirkonkin voidaan katsoa omalta osaltaan tukevan Jumalan luomistyötä vastustavaa liikettä?
Mitä ristiriitaisuutta siinä on että annetaan sukupuolenkorjaushoitoa, jos ICD 11 sukupuoliristiriita (gender incongruence) siirtyy mielenterveyden häiriöiden luokasta seksuaaliterveyden luokkaan?
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Transsukupuolisuus#Sukupuoliristiriita
Lainaus käyttäjältä: Laika - heinäkuu 02, 2019, 06:30:11
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - kesäkuu 30, 2019, 12:23:44
Pridesta on jälleen kerran keskusteltu. Kysymuys: onko siitä tullut liiankin kiltti koko kansa juhla? Saako enemmistö omia vähemmistöiltä kaiken?
Liian kilttikö?
Jos olen nyt oikein ymmärtänyt? niin Setan, että myös Helsinki Pride teemoissa vaaditaan sukupuolen korjausleikkausten sallimista lapsille, todellakin lapsille.
Josef Mengele tunnettiin Saksan natsi valtion varoilla toimivana kuolemanenkelinä ja nyt sateenkaariväen kulkue yhteistyökumppaneineen vaatii Suomeen julkisin varoin toimivaa kirurgiaa suorittamaan lasten sukupuolen korjausta leikkausten avulla.
http://seppolappalainenkoti.puheenvuoro.uusisuomi.fi/277863-marssiiko-helsinki-pride-mengelen-jalanjaljilla
Ei kai se liian kiltti ole, jos juhlan suojelijaksi on nimetty Josef Mengele.
Minun pitäisi kenties taas pitää taukoa kirjoittavien ihmisten parista, koska inhon ja vastenmielen tunteet lajitovereitani kohtaan saavat myrkyn herahtamaan kielen päälle. Tekisi niin mieleni sylkeä se silmillenne.
Jälleen kerran, kaikkea ei voi kaikesta tietää ja keskustelun tarkoitushan on tietysti myös infota asioista joista toinen ei tiedä. Toisaalta olen itse turhautunut informaation välittämisessä koska se syljetään todellakin päin näköä. Linkitin yhtäällä erästä Ylen uutista ja sain kuulla että mediaan ei saa luottaa. Helvettiäkö sitä sitten linkittämään yhtään mitään kun mikään ei kelpaa kuitenkaan. Tai ei kiinnosta tai vaietaan kuoliaaksi kuten usein käy silloin kun tuo jonkin arvovaltaisemman median materiaalia esille.
Mitenkähän se nyt sitten mahtaa olla että pännikö se että lapsia leikellään vai se että sitä verrataan Mengelen toimintaan. Mutta en taida uskaltaa kysyä että tule silmille. Ehkä parempi että otamme välimatkaa toisistamme (samaa voisi melkein toivoa muutaman muunkin kohdalla, mutta toiveeksi jäisi).
Siinä on sitten näemmä ohjeet.
(https://scontent.fqlf1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/65253517_2452292704822338_6353429848345542656_n.jpg?_nc_cat=101&_nc_oc=AQlqLV1uUy4wKrzm6Nuhl28k8Pn8jUNXY8fHGoVyryNzTLumBbkT5Meuk_2cuBSaG3U&_nc_ht=scontent.fqlf1-1.fna&oh=d3d2ef6be39bef9fc865388c9fbabc9b&oe=5D82CC8C)
Minua jäi vaivaamaan Rentun aiemmin trans-ketjussa höperehtimä hullunkurinen kysymykseksi puettu väite:
Lainaaväitätkö, että 7-vuotias, jolla ei ole vielä edes alkanut puberteetti voi olla jokin "trans-lapsi"?
Puberteetti voi alkaa tytöillä 9-17-vuoden iässä (tavallisimmin 9-14 vuoden iässä wikipedian mukaan). Olisi aika kummajainen semmoinen esim. 13-17-vuotias, jolla ei muka olisi käsitystä omasta sukupuolestaan. Kyllä jo ekaluokkalaisetkin tietävät oman sukupuolensa, vaikka puberteetti olisi vielä vuosien päässä alkamisesta.
Muistaakseni Renttu on täällä kaiken lisäksi retostellut opiskelleensa kehityspsykologiaa. Mahtaakohan kaikki oppi sitten jo olla unohtunut, mutta ainakin seuraavan mukaan useimmat
kaksivuotiaat jo tietävät olevansa tyttöjä tai poikia: https://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/07/09/ihmisen-psyykkinen-kehitys#lapsuus (kohta Sukupuoli-identiteetti kehittyy lapsuudessa)
Ymmärrän osin tuota kiihkoilua transsuista ja tiesmistä, mutta tämäkin on asia, joka vedetään taas ihan äärinäkemyksiin. Vedetään lapsiinkin, vaikka jokainen tajuaa, että lapset tulisi pitää ulkona tällaisesta aikuiskeskustelusta. Transsut ovat minimaalisen pieni osa ihmisistä, joten poikkeusten poikkeuksia, yleispäteviä teesejä ei kannata tuollaisen pikku vähemmistön suhteen alkaa luoda. Mediahypetystähän trans-asia on, ei juuri muuta.
Emmä nyt oikein usko että kukaan leikkauttaa kikkelinsä poikki pelkän hypetyksen takia. Televisiossa pyörii jollain kanavalla jonkun Jazz-tyttösen tosi-tv-tarina, hän on vasta täyttämässä (sarjassa) 18 v ja on jo käynyt poistattamassa peniksensä. En tiedä mitä siitä pitäisi ajatella, mutta kaippa hän tiesi mitä teki.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - heinäkuu 05, 2019, 13:04:52
Minua jäi vaivaamaan Rentun aiemmin trans-ketjussa höperehtimä hullunkurinen kysymykseksi puettu väite:
Lainaaväitätkö, että 7-vuotias, jolla ei ole vielä edes alkanut puberteetti voi olla jokin "trans-lapsi"?
Puberteetti voi alkaa tytöillä 9-17-vuoden iässä (tavallisimmin 9-14 vuoden iässä wikipedian mukaan). Olisi aika kummajainen semmoinen esim. 13-17-vuotias, jolla ei muka olisi käsitystä omasta sukupuolestaan. Kyllä jo ekaluokkalaisetkin tietävät oman sukupuolensa, vaikka puberteetti olisi vielä vuosien päässä alkamisesta.
Muistaakseni Renttu on täällä kaiken lisäksi retostellut opiskelleensa kehityspsykologiaa. Mahtaakohan kaikki oppi sitten jo olla unohtunut, mutta ainakin seuraavan mukaan useimmat kaksivuotiaat jo tietävät olevansa tyttöjä tai poikia: https://yle.fi/aihe/artikkeli/2013/07/09/ihmisen-psyykkinen-kehitys#lapsuus (kohta Sukupuoli-identiteetti kehittyy lapsuudessa)
Lapset tietävät kyllä kumpaa sukupuolta ovat, mutta eivät silti ymmärrä sitä kokonaisuudessa. He ovat ennenkaikkea lapsia, eikä heiltä voi vaatia mitään kannanottoa sukupuolikysymyksiin, eli kumpiako haluavat olla. Todennäköisesti voivat haluta olla sitä mitä muukin porukka on, kun yhdessä leikkivät.
"Yksi tuttu kertoi tyttärensä pikkulapsena kasvaneen poikajoukossa eikä hänellä ollut kokemusta muista tyttälapsista- Hän kyseli äidiltään, että koska hänelle kasvaa pippelit, kun ihmetteli erilaisuuttaan."
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 05, 2019, 22:25:56
...
Mediahypetystähän trans-asia on, ei juuri muuta.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 06, 2019, 10:50:06
Emmä nyt oikein usko että kukaan leikkauttaa kikkelinsä poikki pelkän hypetyksen takia.
En ymmärrä tuota Toopen kohkaamista. Miksi hän kokee niin ahdistavana sen, että mediassa kerrotaan transihmisistä? Jopa niin ahdistavana, että hän puhuu "hypetyksestä". Pelkääkö hän ehkä omasta puolestaan, että tulisi aivopestyksi ja alkaisi tosissaan harkitsemaan kikkelinsä poikki leikkausta? Vai pelkääkö hän ihan tosissaan, että joku lapsi saisi päähänsä sellaista ihan vaan hypetyksen seurauksena? Voisiko moiseen pelkoon olla ainuttakaan rationaalista syytä?
Lainaus käyttäjältä: kertsi - heinäkuu 06, 2019, 12:59:34
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 05, 2019, 22:25:56
...
Mediahypetystähän trans-asia on, ei juuri muuta.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 06, 2019, 10:50:06
Emmä nyt oikein usko että kukaan leikkauttaa kikkelinsä poikki pelkän hypetyksen takia.
En ymmärrä tuota Toopen kohkaamista. Miksi hän kokee niin ahdistavana sen, että mediassa kerrotaan transihmisistä? Jopa niin ahdistavana, että hän puhuu "hypetyksestä". Pelkääkö hän ehkä omasta puolestaan, että tulisi aivopestyksi ja alkaisi tosissaan harkitsemaan kikkelinsä poikki leikkausta? Vai pelkääkö hän ihan tosissaan, että joku lapsi saisi päähänsä sellaista ihan vaan hypetyksen seurauksena? Voisiko moiseen pelkoon olla ainuttakaan rationaalista syytä?
Jotenkin minusta tuntuu, että näillä homo- ja transfoobikoilla saattaa hyvinkin olla pelottava luuranko kaapissaan. Jos omasta sukupuoli-identiteetistään on täysin selkeä käsitys, niin en näe mitään syytä jatkuvaan itkemiseen ja toitottamiseen median uutisista ja julkaisuista muiden suuntautumisista tai synnynnäisistä ominaisuuksista.
Mielestäni nyt on kuitenkin niin, että se mikä sattuu olemaan ihmisen seksuaalinen preferenssi ei ole kovinkaan relevantti asia tehdä mitään kestävää yhteiskuntapolitiikkaa, tai että preferenssiään pitäisi edes jotenkin erityisesti ja julkisesti ylpeillä.
Miettikääpä: heterot alkaisivat jaotella itseään eri ryhmiksi sen perusteella, mikä sattuu olemaan heidän lempiasentonsa seksissä. Sitten näille keksittäisiin erilaisia nimityksiä joiden mukaan esitellään itsensä ("Toni tässä terve, olen ennen kaikkea 69-ihminen"). Koska mieltymykset ja halut myös elävät ja muuttuvat elämän varrella, niin jotkin nyt sitten identifioisivat itsensä vaikkapa position-fluid-cis -ihmisiksi (Tämä lausutaan sitten americaksi, koska sekin on joidenkin mielestä hienoa).
No jopa on tosi jännää! Kelpaa tässä nyt sitten maailmaa muuttaa, asento, selfie ja somepiste kerrallaan!
Katsokaapa Yhdysvaltoihin. Siellä on nyt kaapin päällä todellinen identiteettipoliitiikko, eli narsisti ja paska-aivo. Trump on identiteettipolitiikan ja kulttuurisotien lopputulema, jos kuka. Sitä eivät loputonta vähemmistöhoosiannaa ja monikulttuurisuutta mekastaneet halunneet, mutta juuri sitä tullaan muuallakin lopulta saamaan. Sanokaa minun sanoneen.
Lainaus käyttäjältä: Renttu - heinäkuu 06, 2019, 14:58:05
Mielestäni nyt on kuitenkin niin, että se mikä sattuu olemaan ihmisen seksuaalinen preferenssi ei ole kovinkaan relevantti asia tehdä mitään kestävää yhteiskuntapolitiikkaa, tai että preferenssiään pitäisi edes jotenkin erityisesti ja julkisesti ylpeillä.
Miettikääpä: heterot alkaisivat jaotella itseään eri ryhmiksi sen perusteella, mikä sattuu olemaan heidän lempiasentonsa seksissä. Sitten näille keksittäisiin erilaisia nimityksiä joiden mukaan esitellään itsensä ("Toni tässä terve, olen ennen kaikkea 69-ihminen"). Koska mieltymykset ja halut myös elävät ja muuttuvat elämän varrella, niin jotkin nyt sitten identifioisivat itsensä vaikkapa position-fluid-cis -ihmisiksi (Tämä lausutaan sitten americaksi, koska sekin on joidenkin mielestä hienoa).
No jopa on tosi jännää! Kelpaa tässä nyt sitten maailmaa muuttaa, asento, selfie ja somepiste kerrallaan!
Katsokaapa Yhdysvaltoihin. Siellä on nyt kaapin päällä todellinen identiteettipoliitiikko, eli narsisti ja paska-aivo. Trump on identiteettipolitiikan ja kulttuurisotien lopputulema, jos kuka. Sitä eivät loputonta vähemmistöhoosiannaa ja monikulttuurisuutta mekastaneet halunneet, mutta juuri sitä tullaan muuallakin lopulta saamaan. Sanokaa minun sanoneen.
Transsukupuolisuus ei ole seksuaalinen preferenssi. Hweteroseksuaalit taas julkisesti ylpeilevtä seksuaalisella preferenssillään jatkuvasti tuodessaan esiin kumppaneitaan, julkistaessaan kihlauksiaan ja avioitumisiaan. On käsittämätöntä, miksi kaikki tämä on ihan ok ja lapsille täysin sallittua nähtävää, mutta täsmälleen vastaava tilaneen homoseksuaalilla, joka vain antaa parisuhteensa näkyä ulospäin, nähdään olevan kyseessä jotakin lapsilta kiellettävää. Miksei yhtä lailla tavallinen kihlausuutinen herätä kauhistusta ja pohdintaa, miten tämän voi lapsille selittää? Miten oikeastaan lapset edes voivat katsella omia vanhempiaan, joilla on - hirveää - seksisuhde keskenään? Miten äidit ja isät selittävät lapsilleen yhdessä elämisensä?
Taitaa Renttu & kumpp. olla rempseästä tyylistään huolimatta ihan kusi sukassa, jos joutuvat selittämään lapselleen, mistä lapset syntyy. Haikaraako syytetään vai miten mahtavat asian kiertää?
PS. Yleensä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen seksin harjoittamisen yksityiskohdat kyllä tulevat esiin heitä kummastelevien heteroiden toimesta. Homoja vieroksuvien on jostain syystä ihan mahdotonta olla miettimättä jatkuvasti sitä, miten ne "sen" okein tekee. Homojen tarve selitellä asentojaan on kyllä tavattoman vähäistä siihen verattuna, kuinka usein sen yksityiskohtiin viittaava sanastoa kuulee heterouttaan ylikorostavien suusta. Siten Rentun höpinät jostain seksiasentojen julkistamisesta on sitä ihtiään. Mutta kertoo kyllä, mitä Rentun omassa likaisessa mielessä välähtelee, kun hän ajattelee homoja.
Tieteellisempi maailmankuva pitäisi huolen faktapohjaisesta presidentistä, sukupuolisuudesta ja seksuaalisuudesta.
Jos 69-heteroita tai tissi-ja peppu-heteroita saati blondi-ja brunette-cissejä aletaan perusteettomasti syrjimään, vangitsemaan, tappamaan tai pakkosteriloimaan niin he tarvitsevat joko vähemmistönä vähintään oman tai sateenkaariväkenä yhteisen Pride-kulkueen ajamaan ihmisoikeuksiansa enemmistön tietoisuuteen tai enemmistönä tarvitsevat toimivaa demokratiaa.
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 06, 2019, 15:21:32
Tieteellisempi maailmankuva pitäisi huolen faktapohjaisesta presidentistä, sukupuolisuudesta ja seksuaalisuudesta.
Miten niin?
1. Ihmisten enemmistöä ei kiinnosta tieteellinen maailmankuva paskaakaan. Sitä ei voi syödä, eikä sillä lähde jano. Tiede on vain työkalu. Sillä saadaan niin hirveitä, kuin hienoja asioita aikaan. Natsit pyrkivät nimen omaan tieteellisyyteen. On sitten eri asia, onnistuivatko siinä.
2. Kertoisitko minulle, mikä on tieteellinen konsensus vaikkapa homoudesta? Aivan. No niin, miten se että siitä ei ole olemassa tieteellistä konsensusta auttaa asiaa? Kysymykseni on retorinen.
Lainaus käyttäjältä: a4
Jos 69-heteroita tai tissi-ja peppu-heteroita saati blondi-ja brunette-cissejä aletaan perusteettomasti syrjimään, vangitsemaan, tappamaan tai pakkosteriloimaan niin he tarvitsevat joko vähemmistönä vähintään oman tai sateenkaariväkenä yhteisen Pride-kulkueen ajamaan ihmisoikeuksiansa enemmistön tietoisuuteen tai enemmistönä tarvitsevat toimivaa demokratiaa.
Ja jos täti oiskin setä ja muita jossitteluita. Näkisit nyt edes hopeareunukset - juuri sen ansiosta että seksuaalivähemmistöjä vielä jokin aika sitten vaihteeksi vainottiin ja syrjittiin, heitä nyt sitten puolestaan vaihteeksi paapotaan. Jos ei olisi ensin ollut vainoa ja syrjintää, ei olisi paapomistakaan. Suhtautuminen seksuaalisuuteen on historian aaltoliikettä. Nyt elämme sellaisia aikoja jolloin seksuaalivähemmistöt ovat länsimaissa jopa myönteisessä erityisasemassa, mutta olen melko varma että ei tämäkään asiantila tule loputtomiin jatkumaan. Asialla saattaa olla tekemistä myös vähemmistöjen omien poliittisten ja yhteiskunnallisten pyrintöjen kanssa.
Paraatin nimi ei ole "Pride" vahingossa.
Minä tiedän tämän ihan ilman julkkishomojen lausuntojakin, mutta ainakaan tätä
heikäläistä ei voi sättiä syrjiväksi ja homofobiseksi: Julkkishomo täräyttää suoraan: "Homopiirit eivät ole suvaitsevaisempia kuin muutkaan" (https://www.como.fi/uutiset/julkkishomo-tarayttaa-suoraan-homopiirit-eivat-ole-suvaitsevaisempia-kuin-muutkaan/).
Ohhoh, oikein julkkishomo täräytti, että homot eivät ole sen kummempia ihmisiä kuin toisetkaan! Ihan kauhea uutinen homosaatiossa kiemurteleville.
T; Xante
Tiedetään, että mitä enemmän henkilöllä on isoveljiä, sitä todennäköisemmin hän on homo. Ehkä tämän hetken mielenkiintoisin hypoteesi mitä olen kuullut on, että homot olisivat evoluution sivutuote hyödyllisistä ominaisuuksista naaraalla.
Äideiltähän periytyy X-kromosomi aina niin pojille kuin tyttärille. Jos mieheltä periytyy X-kromosomi, mies on saanut sen äidiltään, ja tämä perivä lapsi puolestaan on tyttö.
Homomiesten suhteen on havaittu, että heidän äitinsä puolella sukua on enemmän homomiehiä. Samoin on havaittu, että heidän äitinsä puolella sukua naisilla on enemmän jälkeläisiä.
Koska homomiehen X-kromosomi on tullut äidiltä, se esiintyy vain hänen äitinsä puolella sukua. Tästä on esitetty hypoteesi, että X-kromosomissa on jokin homoudelle altistava tekijä, joka myös lisää naisten hedelmällisyyttä. Tästä taisi olla jatkotutkimus, ja havaittiin että homomiesten äidin puolella sukua naiset ovat promiskuiteettisempia ja viriilimpiä - heillä on enemmän suhteita. Hypoteesi siitä jalostui niin, että jokin X-kromosomin tekijä lisää naisilla seksuaalista vetoa miehiä kohtaan, minkä takia nämä naiset ovat seksuaalisesti aktiivisempia. Kun tämä tekijä periytyy äidiltä pojalle, se altistaa miehen homoudelle.
Kokonaisuudessaan sukupuussa siis naiset lisääntyvät tämän piirteen ansiosta enemmän, ja muutama homo siellä sun täällä suvussa on niin pieni lommo koko suvun lisääntymisessä, että se naisten lisääntynyt hedelmällisyys ja jatkuva sperman nilistely tekee piirteestä kokonaisuudessaan hyödyllisen lajille.
Mutta haluaako nimimerkki a4 nyt pyhän tieteen nimissä julistaa maailmalle, että homot ovat vain evoluution sivutuote? :)
Lainaus käyttäjältä: Renttu - heinäkuu 06, 2019, 17:59:19
Tiedetään, että mitä enemmän henkilöllä on isoveljiä, sitä todennäköisemmin hän on homo. Ehkä tämän hetken mielenkiintoisin hypoteesi mitä olen kuullut on, että homot olisivat evoluution sivutuote hyödyllisistä ominaisuuksista naaraalla.
Äideiltähän periytyy X-kromosomi aina niin pojille kuin tyttärille. Jos mieheltä periytyy X-kromosomi, mies on saanut sen äidiltään, ja tämä perivä lapsi puolestaan on tyttö.
Homomiesten suhteen on havaittu, että heidän äitinsä puolella sukua on enemmän homomiehiä. Samoin on havaittu, että heidän äitinsä puolella sukua naisilla on enemmän jälkeläisiä.
Koska homomiehen X-kromosomi on tullut äidiltä, se esiintyy vain hänen äitinsä puolella sukua. Tästä on esitetty hypoteesi, että X-kromosomissa on jokin homoudelle altistava tekijä, joka myös lisää naisten hedelmällisyyttä. Tästä taisi olla jatkotutkimus, ja havaittiin että homomiesten äidin puolella sukua naiset ovat promiskuiteettisempia ja viriilimpiä - heillä on enemmän suhteita. Hypoteesi siitä jalostui niin, että jokin X-kromosomin tekijä lisää naisilla seksuaalista vetoa miehiä kohtaan, minkä takia nämä naiset ovat seksuaalisesti aktiivisempia. Kun tämä tekijä periytyy äidiltä pojalle, se altistaa miehen homoudelle.
Kokonaisuudessaan sukupuussa siis naiset lisääntyvät tämän piirteen ansiosta enemmän, ja muutama homo siellä sun täällä suvussa on niin pieni lommo koko suvun lisääntymisessä, että se naisten lisääntynyt hedelmällisyys ja jatkuva sperman nilistely tekee piirteestä kokonaisuudessaan hyödyllisen lajille.
Mutta haluaako nimimerkki a4 nyt pyhän tieteen nimissä julistaa maailmalle, että homot ovat vain evoluution sivutuote? :)
Mikä vika tuossa mahdollisuudessa olisi sinusta todennäköisesti a4:n mielestä pitäis olla? Monet ominaisuudet ovat vain evoluution sivutuotteita.
Jos se homomies sitten auttaa sisarustensa perheitä, hänestä tulee hyödyllinen varavanhempi joka menopaussanneen isoäidin ohella edesauttaa runsaasti lisääntyneen naisen jälkeläisten eloonjäämistä.
Tärkeintä ei siis ole että jokaikinen sisarus lisääntyy itse, vaan että ne jotka lisääntyvät saavat jälkeläisensä pysymään elossa.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 06, 2019, 18:46:18
Jos se homomies sitten auttaa sisarustensa perheitä, hänestä tulee hyödyllinen varavanhempi joka menopaussanneen isoäidin ohella edesauttaa runsaasti lisääntyneen naisen jälkeläisten eloonjäämistä.
Tärkeintä ei siis ole että jokaikinen sisarus lisääntyy itse, vaan että ne jotka lisääntyvät saavat jälkeläisensä pysymään elossa.
Tämmöinen suvuista ja heimoista kirjoittaminen on vain rasistista ja johtaa äärimmäisvaarallispahaan etnonationalismiin. Oikeastihan ihminen on suorastaan tehty asumaan yksin ja eristyksissä miljoonakaupungeissa, käymään töissä avokonttorissa ja kuluttamaan ja shoppailemaan niin maan pirusti. Tämä globaali konsumerismi on niin paljon jalompi aate, kuin viheliäinen ja täysin epärealistinen ajatus suvuista ja joistain kansanheimoista! :)
Lainaus käyttäjältä: Renttu - heinäkuu 06, 2019, 19:12:18
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 06, 2019, 18:46:18
Jos se homomies sitten auttaa sisarustensa perheitä, hänestä tulee hyödyllinen varavanhempi joka menopaussanneen isoäidin ohella edesauttaa runsaasti lisääntyneen naisen jälkeläisten eloonjäämistä.
Tärkeintä ei siis ole että jokaikinen sisarus lisääntyy itse, vaan että ne jotka lisääntyvät saavat jälkeläisensä pysymään elossa.
Tämmöinen suvuista ja heimoista kirjoittaminen on vain rasistista ja johtaa äärimmäisvaarallispahaan etnonationalismiin. Oikeastihan ihminen on suorastaan tehty asumaan yksin ja eristyksissä miljoonakaupungeissa, käymään töissä avokonttorissa ja kuluttamaan ja shoppailemaan niin maan pirusti. Tämä globaali konsumerismi on niin paljon jalompi aate, kuin viheliäinen ja täysin epärealistinen ajatus suvuista ja joistain kansanheimoista! :)
Kenelle Renttu täsä oikein uhoaa?
Homomiehet (tai oikeastaan muunsukupuoliset) jossain päin maailmaa toden totta lisäävät omien geneettisten sukulaistensa lisääntymismenestystä. Länsimaissa vaan tätä yhteyttä ei ole havaittu. Täällä homot eivät avusta sisarustensa jälkeläisiä sen enempää kuin heterotkin. Ja toisaalta Länsimaissa on sukuja, jotka hylkäävät kaapista ulos tulleet.
Siitä on jo aikaa kun luin seuravan aiheeseen liittyvän artikkelin vuodelta 2015, mutta sen muistan, että oli lukemisen arvoinen, nk. Jani Kaaron artikkelit yleensäkin:
Homoseksuaalit syntyivät hyväntekijöiksi (https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/uusimmat/homoseksuaalit_syntyivat_hyvantekijoiksi_1) (Tiede)
Jos joku lukee artikkelin, saa mieluusti referoida, tai korjata, jos muistin väärin. Itsekin saatan lukea sen uusiksi jossain vaiheessa.
Jk. Vai sekoittaakohan Kaaro tuossa muunsukupuoliset homoihin?
Joku 5000 v patriarkaattisia aavikkouskontoja vinksautti ensin asioita. Kun lisäännytään jo liikaakin hedelmällisellä seudulla, alkaa tappelu ja tällöin tarvitaan joka jätkä jätkä siittämään että sotajumalan puolesta miekkaan kaatuvia riittää. Sitten jumala säätää että homostelu ei ole suotavaa.
Välimeren pohjoisreunalla sensijaan katsottiin että homostelu on suotavaa kunhan kumminkin myös lisääntyykin. Ja katsoo ettei jää läjässä alimmaiseksi, jos ei ole orja.
Länsimainen nykymeno on sitten kai vastakohta uskonnolliselle elämälle. Yksilö ajattelee ensin itseään, ei jotain velvollisuuksia kansaa kohtaan.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - heinäkuu 06, 2019, 19:23:02
Homomiehet (tai oikeastaan muunsukupuoliset) jossain päin maailmaa toden totta lisäävät omien geneettisten sukulaistensa lisääntymismenestystä. Länsimaissa vaan tätä yhteyttä ei ole havaittu. Täällä homot eivät avusta sisarustensa jälkeläisiä sen enempää kuin heterotkin. Ja toisaalta Länsimaissa on sukuja, jotka hylkäävät kaapista ulos tulleet.
Siitä on jo aikaa kun luin seuravan aiheeseen liittyvän artikkelin vuodelta 2015, mutta sen muistan, että oli lukemisen arvoinen, nk. Jani Kaaron artikkelit yleensäkin:
Homoseksuaalit syntyivät hyväntekijöiksi (https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/uusimmat/homoseksuaalit_syntyivat_hyvantekijoiksi_1) (Tiede)
Jos joku lukee artikkelin, saa mieluusti referoida, tai korjata, jos muistin väärin. Itsekin saatan lukea sen uusiksi jossain vaiheessa.
On tuossa jotain perää. Olen itsekin aikoinani kirjoittanut samasta asiasta, että homoseksuaalinen sisarus tukee sisarustaan jälkeläisten säilymisessä. Se lienee ainoa asia, miksi homoseksuaalisuutta voidaan pitää hyödyllisenä asiana suvunjatkumisen kannalta, kun muuten itsessään on evoluution umpikuja.
"Muunsukupuolisuus"-käsitys tms. keksityt määreet eivät toki homoseksuaalisuuteen sinänsä liity.
Lainaus käyttäjältä: Renttu - heinäkuu 06, 2019, 17:59:19
Tiedetään, että mitä enemmän henkilöllä on isoveljiä, sitä todennäköisemmin hän on homo. Ehkä tämän hetken mielenkiintoisin hypoteesi mitä olen kuullut on, että homot olisivat evoluution sivutuote hyödyllisistä ominaisuuksista naaraalla.
Äideiltähän periytyy X-kromosomi aina niin pojille kuin tyttärille. Jos mieheltä periytyy X-kromosomi, mies on saanut sen äidiltään, ja tämä perivä lapsi puolestaan on tyttö.
Homomiesten suhteen on havaittu, että heidän äitinsä puolella sukua on enemmän homomiehiä. Samoin on havaittu, että heidän äitinsä puolella sukua naisilla on enemmän jälkeläisiä.
Koska homomiehen X-kromosomi on tullut äidiltä, se esiintyy vain hänen äitinsä puolella sukua. Tästä on esitetty hypoteesi, että X-kromosomissa on jokin homoudelle altistava tekijä, joka myös lisää naisten hedelmällisyyttä. Tästä taisi olla jatkotutkimus, ja havaittiin että homomiesten äidin puolella sukua naiset ovat promiskuiteettisempia ja viriilimpiä - heillä on enemmän suhteita. Hypoteesi siitä jalostui niin, että jokin X-kromosomin tekijä lisää naisilla seksuaalista vetoa miehiä kohtaan, minkä takia nämä naiset ovat seksuaalisesti aktiivisempia. Kun tämä tekijä periytyy äidiltä pojalle, se altistaa miehen homoudelle.
Kokonaisuudessaan sukupuussa siis naiset lisääntyvät tämän piirteen ansiosta enemmän, ja muutama homo siellä sun täällä suvussa on niin pieni lommo koko suvun lisääntymisessä, että se naisten lisääntynyt hedelmällisyys ja jatkuva sperman nilistely tekee piirteestä kokonaisuudessaan hyödyllisen lajille.
Mutta haluaako nimimerkki a4 nyt pyhän tieteen nimissä julistaa maailmalle, että homot ovat vain evoluution sivutuote? :)
Mielenkiintoinen teoria.
Lainaus käyttäjältä: Renttu - heinäkuu 06, 2019, 17:43:55
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 06, 2019, 15:21:32
Tieteellisempi maailmankuva pitäisi huolen faktapohjaisesta presidentistä, sukupuolisuudesta ja seksuaalisuudesta.
Miten niin?
1. Ihmisten enemmistöä ei kiinnosta tieteellinen maailmankuva paskaakaan. Sitä ei voi syödä, eikä sillä lähde jano. Tiede on vain työkalu. Sillä saadaan niin hirveitä, kuin hienoja asioita aikaan. Natsit pyrkivät nimen omaan tieteellisyyteen. On sitten eri asia, onnistuivatko siinä.
2. Kertoisitko minulle, mikä on tieteellinen konsensus vaikkapa homoudesta? Aivan. No niin, miten se että siitä ei ole olemassa tieteellistä konsensusta auttaa asiaa? Kysymykseni on retorinen.
Lainaus käyttäjältä: a4
Jos 69-heteroita tai tissi-ja peppu-heteroita saati blondi-ja brunette-cissejä aletaan perusteettomasti syrjimään, vangitsemaan, tappamaan tai pakkosteriloimaan niin he tarvitsevat joko vähemmistönä vähintään oman tai sateenkaariväkenä yhteisen Pride-kulkueen ajamaan ihmisoikeuksiansa enemmistön tietoisuuteen tai enemmistönä tarvitsevat toimivaa demokratiaa.
Ja jos täti oiskin setä ja muita jossitteluita. Näkisit nyt edes hopeareunukset - juuri sen ansiosta että seksuaalivähemmistöjä vielä jokin aika sitten vaihteeksi vainottiin ja syrjittiin, heitä nyt sitten puolestaan vaihteeksi paapotaan. Jos ei olisi ensin ollut vainoa ja syrjintää, ei olisi paapomistakaan. Suhtautuminen seksuaalisuuteen on historian aaltoliikettä. Nyt elämme sellaisia aikoja jolloin seksuaalivähemmistöt ovat länsimaissa jopa myönteisessä erityisasemassa, mutta olen melko varma että ei tämäkään asiantila tule loputtomiin jatkumaan. Asialla saattaa olla tekemistä myös vähemmistöjen omien poliittisten ja yhteiskunnallisten pyrintöjen kanssa.
Paraatin nimi ei ole "Pride" vahingossa.
Minä tiedän tämän ihan ilman julkkishomojen lausuntojakin, mutta ainakaan tätä heikäläistä ei voi sättiä syrjiväksi ja homofobiseksi: Julkkishomo täräyttää suoraan: "Homopiirit eivät ole suvaitsevaisempia kuin muutkaan" (https://www.como.fi/uutiset/julkkishomo-tarayttaa-suoraan-homopiirit-eivat-ole-suvaitsevaisempia-kuin-muutkaan/).
Tiede on paras ja kiihtyvästi itseään kehittävä työkalu tuottaa faktapohjaista demokratiaa presidentteineen ja elintasoineen enemmistölle ja vähemmistöille. Ei täydellinen työkalu.
Natsit hyödynsivät oman aikansa rotutiedettä ja muutakin tiedettä sekä teknologiaa ideologiansa työkaluna, monien muiden tavoin. Natseja myyttien takana (http://www.tiedetoimittajat.fi/tiedekeskiviikko/natseja-myyttien-takana/)
Aseitakin voidaan pitää ihmiskunnan ja sen kehityksen työkaluina, myös terroristien ja armeijoiden aseita.
Tieteellinen konsensus voi muuttua ja seurata vain siitä että tuotetaan kattavasti pätevää tieteellistä tutkimusta ja tietoa.
Lisääntyvä tieto homoudestakin voi muodostua konsensuksen vahvistamaksi tiedoksi ja myöhemmän tiedon ja konsensuksen kumoamaksi vanhaksi tiedoksi. Olennaista on parhaan saatavilla olevan tiedon käyttö työkaluna.
Edes konsensus tuliaseiden paremmuudesta kivien heittelyyn verrattuna ei akuutisti auta aseensa hukannutta hirvenmetsästäjää tai Lähi-idän nuoria.
Historian aaltoliikkeissä tärkeä kriittisyys pitää olla perustellun ja maltillisen järkevää, jottei siitä itsestään tule aaltoliikkeen jatkumoa tai peräti kiihdytintä kuten vanhojen yhteiskuntamuotojen kostonkierteestä ilman uusien yhteiskuntamuotojen laillisuusperiaatteita.
Itselläni on myös vaikeuksia nähdä avoimesti homoa homofobisena tai avoimesti mustia neekereiksi kutsuvaa mustaa rasistiksi, mutta hekin voivat sortua järkevästä kritisoinnista kiihkoiluun.
Lainaus käyttäjältä: Renttu - heinäkuu 06, 2019, 17:59:19
Mutta haluaako nimimerkki a4 nyt pyhän tieteen nimissä julistaa maailmalle, että homot ovat vain evoluution sivutuote? :)
Onko ihmislaji vain evoluution sivutuote?
Tai ihminen vain kasa soluja tai hiukkasia?
Tai Mona Lisa vain kasa kuivunutta maalia kankaalla?
Eri faktapohjaisilla tarkastelutasoilla on omat järkevät käyttöalansa ja yhdessä niistä muodostuu järkevä kokonaiskuva.
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 07, 2019, 00:06:56
Tiede on paras
Jee. Tiedätkö sinä itse tieteestä tai tämän hetken yleisestä tieteellisen tutkimuksen tilasta yhtikäs mitään. No et saatana tiedä, sen voi päätellä suoraan näistä tissiposki-wikipedia-jutskistasi.
a4,
Sinä olet lähinnä tylsä. Sinua ei voi ottaa tosissaan.
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 07, 2019, 00:14:43
Olen esittänyt sinulle erinäisiä kysymyksiä. Vastaa nyt itse ensin niihin - ai niin, monet ne tieteestä suutaan pieksee, vaikka eivät itse sitä todellisuudessa handlaakaan.
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 06, 2019, 23:06:30
Lainaus käyttäjältä: kertsi - heinäkuu 06, 2019, 19:23:02
Homomiehet (tai oikeastaan muunsukupuoliset) jossain päin maailmaa toden totta lisäävät omien geneettisten sukulaistensa lisääntymismenestystä. Länsimaissa vaan tätä yhteyttä ei ole havaittu. Täällä homot eivät avusta sisarustensa jälkeläisiä sen enempää kuin heterotkin. Ja toisaalta Länsimaissa on sukuja, jotka hylkäävät kaapista ulos tulleet.
Siitä on jo aikaa kun luin seuravan aiheeseen liittyvän artikkelin vuodelta 2015, mutta sen muistan, että oli lukemisen arvoinen, nk. Jani Kaaron artikkelit yleensäkin:
Homoseksuaalit syntyivät hyväntekijöiksi (https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/uusimmat/homoseksuaalit_syntyivat_hyvantekijoiksi_1) (Tiede)
Jos joku lukee artikkelin, saa mieluusti referoida, tai korjata, jos muistin väärin. Itsekin saatan lukea sen uusiksi jossain vaiheessa.
On tuossa jotain perää. Olen itsekin aikoinani kirjoittanut samasta asiasta, että homoseksuaalinen sisarus tukee sisarustaan jälkeläisten säilymisessä. Se lienee ainoa asia, miksi homoseksuaalisuutta voidaan pitää hyödyllisenä asiana suvunjatkumisen kannalta, kun muuten itsessään on evoluution umpikuja.
"Muunsukupuolisuus"-käsitys tms. keksityt määreet eivät toki homoseksuaalisuuteen sinänsä liity.
Toope hei - ihan kaikki määreet ovat keksittyjä. Määreet ovat ihmisen ajattelua asioista eli vain keksittyä. Ajatuksemme ovat keksittyjä ja keksiminen on ajattelun tuotos.
PS. Miessukupuoli on vain naiseuden alalaji. Kaikki ovat aluksi naisia sikiönkehityksessä. Sitten osa muuntuu sellaisiksi, jotka vain tuottavat siittiöitä, joilla naispuolisten jälkeläisille saadaan vähän geneettistä vaihtelua.
^
Johan safiiri vitsin murjaisi, "miessukupuoli- naissukupuolen alalaji"
Eiköhän ole ihmisorganismissa ihan sama perusta geenien vaihtelevuuden mukainen- kopiot eivät ole evoluuttisesti kovin kehityskelpoinen ratkaisu, vaikka jotkut liskot, matelijat voivat silläkin tavalla lisääntyä, mutta sekin johtuu tilaisuuden puuttumisesta ja auttaa siten lajin säilymistä. Nekin lisääntyvät suvullisesti heti, kun se on mahdollista.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 07, 2019, 12:31:55
^
Johan safiiri vitsin murjaisi, "miessukupuoli- naissukupuolen alalaji"
Eiköhän ole ihmisorganismissa ihan sama perusta geenien vaihtelevuuden mukainen- kopiot eivät ole evoluuttisesti kovin kehityskelpoinen ratkaisu, vaikka jotkut liskot, matelijat voivat silläkin tavalla lisääntyä, mutta sekin johtuu tilaisuuden puuttumisesta ja auttaa siten lajin säilymistä. Nekin lisääntyvät suvullisesti heti, kun se on mahdollista.
No onhan miessukupuoli sivutuote siinä missä homouskin. Tultaisiin toimeen jopa ihan samankaltaisella vähemmistölläkin. Jos asiaa siis näin halutaan tarkastella, eli luokitella ihmisiä välttämättömän tarpeellisiin.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 07, 2019, 12:35:46
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 07, 2019, 12:31:55
^
Johan safiiri vitsin murjaisi, "miessukupuoli- naissukupuolen alalaji"
Eiköhän ole ihmisorganismissa ihan sama perusta geenien vaihtelevuuden mukainen- kopiot eivät ole evoluuttisesti kovin kehityskelpoinen ratkaisu, vaikka jotkut liskot, matelijat voivat silläkin tavalla lisääntyä, mutta sekin johtuu tilaisuuden puuttumisesta ja auttaa siten lajin säilymistä. Nekin lisääntyvät suvullisesti heti, kun se on mahdollista.
No onhan miessukupuoli sivutuote siinä missä homouskin. Tultaisiin toimeen jopa ihan samankaltaisella vähemmistölläkin. Jos asiaa siis näin halutaan tarkastella, eli luokitella ihmisiä välttämättömän tarpeellisiin.
T: Xante
Luonnossa jossa tapahtuu evoluuttista kehitystä kopio on aika huono menestymään. Sukurasitteiset eläimetkin sairastuvat moniin tautehin ja niiden elivoima ei pärjää siinä kilpailussa jota luonnossa tapahtuu..
Onko tosiaan vaikea, uskoa tai hyväksyä, että molemmat sukupuolet ovat tarpeellisia.?
Homothan tuottavat yhä siittiöitä, ei siinä ole mitään evoluuttista karsittu pois- Käyttäytyminen toisin karsii sen, jos on "vannoutunut homo", eikä koskaan kokeile toista mahdollisuutta. Sama tietenkin lesbojen kohdalla.
Ehkä voisi sanoa että uros on luonnossa hyödyllinen, jopa tarpeellinen, mutta ei ehdottoman pakollinen olio. Ei urossukupuolen olemassaolon kyseenalaistaminen pitäisi olla minkään suuren porun aihe, kun ei siitäkään saisi hermostua että onko naisen orgasmilla mitään väliä tai onko naisen tarpeellista nauttia seksistä. Ääripäässähän sitten seisoo jo näkemys että raiskaus on urokselle tosi näppärä keino levitellä geenejään.
Kantsii miettiä mitä tarkoitusta palvelee jomman tai kumman sukupuolen dissailu. Kaikki olemme sentään ihmisiä, harva kai enää sitä vastaan änkyröi että samaa lajia ollaan.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 07, 2019, 13:03:50
Ehkä voisi sanoa että uros on luonnossa hyödyllinen, jopa tarpeellinen, mutta ei ehdottoman pakollinen olio. Ei urossukupuolen olemassaolon kyseenalaistaminen pitäisi olla minkään suuren porun aihe, kun ei siitäkään saisi hermostua että onko naisen orgasmilla mitään väliä tai onko naisen tarpeellista nauttia seksistä. Ääripäässähän sitten seisoo jo näkemys että raiskaus on urokselle tosi näppärä keino levitellä geenejään.
Kantsii miettiä mitä tarkoitusta palvelee jomman tai kumman sukupuolen dissailu. Kaikki olemme sentään ihmisiä, harva kai enää sitä vastaan änkyröi että samaa lajia ollaan.
Joo eihän se pakollinen ole. Riippuen hieman siitä oletetaanko evoluution olevan pakollista ja siinä tehokkaana geenien monipuolisen> geenipoolin olevan evoluuttisesti hyädyllistä.
Ihmisenhän ei sitä edes tarvitse miettiä, kun ei ole muuta vaihtoehtoa, tiedä sitten miettiikö pythonit ja liskot miten "tässä" geenejään levittäisi.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 07, 2019, 12:46:03
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 07, 2019, 12:35:46
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 07, 2019, 12:31:55
^
Johan safiiri vitsin murjaisi, "miessukupuoli- naissukupuolen alalaji"
Eiköhän ole ihmisorganismissa ihan sama perusta geenien vaihtelevuuden mukainen- kopiot eivät ole evoluuttisesti kovin kehityskelpoinen ratkaisu, vaikka jotkut liskot, matelijat voivat silläkin tavalla lisääntyä, mutta sekin johtuu tilaisuuden puuttumisesta ja auttaa siten lajin säilymistä. Nekin lisääntyvät suvullisesti heti, kun se on mahdollista.
No onhan miessukupuoli sivutuote siinä missä homouskin. Tultaisiin toimeen jopa ihan samankaltaisella vähemmistölläkin. Jos asiaa siis näin halutaan tarkastella, eli luokitella ihmisiä välttämättömän tarpeellisiin.
T: Xante
Luonnossa jossa tapahtuu evoluuttista kehitystä kopio on aika huono menestymään. Sukurasitteiset eläimetkin sairastuvat moniin tautehin ja niiden elivoima ei pärjää siinä kilpailussa jota luonnossa tapahtuu..
Onko tosiaan vaikea, uskoa tai hyväksyä, että molemmat sukupuolet ovat tarpeellisia.?
Homothan tuottavat yhä siittiöitä, ei siinä ole mitään evoluuttista karsittu pois- Käyttäytyminen toisin karsii sen, jos on "vannoutunut homo", eikä koskaan kokeile toista mahdollisuutta. Sama tietenkin lesbojen kohdalla.
Ovat tarpeellisia, nythän vain puhutaankin määristä. Ei miehiä sellaista määrää tarvita, mitä nykyään elätetään, osin hyvinkin kalliisti.
Ja sitä paitsi eikös sitä vasta kerrottu, miten nykymiehistä on suurin osa peräisin jonkun valloittajan geeneistä, ettei olisi ollut T. Khan. Että ei sitä ylipäätään tavismies mitenkään iisisti ole lisääntymään päässyt verrattuna parempiinsa.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 07, 2019, 12:46:03
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 07, 2019, 12:35:46
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 07, 2019, 12:31:55
^
Johan safiiri vitsin murjaisi, "miessukupuoli- naissukupuolen alalaji"
Eiköhän ole ihmisorganismissa ihan sama perusta geenien vaihtelevuuden mukainen- kopiot eivät ole evoluuttisesti kovin kehityskelpoinen ratkaisu, vaikka jotkut liskot, matelijat voivat silläkin tavalla lisääntyä, mutta sekin johtuu tilaisuuden puuttumisesta ja auttaa siten lajin säilymistä. Nekin lisääntyvät suvullisesti heti, kun se on mahdollista.
No onhan miessukupuoli sivutuote siinä missä homouskin. Tultaisiin toimeen jopa ihan samankaltaisella vähemmistölläkin. Jos asiaa siis näin halutaan tarkastella, eli luokitella ihmisiä välttämättömän tarpeellisiin.
T: Xante
Luonnossa jossa tapahtuu evoluuttista kehitystä kopio on aika huono menestymään. Sukurasitteiset eläimetkin sairastuvat moniin tautehin ja niiden elivoima ei pärjää siinä kilpailussa jota luonnossa tapahtuu..
Onko tosiaan vaikea, uskoa tai hyväksyä, että molemmat sukupuolet ovat tarpeellisia.?
Homothan tuottavat yhä siittiöitä, ei siinä ole mitään evoluuttista karsittu pois- Käyttäytyminen toisin karsii sen, jos on "vannoutunut homo", eikä koskaan kokeile toista mahdollisuutta. Sama tietenkin lesbojen kohdalla.
Juu, mutta miehiä tosiaan ensinnäkin "tehdään" naisista - koska mieheys on siis vasta myöhemmin ilmenevä vaihe sikiönkehityksessä. Lisäksi miesten tarve suvunjatkamisessa - myös geneettisen vaihtelun kannalta - on paljon vähäisempi määrällisesti kuin naisten. Itse asiassa tällä asialla on perusteltu sitä, miksi sotaan lähetetään perinteisesti nuoret miehet ja ajatuksena on, että sotilaat suojelevat naisia (ja lapsia).
Kyse kuitenkin siis tosiaan oli vitsailusta, joten onnittelut huumorin tunnistamisesta. Reaktiotkin olivat varsin odotusten kaltaisia. Sen sijaan odottelen vielä sitä, miten a4 "älähtää" homojen kutsumisesta evoluution sivutuotteeksi. On se ilmeisesti aika herkkä tuo miehen istetunto. Ei oikein taivu mitenkään puolittaiseenkaan vihjailuun, ettei juuri ihmismies olisi maailmassa kuningas ja muut hänen alamaisiaan sekä evoluution päätepiste, johon kaikki aikaisempi kehitys on tähdännyt. Silti - suvunjatkamisessa yksi mies pystyy tuottamaan helposti satoja jälkeläisiä, mutta naiselle jo kymmenen tekee tiukkaa ja vie aikaa sellaiset kymmenen vuotta - ellei monikkoraskauksia satu kohdalle. Siksi tyypillisesti lasten lukumäärää tarkastellaankin naiskohtaisesti. Se kertoo väestönkasvusta paljon enemmän kuin jälkeläiset miestä kohti.
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 07, 2019, 15:21:21
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 07, 2019, 12:46:03
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 07, 2019, 12:35:46
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 07, 2019, 12:31:55
^
Johan safiiri vitsin murjaisi, "miessukupuoli- naissukupuolen alalaji"
Eiköhän ole ihmisorganismissa ihan sama perusta geenien vaihtelevuuden mukainen- kopiot eivät ole evoluuttisesti kovin kehityskelpoinen ratkaisu, vaikka jotkut liskot, matelijat voivat silläkin tavalla lisääntyä, mutta sekin johtuu tilaisuuden puuttumisesta ja auttaa siten lajin säilymistä. Nekin lisääntyvät suvullisesti heti, kun se on mahdollista.
No onhan miessukupuoli sivutuote siinä missä homouskin. Tultaisiin toimeen jopa ihan samankaltaisella vähemmistölläkin. Jos asiaa siis näin halutaan tarkastella, eli luokitella ihmisiä välttämättömän tarpeellisiin.
T: Xante
Luonnossa jossa tapahtuu evoluuttista kehitystä kopio on aika huono menestymään. Sukurasitteiset eläimetkin sairastuvat moniin tautehin ja niiden elivoima ei pärjää siinä kilpailussa jota luonnossa tapahtuu..
Onko tosiaan vaikea, uskoa tai hyväksyä, että molemmat sukupuolet ovat tarpeellisia.?
Homothan tuottavat yhä siittiöitä, ei siinä ole mitään evoluuttista karsittu pois- Käyttäytyminen toisin karsii sen, jos on "vannoutunut homo", eikä koskaan kokeile toista mahdollisuutta. Sama tietenkin lesbojen kohdalla.
Juu, mutta miehiä tosiaan ensinnäkin "tehdään" naisista - koska mieheys on siis vasta myöhemmin ilmenevä vaihe sikiönkehityksessä. Lisäksi miesten tarve suvunjatkamisessa - myös geneettisen vaihtelun kannalta - on paljon vähäisempi määrällisesti kuin naisten. Itse asiassa tällä asialla on perusteltu sitä, miksi sotaan lähetetään perinteisesti nuoret miehet ja ajatuksena on, että sotilaat suojelevat naisia (ja lapsia).
Kyse kuitenkin siis tosiaan oli vitsailusta, joten onnittelut huumorin tunnistamisesta. Reaktiotkin olivat varsin odotusten kaltaisia. Sen sijaan odottelen vielä sitä, miten a4 "älähtää" homojen kutsumisesta evoluution sivutuotteeksi. On se ilmeisesti aika herkkä tuo miehen istetunto. Ei oikein taivu mitenkään puolittaiseenkaan vihjailuun, ettei juuri ihmismies olisi maailmassa kuningas ja muut hänen alamaisiaan sekä evoluution päätepiste, johon kaikki aikaisempi kehitys on tähdännyt. Silti - suvunjatkamisessa yksi mies pystyy tuottamaan helposti satoja jälkeläisiä, mutta naiselle jo kymmenen tekee tiukkaa ja vie aikaa sellaiset kymmenen vuotta - ellei monikkoraskauksia satu kohdalle. Siksi tyypillisesti lasten lukumäärää tarkastellaankin naiskohtaisesti. Se kertoo väestönkasvusta paljon enemmän kuin jälkeläiset miestä kohti.
Mies lienee vain välivaihe ihmisen evoluutiossa: https://en.wikipedia.org/wiki/Female_sperm
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 07, 2019, 14:39:03
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 07, 2019, 12:46:03
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 07, 2019, 12:35:46
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 07, 2019, 12:31:55
^
Johan safiiri vitsin murjaisi, "miessukupuoli- naissukupuolen alalaji"
Eiköhän ole ihmisorganismissa ihan sama perusta geenien vaihtelevuuden mukainen- kopiot eivät ole evoluuttisesti kovin kehityskelpoinen ratkaisu, vaikka jotkut liskot, matelijat voivat silläkin tavalla lisääntyä, mutta sekin johtuu tilaisuuden puuttumisesta ja auttaa siten lajin säilymistä. Nekin lisääntyvät suvullisesti heti, kun se on mahdollista.
No onhan miessukupuoli sivutuote siinä missä homouskin. Tultaisiin toimeen jopa ihan samankaltaisella vähemmistölläkin. Jos asiaa siis näin halutaan tarkastella, eli luokitella ihmisiä välttämättömän tarpeellisiin.
T: Xante
Luonnossa jossa tapahtuu evoluuttista kehitystä kopio on aika huono menestymään. Sukurasitteiset eläimetkin sairastuvat moniin tautehin ja niiden elivoima ei pärjää siinä kilpailussa jota luonnossa tapahtuu..
Onko tosiaan vaikea, uskoa tai hyväksyä, että molemmat sukupuolet ovat tarpeellisia.?
Homothan tuottavat yhä siittiöitä, ei siinä ole mitään evoluuttista karsittu pois- Käyttäytyminen toisin karsii sen, jos on "vannoutunut homo", eikä koskaan kokeile toista mahdollisuutta. Sama tietenkin lesbojen kohdalla.
Ovat tarpeellisia, nythän vain puhutaankin määristä. Ei miehiä sellaista määrää tarvita, mitä nykyään elätetään, osin hyvinkin kalliisti.
Ja sitä paitsi eikös sitä vasta kerrottu, miten nykymiehistä on suurin osa peräisin jonkun valloittajan geeneistä, ettei olisi ollut T. Khan. Että ei sitä ylipäätään tavismies mitenkään iisisti ole lisääntymään päässyt verrattuna parempiinsa.
T: Xante
Siittiöitä riittää, joo kyllä ja yksi mies voi saada tiinehtymään ison joukon naaraspuolisia, jos siihen on mahdollisuudet, eli valta ja varallisuus. Miten se sitten köyhdyttää geeniperimää, joka näyttää jatkuvasti unohtuvan.
Evoluutio ja sen mukaiset muokkautumiset ovat tietenkin alkaneet jo ammoisina aikoina, eikä vasta silloin, kun puusta lähdettiin savannien valtiaiksi.
Toinen juttu sitten on tyttösikiöiden surma, jota kiinan tapainen yksilapsisuus toi mukanaan.
Asia ei taida olla ihmistenkään maailmassa pelkästään tekninen.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 07, 2019, 15:48:01
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 07, 2019, 14:39:03
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 07, 2019, 12:46:03
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 07, 2019, 12:35:46
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 07, 2019, 12:31:55
^
Johan safiiri vitsin murjaisi, "miessukupuoli- naissukupuolen alalaji"
Eiköhän ole ihmisorganismissa ihan sama perusta geenien vaihtelevuuden mukainen- kopiot eivät ole evoluuttisesti kovin kehityskelpoinen ratkaisu, vaikka jotkut liskot, matelijat voivat silläkin tavalla lisääntyä, mutta sekin johtuu tilaisuuden puuttumisesta ja auttaa siten lajin säilymistä. Nekin lisääntyvät suvullisesti heti, kun se on mahdollista.
No onhan miessukupuoli sivutuote siinä missä homouskin. Tultaisiin toimeen jopa ihan samankaltaisella vähemmistölläkin. Jos asiaa siis näin halutaan tarkastella, eli luokitella ihmisiä välttämättömän tarpeellisiin.
T: Xante
Luonnossa jossa tapahtuu evoluuttista kehitystä kopio on aika huono menestymään. Sukurasitteiset eläimetkin sairastuvat moniin tautehin ja niiden elivoima ei pärjää siinä kilpailussa jota luonnossa tapahtuu..
Onko tosiaan vaikea, uskoa tai hyväksyä, että molemmat sukupuolet ovat tarpeellisia.?
Homothan tuottavat yhä siittiöitä, ei siinä ole mitään evoluuttista karsittu pois- Käyttäytyminen toisin karsii sen, jos on "vannoutunut homo", eikä koskaan kokeile toista mahdollisuutta. Sama tietenkin lesbojen kohdalla.
Ovat tarpeellisia, nythän vain puhutaankin määristä. Ei miehiä sellaista määrää tarvita, mitä nykyään elätetään, osin hyvinkin kalliisti.
Ja sitä paitsi eikös sitä vasta kerrottu, miten nykymiehistä on suurin osa peräisin jonkun valloittajan geeneistä, ettei olisi ollut T. Khan. Että ei sitä ylipäätään tavismies mitenkään iisisti ole lisääntymään päässyt verrattuna parempiinsa.
T: Xante
Siittiöitä riittää, joo kyllä ja yksi mies voi saada tiinehtymään ison joukon naaraspuolisia, jos siihen on mahdollisuudet, eli valta ja varallisuus. Miten se sitten köyhdyttää geeniperimää, joka näyttää jatkuvasti unohtuvan.
Evoluutio ja sen mukaiset muokkautumiset ovat tietenkin alkaneet jo ammoisina aikoina, eikä vasta silloin, kun puusta lähdettiin savannien valtiaiksi.
Toinen juttu sitten on tyttösikiöiden surma, jota kiinan tapainen yksilapsisuus toi mukanaan.
Asia ei taida olla ihmistenkään maailmassa pelkästään tekninen.
Eipä tuo juurikaan köyhdytä perimää, vaikkei kaikilla lapsilla oliskaan eri isää. Vaihtelua tulee jo siitä, että on eri äiti. Kun tarkastellaan ihmisen historiaa, niin hyvin pienestä populaatiosta se on peräisin ja vaihtelu on yllättävän vähäistä. Myös siitä huomaamme , että naisten "seoittuminen" riittää, että perinnehän on ollut, että naiset lähtevät "maailmalle" elimiehelään kauemmas, mutta miehet jämähtää isiensä ja sukunsa maille. Naisten lähteminen kauemmas on ihan riittävää sekoittam,aan geenejä. Ongelmia syntyy vasta, kun myös naiset naivat "omilta kyliltä".
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 07, 2019, 00:06:56
Historian aaltoliikkeissä tärkeä kriittisyys pitää olla perustellun ja maltillisen järkevää, jottei siitä itsestään tule aaltoliikkeen jatkumoa tai peräti kiihdytintä kuten vanhojen yhteiskuntamuotojen kostonkierteestä ilman uusien yhteiskuntamuotojen laillisuusperiaatteita.
Ei pidä sokeutua muotiaiheista tai -trendeistä, vaikka kuulostaisivat joskus hyviltä. Maltillisuus ja rationalismi ovat asioita, joita tulee ylläpitää, ei sortua fanaattisten uusaatteiden tai -uskontojen sekamelskaan. Sukupuolikäsityskään
ei oikeasti muutu, vaikka joidenkin tulkinnat asiasta heittäisivät häränpyllyä. Tulkintoja voidaan aina esittää, biologia pysyy.
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 07, 2019, 17:13:32
Eipä tuo juurikaan köyhdytä perimää, vaikkei kaikilla lapsilla oliskaan eri isää.
Ei köyhdytä perimää, köyhdyttää lasten kehitystä. Isä ja äiti lapselle on paras mahdollinen lahja.
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - heinäkuu 07, 2019, 15:35:18
Mies lienee vain välivaihe ihmisen evoluutiossa: https://en.wikipedia.org/wiki/Female_sperm
En tiennyt Laurin olevan noin aisankannattaja! Mieskö?
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 07, 2019, 23:30:03
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 07, 2019, 17:13:32
Eipä tuo juurikaan köyhdytä perimää, vaikkei kaikilla lapsilla oliskaan eri isää.
Ei köyhdytä perimää, köyhdyttää lasten kehitystä. Isä ja äiti lapselle on paras mahdollinen lahja.
Taas Toope kertoo, että hänellä on asiasta mielipide, joten kaikkien pitäisi elää toopelaisittain. Mutta - ei Toope itsekään tätä parasta mahdollista lahjaa sitten omille lapsilleen kyennyt antamaan. Luulisi, että ymmärrys erilaisia elämänkulkuja kohtaan edes tuosta omasta kokemuksesta kasvaisi, mutta ei.
By the way - kyllähän lapsilla ON isä, vaikka heillä olisikin sama isä, mutta eri äiti. Tarkoitatko siis, että miehet ovat kykenemättömiä, joten heidän lapsilukunsa pitäisi rajoittaa sellaiseksi, että pystyvät isyydestään suoriutumaan? Vai millä tapaa tässä se mallissa isyys ei toimi? Sehän on jopa varsin perinteinen, koska aiemmin naiset monasti kuolivat synnytykseen, joten mies otti sitten uuden (nuoren) vaimon ja jatkoi perheenä tämän kanssa. Pitäisikö tällainen leskimiesten uusi avioituminen ehkä kieltää?
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 07, 2019, 14:39:03
Ovat tarpeellisia, nythän vain puhutaankin määristä. Ei miehiä sellaista määrää tarvita, mitä nykyään elätetään, osin hyvinkin kalliisti.
Ja sitä paitsi eikös sitä vasta kerrottu, miten nykymiehistä on suurin osa peräisin jonkun valloittajan geeneistä, ettei olisi ollut T. Khan. Että ei sitä ylipäätään tavismies mitenkään iisisti ole lisääntymään päässyt verrattuna parempiinsa.
Miehiä nimenomaan tarvitaan niin paljon, että kaikki eivät pääse lisääntymään. Se ylläpitää kilpailua, mikä ruokkii evoluutiota. Herrat Tšingis-kaani ja Kaarle Suuri olivat sen verran yritteliäitä, että kumpikin on nykyisin miljoonien ihmisten esi-isä. Tuollaisille ahkerille puurtajille se suotakoon. Mutta ajatelkaa seuraisiko siitä mitään hyvää, jos ketä tahansa kadulta reväistyä käytettäisiin vastaavana siitosyksilönä?
Lainaus käyttäjältä: Hiha - heinäkuu 08, 2019, 09:37:21
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 07, 2019, 14:39:03
Ovat tarpeellisia, nythän vain puhutaankin määristä. Ei miehiä sellaista määrää tarvita, mitä nykyään elätetään, osin hyvinkin kalliisti.
Ja sitä paitsi eikös sitä vasta kerrottu, miten nykymiehistä on suurin osa peräisin jonkun valloittajan geeneistä, ettei olisi ollut T. Khan. Että ei sitä ylipäätään tavismies mitenkään iisisti ole lisääntymään päässyt verrattuna parempiinsa.
Miehiä nimenomaan tarvitaan niin paljon, että kaikki eivät pääse lisääntymään. Se ylläpitää kilpailua, mikä ruokkii evoluutiota. Herrat Tšingis-kaani ja Kaarle Suuri olivat sen verran yritteliäitä, että kumpikin on nykyisin miljoonien ihmisten esi-isä. Tuollaisille ahkerille puurtajille se suotakoon. Mutta ajatelkaa seuraisiko siitä mitään hyvää, jos ketä tahansa kadulta reväistyä käytettäisiin vastaavana siitosyksilönä?
Ah - siis miesten tehtävänä on tulla ohitetuksi huonompana siittäjänä? No jopas tulikin kuvattua miehen osaa ja tehtävää mieltä ylentävällä tavalla. On oikein biologinen fakta, että suuren osa pitääkin jäädä osattomiksi naisista, seksistä ja perheellistymisestä. Mitäpä meidän siis kandee kantaa huolta syrjäytyvistä pojista, sillä heidän olemassaolonsa onkin vain biologinen normi ja kuuluu lajimme luonnolliseen toimintamalliin.
Tiedä sitten, onko tuo kuvaus miehistä jotenkin mukavampi ja helpommin hyväksyttävissä kuin tuo homouden kutsuminen evoluution sivutuotteeksi. Ehkä nyt meidän pitää odotella, miten Renttu riehaantuu vastustamaan moista törkeää miesten mollaamista.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - heinäkuu 08, 2019, 09:37:21
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 07, 2019, 14:39:03
Ovat tarpeellisia, nythän vain puhutaankin määristä. Ei miehiä sellaista määrää tarvita, mitä nykyään elätetään, osin hyvinkin kalliisti.
Ja sitä paitsi eikös sitä vasta kerrottu, miten nykymiehistä on suurin osa peräisin jonkun valloittajan geeneistä, ettei olisi ollut T. Khan. Että ei sitä ylipäätään tavismies mitenkään iisisti ole lisääntymään päässyt verrattuna parempiinsa.
Miehiä nimenomaan tarvitaan niin paljon, että kaikki eivät pääse lisääntymään. Se ylläpitää kilpailua, mikä ruokkii evoluutiota. Herrat Tšingis-kaani ja Kaarle Suuri olivat sen verran yritteliäitä, että kumpikin on nykyisin miljoonien ihmisten esi-isä. Tuollaisille ahkerille puurtajille se suotakoon. Mutta ajatelkaa seuraisiko siitä mitään hyvää, jos ketä tahansa kadulta reväistyä käytettäisiin vastaavana siitosyksilönä?
No kyllähän siitä seuraisi, jos jatkamme tämän ketjun hengessä, elikä arvotamme ihmisiä sen mukaan, mitä heillä on annettavana "evoluutiolle" ja "ihmiskunnalle". Kuka on sivutuote ja kuka mitä muuta.
Valkoinen heteromies on niin kallis sijoitus koko maapalleroista ajatellen, että totta kai niiden lukumäärää pitäisi rajoittaa ja antaa vain muutamien siittää yksilöinä.
T: Xante
Voidaanhan perimältään kelvottomien, mutta vanhemmiksi hinkuavien perhetarpeet hoitaa ns. käenpoikamenetelmällä. Ryhtyvät valioaineksen eli erinomaista geneettistä materiaalia tuottavien naisten ja miesten jälkeläisten adoptiovanhemmiksi.
:P
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 08, 2019, 09:50:17
Voidaanhan perimältään kelvottomien, mutta vanhemmiksi hinkuavien perhetarpeet hoitaa ns. käenpoikamenetelmällä. Ryhtyvät valioaineksen eli erinomaista geneettistä materiaalia tuottavien naisten ja miesten jälkeläisten adoptiovanhemmiksi.
:P
Käenpoika on munittu elättäjäksi joutuvan linnun pesään tämän tietämättä ja tahtomatta ja se tappaa usein linnun omat poikaset.
Aika halventavasti sanottu adoptiosta, joka todella raskas prosessi sekä adoptiovanhemmaksi haluavalle että monesti myös lapsensa adoptoitavaksi antavalle. Adoptiolapsi ei ole käenpoika eikä tuo hymiö viestiäsi vitsiksi muuttanut.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - heinäkuu 08, 2019, 10:38:08
Aika halventavasti sanottu adoptiosta, joka todella raskas prosessi sekä adoptiovanhemmaksi haluavalle että monesti myös lapsensa adoptoitavaksi antavalle. Adoptiolapsi ei ole käenpoika eikä tuo hymiö viestiäsi vitsiksi muuttanut.
Puhumattakaan itse adoptoidusta. Helpolla ei siinä selviä kukaan.
Täälläkin on välillä väläytelty ajatusta massa-adoptioista ulkomailta väestökatoa tai värin/verenvähyyttä paikkaamaan. En tiedä, kuinka tosissaan sitä on esitetty, koska jokaisen vähän enemmän asiaa miettivän luulisi olevan aika varovainen tässä asiassa.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - heinäkuu 08, 2019, 10:38:08
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 08, 2019, 09:50:17
Voidaanhan perimältään kelvottomien, mutta vanhemmiksi hinkuavien perhetarpeet hoitaa ns. käenpoikamenetelmällä. Ryhtyvät valioaineksen eli erinomaista geneettistä materiaalia tuottavien naisten ja miesten jälkeläisten adoptiovanhemmiksi.
:P
Käenpoika on munittu elättäjäksi joutuvan linnun pesään tämän tietämättä ja tahtomatta ja se tappaa usein linnun omat poikaset.
Aika halventavasti sanottu adoptiosta, joka todella raskas prosessi sekä adoptiovanhemmaksi haluavalle että monesti myös lapsensa adoptoitavaksi antavalle. Adoptiolapsi ei ole käenpoika eikä tuo hymiö viestiäsi vitsiksi muuttanut.
Ymmärrät varmaan että kyseinen SciFi-skenaario ei millään tavalla liity todelliseen adoptioprosessiin.
Minua ihmetyttää miten kerta toisensa jälkeen päädytään länkyttämään lisääntymisestä silloin kun puhutaan seksuaalivähemmistöistä. Kuulun ilmeisesti kaikkein vähiten ymmärrettyyn ja eniten halveksittuun vähemmistöön kun olen ihminen jolta puuttuu/puuttui lisääntymisvietti.
Näissä keskusteluissa pidetään aina itsestäänselvänä että kaikki haluavat lapsia seksuaaliseen suuntautumiseen katsomatta. Oikeastaan moinen asenne on aika omahyväinen ja ylimielinen tahallisesti lapsettomia kohtaan, joten välillä tekee mieli piruilla ah niin yyperpyhästä lehmästä eli kaikkinielevästä tarpeesta päästä mestaroimaan sellaisia ihmisiä jotka kokonsa ja ikänsä takia ovat täysin aikuisen armoilla.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 08, 2019, 09:44:40
Lainaus käyttäjältä: Hiha - heinäkuu 08, 2019, 09:37:21
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 07, 2019, 14:39:03
Ovat tarpeellisia, nythän vain puhutaankin määristä. Ei miehiä sellaista määrää tarvita, mitä nykyään elätetään, osin hyvinkin kalliisti.
Ja sitä paitsi eikös sitä vasta kerrottu, miten nykymiehistä on suurin osa peräisin jonkun valloittajan geeneistä, ettei olisi ollut T. Khan. Että ei sitä ylipäätään tavismies mitenkään iisisti ole lisääntymään päässyt verrattuna parempiinsa.
Miehiä nimenomaan tarvitaan niin paljon, että kaikki eivät pääse lisääntymään. Se ylläpitää kilpailua, mikä ruokkii evoluutiota. Herrat Tšingis-kaani ja Kaarle Suuri olivat sen verran yritteliäitä, että kumpikin on nykyisin miljoonien ihmisten esi-isä. Tuollaisille ahkerille puurtajille se suotakoon. Mutta ajatelkaa seuraisiko siitä mitään hyvää, jos ketä tahansa kadulta reväistyä käytettäisiin vastaavana siitosyksilönä?
No kyllähän siitä seuraisi, jos jatkamme tämän ketjun hengessä, elikä arvotamme ihmisiä sen mukaan, mitä heillä on annettavana "evoluutiolle" ja "ihmiskunnalle". Kuka on sivutuote ja kuka mitä muuta.
Valkoinen heteromies on niin kallis sijoitus koko maapalleroista ajatellen, että totta kai niiden lukumäärää pitäisi rajoittaa ja antaa vain muutamien siittää yksilöinä.
T: Xante
"Kantiksen" naiskirjoittajat< ovat ilmeisen haaremihakuisia, vai miten tuo heidän asenteensa olisi ymmärrettävä.
Haaremissakin on se"kukko" tunkiolla, eli miesten nöyriä palvelijoita taitaa naisväen perimmäinen mielentila olla vaikka kiukkua puhkuen he itse jotain muuta olettaisivat.
Mitäpä sitä kaikille naisille toisaan omaa siippaa luoja olisi antanutkaan, kun he eivät sitä itsekään halua.
Luulin että Hiha on mies.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 08, 2019, 10:55:51
Ymmärrät varmaan että kyseinen SciFi-skenaario ei millään tavalla liity todelliseen adoptioprosessiin.
Minua ihmetyttää miten kerta toisensa jälkeen päädytään länkyttämään lisääntymisestä silloin kun puhutaan seksuaalivähemmistöistä. Kuulun ilmeisesti kaikkein vähiten ymmärrettyyn ja eniten halveksittuun vähemmistöön kun olen ihminen jolta puuttuu/puuttui lisääntymisvietti.
Näissä keskusteluissa pidetään aina itsestäänselvänä että kaikki haluavat lapsia seksuaaliseen suuntautumiseen katsomatta. Oikeastaan moinen asenne on aika omahyväinen ja ylimielinen tahallisesti lapsettomia kohtaan, joten välillä tekee mieli piruilla ah niin yyperpyhästä lehmästä eli kaikkinielevästä tarpeesta päästä mestaroimaan sellaisia ihmisiä jotka kokonsa ja ikänsä takia ovat täysin aikuisen armoilla.
En ymmärtänyt miksikään SciFi-skenaarioksi, sillä viesti oli ketjun ainoa lukematon ja näin tuli eteeni täysin irrallisena ja luin sen sinun mielipiteenäsi adoptiosta.
Ehkä tulisit paremmin ymmärretyksi, jos et keuhkoaisi niin halveksivin sanakääntein muista ihmisistä (asiassa kuin asiassa) kuin itsesi kaltaisista, ja keskittyisit enemmän varsinaisen asian esiin tuomiseen. Jos jatkuvasti pilkkaat ja halvennat muille ihmisille tärkeitä asioita, sinuunkin suhtudutaan helpostin vain länkyttäjänä, jolla ei ole mitään asiaa. Eihän tämä ole ensimmäinen kerta, kun vanhemmuudelle osoitat halveksuntaa enkä usko että viimeinenkään, vailitettavasti.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 08, 2019, 11:23:57
Luulin että Hiha on mies.
Monikossa varmaan tuotakin asiaa voi mieltää ja sitä ketkä kaikki ovat haaremioloja ylistäneet.
Tokihan "miespukit" olisivat mieluusti vallassa.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - heinäkuu 08, 2019, 11:32:09
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 08, 2019, 10:55:51
Ymmärrät varmaan että kyseinen SciFi-skenaario ei millään tavalla liity todelliseen adoptioprosessiin.
Minua ihmetyttää miten kerta toisensa jälkeen päädytään länkyttämään lisääntymisestä silloin kun puhutaan seksuaalivähemmistöistä. Kuulun ilmeisesti kaikkein vähiten ymmärrettyyn ja eniten halveksittuun vähemmistöön kun olen ihminen jolta puuttuu/puuttui lisääntymisvietti.
Näissä keskusteluissa pidetään aina itsestäänselvänä että kaikki haluavat lapsia seksuaaliseen suuntautumiseen katsomatta. Oikeastaan moinen asenne on aika omahyväinen ja ylimielinen tahallisesti lapsettomia kohtaan, joten välillä tekee mieli piruilla ah niin yyperpyhästä lehmästä eli kaikkinielevästä tarpeesta päästä mestaroimaan sellaisia ihmisiä jotka kokonsa ja ikänsä takia ovat täysin aikuisen armoilla.
En ymmärtänyt miksikään SciFi-skenaarioksi, sillä viesti oli ketjun ainoa lukematon ja näin tuli eteeni täysin irrallisena ja luin sen sinun mielipiteenäsi adoptiosta.
Ehkä tulisit paremmin ymmärretyksi, jos et keuhkoaisi niin halveksivin sanakääntein muista ihmisistä (asiassa kuin asiassa) kuin itsesi kaltaisista, ja keskittyisit enemmän varsinaisen asian esiin tuomiseen. Jos jatkuvasti pilkkaat ja halvennat muille ihmisille tärkeitä asioita, sinuunkin suhtudutaan helpostin vain länkyttäjänä, jolla ei ole mitään asiaa. Eihän tämä ole ensimmäinen kerta, kun vanhemmuudelle osoitat halveksuntaa enkä usko että viimeinenkään, vailitettavasti.
Mikä ihmeen mielipide adoptiosta nykykäytäntönä se muka on että heittää tuollaisen lajinjalostusjutun jota kukaan ei ota vakavasti...
Suhtautumiseni vanhempiin on kieltämättä nuiva. Johtuen tietysti siitä mitä olen kokenut ja kuullut. Ja kyllästymisestä siihen että maailma meinaa tukehtua ihmisiin ja silti kenenkään lisääntymisoikeutta ei saa kyseenalaistaa.
Varmaan juuri toisaalla mainutulla Jammullakin jonkun mielestä pitäisi olla oikeus lapsiin.
Homoseksuaalisuus, selvyyden vuoksi mainittakoon, ei ole minun mielestäni syy evätä vanhemmuus. Kusipäisyys on. Sitä löytyy kaikkien ryhmien edustajista. Toki sen verran olen tuohon yli-ihmisyyteen päin kallellani että en ymmärrä ihmisiä jotka tietoisena 50 % todennäköisyydellä periytyvästä sairaudesta menevät tekemään lapsia.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 08, 2019, 11:23:57
Luulin että Hiha on mies.
Syynä se kilpa-ajokommentti, veikkaisin. Ei aivan pöhkö päätelmä. Siinäpä kaikille lisää pohdittavaa, määrittääkö rakkaus penkkiurheiluun ihmistä yli kaiken? :P
Kirjoitan perhekuvioista lisää päiväkirjaani, koska en halua avata mitään lapsettomuus vs. perheellisyys -ketjua.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 08, 2019, 11:08:04
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 08, 2019, 09:44:40
Lainaus käyttäjältä: Hiha - heinäkuu 08, 2019, 09:37:21
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 07, 2019, 14:39:03
Ovat tarpeellisia, nythän vain puhutaankin määristä. Ei miehiä sellaista määrää tarvita, mitä nykyään elätetään, osin hyvinkin kalliisti.
Ja sitä paitsi eikös sitä vasta kerrottu, miten nykymiehistä on suurin osa peräisin jonkun valloittajan geeneistä, ettei olisi ollut T. Khan. Että ei sitä ylipäätään tavismies mitenkään iisisti ole lisääntymään päässyt verrattuna parempiinsa.
Miehiä nimenomaan tarvitaan niin paljon, että kaikki eivät pääse lisääntymään. Se ylläpitää kilpailua, mikä ruokkii evoluutiota. Herrat Tšingis-kaani ja Kaarle Suuri olivat sen verran yritteliäitä, että kumpikin on nykyisin miljoonien ihmisten esi-isä. Tuollaisille ahkerille puurtajille se suotakoon. Mutta ajatelkaa seuraisiko siitä mitään hyvää, jos ketä tahansa kadulta reväistyä käytettäisiin vastaavana siitosyksilönä?
No kyllähän siitä seuraisi, jos jatkamme tämän ketjun hengessä, elikä arvotamme ihmisiä sen mukaan, mitä heillä on annettavana "evoluutiolle" ja "ihmiskunnalle". Kuka on sivutuote ja kuka mitä muuta.
Valkoinen heteromies on niin kallis sijoitus koko maapalleroista ajatellen, että totta kai niiden lukumäärää pitäisi rajoittaa ja antaa vain muutamien siittää yksilöinä.
T: Xante
"Kantiksen" naiskirjoittajat< ovat ilmeisen haaremihakuisia, vai miten tuo heidän asenteensa olisi ymmärrettävä.
Haaremissakin on se"kukko" tunkiolla, eli miesten nöyriä palvelijoita taitaa naisväen perimmäinen mielentila olla vaikka kiukkua puhkuen he itse jotain muuta olettaisivat.
Mitäpä sitä kaikille naisille toisaan omaa siippaa luoja olisi antanutkaan, kun he eivät sitä itsekään halua.
Karikolle ei kaiketi tule mieleen, että näissä keskusteluissa ei ehkä jokainen kommentti ole vain ja ainoastaan omien henkilökohtaisten toiveiden ja halujen ilmentämistä. Onkohan Karikonkin näkemykset aina siis luettava hänen omien toiveidensa ilmaisuksi? Mitään yleistä pohdintaa ne sitten eivät kaiketi olekaan?
Tosin - taitaa aika monella palstan naiskirjoittajalla OLLA oma siippa. Itsekin tässä vastikään vietin sen siippani kanssa 30-vuotishääpäivää. Ihan myös omasta halustani olen nämä vuodet hänen kanssaan yhdessä elänyt. (Tämä näistä henkilökohtaisuuksista.)
Kun ainen juttelee evoluutiosta, suvunjatkamisen biologiasta ym. niin se - parahin Karikko - voi olla täysin yleisen tason pohdintaa ilman mitään linkkiä henkilökohtaiseen elämään.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 08, 2019, 11:08:04
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 08, 2019, 09:44:40
Lainaus käyttäjältä: Hiha - heinäkuu 08, 2019, 09:37:21
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 07, 2019, 14:39:03
Ovat tarpeellisia, nythän vain puhutaankin määristä. Ei miehiä sellaista määrää tarvita, mitä nykyään elätetään, osin hyvinkin kalliisti.
Ja sitä paitsi eikös sitä vasta kerrottu, miten nykymiehistä on suurin osa peräisin jonkun valloittajan geeneistä, ettei olisi ollut T. Khan. Että ei sitä ylipäätään tavismies mitenkään iisisti ole lisääntymään päässyt verrattuna parempiinsa.
Miehiä nimenomaan tarvitaan niin paljon, että kaikki eivät pääse lisääntymään. Se ylläpitää kilpailua, mikä ruokkii evoluutiota. Herrat Tšingis-kaani ja Kaarle Suuri olivat sen verran yritteliäitä, että kumpikin on nykyisin miljoonien ihmisten esi-isä. Tuollaisille ahkerille puurtajille se suotakoon. Mutta ajatelkaa seuraisiko siitä mitään hyvää, jos ketä tahansa kadulta reväistyä käytettäisiin vastaavana siitosyksilönä?
No kyllähän siitä seuraisi, jos jatkamme tämän ketjun hengessä, elikä arvotamme ihmisiä sen mukaan, mitä heillä on annettavana "evoluutiolle" ja "ihmiskunnalle". Kuka on sivutuote ja kuka mitä muuta.
Valkoinen heteromies on niin kallis sijoitus koko maapalleroista ajatellen, että totta kai niiden lukumäärää pitäisi rajoittaa ja antaa vain muutamien siittää yksilöinä.
T: Xante
"Kantiksen" naiskirjoittajat< ovat ilmeisen haaremihakuisia, vai miten tuo heidän asenteensa olisi ymmärrettävä.
Haaremissakin on se"kukko" tunkiolla, eli miesten nöyriä palvelijoita taitaa naisväen perimmäinen mielentila olla vaikka kiukkua puhkuen he itse jotain muuta olettaisivat.
Mitäpä sitä kaikille naisille toisaan omaa siippaa luoja olisi antanutkaan, kun he eivät sitä itsekään halua.
Häkissähän niitä miehiä pidettäisiin, ollaan nähty, mitä seuraa, jos vapaaksi laskee. Ajatus Omasta Miehestä on hauska tietysti myös, mutta lemmikkinä kissat ovat kyllä parempia.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Renttu - heinäkuu 07, 2019, 04:31:22
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 07, 2019, 00:14:43
Olen esittänyt sinulle erinäisiä kysymyksiä. Vastaa nyt itse ensin niihin - ai niin, monet ne tieteestä suutaan pieksee, vaikka eivät itse sitä todellisuudessa handlaakaan.
Vastasin jo: https://kantapaikka.net/index.php/topic,650.msg26880.html#msg26880
Mutta yritän uudestaan:
Lainaus käyttäjältä: Renttu - heinäkuu 06, 2019, 17:43:55
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 06, 2019, 15:21:32
Tieteellisempi maailmankuva pitäisi huolen faktapohjaisesta presidentistä, sukupuolisuudesta ja seksuaalisuudesta.
Miten niin?
1. Ihmisten enemmistöä ei kiinnosta tieteellinen maailmankuva paskaakaan. Sitä ei voi syödä, eikä sillä lähde jano. Tiede on vain työkalu. Sillä saadaan niin hirveitä, kuin hienoja asioita aikaan. Natsit pyrkivät nimen omaan tieteellisyyteen. On sitten eri asia, onnistuivatko siinä.
2. Kertoisitko minulle, mikä on tieteellinen konsensus vaikkapa homoudesta? Aivan. No niin, miten se että siitä ei ole olemassa tieteellistä konsensusta auttaa asiaa? Kysymykseni on retorinen.
Lainaus käyttäjältä: Renttu - heinäkuu 06, 2019, 17:59:19
Mutta haluaako nimimerkki a4 nyt pyhän tieteen nimissä julistaa maailmalle, että homot ovat vain evoluution sivutuote? :)
Siten niin:
1. Tieteellisempi maailmankuva tarkoittaisi yleispätevimmillään juuri sitä että maailman ihmisillä olisi tieteellisempi maailmankuva, kuva joka määrää mistä ja miten asioista ollaan kiinnostuneita. Työkalut ovat juuri kuvailemasi kaltaisia ja tiede parhaana työkaluna on antannut entistä enemmän syötävää ja juotavaa entistä useammalle.
2. Ei tieteellisen konsensuksen tämän hetkinen puuttuminen auta faktapohjaisessa suhtautumisessa homoseksuaalisuuteen, muuten kuin kannustamalla homoseksuaalisuuden lisätutkimukseen ja pakottamalla turvautumaan poliittisessa päätöksenteossa luotettavimpiin ja muun tiedon kanssa yhteensopivimpiin saatavilla oleviin suosituksiin.
Tiede ei ole pyhää(uskonnollinen käsite) vaan pelkkä tietoa ja teknologiaa tuottava työkalu, joten julistamisen sijaan kannattaa todeta maailmalle että tieteellisenä kuvauksena evoluutioteorian mukaiset faktakuvaukset myös homoista ovat vain kapea osa eri tieteiden kuvauksia ja niiden yhteistä kokonaiskuvausta maailmasta.
Yhtä paljon haluan tieteellisen tiedon nimissä todeta että olen ihmisenä apina ja evoluution yksi sivutuote. #sinämyös
https://www.youtube.com/watch?v=hIPtc3W0JZQ
Niinpä. Me olemme kaikki pelkkiä sivutuotteita. Mikäpäs siinä. Mutta kysymys kuuluukin - onko Rentulla sietokykyä todeta itsestään tämä?
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 08, 2019, 13:00:47
Häkissähän niitä miehiä pidettäisiin, ollaan nähty, mitä seuraa, jos vapaaksi laskee. Ajatus Omasta Miehestä on hauska tietysti myös, mutta lemmikkinä kissat ovat kyllä parempia.
T: Xante
Mitä siitä on seurannut- ehkä menneet muiden muijien matkaan?
>>>
Haaremioloissakin tuota kilpailua naisten kesken tapahtuu, kuka pääsee "lempivaimoksi" ja muuten suosituksi henkilökunnan ja muiden eunukkien paimennuksessa.
Yhtä kiivasta esilläolon sotaa ja viehätystä niissä karkeloissa on kuin suomen kaljakuppiloiden viimeisen valssin lähtölaukassa.
Mitä tulee tuohon kissaan, niin kyllä se varmaan on parempi lemmikki, useimmin häntäkin pystyssä, kuin miehenturjakkeella.
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 08, 2019, 12:22:23
Tosin - taitaa aika monella palstan naiskirjoittajalla OLLA oma siippa. Itsekin tässä vastikään vietin sen siippani kanssa 30-vuotishääpäivää. Ihan myös omasta halustani olen nämä vuodet hänen kanssaan yhdessä elänyt. (Tämä näistä henkilökohtaisuuksista.)
Asiahan ei tietenkään minulle kuulu, mutta uteliaisuudesta, olitteko kauan susiparina ennen miesparkasi alistumista tuomiolle?
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 08, 2019, 20:34:46
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 08, 2019, 12:22:23
Tosin - taitaa aika monella palstan naiskirjoittajalla OLLA oma siippa. Itsekin tässä vastikään vietin sen siippani kanssa 30-vuotishääpäivää. Ihan myös omasta halustani olen nämä vuodet hänen kanssaan yhdessä elänyt. (Tämä näistä henkilökohtaisuuksista.)
Asiahan ei tietenkään minulle kuulu, mutta uteliaisuudesta, olitteko kauan susiparina ennen miesparkasi alistumista tuomiolle?
Asia ei tietenkään sinulle missään määrin kuulu, mutta olimme. Puhumattakaan siitä, kuinka pitkään tunsimme toisemme ennen avioitumista. Miesparkani on asiain tilaan varsin tyytyväinen, eikä missään määrin kyse ole alistumisesta. Mutta onhan tämä hauskaa, että samontein päädyit siitä "jää ilman siippaa" -uumoilustasisiihen, että nyt pystynkin pakottamaan miehen aioon. Yritä nyt päättää viimein, mikä vika minussa mielestäsi oikein on.
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 08, 2019, 20:38:43
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 08, 2019, 20:34:46
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 08, 2019, 12:22:23
Tosin - taitaa aika monella palstan naiskirjoittajalla OLLA oma siippa. Itsekin tässä vastikään vietin sen siippani kanssa 30-vuotishääpäivää. Ihan myös omasta halustani olen nämä vuodet hänen kanssaan yhdessä elänyt. (Tämä näistä henkilökohtaisuuksista.)
Asiahan ei tietenkään minulle kuulu, mutta uteliaisuudesta, olitteko kauan susiparina ennen miesparkasi alistumista tuomiolle?
Asia ei tietenkään sinulle missään määrin kuulu, mutta olimme. Puhumattakaan siitä, kuinka pitkään tunsimme toisemme ennen avioitumista. Miesparkani on asiain tilaan varsin tyytyväinen, eikä missään määrin kyse ole alistumisesta. Mutta onhan tämä hauskaa, että samontein päädyit siitä "jää ilman siippaa" -uumoilustasisiihen, että nyt pystynkin pakottamaan miehen aioon. Yritä nyt päättää viimein, mikä vika minussa mielestäsi oikein on.
Enhän tässä vioista puhunut mitään, symppasin vain miespoloistasi, kuten itekin sanot "miesparka" joten varmaan tähän sopinee raamatun sanat.
Parempi tippuvan räystään alla, kuin yhteenliitettynä,> ham no en nyt jatka tuon pidemmälle, sen saa miespoloisesi tuntea...
Epäilys kuitenkin jäi, varmaan pakkoliitto eli oli jo uutta elämää tulossa, mutta eihän se ole synti eikä häpeäkään,, nykyään.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 08, 2019, 20:49:41
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 08, 2019, 20:38:43
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 08, 2019, 20:34:46
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 08, 2019, 12:22:23
Tosin - taitaa aika monella palstan naiskirjoittajalla OLLA oma siippa. Itsekin tässä vastikään vietin sen siippani kanssa 30-vuotishääpäivää. Ihan myös omasta halustani olen nämä vuodet hänen kanssaan yhdessä elänyt. (Tämä näistä henkilökohtaisuuksista.)
Asiahan ei tietenkään minulle kuulu, mutta uteliaisuudesta, olitteko kauan susiparina ennen miesparkasi alistumista tuomiolle?
Asia ei tietenkään sinulle missään määrin kuulu, mutta olimme. Puhumattakaan siitä, kuinka pitkään tunsimme toisemme ennen avioitumista. Miesparkani on asiain tilaan varsin tyytyväinen, eikä missään määrin kyse ole alistumisesta. Mutta onhan tämä hauskaa, että samontein päädyit siitä "jää ilman siippaa" -uumoilustasisiihen, että nyt pystynkin pakottamaan miehen aioon. Yritä nyt päättää viimein, mikä vika minussa mielestäsi oikein on.
Enhän tässä vioista puhunut mitään, symppasin vain miespoloistasi, kuten itekin sanot "miesparka" joten varmaan tähän sopinee raamatun sanat.
Parempi tippuvan räystään alla, kuin yhteenliitettynä,> ham no en nyt jatka tuon pidemmälle, sen saa miespoloisesi tuntea...
Epäilys kuitenkin jäi, varmaan pakkoliitto eli oli jo uutta elämää tulossa, mutta eihän se ole synti eikä häpeäkään,, nykyään.
No ei nyt tämäkään uumoilusi osunut nappiin.
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 08, 2019, 19:45:40
Siten niin:
1. Tieteellisempi maailmankuva tarkoittaisi yleispätevimmillään juuri sitä että maailman ihmisillä olisi tieteellisempi maailmankuva, kuva joka määrää mistä ja miten asioista ollaan kiinnostuneita. Työkalut ovat juuri kuvailemasi kaltaisia ja tiede parhaana työkaluna on antannut entistä enemmän syötävää ja juotavaa entistä useammalle.
2. Ei tieteellisen konsensuksen tämän hetkinen puuttuminen auta faktapohjaisessa suhtautumisessa homoseksuaalisuuteen, muuten kuin kannustamalla homoseksuaalisuuden lisätutkimukseen ja pakottamalla turvautumaan poliittisessa päätöksenteossa luotettavimpiin ja muun tiedon kanssa yhteensopivimpiin saatavilla oleviin suosituksiin.
Tiede ei ole pyhää(uskonnollinen käsite) vaan pelkkä tietoa ja teknologiaa tuottava työkalu, joten julistamisen sijaan kannattaa todeta maailmalle että tieteellisenä kuvauksena evoluutioteorian mukaiset faktakuvaukset myös homoista ovat vain kapea osa eri tieteiden kuvauksia ja niiden yhteistä kokonaiskuvausta maailmasta.
Yhtä paljon haluan tieteellisen tiedon nimissä todeta että olen ihmisenä apina ja evoluution yksi sivutuote. #sinämyös
https://www.youtube.com/watch?v=hIPtc3W0JZQ
Tämä sama, säännöllisesti eri yhteyksissä toistamasi tieteenfilosofinen mantra, joka ei kuitenkaan itsessään johda tai kuvaa käsillä olevaa asiaa. "Hauki on kala hauki on kala hauki on kala".... Oletko mahdollisesti unohtanut ottaa modernin lääketieteen piirissä kehiteltyjä reseptilääkkeitä?
Tässä samalla on nyt hyvä mainita siitäkin, että opettivat jo ihan lukiossa sokraattisen metodin, mutta se ei mene aivan kuten sinulla on taipumus ryhtyä mentaalisilta umpikujiltasi penäämään. Omaa avuttomuuttasi sinä nytkin todistelet.
Heteroseksuaalisuus on luonnon vallitseva normi. Nisäkkäiden suvullista lisääntymistä ei tapahdu homostelemalla. Suvullinen lisääntyminen -> sukupuolet. Heteroseksuaaliset urokset ja naaraat ovat tuntemamme luonnon dominantteja toimijoita. Homous ilmeisesti pelkkä sivutuote, joka ei ole evoluutiolle sen välttämättömämpää kuin nenänsä kaivelu. Moni siitäkin tykkää - osa salaa, osa julkisesti - mutta ei sillä mitään lajimme jatkuvuuden kannalta oleellista merkitystä ole.
Ai niin, urokset ovat kyllä ihmislajilla naaraita dominantimpi sukupuoli. Tiedämme, että luonnon oloissa ihmisuroksia syntyy 1,06 kappaletta per yksi syntynyt ihmisnaaras. Syitä tähän pieneen epäsuhtaan on useita.
Miehen kromosomi on vaurioitunut ja surkastunut. Tämän hetken parhaan tiedon mukaan näin on käynyt joskus 5000-7000 vuotta sitten, mittavan sodankäynnin oheen. Varmuudella en tiedä mutta sopii olettaa, että jossain päin maailmaa tämän asian korjaamiseksi tehdään nyt tieteellistä työtä. Kun ajatellaan mitä kaikkea ihmisuros on keksinyt, kehittänyt ja luonut pelkästään viimeisen 200 vuoden aikana, niin olemme silti kaikkea muuta kuin surkeita. Ihmisnaaraat ne pääasiassa sisustaa, miehet keksivät ja tekevät. Asian voisi havainnollistaa niinkin, että jos Suomessa naiset menisivät lakkoon niin ei tämä maan pyörittäminen siihen pysähtyisi, mutta jos menisivätkin miehet, niin homma tyssäisi saman tien. Ehkäpä valkoisen heteromiehen kannattaisikin muistuttaa mitä seuraa, ellemme me pyöritä tätä maata ja maailmaa. Siihen verrattuna joku Pride-paraati on vähän helvetin turha.:)
Käänteinen psykologia sopii teille neropateille paremmin, kuin sata jänistä! Olin heti ketjun nähtyäni 110% varma, että täällä käsitelläänkin tuota pikaa heteroita. Voi sitä uusien jäsenten vyöryä, mikä älyn säihkeellänne ja avartavilla näkemyksillänne foorumille saadaan! :)
Kysymys joka on aina tehnyt mieli kysyä, mutta eihän saisi koska heti tehdään oletuksia kysyjästä, kuuluu jotta: minkä takia (neiti)homot ovat niin homomaisia? Minkä takia minun ei tarvitse esim. televisiosta nähdä kuin sekunnin ajan vilahdus jostakusta miehestä taikka kuulla pätkä hänen puhettaan, kun jo tiedän että homo? Itse en tällä tiedolla tietenkään mitään tee, mutta sen vaan oivaltaa alta aikayksikön.
Tuntuu kummalliselta että homon olisi jotenkin "pakko" olla juuri sellainen että kehoa liikutetaan tietyllä tavalla, päästetään korkeita ääniä jne. Onko kyseessä joku länsimaissa opittu homomaneeri, vai tuleeko se tosiaan luonnostaan?
Kaupungillakin näin eräänä päivänä raskaasti obeesin miehen pikku koiran tai parin (en muista oliko 1 vai 2 kpl) kanssa liikenteessä ja välitön mielleyhtymä huumorisarja Pikku-Britannian kylän ainoaan homoon. Aivan saman oloinen. Ja sellainen hienonhieno liike takamuksessa (näin miehen takaapäin) että jos ei ole homo niin kumma on.
Onko niin että heteronaiset ja heteromiehet ovat keskimäärin semmoisia kuin ovat kutsuakseen toisiaa luokseen, ja homomiehet sitten ovat, ainakin nämä neitihomot, sellaisia kuin ovat että siinä kaikuu viesti juuri sille taholle jonka se kuuluu ottaa vastaan ja toimia sen mukaisesti?
Lainaus käyttäjältä: Renttu - heinäkuu 09, 2019, 11:22:37
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 08, 2019, 19:45:40
Siten niin:
1. Tieteellisempi maailmankuva tarkoittaisi yleispätevimmillään juuri sitä että maailman ihmisillä olisi tieteellisempi maailmankuva, kuva joka määrää mistä ja miten asioista ollaan kiinnostuneita. Työkalut ovat juuri kuvailemasi kaltaisia ja tiede parhaana työkaluna on antannut entistä enemmän syötävää ja juotavaa entistä useammalle.
2. Ei tieteellisen konsensuksen tämän hetkinen puuttuminen auta faktapohjaisessa suhtautumisessa homoseksuaalisuuteen, muuten kuin kannustamalla homoseksuaalisuuden lisätutkimukseen ja pakottamalla turvautumaan poliittisessa päätöksenteossa luotettavimpiin ja muun tiedon kanssa yhteensopivimpiin saatavilla oleviin suosituksiin.
Tiede ei ole pyhää(uskonnollinen käsite) vaan pelkkä tietoa ja teknologiaa tuottava työkalu, joten julistamisen sijaan kannattaa todeta maailmalle että tieteellisenä kuvauksena evoluutioteorian mukaiset faktakuvaukset myös homoista ovat vain kapea osa eri tieteiden kuvauksia ja niiden yhteistä kokonaiskuvausta maailmasta.
Yhtä paljon haluan tieteellisen tiedon nimissä todeta että olen ihmisenä apina ja evoluution yksi sivutuote. #sinämyös
https://www.youtube.com/watch?v=hIPtc3W0JZQ
Tämä sama, säännöllisesti eri yhteyksissä toistamasi tieteenfilosofinen mantra, joka ei kuitenkaan itsessään johda tai kuvaa käsillä olevaa asiaa. "Hauki on kala hauki on kala hauki on kala".... Oletko mahdollisesti unohtanut ottaa modernin lääketieteen piirissä kehiteltyjä reseptilääkkeitä?
Tässä samalla on nyt hyvä mainita siitäkin, että opettivat jo ihan lukiossa sokraattisen metodin, mutta se ei mene aivan kuten sinulla on taipumus ryhtyä mentaalisilta umpikujiltasi penäämään. Omaa avuttomuuttasi sinä nytkin todistelet.
Heteroseksuaalisuus on luonnon vallitseva normi. Nisäkkäiden suvullista lisääntymistä ei tapahdu homostelemalla. Suvullinen lisääntyminen -> sukupuolet. Heteroseksuaaliset urokset ja naaraat ovat tuntemamme luonnon dominantteja toimijoita. Homous ilmeisesti pelkkä sivutuote, joka ei ole evoluutiolle sen välttämättömämpää kuin nenänsä kaivelu. Moni siitäkin tykkää - osa salaa, osa julkisesti - mutta ei sillä mitään lajimme jatkuvuuden kannalta oleellista merkitystä ole.
Ai niin, urokset ovat kyllä ihmislajilla naaraita dominantimpi sukupuoli. Tiedämme, että luonnon oloissa ihmisuroksia syntyy 1,06 kappaletta per yksi syntynyt ihmisnaaras. Syitä tähän pieneen epäsuhtaan on useita.
Miehen kromosomi on vaurioitunut ja surkastunut. Tämän hetken parhaan tiedon mukaan näin on käynyt joskus 5000-7000 vuotta sitten, mittavan sodankäynnin oheen. Varmuudella en tiedä mutta sopii olettaa, että jossain päin maailmaa tämän asian korjaamiseksi tehdään nyt tieteellistä työtä. Kun ajatellaan mitä kaikkea ihmisuros on keksinyt, kehittänyt ja luonut pelkästään viimeisen 200 vuoden aikana, niin olemme silti kaikkea muuta kuin surkeita. Ihmisnaaraat ne pääasiassa sisustaa, miehet keksivät ja tekevät. Asian voisi havainnollistaa niinkin, että jos Suomessa naiset menisivät lakkoon niin ei tämä maan pyörittäminen siihen pysähtyisi, mutta jos menisivätkin miehet, niin homma tyssäisi saman tien. Ehkäpä valkoisen heteromiehen kannattaisikin muistuttaa mitä seuraa, ellemme me pyöritä tätä maata ja maailmaa. Siihen verrattuna joku Pride-paraati on vähän helvetin turha.:)
Heh - nenänkaivelijoiden on muuten jossain tutkimuksessa omaavan paremman vastustuskyvyn. Vaikka se onkin vain sivutuote, niin siinäkin on omat hyötynsä.
Muoks. https://www.voice.fi/terveys-ja-hyvinvointi/a-143241
Tässähän tuosta tutkimuksesta kerrotaankin.
Lainaus käyttäjältä: Renttu - heinäkuu 09, 2019, 11:22:37
Tämä sama, säännöllisesti eri yhteyksissä toistamasi tieteenfilosofinen mantra, joka ei kuitenkaan itsessään johda tai kuvaa käsillä olevaa asiaa. "Hauki on kala hauki on kala hauki on kala".... Oletko mahdollisesti unohtanut ottaa modernin lääketieteen piirissä kehiteltyjä reseptilääkkeitä?
Tässä samalla on nyt hyvä mainita siitäkin, että opettivat jo ihan lukiossa sokraattisen metodin, mutta se ei mene aivan kuten sinulla on taipumus ryhtyä mentaalisilta umpikujiltasi penäämään. Omaa avuttomuuttasi sinä nytkin todistelet.
Heteroseksuaalisuus on luonnon vallitseva normi. Nisäkkäiden suvullista lisääntymistä ei tapahdu homostelemalla. Suvullinen lisääntyminen -> sukupuolet. Heteroseksuaaliset urokset ja naaraat ovat tuntemamme luonnon dominantteja toimijoita. Homous ilmeisesti pelkkä sivutuote, joka ei ole evoluutiolle sen välttämättömämpää kuin nenänsä kaivelu. Moni siitäkin tykkää - osa salaa, osa julkisesti - mutta ei sillä mitään lajimme jatkuvuuden kannalta oleellista merkitystä ole.
Ai niin, urokset ovat kyllä ihmislajilla naaraita dominantimpi sukupuoli. Tiedämme, että luonnon oloissa ihmisuroksia syntyy 1,06 kappaletta per yksi syntynyt ihmisnaaras. Syitä tähän pieneen epäsuhtaan on useita.
Miehen kromosomi on vaurioitunut ja surkastunut. Tämän hetken parhaan tiedon mukaan näin on käynyt joskus 5000-7000 vuotta sitten, mittavan sodankäynnin oheen. Varmuudella en tiedä mutta sopii olettaa, että jossain päin maailmaa tämän asian korjaamiseksi tehdään nyt tieteellistä työtä. Kun ajatellaan mitä kaikkea ihmisuros on keksinyt, kehittänyt ja luonut pelkästään viimeisen 200 vuoden aikana, niin olemme silti kaikkea muuta kuin surkeita. Ihmisnaaraat ne pääasiassa sisustaa, miehet keksivät ja tekevät. Asian voisi havainnollistaa niinkin, että jos Suomessa naiset menisivät lakkoon niin ei tämä maan pyörittäminen siihen pysähtyisi, mutta jos menisivätkin miehet, niin homma tyssäisi saman tien. Ehkäpä valkoisen heteromiehen kannattaisikin muistuttaa mitä seuraa, ellemme me pyöritä tätä maata ja maailmaa. Siihen verrattuna joku Pride-paraati on vähän helvetin turha.:)
En tarkoittanut että tieteellinen maailmankuva olisi juuri nyt kaikkialla vallitseva ja ainoa tai valmis maailmankuva, vaan että se on kiihtyvää vauhtia tulossa globaaliksi ihmiskunnan maailmankuvaksi ihan jo teknologistuvien yhteiskuntien arjen kautta, yhteiskuntien jotka säilyvät hengissä ja kehittyvät tieteellisen tiedon avulla parhaiten. Tieteen lyhyt historia on musertavaa voitonmarssia ihmisapinoiden pitkässä historiassa kivikautisine kehoineen ja tulee muokkaamaan kehojammekin ja lajiamme nopeammin kuin aiempi evoluutio.
Mentaalisissa umpikujissani olen teidän apunne varassa ja pysyvät pahoitteluni ajattelun kehittämisen vaikeudesta.
Kuuntelen mielelläni lukion filosofian opetuksesta lisääkin. Olisinpa tajunnut valita sen oppiaineena. Opettajallekin se lienee kemian ohella yksi potentiaalisesti räjäyttävimmistä oppiaineista joita kasvuikäisille oppilaille saa luvan kanssa tarjoilla.
Maailman 7,6 miljardia ihmistä edustaa vain 0,01 prosenttia kaikesta maailman elämästä. (https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tutkijat-vertailivat-eliomaaria-biomassan-perusteella-ihmisia-haviavan-pieni-osa-yksi-ryhma-vie-kirkkaasti-voiton/8cf89c77-4331-3a42-bdd5-05bc10492236) Tieteen avulla lihovan ihmiskunnan biomassan ohella myös evolutiivisesti tärkeä lisääntyminen on suvuttomana lisääntymisenä dominantti evolutiivinen lisääntymistapa jopa ihmiskehon soluilla ja bakteereilla.
Tutkimus: Ihmisellä on omia soluja melkein yhtä paljon kuin bakteereja (https://www.hs.fi/tiede/art-2000002879241.html)(maksumuurin takana, kuitenkin eroaa vanhasta arviosta jossa soluja kymmenesosa bakteereista kehossamme)
Eliökunnan suvullinen lisääntyminen on ihmiskunnan lisääntymiskykyisen homoseksuaalisuuden lailla lähinnä evolutiivinen hyödylliseksi osoittautunut sivutuote.
Ihmislajin dominanttien ominaisuuksien vertailu luonnonkansojen avulla voi olla historiallisesti valaisevaa mutta ajantasaisempaa on vertailla tieteellisteknisten yhteiskuntien valossa sitä miten ihmiskunnan dominantit ominaisuudet voivat muuttua lyhyessäkin ajassa.
Taisit jo mainita yhden esimerkin, miehen kromosomin kehityssuunnasta 5000-7000 vuoden ajalta.
Samalla tavalla ihmisnaaraiden muuttunut vaikutus ja kehityssuunta erityisesti kehittyneimmissä yhteiskunnissa on jo havaittavissa jopa miesasialiikkeiden nousuna ja erityisesti tieteen lyhyen historian ajanjaksolla, joka taas on luonteeltaan itseään kiihdyttävä. Eksponentiaalista. Räjähtävää.
Pride-paraati tänään, valkoinen heteromies-paraati huomenna.
Vanhahtavat vertailut miesten menemisestä lakkoon nyky-yhteiskunnassa tai papiston menemisestä lakkoon jossain vanhemmassa yhteiskunnassa, halvaannuttaen sen hetkisen yhteiskuntajärjestelmän, ovat kehityksen kannalta yhtä typeriä kuin miettiä maanviljelijöiden globaalia lakkoa ja sen seurauksia agraarikulttuuristaan jälkiteollistuvalle ihmiskunnalle. Yhtä turhaa olisi hekumoida paluustamme luonnonkansoiksi keräilijä-metsästäjinä. :)
Robotisoituva maanviljelys voi saada seurakseen jopa robotisoitua suvunjatkamista ja lajiutumista.
Ihminen on lajina juuri nyt vaarallisen dominantti ekosysteemille ja itselleenkin selkeä ongelma nykymuodossaan ilman radikaalia romahdustaan tai muuttumistaan. Ihmiskunta Pride peruttu. :)
Olkaa homot, mitä olette. Jättäkää lapset ja muut vaan rauhaan. Ei ole paljon vaadittua.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - heinäkuu 08, 2019, 11:32:16
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 08, 2019, 11:23:57
Luulin että Hiha on mies.
Monikossa varmaan tuotakin asiaa voi mieltää ja sitä ketkä kaikki ovat haaremioloja ylistäneet.
Tokihan "miespukit" olisivat mieluusti vallassa.
Miesten keskuudessa toki aina tulee olemaan niitä johtajuushakuisia, biologia on näin luonut.
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 09, 2019, 22:48:09
Olkaa homot, mitä olette. Jättäkää lapset ja muut vaan rauhaan. Ei ole paljon vaadittua.
On se aika paljon vaadittua, jos se tarkoittaa oman lapsen antamista adoptoitavaksi. Tai kieltoa perustaa perhe. Tai näytellä jatkuvasti olevansa jotain muuta kuin on.
MItes olis Toope, jos vaikka yrittäisit näyttää mallia ja jättää homot rauhaan. Onnistuuko? Ihan vain lopetat heidän vahtaamisensa ja asiasta jankuttamisen.
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 09, 2019, 22:07:34
En tarkoittanut että tieteellinen maailmankuva olisi juuri nyt kaikkialla vallitseva ja ainoa tai valmis maailmankuva, vaan että se on kiihtyvää vauhtia tulossa globaaliksi ihmiskunnan maailmankuvaksi ihan jo teknologistuvien yhteiskuntien arjen kautta, yhteiskuntien jotka säilyvät hengissä ja kehittyvät tieteellisen tiedon avulla parhaiten. Tieteen lyhyt historia on musertavaa voitonmarssia ihmisapinoiden pitkässä historiassa kivikautisine kehoineen ja tulee muokkaamaan kehojammekin ja lajiamme nopeammin kuin aiempi evoluutio.
Tuota saadaan kyllä odotella vielä kauan-uskonnot ovat voimissaan ja uusiakin lahkoja nousee.
Tieteellisestä maailmankuvasta ei ole uskonnoksi, joten se jäänee oppineiden harrastukseksi.
Tieteen voitonmarssi johtaa tuhoon ihmisten tunteellisuuden ja itsekkyyden vuoksi, mutta se varmaan tapahtuu tieteellisesti ja tehokkaasti.
^ Odotteluaika globaalille tieteelliselle maailmankuvalle on tiedon kumulatiivisesta eksponentiaalisuudesta johtuen räjähtävän lyhyt, ihmiskunnan historiassa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Shakkipelin_keksijän_palkkio (https://fi.wikipedia.org/wiki/Shakkipelin_keksij%C3%A4n_palkkio)
(https://ui-ex.com/images/bomb-transparent-2.png)
Vain kaksinkertaistuvien riisinjyvien sormilla laskeminenkin shakkilaudalle on aluksi voimissaan, ja uusiakin sormilla laskijoita syntyy useammankin maapallon kantokyvyn verran avuksi, mutta hyvin pian nämäkin sormet loppuvat kesken saati riisinjyvät ynnä vehnänjyvät koko maailmasta.
Tieteellisestä riisinjyvien laskennasta ei ole sormilla laskemisen hitauteen ja tehottomuuteen, joten se jäänee oppineemman ihmiskunnan tavaksi yltää kirjoittamaan voittajan historiaa koko ihmiskunnalle.
Ihmisten tunteellisuuden ja itsekkyyden toimimattomimpien ilmenemismuotojen tuhoon johtavalla tiellään.
On omituinen ja todellisuudelle vieras ajatus, että ihminen valikoisi jonkinlaisten puhtaaksiviljellyiden maailmankuvien välillä ja valitsisi niistä itselleen yhden, jonka sitten täysin ja kaikessa omaksuu näkökulmakseen. Ennemminkin meillä kaikilla on monia maailmankuvia, joita käytämme, vaihtelemme ja vertailemme keskenään. Tässä ei edes ole mitään moitittavaa ristiriitaisuutta, vaan juuri siten maailmankuvien on tarkoituskin toimia. Ne ovat tosiaankin vain kuvia tai malleja, jotka sellaisina eivät edes pyri kuvaamaan todellisuutta täydellisinä, vaan ovat siitä ennemminkin kuin kartta / pohjapiirros / mallinnus. Sellaisen olennainen ja tärkeä piirre on poimia joitakin piirteitä, mutta toisaalta tyystin jättää pois muita. Ne ovat ajattelun välineitä ja työkaluja, joissa olennaista on se, että ne näyttävät tiettyjä asioiden suhteita selvemmin (ajattelua sillä tapaa auttaen), koska osa piirteistä oistetaan kuvasta kokonaan. Tämä poistaminen ei tietenkään tarkoita, etteikö noita piirteitä olisi olemassa. Ei kukaan karttaa lukevakaan luule, että siinä näkyy kaikki se, mitä paikan päälle mennessäänkin paikassa havaitsee - vaikkapa ilman lämpötilan, valaistusolosuhteet, värit ja hajut.
Onkon oikeastaan todellisuuden hahmottamiselle eduksi, että tällaisia maailmankuva-kaavapiirroksia on useita, jotta niiden kuvaustapaa on mahdollista verrata ja valita kulloiseenkin tarpeeseen tarkoituksenmukaisin. Tietenkin joskus voidaan todeta, että jokin kuvaustapa ei kuvaa todellisuutta kovinkaan hyvin. Mutta kyse on usein myös siitä, että meidän tapamme "käyttää" todellisuutta on muuttunut. Siksi aikaisempi maailmankuvakaan ei enää ole toimiva työkaluna. Tieteellinen maailmankuva on aika paljon korvannut uskonnollista maailmankuvaa juuri siksi, että me pystymme käyttämää sitä työkaluna tiettyjen tavoitteidemme saavuttamiseksi niin paljon tehokkaammin. Ihan kuten vanha paperille painettu tiekarttakirja, jollaisesta aikaisemmin etsittiin reittiä, on jäänyt käytöstä navigaattorien tarjotessa huomattavasti näppärämmän tavan suunnistaa oikeaan osoitteeseen. Siirtymä ei edes tarvitse mitään tiekarttauskon hylkäämistä ja paperikarttojen tiedon julistamista pätemättömäksi. Uskonnollisella maailmankuvalla on edelleen monille ihmisille paikkansa heidän elämässään, mutta ani harvat joitakin amisheja lukuunottamatta (tuskin hekään aivan täysin) kieltäytyy antamasta sen tieteellisen maailmankuvan "syödä" alaa uskonnolliselta - kun kyse on siitä, että on tarvis tehdä ja toimia. Uskonto vetäytyy sivuun, sillä se kestää aika huonosti kilpailua tieteen avulla tuotettujen käytännössä toimivien työkalujen kanssa. Toistaiseksi se kyllä usein yrittääkin sitten sitä tiukemmin pitää hampaissaan niitä alueita, joissa se näkee mahdollisuuden välttää tämän kaltainen ja jo ennalta hävittäväksi tuomittu taistelu.
Mutta siltikään ja tieteen saavutusten toiminnallisesta hyödyllisyydestä huolimatta, sekään ei näe maailmaa kaikin puolin. Sekin on vain yksi ja tiettyihin piirteisiin keskittyvä kartta, josta toimivuuden ja ajattelun auttamisen nimissä on poistettu joitakin piirteitä.
^ Jännä juttu, mutta minusta puhelimella Google Mapsia on lähes mahdoton käyttää. Ei näe kerralla kuin vähän, ja ainakaan vielä en ole keksinyt miten karttaa saadaa kutistettua niin että näkisi laajemman alueen kerralla. Jos lähden ko. kartan kanssa maastossa etenemään, on ihan 50/50 että pääsenkö perille vai en. Paperikartan kanssa on helpompaa, paitsi sehän on tietysti hankala lakana käsiteltäväksi.
Ja nyt kun kumminkin olen tavallaan uskonnollinen ihminen, enkä ole vielä päässyt tai koe edes tarvetta päästä henkisestä katsomuksesta eroon, niin onko niin että juurikin tuo kartankäsittelyasia tuo ilmi sen etten ole kauhean nykyaikainen ihminen...
Jossa mielessä varmaan sitten monikin yllättyy kun kuitenkin suhtaudun seksuaalisuuden eri puoliin ihan neutraalisti tai myönteisesti, niin kauan kuin kyse ei ole (käytännön) pedofiliasta tai muusta rääkkyystä jossa ei olla vapaaehtoisesti mukana.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 11, 2019, 10:39:21
^ Jännä juttu, mutta minusta puhelimella Google Mapsia on lähes mahdoton käyttää. Ei näe kerralla kuin vähän, ja ainakaan vielä en ole keksinyt miten karttaa saadaa kutistettua niin että näkisi laajemman alueen kerralla. Jos lähden ko. kartan kanssa maastossa etenemään, on ihan 50/50 että pääsenkö perille vai en. Paperikartan kanssa on helpompaa, paitsi sehän on tietysti hankala lakana käsiteltäväksi.
Ja nyt kun kumminkin olen tavallaan uskonnollinen ihminen, enkä ole vielä päässyt tai koe edes tarvetta päästä henkisestä katsomuksesta eroon, niin onko niin että juurikin tuo kartankäsittelyasia tuo ilmi sen etten ole kauhean nykyaikainen ihminen...
Jossa mielessä varmaan sitten monikin yllättyy kun kuitenkin suhtaudun seksuaalisuuden eri puoliin ihan neutraalisti tai myönteisesti, niin kauan kuin kyse ei ole (käytännön) pedofiliasta tai muusta rääkkyystä jossa ei olla vapaaehtoisesti mukana.
Ihan sama sormiote-zoomaus kuin muutenkin puhelimella toimii mapsissakin. Ei sillä varmaan mitään tekemistä ole nykyaikaisuudella.
Jaa. Kameran kohdalla opin tuota sormiotetta käyttämään, mutta ei tullut mieleenkään että sitä käytetään jossain muuallakin. Jotenkin nämä lääppimisjutut näyttöjen suhteen eivät ole minulle mitenkään avautuneet. Eli kosketusnäytöstä jäänyt paljon hyödyntämättä kun en ole sisäistänyt koko kosketusjuttua alunperinkään.
Ja onhan tuo näytön härkkiminen nykyaikaa. Minä en, kun olen tottunut käyttämään näppäimiä ja hiirtä.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 11, 2019, 10:39:21
^ Jännä juttu, mutta minusta puhelimella Google Mapsia on lähes mahdoton käyttää. Ei näe kerralla kuin vähän, ja ainakaan vielä en ole keksinyt miten karttaa saadaa kutistettua niin että näkisi laajemman alueen kerralla. Jos lähden ko. kartan kanssa maastossa etenemään, on ihan 50/50 että pääsenkö perille vai en. Paperikartan kanssa on helpompaa, paitsi sehän on tietysti hankala lakana käsiteltäväksi.
Ja nyt kun kumminkin olen tavallaan uskonnollinen ihminen, enkä ole vielä päässyt tai koe edes tarvetta päästä henkisestä katsomuksesta eroon, niin onko niin että juurikin tuo kartankäsittelyasia tuo ilmi sen etten ole kauhean nykyaikainen ihminen...
Navigaatio-ohjelmissa minkään kokonaiskuvan saaminen ei ole tarpeen, sillä niissä mukava naisääni neuvoo, milloin pitää kääntyä ja mihin suuntaan. Kokonaiskuva on suunnistamisen kannalta jäänyt toissijaiseksi. Myös julkisen liikenteen ja kävelyn yhdistelmään on saatavilla appeja, joissa voi vain seurata oman sijaintipallukkansa osumista ohjelman ehdottamalle reitille. Kokonaiskuva lienee enää niille olennainen, jotka vähän vakavammin harrastavat ympäristön hahmottamista. ;)
Pedophile group tries to carve out a spot at Pride, angering many (https://nltimes.nl/2019/07/29/pedophile-group-tries-carve-spot-pride-angering-many) (nltimes.nl).
Amsterdamin Pridessä oli avoimesti mukana pedofiilejä, ja tässä heidän siellä jakamiaan infolappusia (https://i.redd.it/9ws39mih00d31.jpg).
No infoksi, että yhdessä noista lapuista mainitaan myös nepiofilia. Se tarkoittaa seksuaalisen vetovoiman suuntautumista vauvoihin.
Lainaus käyttäjältä: Renttu - heinäkuu 31, 2019, 09:56:06
Pedophile group tries to carve out a spot at Pride, angering many (https://nltimes.nl/2019/07/29/pedophile-group-tries-carve-spot-pride-angering-many) (nltimes.nl).
Amsterdamin Pridessä oli avoimesti mukana pedofiilejä, ja tässä heidän siellä jakamiaan infolappusia (https://i.redd.it/9ws39mih00d31.jpg).
No infoksi, että yhdessä noista lapuista mainitaan myös nepiofilia. Se tarkoittaa seksuaalisen vetovoiman suuntautumista vauvoihin.
Ilmeisesti asialla oli kuitenkin vain yksi tyyppi. Saattaa siis olla kyse häiriköinnistä tai huomion hakemisesta.
Joskus 70- ja 80-luvuilla pedoporukat pyrkivät homojärjestöjen kanssa yhteistyöhön ja taisivat joskus onnistuakin. NAMBLA esim. on perustettu 1978.
Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 31, 2019, 10:17:22
Ilmeisesti asialla oli kuitenkin vain yksi tyyppi. Saattaa siis olla kyse häiriköinnistä tai huomion hakemisesta.
Joskus 70- ja 80-luvuilla pedoporukat pyrkivät homojärjestöjen kanssa yhteistyöhön ja taisivat joskus onnistuakin. NAMBLA esim. on perustettu 1978.
...Tai sitten vain yksi avoimesti pedofiili. Tasan varmasti oli muitakin, kunhan kaapittavat. Tasan varmasti heitä kerääntyy saman tapahtuman tiimoilta muuallakin, Suomi mukaan lukien.
On kyllä jännä, että joillekin (En tässä todellakaan tarkoita sinua, urogallus) on ylitsepääsemätöntä myöntää tai hyväksyä, että totta kai Pride kerää ympärilleen kaikkia mahdollisia pervoja. Eikös se nyt mennytkään niin, että seksuaalinen tasa-arvo* kuuluu
kaikille? :)
*Seksuaalinen tasa-arvo on mielestäni hilpeä konsepti. Voisin jopa väittää homoille että teidän seksuaalisuutenne ei ole saman arvoista kuin minun, sillä te ette pysty suuntaumistanne noudattamalla lisääntymään keskenänne. Tämä letkautus tietysti palstan neropatit huomioiden.
^ Pedofiilien sotkeminen seksuaalivähemmistöjen ihmisoikeustaisteluun lienee virhepäätelmä.
Myös lasten harrasteet, opetus-ja kasvatustoimi tai sosiaalipalvelut vetänee erityisesti pedofiileja puoleensa, mikä ei ole järkevä syy lopettaa niitä.
^^
Renttu on tuossa asian ytimessä.
Tuskin on mitään seksuaalista tasa-arvoa,, mitä se edes tarkoittaisi.
Tasa-arvoa kyllä tarvitaan yhteiskunnallisesti huolimatta siitä mitä seksuaalista suuntautumista ihmisillä on.
Tasa-arvoa tarvitaan myös muissa yhteiskunnallisissa asioissa. Ilman sitä on kaaos odotettavissa ennemmin tai myöhemmin.
Lainaus käyttäjältä: Renttu - heinäkuu 31, 2019, 11:13:15
*Seksuaalinen tasa-arvo on mielestäni hilpeä konsepti. Voisin jopa väittää homoille että teidän seksuaalisuutenne ei ole saman arvoista kuin minun, sillä te ette pysty suuntaumistanne noudattamalla lisääntymään keskenänne. Tämä letkautus tietysti palstan neropatit huomioiden.
Sanoilla voi väittää melkein mitä hyvänsä. Sofistit jo tiesivät sen. Seta ja kumppanit käsittävät tasa-arvon tässä kohden tavalla, joka on paitsi mahdollinen (vaihtoehtoja voi etsiä vaikka täältä (http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/50863-tasa-arvo-on-moniselitteinen-kasite)), myös useimpien mielestä asiayhteydessä ymmärrettävä.
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 31, 2019, 11:26:06
^ Pedofiilien sotkeminen seksuaalivähemmistöjen ihmisoikeustaisteluun lienee virhepäätelmä.
Myös lasten harrasteet, opetus-ja kasvatustoimi tai sosiaalipalvelut vetänee erityisesti pedofiileja puoleensa, mikä ei ole järkevä syy lopettaa niitä.
Lähi-Idässä ollaan kanssasi eri mieltä. "Lapsimorsiamet" ovat siellä yleinen ja myös hyväksytty sosiaalinen konventio. Nepalissa miesten ja poikien välinen pederastia on osa miehuusriittejä samaan tapaan, kuin aikoinaan Antiikin Kreikassa. Bacha bazi on Afganistanissa yleinen kulttuuri-ilmiö.
Edelleen: väite kuuluu, että ihminen ei voi valita seksuaalista preferenssiään. Millä tavoin pedofiilit ovat tästä väitteestä poikkeus, ja miksei heillä ole samaa oikeutta seksuaalisuuteensa kuin muillakin vähemmistöillä?
Sinä kun esiinnyt filosofian nojatuolitieteilijänä niin avaa nämä seikat minulle, kiitos. Älä ryhdy lässyttämään rikoslaista tai suostumuskysymyksistä, vaan osoita asia puhtaan filosofisessa mielessä. Toivotan onnea aivojumppaan!
Lainaus käyttäjältä: Hiha - heinäkuu 31, 2019, 11:31:46
Sanoilla voi väittää melkein mitä hyvänsä. Sofistit jo tiesivät sen. Seta ja kumppanit käsittävät tasa-arvon tässä kohden tavalla, joka on paitsi mahdollinen (vaihtoehtoja voi etsiä vaikka täältä (http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/50863-tasa-arvo-on-moniselitteinen-kasite)), myös useimpien mielestä asiayhteydessä ymmärrettävä.
Juuri näin. Ongelma onkin siinä, että geneerisen tasa-arvon sijaan seksuaalivähemmistöt nauttivat yhteiskunnan taholta positiivista syrjintää - heillä on seksuaalisen preferenssinsä vuoksi ikään kuin kaksinkertaiset kansalaisoikeudet. Jos he kohtaavat elämässään ikävyyksiä - kuten, että eivät saakaan haluamaansa työpaikkaa - he voivat vedota siihen, että taas heitä nyt syrjitään, kun homo. Ei haittaa, että ammatillinen pätevyys ei vain riittänyt, sillä homous on aivan erityinen arvo ja aivan erityisen hieno ja jalo asia. Vaikka ei kyllä omasta mielestäni olekaan.
Lainaus käyttäjältä: Renttu - heinäkuu 31, 2019, 11:13:15
*Seksuaalinen tasa-arvo on mielestäni hilpeä konsepti. Voisin jopa väittää homoille että teidän seksuaalisuutenne ei ole saman arvoista kuin minun, sillä te ette pysty suuntaumistanne noudattamalla lisääntymään keskenänne. Tämä letkautus tietysti palstan neropatit huomioiden.
Ethän sinäkään ole pystynyt lisääntymään, että hekottele ja letkauttele vaan. Sama kai se mikä syy on, homous vai naisen puute.
T: Xante
Muoksis: ja kuten homot, naisen puutteessa olevan miehet ovatkin jo järjestäytyneet. Marssia odotellessa, mutta taitavat mieluummin pysyä kaapeissa ja peräkammareissa.
Lainaus käyttäjältä: Renttu - heinäkuu 31, 2019, 11:13:15
Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 31, 2019, 10:17:22
Ilmeisesti asialla oli kuitenkin vain yksi tyyppi. Saattaa siis olla kyse häiriköinnistä tai huomion hakemisesta.
Joskus 70- ja 80-luvuilla pedoporukat pyrkivät homojärjestöjen kanssa yhteistyöhön ja taisivat joskus onnistuakin. NAMBLA esim. on perustettu 1978.
...Tai sitten vain yksi avoimesti pedofiili. Tasan varmasti oli muitakin, kunhan kaapittavat. Tasan varmasti heitä kerääntyy saman tapahtuman tiimoilta muuallakin, Suomi mukaan lukien.
On kyllä jännä, että joillekin (En tässä todellakaan tarkoita sinua, urogallus) on ylitsepääsemätöntä myöntää tai hyväksyä, että totta kai Pride kerää ympärilleen kaikkia mahdollisia pervoja. Eikös se nyt mennytkään niin, että seksuaalinen tasa-arvo* kuuluu kaikille? :)
*Seksuaalinen tasa-arvo on mielestäni hilpeä konsepti. Voisin jopa väittää homoille että teidän seksuaalisuutenne ei ole saman arvoista kuin minun, sillä te ette pysty suuntaumistanne noudattamalla lisääntymään keskenänne. Tämä letkautus tietysti palstan neropatit huomioiden.
Siitäkö sinusta (seksuaalisuuden) arvo syntyy, että pystyy lisääntymään? Onko jopa lasten lukumäärä tässä arvoa lisäävää? Siinä tapauksessahan afrikkalaiste ovat suomalaisia arvokkaampia. Ai juu - nythän mär ymmärrän, miksi Renttu olet huolissasi suoamalsiten syntyvyyden alhaisesta tasosta.
Aina tietää osuneen ja uponneen, kun kirjoitusteni perään putkahtaa safiirin ja Xantipan paskapostauksia! :)
Foorumin ylläpitäjällä soisi olevan myös sellaisen toiminnon, että hän voisi ikään kuin ulkopuolisena todistaa, että en minä teidän ääliömäisyyksiänne edes lue. Sanotaan että tyhjän saa pyytämättäkin, lisään siihen että niin saa myös tyhmän.
***
Koskas homous poistui Suomessa rikoslaista, 1970-jotain. Suomessa on nyt kuitenkin ollut Pride-tapahtuma jo 45. vai 46. kerran (Historia on siis pitkä myös länsimaisin mittapuin), eli sekin osoittaa, että Suomi on ollut näissä asioissa todellisuudessa eturintamassa, eikä homoilla tai muilla seksuaalivähemmistöillä todellakaan ole maassamme mitään hätää. Sen vuoksi heidän vähemmistöstatuksensa voisikin jo poistaa. On lähinnä huvittavaa, että tietyt tahot pitävät heidän asioistaan parkua kuin jostain suurestakin vainon kohteesta, vaikka mikään todellisuusaspekti ei tue tätä katteetonta hyysäystä!
Vaan entäs alaikäisten avioliitot? Ne kiellettiin laissa vasta nyt 2019, suurempi epäkohta ja vaarallisempi sallinta tämä on ollut, kuin jokin homous konsanaan.
Lainaus käyttäjältä: Renttu - heinäkuu 31, 2019, 11:35:17
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 31, 2019, 11:26:06
^ Pedofiilien sotkeminen seksuaalivähemmistöjen ihmisoikeustaisteluun lienee virhepäätelmä.
Myös lasten harrasteet, opetus-ja kasvatustoimi tai sosiaalipalvelut vetänee erityisesti pedofiileja puoleensa, mikä ei ole järkevä syy lopettaa niitä.
Lähi-Idässä ollaan kanssasi eri mieltä. "Lapsimorsiamet" ovat siellä yleinen ja myös hyväksytty sosiaalinen konventio. Nepalissa miesten ja poikien välinen pederastia on osa miehuusriittejä samaan tapaan, kuin aikoinaan Antiikin Kreikassa. Bacha bazi on Afganistanissa yleinen kulttuuri-ilmiö.
Edelleen: väite kuuluu, että ihminen ei voi valita seksuaalista preferenssiään. Millä tavoin pedofiilit ovat tästä väitteestä poikkeus, ja miksei heillä ole samaa oikeutta seksuaalisuuteensa kuin muillakin vähemmistöillä?
Sinä kun esiinnyt filosofian nojatuolitieteilijänä niin avaa nämä seikat minulle, kiitos. Älä ryhdy lässyttämään rikoslaista tai suostumuskysymyksistä, vaan osoita asia puhtaan filosofisessa mielessä. Toivotan onnea aivojumppaan!
Pedofiilt kompastuvat siihen, että jos he toteuttavat tätä mahdollisesti synnynnäistä preferenssiään (tosin pedofilian synnynnäisyyttä ei taida kukaan olla todistanut), he samalla tekevät vahinkoa seksuaalikumppaneilleen. Sellaiset seksuaaliset preferenssit tai mitkään synnynnäiset ominaisuudet, joista aiheutuu haittaa muille ja joiden toteuttaminen loukkaa muiden ihmisoikeuksia, eivät ole vapaasti toteutettavia. Homoseksuaalisuuskaan ei ole vapaata ja hyväksyttyä, kun se on alaikäisiin kohdistuvaa tai jollain tavalla hyväksikäytön tunnusmerkit täyttävää. Ihan kuten heterous kyllä on sallittua, mutta raiskaaminen ei. Eikä raiskaamista tee millään tapaa vähemmän paheksuttavaksi se, että se todettaisiin synnynnäiseksi preferenssiksi.
Teet argumentaatiovirheen, koska lähdet kutomaan hämmästelyäsi teeskentelemällä, että tuo yksittäinen lause olisi ainoa kriteeri asiaa tarkateltaessa. Todellisuudessa pedofilian tuomittavuus ei perustu siihen, että normaalista poikkeavat seksuaaliset preferenssit ovat sittenkin tuomittavia, tai että homoseksuaalit ovat "yhtä kapeakatseisia" kuin muutkin ja haluavat myös asetella rajoja muiden seksuaalisuudelle. Pedofilian ongelmana on se, ettei se jätä lapselle sananvaltaa omaan seksuaalisuuteensa ja seksuaalisesta kanssakäymisestään päättämiseen. Tietenkin on ns. helppoa löytää epäloogisuusta ja ristiriitaisuutta muiden argumentaatiossa ja toiminnassa, jos ihan itse keksii sen argumentin, johon muut muka näkemyksensä ja toimintansa perustavat vähät välittäen sitä, miten he oikeasti asiaa perustelevat.
Odotan innolla, kun Renttu siis vakuuttavasti todistaa, että pedofiliaa vastustetaan ja paheksutaan siksi, että ei voida hyväksyä omista poikkeavia seksuaalisuuden muotoja. Sen sijaan, että paheksunta perustuisi pedofilian vahingollisuuteen pedofiilin kohteelle. Varsinkin olisi hyvä saada vakuuttavia argumentteja sille, miksei jo pedofiiliset ajatukset johda joko pakkohoitoon tai rikostuomioon, jos tässä se seksuaalinen preferenssi on olennainen, ei toiminnan toiselle aiheuttama haitta. Kyse ei voi olla todistamisen ongelmasta, sillä muutoin tästä syystä hoitoon hakeutuvat pitäisi ilmiantaa.
Lainaus käyttäjältä: Renttu - heinäkuu 31, 2019, 12:21:45
Koskas homous poistui Suomessa rikoslaista, 1970-jotain. Suomessa on nyt kuitenkin ollut Pride-tapahtuma jo 45. vai 46. kerran (Historia on siis pitkä myös länsimaisin mittapuin), eli sekin osoittaa, että Suomi on ollut näissä asioissa todellisuudessa eturintamassa, eikä homoilla tai muilla seksuaalivähemmistöillä todellakaan ole maassamme mitään hätää.
1971. Tällainen blogijuttu tuli googlettamalla vastaan:
LainaaHomoseksuaaliset teot kieltänyt laki oli ollut voimassa tsaarin ajoilta vuodesta 1894 lähtien, ja sen perusteella tuomittiin yksistään vuosina 1924–1971 yhteensä 1 009 ihmistä, viimeiset kolme vielä vuonna 1970. Meillä, toisin kuin monessa muussa Euroopan maassa, oli kriminalisoitu myös naisten väliset homoseksuaaliset teot, ja heidän osuutensa vuosien 1924–1971 tuomituista oli 49. Nämä tiedot ilmenevät Kati Mustolan artikkelista (Re)production of silence by production of limited noice, joka on julkaistu teoksessa Silence, discourse and deprivation (1994).
http://hulivilipoika.blogspot.com/2014/06/homohistoriallinen-helsinki-3-kay.html
Laki siis pysyi loppuun asti rajallisessa käytössä. Itse olin kuvitellut, että viimeiset vuosikymmenet homoudesta ei juuri ketään olisi rangaistu, mutta olin ainakin osaksi väärässä.
Lainaus käyttäjältä: Renttu - heinäkuu 31, 2019, 12:21:45
Aina tietää osuneen ja uponneen, kun kirjoitusteni perään putkahtaa safiirin ja Xantipan paskapostauksia! :)
Foorumin ylläpitäjällä soisi olevan myös sellaisen toiminnon, että hän voisi ikään kuin ulkopuolisena todistaa, että en minä teidän ääliömäisyyksiänne edes lue. Sanotaan että tyhjän saa pyytämättäkin, lisään siihen että niin saa myös tyhmän.
***
Koskas homous poistui Suomessa rikoslaista, 1970-jotain. Suomessa on nyt kuitenkin ollut Pride-tapahtuma jo 45. vai 46. kerran (Historia on siis pitkä myös länsimaisin mittapuin), eli sekin osoittaa, että Suomi on ollut näissä asioissa todellisuudessa eturintamassa, eikä homoilla tai muilla seksuaalivähemmistöillä todellakaan ole maassamme mitään hätää. Sen vuoksi heidän vähemmistöstatuksensa voisikin jo poistaa. On lähinnä huvittavaa, että tietyt tahot pitävät heidän asioistaan parkua kuin jostain suurestakin vainon kohteesta, vaikka mikään todellisuusaspekti ei tue tätä katteetonta hyysäystä!
Vaan entäs alaikäisten avioliitot? Ne kiellettiin laissa vasta nyt 2019, suurempi epäkohta ja vaarallisempi sallinta tämä on ollut, kuin jokin homous konsanaan.
No enpä sanoisi, että Suomen voi väittää olleen asiassa edistyksellinen, koska homoseksuaalisuus oli luokiteltu sairaudeksi aina vuoteen 1981 saakka, kun USA:ssa se sieltä poistettiin jo 1973. Suomen laissa oli myös pitkään ns. kehottamiskielto, jolla homoseksuaalit pidettiin varpaillaan.
Alaikäisten avioituminen ei myöskään ollut ennen lakimuutosta täysin vapaasti sallittua, mutta tietenkin oli jo aika muuttaa kyseistä lakia. Vanhan lain taustalla oli idioottimainen ajatus, että on muka parempi antaa nuorten (yleensä naisten) mennä naimisiin kuin saada avioliiton ulkopuolella lapsi. Tai edes harrastaa seksiä. Nuorten miesten seksuaalisuushan tyypillisesti ei ole ketään aidosti huolestuttanut tässä mielessä.
Lainaus käyttäjältä: Renttu - heinäkuu 31, 2019, 09:56:06
Pedophile group tries to carve out a spot at Pride, angering many (https://nltimes.nl/2019/07/29/pedophile-group-tries-carve-spot-pride-angering-many) (nltimes.nl).
Amsterdamin Pridessä oli avoimesti mukana pedofiilejä, ja tässä heidän siellä jakamiaan infolappusia (https://i.redd.it/9ws39mih00d31.jpg).
Tämän mukaan kyseisessä Pridessa oli avoimesti mukana vain yksi pedofiili:
https://dutchreview.com/news/politics/pedophile-attempts-to-jump-on-the-pride-bandwagon-despite-public-outrage/amp/
Tässä sinulle aiheesta kiinnostuneena kyseisen pedofiilin haastattelu ja näkemyksiä:
https://marthijn.nl/p/174
Lainaus käyttäjältä: Renttu - heinäkuu 31, 2019, 11:35:17
Lähi-Idässä ollaan kanssasi eri mieltä. "Lapsimorsiamet" ovat siellä yleinen ja myös hyväksytty sosiaalinen konventio. Nepalissa miesten ja poikien välinen pederastia on osa miehuusriittejä samaan tapaan, kuin aikoinaan Antiikin Kreikassa. Bacha bazi on Afganistanissa yleinen kulttuuri-ilmiö.
Edelleen: väite kuuluu, että ihminen ei voi valita seksuaalista preferenssiään. Millä tavoin pedofiilit ovat tästä väitteestä poikkeus, ja miksei heillä ole samaa oikeutta seksuaalisuuteensa kuin muillakin vähemmistöillä?
Sinä kun esiinnyt filosofian nojatuolitieteilijänä niin avaa nämä seikat minulle, kiitos. Älä ryhdy lässyttämään rikoslaista tai suostumuskysymyksistä, vaan osoita asia puhtaan filosofisessa mielessä. Toivotan onnea aivojumppaan!
Lähi-idässä on erityisen paljon vanhan liiton tapakulttuuria, kehitysmaatasoista yhteiskuntarakennetta ja modernin länsimaisesti katsottuna myös vanhentunutta ajattelua, joita Pridessakin koetetaan uudistaa.
oman suuntautumisen ja seksuaalisuuden ilmentämisessä on rajoja, joita ei voi ylittää ilman että aiheutetaan vahinkoa. Seksuaalioikeuksiin ei sisälly oikeus vahingoittaa toista ihmistä. Toisaalta pelkkien lapsikohteisten tunteiden voimakas tuomiseminen tai niistä vaikeneminen voivat estää avun hakemisen.http://www.pirkanmaanseta.fi/seksuaalisuus-myos-rajoja-vastauksia-ulostulo-oppaasta-saatuun-palautteeseen/
Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 31, 2019, 12:32:19
Laki siis pysyi loppuun asti rajallisessa käytössä. Itse olin kuvitellut, että viimeiset vuosikymmenet homoudesta ei juuri ketään olisi rangaistu, mutta olin ainakin osaksi väärässä.
Veikkaan, että lain loppuaikoina tuomion saaneet ovat olleet jotain pahimmin julkisesti häiriköiviä ja kovaa älämölöä pitäneitä irstailijoita.
Tiedäthän, kun vaikkapa lomaretkellä oleva lapsiperhe pysähtyy tien varrella olevaan levähdyspaikkaan syömään eväitä ja isi tutkii samalla karttaa, niin eikö siellä olekin joku homopari autossa hoonamassa toisiaan, silleen tosi herkästi ja jalolla rakkaudella. On siinä saattanut perhe kavahtaa ja iskä hermostuakin, mutta nykyisinhän heteroydinperhe on se, jonka pitäisi välittömästi poistua sieltä levähdyspaikalta. Niin hieno ja erityinen asia levähdyspaikalla toista miestä perseeseen nussiminen on. :)
a4,
Niin, siis ei tullutkaan nyt mitään tosi pätevää filosofista pohdintaa asian tiimoilta. Selvä. Mä voin kertoa sulle: sitä kutsutaan filosofiassa ihan vaan hedonismiksi . :)
Rentulle ensin tietoisku: tiedän, että luet kirjoituksiani. Mutta minulle sillä ei ole mitään väliä, enkä niitä sinulle kirjoittelekaan, ainoastaan kirjoittelen typerehtimisesi innottamana.
Nimittäin Renttu veikkalee taas väärin. Poliisi seurasi ihmisten kirjeenvaihtoa, sai ilmiantoja, teki ratsioita ihmisen asuntoihin - toisin sanoen, valvoi homoseksuaalisuutta täsmälleen samalla tavalla kuin muitakin rikoksia.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 31, 2019, 12:01:48
Lainaus käyttäjältä: Renttu - heinäkuu 31, 2019, 11:13:15
Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 31, 2019, 10:17:22
Ilmeisesti asialla oli kuitenkin vain yksi tyyppi. Saattaa siis olla kyse häiriköinnistä tai huomion hakemisesta.
Joskus 70- ja 80-luvuilla pedoporukat pyrkivät homojärjestöjen kanssa yhteistyöhön ja taisivat joskus onnistuakin. NAMBLA esim. on perustettu 1978.
...Tai sitten vain yksi avoimesti pedofiili. Tasan varmasti oli muitakin, kunhan kaapittavat. Tasan varmasti heitä kerääntyy saman tapahtuman tiimoilta muuallakin, Suomi mukaan lukien.
On kyllä jännä, että joillekin (En tässä todellakaan tarkoita sinua, urogallus) on ylitsepääsemätöntä myöntää tai hyväksyä, että totta kai Pride kerää ympärilleen kaikkia mahdollisia pervoja. Eikös se nyt mennytkään niin, että seksuaalinen tasa-arvo* kuuluu kaikille? :)
*Seksuaalinen tasa-arvo on mielestäni hilpeä konsepti. Voisin jopa väittää homoille että teidän seksuaalisuutenne ei ole saman arvoista kuin minun, sillä te ette pysty suuntaumistanne noudattamalla lisääntymään keskenänne. Tämä letkautus tietysti palstan neropatit huomioiden.
Siitäkö sinusta (seksuaalisuuden) arvo syntyy, että pystyy lisääntymään? Onko jopa lasten lukumäärä tässä arvoa lisäävää? Siinä tapauksessahan afrikkalaiste ovat suomalaisia arvokkaampia. Ai juu - nythän mär ymmärrän, miksi Renttu olet huolissasi suoamalsiten syntyvyyden alhaisesta tasosta.
Ei ole huolta, paitsi globaalilla kestävän kehityksen tasolla, edes homojen lisääntymisestä seksuaalitasa-arvoisessa yhteiskunnassa, mutta Rentun huoli homojen keskenään lisääntymisestä jäi mielestäni perustelematta.
Lainaus käyttäjältä: Renttu - heinäkuu 31, 2019, 12:40:09
Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 31, 2019, 12:32:19
Laki siis pysyi loppuun asti rajallisessa käytössä. Itse olin kuvitellut, että viimeiset vuosikymmenet homoudesta ei juuri ketään olisi rangaistu, mutta olin ainakin osaksi väärässä.
Veikkaan, että lain loppuaikoina tuomion saaneet ovat olleet jotain pahimmin julkisesti häiriköiviä ja kovaa älämölöä pitäneitä irstailijoita.
Tai sitten ovat tehneet muita rikoksia, ja homoustuomio on lyöty siihen päälle. Tai jotain muuta.
Lainaa
Tiedäthän, kun vaikkapa lomaretkellä oleva lapsiperhe pysähtyy tien varrella olevaan levähdyspaikkaan syömään eväitä ja isi tutkii samalla karttaa, niin eikö siellä olekin joku homopari autossa hoonamassa toisiaan, silleen tosi herkästi ja jalolla rakkaudella. On siinä saattanut perhe kavahtaa ja iskä hermostuakin, mutta nykyisinhän heteroydinperhe on se, jonka pitäisi välittömästi poistua sieltä levähdyspaikalta. Niin hieno ja erityinen asia levähdyspaikalla toista miestä perseeseen nussiminen on. :)
Heh. Yksi maakuntien mies päätti kerran Helsingin reissullaan virkistäytyä uimahallissa. Yrjönkadun uimahallissa. Siinä oli miehellä huuli pyöreänä, kun altaalla sukellusvene U-69 nousi periskooppisyvyyteen...
Lainaus käyttäjältä: Renttu - heinäkuu 31, 2019, 12:40:09
Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 31, 2019, 12:32:19
Laki siis pysyi loppuun asti rajallisessa käytössä. Itse olin kuvitellut, että viimeiset vuosikymmenet homoudesta ei juuri ketään olisi rangaistu, mutta olin ainakin osaksi väärässä.
Veikkaan, että lain loppuaikoina tuomion saaneet ovat olleet jotain pahimmin julkisesti häiriköiviä ja kovaa älämölöä pitäneitä irstailijoita.
Tiedäthän, kun vaikkapa lomaretkellä oleva lapsiperhe pysähtyy tien varrella olevaan levähdyspaikkaan syömään eväitä ja isi tutkii samalla karttaa, niin eikö siellä olekin joku homopari autossa hoonamassa toisiaan, silleen tosi herkästi ja jalolla rakkaudella. On siinä saattanut perhe kavahtaa ja iskä hermostuakin, mutta nykyisinhän heteroydinperhe on se, jonka pitäisi välittömästi poistua sieltä levähdyspaikalta. Niin hieno ja erityinen asia levähdyspaikalla toista miestä perseeseen nussiminen on. :)
No oikein kädestä pitäenhän vuosikymmenien ajan homoseksuaaleja ohjattiin heteroseksuaalien normeista poikkeavaan toimintamalliin, kun heiltä kiellettiin näyttäytymästä pariskuntina ja epäiltiin heti, jos yhdessä asuivat tai toistensa luona öitä viettivät. Homous nimenomaan ohjattiin toteutumaan pillossa ja pusikoissa ja yleisissä vessoissa, joten jos nyt sitten sellaisissa paikoissa siihen törmää, niin syyttävä sormihan kohdistuu yhteiskuntaan, joka ajoi tällaisiin valintoihin ja tottumuksiin. Kun oliskin heti ja kattavasti heteroiden tapaan tehty tiettäväksi, että vasta papin aamenen jälkeen ja sitoutuen vain yhteen kumppaniin koko elämän ajaksi. Sillä tavallahan me heterotkin olemme tavoille taipuneet ja "sivistyneet" seksuaalisessa käyttäytymisessämme.
Turha valittaa, kun maito on jo kaatunut, Renttu.
Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 31, 2019, 12:45:28
Tai sitten ovat tehneet muita rikoksia, ja homoustuomio on lyöty siihen päälle. Tai jotain muuta.
Paljon mahdollista. Tapaukset päätöksineen luultavasti löytyisivät jostain tietokannasta, mutta minulla ei riitä aika eikä mielenkiinto ryhtyä pengastamaan.
Lainaus käyttäjältä: urogallus
Heh. Yksi maakuntien mies päätti kerran Helsingin reissullaan virkistäytyä uimahallissa. Yrjönkadun uimahallissa. Siinä oli miehellä huuli pyöreänä, kun altaalla sukellusvene U-69 nousi periskooppisyvyyteen...
Näitä merkittäviä ja upeita oikeuksia toitottamalla maailma pelastuu vähintään samaan tahtiin, kuin Facebookin´tykkää´ -klikkauksia painamalla. Kovaa painallusta vaan, urheasti ja jalosti!
Lainaus käyttäjältä: Renttu - heinäkuu 31, 2019, 11:35:17
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 31, 2019, 11:26:06
^ Pedofiilien sotkeminen seksuaalivähemmistöjen ihmisoikeustaisteluun lienee virhepäätelmä.
Myös lasten harrasteet, opetus-ja kasvatustoimi tai sosiaalipalvelut vetänee erityisesti pedofiileja puoleensa, mikä ei ole järkevä syy lopettaa niitä.
Lähi-Idässä ollaan kanssasi eri mieltä. "Lapsimorsiamet" ovat siellä yleinen ja myös hyväksytty sosiaalinen konventio. Nepalissa miesten ja poikien välinen pederastia on osa miehuusriittejä samaan tapaan, kuin aikoinaan Antiikin Kreikassa. Bacha bazi on Afganistanissa yleinen kulttuuri-ilmiö.
Edelleen: väite kuuluu, että ihminen ei voi valita seksuaalista preferenssiään. Millä tavoin pedofiilit ovat tästä väitteestä poikkeus, ja miksei heillä ole samaa oikeutta seksuaalisuuteensa kuin muillakin vähemmistöillä?
Seuraavaksi ihmetellään Rentun kanssa miksi heillä jotka kiihottuvat vain raiskatessaan ei ole samaa oikeutta seksuaalisuutensa kuin muilla vähemmistöillä.
Edelleen: homoseksuaalisuus rikoksena oli yllättävänkin valvottu. Tietysti riippui vallan suuresti kylän nimismiehestä, mutta kyllä voi sanoa, että ainakin paikkakunnittain oli oikein homojahteja.
Esimerkiksi Helsingin homopiireistä jutteli eräs vanhempi herrasmies, että esimerkiksi nimeä ei todellakaan luotettu kenelle tahansa. Niinpä keskustelua käytiin erilaisten (yleensä toisten) antamien nimimerkkien avulla. Oli Vanhaa Neitiä jne. Asuntoa vaihdettiin ratsian jälkeen. Jos kyseessä oli isommat juhlat, täytyy pitää tarkasti vara, että väki saapuu kiertoteitä, eri aikaan ja ei missään nimessä pareittain. Poste restante (vai mikä se laatikkojuttu oli) numeroa piti säännöllisesti vaihtaa, poliisi todellakin avasi ja tarkasti kirjeitä. Tietyt ravintolat oli, mutta niissähän sitä vasta varovainen sai olla, että meno pysyy nättinä tyyliin kieltolain aika. Tiettyjä poliiseja piti varoa, koska turpaan tulo oli aivan varmaa, mutta niin se oli yleensä joka tapauksessa, kun noista ravintoloista kotiin pyrki.
On oikeastaan huvittavaa tämä: niin nii-in, tottahan he, jotka asiasta oikein tuomion saivat, olivatkin kriminaaleja muutenkin tai ainakin hirveitä perheenpelottelijoita...
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 31, 2019, 12:56:52
Seuraavaksi ihmetellään Rentun kanssa miksi heillä jotka kiihottuvat vain raiskatessaan ei ole samaa oikeutta seksuaalisuutensa kuin muilla vähemmistöillä.
Höpsis. Sinua yhdistää safiirin ja Xantipan kanssa alituiseen harrastettu olkiukkoilu ja selkärangattomuus, mutta jostain syystä en ole lisännyt sinua estolistalle. Älä sure, kohta silläkään ei ole mitään merkitystä.
On kyllä totta, että monilla naisilla on myös raiskausfantasioita ja ettei asia koske vain siitä kiihotttuvia miehiä. Jos semmoiset löytävät toisensa ja kivaa on, niin kukas sinä olet sitäkään tuomitsemaan, eikö niin? Sadomasoilu on seksuaalivähemmistöissä muutenkin ihan peruskauraa, että "vain raiskaamisesta kiihottuvat miehet" on tosi seksistinen, leimaava, syrjivä ja muutenkin ihan vitun uliuli-juttu; asia koskee yhtä hyvin naisiakin!
Lisäksi suostumusaspekti voi kyllä täyttyä pedofiliassakin. Eivät kaikki tapaukset ole sellaisia, että lapsi olisi raiskattu sanan herättämissä mielikuvissa, vaan kyllä lapsetkin nauttivat seksistä ja (Varsinkin insestitapauksissa) lapsi on saattanut olla ihan mielellään mukana, kun äiskä tai iskä on alusta asti vakuutellut, että ei siinä ole mitään pahaa tai väärää. Terapian kannalta ne ovatkin hyvin vaikeita tapauksia, kun syyllisyys omasta nautinnosta ja samaan aikaan uhrina olemisesta on niin musertava. Jos lapsi kokee olleensa kuitenkin rakastettu ja sitten kuitenkin hyväksikätyetty, on erittäin vaikea hyväksyä tulleensa hyväksikäytetyksi, kun on itsekin nauttinut. Asian ymmärtää kyllä tietoisella ja älyllisellä tasolla, mutta emotionaalisella tasolla yhtälö onkin paljon, paljon vaikeampaa.
Kuka täällä nyt olikaan jutskissaan mustavalkoinen? Tässä saat nyt sinäkin samalla vastaavaa typerää vänkäämistä, jota harjoitat. Ei ole mitään hyvää tai pahaa tai oikein tai väärin, vaan kaikki pitää NIIN kyseenalaistaa ja ongelmatisoida. Foorumin ääliöille edellä kuvaamani lässytys edustaa älykkyyttä, minusta tämmöinen on lähinnä helvetin naurettavaa. :)
^ Kyse ei voi pedofiliassa koskaan olla siitä, että alaikäinen olisi antanut suostumuksensa, eikä myöskään nauttiminen ole asiassa millään tavalla merkityksellinen sen kummemmin pedofiilin nsyyllisyyden kuin sen olennaisimman eli kohteelle aiheutuvan haitan kannalta. Renttu ei nyt vain osu argumentaatiossaan edes maalitaulun suuntaan. Lienee sen syytä, että häne on ymmärtänyt - kuten jo aiemmin kävi ilmi - nämä pedfilian paheksuttavuuden ja laittomuuden perusteet päin *ersettä.
Edelleenkään ei ole muiden argumnetaation vika, jos oma logiikka lähtee liikkeelle täysin vääristä premisseistä.
Lainaus käyttäjältä: Renttu - heinäkuu 31, 2019, 13:24:21
Lainaus käyttäjältä: mikainen - heinäkuu 31, 2019, 12:56:52
Seuraavaksi ihmetellään Rentun kanssa miksi heillä jotka kiihottuvat vain raiskatessaan ei ole samaa oikeutta seksuaalisuutensa kuin muilla vähemmistöillä.
Höpsis. Sinua yhdistää safiirin ja Xantipan kanssa alituiseen harrastettu olkiukkoilu ja selkärangattomuus, mutta jostain syystä en ole lisännyt sinua estolistalle. Älä sure, kohta silläkään ei ole mitään merkitystä.
On kyllä totta, että monilla naisilla on myös raiskausfantasioita ja ettei asia koske vain siitä kiihotttuvia miehiä. Jos semmoiset löytävät toisensa ja kivaa on, niin kukas sinä olet sitäkään tuomitsemaan, eikö niin? Sadomasoilu on seksuaalivähemmistöissä muutenkin ihan peruskauraa, että "vain raiskaamisesta kiihottuvat miehet" on tosi seksistinen, leimaava, syrjivä ja muutenkin ihan vitun uliuli-juttu; asia koskee yhtä hyvin naisiakin!
Lisäksi suostumusaspekti voi kyllä täyttyä pedofiliassakin. Eivät kaikki tapaukset ole sellaisia, että lapsi olisi raiskattu sanan herättämissä mielikuvissa, vaan kyllä lapsetkin nauttivat seksistä ja (Varsinkin insestitapauksissa) lapsi on saattanut olla ihan mielellään mukana, kun äiskä tai iskä on alusta asti vakuutellut, että ei siinä ole mitään pahaa tai väärää. Terapian kannalta ne ovatkin hyvin vaikeita tapauksia, kun syyllisyys omasta nautinnosta ja samaan aikaan uhrina olemisesta on niin musertava. Jos lapsi kokee olleensa kuitenkin rakastettu ja sitten kuitenkin hyväksikätyetty, on erittäin vaikea hyväksyä tulleensa hyväksikäytetyksi, kun on itsekin nauttinut. Asian ymmärtää kyllä tietoisella ja älyllisellä tasolla, mutta emotionaalisella tasolla yhtälö onkin paljon, paljon vaikeampaa.
Kuka täällä nyt olikaan jutskissaan mustavalkoinen? Tässä saat nyt sinäkin samalla vastaavaa typerää vänkäämistä, jota harjoitat. Ei ole mitään hyvää tai pahaa tai oikein tai väärin, vaan kaikki pitää NIIN kyseenalaistaa ja ongelmatisoida. Foorumin ääliöille edellä kuvaamani lässytys edustaa älykkyyttä, minusta tämmöinen on lähinnä helvetin naurettavaa. :)
Sadomasossa on annettu lupa, se ei ole raiskaamista.
Voi olla, että on joku poikkeustapaus jossa lapsena on ollut seksuaalisessa kanssakäymisessä aikuisen kanssa eikä tästä ole mitään traumoja tullut. Epäilen, että se on erittäin harvinaista eikä ole syy pedofiileille saada samoja oikeuksia seksuaalisuutensa kuin muut.
Kuten sanottua, jos tässä nyt aletaan lukemaan kaikki mahdollinen pridemaiseen homosteluun, niin miksi siellä eivät marssi samoin tein nämä incel ja wgtow-miehet. Sinne vaan muiden joukkoon kertomaan, mikä mättää ja saamaan tasa-arvoa!
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 31, 2019, 14:26:20
Kuten sanottua, jos tässä nyt aletaan lukemaan kaikki mahdollinen pridemaiseen homosteluun, niin miksi siellä eivät marssi samoin tein nämä incel ja wgtow-miehet.
Mitä ovat wgtow-miehet? Taisit tarkoittaa mgtow:ta?
Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 31, 2019, 15:04:57
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 31, 2019, 14:26:20
Kuten sanottua, jos tässä nyt aletaan lukemaan kaikki mahdollinen pridemaiseen homosteluun, niin miksi siellä eivät marssi samoin tein nämä incel ja wgtow-miehet.
Mitä ovat wgtow-miehet? Taisit tarkoittaa mgtow:ta?
Urogallus on tänään skarppina! Muutkin typot, joita eräästä syystä tänään sattunee, saa korjata! Kiitos jälleen.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 31, 2019, 15:17:06
Urogallus on tänään skarppina! Muutkin typot, joita eräästä syystä tänään sattunee, saa korjata! Kiitos jälleen.
T: Xante
Jaa. Korkki on kadonnut ja vienyt kirjoitustaidon mennessään?
Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 31, 2019, 15:28:08
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 31, 2019, 15:17:06
Urogallus on tänään skarppina! Muutkin typot, joita eräästä syystä tänään sattunee, saa korjata! Kiitos jälleen.
T: Xante
Jaa. Korkki on kadonnut ja vienyt kirjoitustaidon mennessään?
Jotain aika paljon ikävämpää.
T: Xante
^ Toivottavasti ei sentään mitään lopullisen ikävää.
Mistähän syystä äärioikeisto tai konservatiivit tuntuu olevan niin ääriviehtynyt lisääntymiseen? Jopa niin viehtynyt, että esim. lisääntymiskyky kelpaa keppihevoseksi, kun pitää mätkiä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjä?
Lainaus käyttäjältä: kertsi - heinäkuu 31, 2019, 18:58:04
Mistähän syystä äärioikeisto tai konservatiivit tuntuu olevan niin ääriviehtynyt lisääntymiseen? Jopa niin viehtynyt, että esim. lisääntymiskyky kelpaa keppihevoseksi, kun pitää mätkiä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjä?
Paitsi, että juuri lisääntymiskykyähän seksuaali- ja sukupuolivähemmistöiltä ei välttii puutu. Ei pidä näissä asioissa sotkea fertiliteettiä ihan muihin asioihin. Eihän myöskään ne, jotka ei löydä perheellistymistä haluavaa kumppania tekemään lapsia kanssaan ole hedelmättömiä ja lisääntymiskyvyttömiä, vaan kyse on hieman toisenlaisesta ongelmasta. Lisäksi transsukupuolisilta jostain syystä halutaan viedä fertiliteetti hintana siitä, että saavat sukupuolensa korjattua.
Juu, kirjoitinkin keppihevosesta. Lisääntymiskyvyttömyys on pelkkä tekosyy (jolla mätkiä vähemmistöjä), sillä useinhan seksuaalivähemmistöt ovat vähintään yhtä hedelmällisiä kuin hetskutkin, ellei hedelmällisempiäkin. Mutta äärioikeisto ja äärikonservatiivit siis tuntuvat muutenkin kyllä ylikiinnostuneilta lisääntymisestä. Miksiköhän?
Lainaus käyttäjältä: kertsi - heinäkuu 31, 2019, 19:33:54
Juu, kirjoitinkin keppihevosesta. Lisääntymiskyvyttömyys on pelkkä tekosyy (jolla mätkiä vähemmistöjä), sillä useinhan seksuaalivähemmistöt ovat vähintään yhtä hedelmällisiä kuin hetskutkin, ellei hedelmällisempiäkin. Mutta äärioikeisto ja äärikonservatiivit siis tuntuvat muutenkin kyllä ylikiinnostuneilta lisääntymisestä. Miksiköhän?
Olisi joo kiinnostava tietää. En kyllä tiedä. Spekuloisin kuitenkin, että mahdollisesti kaksi asiaa vaikuttaa:
1. kulttuurikristilliskonservatiiviseen kotikasvatukseen kuuluu kaiketi ajatus lisääntymisestä aviovuoteessa kuin kanit
2. äärioikeistolaiseen etnonationalistiseen eetokseen kuuluu jatkuva huoli siitä, että etnisistä suomalaisista tulee vähemmistö omassa maassaan.
Nyt kun mediassa on esimerkiksi "liikaa" uutisia ihmisistä (homorummutus), joita on vaikea sijoittaa tuohon kristilliskonservatiiviseen ihanteeseen ja tilastot osoittavat, että ainakin oletettu etninen lisääntyminen on kaikkialla länsimaissa laskussa, ihmiset jotka ovat rakentaneet identiteettinsä ainakin osaltaan näiden kahden asian varaan, voivat kokea elämäntapansa uhatuksi. Ja taudinkuvaa mukaillen, mitä voimakkaammat pelkotilat, joita koetusta uhasta aiheutuu, sitä vaikeampaa tällaisen ihmisen on osallistua asiaa koskevaan ja normaaliin vastavuoroiseen oppimiseen johtavaan asiakeskusteluun.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - heinäkuu 31, 2019, 19:33:54
Juu, kirjoitinkin keppihevosesta. Lisääntymiskyvyttömyys on pelkkä tekosyy (jolla mätkiä vähemmistöjä), sillä useinhan seksuaalivähemmistöt ovat vähintään yhtä hedelmällisiä kuin hetskutkin, ellei hedelmällisempiäkin. Mutta äärioikeisto ja äärikonservatiivit siis tuntuvat muutenkin kyllä ylikiinnostuneilta lisääntymisestä. Miksiköhän?
Voi luoja, vieläkö tämän roskanjauhaminen jatkuu...!
Omalla kohdallani kritiikissäni on kyse lähinnä siitä, että biologisia faktoja vääristellään humanististen ja yhteiskuntatieteellisten (queerteoriat, trans, gender jne.) epätieteellisten näkemysten myötä, siksi irvistelen näille nykynäkemyksille, jotka mielestäni ovat pitkälti tieteen raiskaamista.
Ihmiset voivat luoda itsestään ja toisistaan mielikuvia, vaikka millaisista sukupuolista ja identiteeteistä. Ihan vapaasti. Näitä asioita ei pidä vaan sekoittaa tieteisiin.
https://www.facebook.com/tiina.wiik/posts/1385531784928811 (https://www.facebook.com/tiina.wiik/posts/1385531784928811)
LainaaYhdysvalloissa on pienimuotoinen kohu, kun transnainen syyttää kauneussalongin pitäjää syrjinnästä, koska hän oli varannut ajan bikinirajan siistimiseen, eikä työntekijä suostunut sheivaamaan hänen kiveksiään. Siinäpä feministeille pähkinä purtavaksi: Tuetaanko kosmetologia, joka sukupuolisyrji asiakasta, vai tuetaanko transnaista ja sitä ajatusta, että nainen ei saa päättää, kenen kiveksiin hän koskee.
Jotkut ihmiset ovat häiriintyneitä, jotkut sairaita. Toiset trollailevat ja shokeeraavat tahallaan toisia ihmisiä näillä identiteettiasioillaan. No, meitä on joka junaan...
Ei kaikkea häirikkökäytöstä tarvitse ymmärtää, eikä uskoa, tervettä järkeä saa aina käyttää. Kyllä näissä sukupuoli"vähemmistöissä" on paljon sitä hörhöporukkaakin, joiden tarkoitus on vain trollailla ja hakea huomiota ja marttyyriutta.
Ihmisiä, joilla on ongelmia sukupuoli-identiteetin tms. kanssa ongelmia, voidaan toki auttaa ja pitääkin. Mutta ei noita porukoita pidä ylikorostaakaan, koska koskee niin minimaalista vähemmistöä, ettei sillä ole yhteiskunnallista merkitystä. Yleensä lienee kyse mielenterveydellisistä seikoista. Siihen löytyy apua.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - heinäkuu 31, 2019, 18:58:04
Mistähän syystä äärioikeisto tai konservatiivit tuntuu olevan niin ääriviehtynyt lisääntymiseen? Jopa niin viehtynyt, että esim. lisääntymiskyky kelpaa keppihevoseksi, kun pitää mätkiä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjä?
En minä konservatiivina ainakaan halua mätkiä mitään vähemmistöjä. Pidän ihan normaalina sitä, että yhteiskunnan tulisi tukea isä-äiti-perheitä, koska on terve malli lapsille. En ole tappamassa homovanhempien lapsia. Kiinnitän huomiota siihen, mikä on lapsille edullista.
Minä en pitäisi sitä vielä indikaattorina ongelmista, että tällaisessa pitkälti kristilliskonservatiivisessa kulttuurissamme joku sekoittaa sukupuolen tai seksuaalisen suuntauksen ajattelamattomuuttaan lisääntymiseen, mutta sitten ollaan kyllä patologisissa ongelmissa, jos asia ei aukea vaikka sitä on asianosaiselle yritetty jo vuosia kädestä pitäen selittää.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 31, 2019, 15:33:41
Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 31, 2019, 15:28:08
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 31, 2019, 15:17:06
Urogallus on tänään skarppina! Muutkin typot, joita eräästä syystä tänään sattunee, saa korjata! Kiitos jälleen.
T: Xante
Jaa. Korkki on kadonnut ja vienyt kirjoitustaidon mennessään?
Jotain aika paljon ikävämpää.
T: Xante
Ikävä kuulla, ja kuten Kertsikin toivoi, toivottavasti ei mitään lopullisen ikävää.
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 31, 2019, 22:13:52
https://www.facebook.com/tiina.wiik/posts/1385531784928811 (https://www.facebook.com/tiina.wiik/posts/1385531784928811)
LainaaYhdysvalloissa on pienimuotoinen kohu, kun transnainen syyttää kauneussalongin pitäjää syrjinnästä, koska hän oli varannut ajan bikinirajan siistimiseen, eikä työntekijä suostunut sheivaamaan hänen kiveksiään. Siinäpä feministeille pähkinä purtavaksi: Tuetaanko kosmetologia, joka sukupuolisyrji asiakasta, vai tuetaanko transnaista ja sitä ajatusta, että nainen ei saa päättää, kenen kiveksiin hän koskee.
Jotkut ihmiset ovat häiriintyneitä, jotkut sairaita. Toiset trollailevat ja shokeeraavat tahallaan toisia ihmisiä näillä identiteettiasioillaan. No, meitä on joka junaan...
Jep.
(https://img.haikudeck.com/mg/14F6998F-F675-49BE-8502-57BC4EF276A1.jpg)
(https://i.redd.it/qnah0tutfl401.jpg)
Jo on maailmakirjat sekasin kun Rammsteinin kitaristitkin pussaa ihan homona! ;D
https://www.is.fi/musiikki/art-2000006190724.html
America, fuck yeah!
Kun ei teille tynnörilapsille ole koskaan pienissä päissänne pälkähtänyt, että te elätte kuplaanne todeksi noilla surkeilla americca-conservatiivi-rassismi-holocaust-mustien oikeudet -jutskilla. Ette te ole mitään älykköjä. Te olette perkele käveleviä internet-meemejä. Ennen sanottiin, että jotain bulkkitavaraa mahtui 13 tusinaan. Se ei ole mitään kun ajattelee, että te olette kopion kopion kopion kopion kopio... Ei mielikuvitusta, ei todellista kosketuspintaa mihinkään oman maansa yhteisöön, saati omaan maahansa yhteisönä... Kuinka perseestä jotkut edes osaavat olla, ja ennen kaikkea: täysin selvin päin! Ei se ole mikään "liberaali" muutos tai sosiokulttuurinen uhka, se on vaan ihan saatanan hauskaa modernia junttisuomalaista hölmöläisyyttä! Te olitte hellyttäviä! :)
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 31, 2019, 22:13:52
Lainaus käyttäjältä: kertsi - heinäkuu 31, 2019, 19:33:54
Juu, kirjoitinkin keppihevosesta. Lisääntymiskyvyttömyys on pelkkä tekosyy (jolla mätkiä vähemmistöjä), sillä useinhan seksuaalivähemmistöt ovat vähintään yhtä hedelmällisiä kuin hetskutkin, ellei hedelmällisempiäkin. Mutta äärioikeisto ja äärikonservatiivit siis tuntuvat muutenkin kyllä ylikiinnostuneilta lisääntymisestä. Miksiköhän?
Voi luoja, vieläkö tämän roskanjauhaminen jatkuu...!
Omalla kohdallani kritiikissäni on kyse lähinnä siitä, että biologisia faktoja vääristellään humanististen ja yhteiskuntatieteellisten (queerteoriat, trans, gender jne.) epätieteellisten näkemysten myötä, siksi irvistelen näille nykynäkemyksille, jotka mielestäni ovat pitkälti tieteen raiskaamista.
Ihmiset voivat luoda itsestään ja toisistaan mielikuvia, vaikka millaisista sukupuolista ja identiteeteistä. Ihan vapaasti. Näitä asioita ei pidä vaan sekoittaa tieteisiin.
Aivan. Sukupuoleen ja suvulliseen lisääntymiseen on todellakin turha yrittää ympätä näitä tympeitä yleistyksiä siitä, millaisia ovat naiset ja tytöt, millaisia miehet ja pojat, sekä ihmisen suvullisella lisääntymisellä yrittää perustella kulttuurisia tapoja kuten avioliittokäsityksiä, perhekäsityksiä, sopivia ammattialoja, lempivärejä, sukupuolittain soveliaita käyttäytymistapoja, potentiaalia erilaisissa tehtävissä, kasvatusta stereotyyppiseen sukupuolenmukaiseen käyttäytymiseen jne. Näitä asioita ei pidä sekoittaa biologian käsitykseen sukupuolesta ja suvullisesta lisääntymisestä.
Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 01, 2019, 08:04:00
Aivan. Sukupuoleen ja suvulliseen lisääntymiseen on todellakin turha yrittää ympätä näitä tympeitä yleistyksiä siitä, millaisia ovat naiset ja tytöt, millaisia miehet ja pojat, sekä ihmisen suvullisella lisääntymisellä yrittää perustella kulttuurisia tapoja kuten avioliittokäsityksiä, perhekäsityksiä, sopivia ammattialoja, lempivärejä, sukupuolittain soveliaita käyttäytymistapoja, potentiaalia erilaisissa tehtävissä, kasvatusta stereotyyppiseen sukupuolenmukaiseen käyttäytymiseen jne. Näitä asioita ei pidä sekoittaa biologian käsitykseen sukupuolesta ja suvullisesta lisääntymisestä.
Onko tuo satiiria vain muuten vain humaanisti kirjoitettua "sekasotkua".
Itsetuntoko pitäisi viedä tytöiltä ja pojilta ja olettaa heidän olevan valmiita ymmärtämään asioita jo syntyessään?
Kultuuri muokaa ihmistä vaistojen ja viettien lisäksi ja elämässä pärjäämiseen tarvitaan oppimista.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - elokuu 01, 2019, 10:10:12
Lainaus käyttäjältä: safiiri - elokuu 01, 2019, 08:04:00
Aivan. Sukupuoleen ja suvulliseen lisääntymiseen on todellakin turha yrittää ympätä näitä tympeitä yleistyksiä siitä, millaisia ovat naiset ja tytöt, millaisia miehet ja pojat, sekä ihmisen suvullisella lisääntymisellä yrittää perustella kulttuurisia tapoja kuten avioliittokäsityksiä, perhekäsityksiä, sopivia ammattialoja, lempivärejä, sukupuolittain soveliaita käyttäytymistapoja, potentiaalia erilaisissa tehtävissä, kasvatusta stereotyyppiseen sukupuolenmukaiseen käyttäytymiseen jne. Näitä asioita ei pidä sekoittaa biologian käsitykseen sukupuolesta ja suvullisesta lisääntymisestä.
Onko tuo satiiria vain muuten vain humaanisti kirjoitettua "sekasotkua".
Itsetuntoko pitäisi viedä tytöiltä ja pojilta ja olettaa heidän olevan valmiita ymmärtämään asioita jo syntyessään?
Kultuuri muokaa ihmistä vaistojen ja viettien lisäksi ja elämässä pärjäämiseen tarvitaan oppimista.
Kysymys on Toopen ajattelun ristiriitaisuuksista. JOS sukupuoli on vain biologinen ilmiö, joka pelkistyy kromosomeihin ja genitaaleihin ja lisääntymistapaan, niin silloinhan juuri kaikki höpinä sukupuolimalleista ja tytöiksi / pojiksi kasvattamisen välttämättömyydestä on hörhöhumanistista höpinää. Näin, koska mitään sosiaalista sukupuolta (siis vaikkapa niitä tyttömäisyyksiä ja poikamaisuuksia) käyttäytymisessä kasvatuksessa ei tarvitse millään tapaa pyrkiä vahvistamaan ja esimerkin avulla oikeaan suuntaan ohjaamaan. ne kun syntyvät automaattisesti ja täysin itsestään vain juuri niiden kromosomien ja hormonaalisen tasapainon kautta sukupuolikromosomien ohjaamana.
Kasvatus, oppiminen jne. ovat nimittäin kaikki pelkkiä hörhöhumanistien juttuja, jotka eivät kivikovaan luonnontieteeseen kuulu ja joiden taustallakaan ei ole mitään oikeaa tiedettä, vaan pelkkää höpöhöpö kvalitatiivista mutu-tutkimusta, jolla ei voi mitään todistaa sen kummemmin oikeaksi kuin vääräksikään.
Se on sitten eri asia, JOS sen sijaan ymmärretään, että sukupuolisuus on hieman monimuotoisempi asia, jossa tosiaan voidaan erotella biologinen / fysiologinen sukupuoli (engl. sex) sekä ns. Sosiaalinen sukupuoli (engl. gender), jolla viitataan niihin lukuisiin tapoihin, joilla ihmiset oman kulttuurisen yhteisönsä piirissä sukupuoltaan ilmentävät käyttäytymisessään. Vaikkapa että miehet suosivat housuja, mutta naiset hameita. Hieman saa Toope pinnistää, jos hän aikoo selittää hameen käyttämisen biologisen perustan. Näissä tapakulttuurin ilmiöissä ei ole kyse biologiasta, vaikka kulttuurisesti odotettaisiinkin biologisten miesten välttävän hameeseen sonnustautumista. Itse hameeseen pukeutuminen on gender-käsitteen piiriin kuuluvaa, kun taas ne kuuluisat genitaalit ja lisääntymisbiologian lainalaisuudet sex-käsitteen aluetta. Silti ihmisellä on nämä molemmat sukupuolisuuden alueet olemassa silleen sujuvasti ihan samassa kehossa ja toisiinsa monin tavoin kietoutuneina. Käsitteellinen erottelu on vai ajattelun väline ja sukupuolisuuden kaikkien puolien hahmottamista - ja niistä puhumista - avustava juttu.
Samanlaista analyyttistä käsitteiden erottelua harrastamme monissa asioissa ilman, että kukaan saa siitä erityisemmin näppylöitä. Harvemmin saadaan loputonta väittelyä vaikkapa siitä, ovatko pihlajat puita vai pensaita vai pitäisikö vain puhua puuvartisista kasveista tai jostain vielä yleisemmästä kuten yhteyttävistä elollisista organismeista. Eikä kukaan riennä paikalle moittimaan sitä, joka raiskaa biologiaa kutsumalla pensasmaisesti kasvavaa pihlajaa pensaaksi, vaikka biologisesti kyse on lehtiPUUSTA. Puhumattakaan, että Marttayhdistyksen sivuja kauhisteltaisiin, kun siellä pihlaja sanalla viitataankin kyseisen kasvin MARJOIHIN.
Yleisön rakastaman Flow'n kulisseissa muhii riita – Taiteilija ihmettelee pientä korvaustaan: "Ei ole ainoa marginalisoitujen ihmisten ilmaisen työn juhla" (https://yle.fi/uutiset/3-10899550) (Yle).
Mahdoton tehtävä: olettaa helsinkiläisestä marginalisoidusta ihmisoletettutaiteilijasta, että se ymmärtäisi jotain budjetista? Kun kerran budjetti oli tiedossa niin ei pitäisi olla ylivoimaisen hankalaa laskea, mitä sen puitteissa voi tehdä. Lisävinkki: Jos palkkio on pieni niin sitten tehdään vain sen arvon verran töitä - tai jätetään ottamatta työ vastaan kokonaan.
Tämä tosi merkittävä ja herkästi kokeva taiteilija (Hänen marginaalisuuttaan ja samalla uhriuttaan ei voi liikaa korostaa!) päättää itse tuoda sinne lisää esiintyjiä ja nämä ottavat työn vastaan. Sitten itketään, kun ei saada omasta mielestään tarpeeksi rahaa. Katteettoman omahyväistä etuoikeutettua nillitystä - pakko tämänkin on varmaan olla valkoisen heteromiehen ja yhteis kunnan valta rakenteiden vika! :)
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - heinäkuu 31, 2019, 22:44:44
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 31, 2019, 15:33:41
Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 31, 2019, 15:28:08
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - heinäkuu 31, 2019, 15:17:06
Urogallus on tänään skarppina! Muutkin typot, joita eräästä syystä tänään sattunee, saa korjata! Kiitos jälleen.
T: Xante
Jaa. Korkki on kadonnut ja vienyt kirjoitustaidon mennessään?
Jotain aika paljon ikävämpää.
T: Xante
Ikävä kuulla, ja kuten Kertsikin toivoi, toivottavasti ei mitään lopullisen ikävää.
Kiitos teille, toivottavasti ei. Asialle en kuitenkaan muuta mahda kuin odotella uutisia, mutta sehän se onkin vaikeaa. Kyse ei kuitenkaan ole ihan lähipiiristä, mutta läheltä tarpeeksi.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 31, 2019, 22:13:52
Ihmiset voivat luoda itsestään ja toisistaan mielikuvia, vaikka millaisista sukupuolista ja identiteeteistä. Ihan vapaasti. Näitä asioita ei pidä vaan sekoittaa tieteisiin.
Miksi juuri sukupuoli tai identiteetti pitäisi olla vapaata riistaa tieteeltä?
Pikaisesti vilkaisten Helsingin yliopiston tiedekunnista ainakin humanistinen, kasvatustieteellinen, oikeustieteellinen, teologinen ja valtiotieteellinen pohjaavat täysin ihmisen itsestään ja lajitovereistaan luomiin mielikuviin. Pitääkö kaikki nämä tiedekunnat lakkauttaa?
Lainaus käyttäjältä: Renttu - elokuu 01, 2019, 12:59:38
Yleisön rakastaman Flow'n kulisseissa muhii riita – Taiteilija ihmettelee pientä korvaustaan: "Ei ole ainoa marginalisoitujen ihmisten ilmaisen työn juhla" (https://yle.fi/uutiset/3-10899550) (Yle).
Mahdoton tehtävä: olettaa helsinkiläisestä marginalisoidusta ihmisoletettutaiteilijasta, että se ymmärtäisi jotain budjetista? Kun kerran budjetti oli tiedossa niin ei pitäisi olla ylivoimaisen hankalaa laskea, mitä sen puitteissa voi tehdä. Lisävinkki: Jos palkkio on pieni niin sitten tehdään vain sen arvon verran töitä - tai jätetään ottamatta työ vastaan kokonaan.
Tämä tosi merkittävä ja herkästi kokeva taiteilija (Hänen marginaalisuuttaan ja samalla uhriuttaan ei voi liikaa korostaa!) päättää itse tuoda sinne lisää esiintyjiä ja nämä ottavat työn vastaan. Sitten itketään, kun ei saada omasta mielestään tarpeeksi rahaa. Katteettoman omahyväistä etuoikeutettua nillitystä - pakko tämänkin on varmaan olla valkoisen heteromiehen ja yhteis kunnan valta rakenteiden vika! :)
No huh. Voisi sitä todella pikkuisen päätäkin käyttää, myös laskentatoimen osalta:
"
kun Jauhiainen alkoi laskeskelemaan viiden hengen työryhmälle luvattua yhteensä 200 euron palkkiota suhteessa noin 300–400 tuntia vaativaan työpanokseen."
Sitten vielä itketään, kun lukiossa pitäisi opetella matematiikkaa. Pitemmän kaavan kautta vaan kaikille peruslaskutoimitukset haltuun. Saattaisi helpottaa itsensä elättämistä.
Vai kuuluisikohan tämä parisuhdeketjua paremmin tänne. Nainen rakastaa edesmenneitä WCT-torneja:
https://www.iltalehti.fi/tv-ja-leffat/a/c5cbd464-09a5-43d9-af12-cfbadd6d95d9?fbclid=IwAR2GXHCxdHbgjHUe5pP0b40rpV449f5b6s5SMyx2NuI2vzWpWIKvxaNIADU
Anne on objektiseksuaali, eli hän rakastuu esineisiin. Anne on saanut myös lääketieteellisen diagnoosin, jota hän kuitenkin hieman karsastaa.
– Minulla on diagnosoitu sukupuolisuhteiden häiriö. Suhtaudun siihen lähinnä huvittuneesti, koska se kuulostaa hassulta eikä kuvaa minua mitenkään.
Annen mukaan objektiseksuaalisuus on seksuaalisuutta siinä missä esimerkiksi homo- tai heteroseksuaalisuuskin.
– Se ei ole mikään sairaus eikä fetissi, vaan synnynnäinen juttu. Ei siihen tarvitse etsiä erityistä syytä. Se vain on.
Luin Voima-lehdestä kuvauksen kirjasta joka kertoo lesbon suomalaisen kokemuksista Kiinassa. Paikallisessa kulttuurissa lesboilla on tarkka roolijako. Kun naisella on pitkä tukka, hänen osansa on olla parin feminiinisempi osapuoli. Ja jos ei se rooli mene kunnolla perille, väkivaltaa seuraa.
Joskus muinoin tästä olisi veistelty ruotsalaisvitsejä, mutta enää ei kyllä naurata ollenkaan.
Ruotsissa sukupuolidysforiadiagnoosien määrä on 15-kertaistunut vuosikymmenessä.
Lainaa
Teenage transgender row splits Sweden as dysphoria diagnoses soar by 1,500%
For several days this week the veteran Swedish journalist Malou von Sivers will cover the same topic in every episode of her nightly TV chat show: the extraordinary rise in diagnoses of gender dysphoria among teenage girls.
Lukas Romson, one of the country's leading trans activists, is prepared for the worst. "There will be no serious trans activists in the show, because none of us trusts Malou at all," he says. "I'm afraid she'll just use us."
But the fact that a mainstream programme is devoting so much time to the issue demonstrates just how much the debate has shifted in Sweden over the past year. "It's been a very big change and very sudden," Romson adds. "Everyone – but especially young people – feels worse because of what they perceive as the media's hatred of them."
The immediate trigger for Von Sivers's themed week is a report from Sweden's Board of Health and Welfare which confirmed a 1,500% rise between 2008 and 2018 in gender dysphoria diagnoses among 13- to 17-year-olds born as girls.
But it also reflects a rapid change in public opinion. Just a year ago, there seemed few official obstacles left in the way of young people who wanted gender reassignment treatment
In the autumn of 2018, the Social Democrat-led government, under pressure from the gay, lesbian and transgender group RFSL, proposed a new law which would reduce the minimum age for sex reassignment medical care from 18 to 15, remove all need for parental consent, and allow children as young as 12 to change their legal gender.
Then in March last year, the backlash started. Christopher Gillberg, a psychiatrist at Gothenburg's Sahlgrenska Academy, wrote an article in the Svenska Dagbladet newspaper warning that hormone treatment and surgery on children was "a big experiment" which risked becoming one of the country's worst medical scandals.
In April, Uppdrag Granskning, an investigative TV programme, followed up with a documentary profiling a former trans man, Sametti, who regretted her irreversible treatment.
In October, the programme turned its fire on the team at Stockholm's Karolinska University hospital, which specialises in treating minors with gender dysphoria. The unit has been criticised for carrying out double mastectomies on children as young as 14, and accused of rushing through treatment and failing to consider adequately whether patients' other psychiatric or developmental issues might better explain their unhappiness with their bodies. The Karolinska disputed the claim, saying it carefully assessed each case.
At the same time, Filter magazine profiled the case of Jennifer Ring, a 32-year-old trans woman who hanged herself four years after her surgery. An expert on psychosis who was shown her medical journal by her father, Avi Ring, was quoted as saying that she had shown clear signs of psychosis at the time she first sought treatment for gender dysphoria.
Indeed, the first clinic she approached refused to treat her, citing signs of schizotypal symptoms and lack of a history of gender dysphoria. But the team at Karolinska went ahead. "Karolinska don't stop anyone; virtually 100% get sex reassignment," says Ring.
https://www.theguardian.com/society/2020/feb/22/ssweden-teenage-transgender-row-dysphoria-diagnoses-soar
Hämmästyksekseni olen saanut huomata, että sukupuolia tuntuu nykyään olevan enemmän kuin ne perinteiset kaksi,
nimittäin ne mies ja nainen.
Huulet ymmyrkäisenä luin jostakin että niitä sukupuolia on useita.
Olisi hauska tietää se, että mitkä sukupuolet miehen ja naisen lisäksi nykyään kirjataan aivan yleisesti ihmisten tajuntaan?
Muisto Keijo Kullervo
PS. Koen itseni olevan hetero, mutta älkää antako sen häiritä miettimistänne.
Lainaus käyttäjältä: Muisto Keijo Kullervo - syyskuu 26, 2020, 17:48:26
Hämmästyksekseni olen saanut huomata, että sukupuolia tuntuu nykyään olevan enemmän kuin ne perinteiset kaksi,
nimittäin ne mies ja nainen.
Huulet ymmyrkäisenä luin jostakin että niitä sukupuolia on useita.
Olisi hauska tietää se, että mitkä sukupuolet miehen ja naisen lisäksi nykyään kirjataan aivan yleisesti ihmisten tajuntaan?
Muisto Keijo Kullervo
PS. Koen itseni olevan hetero, mutta älkää antako sen häiritä miettimistänne.
Ehkä Keijon kandee aloittaa sen hahmottamisesta, että hetero ei ole sukupuoli. Eikä homokaan.
^Onpas Safiirilla konservatiivinen ja rajoittunut näkökulma sukupuoliin. Nykyäänhän jokainen saa olla ihan mitä sukupuolta tykkää... ;D
https://areena.yle.fi/1-50390002?autoplay=true
Sannikka yrittää saada sukupuoli-identiteetistä selvää ko. linkin kautta?
Oletko jo selvillä omasta sukupuolestasi?
Muisto Keijo Kullervo
Luulenpa että loputtomissa itse itselleen tehdyissä lokeroinneissa on lopultakin kysymys siitä että hakee oikeutusta omana itsenään olemiselle. Tämä ajatukseni juontuu tietenkin pitkälti siitä että olen kokenut ihmisenä huonommuutta muihin ihmisiin verrattuna, ja olen saanut jonkinlaista laihaa lohtua lähes 15 v sitten saamastani oivalluksesta että olen (mahdollisesti) Asperger-piirteinen. Voi tietysti olla etten omaa kokemustani pysty venyttämään joka suuntaan kun me ihmiset nyt vaan olemme erilaisia, mutta voihan olla että jos nyt ei joku oikein ole kokenut asettuvansa nätisti looraan "nainen" tai "mies", siitä on alkanut pitkään jatkuva kipuilu jossa saadaan sitä mainittua laihaa lohtua siitä että hylätään ne kaksi looraa joihin voi laittaa rastin, ja pähkäillään uusia ruutuja rastittavaksi.
Naisena tämä on ehkä ymmärrettävämpää, koska naissukupuolta on kautta aikain mollattu, morkattu, vähätelty, naurettu, paheksuttu ja tehty kaikilla mahdollisilla tavoilla sekundääriseksi suhteessa miessukupuoleen. Kuka helvetti sitten haluaisi suosiolla olla nainen, jos naisena oleminen on aina ikuisena kakkosena olemista, surkeampaa ja mitättömämpää? Terve itsetunto edellyttää sitä että viihtyy omassa kehossaan ja psyykessään. Ei sitä että alistut johonkin paskamaiseen järjestelmään jossa lopultakaan ei muuta sen keskeisempää mittatikkua ole kuin että miehet ovat keskimäärin naisia voimakkaampia kehollisesti, ja täten voivat ottaa muijilta luulot pois. Vähän kuin "Herra antoi, Herra otti, tyydy siihen hottentotti". Nainen on maailman neekeri.
Yksi keino koko paskajaosta pakoon on kieltää naiseutensa. Olenkin "muu".
Vaikeampi on ymmärtää miehiä jotka eivät halua olla "ykkösiä", vaan alkavat muokkaamaan ulkoistakin olemustaan ns. naismaiseen suuntaan. Olisiko siinä sitten se että miehenä oleminen koetaan liian raskaana. Tai yksinkertaisesti rumana. Useampi mies on sanonut minulle että heidän sukupuolensa on se rumempi sukupuoli.
Huokaus. Niin edelleenkään kyse ei henkisestä itsetutkistelusta, vaan ihan fyysisestä asiasta. En jaksa enää tuoda tähän noin sadannen kerran tietoa siitä, mitä transsukupuolisuus tutkimuksien mukaan on.
Ei se ketään kiinnosta, vaan paljon mielenkiintoisempaa on taruilla heille olemus joidenkin omien ajatuskiemuroidensa kautta.
T: Xante
Koskee tämä ketju muunkinlaisia tapauksia kuin vain heitä jotka kokevat pakolliseksi muokata kehonsa oman mielensä (aivojensa) kanssa yhteneväksi. Taannoin tuli kolmiosainen tv-sarja jossa 9 ihmistä halusi vaihtaa sukupuolta. Yksi näistä, nainen, tuli siihen tulokseen ettei hän haluakaan jatkaa mieshormonin käyttöä eikä leikkauttaa itseään. Seuraavaksi hän säntäsi lääkärin pakeille selvittämään voiko hän saada lapsia.
Mielestäni tuollainen haahuilu ei tarkoita sitä että kaikki biologisen sukupuolensa vääräksi kokevat voisivat tulla onnellisiksi kajoamatta kehoonsa, vaan että jotkut saattaisivat tulla. Jos kerta pitää nykyään ajaa vähemmistöjen asiaa, pitää muistaa myös vähemmistön vähemmistö. Ihmiset joille riittäisi että naissukupuolen parjaaminen ja miessukupuolen jumaloiminen loppuisi.
Voinen huoleti kutsua itseäni neutraaliksi sukupuoleni suhteen sillä lähes 79 vuotiaan mielenkiinto lienee useimmiten täysin kiinnostumaton vastakkaisesta sukupuolesta...
Toki näen ja astin kauniin ihmisen, mutta ilman minkäänlaista kiinnostusta tehdä tuttavuutta.
Toki niin, että saatan olla kiinnostunut jonkun henkilön hengen tuotteista ja tällöin voi ko. henkilö olla mitä sukupuolta tahansa.
Muisto Keijo Kullervo
PS. Minusta luonnollista yllä oleva.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 06, 2020, 20:05:29
Koskee tämä ketju muunkinlaisia tapauksia kuin vain heitä jotka kokevat pakolliseksi muokata kehonsa oman mielensä (aivojensa) kanssa yhteneväksi. Taannoin tuli kolmiosainen tv-sarja jossa 9 ihmistä halusi vaihtaa sukupuolta. Yksi näistä, nainen, tuli siihen tulokseen ettei hän haluakaan jatkaa mieshormonin käyttöä eikä leikkauttaa itseään. Seuraavaksi hän säntäsi lääkärin pakeille selvittämään voiko hän saada lapsia.
Mielestäni tuollainen haahuilu ei tarkoita sitä että kaikki biologisen sukupuolensa vääräksi kokevat voisivat tulla onnellisiksi kajoamatta kehoonsa, vaan että jotkut saattaisivat tulla. Jos kerta pitää nykyään ajaa vähemmistöjen asiaa, pitää muistaa myös vähemmistön vähemmistö. Ihmiset joille riittäisi että naissukupuolen parjaaminen ja miessukupuolen jumaloiminen loppuisi.
En ymmärrä, miksi pitää pohtia transseksuaalisten ihmisten elämää tai motiiveja voidakseen sanoa, että ei halua, että naissukupuolta parjataan ja haluaa lopettaa miessukupuolen jumaloimisen.
Transsukupuoliset kohtaavat aivan tarpeeksi ennakkoluuloja ilman sitäkin, että heidät otetaan sinun tai muiden mielipiteiden mannekiiniksi keittiöpsykologian avulla.
T: Xante
Olisiko tässä ketjun aihetta suhteuttava yleisempi, kattavampi tai laajempi kuvaus aiheesta?: https://fi.wikipedia.org/wiki/Identiteetti_(psykologia)
Tyyliin, mitä on lintu-tai junabongausharrastus ja mitä on harrastaminen?
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 06, 2020, 18:53:54
Huokaus. Niin edelleenkään kyse ei henkisestä itsetutkistelusta, vaan ihan fyysisestä asiasta. En jaksa enää tuoda tähän noin sadannen kerran tietoa siitä, mitä transsukupuolisuus tutkimuksien mukaan on....
Totta sinänsä. Yhteiskuntatieteet/humanistiset keksivät biologiaa raiskaavia tiedenäkemyksiä, ja niitä "ymmärretään" yliopistotasolla, vaikka noiden olisi tarkoitus olla niitä kriittisimpiä "huuhaata" kohtaan ja tiedeuskovaisimpia.
Silti yliopistopiireissämme elää tauti, joka ei perustu tieteeseen, vaan vasemmistoliberaalien poliittisiin uskomuksiin...
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 06, 2020, 20:34:23
En ymmärrä, miksi pitää pohtia transseksuaalisten ihmisten elämää tai motiiveja voidakseen sanoa, että ei halua, että naissukupuolta parjataan ja haluaa lopettaa miessukupuolen jumaloimisen...
Mutta esittääkö kukaan oikeasti tuollaista, paitsi "
social justice warrior":t, jotka löytävät ongelmia mistä tahansa asiasta, jotka miehiin/heteroihin liittyvät? Eikö kyse ole tarkoitushakuisesta vihollisuudesta?
Minusta nuo seksuaalivähemmistöjen edunajajat ja radikaalifeministit keksivät tasa-arvo-ongelmia, ainakin länsimaissa, joissa naiset monesti ovat paremminsuojeltu sukupuoli.
Lainaus käyttäjältä: Toope - joulukuu 06, 2020, 20:41:39
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - joulukuu 06, 2020, 18:53:54
Huokaus. Niin edelleenkään kyse ei henkisestä itsetutkistelusta, vaan ihan fyysisestä asiasta. En jaksa enää tuoda tähän noin sadannen kerran tietoa siitä, mitä transsukupuolisuus tutkimuksien mukaan on....
Totta sinänsä. Yhteiskuntatieteet/humanistiset keksivät biologiaa raiskaavia tiedenäkemyksiä, ja niitä "ymmärretään" yliopistotasolla, vaikka noiden olisi tarkoitus olla niitä kriittisimpiä "huuhaata" kohtaan ja tiedeuskovaisimpia.
Silti yliopistopiireissämme elää tauti, joka ei perustu tieteeseen, vaan vasemmistoliberaalien poliittisiin uskomuksiin...
Toope hyvä, miksi kirjoitat juonteessa seksuaali- ja sukupuoli vähemmistöt, jos et edes usko sellaisia olevankaan?
Tässä on hyvää kerrontaa trans-ilmiöstä:
https://www.youtube.com/watch?v=HmCEMTH1HGY
En havainnut asiarikoksia.
Lainaus käyttäjältä: Juha - tammikuu 14, 2021, 12:37:55
En havainnut asiarikoksia.
Mitenkäs tämä asteikko menee?
Asian vääristely-asiavirhe-asiarikos ?
Ikävää taas tuollainen, että poistetaan moderaation kautta 2:n viikon kommentit. Ketä tuollainen palvelee?
ps.
Lainaus käyttäjältä: safiiri - joulukuu 07, 2020, 06:57:23
Toope hyvä, miksi kirjoitat juonteessa seksuaali- ja sukupuoli vähemmistöt, jos et edes usko sellaisia olevankaan?
En sano, etteikö tuollaisia vähemmistöksi itsensä kokevia ihmisiä olisi. Puhuin siitä, että eivät ole biologisia sukupuolia.
Niitähän on kaksi (=2).
Jos Antti ja Pekka (nimet keksittyjä) tappelevat ja Antti puukottaa Pekan hengiltä, niin voi syntyä tämän kaltainen selkkaus:
Syyte: Transnainen tapettiin Vantaalla – järjestöt kritisoivat uhrin loukkaamista julkisuudessa (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f771c677-bdf8-4ebb-a77a-18fb176eb2bb)
---
Järjestöt: Loukkaus vainajaa kohtaan
Sukupuolivähemmistöjen edunvalvontajärjestöt arvostelivat henkirikoksesta käytyä julkista keskustelua esitutkinnan aikana. Poliisi ja media puhuivat uhrista aluksi "miehenä", koska hänellä oli miesoletettu nimi.
– Vantaan henkirikoksessa tekijä eli noin 30-vuotias mies puukotti naisen yön pikkutunteina. Kyseessä ei ollut puukotukseen johtaneesta "miesten välisestä riidasta", kuten poliisi asian esitti, vaan vähemmistöön kuuluvan naisen taposta, kirjoittivat Transfeminiinit ry, Trans ry, Trasek ry ja Pro-tukipiste ry tiedotteessaan.
Järjestöjen mukaan poliisi ja media väärinsukupuolittivat uhria. Tiedotteessa vaadittiin poliisilta ja lehdistöltä toimia sen varmistamiseksi, että transsukupuoliset ihmiset eivät joutuisi loukatuiksi Suomessa vielä kuolemansakin jälkeen.
– Väärinsukupuolittaminen, erityisesti silloin, kun kohde ei enää voi itse puolustautua ja korjata sitä, on viimeinen vihamielinen teko, jolla vähemmistövastaiset tai -vihamieliset tahot loukkaavat sukupuolivähemmistöihin kuuluneita vainajia, järjestöt arvioivat.
Yleensähän tutkintaa johtava poliisi antaa noin lausuntoja julkisuuteen. Onko hänellä lausuntoa antaessaan ollut edes tietoa siitä, että kyseessä olisi trans-henkilö vai onko hänellä käsillä vain raportti, jossa kerrotaan Antilla ja Pekalla olleen riita, joka on edennyt puukotukseen ja Pekka on päässyt hengestään. Nimiä poliisi ei varmaan voi antaa julkisuuteen. Nyt on pidetty loukkaavana sitä, että nimen perusteella Pekka oli sanottu mieheksi, eikä poliisi ollut tarkistanut Pekan sukupuolta.
Entä, jos Pekka olisi ollut yksi niitä miehiä, jotka vain tykkäävät pukeutua naiseksi ja ulkonäön perusteella hänet olisi mainittu naisena, niin eikö se olisi ollut loukkaus?
Entä oliko noilla asian nyt julkisuuteen tuoneilla varma tieto siitä, että Pekka halusi kaiken kansan tietoon noinkin henkilökohtaisen asian kuin sukupuolen vaihdoksen?
Vastaisuudessa lausunnot ja kaikki otsikot on muutettava muotoon: Henkilö surmasi toisen henkilön. Niinkö?
^
Ehkä jatkossa poliisilla pitää olla tieto sukupuolesta ennen kuin hän voi mennä antamaan lausuntoja ihmisen sukupuolesta. En kyllä osaa sanoa kuinka vaikea/helppo sukupuolta on mitenkään varmistaa kuolleen ihmisen jäämistöstä.
Kyllä poliisilla on ihan varmasti ollut tieto, että uhri on ollut mies. Siis juridisessa mielessä. Nuo hanskankääntäjäjärestöt uikuttavat ettei henkilötunnuksen perusteella voi päätellä mikä on henkilön mielentilasukupuoli. Vainajalta sellaisen asian tiedusteleminen on varsin hankalaa. Poliisi on ilmoittanut uhrin sukupuolen niin kuin se virallisissa rekistereissä on. Ja pykälien mukaan poliisin pitääkin toimia.
Mitähän sukupuolta tämä olio on omasta mielestään?
Mekkoon pukeutunut mies paljasti liikaa ja puhui sopimattomia raitiovaunussa (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5c234619-8d3e-4b99-8c43-025dc445d7c7)
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - maaliskuu 12, 2021, 22:11:48
Mitähän sukupuolta tämä olio on omasta mielestään?
Mekkoon pukeutunut mies paljasti liikaa ja puhui sopimattomia raitiovaunussa (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/5c234619-8d3e-4b99-8c43-025dc445d7c7)
On olemassa häiriintyneitä ihmisiä.
Jiri Keroselta hyvä puheenvuoro:
https://www.facebook.com/jirikeronen/posts/1402807076740301 (https://www.facebook.com/jirikeronen/posts/1402807076740301)
Alaikäisten sukupuolivaihtoajatukset ovat lasten hyväksikäyttöä.
Noita touhuja tulee sallia ainoastaan aikuisille, jotka eivät ole holhouksen alaisia.
https://beta.oikeamedia.com/o1-158000 (https://beta.oikeamedia.com/o1-158000)
Professori Puolimatka kirjoittaa asiaa taas transkeskustelusta.
Olen useamman kerran törmännyt väitteeseen, jonka mukaan aiemmin transihmiset olivat lähinnä syntymämiehiä, mutta että nykyään tilanne on kääntynyt toisin päin. Väitteessä näyttää olevan totta toinen puoli.
LainaaAbstract
Introduction: The number of individuals seeking sex hormone therapy for gender dysphoria has been increasing. The prevalence gender dysphoria has recently been estimated as high as 390 to 460 per 100,000 with a consistently greater prevalence of trans women (MTF) than trans men (FTM). We report here the changing demographics encountered in our experience over the past 2 decades.
Methods: We collected data on individuals receiving hormonal therapy in the transgender clinic at Albany Medical Center in upstate New York from 1990 to 2017. We analyzed temporal changes in the number, age, and gender identity of transgender individuals.
Results: Through June 2017, a total of 421 transgender individuals were seen who initiated hormonal therapy after 1990. Over the past 25 years, there has been a significant increase in the number of individuals seen. The mean age at initiation has remained higher in MTF than in FTM but has decreased steadily in both groups with the overall average dropping <30 years since 2015 (27.5±10.6). Since 1990, there has been a steady increase in the percentage of FTM such that it is now equivalent to MTF.
Conclusion: Consistent with many reports, we are seeing an increasing number of gender dysphoric individuals seeking hormonal therapy. The age at initiation has been dropping over the past 25 years, and we have seen a steady increase in the number of FTM such that the incidence now equals that of MTF.
https://www.liebertpub.com/doi/abs/10.1089/trgh.2019.0070?journalCode=trgh
Eli sukupuolenvaihtoa hakevat ovat nuorentuneet ja nykyään molempia sukupuolia on hakijoissa yhtä paljon. Aiemmin enemmistö oli syntymämiehiä. Näin siis USA:ssa vuonna 2017, johon tutkimus päättyy.
Teutonien maassa eli Saksassa seksuaalivähemmistöihin kohdistuneet viharikokset nousivat viime vuonna 36 prosenttia aiempaan (https://www.reuters.com/article/us-germany-lgbt-crime/hate-crimes-against-lgbt-people-in-germany-rise-36-in-2020-idUSKBN2CL1TN) (Reuters).
Poliittisesti naiivia ja korrektia olisi jeesustella että voi hitsi, mistähän tämä oikein johtuu - varmaan ÄäÄRiOikEiSStosta!
Vaan kun minä en ole poliittisesti korrekti enkä naiivi niin varovainen arvioni on, että ne vuoden 2015 maahantulokkaat ovat alkaneet kotoutua jo vallan mainiosti.
Lainaus käyttäjältä: Aave - syyskuu 25, 2021, 16:16:29
Vaan kun minä en ole poliittisesti korrekti enkä naiivi niin varovainen arvioni on, että ne vuoden 2015 maahantulokkaat ovat alkaneet kotoutua jo vallan mainiosti.
Ne on niitä UUSnatseja!
Ettei peräti uusuusnatseja? Tosin kun natseilee Allahin nimissä, kaikki on kosher.
Niin no, sitä on kuunatseja ja sitten on puolikuunatseja. ;)
Lainaus käyttäjältä: urogallus - syyskuu 25, 2021, 16:30:38
Niin no, sitä on kuunatseja ja sitten on puolikuunatseja. ;)
Näillä onkin lämpimät ja pitkät suhteet.
(https://img.haarets.co.il/img/1.5676845/1018316866.jpg)
^
"Viholliseni vihollinen on ystäväni", jawohl!
https://www.longplay.fi/jutut/vaarallinen-sukupuoli
Erinomaisen sivistävä artikkeli vaarallisen gender-ideologian leviämisestä Euroopassa (jos on 5 euroa ylimääräistä rahaa, suosittelen sijoittamaan).
Jostain syystä usalaiset kristilliset oikeistolaiset ajatushautomot, Venäjän ortodoksikirkko, Vatikaani ja miljardöörit ovat lyöttäytyneet yhteen vastustamaan ihmisoikeuksia.
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 25, 2021, 16:54:02
Lainaus käyttäjältä: urogallus - syyskuu 25, 2021, 16:30:38
Niin no, sitä on kuunatseja ja sitten on puolikuunatseja. ;)
Näillä onkin lämpimät ja pitkät suhteet.
(https://img.haarets.co.il/img/1.5676845/1018316866.jpg)
Kylläpäs Aatu on intopinkeän näköinen. Kun kaikkea mahdollista tutkitaan, niin miksen ole kuullut yhtään mitään fasistien kytköksistä tai suhtautumisesta islamiin?
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 26, 2021, 10:30:58
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - syyskuu 25, 2021, 16:54:02
Lainaus käyttäjältä: urogallus - syyskuu 25, 2021, 16:30:38
Niin no, sitä on kuunatseja ja sitten on puolikuunatseja. ;)
Näillä onkin lämpimät ja pitkät suhteet.
(https://img.haarets.co.il/img/1.5676845/1018316866.jpg)
Kylläpäs Aatu on intopinkeän näköinen. Kun kaikkea mahdollista tutkitaan, niin miksen ole kuullut yhtään mitään fasistien kytköksistä tai suhtautumisesta islamiin?
Ainakin Suomessa fasistit näyttävät suhtautuvan kielteisesti islaminuskoisiin. Kuten myös samoilta seuduilta lähtöisin olevaan juutalaisuuteenkin. Eikä suhde kristinuskoonkaan ole ongelmaton.
Suomalainen muinaismystiikka saa kuitenkin armon, etenkin symboliikka. Tiedä sitten palvovatko karhua.
Dave Chappelle vääntää vitsejä transsukupuolisista. Hänen transsukupuolinen kaverinsa puolustelee häntä, mutta tekee sitten itsemurhan. Tappoiko hän itsensä sen vuoksi että oli puolustanut väärää tahoa, vai sen vuoksi että "omat" suuttuivat? En jaksanut lukea koko tätä artikkelia kun tuntui että siitä ei oikein irtoa mitään olennaista, mutta tämä on nyt kumminkin linkki joka ensimmäiseksi tuli vastaan asiaa googlettaessa. Olin näet Twitterissä nähnyt asiasta jotain, mutta siellä olikin maksumuurin takana koko höskä, joten piti etsiä erikseen mistä on kyse.
https://www.vox.com/22722357/dave-chappelle-the-closer-netflix-backlash-controversy-transphobic
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - lokakuu 15, 2021, 20:39:37
Dave Chappelle vääntää vitsejä transsukupuolisista. Hänen transsukupuolinen kaverinsa puolustelee häntä, mutta tekee sitten itsemurhan. Tappoiko hän itsensä sen vuoksi että oli puolustanut väärää tahoa, vai sen vuoksi että "omat" suuttuivat? En jaksanut lukea koko tätä artikkelia kun tuntui että siitä ei oikein irtoa mitään olennaista, mutta tämä on nyt kumminkin linkki joka ensimmäiseksi tuli vastaan asiaa googlettaessa. Olin näet Twitterissä nähnyt asiasta jotain, mutta siellä olikin maksumuurin takana koko höskä, joten piti etsiä erikseen mistä on kyse.
https://www.vox.com/22722357/dave-chappelle-the-closer-netflix-backlash-controversy-transphobic
En ole itse vielä katsonut tuota Chappellen showta, josta ääliösuvakit taas loukkaantuivat. Vain kommentteja siitä. Transhöröt ilmeisesti loukkaantuivat, koska heistä ei saisi huumoria tehdä. Vaikka ovat ehtymätön huumorinaihe. No, onhan minustakin aihetta höröillä porukalle, jonka ajatusmallit sotivat saman aikaisesti luonnontieteitä, yhteiskuntatieteitä ja tervettä järkeä vastaan.
Juuri noista pelleistä syntyy huumoria! Noista pitää tehdä huumoria, kun itse esittävät sitä "
vain oikeaa näkemystä".
Seuraavassa on poiminta Hesarista. Kuka arvaa lähimmäksi julkaisuajankohdan?
Vaikeutan tehtävää hieman ja poistan jutussa mainitun nimen.
Seksuaalisista vähemmistöistä pitämässään alustuksessa totesi xxxxx, että olisi erittäin tärkeää ryhtyä suunnittelemaan niitä toimenpiteitä, joiden avulla voitaisiin poistaa sosiaalinen eriarvoisuus ja epäoikeudenmukaisuus, josta seksuaalisesti poikkeavat yksilöt saavat kärsiä. Ensinnäkin tarvitaan lainsäädännön uudistamista, mutta yksinomaan se ei riitä. Lisäksi tarvitaan tehokasta asenteiden muutosta ja ennakkoluulotonta tietoa.
Xxxxxx totesi edelleen, että sukupuoliset poikkeavuudet pyritään joko ehkäisemään tai ainakin korjaamaan jo todetut häiriöt. "Jos kuitenkin pidämme kiinni siitä periaatteesta, että yksilöillä tulee olla oikeus persoonalliseen vapauteen sen suhteen, millä tavoin hän mieluiten tyydyttää sukupuolisia tarpeitaan, meillä ei ole oikeutta määrittää, kenet on parannettava", hän jatkoi.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - lokakuu 15, 2021, 20:39:37
Dave Chappelle vääntää vitsejä transsukupuolisista. Hänen transsukupuolinen kaverinsa puolustelee häntä, mutta tekee sitten itsemurhan. Tappoiko hän itsensä sen vuoksi että oli puolustanut väärää tahoa, vai sen vuoksi että "omat" suuttuivat? En jaksanut lukea koko tätä artikkelia kun tuntui että siitä ei oikein irtoa mitään olennaista, mutta tämä on nyt kumminkin linkki joka ensimmäiseksi tuli vastaan asiaa googlettaessa. Olin näet Twitterissä nähnyt asiasta jotain, mutta siellä olikin maksumuurin takana koko höskä, joten piti etsiä erikseen mistä on kyse.
https://www.vox.com/22722357/dave-chappelle-the-closer-netflix-backlash-controversy-transphobic
Seuraavaksi Chappelle voisi tehtailla juutalaisvitsejä Netflixissä.
Lainaus käyttäjältä: Kopek - marraskuu 16, 2021, 19:49:21
Xxxxxx totesi edelleen, että sukupuoliset poikkeavuudet pyritään joko ehkäisemään tai ainakin korjaamaan jo todetut häiriöt. "Jos kuitenkin pidämme kiinni siitä periaatteesta, että yksilöillä tulee olla oikeus persoonalliseen vapauteen sen suhteen, millä tavoin hän mieluiten tyydyttää sukupuolisia tarpeitaan, meillä ei ole oikeutta määrittää, kenet on parannettava", hän jatkoi.
Vaikea sanoa yksittäisten lainausten perusteella, mutta ottaen huomioon, että sukupuolinen ja seksuaalinen itsemääräämisoikeus on tyypillisen vihervasemmistolaisen tai RKP:n edustajan mielestä keskeinen ihmisoikeus ja tuossa lainauksessa sellaista vaikutelmaa ei synny, veikkaan, ettei Xxxxxx ole vihervasemmiston tai RKP:n edustaja. Julkaisuajankohdasta osaan sanoa vieläkin vähemmän.
Mitä seksuaalivähemmistöihin nykyisin tulee, moni trans- sun muista on aivopesuvähemmistöjä, eivät normaaleja.
Lapsemme olisivat terveempiä, jos aikuiset eivät syöttäisi heille sairaita ideologioitaan lgtb-suunnasta. On täysin selvää, että lasten ongelmat ovat aikuisten aiheuttamia.
- - -
Mitä huumoriin tulee, sitähän yhteiskunta tarvitsee. Jos yhteiskunta lietsoo jotain sairaita queernäkemyksiä lapsille, tervettä on pakkoideologian kritisointi ja humorisointi.
No höh.
(https://scontent.fqlf1-2.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/286590869_693297595003823_3714442897818396183_n.jpg?_nc_cat=107&ccb=1-7&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=Ls4mJgR-aRYAX_8dcYi&_nc_ht=scontent.fqlf1-2.fna&oh=00_AT8pv_nqOQlnFlElb9-G5tjMA4pXoUXvU8gVH7oTzkMurA&oe=62A478BA)
^ Kerrankin Hyvää esimiestoimintaa :) :D
Taitaa tulla melkoisen kalliiksi tuo hyvä pomottaminen.
T: Xante
Kerrankin on kuunneltu mitä työntekijä kertoo. Lopputulos tämä. Hyvin menee esihenkilökerroksella. :-X
Olisi saanut antaa samalla Tonille pienen butsauksen, niin ymmärtää jatkossa pysyä kaapissa.
Perussuomalainen standardi-ilmaus taitaa olla harjaaminen eikä butshaus.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - kesäkuu 07, 2022, 09:43:39
No höh.
Jos asia on kuten kirjoittaa, niin eiköhän tapaus päädy oikeuteen, ja lööpeissä riittää taas luettavaa.
Muuten olen kuitenkin sitä mieltä, että homous ei edusta mitään etnisyyttä tai kansanryhmää yhtään sen enempää, kuin ryhmä "pesäpalloilijat". Kun seksuaalivähemmistöt väittävät kiivaasti haluavansa olla aivan kuten muutkin, niin voisivat silloin oma-aloitteisesti luopua vähemmistöstatuksestaan. "Olkaa sitten aivan kuin kaikki muutkin, älkääkä ainoastaan puhuko siitä". :)
^
Eihän se olekaan. Jos joku innoissaan kertoisi liittyneensä pesäpallokerhoon ja pomo kommentoisi, että pesiksenpelaajat työskentelee naapurifirmassa ja antaisi potkut, ihan samaa siitä seuraisi kuin homottelusta.
T: Xante
Hitusen hankala kuvitella, että tapaus olisi noin yksioikoinen ja Ilmarisen kokoisessa firmassa, vielä näinä aikoina ja päivinä. Nyt "todisteena" on asianomaisen lyhyt somekirjoitus, jossa hän väittää näin tapahtuneen. Taustallahan voi olla paljon pidempi ajanjakso, jossa asianomaisen omassa toiminnassa on ollut jotain epäammattimaisuutta. Rohkenen epäillä, että kuulemisessa ei olla edes käsitelty hänen seksuaalista suuntautuneisuuttaan. Ei voi välttyä kuvitelmalta, että homma haiskahtaa molemmin puolin. #Metoo #Syrjintä #Homofobia - väitteet ovat olleet tapetilla sen verran paljon ja osa niistä täysin perättömiä, että kannattaa voida myös luotettavasti todistaa väitteensä, ennen kuin niistä someen ensimmäisenä uhriutuu.
Minä epäilen, että esihenkilö yksinkertaisesti ei ole tehtäviensä tasalla. Mitä isompi firma, sen useampi huono pomokin sinne mahtuu.
Jos ilman mitään vinkkiä siitä, että jokin olisi pielessä työsuhde puretaan koeajan toiseksi viimeisenä päivänä, kyseessä on joka tapauksessa helkkarin huono johtaminen.
T: Xante
En kyllä pidä kovin fiksuna someen kaataa roskapussia, vaikka miten olisi kokenut vääryyttä työnantajan taholta. Kyllähän tuo jatkossa voi vaikeuttaa työnsaantia, kun taustojen selvittelijät löytävät vanhojakin asioita netistä. Olipa tuossakin tilanne todellisuudessa mikä tahansa, niin tuolla kirjoituksilla tulee jo helposti riidanhaastajan tai hankalan ihmisen maine, olipa se sitten totta tai ei.
Työnantajan julkinen mollaaminen kostautuu hyvin helposti. Kyllä niistä hakemuksista aina löytyy sen verran perusteita, että voidaan päättää, että "valinta ei tällä kertaa kohdistunut teihin ja kiitämme mielenkiinnosta". Sitä vaan ei aina tule ajatelleeksi sananvapauttaan käyttäessään.
Meillä työntekijän koeajan toiminnasta kysellään yleensä niiltä henkilöiltä, jotka ovat olleet tekemisissä uuden työntekijän kanssa. Eli palaute tulee useammalta taholta.
Lisäksi yleensä jo hakemisprosessi on ollut niin pitkällinen useine haastatteluineen ja testeineen ja mitä niitä on, että kyllä jotain erikoisempaa tarvitsee tapahtua, jos koeajalla sopimus puretaan.
Sitä on kyllä sattunut, että työntekijä on lähtenyt jostain syystä, katsonut työn liian vaativaksi tai joku henk.koht. syy, kuten muutto tms.
Eli kyllähän tuossa nyt jotain tapahtui. Jos noin, kun kerrottiin, niin onhan sekin sitten kummallista, että työnantaja muka voi noin käyttäytyä, mutta työntekijän pitäisi pitää suu nätisti nupussa, että ei olisi hankala.
T: Xante
Muoksis: pidän vähän vanhanaikaisena ajatuksena, että työntekijän pitäisi suostua hiljaa sietämään mitä vain, jopa laittomuuksia. En itse rekryäjänä esim. ajattelisi, että työntekijässä, joka ihan vaan kertoo, mitä kohtasi, on jotain vikaa. Mollattuhan tässä ei tippaakaan, kerrottiin vain tapahtumat.
^
En tarkoittanutkaan, että hiljaa pitää kaikki sietää, mutta jos on väärin kohdeltu, niin sen selvittelyyn on eri reitit kuin some. Kyllä suhtaudun aina hiukan epäileväisesti noihin vain toisen osapuolen kertomiin vääryyksiin tai "vääryyksiin". Edes iltapäivälehdet eivät aina kerro koko totuutta eivätkä pyri saamaan toisen osapuolen kertomusta asiasta. Somessahan ei ole edes yritystä totuuden esiin saamiseksi.
Jos rekisteröidyn suhteen vaihtaminen avioliitoksi kyrsii pomoa, pomo lienee uskis.
Yleensä työriidat johtuvat siitä että tieto ei kunnolla kulje homolta pomolle, pomolta homolle, pomolta pomolle tai homolta homolle.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - kesäkuu 07, 2022, 15:50:41
^
En tarkoittanutkaan, että hiljaa pitää kaikki sietää, mutta jos on väärin kohdeltu, niin sen selvittelyyn on eri reitit kuin some. Kyllä suhtaudun aina hiukan epäileväisesti noihin vain toisen osapuolen kertomiin vääryyksiin tai "vääryyksiin". Edes iltapäivälehdet eivät aina kerro koko totuutta eivätkä pyri saamaan toisen osapuolen kertomusta asiasta. Somessahan ei ole edes yritystä totuuden esiin saamiseksi.
Kylläpä tätä varmaan selvitellään muuallakin kuin somessa. Toisaalta en näe varsinaista syytä epäillä omalla nimellään esiintyvän tarinaa enemmän kuin Ilmarisen, jossa ei viesti ole mitenkään henkilöitynyt.
Ja kellä on ja kellä ei ole somessa yritystä totuuteen, ei nyt kuitenkaan ihan kaikki aina kirjaudu somekanaviin vain liioittelemaan, valehtelemaan ja kohuamaan.
T: Xante
Muoksis: mutta kyllä työnantajienkin kannattaisi miettiä tuotakin asiaa: nykyään tosiaan aivan normaali reaktio etenkin nuoremmilla on sekin, että kun kohtaa esim. kuvatun kaltaisen tilanteen, menee ja julkaisee sen heti sen kummemmin asiaa kelailematta.
Somenäkyvyys yrityksille tosiaankin tarkoittaa muutakin kuin harkittuja LinkedIn-postauksia.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - kesäkuu 07, 2022, 16:17:02
Yleensä työriidat johtuvat siitä että tieto ei kunnolla kulje homolta pomolle, pomolta homolle, pomolta pomolle tai homolta homolle.
Tai että pomo on homo. (Enkä tarkoita seksuaalista suuntautumista)
Tehdäänkö yksittäistapauksesta yleistystä?
Seksuaalivähemmistöt munasivat nyt pahan kerran:
Miesasialiike torpattiin Helsinki Pride -kulkueesta: eivät kannata samoja arvoja (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b7b1a05d-1ff4-4f35-98f9-128665ff885f)
Ikään kuin miesten tasa-arvo ei olisi sitä oikeaa tasa-arvoa.
Lainaus käyttäjältä: Brutto - kesäkuu 16, 2022, 15:25:25
Seksuaalivähemmistöt munasivat nyt pahan kerran:
Miesasialiike torpattiin Helsinki Pride -kulkueesta: eivät kannata samoja arvoja (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b7b1a05d-1ff4-4f35-98f9-128665ff885f)
Ikään kuin miesten tasa-arvo ei olisi sitä oikeaa tasa-arvoa.
https://threadreaderapp.com/thread/1537408482261061636.html
Tuolla porukalla on hyvin vähän tekemistä tasa-arvon kanssa. Tällä hetkellä ainakaan.
^ Hyvä linkki ja kiteytys naisvihamielisestä miesasialiikkeestä.
(Tämäkin OFF TOPIC, niin kuin kaksi edellistä viestiäkin.)
Mitä munaamista se on, että valitsee itse, mitä arvoja haluaa kulkueessaan julistaa?
Mutku se on tätä päivää: prideen pitää päästä marssimaan Päivi Räsäsen johdolla eheytysliikkeet, koska muuten epistä, sananvapauden estämistä ja meidän tasa-arvon syrjimistä.
T: Xante
Queer-liike perustuu radikalismiin, siksi ei salli kaikkia.
Se on suurta kusetusta, joka edustaa autoritarismia liberalismin kaavuissa.
"Ei tämä ole kaikille, vain oikeinajatteleville".
"Emme me kysy sinun mielipidettäsi, haluamme sinun toistavan meidän mielipiteitämme".
Tuo touhu on autoritaristista.
Lauantaina taitaa olla taas yksi monista Pride-kulkueista ympäri Suomea.
https://seta.fi/jarjesto/pride-tapahtumat-suomessa/
Hesarissa juttua transihmisistä:
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000008909546.html
Kaupungilla ainakin sateenkaariliput hulmusivat hienosti monessa paikassa.
Ukrainan sota on verisenä kulttuurisotana tuonut uutta syvyyttä myös sateenkaarilipun väreihin.
Ihminen voi määritellä olevansa esimerkiksi cisnainen ja aseksuaali panromantikko.
Tuntuuko nykyaikainen sateenkaarisanasto liian kirjavalta?
Tämän jutun luettuasi ymmärrät paremmin, mistä puhutaan.
https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000008861052.html
Binäärinen sukupuoliajattelu muistuttaa entisaikojen muuttumatonta luojan luomaa säätyajattelua tai kastijakoa.
Nuorison kautta esiin nouseva monipuolinen, joustava, avoin, yksilöllinen ja muuttuva sukupuoli-ja seksuaali-identiteetti muistuttaa modernia monimuotoista, muuttuvaa ja tasa-arvoista yksilöllisyyttä.
Sukupuoliin liittyviä sanoja oli aikoinaan neljä: Tyttö, poika, mies, nainen.
Nuo oli helppo osata ja ymmärtää. Harvinaisempia saattoi jossakin tekstissä nähdä, kuten "eunukki" ja oliko niitä muita. Neljällä perussanalla kuitenkin pärjäsi aika hyvin.
Minua eivät sinänsä kiinnosta sukupuolet ja niiden määrittelyt. En koe, että näillä asioilla olisi minun kannaltani sen kummempaa merkitystä.
Aivan uteliaisuudesta tulee joskus miettineeksi, kun jotain juttua lukee, että mitä nämä trans-ihmiset oikein ovat olleet, ja mitä heistä on tullut. Toisin sanoen kerrotaanko jutussa pojasta, joka muuttui tytöksi, vai tytöstä, joka muuttui pojaksi.
Hesarissa oli esimerkiksi pari päivää sitten juttu, jossa kerrottiin "trans-tytöstä". Kumpaan suuntaan muuttunut henkilö hän oli?
Onko sana henkilö ensiksi transpoika ja myöhemmin transtyttö, eli loppuosa muuttuu, mutta "trans" säilyy? Vai saaka "trans" -arvonimen vasta, kun muutos on vahvistettu.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Transsukupuolisuus
Ylellä taisi olla jälleen joku muunsukupuolinen - jälleen biologisesti nainen. Kyllähän väkisinkin tulee mieleen että naisena olemisessa joku mättää, kun muunsukupuolisuudesta on juuri naisten keskuudessa tullut niin yleistä. Vai onko "yleisyys" vain harhaa, koska näitä tapauksia nostetaan mediassa esille?
Kyseinen muunsukupuolinen yksilö valitti sitä että hänen pitäisi olla joku kävelevä tietosanakirja selittämässä kaikille ihmisille tätä asiaansa. Kuka käskee? Miksi hän suostuu haastatteluun, jos haluaisi elää vaan rauhassa, eikä olla jatkuvasti se "muunsukupuolisuuden tietotoimisto", jollaiseksi hän on alkanut itsensä tuntemaan?
Toisaalta tiedän kyllä omakohtaisesti miten tympeäksi se voi käydä että itse ensin pähkäilet jotain asiaa ääneen, ja sitten sinun ei anneta enää oikein muuta olla kuin sen yhden asian edustaja. Minun kohdallani tietenkin on kyse autistispiirteisyydestä. Aikani siitä hölötin, ja sitten alkoi tuntumaan että muuta minussa ei enää nähtykään. Siksi en ole siitä enää ollut suunapäänä tuon tuostakin.
Häiriö ei ole biologiassamme, olemme edelleen miehiä ja naisia (ja joitakin poikkeustapauksia). Nykypäivän ideologiat vain luovat biologianvastaisuutta. Sitä ei pitäisi ottaa tosissaan, vaan häiriköintinä, taisteluna tiedettä vastaan.
Lainaus käyttäjältä: Kopek - heinäkuu 01, 2022, 15:51:33
Sukupuoliin liittyviä sanoja oli aikoinaan neljä: Tyttö, poika, mies, nainen.
Nuo oli helppo osata ja ymmärtää. Harvinaisempia saattoi jossakin tekstissä nähdä, kuten "eunukki" ja oliko niitä muita. Neljällä perussanalla kuitenkin pärjäsi aika hyvin.
Minua eivät sinänsä kiinnosta sukupuolet ja niiden määrittelyt. En koe, että näillä asioilla olisi minun kannaltani sen kummempaa merkitystä.
Aivan uteliaisuudesta tulee joskus miettineeksi, kun jotain juttua lukee, että mitä nämä trans-ihmiset oikein ovat olleet, ja mitä heistä on tullut. Toisin sanoen kerrotaanko jutussa pojasta, joka muuttui tytöksi, vai tytöstä, joka muuttui pojaksi.
Hesarissa oli esimerkiksi pari päivää sitten juttu, jossa kerrottiin "trans-tytöstä". Kumpaan suuntaan muuttunut henkilö hän oli?
Onko sana henkilö ensiksi transpoika ja myöhemmin transtyttö, eli loppuosa muuttuu, mutta "trans" säilyy? Vai saaka "trans" -arvonimen vasta, kun muutos on vahvistettu.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Transsukupuolisuus
Nämäkin kastit olivat helppoja muistaa syntymästä hautaan:
Sääty-yhteiskunnan säädyt olivat aatelisto, papisto, porvaristo sekä Pohjoismaissa myös talonpojat.https://fi.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4%C3%A4ty
Uteliaan miettimisen voi laajentaa myös uteliaaksi tutkimiseksi. Arvuuttelusta selvän ottamiseen siirtymiseksi.
Samalla tavalla tieteellinen vallankumouskin muuttui uskonnollisten sekä antiikin juttujen miettimisestä luonnon tutkimiseksi.
Sukupuolet on helppo muuten muistaa.
Tytöillä xx ja pojilla xy, sen kun muistaa, niin yhteiskunnassa pärjää.
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 02, 2022, 00:32:15
Sukupuolet on helppo muuten muistaa.
Tytöillä xx ja pojilla xy, sen kun muistaa, niin yhteiskunnassa pärjää.
Yhtä näennäistieteellisen helppoa on muistaa ihmisten horoskooppimerkit ja pärjätä niillä kehittyvässä yhteiskunnassa, ilman että joutuu sulkeutumaan kehitykseltä suojaavan hörhökuplan sisään.
Onko kantislaisia tänään kulkueessa? Oletan luonnollisesti jäsen Kopekin hiippailevan jossain kameran kanssa. 8)
(https://hs.mediadelivery.fi/img/1920/b12db740e9684dd994a32befd7d16dc3.jpg)
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mielenosoittajat-yrittivat-estaa-drag-artistin-vetaman-lasten-satuhetken-oodissa-kasittamatonta-etta-tehdaan-olkiukko-mita-vastaan-hyokataan/8461584
Olletikin tämä drag queen joka lapsille satuja lueskelee on siis mies. Onkohan niin että miehen esiintyminen naisena ärsyttää enemmän kuin lesbopari? Nimittäin muistelisin että muuan lapsille ohjelmaa järkkäävä jonain satuolentoina esiintyvä pari naisia on oikeassakin elämässä pari, mutta ei tee siitä mitään numeroa julkisuudessa.
Ehkä naiseksi(?) pukeutuva mies mielletään "seksuaalisemmaksi" kuin naispari joka ei toitota pariuttaan. ::)
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 02, 2022, 10:50:15
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mielenosoittajat-yrittivat-estaa-drag-artistin-vetaman-lasten-satuhetken-oodissa-kasittamatonta-etta-tehdaan-olkiukko-mita-vastaan-hyokataan/8461584
Olletikin tämä drag queen joka lapsille satuja lueskelee on siis mies. Onkohan niin että miehen esiintyminen naisena ärsyttää enemmän kuin lesbopari? Nimittäin muistelisin että muuan lapsille ohjelmaa järkkäävä jonain satuolentoina esiintyvä pari naisia on oikeassakin elämässä pari, mutta ei tee siitä mitään numeroa julkisuudessa.
Ehkä naiseksi(?) pukeutuva mies mielletään "seksuaalisemmaksi" kuin naispari joka ei toitota pariuttaan. ::)
Ilmeisesti joku homppeli tuolla aggressioi...
https://twitter.com/keronen/status/1543143289649610752 (https://twitter.com/keronen/status/1543143289649610752)
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 02, 2022, 07:15:53
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 02, 2022, 00:32:15
Sukupuolet on helppo muuten muistaa.
Tytöillä xx ja pojilla xy, sen kun muistaa, niin yhteiskunnassa pärjää.
Yhtä näennäistieteellisen helppoa on muistaa ihmisten horoskooppimerkit ja pärjätä niillä kehittyvässä yhteiskunnassa, ilman että joutuu sulkeutumaan kehitykseltä suojaavan hörhökuplan sisään.
"A4" pitää kromosomeja ja horoskooppimerkkejä verrannollisina.
Siis Ristus sentään!
Mene takaisin peruskouluun.
https://www.syopajarjestot.fi/ajankohtaista/blogit/syopaseulontoja-on-tarkeaa-tarjota-myos-transtaustaisille/
Kohdunkaulansyöpäseulontoja pitäisi voida tehdä myös transmiehille jotka eivät ole poistattaneet kohtuaan, mutta tätä varten transsukupuolisista pitäisi pitää listaa, ja tätä he eivät välttämättä halua tehtävän.
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 02, 2022, 19:48:45
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 02, 2022, 07:15:53
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 02, 2022, 00:32:15
Sukupuolet on helppo muuten muistaa.
Tytöillä xx ja pojilla xy, sen kun muistaa, niin yhteiskunnassa pärjää.
Yhtä näennäistieteellisen helppoa on muistaa ihmisten horoskooppimerkit ja pärjätä niillä kehittyvässä yhteiskunnassa, ilman että joutuu sulkeutumaan kehitykseltä suojaavan hörhökuplan sisään.
"A4" pitää kromosomeja ja horoskooppimerkkejä verrannollisina.
Siis Ristus sentään!
Mene takaisin peruskouluun.
En pidä. Sukupuoli ja kromosomit on hiukan eri asia.
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 03, 2022, 07:55:54
Sukupuoli ja kromosomit on hiukan eri asia.
Eivät ole. Perustele, koska minä voin perustella biologiallamme. Kerro pois!
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 02, 2022, 21:41:23
https://www.syopajarjestot.fi/ajankohtaista/blogit/syopaseulontoja-on-tarkeaa-tarjota-myos-transtaustaisille/
Kohdunkaulansyöpäseulontoja pitäisi voida tehdä myös transmiehille jotka eivät ole poistattaneet kohtuaan, mutta tätä varten transsukupuolisista pitäisi pitää listaa, ja tätä he eivät välttämättä halua tehtävän.
Nuo ovat naisia, eivät miehiä!
Älkää oikeasti vääristelkö tiedettä ja biologiaa ja luontoa ja Jumalaa... :o
Tuo ei ole tiedettä nähnytkään, pelkkää typeryyttä.
Onko tämä nainen vai mies? Vai muunsukupuolinen?
(https://pbs.twimg.com/media/FWm-dR_XkAEEZff?format=jpg&name=small)
Kerron myöhemmin mikä ja kuka...
JK. No niin. Kyseessä on poliisikomisario Jari Taponen vuonna 88. Omien sanojensa mukaan. :D
Tiedän jo! :(
Biologiasta on turha etsiä tukea koko ihmiskunnan jakamiseen kahdeksi selvärajaiseksi luokaksi.
https://suomenkuvalehti.fi/tarinoitatieteesta/sukupuolten-biologia-on-monimutkainen-juttu/
Monia sukupuolten välisiä eroja määrittää enemmän kulttuuri, kuin biologia.
Historiallisesta näkökulmasta käsitys kahdesta biologisesta sukupuolesta on melko nuori.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/07/16/vaarinkasitys-sukupuoli-vain-biologinen-ominaisuus
Taiwanista tuli just dokumentti, poliittisesta rimpuilusta Kiinan tossun alta.
Siinä huomattavasssa osassa esiintyi Taiwanin digiministeri Audrey Tang (https://en.wikipedia.org/wiki/Audrey_Tang).
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/68/Audrey_Tang_Portrait_%28Crop%29.jpg/220px-Audrey_Tang_Portrait_%28Crop%29.jpg)
Hän on Taiwanin nuorin ministeri ja myös ensimmäinen transsukupuolinen ministeri. Ilmeisesti jonkinlainen lapsinero, alkoi ohjelmoinnin jo 8-vuotiaana, ei käynyt lukiota (ainakaan loppuun) vaan meni Kalifornian piilaaksoon, perusti ohjelmointiyrityksen ja sitä rataa.
Uskovainen poliisi ja teiniterroristit Lapualla:
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008934805.html
Tervetuloa Lapualle! :
https://www.hs.fi/nyt/art-2000008931647.html
^
Osoittatui, että ei tuo idioottien kotitekoinen pommi Pride-tapahtumaa vastaan ollut. Sen sijaan tapausta ehdittiin kyllä käyttää messevästi "sateenkaariväen" uhriutumispropagandassa.
Yritykset länsimaissa ja Lähi-Idässä (https://i.redd.it/ttgflarxay691.jpg). Kyynistä bisnestä sateenkaarihehkutus vain on, ja suuryritykset komppaavat kyllä mitä tahansa, jolla vain voidaan katsoa olevan myyntiä edistävää vaikutusta.
^
Kirjaston tuulikaapin putkimiespommin tekijät ovat 14-15-vuotiaita – "Poliisi ei epäile terroristista tarkoitusta" (https://www.paivanlehti.fi/kirjaston-tuulikaapin-putkimiespommin-tekijat-ovat-14-15-vuotiaita-poliisi-ei-epaile-terroristista-tarkoitusta/) (Päivän lehti).
"Epäillyt ovat paikkakuntalaisia 14–15-vuotiaita nuoria. Tutkinnassa ilmi tulleiden tietojen perusteella poliisi ei epäile, että teko olisi tehty terroristisessa tarkoituksessa tai että se olisi suunnattu Pride-tapahtumaa vastaan. Nuorten epäillään aiemmin aiheuttaneen kirjastossa häiriötä ja heidät oli poistettu paikalta".
Epäillyt hurjat nuorisoraggarit ovat siis olleet aiemminkin häiriköimässä kirjastossa, ja kun heidät sieltä ulkoistettiin, niin väsäsivät kostoksi pienen kemiallisen pommin, tuulikaappiin. Jostain käsittämättömästä syystä elämä kuitenkin jatkuu!
CNN:n uutisotsikon perusteella "trans" -kysymys on esillä UK:n politiikassa.
Britain's Conservative party leadership race is turning into a transphobic spectacle
https://edition.cnn.com/2022/07/17/uk/uk-conservative-leadership-trans-intl-gbr/index.html
Jostakin syystä minua ei ole erityisemmin kiinnostanut trans-kysymys tai yleensäkään sukupuolivähemmistökysymys. En koe, että se vaikuttaisi millään tavalla elämääni, mitä sukupuolta tai sukupuolettomuutta joku yksilö jossakin katsoo edustavansa. En ymmärrä, miksi tällainen asia kiihottaa niin paljon mieliä.
Homoseksuaalikysymys ei myöskään ole tuntunut kiinnostavalta tai sellaiselta, että olisin kokenut tarvetta ottaa siihen kantaa. Olkoot tyypit, mitä ovat. Mitä se minulle kuuluu.
Ainahan sitä tietysti saa uutettua itsestään esille foobisia ajatuksia lähes ilmiöstä kuin ilmiöstä, kun sitä päivät pitkät miettii. Avoimesti homo poikien voimistelunopettajana esimerkiksi voisi olla asia, joka pysäyttäisi miettimään. Tai homopresidentti ja hänen puolisonsa.
Elokuvissa ja TV-sarjoissa homoseksuaalit on esitetty usein naismaisina, ystävällisinä, hilpeinä (gay = hilpeä) ja muille vaarattomina tyyppeinä eli varsin positiivisessa valossa. Jos vahingossa eksyy jollekin homopornosivulle, näkee toisen puolen asiasta ja alkaa ehkä miettiä, että ai jaa, tällaistako se onkin, yäk.
Elokuvan homoseksuaali...
http://www.alancumming.com/1997/2015/5/26/eyes-wide-shut
Hiljattain oli jostain trans-uimarista juttua lehdessä. Siinä vasta aikuisiällä sukupuoltaan miehestä naiseksi vaihtanut oli ehtinyt hankkia hyvinkin miehiset fyysiset ominaisuudet (kasvu, lihaksisto), jonka jälkeen olikin voittamaton naisten joukossa. Muistaakseni tuo oli juuri uimari tai joku muu, jossa pituudesta ja voimakkaista lihaksista on suuri hyöty. Näiltä ollaan epäämässä oikeus osallistua naisten sarjoihin ja jatkossa sukupuoli on "päätettävä" ennen murrosikää (esim. lapset, joilla on molempien sukupuolten fyysisiä ominaisuuksia).
Tuo nyt yksittäisenä esimerkkinä tilanteesta, jossa jotain sääntöjä on tehtävä transhenkilöille, jotta muut naiset eivät joudu epäreiluun tilanteeseen. Kyse on kaiketikin urheilun puolella juuri miehestä naiseksi vaihtaneilla, jotka kilpailevat voimalajeissa.
Ei kyllä homous tai lesbous näy ihmisestä läheskään aina. Itselläni mm. oli työkaveri, jonka tunsin kymmenisen vuotta ja vasta, kun hän oli vaihtanut työpaikkaa muualle, joku tuli maininneeksi, että hän oli homo. Ei edes käynyt tämä ajatus mielessäni, sillä itsellänikin on aina välillä mielikuva, että "kyllähän sen näkee". Usein näkeekin ja toinen työkaveri on juuri tällainen, josta näkee. Hän ei sitä mitenkään peittelekään ja esitteli kahvipöydässä hääkuviaankin.
Jos Kopekia mietityttää homo poikien jumppamaikkana, niin mitenkäs sitten lesbo tyttöjen jumppamaikkana?
Minun on tosi vaikea sanoa/tietää paljonko minuun vaikuttaa se että työelämässä nainen lähenteli. On muitakin syitä olla luottamatta naisiin (pari työpaikkakiusaamista varsinkin), ja joskus olen miltei varautuneempi naisten kuin miesten seurassa. Jos siis on asiallisesta toiminnasta kyse, eikä jostain semmoisesta tilanteesta jossa mies saattaa saada päähänsä "alkaa riiaamaan", kuten joku vanhus minulle sanoi uimarannalla, että tekisi jos olisi nuorempi. Lörpöttelen edelleenkin kuin idiootti kaikki asiani naisille, vaikka olen jo nähnyt että kaikkea informaatiota käytetään tarvittaessa tai tarvitsemattakin minua vastaan. Mutta silti pelkään kokoajan että nainen jollain tavalla pettää. Jos ei muuten, niin sillä tavalla että luulen meidän olevan kavereita, eikä sitten ollakaan.
Enhän minä kellekään kelpaa taikka mahdu enää kaveripiiriin, kun kaikilla on jo se oma, valmis piirinsä. Taikka aina olen liian nuori tai liian vanha, liian erilainen tai muuten vaan liian liian liian. Paljon tai vähän.
En tiedä ajattelevatko ihmiset yleisestikin niin, ainakin salaa, että vastakkaisen sukupuolen homoseksuaalit on helpompi hyväksyä kuin oman sukupuolen. En tiedä voiko näitä edes vertailla keskenään. Tottakai mies voi kääntää aina naisparin lesbouden "omaksi hyväkseen" fantasoimalla miten hän menisi ja panisi näitä kumpiakin. Miesten suurempi fyysinen voima merkkaa että kaksikaan naista ei ole sen pelottavampi kuin yksi, eli mies ei pelkää että nämä kaksi naista liittoutuisivatkin keskenään ja käyttäisivät miestä jollain tavalla hyväkseen.
Naisena homomiespari tuntuu turvalliselta. Mutta itselleni lesbot ovat sitten vähän kimurantimpi juttu. Kyllä minulle saattaisi tulla epämiellyttävä olo jos olisin kovin paljon tai läheisesti lesbon kanssa tekemisissä. En nyt tarkoita edes mitään intiimiä, vaan sellaista että päivittäin pitäisi kohdata.
Ihmisen ei pidä olla niin omahyväinen että kuvittelee jotta kaikki ihastuvat häneen. Mutta jos on jokusenkin kerran ollut ahdistelun kohde, niin ei sitä osaa ajatella niin että "en minä nyt niin ihmeellinen ole että kaikki ovat lääpällään". Sitä vaan ajattelee että kuka seuraavaksi tulee kimppuun.
Ennen muinoin oli muuten animaatioissa ja tavallisissakin elokuvissa normisääntö että jos mies pukeutuu naiseksi, heti joku toinen mies käy kuumana häneen. Sitä pitäisi sitten nauraa räkättää. Nykyään kun kuuluu olla otsa rypyssä, katsotaan että on väärin nauraa naiseksi pukeutuvalle miehelle. Mutta ehkäpä naurun kohteena onkin se heteromies jolle kelpaa mitä ohkoisin ja keinotekoisin feminiinisyys kiiman kohteeksi. Irtorinnat, irtoripset ja kenties irtopersekin, niin heti puntissa pullottaa?
Minulla naispari taas oli tuttu asia ennen kuin edes osasin ajatella, että miehetkin voisivat olla keskenään pareja. Vanhempieni työporukoista läheisimpinä ystävinä oli M & T, jotka kävivät meillä usein kylässä, joko yhdessä tai erikseen. M & T liikkuivat aina yhdessä, mutta asuivat naapureina. Tuohon aikaan taisi olla tapana, että kaveruksetkin kulkivat käsikynkkää, joten ei sitä sen suuremmin kai kukaan ihmetellyt, että nuo olivat kuin paita ja peppu, naimattomia kumpikin ja kuitenkin jo kai nelissäkymmenissä. Tarkkaa ikää en tiedä, mutta lapsen silmin näyttivät suunnilleen vanhempieni ikäisiltä.
Joskus vanhempani, tai lähinnä äitini, jonkun muun ystävättärensä kanssa potivat tuon kaksikon keskinäistä suhdetta ja "miten ne mahtaa sen tehdä" ja tulivat tulokseen, jota en tähän julkisesti kirjoita. Joka tapauksessa tuokin tilanne oli mainio esimerkki siitä, miten jo alle kouluikäinen tai ihan ensimmäisellä luokalla oleva ipanakin imee kaiken kuulemansa, vaikka näennäisesti leikkii lattialla ihan omissa olissaan ja muissa maailmoissa. Tähän kirjoittamatta jättämäni lause porautui sanatarkasti mieleeni ja oivalsin sen olevan jotain poikkeuksellista. Tuossa vaiheessa kyllä olin jo pihan isommilta pojilta kuullut mitä mies ja nainen tekevät peiton alla.
Näin jälkikäteen ajatellen tuosta pariskunnasta toinen oli fyysisesti kuin puolalainen pikajuoksija Irena Szewińska, pitkähkö ja aika karun maskuliininen ja toinen taas pieni ja hento ja huomattavasti naisellisempi. Silti jäi ikiarvoitukseksi olivatko nuo enemmän kuin kaveruksia, mutta noiden kautta jo opin, että noinkin voi olla.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - heinäkuu 17, 2022, 11:47:53
Silti jäi ikiarvoitukseksi olivatko nuo enemmän kuin kaveruksia, mutta noiden kautta jo opin, että noinkin voi olla.
Menneiden aikojen asumisjärjestelyjä katsellaan nykyään helposti sateenkaarilasien läpi. Kaikenlaisia nais- ja mies"pareja" on asunut yhdessä kautta aikain, eikä niissä ole välttämättä ollut mitään seksuaalista viritystä.
Tuo sinun kertomuksesi kaksikko vaikuttaa kyllä oikealta pariskunnalta.
En ole koskaan "tosielämässä" tavannut tai edes kuullut Hipin kuvailemista pareista - en mies, enkä nais. Kaikki tietoni asiasta on peräisin pelkästään tiedotusvälineistä ja muualta netistä.
Naislesboista ei puhuttu enkä edes ole nähnyt tätä sanaa ennen kuin joskus vanhempana tiedotusvälineissä. "Homo" sanan joskus kuulin, mutta hyvin harvoin. Paikkakunnalla puhuttiin, että eräs (noin) kymmenlapsisen perheen isä ja vapaan suunnan saarnamies on tosiasiassa homo. Kerran eräs nuorten miesten hengi hakkasi tuon tyypin sairaalakuntoon, ja silloinkin puhuttiin, että tapahtuma liittyi jotenkin hänen suuntautumiseensa ja toimintaansa.
1980-luvulla eräs nuorehko mies hirtti itsensä (olen joskus kertonut tästä tapauksesta ja siitä, että satuin olemaan viimeinen henkilö, jolle hän puhui ennen seuraavana tekemäänsä itsemurhaa), ja tällöin vihjailtiin, että tapaus saattoi liittyä jotenkin tuohon saarnamieheen, jolle itsemurhan tehneen nuoren miehen suku antoi ehdottoman porttikiellon hautajaisiin. "Homo, joka ajoi viattoman pojan itsemurhaan, kehtaa tulla vielä hautajaisiinkin" oli kai ajatus porttikiellon taustalla. Tai mistä minä tiedän. Voihan syy olla myös miehen uskonnollisessa toiminnassa, jonka katsottiin sekoittaneen pojan pään.
Homoja - mikäli tuo mies sellainen oli - ei yleisesti tunnettu paikkakunnalla kuin tuo yksi, ja hänen julkisuuskuvansa oli hyvin negatiivinen. Tyyppiä inhottiin. Ehkä muitakin tunnettiin, mutta tuo oli ainoa, josta kuulin useissa yhteyksissä puhuttavan. Minkäänlaisia todisteita tai edes tarkkoja kuvauksia siitä, miten hänen homoutensa ilmeni, en kuullut. Kaikki olivat vain epämääräisiä huhupuheita.
Lainaus käyttäjältä: Aave - heinäkuu 10, 2022, 23:45:49
^
Kirjaston tuulikaapin putkimiespommin tekijät ovat 14-15-vuotiaita – "Poliisi ei epäile terroristista tarkoitusta" (https://www.paivanlehti.fi/kirjaston-tuulikaapin-putkimiespommin-tekijat-ovat-14-15-vuotiaita-poliisi-ei-epaile-terroristista-tarkoitusta/) (Päivän lehti).
"Epäillyt ovat paikkakuntalaisia 14–15-vuotiaita nuoria. Tutkinnassa ilmi tulleiden tietojen perusteella poliisi ei epäile, että teko olisi tehty terroristisessa tarkoituksessa tai että se olisi suunnattu Pride-tapahtumaa vastaan. Nuorten epäillään aiemmin aiheuttaneen kirjastossa häiriötä ja heidät oli poistettu paikalta".
Epäillyt hurjat nuorisoraggarit ovat siis olleet aiemminkin häiriköimässä kirjastossa, ja kun heidät sieltä ulkoistettiin, niin väsäsivät kostoksi pienen kemiallisen pommin, tuulikaappiin. Jostain käsittämättömästä syystä elämä kuitenkin jatkuu!
Samasta linkistä:
Tutkinnassa on tullut ilmi, että yksi nuorista oli huudellut samalla alueella liikkuneille Pride-tapahtumaan osallistuville ihmisille alatyylisiä ilmaisuja. Tämä huutelu oli osoitettu selkeästi tapahtumaa järjestäviä ja siihen osallistuvia kohtaan. Huutelu on ollut uhkaavaa ja vihamielistä.Poliisi on ajatuspoliisi. Tiesivät etteivät pojat tienneet. Toinen vaihtoehto on että poliisi uskoi etteivät pojat tienneet. Uskonpoliisi.:
Poliisin mukaan nuoret eivät tienneet, että lähellä on menossa Priden keskustelutilaisuus.
Tutkinnassa on tullut ilmi, että yksi epäilty oli huudellut samalla alueella liikkuneille Pride-tapahtumaan osallistuville ihmisille alatyylisiä ilmaisuja. Tämä huutelu oli osoitettu selkeästi tapahtumaa järjestäviä ja siihen osallistuvia vastaan. Huutelu on ollut uhkaavaa ja vihamielistä.https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/77f7ddfa-5231-4a49-a5b7-de3dda67e01a
Tarkennuksia huutelun sisältöön, joka ei vihapuheena luonut poliisin mukaan uskottavaa yhteyttä kirjaston putkipommin ja Pride-tapahtuman välille:
Teiniporukka, jota teoista epäillään, on häiriköinyt kylillä aiemminkin.
– Ovat huudelleet, että poltamme liput ja teidät siinä mukana, Laurila kertoo.https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4e782275-0c67-42a3-8fd2-601dd244289a
(https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/ij6dnay1i9H4/v1/1200x-1.jpg)
Lainaus käyttäjältä: Kopek - heinäkuu 17, 2022, 12:35:28
En ole koskaan "tosielämässä" tavannut tai edes kuullut Hipin kuvailemista pareista - en mies, enkä nais. Kaikki tietoni asiasta on peräisin pelkästään tiedotusvälineistä ja muualta netistä.
----
Tiedotusvälineet ja etenkin netti ei ehkä anna kovin todenmukaista kuvaa, vaan kärjistää, esittelee ääri-ilmiöitä ja tuo esiin kulloinkin hyväksi katsomallaan tavalla positiivisessa tai negatiivisessa hengessä, mikä on omiaan muokkaamaan lukijan tai kuulijan mielipidettä etenkin, jos tällä ei ole mitään vertailukohtaa tosielämässä.
Ihmisiän nuokin ovat. Hyvinkin tavallisia yleensä ne, jotka ei varta vasten homoudellaan tai sukupuolenvaihdoksellaan julkisuutta nimen omaan ole hakemassa. Silloinhan näitä sukupuoleen liittyviä juttuja monesti alleviivataan niin vahvasti.
Voi olla, että Kopekin tuttavapiirissäkin on homoja tai lesboja. Ei se näy päällepäin, jos ei henkilö halua sitä tuoda esiin mitenkään.
Minulla on jopa tutuissa transhenkilö, josta en varmaan tietäisi tätä (trans-ominaisuutta), jos en olisi tuntenut hänet koko muutoksen ajan. Ei hänkään ole sen ihmeellisempi kuin muutkaan, kun yleensäkään tällaisista tuttavista nuo asiat jäävät ikään kuin taka-alalle, kun eivät ole kovin kiinnostavia.
Vanhan ajan kaappihomoissa oli monia hienoja miehiä kuten Roy Cohn:
www.vanityfair.com/hollywood/2019/01/wheres-my-roy-cohn-digs-into-one-of-the-20th-centurys-most-evil-men/amp
Lainaus käyttäjältä: Kopek - heinäkuu 17, 2022, 10:25:38
Ainahan sitä tietysti saa uutettua itsestään esille foobisia ajatuksia lähes ilmiöstä kuin ilmiöstä, kun sitä päivät pitkät miettii. Avoimesti homo poikien voimistelunopettajana esimerkiksi voisi olla asia, joka pysäyttäisi miettimään. Tai homopresidentti ja hänen puolisonsa.
Elokuvissa ja TV-sarjoissa homoseksuaalit on esitetty usein naismaisina, ystävällisinä, hilpeinä (gay = hilpeä) ja muille vaarattomina tyyppeinä eli varsin positiivisessa valossa. Jos vahingossa eksyy jollekin homopornosivulle, näkee toisen puolen asiasta ja alkaa ehkä miettiä, että ai jaa, tällaistako se onkin, yäk.
Elokuvan homoseksuaali...
http://www.alancumming.com/1997/2015/5/26/eyes-wide-shut
Juu, omassa päässään yksin asioita pyöritellessä voi seinät kaatua päälle missä tahansa asiassa.
Laajennettu itsehurma saadaan aikaiseksi somekuplassa samanmielisten kanssa asioita pyöritellessä.
Miksi avoimesti homo voimistelunopettaja pysäyttäisi miettimään ja millaisia ajatuksia? Kuvaile niin yksityiskohtaisesti kuin haluat.
Pysäyttäisikö avoimesti hetero voimistelunopettaja samalla tavalla?
Miten homopresidentti liittyy asiaan?
Entä voimistelunopettajan ihonväri? Tai pyylevyys? Mitä ajatuksia?
Eiköhän seksuaalivähemmistöjenkin yhteiskunnallisen normalisoitumisen mukana myös elokuvien ja TV-sarjojenkin kuvaukset heistä normalisoidu samalla.
Kuten rasismissa ylesemminkin.
Miten homoporno eroaa heteropornosta ja kuulosti siltä että petyit homopornon antiin eli millaiset ennakko-odotukset sinulla sitten oli homopornosto?
Koetko että heterot esitetään elokuvissa ja TV-sarjoissa samalla tavalla kuin heteropornossa?
^^ linkki korjattu
Paikkakunnalla jossa lapsuuteni vietin, asui kuulema naispari. Näistä näin sen joka oli ammatiltaan taksikuski. Maskuliininen olemus.
Meinaa vallan aina unohtua että serkkuni poika leikkautti itsensä tytöksi. En ole häntä nähnyt kuin muutaman vuoden ikäisenä poikana. En tiedä mitä serkku asiasta ajatteli. Sellaista kuulin että pojan ollessa murrosikäinen heidän riitansa menivät sellaisiksi että poliisikin kutsuttiin. Kuulema serkku oli usuttanut poliiseja viemään pojan mukanaan, johon poliisi oli todennut että vanhempi tässä kuuluisi viedä.
Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 17, 2022, 12:21:01
Lainaus käyttäjältä: Hippi - heinäkuu 17, 2022, 11:47:53
Silti jäi ikiarvoitukseksi olivatko nuo enemmän kuin kaveruksia, mutta noiden kautta jo opin, että noinkin voi olla.
Menneiden aikojen asumisjärjestelyjä katsellaan nykyään helposti sateenkaarilasien läpi. Kaikenlaisia nais- ja mies"pareja" on asunut yhdessä kautta aikain, eikä niissä ole välttämättä ollut mitään seksuaalista viritystä.
Tuo sinun kertomuksesi kaksikko vaikuttaa kyllä oikealta pariskunnalta.
Jep. Nykyään katsellaan sateenkaarilaseilla että kaikenlaisia asumis-ja elämisjärjestelyjä voi olla ja seksuaalivirityksellä tai ilman sitä.
Mitä tulee erilaisten asioiden kokemiseen tunteella, niin homoseksi ja homopornokin voi olla yäk siinä missä maksalaatikko rusinoilla. Mutta ei kaikille.
Tarkemmin kun ajattelee niin ilman kiihottumista joku heteroseksikin on melko huvittavaa ja typerää hommailua. Eikö nyt jotain järkevämpää voi puuhata?
Vaikka sanaristikoita. Niin no, nekin vaativat jonkin tason innostumista.
Norma osaisi varmasti tuottaa laadukasta homopornoa.
Käsis on jo valmiina nuorten poikain homoraiskausstooriin.
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 17, 2022, 12:47:26
Samasta linkistä:
Tutkinnassa on tullut ilmi, että yksi nuorista oli huudellut samalla alueella liikkuneille Pride-tapahtumaan osallistuville ihmisille alatyylisiä ilmaisuja. Tämä huutelu oli osoitettu selkeästi tapahtumaa järjestäviä ja siihen osallistuvia kohtaan. Huutelu on ollut uhkaavaa ja vihamielistä.
Poliisi on ajatuspoliisi. Tiesivät etteivät pojat tienneet. Toinen vaihtoehto on että poliisi uskoi etteivät pojat tienneet. Uskonpoliisi.:
Poliisin mukaan nuoret eivät tienneet, että lähellä on menossa Priden keskustelutilaisuus.
Tutkinnassa on tullut ilmi, että yksi epäilty oli huudellut samalla alueella liikkuneille Pride-tapahtumaan osallistuville ihmisille alatyylisiä ilmaisuja. Tämä huutelu oli osoitettu selkeästi tapahtumaa järjestäviä ja siihen osallistuvia vastaan. Huutelu on ollut uhkaavaa ja vihamielistä.
Voi kamalaa! Että ihan alaikäinen lapualaiskossi oli huikkinut jotain törkeyksiä. Kuinka nyt käy koko Suomen LGBT-yhteisön?! Tai vieläkin pahempaa, luhistuuko koko Suomi mereen?! Miksi siellä oli vain poliisi, olisi varmaan tarvittu armeija!
Muuten olen sitä mieltä, että jos joku yksi helvetin räkänokka muka herättää noin taajaa inhoa ja kauhua ylväiden, hienojen ja ilmeisen erityis-ultra-herkkien Pride-kulkuelaisten keskeen, niin kyllä todellakin kannattaa pikemminkin jättää ne marssit silloin marssimatta, ja mennä itsekin kotiin kasvamaan. Nyt vittu oikeesti. Todella säälittävää, että näinkin lapsellista tapausta yritettiin heti käyttää jonain sateenkaaripropagandana! Kyllä niin vainotaan, ja ilma oli hengenvaarasta sakeana!
Eiköhän se mahda olla lapualaispojallekin ihan oman omaksi parhaaksi, että jo nuorella iällä opetetaan olemaan ihmisiksi.
Eikä lässytetä, miten pojat on poikia ja katsellaan sormien läpi ohitse. Kuulluksihan kai kaveri tahtoi tulla.
T: Xante
Duumassakin jo ihmetellään Lapualaisoopperaa:
https://mobile.twitter.com/nexta_tv/status/1547955259955240962
Joo, ei minun mielestäni kuulu minkään ikäisten leikkeihin tappamisella uhkailut, vihapuhe ja pommien räjäyttely etenkään julkisissa tiloissa.
Ehkä kuulemme pojista vielä. Ja Lapuan poliiseista.
Hienoa kuitenkin ettei näiden lapualaispoikien etnisyydellä ole spekuloitu. :)
Onhan tämä lapualainen kesäteatteri ihan päräyttävää seurattavaa, mutta Venäjällä tämäkin osataan paremmin.
Kirilin valtionkirkko hengailee ekumeenisesti Kadyrovin islamistien kanssa sateenkaarioperaatiossa:
https://mobile.twitter.com/JuliaDavisNews/status/1548692871678664710
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 18, 2022, 07:48:13
Duumassakin jo ihmetellään Lapualaisoopperaa:
https://mobile.twitter.com/nexta_tv/status/1547955259955240962
Venäjän duuman sijaan rakkaampaa lienee sinunkin toljottaa menoa Yhdysvalloissa, josta Suomen Kuvalehdessä: Demokraattien vasemmiston äärimmäinen woke-siipi puskee amerikkalaisia oikealle (https://suomenkuvalehti.fi/americana/demokraattien-vasemmiston-aarimmainen-woke-siipi-puskee-amerikkalaisia-oikealle/).
"Yhdysvaltain demokraateilla olisi hyvät mahdollisuudet voittaa vaalit, mutta sitä uhkaa puolueen oma "wokeisto"-siipi".Artikkeli kuitenkin maksumuurin takana.
Vaan kun riemuidiootit tuottavat tätä aseistettua roskakulttuuria ja pseudotiedettä sellaisenaan Suomeen, saadaan myös vastaavat seuraukset, kuin Jenkeissä. Meillähän ei ole enää toviin vaikuttanut olevan varsinaisesti suomalaista, omaehtoista ja oman yhteiksuntamme tiedostavaa vasemmistoa, vaan Jenkeistä apinoitu vasurius-hoosianna. Sitä ovat myös silloin saava, mitä tilaavat - kannatuslukuja myöten. :)
Amerikan ihmemaassa vuoden naisena ollut on ehdokkaana vuoden naiseksi. :o
Eli sukupuoltaan vaihtanut uimari on yliopistonsa ehdokas vuoden naisurheilijaksi.
https://news.yahoo.com/upenn-nominates-transgender-swimmer-lia-190742408.html
Tämä ei tietenkään ole oikeiden naisten ja heistä pitävien mieleen.
Transihmisille omat sarjansa. Muuten tilanne on tympeä kaikille. Onhan vammaisillekin omat kisansa, eikä se tarkoita että heitä halveksutaan. Mutta jos syntyy tai päätyy sanotaan nyt vaikka erityisihmiseksi, niin kai se on parempi vertailla itseään "omiinsa", kuin valtaväestöön.
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - heinäkuu 19, 2022, 09:37:30
Amerikan ihmemaassa vuoden naisena ollut on ehdokkaana vuoden naiseksi. :o
Eli sukupuoltaan vaihtanut uimari on yliopistonsa ehdokas vuoden naisurheilijaksi.
https://news.yahoo.com/upenn-nominates-transgender-swimmer-lia-190742408.html
Tämä ei tietenkään ole oikeiden naisten ja heistä pitävien mieleen.
Miksi olisi, kun sukupuolta ei voi vaihtaa, vain genitaaleja voi silpoa...
Irvokkuutta tämä on, ei biologiaa.
Lainaus käyttäjältä: Aave - heinäkuu 18, 2022, 13:00:58
Lainaus käyttäjältä: a4 - heinäkuu 18, 2022, 07:48:13
Duumassakin jo ihmetellään Lapualaisoopperaa:
https://mobile.twitter.com/nexta_tv/status/1547955259955240962
Venäjän duuman sijaan rakkaampaa lienee sinunkin toljottaa menoa Yhdysvalloissa, josta Suomen Kuvalehdessä: Demokraattien vasemmiston äärimmäinen woke-siipi puskee amerikkalaisia oikealle (https://suomenkuvalehti.fi/americana/demokraattien-vasemmiston-aarimmainen-woke-siipi-puskee-amerikkalaisia-oikealle/).
"Yhdysvaltain demokraateilla olisi hyvät mahdollisuudet voittaa vaalit, mutta sitä uhkaa puolueen oma "wokeisto"-siipi".
Artikkeli kuitenkin maksumuurin takana.
Vaan kun riemuidiootit tuottavat tätä aseistettua roskakulttuuria ja pseudotiedettä sellaisenaan Suomeen, saadaan myös vastaavat seuraukset, kuin Jenkeissä. Meillähän ei ole enää toviin vaikuttanut olevan varsinaisesti suomalaista, omaehtoista ja oman yhteiksuntamme tiedostavaa vasemmistoa, vaan Jenkeistä apinoitu vasurius-hoosianna. Sitä ovat myös silloin saava, mitä tilaavat - kannatuslukuja myöten. :)
Niin, vasemmisto USA:ssa ja EUroopassakin vetää wokea liian pitkälle, että terve järki ja tiede tulee vastaan! No, niin pitääkin, koska woke on esimerkki siitä, ettei mitään aatetta pidä vetää liian pitkälle (mistä olen puhunut!), vaan järki käteen. Nyt tulee se konservatiivinen vastareaktio, koska liberaalit vetivät överiksi. 8)
Lainaus käyttäjältä: Toope - heinäkuu 19, 2022, 21:59:44
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - heinäkuu 19, 2022, 09:37:30
Amerikan ihmemaassa vuoden naisena ollut on ehdokkaana vuoden naiseksi. :o
Eli sukupuoltaan vaihtanut uimari on yliopistonsa ehdokas vuoden naisurheilijaksi.
https://news.yahoo.com/upenn-nominates-transgender-swimmer-lia-190742408.html
Tämä ei tietenkään ole oikeiden naisten ja heistä pitävien mieleen.
Miksi olisi, kun sukupuolta ei voi vaihtaa, vain genitaaleja voi silpoa...
Irvokkuutta tämä on, ei biologiaa.
Kun kukaan muu ei ole hoksannut mainita, niin mainitsen itse: urheilussa on mukana milloin minkäkin valtion edustajina tyyppejä jotka eivät ole syntyneet ko. maassa. Kun en ole penkkiurheilija, on vaikea antaa esimerkkejä. En tiedä onko olemassa joku vaade siitä että kuinka monta kautta tai vuotta tyypin pitää maassa treenata, että hän voi olla virallisesti uuden kotimaansa edustaja. Jos ei ole, niin sittenhän tilanne on vähän sama kuin sukupuolen vaihtajalla. Yhtäkkiä sitä vaan ollaan vaikkapa nainen, aivan kuten yhtäkkiä joku on vaikkapa suomalainen. Vaikka miten haluaisi suvaita, kumpikaan tilanne ei oikein tunnu "oikealta".
Mutta jos on joku tietty aika mikä on asuttava maassa ennen kuin sitä voi edustaa, hyvä. En tiedä auttaisiko tässä sukupuolihommelissa sama. Että ihmisen on oltava sitä uutta sukupuoltaan tietty aika. Minusta ikävä kyllä vähän tuntuu siltä että ei siinä aika auta.
^
Urheilussahan on sillä tavalla, että lähes kaikki ns. miesten sarjat ovat samalla avoimia sarjoja. Niihin siis saa osallistua kuka ja mikä hyvänsä, jos vain pärjää. Sitä kutsutaan tasa-arvoksi.
Pyhä henki asialla?
LainaaA transgender prisoner who got two fellow inmates pregnant at New Jersey's only women's prison has been moved to a men's prison where she is being held in a vulnerable unit.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-11022631/Trans-inmate-27-impregnated-two-women-New-Jersey-jail-moved-mens-prison.html
^
Olin aikeissa laittaa saman uutisen, mutta olit ehtinyt ensin. Naisvankilaan kakkuaan istumaan passitettu trans-ihminen (Heh!) on saattanut siellä kaksi naista raskaaksi, joten hänet siirrettiin miesvankilaan. Ken haluaa huonoa läppää elämäänsä, niin tekijällä on Twitter-tili: Ms. Demi Minor (https://mobile.twitter.com/freeMsDemi?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor). Uhriutuu siellä täpöllä; sateenkaarittaa kuin viimeistä päivää!
Onkohan nimivalinnalla jotain tekemistä Demi Mooren kanssa? :)
Jokin vuosi sitten muistelen myös tapausta (Englannista?), jossa naisvankilaan määrätty trans-vanki oli ryhtynyt raiskailemaan siellä olevia naisia. Ihanan sateekaanrimainen meininki!
Kai sateenkaariväki ymmärtää, mitä pilaa tekevät yhteiskunnasta?
No, eivät ymmärrä.
Yhteiskunta ei ole friikkisirkus.
Lainaus käyttäjältä: Aave - heinäkuu 20, 2022, 12:21:52
^
Urheilussahan on sillä tavalla, että lähes kaikki ns. miesten sarjat ovat samalla avoimia sarjoja. Niihin siis saa osallistua kuka ja mikä hyvänsä, jos vain pärjää. Sitä kutsutaan tasa-arvoksi.
Naisten sarjat ovat eri asia. Sitä ei kutsuta tasa-arvoksi.
Somessa "kuulin" että eräälle vanhemmalle naiselle oli nuoriso opettanut että nykyään pitää sanojen sinä tai te sijasta käyttää sanaa HÄN. Voi hulluuden huipentuma. Eli palaamme niihin hienosteleviin aikoihin jolloin sanottiin että ottaako hän lisää kahvia.
Ymmärrän kyllä että on vituttanut kun koulussa on kiusattu ja muutenkin ilkuttu siitä hyvästä että on jonkin seksuaalivähemmistön edustaja, mutta pitääkö nyt tehdä itsestään ihan täys pelle muunsukupuolisena? Ovatko nämä nyt jonkinlaisia nykyajan aatelisia ja kuninkaallisia, ja vain sen takia että eivät halua tai kykene samaistumaan sukupuoleen johon he toisten mielestä määrittyvät?
Minulle on ihan sama onko joku tyyppi nainen, mies, vai muu. Mutta mitään perkeleen hienostelua en jaksa. Vanhemmille sanon te, mutta ikäisilleni ja nuoremmille useimmiten sinä. Ja tämä ei tästä tule muuttumaan, vaikka täti oiskin setä.
En kyllä nyt ymmärrä mitä tekemistä tuolla kolmannen persoonan puhuttelumuodolla on sukupuolien kanssa tekemistä? Eihän sinuttelu tai monikollinen "te" sen enempää kuin teitittelykään ole millään tavalla sukupuoleen sidottuja.
Kuulemma sinä- ja te-sanojen sijasta pitää käyttää sanaa hän, ja syy on muunsukupuolisuudessa ja sukupuolittamisen välttelyssä. En minäkään tätä ymmärrä.
Ettei sitten olisi vaan taas jotain perseilyä ja jäynää.
Syyllistyin sitten kuulema vihapuheeseen, kun ilmoitin että minä en ala ihmisistä hän-muotoa käyttämään sinä- tai te-sanan sijasta. HAH HAH, sanon minä.
Clown-world, kuten republikaani sanoisi.
Ja koska rebuilla on niin jätte kivaa tässä maailmassa, he haluavat lisää rebuja ja sitä varten pitää lisääntyä niin perkeleesti, joten kielletäänpä abortti.
Hulluutta siellä, hulluutta täällä.
Gummeruksen Rekiaro-Robinson: Suomi-Englanti-Suomi sanakirja (2006), s.57:
biseksuaalinen (kaksisukuinen, miehiin ja naisiin vetoa tunteva) bisexual, (ark) bi
Jos hän on vielä intersukupuolinen ja lisäksi muunsukupuolinen niin on niin puoliksi molempia tai muuta kuin olla voi.
Mr Smith olisi naisena Ms Smith mutta muunsukupulisena Mx Smith.
MrKAT olisi naisena MsKAT mutta muunsukupuolisena MxKAT.
Bi-seksuaalisuus ei mitenkään muuta sukupuolta/sukupuolikäsitystä.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 06, 2022, 19:58:53
Kuulemma sinä- ja te-sanojen sijasta pitää käyttää sanaa hän, ja syy on muunsukupuolisuudessa ja sukupuolittamisen välttelyssä. En minäkään tätä ymmärrä.
Ettei sitten olisi vaan taas jotain perseilyä ja jäynää.
Provoltahan tuo kuulostaa.
Tiedostavat ihmiset voisivat tehdä sen palveluksen, että luettelisivat myös substantiivinsa eivätkä vain pronomineja. Siis esimerkiksi harppu/korppu/tantta. Silloin toinen osaisi kysyä: "
Ottaako korppu kahvia?" Ja välttää kiusallista
"Ottaako neiti kahvia?" silloin kun siviilisäädystä ei toivota tehtävän arvailuja.
Enpä nyt tiedä Norman lähteistä, mutta kyseessä lienee englanti, jossa tiedostaen pyritään välttämään she/he-sanoja ja sanoa näiden sijaan they. Ymmärtääkseni noin, koska niin on ollut tapana, kun tekijän sukupuolta ei tiedetä, eikä toisaalta haluta mennä sanomaan it, kun se on aika rumaa ihmisestä.
Siitä on sitten kai tehty hauska "suomennos", mutta tosiaan, kyllä ennen oli sangen kohteliasta, että ei menty sinuttelemaan tai edes teitittelemään, ellei läheisempää suhdetta ollut, vaan pysyttiin kauempana näteissä "hän"-väleissä.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 08, 2022, 16:47:52
Siitä on sitten kai tehty hauska "suomennos", mutta tosiaan, kyllä ennen oli sangen kohteliasta, että ei menty sinuttelemaan tai edes teitittelemään, ellei läheisempää suhdetta ollut, vaan pysyttiin kauempana näteissä "hän"-väleissä.
!! Nyt maailma valkeni mulle!! Olen ihmetellyt joskus miksi "hän". "Hän on hyvä ja ottaa, nyt on kaffee ja pullaa tarjolla..."
Tiukan paikan tullen konservatiivitkin, kuten alla Saara Huhtasaari,
myöntävät että sukupuolta voi vaihtaa ulkoasusteella:
(https://pbs.twimg.com/media/FaQwsHrXwAE2v9c?format=png&name=small)
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 17, 2022, 01:20:43
Tiukan paikan tullen konservatiivitkin, kuten alla Saara Huhtasaari,
myöntävät että sukupuolta voi vaihtaa ulkoasusteella:
(https://pbs.twimg.com/media/FaQwsHrXwAE2v9c?format=png&name=small)
Vaatteet ovat biologiaa!
Tuli vaan mieleen että jos ihminen ei halua samaistua tai sitoutua kumpaankaan biologiseen sukupuoleen, niin miksi ihmeessä hänen pitäisi leikkauttaa rintansa pois? On meinaan väki nykyään niin plösöä, että miehilläkin on tissit (sana jota kyllä inhoan, mutta ilmeisesti kansan mielestä kuvaa elintä parhaiten - jos rinta elin on...?)
Jos taas heiluvaiset pännivät jalkojen välissä, niin kai ne nyt saa köytettyä jotenkin paikoilleen. Sumopainijatkin käsittääkseni saavat.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 19, 2022, 07:43:44
Tuli vaan mieleen että jos ihminen ei halua samaistua tai sitoutua kumpaankaan biologiseen sukupuoleen, niin miksi ihmeessä hänen pitäisi leikkauttaa rintansa pois? On meinaan väki nykyään niin plösöä, että miehilläkin on tissit (sana jota kyllä inhoan, mutta ilmeisesti kansan mielestä kuvaa elintä parhaiten - jos rinta elin on...?)
Jos taas heiluvaiset pännivät jalkojen välissä, niin kai ne nyt saa köytettyä jotenkin paikoilleen. Sumopainijatkin käsittääkseni saavat.
Tuli vain mieleen, miksi sinä pidät tietynlaista hiusmallia, esimerkiksi otsatukkaa, tai ylipäätään koskaan kiinnität mitään huomiota ulkonäköösi? Miksi et anna esim. tukan kasvaa sellaiseksi kuin se on? Kaikilla, jolla tukkaa on, se kasvaa, miksi sinun pitää omaasi otsalta leikellä? Pistä pinnillä kiinni ja anna kasvaa.
Jos sinä näet syytä antaa jotain signaalia itsestäsi muille, jopa niin pienessä asiassa kuin hiusmalli, minkähän takia se on niin kummallinen ajatus, että niin voivat muutkin tuntea, vähän vieläpä isommissa identiteettiä määrittävissä asioissa.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 19, 2022, 07:48:53
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 19, 2022, 07:43:44
Tuli vaan mieleen että jos ihminen ei halua samaistua tai sitoutua kumpaankaan biologiseen sukupuoleen, niin miksi ihmeessä hänen pitäisi leikkauttaa rintansa pois? On meinaan väki nykyään niin plösöä, että miehilläkin on tissit (sana jota kyllä inhoan, mutta ilmeisesti kansan mielestä kuvaa elintä parhaiten - jos rinta elin on...?)
Jos taas heiluvaiset pännivät jalkojen välissä, niin kai ne nyt saa köytettyä jotenkin paikoilleen. Sumopainijatkin käsittääkseni saavat.
Tuli vain mieleen, miksi sinä pidät tietynlaista hiusmallia, esimerkiksi otsatukkaa, tai ylipäätään koskaan kiinnität mitään huomiota ulkonäköösi? Miksi et anna esim. tukan kasvaa sellaiseksi kuin se on? Kaikilla, jolla tukkaa on, se kasvaa, miksi sinun pitää omaasi otsalta leikellä? Pistä pinnillä kiinni ja anna kasvaa.
Jos sinä näet syytä antaa jotain signaalia itsestäsi muille, jopa niin pienessä asiassa kuin hiusmalli, minkähän takia se on niin kummallinen ajatus, että niin voivat muutkin tuntea, vähän vieläpä isommissa identiteettiä määrittävissä asioissa.
T: Xante
Tuskin sinulle lienee mikään yllätys jos sanon että kammoan kehon silpomista, lieneehän se vuosien varrella tutuksi tullut. Hiukset nyt sentään kasvavat takaisin, samoin kynnet. Mutta vaikka kuka selittäisi mitä, kirurgisia operaatioita ei noin vain kumota hokkuspokkus.
Minusta tuntuu oudolta että joku voi suhtautua kehoon niin välinpitämättömästi että rinnastaa rinnat ja genitaalit hiuksiin. ::)
En kuitenkaan ole keneltäkään mitään kieltämässä, leikkauttakoon vaikka päänsä poikki, jos se tekee onnelliseksi. Mutta yhteiskunta voisi esitellä vaihtoehtoja itsesilpomiselle. Jos esmes hyväksytään perinteisesti tytön vaatteiksi miellettyihin tamineisiin pukeutuva poika ilman että hänen pitää hankkia kastraatio, niin onko se väärin?
Tästäpä tulikin mieleeni Markus Kuotesaho. Hän muistaakseni sanoi telkassa ettei hän mikään oikea transu ole, kunhan vain pukeutuu näin. Tai jotain sinnepäin. Mutta jokatapauksessa useampi ihminen voisi haistattaa pitkän paskan ulkonäkönormeille, niin ettei siihen kehoon sitten tarvitse kajota jostain täysin idioottimaisista syistä kuten että voi voi kun hame ei näytä hyvältä ylläni jos minulla on penis.
Ei se hame näytä edes kaikkien naisen sukupuolielimillä varustettujen ihmisten päällä hyvältä. Elämä vaikuttaa kovin pinnalliselta jos ulkonäön takia pitää leikkelyttää kehoa. Tämä tokikaan ei rajoitu sukupuoleen liittyviin seikkoihin, vaan onhan näitä sosiaalipornossa nähty läjäpäin näitä barbi-ihmisiä jotka hakevat jotain semmoista olemusta joka monille on täysin käsittämätön esteettisessä mielessä.
Helppo on sanoa, että ihminen voisi haistattaa paskat ulkonäkönormeille ja pukeutua miten lystää. Tuo mainittu romukauppias on kyllä tunnettu siitä, että haistattaa muilla ja tekee mitä itse lystää, mutta eihän ne vaatteet mitään ratkaise silloin, kun peilistä näkee aivan väärään kehoon joutuneen kuvajaisen.
Tuskin monikaan meistä osaa kuvitella millaiselta tuntuu nähdä itsensä väärän sukupuolen kehossa. Useillehan tuo tunne on tuttu jo lapsuudesta asti, että tuntee itsensä aivan muuksi kuin siksi, minä vanhemmat ja muut aikuiset häntä pitävät. Ei asia sillä korjaannut, että naisena itseään pitävä sitoo killuttimet tiukasti heilumattomaksi ja pukeutuu mekkoon tai miehenä itseään pitävä rintansa lyttää käärein ja laittaa miehiset vaatteet yllensä. Ei peilikuva siinä vielä miksikään ole muuttunut. Sama vääränlainen ihminen kuvajaisessa on edelleen, nyt vain entistä ristiriitaisemman näköinen, kun osa sukupuolisista merkeistä on piilotettu, mutta olemus silti on muuten muuttumaton.
Sukupuoli sisältänee muutakin kuin vain killuttimet ja tissit.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - elokuu 19, 2022, 09:23:26
Sukupuoli sisältänee muutakin kuin vain killuttimet ja tissit.
Nimenomaan, joten se kehon leikkely tuntuu turhan dramaattiselta ja peruuttamattomalta toimenpiteeltä. Olisiko sittenkin niin että kehonosille laitetaan liian suuri merkitys? Sen jälkeen kun kenen tahansa on ollut mahdollista saavuttaa ns. 15 min kuuluisuus (käytetäänköhän tätä käsitettä enää edes) somen keksimisen myötä, on ulkonäön kanssa touhuilu mennyt jotenkin neuroottiseksi. Joku haluaa valtavan perseen - minulle tämä on käsittämätöntä, kun luulisi kompaktin olevan helpompi elämässä. Jotkut haluavat huulet joiden kanssa ei pysty edes juomaan kuin pillillä.
Ja sitä rataa. Mutta mitä on se ihminen siellä sen kaiken hysteerisen kehonmuokkauksen takana?
Eipä siinä, fiksauttaisin minäkin turpani jos olisi satavarma että mitään komplikaatioita ei koidu, ja lopputuloksena olisi vaikkapa kolmikymppisen pärstä tämän keski-ikäisen sijasta. Peilin edessä kun sormilla avittaa erinäisistä kohdista, lopputulos on melko iätön. Tai vähän samantapainen kuin kuvassa jonka otin automaatilla 19-vuotiaana.
Mutta
mistä tämä oikein johtuu että ei voida hyväksyä itseään sellaisena kun on? Omalla kohdallani minusta tuntuu että alan inhoamaan kasvojani aina kun minulla on joku ahdistuneempi vaihe elämässäni menossa. Eli neuroottisempi.
^
Naisen naisen kehossa on vaikea kuvitella, miltä tuntuu tuntea (tai pikemminkin tietää) itsensä mieheksi, mutta näkee peilistä naisen. Kyllähän se on jo pienestä pitäen opetettu ja opittu erottamaan, miltä miehen ja naisen pitää näyttää (enkä puhu nyt ex-DDR:n urheilijoista). Kun peilistä katsoo vääränlainen olento, joka vielä pitäisi olla katsoja itse, niin onhan siinä elämä aika sekaisin.
Tuskin osaan tämän enempää asiaan sanoa, kun ei ole kokemusta. Vain luulen ymmärtäväni asian sen perusteella, mitä olen asiasta kuullut asian kanssa kamppailleelta henkilöltä.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - elokuu 19, 2022, 09:43:14
^
Naisen naisen kehossa on vaikea kuvitella, miltä tuntuu tuntea (tai pikemminkin tietää) itsensä mieheksi, mutta näkee peilistä naisen. Kyllähän se on jo pienestä pitäen opetettu ja opittu erottamaan, miltä miehen ja naisen pitää näyttää (enkä puhu nyt ex-DDR:n urheilijoista). Kun peilistä katsoo vääränlainen olento, joka vielä pitäisi olla katsoja itse, niin onhan siinä elämä aika sekaisin.
Tuskin osaan tämän enempää asiaan sanoa, kun ei ole kokemusta. Vain luulen ymmärtäväni asian sen perusteella, mitä olen asiasta kuullut asian kanssa kamppailleelta henkilöltä.
Voi olla paljon laajemmasta asiasta kyse, kun kaikenlaiset kehonmuokkaajat ja plastiikka- kohentajat ansaitsevat leipänsä ihmisten haluilla olla jotain muuta, kuin ovat.
Vaikka olisi kuinka kaunis nainen hyvänsä, on silti ongelmia olevan ja halutun välillä. Ehkä miehilläkin on vastaavaa, mutta se ei ole ihan samassa mittakaavassa. En sanoisi silti olevan kyse pelkästään sukupuolista, mutta niihin liittyvää se usein on.
Kehon muokkaus johtaa usein ulkonäön heikentymiseen. Esimerkiksi korkeushyppääjä Jade Nyström näytti hemaisevalta pimulta silloin, kun vielä vain tälläytyi naiseksi, mutta hormonihoidot ja leikkaukset aloitettuaan elähtäneeltä ilolinnulta.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 19, 2022, 07:54:59
Minusta tuntuu oudolta että joku voi suhtautua kehoon niin välinpitämättömästi että rinnastaa rinnat ja genitaalit hiuksiin. ::)
Yritinkin juuri sanoa, että koska sinulle on hyvin tärkeä niin mitätön identiteettiseikka kuin otsatukka, josta et kuulemma luovu, niin miten voi olla vaikea käsittää, että kun toisen kohdalla puhutaan koko kehosta, eikä mistään hiustupsusta, ollaan aika ison äärellä.
T: Xante
Sarastus-lehdessä ihan mielenkiintoinen artikkeli trans-hypetyksen rappiosta:
https://sarastuslehti.com/2022/08/17/transliike-itsetuhon-tiella/ (https://sarastuslehti.com/2022/08/17/transliike-itsetuhon-tiella/)
Jukka Aakula:
LainaaSteve Sailer totesi arvostelussaan Abigail Shrierin kirjasta, että "transideologia muistuttaa läheisesti vuosisadan takaisia rotuhygieenisiä sterilointeja, tosin nyt yhteiskunnan ylemmät kerrokset suorittavat niitä itselleen".
Itse uskon, että samoin kuin eugeniikkaliike 1800-luvulla, transideologiakin sai alkunsa ehkä aidosta pyrkimyksestä nostaa yksilöiden tai väestön hyvinvointia. Hyvin menestyneiden poliittisten liikkeiden – yhtä hyvin kuin menestyneiden yksityisten yritysten – menestys synnyttää kuitenkin ylimielisyyttä ja itsekritiikin puutetta. Ja jos ulkoinen kritiikki vaimennetaan demonisoimalla ja sensuurilla, menestys luo lopulta vääjäämättä siemenen tuholle.
Eugeniikkaliike lähti tuhon tielle viimeistään silloin, kun osa liikkeestä alkoi tukea Hitlerin politiikkaa, joka oli äärimmäisessä epäinhimillisyydessään lisäksi kaikkea muuta kuin eugeenista. Euroopan kognitiivisesti korkeatasoisin etninen ryhmä – juutalaiset – tuhottiin.
Transideologia ja sen masinoima nuorten homoseksuaalisten tyttöjen ja mielenterveysongelmista kärsivien nuorten silpominen on ajautumassa ristiriitaan homoseksuaalien oikeuksien kanssa ja sen yleisen periaatteen kanssa, että kaikkien annettujen hoitojen hyöty pitää pystyä osoittamaan. Transideologia lienee itsetuhon tiellä. Transideologia vienee mukanaan ne homoseksuaalien järjestöt ja feministijärjestöt, jotka ovat lähteneet mukaan gender-ideologian nimellä kulkevaan joukkohysteriaan.
- - -
Taas tulee mieleen se ilmiö, kun johonkin ideologiaan hullaannutaan, siitä tehdään lopulta se irvikuva asiasta. Woke/cancel/trans-ideologiat ovat tätä. Pieniä hyviä ideoita niillä on, mutta kun hörhöt ottavat vallan, he kusevat ne hyvätkin ideat. Koko transsu-keskustelu on täysin överiksivedettyä roskaa, jossa on pieni järjen jyvä.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - elokuu 19, 2022, 09:23:26
Sukupuoli sisältänee muutakin kuin vain killuttimet ja tissit.
Se riippuu kromosomeista.
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 19, 2022, 21:49:37
Lainaus käyttäjältä: Hippi - elokuu 19, 2022, 09:23:26
Sukupuoli sisältänee muutakin kuin vain killuttimet ja tissit.
Se riippuu kromosomeista.
Tämä käsitys kumottiin vasta sata vuotta sitten. Toki sen verran tuore tapahtuma, että ilmakos livahtanut ohi tieteellisen silmäsi.
Huomatiin, että pelkkä genotyyppi ei riittänyt selittämään lopputulosta, vaan tarvittiin myös fenotyypin käsite. Todennäköisesti mitään tekemistä tieteen kanssa, vai? Kertoo ehkä enempi vain tarkan ajankohdan, milloin yliopistojen biologian laitokset politisoituivat?
Sukupuolen käsitystä ei ole kumottu, ainoastaan humanistisella sektorilla sitä kyseenalaistetaan.
Sinun käsityksesi siitä sen sijaan on. Tosin mistäs sinä sen tietäisit, kun sata vuotta vanhatkin käsitykset ovat sinulle liian uusia, jotta olisit ehtinyt perehtyä niihin.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 20, 2022, 00:19:09
Sinun käsityksesi siitä sen sijaan on. Tosin mistäs sinä sen tietäisit, kun sata vuotta vanhatkin käsitykset ovat sinulle liian uusia, jotta olisit ehtinyt perehtyä niihin.
Onko biologinen suvunjatkaminen muuttunut viimeisen 100 vuoden aikana?
Lainaus käyttäjältä: Toope - elokuu 20, 2022, 00:47:00
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - elokuu 20, 2022, 00:19:09
Sinun käsityksesi siitä sen sijaan on. Tosin mistäs sinä sen tietäisit, kun sata vuotta vanhatkin käsitykset ovat sinulle liian uusia, jotta olisit ehtinyt perehtyä niihin.
Onko biologinen suvunjatkaminen muuttunut viimeisen 100 vuoden aikana?
On.
Ja jospa 20-vuosisadan kirjallisuuskatsauksen sijaan siirrytään suoraan asiaan, ok? Hyvä.
Vuodesta 2008 asti osa synnyttämään kykenevistä miehistä ovat alkaneet valita biologisen suvunjatkamisen synnyttämällä. Tai ainakaan en löytänyt mistään tietoa, olisiko aiemmin joku mies synnyttänyt:
(https://i.postimg.cc/qqGBH0JL/thomas-beatie-pregnant-man.jpg)
Annoit itse ymmärtää joulukuussa 2020, että sukupuoli sisältänee muutakin kuin vain killuttimet ja tissit.
(https://i.postimg.cc/cHHPLSBh/4-sukupuolta.png)
Etkä sinä ole perussuomalaisessa tieteessä ainut, jolta fenotyyppi ei yksinkertaisesti vain tahdo pysyä piilossa. Muistutus viime maanantailta:
(https://i.postimg.cc/cJKJgVhx/missa-miehet.png)
Jos ei muuta, fenotyyppi ravistelee mukavasti itse kunkin 100-vuotta vanhoja luutuneita käsityksiä bioloogisesta suvunjatkamisesta, eikö vain?
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 19, 2022, 13:07:32
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 19, 2022, 07:54:59
Minusta tuntuu oudolta että joku voi suhtautua kehoon niin välinpitämättömästi että rinnastaa rinnat ja genitaalit hiuksiin. ::)
Yritinkin juuri sanoa, että koska sinulle on hyvin tärkeä niin mitätön identiteettiseikka kuin otsatukka, josta et kuulemma luovu, niin miten voi olla vaikea käsittää, että kun toisen kohdalla puhutaan koko kehosta, eikä mistään hiustupsusta, ollaan aika ison äärellä.
T: Xante
Minulle vaan alkoi tulemaan vähän liian vahvasti mieleen muinainen keskustelu Tahan kanssa, jossa hän vertaili tyttöjen silpomista hammaslääkärikäyntiin. Että koska vanhemmilla on oikeus passittaa lapsensa hammaslääkärille, niin (hänen taholtaan vihjaus, vihjaus, vihjaus) kyllähän sitten vanhemmat saavat silvotuttaakin lapsensa. Suoraan hän ei koskaan näin sanonut, mutta hänellähän oli näitä loputtomia koukeroita joissa muut keskustelijat repivät pelihousunsa hyvin äkkiä. Lopulta hän sentään myönsi ettei kannata tyttöjen leikkelyä. Älysi kai ettei hän pysty enää mökeltämään millään foorumilla, jos alkaa leviämään käsitys että hän kannattaa sellaista.
Eli. Minulle keho on kokolailla pyhä. Pidän hyvänä sitä että pyrkii parhaaseen mahdolliseen moodiinsa liikunnan ja ravitsemuksen avulla, toki tyylisilmänkin kera jne. Mutta leikkelyt... ne inhottavat niin että en pysty kauhean kepeästi näistä asioista puhumaan.
***
Jos nyt puhuisi kumminkin kepeämmin, niin mitä tulee tyyliin, ei muoti tai sen gurut aina mielestäni osu oikeaan. Ihan takuulla minuakin tultaisiin mestaroimaan että laita niin ja laita noin, ja sitten lopuksi valehdeltaisiin että nyt on onnistunut lopputulos, vaikka se olisi ihan hirveä. Tämä vain siksi etteivät usuttajat kehtaisi myöntää että vituix män.
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - elokuu 09, 2022, 00:45:27
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - elokuu 08, 2022, 16:47:52
Siitä on sitten kai tehty hauska "suomennos", mutta tosiaan, kyllä ennen oli sangen kohteliasta, että ei menty sinuttelemaan tai edes teitittelemään, ellei läheisempää suhdetta ollut, vaan pysyttiin kauempana näteissä "hän"-väleissä.
!! Nyt maailma valkeni mulle!! Olen ihmetellyt joskus miksi "hän". "Hän on hyvä ja ottaa, nyt on kaffee ja pullaa tarjolla..."
Luulen, että ennen vanhaan palvelusväelle puhuessa käytettiin hän-sanaa. "Hän menee nyt vaan ja tyhjentää yöastiat, eikä yhtään mutise mennessään."
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 20, 2022, 07:41:20
Jos nyt puhuisi kumminkin kepeämmin, niin mitä tulee tyyliin, ei muoti tai sen gurut aina mielestäni osu oikeaan. Ihan takuulla minuakin tultaisiin mestaroimaan että laita niin ja laita noin, ja sitten lopuksi valehdeltaisiin että nyt on onnistunut lopputulos, vaikka se olisi ihan hirveä. Tämä vain siksi etteivät usuttajat kehtaisi myöntää että vituix män.
Niin siis sinun otsatukkasi kun on pyhä, ei muidenkaan pidä itseään muuttaa.
Amen.
T: Xante
Kun olin pieni, serkkutyttöni väitti että kun nukelta leikkaa tukan, se kasvaa takaisin. En ollut aivan dorka, enkä tehnyt hänen ohjeidensa mukaan. Oli muutenkin vähän semmoisia kusipään elkeitä hänellä, että kai hän olisi halunnut nauraa räkättää kun olisin tyhmänä leikellyt nukeiltani tukat ja sitten ollut että wääää missä ne hiukset.
Otsatukka kasvaa takaisin, genitaalit ei. Kyllä tässä tulee vähän semmoinen olo että tekee karhunpalveluksen ihmisille joita kannustamisen ja tukemisen nimissä menee yllyttämään että joo mene vaan kirurgille ASAP.
Homottelu suututti 16-vuotiaan Juno Keijupuron – lohtua tuo, että nyt Helsinki aloittaa sateenkaarityöpajat kaikille kuutosluokasta lähtien (https://yle.fi/uutiset/3-12582457)
---
Helsingin yläkouluissa aloitetaan jo tämän lukuvuoden kuluessa nuorten itsensä toivomat sateenkaaripajat(siirryt toiseen palveluun), joiden tarkoitus on jakaa tietoa sukupuolten ja seksuaalisuuden moninaisuudesta.
---
Mikä OmaStadi-äänestys ja mikä LGBTQ+-paja?
OmaStadi-äänestyksessä helsinkiläiset saavat äänestää kaupunkilaisten itsensä tekemistä ehdotuksista toteutettavaksi ideoita
Niiden toteuttamiseen Helsingin kaupunki on varannut lähes yhdeksän miljoonaa euroa niin sanottua osallistuvaa budjettia
Nuorten ehdotus sukupuolista ja seksuaalista moninaisuutta käsittelevistä työpajoista kouluissa äänestettiin toteutettavaksi
Kaupunki on varannut LGBTQ+-työpajoihin noin 100 000 euroa
Nuoret ja järjestöjä otetaan mukaan suunnitteluun ja toteutukseen
Sateenkaaripajat järjestetään kaikille 6.–9.-luokkalaisille koulupäivän aikana
Myös opetussuunnitelma edellyttää sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöjen yhdenvertaisuutta
Osa vanhemmista on kyseenalaistanut sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöistä puhumisen kouluissa, koska ovat pelänneet tietojen hämmentävän nuoria
YK:n ja Euroopan neuvoston mukaan lapsilla ja nuorilla on oikeus ajantasaiseen ja asialliseen tietoon(siirryt toiseen palveluun) seksuaalisesta suuntautumisesta ja sukupuolen moninaisuudesta
YK:n mukaan ei ole olemassa näyttöä, jonka mukaan asiallinen tieto seksuaali- ja sukupuolivähemmistöistä vaikuttaisi haitallisesti lapsiin, vaan asiallinen tieto on lapsen edun mukaista(siirryt toiseen palveluun)
Lähteet: nuorisotyön vaikuttamisen asiantuntija Lotte Telakivi Seta ry:stä, Helsingin perusopetuksen johtaja Outi Salo, projektisuunnittelija Ella Tanskanen
Aivopesua tuo on, jos nuorille tuollaista roskaa tyrkytetään. Kiusaamista tulee estää, muttei noin. Useimmat lapset ovat ihan normaaleja, he eivät Setaa tarvitse.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - elokuu 20, 2022, 07:41:20
..Eli. Minulle keho on kokolailla pyhä. Pidän hyvänä sitä että pyrkii parhaaseen mahdolliseen moodiinsa liikunnan ja ravitsemuksen avulla, toki tyylisilmänkin kera jne. Mutta leikkelyt... ne inhottavat niin että en pysty kauhean kepeästi näistä asioista puhumaan...
Ihmisten leikkely on silpomista, kuten kaikki genitaalioperointi, kiellettävä. Alaikäisten altistaminen sukupuolenvaihtoon on hyväksikäyttöä, jota ei pitäisi sallia. Kaikki alle 18-vuotiaille kohdistettu sukupuolenvaihdospropaganda pitäisi lastensuojelun nimessä kieltää.
Pieni porukka aiheutti sen, että hieno nakuranta Yyterissä lopetettiin. Ei ole enää naturisteillakaan asiaa sinne, sen jälkeen kun homopojat jyskyttivät junaansa ja lapset töllistelivät touhua suu auki.
Aika moni asia pilataan kun ei ole hajuakaan missä se kuuluisa raja kulkee. Rajaa voidaan toki pikkuhiljaa hilata johonkin suuntaan, mutta ei yhtäkkisellä yli yön operaatiolla.
Tuokin toiminta varmaan aiheutti sen, että moni veti kaappinsa oven kiinni, vaikka oli ennen jo varovasti sitä raottanut.
En tiedä, onko tästä jo ollut juttua täällä, mutta tuli tänään vastaan:
http://www.sydamenasia.fi/uncategorized/objektiseksuaalisuus/
LainaaObjektiseksuaalit (objektofiilit) kohdistavat ihastuksensa ja rakastumisensa johonkin tiettyyn elottomaan esineeseen. He kokevat niitä kohtaan emotionaalista tai eroottista vetovoimaa. Rakkauden tunteet esinettä kohtaan ovat hyvin voimakkaita ja siihen tunteeseen liittyy samalla vahva sitoutumisen tunne. Suhteet esineiden kanssa voivat kestää vuosia tai jopa vuosikymmeniä.
Omana erillisenä pienkategorianaan objektiseksuaalisuudesta erottautuu autoista ja muista mekaanisista laitteista seksuaalisesti kiinnostuneet henkilöt, joille on oma terminsä: mekaseksuaali tai mekafiili. Tällöin henkilö kokee, että fyysisen puolen lisäksi auton (tietokoneen, robotin tms.) ja ihmisen välillä on kyse myös emotionaalisesta kiintymyksestä sekä henkisestä yhteydestä.
(formatointi minun)
Oli ihan mielenkiintoinen artikkeli. Ilmeisesti ei tiedetä tarkalleen, mistä tämä harvinainen ilmiö johtuu. Esiintyvyys korreloi autismikrirjon/Aspergerin kanssa.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - syyskuu 19, 2022, 19:34:04
En tiedä, onko tästä jo ollut juttua täällä, mutta tuli tänään vastaan:
http://www.sydamenasia.fi/uncategorized/objektiseksuaalisuus/
LainaaObjektiseksuaalit (objektofiilit) kohdistavat ihastuksensa ja rakastumisensa johonkin tiettyyn elottomaan esineeseen. He kokevat niitä kohtaan emotionaalista tai eroottista vetovoimaa. Rakkauden tunteet esinettä kohtaan ovat hyvin voimakkaita ja siihen tunteeseen liittyy samalla vahva sitoutumisen tunne. Suhteet esineiden kanssa voivat kestää vuosia tai jopa vuosikymmeniä.
Omana erillisenä pienkategorianaan objektiseksuaalisuudesta erottautuu autoista ja muista mekaanisista laitteista seksuaalisesti kiinnostuneet henkilöt, joille on oma terminsä: mekaseksuaali tai mekafiili. Tällöin henkilö kokee, että fyysisen puolen lisäksi auton (tietokoneen, robotin tms.) ja ihmisen välillä on kyse myös emotionaalisesta kiintymyksestä sekä henkisestä yhteydestä.
(formatointi minun)
Oli ihan mielenkiintoinen artikkeli. Ilmeisesti ei tiedetä tarkalleen, mistä tämä harvinainen ilmiö johtuu. Esiintyvyys korreloi autismikrirjon/Aspergerin kanssa.
Jokusenkin kerran lienen maininnut että television tiededokumentissa kerran mainittiin että autistisissa aivoissa on liikaa hermosolujen välisiä yhteyksiä. En muista oliko autismi edes kyseisen dokumentin varsinainen aihe, saattoi olla että ei. Mutta ilmeisesti kuitenkin on niin että normaaleissa aivoissa tapahtuu sellaista surkastumista että hermosolujen välisiä yhteyksiä katkeaa läjäpäin, ja tämän takia normaali ihminen pystyy keskittymään asioihin helpommin kuin neurologisesti epätyypilliset aivot omaava.
Kun on liikaa hermosolujen välisiä yhteyksiä, informaatiota ympäristöstä tulee yksinkertaisesti liikaa. Tämä jos mikä on itselleni erinomaisen tuttu ilmiö. Lopulta voi tulla vaikka hetkellinen hermoromahdus, jos siitä kaikesta kaaoksesta ei pääse millään tavalla irti.
Ex tempore tuli mieleeni että voisikohan joidenkin ihmisten esinerakkaus johtua siitä että se esine on selkeä ja simppeli, eikä kaoottinen tapaus sillä tavalla kuin vaikkapa ihminen tai eläin? Eläimetkin nyt sentään ovat jotenkuten vielä loogisesti ymmärrettäviä olentoja (ja eläimistä voi olla helpompi pitää kuin ihmisistä), mutta ihmisten toiminta on hyvin usein täysin päätöntä, ja aiheuttaa sietämätöntä hälyä autistisiin aivoihin.
Minulle tulee toisinaan sellainen olo kaupungilla tai kaupassa että täältä on päästä huit helvettiin ja vähän äkkiä, koska "kaikki tulevat päälle". Se että ihmiset säntäilevät eri suuntiin on yksinkertaisesti liikaa. Liikaa on myös jos joudun "tahdistamaan" itseäni johonkuhun toiseen ihmiseen tai ihmisiin, joten siksi mieluiten kaupassakin liikun kyllä yksin.
En varsinaisesti rakastu yksittäisiin esineisiin, mutta jotkut esineet ovat erityisen tärkeitä ja tunnen tuskaa jos niille tapahtuu jotain. Enemmän kuin esineet minua oikeastaan taitavat kiinnostaa tietyt kauniit luontokohteet. Niihin palaan yhä uudelleen ja uudelleen, ja haaveilen niistä paikoista joihin en ole päässyt vuosiin.
Ihmisen tai eläimen muotoisen esineen tuhoaminen on minulle kammotus. Tämä tuntuu hullulta kun syön kumminkin lihaa niin että rasva vaan suupielissä roiskuu. Lapsena sain naapurin tädiltä pullapojan, enkä raaskinut syödä sitä, kun se oli ihmisen muotoinen. Pilallehan se sitten kuivui. Myöskin kehittelin jälkikäteen jonkinlaisen trauman siitä että heitin menemään yhden paperinukeistani. En tiedä olisiko tämmöisessä kuitenkin kysymys ennemmin jostain maagisesta/taikauskoisesta ajattelusta.
Mutta mutta... täysin neuronormaalit naiset ovat lääpällään seksileluihinsa, ja uskon että melkoinen parku kyllä pääse kun menee se lempparipäristin daamilta rikki. Itselläni ei ole mitään erityistä fiilistä dildojani kohtaan. Ne ovat vain välineitä tavoitteen saavuttamiseen. Tasan yhtä kiihottavia itsessään kuin kuukuppi jota yhtälailla survon itseeni. Eli siis eivät ole. Kiihottavinta mitä tiedän ilman toista ihmistä on
omat fantasiani.
^
Jotenkin tuosta objektiseksuaalisuudesta tulee mieleen ikivanha lukion psykologian oppikirja, jossa joku sadisti tiedemies teki makakinpoikasella kokeen. Poikanen sai maitoa metallihäkkyrämäiseltä apinannaamaiselta keinotekoiselta "emolta". Sen vieressä oli toinen mutta tekoturkkispintainen niin ikään apinanaamainen keinoemo, mutta ilman maitoa, jonka syliin poikanen hakeutui turvaa etsien. Se jopa ruokaili pitäen kiinni pörröisestä keinoemostaan, ja vain kurkotti metallihäkkyräemon tuttipullosta maitoa.
Ihmisillä yleensä on tarve rakastaa (ja olla rakastettuja). Jos toiset ihmiset ovat liian pelottavia, vaivalloisia, monimutkaisia, kovaäänisiä, vaikeita ymmärtää, tai jotain, ehkä silloin ihminen hankkii jonkin korvikkeen niin kuin esimerkin apinanpoikanen. Kohteen, joka ei pistä hanttiin, intä vastaan, jolla ei ole omaa tahtoa, jota saa asetella juuri sellaiseen asentoon kuin haluaa. Ehkä joillain ihmisillä/miehillä on sellaisia mieltymyksiä. Tulee mieleen ne Real Doll nuket, varmaan muistat, kun niistä oli juttua.
Juu. Minä olen niitä nukkeja pohtinut vuosien varrella kovastikin. Välillä jopa suututtaen ihmisiä, kun olen naureskellut sille touhulle. En kai sitten ole itse tarpeeksi autistinen, että ymmärtäisin mikä se juttu niissä nukeissa on sellaisille jotka niitä haluavat seurakseen. Tavallaan olisi mielenkiintoista kehitellä kaikenlaisia asuja semmoiselle ihmisen kokoiselle nukelle, mutta menisi varmaan selkä semmoista nostellessa. Ja sitten kun olisi muutaman kerran pitänyt hauskaa vääntelemällä semmoista eri asentoihin ihan vain vaikka säikytelläkseen ihmisiä, niin sitten se silikoni(?)möykky pölyttyisi jossain huoneen nurkassa.
Olen maininnut että dildossa olisi hyvä olla jatkeena lantiokappale että tulee enemmän sitä tuntemusta kuin yhtyisi oikeasti mieheen, kun nyt lemppariasentoni kumminkin on ratsastusasento. Mutta tämä edelleenkin menee apuvälinekategoriaan. Kokonainen miestä etäisesti muistuttava esine ei nappaa, kun se kumminkin näyttää luonnottomalta. Ja oikeastaan mitä luonnollisemman näköiseksi se olio tehtäisiin, niin sitä luonnottomampi se sitten kuitenkin olisi. Loppujenlopuksi: yäk.
Joskus tulee melkein masentunut olo että juurikin miesväelle tuntuu olevan näitä nukkeja joilla korostetaan naiseen yhtymistä (tai mieheen), koska jos ne nuket kelpaavat, niin siitä tulee sellainen mielikuva että miehet ovat pelkkiä eläimiä joilla nyt voi pökityttää ihan mitä tahansa. Jonkinlaisia siemennystelineihän kai maataloudessakin käytetään, kun halutaan jonkin uroseläimen siemennesteet talteen? Vai ruiskullako ne otetaan?
Vaikka pidänkin seksistä (tai pidin, kun en tiedä tuleeko se enää elämääni kuulumaan - ei taas oikein hyvältä näytä), niin olen aina halunnut siihen jonkinlaista "henkevää" elementtiä. Ettei se olisi niin "tarpeiden täyttämistä", ihan kuin kävisi jossain vessassa.
En tiedä sitten onko näillä nukenrakastajilla jotenkin erityisen vahva fantasiamaailma. Onko heillä niin vahvat kuvitelmat että omassa päässä se kapistus kuitenkin ikäänkuin herää eloon?
Entä sitten tämä iänikuinen dilemma että saako panna lapselta näyttävää nukkea? Pahentaako se pedofiliaa? Mutta harva kysyy että pahentaako aikuiselta näyttävän nuken paneminen nekrofiliaa...?
Vielä vaikeampaa kuin Real dolleihin rakastuvia ymmärtäminen, on ymmärtää niitä, joilla on romanttisia tunteita autoihin tai esim. Eiffel torniin. Onpa joku mennyt jopa naimisiin Eiffel tornin kanssa, ja ottanut sukunimekseen Eiffel, luki linkkaamassani artikkelissa. Ja esineeseen rakastunut voi tuntea jopa, että rakastuminen on molemminpuoleista.
Mulla ei ole silleen konkreettisen tason ymmärrystä noista parafilioista (nuket, Eiffel-tornit tai mikä hyvänsä).
Mutta luulen että noi taipumukset asuu jollain lailla kaikissa ihmisissä, ja mulle valaisevaa on katsoa sitä jonkinlaisena asteilmiönä.
Kun kiintyy johonkin esineeseen tai tavaraan, sen kanssa puuhastelu saa uusia ulottuvuuksia tai yhteys siihen syvenee. Niin voi olla hyvin arkisella tasolla, kun vaikka personoi autoaan ja antaa sille nimen, tekee niin jonkin soittimen kanssa tai vaikka keksii kumppanilleen alter egon, jonka kautta toisen tiettyjä puolia ymmärretään ja niihin suhtaudutaan tavallaan rakastavasti niitä kuitenkaan häivyttämättä.
Noi jutut ei ole suoraan semmosia, että jos annat soittimelle jonkun nimen ja personoit sen, tai jos keksitte kumppanin kanssa jonkun eläinvertauksen, missä tietyt puolet teistä kehystyy vaikka eri tavoin jossain niitä koskevissa tarinoissa, silloin soitinta tai kumppania koskeva ymmärrys ois automaattisesti parempaa tai syvempää tai suhde siihen jotenkin vahvempi.
Vaan siis jollekin tommoset jutut voi olla tosi kummallisia tai rajoittavia tai ei vaan sovi omaan pirtaan, eikä se tarkoita että ne ois yhtään sen vähemmän syvässä suhteessa esineisiin tai ihmisiin.
Mutta tommonen taipumus animismiin tai "personointiin" on siis asteilmiö, jota laajasti tarkasteltuna on kaikissa. Jos sellainen taipumus on tosi vahva, ymmärtää mitä se on ja hyväksyy sen, sitä voi käyttää myös hyödyksi.
Taannoin oli jotain lehtijuttua siitä, miten hyvin menestynyt naispuolinen hävittäjälentäjä koki merkityksellisenä ja tavallaan rakkaussuhteena suhteen tiettyihin lentokoneisiin ja lentokoneisiin ylipäänsä. Sehän voi lisätä motivaatiota tollaseen ja valjastaa aivokapasiteetista sellaisia alueita lentokoneen ymmärtämiseen tai sen toiminnan havainnointiin, jota muuten käytettäis vaan ihmisten kanssa ja jotka ihmsillä on hyvin kehittyneitä.
Tietysti silloin jos jollain on parafilia vaikka Eiffel-torniin tai johonkin nukkeen, se voi olla tosi rajoittavaa ja muuttua sellaiseksi, ettei oikein osaa enää ihmisten kanssa vastaavaa suhdetta edes rakentaa — tai ei halua.
Silloin se on selvemmin häiriö, mutta toisaalta, jos se ihminen on itse siihen tyytyväinen eikä siitä ole kenellekään haittaa, ei kai se kauheasti auta väkisin pakottaa elämään toisella tavalla tai toimimaan toisin.
Pointtina tässä on kai se, että jos tollasta haluaa ymmärtää, ehkä siinä auttaa pakan avaaminen silleen että näkee ton personoinnin ja animistisen suhtautumisen elottomiin objekteihin asteilmiönä — ja sitten erottaa siitä vähän sitä, milloin se voi olla hyöty ja milloin se voi olla haitallista ja miksi.
Mulle tulee niistä nukkejutuista ja parisuhteeseen rinnastuvasta rakkaudesta objekteihin joskus mieleen, että siinähän on tosi turvassa, koska se eloton objekti ei varmasti tee mitään, mikä loukkaisi sun tunteita, ei lähde pois omin avuin eikä muutakaan tämmöstä.
Mutta sitten taas se rakkaus ei välttämättä ole parisuhteeseen rinnastuvaa ja ihmisellä voi kaiketi olla sekä rakkautta objekteihin että kuitenkin siinä rinnalla ihan täysiverisiä ihmissuhteita.
Ja jos ajattelee yhtäältä jotain traumoja tai toisaalta ja ilmankin niitä ihan vaan valintoja siinä, miten joku haluaa elää, niin mun puolesta rakastakoon joku jotain nukkea enemmän kuin ihmisiä, jos se auttaa tekemään siitä onnellisen tai toimintakykyisemmän ihmisen.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - syyskuu 20, 2022, 11:33:28
Vielä vaikeampaa kuin Real dolleihin rakastuvia ymmärtäminen, on ymmärtää niitä, joilla on romanttisia tunteita autoihin tai esim. Eiffel torniin. Onpa joku mennyt jopa naimisiin Eiffel tornin kanssa, ja ottanut sukunimekseen Eiffel, luki linkkaamassani artikkelissa. Ja esineeseen rakastunut voi tuntea jopa, että rakastuminen on molemminpuoleista.
Mutta eivätkös tuollaiset ole vain häiriintyneitä/mielenvikaisia ihmisiä? Eivät edusta mitään vähemmistöä sinänsä.
No, ehkä mielenterveysmittareilla ja psykiatrien kirjanpidossa.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - syyskuu 19, 2022, 19:56:22
En varsinaisesti rakastu yksittäisiin esineisiin, mutta jotkut esineet ovat erityisen tärkeitä ja tunnen tuskaa jos niille tapahtuu jotain. Enemmän kuin esineet minua oikeastaan taitavat kiinnostaa tietyt kauniit luontokohteet. Niihin palaan yhä uudelleen ja uudelleen, ja haaveilen niistä paikoista joihin en ole päässyt vuosiin...
Kyllä esineisiin voi kiintyä, kuten minä kitaraani. Se silti on vain esine, josta voin luopua rahalla.
Ei tuollainen esineriippuvuus seksuaalisuutena ole mitään tervettä, se on häiriötä ihmisen päässä. Kyse on siitä, että nyky-yhteiskunta antaa tilaa ihmisille, joilla on
häiriintynyt suhde seksuaalisuuteen. Iltalehdet tuota tekevät, kun on muka niin "modernia".
"Elvira" onkin ollut iät ajat parisuhteessa naisen kanssa. Noh, itseäni oikeastaan enemmän uutisessa kiinnostaa se että tämä Elviran esittäjähän onkin omana itsenään varsin kaunis nainen, jos ei kuva huijaa.
https://thepridela.com/2021/09/elvira-shocks-fans-by-coming-out-of-the-closet/
Just in time for Halloween, the spook queen herself, Cassandra Peterson, a.k.a. Elvira, has come out of the closet.
In her new memoir, Yours Cruelly, Elvira, released on September 21st, the Mistress of the Dark chronicles her journey to becoming the world's most famous horror hostess. She also drops a major bombshell about her personal life: She has been in a relationship with a woman for the past 19 years.
Päivi Räsäseltä hyvä kommentti Twitteristä koskien sukupuolia:
https://twitter.com/PaiviRasanen/status/1615042121429585921 (https://twitter.com/PaiviRasanen/status/1615042121429585921)
Lainaa"Translaki esitys on lähtökohdiltaan epäonnistunut ja hylättävä. Kokoomuksen pienet korjaukset eivät poista perusongelmaa. Esityksessä sukupuolen käsite irrotetaan biologiasta ja sen määrittäjäksi halutaan ihmisen kokemus omasta sukupuolestaan, joka on irrallinen hänen kehostaan...
Esitystä on perusteltu transihmisten pakkosterilisaatioiden poistamisella. Tämä on tahallista harhaanjohtamista, sillä Suomessa ei transsukupuolisuuden perusteella ole tehty yhtään sterilisaatiota, ei pakolla eikä vapaaehtoisesti...
Toteutuessaan #translaki -esitys lisäisi entisestään sukupuolihämmennystä nuorten keskuudessa, jos nuoruusiän ahdistuksen selitykseksi yhä useammin tarjottaisiin ajatusta väärään sukupuoleen syntymisestä."
Räsänen puhuu täysin asiaa. Sukupuoli-identiteetti on täysin eri asia, kuin todellinen sukupuoli.
https://www.facebook.com/PaiviRasanenkd/posts/pfbid02nJa38WwGTHoZnkpnruHAPbaHeA2pGUvkg9PtvhLfTJa9wmNwizQ4PrgNQxY75a53l (https://www.facebook.com/PaiviRasanenkd/posts/pfbid02nJa38WwGTHoZnkpnruHAPbaHeA2pGUvkg9PtvhLfTJa9wmNwizQ4PrgNQxY75a53l)
LainaaHallituksen translakiesitys on lähtökohdiltaan epäonnistunut ja siksi hylättävä. Sukupuolesta ei pidä tehdä ilmoitusasiaa. Kokoomuksen esittämät pienet korjaukset eivät poista perusongelmaa. Esityksessä sukupuolen käsite irrotetaan biologiasta ja sen määrittäjäksi halutaan ihmisen sisäinen kokemus omasta sukupuolestaan, joka on irrallinen hänen kehostaan. Esityksen mukaan sukupuolen voi vaihtaa hakemusmenettelyllä ilman mitään muutosta sukupuolen ilmaisuun tai juridisen sukupuolensa tyypillisiä ulkoisia piirteitä.
Tämä on täysin hallituksen poliittinen linjanveto, mitä ei Suomelta edellytetä. Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on vuoden 2017 ratkaisussaan linjannut, että jäsenmailla on laaja harkintavalta asettaa vaatimus transsukupuolisuusdiagnoosista ja sen toteuttamiseksi määrätystä lääketieteellisestä tutkimuksesta edellytyksenä sukupuolen oikeudelliseen muutokseen.
Hallituksen esityksessä samaistetaan virheellisesti käsitteet 'sukupuoli' ja 'sukupuoli-identiteetti'. Kokemuksia voi olla monenlaisia, mutta sukupuoli on ihmisen tai muun eliön ominaisuus, joka määräytyy sen mukaan, onko kyseinen yksilö lisääntymissoluiltaan hedelmöittävä vai hedelmöityvä.
Samalla tavalla teemme eron todellisen biologisen iän ja oman ikäkokemuksen välillä. Vaikka tuntisin itseni 40-vuotiaaksi, juridisesti olen silti 63-vuotias. Jos sukupuoli merkitsee käsitteenä väestöryhmän sijaan identiteettiä, miten väestöryhmään kuuluvien ihmisten oikeuksia voidaan edistää? Biologinen sukupuoli on muodostanut perustan tasa-arvolaille, jonka tarkoitus on edistää naisten asemaa.
Esitystä on perusteltu transihmisten pakkosterilisaatioiden poistamisella. Tämä on tahallista harhaanjohtamista, sillä Suomessa ei transsukupuolisuuden perusteella ole tehty yhtään sterilisaatiota, ei pakolla eikä vapaaehtoisesti.
Toteutuessaan esitys lisäisi entisestään sukupuolihämmennystä nuorten keskuudessa, jos nuoruusiän ahdistuksen selitykseksi yhä useammin tarjottaisiin ajatusta väärään sukupuoleen syntymisestä.
Samasta asiasta yhtä järkevää puhuu Jiri Keronen (PS):
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=pfbid01FW2EWHvnYxYATXt7ezrK7v1TG1uS3rBuze7CSBgiX9vFZvLYxZnFQW8buf2nHqcl&id=100087259476379 (https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=pfbid01FW2EWHvnYxYATXt7ezrK7v1TG1uS3rBuze7CSBgiX9vFZvLYxZnFQW8buf2nHqcl&id=100087259476379)
LainaaSuomeen kaavailtua translakiuudistusta on viime päivinä vastustettu argumentilla, että se antaisi jonneille mahdollisuuden välttää intin. Kokoomuksen nerokas ratkaisu tähän on, että sukupuolta saisi vaihtaa vain kerran vuodessa. Että muuten laki onkin sitten tosi hyvä.
No, eipä todellakaan ole. Translakiuudistus on syvästi ongelmallinen eikä sitä ole mietitty varttia pidemmälle. Kaverit ovat vaan keksineet, että täähän on tosi progressiivista muuten joo hei, aletaan kannattaa tätä ja kympillä, koska sillä tavalla joku saattaa kuvitella meidänkin olevan progressiivisia ja suvaitsevaisia.
Translain ongelmat syntyvät itseidentifioinnista. Itseidentifioinnilla tarkoitetaan sitä, että kuka tahansa saa muuttaa juridisen sukupuolensa pelkästään ilmoituksenvaraisesti. Mitään lääkärien diagnooseja tai transhoitoja ei tarvita, vaan koko transsukupuolisuudesta tehdään pelkkä ilmoitusasia. Halutessani tyyliin minä voisin ilmoittaa, että olen nainen eikä kukaan voisi sanoa vastaan, vaikka kaikki näkisivät suoraan naamasta, että toi jätkä ei ole mikään nainen tai transsukupuolinen, vaan karvainen läski ukko, joka todennäköisesti myös haisee.
Itseidentifikaation tunnustaminen yhteiskunnallisella tasolla aiheuttaa lukuisia ongelmia, jotka kohdistuvat ennen kaikkea naisiin. Se tarkoittaa, että perinteisesti naisille varatut, naisten suojaamiseen tarkoitetut tilat avataan jokaiselle miehelle, jolla on pokkaa väittää olevansa nainen. Tällaisia tiloja ovat esimerkiksi vankilat ja naisten pukuhuoneet. Eikä kysymys ole mistään mielikuvituksesta, vaan todellisista, maailmassa jo nähdyistä ongelmista.
Scottish Daily Express käsitteli taannoin skotilantilaisten vankiloiden ilmiötä, jossa miespuoliset seksuaalirikolliset päättävät itseidentifioida itsensä naisiksi ja vaatia siirtoa naisten vankilaan. Pelkästään puolentoista vuoden aikana 12 seksuaalirikoksesta tuomittua biologista miestä oli siirretty naisvankilaan itseidentifioinnin vuoksi. Ainoastaan yksi heistä oli oikeasti käynyt läpi transitiohoitoja.
Kanadassa opettaja nimeltään Kayla Lemieux veti päälleen Z-kupin fetissitekotissit, läpinäkyvän paidan ja meni lasten luokkaan. Jokainen näkee jo kilometrin päähän, että kyseessä ei ole mikään sukupuolidysforiaa transitiolla hoitava transnainen, vaan tavallinen mies, jolla on astetta sekopäisempi tissifetissi. Oppilaiden vanhemmat olivat huolissaan siitä, että ollaanko tässä nyt vaan tuomassa aikuisen miehen pervoilua lasten luokkahuoneeseen. (Ollaan.) Koululautakunta kuitenkin joutui päättämään, että Kayla saa vetää kumitisseillä, koska hän itseidentifioituu naiseksi.
Amerikkalainen William Thomas oli keskiverto uimari. Hän oli sarjassaan sijalla 462. Hän kuitenkin keksi megaluokan idean, että alkaakin kilpailla naisten sarjassa. William vaihtoi nimekseen Lia ja itseidentifioi itsensä naiseksi. Nyt hän on sarjassaan ykkönen. Lia ei ole käynyt läpi mitään transitiohoitoja eikä hänellä ole todettu sukupuolidysforiaa. Lialla on edelleen penis, jota hän esittelee auliisti naisten pukukopissa, vaikka useammat kanssakilpailijat ovat kertoneet tuon tavan häiritsevän. Lia on täysin tavallinen peniksellä varustettu heteromies, joka vain päätti esittää naista pärjätäkseen urheilussa ja päästäkseen naisten pukukoppiin elimensä kanssa.
Meillä Suomessa on sarjakuristajana tunnettu Michael Penttilä. Michael on tappanut ja yrittänyt tappaa useita naisia. Vankilassa Michael keksi olevansa nainen ja nyt vaatii siirtoa naisten osastolle. Jos juridisesta sukupuolesta tehdään ilmoituksenvarainen, itseidentifiointiin perustuva seikka, niin Michael voi alkaa lain silmissä naiseksi ja olla askeleen lähempänä unelmaansa suljetusta tilasta, jossa on hän, paljon pakokyvyttömiä naisia ja nahkahanskat.
Itseidentifioinnista on paljon haittaa, mutta siitä ei ole mitään hyötyä oikeille transsukupuolisille. Oikeat transsukupuoliset - eli ihmiset, joille on diagnosoitu sukupuolidysforia ja jotka ovat käyneet läpi transitiohoitoja - ovat aikaisemminkin voineet vaihtaa juridista sukupuoltaan. Itseidentifioinnin myötä tämä sama oikeus annetaan aivan kaikille riippumatta siitä, onko lääketieteellisesti transsukupuolinen vai pelkkä perverssi irstailija, kuten minä. Itseidentifiointi tekee koko transsukupuolisuudesta pelkän vitsin ja laventaa määritelmän kattamaan minkä tahansa gendertrenderin.
Uusi translaki on katala muutos, jota ajetaan miettimättä sen vaikutuksia. Jopa monet transsukupuoliset pitävät muutosta haitallisena ja vastustavat sitä, vaikka heidät onkin hiljennetty pois julkisesta keskustelusta. Jos uusi translaki tulee voimaan, se tulee väistämättä heikentämään sekä naisten oikeuksia että oikeiden transsukupuolisten asemaa. Sen sijaan perversseille miehille se antaa lisää oikeuksia.
Niin, miettikääpä tuota te, jotka biologiaa vastustatte!
Jos noita Toopen esimerkkejä nyt tosissaan ottaisi, sehän tarkoittaisi, että heteromieheys on kiellettävä heti. Nehän on ihan sairasta porukkaa, jotka saavat näemmä päähänsä aivan mitä sattuu!
Ja Päiskyn lisääntymissolut kuulostavat yhtä tieteellisiltä kuin Toopen heterolisääntyminen. Käsitys tasa-arvostakin on vähintäinkin vilkas...
Biologinen sukupuoli on muodostanut perustan tasa-arvolaille, jonka tarkoitus on edistää naisten asemaa.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 17, 2023, 20:41:37
Jos noita Toopen esimerkkejä nyt tosissaan ottaisi, sehän tarkoittaisi, että heteromieheys on kiellettävä heti...
Mistä tuollainen käsitys syntyy? Ei ainakaan minun kommenteistani, ehkä sinun päästäsi?
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 17, 2023, 20:41:37
Ja Päiskyn lisääntymissolut kuulostavat yhtä tieteellisiltä kuin Toopen heterolisääntyminen...
Miten itse kuvittelet esim. nisäkkäiden tms. kehittyneiden eläinten lisääntyvän?
a) kenen kanssa tahansa
b) ihan itsekseen
c) uroksen ja naaraan seksin kauttaYllät 2-vuoden peruskoulutasolle, jos oikein arvaat...! 8)
Biologian näkökokulmasta ehkä selkein binäärinen jako on, että sukusolut ovat joko suuria (kuten munasolut) tai pieniä (kuten siittiöt).
Toi on aika yksinkertainen määritelmä biologiselle sukupuolelle, mutta se johtaa vivahteikkaisiin ja yllättäviin tuloksiin joiltain osin.
Eikä tosta oikein kukaan ei ole eri mieltä, jos sen ilmaisee täsmällisesti eikä sekoile tai puhu samalla puutaheinää.
Tollasenaan toi on aika selkeä stipuloiva määritelmä, ja jos sen sellaisena esittää, niin tietty ketään ei kiinnosta ja silleen tylsää joo, mutta mun mielestä on sääli jos se jää siitä kiinni, ettei joku vaan ole tarpeeksi kiinnostavaa tai jos se ei kiinnosta miten asiat on tai mikä vois olla vaikka totta ilman mitään draamailua.
Pitäis olla mun mielestä suhteellisen ongelmatonta määritellä stipulatiivisesti uros ja naaras tarkoittamaan ton mukaisesti pieniä tai isoja sukusoluja tuottavaa yksilöä, mutta se ei enää vastaa niiden sanojen käyttöä ihan täysin ja sekin on vähän turhaa sotkemista siinä mielessä -- mutta jos niin haluaa niin mikä jottei.
Siinä ei mun mielestä oikein ole järkeä stipuloivasti määritellä sanoja mies ja nainen ton saman jutun kautta. Voihan niin tehdä, ja se toimii ihan OK tiettyyn rajaan asti -- mutta kun ne on jo lähtökohtaisesti arkikielen sanoja, niin menee aika omituiseksi määritellä niitä ihan muuten vaan tolleen eksaktisti biologian kautta.
Käytännössä jo uroksella ja naaraalla tarkoitetaan ton biologisen sukupuolen ihmisissä esiintyvää tyypillistä ilmenemistapaa, ja tää sisältää aika laajan kirjon erilaisia määreitä jotka koskee varsinaisesti just tyypillistä ilmenemistapaa eikä enää tota taustalla olevaa faktaa sinällään.
Jos otetaan verrokiksi mies ja nainen niin ne taas koskee tyypillistä ilmenemistapaa aikuisilla yksilöillä ja sisältää mun nähdäkseni ilmenemistapaa koskevia määreitä jotka on aika paljon muutakin kuin biologiaa.
Joillain madoilla esimerkiksi noi sukupuolet yleensä ilmenee silleen että on uros ja hermafrodiitti, vaikka toi periaate on ihan sama sukusolujen koon ja tän jaon binäärisyyden suhteen.
Yllä esitetty biologinen määritelmä sukupuolelle ei ota kantaa siihen, minkälaisia ne ilmenemistavat on. Ei siihen onko ihmisellä kromosomit sitä tai tätä. Ei siihen millainen fenotyyppi tai fysiologia niillä on, minkälaiset sukuelimet tai minkälaista niiden sukupuolinen käytös on tai miten ne pukeutuu tai mihinkään tällaiseen.
Ei yhtään mitään kantaa. Mutta toisaalta just siksi että toi juttu sukusolujen koosta on niin yleispätevä fakta, ei tarvitsekaan ottaa kantaa eikä se riipu mistään tollasesta.
Tietyllä tapaa tarkastellen ihmiset ei syntyessään tuota sukusoluja, vaan se on syntymän jälkeisen kehityksen tulosta. Toisella tapaa ajateltuna ihmisnaaraiden tapauksessa alkumunarakkuloiden määrä on suurimmillaan raskausajan puolivälissä ja niiden kypsyminen alkaa jo sikiöaikana, mutta lopullisesti ne kypsyy munasoluiksi vasta ovulaation yhteydessä.
Jossain mielessä meistä tulee uroksia tai naaraita tietyssä vaiheessa, mutta me ei kirjaimellisesti olla sellaisia syntymästä asti — jos otetaan toi määritelmä biologisesta sukupuolesta ja mennään sillä. Ja toisaalta tolla logiikalla naaraat lakkais menopaussin jälkeen olemasta naaraita eli se on niillä ikään kuin elämän yksi välivaihe tai vaihe näkökulmasta riippuen.
Eihän noi sanat noin toimi yleensä, mutta siinä on jotain järkeä stipuloida vaan tollanen määritelmä uroksesta ja naarasta ja ajatella sitä niin että tavallaan siellä taustalla on tollanen biologinen juttu ja siihen noi sanat myös jollain lailla liittyy. Ja no, okei ajatellaan tätä sitten noin vähän niin kuin ajatusleikkinä, jossa näkyy miten uros ja naaras termeinä liittyy nekin hieman löyhästi biologiseen sukupuoleen, kun se määritellään tolleen teknisesti ja todella ankkuroidaan konkreettisesti, niin kuin biologiassa mun ymmärtääkseni myös tehdään.
Vähän hassu juttu, että tosi monesti niillä, jotka puhuu biologian kieltämisestä tai valittaa että tämmöstä tässä jotkut toiset ajaa, ei itse asiassa ole mitään uteliasuutta biologiaa kohtaan varsinaisesti, eikä niillä toisaalta ole mitään aikomusta tai halua käyttää esimerkiksi sanoja mies tai nainen biologian näkökulmasta selkeän määritelmän mukaisesti.
Eikä esimerkiksi heistä se, että miesten sukusolujen laatu ja määrä Suomessa heikkenee, tee näistä ihmisistä "vähemmän miehiä" -- mikä nyt on eri kysymys eikä sinänsä ristiriidassa ton määritelmän kanssa -- mutta osoittaa sekin tavallaan, että tuskinpa tossa niin vahva motivaatio on kytkeä noita sanoja juuri sukusoluihin tai siihen biologiaan josta kuitenkin niin paljon halutaan puhua.
Mun pointti on lähinnä, että yhtäältä vaikka nyt Toopella on ihan julmettu tarve hokea erinäistä settiä biologiasta, sen kieltämisestä tai tärkeillä sillä, miten se tajuaa nää asiat muita paremmin, mutta... jos otettais toi sukusolujen näkökulma sukupuoleen vastaan kaikessa kiehtovuudessaan ja ruvettais sitä soveltamaan siihen mitä mies ja nainen tarkoittaa, niin toisko se nyt sitten lisää selkeyttä ihan oikeasti?
Ja onko ihan varmasti niin, että Toopella on täysin vilpitön halu vaan olla biologisesti eksakti sanojen käytössä — vai onko kuitenkin kyse siitä että taustalla on periaatteessa poliittinen agenda hänelläkin, ja sen ajamisessa kaikki tää puhe biologiasta on lopulta vaan väline?
Tollanenhan vois käydä ilmi siinä, että a) keskustelu oikeasti biologiasta onkin Toopesta huonoa tai väärää keskustelua tästä aiheesta ja/tai b) sanojen mies ja nainen käyttäminen eksakteina biologisina termeinä ei sitten kuitenkaan ole se, mitä hän haluaa ja toivoo.
Mulla on veikkaus siitä, miten toi asia lopulta on — ja sellainen oma näkemys että saa olla vaikka minkälaisia mielipiteitä, ne nyt on kullakin mitä on, ja ihan kiva tai suotavaa olis että ne olis vaan rehellisesti muotoiltuja tai pyrittäis semmoseen.
Ainahan toivoa saa, vai miten se meni.
Rehellistä mun mielestä olis vaikka sanoa, että toivoisin että sukupuoleen liittyvässä keskustelussa pidettäis sellainen itselleni selkeä binäärinen jako miehiin ja naisiin, jota ei vaikeuteta sillä että sen pitäis täysin vastata mitään millä ois eksakti biologinen perusta -- eikä sitä vaikeuteta myöskään millään muunlaisella mulle vieraalla tai kummallisella -- vaan että ne nyt vaan ois ongelmattomia ja selkeitä kaikin tavoin.
En kuvittele että Toope tota allekirjoittais sellaisenaan tai että se aivan tasan olis noin, vaan toi nyt vaan on tommonen väännös esimerkin vuoksi.
Silti en ymmärrä, mitä hiton vikaa tommosen myöntämisessä olis jos se olis totta. Toisekseen sehän nimenomaan olis realismia tai tosiasioiden kohtaamista että sanotaan vaan niin kuin asia on.
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 17, 2023, 21:42:39
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 17, 2023, 20:41:37
Jos noita Toopen esimerkkejä nyt tosissaan ottaisi, sehän tarkoittaisi, että heteromieheys on kiellettävä heti...
Mistä tuollainen käsitys syntyy? Ei ainakaan minun kommenteistani, ehkä sinun päästäsi?
Niistä kommenteista, joita lainaat. Niiden mukaan kuulemma:
- heteromiesvangit identiovat itsensä naisiksi päästäkseen raiskaamaan naisia naisvankiloihin
- heteromiehet haluavat tunkeutua tiloihin, jotka ovat perinteisesti tarkoitettu suojaamaan naisia
- heteromiehet vetävät päälleen Z-kupin fetissitekotissit, läpinäkyvän paidan ja meni lasten luokkaan tuoden sinne näin aikuisen miehen pervoilua
- heteromiehet voittavat naisia urheilussa ja esittelevät heille penistään pukukopissa
- ja kaiken tämän lisäksi meillä on Michael Penttilä!
Nuohan on kamalan vaarallista porukkaa, kyllä vähän pitäisi miettiä, mitä moiselle irstaalle pervoilulle pitää tehdä.
T: Xante
Enpäs muuten tiedä että onko sukupuolensa korjauttavia pakotettu sterilisaatioon, eli edellytetty poistattamaan ne osat joiden voidaan mieltää tekevän heistä sen sukupuolen edustajia, joita he eivät koe olevansa. Olen ottanut tuon itsestäänselvyytenä että on pakotettu, kun siitä on keuhkottu mediassa. Äkkiseltään voisi kuitenkin ajatella että jos ihminen kokee olevansa vaikkapa nainen, hän itse haluaa päästä eroon peniksestä ja kiveksestä, koska kokee ne vastenmielisinä. Ja se joka kokee olevansa mies, ei tasan taatusti halua vuotaa kuukautisverta joka samperin kuukausi, ja kokee rintansa vastenmielisinä. Ovathan jotkut poistattaneet naismaiset rinnat vaikka kokisivat olevansa muunsukupuolisia/sukupuolettomia.
Ymmärrän transihmisiä jotka eivät ymmärrä pelkällä juridiikalla vaihdettua sukupuolta. Kun itse on käynyt läpi vuosien helvetin hormonihoitoineen, tiukkoine psykiatrisine kuulusteluineen muineen, niin kyllähän siinä takuulla tulee katkeroitunut olo että jassoo, tuo se sitten pääsi vaihtamaan sukupuolta noin vain ilman mitään muuta kuin oma ilmoitus. Tai jos ei olisi katkerakaan, niin voisi olla kyllä hyvin kummissaan että kun itse on halunnut olla niin nainen/mies kuin suinkin mahdollista, niin kaikenlaisia vanhan ajan friikkisirkuksesta karanneelta vaikuttavia tapauksia pitäisi nyt yhtäkkiä alkaa mieltämään semmoiseksi jota he sanovat olevansa, mutta eivät alkuunkaan näytä olevansa.
Onhan se nyt ihan selvää jokaiselle biologiaa vähänkin ymmärtävälle, ettei sukupuolta voi oikeasti muuttaa. Ainoastaan sukupuoli-identiteettiä voi keksiä. Biologinen perimämmehän on lopulta joka ihosolussamme, se ei muutu poliittisilla/ideologisilla päätöksillä miksikään, eikä sukupuolenvaihdon silpomisleikkauksillakaan.
Turhaa keskustelua tässä sinänsä käydään, koska jokainen hörhökin tajuaa, ettei biologista sukupuolta voi muuttaa, vain ihmisen (ehkä häiriöistä) näkemystä itsestään voi muuttaa. Ymmärrän sen, että nuo ihmiset tarvitsevat psykiatrista apua, eivät lääketieteellistä/kirurgista. Eritoten alaikäisille tulisi luoda ehdoton kielto sukupuolenvaihtoprosesseihin, niin lääkinnäisiin kuin kirurgisiin, koska ovat aika Mengele-touhua.
Aikuisille voidaan hyväksyä, mutta lasten hyväksikäyttö ideologiassa on täysin tuomittavaa.
Erilaisista mies-päätteisistä ammattinimikkeistä väkisin toisiksi vääntäminen oli täysin turhaa, koska uudistavana nykypäivänä kuka tahansa voi olla mies, jos niin vain haluaa ja kokee. Yhteiskunnallisesti asia järjestyy ilmoitusasiana viranomaisille.
Naisoletetuksi kasvatettaessa tulee ehdottomasti huomioida maskuliinisuus, jota perinteisessä, kompremettoivassa tytön/naisen roolissa ollaan aiemmin jätetty vähemmälle huomiolle. Kunhan naiset vain olisivat maskuliinisempia, heidän mahdolliset palkkaeronsakin suhteessa miesoletettuihin varmasti kaventuisivat. Tarvittaisiinkin lisää sijaa maskuliinisuudelle, mutta ehkä yhteiskunta ei ihan vielä ole valmis siihen.
Biologisesti sukupuolittuneet kromosomit ovat kuitenkin tyystin erilaiset naisilla ja miehillä, ja tämä on se todellinen ongelma. Voitaisiin olettaa, että sukupuolentutkimus voisi toimia tässä merkittävänä sanataiteellisena humanistisena tieteenhaarana, joka ratkaisee tämän vakavan luonnontieteellisen ongelman. Ollaan optimisteja: kyllä tämäkin musta vielä tyhmemmille ja toisille mielenhäiriöisille valkoiseksi selitettyä saadaan, kun vain keksitään oikeat sanat ja termit siihen. :)
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 18, 2023, 10:13:24
Enpäs muuten tiedä että onko sukupuolensa korjauttavia pakotettu sterilisaatioon, eli edellytetty poistattamaan ne osat joiden voidaan mieltää tekevän heistä sen sukupuolen edustajia, joita he eivät koe olevansa. Olen ottanut tuon itsestäänselvyytenä että on pakotettu, kun siitä on keuhkottu mediassa.
Joo kannattaisi tosiaan lukea median keuhkoamista vähemmän ja faktaa enemmän. Sterilisaatio ei tarkoita mitään osien poistamista, vaan lisääntymiskyvyn poistamista. Otetaanpa ensin selvää, mikä toimenpide tämä on:
Naisen sterilisaatio tehdään nukutuksessa, vatsaontelon tähystyksessä. Munanjohtimet suljetaan klipsillä tai poistetaan.
Miehen sterilisaatio tehdään polikliinisesti paikallispuudutuksessa. Toimenpiteen tarkoituksena on estää siittiöiden pääsy siemennesteeseen. Suomessa tätä toimenpidettä vaaditaan (ainoana Pohjoismaana, muistaakseni) silloin kun henkilö haluaa vaihtaa juridisen sukupuolensa. Siis joka tapauksessa, olipa henkilö tehnyt muita muutoksia tai ei.
Ja juuri tätä vastutetaan, siis ajatusta, että ihminen pakotetaan ottamaan vastaan lääketieteellinen operaatio, koki hän mitä muuta tarvetta - tai ei koe - tehdä muutoksia.
Sori vähän ikävä sävy, mutta nyt meni taas tietämättömyys sille levelille, että jää miettimään, onko se oikeasti tahatonta.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 19, 2023, 07:08:40
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 18, 2023, 10:13:24
Enpäs muuten tiedä että onko sukupuolensa korjauttavia pakotettu sterilisaatioon, eli edellytetty poistattamaan ne osat joiden voidaan mieltää tekevän heistä sen sukupuolen edustajia, joita he eivät koe olevansa. Olen ottanut tuon itsestäänselvyytenä että on pakotettu, kun siitä on keuhkottu mediassa.
Joo kannattaisi tosiaan lukea median keuhkoamista vähemmän ja faktaa enemmän. Sterilisaatio ei tarkoita mitään osien poistamista, vaan lisääntymiskyvyn poistamista. Otetaanpa ensin selvää, mikä toimenpide tämä on:
Naisen sterilisaatio tehdään nukutuksessa, vatsaontelon tähystyksessä. Munanjohtimet suljetaan klipsillä tai poistetaan.
Miehen sterilisaatio tehdään polikliinisesti paikallispuudutuksessa. Toimenpiteen tarkoituksena on estää siittiöiden pääsy siemennesteeseen.
Suomessa tätä toimenpidettä vaaditaan (ainoana Pohjoismaana, muistaakseni) silloin kun henkilö haluaa vaihtaa juridisen sukupuolensa. Siis joka tapauksessa, olipa henkilö tehnyt muita muutoksia tai ei.
Ja juuri tätä vastutetaan, siis ajatusta, että ihminen pakotetaan ottamaan vastaan lääketieteellinen operaatio, koki hän mitä muuta tarvetta - tai ei koe - tehdä muutoksia.
Sori vähän ikävä sävy, mutta nyt meni taas tietämättömyys sille levelille, että jää miettimään, onko se oikeasti tahatonta.
T: Xante
Siis sterilointi kuitenkin
vaaditaan. Ja sitähän ei takaa mikään että sen purkaminen onnistuu jos jälkikäteen muuttaa mielensä. Juuri tähänhän jotkut lääkärit vetoavat, kun he kieltäytyvät steriloimasta jotain ihmistä joka haluaa sen ihan vain ehkäisysyistä. Minulla on mielikuva että eräskin jo 30 v täyttänyt nainen kertoi somessa ettei lääkäri suostunut antamaan hänelle sterilaatiota. Nainen ei sitten jaksanut tapella asiasta ja oli käyttänyt jotain ehkäisyä. Minusta hän olisi voinut käräyttää sen lääkärin jonnekin, koska lääkärihän rikkoi lakia kun ei suostunut?
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 19, 2023, 10:41:45
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 19, 2023, 07:08:40
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 18, 2023, 10:13:24
Enpäs muuten tiedä että onko sukupuolensa korjauttavia pakotettu sterilisaatioon, eli edellytetty poistattamaan ne osat joiden voidaan mieltää tekevän heistä sen sukupuolen edustajia, joita he eivät koe olevansa. Olen ottanut tuon itsestäänselvyytenä että on pakotettu, kun siitä on keuhkottu mediassa.
Joo kannattaisi tosiaan lukea median keuhkoamista vähemmän ja faktaa enemmän. Sterilisaatio ei tarkoita mitään osien poistamista, vaan lisääntymiskyvyn poistamista. Otetaanpa ensin selvää, mikä toimenpide tämä on:
Naisen sterilisaatio tehdään nukutuksessa, vatsaontelon tähystyksessä. Munanjohtimet suljetaan klipsillä tai poistetaan.
Miehen sterilisaatio tehdään polikliinisesti paikallispuudutuksessa. Toimenpiteen tarkoituksena on estää siittiöiden pääsy siemennesteeseen.
Suomessa tätä toimenpidettä vaaditaan (ainoana Pohjoismaana, muistaakseni) silloin kun henkilö haluaa vaihtaa juridisen sukupuolensa. Siis joka tapauksessa, olipa henkilö tehnyt muita muutoksia tai ei.
Ja juuri tätä vastutetaan, siis ajatusta, että ihminen pakotetaan ottamaan vastaan lääketieteellinen operaatio, koki hän mitä muuta tarvetta - tai ei koe - tehdä muutoksia.
Sori vähän ikävä sävy, mutta nyt meni taas tietämättömyys sille levelille, että jää miettimään, onko se oikeasti tahatonta.
T: Xante
Siis sterilointi kuitenkin vaaditaan. Ja sitähän ei takaa mikään että sen purkaminen onnistuu jos jälkikäteen muuttaa mielensä. Juuri tähänhän jotkut lääkärit vetoavat, kun he kieltäytyvät steriloimasta jotain ihmistä joka haluaa sen ihan vain ehkäisysyistä. Minulla on mielikuva että eräskin jo 30 v täyttänyt nainen kertoi somessa ettei lääkäri suostunut antamaan hänelle sterilaatiota. Nainen ei sitten jaksanut tapella asiasta ja oli käyttänyt jotain ehkäisyä. Minusta hän olisi voinut käräyttää sen lääkärin jonnekin, koska lääkärihän rikkoi lakia kun ei suostunut?
Suomessa valtio katsoo olevansa oikeutettu päättämään näistä lisääntymisasioista, kieltämään sterilisaation yksiltä ja vaatimaan sitä toisille.
Minustakin aivan kaistapäistä, mutta tästä siis on kyse translaissa, eli halutaan, että transihminen itse päättää, haluaako muutoksia tai sterilisaation. Minusta ei kohtuuton vaatimus ja media saakin vähän keuhkota mun puolesta tästä asiasta.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 18, 2023, 20:53:59
Ei se mun mielestä ole tässä asiassa erityisen "vahvaa" että naureskellaan sille, miten tyhmiä toiset on, kun toisen luokan biologia sitä tai kromosomit tätä.
Kun puhutaan lainsäädännöstä, kyse on kuitenkin myös politiikasta. On hyviä ja huonoja puolia siinä, jos juridinen sukupuoli on ilmoitusasia — vaikka en ole edes katsonut miten se tässä keskustelun alla olevassa lakiesityksessä menee.
Jos se jonkun mielestä on paskaa, niin... ei siinä mitään.
Mulle se ei ole mikään niin iso asia, enkä toisaalta näe siinä mitään isoa ongelmaa, jos sitä tolla tavalla muutetaan. Mutta en myöskään ole perehtynyt asiaan sen kummemmin.
Lakiesitykseen oma ummikon kanta on neutraali tai hieman positiivinen, mutta... asenne vähän sama kuin kannabiksen laillistamiseen tai sen alueen lainsäädännön muutoksiin. Mulle ihan sama. Jos siihen ei olla valmiita kajoamaan, ihan hyvä olla haaskaamatta koko kysymykseen edes aikaa. Jos muutoksia ollaan valmiita tekemään, varmaan ihan hyvä tehdä ja toteuttaa hanke kunnolla.
Puoli seitsemässä haastateltavana oli Clarissa Jäärni, toimittaja ja näyttelijä (https://areena.yle.fi/1-64204708).
Kiinnostuin googlaamaan koska oli tavallista kauniimpi. 1. google-osuma yllätti:
Sukupuolenkorjaus vei musikaalitähti Clarissa Jäärnin työpaikan, asunnon ja talouden: "Annan anteeksi minut jättäneille"
Kun Clarissa Jäärni astelee Helsingin kaupunginteatterin näyttämölle Priscilla-menestysmusikaalin tähtenä, hänen takanaan on pitkä matka tulla siksi, joka hän tiesi aina olevansa: transnainen. Mutta se matka ei ole ollut helppo.
...
"Kehoni oli jo lapsena minulle vankityrmä"
Clarissa Jäärnin isä kantoi hänelle pikkuautoja, joilla hän leikki kotia. Hän ei saanut leikkiä kotona nukeilla, joten hän kävi leikkimässä niillä naapurissa ja kavereiden luona. Useimmat heistä olivat tyttöjä. Lopulta äiti suostui ostamaan hänelle isältä salaa barbinuken.
...
Sukupuoleen liittyvät asiat ovat vahvoja ja siihen liittyy monta tekijää, Clarissa muistuttaa. Sukupuoli halutaan hänen mukaansa usein kategorisoida lisääntymisbiologisen sukupuolen mukaan. Hän on aina ollut neurobiologiselta sukupuoleltaan nainen.
– Lisääntymisbiologisella sukupuolella ei ole konkreettista merkitystä muiden kuin sen ihmisen kanssa, jonka kanssa hankitaan lapsia.
- https://www.apu.fi/artikkelit/sukupuolenkorjaus-vei-clarissa-jaarnin-tyopaikan-asunnon-ja-talouden
Ovelan osuvasti sanottu: "aina ollut neurobiologiselta sukupuoleltaan nainen."
Mulle ei tosiaankaan ole sama, elänkö maassa, joka jumittaa lainsäädännössä, joka perustuu uskonnolliseen konservatismiin ja on täysin epäinhimillinen.
Tässä asiassa länsimaissa vain Turkki on meidän miehiä, jos Aavetta tahdomme lainata. Jos siis laskemme Turkin länsimaaksi. Mikään muu länsimaa ei ole sitä mieltä, että valtio saa päättää, millä spekseillä lisäännytään.
Mutta mahtavaa, että puolueet ja politiikot ovat tulleet esiin äänestäjien toivossa tämän asian tiimoilta. Helpottaa mua suuresti ensi keväänä.
T: Xante
^
"Keho on vankityrmä" hassu sanonta> sellaista "pitää siis muuttaa kehoa ja saada uusi, joka sitten taas on vankityrmä.
Muuttua mieleisekseen- sitähän ihmiselämä on tavoitellaan jotain, kuka mitäkin..harva on täysin tyytyväinen, jos kukaan.
Minua on aina oudoksuttanut että mikä hemmetti niissä tytön/pojan leluissa tai naisen/miehen vaatteissa on niin jumalattoman erikoista ja tärkeää, että se on ihan henki ja elämä että on saatava se mitä ei sitten vanhemmat tai yhteiskunta hyväksyisi.
Nyt muistuttaisin että tottakai on mielestäni saatava, koska se ei haittaa todellakaan ketään millään tavalla se että leikkii tai pukeutuu junttien mielestä "väärin". Mutta ihmettelen sitä suurta halua ja vimmaa. Ja tuli tässä mieleeni että ehkä minulta puuttuu kyky ymmärtää kaipuuta "ultimaatumiin" feminiinisyyteen tai maskuliinisuuteen, koska itse sain lapsena leikkiä millä huvittaa, ja pukeutuminenkin 1970-luvulla oli sen verran unisex-tyyppistä, että kyllähän ne T-paidat, housut ja lappuhaalarit olisivat pojallekin käyneet ylle. Eli minua ei koskaan puettu pikkuprinsessaksi ja päähän ei laitettu rusettia. Eihän minun hiuksianikaan edes letitetty, vaikka useimmiten ne olivat pitkät.
Muistan unelmoineeni joistain Mekano-leluista, joita en sitten koskaan saanut, kun ei ollut varaa. Nukeilla en leikkinyt mitään koti- ja vauvaleikkejä. Erityisesti on jäänyt mieleen kun Non Stop -lehdet muuttuivat albumimuotoisiksi, ja luin Yoko Tsuno -tarinan jossa lapsi oli ollut vuosikymmeniä eräänlaiseen keskoskaappiin säilöttynä, koska hänen isänsä oli halunnut pelastaa kuolemasta. Tämä oli niin huima juttu että leikin sitä sitten nuken kanssa, oli letkut ja kaikki.
En voi tietää miltä minusta olisi tuntunut jos minusta olisi alettu tekemällä tekemään "tyttöä" joka en olisi ollut. Pojaksihan minusta ei ollut, koska olin arka ja pelkäsin vammautumista, joten leikit eivät olleet erityisen raisuja.
Yhden transnaisen muistelisin nähneeni televisiossa joka ei ollut meikannut ja oli muuta päällä kuin hame tai mekko. Jos se "naiseksi laittautuminen" on kaikki kaikessa, niin silloin toki mietityttää että onko sitä varten lähdettävä kirurgisiin operaatioihin. Jos todella kokee olevansa nainen, niin naiseus on muutakin kuin korkokengissä koikkelehtimista.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 20, 2023, 10:56:43
Minua on aina oudoksuttanut että mikä hemmetti niissä tytön/pojan leluissa tai naisen/miehen vaatteissa on niin jumalattoman erikoista ja tärkeää, että se on ihan henki ja elämä että on saatava se mitä ei sitten vanhemmat tai yhteiskunta hyväksyisi.
Aika erikoisesti sinun sanomana tuo. Miksi ihmeessä vanhempien tai yhteiskunnan pitäisi hyväksyä, millä lelulla kersa leikkii. Jos nyt sitten puhutaan ihan leluista eikä mistään dynamiittipötköistä.
Jos poika haluaa leikkiä nukeilla tai tyttö autoilla, niin miksi ei saisi niitä. Jos ne kaavamaisesti ajatellut "tyttölelut" ei tyttöä kiinnosta, vaan jotkut muut lelut, niin miksi ei voisi saada. Sama tietty pojilla. Sangen tylsäähän se lapselle olisi saada rompetta, joka ei kiinnosta lainkaan.
Kiinnostihan sinuakin mekano, joka perinteisesti kai on ajateltu poikien rakennussarjaksi, ja vieläkin harmittelet ettet sitä saanut. Onnekseni minulla oli isoveli, joten sain hänen perujaan paljon kaikenlaista kiinnostavaa, joskin leikin myös nukeilla.
Eihän tuossa nyt ole kysymys mistään "pitää väkisin saada". Tuo kuulostaa samalta kuin väitteet, että kolmikuinen kiukuttelee, kun itkee = aivan kuin osaisi edes sellaista tehdä.
Kai se sitten ihmetyttää, miksi joistakin tuntuu pahalta asia, mikä kerrotaan itselle automaattina annetun. Eli tässä tapauksessa: koska Norma on saanut elää omannäköisensä lapsuuden, on se hemmetin kummallista, että muut eivät tyydy siihen, että eivät ole saaneet.
T: Xante
Näppärästi osasitte jättää väliin kommenttini 2. kappaleen 1. lauseen.
Ihmettelen täällä mitä ihmettelen, onhan Hippiä, oliko lie Xanteakin, kovasti ihmetyttänyt viimeaikoina miksi muiden ihmisten vouhotuksista ja touhuista pitäisi piitata pätkääkään.
Miksi lainkaan keskustellakaan mistään asiasta, kun missään ei ole mitään ihmeellistä.
Mutta mutta. Tulipa tässä mieleeni että minulta puuttuu sekin kokemus että käydään yhdessä tai ominpäin ostamassa ne tytön ekat rintsikat. Enkä koe että olisin menettänyt jotain. Eli minulla ei siis ollut mitään teiniliivejä, kun ei ollut tarvis. Satunnaisesti jotain liivejä ostellut että jos kerran vuodessa viitsii jostain syystä päälleen pukea.
Ehkä minun pitäisi alkaa miettiä itselleni jotain omintakeista sukupuolta, kun en selvästikään ole nainen. En myöskään näytä mieheltä. En voi olla muunsukupuolinenkaan, koska heikäläisten parissa jotkut leikkauttavat rintansa kokonaan pois, ja minä en moiseen suostu.
Eli: minua ihmetyttää sukupuolen ja vaatteiden välinen pakkoavioliitto.
^
Okei, ymmärsin viestisi väärin, kun en tajunnut ajatuksen jatkuvan vielä seuraavaan kappaleeseen.
Itse olisin tuo ehkä kirjoittanut samaan kappaleeseen.
Pahoittelut väärinymmärryksestä.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 20, 2023, 15:22:00
Ehkä minun pitäisi alkaa miettiä itselleni jotain omintakeista sukupuolta, kun en selvästikään ole nainen. En myöskään näytä mieheltä. En voi olla muunsukupuolinenkaan, koska heikäläisten parissa jotkut leikkauttavat rintansa kokonaan pois, ja minä en moiseen suostu.
Eli: minua ihmetyttää sukupuolen ja vaatteiden välinen pakkoavioliitto.
Eihän sellaista ole, vaan nämähän ovatkin juuri siellä sinun päässäsi. Sinä tässä sanot, että et voi olla sitä tätä, koska heistä jotkut jotain. Ja se on toistuva mantra, johon tulee sitten toistuvasti puututtua, koska se tuntuu vähättelevältä erilaisia ryhmiä kohtaan, joita milloin kommentoitkin.
Ja jos aidosti koet, että et ole mies etkä nainen, olet kyllä muunsukupuolinen, leikkautti heistä joku rintansa tai sinä et.
Siis jos AIDOSTI koet.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 20, 2023, 15:22:00
Eli: minua ihmetyttää sukupuolen ja vaatteiden välinen pakkoavioliitto.
Keitä ihmetyttää, keitä ei. Sinulla ei tainnut olla esim. joitakin vuosia nuorempaa pikkuveljeä?
Olen ollut ehkä neljävuotias (Maksimissaan viisivuotias), kun äiti yritti laittaa minulle siskon aiemmin käyttämät sukkahousut. Muistanet varmaan millaisia ne silloin olivat - niitä paksuja lastensukkahousuja, joita voisivat käyttää periaatteessa pojatkin. En itse muista tapausta, mutta olin saanut siitä yrityksestä apinaraivarit. Totaalinen hermovoltti. Ei ollut väliä olisivatko ne sopineet päälleni vaan riitti tieto siitä, että ne olivat siskon, ja mielsin ne tyttöjen vaatteiksi. Se jäikin samalla ainoaksi kerraksi, kun minulle yritettiin mitään vastaavaa. Paitsi että olin raivostunut täysin, olin vihainen vielä seuraavanakin päivänä. Minä olin poika, ja tytöt ovat tyttöjä.
Ei se nyt tietenkään näin absoluuttisen joustamattomana ole myöhemmin pysynyt. Esimerkiksi ylioppilasjuhlia seuranneissa yleisissä bileissä (Meillä oli myös hotellihuonekin varattuna) uin kännipäissäni puku päällä eräässä suhkulähteessä, eikä vaihtovaihtovaatteita ollut. Niinpä lainasin loppuyöksi erään naisen varaleninkiä. Se kiristi tietyistä paikoista ja oli tavattoman väljä toisista, mutta ajoi siinä tilanteessa hyvin asiansa. Kaikilla muillakin oli lisää hauskaa, kun minulla oli nätti leninki ylläni. :)
Mulle se on samalla tavalla "ihan sama" kuin huumausainelainsäädäntökin on. Ymmärrän että a) joillekin asia on tosi konkreettisesti läsnä ja tärkeä ja vaikuttaa ja b) osa porukasta ei vain halua tai ole valmis siihen koskemaan koska ottaa liian lujille tai närii tai jotain.
Mun mielestä ne ihmiset, jotka tällä hetkellä akuutisti kärsii meidän sukupuolenvaihdoksia koskevasta lainsäädännöstä ei ole missään erityisasemassa verrattuna päihdeongelmaisiin tai kehen tahansa joka kärsii, vaikka siitä että jonkun byrokratian hoitaminen vaatii ihan kohtuuttomia tai se ei vaan palvele niitä miten se toimii.
Enkä ihan täysin ymmärrä, mihin juridista sukupuolta aivan välttämättä tarvitaan ollenkaan. Hyvä jos sen voi vaihtaa omalla selvityksellä tai ilmoittamalla, ja hyvä jos se on irrallinen asia lääketieteellisestä hoidosta, hormonihoidoista ja niin edelleen, mutta miksi sen kanssa pitää ylipäätään edes vekslata, ja eikö vois olla pelkästään ne lääketieteelliset jutut siihen, jos niitä joku tarvitsee?
Mutta jos toi sirkus asian ympärillä ilahduttaa sua sinällään tai auttaa äänestämisessä, kai se sitten on hyvä asia ainakin siltä osin.
^
Jos joku on juridisesti mies ja hänellä on jo pitkällä fyysiset muutokset ja alkaa olla jo hyvinkin nainen, niin hän joutuu silti käyttämään esimerkiksi uimahallissa miesten pukuhuonetta, käymään miesten vessassa jne. Jos hän menisi naisille osoitettuihin tiloihin ja syystä tai toisesta joku sen keksii, niin voisipa tulla poliisi paikalle ja viedä henkilön jollain sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan nimikkeen alla putkaan.
Olihan joltain sukupuoltaan vaihtaneelta ravintolan portsari kysynyt suureen ääneen, jotta kumpaako vessaa tämä aikoo käyttää.
Mutta tulee tuon translain myötä kyllä "meille taviksille" pureskeltavaa. Tähän asti on pitkälti totuttu siihen, että ihmisen ulkonäkö kertoo tämän sukupuolen ja on ok kohdella häntä tämän havainnon mukaisesti, esim. ohjata hänet sukupuolensa mukaisiin tiloihin. Jatkossa ei välttämättä näin ole. Nyt ohjaukseen vaikuttaa juridinen sukupuoli, joka näkyy toistaiseksi vielä henkkarissa. Välttämättä ei kauaa, jos sitäkin ollaan uudistamassa vähemmän informatiiviseksi.
No niinpä tietysti.
Jos juridisen sukupuolen pääasiallinen tarkoitus on olla sukupuolisiveellisyyttä loukkaavasta teosta epäilyä vastaan suojaa antava pukuhuone-, saniteettitila- ja wc-passi, kai periaatteessa olis yhtä järkevää että se perustuis kuitenkin lisääntymisbiologiseen sukupuoleen. Siis jos viime kädessä kyse on siitä, että jotakuta ei ulkonäkö miellytä ja viranomaistoimien kannalta asiaa setvitään, niin yhtä lailla tollakin voitais kuitata se muille silleen että deal with it.
Mutta no... ajattelin naiivisti että siihen löytyis joku keino ilmankin. Että siirtymävaiheessa löytyis ymmärrystä puolin ja toisin ja ylipäätään joku tapa tilanteisiin joka toimii riittävän hyvin. Mutta kai tollanen sitten tarvitaan siihen että voi sen asiakirjalla osoittaa.
Lainaus käyttäjältä: Aave - tammikuu 20, 2023, 15:38:41
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 20, 2023, 15:22:00
Eli: minua ihmetyttää sukupuolen ja vaatteiden välinen pakkoavioliitto.
Keitä ihmetyttää, keitä ei. Sinulla ei tainnut olla esim. joitakin vuosia nuorempaa pikkuveljeä?
Olen ollut ehkä neljävuotias (Maksimissaan viisivuotias), kun äiti yritti laittaa minulle siskon aiemmin käyttämät sukkahousut. Muistanet varmaan millaisia ne silloin olivat - niitä paksuja lastensukkahousuja, joita voisivat käyttää periaatteessa pojatkin. En itse muista tapausta, mutta olin saanut siitä yrityksestä apinaraivarit. Totaalinen hermovoltti. Ei ollut väliä olisivatko ne sopineet päälleni vaan riitti tieto siitä, että ne olivat siskon, ja mielsin ne tyttöjen vaatteiksi. Se jäikin samalla ainoaksi kerraksi, kun minulle yritettiin mitään vastaavaa. Paitsi että olin raivostunut täysin, olin vihainen vielä seuraavanakin päivänä. Minä olin poika, ja tytöt ovat tyttöjä.
Ei se nyt tietenkään näin absoluuttisen joustamattomana ole myöhemmin pysynyt. Esimerkiksi ylioppilasjuhlia seuranneissa yleisissä bileissä (Meillä oli myös hotellihuonekin varattuna) uin kännipäissäni puku päällä eräässä suhkulähteessä, eikä vaihtovaihtovaatteita ollut. Niinpä lainasin loppuyöksi erään naisen varaleninkiä. Se kiristi tietyistä paikoista ja oli tavattoman väljä toisista, mutta ajoi siinä tilanteessa hyvin asiansa. Kaikilla muillakin oli lisää hauskaa, kun minulla oli nätti leninki ylläni. :)
Kyllä joku serkkupoika taisi niitä sukkahousuja käyttää. Lappuhaalareiden ja vakosamettihousujen ohella ei kovin montaa vaatekappaletta ole mieleeni jäänyt oman elämäni suhteen, ja vielä vähemmän muiden ihmisten suhteen. Sen muistan etten erikoisemmin ilahtunut kun joululahjaksi tuli joku lemmon laamapaita. Ei niistä tykännyt varmaan kukaan.
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - tammikuu 20, 2023, 17:56:06
Enkä ihan täysin ymmärrä, mihin juridista sukupuolta aivan välttämättä tarvitaan ollenkaan.
Niin. Olisi ehkä helpompaa muuttaa lakeja sukupuolineutraaleiksi, se tuntuisi oikeammalta.
Sellaisia lakeja, jotka on tarkoitettu suojaamaan heikommaksi oletettua sukupuolta, pitäisi samalla muuttaa vain heikompaa suojaavaksi. Tietysti armeijan kutsuntajärjestelmä, ja moni muukin asia, menisi jonkinverran uusiksi.
Ihan ilmoitusmenettelyllä en lähtisi sukupuolta muuttamaan. Harva mies armeijaa pakoillakseen luovuttaisi kiveksiään koiranrehuksi, mutta jotkut saattaisivat luopua mieheksi määrittelystä hetkeksi, jos sillä välttäisi vajaan vuoden asepalveluksen, keskellä innokkainta nuoruusvaihetta, jolloin kiveksillekin olisi ehkä käyttöä.
Toistuva yksilön sukupuolen vaihtaminen tuskin on väestötasolla mikään ongelma, luulen kuitenkin että siitä on enemmän haittaa sille yksilölle itselleen. Itse varmaan olisin pysynyt koiraana vaikka naaraaksi ilmoittautuminen olisikin vapauttanut kehoni pakollisesta inhasta asevelvollisuudesta.
Ei tämä ihmiselämä ole helppoa, oli sitten naaras, koiras tai neutri. Tai vuorotellen kaikkia.
Ihmiset voivat kokea sukupuolensa mitä mielikuvituksellisin tavoin. Tämä ei koskaan tarkoita silti sitä, että biologinen sukupuoli muuttuisi miksikään. Tässä Päivi Räsäsen kirjoitus:
https://www.facebook.com/paivi.rasanen.71/posts/pfbid02hGDX6v4zZpan5YiF8EofsNihg4KMFewwdx41noThUZSGzos8gpNxpaTsSUuFtMnal (https://www.facebook.com/paivi.rasanen.71/posts/pfbid02hGDX6v4zZpan5YiF8EofsNihg4KMFewwdx41noThUZSGzos8gpNxpaTsSUuFtMnal)
https://www.facebook.com/PaiviRasanenkd/posts/pfbid0dHEmwVhpVp2uThPgmPAPPsbHFfix5iiopKCGn1TdnsKiS5LAPuYkHAp2NwQW6XAtl (https://www.facebook.com/PaiviRasanenkd/posts/pfbid0dHEmwVhpVp2uThPgmPAPPsbHFfix5iiopKCGn1TdnsKiS5LAPuYkHAp2NwQW6XAtl)
Eivät nuo suosittuja näkemyksiä ole, mutta oikeassa Päivi Räsänen on!
Lakiemme muuttaminen "sukupuolineutraaleiksi" tarkoittaa biologisen normaalin hylkäämistä, ei mitään muuta.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 20, 2023, 21:17:39
Niin. Olisi ehkä helpompaa muuttaa lakeja sukupuolineutraaleiksi, se tuntuisi oikeammalta...
Oikeammalta muodin mukaan ei tarkoita oikeaa.
Oikeaa mielestäni on biologia, luonnonlaki.
Saisinko nyt Toopena keksiä sukupuoleni femiksi, jotta saan mennä naisten huoneeseen uimahallissa... :)
Jos tuota vastustat, olet rasisti ja fasisti!
Lainaus käyttäjältä: Aave - tammikuu 19, 2023, 02:41:09
Erilaisista mies-päätteisistä ammattinimikkeistä väkisin toisiksi vääntäminen oli täysin turhaa, koska uudistavana nykypäivänä kuka tahansa voi olla mies, jos niin vain haluaa ja kokee. Yhteiskunnallisesti asia järjestyy ilmoitusasiana viranomaisille.
Väkisin vääntämisen sijaan puhuisin uudistamisesta, kun nimikkeitä tasa-arvoistetaan sukupuolineutraaleiksi.
Kaikki kun ei koe olevansa miehiä.
Kehittyvä teknologia on jo pitkään tasa-arvoistanut fyysisestikin erilaisia ihmisryhmiä ja uudistanut aiempia toimintatapoja.
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 20, 2023, 22:40:51
Saisinko nyt Toopena keksiä sukupuoleni femiksi, jotta saan mennä naisten huoneeseen uimahallissa... :)
Jos tuota vastustat, olet rasisti ja fasisti!
Kokeile ja tunnusta sitten poliisille että olet mieluummin seksuaalirikollinen kuin oikea trans-ihminen.
Tai voit kokeilla vaihtaa sukupuolesi paperilla viranomaiskäsitelyssä ja sitten näytät meillekin viralliset paperit (nimi peitettynä) että olet sen tehnyt.
Muuten olet vain pelkkä suunpieksäjä ja pilkkaaja etkä mikään oikia mies.
P:n jauhantaa tässä on.
Koko transsupolitiikka lopulta vähentää naisten oikeuksia. Vähentää heidän pärjäämistään urheilussakin.
Palataan mieluummin normaalikäytäntöön siten, että pidetään miehet pois naisten pukuhuoneista ja urheilusta?
Sopisiko noin?
Meillä on kaksi sukupuolta, pidetään ainakin osin erossa toisistaan, ei makuuhuoneissa toki.
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 21, 2023, 00:03:53
Koko transsupolitiikka lopulta vähentää naisten oikeuksia. Vähentää heidän pärjäämistään..
Silloinhan sinun ja minun pitäisi pitää suu kiinni ja antaa naisille oikeus vastata=äänestää/gallupissa.
(Miksi jostain syystä suurinta melua näyttäisi pitävän miehet??).
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 20, 2023, 22:39:15
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 20, 2023, 21:17:39
Niin. Olisi ehkä helpompaa muuttaa lakeja sukupuolineutraaleiksi, se tuntuisi oikeammalta...
Oikeammalta muodin mukaan ei tarkoita oikeaa.
Ei vaatteet miestä tee. Eikä muoti.
Miehisyys on mielentila.
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 21, 2023, 00:03:53
P:n jauhantaa tässä on.
Koko transsupolitiikka lopulta vähentää naisten oikeuksia. Vähentää heidän pärjäämistään urheilussakin.
Palataan mieluummin normaalikäytäntöön siten, että pidetään miehet pois naisten pukuhuoneista ja urheilusta?
Sopisiko noin?
Meillä on kaksi sukupuolta, pidetään ainakin osin erossa toisistaan, ei makuuhuoneissa toki.
Samanlaista se nationalistipolitiikkakin on. :)
Biologisesti meillä on vain yksi ihmisistä koostuva ihmisapinalaji, jonka tasa-arvoa nationalismi vähentää myös urheilussa.
Palataan mieluummin normaalikäytäntöön ennen nationalismia, sopisiko noin?
Jos sukupuolensa paperilla, muttei muutoin, naiseksi vaihtanut ex-mies tulee ja klähmii minua, ja potkaisen häntä kiveksille, niin miten se sitten kuvaillaan oikeudessa? "Potkaisi nais-kiveksilleni"?
Muutoin minulle on herttaisen samantekevää mitä sukupuolta itsekukin haluaa olla, mutta tosiaan sitä ei pidä käyttää seksuaalisen ahdistelun mahdollistavana välineenä, tai joidenkin vuosien päästä hommat ja lait menee taas uusiksi. Jotain loputonta rulettia että mikä se laki mahtaa tänä vuonna olla, ei kyllä jaksa Erkkikään.
^
Nykyisinkö oikeudessa puhutaan mies-kiveksistä, hullujako ne on?
Jos nyt asiaa miettii, niin voihan siinä käydä tosiaan niinkin, että joku alkaa seurustella juridisesti saman sukupuolisen joskin fyysisesti eri sukupuolisen kanssa tietämättä asian todellista laittaa. Kannattaisiko varmuudeksi aina tarkistaa paperit parisuhteeseen pyrkivältä, jos sillä on niin suuri merkitys.
Kyllähän tuosta saa varmasti vieläkin jännittävämpiä skenaarioita aikaan, kun oikein tosissaan alkaa miettiä kaikenlaisia vaihtoehtoja :D :D
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 21, 2023, 01:40:32
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 21, 2023, 00:25:01
Miehisyys on mielentila.
Minusta asenne.
Mielentila ja asenne tarkoittavat melko-lailla samaa asiaa.
Mutta miehelle kai kuuluukin olla sellainen mielentila, joka miehelle sopii.
Sukupuolineutraalius on lähinnä vitsi, sellaista mielentilaa ei ole olemassa, eikä sitä kenenkään päähän saa istutettuakaan.
Aijjaa. Enimmän aikaa meitsillä on kyllä neutraali olo. Mutta jos näen oikein hyvännäköisen miehen, iskee naiseus päälle.
Hölönpölön sukupuolisiveelliseet. Ei vain ole kivaa esim. ratikassa alkaa selittämään, miksi kortti on maijan, koska näytät ihan matilta. Tai passijonossa ulkomaille matkatessa tai jos haluat ostaa kolme siideriä.
Tämä on se pontti. Voit näyttää mieheltä tai naiselta, etkä ole halunnut leikkauttaa yhtään mitään, sinulle riittää hormonihoidot ja haluaisit ulkomuotoasi vastaavan juridisen hetun, joka Suomessa on olemassa olemisen ehto. Et tahdo, että valtio päättää, että tämän lisäksi sinulle on tehtävä joku operaatio.
Ja jos kenestä on ihan ok, että tehdään nyt, onhan niitä narkkareitakin, niin tämä on kyllä vaan minusta aivan jumalattoman kuspäinen näkemys.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 21, 2023, 00:15:42
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 21, 2023, 00:03:53
Koko transsupolitiikka lopulta vähentää naisten oikeuksia. Vähentää heidän pärjäämistään..
Silloinhan sinun ja minun pitäisi pitää suu kiinni ja antaa naisille oikeus vastata=äänestää/gallupissa.
(Miksi jostain syystä suurinta melua näyttäisi pitävän miehet??).
Olen oikeistokonservatiivina sananvapauden puolustaja, joten tuen vapaata mielipiteenilmaisua, enkä vaadi suun kiinnipitämistä keneltäkään.
Siksi itsekin sanon, että nuo trans-lait ovat mielisairaita, eivätkä kuulu yhteiskuntaamme tuollaisina. Lakiesitykset pitää luoda uudestaan.
Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 21, 2023, 09:35:19
Biologisesti meillä on vain yksi ihmisistä koostuva ihmisapinalaji, jonka tasa-arvoa nationalismi vähentää myös urheilussa.
Palataan mieluummin normaalikäytäntöön ennen nationalismia, sopisiko noin?
Mitähän ihmettä tuo tarkoittaa?
Vahvimpien voittoako, urheilua ilman naisten sarjoja?
No, voitto miehille, liki joka lajissa paitsi voimistelussa.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 21, 2023, 16:23:39
Aijjaa. Enimmän aikaa meitsillä on kyllä neutraali olo. Mutta jos näen oikein hyvännäköisen miehen, iskee naiseus päälle.
Se on muuten normaalia, mitä nykyaikamme ei ole.
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 21, 2023, 19:26:07
Olen oikeistokonservatiivina sananvapauden puolustaja, joten tuen vapaata mielipiteenilmaisua, enkä vaadi suun kiinnipitämistä keneltäkään.
Silti kielsit toista homojen kuvia postaamasta tänne.
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 21, 2023, 20:37:54
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 21, 2023, 19:26:07
Olen oikeistokonservatiivina sananvapauden puolustaja, joten tuen vapaata mielipiteenilmaisua, enkä vaadi suun kiinnipitämistä keneltäkään.
Silti kielsit toista homojen kuvia postaamasta tänne.
En kiellä ketään, arvostelen toki. Kritisoida saa aina, kieltäminen on eri asia.
En ole koskaan tehnyt yhtäkään bannivaatimusta tai kommentinkieltämisvaatimusta kenellekään tällä foorumilla!
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 20, 2023, 21:17:39
Niin. Olisi ehkä helpompaa muuttaa lakeja sukupuolineutraaleiksi, se tuntuisi oikeammalta.
Sellaisia lakeja, jotka on tarkoitettu suojaamaan heikommaksi oletettua sukupuolta, pitäisi samalla muuttaa vain heikompaa suojaavaksi. Tietysti armeijan kutsuntajärjestelmä, ja moni muukin asia, menisi jonkinverran uusiksi.
Tämä oli kokonaisuutena todella mukava viesti lukea, ja tuntui että oltiin samojen asioiden äärellä.
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - tammikuu 27, 2023, 17:18:58
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 20, 2023, 21:17:39
Niin. Olisi ehkä helpompaa muuttaa lakeja sukupuolineutraaleiksi, se tuntuisi oikeammalta.
Sellaisia lakeja, jotka on tarkoitettu suojaamaan heikommaksi oletettua sukupuolta, pitäisi samalla muuttaa vain heikompaa suojaavaksi. Tietysti armeijan kutsuntajärjestelmä, ja moni muukin asia, menisi jonkinverran uusiksi.
Tämä oli kokonaisuutena todella mukava viesti lukea, ja tuntui että oltiin samojen asioiden äärellä.
Paaskat. Tuohan on apartheidia.
SETA aikoinaan vaati homoille tasa-arvoa. Nyt tuo pervoporukan valtaama (alunperin ihan järkevä) ryhmä vaatii etuoikeuksia itselleen. Ovat väärässä.
Mikään tasa-arvoon perustuva laki ei saa puolustaa mitään ryhmää toisen edelle.
Tuossa juuri on sitä yhteiskunnan (vasemmisto-woken) vääristymistä. Yhteiskunta ei aina ole täydellinen, mutta valikoiva suosiminen on sortoa, vaikka hyvää tarkoitettaisiin. USA:ssakin mustat pääsevät collegeen helpommin (alemmilla arvosanoilla) kuin valkoiset tai itä-aasialaiset. Tuleeko apartheid mieleen, koska pitäisi tulla.
- - -
Tuo Hgin kaupungin suunnitelma on sairas, ei kehitystä:
Lainaahttps://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009348873.html (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009348873.html)
HELSINGIN KAUPUNKI järjestää tänä vuonna kaikille peruskoulun 6.–9.-luokkalaisille työpajan seksuaalisen suuntautumisen ja sukupuolen moninaisuudesta.
Sateenkaarityöpajat ovat nuorten oma ehdotus(X), joka äänestettiin toteutettavaksi Helsingin osallistuvassa budjetoinnissa OmaStadissa. Nuorten toiveena oli, että koulussa tarjottaisiin enemmän opetusta moninaisuudesta.
Osa huoltajista ei kuitenkaan haluaisi lastensa osallistuvan työpajoihin.
Peruskoulun 6.–9.-luokkalaisille järjestettävät sateenkaarityöpajat ovat Halkilahden mukaan osa opetussuunnitelmaa eli siten käytännössä pakollisia kaikille.Opetussuunnitelman mukaan perusopetuksessa on edistettävä tasa-arvoa sekä yhdenvertaisuutta ja lisättävä tietoa sekä ymmärrystä muun muassa sukupuolen moninaisuudesta.
OSALLISTUVASSA budjetissa hankkeen budjetiksi on määritelty 100 000 euroa, josta henkilöstökustannuksiin 57 000 ja palvelujen ostoon, kuten viestintään ja Setalle, 43 000 euroa.
"Opetussuunnitelman perusteissa on linjattu, että kouluissa pitää käsitellä sateenkaariteemoja, ja samat velvoitteet nousevat myös tasa-arvo- ja yhdenvertaisuuslaista", Halkilahti sanoo.
... työpajoissa käsitellään muun muassa moninaisuutta yleisellä tasolla sekä keskustellaan erilaisista normeista ja siitä, miten ne näkyvät yhteiskunnassa.
Sukupuolten hämärtäminen ei ole mitään kehitystä, se on biologian ja tieteen raiskaamista.
x) Eivät takuulla ole, vaan aivopestyjä ajatuksia.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000009353268.html
TRANSSUKUPUOLINEN nainen on tuomittu vankeuteen kahden naisen raiskauksesta, jotka tehtiin ennen kuin hän korjasi sukupuoltaan, kertovat Britannian yleisradioyhtiö BBC ja sanomalehti The Guardian.
Nainen todettiin syylliseksi kahteen raiskaukseen Glasgow'n korkeimmassa oikeudessa tiistaina.
Hän syyllistyi raiskauksiin vuosina 2016 ja 2019. Sukupuolensa hän korjasi odottaessaan oikeudenkäyntiä.
...
Skotlannin pääministeri Nicola Sturgeon kuitenkin vahvisti torstaina, ettei nainen tule suorittamaan tuomiotaan naisvankilassa.
"Rikoksesta tuomitulla transnaisella ei ole automaattista oikeutta suorittaa rangaistustaan naisvankilassa, vaikka hänellä olisikin sukupuolen tunnustava todistus", Sturgeon sanoi.
Sturgeon kertoi olevansa sitä mieltä, ettei naisia raiskannutta henkilöä voida pitää naisvankilassa ja lisäsi, että on varottava, etteivät ihmiset "edes tahattomasti anna ymmärtää, että transnaiset muodostavat luontaisen uhan naisille".
"Jokaisessa tapauksessa tehdään tiukka yksilöllinen riskiarviointi, ja muiden vankien turvallisuus on ensisijaisen tärkeää."
...
TUOMITUN transsukupuolisen naisen entinen vaimo sanoi, että hänen entisen kumppaninsa sukupuolenkorjaus on "huijausta huomion saamiseksi ja yritys huijata viranomaisia".
"Hän ei koskaan kertonut minulle mitään siitä, että hän tuntisi olevansa väärässä kehossa tai mitään muutakaan [asiaan liittyvää]", tuomitun entinen vaimo sanoi.
Oikeudenkäyntinsä aikana tuomittu sanoi tienneensä olevansa transsukupuolinen jo nelivuotiaana, mutta teki päätöksen sukupuolenkorjauksesta vasta 29-vuotiaana.
Norma, tuotahan ennustettiin jo aiemmin. Oikeasthan tuo on mies, joka hyväksikäyttää systeemiä.
Kusipäitä on, sellaisia jotka hyväksikäyttävät hyvää tahtoamme.
Aina sellaisia on.
Koko transkeskustelu menee häiriintyneeksi, ohi terveen järjen. Kutsukaa minua vaikka natsiksi, mutta olenko muka väärässä!?
Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 27, 2023, 20:13:54
Norma, tuotahan ennustettiin jo aiemmin. Oikeasthan tuo on mies, joka hyväksikäyttää systeemiä.
Kusipäitä on, sellaisia jotka hyväksikäyttävät hyvää tahtoamme.
Aina sellaisia on.
Vaan yritys meni pieleen. Toivottavasti menee jatkossakin, jokaiselta. Jos tekee rikoksen miehenä, kärsiköön seurauksetkin miehenä.
Minua sylettää tuo touhu. Poliittisesti jotkut kehittävät aivan typeriä biologiaakumoavia teorioita ja painostavat meitä sopeutumaan niihin. Ei maailman pitäisi toimia noin. On pakko sanoa, että tuo touhu transsukupuolisten teorioiden kohdalla on hulluutta. Se pitäisi pysäyttää! En ole tappamassa ketään tai edes kieltämässä, haluaisin vain tuon tyhmän politiikan loppuvan.
https://www.hs.fi/tiede/art-2000009348478.html (https://www.hs.fi/tiede/art-2000009348478.html)
LainaaNuoruusiän sukupuoliahdistusta hoitava professori sanoo ei alaikäisten juridisen sukupuolen korjaukselle
Nuoruusiässä identiteetin rakennus on kesken. Aikuisten ei pitäisi ryhtyä vahvistamaan eikä hillitsemään identiteettikokeiluja, jotka kuuluvat kasvuun, sanoo nuorisopsykiatrian professori Riittakerttu Kaltiala.
Eduskunnan käsittelyssä oleva laki sukupuolen oikeudellisesta vahvistamisesta koskee vain täysi-ikäisiä. Lakia koskevissa lausunnoissa ja eduskuntakeskusteluissa on vaadittu, että oikeus juridisen sukupuolen korjaukseen pitäisi ulottaa myös alle 18-vuotiaisiin.
Esimerkiksi ihmisoikeus- ja sosiaalialan kansalaisjärjestö Seta kertoo, että sukupuolen juridisen korvaamisen edut alaikäiselle ovat esimerkiksi, että lasten oikeudet toteutuvat suositusten mukaisesti.
Seta haluaa myös, että lapsi saa sukupuoltaan vastaavat henkilöpaperit ja tulee kohdatuksi sukupuolensa mukaisesti, lapsen itsemääräämisoikeus vahvistuu häntä itseään koskevissa asioissa, ja lapseen kohdistuva väärinsukupuolittaminen ja syrjintä vähenevät ja hyvinvointi lisääntyy.
Tampereen yliopiston nuorisopsykiatrian professori Riittakerttu Kaltiala on eri mieltä. Hän sanoi joulukuussa lausunnossaan eduskunnan sosiaali- ja terveysvaliokunnalle, ettei ikärajaa pidä laskea.
Perustelu on se, että nuoruusiässä identiteetin rakentaminen on vasta käynnissä eikä kehityksen lopputulos ole tiedossa, ei myöskään nuorella itsellään.
Kaltiala on vastannut Tampereen yliopistollisessa sairaalassa (Tays) sukupuoliahdistusta kokevien nuorten arvioinneista siitä lähtien, kun toiminta alkoi vuonna 2011. Hän on kohdannut tehtävässä satoja sukupuolen kokemuksen kanssa kipuilevia nuoria. Kaltiala on tavannut myös valtaosan niistä nuorista, jotka on lähetetty Helsingistä toiselta vastaavalta klinikalta hankkimaan niin sanottu toinen mielipide.
Kymmenen vuoden aikana Kaltiala on myös julkaissut runsaasti tutkimusta alaikäisten sukupuoli-identiteettiin liittyvistä kysymyksistä. Hänestä on tullut alan kansainvälisesti arvostettu asiantuntija.
Kaltiala selittää kantaansa puhelinhaastattelussa. Hänen mukaansa on vanhastaan tunnettua, että jotkut lapset identifioituvat jossain vaiheessa vahvastikin toiseen sukupuoleen. Neljä viidestä vastakkaiseen sukupuoleen identifioituneesta lapsesta kokee kuitenkin murrosiässä taas toisin.
Siksi on viisasta seurata tilannetta, antaa lapselle kasvurauha ja hoitaa perheen ahdistusta sekä mahdollisia liitännäisongelmia, Kaltiala sanoo.
----
"Nuoruuden kehitystehtäviä ei edistä se, että nuoren itseilmaisua tuetaan ja ohjataan ulkopuolelta", Kaltiala sanoo. Ympäristön ei myöskään pitäisi sitoutua identiteettikokeiluihin tavalla, joka saattaa tehdä suunnan myöhemmän muuttamisen ahdistavaksi.
Miksi sitten sukupuoleen liittyvien identiteettikokeilujen vahvistamista on alettu laajasti pitää suotavana ja jopa välttämättömänä nuorten mielenterveyden kannalta?
Kaltiala sanoo, ettei transpoliklinikoiden palveluita avattu nuorille nuorisopsykiatrian aloitteesta, vaan tahto tuli poliitikoilta, järjestöiltä ja aikuisten kanssa toimivilta lääkäreiltä.
----
Moni nuori tarttuu kuitenkin mediassa ja sosiaalisessa mediassa tarjolla olevaan ajatukseen, että hänen muutkin ongelmansa johtuvat sukupuoliristiriidasta ja ratkeavat, jos muut alkavat nähdä hänet oikeassa sukupuolessa. Niin ei kuitenkaan käy, Kaltiala sanoo.
"Mielen tasapaino ei synny siitä, että saa toiset tekemään ja näkemään mitä haluaa." Niin mediajulkisuudella, sosiaalisella medialla kuin kavereilla on osuutensa ilmiössä.
----
Alaikäisten hormonihoitoja ja juridisen sukupuolen vahvistamista vaativat aktivistit ja järjestöt, kuten Seta, toistavat usein, että transnuorilla on lisääntynyt itsemurhariski ja he tarvitsevat siksi pikaisesti hoitoa ja tukea.
"Se on tarkoitushakuista disinformaatiota, jonka levittäminen on vastuutonta", Kaltiala sanoo.
Hommaforumin kautta.
Minusta tuo lasten transsuhomma kuulostaa vähintäänkin hysterialta, pahimmillaan jo hyväksikäytöltä?
Jos ihminen on tavallisesta poikkeava, hänelle voidaan toki järkätä apua että voi osallistua muiden tavalla yhteiskunnan toimintoihin ja hoitaa asioitaan. Esim. pyörätuolilla liikkuvalle on nämä liuskat tai mitä nämä nyt on, joita pitkin pääsee perille, ettei ole portaat esteenä. Mutta koskaan ei ole lähdetty siitä että kaikki me ollaan vammaisia ja kaikessa pitää kokoajan miettiä vammaisuutta ja opettaa kouluissakin että miten vammaisiin pitää suhtautua. Tai mistäpä minä tiedän mitä siellä koulussa nykyään opetetaan, mutta ei ainakaan omassa koulussani sanottu vammaisista yhtään mitään.
Nyt jos ihminen katsoo että hänen fyysinen kehonsa ei vastaa lainkaan hänen kokemustaan sukupuolestaan, niin pai ool miins, voihan hän sille asialle tehdä jotain ja ihan miten vaan. Mutta minkä ihmeen takia tuntuu nykyään kaikki pyörivän kokoajan tämän ilmiön ympärillä? Eihän kaikki pyöri vammaistenkaan ympärillä. Tai minkään muunkaan vähemmistön. Onko se vaan siitä kiinni että kun on tämä some missä keuhkota, niin jotkut "hyvää hyvyyttään" alkavat pitää jotain ilmiötä kokoajan esille ja puheenalaisena, jolloinka sitten toisille alkaa tulemaan jo sellainen tunne että tässä nyt kyllä pahaa pahuuttaan jankutetaan loppumattomiin asiasta, alkaa kyllästyttää, voisko jo vaihtaa levyä. ::)
Itse en oikein tykkää semmoisesta muotisuvaitsevaisuudesta että loppumattomiin horistaan jostain yhdestä ja samasta sakista mitä pitää juuri NYT suvaita. Miksei voi suvaita kaikkia kaiken aikaa kaikkialla, ja sillä tavalla että kaikkia ihmisiä pidetään ihan tavallisina ihmisinä jotka vaan haluavat elää elämäänsä, ilman että pitää kokoajan torvet soiden huutaa täysillä juurikin tämän porukan agendaa.
En halua kovin usein käyttää N-sanaa, mutta kyllä siinä tietynlaista viisautta oli kun Juice riimitteli että neekeri se on vaan pikkasen tummempi, ei hakaristi oo ristiä kummempi. Kenessäkään ja missään ei ole mitään erikoista, joten hajaantukaa ja rauhoitetaan joka iikka. :P
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 28, 2023, 10:35:11
Miksei voi suvaita kaikkia kaiken aikaa kaikkialla, ja sillä tavalla että kaikkia ihmisiä pidetään ihan tavallisina ihmisinä jotka vaan haluavat elää elämäänsä, ilman että pitää kokoajan torvet soiden huutaa täysillä juurikin tämän porukan agendaa.
Niin miksei voisi? Jokuhan siinä sitten on, että esim Toope ei voi nähdä transihmistä ihan tavallisena, vaan hokee friikkiä ja otusta. Tai että joidenkin mielestä hetu on niin pyhä asia, että saadakseen toisenlaisen pitää alistua kirurgiseen toimenpiteeseen.
Jos näitä huutajia ei olisi, olisikin varmaan kaikkien helpompaa hajaantua.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 28, 2023, 10:35:11
Tai mistäpä minä tiedän mitä siellä koulussa nykyään opetetaan, mutta ei ainakaan omassa koulussani sanottu vammaisista yhtään mitään.
Nytpä tiedät: Mielipide: Gender-ideologia ei kuulu kouluun (https://aamuset.fi/artikkeli/5888102) (Kaupunkimedia Aamuset).
"Uusi opetussuunnitelma otettiin käyttöön vuonna 2016. Siinä vaaditaan opettajilta sukupuolisensitiivistä opetusta jo varhaiskasvatuksessa. Toisin sanoen, lapsille ja nuorille opetetaan sukupuolen moninaisuutta, jossa sukupuoli-identiteettejä on enemmän kuin kaksi".Huom,
jo varhaiskasvatuksessa. Siis pahimmillaan jo ennen varsinaista kouluikää. Kyse ei myöskään ole siitä, että tätä tehtäisiin ikään kuin hyvän hyvyyttään, vaan seksuaalivähemmistöjen asiat on voimakkaasti politisoitu, ja aseistettu. Ei tätä poliittista propagandaa vain tuputeta, sitä pakkosyötetään, ja siihen kasvatetaan. 1970-luvulla Tampereella pakotettiin oppilaille kommunismia, lapsukaisia kasvatettiin oikein viran puolesta Neuvostoliiton hengessä. Se oli vain paikallinen silloisten taistolaisten jännittävä sosiaalinen kokeilu lapsosten kustannuksella, mutta nyt asialla ovat toisentyyppiset hihhulit, ja hanketta on pyritty toteuttamaan koko maan tasolla. Suosittelen lukemaan tuon linkittämäni mielipidekirjoituksen.
Tämäkin on yksi syy, miksi halveksin ja vastustan pieteetillä ammattifeministejä - heidät kun on päästetty tärväämään myös varhaispedagogiikkaa ja koululaitosta, ja touhun sallittu jatkua jo aivan liian pitkään.
Modernin ja tositiedostavan koulumaailman virhevalintoja on sekin, että pääpaino on nimen omaan kasvatuksessa, eikä opetuksessa. Tai virhevalinta se on vain, jos normaaleilta ihmisiltä kysytään. Jos kysytään tositiedostajilta, niin tämä on vain hyvää ja kaunista.
Jos kukaan ei nostaisi mitään metakkaa tavoista alistaa ja kaltoinkohdella vähemmmistöjä tai erilaisia ihmisiä, silloin meidän koululaitoksemme ja varhaiskasvatuksemme ja ylipäätänsä lasten ja nuorten kohtelumme voisi olla semmoista lutuista 50-lukulaista tai 1800-lukulaista. Siis semmoista, missä oli ihan oikeus ja kohtuus piiskata vasenkätisiä oikeakätisiksi, pilkata köyhien lapsia ja mielistellä rikkaiden lapsia (varsinkin jos rikkaiden penskat toivat lahjuksia opettajalle), steriloida rodunjalostuksen merkissä köyhien perheiden tyttöjä tai romanityttöjä tai sulkea heidät "magdalena laundryihin" tms. pakkotyölaitoksiin, pitää huutolaislapsia ilmaisena orjatyövoimana vailla mahdollisuutta muuhun kuin korkeintaan lukukinkereidellä saatuun oppiin, jos sielläkään. Varmaan jos kuului seksuaalivähemmistöön tai oli muunsukupuolinen, oli kohtelu kahta karumpi ja sadistisempi. Kehitys kehittyy, vaikka se konservatiivipösilöitä harmittaakin.
Jotain on kyllä kumminkin pielessä jos valtavat määrät tyttöjä haluavatkin olla jotain muuta kuin tyttöjä. Itse vanhan liiton feministinä nauraisin olemattomaan partaani, että siinäs nyt näette mihin se johtaa kun naiseutta halveksutaan ja pidetään 2. luokan sukupuolena. Ja minähän en todellakaan halua enkä toivo että tyttöys on sitä että on hame päällä ja rusetti päässä, ja sitten hypitään nätisti narua. Eli ei niin että "pitää vaan ottaa lusikka kauniiseen käteen ja hyväksyä että on tyttö", vaan paremminkin että "olen tyttö ja voin tehdä ihan mitä vaan suinkin osaan ja kykenen". Sitähän varten ne kuukautissuojatkin on keksitty, ettei tarvitse istua kotona verta vuotamassa...
Aloin tässä miettimään nuoruuden narsistisuutta, ja kyllähän sitä tulee mieleen että voiko olla niin että kun teini alkaa vekslaamaan sukupuolellaan, hän kokee saavansa sillä tavalla huomiota. Ehkä jopa hyppyyttävänsä muuta perhettään. Näidenhän on oltava varpahillaan ettei vaan vahingossakaan suusta lipsahda mitään semmoista mistä lapsukainen saattaisi järkyttyä, kuten esim. tämän alkuperäiseen sukupuoleen, tai ylipäätään sukupuoleen viittaavaa. Onneksi Suomessa on vain "hän", eikä sukupuolitettuja ties mitä, mutta eihän tämäkään taida kaikkia tyydyttää, kun pitää vaikka väkisin keksiä jotain erikoisia ilmauksia itselleen. Vähän samaan tyyliin kuin muusikko Prince päätti että hänpä se onkin Symboli.
Juuri viitteet narsismiin ovat ne seikat mitkä ovat alkaneet itseäni ärsyttää koko tohinassa. Yhteen aikaan kun Voima-lehdessä oli jokaikisessä numerossa joku trans- tai muunsukupuolinen esittelyssä, samaan tyyliin kuin 2015 tai 2016 oli joissain lehdissä joka viikko joku turvapaikanhakija, niin kyllähän siitä jäi sellainen mielikuva että tätä oikein tuputtamalla tuputetaan. Vähän kuin että olisi esitelty joka kerta Parempi Ihminen, tai Marttyyri, tai Pyhimys. Riippuen tietysti siitä mitä kaikkea ihmiselle oli tapahtunut. Oliko tullut koulussa turpaan, tai oliko kroolannut Välimeren yli (tai väitti niin tehneensä). Tulee melkein mieleen joku olletikin Barksin stoori jossa Aku Ankka on onnistunut urallaan niin hyvin että hänen pomonsa iskee hänet pylvään päälle ja muiden työntekijöiden pitää pokkuroida hänen edessään.
Se mitä itse kaipaisin olisi sen tiedostaminen että me kaikki kuitenkin olemme tavallisia. Olletikin Bill Cosby -show'n katselu totutti itseni lapsena siihen että on myös mustaihoisia ihmisiä, niin etten sen koommin ole nähnyt heissä mitään erikoista. Ja muutaman homon tunteminen on aiheuttanut samaa. (Minulla on myös sukulainen joka on korjauttanut sukupuolensa, mutta en ole tavannut häntä vuosiin.) Mutta se mikä ärsyttää on se, että mikään ei tunnu riittävän. Sen jälkeen kun olet todennut jo aikapäivää sitten että okei, suvaitsen, ei tässä nyt ole mitään ihmeellistä, niin "sukupuolisensitiivinen" kasvatus se sen kuin jatkuu jatkumistaan. On hivenen loukkaavaa, ja ihmistä aliarvioivaa, että ei uskota kun hän itse sanoo ettei hänellä ole ongelmia sen hyväksymisessä että joku kokee sukupuolisen identiteettinsä toisin kuin päällepäin voisi olettaa.
On vähän kuin meneillään olisi joku freudilainen sessio jossa ihmiset pyritään saamaan ärtyneiksi, jolloin pääsee sitten hihhuloimaan että hiihoo, kyllähän minä tiesin että sulla on ongelma. Et vaan myönnä sitä.
Minulla ON ongelma narsismin ja itsensä tuputtamisen kanssa. Minut on yritetty kasvattaa niin että pitää olla pienesti ja sievästi, sivuun ja syrjään siirtyen. Sitten muotiin tulee omasta itsestään toitottaminen, milloin milläkin syyllä (vaikka sillä että olenkin turri ja tykkään haukkua ihmisiä pihalla, hau hau), ja tulee se köyhän ja osattoman olo että kyllä nuo huomioidaan ja saavat pitää meteliä itsestään, mutta entä minä?
Ei se nyt sitten niin ihmeellistä olisi jos joku teini ottaisi tuosta keppihevosen itselleen, olla isosti ja suuresti. Ja koko perhe saa vapista että koska se taas saa kilarit kun on sanottu väärä sana.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 28, 2023, 10:35:11
En halua kovin usein käyttää N-sanaa, mutta kyllä siinä tietynlaista viisautta oli kun Juice riimitteli että neekeri se on vaan pikkasen tummempi, ei hakaristi oo ristiä kummempi. Kenessäkään ja missään ei ole mitään erikoista, joten hajaantukaa ja rauhoitetaan joka iikka. :P
Juise oli fiksu juoppo mies ja oikeassa tuossakin.
Ei ne merkit itsessään teekään mitään eikä jonkun tummempi värikään mikään ongelma pitäisi olla. Ihmisten "opilliset asiat tekevät sitten asenteita ja erillisyyttä.
Saman oloisten ja saman mielisten yhteenliittymät haluavat olla hieman parempia ja ollakseen itse parempi, pitää mollata muita.
Ei rikos, mutta syntiä kumminkin- paavi parka ei hänelläkään helppoa ole, jos kumartaa yhteen suuntaa tulee helposti pyllistäneeksi toiseen.
>>
Keskiviikkona julkaistussa uutistoimisto AP:n haastattelussa Franciscus oli sanonut, että homoseksuaalisuus ei ole rikos, vaan syntiä. Lauantaisessa jesuiittapapeille suunnatussa kirjeessään paavi halusi painottaa, että homoseksuaalisuuden kriminalisoiminen ei ole hyvää eikä oikeudenmukaista.
– Kun sanoin, että se on syntiä, viittasin yksinkertaisesti katoliseen moraaliopetukseen, jonka mukaan kaikki avioliiton ulkopuoliset seksuaaliset teot ovat syntiä, hän kirjoitt
Kaikki seksuaaliset teot...? Itsetyydytyskin? Minkä ihmeen takia? Ehkäpä selibaatissa olevien ei pitäisi yrittää päättää muiden ihmisten seksuaalielämästä...
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 29, 2023, 16:29:19
Kaikki seksuaaliset teot...? Itsetyydytyskin? Minkä ihmeen takia? Ehkäpä selibaatissa olevien ei pitäisi yrittää päättää muiden ihmisten seksuaalielämästä...
Miksi- perustunee raamatun sanomaan- ei sinne taivaaseen pääse, ellei ole synnitön, tai ainakin synneistä luopunut.
Synti kannattaakin laitaa tarpeeksi vaikeaksi vastustaa, että voi "uskoa" ettei siihen tavallinen tallaaja kykene, jolloin voikin kertoa yhden erikoisyksilön tehneen sen toisten puolesta- Ihmisen poikaa pitää ylistää ja uskoa katekismuksen sanoja, jolloin sielu vilahtaa taivaaseen, kunhan on muistanut maksaa aneet kirkolle.
Sekään ei ole koskaan täysin avautunut miksi ylipäätään seksi tai seksuaalisuus olisi ollenkaan syntistä. Murhaaminen tuntuisi järkevämmältä ehdokkaalta synniksi.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 28, 2023, 11:03:09
Niin miksei voisi? Jokuhan siinä sitten on, että esim Toope ei voi nähdä transihmistä ihan tavallisena, vaan hokee friikkiä ja otusta. Tai että joidenkin mielestä hetu on niin pyhä asia, että saadakseen toisenlaisen pitää alistua kirurgiseen toimenpiteeseen.
Toope näkee kaikki tasa-arvoisina ihmisinä, muttei pidä keksittyjä sukupuoli-identiteettejä todellisina, vaan ideologisina fantasioina.
Sukupuolta ei voi muuttaa, vain identiteettiään voi. Mutta ei silläkään voi vaatia muuta yhteiskuntaa hyväksymään itseäsi keksittynä ideana. Minä voin julistaa itseni kirahviksi, onko siten oikeus vaatia jotakin, onko oikeutta vaatia yhteiskunnalta erikoiskohtelua?
EI ole, koska olen tyhmä/hullu/hyväksikäyttäjä, jos tuollaista erikoiskohtelua vaadin.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 31, 2023, 11:12:31
Sekään ei ole koskaan täysin avautunut miksi ylipäätään seksi tai seksuaalisuus olisi ollenkaan syntistä. Murhaaminen tuntuisi järkevämmältä ehdokkaalta synniksi.
Synnistä ei ehkä ole kysymys, laeista on!
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 01, 2023, 21:00:02
Minä voin julistaa itseni kirahviksi, onko siten oikeus vaatia jotakin, onko oikeutta vaatia yhteiskunnalta erikoiskohtelua?
https://kantapaikka.net/index.php/topic,414.msg27865/topicseen.html#msg27865
https://kantapaikka.net/index.php/topic,763.msg149737/topicseen.html#msg149737
https://kantapaikka.net/index.php/topic,645.msg46489/topicseen.html#msg46489
https://kantapaikka.net/index.php/topic,161.msg126423/topicseen.html#msg126423
https://kantapaikka.net/index.php/topic,1003.msg78392/topicseen.html#msg78392
https://kantapaikka.net/index.php/topic,430.msg21234/topicseen.html#msg21234
Olet nyt kuudessa eri ketjussa haaveillut tuosta kirhaviksi muuttumisesta, joissan jopa useampaan kertaan. Tartu nyt kirahvia sarvista ja toteuta uhkauksesi tai haaveesi, kumpi sen nyt onkaan, niin pääset tuosta jahkailusta ja jauhamisesta. Anna mennä ja näytä, että olet kirahvi etkä mikään mies!
Minä voin kustantaa sinulle kirahvin ruuat heti, kun osoitat olevasi kirahvi, menköön vaikka lasten perintö siihen.
Kirahvi on kasvinsyöjä, joka syö lehtiä, oksia, hedelmiä, siemeniä ja muita kasvinosia.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 28, 2023, 11:03:09
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 28, 2023, 10:35:11
Miksei voi suvaita kaikkia kaiken aikaa kaikkialla, ja sillä tavalla että kaikkia ihmisiä pidetään ihan tavallisina ihmisinä jotka vaan haluavat elää elämäänsä, ilman että pitää kokoajan torvet soiden huutaa täysillä juurikin tämän porukan agendaa.
Niin miksei voisi? Jokuhan siinä sitten on, että esim Toope ei voi nähdä transihmistä ihan tavallisena, vaan hokee friikkiä ja otusta. Tai että joidenkin mielestä hetu on niin pyhä asia, että saadakseen toisenlaisen pitää alistua kirurgiseen toimenpiteeseen.
Jos näitä huutajia ei olisi, olisikin varmaan kaikkien helpompaa hajaantua.
Pitäisikö biologiasta luopua, kun jotkut huutavat "trans"? EI pidä. Biologiamme ja tieteemme ei muutu mielipiteiden, vaan faktojen perusteella. Kukaan ei ikinä kykene biologista sukupuoltaan vaihtamaan, koska se perimä on jokaisessa solussamme. Me voimme muuttaa yhteiskunta"käsitystämme" sukupuolista, mutta kaikki tiedämme, että sehän on oikeasti kusetusta, valhetta. Sukupuolta ei voi muuttaa millään kirurgisilla tai lääkeoperaatioilla.
Transkäsitys on valhetta.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - helmikuu 01, 2023, 21:24:38
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 01, 2023, 21:00:02
Minä voin julistaa itseni kirahviksi, onko siten oikeus vaatia jotakin, onko oikeutta vaatia yhteiskunnalta erikoiskohtelua?
https://kantapaikka.net/index.php/topic,414.msg27865/topicseen.html#msg27865
https://kantapaikka.net/index.php/topic,763.msg149737/topicseen.html#msg149737
https://kantapaikka.net/index.php/topic,645.msg46489/topicseen.html#msg46489
https://kantapaikka.net/index.php/topic,161.msg126423/topicseen.html#msg126423
https://kantapaikka.net/index.php/topic,1003.msg78392/topicseen.html#msg78392
https://kantapaikka.net/index.php/topic,430.msg21234/topicseen.html#msg21234
Olet nyt kuudessa eri ketjussa haaveillut tuosta kirhaviksi muuttumisesta, joissan jopa useampaan kertaan. Tartu nyt kirahvia sarvista ja toteuta uhkauksesi tai haaveesi, kumpi sen nyt onkaan, niin pääset tuosta jahkailusta ja jauhamisesta. Anna mennä ja näytä, että olet kirahvi etkä mikään mies!
Minä voin kustantaa sinulle kirahvin ruuat heti, kun osoitat olevasi kirahvi, menköön vaikka lasten perintö siihen. Kirahvi on kasvinsyöjä, joka syö lehtiä, oksia, hedelmiä, siemeniä ja muita kasvinosia.
Sinun mielestäsi ongelma on siinä, että olen oikeassa? Sukupuolta ei voi vaihtaa, transkysymys on valhetta!
Älä ammu viestinviejää, viesti on biologia...
Ihminen voi käsitystään itsestään muuttaa.
Biologia ei päätöksillä tai lääkityksillä/leikkauksilla muutu.
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 01, 2023, 21:35:09
Älä ammu viestinviejää, viesti on biologia...
Mistä tässä kirahvisukupuolen biologian puolustamisessa on kyse? Haluat kieltää kirahvinmetsästyksen Kalaharissa (https://www.imdb.com/title/tt0392137/), koska metsästäjät ovat afrikkalaisia?
No, pakkohan se on uskoa, kun täälläkin näin vahvasti todistetaan, että translaki tosiaankin laittaa maailman sekaisin.
Tähän saakka on ollut hyvin, kun osaa heteromiehistä on kyetty lailla estämään olemasta naisia. Pysyvät heteromiehinä lain voimalla, edes!
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Hiha - helmikuu 02, 2023, 10:25:29
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 01, 2023, 21:35:09
Älä ammu viestinviejää, viesti on biologia...
Mistä tässä kirahvisukupuolen biologian puolustamisessa on kyse? Haluat kieltää kirahvinmetsästyksen Kalaharissa (https://www.imdb.com/title/tt0392137/), koska metsästäjät ovat afrikkalaisia?
Ei. Yritän osoittaa sukupuolenvaihtamisen mahdottomuudeksi, mitä onkin. Haluaisin yhteiskunnasta karsia tuota typerää ideologista ajattelua ja korostaa rationalismia. Transkeskustelu on pitkälti tuubasta, tieteenvastaista ideologiaa, jota syötetään lapsillemme. Vastustan tuota, koska aito tiede selittää asioita paremmin kuin "politisoitunut" tieteemme, joka elää vahvana vihervasemmiston ja Woken toimesta.
Noita pitää vastustaa, koska tuhoavat tiedettä ja yhteiskuntaa.
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 02, 2023, 20:33:08
Transkeskustelu on pitkälti tuubasta, tieteenvastaista ideologiaa, jota syötetään lapsillemme. Vastustan tuota, koska aito tiede selittää asioita paremmin kuin "politisoitunut" tieteemme, joka elää vahvana vihervasemmiston ja Woken toimesta.
Transihmiset ja sinä puhutte eri asioista.
Tieteellä viittaat kirjoituksistasi päätellen luonnontieteisiin. Ne voi rajata silläkin tavalla, että niissä ihminen pystyy eliminoimaan oman vaikutuksensa tutkittavasta asiasta ja mittauksista ja olemaan sekaantumatta itse järjestämiensä kokeiden tuloksiin. On kuitenkin paljon tieteenaloja, jotka tutkivat ihmistä tai ihmisyhteisöjä. Niiden kysymyksenasettelu supistuisi aika vähiin samoilla kriteereillä. Ihminen voi aina vaikuttaa omiin valintoihinsa, ja silloin kun kiinnostuksen aiheena on mitä ihminen todella tekee, sitä ei ole mitään syytä rajoittaa. Niissä etsitään pikemminkin finaalista syytä Aristoteleen metafysiikan mielessä kuin kausaliteettia. Tällaisia tieteitä ovat esim. arkeologia, historia, kielitieteet, sosiologia, taloustiede, valtiotiede.
Luonnontiede pystyy kertomaan yksittäisen ihmisen kromosomit. Vaan kun eihän teillä siitä ole kiistaa. Transihminen tuskin rupeaisi kanssasi siitä vääntämään. Kysymys on hänen sisäisestä tuntemuksestaan. Veikkaan että sinäkään tuskin tiedät mitä pigmenttiin vaikuttavia geenimuotoja sinulla on. Tai musikaalisuuteen. Luulen että sinua kiinnostaa lähinnä oma fenotyyppisi. Mistä ruuista pidät. Millaista liikuntaa tykkäät harrastaa. Nukutko mielelläsi pitkään vai heräätkö kukonlaulun aikaan keittämään kahvia. Et kysy genotyypiltäsi tai luonnontieteiltä lupaa päättää omasta elämästäsi, eikä tarvitsekaan. Miksi vaadit sitä transihmisiltä?
En ole juurikaan perehtynyt translakiin enkä miettinyt omaa suhtautumistani siihen. Nyt kun laki vihdoin hyväksyttiin eduskunnassa, luin joitakin uutisjuttuja ja mietin, miten olisin itse kansanedustajana äänestänyt. Onko kyseinen laki jonkinlainen suvaitsevaisuuden mittari, vai mistä on kyse? Miksi vasemmistoliiton edustajat kannattivat lakia sataprosenttisesti? Onko siinä jotain vasemmistolaista?
Ehkä olisin äänestänyt lain hyväksymisen puolesta, vaikka samassa joukossa vasemmistoliiton kanssa oleminen olisikin tuntunut vähän epäilyttävältä.
Pikaisesti uutisjuttuja selaillessa näyttää siltä, että monien mielestä lain suurin ongelma on ahdistelijatörkimys nimeltä mies. Tuo viekas kettu käyttäisi lakia hyväkseen ja teeskentelisi olevansa nainen, mikä oikeuttaisi hänelle pääsyn naisten pukuhuoneisiin ja saunavuoroille, missä hän voisi ahdistella naisia seksuaalisesti ja tehdä jotain pahempaakin. Naisrauhan takia kyseistä lakia ei siis olisi pitänyt säätää.
Seksuaalisesti himokas naisia ahdisteleva ja tilaisuuden tullen raiskaava mies tuntuu olevan kaiken pahan alku ja juuri maailmassa. Siksi sukupuolet on pitänyt erottaa jyrkästi toisitaan ja taata naisille edes jonkinlainen rauha omissa oloissaan ilman miesten läsnäoloa. Ja nyt sitä naisrauhaa ollaan siis murtamassa. Bonuksena ahdistelijamiehet saavat lintsattua armeijastakin teeskentelemällä olevansa naisia. Mutta miksi ihmeessä tällaisen lait ovat säätäneet nimenomaan vasemmisto ja vihreät.
En esittänyt edellä omia mielipiteitäni vaan tulkintoja siitä, millaisia käsityksiä olen lukenut uutisista.
Yle Uutiset:
– Missä tahansa kylpylässä ei voi tietää, kuka vieressä istuu. Tyttöjen ja naisten häirinnän ennalta ehkäisemisestä on kannettu huolta, se on tässä (arvostelussa) kärkenä, Tanus sanoo.
(Sari Tanus on kristillisdemokraattien kansanedustaja.)
En tunne näitä asioita, mutta fiilispohjalla arvelen, että tuskinpa kovin moni mies tulee muuttamaan sukupuoli-identiteettinsä päästäkseen naisten saunaan tyydyttämään seksuaalisia tarpeitaan. Yleensäkin oletan, ettei ilmoituspohjaisia sukupuolen muuttamia tule olemaan kovin paljon, eikä huijausmielessä tehtyjä senkään vertaa. Luulen, että pelko sukupuolensa muuttaneista tirkistelijätommeista naisten saunoissa on turha. Kynnys naisten saunaan menemiselle pelkällä naishenkilöllisyystodistuksella mutta fyysisesti mieheltä näyttävänä on korkea.
Toisin päin en asiaa edes mieti, koska miehet eivät taida kokea uhkana sitä mahdollisuutta, että pukuhuoneeseen tulee naiselta näyttävä henkilö, joka henkilökortin esittämällä todistelee olevansa mies.
https://yle.fi/a/74-20015983
Minäkin olen ollut väärässä. Kuvittelin translain muutosta haluttavan esimerkiksi sen vuoksi, että EUn ihmisoikeustuomioistuin on antanut Suomelle lukuisia huomautuksia siitä, että nykyinen laki on epäinhimillinen strerilisaatiopakkonsa vuoksi. Tai sen vuoksi, että katsotaan, että ihmisellä on oikeus elää omaa elämäänsä siten kuin hän itse katsoo hyväksi. Tai ehkäpä siitä syystä, että transihmisten elämän katsottaisiin oikeuttavan samoihin asioihin kuin cis-ihmistenkin. Mutta mitä ilmeisemmin asia onkin niin, että nykyinen laki säädetty sen vuoksi, että heteromiehet eivät holtittomasti vaihtelisi sukupuolta.
Minä siis erheellisesti kuvittelin lain olevan olemassa sallimaan jotain, mutta nykyinen laki olikin itse asiassa säädetty estämään jotain. Kyseessä olikin siis tarpeellinen suojalaki, vähän samaan tapaan kuin esim. suojaikä seksuaalisen kanssakäymisen kohdalla. Olen ihmetellyt, miksi Suomi on näin jälkijunassa muuttamaan translakia verrattuna muihin Euroopan maihin, mutta sehän johtuu siitä, että päättäjämme ovat olleet hyvin viisaita.
He ovat ymmärtäneet, että on erittäin haitallista poistaa laista pakotteet heteromiehen pysyä heteromiehenä.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 03, 2023, 10:40:01
En ole juurikaan perehtynyt translakiin enkä miettinyt omaa suhtautumistani siihen. Nyt kun laki vihdoin hyväksyttiin eduskunnassa, luin joitakin uutisjuttuja ja mietin, miten olisin itse kansanedustajana äänestänyt. Onko kyseinen laki jonkinlainen suvaitsevaisuuden mittari, vai mistä on kyse? Miksi vasemmistoliiton edustajat kannattivat lakia sataprosenttisesti? Onko siinä jotain vasemmistolaista?...
Tuo taisi olla suvaitsevaisuusmittari?!
Sallitaanko nyt alaikäisille sukupuolenvaihtoprosesseja, herranjumala EI saisi sallia. Lapsia pitää suojella puoskaroinnilta.
https://blogit.ksml.fi/tapio-puolimatka/translaki-kansalaisaloitteen-hamaava-ihmisoikeusretoriikka/ (https://blogit.ksml.fi/tapio-puolimatka/translaki-kansalaisaloitteen-hamaava-ihmisoikeusretoriikka/)
https://uusitie.com/alaikaisen-paatos/ (https://uusitie.com/alaikaisen-paatos/)
Lainaa– Yleisesti ottaen identiteetti on nuoruusiän kehityksen tulos. Sukupuoliahdistusta kokeneista lapsista 80 prosentilla ahdistus helpottaa puberteetin aikana, toteaa Tampereen yliopistollisen sairaalan (TAYS) nuorisopsykiatrian professori Riittakerttu Kaltiala-Heino.
Hänen mukaansa mediassa esitetään aika rohkeasti, että transhenkilöiden psykiatriset ongelmat johtuisivat sukupuolen ilmentämisestä ja kertoo, että nuorilla useimmin häiriöt ovat alkaneet jo aikaisemmin. Osalla tutkimuksiin hakeutuvista nuorista sukupuoli-identiteetti on vielä keskeneräinen ja kypsymätön.
– Suurella osalla transhoitoihin hakeutuvista nuorista on psykiatrisia häiriöitä, vakavaa masennusta ja persoonallisuuden häiriöitä.
Toisin sanoen useimmat eivät ole ongelmaisia sukupuolensa kanssa, vaan ongelmia on päässä. Juuri siksi keskenkasvuisten ihmisten trans-"hoito" tulee kieltää alaikäisiltä.
(https://img.ilcdn.fi/U_ZNIYKCytVs0EcZnsjrb5Ob9Lc=/full-fit-in/2048x0/img-s3.ilcdn.fi/52a2429360e078012c3a4c5c6529b887cbe8e22690dc971a2ab8dbcd420a495a.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/FnRMB2LXwAU5Ru7?format=jpg&name=900x900)
Se on aina yhtä lystikästä kun yksi kristilliskonservatiivi jauhottaa toisen kristilliskonservatiivin niin, että ennen ja jälkeen jauhotuksen, molemmat ovat kusipäitä.
Sen lisäksi, että vihervasemmisto sai houkuteltua kieli- ja lukutaidottomat vuohipaimenet viemään meiltä heteromiehiltä työpaikat, naiset ja sosiaalietuudet, nyt ne sai houkuteltua transut viemään meiltä pukuhuoneet. Eikö meillä koliikkiaikuisilla ole enää mitään oikeuksia?
Onhan siinä, että pelkkä ilmoitus riittää sukupuolen vaihtamiseen, tietty se hyvä puoli että voi vuoden harjoitella uuden sukupuolensa kanssa ilman että tarvitsee tehdä pysyviä muutoksia kehoon.
Jos se oma ilmoitus riittää, kun ei tässä oikein ole pysynyt kärryillä missä mennään.
Klovni-maailma, sitähän tämä on...?
Muistanpa vaan, millainen rumba oli pelkän sukunimen vaihtaminen, kun avioiduin kahdesti aikana, jolloin oli tapana, että nainen ottaa miehensä sukunimen. En muista olisiko ollut mahdollista jollain perusteella pitää ns. tyttönimi. Mutta jestas, mikä vaiva oli ilmoitella nimenmuutos joka paikkaan ja hommata uudet henkkarit ja passit. KELA-kortti taisi olla ainoa, joka tuli ihan pyytämättä. Joka tapauksessa vielä pitkään, kun luulin jo kaiken muuttaneeni, josta pullahti edellinen nimi esiin ja sen joutui erikseen muuttamaan. Kummallakin kerralla erotessani, jätin nimekseni sen, mikä kyseisellä hetkellä oli, koska ei vaan huvittanut alkaa sitä rumbaa taas uudelleen. Sukunimi ei minulle ole mitenkään tärkeä juttu, joten olkoon mikä sattuu olemaan.
Tuohon aikaan ihmistä ei vielä edes ollut kovin monissa rekistereissä, kuten nyt, kun on kaikki erilaiset nettikaupat ja palvelut, joihin ihminen rekisteröidään ja vielä sen vahvan tunnistuksen taakse silloin, kun palvelun käyttöön liittyy rahaliikennettä tai vahvasti suojattavia henkilötietoja.
Juuri oli lehdessä, juttua siitä, että jos aikoo henkilötunnuksensa vaihtaa, huom! syitä on muitakin kuin sukupuolitunnisteen vaihto, niin se kannattaa tehdä aikana, jolloin ei suunnittele mitään matkoja tai suurempia hankintoja yms. vähään aikaan. Kun ilmoituksen tekee DVV:lle, niin ottaa aikansa, että se siellä rekisteröidään. Sieltä se siirtyy joillekin viranomaisille mm. KELA:lle ja VH:lle ainakin. Osoitetietojen muutos siirtyy automaattisesti laajasti, mutta henkilötunnuksen muutoksen suorasiirrosta en löytänyt mainintaa.
Niinpä sitten kun DVV:ltä on saanut ilmoituksen tunnuksen muuttamisesta, voi saada uuden henkilökortin ja passin. Sen jälkeen asia on selvitettävä pankin kanssa, jotta pankin tiedot ja pankkitunnistautuminen onnistuu. En edes osaa oikein kuvitella, mikä kaikki tuossa voi tökkiä, kun erilaisiin verkkokauppoihin alkaa muutella tunnistettaan.
Se "läpällä vuodeksi sukupuolen vaihto" -ideasta on kyllä leikki kaukana. Kun vuoden päästä taas sama juttu, eli tunnuksen muutos takaisin alkuperäiseen sukupuoleen. Mutta sittenhän on onneksi jo kokemusta. Työn määrää ei pysty minimoimaan sillä, että jättää vuodeksi kaiken maailman palvelut ja verkkokaupat vanhalle tunnukselle ja käyttämättä, sillä entistä henkilötunnustaan ei saa enää takaisin, vaan takaisinmuutoksessa tulee todellakin sitten uusi tunnus.
Eiköhän olisi helpompi katsella only fans -sivustoilta naisia tai jos itseään haluaa esitellä, niin perustaa itse sivusto, jossa voi esiintyä koko komeudessaan :)
Nähtävästi pakko toistaa:
He ovat ymmärtäneet, että on erittäin haitallista poistaa laista pakotteet heteromiehen pysyä heteromiehenä.
Nähtävästi siis heteromiehellä on niin kova kaipuu olla muuta kuin heteromies, että yhteiskunnan hyvinvoinnin vuoksi on pakko lailla estää, että heteromies ei toteuta kaipuutaan.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 04, 2023, 10:58:42
Nähtävästi pakko toistaa:
He ovat ymmärtäneet, että on erittäin haitallista poistaa laista pakotteet heteromiehen pysyä heteromiehenä.
Nähtävästi siis heteromiehellä on niin kova kaipuu olla muuta kuin heteromies, että yhteiskunnan hyvinvoinnin vuoksi on pakko lailla estää, että heteromies ei toteuta kaipuutaan.
Eihän tässä heteromiehillä suurta ongelmaa ole. Naisilla on, esim. urheilijoilla, kun trans-väki pieksää naiset joka lajissa!
Lapsilla on ongelma, kun tyrkytetään tuota häiriintynyttä trans-ideologiaa lapsesta saakka.
Ei miehillä ole ongelmaa, paitsi surua katsoa tuota kieroutunutta yhteiskuntakehitystä perheilleen.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - helmikuu 04, 2023, 09:10:31
Muistanpa vaan, millainen rumba oli pelkän sukunimen vaihtaminen,
Slippering Slope.
Kun saadaan hieman myönnytyksiä, niitä vaaditaan lisää...!
Nyt pervot vaativat jo sukupuolenvaihdosoikeuksia alaikäisille.
Juu, kyllä menee liian pitkälle. Hitlerkin jo ärähtäisi, mitä nykyvasurit lapsille tekevät.
Lapsia pitäisi suojella noilta käärmeöljykauppiailta ja sukupuolenvaihtajawizardeilta. Lapsia pitää suojella!
^
Miten tuo vanha jankutuksesi liittyy lainattuun puolikkaaseen virkkeeseen?
Lainaus käyttäjältä: Hippi - helmikuu 06, 2023, 21:50:46
^
Miten tuo vanha jankutuksesi liittyy lainattuun puolikkaaseen virkkeeseen?
Siten, että faktat ovat minun puolellani. Trans-vouhottajat ovat biologiaakieltäviä dystopisteja ja lastenoikeuksien hyväksikäyttäjiä.
Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - helmikuu 03, 2023, 21:14:41
(https://img.ilcdn.fi/U_ZNIYKCytVs0EcZnsjrb5Ob9Lc=/full-fit-in/2048x0/img-s3.ilcdn.fi/52a2429360e078012c3a4c5c6529b887cbe8e22690dc971a2ab8dbcd420a495a.jpg)
(https://pbs.twimg.com/media/FnRMB2LXwAU5Ru7?format=jpg&name=900x900)
Se on aina yhtä lystikästä kun yksi kristilliskonservatiivi jauhottaa toisen kristilliskonservatiivin niin, että ennen ja jälkeen jauhotuksen, molemmat ovat kusipäitä.
Lystikkäämpää on se kun kristilliskonservatiivi mätkii olkihenkilöllä toista kristilliskonservatiivia.
Kuvan tekstissä tehdään perusteeton oletus toisen motiiveista vaihtaa juridista sukupuoltaan, ainakin tuon tekstin tarjoaman tiedon kontekstissa.
Voihan olla että toinen tuli juuri ulos kaapista tuossa. Tai ainakin yritti tulla.
Muuten olen tästä ketjussa lainatusta lauseesta samaa mieltä:
– Missä tahansa kylpylässä ei voi tietää, kuka vieressä istuu. Vieressä voi istua tuntematon sukulainen, influensseri tai sarjamurhaaja.
Läheisiäkään ei voi täysin tuntea.
Itse olen huolissani miten lisääntyvä transnaisten määrä vaikuttaa liikenteeseen. Näemmekö enemmän autoilijoita jotka eivät enää osaa peruuttaa tai vaihtaa rikkoontunutta rengasta?
Lainaus käyttäjältä: Brutto - helmikuu 07, 2023, 07:54:59
Itse olen huolissani miten lisääntyvä transnaisten määrä vaikuttaa liikenteeseen. Näemmekö enemmän autoilijoita jotka eivät enää osaa peruuttaa tai vaihtaa rikkoontunutta rengasta?
Olettaisin, että tämä on aivan yhtä suuri insentiivi vaihtaa sukupuolta kuin naisten saunaan pääseminen. Vihdoinkin kaikki ne heteromiehet, jotka ovat naama nolostuneena punastelleet liikenteessä, kun eivät osaa peruuttaa ja ajavat kuin akat (kenties heittävätkin kuin akat?) saavat reilusti olla liikenteessä omia itsejään, sen kun vain vaihtavat sukupuolta ajotaitoaan vastaavaksi!
Ymmärrän oikeasti, miksi laki on nyt iso yhteiskunnallinen ongelma. Mistä meille enää kohta löytyy heteromiehiä, kun suuri osa heistä toteaa, että oikeastaan monenkin asian kohdalla heidän tietonsa, taitonsa, vaistonsa ja halunsa viittaavat siihen, että heidän oikea sukupuolensa ei ole heteromies.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 07, 2023, 00:21:09
Lainaus käyttäjältä: Hippi - helmikuu 06, 2023, 21:50:46
^
Miten tuo vanha jankutuksesi liittyy lainattuun puolikkaaseen virkkeeseen?
Siten, että faktat ovat minun puolellani. Trans-vouhottajat ovat biologiaakieltäviä dystopisteja ja lastenoikeuksien hyväksikäyttäjiä.
Puolikkaassa virkkeessä, jonka lainasit, puhuin nimen muutoksesta (avioliiton solmimisen yhteydessä) esimerkkinä henkkarin muutoksen hankaluudesta. Siihen ei liity lasten hyväksikäyttö millään tavalla, joten lainauksesi oli täysin turha. Jos on tarve puhua puuta heinää jokaisessa ketjussa, niin turha siihen on muiden viestejä vetää mukaan.
Jostakin syystä "trans-asiat" ja sukupuolen vaihtamiset ja seksuaaliset identiteetit ja seksuaaliset vähemmistöt jne. eivät ole erityisemmin kiinnostaneet minua. Olen ajatellut, että mitä se minulle kuuluu, miten joku haluaa identifioida itsensä, ja onko joillakin ihmisillä vaikeuksia tässä. Miksi minun pitäisi olla näistä asioista kiinnostunut, ja miksi niistä pitäisi olla jokin mielipide. Tämän tyyppiset asiat koskettavat kuitenkin vain pientä vähemmistöä ihmisistä.
Siihen nähden, että tämän tyyppiset asiat koskettavat vain vähemmistöä ihmisistä, ne ovat olleet aika vahvasti esillä viime vuosina ikään kuin ne olisivat uusi muotivirtaus. Ihmiset, joita nämä asiat henkilökohtaisesti koskevat, ovat esillä mediassa ehkä enemmän kuin mikä on heidän suhteellinen osuutensa väestöstä. Tällaisilla asioilla on ilmeisesti yleistä mielenkiintoa, koska mediahan esittää sitä, mikä ihmisiä kiinnostaa.
Käsitykseni homoseksuaaleista on ollut aika viaton eli vähän sen tyyppinen, millaisena homomies esitetään elokuvassa "Eyes Wide Shut". Siinähän tyyppi on naureskeleva keikari josta sukupuoli-identiteetti paistaa läpi kuin aurinko aidan raosta. Tyypin eleissä on vähän samanlaista meininkiä kuin mitä homopianisti Liberace esitti. Eli hauska ja hilpeä (gay) tyyppi kaiken kaikkiaan.
Ikävä kyllä internet on tuonut nähtäväksi myös toisenlaista materiaalia homoseksuaaleista, ja sen kohdalla tulee ainakin minun kohdallani inhotuksen seinä vastaan kuin tiilimuuri. Tarkoitan kuvia, joissa homomiehet puuhailevat keskenään seksuaalisissa merkeissä. Se, että tällainen materiaali pelkästään inhottaa ja ällöttää eikä edes yhden prosentin verran kiinnosta, kiihottamisesta puhumattakaan, osoittanee, että en ole edes piilevästi homoseksuaali. No, en ole koskaan kuvitellutkaan olevani.
"Ongelma" on se, että tuollainen aineisto, kun sitä kerran on nähnyt, voi häivähtää kutsumatta mielessä, kun puhutaan homoista. Mielikuvituksessaan näkee esimerkiksi Pekka Haaviston ja hänen mieskumppaninsa kyseenalaisissa teoissa sänkykamarissaan, vaikka tällaisen ajatuksen yrittääkin saada tukahdutettua. Miksi ei sitten pariskunta Niinistö ja Haukio kummittele samalla tavalla - en tiedä. Ehkä on tottunut siihen, ettei tällaisia asioita ajattele. En tarkoita, että ajattelisin homojenkaan keskinäisiä puuhia päivät pitkät, ei tietenkään.
Tällaisen kuvan esitti eräs "peruspoltiitikko" Facebookissa.
(https://pbs.twimg.com/media/FnFiWwLX0AETXCa.jpg)
Miksi nimenomaan perususomalaisia tällainen asia kiihottaa?
Lainaus käyttäjältä: Brutto - helmikuu 07, 2023, 07:54:59
Itse olen huolissani miten lisääntyvä transnaisten määrä vaikuttaa liikenteeseen. Näemmekö enemmän autoilijoita jotka eivät enää osaa peruuttaa tai vaihtaa rikkoontunutta rengasta?
Meinaatko että miehen geeneillä elämänsä aloittanut muuttuu jotenkin avuttomaksi kun hänen sukupuolensa korjataan/vaihdetaan naiseksi? (Muistetaan nyt että transnainen on siis miehestä tehty nainen.)
Se on muuten jännä juttu että vaikka sössin inssiajon kahteen kertaan ja ajokortti jäi saamatta, niin taskuparkkeerauksessa minulla ei ollut mitään ongelmia. Ehkä siksi kun siinä ei tarvinnut kaahata samalla tuhatta ja sataa. 1990-luvulla lisäksi tunsin duunissa naisen joka oli saanut sakot ylinopeudesta. Toisaalta tunsin myös naisen joka oli hankkinut ajokortin, mutta vihasi ajamista, eikä halunnut sitä harjoittaa. Jälkimmäinen varmaan johtui siitä että tyypilliseen tapaan naiselta oli se miehille ominaisempi suunnaton itsevarmuus ja -luottamus jäänyt väliin.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 07, 2023, 10:16:45
Lainaus käyttäjältä: Brutto - helmikuu 07, 2023, 07:54:59
Itse olen huolissani miten lisääntyvä transnaisten määrä vaikuttaa liikenteeseen. Näemmekö enemmän autoilijoita jotka eivät enää osaa peruuttaa tai vaihtaa rikkoontunutta rengasta?
Meinaatko että miehen geeneillä elämänsä aloittanut muuttuu jotenkin avuttomaksi kun hänen sukupuolensa korjataan/vaihdetaan naiseksi? (Muistetaan nyt että transnainen on siis miehestä tehty nainen.)
Naisten heikohko kyky peruuttaa johtuu peiliefektistä. Aina kun nainen katsoo peiliin, iskee ehostusvietti päälle ja peruuttamisen sijasta hän keskittyy ulkonäkönsä kohenteluun.
Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 07, 2023, 09:16:31
Ikävä kyllä internet on tuonut nähtäväksi myös toisenlaista materiaalia homoseksuaaleista, ja sen kohdalla tulee ainakin minun kohdallani inhotuksen seinä vastaan kuin tiilimuuri. Tarkoitan kuvia, joissa homomiehet puuhailevat keskenään seksuaalisissa merkeissä. Se, että tällainen materiaali pelkästään inhottaa ja ällöttää eikä edes yhden prosentin verran kiinnosta, kiihottamisesta puhumattakaan, osoittanee, että en ole edes piilevästi homoseksuaali. No, en ole koskaan kuvitellutkaan olevani.
Jos tätä pidetään mittarina, en minäkään sitten ole heteroseksuaalinen, vaikka olen niin kuvitellut. Onneksi tosin olen noille sivuille niin harvoin joutunut, että internet ei tuo pornoa, minkään sorttista, minulle nähtäväksi.
Tosin se, että toisten seksihommien katseleminen vähän ällöttää, ei kyllä kerro mitään omasta suuntautumisesta, tai näin olen aina omalla kohdallani kuvitellut. Se, että minua ei tippaakaan kiinnosta katsella/kuunnella toisten seksihommia on tähän saakka kuvitelmissani tarkoittanut, että semmoinen ei vain kiinnosta. Mutta näemmä Kopekin mielestä siis siitä voi päätellä muutakin?
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Brutto - helmikuu 07, 2023, 10:27:48
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 07, 2023, 10:16:45
Lainaus käyttäjältä: Brutto - helmikuu 07, 2023, 07:54:59
Itse olen huolissani miten lisääntyvä transnaisten määrä vaikuttaa liikenteeseen. Näemmekö enemmän autoilijoita jotka eivät enää osaa peruuttaa tai vaihtaa rikkoontunutta rengasta?
Meinaatko että miehen geeneillä elämänsä aloittanut muuttuu jotenkin avuttomaksi kun hänen sukupuolensa korjataan/vaihdetaan naiseksi? (Muistetaan nyt että transnainen on siis miehestä tehty nainen.)
Naisten heikohko kyky peruuttaa johtuu peiliefektistä. Aina kun nainen katsoo peiliin, iskee ehostusvietti päälle ja peruuttamisen sijasta hän keskittyy ulkonäkönsä kohenteluun.
No mutta jos tämä on syy, muuttuuko siis heteromies peiliin tiiraavaksi sillä, että hän vaihtaa juridisen identiteettinsä - vai millä on perusteltavissa, että hetun vaihduttua heikkenee myös peruutuskyky?
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 07, 2023, 10:33:49
Lainaus käyttäjältä: Brutto - helmikuu 07, 2023, 10:27:48
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 07, 2023, 10:16:45
Lainaus käyttäjältä: Brutto - helmikuu 07, 2023, 07:54:59
Itse olen huolissani miten lisääntyvä transnaisten määrä vaikuttaa liikenteeseen. Näemmekö enemmän autoilijoita jotka eivät enää osaa peruuttaa tai vaihtaa rikkoontunutta rengasta?
Meinaatko että miehen geeneillä elämänsä aloittanut muuttuu jotenkin avuttomaksi kun hänen sukupuolensa korjataan/vaihdetaan naiseksi? (Muistetaan nyt että transnainen on siis miehestä tehty nainen.)
Naisten heikohko kyky peruuttaa johtuu peiliefektistä. Aina kun nainen katsoo peiliin, iskee ehostusvietti päälle ja peruuttamisen sijasta hän keskittyy ulkonäkönsä kohenteluun.
No mutta jos tämä on syy, muuttuuko siis heteromies peiliin tiiraavaksi sillä, että hän vaihtaa juridisen identiteettinsä - vai millä on perusteltavissa, että hetun vaihduttua heikkenee myös peruutuskyky?
T: Xante
Niin, hyvä kysymys, joka asettaa kyseenalaiseksi koko sukupuolishoppailun.
Lainaus käyttäjältä: Brutto - helmikuu 07, 2023, 10:27:48
Aina kun nainen katsoo peiliin, iskee ehostusvietti päälle ...
Minäkö sitten olen mies, kun ei iske :o :o
Lainaus käyttäjältä: Hippi - helmikuu 07, 2023, 10:43:30
Lainaus käyttäjältä: Brutto - helmikuu 07, 2023, 10:27:48
Aina kun nainen katsoo peiliin, iskee ehostusvietti päälle ...
Minäkö sitten olen mies, kun ei iske :o :o
Iskee viimeistään silloin kun olet tapaamassa komeita miehiä :)
Lainaus käyttäjältä: Brutto - helmikuu 07, 2023, 10:38:03
Niin, hyvä kysymys, joka asettaa kyseenalaiseksi koko sukupuolishoppailun.
Minähän olen jo havainnut asian vaarallisuuden ja olen pakotettu miettimään asennettani koko lakiin!
Olen vahvasti ymmärtänyt, miten nykyinen laki on rakennettu suojaamaan heteromiehen erittäin heikkoa identiteettiä, joka saadaan murtumaan lähes millä hyvänsä yhteiskunnallisen toiminnan alueella.
Myönnän, että en ole aiemmin käsittänyt enkä tunnistanut tätä. Olen kuvitellut, että suurin osa miehistä on aivan tyytyväisinä heteroidentiteettinsä, mutta nyt, kun minulle on lueteltu lukuisia esimerkkejä, miten paljon miellyttävämpää ja henkisesti tyydyttävämpää heidän olisi elää naisena, katson asiaa hieman eri kantilta.
Katsos vaikka ei uskoisi, etkähän etenkään sinä uskokaan, minä en toivo heteromiesten katoavan transnaisten massaan. Mutta tässähän tulee niin vääjäämättömästi käymään, tämä on yhtä vääjäämätöntä kuin Kopekin väestönvaihto :(
T: Xante
^^
Sorry vaan, ei iske. Jos en kelpaa naturellina, niin saa olla kelpaamatta :)
Lainaus käyttäjältä: Brutto - helmikuu 07, 2023, 10:45:40
Lainaus käyttäjältä: Hippi - helmikuu 07, 2023, 10:43:30
Lainaus käyttäjältä: Brutto - helmikuu 07, 2023, 10:27:48
Aina kun nainen katsoo peiliin, iskee ehostusvietti päälle ...
Minäkö sitten olen mies, kun ei iske :o :o
Iskee viimeistään silloin kun olet tapaamassa komeita miehiä :)
Brutto tässä väittänee, että peiliin katsomisen tarve ei iske miehille, kun ovat menossa tapaamaan kauniita naisia.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 07, 2023, 10:49:07
Lainaus käyttäjältä: Brutto - helmikuu 07, 2023, 10:45:40
Lainaus käyttäjältä: Hippi - helmikuu 07, 2023, 10:43:30
Lainaus käyttäjältä: Brutto - helmikuu 07, 2023, 10:27:48
Aina kun nainen katsoo peiliin, iskee ehostusvietti päälle ...
Minäkö sitten olen mies, kun ei iske :o :o
Iskee viimeistään silloin kun olet tapaamassa komeita miehiä :)
Brutto tässä väittänee, että peiliin katsomisen tarve ei iske miehille, kun ovat menossa tapaamaan kauniita naisia.
T: Xante
Kyllä iskee, mutta auttamatta liian myöhään.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 07, 2023, 10:49:07
Lainaus käyttäjältä: Brutto - helmikuu 07, 2023, 10:45:40
Lainaus käyttäjältä: Hippi - helmikuu 07, 2023, 10:43:30
Lainaus käyttäjältä: Brutto - helmikuu 07, 2023, 10:27:48
Aina kun nainen katsoo peiliin, iskee ehostusvietti päälle ...
Minäkö sitten olen mies, kun ei iske :o :o
Iskee viimeistään silloin kun olet tapaamassa komeita miehiä :)
Brutto tässä väittänee, että peiliin katsomisen tarve ei iske miehille, kun ovat menossa tapaamaan kauniita naisia.
T: Xante
Eikäku Brutolla iskee ehostusvietti aina päälle kybällä, kun lähtee tapaamaan komeita miehiä. Siksi hän olettaa, että naisillakin iskee.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - helmikuu 07, 2023, 09:02:17
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 07, 2023, 00:21:09
Lainaus käyttäjältä: Hippi - helmikuu 06, 2023, 21:50:46
^
Miten tuo vanha jankutuksesi liittyy lainattuun puolikkaaseen virkkeeseen?
Siten, että faktat ovat minun puolellani. Trans-vouhottajat ovat biologiaakieltäviä dystopisteja ja lastenoikeuksien hyväksikäyttäjiä.
Puolikkaassa virkkeessä, jonka lainasit, puhuin nimen muutoksesta (avioliiton solmimisen yhteydessä) esimerkkinä henkkarin muutoksen hankaluudesta. Siihen ei liity lasten hyväksikäyttö millään tavalla, joten lainauksesi oli täysin turha. Jos on tarve puhua puuta heinää jokaisessa ketjussa, niin turha siihen on muiden viestejä vetää mukaan.
Lastenoikeuksien rikkominen on sitä, jos SETA sun muut painostavat sukupuolenvaihtotragediaa jopa alaikäisille, kuten tekevät.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/791376d4-4ef1-4121-b14a-1de6a5f4b0ef (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/791376d4-4ef1-4121-b14a-1de6a5f4b0ef)
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 07, 2023, 10:33:49
No mutta jos tämä on syy, muuttuuko siis heteromies peiliin tiiraavaksi sillä, että hän vaihtaa juridisen identiteettinsä - vai millä on perusteltavissa, että hetun vaihduttua heikkenee myös peruutuskyky?
Ei. Ihminen ei muutu miksikään kirurgisten operaatioiden tai sotun vaihtamisen kautta. Ihminen on se, miksi on syntynyt.
Trans-muutos on kusetusta, ei muutosta. Sukupuolta et voi vaihtaa, voit vain silpoa itsesi kirurgialla.
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 09, 2023, 19:16:00
Lastenoikeuksien rikkominen on sitä, jos SETA sun muut painostavat sukupuolenvaihtotragediaa jopa alaikäisille, kuten tekevät.
Toope on tempautunut mukaan yleiseen liioittelevaan kielenkäyttöön. Oman agendan mainostamista voi sanoa propagoinniksi, tuputtamiseksi, suoltamiseksi jne. Mutta painostaminen vaatii, että uhrista on jonkinlainen ote, jolla tämä saadaan tekemään valintoja joita hän ei muuten tekisi. Lisäksi kannattaa huomioida, että markkinat ovat aika kyllästetyt. Alakoululaisista 8 % kiusataan viikoittain, yläkoululaisista 6 %. Missä välissä Setan muunsukupuoliset ennättäisivät potkia ja hakata tytöistä ja pojista kaltaisiaan, joista Hra Kirahvikaan ei ota selvää mitä ne ovat? Toivoisinkin, että tuollaisilla huolimattomilla sanavalinnoilla – kuten painostaa – ei jatkossa tärveltäisi tätä hyvin alkanutta asiakeskustelua.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - helmikuu 10, 2023, 17:05:45
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 09, 2023, 19:16:00
Lastenoikeuksien rikkominen on sitä, jos SETA sun muut painostavat sukupuolenvaihtotragediaa jopa alaikäisille, kuten tekevät.
Toope on tempautunut mukaan yleiseen liioittelevaan kielenkäyttöön. Oman agendan mainostamista voi sanoa propagoinniksi, tuputtamiseksi, suoltamiseksi jne. Mutta painostaminen vaatii, että uhrista on jonkinlainen ote, jolla tämä saadaan tekemään valintoja joita hän ei muuten tekisi. Lisäksi kannattaa huomioida, että markkinat ovat aika kyllästetyt. Alakoululaisista 8 % kiusataan viikoittain, yläkoululaisista 6 %. Missä välissä Setan muunsukupuoliset ennättäisivät potkia ja hakata tytöistä ja pojista kaltaisiaan, joista Hra Kirahvikaan ei ota selvää mitä ne ovat? Toivoisinkin, että tuollaisilla huolimattomilla sanavalinnoilla – kuten painostaa – ei jatkossa tärveltäisi tätä hyvin alkanutta asiakeskustelua.
Nyyh, sanoin väärin = kiusausta... Paaskat. Puhutaan asioista oikeilla nimillä.
Lapsia pitää suojella aikuisten oikuilta. Yhdellekään alle 18-vuotiaalle ei saa tehdä mitään kirurgisia/lääkinnällisiä/lääketieteellisiä operaatioita sukupuoleen vaikuttaen, koska kyseessä on hyväksikäyttö. Tämä on aivan selkeä lastensuojelukysymys.
https://www.hs.fi/tiede/art-2000009348478.html (https://www.hs.fi/tiede/art-2000009348478.html)
Lainaa"Nuori kokeilee erilaisia identiteettejä ja on suggestioaltis. Yhdessä tilanteessa hän kokee olevansa yhtä ja toisessa toista. Se on nuoruusiässä normaalia."
Hän muistuttaa, että nuoret ovat aina ilmaisseet erilaisia identiteettejä ja ryhmään kuulumista esimerkiksi pukeutumisella, kampauksilla ja kielellä.
Jos he haluavat käyttää toisen sukupuolen tunnusmerkkejä, sitä ei ole mitään syytä hillitä mutta ei vahvistaakaan.
"Nuoruuden kehitystehtäviä ei edistä se, että nuoren itseilmaisua tuetaan ja ohjataan ulkopuolelta", Kaltiala sanoo.
Ympäristön ei myöskään pitäisi sitoutua identiteettikokeiluihin tavalla, joka saattaa tehdä suunnan myöhemmän muuttamisen ahdistavaksi..."
Kokemus erisukupuolisuudesta menee kasvaessa ohi useimmilla. Siihen ei ole tarvetta puuttua lääketieteen keinoin, vaan ainoastaan psykiatrisin keinoin, jos tarvetta on.
Älkää tukeko puoskarointia alaikäisille, kuten SETA haluaa.
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 10, 2023, 23:22:52
Lapsia pitää suojella aikuisten oikuilta. Yhdellekään alle 18-vuotiaalle ei saa tehdä mitään kirurgisia/lääkinnällisiä/lääketieteellisiä operaatioita sukupuoleen vaikuttaen, koska kyseessä on hyväksikäyttö. Tämä on aivan selkeä lastensuojelukysymys.
Leikataan terveitä vauvoja vai korjataan epämuodostumia? (https://www.terve.fi/artikkelit/84141-leikataan-terveita-vauvoja-vai-korjataan-epamuodostumia-hs-sairaaloissa-kaksi-eri)
Oho! Toopen rapean kuoren alta löytyy pehmeä ja lämmin sydän. Olen täysin samaa mieltä. Intersukupuolisia vauvoja ja lapsia ei saa leikellä muottiin. Odotetaan, että ihminen itse on kypsä kertomaan sukupuolensa. Kukaan toinen ei ole pätevä tekemään päätöstä eli arvaamaan asianlaitaa joidenkin ulkoisten tekijöiden perusteella. Olen ylpeä puhtaasta ihmisyydestä, jota Toope osoitat tässä kysymyksessä.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - helmikuu 11, 2023, 12:28:02
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 10, 2023, 23:22:52
Lapsia pitää suojella aikuisten oikuilta. Yhdellekään alle 18-vuotiaalle ei saa tehdä mitään kirurgisia/lääkinnällisiä/lääketieteellisiä operaatioita sukupuoleen vaikuttaen, koska kyseessä on hyväksikäyttö. Tämä on aivan selkeä lastensuojelukysymys.
Leikataan terveitä vauvoja vai korjataan epämuodostumia? (https://www.terve.fi/artikkelit/84141-leikataan-terveita-vauvoja-vai-korjataan-epamuodostumia-hs-sairaaloissa-kaksi-eri)
Oho! Toopen rapean kuoren alta löytyy pehmeä ja lämmin sydän. Olen täysin samaa mieltä. Intersukupuolisia vauvoja ja lapsia ei saa leikellä muottiin. Odotetaan, että ihminen itse on kypsä kertomaan sukupuolensa. Kukaan toinen ei ole pätevä tekemään päätöstä eli arvaamaan asianlaitaa joidenkin ulkoisten tekijöiden perusteella. Olen ylpeä puhtaasta ihmisyydestä, jota Toope osoitat tässä kysymyksessä.
Oman kantani olen ilmaissut, olkoot muut mitä mieltä tahansa. Vasta aikuisina noihin sukupuolenvaihdosprosesseihin, jos ei psykoterapia tms. hoito ole tehonnut.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d1219b5d-29fd-4a72-96bc-cd620c1eb852
Espanjan uusi translaki.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 16, 2023, 22:52:19
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d1219b5d-29fd-4a72-96bc-cd620c1eb852
Espanjan uusi translaki.
Typeryyttä, nuo kuukautislaitkin.
Lasten altistaminen sukupuolenvaihdoshoitoihin on lasten hyväksikäyttöä, ei heidän auttamista.Hullu maailma!
Kuukautiset voivat aiheuttaa pahimmillaan sellaiset kivut että nainen makaa lattialla vatsaansa pidellen. Itse en ole ihan tuollaista kokenut, mutta juttua kuullut. Eipä se työpanos sitten kummoinen liene. Jotkut voivat kärsiä runsaista vuodoista, ja kaikissa duuneissa ei juosta vessassa tunnin välein. Jos asiakaspalveluammatti, tuskinpa se olisi asiakkaista kauhean ratkiriemukasta nähdä kun asiakaspalvelijan hameenpersauksiin muodostuu verinen läntti.
Olin vuosia särkylääkkeittä, koska olen allerginen tulehduskipulääkkeille, ja parasetamolistakin tuntui tulevan vatsakipuja. Lähinnä purin hammasta ja meinasin seota. Noh, koska olen jokatapauksessa tunnettu ja paatunut runkkari, voin tietysti mainita että hoidin kipuja onanoinnilla. Mutta aika lyhyt se aika oli jonka kipu malttoi olla pois. Nykyään otan paraa, vaikka tiedänkin että myöhemmin se kostautuu ja sitten kuluu taas kaikenlaista happolääkettä yhtenä metelinä (kuten nytkin).
1990-luvulla minulle silloinen naispuolinen pomo kehtasi pitää puhuttelun että olen liikaa töistä pois, ja arvuutteli ääneen että "et varmaankaan ole kuukautisten takia pois, kun olet vain joka toinen kuukausi". Minulla oli silloin 60-päiväinen kierto, mutta kyllä ne oli muita vaivoja jotka minua pitivät siitä paskaduunista pois. Agenda kumminkin oli sellainen että kuukautisten takia ei saa olla pois. Vaikka siellä olisi pyörtynyt kivusta kesken päivän, niin ei. Minua ei millään tavalla haittaa jos jossain toisessa maassa ollaan edes tässä asiassa ymmärtävämpiä.
***
Jos kysymys olisi ollut Brittein maasta, tuollaisen kuukautisvapaan kohdalla transsukupuoliset olisivat aloittaneet pitkän ja hartaan ulvonnan kuinka se loukkaa transnaisia että he eivät voi mitään kuukautisvapaita pitää. Tai ehkä heille olisi myönnetty vapaata fantasiakuukautisten viettoa varten. Tosin tämä nyt kuulostaisi enempi joltain Ruotsilta jo.
Suomessahan useimmissa työpaikoissa voi omalla ilmoituksellaan olla sen pahimman päivän tai kaksikin poissa eikä palkkaan kosketa, joten Suomessa tuollainen laissa luvattu kuukautisvapaa olisi jokseenkin tarpeeton. Eikä tuo mikään uusi juttu ole, sillä yksi työkaverini poti tosipahoja kuukautiskipuja ja joutui olemaan poissa niiden vuoksi. Tuolloin elettiin jotain 70/80 lukujen vaihdetta enkä usko, että tilanne tuossa suhteessa on huonompaan mennyt. Voi olla, että työterveydessä kysellään säännöllisiä poissaoloja, mutta varmasti selitys nykyisin on yhtä pätevä kuin vuosikymmeniä sitten.
^ Meillä ei olisi saanut olla. Näin käsitin. Asenne oli se että kuukautiskipuihin otetaan särkylääkettä ja piste. Joitakin vuosia pystyinkin ottamaan Buranaa yms., mutta sitten allergisoiduin aspiriinijohdonnaisille, joten parhaat kk-kipulääkkeet ovat minulta verbotten.
https://www.episodi.fi/uutiset/j-k-rowling-vastaa-haneen-kohdistuneisiin-transvastaisiin-syytoksiin/
En tiennyt mitä hän oli sanonut tullakseen känselöidyksi. Nyt tiedän.
Rowlinghan on täysin oikeassa trans-kritiikissään. Se on sirkusta, ei rationalismia.
https://www.is.fi/seksi-parisuhde/art-2000009400291.html (https://www.is.fi/seksi-parisuhde/art-2000009400291.html)
Seksityöläinen ei ole välttämättä "uhri", jotkut tekevät hommaa vapaaehtoisesti:
Lainaa– En yhtään tiennyt tai osannut kuvitella, millaista seksityö oikeassa elämässä on. Se oli kutkuttava tunne. Seksityö tuntui eräänlaiselta mystiseltä ja kielletyltä hedelmältä.
Lainaa– Ennätykseni taisi olla 20 asiakasta viikossa. Nautin niin siitä tunteesta, kun näin, miten paljon minua halutaan.
Ei ole uhri = oma tietoinen valinta. Katuu nykyään, mutta oma itseaiheutettu moka. Huoruus oli valinta, ei pakotettu, hänen kohdallaan.
Samanlaisia kusipäitä miehet ovat ketä tahansa naista kohtaan, seksityöntekijä saa edes maksun ääliöiden sietämisestä. Mutta ei se palkka mitenkään kompensoi sitä uhkaa terveydelle, mitä työ pitää sisällään.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 17, 2023, 22:21:38
Samanlaisia kusipäitä miehet ovat ketä tahansa naista kohtaan, seksityöntekijä saa edes maksun ääliöiden sietämisestä. Mutta ei se palkka mitenkään kompensoi sitä uhkaa terveydelle, mitä työ pitää sisällään.
Useimmat miehet tuskin ovat kusipäitä naisia kohtaan. Useimmat prostituoituja käyttävistäkään tuskin ovat.
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 17, 2023, 22:56:52
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 17, 2023, 22:21:38
Samanlaisia kusipäitä miehet ovat ketä tahansa naista kohtaan, seksityöntekijä saa edes maksun ääliöiden sietämisestä. Mutta ei se palkka mitenkään kompensoi sitä uhkaa terveydelle, mitä työ pitää sisällään.
Useimmat miehet tuskin ovat kusipäitä naisia kohtaan. Useimmat prostituoituja käyttävistäkään tuskin ovat.
Olen lukenut että elämässä ihmisellä pitää olla viisi hyvää kokemusta jokaista huonoa yhtä kokemusta kohti, että elämä tuntuu tasapainoiselta, eikä ihminen masennu. Tai jotain tämmöistä. Ehkä jokaista ilkeää miestä kohti pitää sitten olla viisi hyvää miestä. Mutta kuka ehtii kerätä moisen lössin mieskokemuksia, jos ei jaksa käydä treffeillä alvariinsa? Sinä vuonna kun itse kohtasin ikävän tyypin, en tavannut muita miehiä lainkaan. Eli jos tapaa vain miehen per vuosi, niin sitten se on sitäkin tärkeämpää että hän olisi ok tyyppi. (Ja on niitä ollut semmoisiakin vuosia joina en ole tavannut ketään, ja vuosia että olen tavannut, mutta en ole harjoittanut seksiä. Esim. "huippuvuonna" 2018 tapasin kahdeksan miestä, mutta en yhtynyt heistä kehenkään.)
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 17, 2023, 22:21:38
Samanlaisia kusipäitä miehet ovat ketä tahansa naista kohtaan, seksityöntekijä saa edes maksun ääliöiden sietämisestä. Mutta ei se palkka mitenkään kompensoi sitä uhkaa terveydelle, mitä työ pitää sisällään.
Kaikki miehet ovat kusipäitä ketä tahansa naista kohtaan? Vieläpä samanlaisia kusipäitä?
Raiskaajia? Hakkaajia? Ääliöitä? Mitä muuta?
Oletko varma että haluat deittailla miehiä?
Lainaus käyttäjältä: a4 - helmikuu 18, 2023, 22:55:23
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 17, 2023, 22:21:38
Samanlaisia kusipäitä miehet ovat ketä tahansa naista kohtaan, seksityöntekijä saa edes maksun ääliöiden sietämisestä. Mutta ei se palkka mitenkään kompensoi sitä uhkaa terveydelle, mitä työ pitää sisällään.
Kaikki miehet ovat kusipäitä ketä tahansa naista kohtaan? Vieläpä samanlaisia kusipäitä?
Raiskaajia? Hakkaajia? Ääliöitä? Mitä muuta?
Oletko varma että haluat deittailla miehiä?
Koska kaikki hyvät miehet ovat varattuja, lähinnä voi odottaa että jollekin hyvälle miehelle tulee ero kusipää-ämmästä. Sellaisen kimppuun pitäisi mennä kuin sika limppuun.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 18, 2023, 23:12:13
Koska kaikki hyvät miehet ovat varattuja, lähinnä voi odottaa että jollekin hyvälle miehelle tulee ero kusipää-ämmästä. Sellaisen kimppuun pitäisi mennä kuin sika limppuun.
Njoo. Onhan työmarkkinoillakin töissä olevalla etulyöntiasema työttömään nähden, vaikka olisivat muilla mittareilla aivan samanlaisia. Miksei sitten pariutumismarkkinoilla?
Mutta kokeeko Norma olevansa hyvä nainen? Vai ovatko kaikki hyvät naisetkin varattuja?
Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 18, 2023, 23:19:01
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 18, 2023, 23:12:13
Koska kaikki hyvät miehet ovat varattuja, lähinnä voi odottaa että jollekin hyvälle miehelle tulee ero kusipää-ämmästä. Sellaisen kimppuun pitäisi mennä kuin sika limppuun.
Njoo. Onhan työmarkkinoillakin töissä olevalla etulyöntiasema työttömään nähden, vaikka olisivat muilla mittareilla aivan samanlaisia. Miksei sitten pariutumismarkkinoilla?
Mutta kokeeko Norma olevansa hyvä nainen? Vai ovatko kaikki hyvät naisetkin varattuja?
Olen vuosi vuodelta paskempi.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 18, 2023, 23:12:13
Lainaus käyttäjältä: a4 - helmikuu 18, 2023, 22:55:23
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 17, 2023, 22:21:38
Samanlaisia kusipäitä miehet ovat ketä tahansa naista kohtaan, seksityöntekijä saa edes maksun ääliöiden sietämisestä. Mutta ei se palkka mitenkään kompensoi sitä uhkaa terveydelle, mitä työ pitää sisällään.
Kaikki miehet ovat kusipäitä ketä tahansa naista kohtaan? Vieläpä samanlaisia kusipäitä?
Raiskaajia? Hakkaajia? Ääliöitä? Mitä muuta?
Oletko varma että haluat deittailla miehiä?
Koska kaikki hyvät miehet ovat varattuja, lähinnä voi odottaa että jollekin hyvälle miehelle tulee ero kusipää-ämmästä. Sellaisen kimppuun pitäisi mennä kuin sika limppuun.
Kaikki hyvätkin miehet ovat miehiä.
Jos samanlaisia kusipäitä miehet ovat ketä tahansa naista kohtaan, niin hyvät miehet ovat samanlaisia kusipäitä ketä tahansa naista kohtaan kuin huonot miehet.
Lyhyeksi jäänyt somekeskustelu toisaalla:
- ...Miten voi pilkata seksuaalivähemmistöjä vielä vuonna 2023? Onko kivaa?!
- Helposti. On!
Lainaus käyttäjältä: a4 - helmikuu 19, 2023, 00:14:18
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 18, 2023, 23:12:13
Lainaus käyttäjältä: a4 - helmikuu 18, 2023, 22:55:23
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 17, 2023, 22:21:38
Samanlaisia kusipäitä miehet ovat ketä tahansa naista kohtaan, seksityöntekijä saa edes maksun ääliöiden sietämisestä. Mutta ei se palkka mitenkään kompensoi sitä uhkaa terveydelle, mitä työ pitää sisällään.
Kaikki miehet ovat kusipäitä ketä tahansa naista kohtaan? Vieläpä samanlaisia kusipäitä?
Raiskaajia? Hakkaajia? Ääliöitä? Mitä muuta?
Oletko varma että haluat deittailla miehiä?
Koska kaikki hyvät miehet ovat varattuja, lähinnä voi odottaa että jollekin hyvälle miehelle tulee ero kusipää-ämmästä. Sellaisen kimppuun pitäisi mennä kuin sika limppuun.
Kaikki hyvätkin miehet ovat miehiä.
Jos samanlaisia kusipäitä miehet ovat ketä tahansa naista kohtaan, niin hyvät miehet ovat samanlaisia kusipäitä ketä tahansa naista kohtaan kuin huonot miehet.
Aika usein voi todeta että my brain hurts, kun sun juttuja lukee. Kiertelet ja kääntelet ylt ja ympäri. Toivottavasti et tee tiedettä samalla tavalla. Mutta enivei, jos nyt otetaan vaikka omenapuu, niin osa omenoista on mätiä ja osa terveitä. Kaikki ne ovat kuitenkin omenoita. Jos sulle on pääasia että ne ovat omenoita kaikki tyynni, ja hälläväliä että osa on mätiä ja osa ok, niin sitten ilmeisesti syöt iloisesti mätiä omenoita, koska mitä välii.
Osa omenoista siis mätiä. Ja lopulta ovat kaikki omenat pilalla, kunhan varttuvat tarpeeksi vanhoiksi.
Sama se tuntuu olevan parinhaussakin. Osa on pilalla jo valmiiksi, ja osa menee pilalle kun parasta ennen -päiväys ohittuu.
Lainaus käyttäjältä: Aave - helmikuu 19, 2023, 08:15:33
Lyhyeksi jäänyt somekeskustelu toisaalla:
- ...Miten voi pilkata seksuaalivähemmistöjä vielä vuonna 2023? Onko kivaa?!
- Helposti. On!
Itseasiassa nykyäänhän olisi oikein koomikoiden kemut, koska loukkaantumista esiintyy niin helvetisti, että pilkkaamistakin on erinomaisen helppo harjoittaa. Sitä rääkynää vain ei sitten välttämättä jaksa Erkkikään, mikä sessiosta seuraa. Tai ainakin ensimmäiseksi pitäisi jättäytyä somesta pois, jos aikoo estottoman koomikon uralle.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 19, 2023, 11:52:39
Lainaus käyttäjältä: a4 - helmikuu 19, 2023, 00:14:18
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 18, 2023, 23:12:13
Lainaus käyttäjältä: a4 - helmikuu 18, 2023, 22:55:23
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 17, 2023, 22:21:38
Samanlaisia kusipäitä miehet ovat ketä tahansa naista kohtaan, seksityöntekijä saa edes maksun ääliöiden sietämisestä. Mutta ei se palkka mitenkään kompensoi sitä uhkaa terveydelle, mitä työ pitää sisällään.
Kaikki miehet ovat kusipäitä ketä tahansa naista kohtaan? Vieläpä samanlaisia kusipäitä?
Raiskaajia? Hakkaajia? Ääliöitä? Mitä muuta?
Oletko varma että haluat deittailla miehiä?
Koska kaikki hyvät miehet ovat varattuja, lähinnä voi odottaa että jollekin hyvälle miehelle tulee ero kusipää-ämmästä. Sellaisen kimppuun pitäisi mennä kuin sika limppuun.
Kaikki hyvätkin miehet ovat miehiä.
Jos samanlaisia kusipäitä miehet ovat ketä tahansa naista kohtaan, niin hyvät miehet ovat samanlaisia kusipäitä ketä tahansa naista kohtaan kuin huonot miehet.
Aika usein voi todeta että my brain hurts, kun sun juttuja lukee. Kiertelet ja kääntelet ylt ja ympäri. Toivottavasti et tee tiedettä samalla tavalla. Mutta enivei, jos nyt otetaan vaikka omenapuu, niin osa omenoista on mätiä ja osa terveitä. Kaikki ne ovat kuitenkin omenoita. Jos sulle on pääasia että ne ovat omenoita kaikki tyynni, ja hälläväliä että osa on mätiä ja osa ok, niin sitten ilmeisesti syöt iloisesti mätiä omenoita, koska mitä välii.
Osa omenoista siis mätiä. Ja lopulta ovat kaikki omenat pilalla, kunhan varttuvat tarpeeksi vanhoiksi.
Sama se tuntuu olevan parinhaussakin. Osa on pilalla jo valmiiksi, ja osa menee pilalle kun parasta ennen -päiväys ohittuu.
Yritän ilmaista asian selkeämmin:
Jos jotkut naiset ovat kusipäitä niin ovatko naiset kusipäitä?
Tai jos jotkut naiset haluavat pukeutua burkhaan niin haluavatko naiset pukeutua Burkhaan?
Haluatko sinä pukeutua burkhaan?
Spoiler: Pointtini oli nostaa esiin virheellisen yleistämisen ongelmallisuutta.
Tuossa lähtöoletukseni oli ettet tarkoittanut ristiriitaisesti että kaikki miehet ovat kusipäitä eli että hyvätkin miehet ovat kusipäitä.
Ellet sitten tarkoita että hyvätkin miehet saavat olla kusipäitä ketä tahansa naista kohtaan. Jolloin hyvien miesten kusipäisyys ei olisi ristiriitaista, mutta silloin kusipäisyyskään ei olisi huono ominaisuus miehessä.
Toisaalta sanoit myös että
lopulta ovat kaikki omenat pilalla, kunhan varttuvat tarpeeksi vanhoiksi , jolloin lause
samanlaisia kusipäitä miehet ovat ketä tahansa naista kohtaan voidaan tulkita myös niin että todella tarkoitat että kaikki miehet ovat kusipäitä koska hyvätkin miehet pilaantuvat vanhetessaan kusipäiksi.
Tarkennuksena vielä että tällä kaikella yritin vain ymmärtää lausetta
samanlaisia kusipäitä miehet ovat ketä tahansa naista kohtaan.
Lainaus käyttäjältä: Aave - helmikuu 19, 2023, 08:15:33
Lyhyeksi jäänyt somekeskustelu toisaalla:
- ...Miten voi pilkata seksuaalivähemmistöjä vielä vuonna 2023? Onko kivaa?!
- Helposti. On!
Pilkkaaminen on aikuismaista, tyylikästä, sivistynyttä ja sydämen viisautta.
Lainaus käyttäjältä: a4 - helmikuu 19, 2023, 20:26:46
Lainaus käyttäjältä: Aave - helmikuu 19, 2023, 08:15:33
Lyhyeksi jäänyt somekeskustelu toisaalla:
- ...Miten voi pilkata seksuaalivähemmistöjä vielä vuonna 2023? Onko kivaa?!
- Helposti. On!
Pilkkaaminen on aikuismaista, tyylikästä, sivistynyttä ja sydämen viisautta.
Silloinkin kun pilkkaaja on 50 v ja pilkattu 5 v?
^
Kyllä. Erityisen aikuismaista ja sankarillista. Onko sinulla mielessä jokin yksittäinen tapaus josta haluaisit kertoa?
Lainaus käyttäjältä: a4 - helmikuu 19, 2023, 20:26:46
Lainaus käyttäjältä: Aave - helmikuu 19, 2023, 08:15:33
Lyhyeksi jäänyt somekeskustelu toisaalla:
- ...Miten voi pilkata seksuaalivähemmistöjä vielä vuonna 2023? Onko kivaa?!
- Helposti. On!
Pilkkaaminen on aikuismaista, tyylikästä, sivistynyttä ja sydämen viisautta.
Minä luulin, että tuolla pyrittiin tukemaan Norman käsitystä. Siis sitä, että jopa omasta mielestään ainakin aivan erinomaiset, tavoittelemisen arvoiset miehet kuitenkin ovat kusipäitä.
Mitenkään muuten kun on vaikeaa ymmärtää iloa, joka syntyy siitä, että pilkkaa vähemmistöjä tai siitä, että oma tiedostaminen ei ole kehittynyt mihinkään vaikka vuosisadat ja jopa -tuhannet vaihtuvat.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: a4 - helmikuu 20, 2023, 07:30:46
^
Kyllä. Erityisen aikuismaista ja sankarillista. Onko sinulla mielessä jokin yksittäinen tapaus josta haluaisit kertoa?
Ei noin nuoresta. Peruskoulussani yksi miesopettaja otti yhden poikaoppilaan hampaisiinsa ja mäkätti ja vittuili tälle minkä ehti. Olisikohan ollut jonkinlaisesta piilohomoudesta kyse. Itse olin varmaan sikäli kiltin näköinen, että vain yksi ainoa opettaja kehtasi alkaa minua ivaamaan. Muutoin sen pilkkaamisen hoitivat muut oppilaat.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 20, 2023, 09:39:31
Lainaus käyttäjältä: a4 - helmikuu 19, 2023, 20:26:46
Lainaus käyttäjältä: Aave - helmikuu 19, 2023, 08:15:33
Lyhyeksi jäänyt somekeskustelu toisaalla:
- ...Miten voi pilkata seksuaalivähemmistöjä vielä vuonna 2023? Onko kivaa?!
- Helposti. On!
Pilkkaaminen on aikuismaista, tyylikästä, sivistynyttä ja sydämen viisautta.
Minä luulin, että tuolla pyrittiin tukemaan Norman käsitystä. Siis sitä, että jopa omasta mielestään ainakin aivan erinomaiset, tavoittelemisen arvoiset miehet kuitenkin ovat kusipäitä.
Mitenkään muuten kun on vaikeaa ymmärtää iloa, joka syntyy siitä, että pilkkaa vähemmistöjä tai siitä, että oma tiedostaminen ei ole kehittynyt mihinkään vaikka vuosisadat ja jopa -tuhannet vaihtuvat.
T: Xante
Jos nyt minua tarkoitat tuolla ilolla ja pilkkaamisella, niin esim. muslimimiehet todellakaan eivät ole maailmassa mikään vähemmistö. Ja jos et ole sattunut huomaamaan, pilkkaan pahantekijöitä. Jos sinun mielestäsi raiskaajia, pahoinpitelijöitä yms. tapauksia pitäisi silitellä ja paapoa, niin ihmettelen kyllä vaan että miksi.
Joillakuilla on tosi suuri vimma antaa islamille synninpäästö. Mutta hedelmistään puu tunnetaan, sanoi Jessekin. Jos samantapaista käytöstä havaitaan toistuvasti saman uskontokunnan piirissä ympäri maailmaa, niin mikä muu siinä sitten olisi yhteisenä tekijänä, kuin se uskonto? Islamilaisessa Somaliassa lähes kaikki naiset silvotaan. Islamilaisessa Indonesiassa tyttövauvat saatetaan "käsitellä" valmiiksi paketiksi jo sairaalassa, halusi äiti tai ei. Näin ainakin vuosia sitten lukemani engl.kielisen uutisen mukaan. Tietysti toivon että tilanne on jo muuttunut, mutta tuskinpa vain, kun Indonesiassa on yhä sitäkin kyttäystä että ovatko eri sukupuolet keskenään tekemisissä vaikkapa puistoissa keskellä yötä. Onhan se aika erikoista että on maita joissa heterokin käytös on jotain niin saatanallista että siitä pitää rangaista.
Olet varmaankin sitä mieltä että jos "pilkkaan muslimeita", siinä kärsii viattomatkin. Kaippa minun pitäisi aina luetella litania että minkä sortin muslimit ovat sen pilkan ansainneet. No ne tietysti jotka eivät voi sallia minkäänlaisia oikeuksia ja vapauksia läheisilleen ja kaukaisilleen, ja kajoavat toisen ihmisen kehoon. Jälkimmäisestähän minä olen vuosia mäkättänyt. Voihan se mäkättäminen venyä vuosisataiseksikin, saa nähdä.
Ihmiset tartuttavat itsestään pahuutensa uskontoihin, ja uskonnot tartuttavat pahuuden ihmisiin. Aika vaikea siinä on sitten munastella ja kanastella että mistä se kaikki alkoi.
Mutta jos "pilkkaan" seksuaalivähemmistöjä, niin se johtuu siitä että minusta kehittyi homoemo ja olin seksuaalivähemmistöjen puolella. Kunnes sitten koko touhu meni aivan överiksi. Öpaut semmoisilla seikoilla kuin että transnaiset (olisiko ollut Briteissä) vaativat että naisten kuukautissidepakettiin ei saa laittaa Venuksen symbolia, koska ko. symbolia ei saa omia bionaisille, eli verta vuotaville naisille. Minun puolestani transnaiset saisivat ihan vapaasti itse omia itselleen koko vuotamisen, kun itse olen sitä kurkkuani myöten täynnä. En tiedä miten kuvailisin turhautumistani äänekkäiden muunsukupuolisten kohdalla. Eräällä toisella foorumilla jo aikoinaan puhuin muistaakseni karnevaalihomoudesta? Siitä että asiasta aletaan tekemään suuri numero.
Minut on kai kasvatettu sillä tavalla että ei saa pitää suurta ääntä itsestään. Ja jotenkin sitä arvostaa sellaista vaatimattomuutta, että ihminen ei ole joku kävelevä show. Nyt kun sitten tässä on erinäisiä vuosia seksuaalivähemmistöjen edustajat pomppineet turuilla ja toreilla, ja heistä kirjoitetaan jatkuvasti mediassa, niin tuleehan siinä jotenkin semmoinen olo että ei vaan jaksaisi tätä sirkusta enää. Miksei voida vaan elää kaikessa rauhassa, vaan jonkun porukan asiaa ja agendaa pitää survoa kurkusta väkisin alas?
Kuten nyt tämäkin että kouluissa pitäisi alkaa pyörittelemään jotain Setan laatimaa opintoainesta, vai miten se homma nyt meni. Eikö Setalla voisi olla koulussa vaikka joku kerho, johon kaikki asiasta kiinnostuneet menisivät? Miksi jokaikistä oppilasta pitäisi kiinnostaa sukupuolten laaja kirjo, jos itse on jo ehtinyt saada päähänsä että minäpä se olenkin ihan samaa sukupuolta kuin syntymässäni saamani kehoni? (Tai toista - ylipäätään on jo varma asiastaan.) Kyllähän tässä tulee vähän mieleen että nämä muunsukupuolisuudet tai seksuaalisuuden ja sukupuolien kirjo ovat uusi uskonto.
Minun aikoinani kouluissa ramppasivat kaikenlaiset lähetyssaarnaajat lässyttämässä. Yksikin ukko alkoi höpöttää meille liikuntaluokkaan paimennetuille oppilaille että on se niin kamalaa kun nuoret tytöt hokevat vittua,
omaa sukupuolielintään. Minä en siihen aikaan vielä kiroillut. Ihmettelin vain että mitä ihmeen sukupuolielintä. Kun ei se "vittu" vaan semmoiselta tuntunut. Pojille sillä miehellä ei tainnut olla mitään sanottavaa. Eli siinä se valkoinen heteromies sitten saarnasi naisoletetuille. ;D
Oli miten oli, kaikenlaiset saarnat ja agendat pitäisi pitää kouluista pois, ja kouluissa opittaisiin niitä juttuja joita esim. jäsen a4 arvostaa. Koska semmoisessa on jotain järkeäkin. Politiikka tapahtukoon jossain muualla. Ja uskonnot.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 20, 2023, 10:34:36
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 20, 2023, 09:39:31
Lainaus käyttäjältä: a4 - helmikuu 19, 2023, 20:26:46
Lainaus käyttäjältä: Aave - helmikuu 19, 2023, 08:15:33
Lyhyeksi jäänyt somekeskustelu toisaalla:
- ...Miten voi pilkata seksuaalivähemmistöjä vielä vuonna 2023? Onko kivaa?!
- Helposti. On!
Pilkkaaminen on aikuismaista, tyylikästä, sivistynyttä ja sydämen viisautta.
Minä luulin, että tuolla pyrittiin tukemaan Norman käsitystä. Siis sitä, että jopa omasta mielestään ainakin aivan erinomaiset, tavoittelemisen arvoiset miehet kuitenkin ovat kusipäitä.
Mitenkään muuten kun on vaikeaa ymmärtää iloa, joka syntyy siitä, että pilkkaa vähemmistöjä tai siitä, että oma tiedostaminen ei ole kehittynyt mihinkään vaikka vuosisadat ja jopa -tuhannet vaihtuvat.
T: Xante
Jos nyt minua tarkoitat tuolla ilolla ja pilkkaamisella, niin esim. muslimimiehet todellakaan eivät ole maailmassa mikään vähemmistö.
En tarkoita, vaan Aavetta, joka tulee kerskumaan, miten kivaa tänäänKIN vielä on pilkata seksuaalivähemmistöjä. Minusta se vain on osoitus siitä, että kyllähän niitä kusipäisiä miehiä löytyy ja löytyy heidänkin joukosta, jotka itse pitävät itseään suuremmoisena lahjana paitsi naisille, koko ihmiskunnalle.
Joten sikäli taas menee hyvää tarkoittava saarnasi minun kohdallani hukkaan.
T: Xante
Okei, samapa tuo. On joku kirjoitusripuli vaihteeksi, ollut tässä jo jonkin aikaa. ;D
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 20, 2023, 11:00:11
Okei, samapa tuo. On joku kirjoitusripuli vaihteeksi, ollut tässä jo jonkin aikaa. ;D
Siitäkö lähtien, kun Norma Bates oppi kirjoittamaan?
(Kunhan vitsailin. Kyllä minäkin olen innokas kirjoittelija, mutta minulle ei vain ole suotu nopean virheettömän kirjoittamisen armolahjaa. NB on aivan ilmiömäinen. En tiedä ketään toista yhtä nopeaa tekstin tuottajaa - ja vielä järkevän ja virheettömän tekstin.)
Ruben Stillerin haastateltavana oli sukupuoli-identiteetteihin ja hoitoihin erikoistunut lääkäri. Keskustelussa pohdittiin sitä, onko seksuaali-identiteettiongelma ehkä osittain jonkinlainen muoti-ilmiö, kun se on niin kovasti yleistynyt, vaikka mitään biologista syytä yleistymiselle ei ole havaittu. Odotusten vastaisesti nykyisin on paljon tyttöjä, jotka kokevat olevansa poikia. Tähänkään ei tiedetä syytä.
https://areena.yle.fi/podcastit/1-64596424
Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 20, 2023, 11:32:11
Ruben Stillerin haastateltavana oli sukupuoli-identiteetteihin ja hoitoihin erikoistunut lääkäri. Keskustelussa pohdittiin sitä, onko seksuaali-identiteettiongelma ehkä osittain jonkinlainen muoti-ilmiö, kun se on niin kovasti yleistynyt, vaikka mitään biologista syytä yleistymiselle ei ole havaittu. Odotusten vastaisesti nykyisin on paljon tyttöjä, jotka kokevat olevansa poikia. Tähänkään ei tiedetä syytä.
https://areena.yle.fi/podcastit/1-64596424
Jos kyse on vain muoti-ilmiöstä, on kai aika oletettavaa, että tytöt haluavat olla poikia, koska poikuus edustaa villeyttä, vapautta ja oikeutta näihin asioihin, reiluutta, kestävyyttä, loogisuutta ja järkevyyttä.
Tyttöys edustaa prinsessamaisuutta, nössöyttä, kympin kiltteyttä, epäloogisuutta, autolla ajamisen osaamattomuutta, avuttomuutta, vahingoittuvuutta, ymmärtämättömyyttä esim. taloudesta.
Noin alkajaisiksi. Ja yllättävästi edelleen.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 20, 2023, 11:37:14
Noin alkajaisiksi. Ja yllättävästi edelleen.
T: Xante
Ehkä joissakin taantumuksen viimeisissä linnakkeissa ajatellaan niin kuin Xantippa maalaili. Todellisessa elämässä naiset ovat saaneet vallan ja johtavat yhteiskuntia.
Jossakin kuuntelemassani radio-ohjelmassa - olisiko sekin ollut Ruben Stillerin ohjelma - pohdittiin sitä, kuinka lukioiden oppilaista enemmistö on tyttöjä. Ohjelmassa puhuneen henkilön mukaan lukio-opinnot ovat tilastojen mukaan portti virkamiesten ja johtajien tehtäviin, joten yhteiskuntaa tulevat hallitsemaan naiset jo tästäkin syystä. Miesten hommiksi jäävät pesukoneiden korjaukset ja muut alempiarvoisina pidettävät tehtävät.
Ehkä kaikki naiset eivät halua tuollaista maailmaa. Sen vuoksiko naisia alistava islam miellyttää myös monia naisia?
Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 20, 2023, 12:01:44
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 20, 2023, 11:37:14
Noin alkajaisiksi. Ja yllättävästi edelleen.
T: Xante
Ehkä joissakin taantumuksen viimeisissä linnakkeissa ajatellaan niin kuin Xantippa maalaili. Todellisessa elämässä naiset ovat saaneet vallan ja johtavat yhteiskuntia.
Jossakin kuuntelemassani radio-ohjelmassa - olisiko sekin ollut Ruben Stillerin ohjelma - pohdittiin sitä, kuinka lukioiden oppilaista enemmistö on tyttöjä. Ohjelmassa puhuneen henkilön mukaan lukio-opinnot ovat tilastojen mukaan portti virkamiesten ja johtajien tehtäviin, joten yhteiskuntaa tulevat hallitsemaan naiset jo tästäkin syystä. Miesten hommiksi jäävät pesukoneiden korjaukset ja muut alempiarvoisina pidettävät tehtävät.
Ehkä kaikki naiset eivät halua tuollaista maailmaa. Sen vuoksiko naisia alistava islam miellyttää myös monia naisia?
Ei, kyllä nämä ovat ihan nuorten omia kokemuksia. Sekin on tutkittu, että koulunkäynti ei sopivasti enää ole mikään tae tulevaisuuden tehtävistä tai vallasta. Naiset ovat edelleen vähimmistössä johtajien joukossa. Lisäksi voisi kuvitella, että niillä miehillä, jotka ovat malttaneet koulunsa käydä, vasta hyvät mahdollisuudet edetä työelämässä onkin. Ovathan he harvinaisempia yksilöllisiä neroja kuin naiset, joita on koko lauma.
En tunne yhtään naista, miellyttää naisia alistava islam. Se on olkiukko, joka on mielestäni yksi heikoimmista - joskin tosin jankutetuimmista - argumentaatioisa.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 20, 2023, 12:25:00
Ei, kyllä nämä ovat ihan nuorten omia kokemuksia. Sekin on tutkittu, että koulunkäynti ei sopivasti enää ole mikään tae tulevaisuuden tehtävistä tai vallasta.
Onko se koskaan ollut? Ja kuka ansaitsee tehtäviä (niitä arvostettuja ja hyvinpalkattuja, muilla ei niin väliä) ja valtaa?
Mielestäni kenelläkään ei ole automaattista oikeutta viisikirjaimiseen v-sanaan!
LainaaNaiset ovat edelleen vähimmistössä johtajien joukossa.
Nyyh. Johtoporsaan ruumiinrakenne onkin se suurin huolenaihe tässä maailmassa.
Tai onhan se - lässyttävälle luokalle. Heidän täytyy tietenkin oikeuttaa valtapyrintönsä suurelle yleisölle. Suuri yleisö voisi kysyä itseltään: mitä me tästä hyödymme?
Lainaa
En tunne yhtään naista, miellyttää naisia alistava islam. Se on olkiukko, joka on mielestäni yksi heikoimmista - joskin tosin jankutetuimmista - argumentaatioisa.
Kyllä Kopek mielestäni on jäljillä. Monet ihmiset haluavat alistua. Esimerkiksi vaikka niin, että rakennetaan oman pään sisälle poliisivaltio, jota kohtaan ollaan kapinoivinaan ja siten oikeutetaan oma henkinen ylemmyys tyytyväisiä lampaita kohtaan.
Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 20, 2023, 12:45:47
Onko se koskaan ollut? Ja kuka ansaitsee tehtäviä (niitä arvostettuja ja hyvinpalkattuja, muilla ei niin väliä) ja valtaa?
Mielestäni kenelläkään ei ole automaattista oikeutta viisikirjaimiseen v-sanaan!
Toki pitkälti onkin kysymys siitä, miten nyt taas kerran mitäkin määrittelemme. Tässä maailmassa ansioiden jakaminen on epäreilua, totta, nyyh.
Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 20, 2023, 12:45:47
Nyyh. Johtoporsaan ruumiinrakenne onkin se suurin huolenaihe tässä maailmassa.
Tai onhan se - lässyttävälle luokalle. Heidän täytyy tietenkin oikeuttaa valtapyrintönsä suurelle yleisölle. Suuri yleisö voisi kysyä itseltään: mitä me tästä hyödymme?
Alati huvittavaa. Ensin maristaan, että naiset kouluttautuu ja vie johtajien paikat ja sitten kerrotaan, että ei kai muille kuin lässyttäville luokille ole tärkeää johtajien ruumiinrakenne. Ellei ole, mitä ongelmaa siinä siis nähdään, että ruumiinrakenne olisi miestä enemmän kouluttautuneen naisen?
Lisäksi ne todellista valtaa hallitsevat eivät kyllä hae oikeutuksiaan todellakaan miltään suurelta yleisöltä. Sanoisin, että todellakin päinvastoin, yleensä suuri yleisö ei heistä koskaan kuulekaan ja valta jaetaan pienessä piirissä.
Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 20, 2023, 12:45:47
Kyllä Kopek mielestäni on jäljillä. Monet ihmiset haluavat alistua. Esimerkiksi vaikka niin, että rakennetaan oman pään sisälle poliisivaltio, jota kohtaan ollaan kapinoivinaan ja siten oikeutetaan oma henkinen ylemmyys tyytyväisiä lampaita kohtaan.
Niin. Ja mitä tekemistä tällä nyt oli sen kanssa, että mielestäni väite naisista, joita miellyttää naisia alistava islam on kauniisti sanottuna olkiukko, suoraan sanottuna paskapuhetta?
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 20, 2023, 13:04:43
Alati huvittavaa. Ensin maristaan, että naiset kouluttautuu ja vie johtajien paikat ja sitten kerrotaan, että ei kai muille kuin lässyttäville luokille ole tärkeää johtajien ruumiinrakenne.
Kuka marisee? Minusta kuulostaa lähinnä olkiukon marinalta, ja sen voi jättää huomiotta.
On kai aika luonnollista, että koulutuksen laajenemisesta kaikkiin yhteiskuntaluokkiin* seuraa kilpailun koventuminen?
Hassua kyllä, kilpailuyhteiskunnasta ei enää puhuta juuri lainkaan, ei ainakaan negatiivisessa mielessä. Hämmästyttävää, että kilpailu tuottaa myös häviäjiä! Mutta miten suureen häviäjien määrään meillä on varaa?
Yksi sukupuolittunut ongelma tuntuu olevan se, että naiset eivät saa työelämässä menestymisestä vastaavanlaisia sosiaalisia palkintoja kuin miehet. Puhun siis ensisijaisesti mutta ei pelkästään menestyksestä pariutumismarkkinoilla, se kun kivistää monia ja ihan helvetin hyvästä syystä. Raha ei paikkaa pettymyksiä ihmissuhteissa.
*Kyllä: mielestäni yhteiskuntaluokka on tässä asiassa ollut sukupuolta merkittävämpi, ainakin Suomessa.
Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 20, 2023, 13:22:52
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 20, 2023, 13:04:43
Alati huvittavaa. Ensin maristaan, että naiset kouluttautuu ja vie johtajien paikat ja sitten kerrotaan, että ei kai muille kuin lässyttäville luokille ole tärkeää johtajien ruumiinrakenne.
Kuka marisee? Minusta kuulostaa lähinnä olkiukon marinalta, ja sen voi jättää huomiotta.
On kai aika luonnollista, että koulutuksen laajenemisesta kaikkiin yhteiskuntaluokkiin* seuraa kilpailun koventuminen?
Hassua kyllä, kilpailuyhteiskunnasta ei enää puhuta juuri lainkaan, ei ainakaan negatiivisessa mielessä. Hämmästyttävää, että kilpailu tuottaa myös häviäjiä! Mutta miten suureen häviäjien määrään meillä on varaa?
Yksi sukupuolittunut ongelma tuntuu olevan se, että naiset eivät saa työelämässä menestymisestä vastaavanlaisia sosiaalisia palkintoja kuin miehet. Puhun siis ensisijaisesti mutta ei pelkästään menestyksestä pariutumismarkkinoilla, se kun kivistää monia ja ihan helvetin hyvästä syystä. Raha ei paikkaa pettymyksiä ihmissuhteissa.
*Kyllä: mielestäni yhteiskuntaluokka on tässä asiassa ollut sukupuolta merkittävämpi, ainakin Suomessa.
Käsittääkseni Kopek marisi. Kun siis nappaat jonkun irrallisen lauseen viestistäni, johon sorvaat vastauksen, olisi ihan tyylikästä huomioda sen olevan a) vastaus edelliseen viestiin, b) ilman yhteyttä edelliseen viestiin tosiaankin vain irrallinen lause.
Yhteiskuntaluokka on aika pitkään myös määritellyt sukupuolille annettavat odotukset. Niiltä "hyvän perheen tytöiltä ja pojilta" odotetaan hieman eri asioita kuin muilta, myös kouluttautumisen suhteen. Lisäksi lapset ovat hyvin eri maailmoissa sen suhteen, miten perheessä koulutukseen suhtaudutaan.
En tiedä, miten innostunut oikein olen näistä pariutumismarkkinoiden naittamisesta (heh) muuhun yhteiskunnalliseen toimintaan, sillä en taida uskoa pariutumismarkkinoiden olevan erityisen ongelmalliset. Ne ovat vain muuttuneet suht nopeassa tahdissa. Ja muuttuneet nimenomaan siten, että punainen talo ja perunamaa kahdella lapsella ja kultaisella noutajalla ei olekaan enää yleensäkään läheskään kaikkien unelma. Parikymppisille se lienee ihan kauhistus, toisin kuin ennen, kun perheenperustaminen alkoi kiinnostaa viimeistään parin-kolmenkympin välissä.
Eihän se sitten yhteiskunnallisesti hyvä juttu ole, se. Mutta ehkä sen vuoksi kannattaisikin miettiä, miten kärjistävää puhe eri yhteiskuntaluokkien, sukupuolien, sukupolvien ja ylipäätään vain erilaisissa tilanteissa elävien suhteen on.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 20, 2023, 13:50:20
Käsittääkseni Kopek marisi.
Termit kuntoon!
Kopekin viestiä ei lasketa marinaksi mikäli siinä ei mainita pelastusliivejä tai poliiseja. Mikäli molemmat mainitaan, on kyseessä ininä. Jos lisäksi mainitaan jauhesammutin niin kyse on ulinasta.
Vakavasti puhuen Kopek lähinnä toi esille nykytilanteen.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 20, 2023, 11:37:14
Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 20, 2023, 11:32:11
Ruben Stillerin haastateltavana oli sukupuoli-identiteetteihin ja hoitoihin erikoistunut lääkäri. Keskustelussa pohdittiin sitä, onko seksuaali-identiteettiongelma ehkä osittain jonkinlainen muoti-ilmiö, kun se on niin kovasti yleistynyt, vaikka mitään biologista syytä yleistymiselle ei ole havaittu. Odotusten vastaisesti nykyisin on paljon tyttöjä, jotka kokevat olevansa poikia. Tähänkään ei tiedetä syytä.
https://areena.yle.fi/podcastit/1-64596424
Jos kyse on vain muoti-ilmiöstä, on kai aika oletettavaa, että tytöt haluavat olla poikia, koska poikuus edustaa villeyttä, vapautta ja oikeutta näihin asioihin, reiluutta, kestävyyttä, loogisuutta ja järkevyyttä.
Tyttöys edustaa prinsessamaisuutta, nössöyttä, kympin kiltteyttä, epäloogisuutta, autolla ajamisen osaamattomuutta, avuttomuutta, vahingoittuvuutta, ymmärtämättömyyttä esim. taloudesta.
Noin alkajaisiksi. Ja yllättävästi edelleen.
T: Xante
Samaa mieltä. Eikä tässä maassa itkua vääntävät prinsessat edes pärjää. Lisäksi olen saanut sellaisen vaikutelman että miesten naisihanne Suomessa on jätkä.
Sama naisihanne on joillain naisillakin. Ja kun alkaa olla tarpeeksi paljon jätkänaisia, jotkut naiset kokevat että eipä noita biomiehiä niin tarviskaan.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 20, 2023, 13:04:43
Niin. Ja mitä tekemistä tällä nyt oli sen kanssa, että mielestäni väite naisista, joita miellyttää naisia alistava islam on kauniisti sanottuna olkiukko, suoraan sanottuna paskapuhetta?
T: Xante
Mitä sillä olkiukolla yritetään todistella? Sitäkö, että naiset ovat luonnostaan alistujia?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Olkinukke
Vallanhimoisia tyyppejä on sekä naisissa että miehissä.
En väitä, että islam kiinnostaa naisia keinona alistua miehille sen enempää kuin alkoholi kiinnostaa miehiä keinona saada krapula. Alistumiset ja krapulat ovat sivuvaikutuksia.
Jos mies kokee naispomon alaisuudessa työskentelemisen vähemmän ahdistavana kuin miespomon alaisuudessa työskentelemisen, johtuukos se siitä, että miehen sovinistinen alter ego kuiskii hänelle, että "älä välitä, tämä on vain leikkiä, todellisuudessa sinä olet ylempi kuin pomosi, koska olethan mies, ja pomosi on vain nainen".
Lainaus käyttäjältä: Kopek - helmikuu 20, 2023, 14:41:39
En väitä, että islam kiinnostaa naisia keinona alistua miehille sen enempää kuin alkoholi kiinnostaa miehiä keinona saada krapula. Alistumiset ja krapulat ovat sivuvaikutuksia.
No mitä sitten väitit? Että islam kiinnostaa naisia, siksi kun se lupaa toimittaa miehiä jotka eivät kykene korjaamaan pesukoneita?
Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 20, 2023, 14:04:50
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 20, 2023, 13:50:20
Käsittääkseni Kopek marisi.
Termit kuntoon!
Kopekin viestiä ei lasketa marinaksi mikäli siinä ei mainita pelastusliivejä tai poliiseja. Mikäli molemmat mainitaan, on kyseessä ininä. Jos lisäksi mainitaan jauhesammutin niin kyse on ulinasta.
Vakavasti puhuen Kopek lähinnä toi esille nykytilanteen.
Ei nimenomaan nykytilanteessa ole mitään naisjoukkoa, jota miellyttää islam, koska se alistaa naisia. Se on totta, että minäkään en käsitä, miten tämä väite tai ajatus tai tuumaus tai-jotain-mitä-kopek-ei-väitä edes liittyy siihen, että tytöt ovat enemmistö lukiossa tai että tytöillä on oletettu muoti-ilmiö vaihtaa sukupuolta pojaksi.
Mutta väitteet islamista nyt yleensäkään kuulu mitenkään sinne, mihin niitä toistuvasti tungetaan, että muoti-ilmiö kai sitten tuokin.
T: Xante
Mikä kohta tässä aikaisemmassa viestissäni on marinaa?
Ehkä joissakin taantumuksen viimeisissä linnakkeissa ajatellaan niin kuin Xantippa maalaili. Todellisessa elämässä naiset ovat saaneet vallan ja johtavat yhteiskuntia.
Ehkä kaikki naiset eivät halua tuollaista maailmaa. Sen vuoksiko naisia alistava islam miellyttää myös monia naisia?
(Välistä on poistettu kolme riviä, joilla pelkästään selostin radiosta kuuntelemaani ohjelmaa enkä esittänyt mitään omaa näkemystä.)
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 19, 2023, 11:54:32
Itseasiassa nykyäänhän olisi oikein koomikoiden kemut, koska loukkaantumista esiintyy niin helvetisti, että pilkkaamistakin on erinomaisen helppo harjoittaa. Sitä rääkynää vain ei sitten välttämättä jaksa Erkkikään, mikä sessiosta seuraa. Tai ainakin ensimmäiseksi pitäisi jättäytyä somesta pois, jos aikoo estottoman koomikon uralle.
Et ole tainnut seurata, mutta kun nimen omaan koomikoiden kemutkin on pyritty känkelöimään, ja aluksi siinä jopa vähän onnistuttiin. Sen vuoksi vastaisku ja -kulttuuri on vasta nyt nousussa. Seksuaalivähemmistöjen keisarillakaan ei ole uusia vaatteita, mutta sitä ei olisi saanut sanoa ääneen.
Lainaus käyttäjältä: a4 - helmikuu 19, 2023, 20:26:46
Pilkkaaminen on aikuismaista, tyylikästä, sivistynyttä ja sydämen viisautta.
Jos sinun mielestäsi seksuaalivähemmistöjen kustannuksella ei saisi pilailla, eikä heitä saa mitenkään pilkata, niin tarvitset ilmiselvästi siedätyshoitoa. Suosittelen katsomaan esimerkiksi Ricky Gervaisin ja Bill Burrin viimeisimmät stand up -showt.
Pääasiassa oletan että Lähi-idän maista tulevien miesten suosiminen joidenkin naisten parissa johtuu "nappisilmä"-ilmiöstä, eli he näkevät nämä miehet söpöinä. Aika paljon, suoraan sanottuna, rumia ukkojakin sieltä kyllä tuli. Mutta ehkäpä nämä söpöjen poikien fanit ovat sitten näitä jotka ajattelevat että ihmisen ulkonäöstä ei saa ajatella mitään pahaa, jos on suvaitsevainen. Tai että menee muutama vanha äijäkin siellä seassa, jos pääosin ovat pantavan näköisiä.
Ikävä kyllä jäi tosiaankin sellainen mielikuva että turvapaikanhakijoissa olleet kokonaiset perheet eivät naispuolisia auttajatätejä kovinkaan paljoa kiinnostaneet. Kyllähän näitä perheitä toki lehtiin haastateltiin, koska sillä pyrittiin kauppaamaan tulokkaat suomalaisille(*. Mutta yksin tulleiden miesten laumojen parissa pyörivät naiset. Täälläkin missä asun, uutisoitiin jostain täti-ihmisestä joka oli majoittanut kolme turvista omaan kämppäänsä. Arvaatte varmaan mitä naisesta alettiin juoruamaan.
Itselleni on täysin käsittämätöntä että jos haluaa olla hyvä ihminen, miksi se hyvänä oleminen pitää aloittaa juuri kaikkien hämärimpien maailmankiertäjien suosimisesta. Onhan sitä kaikenlaista muutakin avustuskohdetta. Mutta kukin tietysti makunsa mukaan.
*) Valheella tosin oli lyhykäiset jäljet, eli ensin kun oli jollain paikkakunnalla luvattu että tulee perheitä, ja sitten tulikin pari bussillista irtomiehiä... niin eiköhän sen jotkut muista vielä pitkään.
https://www.episodi.fi/uutiset/joanna-lumley-pitaa-sukupuolineutraaleja-palkintogaaloja-outoina-katsoo-niiden-olevan-haitallisia-naisille/
Suomessakin jaetaan nykyään sukupuolineutraalit Jussi-palkinnot. Tämä tarkoittaa sitä, ettei naisille ja miehille ole omia kategorioitaan.
Brittinäyttelijä, Todella upeeta -televisiosarjassa ihastuttanut Joanna Lumley pitää sukupuolineutraaleja gaaloja outoina. Hänen mielestään ne ovat haitallisia naisille.
– Tiedän, että jos nimeni asetettaisiin parhaaksi näyttelijäksi monia miehiä vastaan, minulla ei olisi mahdollisuutta. Mutta parhaaksi naisnäyttelijäksi sinulla saattaisi, jos haluat, olla mahdollisuus, Lumley sanoi Talk TV -ohjelmassa.
Oscareita hän kritisoi siitä, että edes päästäkseen listalle täytyy kierrellä lobbaamassa ihmisiä, luvata asioita ja käydä lounailla. Lumleyn mielestä sukupuolineutraalit palkintogaalat vain pahentavat näitä ongelmia, ja sukupuolineutraalit gaalat ovat Lumleyn mielestä myös "hiukan outoja".
Näyttelijä ei ollut varma koko palkintogaalojen mielekkyydestä. Hän katsoo pitkälti kyseessä olevan erilaiset maut ja mieltymykset, jotka määrittävät voittajan.
Lumley itse on saanut tunnustusta brittihoviltakin. Prinsessa Anne myönsi Lumleylle vuonna 2022 Dame-tittelin hänen panoksestaan viihdeteollisuudessa. Lisäksi hän on voittanut neljä BAFTA-palkintoa.
Minusta tässä touhussa on väärin se että kehitellään kaksoisstandardeja. Vaaditaan että transsukupuolista tahi muunsukupuolista hahmoa saa esittää vain oikeasti transsukupuolinen tai muunsukupuolinen ihminen. Tästähän voidaan loogisesti johtaa se, että samaten vain naiset saavat esittää naisia, ja vain miehet miehiä. Ja jos tällä tavalla suvaitsemattomasti aidataan ja kategorisoidaan että mitä itsekukin ihmissortimentti saa esittää elokuvissa, tv-sarjoissa ja näytelmissä, niin onhan se nyt ihmeellistä jos ei sitten löydy vastaavia kategorioita jos lähdetään palkitsemaan näyttelijöitä.
Sensijaan että poistetaan naisten ja miesten palkinnot, voidaan siihen rinnalla ihan mainiosti laittaa transihmisten ja muunsukupuolisten palkinnot. Mutta niin että niitä ei joka vuosi jaeta, koska tuskinpa nyt mistään saadaan väkisin pieraistua joka vuodelle ainakaan lukuisia tuotantoja joissa on mukana trans tai muu.
Tai sitten ei niuhoteta enää siitä että sitä ja tätä ei saa esittää tämä tuo se, vaan nämä nuo, ja sitten voidaan tosiaankin poistaa naisten ja miesten palkinnot. Kertyisihän siitä jotain säästöä, kun ei niitä pystejä ole jaossa läjäpäin. Kuka tahansa saa esittää ketä tahansa, ja palkinnot sen mukaan että onko se esitys ollut hyvä ja uskottava!
Mitähän tekemistä iänikuisella vollotuksella turviksista on seksuaalivähemmistöjen kanssa?
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 21, 2023, 13:23:54
Mitähän tekemistä iänikuisella vollotuksella turviksista on seksuaalivähemmistöjen kanssa?
Luultavasti se, että on samaa vollotusta ja vaatimusta erityisoikeuksiin yhteiskunnassa ja uhrautumisiin mediassa?
Vitun ruikutusta molemmilta.
"Norma Bates": Yhteiskunta on häiriintynyt, tekee ihmisistä häiriintyneitä?!
Ymmärrän trans-ongelman, mutta onhan se kymmenetuhannesosan ihmisten (häiriintyneiden tms.) ongelma, ei normiväestön. Sairasta yhteiskunnassa ja mediassa on kiinnittää noin paljon huomiota marginaalikysymykseen. Kertoo arvopuutteistamme!
Pari viikkoa vanha uutinen, joka huvitti Amppareiden kautta vastaan tullessa suuresti, ja huvittaa edelleen:
Lukiolainen kysyi sukupuolentutkijalta: "mikä on nainen?" – valtion vihapuheselvitystä tehnyt tutkija aloitti välittömän fasistileimaamisen (https://www.suomenuutiset.fi/lukiolainen-kysyi-sukupuolentutkijalta-mika-on-nainen-valtion-vihapuheselvitysta-tehnyt-tutkija-aloitti-valittoman-fasistileimaamisen/) (Suomen uutiset).
Kysymyshän esitettiin alun perin samannimisessä jenkkidokumentissa (What is a woman), joka luotasi hyvin näiden pseudotieteilijöiden umpineuroottista ja sumeaa logiikkaa. Erityisen huvittavaksi tapauksen tekee se, että suomalaisen pseudotieteilijän vastaus lukiolaispojalle oli tismalleen sama, kuin amerikkalaisen epäkollegansa vastaus aikuiselle dokumentin tekijälle. Kun onniinvaikeakysymys kun pää on täynnä paskaa, niin verbaalinen hyökkäys ja fasismisyytökset ovat paras puolustus!
Arvon "sukupuolentutkijat" eivät todistettavasti osanneet vastata kysymykseen: "Mikä on nainen"?
*Tähän ensin rummunpärinää* Nainen = aikuinen ihmisnaaras. Oli niin vaikea kysymys!
Sukupuolentutkimus on pseudotiede. Lukekaamme biologiaa.
Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 23, 2023, 15:20:15
Lukiolainen kysyi sukupuolentutkijalta: "mikä on nainen?" – valtion vihapuheselvitystä tehnyt tutkija aloitti välittömän fasistileimaamisen (https://www.suomenuutiset.fi/lukiolainen-kysyi-sukupuolentutkijalta-mika-on-nainen-valtion-vihapuheselvitysta-tehnyt-tutkija-aloitti-valittoman-fasistileimaamisen/) (Suomen uutiset).
Tapaus sattui samaan aikaan kun Suomessa levisi toinen sukupuoli-ideologiaa koskeva kohu. Salolaiskoulun oppilas oli kirjoittanut kangaskassiin "sukupuolia on vain kaksi". Koulu oli ottanut yhteyttä tasa-arvovaltuutettuun. Maanantaina tasaarvovaluutettu julisti päätöksestään kieltää syrjiväksi koettu oppilastyö. Tämän lisäksi tasa-arvovaltuutettu velvoittaa oppilaitoksia puuttumaan vastaaviin tapauksiin myös vastaisuudessa.Tätä keissiä olen seurannut toisaalla, ja siellä tuli vastaan tällainen kommentti:
Tehtävään on valittu ilman hakumenettelyä18.04.2017, viideksi vuodeksi varatuomari Jukka Maarianvaara.
Hän toimi tehtävässä 18.04.2017-27.11.2022. Hänen siirryttyään toiseen tehtävään sijaiseksi tuli erityisasiantuntija Pirkko Janas.
Varsinainen toimi Maarianvaaralla oli 5 vuotta joka alkoi 18.04.2017.
Mun ymmärtääkseni sen jälkeen tehtävään ei ole valittu tai nimetty ketään. Vai onko?
Tämänkö vuoksi missään lehtikirjoituksissa ei sanota " Tasa-arvovaltuutettun" nimeä.
Yleensä näissä "valtuutettujen" ratkaisuissa tai näkemyksistä sanotaan ratkaisun antajan nimi.
Tässä ei! Miksi?Kun tämä tasa-arvovaltuutettu nyt ilmeisesti on jonkinlainen Ukko Ylijumala, taikka Akka, niin ei liene tosiaankaan paljoa vaadittu että hänen nimensä mainitaan. Vähän kuin valtakunnansovittelija se-ja-se. Mutta en todellakaan ole tätä nimeä missään nähnyt. Miksi joku nimetön taho sitten olisi minkään sortin auktoriteetti kenenkään vedottavaksi?
Kassikeississä ovat vastakkain ideologiat. Nykyhöperyys ja hihhulismi.
***
Vanhan liiton feministinä ei pieneen mieleeni mahdu, eikä järkeeni jäsenny, että minkä ihmeen takia naiset ovat alkaneet ylipäätään alunperinkään ajamaan seksuaalivähemmistöjen ja maahanmuuttajien ja öpauttia kaikkien muiden asioita, silloin kun pitäisi olla kysymys nimenomaan feminismistä ja naisten asioista. Ajatellaan nyt vaikka että meillä olisi keilahalli. Keilahallin jäsenseuran tai minkä lie pitäisi tietenkin hoitaa keila-hallin asioita, mutta paskanmarjat, sepä alkaakin siinä samalla ajamaan motokrossikerhon asioita, luomuviljelyä ja Rauman pitsiviikkoja. Tai mitä älytöntä nyt keksitäänkään. Älytöntä siinä mielessä ettei sitten niin tippaakaan liity alkuperäiseen asiaan millään tavalla.
Ja sitten kun liittyy, eli kysymys on naisista, mutta ulkomaalaisista, niin uusfeministit tekevät kaikkensa että nämä pääsisivät jatkamaan alistumista ja sorron alla oloa uudessa kotimaassaankin. Ei saatana. Nyt tulikin karmea ajatus mieleen. Ehkäpä länkkärifeministit ovat niin jumalattoman ovelia, että he osaavat tehdä kaikkensa etteivät ulkkisnaiset, nämä ns. brown girls, olisi saaliinjaolla milloin missäkin asiassa. Kuten esim. työpaikoissa. Kun yllytetään naisia jatkamaan täälläkin kaavuttautumista, rukoilemaan Allahia ja kerjäämään miehiltään suostumusta kaikkeen mahdolliseen, niin muijat nököttävät kotonaan, milloin eivät uskaltaudu porukalla ulkoiluttamaan alati paisuvia lapsikatraitaan. Ulkkikset hoitavat rasittavan lisääntymisen, ja etuoikeutettu valkoinen muija käärii taalat duunissa. Vapaa-ajalla voi sitten vähän harrastella ja puuhastella vaikka eksoottisten kulttuurien parissa (varmistaen että ulkkisnaiset pysyvät kahlehdittuina ikiaikaisin eli joitakin vuosikymmeniä sitten alkunsa saaneisiin masokistisiin tapoihinsa).
Ilmeisesti päivähoitopaikoistakin on sikäli pulaa, etteivät suomineidot kaipaa musliminaisten lapsia kilpailemaan niistäkin paikoista. Näin ollen kersansa kotona hoitava ulkkis on länkkärinaiselle suuri hyöty.
***
Missäs muuten viipyy eka maahanmuuttajatranssukupuolinen? Vai onko hänet jo esitelty jossain viikkolehdessä, enkä ole vaan sattunut näkemään?
^
Tuossa alaikäisen koulupojan tapauksessahan kyse oli siitä, että pojan idioottimainen isä käytti poikaa välikappaleenaan protestointinsa ajamiseen. Asia kuitenkin selvisi ulkopuolisille vasta alkuperäisen uutisoinnin jälkeen, joskin minulle homma haiskahti heti. Ei sen ikäinen poika vielä täysin omin päin vastaavia ryhdy tempaisemaan. Isänsä ilmeisesti on jonkin sortin uskonnollinen hihhulikonservatiivi.
Yhtä kaikki on surkeaa, että näinä päivinä lapsi ei saa olla koulussa väärässä ilman, että asia pitää oikein tasa-arvovaltuutetulle - tuolle modernille politrukille - viedä. Ja eihän itse asiassa sinänsä väärässä oltu: sukupuolia tosiaan on vain kaksi*. Saa sitä visusti kokea olevansa vaikka leivänpaahdin, mutta asian tyrkyttäminen ja pakottaminen joksikin viralliseksi statukseksi edustaa mielestäni jo rappiokulttuuria. Emme me mitään sateenkaarisia henkiolentoja ole, vaan ihan vain eläimiä. "Muunsukupuolisuus" ei ole sukupuoli sekään, eikä mikään uusi uljas ihmisrotunsa. Hermafrodiittius on luonnossa esiintyvä anomalia, eikä oma erityislajinsa.
*Sanapelien ja semantiikan parissa aivojumppaaville huomio: sana sukupuolikin viittaa samalla kahteen. Uliuli, sanahan siis syrjii ja sortaa!
Huhun mukaan Setan henkilö oli pitänyt oikeanlaisen tiedostamisen oppituntia koulussa, ja häipynyt raivostuneena kun teini oli udellut voiko identifioitua taisteluhelikopteriksi.
Googletin termiä, ja osoittautui että jollain oli ollut ironian tajua ottaa nimike käyttöön, mutta itku-iikathan senkin taas pilasivat:
https://www.bdsmbaari.net/index.php?topic=19722.0
Mistä johtuu että sukupuoli on niin herkkä asia, että minkäänlainen huumori ei ole sallittua? Jos kaikkien kukkien pitäisi saada kukkia, tulisi olla suvaitsevainen ja nähdä ihmisyyden koko kavalkadi lukuisine sävyineen, miksi kaikki on mennyt niin ryppyotsaiseksi nillittämiseksi?
Markus Kuotesaho taisi kerran sanoa telkassa ettei hän mikään oikea transu ole. Jännä ettei siitä seurannut vinkunaa transvestiittien tai transsukupuolisten identiteetin ja kulttuurin omimisesta. Norjassa muslimeiksi kääntyneet nuoret naiset olivat saada turpaansa vihaisilta maahanmuuttajataistaisilta muslimimiehiltä, koska nämä luulivat että käännynnäisnaiset pilkkaavat islamia, ollen feikkejä.
Ehkä Suomella on vielä jotain toivoa.
^
Tosimodernilla feministillä on erityispiirteenä sekin, että heillä ei ole lainkaan huumorintajua. Kun tässä on (Vihdoin ja viimein) viime viikkoina ollut paljon uutisointia peruskoulun ja oppimistulosten alennustilasta, niin yhtenä syynä haastatellut rehtorit ja opettajat ovat maininneet myös kolmannet osapuolet, jotka on päästetty kouluihin ilosanomiaan levittämään. Kukaan näkemistäni ei ole sanonut sitä täysin suoraan, mutta kyllä monet heistä SETA:an viittaavat. Onpa joissakin kouluissa käyneet myös elokapinalliset juttuaan propagoimassa. Ja kuten tiedetään, valtaosa nykyisessä peruskoulussa tapahtuvasta toiminnasta ei edes ole varsinaista opetusta, vaan kasvatuspedagogiikkaa. Voi sateenkaaren värinen dildo sentään, elleivät jo alakouluikäiset lapset opi tiedostamaan näitä jutskia, ja muodostamaan niistä oikeamielisiä mielipiteitä!
Mielestäni seksuaalivalistuksen tulisi tapahtua ihan koulun omissa puitteissa, opettajien opettamina, eikä siinä saa olla painopisteenä mitkään seksuaalivähemmistöt. Ja tämäkin sitten vasta yläkouluikäisille, kuten omana aikananikin oli. Juu juu, käytiin läpi myös seksuaalisuuden kirjoa, mutta ylivoimainen pääpaino oli heteroseksissä. Kuten pitääkin, sillä tämä maailman on heteroiden, vaikka ei kaikelta seksuaalivähemmistövouhkaamisen mekkalalta aina välttämättä uskoisi. :)
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 23, 2023, 19:19:29
Tehtävään on valittu ilman hakumenettelyä18.04.2017, viideksi vuodeksi varatuomari Jukka Maarianvaara.
Miten tämän niminen henkilö on voitu edes valita? Sukunimi kätkee sisälleen selvän viittauksen naisiin kohdistuvaan uhkaan. Ainakin Maaria-nimisiin.
Omassa koulussani käytiin sukupuoliasiat läpi biologian kirjasta 5. ja 8. luokalla. Oli joku kaaviokuva halkaistuista lantioista, kuten aina, ja juttua raskaudesta ja kaiketi sukupuolitaudeistakin.
Nyt jos ajatellaan että transsukupuolisuus on aivojen anomalia siinä kuin autismikin (ei mahda mitään, väkisinkin alan vertailemaan näitä asioita keskenään kun jälkimmäisestä on omakohtaista kokemusta), niin eihän kouluissa mistään neuropoikkeavuudesta keuhkota pikkulapsista alkaen. Eikä tarvitsekaan. En sitten millään jaksa uskoa että sukupuolipoikkeavia olisi edes niinkään paljoa kuin neuropoikkeavia, niin minkä ihmeen takia trans- ja muunsukupuolisuudesta on tullut tällainen koko kansakunnan asia nro 1? On tässä muitakin merkillisyyksiä ihmisenä olemisessa.
Eiköhän yksittäiselle oppilaalle jotain henkilökohtaista tukea löydy jos hän alkaa ongelmoimaan sukupuolensa kanssa, tai on sitä tehnyt pikkulapsesta asti. Ja näiden yksittäisten ihmisten kohdalla voidaan kyllä lähipiiriä valistaa ynnä muuta, mutta ei nyt joka hemmetin joka niemennurkassa ja notkelmassa olevassa koulussa tarvitse kaikkea mahdollista käydä läpi. Tuntuu että koko elämä on mennyt joksikin ihmeelliseksi nuorallatanssimiseksi, kun kokoajan kaikkia kyttäillään että sanooko mitä ja tekeekö tätä, ja onko oikein. Ja kuten jotkut ovat kuvailleet, maalitolppia siirrellään kokoajan, ettei kukaan millään helkkarin ilveellä onnistu olemaan "tarpeeksi oikeaoppinen ja pääsemään taivaaseen".
Suvaitsevainen tuttuni oli FB:ssa Rasmus-ryhmässä, mutta kyllästyi kun "siellä haukuttiin kokoajan suomalaisia". Varmaan sama meno seksuaalivähemmistösuvaitsevissa ryhmissä, että on "me" ja "ne" ja loputon taisto missä kaikki pitäisi saada ajattelemaan samalla tavalla, mutta eipäs oikeastaan kumminkaan, koska jos ei ole "niitä", niin sitten "me" ei voida vertailla itseämme muihin omaksi eduksemme.
Miten tämä oikeaoppisuudella muiden yläpuolelle nouseminen sitten eroaa jonkin patamustan ihonvärirasistin asenteesta, niin en tiedä. Kun asenne on yhtä inha, niin se on ihan sama miten oikealla asialla ollaan mukamas olevinaan.
Parrakas köriläs ilmestyi naisten kilpailuun – ennätys meni heti murskaksi (https://www.is.fi/urheilu/art-2000009499063.html) (IS).
"Edellinen ennätys oli transurheilija Anne Andresin nimissä. Andres näki noston, sillä hän työskenteli kilpailutapahtumassa.
ICONS kommentoi Twitterissä Silverbergin kilpailemista naisten sarjassa. Järjestön mielestä Silverberg "teki pilkkaa Kanadan voimanostoliiton syrjivästä käytännöstä, jonka perusteella kilpailijat voivat rekisteröityä tapahtumiin seurauksitta sillä sukupuolella, jota he ilmaisevat edustavansa".
Avi Silverberg kävi tekemässä uuden ennätyksen ihan vain vittuillakseen, ja osoittaakseen pointin. Tätä ei voi pitää perseilynä, vaan nimen omaan todellisen perseilyn osoittamisena.
Keisarinnallakaan ei ole uusia vaatteita.
Mielestäni on käsittämätöntä, että naiset eivät tajua miten he jälleen kertaan siirtyvät nätisti sivuun toisten ihmisten tieltä. Aikoinaan naisten piti uhrata vaikkapa oma uransa (jos semmoista oli edes päässyt aloittelemaan) miehen hyväksi, kun piti jäädä kotiin hoitamaan miestä ja lapsia (en ole koskaan ymmärtänyt minkä takia aikuisen ihmisten pitäisi hoitaa toista aikuista ihmistä - taikka miksei niitä lapsia voi hoitaa yhdessä tai ehkä paremminkin vuorotellen). Sukupolvesta toiseen naiset ovat luopuneet milloin mistäkin. Ja kun vihdoin on päästy elämään itsenäistä ja omannäköistä elämää, niin sitten pitää alkaa pokkuroimaan jälleen uusia ihmisryhmiä. Tällä kertaa ei aviomiehiä ja lapsia, vaan vähemmistöjä.
Ei se nyt voi olla liikaa vaadittu että kun on vuosikausia nähnyt vaivaa ja rääkännyt itseään, saa edes mahkut kilpailla parhaasta tuloksesta oman sukupuolensa edustajien keskuudessa. Nyt kun sukupuoli alkaa olemaan pelkkä mielipidekysymys, koko touhussa ei ole järjen hiventäkään. Jos tyyppi on elänyt läpi miespuolisen murrosiän ja korjauttanut sukupuolensa kypsällä iällä, tai herranjumala ei lainkaan, niin hänellä on ihan yhtälailla etu bionaisiin nähden kuin oli aikoinaan steroideja vetävillä. Ja käsittääkseni steroidit on kielletty.
Mikä siinä on niin vaikeaa, että luotaisiin omat sarjansa trans- ja muunsukupuolisille? Transnaisten sarja ja transmiesten sarja, en tiedä josko tarvitaan se muunsukupuolistenkin sarja, vai ripotellaanko heidät transihmisten sekaan? Ja jos nyt haluaa ehdointahdoin uhata terveyttään, niin voisihan sitä olla joku buustattujen ihmistenkin sarja. Tyyppien jotka vetävät vaikka rautanauloja kitaansa, jos siitä on jotain hyötyä tuloksia ajatellen.
Norma hyvä.
Me muut siirryimme viimeistään vuonna 2000 eri luvulle, joten keuhkoamiasi asioita ja ongelmia ei enää ole. Siksi meillä on tilaa "kilpailijoille" jopa muista sukupuolista.
Ja ai niin: nykyään kouluissa ei muusta puhutakaan kuin neuropoikkeavuuksista.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 06, 2023, 09:18:50
Mikä siinä on niin vaikeaa, että luotaisiin omat sarjansa trans- ja muunsukupuolisille? Transnaisten sarja ja transmiesten sarja, en tiedä josko tarvitaan se muunsukupuolistenkin sarja, vai ripotellaanko heidät transihmisten sekaan? Ja jos nyt haluaa ehdointahdoin uhata terveyttään, niin voisihan sitä olla joku buustattujen ihmistenkin sarja. Tyyppien jotka vetävät vaikka rautanauloja kitaansa, jos siitä on jotain hyötyä tuloksia ajatellen.
Vaikeaa on se, että ne eivät tuottaisi vakiintuneille ja kansainvälisille urheilu-organisaatioille, eivätkä kilpailijoillekaan riittävästi rahaa. Kyseessä on kuitenkin niin marginaalinen porukka, että katsomoon ja säännöllisesti maksaviksi asiakkaiksi sillä saisi vain kourallisen ihmisiä.
Vammaisille on omat olympialaiset. Niitäkään ei seurata edes lähelle sitä, mitä normiurheilua. Se on myös erittäin pitkälle hyväntekeväisyysperiaatteella tuettua toimintaa, mutta mikään bisnes ei lopulta perustu hyväntekeväisyyteen - kyllä toiminnasta on saatava myös voittoa.
Naisurheilussakin sama juttu: kun sitä ei nyt vain yksinkertaisesti seurata lähellekään niin paljon, kuin miesurheilua. Kun se ei silloin myöskään tuota niin hyvin kuin miesurheilu, niin hankala on perustella, että naisurheilijoiden pitäisi saada taloudellisesti sama, kuin miesurheilijoidenkin. Sitä voisi kuvitella, että varsinkin feministit täyttäisivät naisurheilun lehterit ja tukisivat toimintaa rahoillaan aktiivisesti ja päät märkinä, mutta ehei - eipä se heitäkään naisurheilu niin kiinnosta, mutta siitä valittaminen kyllä kiinnostaa.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 06, 2023, 09:18:50
Mielestäni on käsittämätöntä, että naiset eivät tajua miten he jälleen kertaan siirtyvät nätisti sivuun toisten ihmisten tieltä.
Pohjustuksena lyhyt kotimaan uutinen. DVV on saanut satoja hakemuksia juridisen sukupuolen korjaamiseksi (https://yle.fi/a/74-20008814/64-3-146735) (STT):
" Uuden lain mukaan täysi-ikäinen henkilö voidaan vahvistaa kuuluvaksi toiseen sukupuoleen kuin mihin hänet on väestötietojärjestelmään merkitty, jos hän esittää asiasta oman selvityksensä.
Myrsky kertoo MTV:lle, että hakemuksia naisesta mieheksi on tullut jonkin verran enemmän kuin miehestä naiseksi".Siis transmiehiä on enemmän kuin transnaisia, mutta jostain syystä se on lähes poikkeuksetta transnaiset, jotka julkisuudessa kekkuloivat, ja joista otsikoita revitään. Voisiko olla, että tällä on jotain yhteyttä myös palkkavaatimuksien kanssa - miehet osaavat vaatia ja neuvotella itselleen parempia palkkoja, kuin naiset keskimäärin. Että vastaavanlainen ilmiö näkyisi myös tätä kautta: miehestä naiseksi itsensä muuttaneet pitävät silti enemmän älämölöä itsestään, kuin transmiehet. Jotain jotain sukupuolten välillä olevaa biologista perustaa joka ei muutu, vaikka sukupuoltaan vaihtaisikin... Miesten riskihakuisuushan on tunnetusti kovempaa, kuin naisilla. Sitä kyllä kutsutaan myös rohkeudeksi.
Mulla on sillä tavalla jonkun sortin feminismistisistä käsityksistä vähän ehkä poikkeava ajatussuunta, että kun nykyään joskus keskitytään hirveästi siihen, palkitaanko riittävästi naisohjaajia tai tekevätkö naiset sitä ja tätä, itse asiassa siinä taustalla on usein sellainen kertomus että naiset eivät tee tai eivät osaa sitä tai tätä --- ja tällainen kärjistäminen, mitä jokut feminismiä mieluusti mollaavat tekevät yhtä lailla, ei mun mielestä vie varsinaisesti eteenpäin.
Melkein kaikissa elokuvissa on mukana naisten työpanos ja niiden näkemykset ja kädenjälki on niissä helvetin merkittäviä. Ne on aina tehneet elokuvia ja aina olleet niissä mukana. Jos tuijotetaan pelkästään siihen, mitä nimiä on jollain ohjaajien listalla vaikka Cannesissa kun jaetaan joitain palkintoja ja halutaan että ne ois mahdollisimman paljon mustia tai naisia tai mitä vaan, siihen kytkeytyy idiotismia ja elitismiä siinä, että samalla väheksyt jokaista joka tekee ne puvut ja valot tai käsikirjoittaa tai tekee mitä nyt ikinä ja fetisoit valtaa ja jotain yhtä juttua.
Olis parempi vaan tietää se että naiset tekee elokuvia ja on aina tehneet elokuvia ja ei siinä ole mitään ongelmaa. Sama tieteessä ja missä vaan. Jos luulet että naiset ei oo siinä yhtä lailla mukana, todennäköisesti et vaan tiedä siitä kovin paljoa tai käsitykset on aika ohuet.
Urheilun kannalta sama juttu et niin kuin kiinnostavampaa ois nostaa esiin sitä mikä on hyvää ja etsiä sitä välittämättä ihan niin hirveesti siitä kun joitain ihmisiä ei kiinnosta mikään kuin valta ja status ja glooria ja sitten niiden kaikki aika menee siitä paasaamiseen minkään oikeesti tekemisen sijaan
Sukupuolen vahvistaminen (https://dvv.fi/sukupuolen-vahvistaminen) (DVV).
Hassua: "Voit tehdä uuden hakemuksen sukupuolen vahvistamiseksi aikaisintaan, kun on kulunut yksi vuosi edellisestä sukupuolen vahvistamisesta. Voit kuitenkin tehdä uuden hakemuksen sukupuolen vahvistamiseksi erityisen painavasta syystä ennen yhden vuoden määräajan päättymistä".
Pikkurouvien pikku puuhastelu nyt ei vaan kiinnosta kaikkia naisia. Siksihän tämä nykyfeminismi ei itselleni nappaakaan, kun se on semmoista vesittävää päiväkerhotoimintaa aikuisille. Onhan se tavallaan hieno ajatus että kaikki olisivat ihmisinä yhtä arvokkaita vaikkeivat mitään erityistä aikaansaisikaan, mutta jos ihmisellä on yhtään mitään lahjakkuutta, on todella tympeää ettei hän saisi "loistaa" enempää kuin muut. Ja tikku-ukkoja töhertelevät tyypit olisivat yhtä kehuttuja kuin joku Gallen-Kallela.
Pitäisi olla niin että jokainen saa onnistumisen kokemuksia, mutta todellisin meriitein. On vaan löydettävä se oikea laji ja ryhmä mihin itseään vertaa. Tämä koskee kaikkea tekemistä.
Jos tekee elokuvaan loistavia rooliasuja, niin sitten se on SE laji missä pätee. Eri asia sitten kuinka monia se kiinnostaa, kun ei muita voi pakottaa kiinnostumaan mistä vaan. Keinotekoinen ja teeskennelty arvostus on kaikkein kamalinta. Että ooh kun olet taitava ompelija (mutta mitäpä muuta voi odottaakaan teiltä naisilta).
Maailmalla syntyy joka vuosi vaikkapa jalattomia ihmisiä. Heidänkin määräänsä voisi ounastella pitkällä aikajanalla suht. vakioksi, jossa satunnaiseen vaihteluun voisi vaikuttaa vaikkapa jokin paikallinen luonnonkatastrofi. Kuten vaikka ydinvoimalaonnettomuus, josta seurannut säteily sattui aiheuttamaan laskeuma-alueiden jälkikasvussa normaalia enemmän myös jalattomuutta.
Pointti on siinä, että jalattomina syntyvistä ihmisistä huolimatta ihminen on kaksijalkainen nisäkäs, eivätkä nämä jalattomat ole mikään uusi ja jännittävä ihmisrotunsa, -tai lajinsa. Mielestäni sama pätee ns. "intersukupuolisuuteen", joka ei tarkasti ottaen ole mikään uusi tai oma sukupuolensa sekään. Kyseessä ovat erilaiset poikkeavuudet, joita tapahtuu luonnossa lajeista riippumatta. Tämmöiset ääripäät oikeastaan vain vahvistavat ja alleviivaavat sen, mikä on luonnon normi: uroksia, ja naaraita. "Jotain siltä väliltä" on poikkeama, ei oma erityinen lajinsa.
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 06, 2023, 13:54:05
Pointti on siinä, että jalattomina syntyvistä ihmisistä huolimatta ihminen on kaksijalkainen nisäkäs, eivätkä nämä jalattomat ole mikään uusi ja jännittävä ihmisrotunsa, -tai lajinsa.
Nelijalkainen nisäkäs. Ja käärme on nelijalkainen matelija (tavallaan). Ja ihmiset ja käärmeet ovat varsieväkaloja kun oikein silmin katsotaan.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 06, 2023, 13:52:03
Pikkurouvien pikku puuhastelu nyt ei vaan kiinnosta kaikkia naisia. Siksihän tämä nykyfeminismi ei itselleni nappaakaan, kun se on semmoista vesittävää päiväkerhotoimintaa aikuisille. Onhan se tavallaan hieno ajatus että kaikki olisivat ihmisinä yhtä arvokkaita vaikkeivat mitään erityistä aikaansaisikaan, mutta jos ihmisellä on yhtään mitään lahjakkuutta, on todella tympeää ettei hän saisi "loistaa" enempää kuin muut. Ja tikku-ukkoja töhertelevät tyypit olisivat yhtä kehuttuja kuin joku Gallen-Kallela.
Pitäisi olla niin että jokainen saa onnistumisen kokemuksia, mutta todellisin meriitein. On vaan löydettävä se oikea laji ja ryhmä mihin itseään vertaa. Tämä koskee kaikkea tekemistä.
Jos tekee elokuvaan loistavia rooliasuja, niin sitten se on SE laji missä pätee. Eri asia sitten kuinka monia se kiinnostaa, kun ei muita voi pakottaa kiinnostumaan mistä vaan. Keinotekoinen ja teeskennelty arvostus on kaikkein kamalinta. Että ooh kun olet taitava ompelija (mutta mitäpä muuta voi odottaakaan teiltä naisilta).
Itse pidän intersektionaalista feminismiä lähinnä kaivojen myrkyttämisenä, joka on kiedottu hyveiden ja Oikeiden arvojen
Tm kaapuun.
Ehkä Suomessa osa ongelmaa on sekin, että täällä on kyllä pyritty huomioimaan taajaan kaikenlaisia erityistapauksia, mutta se on tapahtunut nimen omaan erilaisista vaikeuksista kärsiville. Esimerkkinä lahjakkaat oppilaat: ei heille ole mitään sen erityisempää, joka samalla jalostaisi heidän lahjakkuuttaan, mutta annas olla jos on ADHD, lukihäiriö, keskittymisvaikeuksia tai muuta semmoista.
Sitä toisaalta joskus miettii, että suvaitsevaisuutta rummutetaan jatkuvasti senkin vuoksi, että todellisuudessa ei ole enää resursseja - eikä välttämättä poliittista tahtoa - hoidattaa kaikkea mahdollista, jota vain elämän piirissä sattuu ja tapahtuu. Avohoito on ollut jo pitkään päivän sana, ja sairaaloista kotiutetaan välittömästi, kun se vain on mahdollista. Joskus kotiutetaan liiankin nopeasti tai ei välttämättä pääse hoitoon lainkaan, kun oireet tulkitaan kiireessä väärin, tai puutteellisesti. Mielenterveyspuolella potilaan pitää tulkita olevan suoraan vaaraksi joko itselleen tai muille, että olisi mitään mahdollisuuksia päästä osastohoitoon, edes hetkeksi.
Eli suvaitsevaisuutta saatetaan rummuttaa silläkin, että kaikenlaiset nyrjähtäneet ovat kasvavasti keskuudessamme, ja heidän ongelmiaan ja julkista häröilyään tulee myös normikansalaisten vain paremmin sietää.
Lainaus käyttäjältä: urogallus - huhtikuu 06, 2023, 13:57:19
Nelijalkainen nisäkäs. Ja käärme on nelijalkainen matelija (tavallaan). Ja ihmiset ja käärmeet ovat varsieväkaloja kun oikein silmin katsotaan.
Tai alkusoluja, mutta sitten ei ole enää edes silmiä, joihin katsoa. :)
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 06, 2023, 14:05:52
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 06, 2023, 13:52:03
Pikkurouvien pikku puuhastelu nyt ei vaan kiinnosta kaikkia naisia. Siksihän tämä nykyfeminismi ei itselleni nappaakaan, kun se on semmoista vesittävää päiväkerhotoimintaa aikuisille. Onhan se tavallaan hieno ajatus että kaikki olisivat ihmisinä yhtä arvokkaita vaikkeivat mitään erityistä aikaansaisikaan, mutta jos ihmisellä on yhtään mitään lahjakkuutta, on todella tympeää ettei hän saisi "loistaa" enempää kuin muut. Ja tikku-ukkoja töhertelevät tyypit olisivat yhtä kehuttuja kuin joku Gallen-Kallela.
Pitäisi olla niin että jokainen saa onnistumisen kokemuksia, mutta todellisin meriitein. On vaan löydettävä se oikea laji ja ryhmä mihin itseään vertaa. Tämä koskee kaikkea tekemistä.
Jos tekee elokuvaan loistavia rooliasuja, niin sitten se on SE laji missä pätee. Eri asia sitten kuinka monia se kiinnostaa, kun ei muita voi pakottaa kiinnostumaan mistä vaan. Keinotekoinen ja teeskennelty arvostus on kaikkein kamalinta. Että ooh kun olet taitava ompelija (mutta mitäpä muuta voi odottaakaan teiltä naisilta).
Itse pidän intersektionaalista feminismiä lähinnä kaivojen myrkyttämisenä, joka on kiedottu hyveiden ja Oikeiden arvojenTm kaapuun.
Ehkä Suomessa osa ongelmaa on sekin, että täällä on kyllä pyritty huomioimaan taajaan kaikenlaisia erityistapauksia, mutta se on tapahtunut nimen omaan erilaisista vaikeuksista kärsiville. Esimerkkinä lahjakkaat oppilaat: ei heille ole mitään sen erityisempää, joka samalla jalostaisi heidän lahjakkuuttaan, mutta annas olla jos on ADHD, lukihäiriö, keskittymisvaikeuksia tai muuta semmoista.
Sitä toisaalta joskus miettii, että suvaitsevaisuutta rummutetaan jatkuvasti senkin vuoksi, että todellisuudessa ei ole enää resursseja - eikä välttämättä poliittista tahtoa - hoidattaa kaikkea mahdollista, jota vain elämän piirissä sattuu ja tapahtuu. Avohoito on ollut jo pitkään päivän sana, ja sairaaloista kotiutetaan välittömästi, kun se vain on mahdollista. Joskus kotiutetaan liiankin nopeasti tai ei välttämättä pääse hoitoon lainkaan, kun oireet tulkitaan kiireessä väärin, tai puutteellisesti. Mielenterveyspuolella potilaan pitää tulkita olevan suoraan vaaraksi joko itselleen tai muille, että olisi mitään mahdollisuuksia päästä osastohoitoon, edes hetkeksi.
Eli suvaitsevaisuutta saatetaan rummuttaa silläkin, että kaikenlaiset nyrjähtäneet ovat kasvavasti keskuudessamme, ja heidän ongelmiaan ja julkista häröilyään tulee myös normikansalaisten vain paremmin sietää.
Niin, sinänsä hyviä ajatuksia, mutta kun ne vedetään äärimuotoonsa, muodostuu niistä irvikuvia. Jokainen aate muodostuu irvikuvaksi itsestään, kun vedetään ajatusta liian pitkälle. Woke on siitä esimerkki.
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 06, 2023, 13:54:05
Maailmalla syntyy joka vuosi vaikkapa jalattomia ihmisiä. Heidänkin määräänsä voisi ounastella pitkällä aikajanalla suht. vakioksi, jossa satunnaiseen vaihteluun voisi vaikuttaa vaikkapa jokin paikallinen luonnonkatastrofi. Kuten vaikka ydinvoimalaonnettomuus, josta seurannut säteily sattui aiheuttamaan laskeuma-alueiden jälkikasvussa normaalia enemmän myös jalattomuutta.
Pointti on siinä, että jalattomina syntyvistä ihmisistä huolimatta ihminen on kaksijalkainen nisäkäs, eivätkä nämä jalattomat ole mikään uusi ja jännittävä ihmisrotunsa, -tai lajinsa. Mielestäni sama pätee ns. "intersukupuolisuuteen", joka ei tarkasti ottaen ole mikään uusi tai oma sukupuolensa sekään. Kyseessä ovat erilaiset poikkeavuudet, joita tapahtuu luonnossa lajeista riippumatta. Tämmöiset ääripäät oikeastaan vain vahvistavat ja alleviivaavat sen, mikä on luonnon normi: uroksia, ja naaraita. "Jotain siltä väliltä" on poikkeama, ei oma erityinen lajinsa.
Brutaalit sukupuolenvaihdosleikkauksetkaan eivät ihmisen sukupuolta muuta, geenit ja kromosomit säilyvät.
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 06, 2023, 13:54:05
Maailmalla syntyy joka vuosi vaikkapa jalattomia ihmisiä. Heidänkin määräänsä voisi ounastella pitkällä aikajanalla suht. vakioksi, jossa satunnaiseen vaihteluun voisi vaikuttaa vaikkapa jokin paikallinen luonnonkatastrofi. Kuten vaikka ydinvoimalaonnettomuus, josta seurannut säteily sattui aiheuttamaan laskeuma-alueiden jälkikasvussa normaalia enemmän myös jalattomuutta.
Pointti on siinä, että jalattomina syntyvistä ihmisistä huolimatta ihminen on kaksijalkainen nisäkäs, eivätkä nämä jalattomat ole mikään uusi ja jännittävä ihmisrotunsa, -tai lajinsa. Mielestäni sama pätee ns. "intersukupuolisuuteen", joka ei tarkasti ottaen ole mikään uusi tai oma sukupuolensa sekään. Kyseessä ovat erilaiset poikkeavuudet, joita tapahtuu luonnossa lajeista riippumatta. Tämmöiset ääripäät oikeastaan vain vahvistavat ja alleviivaavat sen, mikä on luonnon normi: uroksia, ja naaraita. "Jotain siltä väliltä" on poikkeama, ei oma erityinen lajinsa.
Biologiassa varmaankin puhutaan uroksista ja naaraista, kun taas kulttuurisella tasolla on puhuttu miehistä ja enenevästi myös naisista. Nyt myös muistakin sukupuolista.
Mikä on nainen? Muuttuva kulttuurinen konstruktio.
Ihmisyyden kohdalla on alettu puhumaan tieteen ansiosta enenevästi myös muistakin evoluutiossa hitaasti muuttuneen ihmisapinalajimme luonnollisista poikkeavuuksista ihmisyyden muotoina myös kulttuurisella tasolla, kuten vaikkapa ihonväreistä tai kehitysvammoista.
Kiihtyvä tieteellis-teknologinen muutos vaikuttaa kiihtyvästi myös ihmisapinalajin evoluutioon.
Aika erikoista ajattelua rinnastaa ihonväri poikkeavuuksien ja kehitysvammojen kanssa. Ihonvärihän on aina just presis sellainen kuin pitääkin, kehittynyt ympäristöön parhaiten sopivaksi. Oikein tiukasti jos asioita ajattelee, valkoisten ei olisi pitänyt änkeä kuumille seuduille, eikä liene erityisen terveellisiä kylmät seudut mustaihoisille. En tiedä olisiko sitten kumminkin paras että kaikki porukat sekoitetaan keskenään niin että jäljelle jää semmoinen nätti vaaleanruskea iho. Noin niin kuin terveyttä ajatellen.
Moneen kertaan tietty käyty läpi myös sekin mitä hyötyjä homoseksuaalisuudesta on (vähentää kilpailua erisukupuolisista kumppaneista ja voivat toimia suvussaan apuemoina). Sitäpäs onkin sitten vaikeampi keksiä että mitä hyötyä on transsukupuolisuudesta. Ei siitä kai mitään hyötyä ole, kun se vaan pännii heitä koskevia ihmisiä, ja nykyään pänniminen on levitetty koskemaan ihan kaikkia, kiinnosti asia heitä tai ei.
Ai tämä transpainonnostaja oli vittuillut naisille.
Silverberg smashed the record set by transgender powerlifter Anne Andres, who has previously mocked women for being 'so bad' at bench pressing.
'Why is women's bench so bad?' she said in February.
'I mean not compared to me, we all know that I'm a tranny freak, so that doesn't count.
'I mean, standard bench in powerlifting competitions for women. I literally don't understand why it's so bad.'
She made the statements in a video uploaded online.
At the time, Riley Gaines - a spokeswoman for the Independent Women's Forum and a competitive swimmer who was beaten by transgender athlete Lia Thomas - hit out at Andres.
She wrote on Twitter: 'Anne Andres (male who identifies and competes as a woman) doesn't understand why female powerlifters are so "bad" at bench press...
'Well I don't know Anne, but maybe it's because you have 20 times more testosterone than them. Just a thought...'
https://www.dailymail.co.uk/news/article-11918455/Male-powerlifter-protests-Canadas-self-ID-rules-entering-female-contest-smashing-record.html
Mielestäni on käsittämätöntä, että naiset eivät tajua miten he jälleen kertaan siirtyvät nätisti sivuun toisten ihmisten tieltä. Aikoinaan naisten piti uhrata vaikkapa oma uransa (jos semmoista oli edes päässyt aloittelemaan) miehen hyväksi, kun piti jäädä kotiin hoitamaan miestä ja lapsia (en ole koskaan ymmärtänyt minkä takia aikuisen ihmisten pitäisi hoitaa toista aikuista ihmistä - taikka miksei niitä lapsia voi hoitaa yhdessä tai ehkä paremminkin vuorotellen). Sukupolvesta toiseen naiset ovat luopuneet milloin mistäkin. Ja kun vihdoin on päästy elämään itsenäistä ja omannäköistä elämää, niin sitten pitää alkaa pokkuroimaan jälleen uusia ihmisryhmiä. Tällä kertaa ei aviomiehiä ja lapsia, vaan vähemmistöjä.
Ei se nyt voi olla liikaa vaadittu että kun on vuosikausia nähnyt vaivaa ja rääkännyt itseään, saa edes mahkut kilpailla parhaasta tuloksesta oman sukupuolensa edustajien keskuudessa. Nyt kun sukupuoli alkaa olemaan pelkkä mielipidekysymys, koko touhussa ei ole järjen hiventäkään. Jos tyyppi on elänyt läpi miespuolisen murrosiän ja korjauttanut sukupuolensa kypsällä iällä, tai herranjumala ei lainkaan, niin hänellä on ihan yhtälailla etu bionaisiin nähden kuin oli aikoinaan steroideja vetävillä. Ja käsittääkseni steroidit on kielletty.
Mikä siinä on niin vaikeaa, että luotaisiin omat sarjansa trans- ja muunsukupuolisille? Transnaisten sarja ja transmiesten sarja, en tiedä josko tarvitaan se muunsukupuolistenkin sarja, vai ripotellaanko heidät transihmisten sekaan? Ja jos nyt haluaa ehdointahdoin uhata terveyttään, niin voisihan sitä olla joku buustattujen ihmistenkin sarja. Tyyppien jotka vetävät vaikka rautanauloja kitaansa, jos siitä on jotain hyötyä tuloksia ajatellen.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 06, 2023, 09:25:33
Norma hyvä.
Me muut siirryimme viimeistään vuonna 2000 eri luvulle, joten keuhkoamiasi asioita ja ongelmia ei enää ole. Siksi meillä on tilaa "kilpailijoille" jopa muista sukupuolista.
Ja ai niin: nykyään kouluissa ei muusta puhutakaan kuin neuropoikkeavuuksista.
T: Xante
Ai niin se oli tämä ADHD joka on tietysti kokoajan tapeetilla. Mutta hiukkasen epäilen että noinkohan siellä kouluissa jaksetaan erikoisemmin opettaa suvaitsevaisuutta kaikenmaailman aivovammaisia kohtaan, kun tuntuu lapsukaisilla olevan kova tarvis aiheuttaa niitä vammoja lisää (päätellen niistä pahoinpitelyuutisista mitä on viimeaikoina paukkunut). Ennemminkin nuo ADHD-jutut taitavat olla opettajien ja vanhempien välistä keskustelua (riitelyä).
Naistenlehdet ja nettiartikkelit ovat väärällään keski-ikäisten ja välillä nuorempienkin naisten tarinoita siitä miten he olivat oppineet siirtämään omat toiveensa syrjään, ja vasta yhtäkkiä heräävät siihen oivallukseen että ovat olleet kokoajan auliita antamaan ja palvelemaan kaikkia muita (tai miehiä), ja nyt sitten tajuavat että on olemassa myös sellainen sana kuin EI. Kun olen eräälläkin saitilla paljon nähnyt näitä ihmisten juttuja seksistä, niin alvariinsa siellä on sitä että en osaa olla itsekäs, en osaa ottaa, ajattelen vain toisen nautintoa jne. Intiimielämä kuitenkin heijastelee aina mikrotasolla ihmisten muitakin asenteita ja näkemyksiä, ja koko yhteiskuntaa.
Ja entäs sitten lasikatot.
Minusta ei todellakaan vaikuta siltä että naisilla menee niin muikeasti että on tilaa "kilpailulle" niin että taas tulee joku joka ottaa potin naisen nenän edestä. Minulle ei ole jäänyt sellaista vaikutelmaa että sinäkään katsoisit että tässä maassa (saati sitten maailmassa) on naisille jo kaikki kunnossa ja tasa-arvo täysin saavutettu. Ei se nyt sitten voi hokkuspokkus mennä niin että yhtäkkiä transsukupuolisten kanssa onkin niin lystiä ja ratkiriemukasta, että siitä vain, oikaiskoot oikotietä maaliin silloin kun siitä on jotain hyötyä että alunperin kumminkin edusti keholtaan eri sukupuolta, kuin se mihin nyt sitten identifioituu.
Jos naisten pitäisi oppia olemaan itsekkäitä ja huolehtimaan omasta edustaan, niin aika jännästi se (muka) etenee kun milloin mikäkin vähemmistö otetaan siihen jaolle ja sitten jäädäänkin jälleen kerran nokkimaan murusia siitä mitä on muilta jäänyt. Transnainen ei kertakaikkiaan pysty olemaan samalla viivalla bionaisen kanssa silloin kun on kysymys semmoisista asioista joissa sukupuolierot tulevat väistämättä mukaan kuvaan. Ihmeellistä teeskentelyä että mies muuttuu naiseksi ihan vaan tahdonvoimalla. Onko tässä taustalla se että ei hyväksytä kuolevaisuutta, kehollisuutta, ruumista noin ylipäätään? En minäkään tykkää että pitää tämmöistä mätänevää raatoa raahailla ympäriinsä.
Ja sitten nämä transnaiset vielä vittuilevat päin näköä. Siinäpä kiitos naisten suvaitsevaisuudesta ja ymmärryksestä.
https://www.myhelsinki.fi/fi/n%C3%A4e-ja-koe/tapahtumat/drag-kids-18-%E2%80%93-kulttuurikaappi-festarit
Huomenna pääsee Helsingissä näkemään dokumenttielokuvan drag kidseistä, eli naiseksi pukeutuvista lapsista. Vaikka esiintyjät ovat lapsia, näytös on K18.
Drag Kids -dokumenttielokuva on osa Malmitalon Kulttuurikaappi-festivaalin ohjelmistoa.
Kulttuurikaappi-festivaalin tavoitteena on tehdä näkyväksi LGBTQIA+ -kulttuuria ja tuoda esille erilaisia ilmiöitä, jotka suoraan tai välillisesti liittyvät Suomessa ja muualla maailmassa tähän kulttuuriin. Drag Kids on yksi ilmiö, joka näkyy eri puolilla maailmaa muun muassa Pride-tapahtumissa. Dokumentin tavoitteena on herättää keskustelua tästä ilmiöstä ja auttaa näkemään sitä, miten moninaisia me olemme.
Dokumentin päähenkilöitä yhdistää jaettu intohimo drag-kulttuuria kohtaan. Drag on taiteenlaji, jossa henkilö ilmaisee itseään pukeutumisen, meikin ja esiintymisen kautta. Dokumentti avaa kuinka lapset valmistautuvat isoa esiintymistä varten ja kuinka osa heistä kohtaa ensimmäistä kertaa vertaisiaan.
Suomessa ikärajat perustuvat lakiin eikä esimerkiksi elokuvateatteri tai muu kuvaohjelman tarjoaja voi päättää niistä itse. Kulttuurikaappi-festarien elokuvat eivät vielä ole ehtineet saada ikärajamääritystä, jonka vuoksi ikäraja täytyy olla 18 vuotta.
Elokuvan tarkempi kuvaus:
Jason on 11-vuotias drag queen keskellä Yhdysvaltojen Raamattuvyöhykettä. 9-vuotias Nemis, eli Queen Lactatia, kertoo olevasta "diivoin diiva, jonka tulet koskaan tapaamaan". 11-vuotias Bracken raivaa omaa tietänsä miesvaltaisessa dragin maailmassa ja 8-vuotias Stephan torjuu kiusaajia alter-egonsa Laddy GaGan avulla.
Stephan, Jason, Bracken ja Nemis eivät ole koskaan tavanneet, mutta heitä yhdistää jaettu intohimo dragia kohtaan, ja he ovat pian tapaamassa toisensa ensimmäistä kertaa esittääkseen Lady Gagan "Born This Wayn" maailmankuulun Montreal Pride Festivaalin lavalla. Valmistautuessaan isoa esiintymistä varten, jokainen heistä tulee kasvotusten omien ainutlaatuisten haasteidensa kanssa kuin myös vaikeuksien, jotka he kaikki jakavat: syvien eristäytyneisyyden tunteiden (harvat ovat kohdanneet toisen "drag kidin" aiemmin) ja pyrkimyksen vallata oman paikkansa rajakulttuurin rajamailla.
Kesto: 80 min
2019 / Kanada
Kulttuurikaappi-festareilla sukelletaan tämän päivän viriiliin seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuriin ja räväytetään kaappien ovet sepposen selälleen! Neljän festaripäivän aikana Malmitalossa on tarjolla mainio kattaus kaikkea leffoista drag-esityksiin!
Helsingin Gayteatteri HGT on kuratoinut festivaalin ohjelmiston, joka tuotetaan HGT:n ja Malmitalon välisenä yhteistyönä.
Norma, olet useaan kertaan todennut, että sinusta tuntuu, että et tule naisten kanssa toimeen noin yleisesti, koska koet, että ajattelusi jne. on miehistä.
Oletko tullut ajatelleeksi, että jollakin tasolla näin saattaa todellakin olla, eli että kropassasi onkin sen verran "miehistä ainesta", että esimerkiksi sairauksiesi hoidossa tämä voisi vaikuttaa? Nythän sinua hoidetaan niillä käypähoidoilla, jotka ovat tarkoitettu naisille, mutta entäpä, jos juuri sinun vaivoihisi paremminkin pätisi miehille tarkoitetut käypähoidot? Tai ainakin joissain sairauksissasi olisi näin?
En tarkoita, että tämäkään olisi mikään hokkuspokkus, mutta tuli tämä vain mieleeni, että mm. tällaiseen sillä voisi olla hyvinkin merkitystä, että ihmiseen ei lyötäisi leimaan mies/nainen, vaan häntä tarkasteltaisiin omana, omanlaisenaan kokonaisuutena. Likinnä tämä tuli mieleeni siitä, kun vertailin miespuolisen kaverini kanssa kilpisrauhasen vajaatoiminnan arvoja ja hoitoa. Meille tuli aivan eri suositukset sukupuolen mukaan, koska sukupuoli vaikuttaa tähän, kuulemma.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 14, 2023, 11:40:38
Norma, olet useaan kertaan todennut, että sinusta tuntuu, että et tule naisten kanssa toimeen noin yleisesti, koska koet, että ajattelusi jne. on miehistä.
Oletko tullut ajatelleeksi, että jollakin tasolla näin saattaa todellakin olla, eli että kropassasi onkin sen verran "miehistä ainesta", että esimerkiksi sairauksiesi hoidossa tämä voisi vaikuttaa? Nythän sinua hoidetaan niillä käypähoidoilla, jotka ovat tarkoitettu naisille, mutta entäpä, jos juuri sinun vaivoihisi paremminkin pätisi miehille tarkoitetut käypähoidot? Tai ainakin joissain sairauksissasi olisi näin?
En tarkoita, että tämäkään olisi mikään hokkuspokkus, mutta tuli tämä vain mieleeni, että mm. tällaiseen sillä voisi olla hyvinkin merkitystä, että ihmiseen ei lyötäisi leimaan mies/nainen, vaan häntä tarkasteltaisiin omana, omanlaisenaan kokonaisuutena. Likinnä tämä tuli mieleeni siitä, kun vertailin miespuolisen kaverini kanssa kilpisrauhasen vajaatoiminnan arvoja ja hoitoa. Meille tuli aivan eri suositukset sukupuolen mukaan, koska sukupuoli vaikuttaa tähän, kuulemma.
T: Xante
Ihan mielenkiintoinen ajatus sinänsä kyllä. Päällepäinhän minussa ei järin miehisiä piirteitä näy, mutta mitenkään erityisen naismainenkaan en ole, kun en ole rintava enkä persevä. Olemus on yhä 50+ iässäkin ennenkaikkea "tyttömäinen". Voi olla ettei kauhean paljoa tarvittaisi, niin kokisin itseni muunsukupuoliseksi tai ennemminkin sukupuolettomaksi. Aika paljossa on kyllä vaikeaa samaistua naissukupuoleen. Ja hyvin pitkältihän sen takia voi sitten ahdistaa se että naisia tungetaan ja survotaan kaikenlaisiin alisteisiin asemiin, jossa itse en viihtyisi.
Mutta en osaa sanoa kuinka paljon se että olen aivoiltani erilainen keskivertonaiseen verrattuna, mahdollisesti vaikuttaa kehoon. Hormonilääkityksiä lukuunottamatta kaikki lääkkeeni ovat kuitenkin tainneet olla unisex-tyyppiä, eli niitä ei ole sen kummemmin kummallekaan sukupuolella erikseen. Astmalääkkeet ja fibrolääkkeet siis tässä kyseessä. Hormonien kanssa voikin sitten tosiaan mennä vaikeammaksi, kun ei näemmä mitkään sovi. Elämäni varrella kyllä tuntunut ettei sovi edes omatkaan hormonit, kun kerta masennuinkin alunperin samoihin aikoihin kun murrosikä alkoi etenemään. Ja olihan se kk-kiertokin aika merkillinen kun parikymppisenä yksi kierros kesti aina 2 kk. Serkullani tosin oli kuulemma talvisin kuukautiset kokonaan pois (ollaan samanikäisiä).
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 14, 2023, 12:06:28
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 14, 2023, 11:40:38
Norma, olet useaan kertaan todennut, että sinusta tuntuu, että et tule naisten kanssa toimeen noin yleisesti, koska koet, että ajattelusi jne. on miehistä.
Oletko tullut ajatelleeksi, että jollakin tasolla näin saattaa todellakin olla, eli että kropassasi onkin sen verran "miehistä ainesta", että esimerkiksi sairauksiesi hoidossa tämä voisi vaikuttaa? Nythän sinua hoidetaan niillä käypähoidoilla, jotka ovat tarkoitettu naisille, mutta entäpä, jos juuri sinun vaivoihisi paremminkin pätisi miehille tarkoitetut käypähoidot? Tai ainakin joissain sairauksissasi olisi näin?
En tarkoita, että tämäkään olisi mikään hokkuspokkus, mutta tuli tämä vain mieleeni, että mm. tällaiseen sillä voisi olla hyvinkin merkitystä, että ihmiseen ei lyötäisi leimaan mies/nainen, vaan häntä tarkasteltaisiin omana, omanlaisenaan kokonaisuutena. Likinnä tämä tuli mieleeni siitä, kun vertailin miespuolisen kaverini kanssa kilpisrauhasen vajaatoiminnan arvoja ja hoitoa. Meille tuli aivan eri suositukset sukupuolen mukaan, koska sukupuoli vaikuttaa tähän, kuulemma.
T: Xante
Ihan mielenkiintoinen ajatus sinänsä kyllä. Päällepäinhän minussa ei järin miehisiä piirteitä näy, mutta mitenkään erityisen naismainenkaan en ole, kun en ole rintava enkä persevä. Olemus on yhä 50+ iässäkin ennenkaikkea "tyttömäinen". Voi olla ettei kauhean paljoa tarvittaisi, niin kokisin itseni muunsukupuoliseksi tai ennemminkin sukupuolettomaksi. Aika paljossa on kyllä vaikeaa samaistua naissukupuoleen. Ja hyvin pitkältihän sen takia voi sitten ahdistaa se että naisia tungetaan ja survotaan kaikenlaisiin alisteisiin asemiin, jossa itse en viihtyisi.
Mutta en osaa sanoa kuinka paljon se että olen aivoiltani erilainen keskivertonaiseen verrattuna, mahdollisesti vaikuttaa kehoon. Hormonilääkityksiä lukuunottamatta kaikki lääkkeeni ovat kuitenkin tainneet olla unisex-tyyppiä, eli niitä ei ole sen kummemmin kummallekaan sukupuolella erikseen. Astmalääkkeet ja fibrolääkkeet siis tässä kyseessä. Hormonien kanssa voikin sitten tosiaan mennä vaikeammaksi, kun ei näemmä mitkään sovi. Elämäni varrella kyllä tuntunut ettei sovi edes omatkaan hormonit, kun kerta masennuinkin alunperin samoihin aikoihin kun murrosikä alkoi etenemään. Ja olihan se kk-kiertokin aika merkillinen kun parikymppisenä yksi kierros kesti aina 2 kk. Serkullani tosin oli kuulemma talvisin kuukautiset kokonaan pois (ollaan samanikäisiä).
Tuli nyt vähän hassuun ketjuunkin, ehkä sopisi paremmin lääkkeisiin tai sun omaan, mutta tosiaan tämä nousi itselle mieleen jotenkin, kun kaverin kanssa juteltiin. Onhan kilpparilääkkeetkin unisex, mutta niiden käypähoidon annostelut meneekin sitten eri ratoja sukupuolen mukaan, tai ainakin tälle kaverilleni oli sanottu niin.
Ja tietysti siitä sitten aloin ajattelemaan lääketiedettä noin yleensä, kuten esim. sitä, että naisten sydänoireet helposti tulkitaan ahdistukseksi ja sitä rataa. Että ainakin sillä tavalla erilainen sukupuolentutkimus ihan oikeasti voisi tuoda parannusta aivan kaikkien elämään, ei ainoastaan muun- tai intersukupuolisten itsensä.
T: Xante
Muoksis: en muista sitä juttua enää ihan tarkoin, mutta jotenkin hän selitti, että nimenomaisesti yhteisvaikutuksia tutkittaessa oli löytynyt eroja siihen, miten miehet reagoivat johonkin lääkkeeseen vs. naiset.
En muista kirjoitinko foorumille jo, mutta se että lääkkeet on testattu pääosin mieskehoilla johtuu siitä että on katsottu liian kalliiksi testata naisilla joiden kohdalla valmisteen vaikutus vaihtelee kuukautiskierron mukaan. Tämähän on aivan posketonta. Kun emme tiedä miten lääke vaikuttaa naiskehossa, niin syökööt kuin olisivat miehiä...
Artikkelissa josta asiasta luin, kuitenkin todettiin että miehilläkin on vaihtelua, muistaakseni jopa yhden vuorokauden sisällä.
^ Totta, että lääkkeet kai pääosin testataan miehillä. Naisilla hormonit sekoittavat metaboliaa kai enemmän.
Naisilla lääketestaus on myös siitä syystä hankalampaa, kun naiset voivat pamahtaa raskaaksi kesken testin, ja sekin kai voi vaikuttaa lääkkeen tehoon tai haittavaikutuksiin. Pahin (tai no, toiseksi pahin) haittavaikutus olisi kyllä se, että lääke aiheuttaisi keskenmenon. Mutta toisaalta, jos lääkettä ei ole testattu raskaana olevilla, voiko sitä turvallisin mielin sitten ottaakaan raskaana olevat naiset?
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 14, 2023, 11:40:38
Norma, olet useaan kertaan todennut, että sinusta tuntuu, että et tule naisten kanssa toimeen noin yleisesti, koska koet, että ajattelusi jne. on miehistä.
T: Xante
Normaalien naisten kanssa on helppo tulla toimeen, telaketjufeministien kanssa ei.
Naisissakin on eroja.
Olen vanhoillinen jossain määrin, en ymmärrä mitä vikaa on perinteisessä naiseudessa ja miehuudessa. Ei ole vikaa.
Vikaa on ideologioissa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ced24cec-b4ff-42ba-af7e-c5e4d5d1de50
Doku lapsista drag queeneina peruttiin tapahtumasta jota oli mainostettu sukelluksena vähemmistöjen viriiliin seksuaalikulttuuriin.
Razmyar yrittää vääntää asian dragiin suuntautuvaksi vihaksi, vaikka kyseessä oli ihmisten pelko pedofiilien innostumisesta.
Minun puolestani tuollainen doku voi tulla telkasta, mutta ei olla osa jotain seksuaalisuushäppeningiä.
Älkää ihmeessä patistako Normaa vaihtamaan sukupuolta. Nyt hän on foorumin keskushahmo, jännä rantaunsku.
Miehenä Norma olisi vain yksi tylsä vanha ukko lisää ja foorumin tunnelma lässähtäisi täysin :-\.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 14, 2023, 22:37:58
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ced24cec-b4ff-42ba-af7e-c5e4d5d1de50
Doku lapsista drag queeneina peruttiin tapahtumasta jota oli mainostettu sukelluksena vähemmistöjen viriiliin seksuaalikulttuuriin.
Razmyar yrittää vääntää asian dragiin suuntautuvaksi vihaksi, vaikka kyseessä oli ihmisten pelko pedofiilien innostumisesta.
Minun puolestani tuollainen doku voi tulla telkasta, mutta ei olla osa jotain seksuaalisuushäppeningiä.
Oli kyllä todella säälittävää, kun asianomaiset tahot yrittivät pokkanaamalla selittää, että drag-kulttuurissa ei muka ole mitään seksuaalista, ja tämmöisen touhun vastustaminen on transvihaa.
Yritettiinhään Suomeen rantauttaa myös lasten bikini-fitness -kisoja pari vuotta sitten. Siitäkin nousi kohu, ja hyvästä syystä. Vituttaa, että kaikkea tämmöistä pyritään normalisoimaan, vaikka kyse on samalla lasten seksualisoimisesta. Eivät drag-esitykset ole mitään lasten paikkoja, saati että olisivat jokin lapsille sopiva viaton harrastus. Ylipäätään ei ole mitään "translapsia" - heillä ei ole ollut vielä murrosikääkään, joten pääasiassa heillä on perverssejä vanhempia, ja perverssejä pikku yhteisöjään. Ja kun sanot miten asian todellinen laita on, alkaa teeskennelty kauhistelu ja kaakatus monimuotoisuuden, voimaantumisen ja kaikenlaisen muun semmoisen fantsun vastustamisesta.
En nyt tässä muista enää sen amerikkalaisperheen reippaasti alaikäistä kasvattia, joka oli vielä joitakin vuosia sitten iso nimi jenkkien drag- ja transtapahtumissa. Joka tapauksessa hänellä oli myös Youtube-kanava, jonne tämä tosi mahtava sateenkaariperhe sitten päivitti säännöllisesti monimuotoisuuden riemuaan.
Yllättyikö joku kun kävi ilmi, että lasta oli käytetty pienestä asti seksuaalisesti hyväksi, ja hänet oli valmennettu tämmöiseen promoamiseen, kuin tulevaa huippu-urheilijaa ikään? Minä en yllättynyt.
Ettäkö olisi ihan viaton ja harmiton "harrastus"? Seuraavassa YT-linkissä tyypillinen iltama, kyllä on niin kaunista ja viatonta (https://www.youtube.com/watch?v=7LgIWFgBI_M&t=2467s).
^
Jäin miettimään miten tuo kohudokkari eroaa lapsimisseistä kertovasta dokkarista.
Onko kyseinen dokkari tarpeeksi kriittinen aihettaan kohtaan?
Nyt on vaan pakko myöntää, että minullakin alkaa pää pyörimään näiden määrittelyjen kanssa.
Minullekin löytyi jopa kaksi uutta määritelmää seksuaalisuudelleni!
Olen sekä demi- että fabioseksuaali.
Wikistä:
Demiseksuaalisuus on seksuaalinen suuntautuminen, jossa seksuaalinen kiinnostus edellyttää kokonaisvaltaista tunnetasoa toista ihmistä kohtaan. Demiseksuaalisuus on yksi seksuaalivähemmistöistä ja osa aseksuaalisuuden spektriä.[1][2]
Demiseksuaali ei tunne seksuaalista halua ihmisiä kohtaan ilman osapuolten välistä vahvaa henkistä yhteyttä ja luottamusta. Tällainen henkinen yhteys voi olla minkälainen tahansa ystävyydestä rakkauteen. Demiseksuaalisuus ei ole riippuvainen sukupuolesta.[3][4]
Jossain silmiin tarttui myös fabio-seksuaalisuus, joka tarkoittaisi sitä, että pitää älykkyyttä suurimpana seksuaalisena vetovoimana.
Kyllä kai näitä joku pilke silmäkulmassa wikiin kirjailee, kai?
T: Xante
^
Taitavat kirjoitella tosissaan eivätkä itsekään oikeasti tiedä mitä tarkoittavat. Se on nykyään melko yleistä.
Kannattaisi opetella kirjoittamaan, niin että ainakin itse tietää ja ymmärtää mitä tarkoittaa. Kaikki ei siihen ainakaan kykene.
Seksuaalisuus toteutuakseen ei kyllä tarvitse mitään määritelmiä. Vai lukeeko joku ensin millainen hän on ja alkaa sitten toteuttaa lukemaansa, kun on löytänyt sopivan seksuaalisuuden "itelleen.
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 18, 2023, 08:04:38
^
Jäin miettimään miten tuo kohudokkari eroaa lapsimisseistä kertovasta dokkarista.
Onko lapsimisseistä kertovaa dokumenttia yritetty tuoda Suomeen osaksi jotain LGBT-festivaalia? Onko sitä näytetty Suomen televisiossa?
En epäile lainkaan, etteikö sinun tekisi mieli ryhtyä mutkuttelemaan, kun nämäonmukaniinvaikeita kysymyksyiä - ja tietysti samalla filosofisen laajoja.
Jos aivoissa liiraa, niin silloin varmaan ovatkin vaikeita kysymyksiä. Minulle kysymys on helppo:
Mikäli minulla olisi omia lapsia, haluaisinko, että he pukeutuvat ja meikkaavat itsensä aikuismaisesti mutta vähäpukeisesti, ja esiintyvät sitten seksuaalisesti elehtien aikuisille ihmisille? Mukaan saattaa muuten kuulua myös strippaustanko, ja aikuiset heittelevät heille rahaa...
Vastaus kysymykseen on kaikissa yhteyksissä ja joka kerran: en halua. Erittäin yksiselitteisesti, ja erittäin yksinkertaisesti.
Mutta muuttuuko tilanne mielestäsi jotenkin oleellisesti, jos kysymyksessä onkin jokin lutupuppeli-seksuaalivähemmistö? Että tämä olisi heteronormatiivisessa kontekstissa tuomittavaa, mutta jos kyse onkin LGBT-tapahtumasta, niin sitten ei?
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 18, 2023, 08:04:38
^
Jäin miettimään miten tuo kohudokkari eroaa lapsimisseistä kertovasta dokkarista.
Onko kyseinen dokkari tarpeeksi kriittinen aihettaan kohtaan?
Katsoin tuollaista TosiTV:n lapsimissijuttua varmaan parikin jaksoa niin, että piti kesken lopettaa, kun pahaa teki. Toisin yrityksen myöhemmin vain, jotta tarkistin, olinko aiemmin ollut vain jotenkin herkässä mielentilassa. En ymmärrä noiden kisojen tarkoitusta, kun lapsista tehdään kummallisen friikin näköisiä keimailijoita. Varmaan sitten on ihmisiä, joiden mielestä tuo on hauskaa ja joku katsoja varmaan käyttää tallenteita ties mihin.
Kuuluisuuksiahan nämä ovat, vaikka minusta tuo on lasten hyväksikäyttöä.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 18, 2023, 09:48:57
Nyt on vaan pakko myöntää, että minullakin alkaa pää pyörimään näiden määrittelyjen kanssa.
Minullekin löytyi jopa kaksi uutta määritelmää seksuaalisuudelleni!
Olen sekä demi- että fabioseksuaali.
Wikistä:
Demiseksuaalisuus on seksuaalinen suuntautuminen, jossa seksuaalinen kiinnostus edellyttää kokonaisvaltaista tunnetasoa toista ihmistä kohtaan. Demiseksuaalisuus on yksi seksuaalivähemmistöistä ja osa aseksuaalisuuden spektriä.[1][2]
Demiseksuaali ei tunne seksuaalista halua ihmisiä kohtaan ilman osapuolten välistä vahvaa henkistä yhteyttä ja luottamusta. Tällainen henkinen yhteys voi olla minkälainen tahansa ystävyydestä rakkauteen. Demiseksuaalisuus ei ole riippuvainen sukupuolesta.[3][4]
Jossain silmiin tarttui myös fabio-seksuaalisuus, joka tarkoittaisi sitä, että pitää älykkyyttä suurimpana seksuaalisena vetovoimana.
Kyllä kai näitä joku pilke silmäkulmassa wikiin kirjailee, kai?
T: Xante
Edellisten lisäksi olen omalla kohdallani huolestuneena epäillyt myös sapioseksuaalisuutta, koska ääliömiehet eivät herätä kiinnostustani.
Kyseisen tapahtuman voi tarkistaa sen esittelysivulta (https://www.malmitalo.fi/fi/tapahtumat/event/2D2E1A79EFF968F2CF59A8A271B46697/Kulttuurikaappi-festarit):
"Helsingin Gayteatteri HGT on kutsunut Kulttuurikaappi-festareille laajan ja monipuolisen kirjon LHBTIQA+-kulttuurin tekijöitä. Kulttuurikaappi-festareilla sukelletaan tämän päivän viriiliin seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuriin ja räväytetään kaappien ovet sepposen selälleen! Neljän festaripäivän aikana Malmitalossa on tarjolla mainio kattaus kaikkea leffoista drag-esityksiin"!
Onko tämmöinen jonkun mielestä sopiva kulttuuritapahtuma myös lapsille? Nyt tarkoitetaan lisäksi alakouluikäisiä.
Mikäli itse näkisin vastaavassa tapahtumassa lapsia, niin minulla olisi heidän perheelleen uusi ja jännittävä haaste: huostaanottoilmoitus.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 18, 2023, 10:55:00
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 18, 2023, 09:48:57
Nyt on vaan pakko myöntää, että minullakin alkaa pää pyörimään näiden määrittelyjen kanssa.
Minullekin löytyi jopa kaksi uutta määritelmää seksuaalisuudelleni!
Olen sekä demi- että fabioseksuaali.
Wikistä:
Demiseksuaalisuus on seksuaalinen suuntautuminen, jossa seksuaalinen kiinnostus edellyttää kokonaisvaltaista tunnetasoa toista ihmistä kohtaan. Demiseksuaalisuus on yksi seksuaalivähemmistöistä ja osa aseksuaalisuuden spektriä.[1][2]
Demiseksuaali ei tunne seksuaalista halua ihmisiä kohtaan ilman osapuolten välistä vahvaa henkistä yhteyttä ja luottamusta. Tällainen henkinen yhteys voi olla minkälainen tahansa ystävyydestä rakkauteen. Demiseksuaalisuus ei ole riippuvainen sukupuolesta.[3][4]
Jossain silmiin tarttui myös fabio-seksuaalisuus, joka tarkoittaisi sitä, että pitää älykkyyttä suurimpana seksuaalisena vetovoimana.
Kyllä kai näitä joku pilke silmäkulmassa wikiin kirjailee, kai?
T: Xante
Edellisten lisäksi olen omalla kohdallani huolestuneena epäillyt myös sapioseksuaalisuutta, koska ääliömiehet eivät herätä kiinnostustani.
;D ;D ;D ;D
Mikä freudilainen virhe! Todellakin ajattelin sapioseksuaalisuutta, mistä lie fabio päässytkään mielikuviin mukaan! Garcian vielä ymmärtäsin, mutta fabio!
T: Xante
Enkä minä edes tarkistanut että mikä fabio. Sitä on siis niin turtunut ja tottunut että joka päivä pukkaa joku uusi seksuaalisuus kehiin. :P
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 18, 2023, 09:48:57
Nyt on vaan pakko myöntää, että minullakin alkaa pää pyörimään näiden määrittelyjen kanssa.
Minullekin löytyi jopa kaksi uutta määritelmää seksuaalisuudelleni!
Olen sekä demi- että fabioseksuaali.
Wikistä:
Demiseksuaalisuus on seksuaalinen suuntautuminen, jossa seksuaalinen kiinnostus edellyttää kokonaisvaltaista tunnetasoa toista ihmistä kohtaan. Demiseksuaalisuus on yksi seksuaalivähemmistöistä ja osa aseksuaalisuuden spektriä.[1][2]
Demiseksuaali ei tunne seksuaalista halua ihmisiä kohtaan ilman osapuolten välistä vahvaa henkistä yhteyttä ja luottamusta. Tällainen henkinen yhteys voi olla minkälainen tahansa ystävyydestä rakkauteen. Demiseksuaalisuus ei ole riippuvainen sukupuolesta.[3][4]
Jossain silmiin tarttui myös fabio-seksuaalisuus, joka tarkoittaisi sitä, että pitää älykkyyttä suurimpana seksuaalisena vetovoimana.
Kyllä kai näitä joku pilke silmäkulmassa wikiin kirjailee, kai?
T: Xante
– Itse itsensä lokerointi on ihan hyödyllistä, ja mielestäni jokaiselle tulisikin antaa mahdollisuus luokitella itsensä johonkin kategoriaan, mikäli niin haluaa. Toisten lokeroinnista sen sijaan olisi hyvä päästä eroon. Kenestäkään ei pitäisi olettaa mitään esimerkiksi ulkoisten ominaisuuksien perusteella.
Seksuaalisen suuntautumisen määrittelystä ei siis tarvitse ahdistua, sillä se, keneen tai keihin tuntee seksuaalista ja emotionaalista vetoa saa ja voikin muuttua läpi elämän. Eliana muistuttaa, että erilaisten seksuaalista suuntautumista kuvaavien termien kokeileminen on täysin sallittua.
– Jos jokin termi ei tunnu oikealta, niin aina voi kokeilla jotakin muuta. Jokainen saa kokeilla ja pohtia seksuaalista suuntautumistaan ihan rauhassa. Ja jos itseään ei halua määritellä, niin sekin on ihan okei.https://www.is.fi/menaiset/ihmiset-ja-suhteet/art-2000008083062.html
Joo no en tiiä, ehkä ihan kiva, että sitä itsellekin löytyy lokero, kun tähän saakka on kuvitellut olevansa vain ronkeli tavishetero ;D
T: Xante
Kätevimpiä ovat termit, joissa yhdistyy seksuaalinen suuntautuminen ja aatemaailma kuten globohomo.
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 18, 2023, 11:00:00
Kyseisen tapahtuman voi tarkistaa sen esittelysivulta (https://www.malmitalo.fi/fi/tapahtumat/event/2D2E1A79EFF968F2CF59A8A271B46697/Kulttuurikaappi-festarit):
"Helsingin Gayteatteri HGT on kutsunut Kulttuurikaappi-festareille laajan ja monipuolisen kirjon LHBTIQA+-kulttuurin tekijöitä. Kulttuurikaappi-festareilla sukelletaan tämän päivän viriiliin seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kulttuuriin ja räväytetään kaappien ovet sepposen selälleen! Neljän festaripäivän aikana Malmitalossa on tarjolla mainio kattaus kaikkea leffoista drag-esityksiin"!
Onko tämmöinen jonkun mielestä sopiva kulttuuritapahtuma myös lapsille? Nyt tarkoitetaan lisäksi alakouluikäisiä.
Mikäli itse näkisin vastaavassa tapahtumassa lapsia, niin minulla olisi heidän perheelleen uusi ja jännittävä haaste: huostaanottoilmoitus.
Millä perusteella et päästäisi lapsia kyseisen festarin siihen tarjontaan jolla ei ole K-18 lukitusta?
Entä ovatko oopperat tai taidenäyttelyt sopivaa kulttuuria lapsille?
Vai pitäisikö Kulttuurikaapille saada myös oma Pikku-Kulttuurikaappi lapsille, Pikku-Tuskan tapaan?
https://www.tuska.fi/fi/uutiset/tuska-2019-pikku-tuska-suvilahdessa-sunnuntaina-306
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 18, 2023, 18:54:40
Joo no en tiiä, ehkä ihan kiva, että sitä itsellekin löytyy lokero, kun tähän saakka on kuvitellut olevansa vain ronkeli tavishetero ;D
T: Xante
Määritelmät ovat ensisijaisesti itseä vartenhttps://www.is.fi/menaiset/ihmiset-ja-suhteet/art-2000008083062.html
Sinä voit määritellä itsesi juuri sellaiseksi kuin parhaaksi näet. Ja halutessasi muuttaa sitä tai jättää määrittelemättä itsesi. Mutta vain itsesi kohdalla. Eikö olekin ahdistavaa!? :D
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 18, 2023, 10:50:58
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 18, 2023, 08:04:38
^
Jäin miettimään miten tuo kohudokkari eroaa lapsimisseistä kertovasta dokkarista.
Onko lapsimisseistä kertovaa dokumenttia yritetty tuoda Suomeen osaksi jotain LGBT-festivaalia? Onko sitä näytetty Suomen televisiossa?
En epäile lainkaan, etteikö sinun tekisi mieli ryhtyä mutkuttelemaan, kun nämäonmukaniinvaikeita kysymyksyiä - ja tietysti samalla filosofisen laajoja.
Jos aivoissa liiraa, niin silloin varmaan ovatkin vaikeita kysymyksiä. Minulle kysymys on helppo:
Mikäli minulla olisi omia lapsia, haluaisinko, että he pukeutuvat ja meikkaavat itsensä aikuismaisesti mutta vähäpukeisesti, ja esiintyvät sitten seksuaalisesti elehtien aikuisille ihmisille? Mukaan saattaa muuten kuulua myös strippaustanko, ja aikuiset heittelevät heille rahaa...
Vastaus kysymykseen on kaikissa yhteyksissä ja joka kerran: en halua. Erittäin yksiselitteisesti, ja erittäin yksinkertaisesti.
Mutta muuttuuko tilanne mielestäsi jotenkin oleellisesti, jos kysymyksessä onkin jokin lutupuppeli-seksuaalivähemmistö? Että tämä olisi heteronormatiivisessa kontekstissa tuomittavaa, mutta jos kyse onkin LGBT-tapahtumasta, niin sitten ei?
Missaat iloisesti koko pointtini. Ei se mitään.
Kysyn saman asian toisella tavalla: Mitä tarkoitetaan dokumentilla?
Eikö festivaaleilla saa esittää aihetta kritisoivaa materiaalia?
Voiko tämänkin esityksen nähdä myös tasa-arvoisuutta julistavana, jota aikuiset pystyvät katsomaan ilman seksuaalista tai muuta kiihottumista?:
Lainaus käyttäjältä: Hippi - huhtikuu 18, 2023, 10:54:37
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 18, 2023, 08:04:38
^
Jäin miettimään miten tuo kohudokkari eroaa lapsimisseistä kertovasta dokkarista.
Onko kyseinen dokkari tarpeeksi kriittinen aihettaan kohtaan?
Katsoin tuollaista TosiTV:n lapsimissijuttua varmaan parikin jaksoa niin, että piti kesken lopettaa, kun pahaa teki.
Sekoititko dokumentin ja tosi-tv:n?
Saako dokumentti aiheuttaa pahaa oloa?
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 18, 2023, 19:03:34
Esitin sinulle kysymykset. Ole hyvä, ja vastaa niihin.
Sivullisille huomioksi:
Eikös olekin säälittävää, että nimimerkki a4 aloittaa mutkuttelun - eli puheenaiheen vaihdon - toisiin, ikään kuin sivuaviin asioihin? Etkö a4 osaa vastata järkevästi ja yksinkertaisesti esitettyihin kysymyksiin?
Kunhan vain ei keskusteltaisi siitä, että mikä tarve ratkiriemukkaalla ja ikifantsulla "LGBT-yhteisöllä" on tuoda lapsien hyväksikäyttö osaksi julkista hyväksyntää, ja promota joitain seksualisoituja "translapsia"?
Lainaus käyttäjältä: Hippi - huhtikuu 18, 2023, 10:54:37
Katsoin tuollaista TosiTV:n lapsimissijuttua varmaan parikin jaksoa niin, että piti kesken lopettaa, kun pahaa teki.
Katsotaan äkkiä ja pahoinvaivasti tätä lapsimissijutskaa, että puheenaihe siirtyisi äkkiä sinne, eikä vahingossakaan mihinkään seksuaalivähemmistöjutskiin. Heteronormatiivisuus on ongelma, mutta jos sama asia tapahtuu jossain sexuaalivähemmistössä, niin sitten seonihaneriasia!
Katsos Hippi, näin se homma etenee. Seksuaalivähemmistöt on vaan kivoja, edistyksellisä ja fantsuja ja joka muuta väittää, on vähintään juntti ja silleen niinku vihaaja. :)
Sen festivaalin tms. ohjelmassa, jonka osana poikalapsidrag-dokumentti aiottiin esittää, ei missään kohdassa mainittu että tässä nyt kriittisesti tarkastelemme tämmöistä. Ehei, koko festivaalihan oli tarkoitettu ilonpidon juhlaksi. Viriiliksi. Ja mitkä kaapit ja komerot siellä aiottiinkaan räjäyttää auki levälleen. Edes Razmyar ei missään vaiheessa ole vingahtanut että dokumentti oli tarkoitettu herättämään ihmisiä että ollaanko (ainakin Jenkeissä) menty liian pitkälle, vaan marisi vaan siitä kun dragia vihataan. Ihan kuin se olisi ihan sama että onko drag queenina joku 50 v Pentti, vaiko 8 v Antti. Olikohan Razmyarilla asiassa joku taloudellinen kytkös? Tässä nyt kaikkea muista.
Amerikassa kun kaikki on bisnestä, tottakai siellä halutaan repiä hyvät rahat draglapsosillakin siinä missä irvokkailla lapsimisseilläkin. Turhautuneena voi todeta että minkäs me heille mahdamme, mutta sille ainakin vielä mahdetaan että alkaako samanlainen lapsia hyväksikäyttävä sirkus Suomessakin. Lapset pelleilköön keskenään vaikka omiksi äideikseen pukeutuneena (tytöthän ovat tuollaista tehneet aikapäiviä), mutta aikuinen yleisö ei moiseen kuulu sekaan. Eihän tämä oikeastaan eroa siitä että jotkut muslimit haluavat pukea pikkutytötkin burkaan. Idässä ja lännessä on omat kieroutuneet, näennäisesti vastakkaiset tapansa siirtää lapset ennen aikojaan aikuisten maailmaan.
Voihan sitä tietysti väittää että "lapsuus" on länsimainen keksintö. Mutta eiköhän se kuitenkin tule eläinkunnasta asti. Nisäkkäiden pennuissa on aina jotain ulkoisia merkkejä joista ne erottaa pennuksi ihan silmämääräisesti. Toki ne pomppivat toistensa päälle kuin parittelua harjoitellen, mutta harvemmin tulee aikuinen elikko ja raiskaa. (Kun minulla oli kaksi iäkkäämpää kastroitua kattia ja yksi nuori kolli, änkivät ne vanhemmat sen nuoren selkään, mutta siinä vaiheessa nuori kolli oli kasvanut jo pienikokoisen naaraan kokoiseksi, eikä ollut mikään pennunrääpäle enää.) Minkä vuoksi ihmisten pitää yrittää hämärtää lasten ja aikuisten väliset erot, ja tehdä lapsista pieniä aikuisia? Koska olemme perverssi laji?
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 18, 2023, 19:08:12
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 18, 2023, 18:54:40
Joo no en tiiä, ehkä ihan kiva, että sitä itsellekin löytyy lokero, kun tähän saakka on kuvitellut olevansa vain ronkeli tavishetero ;D
T: Xante
Määritelmät ovat ensisijaisesti itseä varten
https://www.is.fi/menaiset/ihmiset-ja-suhteet/art-2000008083062.html
Sinä voit määritellä itsesi juuri sellaiseksi kuin parhaaksi näet. Ja halutessasi muuttaa sitä tai jättää määrittelemättä itsesi. Mutta vain itsesi kohdalla. Eikö olekin ahdistavaa!? :D
Eikun todellakin äärimmäisen vapauttavaa :D Tunsin jo tietysti minäkin kamalaa fomoa, kun kaikilla muilla on määritteitä ja mä vaan keski-ikäisenä heterona ilman mitään kaaria tai janoja paarustan, niin ihanaa, että mullekin löytyi.
Ja vielä kuulemma tommoinen erikoinen, nykyaikana.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 18, 2023, 18:54:40
Joo no en tiiä, ehkä ihan kiva, että sitä itsellekin löytyy lokero, kun tähän saakka on kuvitellut olevansa vain ronkeli tavishetero ;D
Hehhe. Aika hieno määritelmä:
Ronkeli Tavishetero. ;D
Mikä mahtaa olla lokeron markkinaosuus? Yli puolet kai sentään?
https://www.youtube.com/watch?v=EmT0i0xG6zg
Erinomainen puheenvuoro sukupuolivähemmistöön kuuluvalta. Pitkä puheenvuoro. Noin viisi minuuttia vajaa kaksi tuntia. Videolla perataan hieman seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen vastaisen liikkeen kansainvälisiä virtauksia interwebissä ja sen ulkopuolella ainakin Jenkeissä ja Briteissä. Erinomaisesti esittelee aiheesta käytyä keskustelua. Katsominen ajatuksen kanssa tekisi erityisen hyvää juuri niille, jotka eivät missään tapauksessa tule videota katsomaan.
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 19, 2023, 03:17:01
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 18, 2023, 19:03:34
Esitin sinulle kysymykset. Ole hyvä, ja vastaa niihin.
Vastasin jo. Ole hyvä.
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 19, 2023, 03:20:25
Sivullisille huomioksi:
Eikös olekin säälittävää, että nimimerkki a4 aloittaa mutkuttelun - eli puheenaiheen vaihdon - toisiin, ikään kuin sivuaviin asioihin? Etkö a4 osaa vastata järkevästi ja yksinkertaisesti esitettyihin kysymyksiin?
Kunhan vain ei keskusteltaisi siitä, että mikä tarve ratkiriemukkaalla ja ikifantsulla "LGBT-yhteisöllä" on tuoda lapsien hyväksikäyttö osaksi julkista hyväksyntää, ja promota joitain seksualisoituja "translapsia"?
Sivullisille puhuminen on klassinen retorinen peruskikkasi. Toope käyttää siitä versiota jossa puhutaan me-muodossa omista mielipiteistä.
Onko sinun mielestäsi kyseisellä festivaalilla esitettäväksi tarkoitettu dokumentti drag-lapsista lapsien hyväksikäytön hyväksymisen ja translapsien seksualisoimisen promoamista, lähtökohtaisesti vai sisällöllisesti? Millä perusteella?
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 19, 2023, 10:07:57
Sen festivaalin tms. ohjelmassa, jonka osana poikalapsidrag-dokumentti aiottiin esittää, ei missään kohdassa mainittu että tässä nyt kriittisesti tarkastelemme tämmöistä. Ehei, koko festivaalihan oli tarkoitettu ilonpidon juhlaksi. Viriiliksi. Ja mitkä kaapit ja komerot siellä aiottiinkaan räjäyttää auki levälleen. Edes Razmyar ei missään vaiheessa ole vingahtanut että dokumentti oli tarkoitettu herättämään ihmisiä että ollaanko (ainakin Jenkeissä) menty liian pitkälle, vaan marisi vaan siitä kun dragia vihataan.
Eli oletat dokkarin olevan drag-lapsiin myönteisesti suhtautuva ei-kriittinen esitys. Oletus.
Lainaa
Amerikassa kun kaikki on bisnestä, tottakai siellä halutaan repiä hyvät rahat draglapsosillakin siinä missä irvokkailla lapsimisseilläkin. Turhautuneena voi todeta että minkäs me heille mahdamme, mutta sille ainakin vielä mahdetaan että alkaako samanlainen lapsia hyväksikäyttävä sirkus Suomessakin. Lapset pelleilköön keskenään vaikka omiksi äideikseen pukeutuneena (tytöthän ovat tuollaista tehneet aikapäiviä), mutta aikuinen yleisö ei moiseen kuulu sekaan. Eihän tämä oikeastaan eroa siitä että jotkut muslimit haluavat pukea pikkutytötkin burkaan. Idässä ja lännessä on omat kieroutuneet, näennäisesti vastakkaiset tapansa siirtää lapset ennen aikojaan aikuisten maailmaan.
Kaikista ilmiöistä löytyy irvokkaitakin esimerkkejä, mikä ei suoraan kerro itse ilmiön irvokkuudesta.
Ennen arvostetut missikisat alkavat olemaan modernin tasa-arvon aikana sovinistisen irvokkaita tapahtumia.
Kun taas tasa-arvoa edustavat esim. voimauttavat tyttöbändit, myös lapsifaniensa esittäminä, tai drag-lapset ovat lähtökohtaisesti arvokkaita ilmiöitä. Mutta rajansa kaikella. Niistäkin voi löytyä irvokkaita esimerkkejä ja ylilyöntejä.
Samalla tavalla dokumentteja ja tositelevisiotakin voi tehdä hyvin tai huonosti. Sohvaperunat lienee esimerkki paremmasta tositelevisiosta.
Dokumentti voi olla hyvä jos se esim. tarkastelee kriittisesti tai positiivisesti jotain arvostettavaa ilmiötä.
Drag-lapsien esitykset eivät sinänsä eroa aikuisillekaan suunnattuina esityksinä vaikkapa kouluissa järjestettävistä lasten esityksistä tai lasten kuoroista saati urheilusta.
Niihinkin liittyvät ylilyönnit ja jopa rikokset taas ovat vakava aihe.
Tällainenkin kisa näemmä löytyy: https://fi.wikipedia.org/wiki/Lasten_Eurovision_laulukilpailu
Toki cheerleaderitkin levittelevät haarojaan. En tiedä mikä on heikäläisten alaikäraja, mutta ainakaan en muista nähneeni rinnatonta cheerleaderia. Saako teinitytön ketkuttelua sitten katsella muna pystyssä? Ilmeisesti saa, kunhan ei kärähdä moisesta.
Että melko outohan tämä maailma on, mutta pidän kuitenkin siitä kiinni että jos festareita mainostetaan sanalla viriili, niin ei paljoa puutu ettei kyse ole jo pornommista erotiikkafestareista kaikkine dildoineen päivineen. Ei dokumentti lapsista vaan istu sellaisiin kehyksiin.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 19, 2023, 10:40:54
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 18, 2023, 19:08:12
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 18, 2023, 18:54:40
Joo no en tiiä, ehkä ihan kiva, että sitä itsellekin löytyy lokero, kun tähän saakka on kuvitellut olevansa vain ronkeli tavishetero ;D
T: Xante
Määritelmät ovat ensisijaisesti itseä varten
https://www.is.fi/menaiset/ihmiset-ja-suhteet/art-2000008083062.html
Sinä voit määritellä itsesi juuri sellaiseksi kuin parhaaksi näet. Ja halutessasi muuttaa sitä tai jättää määrittelemättä itsesi. Mutta vain itsesi kohdalla. Eikö olekin ahdistavaa!? :D
Eikun todellakin äärimmäisen vapauttavaa :D Tunsin jo tietysti minäkin kamalaa fomoa, kun kaikilla muilla on määritteitä ja mä vaan keski-ikäisenä heterona ilman mitään kaaria tai janoja paarustan, niin ihanaa, että mullekin löytyi.
Ja vielä kuulemma tommoinen erikoinen, nykyaikana.
T: Xante
Yhtä vapauttavaa kuin mennä sekasaunaan juuri sellaisena kuin parhaaksi tuntee. Lain rajoissa.
Määrittelit itsesi juuri keski-ikäiseksi heteroksi. Eihän se niin vaikeata ollut, eihän?
Jos määritelmäsi ahdistaa niin vaihda sitä vaikka rajattomasti ilman ostopakkoa, tai jätä määrittelemättä itsesi. Manjana!
Homman ideana ei ole hakea ahdistusta vaan itsetuntemusta.
Jollekin voi olla luontevaa kokea olevansa helikopteri Ylilaudalla, umpihomo Yyterin hikisessä homoteltassa, homofobinen täyshetero homofobisten kaappihomojen bunkkerissa ja taiteesta kiihottuva taidepiireissä.
Kaikki eivät ole yhtä joustavia.
Yhtä ahdistavalta voi tuntua ainainen päälle laitettavien vaatteiden valinta ja ostelu tai ruokaostosten teko supermarkettien jättivalikoimista. Elämä on nykyaikana niin ahdistavaa.
Ennen oli helppoa. Yhdet kengät 10 alastomalla lapsella ja yksi nauris. Kaikki hauska oli syntiä.
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 19, 2023, 17:33:21
Vastasin jo. Ole hyvä.
Vastasit mutkuttelemalla vastakysymyksin. Katson sellaisen jatkossa hyväksynnäksi sille, että sinusta lasten seksualisoiminen ja heidän esiintymisensä aikuisille seksualisoituina on hyväksyttävää. Kysyn vielä kerran, katsotaan osaatko vastata asiallisesti:
Onko mielestäsi LGBTQ+ vähemmistöjen suorittama lasten seksualisointi oikein, vai tuleeko siitä ongelma vasta heterokontekstissa?
Lainaus käyttäjältä: a4
Sivullisille puhuminen on klassinen retorinen peruskikkasi. Toope käyttää siitä versiota jossa puhutaan me-muodossa omista mielipiteistä.
Sen siitä saa kun mutkuttelet, ja yrität ohjata varsinaista aihetta muualle.
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 18, 2023, 18:49:33
– Itse itsensä lokerointi on ihan hyödyllistä, ja mielestäni jokaiselle tulisikin antaa mahdollisuus luokitella itsensä johonkin kategoriaan, mikäli niin haluaa. Toisten lokeroinnista sen sijaan olisi hyvä päästä eroon. Kenestäkään ei pitäisi olettaa mitään esimerkiksi ulkoisten ominaisuuksien perusteella.
Tämmöinenkin on ihan hillitöntä roskaa eikä voi olla nauramatta, että sen suoltamisesta oikein maksetaan. Ja näitä lässyttävät kuvittelevat vielä olevansa älykkäitä, sivistyneitä ihmisiä.
Silleen aikuisten oikeesti on niin, että me kaikki teemme joka päivä jatkuvalla syötöllä kaikenlaisia oletuksia, eikä siinä ole mitään vikaa - päin vastoin. Kognitiivisessa psykologiassa asiasta käytetään käsitettä skeema (https://fi.wikipedia.org/wiki/Skeema). Arki olisi vähän helvetin paljon hankalampaa, jos kenestäkään ei olisi suotavaa olettaa mitään.
Kun joku pukeutuu kuin homo, käyttäytyy kuin homo ja puhuu kuin homo, niin kyllä minä saan siitä silloin oletuksen muodostaa - ja erittäin todennäköisesti on samalla niin, että juuri sen oletuksen näin toimiva henkilö haluaa muille luodakin. Jonkun Tiina Tiedostajan on turha tulla siihen väliin mitään neuvomaan, ja typeriä elämänohjeitaan antamaan. :)
Bill Burr piruilee kepeästi samasta asiasta, Bill Burr on lesbians (https://www.youtube.com/shorts/LJxQ3kQwPEo).
Mutku jos a4 näkee ulkosalla polkupyörän, niin ei missään nimessä pidä olettaa että polkupyörä se tosiaan on, vaan jäädä pohtimaan ankarasti, että mitä muuta se voisi olla! Ei saa olettaa mitään!
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 19, 2023, 17:57:09
Yhtä vapauttavaa kuin mennä sekasaunaan juuri sellaisena kuin parhaaksi tuntee. Lain rajoissa.
Määrittelit itsesi juuri keski-ikäiseksi heteroksi. Eihän se niin vaikeata ollut, eihän?
Jos määritelmäsi ahdistaa niin vaihda sitä vaikka rajattomasti ilman ostopakkoa, tai jätä määrittelemättä itsesi. Manjana!
Homman ideana ei ole hakea ahdistusta vaan itsetuntemusta.
Jollekin voi olla luontevaa kokea olevansa helikopteri Ylilaudalla, umpihomo Yyterin hikisessä homoteltassa, homofobinen täyshetero homofobisten kaappihomojen bunkkerissa ja taiteesta kiihottuva taidepiireissä.
Kaikki eivät ole yhtä joustavia.
Yhtä ahdistavalta voi tuntua ainainen päälle laitettavien vaatteiden valinta ja ostelu tai ruokaostosten teko supermarkettien jättivalikoimista. Elämä on nykyaikana niin ahdistavaa.
Ennen oli helppoa. Yhdet kengät 10 alastomalla lapsella ja yksi nauris. Kaikki hauska oli syntiä.
Miksi ihmeessä sinä nyt jankutat ahdistuksesta, kun minä kerron iloisena vapautuneeni??
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 19, 2023, 18:58:25
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 19, 2023, 17:57:09
Yhtä vapauttavaa kuin mennä sekasaunaan juuri sellaisena kuin parhaaksi tuntee. Lain rajoissa.
Määrittelit itsesi juuri keski-ikäiseksi heteroksi. Eihän se niin vaikeata ollut, eihän?
Jos määritelmäsi ahdistaa niin vaihda sitä vaikka rajattomasti ilman ostopakkoa, tai jätä määrittelemättä itsesi. Manjana!
Homman ideana ei ole hakea ahdistusta vaan itsetuntemusta.
Jollekin voi olla luontevaa kokea olevansa helikopteri Ylilaudalla, umpihomo Yyterin hikisessä homoteltassa, homofobinen täyshetero homofobisten kaappihomojen bunkkerissa ja taiteesta kiihottuva taidepiireissä.
Kaikki eivät ole yhtä joustavia.
Yhtä ahdistavalta voi tuntua ainainen päälle laitettavien vaatteiden valinta ja ostelu tai ruokaostosten teko supermarkettien jättivalikoimista. Elämä on nykyaikana niin ahdistavaa.
Ennen oli helppoa. Yhdet kengät 10 alastomalla lapsella ja yksi nauris. Kaikki hauska oli syntiä.
Miksi ihmeessä sinä nyt jankutat ahdistuksesta, kun minä kerron iloisena vapautuneeni??
T: Xante
Kiva että ehkä kiva asia muuttui äärimmäisen vapauttavaksi.
Ilman sarkasmia peukutan.
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 19, 2023, 18:10:41
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 19, 2023, 17:33:21
Vastasin jo. Ole hyvä.
Vastasit mutkuttelemalla vastakysymyksin. Katson sellaisen jatkossa hyväksynnäksi sille, että sinusta lasten seksualisoiminen ja heidän esiintymisensä aikuisille seksualisoituina on hyväksyttävää. Kysyn vielä kerran, katsotaan osaatko vastata asiallisesti:
Onko mielestäsi LGBTQ+ vähemmistöjen suorittama lasten seksualisointi oikein, vai tuleeko siitä ongelma vasta heterokontekstissa?
Vastaan:
En näe lasten seksualisoimista perusteltuna, vaan pikemminkin haitallisena lapsille.
Kenen tahansa suorittamana näen lasten seksualisoinnin ongelmana.
Kysyn:
Seksualisoiko kyseinen dokumentti lapsia?
Seksualisoivatko kaikki Drag-lasten esitykset lapsia?
Ennakkotarkastamaton ei tarkoita samaa kuin pornografinen.
Väkivallalla uhkailu sen sijaan on rikollista:
Kohun syntymiseen vaikutti Aallon mukaan se, että dokumenttielokuvalle annettiin ikärajaksi 18, sillä Kansallinen audiovisuaalinen instituutti KAVI ei ollut ennakkotarkistanut kyseistä dokumenttia.
Aalto kertoo, että lain mukaan kaikille elokuville, joille ei ole tehty ennakkotarkistusta tulee automaattisesti K18 merkintä.
– Tästä syntyi mielikuva, että siellä saattaisi olla K-18-materiaalia, mistä siinä dokumenttielokuvassa ei suinkaan ole kyse, Aalto kertoo.
Lisäksi keskeinen syy dokumenttielokuvan esityksen peruuntumiselle oli turvallisuusuhka.
– Tilanne meni aika vakavaksi, kertoo Aalto.
Aallon mukaan he saivat viime perjantain aikana useita uhkauksia, esimerkiksi pommiuhkauksen sekä vakavia henkilöihin kohdistuvia uhkauksia. Hän kertoo, että uhkauksista on käynnissä tällä hetkellä poliisitutkinta.
Aalto kertoo, että he arvioivat turvallisuustilannetta viranomaisten kanssa ja päätyivät lopulta perumaan elokuvan esityksen. Aalto kertoo, että päätökseen vaikutti pohdinta siitä, että kyseessä oli kaupungin kulttuurikeskuksen tapahtuma, jossa ihmisiä olisi paikan päällä samassa tilassa.
Helsingin kaupungin sivuilla kerrotaan, että "drag kids" on yksi ilmiö, joka näkyy maailmalla pride-tapahtumissa. Myös Veli Toppinen kertoo, että ilmiöstä on puhuttu muualla maailmassa, mutta ei juurikaan Suomessa.
Vuonna 2019 ilmestynyt kanadalainen dokumenttielokuva kertoo neljästä 8-11-vuotiaasta lapsesta, jotka harrastavat drag-taidetta ja valmistavat esitystä Montrealin Pride Festivaaleille.https://yle.fi/a/74-20027510
Lasten urheilujoukkueet tai kuorot saati niistä tehdyt dokumentit eivät nekään ole perusluonteeltaan rikollisesti käyttäytyville pedofiileille suunnattuja:
Manninen sanoo, että elokuvan tarkoitus oli toimia keskustelun pohjana.
Razmyar toteaa, että dragissa on kyse esittävästä taiteesta, jossa liioitellaan näyttävästi sukupuolisia ominaisuuksia.
– Drag ei ole perusluonteeltaan seksuaalista tai pornografista, vaan karnevalisoitua viihdettä ja perinteiseen sukupuoliajatteluun kohdistettua kritiikkiä. Pedofilia ei kuulu drag-taiteeseen millään tavoin ja sellaisen väittäminen on perusteetonta vihanlietsontaa, hän sanoo.https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ced24cec-b4ff-42ba-af7e-c5e4d5d1de50
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 19, 2023, 18:32:07
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 18, 2023, 18:49:33
– Itse itsensä lokerointi on ihan hyödyllistä, ja mielestäni jokaiselle tulisikin antaa mahdollisuus luokitella itsensä johonkin kategoriaan, mikäli niin haluaa. Toisten lokeroinnista sen sijaan olisi hyvä päästä eroon. Kenestäkään ei pitäisi olettaa mitään esimerkiksi ulkoisten ominaisuuksien perusteella.
Tämmöinenkin on ihan hillitöntä roskaa eikä voi olla nauramatta, että sen suoltamisesta oikein maksetaan. Ja näitä lässyttävät kuvittelevat vielä olevansa älykkäitä, sivistyneitä ihmisiä.
Silleen aikuisten oikeesti on niin, että me kaikki teemme joka päivä jatkuvalla syötöllä kaikenlaisia oletuksia, eikä siinä ole mitään vikaa - päin vastoin. Kognitiivisessa psykologiassa asiasta käytetään käsitettä skeema (https://fi.wikipedia.org/wiki/Skeema). Arki olisi vähän helvetin paljon hankalampaa, jos kenestäkään ei olisi suotavaa olettaa mitään.
Kun joku pukeutuu kuin homo, käyttäytyy kuin homo ja puhuu kuin homo, niin kyllä minä saan siitä silloin oletuksen muodostaa - ja erittäin todennäköisesti on samalla niin, että juuri sen oletuksen näin toimiva henkilö haluaa muille luodakin. Jonkun Tiina Tiedostajan on turha tulla siihen väliin mitään neuvomaan, ja typeriä elämänohjeitaan antamaan. :)
Bill Burr piruilee kepeästi samasta asiasta, Bill Burr on lesbians (https://www.youtube.com/shorts/LJxQ3kQwPEo).
Mutku jos a4 näkee ulkosalla polkupyörän, niin ei missään nimessä pidä olettaa että polkupyörä se tosiaan on, vaan jäädä pohtimaan ankarasti, että mitä muuta se voisi olla! Ei saa olettaa mitään!
Lainauksessani ei puhuttu polkupyöristä tai taisteluhelikoptereista.
Siinä puhuttiin seksuaalisen suuntautumisen kontekstissa toisten lokeroinnista, johon tarvittaisiin ajatustenlukutaitoa tai kristallipalloa.
Tai sitä vaikeinta, toisten kuuntelua ja hyväksymistä.
Bill Burr kuulosti siltä kuin lesbouden jälkeen ei olisi tullut miljoona muuta eri seksuaalisen suuntautumisen käsitettä, jotka romuttaisivat yhtä hyvin kuin itse lesbotkin hänen stereotypiansa lesboista.
Boomer.
Kyllä se on joo ihan oikeasti muiden vika jos pedofiili näkee lapsen seksiobjektina sen vuoksi, mitä lapsi tekee tai miltä lapsi näyttää.
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 20, 2023, 17:51:24
Vastaan:
En näe lasten seksualisoimista perusteltuna, vaan pikemminkin haitallisena lapsille.
Kenen tahansa suorittamana näen lasten seksualisoinnin ongelmana.
No niin, tulihan se sieltä. Ensin piti kuitenkin ryhtyä mutkuttelemaan.
Lainaus käyttäjältä: a4
Kysyn:
Seksualisoiko kyseinen dokumentti lapsia?
Seksualisoivatko kaikki Drag-lasten esitykset lapsia?
Nämä lapset olivat jo valmiiksi seksualisoituja, jo vuosien ajan. Dokumentti on seuraus, ei syy. Eivätkä nämä lapset itse keksi ryhtyä tähän, vaan heillä on kasvuympäristö ja vanhemmat, jotka rohkaisevat ja kasvattavat heitä siihen pienestä pitäen. Saahan lapsista kyllä kasvatettua vaikka tulevia itsemurhapommittajia, mutta en pidä sitäkään kulttuuria terveenä kasvuympäristönä, enkä lapsille suotuisana kasvatuksena.
En ole nähnyt - eikä minulla ole mitään haluakaan nähdä - kaikkia lasten drag-esityksiä. Pointtihan on se, että väite etteikö lapsia muka näissä samalla seksualisoitaisi on naurettava.
Lainaus käyttäjältä: a4
Ennakkotarkastamaton ei tarkoita samaa kuin pornografinen.
Väkivallalla uhkailu sen sijaan on rikollista:
Kohun syntymiseen vaikutti Aallon mukaan se, että dokumenttielokuvalle annettiin ikärajaksi 18, sillä Kansallinen audiovisuaalinen instituutti KAVI ei ollut ennakkotarkistanut kyseistä dokumenttia.
Aalto kertoo, että lain mukaan kaikille elokuville, joille ei ole tehty ennakkotarkistusta tulee automaattisesti K18 merkintä.
– Tästä syntyi mielikuva, että siellä saattaisi olla K-18-materiaalia, mistä siinä dokumenttielokuvassa ei suinkaan ole kyse, Aalto kertoo.
Tämä on osaltaan mielenkiintoinen juonne, josta voisi tehdä tarkempaa tutkivaa journalismia. Dokumenttia kun on näytetty muualla K18-luokituksena; miksi ei oltu muka ehditty tarkastaa sitä; miksi se päätettiin pitää ohjelmistossa tästä huolimatta; kuka/lketkä sen olivat ohjelmistoon alkujaankin halunneet, ja mitä muuta he mahtavat vapaa-aikanaan puuhastella. Että löytyykö häneltä/heiltä esim. matkailuharrastus, joka suuntautuu esim. Thaimaahan, ja siellä Phuketiin ja Pattayalle, ja mitä he siellä voisivat mahdollisesti hääriä? Olen kuitenkin varma, että tämmöiset kysymykset jäävät jostain syystä avoimiksi.
Lainaus käyttäjältä: a4
Razmyar toteaa, että dragissa on kyse esittävästä taiteesta, jossa liioitellaan näyttävästi sukupuolisia ominaisuuksia.
– Drag ei ole perusluonteeltaan seksuaalista tai pornografista, vaan karnevalisoitua viihdettä ja perinteiseen sukupuoliajatteluun kohdistettua kritiikkiä. Pedofilia ei kuulu drag-taiteeseen millään tavoin ja sellaisen väittäminen on perusteetonta vihanlietsontaa, hän sanoo.[/i]
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ced24cec-b4ff-42ba-af7e-c5e4d5d1de50
Toivotan onnea Razmyarin poliittiselle uralle. Hänen onnekseen vaalit ehdittiin käydä ennen näitä lausuntoja.
Vuosi oli muuten 2012, kun Marjo Niittyviita yritti tuoda jenkeistä apinoituja lasten kauneuskilpailuita Suomeen. Hänkin sai siitä hyvästä tappouhkauksia. Seksuaalivähemmistöjen on silloin turha ryhtyä pukemaan uhriviittaa erittäin kapeille harteilleen, ja esiintyä tämän tapauksen tiimoiltakaan jonain syrjittynä, ah niin väärinymmärrettynä väestönosana.
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 20, 2023, 18:07:02
Bill Burr kuulosti siltä kuin lesbouden jälkeen ei olisi tullut miljoona muuta eri seksuaalisen suuntautumisen käsitettä, jotka romuttaisivat yhtä hyvin kuin itse lesbotkin hänen stereotypiansa lesboista.
Boomer.
Bill Burr vetää suuretkin areenat täyteen, ja hän tekee erinomaista, aina ajankohtaista stand-uppia. Kiertueensa on myynyt kuin häkä, enkä ihmettele sitä lainkaan.
Sen sijaan mikään ei ole niin surullista, kuin jossain nuhjuisen homoklubin lavalla twerkkaava, räikeästi meikattu ja huoramaisesti puettu alaikäinen poika tai tyttö, ja epäilemättä sairaat ja kieroutuneet aikuiset heittelemässä lavalle rahaa.
Ja sitten on kaikenlaisia riemuidootteja, jotka vielä yrittävät puolustella tämmöistäkin "esittävää taidekulttuuria".
Sanna Ukkola lataa:
Kolumni: Drag tuhoaa lapset ja palvelee pedofiileja – Hävetkää, aikuiset! (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/14416604-1374-4cbb-9464-d21ef73dc201)
Ukkola toi hyvin esiin sen että lapsia seksualisoiva toiminta ei ole hyväksyttävää, ei myöskään Drag-lasten esityksiin kuuluvana. Mutta onko kaikki drag seksualisoivaa?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Drag
Entä onko kaikki tanssiminen seksualisoivaa? Saako lapsi tanssia vaikkapa discotanssia?
Kyseinen hyllytetty dokumentti yhtenä keskustelun herättäjänä aiheesta.
Mitä nopeasti vilkaisin tuota linkkaamaani Drag Kids-dokkaria, niin siinä lasten vanhemmatkin pohdiskelevat ja kieltävät lastensa seksualisointia, samalla kun lapsensa näyttävät lähinnä aikuisten sukupuoliroolileikkejä ja tanssia harrastavilta lapsilta.
Toinen näkökulma:
Cristal Snowlta väkevä kannanotto Sanna Ukkolan drag-aiheiseen kolumniin: "Minä haluan anteeksipyynnön" (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/cristal-snowlta-vakeva-kannanotto-sanna-ukkolan-drag-aiheiseen-kolumniin-mina-haluan-anteeksipyynnon/8681482#gs.w1ofq8)
– Kaikki drag ei ole tätä. Me emme ole kaikki samanlaisia. Esimerkiksi minä kirjoitan lastenkirjoja, luen lapsille ja esiinnyn televisiossa Kymppitonni-ohjelmassa keskellä päivää, kun Star channel pyörittää uusintoja. Mitä seksuaalista siinä on? Karnevaalia kyllä, vaikka muille jakaa, mutta en ole koskaan ollut erityisen seksuaalinen mun drag esityksissä. Suurin osa suomalaista populaaridrageistä imitoi iskelmätähtiä ja pop-prinsessoja laivalla sekä teattereissa, Snow kirjoittaa.
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 21, 2023, 13:08:11
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 20, 2023, 18:07:02
Bill Burr kuulosti siltä kuin lesbouden jälkeen ei olisi tullut miljoona muuta eri seksuaalisen suuntautumisen käsitettä, jotka romuttaisivat yhtä hyvin kuin itse lesbotkin hänen stereotypiansa lesboista.
Boomer.
Bill Burr vetää suuretkin areenat täyteen, ja hän tekee erinomaista, aina ajankohtaista stand-uppia. Kiertueensa on myynyt kuin häkä, enkä ihmettele sitä lainkaan.
Sen sijaan mikään ei ole niin surullista, kuin jossain nuhjuisen homoklubin lavalla twerkkaava, räikeästi meikattu ja huoramaisesti puettu alaikäinen poika tai tyttö, ja epäilemättä sairaat ja kieroutuneet aikuiset heittelemässä lavalle rahaa.
Ja sitten on kaikenlaisia riemuidootteja, jotka vielä yrittävät puolustella tämmöistäkin "esittävää taidekulttuuria".
Entä jos Drag-lapset vetäisivät suuret areenat täyteen, erinomaisen ajankohtaisella sukupuoliroolien ja seksuaalisten suuntautumisten karnevalisoinnilla ja jossain nuhjuisessa baarissa lavalla ryyppäävä, krapulainen ja pummiksi pukeutunut keski-ikäinen syytää humoristista vihapuhetta, epäilemättä syrjäytyneille moniongelmaisille kanta-asiakkaille, esittävän taide-kulttuurin edustajana? :D
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 22, 2023, 08:59:41
Sanna Ukkola lataa:
Kolumni: Drag tuhoaa lapset ja palvelee pedofiileja – Hävetkää, aikuiset! (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/14416604-1374-4cbb-9464-d21ef73dc201)
Ukkola toi hyvin esiin sen että lapsia seksualisoiva toiminta ei ole hyväksyttävää, ei myöskään Drag-lasten esityksiin kuuluvana. Mutta onko kaikki drag seksualisoivaa?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Drag
Entä onko kaikki tanssiminen seksualisoivaa? Saako lapsi tanssia vaikkapa discotanssia?
Kyseinen hyllytetty dokumentti yhtenä keskustelun herättäjänä aiheesta.
Mitä nopeasti vilkaisin tuota linkkaamaani Drag Kids-dokkaria, niin siinä lasten vanhemmatkin pohdiskelevat ja kieltävät lastensa seksualisointia, samalla kun lapsensa näyttävät lähinnä aikuisten sukupuoliroolileikkejä ja tanssia harrastavilta lapsilta.
Toinen näkökulma:
Cristal Snowlta väkevä kannanotto Sanna Ukkolan drag-aiheiseen kolumniin: "Minä haluan anteeksipyynnön" (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/cristal-snowlta-vakeva-kannanotto-sanna-ukkolan-drag-aiheiseen-kolumniin-mina-haluan-anteeksipyynnon/8681482#gs.w1ofq8)
– Kaikki drag ei ole tätä. Me emme ole kaikki samanlaisia. Esimerkiksi minä kirjoitan lastenkirjoja, luen lapsille ja esiinnyn televisiossa Kymppitonni-ohjelmassa keskellä päivää, kun Star channel pyörittää uusintoja. Mitä seksuaalista siinä on? Karnevaalia kyllä, vaikka muille jakaa, mutta en ole koskaan ollut erityisen seksuaalinen mun drag esityksissä. Suurin osa suomalaista populaaridrageistä imitoi iskelmätähtiä ja pop-prinsessoja laivalla sekä teattereissa, Snow kirjoittaa.
Olen tanssinut diskossa, mutta en ole levitellyt haarojani tanssiessani. Kuten tapahtuu klipissä dokumentista.
Pitänee sitten alkaa erotella toisistaan seksuaalinen ja epäseksuaalinen drag, niin "kiltit" dragistit eivät loukkaannu. Erityisen kilttiä menoa ei kyllä ollut Toosa tv:ssä jossa aikuiseksi kasvanut Peppi Pitkätossu jutteli härskejä pornojuttuja Tommille ja Annikalle (Snow).
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 22, 2023, 09:13:56
Entä jos Drag-lapset vetäisivät suuret areenat täyteen, erinomaisen ajankohtaisella sukupuoliroolien ja seksuaalisten suuntautumisten karnevalisoinnilla ja jossain nuhjuisessa baarissa lavalla ryyppäävä, krapulainen ja pummiksi pukeutunut keski-ikäinen syytää humoristista vihapuhetta, epäilemättä syrjäytyneille moniongelmaisille kanta-asiakkaille, esittävän taide-kulttuurin edustajana? :D
Jahas, mutkuttelun jälkeen alkoikin entäsjossittelu (https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism). Kyllä kai tässä täytynee siirtyä ottamaan kokonaisuus uudelleentarkasteluun.
Elävässä elämässä se voisi mennä näin:
Sinä tulet toimistooni asiasi kanssa - että kun drag-lapset, normalisointi ja laissez faire.
Huomaat kyllä että kuuntelen jutskiasi mutta samalla huomaat, että vilkaisen aika ajoin toimistoni seinällä olevaa kelloa.
Sitten tuumin kesken lauseesi:
-50 000 euroa.
-Mitä?
-Olet puhunut nyt tätä asiaasi viisi minuuttia. Joka minuutti jonka tästä asiasta puhut, tarkoittaa 10 000 euron vähennystä Setan saamista valtionavustuksista. 10 minuutin jälkeen summa nousee 20 000 euroon per minuutti.
Katsos kun kukaan ei tainnut kertoa sinulle, että laissez faire voi kyllä jatkua muualla maailmassa kuin ennenkin, mutta minun toimistoni ovella se päättyy. Hyvää vappua ja huomaa, että olin vielä erittäin maltillinen. :)
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 22, 2023, 15:25:06
Pitänee sitten alkaa erotella toisistaan seksuaalinen ja epäseksuaalinen drag, niin "kiltit" dragistit eivät loukkaannu.
Tässä Norma väkevästi todistelet, että naiset ovat stereotyyppisesti hövelimpiä tämmöistenkin asioiden suhteen, kuin miehet. Siitä harvemmin seuraa mitään hyvää. "Kiltti drag" ei ole dragin kovaa ydintä, vaan se on metodi nimeltä
jalka oven väliin. Näin näitä jutskia vähitellen normalisoidaan. Samalla kaikki vinoviettiset voivat sitten toimia näiden "kilttiä dragia" kannattavien luoman sateenvarjon alla.
Lapset luonnollisesti matkivat aikuisia. Tässä yhteydessä se tarkoittaa, että aikuisten drag-esiintymiset asianmukaisissa paikoissaan eivät ole mitään "kilttejä", ja sillä tavalla myös pikku lapsosille tulee paineita miettiä esiintymisiään räväkämpään suuntaan. Näinkin se varsinainen homma etenee.
Mikäli drag-showt ovat vain viaton harrastus siinä kuin muutkin, eikä sitten niin yhtään lasten hyväksikäyttöä ja seksualisointia, niin tilanne on mitä erinomaisin: silloinhan voi valita harrastuksekseen jotain aivan ihan muuta kaikista niistä sadoista harrastuksista, joita jo valmiiksi löytyy. Eikä kirpaise ketään lainkaan, että dragia ei tarvitse lasten harrastaa.
Se on kyllä jännä, että kun suvaitsevaisuutta ja sallivuutta ensin riittävästi suodaan, niin ennemmin tai myöhemmin seksuaalivähemmistöt ryhtyvät sekaamaan jutskiinsa lapsia. Kuten tuumin, ehkä nämä asiat sietää ottaa ihan kokonaisuutena uuteen harkintaan, jos ei lapsia koskeva mutkuttelu ja entäsjossittelu lopu jo alkuunsa.
"Katsoin dokumentin Youtubesta. Alle 18-vuotiailta kielletyssä dokumentissa esiintyi neljä 8–11-vuotiasta lasta.
Heti alussa kahdeksanvuotias Stephan asettuu kontilleen pianonkosketinten päälle ja nostaa pyllynsä kohti katsojaa. Jalassa on 20 sentin korkkarit, kamera nuolee pientä vartaloa, jota peittää hopeinen, pikkuruinen body. Samaan aikaan äiti selostaa, että dragillä ei ole mitään tekemistä seksin kanssa".
Vittu mitä paskaa.
Kun Natsi-Saksa sodittiin nurin ja keskitysleireiltä vapautettiin ihmisiä, niin hengissä selvinneet seksuaalivähemmistöjen edustajat olivat ainoat ryhmät, jotka joutuivat jäämään vielä toviksi leireille vangeiksi. Näin siksi, että heidän puuhailunsa oli tuolloin rikolliseksi luokiteltua kaikkialla muuallakin, kuin vain Natsi-Saksassa.
Että jos lapsosia koskevat jutskat eivät lopu, niin ehkä tämä aiemmin historiassa sattunut tapaus ei ollutkaan mikään kyyneleen arvoinen vääryys, vaan ihan hyvä homma.... Näitä asioita voisi olla hyvä pohtia. :)
Oli siinä minulla kyllä pientä vittuilua mukana. Mihin viittasi se Toosa-tv-muistelo. Jossa oli lettu levällään Pepin puheissa yms.
Voihan sitä miettiä että voiko drag olla ollenkaan kilttiä. Tai miksi sen pitäisi olla. Eihän Koskenkorva-pullon suuhun tuttia laiteta, eli jotkut asiat voi jättää aikuisten välisiksi. Pitääkö kakaroiden änkeä jokapaikkaan...
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 22, 2023, 15:25:06
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 22, 2023, 08:59:41
Sanna Ukkola lataa:
Kolumni: Drag tuhoaa lapset ja palvelee pedofiileja – Hävetkää, aikuiset! (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/14416604-1374-4cbb-9464-d21ef73dc201)
Ukkola toi hyvin esiin sen että lapsia seksualisoiva toiminta ei ole hyväksyttävää, ei myöskään Drag-lasten esityksiin kuuluvana. Mutta onko kaikki drag seksualisoivaa?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Drag
Entä onko kaikki tanssiminen seksualisoivaa? Saako lapsi tanssia vaikkapa discotanssia?
Kyseinen hyllytetty dokumentti yhtenä keskustelun herättäjänä aiheesta.
Mitä nopeasti vilkaisin tuota linkkaamaani Drag Kids-dokkaria, niin siinä lasten vanhemmatkin pohdiskelevat ja kieltävät lastensa seksualisointia, samalla kun lapsensa näyttävät lähinnä aikuisten sukupuoliroolileikkejä ja tanssia harrastavilta lapsilta.
Toinen näkökulma:
Cristal Snowlta väkevä kannanotto Sanna Ukkolan drag-aiheiseen kolumniin: "Minä haluan anteeksipyynnön" (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/cristal-snowlta-vakeva-kannanotto-sanna-ukkolan-drag-aiheiseen-kolumniin-mina-haluan-anteeksipyynnon/8681482#gs.w1ofq8)
– Kaikki drag ei ole tätä. Me emme ole kaikki samanlaisia. Esimerkiksi minä kirjoitan lastenkirjoja, luen lapsille ja esiinnyn televisiossa Kymppitonni-ohjelmassa keskellä päivää, kun Star channel pyörittää uusintoja. Mitä seksuaalista siinä on? Karnevaalia kyllä, vaikka muille jakaa, mutta en ole koskaan ollut erityisen seksuaalinen mun drag esityksissä. Suurin osa suomalaista populaaridrageistä imitoi iskelmätähtiä ja pop-prinsessoja laivalla sekä teattereissa, Snow kirjoittaa.
Olen tanssinut diskossa, mutta en ole levitellyt haarojani tanssiessani. Kuten tapahtuu klipissä dokumentista.
Pitänee sitten alkaa erotella toisistaan seksuaalinen ja epäseksuaalinen drag, niin "kiltit" dragistit eivät loukkaannu. Erityisen kilttiä menoa ei kyllä ollut Toosa tv:ssä jossa aikuiseksi kasvanut Peppi Pitkätossu jutteli härskejä pornojuttuja Tommille ja Annikalle (Snow).
Yhtä helppoa tai vaikeaa on erotella seksuaalinen ja epäseksuaalinen tanssi. Tai jumppaaminen, jopa haarat levällään.
Pitäisikö siksi kieltää tanssiminen ja jumppaaminen lapsilta.
Erottelua mutkistaa kulttuureissa olevat ajalliset ja paikalliset erot. Joissakin paljaan nilkan vilahtaminen, alaston lapsi tai kodin ulkopuolella liikkuva nainen voi olla seksuaalista.
Dragin tai Snown yleisestä pornahtavasta härskiydestä en osaa sanoa yhden esimerkin perusteella. Tai tanssin ja jumppaamisen pornahtavasta härskiydestä yllä jakamani musiikkivideon perusteella.
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 22, 2023, 17:45:34
Kun Natsi-Saksa sodittiin nurin ja keskitysleireiltä vapautettiin ihmisiä, niin hengissä selvinneet seksuaalivähemmistöjen edustajat olivat ainoat ryhmät, jotka joutuivat jäämään vielä toviksi leireille vangeiksi. Näin siksi, että heidän puuhailunsa oli tuolloin rikolliseksi luokiteltua kaikkialla muuallakin, kuin vain Natsi-Saksassa.
Että jos lapsosia koskevat jutskat eivät lopu, niin ehkä tämä aiemmin historiassa sattunut tapaus ei ollutkaan mikään kyyneleen arvoinen vääryys, vaan ihan hyvä homma.... Näitä asioita voisi olla hyvä pohtia. :)
Jep. Mustat sotilaat joutuivat jäämään vielä toviksi rotuerottelun vangiksi jenkkien armeijassa ja yhteiskunnassa.
Naisetkin joutuivat heitä aiemmin jäämään toviksi äänioikeudettomiksi ym. hauskaa epätasa-arvokkuutta.
Vihollisia on ikiaikaisesti syytetty myös lasten syömisestä ym. propagandaa.
Veikkaan että valtaväestössäkin esiintyy keskimäärin yhtä paljon esim. huumeiden käyttöä ja pedofiliaa kuin syrjityissä vähemmistöissäkin. Valtaväestöllä ne luetaan yksittäistapauksiksi.
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 22, 2023, 17:30:54
Se on kyllä jännä, että kun suvaitsevaisuutta ja sallivuutta ensin riittävästi suodaan, niin ennemmin tai myöhemmin seksuaalivähemmistöt ryhtyvät sekaamaan jutskiinsa lapsia. Kuten tuumin, ehkä nämä asiat sietää ottaa ihan kokonaisuutena uuteen harkintaan, jos ei lapsia koskeva mutkuttelu ja entäsjossittelu lopu jo alkuunsa.
"Katsoin dokumentin Youtubesta. Alle 18-vuotiailta kielletyssä dokumentissa esiintyi neljä 8–11-vuotiasta lasta.
Heti alussa kahdeksanvuotias Stephan asettuu kontilleen pianonkosketinten päälle ja nostaa pyllynsä kohti katsojaa. Jalassa on 20 sentin korkkarit, kamera nuolee pientä vartaloa, jota peittää hopeinen, pikkuruinen body. Samaan aikaan äiti selostaa, että dragillä ei ole mitään tekemistä seksin kanssa".
Vittu mitä paskaa.
Ennemmin tai myöhemmin lapsia laitetaan myös urheilun ja klassisen musiikin pariin vinoutumaan.
Saunan taakse koko urheilu ja klassinen musiikki!
Kuka väittää etteikö urheilussa ja musiikissa olisi myös seksuaalista antia monille.
(https://media.licdn.com/dms/image/D5612AQGig82xk--8xg/article-cover_image-shrink_600_2000/0/1656012778483?e=2147483647&v=beta&t=zcIGD-BkS-GsgwDEvTIOkzJJxL3VuH6PYqvnd__FkTI)
Kyllä. Liioitteleva revittelytyyli kuuluu kolumneihin. Ja usein myös niistä tuohtuminen.
K-18 merkinnän alla automaattisesti olevassa ikärajatarkastamattomassa dokumentissa aikuiseksi pukeutunut drag-taiteilijalapsi käväisee esitystään harjoitellessa poseeraamassa koskettimiston päällä, takapuoli kamerasta poispäin.
Dokumettia kuvaavan kameran jättäessä kehoa nuolevat katseet katsojien vastuulle.
Äidin kommentoidessa Dragin olevan muuta kuin seksuaalista esiintymistä.
Tarkasta itse.(alkaa kyseisestä kohdasta): https://youtu.be/DlOvGsnJ_MQ?t=383
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 22, 2023, 17:25:43
Mikäli drag-showt ovat vain viaton harrastus siinä kuin muutkin, eikä sitten niin yhtään lasten hyväksikäyttöä ja seksualisointia, niin tilanne on mitä erinomaisin: silloinhan voi valita harrastuksekseen jotain aivan ihan muuta kaikista niistä sadoista harrastuksista, joita jo valmiiksi löytyy. Eikä kirpaise ketään lainkaan, että dragia ei tarvitse lasten harrastaa.
Puhtoisen viatonta harrastusta ei lapsille valitettavasti löydy aikuisten oikeasta elämästä mistään.
Mikä ei tarkoita etteikö lapsi saisi harrastaa. Turvallisinta lapselle on olla syntymättä.
#antisynnytystalkoot
Tärkeää on nostaa esiin, käydä keskustelua ja estää myös dragin parissa mahdollisesti tapahtuvat ylilyönnit ja rikokset.
Harmin paikka, että minusta ei ole väittelijäksi oikein missään asiassa. Silti ihmettelen väitteitä, että noissa drag-lapsissa (tai lapsimisseissä) ei olisi mitään seksuaalista viritelmää. Mikä pointti on siinä, että lapset laitetaan esiintymään varustuksessa, jotka aika yleisesti kuuluvat haluttavaksi tälläytyneelle aikuiselle naiselle, jopa yleiselle naiselle. Varustukseen kuuluu yleensä vahva meikki, korkokengät ja huomiota herättävät anteliaan vaikutelman antavat asut.
En ole koskaan käyttänyt korkokenkiä, joten en ole myöskään ymmärtänyt, miksi niitä käytetään, sillä eihän ne nyt mukavia voi olla. Googletin kysymyksen ja vastauksena sain artikkelin https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tutkimus-tama-seikka-tekee-naisista-viehattavampia-muiden-silmissa/8429072#gs.w4expm josta lainaus:
Amerikkalaistutkimuksen mukaan korkokenkiä käyttävä nainen nähdään seksuaalisesti ja fyysisesti viehättävämpänä, naisellisempana ja korkeamman statuksen omaavana kuin nainen, joka ei korkkareita käytä.
Eiköhän meikeillä, irtoripsillä ja anteliaalla vaatetuksella pyritä aivan samaan, luulisin.
Jos lapsen halutaan antaa toteuttaa itseään pukeutumalle ristiin, niin miksi ei sitä toteuteta ikäkauteen sopivin asuin? Miksi pukea lapsi aikuiseksi? Jos lapsi vielä haluaa harrastaa esiintymisiä, niin eiköhän sille löydy foorumeita riittämiin ja sellaisia, jossa yleisössäkin voi olla ikätovereita.
Jos ei lapselle täysin puhtoista ja viatonta harrastusta löydy, niin pitääkö sitten valita sieltä kirjon törkyisemmästä päästä, jossa toteutetaan vanhempien friikkejä mielihaluja. Minun on vaikea kuvitella, että nuo drag-lapset olisivat ihan omasta päästään keksineet innostua asiaan, sanoivat ne mammat ihan mitä tahansa. En ole sitä dokkaria katsonut, koska kielitaitoni ohkaisuuden vuoksi todennäköisesti melkoisesti jäisi ymmärtämättä.
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 23, 2023, 08:26:23
Yhtä helppoa tai vaikeaa on erotella seksuaalinen ja epäseksuaalinen tanssi. Tai jumppaaminen, jopa haarat levällään.
Pitäisikö siksi kieltää tanssiminen ja jumppaaminen lapsilta.
Erottelua mutkistaa kulttuureissa olevat ajalliset ja paikalliset erot. Joissakin paljaan nilkan vilahtaminen, alaston lapsi tai kodin ulkopuolella liikkuva nainen voi olla seksuaalista.
Dragin tai Snown yleisestä pornahtavasta härskiydestä en osaa sanoa yhden esimerkin perusteella. Tai tanssin ja jumppaamisen pornahtavasta härskiydestä yllä jakamani musiikkivideon perusteella.
Eli jumppaotsikolla laittaisit 8 - 12-vuotiaat pikkupojat naisiksi puettuina nykimään haaroväliään edestakas K18-yleisön edessä? Minusta nuo "jumppa"videon osallistujat näyttivät kyllä pikkaisen vanhemmilta, kun ei taida pojilla vielä rintakarvat kasvaa. Aika härskin näköistä menoa. Mutta ei siinä mitään, jos ovat ei-sakkolihaa.
Se mikä on raivokkaan seksuaalista ja mikä täysin viatonta on kieltämättä jatkumo, jana jossa on kaksi ääripäätä. Miten määritellään se missä joku muuttuu irvokkaaksi tai jopa laittomaksi tuntuu olevan nykyään makuasia. Miksi määrittely on mennyt vaikeaksi? Juntit joiden joukkoon hakeuduin tässä keississä ovat sitä mieltä että se määrittely on tehty tahallaan vaikeaksi, eli jotkut tahot pyrkivät venyttämään hyväksytyn rajoja aina vaan pidemmälle. Sen takia vastareaktio sitten on mitä on, ja venyttelijät leikkivät hämmästynyttä ja pyörittelevät silmiään. ::)
Edelleenkin olen sitä mieltä että pikkupojat saavat esiintyä -
itsensä ikäisille.
Näitä asioita on valvomassa myös viranomaistaho, tässä tapauksessa lapsiasiavaltuutettu. Ihmettelin, että tämän dragjutskan kautta ei tullut printtimediassa vastaan minkäänlaista lausuntoa, mutta onkin kommentoinut sitä Twitterissä (https://twitter.com/PekkarinenElina/status/1647854158718943234?ref_src=twsrc%5Etfw):
"Katsoin #DragKids dokumentin ja pidän lasten osallistumista dokumentissa kuvattuihin dragesityksiin edelleen valitettavana. Lapsen esiintyminen juopuneelle aikuiselle yleisölle ja ulkonäöllä kilpaileminen eivät ole lapsen edun mukaista harrastamista".
"Miksi #DragKids herättää pedofilia-pelkoja? Dokumentissa drag-tähti Trixie Mattel letkauttaa tähän oman vastauksensa koko perheen tapahtumassa pidetyssä konsertissaan:
"Family events are fun for two kinds of people: families and kid-fu*kers."
Suosittelen lukemaan koko tviittirimpsun, mutta tuossa oleellisimmat.
Sen sijaan on valitettavaa, että lapsiasiavaltuutettu joutuu olemaan muuten kieli keskellä suuta ja kirjoittaa, että: "Tällä en tuomitse yleisesti dragia tai mitään ryhmää, kuten on annettu ymmärtää. En myöskään asetu minkään ideologian tai liikkeen kannalle tai sellaisia vastaan.
Minun tehtäväni on tarkastella lapsen asemaa ja oikeuksia tässä kokonaisuudessa".
Tämmöinen "Ei saa syyllistää tai tuomita ketään" -ajattelu on ollut psykoterapian kentälläkin valtavirtaa, mutta sen on kyllä huomattu johtavan myös siihen, että asiat eivät etene toivottuun suuntaan. Itse olen sitä mieltä, että kyllä saa ja pitääkin syyllistää ja tuomita, jos sellaiseen aihetta on. Joillain ihmisillä kun on moraalinen kompassi pahasti sekaisin.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - huhtikuu 23, 2023, 10:01:34
Harmin paikka, että minusta ei ole väittelijäksi oikein missään asiassa. Silti ihmettelen väitteitä, että noissa drag-lapsissa (tai lapsimisseissä) ei olisi mitään seksuaalista viritelmää.
Pikahaulla kaasuvalottaminen (https://kuntoplus.fi/terveys/psykologia/mita-on-gaslighting) (kuntoplus.fi). Asioita pyritään selittelemään ja manipuloimaan muiksi, kuin ne todellisuudessa ovat. Termi tulee alun perin elokuvasta Gas Light, jossa naisen aviomies ryhtyy manipuloimaan häntä uskomaan, että nainen on mielisairas. Motiivina vaimon rahat.
Samasta asiastahan kertoo myös satu Keisarin uusista vaatteista, jossa väkijoukolle uskotellaan keisarilla olevan vaatteet vaikka jokainen omin silmin näkee, että ei keisarilla ole yllään vaatteita lainkaan.
Tulee vähän sellainen fiilis kuin lapsi ei saisi olla lainkaan lapsi, jos on olemassa pieninkin epäilys että hän olisi kallellaan transuiluun vaattein tai kropin, tai homouteen. Heti vaan esiintymään ja olemaan koko kansakunnan katseltavana.
Ei tarvitse olla edes minkään sortin trans, kun voi käydä niin että julkisuus sotkee pään. Tästä esimerkkinä Michael Jackson. Olisiko elänyt toisin, jos ei olisi pakotettu tähteyteen jo pikkurääpäleenä?
^
Lista amerikkalaisten lapsi- ja teinitähtien psyykkisistä ongelmista, rankasta päihteidenkäytöstä ja itsemurhista on pitkä kuin nälkämaan laulu, ja vaikka kaikkia ei oltaisi samalla käytetty myös seksuaalisesti hyväksi, niin erittäin monia on, tai sitten on yritetty käyttää. Hollywood on suorastaan mahdottoman lapsiystävällinen paikka!
Vaan sepä juuri, että miksi helvetissä tännekin pyritään tuomaan, tuotteistamaan ja normalisoimaan juuri yhdysvaltalaisen roskakulttuurin ja maan sisäisen poliittisen sodankäynnin irvokkaimmat tuotokset. Ikään kuin maailmassa ei muka olisi kaikenlaista parempaakin tarjolla. Identiteettipolitiikka ylipäätään on täyttä myrkkyä - sitä sen perimmäinen tarkoitus lieneekin olla.
Eräältä epämääräiseltä taholta bongasin tällaisen linkin, josta en mene takuuseen että olisi kuranttia kamaa alusta loppuun asti. Minähän katsoin vain mainostetun kohdan eli 2 t 37 min kohdilla olevan maininnan mimmoista matskua Seta on kouluihin toimittanut:
https://www.youtube.com/watch?v=z37-HujyiEg
Jotta näkisi mitä alaikäisille tarkoitetussa materiaalissa sanotaan, pitää olla kirjautunut niin että Youtube on todentanut että olet yli 18-vuotias. ;D Minä aloin tuota linkkivinkkiä tsekkaamaan kirjautumatta ja hetken päästä Youtube ilmoitti että koska emme voi tietää oletko 18-vuotias, asetuksia on muutettu. Ja video seisahtui niille sijoilleen. Tästähän tulikin sitten aikamoinen rumba kun olin käyttänyt Gmail-osoitetta viimeksi varmaan useampi vuosi sitten, ja kun yritin kirjautua ihka-aidon salasanan kanssa, sekin sitten meni susille kun olisi pitänyt todistella varasähköpostin avulla olevansa 18 v, ja se varasähköposti minulla oli ollut käytössä vieläkin muinaisempina aikoina. Piti tehdä uusi Gmail-osoite että näin jotta miten se sepustus jatkuu.
Eipä siinä sen ihmeellisempää, näitä transjuttuja vaan. Tarpeeksi kun niitä tuutataan esille niin ei niihin jaksa reagoida enää oikein yhtään mitenkään. Mutta himppasen edelleenkin ihmetyttää että miksi kaikkien lasten pitäisi olla tietoisia transsukupuolisuudesta, kun se kuitenkin koskee vain määrällisesti mitätöntä vähemmistöä. Jaa, olihan siellä piirroskuva eräänlaisesta kimppakivasta. Ilmeisesti lapsukaisten pitää olla tietoisia myös polyamoriasta heti peruskouluikäisestä lähtien.
^
Peruskoulun alennustilaa käsittelevissä artikkeleissa haastatellut opettajat ja rehtorit toivat eräänä ongelmana esiin kolmannet osapuolet, jotka on päästetty kouluihin valistamaan ja "kasvattamaan". Mitään instanssia kukaan ei rohjennut nimetä suoraan, mutta kolmansilla osapuolilla tarkoitetaan esimerkiksi juuri Setaa, ja vaikkapa Elokapinallisia. Tositiedostavat riemu-opettajat kutsuvat heitä luokkiinsa vierailemaan ja sivistämään.
Tällaisen muinaismuiston aikoina, kuin minä, kouluissa ramppasi ilmeisesti kaikenlaista lähetyssaarnaajaa ja muuta uskovaista. Itse en onneksi kovin montaa ehtinyt nähdä. Mutta yhtä vähän kuin minkään sortin uskovaisilla on asiaa kouluun, pitäisi olla muillakaan ideologioitansa tyrkyttävillä. Ideologioissa on se jännä jippo että niiden kannattajat luulevat aina että kyseessä on joku itsestäänselvä totuus. Sitten alkaa kurmuutus ja pieksäntä (ainakin henkinen, jos ei ruumiillinen) millä yritetään saada oppia taottua vastahankaisiinkin kalloihin.
Jos oppi olisi niin autuaaksi tekevä, ihana, kallis ja ihmeellinen, niin eihän sitä mitenkään väkisin tarvitsisi tuputtaa, kun kaikki hakeutuisivat sen pariin aivan luonnostaan. Se että kaikki eivät niin tee, kertoo siitä että kaikki eivät sitä tarvitse, ja mitä joku jossakin ei tarvitse, se ei voi olla joku one size fits for all -totuus.
Sitten vielä riekutaan jostain suvaitsevaisuudesta, kun ei suvaita kuin yhtä näkemystä kerrallaan...
Millähän nämä armoitetut setalaiset muutoin aikovat saada ilosanomansa läpi islaminuskoisille maahanmuuttajalapsukaisille?
Perehdyin hitusen lapsi-drag-doku-kohuun vasta nyt. Käsitinkö oikein?
1. Dokun drag-lapsia pidettiin "uhreina" kuten lapsimissejä/laulajia ja ilmiötä pääosin tuomittavana/kyseenalaisena.
2. Doku kiellettiin Suomessa koska mm.
a) se kiehtoi pedofiileja?
b) lapsilta ei kysytty?
c) doku kritiikitön.
Mietin että jos vastaava doku olisi lapsibalettitanssijoista tai uusnatsilapsista leirillä, joita pidetään vielä kovassa kurissa (läiskitään takapuolelle jne) niin vastaavin syin dokun esitys kiellettävä Suomessa (ja varsinkin YLEssä)?
b) Jos ei niin kova kuria olekaan niin että lapset tykkää koko ajan touhusta niin silti dokun esitys kiellettävä (koska tv-ruudun takanahan voi olla iso parvi limaiset kielet roikkuen tuijottavia aikuisia uusnatseja tai pedonatseja tai äärioikeisto voimaantuu ja käyttää dokua rekrytoinnissa)?
Kuvaavaa on, että vaikka lapsiasiavaltuutettu on virallisen kantansa näihin asioihin antanut, niin uliuli, mutkuttelu, kaasuvalottelu ja entäsjossittelu jatkuvat, kuin mitään ei olisi tapahtunut. Ne eivät ole mitään keskustelua koskevia argumentteja, vaan propagandatekniikoita. Tyypillinen taktiikkansa on myös aiheuttaa ensin jokin provosoiva tempaus, ja sitten alkaa uhriutuminen. Älkää tolkun ihmiset langetko näihin halpoihin ja pitäkää mielessä, että riemuidiooteilla ei ole mikään tarkoituskaan keskustella aidosti, vaan ujuttaa ja juntata jutskiaan läpi. Juuri käydyt vaalit tuloksineen olivat samalla osoitus siitä, että wokettajista ei täälläkään piitata.
Itse tuumin näitä epäkeskusteluita koskien että on eeppistä, miten riemuidootti menee sekunnissa siihen liskonaivomoodiinsa, kun tämmöiset asiat nousevat keskusteluun. Sen voi parhaimmillaan ilmeistään oikein fyysisesti nähdä, kun aivonsa ryhtyvät raksuttamaan niillä taajuuksilla, ja aivojumppa alkaa.
Olisi mielenkiintoista aivokuvantaa sitä tapahtumaa ja kysymys kuuluu, että aktivoituvatko riemuidioottien aivoissa silloin samat aivoalueet, kuin vahvasti uskonnollisilla ihmisillä?
Että kun dogmaattiselle hihhulille sanoo taikasanoja kuten Jeesus, Jumala ja Raamattu, niin aivoissa alkaa voimakas myllerrys tietyillä aivojen alueilla. Vaihtaa vain taikasanat: seksuaalivähemmistöt, translapset ja drag, niin alkaako riemuidioottien aivoissa vastaava jylläys?! Samalla lentää kaikki arkijärki romukoppaan, ja tarkoitus pyhittää keinot. :)
Moniko teistä on edes ikinä käynyt millään homoklubeilla, tai drag-esityksissä? MrKAT ei ainakaan ole käynyt ikinä yhtikäs missään, kunhan larppailet verkossa trendipellenä. Toisina aikoina kaltaisesi olisivat kompanneet ihan yhtä riemuiten natseja, vaan kun olemme sattuneet syntymään toisella aikakaudella. :)
^ Lopeta se uhoaminen. Mulla se menee ainakin niin, että en kommentoi mitään mitä sanot jotta pärjäisit edes jollain lailla.
Niin kauan kuin se mitä jostain tiedät on ylin viisaus ja kaikki muut on säälittäviä, sulla on vissiin asiat suht OK, niin pidetään se.
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - huhtikuu 24, 2023, 13:39:27
^ Lopeta se uhoaminen. Mulla se menee ainakin niin, että en kommentoi mitään mitä sanot jotta pärjäisit edes jollain lailla.
Niin kauan kuin se mitä jostain tiedät on ylin viisaus ja kaikki muut on säälittäviä, sulla on vissiin asiat suht OK, niin pidetään se.
Aave puhuu kuitenkin mielestäni asiaa, vaikka hänen ylimielinen tyylinsä ei tietenkään erityisen miellyttävä olekaan. ::)
Minua ihmetyttää että mikä ihmeen velvollisuus se on, jos on suvaitsevainen, lähteä venymään joka idiotiaan mukaan vain siksi että jos ei sitäkin salli, niin sitten ei muka voikaan olla suvaitsevainen? Miksei se riitä että suvaitsee vaikkapa semmoista että on eri kulttuurien edustajia viettämässä sitä elämäänsä (kunnollisesti, eli eivät tee rikoksia), suvaitsee eri uskontoja (jälleen kun eivät riko lakia), suvaitsee seksuaalivähemmistöjä (kunhan näiden puuhat liittyvät täysi-ikäisiin, aivan kuten tulisi liittyä enemmistölläkin)? Miksi pitää aina keksimällä keksiä jotain uutta ja "jännää" mitä "juntit" eli rahvas alkaa nikottelemaan, ja sitten muutama älykkö on että ooh vau upeaa mahtavaa, tällainen pitää ilmanmuuta suvaita ja jos et suvaitse, niin olet natsi ja yhyy.
Kyllä todellakin meno alkaa olemaan kuin HC Andersenin sadussa Keisarin uudet vaatteet. Tarvitaan ilmeisesti joku luonnonlapsi osoittamaan ilmiselviä asioita. Minä en taida semmoiseksi kelvata, kun olen itsekin kehittynyt somevuosinani ivallisehkoon suuntaan. Niin sitä vanhemmiten happanee. Mutta vaikka kuka sanoisi mitä, niin suvaitsemishuuma se sen kuin jatkuu vaan. Nyt pitäisi kai sen alastoman keisarin itse tajuta että häntä viedään tässä kuin pässiä narussa. Parempihan se olisi hoksata hyvän sään aikana, ettei käy niin että kohta saa todeta jotta "aikansa kutakin, sanoi pässi kun päätä leikattiin".
Eikä minulla edes ole lapsia, joten pitäisi kai olla vouhosuvaitsevainen itsekin että juu kaikki uusi, hauska ja hilpeä heti käyttöön, mitäs minä kakaroista, kiljukauloista mokomista. Ja pitänee lisätä lapset sekaan sinne Moderni perhe -kirjoitelmaani...
^Mun mielestä koko suvaitsevainen-käsite on älytön. Jos joku sanoo olevansa suvaitsevainen, se ilmentää mielestäni järjen köyhyyttä. Maailma on täynnä ilmiöitä ja asioita, joihin on syytä suhtautua avoimesti, mutta ei lähtökohtaisen suvaitsevasti. Suvaitsevaisuuden käsitettä voidaan käyttää joissakin yhteyksissä ihan järkevästi, mutta minusta se ei edes istu suurenkaan osaan niistä tapauksista, joissa sitä käytetään.
Lainaus käyttäjältä: TSS - huhtikuu 24, 2023, 17:09:28
^Mun mielestä koko suvaitsevainen-käsite on älytön. Jos joku sanoo olevansa suvaitsevainen, se ilmentää mielestäni järjen köyhyyttä. Maailma on täynnä ilmiöitä ja asioita, joihin on syytä suhtautua avoimesti, mutta ei lähtökohtaisen suvaitsevasti. Suvaitsevaisuuden käsitettä voidaan käyttää joissakin yhteyksissä ihan järkevästi, mutta minusta se ei edes istu suurenkaan osaan niistä tapauksista, joissa sitä käytetään.
Ei enää ole, ei. Nykyäänhän rasismia ei ole, eikä suvaitsevaisuuttakaan, vaan kaikki on väännetty järjettömäksi mössöksi.
Ja pakko sanoa, että kielen uudistus on onnistunut. Ihan hiissun kissun on hyväksytty, että eduskuntaan voi pyrkiä puolue, joka horisee väärän etnisyyden omaavien ihmisten karkoituksesta, vaikkapa.
Kun onhan se joo ihan älytöntä ottaa ihan lähtökohdaksi se, että suvaitsee ihmisten ominaisuuksia.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 24, 2023, 17:24:09
Ja pakko sanoa, että kielen uudistus on onnistunut. Ihan hiissun kissun on hyväksytty, että eduskuntaan voi pyrkiä puolue, joka horisee väärän etnisyyden omaavien ihmisten karkoituksesta, vaikkapa.
Kun onhan se joo ihan älytöntä ottaa ihan lähtökohdaksi se, että suvaitsee ihmisten ominaisuuksia.
No meillähän oli eduskuntavaalit ja tuon puolueen kannatus testattiin. 2307 ääntä, 0 paikkaa. Puolueen osuus 0,07% äänestäneistä. Hui miten pelottavaa.
Jos ei mitään ihmeellistä tapahdu, tuo puolue tulee katoamaan seuraavien eduskuntavaalien jälkeen puoluerekisteristä. Tai oikeastaan on jo ihmeellistä, mikäli puolue pysyy kasassa seuraaviin ek-vaaleihin asti. Mitä pienempi puolue, sitä enemmän johtajia.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - huhtikuu 24, 2023, 17:24:09
Lainaus käyttäjältä: TSS - huhtikuu 24, 2023, 17:09:28
^Mun mielestä koko suvaitsevainen-käsite on älytön. Jos joku sanoo olevansa suvaitsevainen, se ilmentää mielestäni järjen köyhyyttä. Maailma on täynnä ilmiöitä ja asioita, joihin on syytä suhtautua avoimesti, mutta ei lähtökohtaisen suvaitsevasti. Suvaitsevaisuuden käsitettä voidaan käyttää joissakin yhteyksissä ihan järkevästi, mutta minusta se ei edes istu suurenkaan osaan niistä tapauksista, joissa sitä käytetään.
Ei enää ole, ei. Nykyäänhän rasismia ei ole, eikä suvaitsevaisuuttakaan, vaan kaikki on väännetty järjettömäksi mössöksi.
Ja pakko sanoa, että kielen uudistus on onnistunut. Ihan hiissun kissun on hyväksytty, että eduskuntaan voi pyrkiä puolue, joka horisee väärän etnisyyden omaavien ihmisten karkoituksesta, vaikkapa.
Kun onhan se joo ihan älytöntä ottaa ihan lähtökohdaksi se, että suvaitsee ihmisten ominaisuuksia.
T: Xante
En saa ihan täysin kiinni, mitä tarkoitat, mutta yritän itse täsmentää, mitä minä tarkoitan. En tarkoita sitä, etteikö lähtökohtaisesti olisi hyvä suvaita ihmisten ominaisuuksia. Tarkoitan sitä, että mielestäni elämässä ei ole järkevää ottaa tiettyjä itseä rajoittavia linjoja tai linssejä, joiden läpi asioita tarkastelee. En esimerkiksi itse voisi kuvitella sitoutuvani minkään tietyn puolueen politiikkaan. Jokaista asiaa ja ilmiötä on tarkasteltava avoimesti, joka tarkoittaa myös ilman lähtökohtaista suvaitsevaisuutta. Silloin on aito mahdollisuus tarkastella asiaa mahdollisimman objektiivisesti, kun ei lähtökokohtaisesti sitoudu mihinkään suuntaan.
Suvaitsevaisuus-käsite on myös jotenkin ristiriitainen, kun toisaalta sitä käytetään kuvaamaan tilannetta, jossa suostutaan sietämään jotain itselle ehkä jotenkin vastenmielistä. Toisaalta, ja nykyään ehkä pääasiassa, sitä käytetään kuvaamaan päinvastoin arvostamista, vaalimista, yleistä myönteistä sutautumista erilaisia asioita kohtaan. Minusta suvaitsevaisuus-käsite ei kuitenkaan onnistu kuvaamaan tuota jälimmäistä, vaan muistuttaa aina myös sietämisestä.
Pääasiassa en suvaitse suvaitsevaisuus-käsitettä sen sisältämän ikävän kalskahduksen takia, mutta myös siksi, että itsensä suvaitsevaiseksi määritteleminen rajoittaa mahdollisimman objektiivisen näkemyksen muodostamista. Tai ehkä tuo järjestys on sittenkin toisinpäin, kalskahdus on pienempi paha kuin ajattelun rajoittuminen.
Lainaus käyttäjältä: Hippi - huhtikuu 23, 2023, 10:01:34
Harmin paikka, että minusta ei ole väittelijäksi oikein missään asiassa. Silti ihmettelen väitteitä, että noissa drag-lapsissa (tai lapsimisseissä) ei olisi mitään seksuaalista viritelmää. Mikä pointti on siinä, että lapset laitetaan esiintymään varustuksessa, jotka aika yleisesti kuuluvat haluttavaksi tälläytyneelle aikuiselle naiselle, jopa yleiselle naiselle. Varustukseen kuuluu yleensä vahva meikki, korkokengät ja huomiota herättävät anteliaan vaikutelman antavat asut.
Mitä ajatuksia tämä kuva herättää juuri sinussa? Friikit vanhemmat ovat pakottaneet lapsensa esittämään seksuaalista törkyä?:
(https://media.licdn.com/dms/image/D5612AQGig82xk--8xg/article-cover_image-shrink_600_2000/0/1656012778483?e=2147483647&v=beta&t=zcIGD-BkS-GsgwDEvTIOkzJJxL3VuH6PYqvnd__FkTI)
Lainaa
Miksi pukea lapsi aikuiseksi? Jos lapsi vielä haluaa harrastaa esiintymisiä, niin eiköhän sille löydy foorumeita riittämiin ja sellaisia, jossa yleisössäkin voi olla ikätovereita.
Jos ei lapselle täysin puhtoista ja viatonta harrastusta löydy, niin pitääkö sitten valita sieltä kirjon törkyisemmästä päästä, jossa toteutetaan vanhempien friikkejä mielihaluja. Minun on vaikea kuvitella, että nuo drag-lapset olisivat ihan omasta päästään keksineet innostua asiaan, sanoivat ne mammat ihan mitä tahansa. En ole sitä dokkaria katsonut, koska kielitaitoni ohkaisuuden vuoksi todennäköisesti melkoisesti jäisi ymmärtämättä.
Miksi pukea Elvistä esittävä lapsi aikuiseksi?
Pidät siis drag-taidetta törkyisenä ja drag-lapsia friikkien vanhempien lapsina jotka on pakotettu harrastamaan dragia. Sanoivat ne vanhemmat mitä tahansa lastensa vapaudesta valita harrastuksensa.
Lainaus käyttäjältä: TSS - huhtikuu 24, 2023, 17:40:52
Minusta suvaitsevaisuus-käsite ei kuitenkaan onnistu kuvaamaan tuota jälimmäistä, vaan muistuttaa aina myös sietämisestä.
Pääasiassa en suvaitse suvaitsevaisuus-käsitettä sen sisältämän ikävän kalskahduksen takia, mutta myös siksi, että itsensä suvaitsevaiseksi määritteleminen rajoittaa mahdollisimman objektiivisen näkemyksen muodostamista. Tai ehkä tuo järjestys on sittenkin toisinpäin, kalskahdus on pienempi paha kuin ajattelun rajoittuminen.
Pointtini on juuri sanoa, että enää ei edes muisteta, mikä mukava vippaskonstikeksintä on tehty keksittäessä uusiksi sana suvaita. Että siinä, että on valmis sietämään jotakin, joitakin, on ikävä kalskahdus. Kun aikaan entiseen se oli nimenomaan demokratian ja yhteiskunnan vähimmäisoletus.
Mitä taas tulee Urogalluksen pointtiin, juu-u, minusta aidosti on vähän pelottavaa, ei ehkä kokonaan hui, mutta kyllä jonkun verran se, että Suomessa puoluerekisteriin pääsee puolue, joka on avoimesti rasistinen. En oleta heidän keräävän äänisaaliita, vaan puhun nyt vain sivistysvaltion periaatteesta.
T; Xante
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 23, 2023, 10:28:27
Eli jumppaotsikolla laittaisit 8 - 12-vuotiaat pikkupojat naisiksi puettuina nykimään haaroväliään edestakas K18-yleisön edessä? Minusta nuo "jumppa"videon osallistujat näyttivät kyllä pikkaisen vanhemmilta, kun ei taida pojilla vielä rintakarvat kasvaa. Aika härskin näköistä menoa. Mutta ei siinä mitään, jos ovat ei-sakkolihaa.
Se mikä on raivokkaan seksuaalista ja mikä täysin viatonta on kieltämättä jatkumo, jana jossa on kaksi ääripäätä. Miten määritellään se missä joku muuttuu irvokkaaksi tai jopa laittomaksi tuntuu olevan nykyään makuasia. Miksi määrittely on mennyt vaikeaksi? Juntit joiden joukkoon hakeuduin tässä keississä ovat sitä mieltä että se määrittely on tehty tahallaan vaikeaksi, eli jotkut tahot pyrkivät venyttämään hyväksytyn rajoja aina vaan pidemmälle. Sen takia vastareaktio sitten on mitä on, ja venyttelijät leikkivät hämmästynyttä ja pyörittelevät silmiään. ::)
Edelleenkin olen sitä mieltä että pikkupojat saavat esiintyä - itsensä ikäisille.
Se härskin näköinen aikuisten jumppamusiikkivideo oli minun silmissäni huumoria.
Vielä vaikeampi minun silmilläni on nähdä lasten jumppavideoissa härskiä seksuaalisuutta.
Jonkun kolumnistin silmillä voidaan retorisesti nähdä jopa lasten nuolemista kameralla drag-lapsidokumentissa.
Määrittelyt menevät sitä vaikeammaksi, mitä vähemmän maailma nähdään selkeän mustavalkoisena yksinkertaistuksena, mitä enemmän meillä on tietoa monimutkaisesta, monimuotoisesta ja muuttuvasta maailmasta.
Hyväksytyn rajat ovat moraalin rajat ja moraali on yhteisöllisiä tapasääntöjä, jotka muuttuvat kun maailma ympärillä ja itse yhteisö tapoineen muuttuvat.
Kaikki muuttuu jatkuvasti, myös hyväksytyn rajat.
Pitääkö pikkupoikien esiintyä kaikissa harrastuksissaan vain itsensä ikäisille?
Vai vain kaikissa niissä harrastuksissa joissa on mahdollisuus että joku näkee niissä jotain seksuaalista? Pedofiilit näkevät kaikissa pikkupoikien harrastuksissa jotain kiihottavaa.
Pitääkö poikien jalkapalloilukin piilottaa väärän ikäisiltä katselijoilta tai pukea pojat säkkiin?
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 23, 2023, 16:41:52
Näitä asioita on valvomassa myös viranomaistaho, tässä tapauksessa lapsiasiavaltuutettu. Ihmettelin, että tämän dragjutskan kautta ei tullut printtimediassa vastaan minkäänlaista lausuntoa, mutta onkin kommentoinut sitä Twitterissä (https://twitter.com/PekkarinenElina/status/1647854158718943234?ref_src=twsrc%5Etfw):
"Katsoin #DragKids dokumentin ja pidän lasten osallistumista dokumentissa kuvattuihin dragesityksiin edelleen valitettavana. Lapsen esiintyminen juopuneelle aikuiselle yleisölle ja ulkonäöllä kilpaileminen eivät ole lapsen edun mukaista harrastamista".
"Miksi #DragKids herättää pedofilia-pelkoja? Dokumentissa drag-tähti Trixie Mattel letkauttaa tähän oman vastauksensa koko perheen tapahtumassa pidetyssä konsertissaan:
"Family events are fun for two kinds of people: families and kid-fu*kers."
Suosittelen lukemaan koko tviittirimpsun, mutta tuossa oleellisimmat.
Sen sijaan on valitettavaa, että lapsiasiavaltuutettu joutuu olemaan muuten kieli keskellä suuta ja kirjoittaa, että: "Tällä en tuomitse yleisesti dragia tai mitään ryhmää, kuten on annettu ymmärtää. En myöskään asetu minkään ideologian tai liikkeen kannalle tai sellaisia vastaan.
Minun tehtäväni on tarkastella lapsen asemaa ja oikeuksia tässä kokonaisuudessa".
Tämmöinen "Ei saa syyllistää tai tuomita ketään" -ajattelu on ollut psykoterapian kentälläkin valtavirtaa, mutta sen on kyllä huomattu johtavan myös siihen, että asiat eivät etene toivottuun suuntaan. Itse olen sitä mieltä, että kyllä saa ja pitääkin syyllistää ja tuomita, jos sellaiseen aihetta on. Joillain ihmisillä kun on moraalinen kompassi pahasti sekaisin.
Itse olen myös sitä mieltä että lapsiesiintyjän paikka ei ole yökerhossa tai vastaavassa vain aikuisille suunnatussa tilassa. En keksi mitään poikkeusta tuohon ainakaan ihan heti.
Ulkonäöllä kilpaileminen voi olla myös harmitonta, kuten roolipelitapahtumissa.
Tässä muutama oleellinen poiminta lisää lapsiasiavaltuutetulta:
Olen kysynyt
@helsinki
, olisiko alle 12-v. lapsia esittävän dokumentin esittäminen seksuaalisuutta karnevalisoivassa tilaisuudessa ollut harkittua. Mielestäni sen esittäminen vaatii rinnalleen kriittisen keskustelun lapsen asemasta ja oikeuksista.Olisiko dokumentin esittäminen juuri mahdollistanut kriittisen keskustelun siitä?
Lapset saavat leikitellä rooleilla, pukeutua ja kimallella, he saavat harrastaa ja esiintyä, kilpaillakin. Mutta on lajeja, joiden julkinen esittäminen ja joissa kilpaileminen voivat altistaa lasta haitoille.Kannattaa tehdä mieluummin lista niistä lajeista joissa lapsi ei voi altistua haitoille.
Kunhan ei näytä sitä listaa lapsia jahtaaville pedofiileille eikä realisteille.
Miksi tosiaan juuri drag-lapset herättävät pedofiliapelkoja, vaikka dragkids-dokkarin letkautuskin kertoo jo pedofiilien viihtyvän muissakin koko perheen tapahtumissa? Ja muuallakin lasten kanssa.
Tämmöinen kieli ulkona esitetyn saunantaakse-populismin vastainen "syytön kunnes toisin todistetaan" on Suomeenkin levinnyttä länsihapatusta.
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 24, 2023, 13:33:33
Moniko teistä on edes ikinä käynyt millään homoklubeilla, tai drag-esityksissä? MrKAT ei ainakaan ole käynyt ikinä yhtikäs missään, kunhan larppailet verkossa trendipellenä. Toisina aikoina kaltaisesi olisivat kompanneet ihan yhtä riemuiten natseja, vaan kun olemme sattuneet syntymään toisella aikakaudella. :)
Uhi uhi.. Ja Sinullahan ei ollut edes yhtään lasta eikä edes lapsekasta lastenlasta. Missä peili, senkin toisten puolesta loukkaantuja? Haha :D
Jos nyt otan kantaa drag-kohuun minäkin: onhan se vähän outo lähtökohta, että juuri seksuaalivähemmistöjen tapahtumassa esitetty dokumentti ei mitenkään voi saada kritiikkistä vastaanottoa yleisöltään.
Mitä tulee koko hommaan, on aika paljon sairasta menoa lasten harrastuksien parissa. Jos ajatellaan vaikkapa cheer leadingia, voimistelua, tanssia yleensä, luistelua, ne kaikki ovat erittäin ulkonäkökeskeisiä ja esim. syömishäiriöt ovat enemmän sääntö kuin poikkeus niiden parissa. Ratsastus ja hyväksikäyttö on ollut sekin erittäin yleinen parivaljakko.
Se, että drag vetoaa poikiin siinä kuin miehiin ei kai ole mikään erityinen omituinen juttu. Miksi näin ei olisi? Miksi ei voisi olla poikia, joita viehättää pukeutuminen ja meikkaaminen överisti?
Eihän se omaan vanhoilliseen silmään mitään kivannäköistä ole, pakkohan sekin on myöntää. Mutta samalla tulee muistutettua itseä, minkälaisia sydäreitä isoäidit aikanaan sai poikien pitkästä tukasta. Nykyään sellainen kelpaa jo Toopellekin!
T: Xante
Noh, ikävähän tätä on sanoa, mutta eka eksäni saattoi omata homoseksuaalisia piirteitä sen vuoksi että hänen isänsä oli käyttäytynyt häntä kohtaan sanotaan nyt vaikka "epämääräisellä tavalla" joka saattaa olla pedofiliaan päin kallellaan. En ala ruotimaan sitä sen tarkemmin vaikka tästä ei kukaan kärsikään (kun kerta eksä on kuollut ja ajan kulumisen huomioon ottaen todennäköisesti isänsäkin). Mutta niin vain jossain keskustelussa eksäni kanssa aikoinaan mies möläytti että "lapsi voi vietellä aikuisen". Olin kokolailla järkyttynyt ja taisin kyllä sanoa yhtä sun toista, mutta enpä muista että mitä.
Kun ihminen on elämänsä alkutaipaleella jotenkin "pilattu", niin ei häneltä voi sitten oikein järkeviä kannanottoja aina odottaa.
Tietysti yhtälailla minkä tahansa mestan yleisössä voi olla niin heteroa kuin homoa mielenterveydeltään järkkynyttä. Ja kyllähän näitä urheilijoita "käytetään ja heitetään menemään" kun ei enää tule tulosta ulos. Tässähän on ollut nyt keissi että yksi nuori nainen yritti tappaa äitinsä, ja kyseinen nainen on uimari jota hänen vanhempansa ovat ilmeisesti valmentaneet. Jos se käskytys ja äksiisi on ollut sairaanpuoleista, ei ole ihme jos kersallakin alkaa vipata päästä.
Että olisihan sitä kirveellä töitä jos oikein alkaisi miettimään millä kaikilla tavoilla aikuiset kiusaavat lapsia.
En muista onko jo ollut ketjussa. Onkos tämä nyt huumoria vai mitä:
(https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Ftheeuropeancanonishere.files.wordpress.com%2F2019%2F03%2Flactatia-eat-a-dick.jpg%3Fw%3D640&f=1&nofb=1&ipt=e1d2126899f749a3b5fec3ac32379053aad7d231cd469086f674dc58110fb9a8&ipo=images)
Koska en ole 100 % suvaitsevainen, joutuu kyselemään muilta miten asioihin pitäisi suhtautua, että olisi Kunnon Ihminen.
Olen saanut tänään tietää, että melko kuuluisissa leffoissa on lapsiprostitiituja, lolitoja tai raiskauksia, siis esittäjinä 12-14 v lapsia.
1. Bugsy Malone (1976) musikaali jossa lapset esittää kurtisaaneja(prostituoituja/rakastajattaria) ja
varietee-tähtiä. Mukana 14 vuotias Jodie Foster.
2. Pretty Baby (1978), jossa on 12 vuotias lapsinäyttelijä Brooke Shields "Lolitana" tai jotain.
3. Taxi Driver (1976), jossa on lapsiprostituoitu, 14v Jodie Foster tässäkin.
Jos moraalinen pahennus "oikeallakin" laidalla yltyy tarpeeksi kovaksi niin näidenkin julkinen esitys kohta kielletään myös? Miksi näistä muuten on vaiettu vuosikymmenet, palkinnotko vaiensi?
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 24, 2023, 14:48:28
Minua ihmetyttää että mikä ihmeen velvollisuus se on, jos on suvaitsevainen, lähteä venymään joka idiotiaan mukaan vain siksi että jos ei sitäkin salli, niin sitten ei muka voikaan olla suvaitsevainen? Miksei se riitä että suvaitsee vaikkapa semmoista että on eri kulttuurien edustajia viettämässä sitä elämäänsä (kunnollisesti, eli eivät tee rikoksia), suvaitsee eri uskontoja (jälleen kun eivät riko lakia), suvaitsee seksuaalivähemmistöjä (kunhan näiden puuhat liittyvät täysi-ikäisiin, aivan kuten tulisi liittyä enemmistölläkin)? Miksi pitää aina keksimällä keksiä jotain uutta ja "jännää" mitä "juntit" eli rahvas alkaa nikottelemaan, ja sitten muutama älykkö on että ooh vau upeaa mahtavaa, tällainen pitää ilmanmuuta suvaita ja jos et suvaitse, niin olet natsi ja yhyy.
Siinä ei ole mitään junttia, että vastustaa hihhuleiden yhteiskuntaa degeneroivia pyrintöjä. Olipa kyseessä perinteiset uskonnolliset hihhulit, tai modernit vähemmistöhihhulit. Naurattaisi joka kerran, jos joku perseilevä sateenkaaripaitulilainen väittäisi ja leimaisi minua juntiksi ja taantumukselliseksi sen vuoksi, että en komppaa hänen tyhjäpäisyyttään, enkä hänen perversioitaan. Tyhjät tynnyrithän kumuavat eniten.
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 24, 2023, 19:41:27
Itse olen myös sitä mieltä että lapsiesiintyjän paikka ei ole yökerhossa tai vastaavassa vain aikuisille suunnatussa tilassa. En keksi mitään poikkeusta tuohon ainakaan ihan heti.
Älä lässytä. "Lapsiesiintyjää" ei tarvita missään lainkaan, eikä drag ole lapsille sopiva harrastus missään puitteissa.
Lainaus käyttäjältä: a4
Ulkonäöllä kilpaileminen voi olla myös harmitonta, kuten roolipelitapahtumissa.
Omenat ja appelsiinit; lapsia kyllä seksualisoidaan rapakon takana myös näennäisen viattomissa roolipelitapahtumissa. On siellä kyllä paljon sellaisiakin vanhempia, jotka menevät pienten lastensa kanssa katsomaan leffoja, jotka eivät sen ikäisille sovi, tai sitten niitä katsotaan kotona. Paheksun sitäkin.
Emme sinä ja minä löydä lasten dragjutskasta mitään yhteistä maaperää, jolla myöntyisin roskakulttuurisi komppaamiseen ja sen normalisointiin millään tavoin - yhtä hyvin voisit puhua seinälle.
Vaan enpä ylläty, etteikö tästäkin teemasta tehtäisi Yhdysvalloissa vielä jokin traaginen ja tuskaisa nyyhkyleffa, jossa ah niin väärinymmärretty perhe ja perheen lapsi joutuu ah niin julmien ja ymmärtämättömien vastusten eteen ja seuraa julma, puistattava tragedia. Asialla tietysti pahat ja ymmärtämättömät heteropojat ja -miehet, vaikka kyllä heidänkin puolelleen voidaan lisäksi joku inhottava naishahmo roolittaa.
Sitten isolla rahalla tuotettu ja hyvillä näyttelijöillä ryyditetty leffa Oscar-ehdokkaaksi, ja kaikki sen nähneet empaatit pitää saada lopussa pyyhkimään silmiään. Näinkin se homma etenee!
Lainaus käyttäjältä: a4
Tässä muutama oleellinen poiminta lisää lapsiasiavaltuutetulta:
Kyllä ne oleellisimmat olivat heti lapsiasiavaltuutetun kirjoittaman ketjun kärkeen, eikö niin?
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 26, 2023, 12:54:59
Siinä ei ole mitään junttia, että vastustaa hihhuleiden yhteiskuntaa degeneroivia pyrintöjä. Olipa kyseessä perinteiset uskonnolliset hihhulit, tai modernit vähemmistöhihhulit. Naurattaisi joka kerran, jos joku perseilevä sateenkaaripaitulilainen väittäisi ja leimaisi minua juntiksi ja taantumukselliseksi sen vuoksi, että en komppaa hänen tyhjäpäisyyttään, enkä hänen perversioitaan. Tyhjät tynnyrithän kumuavat eniten.
Puolin ja toisin leimaaminen taantumukselliseksi ja juntiksi on ihan perseestä.
Mutta se on ihan sama juttu tehdä se toisilla sanoilla niin, että sanoo vastustavansa "degeneraatiota" tai "hihhuleita", jolla tarkoitetaan suunnilleen että joku ihminen ei osaa ajatella, on tyhmä, lapsellinen jne., ja lisäksi degeneraatiossa aika kivasti kaikuu taustalla jotkut vanhan kunnon rotuopin ajatukset lajikehityksestä.
Periaatteessa voit puolustaakin niitä ihan biologiselta pohjalta, ja ei siinä mitään, mutta toi koko himmeli on sellainen että kenenkään ei tarvitse osata sanoa täsmälleen, mikä jonkun toisen esittämässä on kyseenalaista ja missä kohtaa tai miksi aletaan mennä epäselvyyksiin tai dadan puolelle.
Ton tekeminen kunnolla vaatis sen, että myös ymmärrät toisen pyrkimyksiä ja todella ymmärrät, mikä sen sanomassa ei ole paskaa ja sanot sen selvästi. Ja sitten yhtälailla näet seĺvästi missä on ongelma ja sanot sen. Ja jos joku näkee sen eri tavalla, pystyt asemoimaan itsesi suhteessa siihen taantumatta tai degeneroitumatta vain pilkkaamaan toisia ja korostamaan sitä että kuitenkin ne ryhmät ja tahot joita vastustat ja joita vastaan propagoit ovat "degeneroituneita", "hihhuleita", "riemuidiootteja" tai jotain muuta tällaista aivan saatanan typerää, jolloin koska itse et ole mitään näistä, olet kuitenkin parempi ja oikeassa riippumatta siitä, mitä joku muu sanoo tai mitä joku muu ehkä sinusta poiketen pitää olennaisena tai tärkeänä.
Jos et opettele tunnistamaan tollasia asioita tai et välitä niistä, yhtä omaa sloganiasi toistellen voisi sanoa, että niin metsä vastaa kuin sinne huudetaan.
Toisin sanoen jos haluaisit että joku katselis sun juttuja tollasella tavalla että sanois sen missä näkee niissä arvoa eikä vaan leimaa sua juntiksi tai hauku ja muuta, sitä saattais edesauttaa jos itse et sortuis samaan ihan niin systemaattisesti ja orjallisesti kuin näyttää että foorumilla on tapana.
Mutta tollaset jutut on kai makuasioita ja jos haluaa että se on vaan tollasta nimittelyä ja kilpailua siitä, kuka jyrää ja kenet (koska biologia ja elämä on kamppailu), niin... sittehän sä oot päättänyt että se on niin eikä sulla ole mitään pääsyä mihinkään muuhun.
Toi voi siis jopa jollain tasolla olla tottakin, mutta ihmisyydessä on sellainen aspekti että kulttuuri ja sivistys ja moni muu juttu on sitäKIN että vaikka perusrealiteetit on tosi raadolliset ja karutkin, ei olla aivan täysin pelkästään niiden armoilla vaan on pieniä hetkiä ja varaa ja tilaa valita ja tehdä joskus toisinkin.
Ja edelleen jos toi ei kiinnosta vaan kiinnostaa vaan se taistelu, niin ei kai sille silloin mitään voi ja sit se vaan on niin.
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - huhtikuu 25, 2023, 02:41:58
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 24, 2023, 13:33:33
Moniko teistä on edes ikinä käynyt millään homoklubeilla, tai drag-esityksissä? MrKAT ei ainakaan ole käynyt ikinä yhtikäs missään, kunhan larppailet verkossa trendipellenä. Toisina aikoina kaltaisesi olisivat kompanneet ihan yhtä riemuiten natseja, vaan kun olemme sattuneet syntymään toisella aikakaudella. :)
Uhi uhi.. Ja Sinullahan ei ollut edes yhtään lasta eikä edes lapsekasta lastenlasta. Missä peili, senkin toisten puolesta loukkaantuja? Haha :D
Mitäs uhoamista siinä on, että totean vain faktan? Et sinä ole käynyt millään homoklubeilla, etkä missään drag-esityksissä, et ylipäätään missään yökerhoissa. Aivan kuten voisi jutskiesi perusteella luulla, että viimeistään vuonna 2015 olisit ollut ensimmäisenä tekemässä tuttavuutta tänne "turvapaikanhakijoina" saapuneisiin irakilaismiehiin, ja sinulla olisi nyt heistä runsaasti kavereita, joiden kanssa vietät aikaasi. Hohhoh!
Kun ethän sinä raukka tynnyrilapsi ole käynyt ikinä missään, eikä sinulla ole mitään todellista eikä henkilökohtaista kosketuspintaa näihin asioihin. Vihapuhetta olet harjoittanut tällä(kin) foorumilla enemmän kuin kukaan muu, tosin vähänkään suuremmalla foorumilla sekin olisi Perussuomalaisille vain erinomaista, heidän hyväkseen tehtyä vaalityötä.
Tiedoksi: lisäksi pidän vain huvittavana, että kuvittelet (Laikan ohella) minua loukkaavan teidän ilkkumisenne lapsettomuudestani. Ei sinne päinkään - katsos kun minulla sentään on matkani varrella ollut jo useampi nainen, jotka olisivat halunneet tehdä lapsen kanssani, eikä kyse ole siitä. Heitä ehtii tulla vielä lisääkin.
Vaan sinulla (Eikä Laikallakaan) ei ole ollut ikinä ketään, joka olisi ollut sinuun edes rakastunut. Rohkenen epäillä, että et ole pitänyt ketään naista edes kädestä, romanttisessa mielessä. Olet siis vihoviimeinen senkin suhteen, että sinulla olisi varaa ilkkua näistä asioista kenellekään.
Oliko tämäkin muka uhoa, vai todellisuudessa silkkaa faktaa? :)
Melodious Oaf vitsailee ihan yhtä lailla kun kuvittelee, että hänellä olisi auktoriteettia sanoa minulle uhoamisen lopettamisesta. Et sinä minulle mitään mahda - et foorumilla, etkä varsinkaan elävässä elämässä. Totta helvetissä minä olen teitä kohtaan ylimielinen; saatte vain, mitä tilaatte. :)
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 26, 2023, 13:34:40
Pidän sitä lapsettomuuskuittailua aika raskaan tason vammailuna, ja se on hyvä jos se ei hetkauta.
Toinen juttu ei koske MrKatia sinänsä, mutta yleisen tason pointtina tohon sun tapaan määritellä toisten arvoa:
Joku muu voi määritellä sen toisella tavalla, ja mikään ei takaa etteikö jonkun toisen määritelmät vois resonoida paremmin kuin omasi. Pätee muhun itseeni ja kaikkiin tietysti.
Esimerkiksi hiljattain Tytti Viikari poseerasi oikeudessa Emily Dickinsonin runokirjan kanssa ja vetosi siihen, että häntä kohdeltaisiin hyvin ja hän on kuitenkin herkkä ja lukee Emily Dicksonia ja on aika vaikeaa ja muuta.
No, tässä Aaveen maailmassa Emily Dickinson on täysin säälittävä paska, kun taas Tytti Viikari on tehnyt asioita ja käynyt monessa paikassa.
Se että Dickinson nyt on melko tunnettu ja arvostettu on täysin sattumaa sikäli, että jälkeenpäin joku näki vaivaa, näki sen teksteissä arvoa ja sai lopulta aikaan sen että melko omintakeiset pöytälaatikkotekstit tulivat julki ja vähitellen löysivät yleisönsä.
Tossa mielessä se että Aave vittuilee MrKatille siitä, missä on käynyt tai ei ole, on ihan sama mun korvissa kuin sanois että Tytti Viikari on kova luu tai että arviot on... tolla tasolla ja yhtä löperöitä.
Mutta... nehän on vaan faktoja joten kunnioittakaamme Aavetta koska hän rohkenee sanoa ne ääneen.
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 26, 2023, 13:39:29
Melodious Oaf vitsailee ihan yhtä lailla kun kuvittelee, että hänellä olisi auktoriteettia sanoa minulle uhoamisen lopettamisesta. Et sinä minulle mitään mahda - et foorumilla, etkä varsinkaan elävässä elämässä. Totta helvetissä minä olen teitä kohtaan ylimielinen; saatte vain, mitä tilaatte. :)
Ei mulla ole mitään aikomusta muuttaa linjaa sikäli että käyttäisin kovin paljon aikaa sun juttujes kommentoimiseen foorumilla.
Periaatteessa ihanteellista olis notkua täällä vähemmän, mutta antoisat jutut täällä sinänsä on mulle ihan muut kuin tämmönen mitä nyt tossa tein tai mikään sun kommentointi tai siitä yhtään minkään sanominen.
Se on vaan luonteen heikkoutta ja puutteellisuutta sitten taas multa. Järkevä tapa reagoida siihen kun flexaat ja lanaat täällä porukkaa olis siinä kohdassa nimenomaan keskittyä siihen mitä muut ihmiset on sanoneet eikä yhtään tippaa mihinkään millä haet itsellesi huomiota.
Mutta niin sitä ihminen jää aika kauas joskus ihanteistaan :P Paitsi tietysti Aave.
Ja siis, tohon pointtiin että mulla ei ole auktoriteettia tai en mahda mitään, niin ei siinä varsinaisesti pointti ole hiljentää enkä mä sellaista tavoittele että Aave tekis mitä määrään tai mitään sellaista, vaan lopulta kaikki toi on sitä että sanon mitä ajattelen ihan samalla tavalla kuin hänkin tekee, oli se viisasta tai ei, ja eihän se aina ole.
Minut pistettiin alakansakoulun kuusijuhlassa esittämään lumiukkoa. Sen ansiosta olen edelleenkin identiteetiltäni kylmäkiskoinen jättilainen, silinterihattu päässä. Kenelle voin lähettää laskun?
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/14416604-1374-4cbb-9464-d21ef73dc201
"Maailmalla ihmisoikeusaktivistit ja jopa drag-artistit itse paheksuvat lapsi-drag-suuntausta. On syytäkin, koska se tuhoaa koko drag-kulttuurin.
Ilmiössä ei ole mitään järkeä sen enempää homojen oikeuksien kuin lastenkaan oikeuksien kannalta.
Se ei edistä drag-kulttuuria vaan päinvastoin haittaa sitä suuresti: se tekee siitä hämäräperäistä, likaista ja aiheuttaa paheksuvia kohuja sen ympärillä.
Jos tarkoitus oli esitellä iloista ja karnevalistista aikuisten harrastusta, niin mitä järkeä on rakentaa sille kaikkien aikojen antimainos?
– Drag queen esiintyy yökerhoissa aikuisille ihmisille. Esityksiin liittyy runsaasti seksuaalisia elementtejä – takahuoneissa on alastomuutta, seksiä ja huumeita. En usko, että haluat lapsesi sekaantuvan tällaiseen, sanoo drag queen Kitty Demure.
Demure vetoaa aikuisiin, jotta nämä eivät pilaisi lastensa elämää. Hänen mukaansa lasten osallistaminen dragiin on äärettömän vastuutonta aikuisilta. Hän arvelee, että suurin osa lapsi-dragia hehkuttavista aikuisista yrittää näyttää vapaamielisiltä ja hyveellisiltä, vakuutella muille, että he eivät ole ainakaan homofobeja. Mutta he tekevät tämän imagonpuhdistuskampanjansa lasten kustannuksella.
– Totta puhuen te ette tee homoyhteisölle minkäänlaista palvelusta. Itse asiassa te vahingoitatte meitä. Meillä on jo valmiiksi maine siitä, että olisimme pedofiileja ja perverssejä ja jotenkin paheellisia. Me emme tarvitse sitä, että tuotte lapsenne luoksemme, Demure sanoo.
– Vie lapsesi klubille vasta, kun hän täyttää 18 vuotta, koska se on aikuisten juttu. Mutta älä tuhoa lapsesi elämää – äläkä tuhoa meitä, koska juuri sitä sinä teet."
Sanna Ukkola kertoi Twitterissä saaneensa tappouhkauksia kolumninsa vuoksi. Yllä ote kolumnista.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 25, 2023, 12:23:04
En muista onko jo ollut ketjussa. Onkos tämä nyt huumoria vai mitä:
(https://external-content.duckduckgo.com/iu/?u=https%3A%2F%2Ftheeuropeancanonishere.files.wordpress.com%2F2019%2F03%2Flactatia-eat-a-dick.jpg%3Fw%3D640&f=1&nofb=1&ipt=e1d2126899f749a3b5fec3ac32379053aad7d231cd469086f674dc58110fb9a8&ipo=images)
Koska en ole 100 % suvaitsevainen, joutuu kyselemään muilta miten asioihin pitäisi suhtautua, että olisi Kunnon Ihminen.
(https://pbs.twimg.com/media/Dw4S05ZWwAI8VKh.jpg)
Aave vertaili aiemmin lesbostereotypiallaan naurattaneen stand up-koomikon isoja kiertueita ja suurta suosiota hämyisissä klubeissa esitettyihin lasten drag-esityksiin. Yhtä hyvin hän olisi voinut verrata rikasta valkoista orjatilallista köyhään mustaan orjalapseen.
2000-luvulla dragin valtavirran tietoisuuteen toi RuPaul realityohjelmallaan RuPaul's Drag Race. Drag sai ensimmäistä kertaa kunnolla tilaa valtakunnallisessa televisiossa, ja ohjelmasta on ollut paikoitellen yksi katsotuimpia televisiosarjoja.[7] Ohjelma toi dragin isoille näyttämöille ja osaksi populaarikulttuuria. Ohjelman myötä myös drag-esiintyjien määrä on kasvanut huimasti.[8]https://fi.wikipedia.org/wiki/Drag
Eli tv-viihde innostaa lapsia drageilemaan. Sitä helposti tuntuu usein siltä että eihän kukaan enää mitään televisiota katso nykyään. Mutta Ameriikan ihmemaassa ilmeisesti siis katsovat.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 26, 2023, 17:40:28
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/14416604-1374-4cbb-9464-d21ef73dc201
"Maailmalla ihmisoikeusaktivistit ja jopa drag-artistit itse paheksuvat lapsi-drag-suuntausta. On syytäkin, koska se tuhoaa koko drag-kulttuurin.
Ilmiössä ei ole mitään järkeä sen enempää homojen oikeuksien kuin lastenkaan oikeuksien kannalta.
Se ei edistä drag-kulttuuria vaan päinvastoin haittaa sitä suuresti: se tekee siitä hämäräperäistä, likaista ja aiheuttaa paheksuvia kohuja sen ympärillä.
Jos tarkoitus oli esitellä iloista ja karnevalistista aikuisten harrastusta, niin mitä järkeä on rakentaa sille kaikkien aikojen antimainos?
– Drag queen esiintyy yökerhoissa aikuisille ihmisille. Esityksiin liittyy runsaasti seksuaalisia elementtejä – takahuoneissa on alastomuutta, seksiä ja huumeita. En usko, että haluat lapsesi sekaantuvan tällaiseen, sanoo drag queen Kitty Demure.
Demure vetoaa aikuisiin, jotta nämä eivät pilaisi lastensa elämää. Hänen mukaansa lasten osallistaminen dragiin on äärettömän vastuutonta aikuisilta. Hän arvelee, että suurin osa lapsi-dragia hehkuttavista aikuisista yrittää näyttää vapaamielisiltä ja hyveellisiltä, vakuutella muille, että he eivät ole ainakaan homofobeja. Mutta he tekevät tämän imagonpuhdistuskampanjansa lasten kustannuksella.
– Totta puhuen te ette tee homoyhteisölle minkäänlaista palvelusta. Itse asiassa te vahingoitatte meitä. Meillä on jo valmiiksi maine siitä, että olisimme pedofiileja ja perverssejä ja jotenkin paheellisia. Me emme tarvitse sitä, että tuotte lapsenne luoksemme, Demure sanoo.
– Vie lapsesi klubille vasta, kun hän täyttää 18 vuotta, koska se on aikuisten juttu. Mutta älä tuhoa lapsesi elämää – äläkä tuhoa meitä, koska juuri sitä sinä teet."
Sanna Ukkola kertoi Twitterissä saaneensa tappouhkauksia kolumninsa vuoksi. Yllä ote kolumnista.
Toisaalta dragin kieltäminen kokonaan siitä kiinnostuneilta lapsilta olisi yhtä epäilyttävää kuin minkä tahansa muun harrastuksen kieltäminen lapsilta pedofiilien ja aikuisharrastajien tekojen takia tai mainehaitan takia. Dragin normalisoiminen normalisoi seksuaalivähemmistöjä.
Mikään harrastus ei ole ongelmatonta eikä suojassa pedofiileiltäkään.
Lastenkin harrastuksista voi silti yrittää tehdä mahdollisimman turvallisia, tervehenkisiä ja hauskoja.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 26, 2023, 20:44:04
Eli tv-viihde innostaa lapsia drageilemaan. Sitä helposti tuntuu usein siltä että eihän kukaan enää mitään televisiota katso nykyään. Mutta Ameriikan ihmemaassa ilmeisesti siis katsovat.
Ilmeisesti Ameriikasta tuli se syntinen rokken rollikin!
Eli linkkaamasi kuva kertoi ihan jostain muusta kuin mitä sillä annettiin ymmärtää asiayhteydestä irroitettuna.
"Kiss my ass" olisi näyttänyt yhtä pahalta pedofiilifriikkeilyltä drag-lapsen ilmapallossa.
Aave taisi ehdotella Kantiksen miittiä johonkin Pohjanmaan lakeuksien homobaariin?
Tietysti drag-shown kera.
Pedofiileja tuskin kiinnostaa asiayhteyksiä selvitellä. Mutta olennaisinta mielestäni on että jos joku vähemmistöryhmä haluaa saada hyväksyntää yhteiskunnassa, on raukkamaista käyttää etujoukkoina lapsia. Jos esim. itse haluaisin oikeuden olla uimarannalla rinnat paljaina, en minä sinne rannalle tuuttaisi jotain 11-vuotiasta tytöntylleröä puolestani tai kerallanikaan hillumaan yläosattomissa.
En osaa sanoa onko se haitallista että joku äijä lukee Grimmin satuja pikkulapsille Lumikiksi pukeutuneena. Toosa tv:ssä taisivat kyllä nämä satuhahmotkin jo seikkailla, eikä se sketsikokoelma ole mikään lasten ohjelma. Kun ajattelee että drag kumminkin sai alkunsa aikuisten kesken kabareesta ja sen sellaisesta, niin miksi sitä pitäisi hivuttaa lasten pariin? Eikö aikuisilla saa olla mitään omaa?
Jos ajatellaan että drag queen on karikatyyri naisesta, niin pitääkö lapsille saada iskostettua päähän että naiset ovat naurettavia? Mitä se tekee tyttöjen itsetunnolle? Ihan vakavasti puhuen, eikö tytöille anneta jo ihan tarpeeksi ristiriitaisia signaaleja, kun pitäisi olla sitä ja tätä, viehättävä, mutta sitten kun olet, oletkin klovni?
Ei ihme että sukupuolen vaihto mieheksi alkaa kiinnostaa.
Mikseivät äärisuvaitsevaiset voi edes lasten kohdalla antaa armoa ja joustaa suvaitsevaisuudestaan, vai onko lapsetkin jo uhrattava että pääsee lällättämään tollolle rahvaalle? No, omatpahan ovat lapsenne. Mutta silti...
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 26, 2023, 13:34:40
Et sinä ole käynyt millään homoklubeilla, etkä missään drag-esityksissä, et ylipäätään missään yökerhoissa.
...
Kun ethän sinä raukka tynnyrilapsi ole käynyt ikinä missään, eikä sinulla ole mitään todellista eikä henkilökohtaista kosketuspintaa näihin asioihin.
Katsoppa tästä "olkiukon" alta ad hominem: https://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/02/28/vesitatko-keskustelun-surkeilla-vaitteilla-nain-tunnistat-laiskan
sekä tämä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem
Sinulla persupoikaparka on sama lapsen hiekkalaatikko-levy ollut jo vuosia päällä tajuamatta yksinkertaista päättelyvirhettä, niinkuin et junttina tunnu ymmärtävän akateemisesta muutenkaan mittään. Ainoa heittoaseesi on jatkuva henkilöön käyvä iva ja ilkeily. Russelilaisesti se osoittaa että hävisit.
Historian hyllyjen luotakin kuuluu varmaan valtavat käkätykset aina kun Aave lueskelee historioitsijain juttuja ja nauresklee että eihän ne olleet edes paikan päällä katsomassa ja kokemassa, satuja kertovat kirjoituspöytä-tynnöriläiset hahaha..
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - huhtikuu 27, 2023, 00:44:21
Katsoppa tästä "olkiukon" alta ad hominem: https://yle.fi/aihe/artikkeli/2017/02/28/vesitatko-keskustelun-surkeilla-vaitteilla-nain-tunnistat-laiskan
sekä tämä: https://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentum_ad_hominem
Kuuluisi kirjoittaa katsopa, ei katsoppa. Vaikka ovathan jutskasi eräänlainen KAT-soppa, kuten sekametelisoppa.
Eikä minun tarvitse erikseen katsoa, sillä niin olkiukkoilu kuin ad hominemit ovat sinulle itsellesi tyypillistä toimintaa!
Lainaus käyttäjältä: MrKAT
Sinulla persupoikaparka on sama lapsen hiekkalaatikko-levy ollut jo vuosia päällä tajuamatta yksinkertaista päättelyvirhettä, niinkuin et junttina tunnu ymmärtävän akateemisesta muutenkaan mittään. Ainoa heittoaseesi on jatkuva henkilöön käyvä iva ja ilkeily. Russelilaisesti se osoittaa että hävisit.
Historian hyllyjen luotakin kuuluu varmaan valtavat käkätykset aina kun Aave lueskelee historioitsijain juttuja ja nauresklee että eihän ne olleet edes paikan päällä katsomassa ja kokemassa, satuja kertovat kirjoituspöytä-tynnöriläiset hahaha..
Lol! Täällä purskahtaa kyllä koko foorumi nauruun kun annat ymmärtää, että käsittelisit näitä asioita akateemisesti, ja edellä oleva jokeltelusikin vain alleviivaa sen puutetta. Vai mitä muut ovat mieltä, käsitteleekö MrKAT Perussuomalaisia, maahanmuuttokysymyksiä, rasismia ja niin edelleen akateemisesti (Objektiivisesti, laajasti tutkimalla, ja hyvää tieteellistä käytäntöä (https://tenk.fi/fi/tiedevilppi/hyva-tieteellinen-kaytanto-htk) noudattaen), vai syytääkö vihapuhetta, propagandaa ja naiivia mielipiteilyään?
Historiantutkimuksessa on omat tutkimuskäytäntönsä joita tulee noudattaa, ja on ad hominem vedota siihen.
Olet niin itsetiedoton, että teit tässä juuri samalla itse toisenkin ad hominemin, vetoamalla koulutustaustaan
jota sinulla itselläsi ei edes ole. Olet matemaagikko, etkä yhteiskuntatieteilijä. Nimenomaan yhteiskunnalliseen osaamiseen minulla on sinua huomattavasti adekvaatimpi koulutus, ja tässä ei voi kuin nauraa sitäkin metsätieteiden maisteria, joka paasasi kreationismia ja esiintyi rahvaalle kovasti akateemisena auktoriteettina, vaikka koulutuksensa tosiaan on metsätieteissä, ei edes teologiassa. :)
Edelleen: Käsittelyssä ovat ajankohtaiset ilmiöt, eikä kukaan (Varsinkaan korkeakoulutasolla) arvosta tyyppiä joka poseeraa muka asiantuntijana ja akateemisuuteensa vedoten, vaikka todellisuudessa ei ole edes mitään kosketuspintaa aiheeseen saati, että suhtautuisi akateemisesti. Samalla teet itse sen loogisen virheen, että nämä asiat olisivat loogisia: kysehän on politiikasta, eikä puhtaasta logiikasta.
Naurattaa vain enemmän, kun suolaat itseäsi. Ai minun lapsettomuuteni? Juuri siinäkin toistelet itse vieläkin epäloogisempaa ja nolompaa virhettä: että minäkö en voisi tuoda esiin mielipiteitäni ja käsityksiäni lapsista ja heidän kasvattamisestaan, koska minulla ei ole omia lapsia? Ei ole sinullakaan; minulla on silti senkin suhteen sinua huomattavasti enemmän tietotaitoa. Katsos kun on tullut luettua viljalti psykologiaa, mukaan lukien kehitys- ja elämänkaaripsykologiaa. Mistä päästäänkin takaisin itse käsiteltävään aiheeseen:
Älkää helvetissä ammentako lastenkasvatusoppeja miltään "sukupuolentutkijoilta" (Puoskareita), vaan jos kysyä pitää, niin kysykää kehityspsykologiaan erikoistuneilta psykologeilta, ja muilta vastaavilta alan ammattilaisilta. Näinä päivinä en luottaisi edes kasvatuspedagogiikkaan, koska sielläkin ovat hääränneet jo pitkään ammattifeministit, ja heidän hääräilyjensä tulokset voidaan nyt osaltaan nähdä peruskoulun oppimistulosten saattamisessa alennustilaan, erityisesti poikien kohdalla.
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 26, 2023, 20:20:40
Aave vertaili aiemmin lesbostereotypiallaan naurattaneen stand up-koomikon isoja kiertueita ja suurta suosiota hämyisissä klubeissa esitettyihin lasten drag-esityksiin. Yhtä hyvin hän olisi voinut verrata rikasta valkoista orjatilallista köyhään mustaan orjalapseen.
Ei se ollut mikään vakava vertailu; itse asiassa koko sketsi on huomattavasti pidempi kuin laittamani minuutin klippi, joka on Yotubessa editoitu ja pätkitty. Bill Burr: Live at Red Rocks (https://www.imdb.com/title/tt21106500/) käsittelee huomattavasti laajemmin ja terävänäköisesti ajankohtaista ilmiötä, eli wokeilua ja cancel-jutskia. Kannattaa muuten muiden vilkaista, joko se löytyy Suomen Netflixistä.
A4 voisi lukea välillä vaikka jonkin laadukkaan romaanin, vaikkapa J.K. Rowlingia. :)
Liitto sulki transnaiset ulos yleisurheilun naisten kisoista – "Päätös oli yksimielinen" (https://www.hs.fi/urheilu/art-2000009536019.html) (HS).
"Transnaiset eivät saa enää kilpailla naisten sarjoissa, jos heidän testosteronirajansa ei ole riittävän alhainen. Kansainvälinen yleisurheiluliitto perusti vielä työryhmän selvittämään asiaa, jotta päätös olisi mahdollisimman oikeudenmukainen kaikille".
Eipä tässäkään touhussa ole ollut mitään järkeä. Useimmat urheilulajit ovat miesten puolella avoimia sarjoja, eli miesten sarjoihin voivat osallistua kaikki muutkin halukkaat (Transihmiset, mutkunmutkinsukupuoliset ja alienitkin!). Naisurheilu sen sijaan on pidetty eksklusiivisesti "puhtaana" naisurheiluna ja muilta suljettuina sarjoina, koska naisilla ei olisi miehiä vastaan voittamisen edellytyksiä oikeastaan missään perinteisessä urheilulajissa. Transnaisetkin ovat voineet osallistua koko tämän ajan miesten kisoihin, mutta kun "sosiaalinen sukupuoli" on niin ihaneriasia, kuin biologinen sukupuoli.
Edelliseen kirjoitukseeni vielä viitaten Monty Python, joka oli vuosikymmeniä aikaansa edellä. Tämäkin on sketsi, mutta sittemmin jotkut ottivat sen kirjaimellisesti:
Monty Python - "Loretta" (https://www.youtube.com/watch?v=Dgp9MPLEAqA)
"Enhän minä sinua mitään sorra - eihän sinulla ole kohtua"! :)
https://m.youtube.com/watch?v=pfRdur8GLBM&pp=ygUcbW9udHkgcHl0aG9uIGx1bWJlcmphY2sgc29uZw%3D%3D
Tämä Monty Python -lauluhan puolestaan on nykyään melkein kuin Setan kasvatusmateriaalia pikku lapsukaisille. Tai olisi, jos cis-neito olisi vähän suvaitsevaisempi.
Mitähän mieltä Markus Kuotesaho mahtaa olla träkkikersoista.
Setan lapsille tarkoitettua materiaalia:
https://www.dropbox.com/s/uzvta7elwp8o2eu/tarinoita_lapsille_2021_kansi.pdf?dl=0
(Continue to the website)
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 26, 2023, 22:36:23
Pedofiileja tuskin kiinnostaa asiayhteyksiä selvitellä. Mutta olennaisinta mielestäni on että jos joku vähemmistöryhmä haluaa saada hyväksyntää yhteiskunnassa, on raukkamaista käyttää etujoukkoina lapsia. Jos esim. itse haluaisin oikeuden olla uimarannalla rinnat paljaina, en minä sinne rannalle tuuttaisi jotain 11-vuotiasta tytöntylleröä puolestani tai kerallanikaan hillumaan yläosattomissa.
En osaa sanoa onko se haitallista että joku äijä lukee Grimmin satuja pikkulapsille Lumikiksi pukeutuneena. Toosa tv:ssä taisivat kyllä nämä satuhahmotkin jo seikkailla, eikä se sketsikokoelma ole mikään lasten ohjelma. Kun ajattelee että drag kumminkin sai alkunsa aikuisten kesken kabareesta ja sen sellaisesta, niin miksi sitä pitäisi hivuttaa lasten pariin? Eikö aikuisilla saa olla mitään omaa?
Jos ajatellaan että drag queen on karikatyyri naisesta, niin pitääkö lapsille saada iskostettua päähän että naiset ovat naurettavia? Mitä se tekee tyttöjen itsetunnolle? Ihan vakavasti puhuen, eikö tytöille anneta jo ihan tarpeeksi ristiriitaisia signaaleja, kun pitäisi olla sitä ja tätä, viehättävä, mutta sitten kun olet, oletkin klovni?
Ei ihme että sukupuolen vaihto mieheksi alkaa kiinnostaa.
Mikseivät äärisuvaitsevaiset voi edes lasten kohdalla antaa armoa ja joustaa suvaitsevaisuudestaan, vai onko lapsetkin jo uhrattava että pääsee lällättämään tollolle rahvaalle? No, omatpahan ovat lapsenne. Mutta silti...
Pedofiilit hakeutuvat sinne missä on lapsia. Ei niitä kiinnosta jos joku levittelee pedofiliapropagandaa asiayhteydestään irrotetuilla drag-lapsikuvilla.
Vähemmistöryhmän leimaaminen lapsia hyväksikäyttäväksi ryhmäksi on vihapuhetta.
Eiköhän lapset saa kulkea Suomessa uimarannoilla vaikka nakuina ja jo olisi aika suoda se myös aikuisillekin, modernissa valtiossa.
Eiköhän aikuisilla ole paljonkin sellaista mitä ei lapsille voida suoda. Nopeasti tulee mieleen uhkapelit, tupakka ja alkoholi. Eikä se ole pois aikuisilta jos lapset haluavat matkia heitä asioissa jotka ovat hyväksi ihmisille.
Drag leikittelee vanhentuvilla sukupuolirooleilla edistyksellisen tasa-arvokkaasti ja satubaletin lisäksi voisi olla satudragia.
Niin, uudempi ajattelu kyseenalaistaa myös naurunalaistamalla vanhentuvat sukupuoliroolit.
Antamalla uusia signaaleja siitä että enää ei tarvitsisi aina olla ahtaasti sitä ja tätä, tässäkään asiassa.
Sukupuoliroolien vapautuminen on kiinnostavan vapauttavaa.
Äärisuvaitsevaiset uhraavat lapsensa vain eri tavalla kuin äärisuvaitsemattomat mutta yhtä äärimmäisesti. Maltillinen suvaitsevaisuus tai suvaitsemattomuus ei uhraa lapsiakaan.
Tuskinpa ne aikuiset dragit vokottelevat lapsukaisia joukkoonsa. Jos tienaa dragilla, ei halua mielinmäärin kilpailijoita riihikuivan jaolle.
Eiköhän lasten drageilu ala sillä tavalla että penikka pelehtii kotona ja vanhemmat keksivät että me tienataan tällä kun roudataan lapsi lavalle toikkaroimaan. Ne vanhemmat ovat kumminkin cissejä heteroita, joten heidän arvostelunsa ei ole minkään sortin "vähemmistöihin kohdistuvaa vihapuhetta", koska typeryys valitettavasti ei tässä maailmassa tule ikinä olemaan mikään vähemmistössä oleva ominaisuus.
Aikuisten dragien esiintyminen aikuisille tuskin nostattaa kenenkään kulmakarvoja. Dragina satujen lukeminen lapsille sensijaan on vähän hämärää hommaa, kun ei keksi mitään järkevää syytä moiseen. Pitääkö pilttien nähdä jo lastentarhassa dragia, että suhtautuvat tähän myönteisesti aikuisena vaikka ruotsinlaivalla esityksen nähdessään? Vai onko noin helpompi ymmärtää iskää joka heiluu kotihommissa mekko päällä? Mikä tarvis ja velvollisuus tarhoilla ja kouluilla on valmistaa lapsia yksityisasioihin joita voi nähdä kotonaan?
Ja jos koulun pitää valistaa kaikessa mahdollisessa, niin mikä jumalauta siinä on että oppi on niin kaatunut ojaan että gangsterinalut pahoinpitelevät välitunnilla muita oppilaita tätä menoa teholle asti? Kun näiden seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kanssa tuntuu riittävän loputtomasti aikaa nysvätä, niin miksei ole aikaa puuttua aggressioihin?
Jos joku rähäkkä menee poliisille asti, niin ensimmäiseksi häipyy rehtori sairauslomalle.
Melkein mikä vaan lasten tanssivideo on sellainen, että siitä voisi vähän huolestua. Tai paljon. Googlaa "years old dance", ja vastaan tulee pilvin pimein esimerkkejä, esimerkiksi tällainen:
4 YEAR OLDS PERFORMING UNREAL DANCE ROUTINE! AMAZING!! (https://www.youtube.com/watch?v=o7D-FOf8CWk&t=160s)
^
Joo, ei tuo ollut mitenkään hämmästyttävä eikä ihastuttava, vaan paikoin aika kökkö.
Minusta esitys olisi ollut parempi, jos siitä olisi karsittu ne keimaileva eleet pois, samoin olisi karsittu liikkeet, joihin lasten fyysiset ominaisuudet eivät riittäneet (tytön hyppäys pojan syliin, pyörähdys yhteen liitettyjen käsien alta) ja lopuksi tytölle laitettu mekko päälle. Keimailevien eleiden sijaan olisi voitu lisätä jotain käsiliikkeitä. Joku kiva leveähelmainen mekko olisi istunut tuohon musiikin aikakauteen paremmin kuin tuo kokovartalojumppapuku.
Minusta tanssi on ihan ok lapsillekin, jos lapsia ei laiteta tanssimaan aikuismaisin elkein, vaan otetaan huomioon lapsen ikä.
"Jostain syystä" (=syystä, jonka arvaan), oli kyseisen videon kommentointi estetty. Ylipäätänsä ihmettelen, miksi kukaan vanhempi laittaisi 4 v lapsensa ylle esim. olkapäät paljastavan topin, ja opettaisi lapsen keimailemaan ja keikistelemään, sitten videoisi esityksen ja vielä julkaisisikin. Rahaako perhe tuolla tekee?
Mutta tää menee nyt aiheen ohi. Tarkoitus oli vaan demonstroida, että sellaisia videoita on pilvin pimein, joissa lapset matkivat aikuisia, tai lapsia on opetettu aikuismaisiksi keimailijoiksi.
^
Tuohan oli joku Talent -kisan esitys ja noissa jenkkilän kisoissa pyörii isot rahat. Kyllähän vanhemmat ovat varmaan pitkän pennin jo uhranneet siihen, että lapset on käytetty tanssitunneilla ja varmaan on ollut joku ammattilainen suunnittelemassa esitystäkin. Ihan samaa on ne lapsimissikisat. Kyllähän niistä varmaan isot palkinnot heltiää ja parhaassa tapauksessa vielä jotain esiintymissopimuksiakin.
Eiköhän nuo ole pitkälti sitä, että vanhemmat harrastavat lapsillaan?
Tuskin ne lapset itse ovat keksineet noita esityksiään. Minusta on turha puhua, että se on lasten harrastus. Kyllähän moni tyttö varmaan missikisoja katsoessaan huokaan, että "minäkin haluisin tuollaista sitten kun olen aikuinen". Eivät luultavasti halu "tässä ja nyt heti 4 vuotiaana".
^
Suomessa Jari Sillanpää voitaisiin palkata juontajaksi riemukkaaseen tv-ohjelmaan, jossa lapsosille opetetaan kuumaa tangoa. Jarikin osallistuisi välillä tansseihin, mutta vain poikien kanssa. :)
Ylikorostettua tuubaahan tuo on (media) koko queertouhu.
Koskee oikeasti vain pientä vähemmistöä, mutta tuo porukka haluaa sitä tyrkyttää sekä aikuisille, että lapsille!
Vika ehkä ei ole normaaliyhteiskunnassa, vika voi olla queer-porukassa!?
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 27, 2023, 18:14:42
Setan lapsille tarkoitettua materiaalia:
https://www.dropbox.com/s/uzvta7elwp8o2eu/tarinoita_lapsille_2021_kansi.pdf?dl=0
(Continue to the website)
Oliko noissa saduissa jotain vikaa?
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 27, 2023, 21:49:55
Tuskinpa ne aikuiset dragit vokottelevat lapsukaisia joukkoonsa. Jos tienaa dragilla, ei halua mielinmäärin kilpailijoita riihikuivan jaolle.
Eiköhän lasten drageilu ala sillä tavalla että penikka pelehtii kotona ja vanhemmat keksivät että me tienataan tällä kun roudataan lapsi lavalle toikkaroimaan. Ne vanhemmat ovat kumminkin cissejä heteroita, joten heidän arvostelunsa ei ole minkään sortin "vähemmistöihin kohdistuvaa vihapuhetta", koska typeryys valitettavasti ei tässä maailmassa tule ikinä olemaan mikään vähemmistössä oleva ominaisuus.
Aikuisten dragien esiintyminen aikuisille tuskin nostattaa kenenkään kulmakarvoja. Dragina satujen lukeminen lapsille sensijaan on vähän hämärää hommaa, kun ei keksi mitään järkevää syytä moiseen. Pitääkö pilttien nähdä jo lastentarhassa dragia, että suhtautuvat tähän myönteisesti aikuisena vaikka ruotsinlaivalla esityksen nähdessään? Vai onko noin helpompi ymmärtää iskää joka heiluu kotihommissa mekko päällä? Mikä tarvis ja velvollisuus tarhoilla ja kouluilla on valmistaa lapsia yksityisasioihin joita voi nähdä kotonaan?
Ja jos koulun pitää valistaa kaikessa mahdollisessa, niin mikä jumalauta siinä on että oppi on niin kaatunut ojaan että gangsterinalut pahoinpitelevät välitunnilla muita oppilaita tätä menoa teholle asti? Kun näiden seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kanssa tuntuu riittävän loputtomasti aikaa nysvätä, niin miksei ole aikaa puuttua aggressioihin?
Jos joku rähäkkä menee poliisille asti, niin ensimmäiseksi häipyy rehtori sairauslomalle.
Kun löysästi yleistelee vihapuhetta liippaavalla tavalla että "jos joku vähemmistöryhmä haluaa saada hyväksyntää yhteiskunnassa, on raukkamaista käyttää etujoukkoina lapsia", niin drag-lasten cis-heterovanhempien arvostelu ei liittynyt tähän mitenkään vaan vähemmistöryhmän mustamaalaaminen oli se ongelma.
Myös yleistävä kuvitelmasi lasten drag-harrastuksen alkamisesta vanhempien ahneuden johdosta on juuri sitä itseään eli yleistävää kuvitelmaasi.
On helppo löytää järkeviä syitä sille miksi drag-taiteilija lukisi satuja lapsille. Normalisoidakseen lapsille ja aikuisille drag-taiteen edustamaa erilaisuutta, tasa-arvoa ja sukupuoliroolien päivittämistä. Kyseiset aiheet eivät ole kotien yksityisasioita vaan yhteiskunnallisesti eli kasvatuksellisesti tärkeitä aiheita.
Seksuaali-ja sukupuolivähemmistöjä ja drag-taiteilijoita ei voi myöskään syyttää koulujen ongelmista, jengirikollisuudesta, valtion velasta tai kaikesta mahdollisesta.
Seksuaalivähemmistöjen normalisointi on yksi tapa vähentää pelkoja ja aggressioita, eikä ajankäytöllisestikään estä myös muiden aggressioita aiheuttavien ongelmien hoitoa kouluissa ja yhteiskunnassa.
Hyväksyn sen, että tietyt seksuaalivähemmistöt ajavat asiaansa, mutta ajatusta ei pidä vetää liian pitkälle. Pedojen queer-tansseja tms. lapsille ei tule hyväksyä, koska tuo on hyväksikäyttöä!
Ei tuota pidä lapsille tarjota, jopa queerporukan tuo tulee ymmärtää!
Lapset ja seksi eivät kuulu yhteen.
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 28, 2023, 23:07:35
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 27, 2023, 18:14:42
Setan lapsille tarkoitettua materiaalia:
https://www.dropbox.com/s/uzvta7elwp8o2eu/tarinoita_lapsille_2021_kansi.pdf?dl=0
(Continue to the website)
Oliko noissa saduissa jotain vikaa?
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 27, 2023, 21:49:55
Tuskinpa ne aikuiset dragit vokottelevat lapsukaisia joukkoonsa. Jos tienaa dragilla, ei halua mielinmäärin kilpailijoita riihikuivan jaolle.
Eiköhän lasten drageilu ala sillä tavalla että penikka pelehtii kotona ja vanhemmat keksivät että me tienataan tällä kun roudataan lapsi lavalle toikkaroimaan. Ne vanhemmat ovat kumminkin cissejä heteroita, joten heidän arvostelunsa ei ole minkään sortin "vähemmistöihin kohdistuvaa vihapuhetta", koska typeryys valitettavasti ei tässä maailmassa tule ikinä olemaan mikään vähemmistössä oleva ominaisuus.
Aikuisten dragien esiintyminen aikuisille tuskin nostattaa kenenkään kulmakarvoja. Dragina satujen lukeminen lapsille sensijaan on vähän hämärää hommaa, kun ei keksi mitään järkevää syytä moiseen. Pitääkö pilttien nähdä jo lastentarhassa dragia, että suhtautuvat tähän myönteisesti aikuisena vaikka ruotsinlaivalla esityksen nähdessään? Vai onko noin helpompi ymmärtää iskää joka heiluu kotihommissa mekko päällä? Mikä tarvis ja velvollisuus tarhoilla ja kouluilla on valmistaa lapsia yksityisasioihin joita voi nähdä kotonaan?
Ja jos koulun pitää valistaa kaikessa mahdollisessa, niin mikä jumalauta siinä on että oppi on niin kaatunut ojaan että gangsterinalut pahoinpitelevät välitunnilla muita oppilaita tätä menoa teholle asti? Kun näiden seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen kanssa tuntuu riittävän loputtomasti aikaa nysvätä, niin miksei ole aikaa puuttua aggressioihin?
Jos joku rähäkkä menee poliisille asti, niin ensimmäiseksi häipyy rehtori sairauslomalle.
Kun löysästi yleistelee vihapuhetta liippaavalla tavalla että "jos joku vähemmistöryhmä haluaa saada hyväksyntää yhteiskunnassa, on raukkamaista käyttää etujoukkoina lapsia", niin drag-lasten cis-heterovanhempien arvostelu ei liittynyt tähän mitenkään vaan vähemmistöryhmän mustamaalaaminen oli se ongelma.
Myös yleistävä kuvitelmasi lasten drag-harrastuksen alkamisesta vanhempien ahneuden johdosta on juuri sitä itseään eli yleistävää kuvitelmaasi.
On helppo löytää järkeviä syitä sille miksi drag-taiteilija lukisi satuja lapsille. Normalisoidakseen lapsille ja aikuisille drag-taiteen edustamaa erilaisuutta, tasa-arvoa ja sukupuoliroolien päivittämistä. Kyseiset aiheet eivät ole kotien yksityisasioita vaan yhteiskunnallisesti eli kasvatuksellisesti tärkeitä aiheita.
Seksuaali-ja sukupuolivähemmistöjä ja drag-taiteilijoita ei voi myöskään syyttää koulujen ongelmista, jengirikollisuudesta, valtion velasta tai kaikesta mahdollisesta.
Seksuaalivähemmistöjen normalisointi on yksi tapa vähentää pelkoja ja aggressioita, eikä ajankäytöllisestikään estä myös muiden aggressioita aiheuttavien ongelmien hoitoa kouluissa ja yhteiskunnassa.
Sadut olivat esimerkkinä, ja niistä olen lukenut sen jossa lapsukaisen isä joutuu hullujenhuoneelle, ilmeisesti sen takia että ei osa sopeutua siihen että hän haluaa pukeutua naiseksi? Ja sitten kun osaa, kaikki ovat onnellisia. Epäuskottavaa sadussa oli se että mies olletikin on afrikkalainen. Hivenen vaikeaa uskoa että mustaihoinen mies tuosta noin vaan alkaa heilua naisen vaatteissa. Luulenpa että aika moni musta mies suorastaan suuttuisi kun saisi kuulla tuosta sadusta. Ja mehän emme sitten voi heitä moittia vihapuheen puhujiksi, jos rähjäävät asian johdosta, koska he ovat mustia, eikä mustaihoinen voi olla vihapuhuja...? Ymmärrän kyllä että sadun laatinut taho halusi niputtaa mahdollisimman monta vähemmistöä samalla kertaa yhteen. Mutta todellisuutta se ei sitten enää liippaakaan se koko stoori. Tottakai jossain voi olla musta mies joka haluaa pukeutua naiseksi, mutta enpä oikein usko että lastensatu saa hänet rohkaistumaan moiseen.
Nyt sitten jos meillä on tämä lastentarha jonne menee joku Jonne Jaakkimanpoika Lumikiksi pukeutumaan lukemaan niitä Grimmin satuja, eli on siis sopivasti teemaan pukeutunut, ongelma on se että jotkut transseksuaalit (en tiedä voiko sanoa kaikki?) pukeutuvat naiseksi nimenomaan seksuaalista tyydytystä saadakseen. Mielestäni seksuaalisen tyydytyksen hakeminen ei kuulu millään tavalla pikkulasten keskelle. Rumasti jos sanoisi, sama olisi kuin että menisi sinne runkkaamaan.
En minäkään menisi sinne korsettiin ja sukkanauhoihin pukeutuneena, ja itselleni tuo setti edustaa seksuaalista tyydytystä. Jonkin sorttista ainakin. Tai toivetta siitä tyydytyksestä.
Se taas on vähän kimurantimpi homma jos hakee jotain turvallisuuden tunnetta vastakkaisen sukupuolen vaatteista. Sehän taas toisaalta viittaa siihen että ihmisellä on mielenterveysongelmia, jos hänen pitää hakea turvaa. Kuuluukohan sellainenkaan ihminen lasten keskelle?
Jos ajatellaan että lapset ovat niin luontaisia rasisteja että heidät pitää oikein syväaivopestä suvaitsevaisuuteen esittelemällä heille erilaisia vähemmistöjä jo lastentarhassa, niin koskas on näty saamelainen kansallispukunsa päällään jossain helsinkiläisessä päiväkodissa? Romaninkin näkisi varmaan todennäköisemmin. Noh, kyllähän nämä Täti Tärähtäneet toki juoksuttivat turviksia tarhoissa ja kouluissa, ja sehän ei kauhean hyvältä vaikuttanut ja itsekin sanoin siitä yhtä ja toista netissä. Jotkut näistä turviksista juoksivat ihmisten kodeissakin, ja muistanpa senkin keissin kun turvis oli ottanut pikkutytöstä kuvan, pannut nettiin ja sanonut että siinä on hänen tyttöystävänsä...
Jos on sitä tyyppiä ettei tunne tai osaa tuntea minkäänlaista tarvista suojella omia lapsiaan, niin vaikeahan siihen on kai sitten yhtään mitään sanoa. Ei sellainen ihminen muutu miksikään. Kuten eivät minunkaan vanhempani reagoineet ikinä millään tavalla sattui minulle ihan mitä hyvänsä, että ihan itse sain oppia itseäni suojelemaan. Edes se että äitiäni oli kourittu duunipaikassa, ei saanut häntä millään tavalla kiinnostumaan neuvoa minua vastaavissa asioissa. Isäni puolestaan naureskeli kaikelle moiselle.
Ettei tarvitse ihmetellä miksi olen niin kiihkeä puolustelemaan lapsia, vaikkei niitä minulla edes ole. Ei se että niitä on, näytä tekevän ihmisistä yhtään sen fiksumpia, jos kerta kersat jätetään kaikenmaailman arveluttavien ihmisten ulottuville ja armoille tuosta noin vaan. Ja jonkun ihmeellisen ideologian vuoksi. Olkoon Jeesus-hihhulismi tai mikä hyvänsä ideologia, aina tulee uhreja.
Drag-taide voi ihan vallan hyvin olla siellä lavalla tapahtumassa klo 18 - mitä lie. Ei lasten tarvitse tottua kaikkeen mahdolliseen seksuaaliseen mitä aikuiset keskenään kehittelevät. Kun ei kaikki lävähdä silmille jo pentuna, niin sittenhän se on eri jännää tutustua asioihin teininä ja täysikäisenä!
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 29, 2023, 10:59:25
Sadut olivat esimerkkinä, ja niistä olen lukenut sen jossa lapsukaisen isä joutuu hullujenhuoneelle, ilmeisesti sen takia että ei osa sopeutua siihen että hän haluaa pukeutua naiseksi? Ja sitten kun osaa, kaikki ovat onnellisia. Epäuskottavaa sadussa oli se että mies olletikin on afrikkalainen. Hivenen vaikeaa uskoa että mustaihoinen mies tuosta noin vaan alkaa heilua naisen vaatteissa. Luulenpa että aika moni musta mies suorastaan suuttuisi kun saisi kuulla tuosta sadusta. Ja mehän emme sitten voi heitä moittia vihapuheen puhujiksi, jos rähjäävät asian johdosta, koska he ovat mustia, eikä mustaihoinen voi olla vihapuhuja...? Ymmärrän kyllä että sadun laatinut taho halusi niputtaa mahdollisimman monta vähemmistöä samalla kertaa yhteen. Mutta todellisuutta se ei sitten enää liippaakaan se koko stoori. Tottakai jossain voi olla musta mies joka haluaa pukeutua naiseksi, mutta enpä oikein usko että lastensatu saa hänet rohkaistumaan moiseen.
Nyt sitten jos meillä on tämä lastentarha jonne menee joku Jonne Jaakkimanpoika Lumikiksi pukeutumaan lukemaan niitä Grimmin satuja, eli on siis sopivasti teemaan pukeutunut, ongelma on se että jotkut transseksuaalit (en tiedä voiko sanoa kaikki?) pukeutuvat naiseksi nimenomaan seksuaalista tyydytystä saadakseen. Mielestäni seksuaalisen tyydytyksen hakeminen ei kuulu millään tavalla pikkulasten keskelle. Rumasti jos sanoisi, sama olisi kuin että menisi sinne runkkaamaan.
Itse koin sadun kertovan lapsille että vanhempi voi joutua sairaalaan myös henkisten sairauksien takia ja nekin ovat ihan normaaleja ja yleisiä sairauksia ihmisillä. Mielenterveysongelmien normalisointia ja valistusta myös lapsille.
Isän masennuksen syitä ei diagnosoitu sadussa joten spekulaatiot ovat spekulaatioita. Kyse voi olla perintötekijöistä, traumasta, stressistä, muista sairauksista, vähemmistöstressistä, jne.
Toki sadussa vihjattiin että isällä oli kaappitransvestiittina iso salaisuus ja isot salaisuudet voivat viedä jopa sairaalaan. Henkisestikin raskaina taakkoina.
Perhepotretti sadun kuvituksessa esitteli normalisoivasti lapsille perheen jossa oli tummaihoinen isä tai isäpuoli.
Tummaihoisenkaan ihmisen kuuluminen johonkin seksuaali-tai sukupuolivähemmistöön ei ole yhtään sen epäuskottavampaa vaikka monet tummaihoiset asuvat maissa joissa kulttuuri on vanhoillisen heteronormatiivista. Se tarkoittaa vain sitä että tummaihoinenkin voi olla kasvanut maassa jossa hän on saanut olla vapaammin oma itsensä, tai maassa jossa hän on joutunut piilottelemaan suuntautumistaan. Sadussa isä asui aikuisena maassa jossa hän ei uskaltanut olla oma itsensä. Tätäkin viestiä sadussa välitettiin lapsille ja aikuisille.
"Tuosta noin vaan" oli mielestäni sadussa kerrottu vakava isän sairastuminen sairaalahoitoineen ja eheyttävä perhekeskustelu. Itse näkisin täysin mahdollisena että modernissa maassa jossa tällaisia satuja saa jo esittää lapsille, kyetään jo jonkin perheen sisällä käsittelemään myös isän suurta salaisuutta rakentavalla tavalla ja järjestämään jopa perhejuhla jossa lähiympäristökin kykenee hyväksymään perheessä tapahtuneen muutoksen.
Kyllä tummaihoisiakin saa kritisoida rasismista seksuaali-ja sukupuolivähemmistöjä kohtaan. Se lienee sitä intersektionaalista feminismiä että erotetaan sorrettujen vähemmistöryhmienkin sisältä sorrettuja vähemmistöjä. Kyse ei siis ole yleistelevästä niputtamisesta.
Satuja ei kannata lukea oman tai tai toisten uskon varassa.
Grimmin satujakin on muokattu kysynnän mukaan:
https://historianet.fi/kulttuuri/kirjat/lapsilta-kielletty-grimmin-veljesten-sadut-olivat-liian-pelottavia-lapsille
Muokkaamatonta kirjallisuutta ei taida olla olemassakaan.
Seksuaalisen tyydytyksen hakeminen lasten parista on ongelma jolla ei voi leimata kaikkia transvestiitteja. Yhtä vähän pedofilia leimaa sinua oletettuna cis-heteronaisena.
Käytännössä int. feminismiä on ollut se että naiset ovat huiveja käyttävien musliminaisten puolella, mutta eivät niiden naisten puolella jotka eivät halua käyttää huivia, tai haluavat pois koko islamista. Onneksi jotkut heistä ovat alkaneet tajuta sen. Luin jostain jonkin kolumnin tms. jossa joku feministi nyyhki sitä miten tollo hän onkaan ollut, kun ei ole tajunnut olla näiden jälkimmäisten puolella, ja näiden piti itsensä hänelle asiasta huomauttaa.
Minusta nuo olivat krokotiilinkyyneleitä, enkä kyennyt tuntemaan minkäänlaista myötätuntoa ko. feministin puolesta. Vaikka parempi myöhään kuin ei milloinkaan.
Milloin mitäkin vähemmistöä fanittava feminismi on tuonut toistuvasti mieleeni keskustelufoorumin pykäämisen, jossa olen pari kertaa ollut tekijänä ja useamman kerran muuten vaan mukana. Prosessihan menee niin että innokkaasti foorumille tulossa olevat pyytävät tai jopa vaativat kuka mitäkin. Jos foorumia luova taho on nössö, hän suostuu jokaikiseen vaatimukseen. Lopputuloksena ei ole se että kaikilla olisi kivaa, vaan se että porukat riitaantuvat keskenään kun eivät kestä sitä että joku toinenkin on saanut tahtonsa läpi, ja aikansa rähistyään häipyvät nokka pystyssä. Tämän takia foorumia luodessa foorumin luojan pitää pitää kiinni omasta näkemyksestään. Too bad jos ei kelpaa muille.
Jos nyt muslimeja ajatellaan, niin tilanne missä jonkun pitää saada päättää toisen ihmisen (perheensä naisväen) hiusten peittämisestä ja joku toinen haluaa päättää että itse ei semmoista pidä, on mahdoton yhtälö. Mielestäni tässä pitää suosia sitä joka haluaa vapautta nimenomaan itselleen. Todennäköisimmin hänen ympärilläänkin on vapaampaa.
Mutta mitähän sitä nyt keksisi että saisi sidottua kommentin otsikon aiheeseen? Noh, pedofiileja lukuunottamatta jokaisen tietysti pitää saada päättää itse omasta seksuaalisuudestaan, paitsi että eihän sitä edes voi päättää, kun se on mikä se on. Mielestäni viime vuosina on tullut aivan naurettava trendi kun usutetaan kokeilemaan öpaut kaikkea mahdollista. Hyvä kun ei toisen päälle kusemista, mutta kinkyilyä nyt kumminkin. Ja jos et kokeile, niin ainoa vaihtoehto sulla on muka se että panet peiton alla saunan jälkeen lauantaisin...! Naurettavaa. Kaippa noita vastakkain asetteluja on niin saatanan hassunhauskaa syöttää somee, että ihmiset repisivät perseensä.
En minäkään usko että joku transvestiitti tai dragisti on automaattisesti lapsosia silmät kiiluen vahtaava peto. Eikä semmoista tarvitse edes arvailla, jos ne kersat pysyvät sieltä valokeilasta pois, minne ei kuulu kuin nämä aikuiset dragit.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 30, 2023, 10:46:07
En minäkään usko että joku transvestiitti tai dragisti on automaattisesti lapsosia silmät kiiluen vahtaava peto. Eikä semmoista tarvitse edes arvailla, jos ne kersat pysyvät sieltä valokeilasta pois, minne ei kuulu kuin nämä aikuiset dragit.
Dragia, musiikin kuuntelua, juomien juomista, kavereiden kanssa olemista tai tanssimista voi harrastaa muuallakin kuin seksuaalisuutta ja huumaavia aineita tihkuvissa yökerhoissa, jotka eivät sovi lapsille.
Niitä voi harrastaa myös lapsiystävällisesti. Siksi en kieltäisi lapsilta kategorisesti mitään noista.
En myöskään yhdistäisi pedofiliaan mitään noista. Pedofiileja yhdistää vain seksuaalinen kiinnostus lapsiin.
Uskolla taas tässäkään asiassa ei ole mitään järkevää käyttöä.
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 30, 2023, 12:51:28
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 30, 2023, 10:46:07
En minäkään usko että joku transvestiitti tai dragisti on automaattisesti lapsosia silmät kiiluen vahtaava peto. Eikä semmoista tarvitse edes arvailla, jos ne kersat pysyvät sieltä valokeilasta pois, minne ei kuulu kuin nämä aikuiset dragit.
Dragia, musiikin kuuntelua, juomien juomista, kavereiden kanssa olemista tai tanssimista voi harrastaa muuallakin kuin seksuaalisuutta ja huumaavia aineita tihkuvissa yökerhoissa, jotka eivät sovi lapsille.
Niitä voi harrastaa myös lapsiystävällisesti. Siksi en kieltäisi lapsilta kategorisesti mitään noista.
En myöskään yhdistäisi pedofiliaan mitään noista. Pedofiileja yhdistää vain seksuaalinen kiinnostus lapsiin.
Uskolla taas tässäkään asiassa ei ole mitään järkevää käyttöä.
Lapsille lasten mehukestit keskenään. Aikuisille aikuisten kekkerit. Pukeutukoon kukin miten tahtoo, tahoillaan. Tässä vanhaa kunnon dragia, en äkkiseltään löytänyt pikkupoikia seasta:
https://www.youtube.com/watch?v=063RGou-P_8
Tietysti sitä miettii että onko ongelma siinä että joillain miehillä (valitettavasti en ole naisilta vastaavaa kuullut) on näitä muistoja kuinka sitä ollaan oltu niin kovin kovin seksuaalisia jo 9-vuotiaana. Nämä sitten ehkä kuvittelevat kenties että nykyajan kersat olisivat jotenkin onnellisia jos pääsisivät porskuttamaan jo lapsena ties millä tavalla. Esim. eräs tuntemani mies väitti että hän oli juurikin 9-vuotiaana tunkenut peniksensä tytön sisälle. Itse epäilen että hän oli osunut reisien väliin, jos ylipäätään minnekään. Tuskin se anatomia ihan tarkoin tiedossa oli. Ja tietysti kaikki muistelevat pläränneensä pornolehden kannesta kanteen tai pällistelleensä netistä miten naiset paskovat miesten suihin, ynnä muuta "mielenkiintoista".
Vain yhden naisen tiedän jutelleen toteutuneesta seksuaalisuudesta lapsena. Kyseessä on Nina Hagen jonka muistelmat omistin jossain vaiheessa. Oli hankkiutunut neitsyydestään eroon 13-vuotiaana, ja oli suurinpiirtein ollut verta kaikkialla.
Tässä video jonka YT ihan pyytämättä ja yllättäen tarjosi katsottavaksi liittyen aikaisempaan keskusteluun lasten tanssimisesta ja onko se aina jonkun verran kyseenalaista. Sanotaan näin, että tuossa videolla lasten tanssiminen on juuri sellaista jonka minäkin kohtalaisen tiukkapipoisena voisin hyväksyä ja olisin voinut sallia omilla lapsilleni, jos tilaisuus olisi tullut aikanaan eteen.
Tuossa on noin 40 sekuntia härväämistä alussa, mutta sitten ipanat alkavat tanssinsa.
Tasa-arvo sukupuolten kesken saattaa nykyisin aiheuttaa myös epätasa-arvoa.
>>>
MIEHENÄ syntynyt Austin Killips, 27, voitti Yhdysvalloissa viime viikolla ajetun perinteisen maantiekilpailun, Tour of the Gilanin, naisten sarjan.
27-vuotias transsukupuolinen urheilija sai palkintorahoja euroiksi muunnettuna noin 9 000. Lisäksi hän sai 900 euron bonuksen "Vuorten kuningattaren" tittelistä. Miesten ja naisten sarjojen rahapalkinnot olivat ensimmäistä kertaa yhtä suuret kilpailun historiassa.
Entinen huippupyöräilijä Inga Thompson antoi kärkkäitä kommentteja Killipsin osallistumisesta naisten sarjoihin. Killips oli kuitenkin oikeutettu osallistumaan Kansainvälisen pyöräilyliiton sääntöjen perusteella.
Thompson, 59, vertasi Killipsiä kohu-uimari Lia Thomasiin. Thomas on transurheilija, joka voitti viime vuonna 500 jaardin vapaauinnin naisten yliopistomestaruuden. Miesten sarjassa hänen rankkauksensa oli 554:s.
– Killips on pyöräilyn vastine Thomasille. Tämä todellakin korostaa naispyöräilyn ongelmia. Mukana on yli 50:n transsukupuolista naista. Taustalla naiset vain lähtevät hiljaa pois ja ajattelevat, että miksi vaivautua yrittämään, jos peli ei ole reilua, yhdysvaltalainen Thompson sanoi Telegraphin mukaan.
https://www.is.fi/urheilu/art-2000009555246.html
^ Lihastohtori apul. prof Juha Hulmin blogista muistelen tutkimustuloksen että kerran dopingilla (hormoneilla) harjoitellut urheilija omaa loppuikänsä kilpailuedun: Lihas muistaa sen ja ragoi harjoitukseen nopeammin/tehokkaammin lihaskasvulla kuin dopingia ikinä käyttämättömällä. Eli edes kerrankin dopingista kiinnijäänyt pitäisi oikeastaan loppuiäksi sulkea pois, koska hänellä jää etu vaikkei enää hormoneita käyttäisikään.
Tästä loogisesti voisi päätellä että kerran mies ollut on lihasten(muistin) puolesta loppuikänsä mieshormoneilla dopannut ja omaa kilpailuedun jota ikinaisella ei ole. Näin siis vaikka hormoneilla transu tai mikä lie olis muuten saatu 100% naisen tasolle.
Luin tuosta Killipsin keissistä, naispuolinen kilpailija katsoi tyypin häiriköineen kisoissa. (Liekö tuossa annetussa linkissä sekin.)
Sattumalta osui heti perään silmään juttu korkeushyppääjä Jade Nyströmistä. Lienee jo ketjussa käsitelty. Hän transnaisena haluaa kilpailla kilpailu-uransa loppuun miesten sarjassa, koska ei halua tärvätä aikaa naishormonien kanssa ähräämiseen. Vähän kuin puolivahingossa tulee olleeksi reilu bionaisille, kun ajattelee tyystin omaa etuaan, kuten urheilijalle tarvis onkin. Eihän se mitään hyväntekeväisyyttä ole.
Mutta tuntuu huijaukselta kun miehen geeneillä varustetut voittavat naisten sarjoissa.
Jokaisen tulee olla tasavertainen seksuaalisesta suuntautumisesta, sukupuoli-identiteetistä ja sukupuolen ilmaisusta riippumatta.
Helsinki Pride kieltäytyi yhteistyöstä kokoomuksen ja keskustan kanssa (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009603540.html)
"Helsinki Pride -yhteisön hallitus kävi asiasta pitkän ja vaikeankin keskustelun. Hallitus totesi, että translaki on ollut yhteisöllemme niin kriittinen asia, että äänestyskäyttäytymisestään johtuen jotkin puolueet jätettiin hyväksymättä Helsinki Pride -tapahtuman kumppaneiksi."
Helsinki Pride teki kipeän mutta tärkeän linjauksen. Sukupuolioikeuksien lisäksi on sukupuolivastuita. Ihminen saa identifioida itsensä kokoomuslaiseksi tai keskustalaiseksi, mutta se oli sitten siinä. Once a queen of Narnia, always a queen of Narnia. Sukupuoli-identiteetti voi olla millainen hybridi tahansa, ja se saa olla tänään tätä ja huomenna tota. Mutta yhtaikaa ei voi istua jokaisella unisex-vessan pöntöllä. Kokoomuslaisuus ja keskustalaisuus ovat elitistisiä eksklusiivisia sukupuolia, heillä on jäsenmaksut. Onhan Setallakin kannatusjäsenmaksu, mutta nää porvarit oikeasti maksaa sen, mikä muodostaa tosiasiallisen syrjintäkynnyksen.
PS. Vaikka porvarilliset sukupuolet ovat todellista tasa-arvoa loukkaavia, poliittisen kentän äärioikeistolaisella laidalla ne saattavat olla kilpailuvaltti. Kenties perussuomalaistenkin tulisi harkita uuden perussukupuolen julistamista, johon heidän kannattajansa voisivat aidosti samaistua. Samalla se tarjoaisi turvallisen tilan, jossa he voisivat keskenään ilmaista omaa uutta sukupuoltaan.
Tuostakin tulee mieleen lapsena näkemäni Zapata-leffa ja sen loppukohtaus. Zapata oli vallankumous- tai kapinasakkeineen voittanut ja hänestä tuli presidentti. Presidentin pöydän ääressä istuessaan hänen tykönsä tuli joku maajussi marisemaan jotain ongelmiaan, joihin Zapata suhtautui ylenkatseellisesti. Sitten hän yhtäkkiä tajusi että hänhän oli itse ollut tuon maajussin asemassa aiemmin, ja nyt hänestä oli itsestään tullut se valtaa käyttävä diktaattori, jommoista vastaan oli aiemmin taistellut.(*
Suvaitsevaisuusporukat tuskin tulevat koskaan tajuamaan että he itse pyrkivät nyt kohtelemaan suvaitsemattomasti niitä ja noita, ikäänkuin kostoksi siitä että heitä itseään ei ole suvaittu.
En itse erikoisemmin tykkää keskustasta enkä kokoomuksesta. Mutta onhan tämä nyt aivan naurettavaa. Me ei leikitä teidän kanssa...
*) Näin tuon leffan ainakin muistan. Jos väärin, niin tuo mielikuva kuitenkin on asian pointti.
Ulisijat ulisevat, se on heidän pyhä oikeutensa!
Oleellista kuitenkin on, mitä translain vastustajat vastustivat - kyseessä kun eivät olleet vain IhMisOIkeUdEt. Eli tässä tapauksessa ei vastustettu pakkosterilisoinnin poistoa vaan sitä, että juridista sukupuoltaan on "oikeus" vaihtaa pelkkänä ilmoitusasiana, ja vieläpä vuoden välein. Olen varma, että suomalaisten ylivoimainen enemmistö ei sitä kannata, eikä kyseessä ole mikään IhMISoIkEuS.
Mutta vähintään osatekijänä tässä Helsinki Pride-päätöksessä on ihan vaan se, että kun Perussuomalaiset ja KD päästettiin hallitukseen.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - toukokuu 23, 2023, 09:01:18
Jokaisen tulee olla tasavertainen seksuaalisesta suuntautumisesta, sukupuoli-identiteetistä ja sukupuolen ilmaisusta riippumatta.
Helsinki Pride kieltäytyi yhteistyöstä kokoomuksen ja keskustan kanssa (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009603540.html)
"Helsinki Pride -yhteisön hallitus kävi asiasta pitkän ja vaikeankin keskustelun. Hallitus totesi, että translaki on ollut yhteisöllemme niin kriittinen asia, että äänestyskäyttäytymisestään johtuen jotkin puolueet jätettiin hyväksymättä Helsinki Pride -tapahtuman kumppaneiksi."
Helsinki Pride teki kipeän mutta tärkeän linjauksen. Sukupuolioikeuksien lisäksi on sukupuolivastuita. Ihminen saa identifioida itsensä kokoomuslaiseksi tai keskustalaiseksi, mutta se oli sitten siinä. Once a queen of Narnia, always a queen of Narnia. Sukupuoli-identiteetti voi olla millainen hybridi tahansa, ja se saa olla tänään tätä ja huomenna tota. Mutta yhtaikaa ei voi istua jokaisella unisex-vessan pöntöllä. Kokoomuslaisuus ja keskustalaisuus ovat elitistisiä eksklusiivisia sukupuolia, heillä on jäsenmaksut. Onhan Setallakin kannatusjäsenmaksu, mutta nää porvarit oikeasti maksaa sen, mikä muodostaa tosiasiallisen syrjintäkynnyksen.
PS. Vaikka porvarilliset sukupuolet ovat todellista tasa-arvoa loukkaavia, poliittisen kentän äärioikeistolaisella laidalla ne saattavat olla kilpailuvaltti. Kenties perussuomalaistenkin tulisi harkita uuden perussukupuolen julistamista, johon heidän kannattajansa voisivat aidosti samaistua. Samalla se tarjoaisi turvallisen tilan, jossa he voisivat keskenään ilmaista omaa uutta sukupuoltaan.
Mikä tämän "hauskuttelun" pointti oli?
Ei kai sentään se, että on jos haluaa tapahtuman, jonka keskiössä on tasa-arvoisuus, se tarkoittaa, että tasa-arvon vuoksi on tapahtumaa rahoittamaan pakko ottaa myös sellaiset tahot, jotka toiminnallaan haittaavat tai suoraan vastustavat sitä, minkä vuoksi tapahtuma halutaan järjestää?
Vaiko ehkä se, että kyllähän nyt arvot aina rahan edessä joustavat - nythän siis pride-tapahtuma tosiaankin kieltää kokoomukselta ja keskustalta oikeuden maksaa tapahtuman kuluja.
Ei sillä, eihän tuo mikään uniikki älynväläys ole. Kyllähän meillä jytkyn myötä on tiettäväksi tehty, että rasismin vastustaminen on rasismia ja silleen. Siitäkin monta hihittävän hauskaa argumenttia luettu.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 23, 2023, 09:26:36
En itse erikoisemmin tykkää keskustasta enkä kokoomuksesta. Mutta onhan tämä nyt aivan naurettavaa. Me ei leikitä teidän kanssa...
No ethän sinäkään leiki islamin uskoisten kanssa, koska arvonne ei kohtaa. Mikä on siis perusteesi sille, että pride-porukan pitäisi leikkiä tahojen kanssa, jonka kokevat arvojensa vastaisiksi?
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 23, 2023, 11:19:17
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 23, 2023, 09:26:36
En itse erikoisemmin tykkää keskustasta enkä kokoomuksesta. Mutta onhan tämä nyt aivan naurettavaa. Me ei leikitä teidän kanssa...
No ethän sinäkään leiki islamin uskoisten kanssa, koska arvonne ei kohtaa. Mikä on siis perusteesi sille, että pride-porukan pitäisi leikkiä tahojen kanssa, jonka kokevat arvojensa vastaisiksi?
T: Xante
Minä kun en usko ettei kokoomuksen tai keskustan piirissä olisi yhtä ainutta seksuaalivähemmistöihin kuuluvaa. Niin uskomattomalta kuin se vaikuttaisikin että homo, trans tms. äänestäisi noita puolueita.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 23, 2023, 11:15:04
Lainaus käyttäjältä: Hiha - toukokuu 23, 2023, 09:01:18
Jokaisen tulee olla tasavertainen seksuaalisesta suuntautumisesta, sukupuoli-identiteetistä ja sukupuolen ilmaisusta riippumatta.
Helsinki Pride kieltäytyi yhteistyöstä kokoomuksen ja keskustan kanssa (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009603540.html)
"Helsinki Pride -yhteisön hallitus kävi asiasta pitkän ja vaikeankin keskustelun. Hallitus totesi, että translaki on ollut yhteisöllemme niin kriittinen asia, että äänestyskäyttäytymisestään johtuen jotkin puolueet jätettiin hyväksymättä Helsinki Pride -tapahtuman kumppaneiksi."
Helsinki Pride teki kipeän mutta tärkeän linjauksen. Sukupuolioikeuksien lisäksi on sukupuolivastuita. Ihminen saa identifioida itsensä kokoomuslaiseksi tai keskustalaiseksi, mutta se oli sitten siinä. Once a queen of Narnia, always a queen of Narnia. Sukupuoli-identiteetti voi olla millainen hybridi tahansa, ja se saa olla tänään tätä ja huomenna tota. Mutta yhtaikaa ei voi istua jokaisella unisex-vessan pöntöllä. Kokoomuslaisuus ja keskustalaisuus ovat elitistisiä eksklusiivisia sukupuolia, heillä on jäsenmaksut. Onhan Setallakin kannatusjäsenmaksu, mutta nää porvarit oikeasti maksaa sen, mikä muodostaa tosiasiallisen syrjintäkynnyksen.
PS. Vaikka porvarilliset sukupuolet ovat todellista tasa-arvoa loukkaavia, poliittisen kentän äärioikeistolaisella laidalla ne saattavat olla kilpailuvaltti. Kenties perussuomalaistenkin tulisi harkita uuden perussukupuolen julistamista, johon heidän kannattajansa voisivat aidosti samaistua. Samalla se tarjoaisi turvallisen tilan, jossa he voisivat keskenään ilmaista omaa uutta sukupuoltaan.
Mikä tämän "hauskuttelun" pointti oli?
Ei kai sentään se, että on jos haluaa tapahtuman, jonka keskiössä on tasa-arvoisuus, se tarkoittaa, että tasa-arvon vuoksi on tapahtumaa rahoittamaan pakko ottaa myös sellaiset tahot, jotka toiminnallaan haittaavat tai suoraan vastustavat sitä, minkä vuoksi tapahtuma halutaan järjestää?
Vaiko ehkä se, että kyllähän nyt arvot aina rahan edessä joustavat - nythän siis pride-tapahtuma tosiaankin kieltää kokoomukselta ja keskustalta oikeuden maksaa tapahtuman kuluja.
Ei sillä, eihän tuo mikään uniikki älynväläys ole. Kyllähän meillä jytkyn myötä on tiettäväksi tehty, että rasismin vastustaminen on rasismia ja silleen. Siitäkin monta hihittävän hauskaa argumenttia luettu.
T: Xante
Voi sentäs. Etkö ole kuullut että vitsin selittäminen pilaa sen? No mikäs siinä, viedään sitten oivaltamisen ilo niiltä jotka sattuu tämän lukemaan.
Kokoomus ja keskusta kumpikin järjestöinä kannattavat sukupuolivähemmistöjen oikeuksia. Sen takiahan he olivat mukaan tunkemassa. Kyllä, kaikki heidän jäsenensä eivät ole sydämessään samaa mieltä, osa on julkisesti vastaankin. Enemmistö kuitenkin kannattaa. Omista änkyröistään huolimatta he haluavat kantaa lippunsa ja logonsa ja viirinsä ja plakaattinsa – mitä puolueilla nyt onkaan – paikalle symbolisena tuenosoituksena tästä. Nykyisin näköjään sitten jopa keskusta.
Tämä ei kuitenkaan näiden kahden organisaation kohdalla ole riittävästi Helsinki Pride -ydinryhmälle. Heidän mielestään kyseiset puolueet eivät saisi sallia tässä kysymyksessä eriäviä mielipiteitä. Nehän antoivat edustajiensa äänestellä mitä sattuu translain käsittelyssä. Keskustalle kysymys oli vaikea, mutta toiset hallituspuolueet antoivat sen lipsua. Osin siksi että selvä enemmistö kokoomuksen edustajista kannatti lakiesitystä, vaikka puolue oli oppositiossa. Kokoomuksen kohdalla ei ole mikään ihme, että ryhmäpäätöstä asiasta ei tehty.
Jos asiaa tarkastelee tavallisen kokoomuksen tai keskustan kannattajan vinkkelistä, Helsinki Pride on saanut asiat näyttämään siltä, että kokoomus ja keskusta kyllä hyväksyvät sukupuolivähemmistöt, mutta sateenkaariliike ei suvaitse kaikkia puolueita.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 23, 2023, 11:37:46
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 23, 2023, 11:19:17
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 23, 2023, 09:26:36
En itse erikoisemmin tykkää keskustasta enkä kokoomuksesta. Mutta onhan tämä nyt aivan naurettavaa. Me ei leikitä teidän kanssa...
No ethän sinäkään leiki islamin uskoisten kanssa, koska arvonne ei kohtaa. Mikä on siis perusteesi sille, että pride-porukan pitäisi leikkiä tahojen kanssa, jonka kokevat arvojensa vastaisiksi?
T: Xante
Minä kun en usko ettei kokoomuksen tai keskustan piirissä olisi yhtä ainutta seksuaalivähemmistöihin kuuluvaa. Niin uskomattomalta kuin se vaikuttaisikin että homo, trans tms. äänestäisi noita puolueita.
No mutta. Ei kai kukaan usko, että islaminuskoisissa ei olisi yhtä ainutta henkilöä, joilla on samat arvot kuin sinulla. Se on tilastollisestikin aivan mahdotonta.
Siitä huolimatta olet sitä mieltä, että sinulla on oikeus olla leikkimättä islaminuskoisten kanssa. Mutta ei yllätä, että seksuaalivähemmistöille asetat "hieman" eri standardit kuin itsellesi.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Hiha - toukokuu 23, 2023, 12:23:30
Jos asiaa tarkastelee tavallisen kokoomuksen tai keskustan kannattajan vinkkelistä, Helsinki Pride on saanut asiat näyttämään siltä, että kokoomus ja keskusta kyllä hyväksyvät sukupuolivähemmistöt, mutta sateenkaariliike ei suvaitse kaikkia puolueita.
Ja entäs sitten? Tavallisen ei-keskustalaisen tai ei-kokoomuslaisen tai ei-pridelaisen näyttää siltä, että tällä kertaa Hki Pride on vetänyt rajan siihen, että kumppaneiksi pääsemiseen ei riitä, että valmis liehuttamaan viirejä ja lippuja sekä tietenkin ennen kaikkea halutaan logo näkyville tapahtumassa, jos HKI Pride kokee, että aidosti kuitenkaan em. puolueet eivät ole heidän kanssanssa samalla asialla.
Kuten itsekin osuvasti sen sanoit:
"Nehän antoivat edustajiensa äänestellä mitä sattuu translain käsittelyssä." Tällä kertaa ei nyt riittänyt, että oikein annettiin äänestää armollisesti miten sattuu. Asia oli ja on niin tärkeä HKI Pridelle.
Muutoinkin on kohen kummallista tämä marina tapahtumia järjestettäessä: ei millään tunnu menevän perille, että se on ihan tapahtumajärjestäjien asia, keitä haluavat ja ottavat kumppaneikseen.
Voisi muistaa, että ei se tapahtumakumppanuuskaan mikään ihmisoikeus ole.
T: Xante
Muoksis: on muutoinkin erikoinen vaatimus, että sateenkaariväen pitäisi hyväksyä kaikki puolueet. Miksi ihmeessä? Pitääkö myös Vihinmäen koiraharrastajien hyväksyä kumppaniksi vasemmistopuolue, vaikka Vihimäen koiraharrastajien perusajatus on koiraharrastuksen ohessa kannattaa ja edistää kokoomuksen tavoitteita? Ehkäpä Norman perusteluilla: voihan siellä vasemmistopuolueessakin olla joku vihijärveläinen, jolla on koira.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 23, 2023, 13:40:18
Lainaus käyttäjältä: Hiha - toukokuu 23, 2023, 12:23:30
Jos asiaa tarkastelee tavallisen kokoomuksen tai keskustan kannattajan vinkkelistä, Helsinki Pride on saanut asiat näyttämään siltä, että kokoomus ja keskusta kyllä hyväksyvät sukupuolivähemmistöt, mutta sateenkaariliike ei suvaitse kaikkia puolueita.
Ja entäs sitten? Tavallisen ei-keskustalaisen tai ei-kokoomuslaisen tai ei-pridelaisen näyttää siltä, että tällä kertaa Hki Pride on vetänyt rajan siihen, että kumppaneiksi pääsemiseen ei riitä, että valmis liehuttamaan viirejä ja lippuja sekä tietenkin ennen kaikkea halutaan logo näkyville tapahtumassa, jos HKI Pride kokee, että aidosti kuitenkaan em. puolueet eivät ole heidän kanssanssa samalla asialla.
Kuten itsekin osuvasti sen sanoit:"Nehän antoivat edustajiensa äänestellä mitä sattuu translain käsittelyssä."
Tällä kertaa ei nyt riittänyt, että oikein annettiin äänestää armollisesti miten sattuu. Asia oli ja on niin tärkeä HKI Pridelle.
Muutoinkin on kohen kummallista tämä marina tapahtumia järjestettäessä: ei millään tunnu menevän perille, että se on ihan tapahtumajärjestäjien asia, keitä haluavat ja ottavat kumppaneikseen.
Voisi muistaa, että ei se tapahtumakumppanuuskaan mikään ihmisoikeus ole.
T: Xante
Sateenkaaripesua se on ollut monilla virastoilla ja yrityksilläkin. Totta kai Helsinki Pride omistaa oman brändinsä ja saa kehittää sitä siihen suuntaan kuin tykkää. Vähemmistöihin lukeutuvien ihmisten kannalta ei välttämättä ole paras kehitys, että heidän edustajanaan esiintyvä tapahtumajärjestäjä omista syistään hakee mainosarvoa aina niin kiinnostavalla polarisaatiolla.
Mutta ehkä olisikin aika siirtyä kaupunginosa-prideihin. Silloin jokainen voisi tuntea yhteyttä omassa sosiaalisessa viiteryhmässään, eikä kenellekään tulisi niin herkästi paha mieli.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - toukokuu 23, 2023, 14:08:52
Sateenkaaripesua se on ollut monilla virastoilla ja yrityksilläkin. Totta kai Helsinki Pride omistaa oman brändinsä ja saa kehittää sitä siihen suuntaan kuin tykkää. Vähemmistöihin lukeutuvien ihmisten kannalta ei välttämättä ole paras kehitys, että heidän edustajanaan esiintyvä tapahtumajärjestäjä omista syistään hakee mainosarvoa aina niin kiinnostavalla polarisaatiolla.
Mutta ehkä olisikin aika siirtyä kaupunginosa-prideihin. Silloin jokainen voisi tuntea yhteyttä omassa sosiaalisessa viiteryhmässään, eikä kenellekään tulisi niin herkästi paha mieli.
Kumman pahasta mielestä me nyt puhuimmekaan, vähemmistöön kuuluvien ihmisten vaiko vääriin puolueisiin kuuluvien?
Vai onkohan sillä väliä, kenties jostakin syystä tuo konsti sopii molemmille.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 23, 2023, 14:13:42
Kumman pahasta mielestä me nyt puhuimmekaan, vähemmistöön kuuluvien ihmisten vaiko vääriin puolueisiin kuuluvien?
Terveessä demokratiassa mihin tahansa puolueeseen kuuluva on vähemmistössä. Onneksi niin :D
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 23, 2023, 13:29:56
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 23, 2023, 11:37:46
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 23, 2023, 11:19:17
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 23, 2023, 09:26:36
En itse erikoisemmin tykkää keskustasta enkä kokoomuksesta. Mutta onhan tämä nyt aivan naurettavaa. Me ei leikitä teidän kanssa...
No ethän sinäkään leiki islamin uskoisten kanssa, koska arvonne ei kohtaa. Mikä on siis perusteesi sille, että pride-porukan pitäisi leikkiä tahojen kanssa, jonka kokevat arvojensa vastaisiksi?
T: Xante
Minä kun en usko ettei kokoomuksen tai keskustan piirissä olisi yhtä ainutta seksuaalivähemmistöihin kuuluvaa. Niin uskomattomalta kuin se vaikuttaisikin että homo, trans tms. äänestäisi noita puolueita.
No mutta. Ei kai kukaan usko, että islaminuskoisissa ei olisi yhtä ainutta henkilöä, joilla on samat arvot kuin sinulla. Se on tilastollisestikin aivan mahdotonta.
Siitä huolimatta olet sitä mieltä, että sinulla on oikeus olla leikkimättä islaminuskoisten kanssa. Mutta ei yllätä, että seksuaalivähemmistöille asetat "hieman" eri standardit kuin itsellesi.
T: Xante
Pride on käsittääkseni suvaitsevaisuuden kulmakiviä. Oletko ihan tosissaan sitä mieltä että suvaitsevaisten ei tarvitse olla suvaitsevaisia? Sehän pilaa koko suvaitsevaisuuden.
Jos ideologia alleviivaa jotain tiettyjä asioita, ei niitä voi nakata romukoppaan vain päästääkseen maksamaan potut pottuina. Toisin on jos alusta asti on korostanut olevansa nurkkakuntainen sisäpiiri joka ei ole kaikkien asialla. Mutta jos ja kun pride nykyään kuuluu lähes valtakunnan virallisiin tapahtumiin, niin kyllä sinne pitää huolia edes ne seksuaalivähemmistöjen edustajat joilla on keskustan tai kokoomuksen jäsenkirja. Jos korostetaan suvaitsevaisuutta, pitää huolia jopa cissit ja heterot.
Yleisölle tarkoitettuihin tapahtumiin luonnollisesti itse hyväksyn ihan kaikki paitsi ne jotka aikovat tehdä rikoksen. Voin myös lähteä mihin tahansa tapahtumaan muslimien kanssa, jos yhdistävä teema ei ole islam. Jos en hyväksy jotain uskontoa, en änkeä sen temppeleihin. Toisaalta moskeijakin voisi kiinnostaa historiallisten ja taiteellisten arvojensa vuoksi.
Toki voi ajatella että keskustalaisen tai kokoomuslaisen ei tule ängetä noin ollen Setan tapahtumiin, mutta tosiaan em. puolueiden kannattaja voi olla homo, ja toisaalta: onko kokoomuksen tai keskustan puolueohjelmissa esitetty että tulee vastustaa homoutta?
Mutta toki voidaan tehdä niinkin että prideen ei ole asiaa kellään muilla kuin vähemmistöillä. Ehkä sitten voi todeta ettei Setallakaan ole asiaa kouluihin. Loppuu se kiukuttelu puolin ja toisin.
Mutta ennenkaikkea tosiaan se että ei voi väittää olevansa suvaitsevainen, jos ei ole.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 23, 2023, 14:23:16
Jos ideologia alleviivaa jotain tiettyjä asioita, ei niitä voi nakata romukoppaan vain päästääkseen maksamaan potut pottuina. Toisin on jos alusta asti on korostanut olevansa nurkkakuntainen sisäpiiri joka ei ole kaikkien asialla. Mutta jos ja kun pride nykyään kuuluu lähes valtakunnan virallisiin tapahtumiin, niin kyllä sinne pitää huolia edes ne seksuaalivähemmistöjen edustajat joilla on keskustan tai kokoomuksen jäsenkirja. Jos korostetaan suvaitsevaisuutta, pitää huolia jopa cissit ja heterot.
Niinhän sinne tietysti hyväksytäänkin. Ei siellä tietenkään mitään puolueen jäsenkirjoja kysellä.
Sinne vain ei tällä kertaa hyväksytä Kokoomusta tai Keskustaa
puolueena. Toisin sanoen, tällä kertaa Kokoomus ja Keskusta ei voi olla liehuttamassa lippua tai pränttäämässä logoa Pride-kumppanina.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 23, 2023, 14:23:16
Voin myös lähteä mihin tahansa tapahtumaan muslimien kanssa, jos yhdistävä teema ei ole islam.
Ja tällä kertaa HKI Pride kertoi, että heidän mielestään Kokoomus ja Keskusta eivät jaa heidän kanssaan samaa yhdistävää teemaa
puolueena. Miksi heillä mielestäsi ei ole tähän oikeutta, jos sinulla on oikeus valita, minkä teeman tapahtumaan osallistut?
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 23, 2023, 14:23:16
Mutta ennenkaikkea tosiaan se että ei voi väittää olevansa suvaitsevainen, jos ei ole.
Puhut koko ajan sekaisin yksilöistä ja puolueesta. Tiedän, että sinulla on vaikeuksia ymmärtää, mitä eroa on yksilöllä ja joukolla. Pride ei myöskään ole mikään yhteiskunnallinen toimija, vaan itsenäinen järjestö.
Onko sinun tarkoituksesi todella sanoa, että jos ihminen on suvaitsevainen, hänellä ei saa olla oikeutta mihinkään arvoihin, arvotuksiin tai päätöksiin, vaan hänen on todellakin otettava vastaan aivan kaikki ja jokainen ja mitä hyvänsä?
T: Xante
Njaa, miksei. Kyllähän tässä semmoinen fiilis on ollut vuodesta 2015, että kaikki pitää suvaita. Kumma jos se ei koske suvaitsevaisia itseään.
Mutta vakavasti puhuen, onko meillä henkisesti varaa jättää kokkeleita ja kepuja umpioon natsiutumaan keskenään? Eikö ole hyvä jos heikäläistenkin taholla on edes yksi siipi liberaalimpi? Olen joskus ehdotellut että armeijan pitäisi olla palkka-armeija, ja miehet sanoivat minulle että sitten se olisi sotahulluja täynnä.
Eli ilmeisesti sotkemalla erilaisia ihmisiä sekaisin saadaan vesitettyä jotain äärimmäisyyksiä. Jos oikeisto osallistuisi homohommeleihin, se pehmentäisi heitä.
Tai hajottaisi, ja mikäs sen parempi.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 23, 2023, 13:40:18
Muoksis: on muutoinkin erikoinen vaatimus, että sateenkaariväen pitäisi hyväksyä kaikki puolueet. Miksi ihmeessä?
Vaatimukseksi se olisikin erikoinen. Jokainen turvaa siihen tai niihin puolueisiin kuin tahtoo, tai ei puolueisiin ollenkaan. Mikäli joku vaikkapa tuntisi ainoaksi rakkaaksi porukaksi feministisen puolueen, jolla oli viime vaaleissa Helsingissä 558 äänestäjän kannatus, kenellekään ulkopuolisella ei olisi asiaan valitusoikeutta.
https://vaalit.yle.fi/ev2023/tulospalvelu/fi/parties/14/
Varovaiseksi ehdotukseksi omien etujen ajamiseksi eri puolueiden käyntikorttien keräily ei kumminkaan ole ennenkuulumattoman omituinen. Esimerkiksi HOK-Elanto troolaa hallintoneuvostoonsa poliitikkoja ja tunnettuja vaikuttajia yli puoluerajojen. Kauppiaat ovat tietysti tuhmia kapitalisteja, mutta tällaista menettelyä omien intressien ajamiseksi ei voi suoralta kädeltä tuomita täysin päättömäksi.
https://hok-elanto.fi/news/hok-elannon-hallintoneuvosto-ja-hallitus-2023/
Onko meidän tässä nyt siis, vakavasti puhuen, ymmärrettävä, että erilaiset järjestöt, kuten nyt vaikkapa HKI Pride, ovat vähän niin kuin moraalisesti vastuussa siitä, että huolimatta kokkareiden ja kepuleiden äänestyksistä tai ulostuloista heidän pitää saada heiluttaa lippua muiden mukana?
Jotta ei tule pahamieli ja siitä natsistuminen?
Eli siis hämmästelemme, miksi aatteellinen järjestö ei nyt vain ota lusikkaa kauniiseen käteen ja ymmärrä, että yhteiskunnallisesti se nyt olisi parempi unohtaa moiset aatteet yhteisen hyvän nimissä.
Tai että elleivät sitä muutoin tee, niin kyllähän se kannattaisi kuitenkin taloudellisen edun vuoksi sentään. Tuon verran aatteesta tinkiä.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 23, 2023, 14:23:16
Pride on käsittääkseni suvaitsevaisuuden kulmakiviä. Oletko ihan tosissaan sitä mieltä että suvaitsevaisten ei tarvitse olla suvaitsevaisia? Sehän pilaa koko suvaitsevaisuuden.
Suvaitsevaisuus ei voi olla äärisuvaitsevaisuutta tai rajatonta suvaitsevaisuutta, koska silloin se joutuisi suvaitsemaan myös suvaitsemattomuutta.
Sama kuvio kuin sananvapauden rajoissa, joilla estetään todellinen sananvapauden rajoittaminen.
Kaikkea saa sanoa, mutta ei tavalla mikä estää toisten sananvapautta.
Rajansa kaikella, oikeassa maailmassa.
Lainaus käyttäjältä: a4 - toukokuu 23, 2023, 19:42:50
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 23, 2023, 14:23:16
Pride on käsittääkseni suvaitsevaisuuden kulmakiviä. Oletko ihan tosissaan sitä mieltä että suvaitsevaisten ei tarvitse olla suvaitsevaisia? Sehän pilaa koko suvaitsevaisuuden.
Suvaitsevaisuus ei voi olla äärisuvaitsevaisuutta tai rajatonta suvaitsevaisuutta, koska silloin se joutuisi suvaitsemaan myös suvaitsemattomuutta.
Sama kuvio kuin sananvapauden rajoissa, joilla estetään todellinen sananvapauden rajoittaminen.
Kaikkea saa sanoa, mutta ei tavalla mikä estää toisten sananvapautta.
Rajansa kaikella, oikeassa maailmassa.
Suvaitsevuus on siis niinkuin käytöstavat. Ei tarvitse kaikkea ihan satasella hyväksyä mutta toisten tapoja ja ominaisuuksia voi sietää, hyväntapaisuuden takia.
Ja aina jälleen uudelleen pomppaa suvaitsevaisuusparadoksin opetus (Popperilta, 1945):
Suvaitsevaisuusparadoksi toteaa, että suvaitsemattomia ei voi rajattomasti suvaita, vaan suvaitsevaista yhteiskuntaa on puolustettava suvaitsemattomien hyökkäyksiltä.
...
"Vähemmän hyvin tunnettu on suvaitsevaisuusparadoksi: rajoittamattoman toleranssin pitää
johtaa toleranssin katoamiseen. Jos me laajennamme rajoittamatonta toleranssia myös niihin,
jotka ovat suvaitsemattomia, jos me emme ole valmiina puolustamaan suvaitsevaista yhteiskuntaa
suvaitsemattomien hyökkäystä kohtaan, niin silloin suvaitseva tulee tuhotuksi ja suvaitsevaisuus tämän
mukana."
Popperin johtopäätöksen mukaan olemme oikeutettuja kieltäytymään suvaitsemasta suvaitsemattomuutta: "Meidän pitäisi siksi vaatia, suvaitsevaisuuden nimissä, oikeutta olla suvaitsematta suvaitsemattomuutta."
- https://fi.wikipedia.org/wiki/Suvaitsevaisuusparadoksi
Itseään saa puolustaa! Niin pasifisti kuin suvaitsevainenkin!
Relevantti Ville Rannan pilapiirros (https://www.iltalehti.fi/villeranta/a/c1f25c1d-c890-4500-9235-4fb9f0ad5864#gallery) (IL).
Nythän oli niinkin, että aiemmin Kokoomuksella oli saman verran edustajia, jotka äänestivät tasa-arvoista avioliittolakia vastaan, mutta tuolloin se ei vielä Helsinki Pridea haitannut.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - toukokuu 23, 2023, 12:23:30
Voi sentäs. Etkö ole kuullut että vitsin selittäminen pilaa sen? No mikäs siinä, viedään sitten oivaltamisen ilo niiltä jotka sattuu tämän lukemaan.
Muistuipa mieleeni tuttavallisesti muistuttaa, että tositiedostavissa piireissä opetetaan kysymään juuri tämmöisiä, mikäli vitsiä pidetään jollain tapaa kyseenalaisena tahi loukkaavana. Luonnollisesti se koskee erityisesti kaikenlaisia vähemmistöjä koskevia vitsejä.
Tarkoitus on saada vitsin kertoja näyttäytymään nolona, kun ryhtyy selittämään epätiedostavaa ja mautonta vitsiään. Tositiedostavissa piireissä kyllä kerrotaan toisilleen myös hyvinkin rasistisia ja loukkaavia vitsejä mutta pyhitetyssä kaksinaismoralismissa se on täysin ok, kun silloin kaikki vitsin kuulemispiirissä olevat ovat samanhenkistä tositiedostavaa porukkaa, ja se on silloin ihaneriasia. :)
Paras vastataktiikka on jättää huomiomatta tämä elementti tyystin ja tehdä kuten juuri teit - eli selittää vitsi kuten se onkin. Toinen paras vaihtoehto on valita mentaliteetti nimeltä
Never explain, never apologise.
Ja nyt mä tietysti Mänspleijaan!
Lainaus käyttäjältä: Aave - toukokuu 23, 2023, 23:36:42
Relevantti Ville Rannan pilapiirros (https://www.iltalehti.fi/villeranta/a/c1f25c1d-c890-4500-9235-4fb9f0ad5864#gallery) (IL).
Nythän oli niinkin, että aiemmin Kokoomuksella oli saman verran edustajia, jotka äänestivät tasa-arvoista avioliittolakia vastaan, mutta tuolloin se ei vielä Helsinki Pridea haitannut.
Mielestäni HKI Pride sanoikin selvästi, että translaki on heille olennaisempi asia kuin tasa-arvoinen avioliittolaki. Olen heidän kanssaan samaa mieltä: on hieman eri asia äänestää yhteiskunnallisesta instituutiosta (kuka saa mennä avioliittoon) kuin yksilön oikeudesta häntä koskeviin lääketieteellisiin toimenpiteisiin.
Womanspeinausta lienee tarvitaan kertomaan, että on aika arkipäiväinen totuus, että yhteistyöhalu harvoin kasvaa sillä, että sama asia vastapuolella tehdään useammin ja aina astetta tärkeämmässä asiassa.
T: Xante
Sekin lienee sanomatta selvää, että emmehän me toki, toki me emme hae tässä sellaista asetelmaa, missä etenkin vähemmistöjä edustavia järjestöjä vaatisimme nöyrästi halaamaan kaikkia sillä verukkeella, että muuhan on poliittista.
Emmehän siis toki oleta, että järjestöt noin ylipäätään eivät ole MYÖS poliittisia?
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 24, 2023, 07:40:05
Sekin lienee sanomatta selvää, että emmehän me toki, toki me emme hae tässä sellaista asetelmaa, missä etenkin vähemmistöjä edustavia järjestöjä vaatisimme nöyrästi halaamaan kaikkia sillä verukkeella, että muuhan on poliittista.
Emmehän siis toki oleta, että järjestöt noin ylipäätään eivät ole MYÖS poliittisia?
T: Xante
Aivan. Vähemmistöjärjestöjen päätarkoitus on aina ollut lietsoa vihaa ja kahtiajakoa. Vähemmistöt pyrkivät jopa äärioikeistoa aktiivisemmin jakamaan ihmisiä meihin ja väärin ajatteleviin heihin. Vähemmistöt imevät elinvoimansa näistä ristiriidoista ja kriiseistä eikä vähemmistö tunne olevansa edes olemassa ilman ulkoista vihollista.
Lainaus käyttäjältä: a4 - toukokuu 23, 2023, 19:42:50
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 23, 2023, 14:23:16
Pride on käsittääkseni suvaitsevaisuuden kulmakiviä. Oletko ihan tosissaan sitä mieltä että suvaitsevaisten ei tarvitse olla suvaitsevaisia? Sehän pilaa koko suvaitsevaisuuden.
Suvaitsevaisuus ei voi olla äärisuvaitsevaisuutta tai rajatonta suvaitsevaisuutta, koska silloin se joutuisi suvaitsemaan myös suvaitsemattomuutta.
Sama kuvio kuin sananvapauden rajoissa, joilla estetään todellinen sananvapauden rajoittaminen.
Kaikkea saa sanoa, mutta ei tavalla mikä estää toisten sananvapautta.
Rajansa kaikella, oikeassa maailmassa.
Eli olet siis sitä mieltä että jos kokoomus ja keskusta tukevat Pridea (laitetaan nyt iso kirjain kun se ei olekaan koko kansan juhla, vaan jonkun etupiirin sisäsiittoinen kekkeri johon ei muilla ole asiaa), niin se ei käy, koska heitä pitää rajoittaa ja näin päin pois? Milläs tavalla he muuten ovat rajoittaneet Pridea itse? Onko jokainen kokoomuksen ja keskustan jäsen ollut seksuaalivähemmistöjen oikeuksia vastaan?
Mutta toki ymmärrän jos yskös on tosiaan se että halutaan vain mainosta itselle, ja sitten kun silmä välttää, kaduilla ja kujilla potkitaan seksuaalivähemmistöjen edustajia päihin niin että veri roiskuu.
(Minulla on kokoomuksesta sellainen mielikuva että ovat juppeja ja keskustaa ei tunnu kiinnostavan muu kuin Suomen luonnon tuhoaminen, joten ihan ekaksi en mieltäisi heitä homovihaajina, vaan persuja ja krissejä.)
Sivumennen sanoen minulla ei nyt tässä ole mitään Mooseksen lain taulua josta resitoin, vaan ihan pyörittelen tätä juttua kun se on jotenkin perin merkillinen. Mutta olen nyt oppinut että seksuaalivähemmistöihin kuuluminen ei tarkoita sitä että on suvaitsevainen. Tämä selvä. (Suvaitsevaisuushan voisi tarkoittaa sitä että siedetään itselle vähän epämiellyttävämpääki porukkaa, vaikkapa sillä ajatuksella että kun otetaan ne mukaan, niin ehkä niistä tulee siedettävämpiä.)
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 23, 2023, 20:20:23
Suvaitsevuus on siis niinkuin käytöstavat. Ei tarvitse kaikkea ihan satasella hyväksyä mutta toisten tapoja ja ominaisuuksia voi sietää, hyväntapaisuuden takia.
Kuulostaa ihan hyvältä. Mutta ei siis tarvitse sietää sitä että joku änkee mukaan jonkun poliittisen puolueen nimissä. Henkilönä hän kaiketi voinee tulla. Minun puolestani tämä voisi koskea uskontojakin.
Lainaus käyttäjältä: Brutto - toukokuu 24, 2023, 08:28:54
Aivan. Vähemmistöjärjestöjen päätarkoitus on aina ollut lietsoa vihaa ja kahtiajakoa. Vähemmistöt pyrkivät jopa äärioikeistoa aktiivisemmin jakamaan ihmisiä meihin ja väärin ajatteleviin heihin. Vähemmistöt imevät elinvoimansa näistä ristiriidoista ja kriiseistä eikä vähemmistö tunne olevansa edes olemassa ilman ulkoista vihollista.
Tjaa. En ole kuullut, että vähemmistö nimeltä postimerkkeilijät olisi vaatimassa ensipäiväkuoriopetusta kouluihin. Jopa suurin osa parjatuista uskonnollisista vähemmistöistä "antaa keisarille, mikä keisarin on, ja Jumalalle, mikä Jumalan on", eli ovat hyvin rauhallisia. Kiihkoilu liittyy juttuihin, joissa veri pakenee aivoista navan alapuolelle.
Joskus oli mediassa juttua että Facebookin sieniryhmässä oli syntynyt kovia riitoja. Kyseessä ei ollut edes mikään taikasieniryhmä, että olisivat ns. sienipäissään siellä riehuneet. En tiedä mistä he riitelivät, mutta näyttäisi siltä että kyllähän se kahtiajako syntyy aina vaikka väkisin. Sisällissodat ovatkin sitten niitä verisimpiä.
Ei riitä että on "me ja ne", jossa ne ovat vihollisia jotka ajattelevat täysin päinvastoin. Väliin muodostuu vielä "melkein me mutta kumminkin ne", eli omasta porukasta versoo ja siirtyy erilliseksi ryhmäkseen joku siipi jossa ei olla täysin samaa mieltä, vaikkei eri mieltäkään. Teosofiakin rapistui aikoinaan tällä tavalla, kaikille ei käynyt kaikki mikä jollekin kantaporukalle, ja sitten piti eriytyä omiksi kuppikunnikseen.
Lainaus käyttäjältä: Brutto - toukokuu 24, 2023, 08:28:54
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 24, 2023, 07:40:05
Sekin lienee sanomatta selvää, että emmehän me toki, toki me emme hae tässä sellaista asetelmaa, missä etenkin vähemmistöjä edustavia järjestöjä vaatisimme nöyrästi halaamaan kaikkia sillä verukkeella, että muuhan on poliittista.
Emmehän siis toki oleta, että järjestöt noin ylipäätään eivät ole MYÖS poliittisia?
T: Xante
Aivan. Vähemmistöjärjestöjen päätarkoitus on aina ollut lietsoa vihaa ja kahtiajakoa. Vähemmistöt pyrkivät jopa äärioikeistoa aktiivisemmin jakamaan ihmisiä meihin ja väärin ajatteleviin heihin. Vähemmistöt imevät elinvoimansa näistä ristiriidoista ja kriiseistä eikä vähemmistö tunne olevansa edes olemassa ilman ulkoista vihollista.
Hölönpölön.
Aivan järkyttävää paskaa, Bruttoseni.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 24, 2023, 08:42:47
Lainaus käyttäjältä: a4 - toukokuu 23, 2023, 19:42:50
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 23, 2023, 14:23:16
Pride on käsittääkseni suvaitsevaisuuden kulmakiviä. Oletko ihan tosissaan sitä mieltä että suvaitsevaisten ei tarvitse olla suvaitsevaisia? Sehän pilaa koko suvaitsevaisuuden.
Suvaitsevaisuus ei voi olla äärisuvaitsevaisuutta tai rajatonta suvaitsevaisuutta, koska silloin se joutuisi suvaitsemaan myös suvaitsemattomuutta.
Sama kuvio kuin sananvapauden rajoissa, joilla estetään todellinen sananvapauden rajoittaminen.
Kaikkea saa sanoa, mutta ei tavalla mikä estää toisten sananvapautta.
Rajansa kaikella, oikeassa maailmassa.
Eli olet siis sitä mieltä että jos kokoomus ja keskusta tukevat Pridea (laitetaan nyt iso kirjain kun se ei olekaan koko kansan juhla, vaan jonkun etupiirin sisäsiittoinen kekkeri johon ei muilla ole asiaa), niin se ei käy, koska heitä pitää rajoittaa ja näin päin pois? Milläs tavalla he muuten ovat rajoittaneet Pridea itse? Onko jokainen kokoomuksen ja keskustan jäsen ollut seksuaalivähemmistöjen oikeuksia vastaan?
Mutta toki ymmärrän jos yskös on tosiaan se että halutaan vain mainosta itselle, ja sitten kun silmä välttää, kaduilla ja kujilla potkitaan seksuaalivähemmistöjen edustajia päihin niin että veri roiskuu.
(Minulla on kokoomuksesta sellainen mielikuva että ovat juppeja ja keskustaa ei tunnu kiinnostavan muu kuin Suomen luonnon tuhoaminen, joten ihan ekaksi en mieltäisi heitä homovihaajina, vaan persuja ja krissejä.)
Sivumennen sanoen minulla ei nyt tässä ole mitään Mooseksen lain taulua josta resitoin, vaan ihan pyörittelen tätä juttua kun se on jotenkin perin merkillinen. Mutta olen nyt oppinut että seksuaalivähemmistöihin kuuluminen ei tarkoita sitä että on suvaitsevainen. Tämä selvä. (Suvaitsevaisuushan voisi tarkoittaa sitä että siedetään itselle vähän epämiellyttävämpääki porukkaa, vaikkapa sillä ajatuksella että kun otetaan ne mukaan, niin ehkä niistä tulee siedettävämpiä.)
No kysytäänpä tätä asiaa Norma tälleen päin.
Mitä tapahtuisi, jos saisit kuulla, että vastaisuudessa sinun Krav Maga saliasi tulee sponssaamaan islamistinen järjestö? Jatkaisitko harrastustasi aivan yhtä hyvillä mielin kuin tähän saakka?
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Brutto - toukokuu 24, 2023, 08:28:54
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 24, 2023, 07:40:05
Sekin lienee sanomatta selvää, että emmehän me toki, toki me emme hae tässä sellaista asetelmaa, missä etenkin vähemmistöjä edustavia järjestöjä vaatisimme nöyrästi halaamaan kaikkia sillä verukkeella, että muuhan on poliittista.
Emmehän siis toki oleta, että järjestöt noin ylipäätään eivät ole MYÖS poliittisia?
T: Xante
Aivan. Vähemmistöjärjestöjen päätarkoitus on aina ollut lietsoa vihaa ja kahtiajakoa. Vähemmistöt pyrkivät jopa äärioikeistoa aktiivisemmin jakamaan ihmisiä meihin ja väärin ajatteleviin heihin. Vähemmistöt imevät elinvoimansa näistä ristiriidoista ja kriiseistä eikä vähemmistö tunne olevansa edes olemassa ilman ulkoista vihollista.
Höpsis. Vähemmistöt ovat kyllä olemassa ihan itsestään. Eroamalla jossain suhteessa enemmistöstä. Huom. Eroamalla, ei erottautumalla. Se minkä näit vihan lietsomisena ja kahtiajaon korostamisena saattaa silti päteä jonkin verran myös vähemmistöjen poliittisiin ja vastaaviin järjestöihin. Mutta sotket edellä kaiken vispipuuroksi.
Helsinki Pride -sissimarkkinoinnista. Nimenomaisessa tapauksessa on vaikea hahmottaa "ulkopoliittista" tavoitetta. Vaikka kokoomus tekisikin pesäeron arvokonservatiiviseen siipensä, hehän siirtyisivät luultavasti perussuomalaisiin. Vaikutus ei olisi edes plus miinus nolla, vaan luultavasti negatiivinen. Kokoomus, kuten kaikki puolueet, tekee yleensä enemmistöpäätöksiä. Perussuomalaisissa vähemmistöjen vastaisuus ei mene koskaan sillä tavalla hukkaan.
Toisekseen, maailma tuskin tuli valmiiksi keväällä. Vielä tulee uusia lakipykälien viilauksia. Lisäksi Suomessa viranomaisten ei tarvitse noudattaa lain henkeä jos ei huvita, eikä lakienkaan edes perustuslakia. Jos puheena oleva vähemmistöjen kirjo onnistui tapahtumajärjestäjän välityksellä vieroittamaan heihin myötämielisesti suhtautuneita ei-vasemmistolaisia, se saattaa haitata heidän asioitaan jatkossa. Kyseeseen ei tarvitse tulla kosto. Riittää että asian tärkeys tipahtaa kokoomuksen ja keskustan edustajien silmissä. Silloin kyseisten vähemmistöjen huolet helpommin hautautuvat muiden asioiden alle, hankkeet jäävät ilman rahoitusta jne.
Näistä syistä luulen, että koko operaatio oli puhtaasti "sisäpoliittinen". Helsinki Pride -puuhaporukka tunsi jostain syystä tarvetta nostaa profiiliaan omiensa silmissä.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - toukokuu 24, 2023, 09:38:58
Helsinki Pride -sissimarkkinoinnista. Nimenomaisessa tapauksessa on vaikea hahmottaa "ulkopoliittista" tavoitetta. Vaikka kokoomus tekisikin pesäeron arvokonservatiiviseen siipensä, hehän siirtyisivät luultavasti perussuomalaisiin. Vaikutus ei olisi edes plus miinus nolla, vaan luultavasti negatiivinen. Kokoomus, kuten kaikki puolueet, tekee yleensä enemmistöpäätöksiä. Perussuomalaisissa vähemmistöjen vastaisuus ei mene koskaan sillä tavalla hukkaan.
Oma olettamukseni on, että HKI Pride on huomattavasti lyhytnäköisempi tavoitteissaan kuin esimerkiksi sinä. Ainakin puheidensa perusteella.
He ovat nyt vain halunneet kertoa, että ihan mikä tahansa valkopesu ei ole ok. Mainitsemasi firmat kun ovat sellaisia, että niiden aidosta toiminnasta on vaikea saada mitään samankaltaista faktatietoa kuin puolueiden äänestyskäyttäymisestä, joten on aika luonnollista - ja ehkäpä jopa reiluakin - että tämä informaatio välitetään puolueiden kautta sekä samalla suunnataan heille.
T: Xante
Aikaisemmin enemmistö määritteli vähemmistöt ja sulki ne enemmistön ulkopuolelle.
Nyt vähemmistöt asettavat itse itselleen rajat ja sulkevat enemmistön niiden ulkopuolelle. Vähemmistöt katsovat edustavansa kaikkea hyvää sekä normaalia ja enemmistö edustaa pahaa sekä toiseutta.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 24, 2023, 09:09:54
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 24, 2023, 08:42:47
Lainaus käyttäjältä: a4 - toukokuu 23, 2023, 19:42:50
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 23, 2023, 14:23:16
Pride on käsittääkseni suvaitsevaisuuden kulmakiviä. Oletko ihan tosissaan sitä mieltä että suvaitsevaisten ei tarvitse olla suvaitsevaisia? Sehän pilaa koko suvaitsevaisuuden.
Suvaitsevaisuus ei voi olla äärisuvaitsevaisuutta tai rajatonta suvaitsevaisuutta, koska silloin se joutuisi suvaitsemaan myös suvaitsemattomuutta.
Sama kuvio kuin sananvapauden rajoissa, joilla estetään todellinen sananvapauden rajoittaminen.
Kaikkea saa sanoa, mutta ei tavalla mikä estää toisten sananvapautta.
Rajansa kaikella, oikeassa maailmassa.
Eli olet siis sitä mieltä että jos kokoomus ja keskusta tukevat Pridea (laitetaan nyt iso kirjain kun se ei olekaan koko kansan juhla, vaan jonkun etupiirin sisäsiittoinen kekkeri johon ei muilla ole asiaa), niin se ei käy, koska heitä pitää rajoittaa ja näin päin pois? Milläs tavalla he muuten ovat rajoittaneet Pridea itse? Onko jokainen kokoomuksen ja keskustan jäsen ollut seksuaalivähemmistöjen oikeuksia vastaan?
Mutta toki ymmärrän jos yskös on tosiaan se että halutaan vain mainosta itselle, ja sitten kun silmä välttää, kaduilla ja kujilla potkitaan seksuaalivähemmistöjen edustajia päihin niin että veri roiskuu.
(Minulla on kokoomuksesta sellainen mielikuva että ovat juppeja ja keskustaa ei tunnu kiinnostavan muu kuin Suomen luonnon tuhoaminen, joten ihan ekaksi en mieltäisi heitä homovihaajina, vaan persuja ja krissejä.)
Sivumennen sanoen minulla ei nyt tässä ole mitään Mooseksen lain taulua josta resitoin, vaan ihan pyörittelen tätä juttua kun se on jotenkin perin merkillinen. Mutta olen nyt oppinut että seksuaalivähemmistöihin kuuluminen ei tarkoita sitä että on suvaitsevainen. Tämä selvä. (Suvaitsevaisuushan voisi tarkoittaa sitä että siedetään itselle vähän epämiellyttävämpääki porukkaa, vaikkapa sillä ajatuksella että kun otetaan ne mukaan, niin ehkä niistä tulee siedettävämpiä.)
No kysytäänpä tätä asiaa Norma tälleen päin.
Mitä tapahtuisi, jos saisit kuulla, että vastaisuudessa sinun Krav Maga saliasi tulee sponssaamaan islamistinen järjestö? Jatkaisitko harrastustasi aivan yhtä hyvillä mielin kuin tähän saakka?
T: Xante
Islamistinen järjestö =
terrorismia. Eihän me Krav Magaa terroristeille aleta opettamaan? Islamilainen- eli
muslimijärjestö olisi eri asia, mutta tuskinpa he edes kehtaisivat israelilaista kamppailulajia harrastaakaan. Oli meillä kerran kyllä musliminainen salilla, en sattunut olemaan itse paikalla. Ei minua olisi häirinnyt että hän on muslimi, mutta sain jälkikäteen tietää että hänellä oli päässään jokin sellainen viritys mistä lähti pitkät liepeet irralleen lepattamaan. Ne ovat turvallisuusriski. Ei meillä saa mitään korujakaan pitää, eikä housuissa saa olla taskuja, ettei sormet tai varpaat takerru.
Vaikken pidäkään kokoomuksesta enkä keskustasta, eivät ne ole terroristijärjestö. Ainoa sopiva vertailukappale islamistijärjestön kanssa on natsit. Eli en nyt sentään minäkään mitään terroristeja KM:n mukaan huolisi, eikä Setan tarvitse huolia natseja mukaan. Uusnatsit siis lähinnä tänäpänä tulee kyseeseen. Vaikka takuulla natseissa on ollut ja tulee olemaan myös seksuaalivähemmistöjen edustajia.
Väkivalta ja rikollisuus on siis se mitä ei minunkaan mielestäni tarvitse kytkeä mihinkään joukolla tehtävään toimintaan.
(https://scontent.fqlf1-2.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/348356219_765564815028885_2422428894344407594_n.jpg?_nc_cat=109&ccb=1-7&_nc_sid=ae9488&_nc_ohc=sFEx8exx-L4AX_SOEeE&_nc_ht=scontent.fqlf1-2.fna&oh=03_AdRfZwIP7YMMACuYH9h9CCAUPENDeaPxAgoMl1KGZDZq3A&oe=64952E50)
Toivottavasti nyt kumminkin osataan vielä erottaa poliittiset puolueet terroristijärjestöistä. Meidän maassamme ongelmia ei pitäisi olla. Emmehän ole Pohjois-Irlanti.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 24, 2023, 11:43:57
Islamistinen järjestö = terrorismia. Eihän me Krav Magaa terroristeille aleta opettamaan? Islamilainen- eli muslimijärjestö olisi eri asia, mutta tuskinpa he edes kehtaisivat israelilaista kamppailulajia harrastaakaan. Oli meillä kerran kyllä musliminainen salilla, en sattunut olemaan itse paikalla. Ei minua olisi häirinnyt että hän on muslimi, mutta sain jälkikäteen tietää että hänellä oli päässään jokin sellainen viritys mistä lähti pitkät liepeet irralleen lepattamaan. Ne ovat turvallisuusriski. Ei meillä saa mitään korujakaan pitää, eikä housuissa saa olla taskuja, ettei sormet tai varpaat takerru.
Vaikken pidäkään kokoomuksesta enkä keskustasta, eivät ne ole terroristijärjestö. Ainoa sopiva vertailukappale islamistijärjestön kanssa on natsit. Eli en nyt sentään minäkään mitään terroristeja KM:n mukaan huolisi, eikä Setan tarvitse huolia natseja mukaan. Uusnatsit siis lähinnä tänäpänä tulee kyseeseen. Vaikka takuulla natseissa on ollut ja tulee olemaan myös seksuaalivähemmistöjen edustajia.
Väkivalta ja rikollisuus on siis se mitä ei minunkaan mielestäni tarvitse kytkeä mihinkään joukolla tehtävään toimintaan.
Kuten näet, kovin herättää ajatuksia tämä, että saliasi sponssasi sinulle hyvin epämieluinen taho. Tietenkään kyseessä nyt HKI Priden suhteen ei ole sama asia.
Mutta esitinkin asian juuri sen vuoksi raflaavasti. Jos yhtään seurasit keskustelua ennen translain voimaantuloa, tiedät varmaan, että se oli erittäin asiatonta ja todellakin monella tapaa loukkaavaa transihmisiä kohtaan. Myös transnuoria.
Sen vuoksi en kyllä itse pidä pahana sitäkään, jos HKI Priden viesti oli Hihan arvostelema (?) "sisäpoliittinen" viesti, eli viesti omalle jäsenistölle, että järjestö ei halua tehdä yhteistyötä tahojen kanssa, joiden edustajat näitä loukkaavia viestejä kirjoittelivat. Toisin sanoen viestiä, että haluaa pitää järjestön tapahtumat turvallisina, kuten sinä salisi.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 24, 2023, 11:56:12
Toivottavasti nyt kumminkin osataan vielä erottaa poliittiset puolueet terroristijärjestöistä. Meidän maassamme ongelmia ei pitäisi olla. Emmehän ole Pohjois-Irlanti.
Meidän maassamme on ongelmia, vaikkakaan ei yhtä pahoja kuin muualla.
Se, että muualla on pahempia ongelmia, ei saisi estää meitä käsittelemästä omia ongelmiamme.
Toisaalta, hassunhauskaa on, että ongelmaksi toistuvasti nousee se, että jokin tapahtuma haluaa määritellä itse omat kumppaninsa.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Brutto - toukokuu 24, 2023, 11:29:47
Aikaisemmin enemmistö määritteli vähemmistöt ja sulki ne enemmistön ulkopuolelle.
Nyt vähemmistöt asettavat itse itselleen rajat ja sulkevat enemmistön niiden ulkopuolelle. Vähemmistöt katsovat edustavansa kaikkea hyvää sekä normaalia ja enemmistö edustaa pahaa sekä toiseutta.
Aikaisemmin enemmistö määritteli vähemmistöt ja rajasi ne enemmistön ulkopuolelle.Luulen saavani kiinni, mitä tällä haetaan. Ennen poikkeavilta – vaikka hulluilta tai vammaisilta – ja erilaisilta ihmisiltä – esim. vääräuskoisilta – kiellettiin oikeuksia, jotka kuuluivat vain tietyt normit täyttäville. Tosin vastaavasti kohdeltiin kaikkia alistettuja ryhmiä, jotka eivät aina olleet nykymielessä vähemmistöjä, kuten naiset, palvelusväki, alempisäätyiset.
Nyt vähemmistöt asettavat itse itselleen rajat ja sulkevat enemmistön niiden ulkopuolelle.Kun vähemmistöön kuuluminen ei ole enää niin vaarallista tai epäedullista kuin joskus, niin joo, hekin organisoituvat ja perustavat järjestöjä. Tuota enemmistön sulkemista ulkopuolelle en ihan käsitä, mitä sillä haetaan. Teen nyt rohkean oletuksen, että et satu olemaan zarahustralainen, et saamelainen, et homo. Joten et varmaan pääse niin helposti mukaan zarahustralaiseen uskonnonharjoitukseen, saamenkieliseen päiväkotiin töihin, iloisten homojen klubi-iltoihin. Miksi pitäisi? Haluatko todella? Jos oikein kovasti tahdot, monesti reitti löytyy. Uskontoa vaihtamalla, sukuun naimalla ja kieltä opettelemalla, tutkimalla ja löytämällä uusia puolia suuntautumisestaan.
Tosin, silloin on vaara lipsahtaa pois enemmistöstä ja sulautua vähemmistöön. Joten kyllä sinulla siinä mielessä pointti on. Siinä ei ole vaan mitään järkeä siinä pointissa. Samalla logiikalla jokainen järjestö ja yhteisö, joka ei ole pakkoyhteisö eli kunta tai valtio, sulkee enemmistön ulkopuolelle lukemalla jäsenikseen vain jäsenensä. Sama mitä motkotat vähemmistöistä pätee vaikka joka ikiseen liikuntaseuraan tai kuntosaliin.
Nyt vähemmistö katsoo edustavansa kaikkea hyvää sekä normaalia ja enemmistö edustaa pahaa sekä toiseutta.Vähemmistöjä on ensiksikin monta. Ja vieläpä monenlaisia, monesta syystä, monella perusteella. Ihminen saattaa kuulua yhtaikaa useaan vähemmistöön. Tai hän voi kuulua monessa asiassa enemmistöön, mutta sitten ihan jossain tietyssä vähemmistöön. Joten viitsitkö antaa esimerkkejä?
Olettaisin, että Brutto esittää nyt kantansa ns. kokemusasiantuntijana, eli samalla tavalla, mitä esim. feministien ollessa kyseessä arvostellaan kovasanaisesti: esitetään, että oma kokemus asiasta on totuus.
Muutoin tässä lienee kyse samasta asiasta kuin translaista keskusteltaessakin noin yleisestikin, eli etttä ajatus sukupuolen vaihtamisesta tuntuu olevan suurin uhka cis-heteromiesten mielestä. Äkkiseltään tämä tuntuu todella omituiselta, sillä luulisi, että cis-heteroseksuaaleille asia todellakin on sellainen, että se ei kosketa heidän elämäänsä millään tavalla (siis omaa elämää, läheisten kautta tietysti ehkä).
Vaan onhan siellä takana varmaan jotain validia psykologista syytä näin kokea. En palstasovun vuoksi uskaltaudu arvailemaan.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Hiha - toukokuu 24, 2023, 12:28:35
Lainaus käyttäjältä: Brutto - toukokuu 24, 2023, 11:29:47
Aikaisemmin enemmistö määritteli vähemmistöt ja sulki ne enemmistön ulkopuolelle.
Nyt vähemmistöt asettavat itse itselleen rajat ja sulkevat enemmistön niiden ulkopuolelle. Vähemmistöt katsovat edustavansa kaikkea hyvää sekä normaalia ja enemmistö edustaa pahaa sekä toiseutta.
Aikaisemmin enemmistö määritteli vähemmistöt ja rajasi ne enemmistön ulkopuolelle.
Luulen saavani kiinni, mitä tällä haetaan. Ennen poikkeavilta – vaikka hulluilta tai vammaisilta – ja erilaisilta ihmisiltä – esim. vääräuskoisilta – kiellettiin oikeuksia, jotka kuuluivat vain tietyt normit täyttäville. Tosin vastaavasti kohdeltiin kaikkia alistettuja ryhmiä, jotka eivät aina olleet nykymielessä vähemmistöjä, kuten naiset, palvelusväki, alempisäätyiset.
Nyt vähemmistöt asettavat itse itselleen rajat ja sulkevat enemmistön niiden ulkopuolelle.
Kun vähemmistöön kuuluminen ei ole enää niin vaarallista tai epäedullista kuin joskus, niin joo, hekin organisoituvat ja perustavat järjestöjä. Tuota enemmistön sulkemista ulkopuolelle en ihan käsitä, mitä sillä haetaan. Teen nyt rohkean oletuksen, että et satu olemaan zarahustralainen, et saamelainen, et homo. Joten et varmaan pääse niin helposti mukaan zarahustralaiseen uskonnonharjoitukseen, saamenkieliseen päiväkotiin töihin, iloisten homojen klubi-iltoihin. Miksi pitäisi? Haluatko todella? Jos oikein kovasti tahdot, monesti reitti löytyy. Uskontoa vaihtamalla, sukuun naimalla ja kieltä opettelemalla, tutkimalla ja löytämällä uusia puolia suuntautumisestaan.
Tosin, silloin on vaara lipsahtaa pois enemmistöstä ja sulautua vähemmistöön. Joten kyllä sinulla siinä mielessä pointti on. Siinä ei ole vaan mitään järkeä siinä pointissa. Samalla logiikalla jokainen järjestö ja yhteisö, joka ei ole pakkoyhteisö eli kunta tai valtio, sulkee enemmistön ulkopuolelle lukemalla jäsenikseen vain jäsenensä. Sama mitä motkotat vähemmistöistä pätee vaikka joka ikiseen liikuntaseuraan tai kuntosaliin.
Nyt vähemmistö katsoo edustavansa kaikkea hyvää sekä normaalia ja enemmistö edustaa pahaa sekä toiseutta.
Vähemmistöjä on ensiksikin monta. Ja vieläpä monenlaisia, monesta syystä, monella perusteella. Ihminen saattaa kuulua yhtaikaa useaan vähemmistöön. Tai hän voi kuulua monessa asiassa enemmistöön, mutta sitten ihan jossain tietyssä vähemmistöön. Joten viitsitkö antaa esimerkkejä?
Eiköhän oleellista ole se miten vahvasti oma vähemmistöasema vaikuttaa omiin edesottamuksiin, kaikkihan me kuulumme lukemattomiin vähemmistöihin.
Jos ihminen identifioituu johonkin vähemmistöön niin, että umpioituu lähinnä sen edustajien seuraan ja juuttuu kritiikittömästi vähemmistönsä asenteisiin, se aiheuttaa oikeutettua ärtymystä enemmistössä.
Vähemmistöaktivistit eivät yleensä ole miellyttävimpiä ryhmänsä edustajia.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - toukokuu 24, 2023, 13:26:05
Eiköhän oleellista ole se miten vahvasti oma vähemmistöasema vaikuttaa omiin edesottamuksiin, kaikkihan me kuulumme lukemattomiin vähemmistöihin.
Jos ihminen identifioituu johonkin vähemmistöön niin, että umpioituu lähinnä sen edustajien seuraan ja juuttuu kritiikittömästi vähemmistönsä asenteisiin, se aiheuttaa oikeutettua ärtymystä enemmistössä.
Vähemmistöaktivistit eivät yleensä ole miellyttävimpiä ryhmänsä edustajia.
Mikä tekee ärtymyksestä oikeutettua? Tarkoitan, että minkä verran ihminen saa identifioitua, juuttua tai umpiutua, että se herättää vain ärtymystä, ts. missä vaiheessa pelkkä ärtymys muuttuu
oikeutetuksi ärtymykseksi?
T: Xante
Minua ei kiinnosta ihmisten seksuaalinen suuntautuminen tai ihonväri. Ne eivät määrittele ihmistä minulle.
Mutta se mikä pännii, on ilmiö jota voisin kutsua laumautumiseksi. Useilla ihmisillä on voimakas laumavietti, mikä ajaa heidät mylvimään muun väkijoukon mukana kaduille, miksei myös stadioneille ja urheiluareenoille. Lauman koossa pitävä koheesio on sivuseikka. Se voi olla seksuaalinen suuntautuminen, ihon väri, ideologia tai jokin muu, kuten urheilujoukkueen fanitus. Yhtä kaikki, ne ovat vain tekosyitä tarpeelle kuulua johonkin rajattuun ryhmään jonka mukana voi huutaa ja tuntea raivoa. Ylensä laumalle muodostuu oma alakulttuuri joka saattaa kehittyä kultiksi asti.
Nämä voimakasta laumaviettiä tuntevat ihmiset eivät yleensä ole niitä penaalin terävimpiä kyniä ja iso osa ihmiskunnan ongelmista on heidän aiheuttamiaan.
Lainaus käyttäjältä: Brutto - toukokuu 24, 2023, 13:38:52
Minua ei kiinnosta ihmisten seksuaalinen suuntautuminen tai ihonväri. Ne eivät määrittele ihmistä minulle.
Mutta se mikä pännii, on ilmiö jota voisin kutsua laumautumiseksi. Useilla ihmisillä on voimakas laumavietti, mikä ajaa heidät mylvimään muun väkijoukon mukana kaduille, miksei myös stadioneille ja urheiluareenoille. Lauman koossa pitävä koheesio on sivuseikka. Se voi olla seksuaalinen suuntautuminen, ihon väri, ideologia tai jokin muu, kuten urheilujoukkueen fanitus. Yhtä kaikki, ne ovat vain tekosyitä tarpeelle kuulua johonkin rajattuun ryhmään jonka mukana voi huutaa ja tuntea raivoa. Ylensä laumalle muodostuu oma alakulttuuri joka saattaa kehittyä kultiksi asti.
Nämä voimakasta laumaviettiä tuntevat ihmiset eivät yleensä ole niitä penaalin terävimpiä kyniä ja iso osa ihmiskunnan ongelmista on heidän aiheuttamiaan.
Toki, toki. Mutta eiköhän tämä olisi jo näin ollen oman ketjunsa paikka, tässä ketjussa tulee helposti väärinymmärrettyä, että sinun mielestäsi juuri vähemmistöt olisivat kuvatunkaltaisia tai pyrkisivät itse asettamaan itselleen rajoja sulkeakseen enemmistöt ulos.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 24, 2023, 13:38:24
Lainaus käyttäjältä: Socrates - toukokuu 24, 2023, 13:26:05
Eiköhän oleellista ole se miten vahvasti oma vähemmistöasema vaikuttaa omiin edesottamuksiin, kaikkihan me kuulumme lukemattomiin vähemmistöihin.
Jos ihminen identifioituu johonkin vähemmistöön niin, että umpioituu lähinnä sen edustajien seuraan ja juuttuu kritiikittömästi vähemmistönsä asenteisiin, se aiheuttaa oikeutettua ärtymystä enemmistössä.
Vähemmistöaktivistit eivät yleensä ole miellyttävimpiä ryhmänsä edustajia.
Mikä tekee ärtymyksestä oikeutettua? Tarkoitan, että minkä verran ihminen saa identifioitua, juuttua tai umpiutua, että se herättää vain ärtymystä, ts. missä vaiheessa pelkkä ärtymys muuttuu oikeutetuksi ärtymykseksi?
T: Xante
Ehkä ymmärrettävä ärtymys on parempi termi eikä sille tietenkään mitää tarkkaa rajaa voi vetää. Brutto tuossa mainitsi laumasieluisuuden ja se on hyvä esimerkki haitallisesta vähemmistöön identifioitumisesta.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - toukokuu 24, 2023, 13:56:18
Ehkä ymmärrettävä ärtymys on parempi termi eikä sille tietenkään mitää tarkkaa rajaa voi vetää. Brutto tuossa mainitsi laumasieluisuuden ja se on hyvä esimerkki haitallisesta vähemmistöön identifioitumisesta.
Minusta vain on aina kumminkin miten sen sanoisi...pieleen, kun syytetään vähemmistöjä asiasta, joka itse asiassa koskettaa aivan kaikkia, kuten nyt vaikkapa laumasieluisuus.
Siinä asiassahan näetsen kaikki ovat enemmistössä, eli jokainen, joka haitallisen laumasieluisesti identifioituu aivan mihin vain on enemmistössä verrattuna ei-laumasieluisiin oman tiensä kulkijoihin, jotka siis ovat vähemmistönä.
T: Xante
Vuonna 1995 kun Suomi lopultakin onnistui saamaan kultamitalin kumikiekossa, koin valtavaa laumasieluisuutta ja kansan raivoa Helsingissä.
Turussa laumasieluiset raivoavat jouluisin ja heille on pitänyt jo vuosisatoja erikseen julistaa joulurauhaa.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 24, 2023, 14:05:45
Lainaus käyttäjältä: Socrates - toukokuu 24, 2023, 13:56:18
Ehkä ymmärrettävä ärtymys on parempi termi eikä sille tietenkään mitää tarkkaa rajaa voi vetää. Brutto tuossa mainitsi laumasieluisuuden ja se on hyvä esimerkki haitallisesta vähemmistöön identifioitumisesta.
Minusta vain on aina kumminkin miten sen sanoisi...pieleen, kun syytetään vähemmistöjä asiasta, joka itse asiassa koskettaa aivan kaikkia, kuten nyt vaikkapa laumasieluisuus.
Siinä asiassahan näetsen kaikki ovat enemmistössä, eli jokainen, joka haitallisen laumasieluisesti identifioituu aivan mihin vain on enemmistössä verrattuna ei-laumasieluisiin oman tiensä kulkijoihin, jotka siis ovat vähemmistönä.
T: Xante
Jotkut vähemmistöt ovat laumasieluisempia tai ainakin jollain tasolla tiiviimpiä kuin toiset. Onko esimerkiksi löyhä uskonlahko on miellyttävämpi kuin kovin tiivis ja ympäristöstä eriytynyt, kukin voi miettiä itse.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 24, 2023, 12:16:31
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 24, 2023, 11:43:57
Islamistinen järjestö = terrorismia. Eihän me Krav Magaa terroristeille aleta opettamaan? Islamilainen- eli muslimijärjestö olisi eri asia, mutta tuskinpa he edes kehtaisivat israelilaista kamppailulajia harrastaakaan. Oli meillä kerran kyllä musliminainen salilla, en sattunut olemaan itse paikalla. Ei minua olisi häirinnyt että hän on muslimi, mutta sain jälkikäteen tietää että hänellä oli päässään jokin sellainen viritys mistä lähti pitkät liepeet irralleen lepattamaan. Ne ovat turvallisuusriski. Ei meillä saa mitään korujakaan pitää, eikä housuissa saa olla taskuja, ettei sormet tai varpaat takerru.
Vaikken pidäkään kokoomuksesta enkä keskustasta, eivät ne ole terroristijärjestö. Ainoa sopiva vertailukappale islamistijärjestön kanssa on natsit. Eli en nyt sentään minäkään mitään terroristeja KM:n mukaan huolisi, eikä Setan tarvitse huolia natseja mukaan. Uusnatsit siis lähinnä tänäpänä tulee kyseeseen. Vaikka takuulla natseissa on ollut ja tulee olemaan myös seksuaalivähemmistöjen edustajia.
Väkivalta ja rikollisuus on siis se mitä ei minunkaan mielestäni tarvitse kytkeä mihinkään joukolla tehtävään toimintaan.
Kuten näet, kovin herättää ajatuksia tämä, että saliasi sponssasi sinulle hyvin epämieluinen taho. Tietenkään kyseessä nyt HKI Priden suhteen ei ole sama asia.
Mutta esitinkin asian juuri sen vuoksi raflaavasti. Jos yhtään seurasit keskustelua ennen translain voimaantuloa, tiedät varmaan, että se oli erittäin asiatonta ja todellakin monella tapaa loukkaavaa transihmisiä kohtaan. Myös transnuoria.
Sen vuoksi en kyllä itse pidä pahana sitäkään, jos HKI Priden viesti oli Hihan arvostelema (?) "sisäpoliittinen" viesti, eli viesti omalle jäsenistölle, että järjestö ei halua tehdä yhteistyötä tahojen kanssa, joiden edustajat näitä loukkaavia viestejä kirjoittelivat. Toisin sanoen viestiä, että haluaa pitää järjestön tapahtumat turvallisina, kuten sinä salisi.
T: Xante
Terroristit eivät ole jotain niin mitätöntä kuin "minulle epämieluinen taho", vaan rikollisia. Ymmärrät varmaan että meidän sali ei kauaa pystyssä keikkuisi, jos viranomaisille selviäisi että toimintaa pyöritetään rikollisten avulla.
Mutta jos nyt ajatellaan että Setan pitää tunnesyistä saada kostaa se että heidän mielestään kokoomus ja keskusta ovat seksuaalivähemmistöjä vastaan, niin siinä voivat sitten keskusta ja kokoomus todeta että ai jaha, me ei saada muuttua, mennään sitten siihen toiseen suuntaan.
Tuskin he nyt alkavat homojen monottajia tukemaan, mutta voi olla että ne heiltä tiedossa olleet tukirahat menevät johonkin, heh, epämieluisaan kohteeseen. Ja onkohan kaikilta homoilta jne. kysytty että mitäs tykkäätte siitä että profiloidumme vihervasemmistolaisiksi? Jos joku homo tms. jostain syystä dissaa vasemmistoa, hän saattaa jäädä kaappiin muumioitumaan.
Mutta jos nyt sitten toteamme että Seta kera Priden on vain mieltä osoittava tiukasti johdettu ja sisäänpäinkääntynyt kuppikunta, ei sen tule tuputtaa oppikirjojaan ja lähettiläitään kouluun yhtään sen enempää kuin mitä tekee vaikka joku Opel Kadet Fun Club (jos sellainen on olemassa).
Mikäli syrjii, tulee syrjityksi. Itse en osaa sanoa pitäisikö minun ängetä sateenkaarikulkueeseen sen vuoksi että olen käsitykseni mukaan tuntenut kolme bi'tä ja yhden homon, ja suvassani on yksi trans. Joskus olen harkinnut mukaan lähtöä silloin kun sirkus on niinsanotusti kaupungissa. Mutta ehkäpä en olisi tarpeeksi vasemmalla heidän mieleensä.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 24, 2023, 12:48:47
Olettaisin, että Brutto esittää nyt kantansa ns. kokemusasiantuntijana, eli samalla tavalla, mitä esim. feministien ollessa kyseessä arvostellaan kovasanaisesti: esitetään, että oma kokemus asiasta on totuus.
Muutoin tässä lienee kyse samasta asiasta kuin translaista keskusteltaessakin noin yleisestikin, eli etttä ajatus sukupuolen vaihtamisesta tuntuu olevan suurin uhka cis-heteromiesten mielestä. Äkkiseltään tämä tuntuu todella omituiselta, sillä luulisi, että cis-heteroseksuaaleille asia todellakin on sellainen, että se ei kosketa heidän elämäänsä millään tavalla (siis omaa elämää, läheisten kautta tietysti ehkä).
Vaan onhan siellä takana varmaan jotain validia psykologista syytä näin kokea. En palstasovun vuoksi uskaltaudu arvailemaan.
T: Xante
Jokainen miehestä naiseksi vaihtava on pois miesten keskinäisestä kilpailusta, joten miesten pitäisi olla tyytyväisiä kilpailijoiden vähetessä.
Ainoa ongelma heteromiehillä on suuri ja kauhea homoksi muuttumisen pelko. Että jos vastaan tulisi joku "Lola" ja uittaisi munaa tässä tyypissä, niin olisikin pim homo. Kummallista että naisia kyllä sopii panna perseeseen, bionaisia siis.
Transnaisellahan useimmiten on kyllä vartavasten muotu reikä, ettei tarvitse perseeseen sekaantua.
Se mitä itse koen ongelmaksi tai joita kaihdan, on aggressiiviset transsukupuoliset. Nämä jotka monen biomiehen tavoin yrittävät vaikka väkisin saada sen joka ei ole kiinnostunut. Ihan teknisessä mielessä, en usko että transmiehen värkki välttäisi minulle. Plus kun en pyöreydestä yhtään tykkää, ja televisiossa hilluneet transnaiset ovat usein pyöreitä.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 24, 2023, 16:05:20
Jokainen miehestä naiseksi vaihtava on pois miesten keskinäisestä kilpailusta, joten miesten pitäisi olla tyytyväisiä kilpailijoiden vähetessä.
Ainoa ongelma heteromiehillä on suuri ja kauhea homoksi muuttumisen pelko. Että jos vastaan tulisi joku "Lola" ja uittaisi munaa tässä tyypissä, niin olisikin pim homo. Kummallista että naisia kyllä sopii panna perseeseen, bionaisia siis.
Transnaisellahan useimmiten on kyllä vartavasten muotu reikä, ettei tarvitse perseeseen sekaantua.
Se mitä itse koen ongelmaksi tai joita kaihdan, on aggressiiviset transsukupuoliset. Nämä jotka monen biomiehen tavoin yrittävät vaikka väkisin saada sen joka ei ole kiinnostunut. Ihan teknisessä mielessä, en usko että transmiehen värkki välttäisi minulle. Plus kun en pyöreydestä yhtään tykkää, ja televisiossa hilluneet transnaiset ovat usein pyöreitä.
Tässä tuli kyllä nyt itselleni aika monta käsittämätöntä ajatuskuviota :D
Millä tavalla itsensä naiseksi tunteva mies on mukana miesten välisessä kilpailussa?
Millä tavalla "Lola" uittaa munaa? Ts. eikö mies tiedä, että kyseessä on "Lola" siinä vaiheessa, kun muna otetaan esiin?
Eikö bionaisilla ole varta vasten luotua (monen mielestähän he ovat ainoita, joilla on) reikää luotuna, kun persiiseen tarvitsee sekaantua?
Aggressiivisia ketä vaan kai kaihtaa lähes jokainen.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Brutto - toukokuu 24, 2023, 11:29:47
Aikaisemmin enemmistö määritteli vähemmistöt ja sulki ne enemmistön ulkopuolelle.
Nyt vähemmistöt asettavat itse itselleen rajat ja sulkevat enemmistön niiden ulkopuolelle. Vähemmistöt katsovat edustavansa kaikkea hyvää sekä normaalia ja enemmistö edustaa pahaa sekä toiseutta.
Voivoi Bruttso.
Lars Levi Laestadius eli kylläkin 1800-luvulla (1800-1861).
Ja Charles Taze Russel (1852 – 1916) kupsahti yli 100 v sitten.
Eikö kotonasi ikinä ole käynyt Jehovalaisia?
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 24, 2023, 08:42:47
Lainaus käyttäjältä: a4 - toukokuu 23, 2023, 19:42:50
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 23, 2023, 14:23:16
Pride on käsittääkseni suvaitsevaisuuden kulmakiviä. Oletko ihan tosissaan sitä mieltä että suvaitsevaisten ei tarvitse olla suvaitsevaisia? Sehän pilaa koko suvaitsevaisuuden.
Suvaitsevaisuus ei voi olla äärisuvaitsevaisuutta tai rajatonta suvaitsevaisuutta, koska silloin se joutuisi suvaitsemaan myös suvaitsemattomuutta.
Sama kuvio kuin sananvapauden rajoissa, joilla estetään todellinen sananvapauden rajoittaminen.
Kaikkea saa sanoa, mutta ei tavalla mikä estää toisten sananvapautta.
Rajansa kaikella, oikeassa maailmassa.
Eli olet siis sitä mieltä että jos kokoomus ja keskusta tukevat Pridea (laitetaan nyt iso kirjain kun se ei olekaan koko kansan juhla, vaan jonkun etupiirin sisäsiittoinen kekkeri johon ei muilla ole asiaa), niin se ei käy, koska heitä pitää rajoittaa ja näin päin pois? Milläs tavalla he muuten ovat rajoittaneet Pridea itse? Onko jokainen kokoomuksen ja keskustan jäsen ollut seksuaalivähemmistöjen oikeuksia vastaan?
Mutta toki ymmärrän jos yskös on tosiaan se että halutaan vain mainosta itselle, ja sitten kun silmä välttää, kaduilla ja kujilla potkitaan seksuaalivähemmistöjen edustajia päihin niin että veri roiskuu.
(Minulla on kokoomuksesta sellainen mielikuva että ovat juppeja ja keskustaa ei tunnu kiinnostavan muu kuin Suomen luonnon tuhoaminen, joten ihan ekaksi en mieltäisi heitä homovihaajina, vaan persuja ja krissejä.)
Sivumennen sanoen minulla ei nyt tässä ole mitään Mooseksen lain taulua josta resitoin, vaan ihan pyörittelen tätä juttua kun se on jotenkin perin merkillinen. Mutta olen nyt oppinut että seksuaalivähemmistöihin kuuluminen ei tarkoita sitä että on suvaitsevainen. Tämä selvä. (Suvaitsevaisuushan voisi tarkoittaa sitä että siedetään itselle vähän epämiellyttävämpääki porukkaa, vaikkapa sillä ajatuksella että kun otetaan ne mukaan, niin ehkä niistä tulee siedettävämpiä.)
Pride on tavoitteiltaan koko kansan juhla, teemana sukupuoli-ja seksuaalivähemmistöjen tasa-arvoinen ihmisarvo.
Priden yhteistyökumppanit valikoidaan saman teeman mukaisesti.
Nyt näyttää siltä että Kokoomus ja Keskusta puolueina eivät ole olleet Priden teemaan tarpeeksi sitoutuneita eli kelvollisia yhteistyökumppaneita osallistumaan Priden teeman mukaiseen juhlintaan.
Sanotaan vielä selvennykseksi että Priden koko kansan juhlassa ei tarkasteta juhlijoilta mahdollisesti löytyviä puolueiden jäsenkirjoja.
Veren roiskumisen vaatimus on aika raaka rajaus tasa-arvolle. Naisten äänioikeuskin oli yskös jota kannatettiin ja vastustettiin muistakin syistä kuin vain veristen naistenhakkaamisten takia.
Seksuaalivähemmistöihin kuuluminen ei automaattisesti tarkoita sitä että on suvaitsevainen.
Mutta sorrettuun vähemmistöön kuuluminen antaa helposti toisenlaista näkökulmaa suvaitsevaisuuteen.
Köyhilläkin on helposti toisenlaista näkökulmaa hyvinvointiin.
Sivumennen toistaen, Päivi Räsänenkin saa tulla Prideen juhlimaan seksuaali-ja sukupuolivähemmistöjen tasa-arvon puolesta.
Mikäs sen hauskempaa jos hänkin tulisi ja saa Jeesuskin tulla, vaikka itse en ole siihenkään kokemukseen henkisesti valmis.
https://pride.fi/helsinki-pride-2023/kumppanit-2023/
Epäilyn aktiivius ei yllätä. Herää tietysti myös kysymys minkä sortin aktiivi rikostutkinnan vesittänyt poliisi on?
Alastonkuvat päätyivät nettiin, mutta syyteoikeus vanheni – Epäilty Seta-aktiivi (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/972e9d56-bae0-46d1-bccb-bfd83f00d94d)
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 24, 2023, 20:51:20
Epäilyn aktiivius ei yllätä. Herää tietysti myös kysymys minkä sortin aktiivi rikostutkinnan vesittänyt poliisi on?
Alastonkuvat päätyivät nettiin, mutta syyteoikeus vanheni – Epäilty Seta-aktiivi (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/972e9d56-bae0-46d1-bccb-bfd83f00d994d)
Ties vaikka minä näyn nyt pornosivustolla. En kyllä tajua mitä pornoa on suihkua ottavissa miehissä ???.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - toukokuu 24, 2023, 20:58:27
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - toukokuu 24, 2023, 20:51:20
Epäilyn aktiivius ei yllätä. Herää tietysti myös kysymys minkä sortin aktiivi rikostutkinnan vesittänyt poliisi on?
Alastonkuvat päätyivät nettiin, mutta syyteoikeus vanheni – Epäilty Seta-aktiivi (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/972e9d56-bae0-46d1-bccb-bfd83f00d994d)
Ties vaikka minä näyn nyt pornosivustolla. En kyllä tajua mitä pornoa on suihkua ottavissa miehissä ???.
Eräs entinen presidentti on kuulemma ottanut vastaan kultaisia suihkuja. Sillä on jo maailmanpoliittista merkitystäkin.
Minusta sellainen on perverssiä, mutta se on vain minun mielipiteeni. On se joidenkin muidenkin mielestä sen verran perverssiä, että sellaisesta kertovalla videolla voisi vaikka kiristää.
Jos jotakuta kiinnostaa käydä Pride-tapahtumissa ja se on niille hieno homma tai tärkeä juttu, ei se mun mielestä niistä mitään tyhmää tee vaan kai se voi olla ihan hieno homma siinä missä muutkin jutut mitä ihmiset tekee.
Yhtä hyvin voitais keskustella siitä, miten joku voi käydä jossain jenkkiautotapahtumassa ja kuinka urpo sen täytyy olla.
Yksi mikä mua joskus tollasessa Pride-hommassa mietityttää omista lähtökohdista on, että seksuaalisuuteen fiksusti suhtautuminen, silloin jos se koskee laajasti kaikkia ja kaikenlaista, on mun mielestä asia, jossa kaikilla on opittavaa ja se vaatii duunia ja kaikki ihmiset on siinä rajallisia.
Jos hommaa lähestytään silleen, että Pride on se, mikä on hyvä ja oikein, niin se ehkä vähän viettää ajatuksia siihen että jotain juhlistamalla vois korvata tollasen.
Veikkaan että se, että esimerkiksi heteronainen suhtautuu positiivisesti Pride-tapahtumiin tai käy niissä ei välttämättä korreloi kauhean vahvasti sen kanssa, että hänellä olisi avoin, lämmin ja kannustava suhtautuminen siihen, jos esimerkiksi hänen miespuolinen kumppaninsa olisikin kiinnostunut seksikokemuksista miesten kanssa tai miehistä seksuaalisesti.
Eikä tollanen välttämättä korreloi siihen että oltais kiinnostuineita omasta seksuaalisuudesta tai siitä mitä ne jutut on omissa intiimisuhteissa tai ystävyyssuhteissa — mitä siellä ei näe tai vois tehdä fiksummin tai viisaammin.
Joskus on helpompi olla jonkun muun tukena kuin itsensä tukena ja kohdata omia pelkoja ja epävarmuuksia. Helpompi olla abstraktilla tasolla hyvän asian takana kuin tehdä tota itselle ja omissa ihmissuhteissa.
Toisaalta en ymmärrä ihan täysin sitä, kun ne Priden yhteydessä puhuu, että vähemmistöstressi altistaa sateenkarilapsia, ja -nuoria mielenterveysongelmille ja tässä auttais se että heidät nähdään ja hyväksytään paremmin, niin... joo varmasti mutta
Miksi pitää ylipäätään olla joku tollanen identiteetti tai mihin sitä tarvitaan?
Ja miksi varsinkaan lapsella tai nuorella pitäis olla välttämättä niin, että sen pitää tietää ja osata selittää mitä se on jollain tollasella ihme kategorisoinnilla, jotta se sitten voidaan hyväksyä ja nähdä ja sitä tukea riittävästi.
Mieluummin kuin lähestyä asiaa tollasen kautta, onko joku vaikka cis tai bi tai mitä näitä nyt on, eikö sitä kannattais vaan tutkailla silleen nimilaputtamatta ja olla kiinnostunut tästä ihmisestä ja siitä miten joku kokee ja ajattelee yms.
Kun onhan esimerkiksi sellaisia naisia tai sellaisia miehiä jotka kokee oman feminiinisyyden tai maskuliinisuuden jollain tapaa itsetietoisesti tai vähän vaikeaksi, ja kaikilla siinä varmaan jotain edes pieniä kipukohtia on, kyse vaan siitä kuinka paljon noita hommia avataan ja mikä on kantti tai kyky sitä tehdä.
Tarkoitan siis sitä että joku nainen voi näyttää ihan täysin tavalliselta ja varsin feminiiniseltäkin, ja silti se saattaa sisäisesti kokea sen vaikka niin, että sitä vituttaa joku siinä tai sille se on vähän niin kuin jotain roolileikkiä tai kummallista.
Kun taas joku muu ei vastaavassa asemassa mieti tollasta ollenkaan, eikä niistä kumpikaan ole silti vähempää nainen tai paremmin nainen.
Niin... mä en tajua tossa asiassa ihmisten himoa tollaseen helppoon luokitteluun ylipäätään.
Kun puhutaan ihmisten hyväksymisestä ja muusta, niin eihän itsensä opettelua ja tuntemista ja hyväksymistä ja tällaista kuitenkaan voi korvata sillä, että joku antaa sen sulle ulkoa tai saat siihen jotain jeesiä vaan loputtomasti.
Pikemminkin se on silleen että ei ihmiset oikeasti ole niiden kokemusten kanssa ihan niin yksin oli ne mitä tahansa, mutta se saattaa joskus nuorena tai sen jälkeenkin tuntua siltä tai tuntua hämmentävältä.
Sitten jos joku todella näkee sut ja hyväksyy sut, niin sehän saattaa olla ihan valtavan hyvää tekevää ja ihmeellistä, mutta...
Ei tällaista voi mun mielestä kenenkään kohdalla tehdä silleen yleisellä tasolla että toinen sanoo että "homo" ja toinen siihen että "täysin OK".
Vaikka sekin voi varmaan kiva ja hieno juttu olla.
Se että joku ei oikeasti ymmärrä sua juurikaan eikä näe eikä tajua eikä oo susta kiinnostunut on... aika normaalia. Mutta jos silti samalla hirveän voimakkaasti hyväksyy jonkun yleisen periaatteen nojalla puheessa (olet nönnönnöö ja tämä on OK), sehän on pahimmillaan voimakkaasti turvattomuutta luova ristiriitainen tunneviesti.
Jos sanat ja kokemukset ei puhu samaa siitä että sua todella ymmärretään, susta ollaan iloisia ja onnellisia ja lisäksi sulla asiat ihmisten kanssa onnistuu, se voi olla pahempi kuin että juuri tosta jutusta ei olis edes sanottu mitään.
Ja käytännön elämän tasolla monesti hyväksyminen oikeasti tarkoittaa sitä, että ei sun edes tarvitse selittää tai perustella itseäs mitenkään eikä se oo mikään juttu edes mihin kategoriaan meet.
Varmasti joissain työpaikoissa toi on just tietyille ryhmille helpompaa. Sanotaan vaikka että olet ohjelmistoalalla pääosin aika fiksujen ihmisten kanssa ja hyvin johdetussa ja pärjäävässä yrityksessä, missä muutenkin on aika joustava ja arvostava suhtautuminen työntekijöihin, versus että olet vuokratyöntekijänä jossain hanttihommissa, niin... kyllähän ne on aika erilaisia paineita ja asenteita mitä siinä saattaa kohdata, eikä pelkästään seksuaalisuudessa vaan aika laajasti noi tekee ihmiselle hyvin erityylisiä juttuja ja tollasissa ympyröissä moni asia on ihan eri maailmasta muutenkin.
Tulee mieleen muutama tämmösillä aloilla ollut kaveri, joilla on esimerkiksi oman herkkyyden ja muun kanssa ollut tosi vaikeaa, kun on aika eri marja siinä kulttuurissa tai sekä osa sitä että myös jotain muuta. Jonkun kohdalla varmaan kyse on ollut seksuaalisuudestakin mutta voi se olla muutenkin semmosta itsensä löytämistä ja hyväksymistä ja oppimista.
Tämmöstä mä ajattelen että se Pride esimerkiksi oikeasti ajaa, että ei sen tarvis olla ihan niin vaikeaa ja ahdasta ja raskasta.
Mutta tossahan on moni muukin tekijä kuin vaan joku absraktin tason asenneilmapiiri joka siihen vaikuttaa.
Jos työntekijöillä on muutenkin melko kurjat olot ja asioita hoidetaan huonosti, siellä voi olla aika pinnalla kovuus ja ne ihmiset muutenkin yrittää vaan selvitä, siis ne kaikki muutkin siellä.
Mutta eihän semmoset pienet firmat ikinä vois olla mitään Pride-yhteistyökumppaneita.
Mun mielestä niiden pitäis hakea ja esittellä sellaisia vaikka jotain pieniä rakennus- tai kuljetusalan tai minkä tahansa ei-prestiisialan yrityksiä, missä jostain syystä tollaset erilaisuusasiat on lutviutuneet tosi hyvin ja porukka tykkää siellä, että tää on just mahtavaa ja onpa onni — semmosessa tilanteessa jossa sitä ei välttämättä ois odottanut.
Ja sitten sanottais että tää on hei ihan hyvä homma ja olkaa tämmösiä — eikä assosioitais sitä mihinkään menestymiseen vaan siihen että toi juttu toimii vaikka ei oo isot resurssit.
Mieluummin kuin että oot jossain helvetin pankissa töissä eikä ketään edes kiinnosta tai vaivaa tommoset asiat, ja että tätä nostetaan esimerkiksi ja sanotaan että olkaa tämmösiä.
Eikö niiden sateenkaari-ihmisten mielenterveydelle parempi ois nimenomaan viestittää siitä että ei niiden tarvitse sen kummemmin menestyä tai näyttää kenellekään kuin muiden eikä niiltä puutu siinä mitään suhteessa muihin
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 24, 2023, 16:29:22
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 24, 2023, 16:05:20
Jokainen miehestä naiseksi vaihtava on pois miesten keskinäisestä kilpailusta, joten miesten pitäisi olla tyytyväisiä kilpailijoiden vähetessä.
Ainoa ongelma heteromiehillä on suuri ja kauhea homoksi muuttumisen pelko. Että jos vastaan tulisi joku "Lola" ja uittaisi munaa tässä tyypissä, niin olisikin pim homo. Kummallista että naisia kyllä sopii panna perseeseen, bionaisia siis.
Transnaisellahan useimmiten on kyllä vartavasten muotu reikä, ettei tarvitse perseeseen sekaantua.
Se mitä itse koen ongelmaksi tai joita kaihdan, on aggressiiviset transsukupuoliset. Nämä jotka monen biomiehen tavoin yrittävät vaikka väkisin saada sen joka ei ole kiinnostunut. Ihan teknisessä mielessä, en usko että transmiehen värkki välttäisi minulle. Plus kun en pyöreydestä yhtään tykkää, ja televisiossa hilluneet transnaiset ovat usein pyöreitä.
Tässä tuli kyllä nyt itselleni aika monta käsittämätöntä ajatuskuviota :D
Millä tavalla itsensä naiseksi tunteva mies on mukana miesten välisessä kilpailussa?
Millä tavalla "Lola" uittaa munaa? Ts. eikö mies tiedä, että kyseessä on "Lola" siinä vaiheessa, kun muna otetaan esiin?
Eikö bionaisilla ole varta vasten luotua (monen mielestähän he ovat ainoita, joilla on) reikää luotuna, kun persiiseen tarvitsee sekaantua?
Aggressiivisia ketä vaan kai kaihtaa lähes jokainen.
T: Xante
Olen nähnyt televisiosta useammankin (sosiaaliporno)dokumentin joissa käydään läpi transsukupuolisten elämää. Erinomaisen hyvin mieleen on jääneet miehet jotka menevät naimisiin ja laittavat monta lastakin, ennen kuin sitten vanhemmalla iällä alkaa tuntumaan siltä että ei jaksa enää tätä näyttelemistä, ja haluaa olla ulkoisestikin sitä mitä on sisäisesti. Sitä ennen on mahdollisesti pukeuduttu salaa vaimon vaatteisiin.
Kyllähän se minusta olisi hieno homma että ihmiset ovat reippaasti nuoresta asti sitä mitä todella ovat. Voi tietysti ajatella että sama kai että kenen kanssa ne lapset on laitettu, mutta miksi juuri sen joka ei tunne itseään mieheksi, pitää olla se joka pariutuu eli saa kumppanin ja sitten hänellä on perhe, kun sitten joku muu joka on ihan tyytyväinen miehen kehoonsa, voikin jäädä ilman sekä naista että perhettä?
Lapsia tuskin haittaa että iskä onkin (toinen) äiskä. Mutta kovin vihaisilta ja katkerilta nämä vaimot melkeinpä aina ovat dokumenteissa vaikuttaneet, kun heillä ei enää olekaan miestä. Luulisi että julkisesti ei kehdata ihan niitä paskimpia tuntemuksiaan kuitenkaan esitellä, joten dokumenttiin päätyy vain siistitty versio. Ties millaista meteliä ja draamaa siellä sitten onkaan ollut, ja pitkäänkin. Mitä järkeä? Kaikki vaan sen takia että naiseksi itsensä tunteva mies alkoi näyttelemään ja esittämään jotain mitä ei ole.
Tämä Lola kuvastaa sitä tilannetta että joku mies kohtaa mielenkiintoisen naisen, joka osoittautuukin olevan nyt tai alkujaan mies. Onhan miehet tuosta vitsiä vääntäneet jos jonkinmoista. Somessa kuulin huhun jostain rikollisesta joka seurusteli pitkäänkin transnaisen kanssa, mutta sitten kun kävi ilmi että kyseessä oli trans, hakkasi hänet öpaut paskaksi. Kyllähän se ihmetyttää että jos rakastaa jotakuta ja tuntee halua häntä kohtaan jne. niin sitten yhtäkkiä tuleekin nyrkistä tuollaisen takia, ettei ko. ihminen syntynyt alunperin sen sukupuolen edustajaksi mitä hän on nyt aikuisena. Mutta kai se on sitten tosiaan jotain homouden pelkoa, että biomiehellä voi napsahtaa päässä jos saakin selville rakastuneensa johonkin mikä hänen mielestään on (yhä) mies.
Tässä voisivat tietysti foorumin miehet avautua omista tuntemuksistaan.
Minusta itsestäni tuntuu että jos kohtaisin ihanan miehen jossa kroppa ja luonne ovat kohdillaan, ja saisin kuulla että hän on nainen, en piittaisi asiasta pätkääkään. Se on vaan se genitaalipuoli se ongelma, että kun pelkään kipuja, niin pelkään että tekomuna sattuisi (jos sinne nahkarullan sisälle on laitettu jotain kovia osia?) Ja toisaalta kun haluan vaginaalisia orgasmeja, niin joku jättiklitoris ei semmoiseen riittäisi, vaan pitää olla ihan peniksen oloinen penis.
Mutta tosiaan televisiossa enimmäkseen on pyörinyt sen oloisia transmiehiä ettei heissä viehätä oikein mikään.
Ovat siis sen tyypin miehiä joka ei ole minulle turn on.
Lainaus käyttäjältä: a4 - toukokuu 24, 2023, 20:35:12
Mikäs sen hauskempaa jos hänkin tulisi ja saa Jeesuskin tulla, vaikka itse en ole siihenkään kokemukseen henkisesti valmis.
Ymmärrän että tarkoitat itse tapahtumaa. Käsitän senkin että Helsinki Pride ei ole vastuussa rajavalvonnasta. Mutta tajuatko sinä, että on epäeettistä yllyttää Jeesusta saapumaan paikalle? Hänellä ei ole matkustusasiakirjoja, joten hän syyllistyisi valtionrajarikokseen.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - toukokuu 24, 2023, 13:26:05
Eiköhän oleellista ole se miten vahvasti oma vähemmistöasema vaikuttaa omiin edesottamuksiin, kaikkihan me kuulumme lukemattomiin vähemmistöihin.
Jos ihminen identifioituu johonkin vähemmistöön niin, että umpioituu lähinnä sen edustajien seuraan ja juuttuu kritiikittömästi vähemmistönsä asenteisiin, se aiheuttaa oikeutettua ärtymystä enemmistössä.
Vähemmistöaktivistit eivät yleensä ole miellyttävimpiä ryhmänsä edustajia.
Ärtymystä pystyy synnyttämään vain kun sekä umpioituu että avautuu. Siis huutelee sieltä umpiosta niin että seinät raikuu. Ärsytyskynnyksen ylittämiseen ovat kyenneet lähinnä uskonnolliset ryhmät, eikä nekään kaikki. Uskonto kun antaa luvan käyttäytyä huonosti sekä rahkeet esittää semmoisia typeryyksiä että ilman uskontoa ei ilkeäisi.
(Poliittiset puolueet kykenevät samaan. Jostakin syystä niihin kuulumista ei katsota vähemmistöjutuksi. Vaikka yhtäläinen aivovammahan se on kuin uskonto.)
Seksuaalivähemmistöt ja muunsukupuoliset... niin mikä ryhmä heikäläisistä nyppii? Helsinki Pride -politikointi & rahastus ei ole vähemmistöryhmä. He edustavat useita eri ryhmiä, joita yhdistää vain se että kukin niistä on vähemmistöryhmä. Riemu- ja kapinatoimintaa pyörittävät ovat lähinnä jonkinlainen konsulttifirma tai Wagner tai think tank... ei kun se on huono, koska ne organisoi happeningin... a Pink Cat.
Repostaan kylmästi omat juttuni uudestaan siltä varalta että joku haluais lukea tai olis jotain sanottavaa siitä mitä itse mietin juuri tähän aiheeseen ja aiemmin käytyyn keskusteluun liittyen.
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - toukokuu 25, 2023, 01:22:11
Jos jotakuta kiinnostaa käydä Pride-tapahtumissa ja se on niille hieno homma tai tärkeä juttu, ei se mun mielestä niistä mitään tyhmää tee vaan kai se voi olla ihan hieno homma siinä missä muutkin jutut mitä ihmiset tekee.
Yhtä hyvin voitais keskustella siitä, miten joku voi käydä jossain jenkkiautotapahtumassa ja kuinka urpo sen täytyy olla.
Yksi mikä mua joskus tollasessa Pride-hommassa mietityttää omista lähtökohdista on...
Pitkä teksti siis lainauslinkin takana.
Teemu Keskisarjan kolumni: Yhteistyötarjous Ylpeydelle (https://www.suomenuutiset.fi/teemu-keskisarjan-kolumni-yhteistyotarjous-ylpeydelle/) (Suomen uutiset):
"Olen lähes 20 vuotta metsästänyt arkistoissa Kadonnutta Homovainoa. Turhaan. En ole törmännyt kunnolla dokumentoituun tragediaan, jossa Matti ja Juho / Maria ja Katariina joutuivat mestauslavalle / roviolle / ruoskapaaluun / pakkotyöhön / vankilaan vain kielletyn rakkautensa tähden.
Kunnes toisin todistetaan, Suomi on historiallisesti homovälinpitämätön maa. Täällä homoja ja lesboja nimenomaan EI OLE vainottu. Siinä meillä on todellinen Ylpeyden aihe"!
...
"Olen esittänyt tämän yhteistyötarjouksen ennenkin. Jos vaino tai edes yksittäinen avaintapaus putkahtaa päivänvaloon, tutkin sen puhki omalla kustannuksellani. Ylpeänä sitten lahjoitan Ylpeydelle tutkimukseni. Ole hyvä, Seta ry, ei kestä kiittää! En ole järin akateeminen heppu, mutta osaan vanhoja käsialoja, toisin kuin useimmat sukupuolentutkijat. Ja ei ole lahjahevosen hampaisiin katsomista. Suomen Akatemian sivuilta näkynee, paljonko tuo kumppanuuteni maksaisi julkisrahoitteisena".
Lainaus käyttäjältä: Hiha - toukokuu 24, 2023, 09:38:58
Näistä syistä luulen, että koko operaatio oli puhtaasti "sisäpoliittinen". Helsinki Pride -puuhaporukka tunsi jostain syystä tarvetta nostaa profiiliaan omiensa silmissä.
Itse puolestani olen 90% varmuudella siinä uskossa, että varsinainen syy on se epäkelpo ajatus, että Perussuomalaiset ja KD ovat hallituksessa. Vaikka tätä ei poliittisista syistä avoimesti sanota, niin signaali on selvä.
Vastakkainasettelu on nuorallatanssia, ja tässä tapauksessa järjestö ei halua tehdä suurelle yleisölle rehellisen selväksi, miksi se toimi kuten toimi. Mikäli asia avoimesti myönnettäisiin, niin silloin vastakkainasettelun tahallinen tuottaminen saattaisi Helsinki Priden suuren yleisön silmissä vieläkin huonompaan valoon, kuin nyt. He eivät olisikaan ah niin oikeamielisiä uhrimieliä hyvän asian puolesta, vaan poliittinen organisaatio, joka pyrkii vaikuttamaan hallitusneuvotteluihin suoraan.
Lainaus käyttäjältä: Aave - toukokuu 25, 2023, 12:32:53
Teemu Keskisarjan kolumni: Yhteistyötarjous Ylpeydelle (https://www.suomenuutiset.fi/teemu-keskisarjan-kolumni-yhteistyotarjous-ylpeydelle/) (Suomen uutiset):
"Olen lähes 20 vuotta metsästänyt arkistoissa Kadonnutta Homovainoa. Turhaan. En ole törmännyt kunnolla dokumentoituun tragediaan, jossa Matti ja Juho / Maria ja Katariina joutuivat mestauslavalle / roviolle / ruoskapaaluun / pakkotyöhön / vankilaan vain kielletyn rakkautensa tähden.
Kunnes toisin todistetaan, Suomi on historiallisesti homovälinpitämätön maa. Täällä homoja ja lesboja nimenomaan EI OLE vainottu. Siinä meillä on todellinen Ylpeyden aihe"!
...
"Olen esittänyt tämän yhteistyötarjouksen ennenkin. Jos vaino tai edes yksittäinen avaintapaus putkahtaa päivänvaloon, tutkin sen puhki omalla kustannuksellani. Ylpeänä sitten lahjoitan Ylpeydelle tutkimukseni. Ole hyvä, Seta ry, ei kestä kiittää! En ole järin akateeminen heppu, mutta osaan vanhoja käsialoja, toisin kuin useimmat sukupuolentutkijat. Ja ei ole lahjahevosen hampaisiin katsomista. Suomen Akatemian sivuilta näkynee, paljonko tuo kumppanuuteni maksaisi julkisrahoitteisena".
Täytyypä ottaa yhteyttä Keskisarjaan. Olenkin ollut havaitsevinani, että hänen historialliset faktansa ovat "suosion" kautta kokeneet aikamoisen mahalaskun ja tässä hän alittaa omankin rimansa jo.
No, onneksi näitä asioita ovat muut jo tutkineet, emme jää teemututkimuksen varaan, käs tässä todella lyhyellä googlettamisella:
Naisten keskinen haureus oli kirjaamattomana olemassa jo vuoden 1734 Ruotsi-Suomen laissa
(Sveriges Rikes Lag), joka oli voimassa vuoteen 1894. Vuoden 1734 laki oli sukupuolineutraali.
Laissa ei mainittu muita 'sodomalaisia syntejä' kuin eläimeen sekaantuminen,14 eikä siinä
nimenomaan säädetty saman sukupuolen keskistä haureutta rangaistavaksi. Ihmisiä kuitenkin
tuomittiin ja mestattiin keskinäisestä haureudenharjoittamisesta sen nojalla, sillä tuomioistuimella
oli mahdollisuus vedota Mooseksen lakiin.
Svean hovioikeus tuomitsi
Elisabeth/Mattsin kuolemaan syyllistyneenä kaksinnaimiseen, petokseen sotilaana ja petokseen
aviomiestään kohtaan. Suomessa sattui Forsmanin mukaan samankaltainen tapaus vuonna 1712.
Anna Jöransdotter-niminen nainen oli mieheksi pukeutuneena palvellut muutamia vuosia Turun
läänin rykmentissä sotilaana ja avioitunut toisen naisen, Maria Kihlin kanssa.18
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/19369/rikollis.pdf?sequence=2 (https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/19369/rikollis.pdf?sequence=2)
Eikö Teemu tosiaankaan tiedä, että Suomessa homoudesta sai 2 vuoden vankilatuomion ehdottomana? Eikö hän ole kuullut kehruuhuoneeseen toimitetuista naisista?
Minkälainen historioitsija tämä Teemu on, kun 20 v etsii tietoa, joka on kaikkien ennen v 2000 syntyneiden tiedossa ja jonka 4 min googletuksella voi kaivaa esiin?
T: Xante
Muoksis: Teemun kannattaisi arkistoja kaivellessaan pyörähtää YLEn arkistossa. Sieltä löytyy sarja Homosuomen historia, mikä kertoo aika kattavasti mm. siitä, miten homoja on ihan totta vainottu ja vangittu.
Muoksis 2: aaaa...Tempsukka esitteleekin ajatuksiaan Suomen Uutisissa. No eikös tämä verkkojulkaisu olekin juuri tämän kaltaisia rinnakkaismaailman totuuksia varten.
^ Taitaa totuus olla puolivälissä eli homoslesbostelu on ollut periaatteessa eriasteisesti sanktioitua eri aikakausina, mutta käytännössä siitä on annettu tuomio aniharvoin. Niissäkin tapauksissa kun on annettu, asiaan on usein liittynyt jotain muuta silloin halveksittua.
Olihan Mossekin varsin avoimesti homo jo silloin, kun se oli rikos , mutta ei häntä rangaistu. Mosse totesi varoitelleelle Tom Sjöbergille, että vankilassahan mulla vasta herkkua olisi.
Sama tilannehan on edelleen monissa maissa: homoslesbostelu on rikos, jopa pahimmasta päästä, mutta sitä kuitenkin katsotaan läpi sormien.
Teemu tarkoittaa juuri sitä, ettei hän ole löytänyt tapausta, jossa joku olisi oikeasti tuomittu homostelu/lesbostelu-asiasta.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - toukokuu 25, 2023, 14:15:45
^ Taitaa totuus olla puolivälissä eli homoslesbostelu on ollut periaatteessa eriasteisesti sanktioitua eri aikakausina, mutta käytännössä siitä on annettu tuomio aniharvoin. Niissäkin tapauksissa kun on annettu, asiaan on usein liittynyt jotain muuta silloin halveksittua.
Olihan Mossekin varsin avoimesti homo jo silloin, kun se oli rikos , mutta ei häntä rangaistu. Mosse totesi varoitelleelle Tom Sjöbergille, että vankilassahan mulla vasta herkkua olisi.
Sama tilannehan on edelleen monissa maissa: homoslesbostelu on rikos, jopa pahimmasta päästä, mutta sitä kuitenkin katsotaan läpi sormien.
Keskisarja väittikin, että ei ole törmännyt yhteenkään. En tiedä tosin, mikä hänen mittapuunsa sitten on sen kummemmin tragediaan kuin kunnolla dokumentoimiseen, mutta kyllähän esim. se Homosuomen historia oli karua katseltavaa ainakin niiltä osin, mitä itse tulin katselleeksi, en kaikkia jaksojakaan.
Lisäksihän ehdolliset vankeudet kai tulivat Suomeen edes vaihtoehtoja joskus 1920-luvulla vai miten se meni, joten jokainen sitä ennen tuomion saanut kärsi sen ehdottomana. Tuomiot olivat aika yleisiäkin sotien jälkeisessä Suomessa, jossa asenteet olivat kuin Aaveella: jokainen kynnelle kykenevä lapsien tekoon ja muutenkin saa loppua se hällävälireitastelu, mitä sotien aikana ja välissä hommailtiin.
Mosse on julkihomostellut lähempänä 1970-lukua, jolloin lainsäädäntö olikin jo muuttumassa.
T: Xante
Muoksis: Onhan tästä faktaakin:
Nykyvalossa rikoksesta tuomitut rangaistukset olivat ankaria. Rangaistussäännöksen mukaan ainoa
seuraamusvaihtoehto oli enintään kahden vuoden mittainen ehdoton vankeusrangaistus. Ehdollinen
vankeusrangaistus otettiin Suomessa käyttöön vasta vuonna 1921, minkä jälkeen myös haureudesta
samaa sukupuolta olevan kanssa voitiin tuomita ehdottoman lisäksi ehdollisia vankeusrangaistuksia.
Kaikista homoseksuaalisista suhteista vuoteen 1970 mennessä tuomituista henkilöistä suunnilleen puolet
kuitenkin passitettiin vankilaan suorittamaan tuomiotaan.https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/342365/Homoseksuaalisen_kanssak_ymisen_rikosoikeudellinen_kontrolli_Suomessa_Sateenkaari_historian_yst_v_t.pdf?sequence=1 (https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/342365/Homoseksuaalisen_kanssak_ymisen_rikosoikeudellinen_kontrolli_Suomessa_Sateenkaari_historian_yst_v_t.pdf?sequence=1)
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 25, 2023, 13:43:41
Minkälainen historioitsija tämä Teemu on, kun 20 v etsii tietoa, joka on kaikkien ennen v 2000 syntyneiden tiedossa ja jonka 4 min googletuksella voi kaivaa esiin?
Tämä Teemu Keskisarja on munaillut ennenkin:
https://kantapaikka.net/index.php/topic,45.msg49963.html#msg49963
https://kantapaikka.net/index.php/topic,45.msg49495.html#msg49495
(Ja kuten näkyy: minähän ennakoin hänen persuutensa jo yli 3 vuotta sitten ja tuolloin 27.1.2020 se siis vahvistui!).
Ehkä PS-läisyys voi olla kuten kreationismi (netissä ollaan havaittu), se jotenkin rappeuttaa aivoja. ;D
En kuulu Teemun enkä persujen kannattajiin, mutta olisi syytä tuoda sekin asia esiin, miten tuomioita on oikeasti jaettu.
Keskisarja käyttää kouluttautuneen ihmisen vakiokikkaa. Sanoo jotakin ja antaa kuulijan kuulla omiaan. Oikeuden pöytäkirjoista 1600- ja 1700-luvuilta ei varmaan sitten löydy kuin mainitut kymmenkunta tapausta. Sekin pitää paikkansa, että pitkälle 1900-luvulle maaseudun ihmisiä saattoi ehkä kiinnostaa toisten elämä mutta ei siitä kukaan käräjille joutunut. Paitsi ehkä lasten lähentelystä.
Kokonaisuutena jos esitetään Keskisarjan kysymys – vainosivatko suomalaiset satoja vuosia homonkiilto silmissään sukupuolivähemmistöjä – niin vastaus todella on: Eivät vainonneet. Ei heitä kiinnostanut asia niin paljon. Kokonaan toinen juttu on, onko Keskisarjan kysymys ainoa relevantti, jonka aiheesta voi esittää.
Immosen Rahvaan historiasta muistan vain joitain tappo-, eläintensekaantumis ja jumalan/papin pilkkatapauksia joista kuolettavat tuomiot (tarkasteltiin lähinnä vain 3 sukua). Tuomot koventui 1600-luvulle, mentiin ihan Vanhan Testamentin suuntaa kun aiemmin oli selviytynyt sakoilla. Sitten 1700-luvulla alkoi tuomiot taas pehmetä valistuksen ja kirkon otteen kirpoamisen ansiosta.
Lainaus käyttäjältä: Amore - toukokuu 25, 2023, 15:45:35
En kuulu Teemun enkä persujen kannattajiin, mutta olisi syytä tuoda sekin asia esiin, miten tuomioita on oikeasti jaettu.
Mitä tarkoitat? Niitä on oikeasti esimerkiksi jaettu siten, että homoja ja heidän kirjeenvaihtoaan seurattiin ja kun saatiin esim. rysän päältä kiinni jossakin asunnossa (poliisi todella teki yllätysrynnäkön sisään asuntoon), syytettiin homoudesta ja tuomittiin vankilaan, jonne passitettiin suorittamaan rangaistus.
Voin kertoa, että silloinkaan homon osa vankilassa ei ollut kiva. Se ei ollut Mossen virnuilevaa säännöllistä, suostuvaista seksiä.
Mielestäni Keskisarja kikkailee tällä:
Olen lähes 20 vuotta metsästänyt arkistoissa Kadonnutta Homovainoa. Turhaan. En ole törmännyt kunnolla dokumentoituun tragediaan, jossa Matti ja Juho / Maria ja Katariina joutuivat mestauslavalle / roviolle / ruoskapaaluun / pakkotyöhön / vankilaan vain kielletyn rakkautensa tähden.antamalla juuri ymmärtää, että no onhan siinä muutaKIN takana ollut kuin pelkkä homous, eli traaginen rakkaustarina.
Ja tavallaan kyllä on aivan oikeassakin. Olihan siinä. Kysehän ei ollutkaan kielletystä rakkaudesta rankaisemisesta, vaan haureudesta rankaisemisesta. Jota homostelu luonnollisesti oli aina, aivan riippumatta tekijöidensä keskinäisistä tunteista.
Enkä tosiaankaan tiedä, mikä on Keskisaaren vaatimus "kunnolliselle dokumentoinnille". Aikalaisten omakohtaiset, suusanalliset kertomukset eivät riittäne.
T: Xante
Muoksis: jos Keskisaari olisi oikeasti älykäs, hän olisi jättänyt tuon kappaleen kokonaan pois ja keskittynyt mietiskelemään sitä faktaa, että kyllä, harvemmin Suomessa on alettu sitä kylän homoa tai poikamiesparia jahtaamaan. Itse asiassa kaupungeissahan meno oli ilkeämpää kapakoiden edessä odottavine butsausporukoineen. Toki suurin vaikuttava tekijä oli kylän nimismies: hänellähän se valta oli päättää, seurataanko juurikin esim. kirjeenvaihtoa tms.
Asia, jota homoasiassa ei ole uskallettu käsitellä, on miesten homokulttuuriin kuuluva parinvaihto ja nimettömänä naiskentelu klubeilla ym, mitä aika ymmärrettävästi valtakulttuuri piti (ja osin pitää edelleen) perversiona. Tästä ei tänä päivänäkään voi julkisesti keskustella, koska keskivertoheteroilla ei saa olla näkemyksiä vähemmistökulttuurista. Psykologisista tutkimuksista kyllä ilmenee, että äärimmäinen promiskuiteetti ja "perversiot" liittyvät moniin mielenterveyden häiriöihin. Esimerkiksi seksiaddiktio ei välttämättä ilmennä lainkaan suuria seksihaluja, vaan se voi olla mm oire halusta vahingoittaa itseä. Narsismiin liittyy manipulatiivista halua vietellä loputon määrä kumppaneita. Syynä ei ole valtava seksuaalinen halu, vaan tarve saada huomiota ja voimantunnetta. Moni narsisti ei oikeastaan edes välitä seksistä sinänsä. Äärimmäisiin seksitapoihin liittyy usein myös buustaaminen huumeilla, mikä helposti lisää addiktiota ja altistumista itseä vahingoittavalle käytökselle. Kun huumeet alkavat olla mukana, on jo vaikeaa tehdä eroa sen välillä onko kyse seksiaddiktiosta vai huumeaddiktiosta vai halusta vahingoittaa itseä. Ei siis ole ihme, että valtakulttuuri on pitänyt tärkeänä ylläpitää jonkinlaista rajaa terveen ja epäterveen välillä. Nykymaailmassa on tultu tilanteeseen, jossa kaiken normalisointi alkaa olla suurempi ongelma kuin vähemmistöjen oikeudet. Hyvin harvoin näkee lausuttavan ääneen, että koko väestön terveyden kannalta on tärkeää omata selkeä käsitys normaaliuden alueesta, koska aivan jokainen ihminen tarvitsee referenssikenttää taustaksi itsereflektioille. Jos normaaliutta ei ole, kaikki ovat eksyksissä ja sekä mielen- että fyysisen terveyden ongelmat lisääntyvät. Vakaassa ja tasapainoisessa yhteiskunnassa on aina enemmistö keskivertotaviksia - siis heteroita. Tämän asian arvo tulisi tunnustaa. Ja olisi hyvä nähdä, ettei homostelun epälaillisuus ollut pelkästään pahasta tahdosta lähtöisin, vaan siinä oli myös järkeä.
Suosittelen YouTube-videoita kanavilla Soft White Underbelly ja Prof. Sam Vaknin. Vaknin on psykologi, joka on erikoistunut narsismiin ja ns. cluster B -persoonallisuushäiriöihin.
^
Ja siis näin ollen yhteiskunnalta on oikea reaktio tuomita moisesta toiminnasta ihminen kahdeksi vuodeksi vankilaan hyvin tietäen, että kohtaa siellä todennäköisesti erittäin julmaa väkivaltaa kaikilla tavoilla, joilla ihmiselle voidaan väkivaltaa tehdä?
T: Xante
Muoksis: muutoinkin hiemankaan sosiologiaa tunteva kyllä tietää, että jos ihminen ajetaan ja ahdistetaan marginaaliin, käyttäytyminen on väistämättä "epätervettä". Toisin sanoen suomeksi: ellei ihmisellä ole muita mahdollisuuksia seksuaalisiin kontakteihin kuin anonyymina, henkilöllisyytensä salaten, tietoisena siitä, että sitä auvoisaa, tervettä ja normaalia parisuhdetta on aivan turha koko elinikänänsä haaveilla, äkkiä sitä ollaan tilanteessa, että paneskellaan missä voidaan, puistoissa ja yökerhoissa tai hämärissä asunnoissa.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - toukokuu 25, 2023, 15:51:25
Kokonaisuutena jos esitetään Keskisarjan kysymys – vainosivatko suomalaiset satoja vuosia homonkiilto silmissään sukupuolivähemmistöjä – niin vastaus todella on: Eivät vainonneet. Ei heitä kiinnostanut asia niin paljon.
Tämä. Entisaikana elämä oli valtaväestöllä niin tavattoman kovaa ja usein myös lyhyt, ettei ollut kiinnostusta ottaa mitään kantaa mahdolliseen homoslesbosteluun. Elämä pyöri sadon ja talvesta ja kulkutaudeista hengissä selviämisen ympärillä, kun taas nykyään kaikki pyörii navan alla.
Toki kirkonmiehet saattoivat lietsoa homovihaa, mutta kun heilläkin oli niin paljon muuta tuomittavaa, että se tuskin tarttui kovin hyvin ihmisiin, joille koko asia oli outo ja marginaalinen.
Aateliset ja kuninkaalliset taas rietastelivat ja homoslesbostelivat itse, niin ei ollut kiinnostusta vainota muita samasta mitä teki itse.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - toukokuu 25, 2023, 18:21:16
Aateliset ja kuninkaalliset taas rietastelivat ja homoslesbostelivat itse, niin ei ollut kiinnostusta vainota muita samasta mitä teki itse.
Jos ei ole homolesbosteluun taipuvainen, niin ei paljoa nappaa sellaisista asioista keskusteleminen.
Koskee myös perspanoja. Ja pedofiliaa, eläimiinsekaantumista ja Eiffel-torniin rakastumista sekä vastaavia erikoistuneimpia suuntautumisia.
Jos homoselun kriminalisoinnin aikana oltiin liikaa homostelua tuomitsevia, niin nykyaikana ollaan menty siihen, että "vähemmistöt ovat aina oikeassa" ja "enemmistö on aina paha". Tulos näkyy sukupuolihämmennyksen räjähtämisenä käsiin sekä mielenterveysongelmien jatkuvana kasvuna. Miten pääsätäisiin siihen, että on hyvä olla normaali keskitien kulkija ja että on arvokasta että yhteiskunnassa on selkeä heterotavisten enemmistö?
Lainaus käyttäjältä: Amore - toukokuu 25, 2023, 19:15:00
Jos homoselun kriminalisoinnin aikana oltiin liikaa homostelua tuomitsevia, niin nykyaikana ollaan menty siihen, että "vähemmistöt ovat aina oikeassa" ja "enemmistö on aina paha". Tulos näkyy sukupuolihämmennyksen räjähtämisenä käsiin sekä mielenterveysongelmien jatkuvana kasvuna. Miten pääsätäisiin siihen, että on hyvä olla normaali keskitien kulkija ja että on arvokasta että yhteiskunnassa on selkeä heterotavisten enemmistö?
No aloitetaan siitä, että määritellään normaali keskitien kulkija. Omassa elämässäni sellainen on hyvässä, pitkässä parisuhteessa elävä ihminen, jolla on talous kunnossa ja hyviä ystäviä. Nämä ovat kaikki asioita, jotka ovat parhaiten turvaavat mielenterveyttä ja ylipäätään tasapainoa elämssä.
Sanoisin, että yhdenkin puuttuminen näistä altistaa ihmisen masennukselle ja ahdistukselle, vähintään. Parisuhde etenkin on tärkeä, koska holtiton heterostelukin on yhtä rietasta ja haitallista kuin homostelu.
T: Xante
Siis kyllä kai perusheterolla saa olla näkemyksiä vaikka mistä.
Siinä vaan saattaa olla hyvä tiedostaa, että esimerkiksi mun sinänsä skarpilla isoisällä on hitosti aika kärjekkäitäkin näkemyksiä asioista, joissa sen tiedot perustuu aika nopeisiin päältäkatsoen tehtyihin arvioihin ohuen kokemuksen tai jopa kuulopuheen tai muun toisen käden tiedon varassa.
Sitten on joitain asioita joista mun isoisä todella ymmärtää paljon syvemmin koko elämänhistoriansa kautta ja joista on laajaa näkemystä. Niissä jutuissa hänen näkemyksensä eivät ole niin yleistäviä vaan aika täsmällisiä ja hän pystyy tosi hyvin suhteuttamaan kaikenlaiset muidenkin näkemykset ja kokemukset omiinsa.
Tollanen taipumus esittää tosi kärjekkäitä ja rajuja arvioita milloin mistäkin usein liittyy siihen, että ihminen kokee olevansa syrjässä tai aliarvostettu tai että hänen mielipiteillään ei ole tarpeeksi väliä.
Esimerkiksi sen takia että alkaa olla aika vanha tai elää aika pienissä ympyröissä tai on aika vähän mitään mielenkiitoista elämässä tai... mitä nyt vaan, ja osa tästä nimenomaan pätee myös mun isoisään.
Eli siis perusheterolla voi aivan hyvin olla näkemyksiä vaikka mistä, mutta jos ne on tollasia mun isoisän tyylisiä räväkän kärjekkäitä yleisviisauksia, voi olla turha kuvitella, että niillä saa mitään arvostusta sellaisilta jotka sitten taas niistä asioista oikeasti tietää.
Mutta saahan sitä kantansa ilmaista ja ei siinä mitään.
^ Mihin ihmeeseen viittaat tuolla? En ole havainnut tuollaisia viestejä.
Toi mitä Amore esittää järkevänä, eli että katsot jotain kaikkea narsismin ja psykopatian kautta selostavan uskottavana ammattilaisena esiintyvän YouTube-videoita ja sen jälkeen analysoit valtavan laajasti itse muita ihmisiä ikään kuin kaikkien alojen asiantuntijana, on aika samaa tasoa kuin että lukis tollasia juttuja naistenlehdistä ja kertois niitä muille suurena viisautena.
Toi kaveri nimenomaan tekee rahaa sillä että se puhuu psykopatiasta ja narsismista medialle ja kaiken maailman täti-ihmisille, ja ne ihmiset jotka ton tyyppisten asioiden kanssa oikeasti työskentelee on jossain ihan muualla eikä tee tota mitä Vaknin tekee.
Mutta jokainen varmaan tekee tollasista asioista parhaaksi katsomiaan päätelmiä omien tarpeidensa ja kykyjensä mukaan.
En jaksa lainata ja selostaa mihin kaikkeen viittaan. Luulin sen olevan tosi ilmeistä. Esimerkiksi Amoren komenttiin että heterolla ei saa olla mielipiteitä vähemmistöistä, vai miten se nyt oli. Ja osaan muutakin.
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - toukokuu 25, 2023, 20:11:43
Toi mitä Amore esittää järkevänä, eli että katsot jotain kaikkea narsismin ja psykopatian kautta selostavan uskottavana ammattilaisena esiintyvän YouTube-videoita ja sen jälkeen analysoit valtavan laajasti itse muita ihmisiä ikään kuin kaikkien alojen asiantuntijana, on aika samaa tasoa kuin että lukis tollasia juttuja naistenlehdistä ja kertois niitä muille suurena viisautena.
Toi kaveri nimenomaan tekee rahaa sillä että se puhuu psykopatiasta ja narsismista medialle ja kaiken maailman täti-ihmisille, ja ne ihmiset jotka ton tyyppisten asioiden kanssa oikeasti työskentelee on jossain ihan muualla eikä tee tota mitä Vaknin tekee.
Mutta jokainen varmaan tekee tollasista asioista parhaaksi katsomiaan päätelmiä omien tarpeidensa ja kykyjensä mukaan.
Suosittelen sinua tutustumaan mainitsemiini videokanaviin ennen kuin lähdet leimaamaan niiden sisältöä tai videoiden katsojia.
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - toukokuu 25, 2023, 20:13:16
En jaksa lainata ja selostaa mihin kaikkeen viittaan. Luulin sen olevan tosi ilmeistä. Esimerkiksi Amoren komenttiin että heterolla ei saa olla mielipiteitä vähemmistöistä, vai miten se nyt oli. Ja osaan muutakin.
Minusta tuo ja osa muista Amoren jutuista oli täyttä asiaa. Sen myönnän, että narsismin vetäminen tähän videolinkkeineen ei ollut kovin hyvä veto.
Katsoin ensin Wikipediasta että kaveri oli reissannut vähän siellä sun täällä koettaen saada menestystä ja oli tuomittu kotimaassaan Isrelissa aikanaan arvopaperipetoksista.
Sillä näytti olevan yksi tollanen laaja teoria, jossa narsistista persoonallisuushäiriötä käsitellään ikään kuin post-traumaattisena stressitilana jota hoidetaan uudelleen-traumatisoimalla eli viemällä potilas tosi vihamieliseen ja häntä triggeröivään ympäristöön, ja tämän jälkeen kun potilas kohtaa jonkin käsittelemättömäksi jääneen ison kivun, voidaan tätä auttaa kehystämään narsismiin liittyviä ajatus- ja käytösmalleja uudestaan.
Se on ihan kiinnostava juttu ja en usko että täysin paskaa edes. Mutta musta sulla ei ole oikein valot päällä sen suhteen, että se myy tota konseptiaan koska se vetoaa ihmisiin ja tekee sillä rahaa. Mikä ei tietenkään sinänsä ole väärin.
EDIT: Plus vielä Venäjä-dimensio ja se, että tällaista sisältöä tuutataan länsimaihin nimenomaan sieltä ylipäätään — ja nimenomaan nyt eli laajasti katsoen samaan aikaan, kun Putin on lähtenyt voimakkaammin edistämään tiettyjä geopoliittisia pyrkimyksiä kovemmin ja kovemmin keinoin
Mulla ainakin nousee hieman karvat pystyyn ihan sekunnin Wikipedia-vilkaisulla siitä, että tällanen omassa elämässään häikäilemättömästi toiminut kaveri yhtäkkiä asemoi itseään guruksi ja metodina on eräänlainen ihmisten rääkkääminen ja alistaminen jolla sitten sanotaan että heistä saadaan tehtyä kunnollisia ja ehjiä.
Sen sijaan että se vaan tekis tota hommaa kliinisesti ja kehittäis sitä, sen pääasiallinen fokus näyttäis olevan nettinäkyvyys ja tosta asiasta puhuminen mediassa, jolloin pääasiallinen yleisö ja se jolta ne rahat tulee on ihmiset jotka tykkää kauhistella sitä miten perseestä maailma on ja miten kaikki voikin johtua siitä että nykyään melkein kaikilla on yhtäkkiä narsistinen persoonallisuus — paitsi Vakninilla, heillä itsellään ja tietyillä kunnon ihmisillä.
^ Tuosta samaa mieltä.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - toukokuu 25, 2023, 15:51:25
Keskisarja käyttää kouluttautuneen ihmisen vakiokikkaa. Sanoo jotakin ja antaa kuulijan kuulla omiaan. Oikeuden pöytäkirjoista 1600- ja 1700-luvuilta ei varmaan sitten löydy kuin mainitut kymmenkunta tapausta. Sekin pitää paikkansa, että pitkälle 1900-luvulle maaseudun ihmisiä saattoi ehkä kiinnostaa toisten elämä mutta ei siitä kukaan käräjille joutunut. Paitsi ehkä lasten lähentelystä.
Kokonaisuutena jos esitetään Keskisarjan kysymys – vainosivatko suomalaiset satoja vuosia homonkiilto silmissään sukupuolivähemmistöjä – niin vastaus todella on: Eivät vainonneet. Ei heitä kiinnostanut asia niin paljon. Kokonaan toinen juttu on, onko Keskisarjan kysymys ainoa relevantti, jonka aiheesta voi esittää.
Itseäni ei yllätä että Keskisarja on vuosisatojen takaista menneisyyttä haikaileva persu.
Eikä se että hän etsii nykyaikaisen tasa-arvon mittaria historian kirjoista.
Oma mielipide tosta on, että ihan kiistatta homopiireihin tai siihen mitä se kulttuuri tällä hetkellä meidän yhteiskunnassa näkyvästi on kuuluu ja liittyy tietynlainen aika holtitonkin irstailu ja vapaa seksi.
Se ei kuitenkaan ole mikään homoseksuaalisuuden ominaisuus sinänsä, vaan mun mielestä taustalla on muita tekijöitä. Miehillä on enemmän testosteronia ja he ovat keskimäärin naisia suoraviivaisempia tietyissä asioissa. Toisekseen homopareilla puuttuu usein suhteista se viitekehys että hankittaisiin lapsia, jolloin kun tätä koko skemaa ei ole ollut siellä taustalla, sekin jo tuottaa tiettyjä painotuseroja.
Sen lisäksi tohon vaikuttaa edelleen se, että homoseksuaalisuus nähdään _osittain_ jonain vähän hävettävänä jota pitää kuitenkin vähän tehdä salaa tai piilossa. Ja mun ymmärtääkseni on suhteellisen yleistä, että esimerkiksi naisten suhtautuminen mieskumppanin homoseksuaalisiin haluihin tai uteliaisuuteen ei keskimäärin ole mitään kauhean lämmintä.
Lisäksi mun mielestä se että voi haluta joskus jotain rajua tai jotain erilaista tai vaikka seksiä tolleen irtonaisesti tai jollain tapaa transgressiivisesti ei ole automaattisesti merkki mistään hiton traumasta tai persoonallisuuden rikkinäisyydestä — vaan tietyiltä osin sekin kuuluu ihmisyyteen.
Ongelmia tollanen käytös tai elämäntapa tai muu totta kai voi aiheuttaa, ja ainahan elämä on sellaista tasapainoilua että tietyt valinnat on jostakin pois eikä aivan kaikkea voi kukaan saada.
Mun tulokulma tollaseen on, että hyvää tekevää vois olla sellainen melko pelkäämätön ja draamailematon suhtautuminen missä kaikista tollasista asioista ei ole mikään ongelma puhua eikä niitä tarvitse nähdä joko hyvinä ja ihailtavina tai jonain joka on täysin saatanasta.
Eihän niihin ole mitään täysin aukottomia "oikeita vastauksia" ja elämä on jossain määrin itselle sopivan ja toimivan hakemista, eikä sitä tarvitse aina keneltäkään muulta kysyä tai verrata itseä muihin, vaan olennaista on mun mielestä tutkailla mikä tekee iloiseksi tai onnelliseksi ja että pystyy tekemään siinä mielekkäitä valintoja ja muuttamaan niitä elämäntilanteen ja uusien kokemusten ja tilanteiden mukaan joustavasti ja pehmeästi ja nimenomaan silleen että sen ei tarvitse olla sellaista täysin jäykkää ja joustamatonta tai äkkiväärää ja arvaamatonta.
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - toukokuu 25, 2023, 20:29:44
Katsoin ensin Wikipediasta että kaveri oli reissannut vähän siellä sun täällä koettaen saada menestystä ja oli tuomittu kotimaassaan Isrelissa aikanaan arvopaperipetoksista.
Sillä näytti olevan yksi tollanen laaja teoria, jossa narsistista persoonallisuushäiriötä käsitellään ikään kuin post-traumaattisena stressitilana jota hoidetaan uudelleen traumatisoimalla eli viemällä potilas tosi vihamieliseen ja häntä triggeröivään ympäristöön, ja tämän jälkeen kun potilas kohtaa jonkin käsittelemättömäksi jääneen ison kivun voidaan tätä auttaa kehystämään narsismiin liittyviä ajatus- ja käytösmalleja uudestaan.
Se on ihan kiinnostava juttu ja en usko että täysin paskaa suinkaan. Musta sulla ei ole oikein valot päällä sen suhteen että se myy tota konseptiaan koska se vetoaa ihmisiin ja tekee sillä rahaa. Mikä ei tietenkään sinänsä ole väärin.
Mulla ainakin nousee hieman karvat pystyyn ihan sekunnin Wikipedia-vilkaisulla siitä, että tällanen omassa elämässään häikäilemättömästi toiminut kaveri yhtäkkiä asemoi itseään guruksi ja metodina on eräänlainen ihmisten rääkkääminen ja alistaminen jolla sitten sanotaan että heistä saadaan tehtyä kunnollisia ja ehjiä.
Sen sijaan että se vaan tekis tota hommaa kliinisesti ja kehittäis sitä, sen pääasiallinen fokus näyttäis olevan nettinäkyvyys ja tosta asiasta puhuminen mediassa, jolloin pääasiallinen yleisö ja se jolta ne rahat tulee on ihmiset jotka tykkää kauhistella sitä miten perseestä maailma on ja miten kaikki voikin johtua siitä että nykyään melkein kaikilla on yhtäkkiä narsistinen persoonallisuus — paitsi Vakninilla, heillä itsellään ja tietyillä kunnon ihmisillä.
Mainitsin Vakninin sen takia, että hän ei ole YouTube-viihdyttäjä ja koska hän esittää käyttämänsä lähteet. Hän tekee itse kanavallaan selväksi oman koulutuksellisen ym taustansa. Ei tarvitse Wikistä lukea. Hänen videonsa eivät ole self help -aineistoa, vaan pikemminkin aika kuivia luentoja. YouTuben mittakaavassa hän ei ole mikään huippusuosittu puhuja. Kun on tutkijanäkökulmasta johonkin aiheeseen perehtynyt, niin ei kai ole mikään ihme, että siinä syntyy omakin teoria tai lähestymistapa? Suurten joukkojen guruksi hän on liian kuiva (ja vanha); luullakseni tietää sen itsekin. Kuten senkin, että usein elämäntyö tutkimuksen alalla nousee arvoonsa vasta hyvinkin pitkän ajan jälkeen, postuumisti.
On vähän eri asia lukaista jonkun wikipedia"esittely" (kukahan sen on kirjoittanut?) kuin seurata henkilöä itseään pidemmän aikaa. Oman mielipiteen muodostaminen vaatii aikaa. Suosittelen!
Voisitko myös määritellä, mitä tarkoitaa "täti-ihminen".
Ei mulla ole kiinnostusta juuri nyt perehtyä Vakninin luentoihin tämän lähemmin, mutta kiitos siitä että toit tällaisen näkökulman ja auktoriteetin esiin.
Jos olet eri mieltä jostakin mitä esitin Vakninin näkemyksistä, taustasta tai muuten näistä aiheista, joita Vakniniin vedoten itsekin kommentoit, niissä voin kyllä tarkistella omia kantojani jos olen mielestäsi jossakin aivan ulalla ja osaat siinä antaa parempaa tietoa.
Mutta se että joku puhuu kuivasti tai yleisellä tasolla käyttää lähteitä tai vetoaa niihin ei mun mielestä ole mikään argumentti sen puolesta että sun esittämät näkemykset homoseksuaalisuudesta olis sen takia jotenkin vankemmalla pohjalla kuin mun.
Jos haluat katsoa sitä, mikä Vakninin painoarovo on kliinisen hoidon ja siinä toimivaksi havaitun näkökulmasta tai siinä, miten paljon hänen lanseeraamaansa metodiin tai hänen tutkimusartikkeleihinsa relevanteilla aloilla viitataan, se ehkä antaisi paremman kuvan kuin nämä pintatason jutut mitä kuvailet.
En ole tällaista tarkastelua edes tehnyt, vaan se on tässä vaiheessa lähinnä mutu, että enemmän pop-psykiatriasta, rahastuksesta ja self-help-touhusta olisi kyse.
Lainaus käyttäjältä: Amore - toukokuu 25, 2023, 17:13:01
Asia, jota homoasiassa ei ole uskallettu käsitellä, on miesten homokulttuuriin kuuluva parinvaihto ja nimettömänä naiskentelu klubeilla ym, mitä aika ymmärrettävästi valtakulttuuri piti (ja osin pitää edelleen) perversiona. Tästä ei tänä päivänäkään voi julkisesti keskustella, koska keskivertoheteroilla ei saa olla näkemyksiä vähemmistökulttuurista. Psykologisista tutkimuksista kyllä ilmenee, että äärimmäinen promiskuiteetti ja "perversiot" liittyvät moniin mielenterveyden häiriöihin. Esimerkiksi seksiaddiktio ei välttämättä ilmennä lainkaan suuria seksihaluja, vaan se voi olla mm oire halusta vahingoittaa itseä. Narsismiin liittyy manipulatiivista halua vietellä loputon määrä kumppaneita. Syynä ei ole valtava seksuaalinen halu, vaan tarve saada huomiota ja voimantunnetta. Moni narsisti ei oikeastaan edes välitä seksistä sinänsä. Äärimmäisiin seksitapoihin liittyy usein myös buustaaminen huumeilla, mikä helposti lisää addiktiota ja altistumista itseä vahingoittavalle käytökselle. Kun huumeet alkavat olla mukana, on jo vaikeaa tehdä eroa sen välillä onko kyse seksiaddiktiosta vai huumeaddiktiosta vai halusta vahingoittaa itseä. Ei siis ole ihme, että valtakulttuuri on pitänyt tärkeänä ylläpitää jonkinlaista rajaa terveen ja epäterveen välillä. Nykymaailmassa on tultu tilanteeseen, jossa kaiken normalisointi alkaa olla suurempi ongelma kuin vähemmistöjen oikeudet. Hyvin harvoin näkee lausuttavan ääneen, että koko väestön terveyden kannalta on tärkeää omata selkeä käsitys normaaliuden alueesta, koska aivan jokainen ihminen tarvitsee referenssikenttää taustaksi itsereflektioille. Jos normaaliutta ei ole, kaikki ovat eksyksissä ja sekä mielen- että fyysisen terveyden ongelmat lisääntyvät. Vakaassa ja tasapainoisessa yhteiskunnassa on aina enemmistö keskivertotaviksia - siis heteroita. Tämän asian arvo tulisi tunnustaa. Ja olisi hyvä nähdä, ettei homostelun epälaillisuus ollut pelkästään pahasta tahdosta lähtöisin, vaan siinä oli myös järkeä.
Suosittelen YouTube-videoita kanavilla Soft White Underbelly ja Prof. Sam Vaknin. Vaknin on psykologi, joka on erikoistunut narsismiin ja ns. cluster B -persoonallisuushäiriöihin.
Näkisin että yleistät jostain syystä liikaa seksuaali-ja sukupuolivähemmistöjä perversseiksi ja moniongelmaisiksi kuten mm. mielenterveysongelmaisiksi.
Toki valtakulttuurin epätasa-arvoistama ja syrjimä vähemmistö kärsii tavallista enemmän mielenterveysongelmista, vähemmistöstressistä ja monista muista ongelmista.
Valtaenemmistön määrittelemä ja sanktioima perverssiys on myös osa ongelmaa, jos sillä perusteettomasti syrjitään vähemmistöjä.
Näistä esiin nostamistasi ongelmista pitäisi julkisesti keskustella enemmän, leimaamatta syrjinnän uhreja.
Yhteiskunta tarvitsee rajoja, myös terveen ja epäterveen rajoja. Moraalia.
Mutta tarvitaan myös niiden uudistamiskykyä. Vain muutos on pysyvää.
Kaiken normalisointi ei ole todellinen ongelma vaan vain toinen tapa huokaista populistisesti että mitään ei saa enää sanoa.
Yhteiskunnassa, eri ikäpolvineen, ollaan aina eksyksissä uuden äärellä ja pakolliset muutokset vaativat jatkuvaa uusien rajojen hakemista. Uudistuksia, rakennemuutoksia, yhteiskunnallista keskustelua,..
Homofobian tavoin orjuudessa, luolissa asumisessa, shamaaneissa ja uskonnoissa tai puissa kiipeilyssä on myös ollut joskus jotain järkeä.
MO, voisitko määritellä, mitä tarkoittaa täti-ihminen?
Et muuten taida juurikaan tuntea YouTube-kulttuuria ja sitä, miten siellä menestytään. Vaknin ei lukeudu menestyjiin, vaikka hän varmasti osaisi muokata kanavansa sellaiseksi, että suuremmat katsojaluvut (sekä niihin liittyvät sponsorisopimukset) olisivat todennäköisempiä.
Vakninin esitykset ovat asiapitoisia ja lähdeviitteet ovat aina kohdallaan, kuten tieteen piirissä käytäntönä on.
En väitä tietäväni hirveästi YouTubesta sinänsä, mutta esitän siitä sellaisen kommentin, että jokuhan voi olla marginaalissa myös koska se on osittain arveluttavaa kuraa.
Tieteestä ilmeisesti halusit jälleen ruveta mulle luennoimaan, joten kerron lyhyesti:
1.
Kyseinen kaveri on kaiketi vierailevana professorina jossakin aivan hämyisessä yliopistossa Venäjällä. Julkaisujaan hän kehottaa viemään eteenpäin journalisteille mm. tämän näköisellä sivulla: https://www.narcissistic-abuse.com/mediakit.html
2.
Scopus ja Web of Science ovat molemmat tieteellisiä julkaisuja erittäin kattavasti listaavia arvostettuja ja luotettavia tietokantoja.
Scopuksesta löytyy tasan yksi Vakninin artikkeli otsikolla "Depression and narcisstic pathologies of the self" (2021). Scopuksesta sen tietoja on katsottu tänä vuonna 19 kertaa minut mukaan lukien, ja siihen ei ole missään heidän listaamassaan julkaisussa sen ilmestymisen jälkeen viitattu kertaakaan.
Web of Science ei edes tunne koko miestä.
Yritätkö Amore ihan tosissasi sanoa, että noi asiat ei merkitse mitään tai että niiden yli ajaa se, että penäät multa jostain sanasta "täti-ihminen" määritelmää tai se, että tiedät kyllä YouTubesta tosi hyvin ja tällaisen tottuneen käyttäjän kompetenssilla noita lähteitä paremmin osaat arvioida, että Vaknin on vastuullinen ja luotettava toimija?
Jos noi on ne sun argumentit, niin ne ei vakuuta.
En usko että Vaknin on kokonaan väärässä PTSD:n ja tietynlaisen ongelmakäyttäytymisen yhteyksistä, mutta asia on aika monimutkainen ja uskoakseni ei mene niin kuin hän sen esittää.
Yksityiskohdissaan sen käsittely vaatisi laajempaa perehtymistä ja on eri ketjun asia.
Mulla ei nyt ole aikaa siihen lähteä, mutta jos todella haluat puhua tosta Vakninin teoriasta ja suhteuttaa sitä muiden näkemyksiin, sellainen keskustelu vois jossain eri ketjussa ja paremmalla ajalla olla mun puolesta ihan jees.
Toistan: tunnen Vakninin taustan erittäin hyvin.
Tunnen myös tiedemaailman valtakiemurat aika hyvin.
Em väitä, että hän on ylin asiantuntija maailmassa. Totean vain, että hän pohjustaa aiheensa hyvin. Videoita katsottuani olen päätynyt siihen tulokseen, että hänen näkemyksensä ovat yleisesti ottaen riittävän oikeita, jotta niillä on arvoa.
Ne ovat näyttäytyneet toimivaksi selitysmalliksi (ei välttämättä ainoaksi) valottamaan mm. White Soft Underbelly -tyyppisiä elämäntarinoita.
Miten määrittelet täti-ihmisen?
Lisäsin aiempaan viestiin huomion Vakninin toiminnan mahdollisista yhteyksistä Venäjän geopoliittisiin pyrkimyksiin.
Tarkennan tätä vielä siten, että netistä löytyvän tiedon mukaan Vaknin asuisi tätä nykyä Pohjois-Makedoniassa.
Se ei kuitenkaan tee tyhjäksi spekulaatiota sikäli, että hän edelleen käyttää akateemisena meriittinä nimenomaan vierailevan professorin asemaa venäläisessä yliopistossa, joka ilmeisesti päättyi vuonna 2022.
Tälle Venäjällä vietetylle ajalle kuitenkin osuu tämän teorian kehittely ja mm. ainoan löytämäni siihen liittyvän periaatteessa vertaisarvioidun artikkelin julkaisu.
Sanoin periaatteessa, koska kyseessä näyttäisi olevan melko leväperäinen verkkopohjainen julkaisukanava nimeltä Clinical Schizophrenia & Related Psychoses: https://www.clinicalschizophrenia.net
Mainitsemani Vakninin artikkeli on luettavissa täällä: https://www.clinicalschizophrenia.net/articles/depression-and-narcissistic-pathologies-of-the-self.pdf
Koko sivuston pääsivulla nostetaan esiin muun muassa sellaista seikkaa, että heillä julkaisun hyväksyminen kestää keskimäärin 5-7 vuorokautta, mikä on todella lyhyt aika vertaisarvionnille.
Julkaisun H-indeksi on Scimagossa 27: https://www.scimagojr.com/journalsearch.php?q=11500153515
Voisi se huonompikin olla, mutta sanotaanko näin, että samoilla lukemilla pyörii sellaisia nimekkeitä kuin Journal of Muslim Mental Health, ja psykiatrian alan kaikkiaan 564:stä listatusta julkaisusta se on sijalla 335.
Eli siis... no.
Parodiahorisontti on saavutettu, kun foorumilla ollaan peppukipeitä (!) sen vuoksi, että Suomessa ei olla vainottu seksuaalivähemmistöjä! :)
Keski-Euroopassa (Ranska ja Saksa) seksuaalivähemmistöt äänestävät kasvavasti eivät vain oikeistoa, vaan äärioikeistoa. Heillä kun on sen verran toistuvasti suolaisia kokemuksia siitä, mitä erityisesti Lähi-Idästä saapuva monikulttuurinen riemu heillekin on tarkoittanut. Kaduilla ja tietyissä kaupunginosissa ei ole enää turvallista - ei ole ollut pitkään aikaan.
Niin, ranking-listat ovat kyllä käteviä, jotenkinhan on tiedemaailman yritettävä pitää järjestystä. Tosin niihinkin sisältyy ongelmia, mutta ketjun aiheena nyt eivät ole tieteen arvottamisen kiemurat.
Palaan kuitenkin siihen, että olen katsonut riittävän paljon mm hänen videoitaan päätyäkseni pitämään niitä riittävän hyvinä. Arvioni ei perustu hänen urahistoriattaustaansa, hänen henkilöönsä eikä muiden esittämiin arvioihin, vaan siihen miten hän aiheita käsittelee ja käsityksensä perustelee. Kyse on pitkän ajanjakson seurannasta ja hänen sisältöjensä arvioinnista suoraan - ei jonkin arvioitsijan mielipiteisiin.
Miten määrittelet täti-ihmisen?
Ei mun varmaan tarvitse sitä määritellä, kun se ilmenee tässä tavallaan koko ajan. Ja se on muutenkin täysin triviaali sivuseikka, jonka jatkuva esille nostaminen on jo sinänsä todella erikoista.
Tietenkään tieteen mekanismit tai seurantatyökalut ja muut mittarit eivät ole täydellisiä. Kliinisen psykiatrian kannalta keskeinen kysymys on kai se, toimiiko Vakninin terapia hoitomuotona vai ei.
En ymmärrä, mitä se edes tarkoittaa, että kun häntä kuuntelee riittävästi, tulee siihen tulokseen, että hänen esittämänsä teoria on "riittävän hyvä selitysmalli" tietyille yhteiskunnan marginaalissa oleville vähäosaisille tai heihin usein liitettäville ongelmakäyttäytymisille (asunnottomuus, prostituutio, irtosuhteet, addiktiot, jengiytyminen, homot ja niiden seksi yms. yms.)
PTSD:n tyyppinen oireilu voi selittää totta kai elämänhallinnan ongelmia, mutta väitän kylmästi, että tossa menee täysin väärin se, että se a) liitetään persoonallisuushäiriöihin just tolla tavalla kuin tehdään ja b) kohdistetaan pelkästään näihin tiettyihin yleisen halveksunnan tai paheksunnan kohteena oleviin ryhmiin.
Oikeasti tollanen juttu PTSD:n tyyppisestä oireilusta pitää tosi usein paikkansa ihan tavallisista heteroista jotka käy töissä ja tavallaan pärjää, mutta niiden ihmissuhteet ei kestä millään eikä ne osaa kunnolla rentoutua ja pehmentää oikein millään.
Niillä on koko ajan isompi riski ajautua erilaisiin mielenterveysongelmiin tai ongelmiin päihteiden tai periaatteessa minkälaisen tahansa ongelmakäyttäytymisen kanssa.
Se ei ole mikään huoria ja homoja koskeva juttu pelkästään tai edes niin isosti kuin voisi kuvitella vain mielikuviin nojaamalla.
Nykyisen käsityksen mukaan persoonallisuuden vaikeudet ovat asteilmiöitä.
Jos haluaa erotella jotain paremmin persoonallisuushäiriönä käsiteltävää oireilua enemmän PTSD:stä, mun mielestä relevantti tekijä on se, että jos henkilö todella pehmenee ja rentoutuu, PTSD:n tapauksessa silloin löytyy myös enemmän kognitiivista joustavuutta, käytösmallien joustavauutta, empatiaa yms. — ja tavallaan ne tekijät, mihin persoonallisuuden vaikeuden tai persoonallisuushäiriön määrittely voisi nojata, todella voimakkaasti vähenevät tai jopa kokonaan poistuvat vain olosuhteita muutamalla.
Se että nimenomaan väärin täysin hoitovasteettomiksi persoonallisuuden häiriöiksi luokiteltuihin pitkittyneisiin PTSD-oireisiin toimiva hoito olisi tosi kylmä kohtelu ja uudelleentraumatisointi, jotta jotakin syvätason käsityksiä on taas mahdollista muovata ja muuttaa, on sinänsä kiinnostava mutta todella kyseenalainen teoria.
Noissa tapauksissa nimenomaan usein tosi keskeisiä ovat positiiviset kokemukset rentoutumisen kautta avautuvasta itselle paremmasta tai mielekkäämmästä elämästä, hyvistä ihmissuhdekokemuksista ja aidosta kohtaamisesta sekä henkilön oma halu ja motivaatio mennä jotakin itselle parempaa kohti.
Helppoja hommia tollaset ei todellakaan ole, ja olin ihan tosissani kun sanoin jo alussa, että tämä on monisyinen ja vaikea kokonaisuus.
Mun arvio on, että Vakninin touhu on vähintäänkin kyseenalaisella pohjalla, ja en ymmärrä, miksi tollasia huutavan ilmeisiä viitteitä poliittisesta tausta-agendasta ei edes noteerata.
Tää koko Amoren ajatus, että se mitä Vaknin sanoo noista jutuista kaikkinensa on sellaisenaan uskottava tai "riittävän hyvä selitysmalli" on a) mulle hämmentävää kuulla ja tosi kiusallista edes vastata siihen mitään ja b) toisaalta... jos se jollekin on "riittävän hyvä selitysmalli" koska ne nyt vaan haluaa siihen uskoa, niin... ei kai siihen oikein voi kukaan mitään edes sanoa.
Aika samantapainen tilanne kuin sen "suomenruotsi on murre"-jutun kanssa. Koko ajatuskuvio on umpisekava, ja siihen on vaikea edes sanoa mitään muuta kuin OK ja kaikkea hyvää.
Amorelta kysyisin, mitä mieltä hän näistä heteroilmiöistä
Temptation Island, Paratiisisaari, Ensitreffit alttarilla, naked suomi ja se ja tämä maa (mukaan mahtuu myös homoja), erilaiset poikamiehet ja sinkkunaiset hakemassa parisuhdetta...nämä tulee googlettamatta mieleen.
Ilmeisesti tälläinen viihde on kuitenkin ihan ok, koska sitä tehdään pääsääntöisesti heterostellen, joskin näin täti-ihmisen silmään tässä on monenlaista mt-ongelmaistakin viitettä.
T: Xante
Tarjoaako Amoren esittelemä Vaknin eheytyshoitoa sukupuoli-ja seksuaalivähemmistöille?
Lainaus käyttäjältä: Aave - toukokuu 25, 2023, 12:32:53
Teemu Keskisarjan kolumni: Yhteistyötarjous Ylpeydelle (https://www.suomenuutiset.fi/teemu-keskisarjan-kolumni-yhteistyotarjous-ylpeydelle/) (Suomen uutiset):
"Olen lähes 20 vuotta metsästänyt arkistoissa Kadonnutta Homovainoa. Turhaan. En ole törmännyt kunnolla dokumentoituun tragediaan, jossa Matti ja Juho / Maria ja Katariina joutuivat mestauslavalle / roviolle / ruoskapaaluun / pakkotyöhön / vankilaan vain kielletyn rakkautensa tähden.
Kunnes toisin todistetaan, Suomi on historiallisesti homovälinpitämätön maa. Täällä homoja ja lesboja nimenomaan EI OLE vainottu. Siinä meillä on todellinen Ylpeyden aihe"!
...
"Olen esittänyt tämän yhteistyötarjouksen ennenkin. Jos vaino tai edes yksittäinen avaintapaus putkahtaa päivänvaloon, tutkin sen puhki omalla kustannuksellani. Ylpeänä sitten lahjoitan Ylpeydelle tutkimukseni. Ole hyvä, Seta ry, ei kestä kiittää! En ole järin akateeminen heppu, mutta osaan vanhoja käsialoja, toisin kuin useimmat sukupuolentutkijat. Ja ei ole lahjahevosen hampaisiin katsomista. Suomen Akatemian sivuilta näkynee, paljonko tuo kumppanuuteni maksaisi julkisrahoitteisena".
Eikä täällä ole myöskään hirtetty mustaihoisia ihmisiä puihin ja poltettu elävältä tai kuolleelta. Suomi on melko tylsä (=turvallinen) maa mitä tulee vähemmistöihin koskevaan vainoamiseen. Yksittäistapauksia tietysti aina on. Mutta järjestelmällistä lahtaamista ei käsittääkseni ole ollut, paitsi veljessodassa, ja siinähän murhasimme ja tapoimme omiamme...
Mutta oliko niin että juutalaisia kuitenkin Suomesta toimitettiin keskitysleireille? Ja jos on, niin minkäs takia kukaan ei ole alkanut paapottaa heidän puolestaan? Sensijaan kyllästyttävää, junttia ja kaikinpuolin ääliömäistä juutalaisten syyllistämistä tapahtuu edelleen, semmoisissa pikku pääkyissä joissa salaiset liitot sun muu paska velloo paremman puutteessa. On ikäänkuin ihan pakko väenvängällä pitää kiinni jostain vanhoista idioottimaisista tavoista, aina vaan uusia tekosyitä keksien.
Lainaus käyttäjältä: Aave - toukokuu 25, 2023, 13:12:46
Lainaus käyttäjältä: Hiha - toukokuu 24, 2023, 09:38:58
Näistä syistä luulen, että koko operaatio oli puhtaasti "sisäpoliittinen". Helsinki Pride -puuhaporukka tunsi jostain syystä tarvetta nostaa profiiliaan omiensa silmissä.
Itse puolestani olen 90% varmuudella siinä uskossa, että varsinainen syy on se epäkelpo ajatus, että Perussuomalaiset ja KD ovat hallituksessa. Vaikka tätä ei poliittisista syistä avoimesti sanota, niin signaali on selvä.
Vastakkainasettelu on nuorallatanssia, ja tässä tapauksessa järjestö ei halua tehdä suurelle yleisölle rehellisen selväksi, miksi se toimi kuten toimi. Mikäli asia avoimesti myönnettäisiin, niin silloin vastakkainasettelun tahallinen tuottaminen saattaisi Helsinki Priden suuren yleisön silmissä vieläkin huonompaan valoon, kuin nyt. He eivät olisikaan ah niin oikeamielisiä uhrimieliä hyvän asian puolesta, vaan poliittinen organisaatio, joka pyrkii vaikuttamaan hallitusneuvotteluihin suoraan.
(https://scontent.fqlf1-2.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/348356715_215225064622612_5612475204401791040_n.jpg?_nc_cat=103&ccb=1-7&_nc_sid=ae9488&_nc_ohc=hO8FPuGIH_QAX-OGuNB&_nc_ht=scontent.fqlf1-2.fna&oh=03_AdTlE_Iqmu8fHyMQEXwu5ccr-DEaW6VtHR1fsqKsi0snfw&oe=6497E628)
(https://scontent.fqlf1-2.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/348357183_285504550490540_2982200835169388018_n.jpg?_nc_cat=109&ccb=1-7&_nc_sid=ae9488&_nc_ohc=hE6kYdT_pzIAX983c6Z&_nc_ht=scontent.fqlf1-2.fna&oh=03_AdSa4PL9YREo9q3W8RXQ-gpAoI78axIJhGgOxbehLr0gxg&oe=6497C9CE)
Joka persut hallitukseen päästää, sitä ei pidä kenenkään säästämän...
Lainaus käyttäjältä: a4 - toukokuu 26, 2023, 08:42:21
Tarjoaako Amoren esittelemä Vaknin eheytyshoitoa sukupuoli-ja seksuaalivähemmistöille?
Minusta onneksi ei, tai ainakaan minun ymmärtääkseni hän ei tarjoa yhtään minkäänlaista hoitoa, ei toimi terapeuttina, lääkärinä tai muutakaan tällaista.
Hän on lähinnä nettipersoona tai some-persoona ja sellaisena eräänlainen guruhahmo tai maailman selittäjä. Vertaisin häntä ja hänen toimintaansa ehkä hieman kummallisesti karismaattisiin liikkeisiin ja uskonnollisuuteen.
Joillekin se ilmeisesti tarjoaa selkeydentunnetta, lohtua ja kenties jotakin samaistumispintaa tai vastaavaa.
Toisille hän on päinvastoin nopeastikin luontaista epäluuloa ja voimakastakin torjuntaa herättävä taho.
Hyvin polarisoiva hahmo siis.
Pienessä mitassa hän on minusta hyvä esimerkki netin ja somen ilmiöistä ja polarisoivista efekteistä.
Ilmeisesti tämän tyyppisessä on aika vaikea joillekin haistaa tai nähdä
bullshittiä ja sitä mikä ei ole kohdillaan.
Mutta yhtä lailla vaikka luontainen reaktio olisi hylkivä, voi varmaan olla vaikea erotella sitä, missä hän toisaalta ei ole täysin väärässä ja miksi — ja sitä missä on ja miksi.
Periaatteessa täsmälleen samanlainen ilmiö on ollut isosti läsnä tälläkin foorumilla ja siinä, miten puhutaan politiikasta, puolueista ja hirmu monelaisista aiheista.
Luontaisesti fanittaa jotakin tai luontaisesti hyljeksii jotain, mutta se puuttuu, että eroteltaisiin tarkemmin, perusteltaisiin täsmällisemmin jne.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 26, 2023, 10:09:22
Mutta oliko niin että juutalaisia kuitenkin Suomesta toimitettiin keskitysleireille?
Toimitettiin, mutta vain jotain tusinasta muutamaan kymmeneen lähteistä riippuen.
Saksalaiset painostivat siihen, mutta hallitus viivytteli sitä erilaisilla tekosyillä.
Sisäministeriössä ja poliisijohdossa oli kuitenkin joitan hankkeeseen myönteisesti suhtautuvia. Joku pamppu kävi jopa tapaamassa Heydrichia asian tiimoilta.
Lainaus käyttäjältä: Amore - toukokuu 25, 2023, 17:13:01
Asia, jota homoasiassa ei ole uskallettu käsitellä, on miesten homokulttuuriin kuuluva parinvaihto ja nimettömänä naiskentelu klubeilla ym, mitä aika ymmärrettävästi valtakulttuuri piti (ja osin pitää edelleen) perversiona. Tästä ei tänä päivänäkään voi julkisesti keskustella, koska keskivertoheteroilla ei saa olla näkemyksiä vähemmistökulttuurista. Psykologisista tutkimuksista kyllä ilmenee, että äärimmäinen promiskuiteetti ja "perversiot" liittyvät moniin mielenterveyden häiriöihin. Esimerkiksi seksiaddiktio ei välttämättä ilmennä lainkaan suuria seksihaluja, vaan se voi olla mm oire halusta vahingoittaa itseä. Narsismiin liittyy manipulatiivista halua vietellä loputon määrä kumppaneita. Syynä ei ole valtava seksuaalinen halu, vaan tarve saada huomiota ja voimantunnetta. Moni narsisti ei oikeastaan edes välitä seksistä sinänsä. Äärimmäisiin seksitapoihin liittyy usein myös buustaaminen huumeilla, mikä helposti lisää addiktiota ja altistumista itseä vahingoittavalle käytökselle. Kun huumeet alkavat olla mukana, on jo vaikeaa tehdä eroa sen välillä onko kyse seksiaddiktiosta vai huumeaddiktiosta vai halusta vahingoittaa itseä. Ei siis ole ihme, että valtakulttuuri on pitänyt tärkeänä ylläpitää jonkinlaista rajaa terveen ja epäterveen välillä. Nykymaailmassa on tultu tilanteeseen, jossa kaiken normalisointi alkaa olla suurempi ongelma kuin vähemmistöjen oikeudet. Hyvin harvoin näkee lausuttavan ääneen, että koko väestön terveyden kannalta on tärkeää omata selkeä käsitys normaaliuden alueesta, koska aivan jokainen ihminen tarvitsee referenssikenttää taustaksi itsereflektioille. Jos normaaliutta ei ole, kaikki ovat eksyksissä ja sekä mielen- että fyysisen terveyden ongelmat lisääntyvät. Vakaassa ja tasapainoisessa yhteiskunnassa on aina enemmistö keskivertotaviksia - siis heteroita. Tämän asian arvo tulisi tunnustaa. Ja olisi hyvä nähdä, ettei homostelun epälaillisuus ollut pelkästään pahasta tahdosta lähtöisin, vaan siinä oli myös järkeä.
Suosittelen YouTube-videoita kanavilla Soft White Underbelly ja Prof. Sam Vaknin. Vaknin on psykologi, joka on erikoistunut narsismiin ja ns. cluster B -persoonallisuushäiriöihin.
Mutta entäpä jos ei ole kyse mistään muusta sen kummemmasta kuin
miessukupuolesta? Kun raskauden pelko tai toive jää kuvioista pois, mikään ei estä miestä revittelemästä seksuaalisesti niin paljon kuin lystää, ja mikään ei sitten myöskään liene yhtä miestä seksuaalisempaa kuin kaksi tai useampia miehiä yhdessä.
Lesboistahan saa helposti sellaisen mielikuvan että he vain tukkansa lyhyeksi leikkautettuaan jauhavat politiikkaa keskenään ja muodostavat kiinteitä parisuhteita joissa seksi loppuu jo alkuunsa, mutta kumpikaan ei välitä. Sitten vaan kudotaan sukkia yhdessä ja ollaan poliittisesti aktiivisia. Tai laitetaan lapsia ja pyöritetään perhettä, mikä kyllä toimii, koska naisethan nyt ylipäätään ovat pääasiassa perheen keskiönä olleet muutenkin kautta aikain. Kaksi naista pyörittää sitä sitten sitäkin paremmin. Jos loputtomilta keskusteluiltaan kykenee.
Edelleen mitä tulee Prideen: on aivan käsittämätöntä, että hölistää pääministeripuolueista ja äänestystuloksista, se vain korostaa tätä älyttömyyttä, jossa puoluepoliitikan lakeja vaaditaan nykyään noudattettavaksi kaikkialla.
Toisin sanoen, tämä korostaa ajatusta, että jos jokin asia on someäänestetty hyväksi, se on sitten hyvää ja ellei, se ei sitä sitten ole. Käsittämätöntä on myös korostaa, miten Priden kannattaisi leikkiä kaikkien kanssa - miksi helvetissä kannattaisi?
Tuolla periaatteella Peräpohjolan kissayhdistyksen pitäisi hyväksyä, että Seinäjoen terrieriharrastajat saavat kojun kissayhdistyksen järjestämässä tapahtumassa, saavat toiminalleen kissajärjestön hankkiman näkyvyyden ja tapahtuman media-arvon, koska eihän ketään saa sulkea pois. Mangutaan, että eikö kerttu sitten voikaan osallistua kissayhdistyksen tapahtumaan, vaikka hänellä on kissa ja asuu peräpohjolassa.
Aivan kuin normijärkinen ajattelu olisi loppunut kokonaan ja ilmiselvä ratkaisu olisi mahdoton ymmärtää: kyllä, kerttu voi kissoineen osallistua ja kerttua ja kissaa toivotaan osallistumaan. Sen sijaan kerttu ei voi raahata kissatapahtumaan mukanaan koko terrieriharrastajaporukkaansa sillä perusteella, että hänellä on kissa.
T: Xante
^ Esitin aiemmin yhtenä taustatekijänä juuri hormoneja ja miesten testosteronitasoja sekä toisaalta sitä, ettei homopareilla yleensä ole sitä viikehystä, että hankittaisiin lapsia.
Kun tätä skeemaa lasten hankkimisesta ei historiallisesti ole ollut taustalla, tuntuisi todennäköiseltä että sekin muovaisi koko kulttuuria ja suhdenormeja ja odotuksia jollakin tavalla.
Mutta kaikki tollaset on tossa vaan osatekijöitä, ja mun mielestä kannattais tosi kovaa välttää nimenomaan sitä että jossain laajassa ja aika epäämääräisesti rajatussa ilmiökentässä kyse on monivalinnasta ja selitys on joku yksi tekijä tai sana:
a) persoonallisuuden häiriöt tai muut kehitykselliset häiriöt
b) traummattiset stressitilat tai muu kuormittuneisuus
c) narsismi
d) miehet
e) testostoroni
f) naiset
g) raskaaksi tulemisen pelko, toive tai sellaisen puute
ja niin edelleen.
Eikö pikemminkin olis todennäköistä, että moni tollanen juttu ehkä tavoittaa jotakin mutta ei selitä laajaa kokonaisuutta yksinään, kaikissa tapauksissa tai täysin tyhjentävästi?
Sivusin aiemmin sitä, missä mielessä seksuaalisuuden osittainen hallitsemattomuus tai se että se on iso voima, voi joskus haluta sitä tai tätä tai jotakin transgressiivista, on kuitenkin myös osa ihmisyyttä.
Kyllähän naiset ja heteronaisetkin koheltavat ja säheltävät ihan yhtä lailla. Varmaan se on hieno tai helppo pällistellä jotain Grinderia tai homojen netti-ilmoituksia tai muista lähteistä muodostunutta kuvaa nimenomaan miesten jostakin toiminnasta.
Sanoisin että naisille on ylipäätään ja myös heterokuvioissa vahvemmin normi viestittää hyveellisiä asioita ja antaa tietynlaista kuvaa itsestään. Naisten deitti-ilmoituksista iso osa varmaankin ilmentää jotain sellaista että "yksi hyvä riittää" tai "toivon kestävää suhdetta" ja "etsin elämänkumppania" ja "olen fiksu ja tarpeeksi nähnyt jo sitä mitä en halua joten nyt sitten se Mr Right".
Mutta jos katsotaan näiden ihmisten tosiasiallista käytännön toimintaa, kuinka moni heistä todella noudattaa sitä mitä he sanovat, vaikka varmasti siinä viestitään myös täysin aidoista pyrkimyksistä ja toiveista?
Kuinka moni vetää niin napakkaa rajaa, ettei anna itsestään mitään ennen kuin se on todella ansaittu? Ja kuinka moni todella on niin sinut itsensä kanssa, ettei ole mikään juttu olla sitten vaikka yksin tai olla saamatta mitään validaatiota tai kehuja tai kosketusta tai hellyyttä?
Eihän se siis... noin mene kuin aniharvoin — enkä väitä että pitäisikään.
Ja luulen kyllä että niiden homomiestenkin toiminnassa ja viestinnässä ja siinä kaikessa on ihan samalla tapaa ristiriitaisuuksia ja kipuiluja ja ties mitä kaikkea.
Mutta minkä takia toi on niiden kohdalla joku huutava ongelma ja vääryys ja sitten taas tossa toisessa tapauksessa täysin normaalia ja muiden vastuulla että niillä ihmisillä vaan menis asiat hyvin ja kävis niin kuin ne sanoo toivovansa?
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 26, 2023, 11:00:59
Edelleen mitä tulee Prideen: on aivan käsittämätöntä, että hölistää pääministeripuolueista ja äänestystuloksista, se vain korostaa tätä älyttömyyttä, jossa puoluepoliitikan lakeja vaaditaan nykyään noudattettavaksi kaikkialla.
Toisin sanoen, tämä korostaa ajatusta, että jos jokin asia on someäänestetty hyväksi, se on sitten hyvää ja ellei, se ei sitä sitten ole. Käsittämätöntä on myös korostaa, miten Priden kannattaisi leikkiä kaikkien kanssa - miksi helvetissä kannattaisi?
Tuolla periaatteella Peräpohjolan kissayhdistyksen pitäisi hyväksyä, että Seinäjoen terrieriharrastajat saavat kojun kissayhdistyksen järjestämässä tapahtumassa, saavat toiminalleen kissajärjestön hankkiman näkyvyyden ja tapahtuman media-arvon, koska eihän ketään saa sulkea pois. Mangutaan, että eikö kerttu sitten voikaan osallistua kissayhdistyksen tapahtumaan, vaikka hänellä on kissa ja asuu peräpohjolassa.
Aivan kuin normijärkinen ajattelu olisi loppunut kokonaan ja ilmiselvä ratkaisu olisi mahdoton ymmärtää: kyllä, kerttu voi kissoineen osallistua ja kerttua ja kissaa toivotaan osallistumaan. Sen sijaan kerttu ei voi raahata kissatapahtumaan mukanaan koko terrieriharrastajaporukkaansa sillä perusteella, että hänellä on kissa.
T: Xante
Kissa- ja koiraharrastajat eivät kuitenkaan toimita oppaita joita jaetaan peruskouluissa, eivätkä heidän edustajansa tule kouluihin luennoimaan. Keskeistähän tässä nyt on että
jos Seta pyrkii olemaan järjestö kaikkia varten, sen järkkäämien tapahtumienkin on oltava kaikkia varten. Ei se nyt vaan toimi että ottaa itselleen oikeuden kasvattaa lapsia, mutta ei ota velvollisuuksia ottaa kaikki mukaan.
Näinhän kirkkokin toimii, että se yrittää kovasti olla kaikkia varten. Se kai sitten on jonkinlainen peruste sille että kouluissa opetetaan yhä tunnustuksellista kristinuskoa. Sitä en tiedä käykö siellä jotain Afrikassa lähetyssaarnaamista harjoittaneita höpöttämässä kuten minun aikanani, tai pidetäänkö yhä aamuhartauksia.
Jos Pride on vain vähemmistöjä varten, niin ei Setalla sitten ole mitään asiaa kouluihin. Kyllähän se minulle sopii. Ja uskonnotkin kouluista ulos.
^ Asiaa!
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - toukokuu 26, 2023, 11:02:04
^ Esitin aiemmin yhtenä taustatekijänä juuri hormoneja ja miesten testosteronitasoja sekä toisaalta sitä, ettei homopareilla yleensä ole sitä viikehystä, että hankittaisiin lapsia.
Kun tätä skeemaa lasten hankkimisesta ei historiallisesti ole ollut taustalla, tuntuisi todennäköiseltä että sekin muovaisi koko kulttuuria ja suhdenormeja ja odotuksia jollakin tavalla.
Mutta kaikki tollaset on tossa vaan osatekijöitä, ja mun mielestä kannattais tosi kovaa välttää nimenomaan sitä että jossain laajassa ja aika epäämääräisesti rajatussa ilmiökentässä kyse on monivalinnasta ja selitys on joku yksi tekijä tai sana:
a) persoonallisuuden häiriöt tai muut kehitykselliset häiriöt
b) traummattiset stressitilat tai muu kuormittuneisuus
c) narsismi
d) miehet
e) testostoroni
f) naiset
g) raskaaksi tulemisen pelko, toive tai sellaisen puute
ja niin edelleen.
Eikö pikemminkin olis todennäköistä, että moni tollanen juttu ehkä tavoittaa jotakin mutta ei selitä laajaa kokonaisuutta yksinään, kaikissa tapauksissa tai täysin tyhjentävästi?
Onko tehty tutkimusta siitä että jos testosteronin määrä naiskehossa lisääntyy, naisesta tulee seksuaalinen "saalistaja", eli että partnereita pitää kerätä kuin päänahkoja konsanaan? Jos noin tapahtuu, niin sitten ikävä(?) kyllä vaikuttaa siltä että hurvittelu on miessukupuoleen jo syntymässä iskostettu taipumus. Onhan sitä jo moneen, moneen kertaan toitotettukin että kun on paljon siittiöitä, niin pitäähän niitä roiskiakin mahdollisimman laajalti.
Se että jostain syystä kokee halua miehiin, ei muuta biologista pakotetta miksikään. Kivekset pitää aika-ajoin tyhjentää, ja kohde on sitten se mikä sattuu olemaan itselle mieluisa. Kuka sitä nyt epämieluisaan lykkisi elintään, kun ei ole pakkoavioliittoja riesana.
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - toukokuu 26, 2023, 11:12:40
Sivusin aiemmin sitä, missä mielessä seksuaalisuuden osittainen hallitsemattomuus tai se että se on iso voima, voi joskus haluta sitä tai tätä tai jotakin transgressiivista, on kuitenkin myös osa ihmisyyttä.
Kyllähän naiset ja heteronaisetkin koheltavat ja säheltävät ihan yhtä lailla. Varmaan se on hieno tai helppo pällistellä jotain Grinderia tai homojen netti-ilmoituksia tai muista lähteistä muodostunutta kuvaa nimenomaan miesten jostakin toiminnasta.
Sanoisin että naisille on ylipäätään ja myös heterokuvioissa vahvemmin normi viestittää hyveellisiä asioita ja antaa tietynlaista kuvaa itsestään. Naisten deitti-ilmoituksista iso osa varmaankin ilmentää jotain sellaista että "yksi hyvä riittää" tai "toivon kestävää suhdetta" ja "etsin elämänkumppania" ja "olen fiksu ja tarpeeksi nähnyt jo sitä mitä en halua joten nyt sitten se Mr Right".
Mutta jos katsotaan näiden ihmisten tosiasiallista käytännön toimintaa, kuinka moni heistä todella noudattaa sitä mitä he sanovat, vaikka varmasti siinä viestitään myös täysin aidoista pyrkimyksistä ja toiveista?
Kuinka moni vetää niin napakkaa rajaa, ettei anna itsestään mitään ennen kuin se on todella ansaittu? Ja kuinka moni todella on niin sinut itsensä kanssa, ettei ole mikään juttu olla sitten vaikka yksin tai olla saamatta mitään validaatiota tai kehuja tai kosketusta tai hellyyttä?
Eihän se siis... noin mene kuin aniharvoin — enkä väitä että pitäisikään.
Ja luulen kyllä että niiden homomiestenkin toiminnassa ja viestinnässä ja siinä kaikessa on ihan samalla tapaa ristiriitaisuuksia ja kipuiluja ja ties mitä kaikkea.
Mutta minkä takia toi on niiden kohdalla joku huutava ongelma ja vääryys ja sitten taas tossa toisessa tapauksessa täysin normaalia ja muiden vastuulla että niillä ihmisillä vaan menis asiat hyvin ja kävis niin kuin ne sanoo toivovansa?
Minulle siinä ei ole mitään huutavaa ongelmaa eikä vääryyttä että ihmisellä on harrastuksena seksi. Oli sitten hetero, homo, nainen tai mies. Pääasiahan tietysti on että ei levitellä tauteja, eikä harjoiteta kututouhuja jonkun sellaisen kanssa jolle on valehdeltu suut silmät täyteen että tästä se parisuhde sukeutuu. Kun minusta tuli sinkku, kyllähän netissä jokunen mies tyrkytti että ala paneskelemaan siellä täällä, niin voit sitä kautta löytää kumppanin. En uskonut pätkääkään silloin. Jos jonkun kanssa on jo yhtynyt, niin saa kyllä olla erinomaisen mielenkiintoinen ihminen että viitsii häntä alkaa alvariinsa katselemaan silmissään. Kai minä kuulostan hirviöltä, jos sanon että en koko 13 v sisällä ole kohdannut yhtäkään miestä joka olisi seksin jälkeen tuntunut siltä että haluaisin seurustella hänen kanssaan. Yritin kyllä sen minkä kykenin 2 v sitten, mutta oli pakko lopulta panna poikki. Mutta annas olla jos ihastun johonkuhun, niin kyllähän sitä sitten kuvittelee vaikka mitä. Että tuon kun saisin niin sitä rakastaisin koko loppuelämäni. Ei voi tietää, rakastaisiko. ::)
En ole kertaakaan saanut seurustella sen miehen kanssa, johon olen ollut ihastunut. Yhdeltä sain sentään edes sitä seksiä. Ja ehkä koska sain, lopulta menetin mielenkiintoni häneen.
Kyllä minä kuitenkin koen että pystyn olemaan pitkäänkin parisuhteessa ilman että tekee mitenkään mieli jotain "sivuprojekteja" tai vaihtaa kumppania. Olinhan lähes 13 v saman miehen kanssa ja olisin ollut siitä eteenpäinkin.
Tämä ei ole minulta mitään hyveellisen esittämistä, vaan koen että olen niin saatanan TYLSÄ ihminen että en halua nähdä loputonta vaivaa mitä parinhaku on. (Eli olen siis autistinen.) Jos löytää semmoisen jonka kanssa viihtyy, niin minulle se riittää. Sitäkin enemmän riittäisi kun ikää tulee kokoajan lisää ja aina vain vaikeammaksi menee löytää kumppani. Melkein meinaa itku päästä kun näkee vanhoja pareja (esim. 70+) jotka selvästi viihtyvät keskenään.
Mainitsin jo jossain kommentissa että lesbot ne vaan ajautuvat kutomaan sukkaa. Eli seksi ei heitä enää erikoisemmin rassaa. Monelle naiselle taitaa käydä sillä tavalla että kun on se perhe laitettu, sitä sitten vaan jämähdetään siihen kuvioon. Onko se välttämättä väärin? Ehkä nykyaika nostaa liikaa esille yksilöitä jotka reuhtovat sinne ja tänne, hyppäävät partnereita läpi ja mikään ei ole hyvä? Kumminkin minunkin tädeissäni (joita on seitsemän!) taitaa olla aika monta jotka ovat olleet yhden ja saman miehen kanssa jo iäisyyden.
Voihan ne kivekset tyhjentää runkkaamallakin.
Paine nimenomaan seksiin ja hyväksynnän saamiseen tai läheisyyden tai rakkauden tai vaikka jonkun tietynlaisen ohuemman fantasian todeksi elämiseen liittyy muuhun kuin vain fysiologiaan ja sitä esiintyy naisillakin.
Siitä on näyttöä, että testosteronin määrä vaikuttaa haluihin ja siihen, miten ne ilmenevät tai millaisena ne ensimmäisenä esiin nousevat.
Kuitenkin testosteronin vaikutukset ovat sellaisia, joihin keho sopeutuu pitkällä aikavälillä ja mielikin tavallaan oppii operoimaan sen kanssa, mitä on.
Mieheksi transitiota tekevällä naisella voi testosteronihoito aiheuttaa aika monenlaista.
Jollakin voi käydä niin, että mielessä alkaa pyöriä jatkuva HC-porno ja ne jutut on jopa ahdistavia, mutta ei tämä tarkoita sitä, että se olisi keskimäärin totta biologisista miehistä, joilla hormonitasot muutenkin vaihtelevat omissa rytmeissään ja niiden kanssa on eletty koko elämä.
Toisaalta tällaisen naisesta mieheksi -transition yhteydessä esiintyy joskus sellaistakin, että täysin päinvastaisesti oma olo ja mieli hieman pitemmällä kuukausien jaksolla havaittavasti tasaantuu.
Eli siis jollakin se voi päinvastoin lopettaa sellaisen holtittomamman toiminnan ja hyväksynnän hakemisen.
En oikein tiedä, ajattelitko että tostakin asiasta maalautuis joku räikeä täysin yksiulotteinen karikatyyri jossa yllättäen miehet ja niiden kehot ja hormonit ovat jotain aika arveluttavaa, vaarallista ja ongelmien juurisyy.
^ Ei jatkuva panetus välttämättä ole haitallista, jos ei tyyppi raiskaile tuolla ympäriinsä porukoita.
Tiedeohjelmassa kerran käytiin läpi että naiselle alettiin syöttämään testosteronia, ja hän koki sen niin että hänellä ei ollut enää mitään tarvista itkeä. Tästäkin voisi tietysti ajatella että miehet ovat luonnostaan jotenkin tunnevammaisia, kun eivät kykene edes empatiaan vai sympatiako se nyt on, kun nämä menee aina sekaisin?
Sitten taas toisaalta kun olen tässä katsellut näitä militaari-tv-sarjoja, erikoisjoukkoja ja sen sellaisia, niin aina kun joku alkaa vuodattamaan kyyneliä, itselleni tulee kiusaantunut olo. Minussa on tämä sisäinen mies niin vahvana, että jos soimaan miehiä, soimaan itseäni. Tätä ei ehkä ole monikaan oivaltanut silloin kun ollut tarvis määritellä minut vaikka piruuttaankin miesvihaajaksi. Ei se ole todellakaan niin yksinkertaista että määrittelen itseni vaan simppelisti naiseksi ja miehet ovat jotain vihollisia.
Paremminkin niin että sisäisen mieheni vuoksi minua vituttaa että miehissä on kusipäitä, kun haluaisin että he kaikki (eikä vain osa) käyttäytyisivät hyvin ja oikeudenmukaisesti.
Yleisesti mun on vaikea olla näkemättä tiettyä kaavaa tällaisessa keskustelussa, jossa ruoditaan homoja, transihmisiä, muunsukupuolisia tai mitä nyt hyvänsä.
Kaava on juuri tuo aiemmin esille nostamani, että heidän kohdallaan on mukava ja helppo käsitellä ja nähdä asiat hirveän raadollisesti tai vaikka rumastikin.
Sen sijaan omalla kohdalla täsmälleen samojen asioiden näkeminen ja kohtaaminen keskimäärin aiheuttaa jonkun pakkoliikkeen selitellä itsensä pelkästään hyväksi ja kauniiksi.
90 % kaikesta tämmösestä puheesta on vaan sitä että minä olen hyvä koska X ja Y eivät ole tai minä olen hyvä koska suhtaudun tähän tavalla Z.
Omasta puolesta vitut olen vaan sanon vaan omia havaintoja ja mielipiteitä enkä oleta että ne pätee aivan kaikkeen mitä missään voi tulla vastaan.
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - toukokuu 26, 2023, 11:38:04
Yleisesti mun on vaikea olla näkemättä tiettyä kaavaa tällaisessa keskustelussa, jossa ruoditaan homoja, transihmisiä, muunsukupuolisia tai mitä nyt hyvänsä.
Kaava on juuri tuo aiemmin esille nostamani, että heidän kohdallaan on mukava ja helppo käsitellä ja nähdä asiat hirveän raadollisesti tai vaikka rumastikin.
Sen sijaan omalla kohdalla täsmälleen samojen asioiden näkeminen ja kohtaaminen keskimäärin aiheuttaa jonkun pakkoliikkeen selitellä itsensä pelkästään hyväksi ja kauniiksi.
90 % kaikesta tämmösestä puheesta on vaan sitä että minä olen hyvä koska X ja Y eivät ole tai minä olen hyvä koska suhtaudun tähän tavalla Z.
Omasta puolesta vitut olen vaan sanon vaan omia havaintoja ja mielipiteitä enkä oleta että ne pätee aivan kaikkeen mitä missään voi tulla vastaan.
Katson olevani parempi kuin lapsen raiskaaja, ihmisen murhaaja, tyttöjen silpoja, ja mitä näitä nyt sitten onkaan. Ääri-ilmiöitä länkkärin silmissä, valitettavasti arkipäivää jossain pahoinvointikulttuurissa.
Mutta mitä tulee meihin länkkäreihin täällä lintukodossa, niin kaiketi olen keskimääräistä paskempi yksilö. Ei sitä kompensoida sillä että kroppa ei ole ihan ikäistään tasoa. Ja koska olen sysipaska ihmiseksi, niin sittenhän voin ihan rauhassa olla esim. turvaturismia ja islamismia vastaan. Minua parempi ihminen ei voi olla, koska hänen pitää olla hyvä ihminen, ja silloin kaikkea pitää vähintäänkin ymmärtää.
Mutta kyllähän minä sen ymmärrän että ihmisillä on tarvista kiillotella kilpeään. En vain ymmärrä että miksi on.
Mutta vielä vähemmän ymmärrän sitä että minkä ihmeen takia juopot kuvittelevat automaattisesti olevansa muita parempia ja etevämpiä. Ainakin nämä juopot ovat kokeneet olevansa, jotka ovat (tahtomattani) olleet läsnä pidemmän tai lyhyemmän aikaa minun elämässäni. Millä helkkarin ilveellä ihminen joka paskoo alleen, voi mitenkään kuvitella että hänellä on oikeus arvostella muita? Vai onko se niin että kun juoppo häpeää omaa itseään, häntä alkaa vituttaa ja sitten hän katsoo muita ja ajattelee että eivät nuokaan niin hyviä ole kuin yrittävät esittää olevansa?
Olisi kai jonkun hyvyyskeskustelun paikka, mutta itse en nyt aloita moista.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 26, 2023, 11:37:05
Paremminkin niin että sisäisen mieheni vuoksi minua vituttaa että miehissä on kusipäitä, kun haluaisin että he kaikki (eikä vain osa) käyttäytyisivät hyvin ja oikeudenmukaisesti.
On tossa tällä tavalla tarkasteluna sellaista missä näen tosi paljon arvoa ja hyvää :)
Maailmahan ei ketään meistä sillä tavalla palvele, että naiset olisivat esimerkiksi minulle pelkästään sitä mitä toivoisin eivätkä koskaan mulkkuja tai satuttaisi tai jättäisi vajareihin tai tekisi jotain, mikä tuntuu epäoikeudenmukaiselta.
Osa ihmisistä on sellaisia, että vaikka he tietyssä mielessä ovat arvokkaita ja hyvään kykeneviä, eivät he ehkä juuri minulle tai sinulle kokonaisuutena katsoen ole hyvää tekeviä.
Nekin jotka ovat hyvää tekeviä ovat silti rajallisia ja puutteellisia, ja se on vaan... pakko jotenkin luovia maailmassa ja yrittää löytää sellaista jonka kanssa pärjää ja voi suht hyvin noin keskimäärin välillä vaikeistakin hetkistä huolimatta.
Itse näen tossa ehkä suurimpana vaikeutena tai haasteena sen, että mistä tietää, varsinkaan vaikka joku nepsy-piirteinen ihminen, mitä sen oikeasti kannattaisi elämässä tehdä ja mikä on sille hyvää tekevää tai mikä rikkovaa tai liikaa.
Lopulta siinä täytyy vaan tehdä omia subjektiivisia arvoita siitä, että joku toinen ihminen todella arvostaa sua tai kohtelee hyvin tai vastaa samalla mitalla sun hänelle antamaan.
Esimerkiksi jonkun miehen ulkonäkö ja fyysinen olemus saattaa tehdä sut iloiseksi tai onnelliseksi sinänsä, ja se on ihan hieno ja hyvä asia. Se helpottaa tällaisen ihmisen kohtelemista arvostasti, kunnoittavasti ja hyvin.
Mutta sama homma saattaa kääntyä ongelmaksi, jos et itse saa tätä vastapalloon ja toi muuttuukin jonkinlaiseksi orjuudeksi tai luokuksi josta on vaikea irtautua.
Ei mulla ole tohon muuta vastausta kuin että kannattaa varmaan ottaa se ulkoinen olemus huomioon mutta lopulta perustaa päätöksiä enemmän siihen että teillä yhdessä asiat onnistuu ja tulee sellaisia onnenhetkiä jotka lähtee siitä että on hyvä ja turvallinen ja selkeä olo, kummatkin vastaatte toistenne tarpeisiin ja se on mahdollisimman vastavuoroista ylipäätään.
Ihastuksen huumassa tollaset asiat saattaa toimia hetkellisesti, ja paras olis nähdä, mitä se on ilman mitään ihastumista tai suuria tunteita ensin.
Mutta ei tollasessa ole mitään takuita siitä, etteikö hommat vois mennä vaikeaksi tai pieleen teit ihan mitä tahansa.
Mun mielestä sitä ei auta määräänsä enempää murehtia edes vaan tehdä vaan parhaansa ja yrittää kehittää jotain itsetuntemusta ja itseluottamusta ilman että menettää avoimuutta ja arvostavaa asennetta toisia kohtaan.
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - toukokuu 25, 2023, 20:29:44
Katsoin ensin Wikipediasta että kaveri oli reissannut vähän siellä sun täällä koettaen saada menestystä ja oli tuomittu kotimaassaan Isrelissa aikanaan arvopaperipetoksista.
Sillä näytti olevan yksi tollanen laaja teoria, jossa narsistista persoonallisuushäiriötä käsitellään ikään kuin post-traumaattisena stressitilana jota hoidetaan uudelleen-traumatisoimalla eli viemällä potilas tosi vihamieliseen ja häntä triggeröivään ympäristöön, ja tämän jälkeen kun potilas kohtaa jonkin käsittelemättömäksi jääneen ison kivun, voidaan tätä auttaa kehystämään narsismiin liittyviä ajatus- ja käytösmalleja uudestaan.
Se on ihan kiinnostava juttu ja en usko että täysin paskaa edes. Mutta musta sulla ei ole oikein valot päällä sen suhteen, että se myy tota konseptiaan koska se vetoaa ihmisiin ja tekee sillä rahaa. Mikä ei tietenkään sinänsä ole väärin.
EDIT: Plus vielä Venäjä-dimensio ja se, että tällaista sisältöä tuutataan länsimaihin nimenomaan sieltä ylipäätään — ja nimenomaan nyt eli laajasti katsoen samaan aikaan, kun Putin on lähtenyt voimakkaammin edistämään tiettyjä geopoliittisia pyrkimyksiä kovemmin ja kovemmin keinoin
Mulla ainakin nousee hieman karvat pystyyn ihan sekunnin Wikipedia-vilkaisulla siitä, että tällanen omassa elämässään häikäilemättömästi toiminut kaveri yhtäkkiä asemoi itseään guruksi ja metodina on eräänlainen ihmisten rääkkääminen ja alistaminen jolla sitten sanotaan että heistä saadaan tehtyä kunnollisia ja ehjiä.
Sen sijaan että se vaan tekis tota hommaa kliinisesti ja kehittäis sitä, sen pääasiallinen fokus näyttäis olevan nettinäkyvyys ja tosta asiasta puhuminen mediassa, jolloin pääasiallinen yleisö ja se jolta ne rahat tulee on ihmiset jotka tykkää kauhistella sitä miten perseestä maailma on ja miten kaikki voikin johtua siitä että nykyään melkein kaikilla on yhtäkkiä narsistinen persoonallisuus — paitsi Vakninilla, heillä itsellään ja tietyillä kunnon ihmisillä.
Boldaus minun. Ainakaan PTSD:hen tuollainen lähestymistapa ei ole toimiva tapa, sillä jo pelkkä traumasta
puhuminenkin vaan saattaa uudelleenaktivoida trauman, saatikka vielä paljon isompi altistus traumalle. Sellaisessa tilanteessahan traumaperäisestä stressihäiriöistä henkilöä ehdoin tahdoin stressattaisiin tahallisesti vielä lisää, mikä on erittäin nurinkurinen keino, vertautuu esimerkiksi siihen, että jos sulla on reisiluu murtuneena, murretaan vielä pohjeluukin. Narsismin hoidosta en tiedä paljon mitään, joten siihen en ota kantaa. Mutta ihan puoskaroinniltahan tuollainen "hoitaminen" vaikuttaa.
Lainaus käyttäjältä: Amore - toukokuu 25, 2023, 17:13:01
Asia, jota homoasiassa ei ole uskallettu käsitellä, on miesten homokulttuuriin kuuluva parinvaihto ja nimettömänä naiskentelu klubeilla ym, mitä aika ymmärrettävästi valtakulttuuri piti (ja osin pitää edelleen) perversiona. Tästä ei tänä päivänäkään voi julkisesti keskustella, koska keskivertoheteroilla ei saa olla näkemyksiä vähemmistökulttuurista. Psykologisista tutkimuksista kyllä ilmenee, että äärimmäinen promiskuiteetti ja "perversiot" liittyvät moniin mielenterveyden häiriöihin. Esimerkiksi seksiaddiktio ei välttämättä ilmennä lainkaan suuria seksihaluja, vaan se voi olla mm oire halusta vahingoittaa itseä. Narsismiin liittyy manipulatiivista halua vietellä loputon määrä kumppaneita. Syynä ei ole valtava seksuaalinen halu, vaan tarve saada huomiota ja voimantunnetta. Moni narsisti ei oikeastaan edes välitä seksistä sinänsä. Äärimmäisiin seksitapoihin liittyy usein myös buustaaminen huumeilla, mikä helposti lisää addiktiota ja altistumista itseä vahingoittavalle käytökselle. Kun huumeet alkavat olla mukana, on jo vaikeaa tehdä eroa sen välillä onko kyse seksiaddiktiosta vai huumeaddiktiosta vai halusta vahingoittaa itseä. Ei siis ole ihme, että valtakulttuuri on pitänyt tärkeänä ylläpitää jonkinlaista rajaa terveen ja epäterveen välillä. Nykymaailmassa on tultu tilanteeseen, jossa kaiken normalisointi alkaa olla suurempi ongelma kuin vähemmistöjen oikeudet. Hyvin harvoin näkee lausuttavan ääneen, että koko väestön terveyden kannalta on tärkeää omata selkeä käsitys normaaliuden alueesta, koska aivan jokainen ihminen tarvitsee referenssikenttää taustaksi itsereflektioille. Jos normaaliutta ei ole, kaikki ovat eksyksissä ja sekä mielen- että fyysisen terveyden ongelmat lisääntyvät. Vakaassa ja tasapainoisessa yhteiskunnassa on aina enemmistö keskivertotaviksia - siis heteroita. Tämän asian arvo tulisi tunnustaa. Ja olisi hyvä nähdä, ettei homostelun epälaillisuus ollut pelkästään pahasta tahdosta lähtöisin, vaan siinä oli myös järkeä.
Suosittelen YouTube-videoita kanavilla Soft White Underbelly ja Prof. Sam Vaknin. Vaknin on psykologi, joka on erikoistunut narsismiin ja ns. cluster B -persoonallisuushäiriöihin.
Boldaukset minun.
Yritätkö esittää, että homostelu on epätervettä, ja tämän perustelet mielestäsi että
osa homoista naiskentelee holtittomasti ympäriinsä? Et siis perusta mielipidettäsi homojen valtavirtaan, vaan siihen, miten pieni osa homoista toimii. Tämä on mielestäni älyllisesti epärehellistä argumentaatiota. Slippery slopen tapainen argumentaatiovirhe.
Ja toisekseen, miehet ylipäätänsä lienevät tilastollisesti naisia taipuvaisempia irtosuhteisiin, pettämiseen, ympäri naiskentelemiseen. Joten tulet tuossa esittäneeksi asioita enemmänkin miessukupuolesta kuin homoista.
Mitä tulee homokulttuuriin, niin tuosta haluaisin nähdä jotain tiedeyhteisössä hyväksyttyjä tutkimuksia. Paljonhan on myös kiinteisiin uskollisiin parisuhteisiin pyrkiviä homoja. Niin kuin on myös paljon kiinteisiin uskollisiin parisuhteisiin pyrkiviä heteromiehiäkin. Miten paljon prosentuaalisesti, en tiedä. Tiedätkö sinä?
Esität myös, että "vakaassa ja tasapainoisessa yhteiskunnassa on aina enemmistö keskivertotaviksia - siis heteroita". Ilmeisesti yrität rivien välissä esittää, että homostelu tekee yhteiskunnasta epävakaan ja epätasapainoisen? Jos yrität niin väittää, perustele, ole hyvä.
Mitä
järkeä on mielestäsi siinä, että esimerkiksi homoseksuaaliset parisuhteet kielletään, että homot tungetaan takaisin kaappiin, että homojen elämä tehdään kurjaksi, että yhteiskunta kaltoinkohtelee jotain ihmisryhmää sillä tavalla kuin homoja on kaltoinkohdeltu? Sellainen suvaitsematon yhteiskunta olisi luultavasti kurja yhteiskunta kaikille, myös heteroille.
Lainaus käyttäjältä: kertsi - toukokuu 26, 2023, 12:17:11
Ainakaan PTSD:hen tuollainen lähestymistapa ei ole toimiva tapa, sillä jo pelkkä traumasta puhuminenkin vaan saattaa uudelleenaktivoida trauman, saatikka vielä paljon isompi altistus traumalle. Sellaisessa tilanteessahan traumaperäisestä stressihäiriöistä henkilöä ehdoin tahdoin stressattaisiin tahallisesti vielä lisää, mikä on erittäin nurinkurinen keino, vertautuu esimerkiksi siihen, että jos sulla on reisiluu murtuneena, murretaan vielä pohjeluukin. Narsismin hoidosta en tiedä paljon mitään, joten siihen en ota kantaa. Mutta ihan puoskaroinniltahan tuollainen "hoitaminen" vaikuttaa.
^ Voi olla että en tuonut tarpeeksi selkeästi esiin sitä, että toi on mun mielestä tosi kyseenalaista, ja usein keskeistä on nimenomaan se että tulee lisää rentoutumista ja hyvää.
Selitin tota jossain kohtaa kyllä.
Jossain tapauksissa PTSD:n kanssa voi olla sellainenkin tilanne, että ei hallittu altistaminen sille traumalle välttämättä ole väärä ratkaisu tai huono idea.
Ei mulla siitä ole mitään käsitystä, miten tollanen pitäis tai kannattais tehdä.
Sen lisäksi luulisin että lähes aina parempi vaihtoehto olisi hyvien kokemusten kautta meneminen ja se että antaa ajankin vain kulua.
Yritän valottaa tota ajatusta vähän ehkä typerällä esimerkillä:
Oletetaan että joku on suhteessa ja rakastunut ja on pieniä lapsia. Yhtäkkiä puoliso ottaa lapset ja lähtee johonkin kotimaahansa tai muualle, eikä tällä ihmisellä ole mitään mahdollisuutta saada siinä kontaktia tai kunnollista vanhemmuussuhdetta omiin lapsiinsa.
Tossa voi olla taustalla vaikka traumoja tai persoonallisuuden häiriöitä puolin tai tosin, mutta oletetaan että näin olis vaikka tällä joka lasten kanssa lähtee lätkimään.
Toihan vois mennä niin, että tossa tapauksessa trauma on tälle ihmiselle tavallaan aina läsnä. Sillä on koko ajan tietty rauhattomuus tai kireys tai lukkotila päällä. Sen ihmissuhteet ja pyrkimykset ja suhde omaan itseen ja kaikki kärsii siitä koko ajan, ja vaikka se pärjäis jollain lailla, voihan se silti olla aika paljon vähempää kuin mihin muuten saattais kyetä.
Jos tohon ei kerta kaikkiaan ole mitään tapaa ratkaista sitä varsinaista asiaa ja jos toi on sellainen juttu, joka kuitenkin jatkuvasti ajaa ja kuormittaa ja syö tätä ihmistä, niin...
Ehkä tollasessa tilanteessa esimerkiksi vois jonkinlaisella harkinnalla sopivassa paikassa yrittää sellaista että nimenomaan avaa haavat uudestaan ja yrittää saada sen jollain tapaa paremmin hoidettua ja tikattua ja kuntoutettua vaikkei sitä pois millään saisikaan.
En osaa sitä sanoa, milloin tollanen vois olla perusteltua ja milloin ei, enkä tarkoita sitä että sitä tehtäis nimenomaan sellaisilla keinoilla tai metodeilla mitä toi Vaknin esitti.
Tarkoitan vaan että
periaatteessa en ehkä sulkis tollasta lähestymistä kaikissa oloissa pois.
Lainaus käyttäjältä: Amore - toukokuu 25, 2023, 19:15:00
Jos homoselun kriminalisoinnin aikana oltiin liikaa homostelua tuomitsevia, niin nykyaikana ollaan menty siihen, että "vähemmistöt ovat aina oikeassa" ja "enemmistö on aina paha". Tulos näkyy sukupuolihämmennyksen räjähtämisenä käsiin sekä mielenterveysongelmien jatkuvana kasvuna. Miten pääsätäisiin siihen, että on hyvä olla normaali keskitien kulkija ja että on arvokasta että yhteiskunnassa on selkeä heterotavisten enemmistö?
Yritätkö nyt sönköttää, että homostelu aiheuttaa kaikki mielenterveysongelmat? Tiedän omakohtaisesta kokemuksesta, että ainakaan masennus ei omalta kohdaltani ole aiheutunut mistään ihme homostelusta. Ihan arvauksenani on, että 99% mielenterveysongelmista ei aiheudu homostelusta, ja
jos homostelusta aiheutuu mielenterveysongelmia, johtuu se heteroiden tuomitsevista asenteista homoja kohtaan. Mutta tämä on vain arvaus. Sinulla ehkä on esittää tutkittua tietoa siitä, kuinka suuri prosenttiosuus mielenterveysongelmista johtuu homostelusta?
Yritätkö nyt myös sönköttää, että homostelu aiheuttaa sukupuolihämmennystäkin? Ja tämän hämmästyttävän "faktan" perustat mihin? Uskoisin (vaan en tiedä), että on olemassa omaan sukupuoleensa aivan tyytyväisiä homoja ja heteroita.
Nyt vähän evidenssiä kehiin noihin mutuiluihisi.
En jaksa edes välittää tollasesta mitä Toopekin joskus tapasi sanoa että enemmistöä kyykytetään ja homot on aina oikeassa.
Se on vaan sellainen tiettyä vitutusta purkava kärjistys kai, mutta jotkut ottaa sen tietysti täysin tosissaan ja kanavoi olojaan siihen.
Kiinnostavampi osuus tossa on mun mielestä toi, että mielenterveysongelmat räjähtävät käsiin.
Mulla on sellainen aavistus, että toi ei ehkä pidä paikkaansa.
Veikkaisin että varsinaisten mielenterveyden häiriöiden esiintyvyys ei ole lisääntynyt, vaikka on varmasti pieniä eroja siinä, että diagnosoidaan enemmän jotakin tai nähdään joku juttu eri vinkkelistä.
Sen sijaan on totta, että keskimääräinen työkyky työikäisellä väestöllä on ollut laskussa.
Kärjistäen siis meidän mielet sinänsä ja niiden moninaisuus ja kaikki ne asiat on pysyneet aika samoina, mutta jostain syystä ihmiset kokee enemmän asiat raskaana tai on kuormittuneempia tai jostain syystä tämmönen huolen, pahoinvoinnin tai elämän vaikeana ja raskaana kokemisen määrä on lisääntynyt.
Tossa yhtälössä mun nähdäkseni toi mitä Amore tekee on aivan täyttä oman raskaasti ottamisen ja pahan olon purkua ja vastuun kaatamista siitä muille.
Homot ja muut ei-kunnon-ihmiset on se syy, miksi kaikki on niin perseestä, ja samalla hän itse kylvää sitä raskasta ja ikävää ja kurjaa koko ajan ympärilleen.
Eli siis toi ongelma mistä Amore puhuu koskee nimenomaan ja täsmälleen myös häntä itseään.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 26, 2023, 11:28:21Kun minusta tuli sinkku, kyllähän netissä jokunen mies tyrkytti että ala paneskelemaan siellä täällä, niin voit sitä kautta löytää kumppanin. En uskonut pätkääkään silloin. Jos jonkun kanssa on jo yhtynyt, niin saa kyllä olla erinomaisen mielenkiintoinen ihminen että viitsii häntä alkaa alvariinsa katselemaan silmissään. Kai minä kuulostan hirviöltä, jos sanon että en koko 13 v sisällä ole kohdannut yhtäkään miestä joka olisi seksin jälkeen tuntunut siltä että haluaisin seurustella hänen kanssaan. Yritin kyllä sen minkä kykenin 2 v sitten, mutta oli pakko lopulta panna poikki. Mutta annas olla jos ihastun johonkuhun, niin kyllähän sitä sitten kuvittelee vaikka mitä. Että tuon kun saisin niin sitä rakastaisin koko loppuelämäni. Ei voi tietää, rakastaisiko. ::)
En ole kertaakaan saanut seurustella sen miehen kanssa, johon olen ollut ihastunut. Yhdeltä sain sentään edes sitä seksiä. Ja ehkä koska sain, lopulta menetin mielenkiintoni häneen.
Kuulostaa siltä, että olisit tuossa suhteessa enemmän miespuolinen kuin naispuolinen.
Evoluutiopsykologiassa nimittäin tuollaista on ihan tutkittukin, ja päädytty siihen, että tilastollisesti miehillä tapahtuu naisia useammin niin, että ensiseksin jälkeen kiinnostus kumppaniin lopahtaa. Naisilla tilastollisesti tapahtuu miehiä useammin niin, että ensiseksin jälkeen kiinnostus ja kiintymys ja ihastuminen syvenee. Sitä en tiedä, onko vastaavanlaisia tutkimuksia tehty seksuaalivähemmistöjen osalta.
Lainaus käyttäjältä: Amore - toukokuu 25, 2023, 23:00:52
Niin, ranking-listat ovat kyllä käteviä, jotenkinhan on tiedemaailman yritettävä pitää järjestystä. Tosin niihinkin sisältyy ongelmia, mutta ketjun aiheena nyt eivät ole tieteen arvottamisen kiemurat.
Palaan kuitenkin siihen, että olen katsonut riittävän paljon mm hänen videoitaan päätyäkseni pitämään niitä riittävän hyvinä. Arvioni ei perustu hänen urahistoriattaustaansa, hänen henkilöönsä eikä muiden esittämiin arvioihin, vaan siihen miten hän aiheita käsittelee ja käsityksensä perustelee. Kyse on pitkän ajanjakson seurannasta ja hänen sisältöjensä arvioinnista suoraan - ei jonkin arvioitsijan mielipiteisiin.
Miten määrittelet täti-ihmisen?
Miten määrittelet kaninkolon?
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 26, 2023, 11:15:41
Kissa- ja koiraharrastajat eivät kuitenkaan toimita oppaita joita jaetaan peruskouluissa, eivätkä heidän edustajansa tule kouluihin luennoimaan. Keskeistähän tässä nyt on että jos Seta pyrkii olemaan järjestö kaikkia varten, sen järkkäämien tapahtumienkin on oltava kaikkia varten. Ei se nyt vaan toimi että ottaa itselleen oikeuden kasvattaa lapsia, mutta ei ota velvollisuuksia ottaa kaikki mukaan.
Näinhän kirkkokin toimii, että se yrittää kovasti olla kaikkia varten. Se kai sitten on jonkinlainen peruste sille että kouluissa opetetaan yhä tunnustuksellista kristinuskoa. Sitä en tiedä käykö siellä jotain Afrikassa lähetyssaarnaamista harjoittaneita höpöttämässä kuten minun aikanani, tai pidetäänkö yhä aamuhartauksia.
Jos Pride on vain vähemmistöjä varten, niin ei Setalla sitten ole mitään asiaa kouluihin. Kyllähän se minulle sopii. Ja uskonnotkin kouluista ulos.
Jos kissa- ja koiraharrastajilla on intoa kertoa kissan- ja koiraharrastamisen näkee kovin tärkeäksi, miksi ei menisi kouluihin. Ja toki on mentykin, kyllähän erilaiset harrastusporukat toiminnastaan kertovat useissa eri kanavissa ja paikoissa.
Toisekseen, mistä ihmeestä tulee käsitys, että jokin järjestö on kaikille???? Mitä järkeä on etujärjestössä, joka on kaikille???
Se, että tapahtumiin ovat tervetulleita kaikki, ei tietenkään tarkoita, että etujärjestö on kaikille. Se ei tarkoita, että etujärjestön täytyy unohtaa jäsenistön edut ja edustaminen sen vuoksi, että joku puolue haluaa pinkkipestä itseään sen tapahtumissa.
Eikö tämä nyt ole itsestään selvää?
T: Xante
Muoksis: tuntuu todellakin unohtuneen, että niin Seta kuin HKI Pride edustavat siis seksuaalivähemmistöjä, on niiden etujärjestö. Ei mikään yleishyödyllinen kunnan viraston alainen toimija. Ei puolue, jonka suosiosta äänestetään.
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - toukokuu 26, 2023, 12:46:26
Lainaus käyttäjältä: kertsi - toukokuu 26, 2023, 12:17:11
Ainakaan PTSD:hen tuollainen lähestymistapa ei ole toimiva tapa, sillä jo pelkkä traumasta puhuminenkin vaan saattaa uudelleenaktivoida trauman, saatikka vielä paljon isompi altistus traumalle. Sellaisessa tilanteessahan traumaperäisestä stressihäiriöistä henkilöä ehdoin tahdoin stressattaisiin tahallisesti vielä lisää, mikä on erittäin nurinkurinen keino, vertautuu esimerkiksi siihen, että jos sulla on reisiluu murtuneena, murretaan vielä pohjeluukin. Narsismin hoidosta en tiedä paljon mitään, joten siihen en ota kantaa. Mutta ihan puoskaroinniltahan tuollainen "hoitaminen" vaikuttaa.
^ Voi olla että en tuonut tarpeeksi selkeästi esiin sitä, että toi on mun mielestä tosi kyseenalaista, ja usein keskeistä on nimenomaan se että tulee lisää rentoutumista ja hyvää.
Selitin tota jossain kohtaa kyllä.
Jossain tapauksissa PTSD:n kanssa voi olla sellainenkin tilanne, että ei hallittu altistaminen sille traumalle välttämättä ole väärä ratkaisu tai huono idea.
Ei mulla siitä ole mitään käsitystä, miten tollanen pitäis tai kannattais tehdä.
Sen lisäksi luulisin että lähes aina parempi vaihtoehto olisi hyvien kokemusten kautta meneminen ja se että antaa ajankin vain kulua.
Yritän valottaa tota ajatusta vähän ehkä typerällä esimerkillä:
Oletetaan että joku on suhteessa ja rakastunut ja on pieniä lapsia. Yhtäkkiä puoliso ottaa lapset ja lähtee johonkin kotimaahansa tai muualle, eikä tällä ihmisellä ole mitään mahdollisuutta saada siinä kontaktia tai kunnollista vanhemmuussuhdetta omiin lapsiinsa.
Tossa voi olla taustalla vaikka traumoja tai persoonallisuuden häiriöitä puolin tai tosin, mutta oletetaan että näin olis vaikka tällä joka lasten kanssa lähtee lätkimään.
Toihan vois mennä niin, että tossa tapauksessa trauma on tälle ihmiselle tavallaan aina läsnä. Sillä on koko ajan tietty rauhattomuus tai kireys tai lukkotila päällä. Sen ihmissuhteet ja pyrkimykset ja suhde omaan itseen ja kaikki kärsii siitä koko ajan, ja vaikka se pärjäis jollain lailla, voihan se silti olla aika paljon vähempää kuin mihin muuten saattais kyetä.
Jos tohon ei kerta kaikkiaan ole mitään tapaa ratkaista sitä varsinaista asiaa ja jos toi on sellainen juttu, joka kuitenkin jatkuvasti ajaa ja kuormittaa ja syö tätä ihmistä, niin...
Ehkä tollasessa tilanteessa esimerkiksi vois jonkinlaisella harkinnalla sopivassa paikassa yrittää sellaista että nimenomaan avaa haavat uudestaan ja yrittää saada sen jollain tapaa paremmin hoidettua ja tikattua ja kuntoutettua vaikkei sitä pois millään saisikaan.
En osaa sitä sanoa, milloin tollanen vois olla perusteltua ja milloin ei, enkä tarkoita sitä että sitä tehtäis nimenomaan sellaisilla keinoilla tai metodeilla mitä toi Vaknin esitti.
Tarkoitan vaan että periaatteessa en ehkä sulkis tollasta lähestymistä kaikissa oloissa pois.
Nyt vasta tuli tuon luettuani mieleen, että onhan sitä olemassa traumaterapiaa, joka vähän liippaa tuota hallittua altistusta trauman alkusyylle, nimittäin EMDR. Sitä en tiedä, millaisia hoitotuloksia sillä on saatu - PTSD:hen.
Siitä on kyllä todella pitkä matka kyllä siihen, että sillä voisi hoitaa persoonallisuushäiriöitä.
(Saatikka homoutta.)
En tullut silmänliiketerapiaa ja sen avulla poisherkitämistä ajatelleeksi.
Enkä muutenkaan oikein tiedä näistä kovin paljoa, mihin niitä käytetään tai mihin ne sopii ja ei sovi yms.
Joku yleisen tason käsitys mulla on siitä, että varmaan psykoterapiaan jossain määrin kuuluu todella vaikeiden hetkien läpieläminen ja jollain tapaa hallitusti ja rajatusti tietoisen tarkastelun kohteeksi ottaminen.
Turhaan tosi synkkien hetkien ruotiminen varmaan tekee vain hallaa, mutta uskoisin että joku ero on siinäkin, miettiikö ja pyöritteleekö sitä asiaa vai meneekö johonkin kokemukseen niin suoraan kuin mahdollista.
Kuvittelisin että tavallisesti siinä voi idea olla ihan vain se, että varsinaisen kokemuksen kautta jutut aukeaa kuitenkin eri tavalla ja on mahdollista löytää siitä jotakin hyödyllistä tai.... no.
Ei ne muutokset varmaan hetkessä silloin tapahdu, mutta sen sijaan että joku juttu olis sellainen mikä saa sut miettimään ja selittämään jotain tapahtumia tavallaan torjuaksesi varsinaisia muistikuvia, jos muistikuvia kuitenkin tarkastelee tuetusti tai silleen uteliaan avoimesti, ehkä se joskus voi antaa jotain, mikä pitemmällä aikavälillä helpottaa sen sovittamista osaksi minäkuvaa ja omaa elämäntarinaa.
Itse asiassa toi on varmaan sellaista, jota olen joskus tehnyt meditoidessa, enkä tiedä varmasti, liittyykö se sinänsä psykoterapiaan vai ei.
Terapiamuodon valinta varmaan riippuu minkätyyppisestä (neljästä) PTSD:sta on kyse. Yksi PTSD-tyypeistä esim. on sellainen, jossa henkilö elää yhä uudestaan mieleen väkisin tunkevia muistoja eli takaumia, ns. flashbackeja. Luulisi, että ainakin sellaisessa tilanteessa ei olisi hyödyllistä lisätä kuormitusta lisäämällä traumaattisten tapahtumien läpikäyntiä, mikä saattaa olla tuskallista. Ja ainakaan debriefing-tekniikkaa (psykologista "ensiapua", jossa käydään läpi tapahtumia) ei enää nykyään suositella. Mutta tää ei nyt oikein enää kuulu tähän keskusteluun, joten jätän vaan nää linkit tähän, ja voidaan mahdollisesti jatkaa jossain aiheeltaan paremmin sopivassa ketjussa:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Traumaterapia
https://fi.wikipedia.org/wiki/Traumaper%C3%A4inen_stressih%C3%A4iri%C3%B6#Hoito
Lainaus käyttäjältä: kertsi - toukokuu 26, 2023, 14:19:21
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 26, 2023, 11:28:21Kun minusta tuli sinkku, kyllähän netissä jokunen mies tyrkytti että ala paneskelemaan siellä täällä, niin voit sitä kautta löytää kumppanin. En uskonut pätkääkään silloin. Jos jonkun kanssa on jo yhtynyt, niin saa kyllä olla erinomaisen mielenkiintoinen ihminen että viitsii häntä alkaa alvariinsa katselemaan silmissään. Kai minä kuulostan hirviöltä, jos sanon että en koko 13 v sisällä ole kohdannut yhtäkään miestä joka olisi seksin jälkeen tuntunut siltä että haluaisin seurustella hänen kanssaan. Yritin kyllä sen minkä kykenin 2 v sitten, mutta oli pakko lopulta panna poikki. Mutta annas olla jos ihastun johonkuhun, niin kyllähän sitä sitten kuvittelee vaikka mitä. Että tuon kun saisin niin sitä rakastaisin koko loppuelämäni. Ei voi tietää, rakastaisiko. ::)
En ole kertaakaan saanut seurustella sen miehen kanssa, johon olen ollut ihastunut. Yhdeltä sain sentään edes sitä seksiä. Ja ehkä koska sain, lopulta menetin mielenkiintoni häneen.
Kuulostaa siltä, että olisit tuossa suhteessa enemmän miespuolinen kuin naispuolinen.
Evoluutiopsykologiassa nimittäin tuollaista on ihan tutkittukin, ja päädytty siihen, että tilastollisesti miehillä tapahtuu naisia useammin niin, että ensiseksin jälkeen kiinnostus kumppaniin lopahtaa. Naisilla tilastollisesti tapahtuu miehiä useammin niin, että ensiseksin jälkeen kiinnostus ja kiintymys ja ihastuminen syvenee. Sitä en tiedä, onko vastaavanlaisia tutkimuksia tehty seksuaalivähemmistöjen osalta.
Toki omalla kohdallani punaista lankaa voi laittaa solmuun, tai viedä vähän vääriin johtopäätöksiin (itseänikin) se että kokemuksia minulle loppujenlopuksi on perin vähän. Minulta puuttuu se skenaario jossa
kumpikin on ihastunut toisiinsa ja harrastaa seksiä, ja kokeilee tuleeko suhteesta mitään. Kun 1990-luvulla ihastuin päättömästi mieheen, hän teki selväksi että me ei seurustella. Ja sitten kun hän joskus aikanaan alkaa taas jonkun kanssa seurustelemaan, hän haluaa lapsen. Mietiskelin jo hiki hatussa että millä helkkarin ilveellä oikein pakotan itseni haluamaan lapsia, kun en halua, mutta kai se oli sitten onni onnettomuudessa että hän ei tosiaan antanut millään tavalla vihreää valoa sille että oikeaa suhdetta olisi tiedossa. Jälleen kerran voisin ajatella että olen niin paska ihminen että se johtui siitä, mutta vaikutti kuulemani perusteella että hänellä oli ollut aika rankkaa aiemman naisen kanssa, ja hän oli (epä?)pyhästi päättänyt ettei pitkään aikaan seurustella kenenkään kanssa.
Kun kumminkin seksiä oli, tietynlainen uteliaisuus tuli tyydytettyä, ja kun en kerta oikeaa rakkautta saanut, vimmainen ihastukseni lässähti aikanaan.
Kovin moni mies on kyllä minulle turinoitunut siitä henkilökohtaisesti tai netin kautta että ovat jämähtäneet johonkin naiseen jota eivät joko saaneet, tai jonka he menettivät. En tiedä onko tämä miehille tyypillistä jäädä huokailemaan tai kiukuttelemaan jonkun menneen rakkauden perään, mutta en moista ole yhdeltäkään naiselta kuullut. Ei siis niin kukaan, ei yksikään tietämäni nainen ole ikinä haikaillut mennyttä miestä tai miestä jota ei saanut. Paitsi minä. Ja sekin on vähän niin ja näin. Kun välillä ajattelen että jos "Kaunis Poika" yhtäkkiä ilmoittaisi että voidaankin alkaa jotain, niin tottakai alkaisin heti... niin sitten kumminkin hyvin herkästi tulee mieleen että tämä on pelkkää hourailua, haihattelua ja jopa jonkinlainen rutiini minun taholtani.
Jos on miehille tyypillistä takertua romanttiseen muistelemiseen, niin sitten olen vähän niin ja näin siinä, semi. Tavallaan samanlainen, mutta tavallaan en. Mutta yritän nykyään olla suhtautumatta ylimielisesti menneitä kaihoaviin miehiin.
Vaan pännii se silti, jos miehellä on tilaisuus tutustua minuun, ja sen sijasta hän aloittaakin jonkin hemmetin muistelon miten joku toinen muija oli sitä ja tätä, aah ja ooh suorastaan. Oikeastaan pitäisi sellaisessa tilanteessa todeta heti että pidä se akkasi siellä korviesi välissä ikuisesti ja hastalavista... :( Minä sentään
haluan mennä eteenpäin. Mutta vaikeaa tuntuu olevan, kun ei ole mitään eikä ketään jolla aivonsa huuhtoisi.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 26, 2023, 14:45:25
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 26, 2023, 11:15:41
Kissa- ja koiraharrastajat eivät kuitenkaan toimita oppaita joita jaetaan peruskouluissa, eivätkä heidän edustajansa tule kouluihin luennoimaan. Keskeistähän tässä nyt on että jos Seta pyrkii olemaan järjestö kaikkia varten, sen järkkäämien tapahtumienkin on oltava kaikkia varten. Ei se nyt vaan toimi että ottaa itselleen oikeuden kasvattaa lapsia, mutta ei ota velvollisuuksia ottaa kaikki mukaan.
Näinhän kirkkokin toimii, että se yrittää kovasti olla kaikkia varten. Se kai sitten on jonkinlainen peruste sille että kouluissa opetetaan yhä tunnustuksellista kristinuskoa. Sitä en tiedä käykö siellä jotain Afrikassa lähetyssaarnaamista harjoittaneita höpöttämässä kuten minun aikanani, tai pidetäänkö yhä aamuhartauksia.
Jos Pride on vain vähemmistöjä varten, niin ei Setalla sitten ole mitään asiaa kouluihin. Kyllähän se minulle sopii. Ja uskonnotkin kouluista ulos.
Jos kissa- ja koiraharrastajilla on intoa kertoa kissan- ja koiraharrastamisen näkee kovin tärkeäksi, miksi ei menisi kouluihin. Ja toki on mentykin, kyllähän erilaiset harrastusporukat toiminnastaan kertovat useissa eri kanavissa ja paikoissa.
Toisekseen, mistä ihmeestä tulee käsitys, että jokin järjestö on kaikille???? Mitä järkeä on etujärjestössä, joka on kaikille???
Se, että tapahtumiin ovat tervetulleita kaikki, ei tietenkään tarkoita, että etujärjestö on kaikille. Se ei tarkoita, että etujärjestön täytyy unohtaa jäsenistön edut ja edustaminen sen vuoksi, että joku puolue haluaa pinkkipestä itseään sen tapahtumissa.
Eikö tämä nyt ole itsestään selvää?
T: Xante
Muoksis: tuntuu todellakin unohtuneen, että niin Seta kuin HKI Pride edustavat siis seksuaalivähemmistöjä, on niiden etujärjestö. Ei mikään yleishyödyllinen kunnan viraston alainen toimija. Ei puolue, jonka suosiosta äänestetään.
Miten tämä on nyt näin vaikeaa kertoa ymmärrettävästi? Kaikki mikä on kaikkia varten tulee todellakin olla kaikkia varten. Jos Seta ihan todella toimittaa materiaalia peruskouluihin ja opintosuunnitelmia tehdään Setalle myönteiseen ja mieluisaan tyyliin, niin Seta on niin (j)uuttunut koko yhteiskuntaan ja tulevien kansalaisten kouluttamiseen, ettei sitä mitenkään VOI enää pitää jonain harvain pikku puuhastelukerhona, joka sitten voi yliolkaisesti käyttäytyä niin että jotkut kelpaa kaveriksi ja toiset ei.
Tai sitten sieltä kouluista pellolle. Puuhastelemaan ihan vapaasti keskenään omissa tiloissaan omia juttujaan. Kyllä se mulle käy. Mutta seuraavan kerran kun tulee joku setalainen etusormi ojossa mussuttamaan mitä kuuluu ajatella ja kenestä tykätä, niin siinä voi heikäläisellä olla melko kylmä kyyti kun takuulla jokunenkin irvileuka ottaa kannan että älä täti tärise, äläkä setä selitä, kun ei kerta sulle kelpaa kaikki kaveriksi, niin et sinäkään kelpaa meidän kaveriksi.
Eikä meidän tartte sua kuunnella yhtään missään asiassa.
Joidenkin mielestä tietty Seta tässä Pridegatessa teki nyt ihan mieluisan tempun, kun osoitti sen oikean karvansa.
Nuo ryhmät radikalisoituvat, aina.
Hyvä kysymys on, tuleeko yhteiskunnan rahoittaa poliittisia ryhmiä, onko yhteiskunnan tehtävä?
https://twitter.com/TereSammallahti/status/1661794275946889233 (https://twitter.com/TereSammallahti/status/1661794275946889233)
Yhteiskunnan tehtäviin ei kuulu erilaisten järjestöjen toiminnan ylläpito!
= Pride rahoittakoon itsensä lahjoituksilla/tms., ei ole julkishallinnon tehtävä. Julkisrahoitus pois poliittisilta järjestöiltä, puoluetukia myöten!
Mun käsityksen mukaan Seta on ihmisoikeusjärjestö ja niiden keskeinen missio on nostaa esiin sitä, missä tota niiden mielestä pitäis kehittää ja mihin suuntaan, jotta sukupuolen ja seksuaalisuuden ynnä muun sellaisen kannalta ne oikeudet toteutuis paremmin.
Nehän voi kertoa omasta toiminnastaan ihan niin kuin voi Unicef tai muut enkä näe siinä mitään vikaa. Mutta eivät kai he ole se taho, jonka mission pitäisi olla määritellä, mikä on fiksuin mahdollinen tapa ajatella tollasista asioista tai miten opettaa tai kouluissa tollasia teemoja käsitellä, vaan nehän vois tuoda siihen vaan oman näkökulmansa.
Vai siis... onko niiden järjestö jollain tapaa muuttunut tai sen rooli?
https://historianet.fi/sivilisaatiot/rooman-valtakunta/keisari-halusi-olla-nainen
Rooman keisareilla sitä elostelua riitti jos jonkinmoista. Tässä ketjuun sopiva eksämppeli.
Vastaan itse itselleni:
Ne on kaventaneet oikeastaan missiotaan siihen että tavoitteena on parempi elämä sateenkaari-ihmisille.
Toi on vähän sama kuin ois sellainen lähisuhdejärjestö, jonka missio olis pelkästään edistää tavallisesta poikkeavissa tai löyhästi märitellen "värikkäissä" suhteissa elävien elämänlaatua ja nostaa esille sellaisia ongelmia joista ne kärsii. Että siis jos oot polysuhteessa ja sulla on ongelma, se on heidän asia, mutta jos et ole, ei ole heidän asiansa.
Pitäiskö koululaisille annettava lähisuhteita ja seurustelua ja muuta koskeva materiaali kokonaan tilata järjestöltä, jonka missio on parempi elämä värikkäissä suhteissa eläville?
Ei mun mielestä. Mutta kai niillä joku rooli voi olla siinä.
Itse asiassa tollanen järjestö näköjään on yksi Setan jäsenjärjestöistä: https://polyamoria.fi
Siis... mun mielestä niillä on tavallaan tärkeitä näkökulmia tiettyihin asioihin, siis tolla Monisuhteisuus ry:llä mutta...
Eihän se oikeasti tuota niistä asioista yhtään mitään ymmärrystä jos ne sanoo koululaisille että vaihtoehtojen kenttä näyttää tämmöseltä:
(https://i.ibb.co/L5FvRDJ/Screenshot-2023-05-26-at-20-30-31.png) (https://ibb.co/5F024Xn)
Toi on tollanen nimilappuhelvetti ja luodaan kuvaa että sun pitää tolleen määritellä itses ja valita itselles tollasia hienoja lappuja.
Plus että noi ei edes ole saman kategorian juttuja kaikki keskenään eikä poissulkevia vaikka ne on kuvattu tolleen saman avaruuden eri joukkoina tai tiloina.
Mutta... no. Tietysti sitä elämää tolleenkin voi toisille avata.
https://yle.fi/a/74-20033555?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_content=yleuutiset
Transsukupuoliset ja heitä vihaavat repivät vuorotellen perseitään sitä mukaa mitä tai miten tuotevalmistajat keksivät kulloinkin markkinoida taalat taskuun kääriäkseen.
Soolopoly? Mitä vittua?
Tänään vedän oikeaan käteen ja huomenna vasempaan? Varpaanvälitkin vilkkuvat niin himoittavasti...
Vissiin tarkoittaa että ei halua asua kenenkään kanssa yhdessä vaikka onkin polysuhteessa tai sellaisen osa.
En mä kyllä varma ole. Mutta mun mielestä osa noista on ihan turhia esitellä erillisinä juttuina tai tossa samassa yhteydessä.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 26, 2023, 20:43:35
Soolopoly? Mitä vittua?
Tänään vedän oikeaan käteen ja huomenna vasempaan? Varpaanvälitkin vilkkuvat niin himoittavasti...
https://polyamoria.fi/tietoa/sanasto/
Soolo, soolopoly (solo poly) – Polyamoriseksi identifioituva henkilö, joka ei halua tehdä suhteissaan sellaisia sitoumuksia, jotka kietoisivat hänen elämänsä merkittävässä määrin yhteen kumppaneiden elämän kanssa. Tyypillisiä soolopolyjen kaihtamia sitoumuksia ovat esimerkiksi yhteinen koti tai yhdistetty talous. Vaikka soolojen suhteet eivät yleensä etenekään intiimien ihmissuhteiden oletusarvoisena pidettyä rataa (ks. ihmissuhteen liukuportaat), heidän suhteensa kumppaneihinsa voivat silti olla aivan yhtä syviä, merkityksellisiä ja pitkäkestoisia kuin muillakin. Soolopolyamoriaa ei pidä sekoittaa monogaamiseen "sinkkuuteen" tai tilanteeseen, jossa polyamorisella ihmisellä ei ole yhtään kumppania.Että tuollaista vittua, jos asian haluat niin ilmaista.
En nyt polyksi itseäni identifioi, mutta juuri tuollainen suhde minulle voisi onnistua. Onko se sitten soolomono vai mikä. Hauska nimitys joka tapauksessa :D :D
Muutenkaan en ymmärrä miksi noilla olennainen viesti ihmisille ei olis se, että jokaisessa suhteessa on tietyt odotukset ja lausutut tai lausumattomat säännöt ja niistä voi sopia periaatteessa ihan mitä halutaan tai vaikka muuttaakin niitä sopimuksia tarvittaessa.
Joillekin tollanen sopiminen ei oikein sovi, mutta toisille se voi olla just vapautta ja ihanaa ja mahdollistaa antoisan suhteen sellaisen kanssa ettei siitä muuten oikein tulisi mitään.
Mut vaikka koittais pitää asiat tosi yksinkertaisina ja vakaina niin silti voi olla hyvä huomata että semmonen rohkeus kertoa ja puhua ja miettiä yhdessä voi olla aika vapauttavaakin joskus.
Ja se että toi on eettisesti kestävällä pohjalla tarkoittaa että pitää olla toista kohtaan reilu ja kantaa itse vastuu ja ottaa tarvittaessa kannettavakseen eikä vaan toisen kustannuksella mennä omien oikkujen ja mielenliikkeiden mukaan
Mitään noista nimistä ei tarvis edes sanoa.
Ja sitten vois sanoa että ei tommosta ymmärrä oikein teoriassa mutta erilaisten ihmisten kanssa voi tulla tosi erilaisia suhdekokemuksia ja siitä te koko ajan opitte lisää ja voitte opetella sitä, mikä teille toimii ja mikä tekee hyvää.
Kuunnelkaa sisäistä ääntä ja älkää turhaan miettimällä tai mutkistamalla asioita sotkeko sitä.
Siis tolleen mä varmaan sanoisin, mut miettisin sen vaan havainnollisemmaks ja selkeämmäks.
Meinasin paskoa housuun kun alkoi niin naurattaa. Ei maar. Ihmiset eivät kykene tekemään enää yhtään mitään ilman että sille voi iskeä jonkin nimikkeen.
Vähän kuin kaikista olisi tullut luokittelu- ja lajitteluvimmaisia autisteja.
Se että nauraa räkätän ei tarkoita ettenkö tavallaan ymmärtäisi, kun itsekin voin luokitella yhtä sun toista. Mutta mitä järkeä tässä kaikessa on? Autisti hakee järjestystä ja turvaa, mutta poliittisesti seksuaalisista en tiedä. Helposti epäilee narsistiseksi touhuiluksi. En tarkoita että ovat narsisteja, vaan että vaikuttavat narsistisilta, vähän kuin teinit.
Kai se hahmottuu selkeämmin, jos tollasen nimeää yhdellä sanalla ja käsitteellistää, että tääkin voi olla vaihtoehto.
Mut huono puoli siinä on että oikeesti ne asiat voi tehdä niin miljoonalla tavalla ja paremmin tai huonommin myös
Varmaan "polysuhde" ja "soolopoly" on vähän semmosia käsitteitä että siinä korostetaan että se on ihmissuhde samalla tavalla kuin muutkin, ja että jos nyt vaikka mulla ois yksi tosi läheinen kumppani ja sitten yksi muualla asuva niin... ehkä toi voi jollekin olla selkiyttävä tapa käsitteellistä sitä, että voi olla sitoutunut molempiin ja vaikkei se ole välttämättä sinänsä perhe niin se voi olla sellanen missä jokaisella on yhtä lailla tarpeet ja oikeudet ja muuta ja on joku juttu missä kaikki on osa sitä.
Eri aikakauden tapa puhua tollasesta vois olla että sulla on vaimo ja rakastaja, mutta siinä vaan ei ehkä kaikilla ollut samoja vapauksia tai silleen varsinaisesti yhteisesti sovittu mistään mitään, tolleen tyypillisesti kai ainakaan.
Noiden käppyrän mukaan muuten monogamia on seksuaalisesti suljettu ja romanttisesti suljettu, mikä ehkä.... kaventaa sitä liian pitkälle.
Eli siis jos mä olisin naimisissa ja samalla rakastaisin ystävääni, mutta meillä ei koskaan olis mitään intiimiä kanssakäymistä tai halua siihen, mut se olis silti avoin juttu sinänsä et se on jonkunlaista rakkautta tai sielunkumppanuutta, niin noiden määritelmällä se on silloin polyamorinen suhde.
Mun mielestä se on aivan se ja sama miksikä sellaista haluaa sanoa, mut keskimäärin se mun mielestä vaan turhaan hämärtää ja sotkee jos pitää sanoa sellaista polyamoriaksi missä esim jostain ihastumisesta tai muusta voi puhua yhteisesti.
Osin tollasen takia vierastan niitä nimilappuja, eikä elämää kuitenkaan niillä eletä
Jos ajattelemme lasten parasta ja yhteiskunnan parasta, eikö silloin perinteisen perhemallin häviäminen johda tappioon myös yhteiskunnassa? Mikä voi olla parempi lapsille kasvuympäristö, kuin isän ja äidin muodostama kasvuympäristö? Eivät queer-ihmiset parempaa luo, vain korvikeyriyksiä.
Oikea perhe on terve
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - toukokuu 26, 2023, 21:12:19
Varmaan "polysuhde" ja "soolopoly" on vähän semmosia käsitteitä että siinä korostetaan että se on ihmissuhde samalla tavalla kuin muutkin, ja että jos nyt vaikka mulla ois yksi tosi läheinen kumppani ja sitten yksi muualla asuva niin... ehkä toi voi jollekin olla selkiyttävä tapa käsitteellistä sitä, että voi olla sitoutunut molempiin ja vaikkei se ole välttämättä sinänsä perhe niin se voi olla sellanen missä jokaisella on yhtä lailla tarpeet ja oikeudet ja muuta ja on joku juttu missä kaikki on osa sitä.
Eri aikakauden tapa puhua tollasesta vois olla että sulla on vaimo ja rakastaja, mutta siinä vaan ei ehkä kaikilla ollut samoja vapauksia tai silleen varsinaisesti yhteisesti sovittu mistään mitään, tolleen tyypillisesti kai ainakaan.
Itsekkyys, toisten hyväksikäyttö, alistaminen, cuckold tms.. ovat valintoja parisuhteissa.
Sairasta on se, jos yhteiskunta mainostaa niitä normaalin parisuhteen sijaan.
Mutta tuota objektiivinen ja asiallinen mediamme tekee. Miksi?
En lähde tollaseen ottamaan edes kantaa kun en tajua tosta mitään.
Mä luulen että noi sanat tulee siitä että oot katsonut jotain pornoa ja runkkaillut ja sitä tarkoitat käytännössä sillä, että media tunkee sulle jotain tollasta vaihtoehdoiksi päähän.
Itse sä tollasta mietit ja sun päästä toi kaikki nytkin tuli tähän keskustelun — ja sinä olet se joka niitä pitää esillä.
Ei kukaan homo eikä trans eikä queer vaan Toope.
Aloita siitä että otat tosta vastuun ja mieti sitten vasta muiden vastuut.
Mut sinänsä tommosen täysin perinteisen suhteen solmiminen ja vaikka se, että halutaan perustaa perhe voi olla tosi rohkea ja paljon kanttia vaativa valinta myös.
En usko että sitä yleensä siinä mietitään, pitäiskö suhteen olla avoin tai sitä tai tätä, mut onhan sekin oma juttunsa ja rohkeaa uskaltaa lähteä siihen kohdata siinä se, miten oma elämä muuttuu ja kestääkö suhde lopulta ja ties mitä kaikkea.
Että en mä ainakaan sitä väheksy yhtään suhteessa mihinkään muuhun.
Mut jos ei voi saada jotain yhtä ideaalia tai sitä ei nyt oo tarjolla tai se onkin tosi vaikeaa, en tiedä kuinka viisasta on purkaa sitä syyttelemällä tai haukkumalla muita.
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - toukokuu 26, 2023, 22:29:57
Mut sinänsä tommosen täysin perinteisen suhteen solmiminen ja vaikka se, että halutaan perustaa perhe voi olla tosi rohkea ja paljon kanttia vaativa valinta myös.
Se on normaali-ihmisten touhua.
Ei nettipornonne, cuckold, trans, sm, tms. ole normaalia. Normiseksi heteropartnerin kanssa on normaalia. Sulje nettiporno ja iltapäivälehdet = ole normaali. Se mitä he sinulle tyrkyttävät on rutto, ei parannusta.
Lainaus käyttäjältä: Amore - toukokuu 25, 2023, 21:08:37
Et muuten taida juurikaan tuntea YouTube-kulttuuria ja sitä, miten siellä menestytään. Vaknin ei lukeudu menestyjiin, vaikka hän varmasti osaisi muokata kanavansa sellaiseksi, että suuremmat katsojaluvut (sekä niihin liittyvät sponsorisopimukset) olisivat todennäköisempiä.
Youtubeen vetoaminen on vihoviimeinen temppu kun tieteestä on kysymys.
"Katso Youtube" on hörhöilijöiden, pseudotieteilijöiden, salaliittoteoreetikoiden jne tärkein argumentti, suorastaan tunnusmerkki.
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 27, 2023, 03:34:42
Youtubeen vetoaminen on vihoviimeinen temppu kun tieteestä on kysymys.
"Katso Youtube" on hörhöilijöiden, pseudotieteilijöiden, salaliittoteoreetikoiden jne tärkein argumentti, suorastaan tunnusmerkki.
Mutta onneksi on MrKAT: ensimmäisenä kaveeraamassa irakilaisten nuorten miesten kanssa heti kun heitä saapui Suomeen; aivan ylivertainen seksuaalivähemmistöjen tuntija - ihan pienestä asti ollut sateenkaaripiireissä ja maahanmuuttajapiireissä, ja kaiken kaikkiaan joka paikassa tunnettu, ja sosiaalinen! MrKAT otti kuivana kakkoseen jo sikiövaiheessa ja oli jo ennen vaginaalista syntyymäänsä tiedostamassa, miten Oulussa tarvitaan turvapaikanhakijoita tuomaan vilpitöntä pippeliä liian homogeenisille, pelkästään iljettävistä valkoisista oululaisteineistä koostuville kaduille. MrKAT:illa on elävässä elämässä aivan käsittämätön määrä loistavasti verkostuneita kavereita, jotka kaikki tiedostavat.
Vaan jos nyt aivan rehellisiä ollaan, niin nimimerkki MrKAT ei ole koskaan käynyt koko mitättömän elämänsä aikana edes yhdessä karvakourapitseriassa (Vaikka niitäkin on Oulussa ihan mafiaksi asti!), eikä tunne tai tiedä ketään irakilaista. Eikä oikeastaan ketään muutakaan. Sen sijaan sinulla MrKAT on varmaan omasta mielestäsi paljon "nettikavereita", ja elämä tarkoittaa ruutuaikaa.
Taivaalla on tähtiä. Joillakin on kaukoputki, vaan ei ne siltikään opi mitään. :)
Vähemmistöt ovat tärkeitä, eikö niin? Ihmiset lisääntyvät liikaa, eikö niin? Tiedostaminen on tärkeää, eikö niin?
No voi jehna: planeettamme populaatiosta ainoastaan 8-10% on valkoihoisia, ja tämäkin on vain marginaali, laskentatavasta riippuen. Pidetään taas hiljainen hetki, miten Suomessa (0,001% planeetan populaatiosta) silleen niinku syrjitään niin saatanasti kaikkee, ja ollaan niin foobisia!
Tositiedostajille täytyisi kyllä myöntää jokin mitali. Myöntämisperusteena voisi olla esimerkiksi "totaalinen, riemukkaaksi tekevä suhteellisuudentajuttomuus". :)
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 26, 2023, 18:31:57
Tai sitten sieltä kouluista pellolle. Puuhastelemaan ihan vapaasti keskenään omissa tiloissaan omia juttujaan. Kyllä se mulle käy. Mutta seuraavan kerran kun tulee joku setalainen etusormi ojossa mussuttamaan mitä kuuluu ajatella ja kenestä tykätä, niin siinä voi heikäläisellä olla melko kylmä kyyti kun takuulla jokunenkin irvileuka ottaa kannan että älä täti tärise, äläkä setä selitä, kun ei kerta sulle kelpaa kaikki kaveriksi, niin et sinäkään kelpaa meidän kaveriksi. Eikä meidän tartte sua kuunnella yhtään missään asiassa.
Joidenkin mielestä tietty Seta tässä Pridegatessa teki nyt ihan mieluisan tempun, kun osoitti sen oikean karvansa.
Hyvä. Vihdoinkin alkaa mennä sanoma perille.
Eli se, että ihan minkä lipun kanssa ei pääse jokaisen kaveriksi, vaikka haluaisikin leikkiä muka-suvaitsevansa.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 26, 2023, 23:43:25
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - toukokuu 26, 2023, 22:29:57
Mut sinänsä tommosen täysin perinteisen suhteen solmiminen ja vaikka se, että halutaan perustaa perhe voi olla tosi rohkea ja paljon kanttia vaativa valinta myös.
Se on normaali-ihmisten touhua.
Ei nettipornonne, cuckold, trans, sm, tms. ole normaalia. Normiseksi heteropartnerin kanssa on normaalia. Sulje nettiporno ja iltapäivälehdet = ole normaali. Se mitä he sinulle tyrkyttävät on rutto, ei parannusta.
Toisaalta kukaan kenellä on noi asiat lähimainkaan reilassa tai on itse edes kykenevä tällaiseen ei vuodata tollasta omaa kauhua ja epätoivoa toisten päälle niin kuin sinä teet.
Se ei auta ketään eikä tee kenellekään helpommaksi onnistua yhtään minkäänlaisessa suhteessa
Lainaus käyttäjältä: Aave - toukokuu 27, 2023, 04:26:33
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 27, 2023, 03:34:42
Youtubeen vetoaminen on vihoviimeinen temppu kun tieteestä on kysymys.
"Katso Youtube" on hörhöilijöiden, pseudotieteilijöiden, salaliittoteoreetikoiden jne tärkein argumentti, suorastaan tunnusmerkki.
Mutta onneksi on MrKAT: ensimmäisenä kaveeraamassa irakilaisten nuorten miesten kanssa heti kun heitä saapui Suomeen; aivan ylivertainen seksuaalivähemmistöjen tuntija - ihan pienestä asti ollut sateenkaaripiireissä ja maahanmuuttajapiireissä, ja kaiken kaikkiaan joka paikassa tunnettu, ja sosiaalinen! MrKAT otti kuivana kakkoseen jo sikiövaiheessa ja oli jo ennen vaginaalista syntyymäänsä tiedostamassa, miten Oulussa tarvitaan turvapaikanhakijoita tuomaan vilpitöntä pippeliä liian homogeenisille, pelkästään iljettävistä valkoisista oululaisteineistä koostuville kaduille. MrKAT:illa on elävässä elämässä aivan käsittämätön määrä loistavasti verkostuneita kavereita, jotka kaikki tiedostavat.
Vaan jos nyt aivan rehellisiä ollaan, niin nimimerkki MrKAT ei ole koskaan käynyt koko mitättömän elämänsä aikana edes yhdessä karvakourapitseriassa (Vaikka niitäkin on Oulussa ihan mafiaksi asti!), eikä tunne tai tiedä ketään irakilaista. Eikä oikeastaan ketään muutakaan. Sen sijaan sinulla MrKAT on varmaan omasta mielestäsi paljon "nettikavereita", ja elämä tarkoittaa ruutuaikaa.
Taivaalla on tähtiä. Joillakin on kaukoputki, vaan ei ne siltikään opi mitään. :)
Sivumennen sanoen olen jälkikäteen ihmetellyt minkä takia edesmenneelle(?) Hibiscukselle oli niin sydämenasia että Suomeen tulisi valtava määrä turvapaikanhakijoita, kun ei hän edes itse asunut Suomessa. Mitähän koko asia edes vironsuomalaiselle kuului? Oliko hänellä agendana että maa jota hän inhoaa, tulee vieraiden valloittamaksi?
Hällä sen enää väliä, mutta mysteeri jäi myllertämään mieleeni. ::)
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 27, 2023, 08:45:41
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 26, 2023, 18:31:57
Tai sitten sieltä kouluista pellolle. Puuhastelemaan ihan vapaasti keskenään omissa tiloissaan omia juttujaan. Kyllä se mulle käy. Mutta seuraavan kerran kun tulee joku setalainen etusormi ojossa mussuttamaan mitä kuuluu ajatella ja kenestä tykätä, niin siinä voi heikäläisellä olla melko kylmä kyyti kun takuulla jokunenkin irvileuka ottaa kannan että älä täti tärise, äläkä setä selitä, kun ei kerta sulle kelpaa kaikki kaveriksi, niin et sinäkään kelpaa meidän kaveriksi. Eikä meidän tartte sua kuunnella yhtään missään asiassa.
Joidenkin mielestä tietty Seta tässä Pridegatessa teki nyt ihan mieluisan tempun, kun osoitti sen oikean karvansa.
Hyvä. Vihdoinkin alkaa mennä sanoma perille.
Eli se, että ihan minkä lipun kanssa ei pääse jokaisen kaveriksi, vaikka haluaisikin leikkiä muka-suvaitsevansa.
T: Xante
Jäämme siis yhdessä odottamaan kouluista poistumista/poistamista. Muistelisin että silloin kun setalainen kävi koulussa kertomassa että on olemassa useita sukupuoli-identiteettjä, joku teinipoika oli ilmoittanut identifioituvansa taisteluhelikopteriksi. Ja tämän johdosta setalainen oli niin raivostunut että otti hatkat.
Näin siis somehuhun mukaan.
Varmasti Seta voi tehdä arvokastakin työtä omalla tontillaan, tarjoaa apua sellaisille jotka hoksaavat että hiihoo olenkin HOMO taikka TRANS. Mutta ei kokonaisia sukupolvia tarvitse käydä läpi muutamien poikkeusyksilöiden vuoksi.
Sen perusteella mitä olen nähnyt, niin... ei mun mielestä Aaveen suhtautuminen näihin asioihin ole sekään faktapohjaista eikä mitään tasapainoisen ihmisen touhua.
Mutta toisaalta ehkä se on niin että kannattais keskittyä ensisijaisesti omaan elämään eikä tuunaamaan ja esittelemään omia muita ihmisiä koskevia asenteita — eikä näillä jälkimmäisillä oikeastaan ole sen käytännön oman touhun kannalta usein juuri mitään merkitystä
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 27, 2023, 10:00:26
Mutta ei kokonaisia sukupolvia tarvitse käydä läpi muutamien poikkeusyksilöiden vuoksi.
Näinhän voidaan ajatella kaikesta. Turha pitää pärinää AHDHsta tai autismista tai fibromyalgista. Eihän ne koko sukupolvea kosketa.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 28, 2023, 07:00:50
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 27, 2023, 10:00:26
Mutta ei kokonaisia sukupolvia tarvitse käydä läpi muutamien poikkeusyksilöiden vuoksi.
Näinhän voidaan ajatella kaikesta. Turha pitää pärinää AHDHsta tai autismista tai fibromyalgista. Eihän ne koko sukupolvea kosketa.
T: Xante
No nimenomaan, en minä lähtisi omia sairauksiani kouluihin lässyttämään. Enkä välttämättä vaatisi että pitää joku kokonainen sirkus laittaa pyörimään asian ympärillä, saati sitten marssia kaduilla. Kaikkein eniten minua on aina vituttanut se että pitäisi suhtautua mukamas jotenkin iloisesti koko paskaan. Neuropoikkeavien äitejä tietysti vituttaa että kersa on epänormaali, joten he sitten yrittävät mennä ilon kautta... Höhlimmillään tämän on ns. henkisten ihmisten keskuudessa johtanut siihen että jotkut äidit kuvittelevat että heillä on joku "indigolapsi", miltei valaistunut superihminen kasvatettavanaan. Kun oikeasti lapsi on vaan he-le-ve-tin rasittava ADHD. Tai ei välttämättä sitäkään, muuten vaan riehuu ja remuaa. Joka on sitten äidin mielestä "herkkyyttä". ;D
Pääasia on että on vertaistukea jos tarvis, eli siinähän sitten (sisäänpäinkääntyneesti) juttelee omiensa kanssa. Tietty kun sairauksista on kyse, yhteiskunnan pitää jonkin verran jeesiä, mutta hyvin helpostihan se jeesi sitten kyllä myös lakkautetaan. Kuten nyt keliaakikoilta ateriatuki.
Mutta todellakaan ei tarvitse koulussa opettaa kaikista mahdollisista ihmisenä olemisen anomalioista. Tämähän on ihan naurettavaa jos pitää yksitellen alkaa opettamaan lapset suvaitsevaisiksi ulkomaalaisia, sairaita ja vammaisia, seksuaalivähemmistöjä ja kuka ties keitä kaikkia kohtaan. Siinähän ehtii koko peruskoulu kulua ekasta vikaan luokkaan ennen kuin kaikki vähemmistöt (tai enemmistöt, melkein kaikilla jokin sairaus on) läpi!
Tietysti minun kohdallani on myönnettävä että perheeni ei olisi tehnyt yhtikäs mitään hyväkseni, jos olisi ollut tietoa tarjolla neuropoikkeavuudesta, eli en voi oman elämäni vuoksi tietää onko etukäteistiedosta mitään hyötyä. Eihän vanhempani kiinnostanut mitkään sairauteni. Jo likinäköisyyskin taisi olla suuren äimistelyn aihe, kun ei koko äidin suuressa suvussa ollut kuin yksi joka käytti silmälaseja. Enkä olisi pystynyt estämään fibroon sairastumistani vaikka olisin etukäteen tiennyt että tämmöisiäkin sairauksia on. Vulvodynia taitaa olla ainoa riesa minkä olisin voinut välttää etukäteistiedolla, mutta Näkki minut nokkikoon jos alan vaatimaan että kouluissa pitää opettaa vulvodyniasta...! Hah.
Enivei, minusta homma voisi toimia niin että siellä kouluissa käydään perusasiat läpi, ja joku teini kokee että hän ei nyt ihan tähän perusmalliin istu, niin sitten hän juttelee koulun terveydenhoitajan tms. kanssa ja saa itselleen sopivaa tietoa. Kyllä sen pitäisi riittää.
Allergioista varsinkaan en usko että kouluissa kiertää joku juttelemassa ja toitottaa koko luokalle, vaikka ne ovat hyvin yleisiä.
Seksuaalisuus koskee kaikkia ihmisiä, vauvasta vaariin. Tästä lienee melkoinen yksimielisyys tälläkin foorumilla ollut, lukuun ottamatta sitä yhtä poikkeusta, joka vahvistaa säännön.
Seksuaalisuus on kuitenkin monille nuorille arka ja herkkä asia, joka aiheuttaa monenlaista pohdintaa ja kysymyksiä. Vanhempien kanssa näistä asioista on monen jokseenkin mahdoton keskustella. Syynä voi olla mikä tahansa, mutta useinkin ihan vain häveliäisyys, nolottaa puhua vanhempien kanssa eikä vanhemmat useinkaan ole valmistautuneet eteen tuleviin kysymyksiin. Veikkaan, että edelleenkin moni saa vastastauksen "ei siitä tarvi vielä puhua, odota kun saat ikää lisää", eikä sitä oikeaa aikaa tule koskaan. On muitakin asioita, joista mieluummin puhuu jonkun ulkopuolisen kanssa kuin oman vanhempansa.
Koulussahan on oppiaineena terveystieto (millä nimellä se milloinkin kulkee), jossa käydään kaikenlaista kehon terveyteen liittyvää asiaa ja tämä on oivallinen tilaisuus käydä läpi myös seksuaalisuutta ja sen monimuotoisuutta siinä missä myös terveellistä ruokavaliota ja päihdevalistusta jne.
Parempihan se on että koulussa jaetaan valvotusti tietoa kuin, että nuoret sitä kaivavat netistä itsekseen ties minkälaisilta sivustoilta ja ties millaisin painotuksin.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 28, 2023, 07:00:50
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 27, 2023, 10:00:26
Mutta ei kokonaisia sukupolvia tarvitse käydä läpi muutamien poikkeusyksilöiden vuoksi.
Näinhän voidaan ajatella kaikesta. Turha pitää pärinää AHDHsta tai autismista tai fibromyalgista. Eihän ne koko sukupolvea kosketa.
T: Xante
Muistaakseni olit vahvasti sitä mieltä, että homoutta ei saa rinnastaa sairauksiin.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - toukokuu 28, 2023, 11:57:40
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 28, 2023, 07:00:50
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 27, 2023, 10:00:26
Mutta ei kokonaisia sukupolvia tarvitse käydä läpi muutamien poikkeusyksilöiden vuoksi.
Näinhän voidaan ajatella kaikesta. Turha pitää pärinää AHDHsta tai autismista tai fibromyalgista. Eihän ne koko sukupolvea kosketa.
T: Xante
Muistaakseni olit vahvasti sitä mieltä, että homoutta ei saa rinnastaa sairauksiin.
Erilaisuuteen ja ominaisuuksiin sen rinnastinkin, eihän nimittäin ADHD tai autismi mitään sairauksia ole. Fibromyalgiastakin ollaan montaa mieltä.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 28, 2023, 12:12:52
Lainaus käyttäjältä: Socrates - toukokuu 28, 2023, 11:57:40
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 28, 2023, 07:00:50
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 27, 2023, 10:00:26
Mutta ei kokonaisia sukupolvia tarvitse käydä läpi muutamien poikkeusyksilöiden vuoksi.
Näinhän voidaan ajatella kaikesta. Turha pitää pärinää AHDHsta tai autismista tai fibromyalgista. Eihän ne koko sukupolvea kosketa.
T: Xante
Muistaakseni olit vahvasti sitä mieltä, että homoutta ei saa rinnastaa sairauksiin.
Erilaisuuteen ja ominaisuuksiin sen rinnastinkin, eihän nimittäin ADHD tai autismi mitään sairauksia ole. Fibromyalgiastakin ollaan montaa mieltä.
T: Xante
Ne on tiloja, joita yritetään hoitaa mm lääkityksellä, mutta Mitenkäs se homojen eheyttäminen?
Kalkkuna @Kalkkuna
Ensimmäinen kahden Drag Queenin pahoinpitely tänä viikonloppuna Suomessa.
Ihanaa kun he huuteli perään vielä Vitun pedofiilit. Jos tämän mennään suosittelen #Dragqueensoffinland esiintyjille varautumaan tähän.
Kiitos @Sukkola @persut @ir_rkp
- https://twitter.com/Kalkkuna/status/1662671080169799684
Lainaus käyttäjältä: Socrates - toukokuu 28, 2023, 12:47:49
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 28, 2023, 12:12:52
Lainaus käyttäjältä: Socrates - toukokuu 28, 2023, 11:57:40
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 28, 2023, 07:00:50
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 27, 2023, 10:00:26
Mutta ei kokonaisia sukupolvia tarvitse käydä läpi muutamien poikkeusyksilöiden vuoksi.
Näinhän voidaan ajatella kaikesta. Turha pitää pärinää AHDHsta tai autismista tai fibromyalgista. Eihän ne koko sukupolvea kosketa.
T: Xante
Muistaakseni olit vahvasti sitä mieltä, että homoutta ei saa rinnastaa sairauksiin.
Erilaisuuteen ja ominaisuuksiin sen rinnastinkin, eihän nimittäin ADHD tai autismi mitään sairauksia ole. Fibromyalgiastakin ollaan montaa mieltä.
T: Xante
Ne on tiloja, joita yritetään hoitaa mm lääkityksellä, mutta Mitenkäs se homojen eheyttäminen?
Mitä siitä? Saivartelusi ei saa minua tai ketään muutakaan väittämään homoutta sairaudeksi.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 28, 2023, 14:22:11
Kalkkuna @Kalkkuna
Ensimmäinen kahden Drag Queenin pahoinpitely tänä viikonloppuna Suomessa.
Ihanaa kun he huuteli perään vielä Vitun pedofiilit. Jos tämän mennään suosittelen #Dragqueensoffinland esiintyjille varautumaan tähän.
Kiitos @Sukkola @persut @ir_rkp
- https://twitter.com/Kalkkuna/status/1662671080169799684
Ensimmäinen? Eli se sorto alkoi vasta sitten kun ihmisiä alkoi vituttamaan että transut käyvät lukemassa satuja lapsille lastentarhassa ja yritettiin päästä esittämään se lapsidragdokumentti, mutta toki vain aikuiselle yleisölle...
Ei sille mitään mahda että tulee vähän semmoinen fiilis että kun yritetään venyttää ja vanuttaa johonkin äärisuuntaan, jossain vaiheessa kuminauha katkeaa ja paukahtaa kovalla vauhdilla tasan toiseen suuntaan. Ehkäpä olisi parempi löytää se kompromissi sieltä jostain välistä.
Ei transuja lastentarhaan, eikä lapsitransuja. Aikuiset tehkööt keskenään ja klubeillaan mitäs lystäävät.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 28, 2023, 12:12:52
Lainaus käyttäjältä: Socrates - toukokuu 28, 2023, 11:57:40
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 28, 2023, 07:00:50
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 27, 2023, 10:00:26
Mutta ei kokonaisia sukupolvia tarvitse käydä läpi muutamien poikkeusyksilöiden vuoksi.
Näinhän voidaan ajatella kaikesta. Turha pitää pärinää AHDHsta tai autismista tai fibromyalgista. Eihän ne koko sukupolvea kosketa.
T: Xante
Muistaakseni olit vahvasti sitä mieltä, että homoutta ei saa rinnastaa sairauksiin.
Erilaisuuteen ja ominaisuuksiin sen rinnastinkin, eihän nimittäin ADHD tai autismi mitään sairauksia ole. Fibromyalgiastakin ollaan montaa mieltä.
T: Xante
Itsekin koen että seksuaalisuuden muodot ovat rinnastettavissa muihin aivoista riippuvaisiin asioihin. Fibrosta saa tietysti olla niin montaa mieltä kuin tykkää, mutta se on sairaus ja piste. Toisinaan tulee ikävästi mieleen että jos sitä sairastaisivat laajoissa määrin miehet, menestyjät, nuoret komeat ja kiihkeät ihmiset, niin johan alkaisi sitä hoitoakin löytymään. Mutta kun se on meidän kärttyisten keski-ikäisten akkojen sairaus (pääosin, poikkeuksiakin on), niin meitä saa ihan vapaasti nimitellä luulosairaksi.
En silti lähtisi lörpöttelemään fibrosta siihen malliin että kaikilla on
velvollisuus tietää siitä.
***
Miksei toki nuo kaikenlaiset seksuaalisuudet voi jollain biologian tunnilla läpikäydäkin. Olihan minunkin aikaani jopa uskontotunneilla, olisiko ollut 9. luokalla, katsaus muihin uskontoihin. Mutta ei nyt tällä tavalla että joku setalainen, siis poliittinen taho, tulee luennoimaan. Eikä tasan taatusti niin että koulun käsityötunnilla käsketään ommella joku sateenkaarikassi, ja jos uskovaisen perheen lapsonen tekee kassin jossa lukee "sukupuolia on vain kaksi" ja sateenkaari on ruksattu yli, niin sitten sitä pitää käsitellä oikein valtakunnallisella tasolla. Minusta sen lapsen petti joka sorkka. Perhe ja politiikkaa opetukseensa ja työhönsä sotkevat opettajat.
Onneksi omassa koulussani edes politiikka pysyi pois. Yksi ainoa seikka siitä on jäänyt mieleen, nimittäin maantietokirjan väite että kaikki NL:n osavaltiot (vai mitä ne nyt oli) sijaitsevat sillä tavalla rajoineen että ne voivat halutessaan irtautua NL:sta. - Heko vitun heko...
Aika huonosti rinnastuu seksuaalinen suuntautuminen neurologisiin poikkeavuuksiin tai piirteisiin mun mielestä.
Autismin piirteisiin ei kai ole lääkehoitoa, ja add- ja adhd-oireisiin taas on.
Jäljemmät ovat pitkälti stimulantteja, ja moni käyttää niitä muutenkin. Nikotiini on tällainen, kofeiini on tällainen jne.
Tällaisissa diagnooseissa on aina lopulta kyse siitä, minkälainen avun tai tuen tarve tai minkälainen haitta joistakin oman neurologian ominaisuuksista on ihmiselle toiminnallisesti ja elämän kannalta.
Varmasti on paljon ihmisiä, joilla on add:n tai adhd:n piirteitä tai autismin piirteitä mutta on vaan elämässä asiat silleen reilassa ja oppinut sellaiset tavat pärjätä itsensä ja ominaisuuksiensa kanssa, että ei tule koskaan hakeneeksi mitään diagnoosia.
Autistinen ihminen voi käsittääkseni opetella mm. sosiaalisia taitoja, ja sitten pahimmillaan se voi olla niin vakavaa ettei pysty edes puhumaan tai tekemään oikein mitään.
Samaan tapaan noiden ad-juttujenkin oireiden vakavuus voi vaihdella ihmisestä riippuen, ja niihin vaikuttaa aika keskeisesti olosuhteet ja elämäntavat ja muu.
Voihan seksuaalisuuden tietysti rinnastaa tollaseen jos haluaa, mutta on varmaan fiksumpia ja tyhmempiä tapoja tehdä sellaista rinnastusta.
Hämärimmillään toi Socrateksen lääkerinnastus menis siihen että jos hän itse juo kahvia, hän korjaa sillä jotain omaa homouttaan :D
Mun mielestä kiinnostavampi suunta kaikessa tollasessa on se, että sen sijaan että tehdään eroa normaalin ja erilaisen välillä tai nostetaan jotain adhd:ta, autismia, homoja tai epätavallisia suhdemuotoja tikunnokkaan, miksi ei voitais nähdä tota silleen että kaikilla ihmisillä on erilaisia järjestelyjä niiden elämässä ja tapoja pärjätä itsensä kanssa, erilaisia järjestelyjä suhteissa ja ties missä, ja lopulta toi rajanveto normaalin ja epänormaalin välillä vääristää jonkun verran sikäli, että se luo kuvan että ainoastaan nää "erikoiset ihmiset" tekis jotain kummallisia asioita kun taas kaikki muut elää vaan "normaalisti".
Mutta jos tota normaalia aletaan katsoa lähemmin, uskoisin että sen sisältä paljastuu kaikenlaista vaihtelua yllättävän paljon.
Ärsyttää kun Asperger-nimikettä ei haluaisi enää käyttää, kun sen nimen kantaja oli hirviö. Lievästi autistinen ihminen on kumminkin eri asia kuin pahasti autistinen, joka voidaan lukea kehitysvammaisiin. ADHD-ihmistä kai harvemmin pidetään vammaisena? Tourette mennee jo rajalle, jos ihminen ei pysty millään tavalla hillitsemään aivojaan ja huutaa cocksuckeria joka suuntaan.
Ehkä itsehillintä onkin se raja kohtalaisen harmittoman neuropoikkeavuuden ja vammaisuuden välissä.
Itse kutsun itseäni vammaiseksi vain silloin kun minua alkaa vituttaa neuronormaalit ihmiset. Mutta jossain sopivassa porukassa olenkin ihan normaali.
Kyllähän homouskin voidaan mieltää haitaksi, jos ihmiseltä edellytetään asioita joihin hän ei kykene. Mutta jos hän ei elä kuin sika pellossa, silloin hän on ihan normaali, vaikka on homo. Kaiketi heteroidenkin piirissä voidaan jo puhua henkisestä häiriöstä jos ihminen addiktoituu seksiin?
Ehkei mikään aivoista johtuva ominaisuus ole haitta, ongelma tai sairaus, jos ihminen kykenee olemaan kuitenkin sosiaalisessa vuorovaikutuksessa niin ettei kukaan kärsi.
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - toukokuu 28, 2023, 17:38:01
Hämärimmillään toi Socrateksen lääkerinnastus menis siihen että jos hän itse juo kahvia, hän korjaa sillä jotain omaa homouttaan :D
En juo kahvia muuten kuin joskus seuran vuoksi enkä rinnasta homostelua fibroon. Xantippa haki yhtäläisyyttä vastatessaan Normalle koskien sitä miten joillekin ryhmille pitäisi antaa painoarvoa mm kouluopetuksessa. Siitä tämä lähti ja olkoon minun puolestani.
^ Ok, ja kiitos tiedosta.
Perusjuttu että kommentoin lukematta teidän keskustelua läpi.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 28, 2023, 15:47:07
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 28, 2023, 14:22:11
Kalkkuna @Kalkkuna
Ensimmäinen kahden Drag Queenin pahoinpitely tänä viikonloppuna Suomessa.
Ihanaa kun he huuteli perään vielä Vitun pedofiilit. Jos tämän mennään suosittelen #Dragqueensoffinland esiintyjille varautumaan tähän.
Kiitos @Sukkola @persut @ir_rkp
- https://twitter.com/Kalkkuna/status/1662671080169799684
Ensimmäinen? Eli se sorto alkoi vasta sitten kun ihmisiä alkoi vituttamaan että transut käyvät lukemassa satuja lapsille lastentarhassa ja yritettiin päästä esittämään se lapsidragdokumentti, mutta toki vain aikuiselle yleisölle...
Ei sille mitään mahda että tulee vähän semmoinen fiilis että kun yritetään venyttää ja vanuttaa johonkin äärisuuntaan, jossain vaiheessa kuminauha katkeaa ja paukahtaa kovalla vauhdilla tasan toiseen suuntaan. Ehkäpä olisi parempi löytää se kompromissi sieltä jostain välistä.
Ei transuja lastentarhaan, eikä lapsitransuja. Aikuiset tehkööt keskenään ja klubeillaan mitäs lystäävät.
Sekoitatko transvestismin dragiin? Miksei transvestiittikin voisi drag-taiteilijan tavoin lukea satuja lapsille?
Mikä siinä Drag Kids-dokumentissa oli esittämiskelvotonta?
Mitä vikaa on mahdollisissa lapsitransvestiiteissa, translapsissa tai vaikkapa lapsihomoissa?
Miksei aikuinen drag-taiteilija voisi esiintyä tai transvestiitti olla töissä lastentarhassa?
Lainaus käyttäjältä: a4 - toukokuu 28, 2023, 20:57:30
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 28, 2023, 15:47:07
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 28, 2023, 14:22:11
Kalkkuna @Kalkkuna
Ensimmäinen kahden Drag Queenin pahoinpitely tänä viikonloppuna Suomessa.
Ihanaa kun he huuteli perään vielä Vitun pedofiilit. Jos tämän mennään suosittelen #Dragqueensoffinland esiintyjille varautumaan tähän.
Kiitos @Sukkola @persut @ir_rkp
- https://twitter.com/Kalkkuna/status/1662671080169799684
Ensimmäinen? Eli se sorto alkoi vasta sitten kun ihmisiä alkoi vituttamaan että transut käyvät lukemassa satuja lapsille lastentarhassa ja yritettiin päästä esittämään se lapsidragdokumentti, mutta toki vain aikuiselle yleisölle...
Ei sille mitään mahda että tulee vähän semmoinen fiilis että kun yritetään venyttää ja vanuttaa johonkin äärisuuntaan, jossain vaiheessa kuminauha katkeaa ja paukahtaa kovalla vauhdilla tasan toiseen suuntaan. Ehkäpä olisi parempi löytää se kompromissi sieltä jostain välistä.
Ei transuja lastentarhaan, eikä lapsitransuja. Aikuiset tehkööt keskenään ja klubeillaan mitäs lystäävät.
Sekoitatko transvestismin dragiin? Miksei transvestiittikin voisi drag-taiteilijan tavoin lukea satuja lapsille?
Mikä siinä Drag Kids-dokumentissa oli esittämiskelvotonta?
Mitä vikaa on mahdollisissa lapsitransvestiiteissa, translapsissa tai vaikkapa lapsihomoissa?
Miksei aikuinen drag-taiteilija voisi esiintyä tai transvestiitti olla töissä lastentarhassa?
Miksi sen paremmin transvestiitin kuin draginkaan pitäisi lukea lapsille satuja tv- tai dragkuteisiin puettuna? Pitäisikö olla eri teemapäiviä eri vähemmistöille? Yhtenä päivänä drag, toisena joku burka-akka ja kolmantena uusnatsi hakaristi hihassa, ja niin edelleen?
Ko. dokumentti käsiteltiin jo. Siinä pikkupojat esiintyivät pornahtavasti ja Suomessa esitys olisi ollut K18.
Miksi lapsen pitäisi olla homo yhtään sen enempää kuin heterokaan? Miksi sitä seksuaalisuutta pitää rummuttaa joka paikassa ja jo lapsille?
Lainaus käyttäjältä: a4 - toukokuu 28, 2023, 20:57:30
Mikä siinä Drag Kids-dokumentissa oli esittämiskelvotonta?
Satutko muistamaan moraalisen paheksunnan lapsimissibisnestä kohtaan takavuosina? Tai Netflixin elokuvasta
Mignonnes?
Kun 8–11-vuotiaat lapset esiintyvät ja keikistelevät täysikäisille, niin tekeekö täysikäisten vähemmistöseksuaalisuus asiasta hyväksyttävän?
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 28, 2023, 19:11:32
Ärsyttää kun Asperger-nimikettä ei haluaisi enää käyttää, kun sen nimen kantaja oli hirviö.
Ei minusta väliä koska a) harva edes tietänee tuon b) Ihminen on maapallon hirviö, homo toxicus.
Voin silti olla asperger-piirteinen ja ihminen.
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 28, 2023, 23:34:44
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 28, 2023, 19:11:32
Ärsyttää kun Asperger-nimikettä ei haluaisi enää käyttää, kun sen nimen kantaja oli hirviö.
Ei minusta väliä koska a) harva edes tietänee tuon b) Ihminen on maapallon hirviö, homo toxicus.
Voin silti olla asperger-piirteinen ja ihminen.
Juu, mutta se riittää että minä tiedän. Äijähän on syntinen juuri sillä tavalla kuin mitä vihaan eniten.
Vaan annas olla. Nyt kun ollaan tultu siihen tulokseen että Pride ei ole suvaitsevaisuuden festivaalit, niin kukahan kertoisi sen myös näille ihmisille:
"Todella törkeää, aivan käsittämätöntä."
Puhelimessa ystävättäreni puhkuu raivoa. Hän on osallistunut Prideen niin pitkään kuin muistan, viimeiset vuodet vaimonsa kanssa, ja osti viime vuonna Priden jäsenyyden.
Ei osta enää. Vaimo puolestaan ilmoitti jo Pridelle, ettei aio tukea järjestöä enää millään tavalla. Moni pariskunnan homotuttu on jo ilmoittanut, ettei aio enää marssia Pridella.
"Luulin, että Pride olisi viimeinen linnake, joka alkaa sulkea ihmisiä ulos. Olen todella, todella pettynyt", kokoomuksen liberaalisiipeen kuuluva ystävättäreni tilittää.
Mutta jos sinne ei suvaita mitään puolueita, niin olisiko se sitten hyvä? Ainakaan vassareilla ei ole sinne tämän perusteella asiaa:
Esimerkiksi kokoomuksessa uudistusta vastaan äänesti 10 kansanedustajaa ja sen puolesta 26 kansanedustajaa – ilman kokoomuksen tukea translaki ei olisi mennyt läpi.
Kokoomus on muuttunut liberaalimpaan suuntaan näissä asioissa: vuonna 2014 sukupuolineutraalia avioliittolakia kannatti 28 ja vastusti 16 kokoomuksen kansanedustajaa.
Mutta asialla ei ollut tuolloin nähtävästi mitään väliä, sillä kokoomuksen äänestystuloksesta tuli ongelma yhteistyölle vasta nyt.
Äänestyksessä oli poissa osa vasemmistoliiton kansanedustajista, joten eduskuntaryhmästä vain 75 prosenttia äänesti kyllä translakiäänestyksessä. Kokoomuksesta 72,2 prosenttia äänesti kyllä, mutta vain kokoomus pantiin tilille aiheesta.
Onhan se aikamoinen, no heh, synti poissaolokin, silloin kun äänestetään asioista joiden kuvittelisi olevan puolueen sydäntä hyvinkin lähellä. Vai pitääkö meidän nyt tehdä se johtopäätös että 75 % on merkittävästi suurempi luku kuin 72,2 %? En nyt jaksa miinustella mikä se ero on.
Tässä taas arvuutellaan, josko kosto:
Oikea syy kokoomuksen sulkemiselle pois Pridesta löytynee muualta: puheenjohtaja Petteri Orpo pyrkii parhaillaan muodostamaan hallitusta Pahojen perussuomalaisten ja Konservatiivisten kristillisdemokraattien kanssa Säätytalolla. Mikä voisikaan olla vakavampi synti?
Mutta vaikka syy olisikin siinä, että osa kokoomuksen kansanedustajista äänesti translakia vastaan niin mitä sitten?
Translaki ei ole aivan yksinkertainen läpihuutojuttu, ja se on saanut arvostelua myös osalta transihmisistä. Heidän mukaansa uusi laki päinvastoin heikentää transihmisten asemaa.
Eipä sinne Prideen ole sitten asiaa minullakaan, vaikka olen sitoutumaton. En nyt ihan lähtisi vaatimaan sukupuolenvaihto-oikeutta alaikäisille.
Samalla Helsinki Pride vihjaa kaikille muillekin yhteistyökumppaneilleen, että ne saattavat olla seuraavana nöyryytysvuorossa. Pride esimerkiksi kannattaa sitä, että myös alaikäisten pitäisi saada vahvistaa sukupuolensa.
Jatkopohdintaa: onko ok tehdä genitaalileikkauksia teineille? Tai estää heidän kehonsa luonnollinen hormonituotanto? Mitä mieltä niistä pitää olla, jos haluaa tehdä yhteistyötä lafkan kanssa?
Päätös on puhdasta pelolla johtamista. Jos vanha liitto, jossa kokoomus edistää vihervasemmistolle tärkeitä asioita, on purkautumassa, pitää lyödä niin että sattuu.
Ja Priden syy puhdistuksille? Se, että ihan kaikki kokoomuksen ja keskustan kansanedustajat eivät olleet täydellisen puhdasoppisia sen vaatimuksien edessä.
Ja muutenkin koko touhu alkaa vaikuttamaan samanlaiselta fanaattisuudelta jota inhoan uskonnoissa, kuin myös politiikassakin.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/69a8baf2-07de-4571-958d-8a98b1950fe3
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 28, 2023, 21:34:43
Miksi sen paremmin transvestiitin kuin draginkaan pitäisi lukea lapsille satuja tv- tai dragkuteisiin puettuna? Pitäisikö olla eri teemapäiviä eri vähemmistöille? Yhtenä päivänä drag, toisena joku burka-akka ja kolmantena uusnatsi hakaristi hihassa, ja niin edelleen?
Tämähän se kysymys juuri on. Minkälaisessa maailmassa lapset nykyään elävät?
Me täällä, suurin osa lapsuutemme 1950-1980 luvuilla eläneet emme ihan tajua, että homma ei enää toimi sillä tavalla, että kunnanjohtaja ja rehtori päättää, minkälainen koulu meidän kylässä on ja mitä arvoja siellä opetetaan.
T: Xante
Muoksis: joo annakin jo olla vaan, sillä ainakaan minä en tullut kanssasi samoihinn tuloksiin. Ethän toki sorru toopemeitittelyyn, ethän. Sillä edelleen: yhtään yksilöä ei ole suljettu pois pride-kulkueesta, puolueita on estetty hyötymästä priden järjestön järjestämästä tapahtumasta.
Jos jollekin on ongelma se, että hänen puolueensa katsotaan sellaiseksi, että sitä ei jokin järjestö hyväksy, lienee ihmisen tehtävä vaikeita valintoja. Toisin sanoen, kumpi identiteetti ja samaistuminen hänelle on tärkeämpää, eli käytännössä: onko tärkeämpää kuulua jotain asiaa ajavaan järjestöön vaiko puolueeseen?
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 29, 2023, 08:16:24
Tässä taas arvuutellaan, josko kosto:
Oikea syy kokoomuksen sulkemiselle pois Pridesta löytynee muualta: puheenjohtaja Petteri Orpo pyrkii parhaillaan muodostamaan hallitusta Pahojen perussuomalaisten ja Konservatiivisten kristillisdemokraattien kanssa Säätytalolla. Mikä voisikaan olla vakavampi synti?
Kun näin uutisen, minulle ei tullut mitään muuta edes mieleen mahdollisena syynä kuin tuo. En ole seurannut translakia ja siitä äänestämistä.
Kultttuuriykkösessä pohdittiin tätä samaa asiaa, ja kiinnitin huomioni siihen, että keskustelussa ei lainkaan käsitelty sitä mahdollisuutta, että hallituskuviolla voisi olla jotain tekemistä asian kanssa. Mietittiin lähinnä, että mikähän tässä oli syynä, translakiko.
Kulttuuriykkönen:
Kokoomus ja Keskusta jätettiin Pride-tapahtumasta ulos translain uudistamiseen tähdänneen äänestyksen takia. Puolueiden kaikki kansanedustajat eivät kannattaneet translain uudistusta. Konservatiivit voivat nyt halutessaan syyttää Helsinki Pridea kohtuuttomuudesta ja herkkänahkaisuudesta. Mitä seurauksia tällä poissulkemisella voi olla? Heijastaako tämä kanta samaa ehdottomuutta kuin parin viikon takainen Sanna Marinin juhlapuhe New Yorkissa?Jos joku sattuu kuuntelemaan tämän ja huomaa, että siinä sittenkin mainitaan hallitusneuvottelut, niin siinä tapauksessa se meni vain ohi minulta. Kirjoitin edellä olevan muistinvaraisesti. En nyt viitsi uudelleen kuunnella.
https://areena.yle.fi/podcastit/1-65468508
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - toukokuu 29, 2023, 08:18:02
Sillä edelleen: yhtään yksilöä ei ole suljettu pois pride-kulkueesta, puolueita on estetty hyötymästä priden järjestön järjestämästä tapahtumasta.
Jos jollekin on ongelma se, että hänen puolueensa katsotaan sellaiseksi, että sitä ei jokin järjestö hyväksy, lienee ihmisen tehtävä vaikeita valintoja. Toisin sanoen, kumpi identiteetti ja samaistuminen hänelle on tärkeämpää, eli käytännössä: onko tärkeämpää kuulua jotain asiaa ajavaan järjestöön vaiko puolueeseen?
Näin.
Sekin on kyseenalaista, voimmeko kutsua kostoksi sitä, että ei halua yhteistyökumppaneita, jotka ovat ensin todistaneet olevansa järjestön ajamaa asiaa vastaan, toistavat tilanteen ja sen päälle aikovat liittoutua ajettavaa asiaa selkeästi vihamielisesti vastustavan tahon kanssa.
Minä sanoisin sitä ensimmäisenä terveeksi järjeksi ja sen lisäksi suoraselkäisyydeksi, kun mikä tahansa ja mistä tahansa tuleva raha ei kelpaa.
T: Xante
Xante. Älä OMI itsellesi aiheita ikäänkuin muut eivät saisi sanoa niistä yhtikäs mitään sinun mielipiteestäsi eriävää. En kommentoi tähän ketjuun nimenomaisesti sinulle.
Jos Ukkola tai kuka hyvänsä tuntee aitoja seksuaali- ja sukupuolivähemmistöläisiä, ja näiden näkemys on eriävä siitä onko Pride suvaitsevaisuustapahtuma, niin vähintäänkin yhtä varteenotettava heidän näkemyksensä on kuin meidän cis-heteroiden.
Toisin sanoen: Xante, älä sinä toista mielipiteitäsi kuten minä teen.
Saat Norma sanoa aivan mitä tahdot, mutta se koskee, ikävä kyllä myös minua. En tiedä Ukkolasta tai hänen "aidoista" seksuaali- ja sukupuolivähemmistöistään (ts. mikä tekee juuri Ukkolan tuntemista homoista aidompia kuin toisista), vaan mielipiteeni on siis aivan omani, eikä tukeudukaan mihinkään twitter, tätter tai tötter-keskusteluihin.
Sekin on ikävä kyllä, että jos tuot ketjuun "nyt kun ollaan" ja "meidän mielestä"-tyylistä keskustelua, sinä viittaat myös minuun. Minä koen silloin asiakseni todeta, että ole kiltti, älä viittaile. Kun tässä asiassa erityisesti emme ole mikään me, joka sinulla on oikeus määritellä.
T: Xante
Muoksis: Mitä siis haemme tältä (ja muilta) keskusteluilta? Jokainen kaivelee netistä omaa mielipidettään tukevia juttuja ja postaillaan niitä sitten tänne peräkkäin?
Lainaus käyttäjältä: Kopek - toukokuu 29, 2023, 09:11:44
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 29, 2023, 08:16:24
Tässä taas arvuutellaan, josko kosto:
Oikea syy kokoomuksen sulkemiselle pois Pridesta löytynee muualta: puheenjohtaja Petteri Orpo pyrkii parhaillaan muodostamaan hallitusta Pahojen perussuomalaisten ja Konservatiivisten kristillisdemokraattien kanssa Säätytalolla. Mikä voisikaan olla vakavampi synti?
Kun näin uutisen, minulle ei tullut mitään muuta edes mieleen mahdollisena syynä kuin tuo. En ole seurannut translakia ja siitä äänestämistä.
Kultttuuriykkösessä pohdittiin tätä samaa asiaa, ja kiinnitin huomioni siihen, että keskustelussa ei lainkaan käsitelty sitä mahdollisuutta, että hallituskuviolla voisi olla jotain tekemistä asian kanssa. Mietittiin lähinnä, että mikähän tässä oli syynä, translakiko.
Kulttuuriykkönen:
Kokoomus ja Keskusta jätettiin Pride-tapahtumasta ulos translain uudistamiseen tähdänneen äänestyksen takia. Puolueiden kaikki kansanedustajat eivät kannattaneet translain uudistusta. Konservatiivit voivat nyt halutessaan syyttää Helsinki Pridea kohtuuttomuudesta ja herkkänahkaisuudesta. Mitä seurauksia tällä poissulkemisella voi olla? Heijastaako tämä kanta samaa ehdottomuutta kuin parin viikon takainen Sanna Marinin juhlapuhe New Yorkissa?
Jos joku sattuu kuuntelemaan tämän ja huomaa, että siinä sittenkin mainitaan hallitusneuvottelut, niin siinä tapauksessa se meni vain ohi minulta. Kirjoitin edellä olevan muistinvaraisesti. En nyt viitsi uudelleen kuunnella.
https://areena.yle.fi/podcastit/1-65468508
En ole itse sellainen politiikan hai että tulisi kaikkea seurattua, ja jotkut muille itsestäänselvät asiat ovat kaltaiselleni naiville ihmiselle välillä ylläri.
Saatoi puhelimella operoidedsani laittaa tuon Ukkolan jutun jo aiemmin ketjuun, mutta en ruotinut sitä silloin, kun ei ketään kiinnostanut. Nyt tuli yhtäällä vastaan ja tietokoneen kanssa pääsi kunnolla asiaan.
Ihmetyttää että KETÄ varten se Pride on, jos homotkin jo parahtavat nykymenosta.
Niinno, enhän minä tiedä oletko Xante cis tai hetero.
Ikävä kyllä sinun kanssasi tuli sellainen tunne että olet asettanut oman näkemyksesi ylimmäiseksi, ja siihen pitäisi vain tyytyä. En ymmärrä että miksi heittäydyt auktoriteetiksi joka kerta kun on vähemmistöistä kyse.
Tämä tuskin menee perille. Ehket edes huomaa miten toimit.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 29, 2023, 10:13:15
Ihmetyttää että KETÄ varten se Pride on, jos homotkin jo parahtavat nykymenosta.
Niitä kaikkia homoja varten, jotka iloisesti siellä marssivat eivätkä parahdelleet.
En ole mikään erityisasiantuntija, mutta tosiaan mielipide minullakin on. Se, että se tuntuu sinusta jyräävän omasi, voi johtua siitäkin, että perustelet käsityksesi muiden parahteluilla, etkä omalla mielipiteelläsi.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - toukokuu 28, 2023, 21:34:43
Miksi sen paremmin transvestiitin kuin draginkaan pitäisi lukea lapsille satuja tv- tai dragkuteisiin puettuna? Pitäisikö olla eri teemapäiviä eri vähemmistöille? Yhtenä päivänä drag, toisena joku burka-akka ja kolmantena uusnatsi hakaristi hihassa, ja niin edelleen?
Ko. dokumentti käsiteltiin jo. Siinä pikkupojat esiintyivät pornahtavasti ja Suomessa esitys olisi ollut K18.
Miksi lapsen pitäisi olla homo yhtään sen enempää kuin heterokaan? Miksi sitä seksuaalisuutta pitää rummuttaa joka paikassa ja jo lapsille?
Jos yhteiskunta haluaa kasvattaa yksilöistään tasa-arvoisia ja moderneja ihmisarvon kannattajia, sukupuoli-ja seksuaalivähemmistöjen esilläolo on ymmärrettävää.
Vastauksestasi päätellen kyseinen dokkari käsiteltiin melko huonosti.
Kyseessä oli tosiaan dokkari, ei lapsipornovideo.
Suomessa esitys oli automaattisesti K-18, koska sitä ei oltu ehditty ikärajatarkastaa.
Kun kysyt miksi lapsen pitäisi olla homo tai hetero, annat ymmärtää kyseessä olevan vapaasti valittavissa olevasta asiasta. Voisit yhtä hyvin kysyä miksi lapsen pitäisi olla musta tai valkoinen.
Lisäksi taustalla on vanhentuva kulttuurinen sukupuolijaottelu. Meidän pitäisikin kysyä, miksi lapsen pitää olla tyttö, yhtään sen enempää kuin poikakaan. Miksi pitää olla miehiä ja naisia?
Sukupuoli-ja seksuaalivähemmistöjen olemassaolon ja tasa-arvoisuuden rummuttaminen kertoo epätasa-arvoisuudesta ja sen humaanista vähentämisyrityksestä.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - toukokuu 28, 2023, 23:14:19
Lainaus käyttäjältä: a4 - toukokuu 28, 2023, 20:57:30
Mikä siinä Drag Kids-dokumentissa oli esittämiskelvotonta?
Satutko muistamaan moraalisen paheksunnan lapsimissibisnestä kohtaan takavuosina? Tai Netflixin elokuvasta Mignonnes?
Kun 8–11-vuotiaat lapset esiintyvät ja keikistelevät täysikäisille, niin tekeekö täysikäisten vähemmistöseksuaalisuus asiasta hyväksyttävän?
Paheksun moraalisesti lapsimissibisnestä. Jopa lasten Euroviisut kuulostavat epäilyttäviltä.
Kannatan myös drag-lasten kohdalla tervettä rajojen vetämistä, modernilla otteella.
Aikuismissibisneskin on modernisti katsottuna jo vanhoillista sovinismia.
Kun 8–11-vuotiaat lapset esiintyvät ja keikistelevät täysikäisille, niin kontekstista riippuen se voi olla jopa hyväksyttävää. Sama pätee n-sanan käyttöön, ja ihan kaikkeen.
Hyväksyn jopa tappamisen, joissain itsepuolustuksen, metsästämisen tai sodankäynnin tilanteissa.
Samalla tavalla myös aikuisten juomalaulu voi olla mielestäni hyväksyttävää lasten leikkiä:
Olen töissä varhaiskasvatuksessa, ja 24-vuotisen päiväkotiurani aikana en ole ikinä nähnyt, että lapset leikkisivät (kuten minä lapsena) euroviisuja. Tämä on ollut sellainen kevät, että sen olen saanut kokea.
Menneellä viikolla luontoesikouluympäristöömme oli ilmestynyt eurolavoja, ja siinähän sitä Cha Cha Cha:ta vedettiin. Kukin sai olla vuorollaan Käärijä ja tanssija. Sisälle siirryttyämme iltapäiväaikaan, kesän jälkeen koulunsa aloittavien poikien legoleikkiin oli ilmestynyt Käärijä kera legoista rakennetun eurolavarykelmän.
Liikuttavaa.https://www.viisukuppila.fi/phpBB3/esc-2023-liverpool-f113/topic13331-6840.html#p1607812
Lapsille olisi hyvä myös kertoa hauskan juomalaulun ohessa huumeidenkäytön syistä, seurauksista ja vaihtoehdoista.
Käärijän bolero-paitainen roolihahmokin keikistelee ja machoilee androgyynisti ja huumorilla.
Lainaus käyttäjältä: a4 - toukokuu 29, 2023, 19:07:46
Paheksun moraalisesti lapsimissibisnestä. Jopa lasten Euroviisut kuulostavat epäilyttäviltä.
Kannatan myös drag-lasten kohdalla tervettä rajojen vetämistä, modernilla otteella.
Aikuismissibisneskin on modernisti katsottuna jo vanhoillista sovinismia.
Kun 8–11-vuotiaat lapset esiintyvät ja keikistelevät täysikäisille, niin kontekstista riippuen se voi olla jopa hyväksyttävää. Sama pätee n-sanan käyttöön, ja ihan kaikkeen.
Tämäpä tuli harvinaisen selväksi. Pyhän Kolminaisuuden – Deus What & Deus About & Deus Ism – nimissä kaikki on teille sallittua. Pakanoilta kaikki on taas kiellettyä.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - toukokuu 29, 2023, 22:18:02
Lainaus käyttäjältä: a4 - toukokuu 29, 2023, 19:07:46
Paheksun moraalisesti lapsimissibisnestä. Jopa lasten Euroviisut kuulostavat epäilyttäviltä.
Kannatan myös drag-lasten kohdalla tervettä rajojen vetämistä, modernilla otteella.
Aikuismissibisneskin on modernisti katsottuna jo vanhoillista sovinismia.
Kun 8–11-vuotiaat lapset esiintyvät ja keikistelevät täysikäisille, niin kontekstista riippuen se voi olla jopa hyväksyttävää. Sama pätee n-sanan käyttöön, ja ihan kaikkeen.
Tämäpä tuli harvinaisen selväksi. Pyhän Kolminaisuuden – Deus What & Deus About & Deus Ism – nimissä kaikki on teille sallittua. Pakanoilta kaikki on taas kiellettyä.
Paheksuisitko jos lapset esittäisivät aikuisille idoliensa feministisen tyttöbändi Spice Girlsin keikistelevän esityksen?
Onko eroa missä esitys tapahtuu? Kotona, koulun juhlasalissa, yökerhossa, suojatiellä, heikoilla jäillä, komediassa, vanhainkodissa, Pride-kulkueessa,..
Lainaus käyttäjältä: a4 - toukokuu 30, 2023, 07:56:30
Lainaus käyttäjältä: Hiha - toukokuu 29, 2023, 22:18:02
Tämäpä tuli harvinaisen selväksi. Pyhän Kolminaisuuden – Deus What & Deus About & Deus Ism – nimissä kaikki on teille sallittua. Pakanoilta kaikki on taas kiellettyä.
Paheksuisitko jos lapset esittäisivät aikuisille idoliensa feministisen tyttöbändi Spice Girlsin keikistelevän esityksen?
Onko eroa missä esitys tapahtuu? Kotona, koulun juhlasalissa, yökerhossa, suojatiellä, heikoilla jäillä, komediassa, vanhainkodissa, Pride-kulkueessa,..
Harvinaisen huono uskon puolustus. Saatat menettää tittelin noin heikoilla esityksillä.
Kieltäydyt kommentoimasta valintoihisi kohdistuvaa kritiikkiä sillä verukkeella, että
vaadit ensin ottamaan kantaa jokaiseen jonkun ihmisen joskus tekemään tekoon. Joita on varovastikin arvioiden triljoonia. Selvää on, että et pysty seisomaan kannanottojesi takana, vaikka haluat kovasti semmoisia esittää. Laita seuraavan kerran pahvi-a4 edustamaan itseäsi. Eroa ei huomaa.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - toukokuu 30, 2023, 08:55:02
Lainaus käyttäjältä: a4 - toukokuu 30, 2023, 07:56:30
Lainaus käyttäjältä: Hiha - toukokuu 29, 2023, 22:18:02
Tämäpä tuli harvinaisen selväksi. Pyhän Kolminaisuuden – Deus What & Deus About & Deus Ism – nimissä kaikki on teille sallittua. Pakanoilta kaikki on taas kiellettyä.
Paheksuisitko jos lapset esittäisivät aikuisille idoliensa feministisen tyttöbändi Spice Girlsin keikistelevän esityksen?
Onko eroa missä esitys tapahtuu? Kotona, koulun juhlasalissa, yökerhossa, suojatiellä, heikoilla jäillä, komediassa, vanhainkodissa, Pride-kulkueessa,..
Harvinaisen huono uskon puolustus. Saatat menettää tittelin noin heikoilla esityksillä.
Kieltäydyt kommentoimasta valintoihisi kohdistuvaa kritiikkiä sillä verukkeella, että vaadit ensin ottamaan kantaa jokaiseen jonkun ihmisen joskus tekemään tekoon. Joita on varovastikin arvioiden triljoonia. Selvää on, että et pysty seisomaan kannanottojesi takana, vaikka haluat kovasti semmoisia esittää. Laita seuraavan kerran pahvi-a4 edustamaan itseäsi. Eroa ei huomaa.
En keksi pätevää syytä kategorisesti kieltää lapsilta drag-harrastus.
Miellän kategorisen rajaamisen helposti mustavalkoiseksi ääriajatteluksi, kiihkoiluksi, uskonnollisuudeksi.
Päinvastoin, näen lapsia seksualisoimattomissa puitteissa eli terveessä kontekstissa dragia esittävät lapset jopa parempana ilmiönä kuin kirkkokuorossa laulavat lapset. Tasa-arvon, humanismin, edistyksen ja taiteen tekijöinä.
Liukuva pinta on ehkä tuntematon termi liberaaleille, vaikka itse sitä tekevät.
Kaikki seksuaalipiirteet eivät ole liberalismia, osa on ihan pedofiliaakin!
Järki käteen. Pidetään transsut kaukana lapsista.
Lainaus käyttäjältä: Toope - toukokuu 31, 2023, 19:33:52
Liukuva pinta on ehkä tuntematon termi liberaaleille, vaikka itse sitä tekevät.
Kaikki seksuaalipiirteet eivät ole liberalismia, osa on ihan pedofiliaakin!
Järki käteen. Pidetään transsut kaukana lapsista.
Kaltevan pinnan argumentti on argumentoinnin muoto, jossa jotain ehdotusta vastustetaan keksimällä sille huonosti perusteltu seuraus tai seurausten ketju, joka päättyy johonkin epätoivottavaan asiaan.(https://media2.giphy.com/media/Q7ozWVYCR0nyW2rvPW/200w.gif)
Lainaus käyttäjältä: a4 - toukokuu 31, 2023, 17:30:52
En keksi pätevää syytä kategorisesti kieltää lapsilta drag-harrastus.
Miellän kategorisen rajaamisen helposti mustavalkoiseksi ääriajatteluksi, kiihkoiluksi, uskonnollisuudeksi.
Päinvastoin, näen lapsia seksualisoimattomissa puitteissa eli terveessä kontekstissa dragia esittävät lapset jopa parempana ilmiönä kuin kirkkokuorossa laulavat lapset. Tasa-arvon, humanismin, edistyksen ja taiteen tekijöinä.
Kuka kysyi kategorista irtisanoutumista mistään? Uskonnollistyyppinen omistautumisesi antaa sinulle ainoaksi vaihtoehdoksi kategorisen sitoutumisen. Kun Aate on pyhä, kaikki sen ilmenemismuodot ovat pyhiä. Sen olet tuonut selvästi esiin jokaisessa viestissäsi.
Kirkkokuorosta. Mikä vika laulamisessa yhtäkkiä on? Asiantuntijoiden mukaan kuorolaulu kehittää harmoniantajun ja muiden musiikillisten juttujen lisäksi pitkäjänteisyyttä ja sosiaalisia taitoja, virkistää mieltä, parantaa vastustuskykyä sekä pidentää elinikää. Väärin laulettu?
Lainaus käyttäjältä: Hiha - kesäkuu 01, 2023, 11:31:13
Lainaus käyttäjältä: a4 - toukokuu 31, 2023, 17:30:52
En keksi pätevää syytä kategorisesti kieltää lapsilta drag-harrastus.
Miellän kategorisen rajaamisen helposti mustavalkoiseksi ääriajatteluksi, kiihkoiluksi, uskonnollisuudeksi.
Päinvastoin, näen lapsia seksualisoimattomissa puitteissa eli terveessä kontekstissa dragia esittävät lapset jopa parempana ilmiönä kuin kirkkokuorossa laulavat lapset. Tasa-arvon, humanismin, edistyksen ja taiteen tekijöinä.
Kuka kysyi kategorista irtisanoutumista mistään? Uskonnollistyyppinen omistautumisesi antaa sinulle ainoaksi vaihtoehdoksi kategorisen sitoutumisen. Kun Aate on pyhä, kaikki sen ilmenemismuodot ovat pyhiä. Sen olet tuonut selvästi esiin jokaisessa viestissäsi.
Kirkkokuorosta. Mikä vika laulamisessa yhtäkkiä on? Asiantuntijoiden mukaan kuorolaulu kehittää harmoniantajun ja muiden musiikillisten juttujen lisäksi pitkäjänteisyyttä ja sosiaalisia taitoja, virkistää mieltä, parantaa vastustuskykyä sekä pidentää elinikää. Väärin laulettu?
Tulkitsin kryptiset nokkeluutesi siis väärin. Syvät pahoitteluni.
Mutta hienoa jos et kategorisesti tuomitse drag-lapsia. En minäkään.
Hyvä myös sekin jos irtisanoutumiseni uskonnollisuudesta ja uskonnollistyyppisestä kategorisuudesta on tullut viesteissäni selvästi esiin.
Niin, silläkin uhalla että toistan itseäni, drag-lapset edustavat maallista ihmisoikeuksien edistystä. Myös laulamalla. Sen verran täytyy korjata edellistä viestiäni että kyllä kirkkokuoroissakin tehdään taidetta.
Puhuit myös drag-lapsikuoron puolesta häkellyttävän kauniita ja kannustavia sanoja. Mainio idea.
Toki drag-lapset ja kirkkokuorolapset ovat pedofiileille tasa-arvoisia kohteita.
Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 01, 2023, 17:29:59
Toki drag-lapset ja kirkkokuorolapset ovat pedofiileille tasa-arvoisia kohteita.
Kun muistaa katolisen kirkon maailmanlaajuisen lapsityön, tuota voi pitää tunnustuksena, vieläpä melko kylmäävänä tunnustuksena, niistä vaaroista, joihin kodin ulkopuolella olevat lapset joutuvat aikuisten miesten parissa. Oltiin liikkeellä minkä tunnusten alla tahansa.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - kesäkuu 01, 2023, 21:35:44
Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 01, 2023, 17:29:59
Toki drag-lapset ja kirkkokuorolapset ovat pedofiileille tasa-arvoisia kohteita.
Kun muistaa katolisen kirkon maailmanlaajuisen lapsityön, tuota voi pitää tunnustuksena, vieläpä melko kylmäävänä tunnustuksena, niistä vaaroista, joihin kodin ulkopuolella olevat lapset joutuvat aikuisten miesten parissa. Oltiin liikkeellä minkä tunnusten alla tahansa.
Muistaa kannattaisi ehkä tässä kohtaa se yleisin tunnus, minkä alla liikutaan. Harvemmin esim. hatkanuori drag-porukoissa ongelmiin ajautuu.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - kesäkuu 02, 2023, 06:22:53
Muistaa kannattaisi ehkä tässä kohtaa se yleisin tunnus, minkä alla liikutaan. Harvemmin esim. hatkanuori drag-porukoissa ongelmiin ajautuu.
Keskustelussa ei etsitty tyyppitapausta hyväksikäytölle. Siinä etsittiin saako eräs keskustelijoista mitenkään myönnettyä minkäänlaista mahdollisuuden poikastakaan epämiellyttäville lieveilmiöille silloin, kun toimijoina on hänen edistykselliseksi katsomansa ihmiskunnan etujoukko.
Ei tarvitse sokeasti uskoa. Lue koko vääntö.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - kesäkuu 02, 2023, 13:51:25
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - kesäkuu 02, 2023, 06:22:53
Muistaa kannattaisi ehkä tässä kohtaa se yleisin tunnus, minkä alla liikutaan. Harvemmin esim. hatkanuori drag-porukoissa ongelmiin ajautuu.
Keskustelussa ei etsitty tyyppitapausta hyväksikäytölle. Siinä etsittiin saako eräs keskustelijoista mitenkään myönnettyä minkäänlaista mahdollisuuden poikastakaan epämiellyttäville lieveilmiöille silloin, kun toimijoina on hänen edistykselliseksi katsomansa ihmiskunnan etujoukko.
Ei tarvitse sokeasti uskoa. Lue koko vääntö.
Turha ärhennellä, olen kyllä lukenut koko väännön. Anteeksi, jos se ei herätä intoa muuhun kuin yksirivisiin kannanottoihin. Vika on tietysti lukijassa.
Minun pointtini oli, että kuitenkin meillä on yksi ehdottomasti yleisin tunnus, jonka alle Suomessa ihan kaikki hyväksikäyttötapaukset ja muut, mistä lienee väännöissä kyse, mahtuvat.
Mutta sehän juuri on se yleisin tunnus, joka nykyään uhriutuu vahvimmin ja sen vuoksi siitä, mistä ei voi puhua, pitää yksirivisesti vaieta.
T: Xante
Yhteiskunta ei ole ainoa ongelma, seksuaalivähemmistöjen oma käytös on yhtä lailla osa ongelmaa.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - kesäkuu 01, 2023, 21:35:44
Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 01, 2023, 17:29:59
Toki drag-lapset ja kirkkokuorolapset ovat pedofiileille tasa-arvoisia kohteita.
Kun muistaa katolisen kirkon maailmanlaajuisen lapsityön, tuota voi pitää tunnustuksena, vieläpä melko kylmäävänä tunnustuksena, niistä vaaroista, joihin kodin ulkopuolella olevat lapset joutuvat aikuisten miesten parissa. Oltiin liikkeellä minkä tunnusten alla tahansa.
Minkä ihmeen tunnustuksen koet löytäväsi siitä faktasta että pedofiilit ovat kiinnostuneita lapsista ja pedofiilejä voi todennäköisimmin löytyä kaikkialta missä on myös lapsia?
En lähtisi pedofiilien takia kieltämään tai vastustamaan myöskään lasten liikkumista kodin ulkopuolella tai lasten varhaiskasvatusta ja peruskoulutusta kodin ulkopuolella. En myöskään kieltäisi tai vastustaisi kategorisesti drag-lapsia. Tämä oli pointtini.
Lisäksi en rajaisi kotiakaan kategorisesti turvalliseksi paikaksi lapsille, pedofiliankaan suhteen.
Lainaus käyttäjältä: Hiha - kesäkuu 02, 2023, 13:51:25
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - kesäkuu 02, 2023, 06:22:53
Muistaa kannattaisi ehkä tässä kohtaa se yleisin tunnus, minkä alla liikutaan. Harvemmin esim. hatkanuori drag-porukoissa ongelmiin ajautuu.
Keskustelussa ei etsitty tyyppitapausta hyväksikäytölle. Siinä etsittiin saako eräs keskustelijoista mitenkään myönnettyä minkäänlaista mahdollisuuden poikastakaan epämiellyttäville lieveilmiöille silloin, kun toimijoina on hänen edistykselliseksi katsomansa ihmiskunnan etujoukko.
Ei tarvitse sokeasti uskoa. Lue koko vääntö.
Jos joku keskustelija on sitä mieltä että esim. drag-lapset eivät kiinnostaisi pedofiilejä niin näkemys on ristiriidassa sen kanssa mitä pedofilialla tarkoitetaan.
Lisäksi olen jo useasti sanonut etteivät lapset, eivät drag-lapsetkaan, sovi lasta seksualisoivaan ympäristöön tai kontekstiin.
Epämiellyttävät lieveilmiöt ovat yleisinhimillistä heikkoutta jota ilmenee myös sorrettujen vähemmistöjen keskuudessa. Ihmisiä kun ovat hekin.
Myönnän toki tuon itsestäänselvyyden.
Kalteva pinta ei saa olla sitä, että homoliittojen hyväksymisestä mennään pedofilian hyväksymiseen. Pride-porukalla on nyt peiliin katsomisen paikka, mitä hyväksyvät!
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 08, 2023, 20:47:08
Kalteva pinta ei saa olla sitä, että homoliittojen hyväksymisestä mennään pedofilian hyväksymiseen. Pride-porukalla on nyt peiliin katsomisen paikka, mitä hyväksyvät!
Kalteva pinta on tuossa juuri sitä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kaltevan_pinnan_argumentti
Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 09, 2023, 06:37:42
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 08, 2023, 20:47:08
Kalteva pinta ei saa olla sitä, että homoliittojen hyväksymisestä mennään pedofilian hyväksymiseen. Pride-porukalla on nyt peiliin katsomisen paikka, mitä hyväksyvät!
Kalteva pinta on tuossa juuri sitä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kaltevan_pinnan_argumentti
Pointti on siinä, ettei argumentti ole väärä! Jos transsut esiintyvät lapsille ja painostavat heille tyyliään, kyse on hyväksikäytöstä.
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 09, 2023, 21:00:06
Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 09, 2023, 06:37:42
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 08, 2023, 20:47:08
Kalteva pinta ei saa olla sitä, että homoliittojen hyväksymisestä mennään pedofilian hyväksymiseen. Pride-porukalla on nyt peiliin katsomisen paikka, mitä hyväksyvät!
Kalteva pinta on tuossa juuri sitä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kaltevan_pinnan_argumentti
Pointti on siinä, ettei argumentti ole väärä! Jos transsut esiintyvät lapsille ja painostavat heille tyyliään, kyse on hyväksikäytöstä.
Millä perusteella transvestiitti, drag-taiteilija tai vaikkapa homoseksuaali ei saisi esitellä suuntautumistaan tai taidettaan lapsille?
Miksi koet tasa-arvoistavan normalisoinnin ja valistamisen painostamisena ja hyväksikäyttönä?
Miten pedofilia liittyy tähän?
Mistä johtuu perussuomalaishenkisten ihmisten valtava kiinnostus sukupuolia ja niiden eroja kohtaan?
Vaikuttavatko nämä asiat jotenkin keskivertoihmisten päivittäisessä arjessa?
Vaikuttavat tai eivät, minä en ole huomannut omalla kohdallani käytännössä mitään vaikutusta ellei uutisten näkymistä katsota sellaiseksi. Ilmiö ei juurikaan näy eikä kuulu siellä, missä liikun. Jos nyt kuitenkin satun näkemään kaupassa tai muualla henkilön, jossa on perinteisiä sukupuolirooleja ajatellen jotain epätavallista, niin entä sitten. En järkyty enkä saa kauhistelukohtausta. Ajattelen, että siinäpähän on. Kyllä tänne maailmaan kaikenlaista mahtuu, kunhan nyt eivät päälle tule.
Jos jollakin on ongelma sen suhteen, että hänen sukupuoli-identiteettinsä ei vastaa hänen fyysisiä ominaisuuksiaan, niin miksi tällainen ihminen ei saisi ratkaista ongelmaa niin kuin hän parhaaksi katsoo?
Ymmärrän tietysti sen, ettei ketään pidä manipuloida tekemään peruuttamattomia asioita, joiden merkitystä hän ei ehkä täysin ymmärrä ikänsä puolesta tai muista syistä. Jos ongelma on kuitenkin niin paha, että sen ympärillä häilyy jo itsemurhankin riski, silloin ehdottomia ikärajojakaan ei ehkä pidä olla edellyttäen, että asiantuntijat toteavat joidenkin toimenpiteiden olevan paras vaihtoehto.
En nyt yritä hahmotella alaa koskevaa uutta lainsäädäntöä, koska aihe ei ole yleisen kiinnostukseni kohde.
https://www.iltalehti.fi/tv-ja-leffat/a/3c0be8f3-16d5-4a32-bffc-6d284d742919
Helsinki Pride saa suuria summia veronmaksajien rahaa – Alko salaa omat tukirahansa (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/7ea44909-b557-40a7-9dbe-80940592fa44) (Uusi Suomi):
"Helsinki Pride -tapahtuman ja sen järjestäjän rahoittamiseen on käytetty suuria summia veronmaksajien rahaa ja Veikkauksen tuottoja. Helsinki Pride -yhteisölle on kertynyt ylijäämistä 513 000 euron voitot".
Mitäs heteronormatiivista vittua, etten paremmin sano? Mielestäni veronmaksajien rahoja ei pitäisi käyttää Helsinki Pride -tapahtumaan yhtään sen enempää, kuin esimerkiksi Aito Avioliitto-puuhastelijoiden jutskiin. Kyseessä kun on poliittinen tapahtuma.
Sittenhän sen ON hyväksyttävä sinne kaikki veronmaksajat. Lapset eivät maksa, joten lapsia ei tarvitse mukaan ottaa.
Pelkästään yksi poliittinen äärioikeistopuolue, PS, on kuluttanut n. 100 miljoonaa euroa veronmaksajien rahaa 3:na vaalikautena, joten minun on päästävä paitsi jäseneksi niin kaikkiin heidän puolue- ja valiokunnan kokouksiinsa ja kokoontumisiinsa, salaisimpiinkin..? ;D
^
Missasit pointin, parahin yhteis kunta osaaja. :)
Lisäksi: Perussuomalaiset eivät ole millään mittareilla mikään äärioikeistopuolue, vaan se on nationalistinen puolue.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - kesäkuu 10, 2023, 16:27:21
Sittenhän sen ON hyväksyttävä sinne kaikki veronmaksajat. Lapset eivät maksa, joten lapsia ei tarvitse mukaan ottaa.
Sinnehän ON hyväksytty kaikki veronmaksajat. Pari puoluetukia hamuaavaa puoluetta vain ei kelvannut mukaan.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 09, 2023, 22:55:12
Lainaus käyttäjältä: a4 - kesäkuu 09, 2023, 22:27:20
Millä perusteella transvestiitti, drag-taiteilija tai vaikkapa homoseksuaali ei saisi esitellä suuntautumistaan tai taidettaan lapsille?
Miksi pervot haluavat siis esiintyä lapsille, kun voisivat esiintyä vanhainkodeissa?
Ai niin, pitävät lapsista, eivät vanhuksista...!
Pidetään pervot kaukana lapsista!
Eli argumentissasi on lähtöoletuksena se että sukupuoli-ja seksuaalivähemmistöt ovat pervoja.
Siitä johtuu että myös johtopäätöksesi ovat pervoja.
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - kesäkuu 11, 2023, 06:29:20
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - kesäkuu 10, 2023, 16:27:21
Sittenhän sen ON hyväksyttävä sinne kaikki veronmaksajat. Lapset eivät maksa, joten lapsia ei tarvitse mukaan ottaa.
Sinnehän ON hyväksytty kaikki veronmaksajat. Pari puoluetukia hamuaavaa puoluetta vain ei kelvannut mukaan.
T: Xante
Muistaakseni olit sitä mieltä että Pridella on oikeus jättää sieltä pois keitä huvittaa, koska kyseessä on sisäpiirin juttu. Ehkä pilkunnus, mutta katsoisin että heillä ei ole oikeutta jättää millään perusteella ketään, jos kaikkien pitää maksaa heidän viulunsa.
Periaatteessa siis miltei vaikka niin että vaikka menisi sinne käsivarsi erektiossa Hitleriä huutamaan, niin sekaan vaan, jos on veronmaksaja. Ja tietty homous ois kiva ekstra. ;D (Ja kyllähän se vaan onnistuu, ainakin venäläisiltä sotilailta.)
No joo, pientä piruilua, mutta tosiaan en kyllä ymmärrä että
minkä ihmeen takia heidän lystejään pitää kaikkien maksaa. Onko he jotain vammaisia, vanhuksia tai pahoinvoivaa nuorisoa? Jälkimmäinen ehkä saa rastin ruutuun, mutta eivät kaikki seksuaalivähemmistön edustajat ole teinejä.
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 10, 2023, 18:43:27
Pelkästään yksi poliittinen äärioikeistopuolue, PS, on kuluttanut n. 100 miljoonaa euroa veronmaksajien rahaa 3:na vaalikautena, joten minun on päästävä paitsi jäseneksi niin kaikkiin heidän puolue- ja valiokunnan kokouksiinsa ja kokoontumisiinsa, salaisimpiinkin..? ;D
Ei muuta kuin jäsenanomusta väsäämään.
Jos MrKAT kääntyisi persuksi - ellei hän jo salaa ole - ilmiö ei olisi ainutlaatuinen. Tiedetäänhän monia tapauksia, joissa fanaattisista vastustajista on tullut yhtä fanaattisia kannattajia. Tunnetuimpia lienee Raamatun henkilön Saulin kääntyminen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Paavali
Lievemmässä mittakaavassa äänestäjäkunnassa tapahtuu kääntymisiä koko ajan. Tämän päivän Hesarissa oli kirjoitus siitä, miten punaisena paikkakuntana tunnettu Karkkila on muuttunut paikkakunnaksi, jossa perussuomalaiset on ylivoimaisesti suurin puolue. Ja eikös Nato-kysymyksessäkin tapahtunut vastaavaa, kun vastustajista tuli yhtäkkiä kannattajia. Virkavallan edustajista puolestaan tiedetään, että jotkut heistä ovat viehättyneet torjumaansa rikollisuuteen siinä määrin, että ovat itse siirtyneet aidan väärälle puolelle.
Mitä Pride-juttuun tulee, niin mihin siinä niin paljon rahaa menee, että avustuksiakin pitää anoa ja saada. Tai itse asiassa, eihän rahaa taida mennäkään, jos sitä kerran on jäänyt käyttämättä. Eiköhän uusi menoleikkaushallitus hoida asian, joten ylijäämärahoista ei tarvitse tulevaisuudessa huolehtia.
Seksuaaliasioissa kehitys on kulkenut jotenkin ristiin. Toisaalta sallitaan sellaista, mistä ennen rangaistiin, ja rangaistaan sellaisesta, josta ei ennen välitetty. Nythän henkilö voidaan tuomita vuosikausiksi vankilaan seksuaalirikoksesta, vaikka hän ei fyysisesti ikinä edes tapaisi väitettyjä uhrejaan. Olisikohan tällainen ollut yhtä todennäköistä entisaikaan.
Onko siis suvaitsevaisuus seksuaalisuuteen liittyvissä asioissa kokonaisuudessaan lisääntynyt vai vähentynyt vuosien kuluessa, kun yhdellä alueella on menty tiukempaan suuntaan ja toisella alueella väljempään suuntaan.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - kesäkuu 11, 2023, 10:11:16
Muistaakseni olit sitä mieltä että Pridella on oikeus jättää sieltä pois keitä huvittaa, koska kyseessä on sisäpiirin juttu. Ehkä pilkunnus, mutta katsoisin että heillä ei ole oikeutta jättää millään perusteella ketään, jos kaikkien pitää maksaa heidän viulunsa.
Periaatteessa siis miltei vaikka niin että vaikka menisi sinne käsivarsi erektiossa Hitleriä huutamaan, niin sekaan vaan, jos on veronmaksaja. Ja tietty homous ois kiva ekstra. ;D (Ja kyllähän se vaan onnistuu, ainakin venäläisiltä sotilailta.)
No joo, pientä piruilua, mutta tosiaan en kyllä ymmärrä että minkä ihmeen takia heidän lystejään pitää kaikkien maksaa. Onko he jotain vammaisia, vanhuksia tai pahoinvoivaa nuorisoa? Jälkimmäinen ehkä saa rastin ruutuun, mutta eivät kaikki seksuaalivähemmistön edustajat ole teinejä.
Muistelet päin prinkkalaa tai tahallisesti vääristelet sanomaani.
Omituista ja ihmettelemisen arvoista sen sijaan on, että samalla kun ihmettelet, miksi kansalaisjärjestöille halutaan antaa rahaa möykkäät siitä, että he eivät ole suostuneet ottamaan rahaa vastaan.
T: Xante
En ilmeisesti ymmärrä sujuvasti xantipankieltä, kun en pysy kärryillä siinä mikä se viimeisin näkemys kulloinkin olikaan. Sama se. Hyvä jos eivät ota vastaan rahaa joka voitaisiin käyttää hyödyllisemminkin kuin markkinamarakattitoimintaan. Eiköhän esim. nuorisopsykiatriassa ole rääkyvä pula vähän kaikesta.
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 11, 2023, 10:58:02
Onko siis suvaitsevaisuus seksuaalisuuteen liittyvissä asioissa kokonaisuudessaan lisääntynyt vai vähentynyt vuosien kuluessa, kun yhdellä alueella on menty tiukempaan suuntaan ja toisella alueella väljempään suuntaan.
Pitkällä aikajanalla se, mitä yhteisöissä kulloinkin seksuaalisuuden suhteen suvaitaan ja ei suvaita, noudattaa aaltoliikettä. Välillä suvaitaan ja siedetään enemmän, sitten tapahtuu taas paluu perusasioihin, eli reippaaseen heteroseksiin, ja korostetaan heteronormatiivisuutta. Antropologiassa, sosiologiassa ja sivilisaatioiden historiantutkimuksessa näitäkin asioita on tutkittu melko paljon. Kaupungistuminen (Globaali trendi) tarkoittaa sitäkin, että myös seksuaalivähemmistöjen edustajia muuttaa kasvavasti maaseuduilta kaupunkeihin ja suurkaupunkeihin, joissa sitten muodostavat omia yhteisöjään. Kun samanhenkistä porukkaa alkaa olla riittävästi kasassa, ryhdytäänkin myös riekkumaan, ja pitämään älämölöä itsestään. :)
Totuus kuitenkin on, että viime kädessä se on tavalliset heteronormatiiviset ihmiset, jotka ovat sivilisaatioiden selkäranka. Heidän sietokykyvystään riippuu myös ns. sateenkaariväen hyvinvointi, halusivatpa tai eivät. Ja kuten tunnettua, sietokyvyn taso vaihtelee eri aikakausina. En tiedä mutta epäilen, että näillä asioilla saattaa olla paljonkin tekemistä myös yleisen hyvinvoinnin, eli historiallisten taloustilanteiden kanssa.
Jenkeissä kuvio meni niin, että joskus 1960- tai 1970-luvulla demokraatit ryhtyivät tukemaan ja promoamaan seksuaalivähemmistöjä. Siitä kyllä muutama aikalaisdemokraatti varoittikin (Nimiään en tässä muista), mutta vastareaktiona tälle republikaanit ryhtyivät puolestaan tukemaan vanhoillis- ja äärikristittyjä. Vastakkainasettelu - hajota ja hallitse -periaatteella - oli valmis.
Tätä nyt Suomessakin korostetusti apinoidaan, ja samalla tuotetaan amerikkalaista kulttuurisodankäyntiä pieneen ja piskuiseen Suomeen päät märkinä. Sitä voisi hilpeimmillään luulla että Suomi onkin osa Yhdysvaltain liittovaltiota, ja räikeimmät rääkyjät amerikkalaisempia, kuin amerikkalaiset itse. :)
Lainaus käyttäjältä: Aave - kesäkuu 11, 2023, 16:25:46⁷
Pitkällä aikajanalla se, mitä yhteisöissä kulloinkin seksuaalisuuden suhteen suvaitaan ja ei suvaita, noudattaa aaltoliikettä. Välillä suvaitaan ja siedetään enemmän, sitten tapahtuu taas paluu perusasioihin, eli reippaaseen heteroseksiin, ja korostetaan heteronormatiivisuutta.
Milloinkohan "palataan perusasioihin" ja korostetaan heteronormatiivisuutta? Ehkä vuonna 3000, jos silloin joku hybridi-ihminen vielä on kiinnostunut pariutumisesta.
Homosaation loppumista ennakoivat ja toivoivat jotkut jo 90-luvulla, mutta se oli turha toive. Antiikin Kreikan homostelu koki kristinuskon leviämisen myötä jonkinmoisen laskusuhdanteen, mutta eiköhän se jäänyt ainutkertaiseksi aallonpohjaksi. Ennemmin helvetti jäätyy kuin homosaatio edes hidastuu.
Me ollaan Homoja kaikki mutta homoja vain osa. ;D
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 11, 2023, 10:58:02
Onko siis suvaitsevaisuus seksuaalisuuteen liittyvissä asioissa kokonaisuudessaan lisääntynyt vai vähentynyt vuosien kuluessa, kun yhdellä alueella on menty tiukempaan suuntaan ja toisella alueella väljempään suuntaan.
Suvaitsevaisuus suvaitsevaisuutta kohtaan on lisääntynyt, vaikka mm. lisääntynyt monikulttuurisuus ja sananvapaus ovat välillä lisänneet myös suvaitsemattomuuttakin.
Toivon että emme myöskään palaa historiallisina sykleinä takaisin kivikaudelle, orjuuteen tai naisten tasa-arvon heikentämiseen.
Lainaus käyttäjältä: Kopek - kesäkuu 11, 2023, 10:58:02
Seksuaaliasioissa kehitys on kulkenut jotenkin ristiin. Toisaalta sallitaan sellaista, mistä ennen rangaistiin, ja rangaistaan sellaisesta, josta ei ennen välitetty. Nythän henkilö voidaan tuomita vuosikausiksi vankilaan seksuaalirikoksesta, vaikka hän ei fyysisesti ikinä edes tapaisi väitettyjä uhrejaan. Olisikohan tällainen ollut yhtä todennäköistä entisaikaan.
Minun taas on vähän vaikea ymmärtää, miten se, että teknologia mahdollistaa uudenlaiset rikokset - ja näin ollen niistä myös rangaistaan - liittyy edes suvaitsevaisevuuteen.
Ellei tarkoitus ole sanoa, että on vaatii suvaitsevaisuutta suvaita ihmisten seksuaalista koskemattomuutta, mutta ei kai.
T: Xante
Liukuva rinne!
Ymmärrän monia seksuaalivähemmistöjen ajatuksia, mutta itse herättävät vihaa fanatismillaan ja ylikorostamisillaan. Itse aiheuttavat vastareaktion.
Oma sympatiani kääntyi Setan ajatuksista aikoinaan ärsytyksen kautta vihamielisyydeksi, koska nuo fanaatikot eivät osaa lopettaa. Nyt vaaditaan jo lapsille transsu-"oikeuksia", mikä on epäinhimillistä. Jättäkää lapset rauhaan!
Tähtitieteen apul. prof. kertoo ex-opinahjossaan tapahtuneesta joukkopuukotuksesta:
Chanda Prescod-Weinstein is tenured now @IBJIYONGI
For people who haven't seen the news, today someone walked into a classroom at my PhD alma mater, asked what class it was and after the professor answered, proceeded to start stabbing people. It was a gender studies class.
CTV Kitchener @CTVKitchener · 23t
Waterloo regional police say one person has been arrested and three people have been transported
to hospital after being stabbed inside Hagey Hall at the University of Waterloo.
https://kitchener.ctvnews.ca/1-arrested-3-taken-to-hospital-after-stabbing-at-uw-1.6460160
...
-----
When I lived in Waterloo, queer people got assaulted on the regular. I mean people waiting outside the gay club in Kitchener just to punch someone in the face. Another friend had several ribs fractured.
In this sense, I'm not at all surprised this happened in Waterloo
-----
This classroom attack happened in Canada, which is a reminder that when it comes to violence, borders mean very little
-----
- https://twitter.com/IBJIYONGI/status/1674241345018548224
Jopa 100 000 juhlijaa kerännyt Pride-kulkue on saapunut Kaivopuistoon – Yle seuraa yhdenvertaisuuden juhlaa
(https://images.cdn.yle.fi/image/upload/c_crop,x_0,y_46,w_3984,h_2241/w_1200,h_674,ar_1.78,dpr_1,c_fill/q_auto:eco,f_auto,fl_lossy/v1688207621/39-113708564a000ac1dd7f)
Poliisi arvioi, että kulkueessa olisi ollut noin 100 000 osallistujaa, mikä vastaa suunnilleen vuoden 2019 osallistujamäärää.
Kemppaisen mukaan isoon osallistujamäärään on voinut vaikuttaa se, että yhteisö on halunnut tulla yhteen.
– Tässä ajassa on saatu hienoja voittoja, kuten itsemääräämisoikeuteen perustuva translaki, mutta samalla olemme kärsineet loukkaavasta puheesta, esimerkiksi kansanedustajien puolesta.
- https://yle.fi/a/74-20039295
Koronavuodetkin varmaan vaikuttaneet vaihteluun.
Tosiasiassa kai tuolla oli 10 000 - 20 000 ihmistä. Media korotti määrän 100 000:een... :P
Lordi ja lätkän mestarit saivat valtavasti enemmän yleisöä.
Älkää uskoko kaikkeen vihervasurimedian lukuihin...
WP:n mukaan USA:ssa 7,2% tunnustautuu LGBTQ-ihmisiksi, Gen Z:sta (nuorimmista aikuisista s. 1997-2003) jopa 10,5%. Puhelinhaastattelut tehtiin 12 000 amerikkalaiselta vuonna 2021.
Suomessa se tekisi ½ miljoonaa (potentiaalista) LGBTQ-ihmistä (vanhemmat heistä häpeilee salailee, nuoret suorempia ja rohkeampia). Eli likimain yhtä paljon kuin SDP:tä, KOK:a tai PS:ia äänesti vaaleissa!
Lähde:
A record number of U.S. adults identify as LGBTQ. Gen Z is driving the increase.
A Gallup poll found that 7.1 percent of U.S. adults self-identify as LGBTQ
A record 7.1 percent of U.S. adults self-identify as lesbian, gay, bisexual, transgender or something other than heterosexual, and members of Generation Z are driving the growth, according to results from a Gallup survey published Thursday.
...
Among millennials, 10.5 percent self-identify as LGBTQ, ...
- WP 2022, https://www.washingtonpost.com/lifestyle/2022/02/17/adults-identifying-lgbt-gen-z/
XY-kromosomit mutta on nainen, koska SRY-geeni ei toiminut/lakkasi toimimasta (esim. mutaatiolla).
Sara Forsberg kertoo olevansa intersukupuolinen
Forsberg julkaisi Instagramissa päivityksen, jossa hän paljastaa intersukupuolisuutensa.
(https://is.mediadelivery.fi/img/658/4fead725a54921001e10a65989293dd2.jpg.webp)
...
Sukupuolen moninaisuuden osaamiskeskuksen mukaan Swyerin syndroomassa ilmenee sukupuolitettuihin kehonpiirteisiin liittyvää synnynnäistä monimuotoisuutta ihmisillä, joilla on XY-kromosomit, eli kromosomit jotka ovat yleensä tyypilliset miehille. Ihmiset, joilla on Swyer määritellään tyypillisesti syntymässä tytöiksi kehonpiirteiden perusteella.
- https://www.is.fi/viihde/art-2000009951725.html
Tässä alla Toopelle, Aaveelle ja muille biologiaa ymmärtämattömillä änkyräpersuille kotiläksyä... ;D :
(https://pbs.twimg.com/media/F9cPhD2XAAAx7cM?format=jpg&name=900x900)
JK.Muuten, kerrotaan että Seiska oli teki jotain juttua Saran lapsuudesta (kysymättä lupia) joten Sara otti etulähdön ja tuli kaapista...
Eli siis intersukupuolisuus johtuu kehitysvirheestä ja geenivirheestä.
Sitähän tässä on koko ajan sanottukin...
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 28, 2023, 19:59:44
Eli siis intersukupuolisuus johtuu kehitysvirheestä ja geenivirheestä.
Sitähän tässä on koko ajan sanottukin...
Evoluutio ei tee virheitä. Se ei ole mikään mokaileva jumala.
Evoluutio tuottaa itseään ylläpitävää monimuotoisuutta.
Geenivirhe pitäisi nimetä uudelleen "yksilölliseksi perimäksi", koska ei voida juuri koskaan sanoa, onko poikkeama hyödyksi yksilölle tai koko ihmiskunnalle. Eikös esim. laktoosinsieto aikuisella ole alunperin geenivirhe? Siis ilman tuota geenivirhettä ja sen yleistymistä, olisimme kaikki laktoosi-intolerantikkoja.
Sellaista superinterseksuaalitransihmistä ei taida vielä olla löytynyt mikä pystyisi (luonnonmenetelmällä) hedelmöittämään itsensä. Siihen tarvitaan vielä apuvälineitä ja tekniikkaa.
Geenivirhe:
Lainaus käyttäjältä: https://www.rotuaarinapteekki.fi/mika-on-laktoosi-intoleranssiLaktoosi-intoleranssi on laktoosin eli maitosokerin imeytymishäiriö. Suolistossamme on laktaasi -niminen ruoansulatusentsyymi, jonka tehtävä on maitosokerin eli laktoosin pilkkominen, sillä vain pilkkoutunut laktoosi imeytyy ohutsuolesta verenkiertoon. Laktaasi -entsyymin geeneissä on tapahtunut vuosituhansien saatossa muutoksia. Alun alkaen laktaasientsyymin puuttuminen aikuisella oli normaalia. Koska luonnontilassa elävä ihminen ei saanut maitoa aikuisena lainkaan, entsyymi muuttui tarpeettomaksi ja sen vaikutus lakkasi 5–12 vuoden iässä lapsen kasvaessa. Laktaasientsyymin geenissä tapahtui ajan saatossa mutaatio, jonka seurauksena entsyymi ei häviäkään aikuistuessa. Tämä geenimuoto on yleistynyt pitkään maitotaloudessa eläneillä kansoilla, kuten pohjoismaalaisilla. Noin 18 prosenttia suomalaisista kantaa edelleen vanhaa geenimuotoa, eli heillä siis laktaasientsyymi häviää kasvun myötä.
Lainaus käyttäjältä: a4 - lokakuu 29, 2023, 08:04:22
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 28, 2023, 19:59:44
Eli siis intersukupuolisuus johtuu kehitysvirheestä ja geenivirheestä.
Sitähän tässä on koko ajan sanottukin...
Evoluutio ei tee virheitä. Se ei ole mikään mokaileva jumala.
Evoluutio tuottaa itseään ylläpitävää monimuotoisuutta.
Yksilön kannalta on monenlaisia geenivirheitä, mutta ei luonnon. Ehkä nykyisin ongelma onkin se, että monet saattavat hoidon avulla elää kauemmin ja jatkaa sen virheen levittämistä.
Lainaus käyttäjältä: a4 - lokakuu 29, 2023, 08:04:22
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 28, 2023, 19:59:44
Eli siis intersukupuolisuus johtuu kehitysvirheestä ja geenivirheestä.
Sitähän tässä on koko ajan sanottukin...
Evoluutio ei tee virheitä. Se ei ole mikään mokaileva jumala.
Evoluutio tuottaa itseään ylläpitävää monimuotoisuutta.
Evoluutio ei tee virheitä, tuo voi olla totta, mutta aika kaukaa haettu ajatus. Evoluutio ei ylipäätänsä ole teleologinen prosessi, eli ei pyri mihinkään tiettyyn lopputulokseen, esim. virheettömyyteen tai virheellisyyteen.
Omasta mielestäni ei oikein voi väittää, että evoluutio tuottaisi minkään sortin monimuotoisuutta. Suvullinen lisääntyminen sitä monimuotoisuutta kai enimmäkseen tuottaa, kun äidin ja isän sukusolut sekoittuvat ja jakautuvat meioosissa aika sattumanvaraisesti niin, että niiden aminohapoista asettuvat uudenlaiseen kombinaatioon jälkeläisissä (uudessa järjestyksessä siis), eli meioosi tuottaa muuntelua. Tietty sillä lailla - hyvällä tahdolla - voisi nähdä evoluution tuottavan monimuotoisuutta, että jos ja kun sitä monimuotoisuuttaa jo on geenipoolissa alunperinkin, niin evoluutio tuottaa erilaisissa ympäristöpaineissa erilaisia alleelityyppejä todennäköisemmin kuin toisenlaisessa ympäristössä.
Mitä tulee kehitysvirheisiin ja geenivirheisiin, niin sellaisia löytyy esimerkiksi kusipäätrolleilta varmaankin roppakaupalla, trollaustaipumus on nimittäin joissain tieteellisissä tutkimuksissa liitetty psykopaattisiin piirteisiin, eli luonnevikaisuuteen. En ollenkaan hämmästyisi, jos sellaisia löytyisi myös erityisesti rasisteilta ja äärioikeistolaisilta mulkuilta erityisen paljon. Äärikonservatiiviset myöskin varmaankin lienevät geenistöltään rappeutuneita, sillä äärikonservatiivisuushan ei ole eteenpäinvievä voima, vaan taantumusta, joka heikentää ihmiskunnan selviytymistä muuttuvissa olosuhteissa - ja olosuhteethan muuttuvat alvariinsa. Sitten on vielä semmoisia kuten koronadenialistit ja ilmastomuutosdenialistit, joista on selvää haittaa ihmiskunnalle (korona) ja maapallolle (ilmastonmuutos). Seksuaalivähemmistöistä ja muunsukupuolisista (geeneineen kaikkineen) en sen sijaan näkisi minkään sortin haittaa ihmiskunnalle, ihmisiähän on aivan liikaa muutenkin tällä maapallolla. Koska seksuaalivähemmistöt eivät ole lisääntymiskyvyttömiä, se ei vaikuttaisi syntyvyyteen ainakaan kokonaan stoppaavasti, vaikka heitä olisi enemmänkin. Nykytilanteessa, missä väestö lisääntyy ja lisääntyy maapallolla yli maapallon kantokyvyn, pitäisi kyllä yrittää keksiä keinoja väestenkasvun hillitsemiseksi, ei seksuaalivähemmistöjen ja muunsukupuolisten vainoamiseen, mihin äärioikeisto on keskittynyt, muiden vähemmistöjen vainoamisen lisäksi.
Lainaus käyttäjältä: a4 - lokakuu 29, 2023, 08:04:22
Evoluutio ei tee virheitä. Se ei ole mikään mokaileva jumala.
Evoluutio tuottaa itseään ylläpitävää monimuotoisuutta.
Evoluutiossa esiintyy paljonkin virheellisyyttä. Tarkempaa on todeta, että evoluutiossa ei ole mitään suurta suunnitelmaa, tarkoituksenmukaisuutta.
Lisääntymiskyky on yksi mittari evoluutiolle. Jos eliö ei pysty lisääntymään, se joutaa päättyä ja loppua.
Evolution's greatest mistakes (https://www.newscientist.com/article/mg19526161-800-evolutions-greatest-mistakes/) (New Scientist).
South Parkin uusin erikoisjakso, Joining the Panderverse (https://www.imdb.com/title/tt29474455/) irvailee röhöjen arvoisesti näillekin asioille. Valkoisen heteromiehen patriarkka saa väistyä, kun Disneyn toimitusjohtaja Kathleen Kennedy ajaa sosiaalista muutosta ja naisten diversiteettiä. Samalla kaikesta viihteestä täytyy tehdä laimeaa ja homoa. Bambin uusintaversionkin täytyy olla laimea ja homo:
"-...But Mrs. Kennedy, Bambi is a baby deer...
- Fuck the baby deer, make it lame and gay"!
Cis-mies yritti läpällä "huvikseen" muuttaa sukupuolensa naiseksi, koska "siitä tehtiin niin helppoa".
Niinhän ne perseiset öyhöt somessa toisiansa disinformoi...
(https://pbs.twimg.com/media/F9oRVeDXgAA1yFt?format=jpg&name=medium)
- https://twitter.com/kasvismafioso/status/1718705280664432959
Lainaus käyttäjältä: Aave - lokakuu 29, 2023, 18:26:38
Lainaus käyttäjältä: a4 - lokakuu 29, 2023, 08:04:22
Evoluutio ei tee virheitä. Se ei ole mikään mokaileva jumala.
Evoluutio tuottaa itseään ylläpitävää monimuotoisuutta.
Evoluutiossa esiintyy paljonkin virheellisyyttä. Tarkempaa on todeta, että evoluutiossa ei ole mitään suurta suunnitelmaa, tarkoituksenmukaisuutta.
Lisääntymiskyky on yksi mittari evoluutiolle. Jos eliö ei pysty lisääntymään, se joutaa päättyä ja loppua.
Evolution's greatest mistakes (https://www.newscientist.com/article/mg19526161-800-evolutions-greatest-mistakes/) (New Scientist).
Mielestäni on tarkempaa sanoa että evoluutiossa esiintyy virheellisyyksien sijasta satunnaista valikoituvaa monimuotoisuutta. Koska evoluutiossa ei ole mitään suurta suunnitelmaa, tarkoituksenmukaisuutta.
Vaikka yksittäinen eliö ei pysty lisääntymään, se voi olla merkityksetöntä, vain lievästi haitallista tai jopa hyödyllistä populaation selviytymiselle muuttuvissa elinympäristöissä ja tällöin lisääntymiskyvyttömyys voi säilyä populaatiossa piilevänä siinä missä sairaudet tai monenlaiset muut poikkeamat tai monimuotoisuudet.
Kaikki evoluution tuottama joutaa päättyä ja loppua, on hetkellistä. Ja tilaa sekä resursseja vievää ahtaalla maapallollakin. Kierrätys on vanha keksintö. :)
Evoluutio sinänsä on mielenkiintoinen emergentti itseään ylläpitävä materian muutosprosessi.
Monimuotoisuus on hyödyltään kuin huoltovarmuus ja perustutkimus jatkuvassa muutoksessa. :)
Lainaus käyttäjältä: Aave - lokakuu 29, 2023, 18:28:07
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 27, 2023, 19:35:08
Sara Forsberg kertoo olevansa intersukupuolinen
Nyt alkaa sitten olla Saran julkisuuskortit vähissä. Seuraavaksi OF-tili, jos ei muualta rahaa heru. :)
– Diagnoosini vuoksi tunsin oloni niin pitkään yksinäiseksi. Yritin aina epätoivoisesti löytää videoita, joissa intersukupuoliset ihmiset kertoisivat asiasta ja normalisoisivat sitä vähentääkseen sen ympärillä olevaa stigmaa.
Forsberg tunsi olevansa yksin ongelmansa kanssa, joten hän haki vertaistukea erilaisilta keskustelualustoilta. Alustoilla hän esiintyi omalla nimellään ja kasvoillaan.
Vuosia myöhemmin Forsberg nousi julkisuuteen YouTube-videoiden kautta. Tällöin joku löysi vanhat kirjoitukset, otti niistä kuvakaappauksia ja vuoti ne jollekin lehdelle. Forsberg kertoo välttäneensä lehtijutun tekemisen asianajajan avulla.
– En ollut valmis puhumaan asiasta julkisesti, Forsberg kertoo videollaan.
Torstaina 26.10. vietettiin kansainvälistä intersukupuolisuus-päivää. Forsberg on miettinyt vuodesta 2019 lähtien, että kyseinen päivä olisi hyvä ajankohta kertoa oma tarinansa. Tänä vuonna hän päätti olla valmis siihen.
– Jos saan edes yhden ihmisen tuntemaan olonsa vähemmän yksinäiseksi oman tarinani jakamisella ja kertomalla että meitä on täällä, silloin olen onnellinen ja työni on tehty.
Kromosomipoikkeamakin on kromosomipoikkema, eivätkä kromosomit ole mikään spektri, jossa luonto tuottaa "monimuotoisuutta". Riittävän vakava kromosomihäiriö estää myös sen, että sen omaava henkilö ei lisäänny.
Tuolla luonnossa kuollaan paljon pienemmästäkin, tai emät hylkäävät heti alkuunsa sellaisen jälkikasvun, joka osoittautuu tavalla tai toisella liian heikoksi. Luonto ei tarkoita tässä esimerkiksi Kaisaniemen puistoa, eikä nimimerkin a4 suorittamia, ajoittain perin sekavia aivojumppia virtuaalisilla foorumeilla.
Aidon tieteellisen tiedon (!) kasvaessa käy samalla niin, että vanhemman/vanhempien on mahdollista vaikuttaa lapsen tuleviin ominaisuuksiin jo sikiönkehityksessä. Voidaan esimerkiksi eliminoida pois erilaisia perinnöllisiä sairauksia, lapselle voidaan halutessa valita silmien tai hiusten väri, ja niin edelleen. Kunhan vanhemmilla vain on sellaiseen riittävästi varaa.
Valistunut arvaukseni on, että jokainen mieleltään terve vanhempi haluaa jälkikasvustaan mahdollisimman terveen, normaaliälyisen (Tai mielellään keskimääräistä älykkäämmänkin, mikäli siihenkin voidaan vaikuttaa) ja kaikin puolin hyvinvoivan lapsen.
Seksuaalisen suuntautumisen esivalinnasta minulla ei ole muuta tietoa kuin se, että mitään "homogeeniä" ei olla tähän mennessä löydetty. Mikäli löytyisi niin mitäpä veikkaatte, haluaisivatko useimmat vanhemmat poistaa valmiiksi senkin sattuman, onko lapsi sitten joskus tulevaisuudessa homo vai hetero?
Tuli vain mieleeni, kun nimimerkki a4:n tieteisusko on niin sateenkaarimaisen vahva. Mitenkähän mahtaakaan todellisuudessa käydäkään?
Kaikkihan varmaan jo tietää sen että jos nainen synnyttää melkoisen liudan poikia, niin sieltä nuorimmasta päästä alkaa löytymään homoja. Menikö se sillä tavalla että naisen keho alkaa tuottamaan jotain ainetta poikasikiötä "vastaan"? En nyt jaksa selvittää. Jokatapauksessa pointtini on, että jos on joku hinku tehdä pelkkiä heteroita, niin sen kuin sitten lopettaa sen lisääntymisen hyvän sään aikana. Pakkoko niitä kersoja on jalkapallojoukkueellinen olla.
Mutta taitaa olla niin että niissä perheissä missä ei jostain syystä osata lopettaa siittämistä/sikiintymistä hyvän sään aikana, ei taideta paljon tietää taikka piitata mistään tieteellisistä havainnoista.
^ Tuo on minulle täysin uusi tieto. Nimimerkki viimeinen pojista :P.
Njaa. Nopealla googletuksella varmaan tämä avaa sitä asiaa:
https://en.wikipedia.org/wiki/Fraternal_birth_order_and_male_sexual_orientation
Fraternal birth order has been correlated with male sexual orientation, with a significant volume of research finding that the more older brothers a male has from the same mother, the greater the probability he will have a homosexual orientation. Ray Blanchard and Anthony Bogaert first identified the association in the 1990s and named it the fraternal birth order effect. Scientists have attributed the effect to a prenatal biological mechanism, since the association is only present in men with older biological brothers, and not present among men with older step-brothers and adoptive brothers. The mechanism is thought to be a maternal immune response to male fetuses, whereby antibodies neutralize male Y-proteins thought to play a role in sexual differentiation during development. This would leave some regions of the brain associated with sexual orientation in the 'female typical' arrangement – or attracted to men. Biochemical evidence for this hypothesis was identified in 2017, finding mothers with a gay son, particularly those with older brothers, had heightened levels of antibodies to the NLGN4Y Y-protein than mothers with heterosexual sons.[1][2]
^^
Yhdellä googlehaullahan tuo löytyi https://ranneliike.net/uutiset/4061/syyllinen-aiti
Syntymäjärjestys
Viime vuosina on paljon puhuttu siitä teoriasta, että perheessä veljessarjan nuorimmat kehittyvät todennäköisemmin homoiksi. Jos äiti on synnyttänyt monta poikaa, nuorimmat mahdollisesti kehittyvät homoiksi. Vanhemmat sisaret eivät lisää nuoremmissa pojissa todennäköisyyttä homouteen. 2000-luvulla asiaa on selvitelty, ja huomattu että nuoremmat veljekset todella hieman useammin ovat homoja (6%) kuin vanhemmat veljet (2%). Asialle on yritetty keksiä selitysmalleja äidin immunivasteesta. Äidin elimistö ikään kuin "torjuu" raskausvaiheessa pojan ja poika kehittyy ei-maskuliiniseen suuntaan. Mutta arkikokemukset ovat toisenlaisia. Perheen ainoasta lapsesta voi myös kehittyä homo. Lapsilukua vähentämällä ei yhteiskunnassa päästä eroon homoista.
En sivuston luotettavuudesta osaa sanoa mitään.
Juttua siellä on enemmänkin, jos jotakuta kiinnostaa.
Tuota teoriaa on kyllä kritisoitu sen vuoksi, että se on laatua "some mothers will", eli on äitejä, joiden veljessarjan nuorimmat pojat ovat homoja ja sitten taas niitä, joiden ei.
Toisin sanoen: jos äidin geeneistä homogeeniä haetaan, kyllä se anti-NLGN4Y taso on olennainen ihan riippumatta siitä, kuinka monta poikaa äiti on synnyttänyt, yhden vai useamman. On kyselty senkin perään, onko kyseessä kasvatuksellinen seikka, elikä ison kuopussarjan nuorimmaista on paapottu ja toisinaan jopa "tyttöistetty", kun äiti ei ole saanut haluamaansa tytärtä, vaan tulee poika toisensa perään.
Mutta nämä kaikki ovat aika hypoteettisella tasolla muutoin kuin että noita tasoja kyllä on jonkun verran mittailtu noin yleisesti ottaen.
T: Xante
Lainaus käyttäjältä: Hippi - marraskuu 01, 2023, 09:53:59
^^
Yhdellä googlehaullahan tuo löytyi https://ranneliike.net/uutiset/4061/syyllinen-aiti
Syntymäjärjestys
Viime vuosina on paljon puhuttu siitä teoriasta, että perheessä veljessarjan nuorimmat kehittyvät todennäköisemmin homoiksi. Jos äiti on synnyttänyt monta poikaa, nuorimmat mahdollisesti kehittyvät homoiksi. Vanhemmat sisaret eivät lisää nuoremmissa pojissa todennäköisyyttä homouteen. 2000-luvulla asiaa on selvitelty, ja huomattu että nuoremmat veljekset todella hieman useammin ovat homoja (6%) kuin vanhemmat veljet (2%). Asialle on yritetty keksiä selitysmalleja äidin immunivasteesta. Äidin elimistö ikään kuin "torjuu" raskausvaiheessa pojan ja poika kehittyy ei-maskuliiniseen suuntaan. Mutta arkikokemukset ovat toisenlaisia. Perheen ainoasta lapsesta voi myös kehittyä homo. Lapsilukua vähentämällä ei yhteiskunnassa päästä eroon homoista.
En sivuston luotettavuudesta osaa sanoa mitään.
Juttua siellä on enemmänkin, jos jotakuta kiinnostaa.
Äkkipäätään voisi olettaa, että äidin hormonituotanto voi vanhemmiten vaihdella. Poikasikiön kohdalla sikiö vaikuttaa äidin testosteronituotantoon ja se vaikutta myös (mahdollisesti) siihen tulevaan lapseen. Tunnettua on, että testosteronihormonin määrä on tärkeässä osassa.
Muutenhan sukupuolen määrää se yksi y-kromosomi joka poikalapsilla on kolmen x-kromosomin ohella.
Tytöthän saavat ne neljä x-korosomia. Tosin x-kromosomeissa on noin 900 geeniä ja y-kromosomeissa noin 60- joten ilmeisesti tyttöjen rakenne vaatii enemmän geneettistä tietoa.
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 01, 2023, 10:36:15
Tytöthän saavat ne neljä x-korosomia. Tosin x-kromosomeissa on noin 900 geeniä ja y-kromosomeissa noin 60- joten ilmeisesti tyttöjen rakenne vaatii enemmän geneettistä tietoa.
Väärintulkittua genetiikan raiskausta.
Geenien määrä ei ole olennaista, useimmat ovat miehillä ja naisilla samoja. Tietyt geenit tekevät alkulimasta miehen/naisen. X-kromosomin suurempi geenimäärä ei ole tärkeää, koska geneettiset vastinparit ovat pääosin samoja. Y-kromosomi luo niitä eroja/vaihtelua.
Lainaus käyttäjältä: Aave - lokakuu 31, 2023, 19:56:07
Kromosomipoikkeamakin on kromosomipoikkema, eivätkä kromosomit ole mikään spektri, jossa luonto tuottaa "monimuotoisuutta". Riittävän vakava kromosomihäiriö estää myös sen, että sen omaava henkilö ei lisäänny.
Henkilön lisääntymiskyvyttömyys, ihonväri tai sukupuoli ei nykyään enää estä henkilöä olemasta aiempaa hyödyllisempi populaatiolleen, ainakin jo joissain ihmispopulaatioissa.
Luonnon ja evoluution monimuotoisuudesta tai monimuotoisuuksista:
Biodiversiteetti eli biologinen monimuotoisuus (myös elonkirjo, luonnonkirjo tai luonnon monimuotoisuus) tarkoittaa maapallon tai sen jonkin osan elollisen luonnon monimuotoisuutta. Yleinen biodiversiteetin mittari on lajirunsaus eli alueen lajien lukumäärä. Biodiversiteettiin kuuluu myös lajin sisäinen perinnöllinen muuntelu sekä lajien luomien ekosysteemien monimuotoisuus.https://fi.wikipedia.org/wiki/Biodiversiteetti
Perinnöllinen muuntelu eli geneettinen polymorfismi tarkoittaa eliöyksilöiden välillä esiintyviä geenien aiheuttamia eroja, erityisesti populaation sisällä esiintyvää vaihtelua. Esimerkiksi joillakin on siniset silmät, toisilla ruskeat.[1] Ilman muuntelua ei ole evoluutiota. Muuntelu perustuu siihen, että geeneistä esiintyy populaatiossa rakenteeltaan vaihtoehtoisia muotoja, alleeleja.
Lajien tai populaatioiden sisäinen geneettinen muuntelu on yksi luonnon monimuotoisuuden tasoista ja yksi evoluutiobiologian kolmesta kulmakivestä, jotka ovat muuntelu, perinnöllisyys ja valinta. Geneettinen muuntelu voidaan edelleen jakaa hierarkkisiin komponentteihin: populaatioiden tai maantieteellisten alueiden väliseen vaihteluun ja populaatioiden sisäiseen ja yksilöiden sisäiseen muunteluun.https://fi.wikipedia.org/wiki/Perinnöllinen_muuntelu (https://fi.wikipedia.org/wiki/Perinn%C3%B6llinen_muuntelu)
https://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_diversity
Geenipooli on lajin tai eliöpopulaation kaikkien geenien erilaisten muotojen eli alleelien joukko. Suuri geenipooli tarkoittaa suurta geneettistä diversiteettiä, jolloin lajilla on paremmat mahdollisuudet selvitä kilpailussa muiden lajien kanssa. Toisaalta matala geneettinen diversiteetti suurentaa sukupuuton mahdollisuutta.https://fi.wikipedia.org/wiki/Geenipooli
https://en.wikipedia.org/wiki/Gene_pool
Lainaus käyttäjältä: Aave - lokakuu 31, 2023, 20:01:33
Tuolla luonnossa kuollaan paljon pienemmästäkin, tai emät hylkäävät heti alkuunsa sellaisen jälkikasvun, joka osoittautuu tavalla tai toisella liian heikoksi. Luonto ei tarkoita tässä esimerkiksi Kaisaniemen puistoa, eikä nimimerkin a4 suorittamia, ajoittain perin sekavia aivojumppia virtuaalisilla foorumeilla.
Älyllisesti ja sosiaalisesti kehittyneenä korkeakulttuurieläimenä ihmislaji on pitänyt lisääntyvästi huolta pitkään kehittyvästä jälkikasvustaan ja muista heikoimmistaan.
Lainaus käyttäjältä: Aave - lokakuu 31, 2023, 20:17:32
Aidon tieteellisen tiedon (!) kasvaessa käy samalla niin, että vanhemman/vanhempien on mahdollista vaikuttaa lapsen tuleviin ominaisuuksiin jo sikiönkehityksessä. Voidaan esimerkiksi eliminoida pois erilaisia perinnöllisiä sairauksia, lapselle voidaan halutessa valita silmien tai hiusten väri, ja niin edelleen. Kunhan vanhemmilla vain on sellaiseen riittävästi varaa.
Valistunut arvaukseni on, että jokainen mieleltään terve vanhempi haluaa jälkikasvustaan mahdollisimman terveen, normaaliälyisen (Tai mielellään keskimääräistä älykkäämmänkin, mikäli siihenkin voidaan vaikuttaa) ja kaikin puolin hyvinvoivan lapsen.
Seksuaalisen suuntautumisen esivalinnasta minulla ei ole muuta tietoa kuin se, että mitään "homogeeniä" ei olla tähän mennessä löydetty. Mikäli löytyisi niin mitäpä veikkaatte, haluaisivatko useimmat vanhemmat poistaa valmiiksi senkin sattuman, onko lapsi sitten joskus tulevaisuudessa homo vai hetero?
Tuli vain mieleeni, kun nimimerkki a4:n tieteisusko on niin sateenkaarimaisen vahva. Mitenkähän mahtaakaan todellisuudessa käydäkään?
Tiede tosiaan antaa tai itseään ruokkivassa toimivuudessaan pakottaa meille kiihtyvästi kasvavat mahdollisuudet ja riskit luonnon ja itsemme manipulointiin ja yhä huikeampiin haasteisiin. :)
Vanhempien asenteisiin lapsen seksuaalista suuntautumistakin valitessa vaikuttanee kasvavasti sama kehittyvä ja yleistyvä tieteellinen maailmankuva ilman konservatiivista homofobiaa, uskonnollisuutta ja muuta tietämättömyyttä.
Itse veikkaan vanhempien pian haluavan lapsistaan nopeasti päivitettäviä kyborgeja, joista ei ole pitkä matka kokonaan lihattomiin jälkipolviin ja ihmisapinoita kehittyneempiin lajeihin.
Priden tarjontakin on vasta karvakäsien näpertelyä. :)
Lainaus käyttäjältä: a4 - marraskuu 02, 2023, 20:34:29
Henkilön lisääntymiskyvyttömyys, ihonväri tai sukupuoli ei nykyään enää estä henkilöä olemasta aiempaa hyödyllisempi populaatiolleen, ainakin jo joissain ihmispopulaatioissa.
(Väri omani.)
Eihän se ole estänyt ennenkään. Vai miksipä muutoin olisi olemassa menopaussi? (Tässähän alkaa tuntemaan itsensä ihan Riitta Väisäseksi, kun tästä asiasta huomauttelee tuon tuostakin.) Teoriahan kuuluu että lisääntymiskykyisyytensä menettänyt nainen on ollut jälkeläistensä geenien jatkumisen eduksi, koska on osallistunut lapsenlasten hoitoon. Mutta minulle on herännyt epäilys että ehkäpä naisten pitkän iän merkitys ei rajoitu pelkästään hänen välittömään perheeseensä.
Entäs jos iäkäs ihminen, oli mitä sukupuolta hyvänsä, toimii oman heimonsa/yhteisönsä "tietopankkina"? Jonkunhan se on täytynyt tietää ja muistaa asioita, jotta voi niitä aina tarpeen tullen muille kertoa ja neuvoa.
Lisäksi kiintymys lajikumppaneihin lienee merkittävä tekijä, ehkä hyötyarvoakin merkittävämpi. Koska löytyy luurankoja joista voi päätellä että on saatu vakavia vaurioita, luunmurtumia ja näin päin pois, ja sitten niissä luissa on ehtinyt tapahtua parantumista ennen kuin yksilö on kuollut, on selvää että joku hänestä on huolehtinut.
Toki historiasta (esihistoriaa vaikeampi tarkastella artefaktien vähyyden vuoksi) löytyy sellaistakin henkeä että vanhukset mäkeen vaan. Jollain tai joillain intiaaniheimolla iäkäs ihminen on talvella hylätty kuolemaan nälkään ja kylmään. Ja vammaisia lapsia jätetty petojen syötäviksi. Mutta ei tämä mikään yleinen ja kaikkia kansoja koskeva käytäntö ole aina ollut.
Oikeastaan, tarkemmin kun ajattelee, kannattaa ehkä tarkastella ihmiskuntaa juurikin heimojen ja yhteisöjen kautta, koska olemmehan sosiaalinen laji. Jostain ydinperheestä meuhkaaminen on melko yhdentekevää, koska kahden sukupolven suppea yhteisö on erinomaisen nuori muoto olla ja elää.
Lainaus käyttäjältä: a4 - marraskuu 02, 2023, 20:34:29
Henkilön lisääntymiskyvyttömyys, ihonväri tai sukupuoli ei nykyään enää estä henkilöä olemasta aiempaa hyödyllisempi populaatiolleen, ainakin jo joissain ihmispopulaatioissa...
Eikä tuota kai useimmat kielläkään.
Lainaus käyttäjältä: a4 - marraskuu 02, 2023, 20:34:29
Lainaus käyttäjältä: Aave - lokakuu 31, 2023, 20:01:33
Tuolla luonnossa kuollaan paljon pienemmästäkin, tai emät hylkäävät heti alkuunsa sellaisen jälkikasvun, joka osoittautuu tavalla tai toisella liian heikoksi. Luonto ei tarkoita tässä esimerkiksi Kaisaniemen puistoa, eikä nimimerkin a4 suorittamia, ajoittain perin sekavia aivojumppia virtuaalisilla foorumeilla.
Älyllisesti ja sosiaalisesti kehittyneenä korkeakulttuurieläimenä ihmislaji on pitänyt lisääntyvästi huolta pitkään kehittyvästä jälkikasvustaan ja muista heikoimmistaan.
Homo sapiens geenipoolissamme on monenlaista vipeltäjää, esimerkiksi luonnontieteistä tietämättömiä psykopaatteja. Kaikki eivät vaan ole riittävän älykkäitä ja empatiakykyisiä tajutakseen, että vulgaaridarvinismi ei ole tieteeseen perustuvaa vaan tieteen irvikuva, ja että heidän omassa geneetiikassaan on vikaavikaa, esimerkiksi juurikin älykkyyden tai empatiakyvyn puutteiden osalta. Äärioikeistolainen tai muuten äärimmäinen mielenmaisema yli-ihmisoppeineen ja em. geneettinen vinksahtaneisuus sitten ovat saaneet aikaan karmeita, esimerkiksi holokaustin, jossa myös seksuaalivähemmistöjä ja muunsukupuolisia tapettiin.
Hyviä uutisia menstruoiville miehille!
Suomalaisyritys toi kauppoihin miesten tamponit (https://www.ksml.fi/uutissuomalainen/6353403)
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 16, 2023, 07:19:40
Hyviä uutisia menstruoiville miehille!
Suomalaisyritys toi kauppoihin miesten tamponit (https://www.ksml.fi/uutissuomalainen/6353403)
Myönnän, että tätä sukupuolierottelua en ihan tajua, ts. miksi tamponi olisi sen sukupuolitetumpi tuote kuin kondomi - vain sen vuoksi, että näin on joskus 1950-luvulla ollut. Lisäksi omalla (ymmärtääkseni cis-heteromiehellä) ei koskaan ollut ongelma ostaa siteitä tai tamponeja niistä hyllyistä, joissa niitä myydään. No, noihin aikoihin tosiaankin kukaan ei olettanut hänen ostavan niitä itselleen, jos joku nyt jotain oletuksia sitten ostoksista teki. Jos.
Mutta en ole kokemusasiantuntija tosiaankaan ja kommentoija on, joten kaippa sitten tämä on hyvä juttu. Äänestän hyvä juttu.
T: Xante
En ymmärrä minkä takia miehen pitäisi voida tai saada menstruoida ja synnyttää, ja silti kyetä kutsumaan itseään mieheksi. Jos sukupuolensa kokee tarpeelliseksi korjata ns. vastakkaiseksi, niin miksi jäädä puoliväliin? Tuollainen näyttäytyy eräänlaisena ahneutena, että pitää saada kaikki. Toki olen kyllä itsekin kussut seisaaltani ja silti pidän itseäni naisena, ja voisihan sitä tästäkin jo joku hikeentyä että miksi teen jotain mikä on "varattu" miehille. Eli periaatteessa ymmärrän ysköksen, mutta kuitenkin taas toisaalta mietityttää.
Miksei voisi olla olemassa se "kolmas sukupuoli" niille jotka haluavat olla kumpaakin, tai ei eivät osaa päättää mitä ovat?
Ja sama tietysti toisinkin päin, että jos ihmisellä on penis ja kivekset, niin miksi ihmeessä hän olisi nainen? Sitten taas toisaalta en itse kykene vaatimaan että leikkauta kaikki pois ja sitten vasta olet nainen. Ehkä olen tässä asiassa jotenkin "toispuoleinen", koska kyllä minua taitaa enemmän ärsyttää ne kohdulliset miehet kuin penikselliset naiset. En tiedä miksi näin. Ehkä en ole koskaan pitänyt kohdusta enkä tasan taatusti kuukautisista, ja pidän omituisina ihmisiä jotka haluavat ne säilyttää vielä mieheksikin ryhtyessään.
Markkinavoimat tietysti ryntäävät mielistelemään jokaikistä uutta tapaa olla ihmiseläin. Taitaa joskus jopa yllyttää ja keksiä kaikenlaista "uutta" että saa myytyä jotain jonninjoutavaa, mitä milloinkin. Kuten nyt vaikka tämä polygamia. Ihmettelin sitä vuosia, kunnes joku sanoi jossain että mediahan sitä rummuttaa ja tyrkyttää. Varmaan sellainen monisuhde eli hullunkurinen perhe ostaa jotain juttuja enemmän, eli kuluttaa kuin viimeistä päivää. En tiedä.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 16, 2023, 09:48:35
En ymmärrä minkä takia miehen pitäisi voida tai saada menstruoida ja synnyttää, ja silti kyetä kutsumaan itseään mieheksi. Jos sukupuolensa kokee tarpeelliseksi korjata ns. vastakkaiseksi, niin miksi jäädä puoliväliin? Tuollainen näyttäytyy eräänlaisena ahneutena, että pitää saada kaikki. Toki olen kyllä itsekin kussut seisaaltani ja silti pidän itseäni naisena, ja voisihan sitä tästäkin jo joku hikeentyä että miksi teen jotain mikä on "varattu" miehille. Eli periaatteessa ymmärrän ysköksen, mutta kuitenkin taas toisaalta mietityttää.
Miksei voisi olla olemassa se "kolmas sukupuoli" niille jotka haluavat olla kumpaakin, tai ei eivät osaa päättää mitä ovat?
Ja sama tietysti toisinkin päin, että jos ihmisellä on penis ja kivekset, niin miksi ihmeessä hän olisi nainen? Sitten taas toisaalta en itse kykene vaatimaan että leikkauta kaikki pois ja sitten vasta olet nainen. Ehkä olen tässä asiassa jotenkin "toispuoleinen", koska kyllä minua taitaa enemmän ärsyttää ne kohdulliset miehet kuin penikselliset naiset. En tiedä miksi näin. Ehkä en ole koskaan pitänyt kohdusta enkä tasan taatusti kuukautisista, ja pidän omituisina ihmisiä jotka haluavat ne säilyttää vielä mieheksikin ryhtyessään.
Markkinavoimat tietysti ryntäävät mielistelemään jokaikistä uutta tapaa olla ihmiseläin. Taitaa joskus jopa yllyttää ja keksiä kaikenlaista "uutta" että saa myytyä jotain jonninjoutavaa, mitä milloinkin. Kuten nyt vaikka tämä polygamia. Ihmettelin sitä vuosia, kunnes joku sanoi jossain että mediahan sitä rummuttaa ja tyrkyttää. Varmaan sellainen monisuhde eli hullunkurinen perhe ostaa jotain juttuja enemmän, eli kuluttaa kuin viimeistä päivää. En tiedä.
Sukupuolen vaihtaminen on valhetta, ei se voi toimia jo pelkästään geneettisistä syistä. On totta, että on transsukupuolisia ihmisiä, kuten Sara Forsberg:
https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000009958653.html (https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000009958653.html)
Silti kyse on kehityshäiriöstä! Kolmansia sukupuolia ei ole olemassa. Tämä näkemys ei vähättele ihmisarvoa, eikä tarkoitus olekaan. Kyse on vain siitä, että nisäkkäillä on tasan kaksi (2) sukupuolta.
^
Onhan se jonkinasteinen propleema ellei huomioida, että kaikki erilaisuudet kuuluvat ihmisyyteen.
Sukupuolia ei kukaan liene väittänyt olevan kahta enempää, se taitaa olla pienoinen väärinkäsitys. Sukupuolissa on erilaisuutta, usko pois toope..
On myös miehiä joilla on xx-kromosomit ja naisia joilla on xy kromosomit niiden sukupuolen- niiden toiminta vain lienee jäänyt vajaaksi. Valintaan vaikuttavien kromosomien geeneissä. Eli melko pienistä eroista joskus voi olla erilaisuuden mittana kyse.
Kromosomejahan on kaikkiaan ihmisellä normaalisti 46 ja ne puolittuvat sukusoluiden kautta kahden eri yksilön jatkaessa sukuaan yhdessä.> 23 vastinparia muodostaa ihmisen kokonaisuuden, joista uusi tulee ihminen, siis oikeastaan vain tuman kromosomit muodostuvat. Mitten siitä sitten rakentuu kokonainen ihminen se lienee vieläkin melko ihmeellinen valinta.
Alkio periaatteessa on ennen valikoitumista pelkästään alkio ja ainoastaan mieheltä saatu y-kromosomia sisältämät geenit poikkeavat tarpeeksi ja niiden avulla alkavat muodostu kivekset, joka vaikuttaa siihen miten kehitys jatkuu.
Miehen siittiöissä on siis sekä tytärsoluja että poikasoluja, keskimäärin saman verran mutta silti ei tiedetä, mikä vaikuttaa siihen kumpi valinta osuu kohdalle. Munasolu on peruslähtökohta.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 16, 2023, 09:48:35
En ymmärrä minkä takia miehen pitäisi voida tai saada menstruoida ja synnyttää, ja silti kyetä kutsumaan itseään mieheksi. Jos sukupuolensa kokee tarpeelliseksi korjata ns. vastakkaiseksi, niin miksi jäädä puoliväliin? Tuollainen näyttäytyy eräänlaisena ahneutena, että pitää saada kaikki. Toki olen kyllä itsekin kussut seisaaltani ja silti pidän itseäni naisena, ja voisihan sitä tästäkin jo joku hikeentyä että miksi teen jotain mikä on "varattu" miehille. Eli periaatteessa ymmärrän ysköksen, mutta kuitenkin taas toisaalta mietityttää.
Miksei voisi olla olemassa se "kolmas sukupuoli" niille jotka haluavat olla kumpaakin, tai ei eivät osaa päättää mitä ovat?
Ja sama tietysti toisinkin päin, että jos ihmisellä on penis ja kivekset, niin miksi ihmeessä hän olisi nainen? Sitten taas toisaalta en itse kykene vaatimaan että leikkauta kaikki pois ja sitten vasta olet nainen. Ehkä olen tässä asiassa jotenkin "toispuoleinen", koska kyllä minua taitaa enemmän ärsyttää ne kohdulliset miehet kuin penikselliset naiset. En tiedä miksi näin. Ehkä en ole koskaan pitänyt kohdusta enkä tasan taatusti kuukautisista, ja pidän omituisina ihmisiä jotka haluavat ne säilyttää vielä mieheksikin ryhtyessään.
Markkinavoimat tietysti ryntäävät mielistelemään jokaikistä uutta tapaa olla ihmiseläin. Taitaa joskus jopa yllyttää ja keksiä kaikenlaista "uutta" että saa myytyä jotain jonninjoutavaa, mitä milloinkin. Kuten nyt vaikka tämä polygamia. Ihmettelin sitä vuosia, kunnes joku sanoi jossain että mediahan sitä rummuttaa ja tyrkyttää. Varmaan sellainen monisuhde eli hullunkurinen perhe ostaa jotain juttuja enemmän, eli kuluttaa kuin viimeistä päivää. En tiedä.
Sukupuolittavat käsitteet, ajatukset ja roolit, yleiset normit ovat aina olleet ajassa eläviä eli muuttuvia. Muutosvastarinnasta huolimatta.
Ehkäpä myös sukupolittavat käsitteet korvautuvat eli katoavat jossain vaiheessa.
Joku voi ihmetellä onko naismaisempi mies mies ollenkaan. Jollekin naismaisempi mies voi olla modernimpi mies tai miesoletettu. Joku voi haluta puhua vain ihmisestä tai yksilöstä.
Ihmisen sukupuolella voidaan tarkoittaa ihmisen perimän määräämää biologista sukupuolta (mies tai nainen), yksilöllistä tai yhteisöllistä kokemusta sukupuolesta (sosiaalinen sukupuoli), yksilön omaa kokemusta omasta sukupuolestaan (sukupuoli-identiteetti), tai merkintää väestörekisterissä (juridinen sukupuoli). Ihmisellä sukupuoleen liittyy biologian lisäksi monenlaisia kulttuurillisia, juridisia, identiteetillisiä ja sosiaalisia tasoja.https://fi.wikipedia.org/wiki/Ihmisen_sukupuoli
Jatkuvasti muuttuva yhteiskunta ja sen moraali voi rajoittaa tai vapauttaa innovatiivisia vapaita markkinoita, vähän tai paljon.
Maltillisesti tai kiihkomielisesti.
En muista olenko tällä foorumilla ihmetellyt miksi työura määrittelisi sukupuolen. Kun viime vuosina on havaittu että jossain ikivanhassa haudassa aseiden keskellä makaakin naisen luuranko, tai miehen haudassa on jotain "naisten töihin" liittyviä esineitä, nykytieteilijät alkavat mesoamaan jostain muunsukupuolisuudesta.
En usko että menneisyydessä on ollut niin idioottimaisen jäykkiä sukupuolirooleja kuin viimeiset muutamat sata vuotta.
Miksei nainen voi tehdä ihan mitä vaan paitsi siittää, ilman että hänen täytyy mieltää itsensä mieheksi? Sama juttu miehen kohdalla poislukien synnytys jne. Että onko sitä muka oltava nainen jos ruokkii muita ja ompelee vaatteita tms.?
Tässä siis rooleista kyse, ei todellisesta aivo- tai kehoperäisestä transsukupuolisuudesta. En usko että se todellinen on kauhean yleistä.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 26, 2023, 19:52:23En usko että menneisyydessä on ollut niin idioottimaisen jäykkiä sukupuolirooleja kuin viimeiset muutamat sata vuotta.
Historia tai Tiede-lehdestä luin äskettäin, että tutkittiin kymmenittäin alkukantaisia heimoja/kansoja ja huomattavalla (muistaakseni: suurimmalla) osalla niistä myös naisia oli metsästäjinä.
Sehän tässä keskustelussa hauskaa onkin, että ne historialliset ja biologiset seikat, joihin keskustelussa viitataan, ovat yleensä ihan hupunpuppua. Mutta ei anneta sen haitata, vaan kinataan vain siitä, saako matti olla maija ja jos saa, niin millä ehdoilla.
T: Xante
Koska ihmiset eivät ole pussi-ihmisiä eli kenguruita tms. niin nainenhan ei ole millään tavalla "kytkettynä" lapseen sen jälkeen kun lapsi pärjää jo muulla ravinnolla kuin äidinmaidolla. Että se nyt on ihan sama kuka lasta hoitaa ja kuka tekee sitten mitäkin silläaikaa. Toisaalta muistelisin että jossain kulttuurissa kun vauva on äidin selässä, äiti heittää rintansa (joka siis siinä vaiheessa jo lienee melko lätkämäinen) vaan sinne taaksepäin vauvan imettäväksi, ja tekee samalla ihan mitä nyt tarvis on tehdä.
Biologisia seikkoja ei kovin montaa ole, ne vaan että nainen synnyttää ja imettää, mies siittää. Kaikki muu on yhdessä tai yksinään sovittavissa.
Historiallisten seikkojen suhteen ihmetyttänyt jo vuosia että aina alkaa miesten taholta joku lapsellinen itku ja parku jos vähänkin puhutaan mistään semmoisesta että esihistoriassa olisikin ollut vapaampaa, eikä semmoista jäykistelyä kuin jossain saatanan Preussissa tai mitä näitä nyt on missä sukupuolijako on ollut äärimmäisen jyrkkä. Onko miehuus tosiaan niin ohuissa kantimissa, että sitä yhtä ja samaa jäpittävän jäykkää sotilaallista miesroolia pitää puolustella vaikka henkeen ja vereen? Millä tavalla se haittaa oikeasti miestä että jossain joskus on naisetkin tehneet samaa kuin miehet? Ei niin mitenkään, joten sen loputtoman itkeskelyn voisi jo lopettaa.
***
Sellaiset käsitteet kuin dominoivuus ja alistuvuus voitaisiin jo kokonaan erottaa sukupuolista niin että halu hallita tai olla hallittu olisivat ihan oma ilmiönsä, ja itsekukin sitten olisi mitä olisi, tai vaikka neutraali. Olen kurkkuani myöten täynnä naiseksi pukeutuvien miesten höpötyksiä kuinka he haluavat alistua kuin nainen miespuoliselle partnerilleen. Tuli niin tyttömäinen olo kun sai munaa perseeseen ja niin edelleen.
Miksi pitäisi alistua "kuin nainen"? Miksei voi alistua kuin alistuva persoonallisuus? Jos se on se kiksi.
Enkä ole kuullut yhdenkään naisen muuttuvan mieheksi siksi että sattuu olemaan voimakastahtoinen tai päällekäyvä persoonallisuus. Eivät miehetkään muutu naisiksi jos laittavat hameen ja antavat panna itseään hanuriin. Kukaan ei muutu yhtään miksikään pelkillä roolileikeillä. Kun ehkäpä ei mitään rooleja ole koskaan ollut olemassakaan sillä tavalla että olisi joku oikea naisen tai miehen rooli. On vain ihmisten aivoituksia, keksintöjä ja valintoja.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 11, 2024, 11:08:23Koska ihmiset eivät ole pussi-ihmisiä eli kenguruita tms. niin nainenhan ei ole millään tavalla "kytkettynä" lapseen sen jälkeen kun lapsi pärjää jo muulla ravinnolla kuin äidinmaidolla. Että se nyt on ihan sama kuka lasta hoitaa ja kuka tekee sitten mitäkin silläaikaa. Toisaalta muistelisin että jossain kulttuurissa kun vauva on äidin selässä, äiti heittää rintansa (joka siis siinä vaiheessa jo lienee melko lätkämäinen) vaan sinne taaksepäin vauvan imettäväksi, ja tekee samalla ihan mitä nyt tarvis on tehdä.
Olettaisin kyllä, että lapsi on hyvinkin voimakkaasti kytkeytynyt äitiinsä, vaikka jollain tavalla lapsen kasvu onnistunee muutenkin. Äiti on hyvin tarpeellinen ihmislapsen kuten monien muidenkin "eläinten" suhteissa. Yleensä myös äiti on hyvin kytkeytynyt lapseensa, tunteiden ja lapsen tarpeiden suhteen.
Monesti tuo suhde alkaa rakoilla murrosiän vaiheilla vaikka kiukuttelu on ihmislapsen ja ehkä muidenkin eläinpienokaisten kasvuvaiheiden mukaista.
Toki isällekin on käyttöä, mutta kyllä äitisuhde on lapselle hyvin tärkeä asia.
Lapsena itsekin on tullut aikoinaan oltua ja oletan noin. Äideiltä voi myös kysyä, mitä mieltä he ovat.
^ Ei se kuitenkaan aina ole automaattisesti äiti se ihminen jota lapsi pitää isoksi kasvettuaan merkittävimpänä ihmisenä joka hänen kehitykseensä vaikuttanut (positiivisella tavalla). Välillä se on esim. jompikumpi isovanhempi.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 12, 2024, 18:45:47^ Ei se kuitenkaan aina ole automaattisesti äiti se ihminen jota lapsi pitää isoksi kasvettuaan merkittävimpänä ihmisenä joka hänen kehitykseensä vaikuttanut (positiivisella tavalla). Välillä se on esim. jompikumpi isovanhempi.
Niin, turvalliset ja läheiset omaiset ovat tärkeitä lapselle.
Silloin toivottavasti kehittyy "täysipäisiä aikuisia jotka taas voivat antaa hyvät olosuhteet lapsilleen--
Varakkaat eivät useinkaan viitsi, hoitaa, ehdi -lapsiaan itse vaan palkkaavat hoitajia ja silloin saattaa lapsella olla tärkein ihminen se hoitaja.
Köyhillä voi olla samanlaisia, tai erilaisia johtuen toimeentulosta- ongelmia lapsen hoidossa, mutta se johtuu useimmiten siitä köyhyydestä.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 12, 2024, 18:45:47^ Ei se kuitenkaan aina ole automaattisesti äiti se ihminen jota lapsi pitää isoksi kasvettuaan merkittävimpänä ihmisenä joka hänen kehitykseensä vaikuttanut (positiivisella tavalla). Välillä se on esim. jompikumpi isovanhempi.
Ei automaattisesti, todennäköisesti kyllä äití ja isä ovat lähimpiä. Ainakin toivottavasti.
Biologiset vanhemmat ovat myös yleensä tärkeimpiä lapsille.
Nimimerkki a4:n vaaliketjussa harjoittamasta typerehdinnästä muljahti mieleeni laittaa tänne seuraava artikkeli. Siinä käsitellään tutkitun tiedon valossa homojen kohtelua Suomessa, alkaen vuodesta 1894, päättyen vuoteen 1971. Suosittelen lukemaan, sillä siinä esitetyt tiedot ovat valaisevia ja omiaan myös siinä tapauksessa, että joku ryhtyy lässyttämään uhrimantraa siitä, että kun homous oli vielä 1970-luvullakin kriminalisoitu Suomessa. No, se on ollut monissa Euroopan maissa kriminalisoitua vieläkin myöhempään, kuin täällä. Sitähän voisi kuvitella, että vaikkapa vapaamieliseksi mielletty Ranska olisi poistanut vastaavat rikospykälät jo paljon aikaisemmin, vaan ehei - Ranskassa homoutta lakattiin pitämästä rikoksena vuonna 1982. Ranskan ja Suomen tapauksessa tässä on myös tietty yhdistävä tekijä - nimittäin Natsi-Saksa.
]Suomalaisen homon viimeinen oljenkorsi: "Kastroikaa vain, kunhan saan elää rauhassa" (http://[quote%20author=a4) (Yle).
Otsikko on dramatisoiva klikkiansa, kun päästään artikkelin varsinaiseen asiasisältöön. Sitä tässä vielä harmittelen, että annettujen tuomioiden keskimääräisestä pituudesta ei ole mitään mainintaa mutta rohkenen epäillä, että ei homoudesta ole Suomessa joutunut kauan lusimaan - silloin harvoin, kuin siitä ylipäänsä tuomittiin. Esimerkiksi vuosikymmeniltä 1900-1930 löytyy vain 10 tuomiota homoudesta, niin hurjaa on ollut homojen vaino täällä! :)
Natsit vaativat kiinnittämään myös seksuaalirikoksiin tarkempaa huomiota, ja homoja piti ryhtyä täälläkin heidän vuokseen enemmän kyttäämään.
Homojen synkin rikoshistoria (Heh!) ajoittuukin 1950-luvulle, jolloin oli n. 400 tuomiota. Ei mainita, kuinka pitkiä tuomiot keskimäärin ovat olleet; en usko, että ovat olleet mitään pitkiä.
Kirsikkana tässä hurjassa suomalaisten homojen vainossa onkin, että:
"Maaseutuvaltainen Suomi katsoi miehiä rakastavia miehiä, miehimyksiä, kuten heitä nimitettiin, läpi sormiensa, korkeintaan oudoksuen, joskus paheksuen. Huomattavasti tuomitumpaa oli avioliiton ulkopuolinen seksi, Hagman sanoo".
"Miesten välinen yhdessäolo ei aiheuttanut sosiaalisia ongelmia, toisin kuin luvaton heteroseksi, josta syntyi suurta häpeää, äpäriä ja elatuskiistoja".
Ei tullut tämäkään yllätyksenä.
Ei se homoseksi keskiajallakaan ollut niin kauhian tuomittua. Pikkusakkoja maksoivat, jos kiinni jäivät...
Sunnuntaina Yle Teemalla alkaa kolmiosainen fokumenttisarja SD-homoista.
Nämä ovat jotain ruotsidemokraatteja. Villi arvaus: Ruotsin "persuja"? Kun ohjelmatiedoissa maininta etteivät tykkää Pridestä.
^
Katsomatta tuumin, että ainakin dokumentti tulee olemaan 100% realistisempi kuin yksikään homoista tehty sitcom. Niissä homot esitellään aina tosi fantsuina ja trendikkäinä, varsinkin semmoisina joista nuoret ja vähän varttuneemmatkin naiset pitävät. Ja aina niin huumorintajuisia, kerta kaikkiaan ihquja ja joviaaleja! Tai sitten he ovat syvästi tuntevia, traagisia hahmoja, jotka ovat suvaitsemattoman ympäristönsä uhreja. Siinä homoroolitukset pähkinänkuoressa. Voi hihhihhii, ja kyynel.
Vaikka olisin itsekin homo, niin silti jo ärsyttäisi katsella kiintiöhomosarjoja ja -elokuvia. Niitä on tehtailtu samalla sapluunalla jo piru ties kuinka kauan, ja propagandan muotohan se tavallaan on.
Ja sitten vielä näine muodoin pitäisi nyökytellä, että nämä on kuulkaas tärkeitä asioita. Eivät ole, ainakaan näin esitettyinä. Viekää se mukafantsu trendipelle pois silmistäni. Tunnen elävässä elämässä paljon sellaista fiksumpia homoja - ja ovat kyllä myös aidosti hauskoja.
^
Aivan, mieluummin katselemme niitä heteronormatiivisia sarjoja ja etenkin leffoja, joissa on runsaasti erilaisia variaatioita teemasta boy meets girl - eiku.
T: Xante
Aloitan analogialla ja lopuksi yritän liittää sen ketjun aiheeseen.
Vaikka klassista mekaniikkaa on sen selitysalueella riittävän tarkkuutensa ja yksinkertaisuutensa vuoksi hyödyllisempää käyttää, kuin suhteellisuusteoriaa ja lähes aina, suhteellisuusteorian ymmärretään olevan tarkempi kuvaus luonnosta kuin klassinen mekaniikka.
Kosmologiaa ja muutamia muita poikkeuksia lukuun ottamatta pääsääntöisesti kaikki fysiikan sovellukset on kehitetty klassisella mekaniikalla ...ish. Suurimmassa osassa insinööritieteitäkin hyödyllisempi teoria on klassinen mekaniikka kuin vaikeampi ja monimutkaisempi suhteellisuusteoria. Suhteellisuusteoria kun ei tarjoa käytännössä kaivinkoneensuunnittelu-, laivansuunnittelu-, sillansuunnittelu- tai pilvenpiirtäsuunnitteluinsinöörille (tai siis ylipäätään lähes kenellekään insinöörille) muuta kuin lisää turhaa työtä. Suhteellisuusteorian ratkaisut ihmisen mittakoon ongelmiin eroavat klassisen mekaniikan ratkaisuista täysin merkityksettömien pyöristysvirheiden verran.
Jatkuva altistuminen taifuuneille merellä jyrsii laivan kyljestä isompia paloja pois, kuin noiden pyöristysvirheiden huomioiminen merkitsisi laivan koko mahdollisesti vuosikymmeniä kestävän elinkaaren aikana laivan materiaaleja ja työstötapoja valittaessa. Kun ihminen kävi kuussa, kaikki ratalaskelmat laskettiin klassisella mekaniikalla. Aurinkokunnan planeettoja ja asteroidien ratalaskelmat lasketaan klassisella mekaniikalla. Joten miksi suotta käyttäisimme suhteellisuusteoriaa, kun huomattavasti yksinkertaisempi teoria, klassinen mekaniikka antaa lähes päässälaskun helppoudella vastauksen kysymykseen, miten laiva, moottoritie, avaruusraketti jne. tulee rakentaa, jotta se kestää ja toimii kuten sen pitääkin.
Tosin yhä enenevissä määrin on (siis yleisen) suhteellisuusteorian julkaisun 1916 jälkeen alkanut tulla vastaan tilanteita, joissa ratkaisut uusiin ja teknologisiin pulmiin ovat alkaneet edellyttää tarkempia luonnon kuvauksia, tarkempia simulointeja ja tarkempia ennusteita kuin mitä klassisella mekaniikalla on mahdollista saavuttaa. Jotta paikannus toimisi, GPS satelliitit edellyttävät suhteellisuusteoriaa toimiakaseen. Vaikka GPS-satelliitteja aluksi käytetiin lähinnä vain paikantamiseen tänä päivänä melkein mikä tahansa elektroniikkaa sisältävä arkielämän laitteemme toimii vain, jos GPS-satelliittit toimisivat. Vuonna 1916 emme vielä tienneet, mitä käytännön sovelluksia suhteellisuusteorialla tulisi olemaan vaiko mitään, mutta pikkuhiljaa kun sitä tutkimalla ja sen ennusteita testaamalla se osoitti yhä useammassa ja useammassa asiayhteydessä, mikä on luonnossa mahdollista, osattiin alkaa kysyä kysymyksiä, jotka lopulta johtivat GPS-satelliittien rakentamiseen. Kun GPS-satelliitit keksititiin emme arvanneet että tulevaisuudessa lähes kaiken elektronikkan toimiminen riippuu niistä.
Onko tai oliko suhteellisuusteoria joskus siis pelkkää wokea ja liberaalia ideologiaa kun sitä tarvitaan vieläkin lähinnä vain poikkeustapauksissa poislukien GPS-satelliitit, kosmologia tms? Onko luonto kenties vihervasemmistolainen ja mielenvikainen "karen" niissä (toistaiseksi) harvoissa tilanteissa, joissa se ei tavalla tai toisella suostu käyttäytymään kuten klassinen mekaniikka ennustaa? Pitäisikö säätää laki, joka sakkojen ja vankilan uhalla kieltää kouluissa ja yliopistokampuksilla levitettävän suhteellisuusteoria-agendaa lapsillemme, jotta emme opettaisi heille huuhaata ja saa nuorison pian siirtymään rock-musiikkiin kun suhteellisuusteoria ei enää tarjoakaan riittävästi kicksejä. Ja kyllähän länsimainen kuttuuri degeneroituu väistämättä jos opetamme lapsillemme suhteellisuusteoria-ideologiaa tieteen sijaan...
Ei tietenkään, eikä kenelläkään muulla kuin 1900-luvun alun natseilla ja stalinisteilla ole pitkässä juoksussa ollut mitään ongelmaa ymmärtää, että ahaa, pitäydytään klassisessa mekaniikassa niissä kysymyksissä, kuin se on käytännöllisintä, ja jos tulee vastaan tilanteita, joissa suhteellisuusteoria on käytännöllisempi, käytetään sitä.
Länsimaista ei taida löytyä tällä hetkellä ainuttakaan maata, jonka kouluissa ei opiskeltaisi biologiaa oppikirjoista, joissa todetaan jotain sen suuntaista, että ihmislajilla on yleensä tai tyypillisesti kaksi sukupuolta tai joissa ei suoraan sanottaisi, että sukupuolta ei voi määrittää vain kahdella positiolla. Yhdessäkään käytössä olevassa oppikirjassa ei taideta siis enää sanoa, että ihmislajilla on vain kaksi sukupuolta. Joskus muutama kymmenen vuotta sitten taisi vielä olla oppikirjoja, joissa lähdettiin siitä, että on vain kaksi sukupuolta, mutta sitä mukaan kun tietomme biologiasta on lisääntynyt, on pikkuhiljaa käynyt yhä selvemmäksi, että "muunsukupuolisuuksien" huomioiminen määrittelemisessä, tai siis että sukupuoli ei vain ole täysin selkeä binäärinen ominaisuus biologiassa, on itse asiassa tarkempi tapa määrittää sukupuoli kuin aiemmin vielä uskottiin. Vaikka suurin osa arkielämän tilanne edelleenkin ratkeaa olettamalla sukupuolen toimivan binäärisesti, valmius siirtyä uuteen ja tarkempaan määrittelyjärjestelmään kun kohtaa pronominin, ei ole wokea, liberalismia, cancelkulttuuria taikka ideologiaa, vaan arkijärkeä.
Se mikä keskustelussa on kummallista, on se, että sen enempää klassisen mekaniikan käyttäjät kuin suhteellisuusteoriankaan käyttäjät eivät saa ketään moraalipaniikissa politisoimaan aihetta haukkumalla wokeiksi tai toisin päin canceloimaan, vaikka tieteellisessä mielessä yhtä merkityksettömästä asiasta on sukupuolta määritellessämme kyse.
Sen sijaan, että omaksuisimme Amerikan kulttuurisodasta puolen, johon samaistuisimme ja papukaijana toistelemme Amerikasta omaksumiamme ivameemejä, haukkumasanoja ja jauhotuksia väärämielisiä vastaan, pitäisi keskusteluja käydä korkeintaan siitä, milloin olisi järkevää käyttää vanhaa ja epätarkempaa tapaa määritellä sukupuoli ja milloin uudempaa ja tarkempaa määritellä sukupuoli ja mihin yhteyksiin koko sukupuoli ei pragmaattisessa mielessä kuulu.
Tai onko se nyt niin kummallista...
Sellaiset uudet tieteelliset keksinnöt, jotka merkitsevät ihmisille eniten provosoivat sekä puolesta ja vastaan ääniä niiltäkin, joilla ei juuri ole valmiuksia analysoida, millä tavalla ja missä tilanteissa milloin mikäkin tapa ymmärtää uusi tieteellinen paradigma (sukupuoli) on tai ei ole järkevää soveltaa käytäntöön. Mutta kun aikaa kuluu riittävästi ja tieto on omaksuttu, kukaan normipulliainen ei enää edes muista, että normipulliaiset vetivät tieteellisen löydöksen aikana kilpaa ranteitaan auki puolesta ja vastaan -jakolinjojen molemmin puolin.
Fakta on kuitenkin se, että tästä päivästä lukien 50 tai 100 vuoden kuluttua sen ajan Toope kiittää kristillistä kulttuuria LGBT-yhteisön keksimisestä, sen ylläpitämisestä ja siihen aktiivisesti kontribuoimisesta, sillä ottamatta huomioon muunsukupuolisuutta, mahdollisesti miljoonien ihmisten käyttäytymistä ja siten sijoituspäätöksiä finanssimarkkinoilla ei voitaisi muuten ennustaa riittävän tarkasti tms.
Tietenkään ei ihmiselle käy sukupuolten suhteellisuusteoria, mikäli hän kokee menettävänsä etuuksiaan sen vuoksi.
Mies voi ihmetellä että ketä hän jatkossa pitää heikkona ja naurettavana, kun täti voikin olla setä, tai päinvastoin. Mies kokee että hänen valta-asemaansa uhataan.
Naisena voi kokea vääryytenä sen, että kun vuosien raatamisen tuloksena on naisten sarjan huippu-urheilija, niin sitten tulee testosterilla vahvistettu transnainen, XY-geenein alunperin syntynyt, ja voittaa kisat. Sen voi naisena kokea niin että voittaja sai väärää etua alkuperäisestä sukupuolesta, tai jopa että "miesten pitää päästä pilaamaan naisilta naisurheilukin".
Varmaan voi katsoa että en ole tasapuolinen, mutta minun mielestäni transsukupuolisista ihmisistä ei ole mitään oikeaa haittaa miehille, mutta naisille voi olla.
Miesten ongelmana on se iänikuinen ylpeys ja ennakkoluulo, kuvitelma että miehenä oleminen on parempaa kuin naisena oleminen. Maskuliininen narsismi siis kyseessä.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 14, 2024, 15:34:48Tietenkään ei ihmiselle käy sukupuolten suhteellisuusteoria, mikäli hän kokee menettävänsä etuuksiaan sen vuoksi.
Mies voi ihmetellä että ketä hän jatkossa pitää heikkona ja naurettavana, kun täti voikin olla setä, tai päinvastoin. Mies kokee että hänen valta-asemaansa uhataan.
Naisena voi kokea vääryytenä sen, että kun vuosien raatamisen tuloksena on naisten sarjan huippu-urheilija, niin sitten tulee testosterilla vahvistettu transnainen, XY-geenein alunperin syntynyt, ja voittaa kisat. Sen voi naisena kokea niin että voittaja sai väärää etua alkuperäisestä sukupuolesta, tai jopa että "miesten pitää päästä pilaamaan naisilta naisurheilukin".
Varmaan voi katsoa että en ole tasapuolinen, mutta minun mielestäni transsukupuolisista ihmisistä ei ole mitään oikeaa haittaa miehille, mutta naisille voi olla.
Miesten ongelmana on se iänikuinen ylpeys ja ennakkoluulo, kuvitelma että miehenä oleminen on parempaa kuin naisena oleminen. Maskuliininen narsismi siis kyseessä.
Olen mieltä, ettei tällä hetkellä vielä oikein ymmärretä, miten siihen pitäisi suhtautua, että joku on transnainen ja haluaa osallistua urheilukilpailuun.
En nyt tietysti voi mennä täysin vakuuseen asiasta, mutta urheilussa pärjääminen ei taida toimia ihan sillä perusteella, mikä on ihmisen sukupuoli määriteltynä vanhalla ja epätarkalla tavalla tai edes uudella ja tarkalla tavalla. Se miten se pärjääminen urheilussa nähdäkseni toimii, perustuu siihen, millainen on yksilön luontaisten streoidihormonien tuotanto (kuten mihin viittasitkin), kognitiivinen joustavuus omaksua omalle keholle tehokkain tekniikka, mahdollisuus harjoitella riittävästi sekä valmentajan ja huoltojoukon mahdollistamien resurssien laatu ja määrä.
Silloin kun itse olin omassa urheilulajissani voittamassa pohjoismaiden mestaruutta, tunsin lukuisia eri maiden kansallisissa miesten sarjoissa kilpailleita miehiä, jotka eivät olisi pärjänneet pohjoismaiden mestaruuskisatasolla kilpailleille sen enempää nuorten sarjoissa + 13 vuotta vanhoille tytöille puhumattakaan + 18 vuotta vanhoille naistensarjalaisillekaan. Tästä seuraa, että kehnoimmilla pojilla ei ole mitään saumaa pärjätä poikien sarjoissa eikä kehnoimmilla miehillä ole mitään saumaa pärjätä miesten sarjoissa ja kehnoimmilla tytöillä ei ole mitään saumaa pärjätä tyttöjen sarjoissa eikä kehnoimmilla naisilla ole mitään saumaa pärjätä naistensarjoissa.
Olisi mielestäni järjetöntä sanoa, että kilpailu edes sukpuolen mukaan jaettujen sarjojen sisällä olisi tasa-arvoista. Puhumattakaan siitä, että transnainen laitetaan pokkana naisten sarjaan. Toisekseen urheilun idea ei ole sekään laittaa ihmisisä tasa-arvoiseen järjestykseen vaan paremmuus- eli epätasa-arvoiseen järjestykseen eli urheilun koko suola on usein siinä, että vahvemmat löylyttävät heikompiaan.
Jotta urheilusta saataisiin nykyistä tasa-arvoisempaa, pitäisi sarjat määritellä paremmin vastaamaan esimerkiksi juuri noiden steroidihormonien läsnäoloa urheilijan kehitysistoriassa kuin sitä, onko tämän keho siittöiden tuotantoon vai munasolujen tuotantoon odotusaervoisesti erikoistunut.
Jotkut jaksavat jauhaa miten "kuka tahansa keskivertomies voittaisi minkä tahansa lajin naisten sarjan huipun". Jassoo. En kyllä ihan usko, vaikka en mikään sporttispesialisti olekaan. Mutta uskon että miespuolinen huippu-urheilija voittaa naispuolisen huippu-urheilijan yhteisessä lajissa.
Mikään tuskin estää pusaamasta lisää kaikenlaisia sarjoja. Kun kerta lajejakin tulee lisää, niin miksei sarjojakin. Transnaisten sarja siis vähintään pystyyn. Miksei transmiestenkin.
Kukin sitten pyrkiköön mihin sarjaan järkevintä on pyrkiä.
Jos se transnaista käy kyrsimään ettei pääse voittamaan bionaisia, niin onhan sitä kaikenlaisia rajoituksia jo ennestäänkin. Esim. 50-kiloinen ei paini 100-kiloisen kanssa, eikä tämä ketään itketä.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 14, 2024, 22:32:34Jotkut jaksavat jauhaa miten "kuka tahansa keskivertomies voittaisi minkä tahansa lajin naisten sarjan huipun". Jassoo.
No toihan on täysin absurdi väite. Useissa lajeissa naisten ME on hyvin lähellä miesten Suomen ennätystä.
Jo parhaat 12 v tytöt nostaa pään päälle painoja, joita keskivertomies ei saa edes rinnalle.
Ultramatkojen juoksussa naiset alkavat olla todellinen uhka parhaille miehille. Spartathlonissa (noin 250km) Suomen kärkinaiset hakkasivat Suomen kärkimiehet lättäjaloiksi ja hävisivät varsin vähän maailman parhaille miehille.
Itseasiassa taisinkin treeniketjussa mainita että kun mittasimme olletikin kolmikymppisen miehen kanssa montako punnerrusta, vatsaa, selkää ja kyykkyä saa sipaistua minuutissa, sain muista paitsi kyykyistä paremmat lukemat kuin mies.
Ei ollut kilpailu, otettiin vaan ylös lukemat kuntonyrkkeilukurssin alussa, että voi verrata tuloksiin mitkä saa kurssin lopulla.
Mutta kaippa olin noita lihaskuntoliikkeitä tehnyt enemmän kuin hän.
Tietääkseni hänellä ei ollut mitään kremppoja.
Lainaus käyttäjältä: Socrates - maaliskuu 14, 2024, 22:41:12Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 14, 2024, 22:32:34Jotkut jaksavat jauhaa miten "kuka tahansa keskivertomies voittaisi minkä tahansa lajin naisten sarjan huipun". Jassoo.
No toihan on täysin absurdi väite. Useissa lajeissa naisten ME on hyvin lähellä miesten Suomen ennätystä.
Keskivertomies ei edes juokse yhtä kovaa kuin huippunainen kävelee. ;D
https://www.iltalehti.fi/yleisurheilu/a/1763697a-bf40-432f-913c-9073a298792a
Useimmissa fyysisissä lajeissa nainen ei edes teorian, saati käytännön tasolla, miestä voita. Voimistelu, kaunoluistelu tms. ovat poikkeuslajeja.
En nyt jaksa etsiä, mutta muistelisin että mahdollisesti tähän ketjuun laitoin että jostain kuulin jonkin miehen olevan sitä mieltä että kuka tahansa keskivertomies voittaa kenet tahansa naispuolisen huippu-urheilijan. Tämähän siis sanottiin tv-dokumentissa joka käsitteli transsukupuolisia urheilijoita. Jos en aiemmin hoksannut mainita.
Minua jäi tuo jotensakin kismittämään. Uskon kyllä että joissain lajeissa naiset ovat hätää kärsimässä miesten kanssa, mutta tuskinpa kaikissa. Olikin mielenkiintoista katsoa Erikoisjoukot-sarjan viimeisin jakso. Ryhmän vahvimmaksi tituleerattu mies otti yhteen nyrkkeilijä Elina Gustafssonin kanssa. Gustafsson on saanut urallaan palkintoja, en muista oliko tämä mies jonkin sortin sportti. Jokatapauksessa näytti siltä että ei tämä mies pärjännyt nyrkkeilijänaiselle.
Mutta lopussa mies kaatoi naisen, eikä tiedä miten siinä sitten olisi käynyt, kun juuri silloin tappelu lopetettiin. Aikoinaan tunsin erään KM-naisen joka oli etopeto matolla, eli siis painimaan erikoistunut. Hän sanoi että miehet heittelevät painissa naisia kuin räsynukkeja. Hän varmasti tiesi, mitä puhui.
Joten olisiko niin että mikäli naisena joutuu miehen kanssa tappelemaan, niin pitää katsoa ettei vahingossakaan tule viedyksi maahan.
Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 15, 2024, 20:44:44Useimmissa fyysisissä lajeissa nainen ei edes teorian, saati käytännön tasolla, miestä voita. Voimistelu, kaunoluistelu tms. ovat poikkeuslajeja.
Siitä vaan keskivertomies tosiaankin kokeilemaan ammattitason voimistelua, kaunoluistelua tai cheer leadingia. Voipa tulla hyvin äkkiä äiti mieleen, sen verran kestävyyttä ja voimaakin vaativia lajeja ovat.
T: Xante
Treenasin hiihtoa aika tosissaan ja parhaassa kunnossani hävisin Marjo Matikaiselle vitosella kelistä riippuen pari-kolme minuuttia. Mm-tason maastoissa se olisi venähtänyt ainakin viiteen minuuttiin ja pitemmillä matkoilla ollut suhteessa vielä isompi ero, koska huipuilla on käsittämätön kestävyys.
Parhaimmillaan juoksin 1500m 4.34. Naisten ME on 3.49 ja SE 4.02.
Tulosurheilussa suuret linjat määrää ihmisen perimä. Sukupuolella on vain marginaalinen merkitys eikä iällä ja harjoittelullakaan kovin suuri.
'Drag Show for Palestine' at Arizona bookstore canceled after backlash (https://cbs12.com/news/nation-world/drag-show-for-palestine-at-arizona-bookstore-canceled-after-backlash-phoenix-palabras-bilingual-bookstore-daddy-satan-drag-demon-palestinian-israel-middle-east-conflict) (cbs12.com).
Tämäkin myös lapsille suunnattu riemuidioottien idiotia, vilkaiskaa myös herkästi kokevien artistien taiteilijanimiä.
Luin jostain taannoin, että Jenkeissä joku on lähtenyt ajamaan oikeusteitse asiaa, jossa hän haluaa muuttaa etnisyytensä toiseksi. Muistaakseni valkoinen, joka kokee olevansa musta. Kyseessä lienee pohjimmiltaan käytännön pila ja mikä jottei, sillä asiaa voi perustella ihan hyvin samoilla argumenteilla, kun sukupuoltaan "vaihtavat perustelevat omiaan.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 27, 2024, 09:57:10En nyt jaksa etsiä, mutta muistelisin että mahdollisesti tähän ketjuun laitoin että jostain kuulin jonkin miehen...
Mikäli ketjuissa ryhdytään miettimään, mitä kaikkea joku tavis jossain on joskus mahdollisesti sanonut, niin jokainen ketju olisi aivopieruja täys, sillä ihmisten suuri enemmistö on varsin hölmöä sakkia. Aivopieruja täällä on jo valmiiksikin enemmän kuin tarpeeksi, koska myös monet foorumin jäsenet ovat varsin hölmöjä.
Vain muutamaa, erittäin harvinaista poikkeusta lukuun ottamatta miesten urheilu tarkoittaa samalla
kaikille avoimia sarjoja. Mukaan lukien naiset. Naisurheilu luotiin erikseen, koska heillä ei olisi mitään jakoa päästä palkinnoille miesten sarjoissa.
Mistä päästäänkin aasinsiltaa pitkin sodankäyntiin. Eli:
Mikäli naiset olisivat fyysiseltä suorituskyvyltään ja esim. hormonitoimintojensa puolesta vähintään samaa tasoa, kuin miehet (Sodankäynnin näkökulmasta) niin mitäpä veikkaat, kumpi sukupuoli täällä olisi ne loputtomat sodat silloin käyneet, jo ihmisen alkuhistorian hämäristä? Siihen on syynsä, että sotiminenkin on ollut aina miesten hommaa ja se ei suinkaan johdu siitä, että nainen olisi pasifistisempi sukupuoli.
Täytyy olla vähän päässä vikaa, jos ei tämmöisiä asioita käsitä. Meissä on yleiset eromme, eivätkä jotkin marginaalitapaukset suurta kokonaisuutta muuksi muuta. Moni nainen saattaa pärjätä paremmin kuin moni mies, mutta keskimäärin tilanne on silti toinen, ja urheilussakin se sitten jakona nais- ja miesurheiluun näkyy.
Jossain tositiedostavassa suomalaiskoulussa on nyt kokeiltu sitäkin, että tytöt ja pojat käyvät samat liikuntatunnit, ja kilpailevat keskenään. Perusteluina tälle käytettiin sitä, että ennen murrosikää tyttöjen ja poikien fyysisessä suorituskyvyssä ei muka olisi juurikaan eroa. Senkin "tutkimuksen" on tehnyt joku löylynlyömä "tutkijafeministi".
On se nyt perkele, että höttöisen ideologiansa sokaisemat idiootit on päästetty sotkemaan koululaitos, muka tasa-arvon nimessä.
Nyt on jo ollut valtakunnallinen (!) kokeilu siitäkin, että puu- ja metallikäsityöt, ja tekstiilityöt yhdistettiin. Ei ole enää saanut valita jompaa kumpaa, vaan kaikki käyvät molempia. Jännittävän kokeilun tulos:
Sekä tekstiilitöiden, että puu- ja metallikäsitöiden suoritustaso ja tuloksellisuus romahtivat. Kumpikaan ei kiinnosta enää ketään entisenkään vertaa, kun valintamahdollisuus poistettiin.
Koululiikunta ala- ja yläkoulussa on ollut aina perseestä, mutta tällä tapaa tapetaan sitten kyllä sieltäkin lasten vähäinenkin motivaatio.
Ammattifeministeiltä ja vinoviettisten, syntymässä säikähtäneiden intressiryhmiltä ei pidä ottaa minkäänlaisia kasvatusneuvoja. Sitä varten on eri alat, ja myös todelliset ammattilaiset: esimerkiksi kehityspsykologia tutkii lasten kasvua ja kehitystä, ja sen kautta tiedetään alituiseen karttuvin tiedoin näistäkin asioista. Löylynlyömät "sukupuolentutkijat" ovat pseudotieteellisiä puoskareita.
Edelleen kyse oli keskivertomiehistä ja ammattilaistason naisista, joille väitettiin jokaisen keskivertomiehen pärjäävän. Tosiaankin kehoitan jokajätkää huvikseen kokeilemaan lajia. Kuka vaan tuossa pärjää, kun on mies. Ja jostain syystä kolme maailmanmestaruutta ei ole tuonut ketään torille. On pitkä YT kun en jaksa etsiä lyhyempää, mutta alusta katsominen riittänee.
Minulla ei ole mitään tarvetta väittää, eikä mielenkiintoa todistella (enkä siihen tietysti pystyisikään) että nainen voi voittaa miehen jossain lajissa. Minua vain häiritsee tuo että tavallinen mies pystyisi voittamaan kenet tahansa jotain lajia varten tosissaan treenanneen naisen. Kyllähän siinä aika paska fiilis tulisi jos olisi lapsesta asti raatanut öpaut hikeä, verta ja kyyneleitä valuttaen, mitähän tässä nyt sitten keksisi, vaikka suunnistusta, ja sitten siihen tulee joku uunoturhapuro sätkä suupielestä roikkuen, hyvässä hönössä, ja voittaa suunnistuskisat.
Tulee sellainen olo että mitä vittua sitten tehdä yhtään mitään, kun kuka tahansa retku ja retale menee ja pokkaa pystin siinä kisassa jota varten toiset ovat treenanneet ihan tosissaan.
***
Siihen on toinenkin syy miksi naiset eivät sotia sodi. Yksikään kansa tuskin on niin totaalisen umpityhmää, että suorittaa vapaaehtoisen joukkoitsemurhan. Pakkohan niitä kiljukauloja on jonkun jäädä hoivaamaan, ja synnyttää sitten niitä jotka on pantu alulle ennen koko sotahässäkkää. Vaikka sillä ajatuksella että poika kostaisi isälleen tehdyt tepposet, kunhan isoksi ehtii. Ja äitee onnistuu välttelemään vihollisia, joilla on poikienmurha mielessään.
Toisaalta vaikka jokaikinen poika klaanissa tapettaisiin ja viholliset raiskaavat voittamansa heimon naiset tiineiksi, niin niissä syntyvissä äpärissähän on sitten puolet sitä samaa geenistöä, jonka nujertamisessa vihollinen teki kaikkensa. Paskamainen tapa jatkaa sukua tuollainen raiskatuksi tuleminen, mutta elämä on.
Ne taistelukentillä mätänevät miehet voivat toki olla ylpeitä siitä että edes yrittivät suojella perheitään, mikäli kuolemanjälkeistä elämää on ja pystyvät yhä henkilökohtaisia tunteita tuntemaan. Mutta en lähtisi vähättelemään naisiakaan että he ovat mukamas vaan jotain hentoja, värjyväsieluisia kukkaisia joita miesväen pitää henkensäkin menettäen suojella.
Eivät miehet suojele pelkästään naisia, vaan omien geeniensa jatkuvuutta. Huonompi homma että joutuu sekaantumaan naisiin geenejään jatkaakseen. Mutta kehitys kehittyy ja jatkossahan miehetkin saavat lapsia ilman että pitää olla juurikaan (missään?) tekemisissä naisten kanssa, tuon inhoittavan ja kammoittavan sukupuolen, jos ei ole muuhun kuin vikisemään ja vinkumaan. Ja lakkailemaan rakennekynsiä. Jota jostain syystä jotkut miehetkin haluavat nykyään tehdä, ja siksi julistautuvat naisiksi.
Kyllä ihmisen tarina on kuitenkin paljon mielenkiintoisempi, kuin millaiseksi sen tässä nyt karrikoin.
En oikein tiedä mihin ketjuun tämän uutisen postaisi, sillä tämä toiminta ei mahdu ymmärrykseeni.
Palkittu kapteeni leikkasi uhrinsa peniksen irti (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2dde18f2-577b-45c9-a497-de784c99cf8d)
LainaaKäräjäoikeus katsoi, että Ari Juhani Joki, 58, on syyllistynyt törkeään vapaudenriistoon, pahoinpitelyyn, törkeään pahoinpitelyyn, lievään ampuma-aserikokseen ja törkeän pahoinpitelyn yritykseen.
Sen sijaan käräjäoikeus hylkäsi syytteet törkeästä seksuaalisesta kajoamisesta, törkeästä raiskauksesta ja törkeästä henkeen tai terveyteen kohdistuvan rikoksen valmistelusta.
....
Joki tutustui yhteen uhreista miehille suunnatulla BDSM-sivustolla.
8.–9. helmikuuta 2023 Joki vei miehen asunnolleen ja kahlitsi tämän alastomana omakotitalonsa maakellariin.
Syyttäjän mukaan Joki kohdisti uhriin moninaista seksuaalista ja ruumiillista väkivaltaa. Joki muun muassa poltti uhrin ihokarvoja, antoi tälle sähköiskuja ja hakkasi tätä kumisella pampulla. Joki myös videoi tekoja.
...
Seuraava väkivaltatilanne tapahtui kuukausi myöhemmin. Joki oli sopinut toisen uhrin kanssa leikkausoperaatiosta.
Uhri saapui Joen asunnolle 6. maaliskuuta ja allekirjoitti "suostumuslomakkeen" operaatioon.
Joki sitoi uhrin köydellä toimenpidetuoliin ja leikkasi tämän peniksen irti tylsällä veitsellä. "Operaatiossa" ei käytetty minkäänlaista puudutusta tai kivunlievitystä. Se kesti yli neljä tuntia.
Hyi helvetti!
Seksuaalivähemmistön edustajat syytteessä.
Yle uutiset:
"Suomen lipun laskeminen luvatta on kielletty laissa."
https://yle.fi/a/74-20081057
Suomen laki törmää vaihteeksi kieroutuneeseen oikeuskäsitykseeni, mutta siinä nyt ei ole mitään uutta. Tämä ei tarkoita, että puolustelisin tekoa - en vain rankaisisi siitä ainakaan sillä nimikkeellä, mikä uutisessa mainitaan.
Miten jonkun kankaanpalan voi häpäistä?
Itselleni liput eivät ole mikään pyhyyden huipentuma, mutta en menisi riepottelemaan kenenkään lippuja (kuten en myöskään mene riekkumaan toisin uskovien temppeleihin).
Luonto on tärkeämpi liputettava kuin ihmisen seksuaalisuus. Ilman elävää planeettaa täällä ei olisi ihmisiäkään kiukuttelemassa seksuaalisuuksistaan.
Tartuin vain tähän yhteen kohtaan: "Suomen lipun laskeminen luvatta on kielletty laissa."
Kuvittelin tilanteen, jossa joukko arvokkaita mustiin pukeutuneita ihmisiä saapuisi lipputangon äärelle ja joukon mukana oleva kuoro laulaisi "Maamme laulun" samalla kun suomenlippu laskettaisiin alas ja taiteltaisiin kaikkien sääntöjen mukaan. Joukon johtaja pitäisi isänmaallisen puheen. Tämä arvokas tapahtuma olisi Suomen lipun häpäisemistä, koska lipun laskemiseen ei olisi lupaa. Kyseessä voisi olla esimerkiksi väärinkäsitys, eli joukko olisi mennyt väärään osoitteeseen, tai lupa olisi muuten jäänyt pyytämättä.
Ymmärrän häpäisyväitteen, jos lippua kohdellaan huonosti eli se poltetaan tai revitään tai poljetaan kuraan tai muuta vastaavaa. Mutta se, että pelkkä lipun laskeminen tangosta olisi sen häpäisemistä, ei oikein istu kieroutuneeseen oikeustajuuni.
En ota varsinaisesti kantaa uutisissa mainittuun Savonlinnan tapaukseen. Lipun vaihtaminen ei mielestäni ole ollut erityisen fiksua vaan ilmeisesti jonkinlainen provokaatio. Se, että kaupungin puolella on vastaavasti oltu virkamiesmäisen tosikkomaisia - siitähän tässä on kyse. Arvovaltajutulta tämä vaikuttaa.
Mitähän olisi tapahtunut, jos kaupunginjohtaja olisi käynyt laskemassa "homolipun" ja heittänyt sen roskiin. Voiko tuollaista lippua häpäistä?
Jos lipputankoon asentaisi sähkömoottorin, joka laskisi ja nostaisi suomenlippua vuoron perään, saisikohan siitä monikkorangaistuksen.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 27, 2024, 16:14:37Minua vain häiritsee tuo että tavallinen mies pystyisi voittamaan kenet tahansa jotain lajia varten tosissaan treenanneen naisen.
Ei tässä pitäisi olla yhtään sen enempää häiritsevyyttä, kuin että joku satunnainen imbesilli kertoo verkossa, että ei usko avaruuden olemassaoloon. Mitä sitten; ei kiinnosta; lakkaa haaskaamasta aikaani! Tässä elämässähän saisi olla jatkuvasti hermona, jos jokaisen hölmön sepustusten kohdalla pitäisi ottaa tyyppi vakavissaan, ja jäädä kuuntelemaan. Parempi kuitatata asia olankohautuksella ja tehköön itsestään niin tyhmän kuin lystää, ei siihen ole pakko osallistua.
Lainaus käyttäjältä: Norma BatesSiihen on toinenkin syy miksi naiset eivät sotia sodi.
Meh. Kirjoitin, että jo ihmiskunnan alkuhämärästä alkaen... Ei silloin ole ollut vielä mitään varsinaisia kansoja, saati sivilisaatioita. Ihmiskunnan historia on tribalismin historiaa, ja modernit kansallisvaltiot ovat historiallisesti erittäin tuore saavutus. Vaan kun on alun perinkin tapeltu samoista resursseista ja elintilasta, niin motivaatio tapella on ollut ihan toista luokkaa kuin länsimaisella nykyihmisellä - nimittäin jos ei tapella vastaan, niin tuhoutuu oikopäätä koko heimo ja suku. On pitänyt käyttää hoksottimiaan ihan eri taajuuksilla kuin se, että kävisikö sitä tänään Prismassa, vai Sittarilla. Neanderthalit saivat erittäin todennäköisesti tuta tämän kohtalon, kun metsästysmaat kävivät vähiin kahden lajin välillä. Muu eläinkunta sitä vasta onkin saanut kärsiä Homo sapiensin mellastaessa.
Pointti on, että ei tuolloinkaan ole koottu heimojen keskuudesta naisia tappelemaan. Ei vain sen vuoksi, että synnyttävät lapsia vaan ihan siksi, että he eivät pysty keskimäärin vastaaviin suorituksiin, kuin miehet. Tuolloin sukukypsyyskin on alkanut nykypäivään verrattuna myöhään ja tämän päivän ongelmiin lukeutuu sekin, että länsimaisssa tytöistä tulee sukukypsiä jatkuvasti nuorempina.
Voit helposti simuloida erilaisia tilanteita, harrastuksesi kautta. Pyydä harkoissa jotain normipainoista miestä leikkimään tajunsa menettänyttä, eli että on sitten kuollutta painoa, eikä auta ähellystäsi millään tavoin. Siitä nyt sitten vain ukko olalle tai selkärepuksi, ja kannat häntä parisataa metriä, mieluiten edes jonkinlaista juoksuvauhtia. Kuvittele, että teitä vielä ammuttaisiin koko ajan, teidät molemmat yritetään tappaa. Sodassa melko tavanomainen tilanne - onnistuuko? Onko sillä sinänsä mitään tekemistä sen asian kanssa, että kun naiset synnyttävät lapset? Minun mielestäni ei.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 27, 2024, 16:14:37Minulla ei ole mitään tarvetta väittää, eikä mielenkiintoa todistella (enkä siihen tietysti pystyisikään) että nainen voi voittaa miehen jossain lajissa. Minua vain häiritsee tuo että tavallinen mies pystyisi voittamaan kenet tahansa jotain lajia varten tosissaan treenanneen naisen. Kyllähän siinä aika paska fiilis tulisi jos olisi lapsesta asti raatanut öpaut hikeä, verta ja kyyneleitä valuttaen, mitähän tässä nyt sitten keksisi, vaikka suunnistusta, ja sitten siihen tulee joku uunoturhapuro sätkä suupielestä roikkuen, hyvässä hönössä, ja voittaa suunnistuskisat.
Tulee sellainen olo että mitä vittua sitten tehdä yhtään mitään, kun kuka tahansa retku ja retale menee ja pokkaa pystin siinä kisassa jota varten toiset ovat treenanneet ihan tosissaan.
***
Siihen on toinenkin syy miksi naiset eivät sotia sodi. Yksikään kansa tuskin on niin totaalisen umpityhmää, että suorittaa vapaaehtoisen joukkoitsemurhan. Pakkohan niitä kiljukauloja on jonkun jäädä hoivaamaan, ja synnyttää sitten niitä jotka on pantu alulle ennen koko sotahässäkkää. Vaikka sillä ajatuksella että poika kostaisi isälleen tehdyt tepposet, kunhan isoksi ehtii. Ja äitee onnistuu välttelemään vihollisia, joilla on poikienmurha mielessään.
Toisaalta vaikka jokaikinen poika klaanissa tapettaisiin ja viholliset raiskaavat voittamansa heimon naiset tiineiksi, niin niissä syntyvissä äpärissähän on sitten puolet sitä samaa geenistöä, jonka nujertamisessa vihollinen teki kaikkensa. Paskamainen tapa jatkaa sukua tuollainen raiskatuksi tuleminen, mutta elämä on.
Ne taistelukentillä mätänevät miehet voivat toki olla ylpeitä siitä että edes yrittivät suojella perheitään, mikäli kuolemanjälkeistä elämää on ja pystyvät yhä henkilökohtaisia tunteita tuntemaan. Mutta en lähtisi vähättelemään naisiakaan että he ovat mukamas vaan jotain hentoja, värjyväsieluisia kukkaisia joita miesväen pitää henkensäkin menettäen suojella.
Eivät miehet suojele pelkästään naisia, vaan omien geeniensa jatkuvuutta. Huonompi homma että joutuu sekaantumaan naisiin geenejään jatkaakseen. Mutta kehitys kehittyy ja jatkossahan miehetkin saavat lapsia ilman että pitää olla juurikaan (missään?) tekemisissä naisten kanssa, tuon inhoittavan ja kammoittavan sukupuolen, jos ei ole muuhun kuin vikisemään ja vinkumaan. Ja lakkailemaan rakennekynsiä. Jota jostain syystä jotkut miehetkin haluavat nykyään tehdä, ja siksi julistautuvat naisiksi.
Kyllä ihmisen tarina on kuitenkin paljon mielenkiintoisempi, kuin millaiseksi sen tässä nyt karrikoin.
Naisten kautta yhteisö jatkuu. Naisten 50% poistuminen puolittaa yhteisön, miehiä yhteisö voi teoriassa hävitä 80% menettämättä siitoskykyään. Tosin sisäsiittoisuutta en kannata.
Yhteisölle hedelmällinen nainen on aina arvokkaampi kuin mies. Osa miehistä on aina uhrattu, kaikissa kulttuureissa.
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - maaliskuu 27, 2024, 17:18:32En oikein tiedä mihin ketjuun tämän uutisen postaisi, sillä tämä toiminta ei mahdu ymmärrykseeni.
Hyi helvetti!
Ei kännissä, mutta asiaankuuluvalla läpällä:
Hei, nyt sä kinksheimaat. Ei saa iljettyä eikä tuomita toisten ihmisten fetisseistä ja kinkyilyistä, se on silleen niinku tosi sivistymätöntä! Näilläkin oli diili tästä jutskasta, mitä se silloin muille kuuluu (Paitsi valtiolle, jolla on väkivaltamonopoli, ja myös vangitsemismonopoli)?! :)
Rammstein on tehnyt vastaavasta tapauksesta biisinkin, kappaleen nimi on
Mein Teil. Siinä käsitellään Armin Meiwesin tapausta (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Armin_Meiwes#:%7E:text=Meiwes%20cut%20off%20his%20victim's,was%20arrested%20in%20December%202002) (Wikipedia).
Suosittelen samalla vilkaisemaan artikkelin loppua kohden, jossa luetellaan muitakin artisteja ja elokuvia, jotka on tehty tapauksen pohjalta.
Suomessa kun ollaan, niin Turmion Kätilöt heti tästä biisiä pykäämään!
Muuten olen tietenkin sitä mieltä, että näitä tekoja tekevät ihmiset ovat mielisairaita.
Lainaus käyttäjältä: Kopek - maaliskuu 27, 2024, 22:35:16Tartuin vain tähän yhteen kohtaan: "Suomen lipun laskeminen luvatta on kielletty laissa."
Lainataanpa pyhää alkutekstiä tarkasti.
8 §Joka julkisesti turmelee Suomen lipun tai käyttää sitä epäkunnioittavasti taikka luvattomasti ottaa paikaltaan yleisesti nähtäville asetetun Suomen lipun, on tuomittava Suomen lipun häpäisemisestä sakkoon.Kohdan on tarkoitus suojata ulkoisten tai sisäisten ryhmien provokaatioilta, kuten itsekin älysit. Ajattele tilannetta, jossa ryhmä tšerkessejä tai pihtiputaalaisia separatisteja alkaa laskea itsenäisyyspäivänä lippuja Helsingin keskustassa. Pykälän ansiosta poliisilla on oikeus puuttua tekoon sen kummempia miettimättä.
Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 27, 2024, 22:50:41Kirjoitin, että jo ihmiskunnan alkuhämärästä alkaen...
Hyvin varhain "sotiminen" on usein ollut sitä, että on menty kiista-alueelle pullistelemaan ja uhoamaan ja kenties käyty kevyt lähes seremoniallinen yhteenotto. Sitten hävinneet ovat lähteneet kotiinsa ja voittajat jääneet nauttimaan saaliistaan. Siihen miehet ovat olleet sopivampia, koska ovat isompikokoisia ja näyttävämpiä.
Ammattimaisten armeijoiden keksimisen jälkeen taistelut olivat yli kaksi tuhatta vuotta hävinneelle puolelle helvetin vaarallisia. Kun joukot iskivät yhteen, seurasi kiivasta ja sekavaa väkivaltaa. Kun kuolleiden määrä oli noin 5 %, toiselta puolelta petti tyypillisesti usko ja he kääntyivät pakoon. Tässä viimeisessä vaiheessa voittajalle ei kertynyt enää mainittavia tappioita, mutta hävinneistä saatettiin teurastaa hyvinkin puolet ja joskus lähes kaikki. Sotaan ei kannattanut lähettää naisia, koska naiset synnyttivät uusia ikäluokkia.
Nykyisessä sodankäynnissä nuo syyt ovat pitkälti poissa.
Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 27, 2024, 22:50:41Voit helposti simuloida erilaisia tilanteita, harrastuksesi kautta. Pyydä harkoissa jotain normipainoista miestä leikkimään tajunsa menettänyttä, eli että on sitten kuollutta painoa, eikä auta ähellystäsi millään tavoin. Siitä nyt sitten vain ukko olalle tai selkärepuksi, ja kannat häntä parisataa metriä, mieluiten edes jonkinlaista juoksuvauhtia. Kuvittele, että teitä vielä ammuttaisiin koko ajan, teidät molemmat yritetään tappaa. Sodassa melko tavanomainen tilanne - onnistuuko? Onko sillä sinänsä mitään tekemistä sen asian kanssa, että kun naiset synnyttävät lapset? Minun mielestäni ei.
"Toinen syy" on toinen syy, ei ainoa syy, sellaista en väitä. Ei minun tarvitse kokeilla tuollaista, tiedän itsekin ettei siitä mitään tule. (En tiedä tuleeko terveellä naisella.) Joitakin vuosia sitten meillä oli kyllä sellainen harjoitus missä sattumalta meitä arpoutui kaksi naista raijaamaan yhtä miestä eteenpäin (simuloitiin tilannetta että pitäisi poistaa joku ukko jostain) ja sehän kyllä sujui näppärästi tietyllä tyylillä (jota en enää tietenkään muista), mutta yksinään en kyllä edes yrittäisi.
Ei siinä mitään että miehet ovat keskimäärin vahvempia. Mutta en minä sen vuoksi kenenkään persettä ala nuolemaan, kuten jossain kulttuurissa missä tehdään niin että vaikka siirrytään asumaan sinne Prisman tai Kitumarketin kulmalle vaikkapa Suomessa, niin edelleenkin perheen naisten pitää orjana pokkuroida perheen miehiä, vaikka kyseiset "miehet" olisivat 3-vuotiaita alleenpaskovia penikoita. Tästä on joku "tietyn uskonnon" kurjuudessa elänyt nainen kirjoittanutkin muistelmissaan, miten hänen piti ottaa
pikkulapsi mukaansa holhoojanaan, kun meni sen tietyn uskonnon mädättämässä maassa kotinsa ulkopuolelle.
Eli joku roti tuossa miessukupuolen jumaloinnissakin. On kyllä niin kinkyä touhua pahimmillaan.
Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 27, 2024, 23:03:04Hei, nyt sä kinksheimaat. Ei saa iljettyä eikä tuomita toisten ihmisten fetisseistä ja kinkyilyistä, se on silleen niinku tosi sivistymätöntä! Näilläkin oli diili tästä jutskasta, mitä se silloin muille kuuluu (Paitsi valtiolle, jolla on väkivaltamonopoli, ja myös vangitsemismonopoli)?! :)
Odottelen vain postausta, jossa Melodious Oaf kertoo olevansa kapteeni evp... :o
Lainaus käyttäjältä: Hiha - maaliskuu 28, 2024, 09:24:28Hyvin varhain "sotiminen" on usein ollut sitä, että on menty kiista-alueelle pullistelemaan ja uhoamaan ja kenties käyty kevyt lähes seremoniallinen yhteenotto. Sitten hävinneet ovat lähteneet kotiinsa ja voittajat jääneet nauttimaan saaliistaan. Siihen miehet ovat olleet sopivampia, koska ovat isompikokoisia ja näyttävämpiä.
Ja vahvempia. Ja kestävämpiä.
Mutta juu, sodat ovat olleet myös seremoniallisia, vaikka varmasti tässä on ollut myös alueellista vaihtelua, ja tilannesidonnaisuuksia. Olen itsekin katsonut dokumentteja, joissa vielä harvoja jäljellä olevia luonnonkansoja on päästy haastattelemaan, ja heille on näytetty videoilla modernia elämää länsimaissa. Käsiteltiin myös sotaa, ja sodankäyntiä. Sen heimon vanhimmat (Oltermannit, heh) tuumivat, että jos heidän käymissään raja- ja metsästysaluekiistoissa kuolisi joku, niin tappelu loppuisi heti siihen. Sitten heille näytettiin, mitä moderni sodankäynti "sivistysvaltioissa" on. Olivat shokissa.
Mutta vastaavasti löytyy hyvin dokumentoitua aineistoa myös kahdesta uusi-seelantilaisesta heimosta, jotka taistelivat toisiaan vastaan vielä jousin, lyömäasein ja keihäin. Heille myytiin moderneja aseita. Siinä ei kauan nokka tohissut, kun oppivat käyttämään niitä, ja samalla myös pelin henki muuttui merkittävästi.
Lainaus käyttäjältä: HihaAmmattimaisten armeijoiden keksimisen jälkeen taistelut olivat yli kaksi tuhatta vuotta hävinneelle puolelle helvetin vaarallisia. Kun joukot iskivät yhteen, seurasi kiivasta ja sekavaa väkivaltaa. Kun kuolleiden määrä oli noin 5 %, toiselta puolelta petti tyypillisesti usko ja he kääntyivät pakoon. Tässä viimeisessä vaiheessa voittajalle ei kertynyt enää mainittavia tappioita, mutta hävinneistä saatettiin teurastaa hyvinkin puolet ja joskus lähes kaikki. Sotaan ei kannattanut lähettää naisia, koska naiset synnyttivät uusia ikäluokkia.
Tiedän. Historiallisesti ja keskimäärin suurimmat tappiot koituvat siinä vaiheessa, kun vastapuoli lähtee pötkimään pakoon. Takaa-ajoon lähtevillä jyllää tappovietti kuin ketulla kanatarhassa, ja teurastus on sitä mukaa.
Lainaus käyttäjältä: HihaNykyisessä sodankäynnissä nuo syyt ovat pitkälti poissa.
Armeija on on ihmiskunnan varhaisin, ja pisimpään kestänyt instituutio. Samalla se on yksi kehitellyimmistä. Alkaen sieltä alkuhämäristä, aina on ollut jollain tapaa organisoitu ja koordinoitu, vaihtelevan kokoinen sakki, jota on käytetty erilaisten resurssien haltuun saamiseksi, rumin keinoin. Tämän päivän urheilulajit perustuvat pitkälti sodankäyntiin, ja sotataitoihin. Sikälikin on varsin huvittavaa, että Suomessakin rauhaa on kestänyt jo niin pitkään, että täälläkin ihan vakavissaan jotkut mistään tietämättömät vanhat feministiämmät ryhtyvät julkisuudessa mielipiteilemään, että mitä ja kuinka sen armeijan pitäisi tehdä, ja oikeastaan koko touhun voisi lopettaa. Meillä oli juuri myös presidenttiehdokas, jolla oli vielä hetki sitten kova hinku ajaa maanpuolustus alas, ja sitä komppasi myös hänen edustamansa puolue. Se kampanja happani, kuin maito.
Moderni sota on totaalista sotaa. Siinä ei ole turvassa kukaan, olipa lapsi, vanhus, mies tai nainen.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 28, 2024, 09:51:08"Toinen syy" on toinen syy, ei ainoa syy, sellaista en väitä. Ei minun tarvitse kokeilla tuollaista, tiedän itsekin ettei siitä mitään tule. (En tiedä tuleeko terveellä naisella.) Joitakin vuosia sitten meillä oli kyllä sellainen harjoitus missä sattumalta meitä arpoutui kaksi naista raijaamaan yhtä miestä eteenpäin (simuloitiin tilannetta että pitäisi poistaa joku ukko jostain) ja sehän kyllä sujui näppärästi tietyllä tyylillä (jota en enää tietenkään muista), mutta yksinään en kyllä edes yrittäisi.
Ei siinä mitään että miehet ovat keskimäärin vahvempia. Mutta en minä sen vuoksi kenenkään persettä ala nuolemaan, kuten jossain kulttuurissa missä tehdään niin että vaikka siirrytään asumaan sinne Prisman tai Kitumarketin kulmalle vaikkapa Suomessa, niin edelleenkin perheen naisten pitää orjana pokkuroida perheen miehiä, vaikka kyseiset "miehet" olisivat 3-vuotiaita alleenpaskovia penikoita. Tästä on joku "tietyn uskonnon" kurjuudessa elänyt nainen kirjoittanutkin muistelmissaan, miten hänen piti ottaa pikkulapsi mukaansa holhoojanaan, kun meni sen tietyn uskonnon mädättämässä maassa kotinsa ulkopuolelle.
Eli joku roti tuossa miessukupuolen jumaloinnissakin. On kyllä niin kinkyä touhua pahimmillaan.
Kestävyyttä ja fyysistä voimaa tarvitaan - varsinkin jalkaväessä - kaikkeen muuhunkin. Täysvarustus painaa n. 40 kiloa, ja miltä kuulostaisi 40 kilometrin pikamarssi ne releet, ja rensselit yllä? Ei kuulosta yhtään sen mukavammalta, kuin se kuulostaa normaalilta nuorelta mieheltäkään. Lapioidakin pitää jatkuvasti. Aina kun onnistutaan valtaamaan uusia asemia, alkaa hellittämätön lapiointi. Eloonjääminen tykkitulessa riippuu siitä, miten syvän poteron tai kokonaisen juoksuhaudan ehtii kaivamaan. "Juoksuhauta" on terminä nimensä veroinen. Veikkaanpa, että ne ukrainalaiset sotilaat, jotka sodasta selviävät hengissä, eivät tule lapioimaan enää koskaan mitään. Ei edes rikkalapiolla. Ovat tehneet sitä niin perkeleesti, että ei siihenkään sanat riitä.
Mutta naisasianaisilta tuppaa sitkeästi unohtumaan se, että eivät miehet ole mikään universaali kollektiivi, joka jollain kategorisella tavalla ajaisi miesten etua. Ne valtaa omaavat kusipäiset miehet jotka sortavat naisia, sortavat kyllä ihan yhtä tasapuolisesti myös toisia miehiä, ja pahemminkin. Naisilla on myös omat keinonsa vallankäyttöön sellaisissakin maissa, joissa he ovat alistetussa asemassa. Jossain Saudi-Arabiassa tavallisella miehellä on saman verran valtaa, kuin sikäläisillä naisilla. Paskat he mitään etuoikeutettuja patriarkaatin edustajia ole.
Jos joku 50 v hampaaton ukko panee 9 v tyttöä (hengiltä), niin onhan se paskapääkääkkä ollut sen verran etuoikeutetussa asemassa, että on ollut niitä vuohia millä ostaa lapsi panopuukseen.
Onkohan ne lapset halvempia, vai mikä on kun ei aikuinen nainen kelpaa... Vai onko vanhemmilla kiire myydä syöttiläs pois.
Enivei, tavikselle neuvotaan että rinkka saa painaa max 1/3 oman kehon painosta. Armeija- ja erikoisjoukkotouhut on sitten erikseen. Jaksaa kuka jaksaa.
Että keskustelu ei ajautuisi täysin sivuraiteille ja otsikon ohi, niin tästä minun piti alun perin kirjoittaa: positiivista syrjintää espanjalaiseen tapaan.
Suuressa viisaudessaan sikäläinen vasemmistohallitus päätti, että armeijassa ja poliisissa töissä olevat naiset saavat parempia etuja ja paremman eläkkeen, kuin miehet. Sillä seurauksella, että nyt armeijassa tai poliiseina töissä olevia miehiä on ryhtynyt vaihtamaan juridista sukupuoltaan naisiksi. Näin näitä asioita koetaan!
Spanish soldiers change gender to gain benefits intended for women (https://www.telegraph.co.uk/news/2024/03/05/spanish-soldiers-change-gender-benefits-for-women/)(Telegraph):
"For changing my gender, I have been told that my pension has gone up because women get more to compensate for inequality. I also get 15 per cent more salary for being a mother," he said".
Ei tämmöinen päätös mitään tasa-arvoa edusta, vaan siinä syrjitään miehiä - valtion sponsoroimana. Identiteettipolitiikka on yhteiskuntien syöpä, mutta se etuna on sen tehokkuus hajota ja hallitse-efektiin normiväestön parissa. Ja sitten oikeudessa pitäisi tehdä laillisesti sitovia päätöksiä sen perusteella, miten joku nyt itsensä tai olemisensa kertomansa mukaan kokee. Jos tyyppi kertoo kokevansa ja tuntevansa olevansa tikapuut, niin seinällekö se sitten pitäisi etuoikeutetusti ripustaa?
Samasta uutisesta myös espanjaksi, englanniksi käännettynä:
Cambia de sexo en la Armada... pero mantiene su nombre: 'don Ricardo' es 'doña Ricardo' (https://theobjective.com/espana/2023-11-28/cambia-sexo-armada-nombre-ricardo/)(The Objective):
"The Ministry of Defense ensures, however, that the use of the aforementioned law does not lead to attempts to benefit from the positive discrimination that a woman may have when it comes to promotion within the Armed Forces. In September, for example, the judicial authority in charge of the Civil Registry of Las Palmas de Gran Canaria rejected the request of a sergeant who wanted to change the gender on the DNI and then promote to second lieutenant in this way.
The Minister of Defense, Margarita Robles , endorsed the judicial decision in this case detected in the Air Force. «I think that if, indeed, as the judge says there has been fraud , the court has done well. If this request for a sex change has been used with the purpose of having a series of advantages and not because of a feeling and a reality of its own, then the sex change should not be accepted," he said at a press conference before warning that "If someone wants to use this law, which is an important advance, to carry out fraudulent behavior , then the courts will be there to issue the appropriate resolutions."
Juu juu, puolustusministeri Margarita Robles se vakuutteli kansalaisia, että ei näitä itse-identifioitumislakeja käytettäisi millään tavoin hyväksi, eipä tietenkään. Idioottimaista politiikkaa.
Ai niin, unohtui mainita, että Espanjassa miehet joutuvat tekemään myös enemmän töitä, että saisivat vastaavaa palkkaa:
Painful periods? Spain just passed Europe's first paid 'menstrual leave' law (https://www.euronews.com/next/2023/02/16/spain-set-to-become-the-first-european-country-to-introduce-a-3-day-menstrual-leave-for-wo) (Euronews).
"The law gives the right to a three-day "menstrual" leave of absence - with the possibility of extending it to five days - for those with disabling periods, which can cause severe cramps, nausea, dizziness and even vomiting".
Naisten euro on se sama euro kuin miestenkin, mutta naiset ovat vähemmän töissä ja suostuvat itse matalampiin palkkoihin, kuin miehet.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 28, 2024, 12:42:43Jos joku 50 v hampaaton ukko panee 9 v tyttöä (hengiltä), niin onhan se paskapääkääkkä ollut sen verran etuoikeutetussa asemassa, että on ollut niitä vuohia millä ostaa lapsi panopuukseen.
Onkohan ne lapset halvempia, vai mikä on kun ei aikuinen nainen kelpaa... Vai onko vanhemmilla kiire myydä syöttiläs pois.
Enivei, tavikselle neuvotaan että rinkka saa painaa max 1/3 oman kehon painosta. Armeija- ja erikoisjoukkotouhut on sitten erikseen. Jaksaa kuka jaksaa.
Afganistanissa pannaan kyllä pääasiassa pikkupoikia (Sitä varten siellä on myös poikabordelleja), kun naisia ei ole niin vapaasti saatavilla. Se on siellä näillä alueilla kulttuurinormi.
Länsimaissa pedofilia on yleistynyt teollistumisen ja kaupungistumisen myötä. Wanhoina hywinä agraarivaltioiden aikoina sekaannuttiin enemmän eläimiin, vaikka tietysti myös pedofiilejä on ollut aina.
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - maaliskuu 28, 2024, 10:23:03Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 27, 2024, 23:03:04Hei, nyt sä kinksheimaat. Ei saa iljettyä eikä tuomita toisten ihmisten fetisseistä ja kinkyilyistä, se on silleen niinku tosi sivistymätöntä! Näilläkin oli diili tästä jutskasta, mitä se silloin muille kuuluu (Paitsi valtiolle, jolla on väkivaltamonopoli, ja myös vangitsemismonopoli)?! :)
Odottelen vain postausta, jossa Melodious Oaf kertoo olevansa kapteeni evp... :o
Kapu on facessa kuulemma lapsille pehmoleluja tekevä perheenisä. Vaimo yllätyy iloisesti, jos ei ole ollut tietoinen kapun vapaa-ajan harrastuksesta.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 28, 2024, 12:42:43Jos joku 50 v hampaaton ukko panee 9 v tyttöä (hengiltä), niin onhan se paskapääkääkkä ollut sen verran etuoikeutetussa asemassa, että on ollut niitä vuohia millä ostaa lapsi panopuukseen.
Onkohan ne lapset halvempia, vai mikä on kun ei aikuinen nainen kelpaa... Vai onko vanhemmilla kiire myydä syöttiläs pois.
Enivei, tavikselle neuvotaan että rinkka saa painaa max 1/3 oman kehon painosta. Armeija- ja erikoisjoukkotouhut on sitten erikseen. Jaksaa kuka jaksaa.
Se kulttuuri kyllä sopeutuu tullessa länteen, ihan totta!
Most wanted sexual offenders in Britannia:
https://metro.co.uk/2018/06/12/britains-wanted-sex-offenders-run-across-world-7624119/ (https://metro.co.uk/2018/06/12/britains-wanted-sex-offenders-run-across-world-7624119/)
Vinkki: Eivät ole brittejä!
Hunter Schafer sai tarpeekseen transrooleista – "En vain halua tehdä niitä" (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000010334888.html)
"Nyt hän haluaa siirtää yleisön huomion pois omasta sukupuoli-identiteetistään. Hän ei halua sen olevan ainoa häneen liitettävä asia."
Tyttö – sana jota hän itse käyttää jutussa – oli uskottava Tigris Snow viimeisimmässä Nälkis-leffassa. Joten käsitän, miksi hän haluaa "jatkaa vihdoin eteenpäin."
Lahjakas näyttelijä on tarpeeksi lahjakas näyttelemään henkilöä, joka ei itse ole tai jonka kaltainenkaan ei tarkalleen ottaen ole. Hunter on tunnetusti sanonut seuraavaa:
"I do like people to know that I'm not a cis girl because that's not something that I am or feel like I am."
Ymmärrän täysin miksi sellaista roolia voi silti esittää. Transnainen voi olla taiteilijalle aika ahdas nurkka, jos maalaa itsensä sinne. Tässä herää kuitenkin väkisin jatkokysymys. Ovatko kaikki maailman näyttelevät cishenkilöt niin lahjattomia, että eivät koskaan kykene esittämään transhenkilöä, kuten jotkut aktivistit ovat antaneet ymmärtää?
Jos nyt oikein vedettäisiin äärimmäisyyksiin, kuninkaallisia voisivat esittää vain kuninkaalliset. Mitäs me rahvas tiedetään heidän paineistaan ja ambitioistaan...
Mutta jos oikein pahasti vammaista esittämään laitettaisiin niin pahasti vammainen ettei hän edes tajua mistä on kyse, vaan häntä pitää paimentaa ja käskemällä käskeä roolinsa suorittamisessa, niin eikö se mene jo ihmisrääkkäyksen puolelle?
Erilaisia trans-sitä ja trans-tätä juttuja alkaa olla jo niin paljon, että en oikein pysy perillä.
Täältä niitä määrittelyjä onneksi löytyy: Trans. Sanaa käytetään kuvaamaan henkilöä, jonka sukupuoli tai sukupuolen ilmaisu ei ole yksiselitteisesti hänelle syntymässä määritellyn sukupuolen ja siihen yleensä liitettyjen odotusten mukainen, ja jotka itse määrittelevät olevansa transihmisiä.
https://sukupuolenosaamiskeskus.fi/sukupuolen-moninaisuus/sukupuolen-moninaisuuden-sanasto/
Hieman epäselväksi jää se, eroaako leikkelemätön "trans" määritelmältään leikatusta "transista". Leikkaamatonhan on toista sukupuolta vain mielessään, mutta leikattu on sitä jo osittain fyysisestikin.
Entä ne miehet, jotka kokevat olevansa miehiä, mutta pukeutuvat tietyissä tilanteissa naisiksi, koska se tyydyttää joitakin heidän seksuaalisia tarpeitaan? Nämä ihmiset eivät liene transeja. Suuri yleisö joutuu miettimään, onko naiseksi pukeutunut mies trans vai peräti pervo.
Jos mies kokee olevansa naaraskissa, onko hän silloin transkissa?
Lainaus käyttäjältä: Kopek - huhtikuu 04, 2024, 17:49:17Entä ne miehet, jotka kokevat olevansa miehiä, mutta pukeutuvat tietyissä tilanteissa naisiksi, koska se tyydyttää joitakin heidän seksuaalisia tarpeitaan?
Olisivatko ihmisiä, joilla vain tietynlainen vaate-fetissi.
Sukupuolittunutta rekrytointia. ;D
(https://hs.mediadelivery.fi/img/1920/13bf78ff187a86ae4bf7ca4c13b766c7.jpg.webp)
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 12, 2024, 12:55:17Sukupuolittunutta rekrytointia. ;D
(https://hs.mediadelivery.fi/img/1920/13bf78ff187a86ae4bf7ca4c13b766c7.jpg.webp)
Tieteemme ei tarvitse olla tuota, se on poliittinen valinta.
Katsoin eilen Kokomo City -dokumenttielokuvan mustista transnaisista USA:ssa prostituutiota harjoittamassa. Yksi transnainen sanoi että ensin sorti valkoiset, nyt mustat miehet eivät voi hyväksyä pienintäkään erilaisuutta.
Transnaisia harrastava musta mies totesi että jos pojasta tulee homo, tämän pitää opetella puolustamaan itseään ja laittaa kaikkia kiusaajia turpaan.