Venäjän ja Suomen raja-asemien läheisyyteen puuhataan raja-aitaa. Onko kyseessä symbolinen ele, tarve tehdä jotain konkreettista ahdistuksen lieventämiseksi, loistava idea - vai mikä?
Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/politiikka/art-2000009145520.htmlHän nostaa esiin eduskunnan äänestyksen raja-aidasta. Puolueet olivat asiassa yksimielisiä.
– Jos raja-aita helpottaa pelon tunnetta ja luo symbolisesti tunteen turvallisuudesta, niin hankalahan sitä on kenenkään vastustaa. Mutta kyllä hallituksen pitäisi tehdä ratkaisut järjen ja tutkitun tiedon perusteella.
Minä luulen, että asiassa on kyse enemmän kamera- ja sähköisen valvonnan merkittävästä laajentamisesta ja pitkin rajaa kulkevan polun muuttamisesta ajoneuvolla ajokelpoiseksi. Näkeehän sen jo kustannuksistakin. Aidan korostaminen on vain hyvin verhottu tapa myydä "paketti" kansalle ja sen edustajille nopeasti ja ilman suurempia keskusteluja.
Ei siitä mitään haittaakaan ole, enkä vastusta sen rakentamista sinänsä. Minua haittaa asioissa yleensä enemmän se, miten ne ajetaan läpi ohjaamalla keskustelu sivuseikkoihin, kuin se lopullinen tarkoitus.
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 19, 2022, 21:41:20
Minä luulen, että asiassa on kyse enemmän kamera- ja sähköisen valvonnan merkittävästä laajentamisesta ja pitkin rajaa kulkevan polun muuttamisesta ajoneuvolla ajokelpoiseksi. Näkeehän sen jo kustannuksistakin.
Osuit harvinaisen oikeaan siinä missä minä en arvannut (vaan ihmettelin):
"Itse aita ei tässä maksa mitään", sanoo asiantuntija itärajan aidasta – selvitimme,
mistä satojen miljoonien hinta-arvio koostuu
...
Se tarkoittaa esimerkiksi huoltoteiden rakentamista, puuston raivaamista tai kallioiden louhintaa. Huoltotien on esimerkiksi oltava niin kantava, että kuorma-autot voivat tuoda rakennustavaraa työmaalle.
– Vaikka aitaa ei tehtäisi kuin parisataa kilometriä, tällaiselle aidalle pohjan perustamiseen menee hirveä summa rahaa. Maanrakennustyöt ovat todennäköisesti yksi isoimmista kustannuseristä, Tiippana sanoo. - https://yle.fi/uutiset/3-12661838
Tästäkin linkistä löytyy kriittistä arviota:
Aita ei estä rajan ylitystä, se vain tekee siitä vaarallista – Suomen miljoonahankkeesta
voi olla enemmän haittaa kuin hyötyä
- https://yle.fi/uutiset/74-20001820
Ja tässä erityisesti kriittisenä rajoja tutkinut apu. prof. Jussi P. Laine:
Itärajan järeä aitaaminen saa kovaa kritiikkiä tutkijalta
– Jussi P. Laine: "Aita ei ole vain aita"
- https://yle.fi/uutiset/3-12455461
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8f13bc5e-b3ee-4b08-a5a4-9959a78fe2b7 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8f13bc5e-b3ee-4b08-a5a4-9959a78fe2b7)
Raja-aidan lisäksi aiotaan puuttua venäläisten (FSB?) kiinteistö/maaostoksiin strategisesti tärkeillä alueilla.
Tuo oikeasti on hyvä asia, ikävä, mutta hyvä. Esim. Israel todistaa, että raja-aidat toimivat. Terrori-iskuja on vähemmän ja ihmiset turvassa.
Ruotsin rajan kun mentiin yli elämäni eka kerran niin kyllä minä ihmettelin kun ei oikeaa rajaa ollutkaan, ei edes viranomaisia. Siitä vain mentiin.
Venäjän rajan lähellekään en muistaakseni ole koskaan mennyt mutta kuvista olen nuorena jo ihmetellyt että tommonenko? Ei edes aitaa?
Nää on vain tunnetta, fiiliksiä, ei argumentteja.
USA on iso ja rikas ja silti ei ole varaa kunnon kokoaitaan.
3145 kilometriä pitkä Meksikon raja, joka tekee (330 milj) asukasta kohden 9,5 millimetriä / asukas.
Joten meillä ei pitäisi olla varaa edes 9,5 mm * 5,5 milj = 52 kilometriin aitaa kun ei USAllakaan ole varaa.
Mitä jos pöllittäisiin aavikkoaidan piirustukset ja totettaisiin muurikaupunki?
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - lokakuu 19, 2022, 22:25:40
Ruotsin rajan kun mentiin yli elämäni eka kerran niin kyllä minä ihmettelin kun ei oikeaa rajaa ollutkaan, ei edes viranomaisia. Siitä vain mentiin.
Venäjän rajan lähellekään en muistaakseni ole koskaan mennyt mutta kuvista olen nuorena jo ihmetellyt että tommonenko? Ei edes aitaa?
Nää on vain tunnetta, fiiliksiä, ei argumentteja.
USA on iso ja rikas ja silti ei ole varaa kunnon kokoaitaan.
3145 kilometriä pitkä Meksikon raja, joka tekee (330 milj) asukasta kohden 9,5 millimetriä / asukas.
Joten meillä ei pitäisi olla varaa edes 9,5 mm * 5,5 milj = 52 kilometriin aitaa kun ei USAllakaan ole varaa.
Lapsuuteni aikana Ruotsi edusti samaa kulttuuria kuin me, Torniosta Haaparantaan käytiin ostoksilla.
USA:lla toki on varaa raja-aitaan, Bidenin hallinnolla ei halua ole...
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - lokakuu 19, 2022, 21:41:20
Venäjän ja Suomen raja-asemien läheisyyteen puuhataan raja-aitaa. Onko kyseessä symbolinen ele, tarve tehdä jotain konkreettista ahdistuksen lieventämiseksi, loistava idea - vai mikä?
Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/politiikka/art-2000009145520.htmlHän nostaa esiin eduskunnan äänestyksen raja-aidasta. Puolueet olivat asiassa yksimielisiä.
– Jos raja-aita helpottaa pelon tunnetta ja luo symbolisesti tunteen turvallisuudesta, niin hankalahan sitä on kenenkään vastustaa. Mutta kyllä hallituksen pitäisi tehdä ratkaisut järjen ja tutkitun tiedon perusteella.
Minä luulen, että asiassa on kyse enemmän kamera- ja sähköisen valvonnan merkittävästä laajentamisesta ja pitkin rajaa kulkevan polun muuttamisesta ajoneuvolla ajokelpoiseksi. Näkeehän sen jo kustannuksistakin. Aidan korostaminen on vain hyvin verhottu tapa myydä "paketti" kansalle ja sen edustajille nopeasti ja ilman suurempia keskusteluja.
Ei siitä mitään haittaakaan ole, enkä vastusta sen rakentamista sinänsä. Minua haittaa asioissa yleensä enemmän se, miten ne ajetaan läpi ohjaamalla keskustelu sivuseikkoihin, kuin se lopullinen tarkoitus.
Työllistävä vaikutus on melkoinen ja siksi politikot eivät halua vastustaa tuota hanketta.
Ylläpitokulutkin maksavat ja rajavalvontalaitos saa lisärahoitusta määrärahoihinsa, ja ehkä palkankorotuksiakin, kun työn vaativuus kasvaa. Jostain nuokin veronmaksajien kulut pitää raapia- luultavasti veronmaksajilta.
Villisiat ja muut epäelit jotka sukkuloivat raja-alueilla voivat kyllä protestoida, mutta tuskin ne kirjoittavat yleisönosastoihin kiukkuisia sanomia.
^
Laitetaan aitaan kunnollinen virta, niin sieltä tulee oheistuotteena possua ja pupua grillattuna.
Ylen aamussa reportteri kertoi Puolasta viestiä että Venäjän masinoima turvapaikanhakijoiden virta ei tule loppumaan ja on salakuljettajille sekä palvelualalle reittien varrella kannattavaa bisnestä. Turvapaikanhakijoita tulee aitojen läpi ja metsien kautta.
Lainaus käyttäjältä: Toope - lokakuu 19, 2022, 22:18:59
Esim. Israel todistaa, että raja-aidat toimivat. Terrori-iskuja on vähemmän ja ihmiset turvassa.
Ei osunut ihan nappiin.
Aidat eivät hyödytä yhtikäs mitään, mutta kai ne voivat korostaa sitä että jos kumminkin steppailet rajan yli, niin se on laitonta. Nyt pitäisi yksinkertaisesti tuupata joka ukko takaisin sinne Venäjän puolelle, ei mitään bussikuljetuksia kyliin missä pääsee sitten mellastamaan mielensä mukaan.
He jotka uikuttavat ihmisoikeuksista voivat kerrankin miettiä että olisiko suomalaisillakin jotain oikeuksia, kuten esim. olla tulematta raiskatuksi ja muutenkin säilyttää terveytensä, jopa omaisuutensa, ja jäädä henkiin. Voiko joku vihata niin kovin omaa kansaansa, että toivoo sen tuhoa? Haluavatko päättäjät että täällä kohta taistellaan turuilla ja toreilla, ja siinä touhussa ei sitten kaikki enää osaa tai jaksa erotella kuka on kunnollinen maahanmuuttaja ja kuka mitäkin? Jos Venäjä puskee tänne sen näköistä sakkia jotka eivät käy hiusten ja ihon väriltään pohjoismaalaisesta ihmistyypistä, niin siinähän sitä sitten on sen ainekset että alkaa syntymään mellakoita ja turpaansa saa ihan kuka tahansa vähänkin "ulkomaalaiselta näyttävä". Ihan maassa jo olevia ulkomaalaistaustaisia ajatellen nämä vääryyvellä ja viekkauvella tänne nyt usutetut pitää pysäyttää rajalle.
Pitäisi myös alkaa esittämään asia niin että eikö Venäjää yhtään nolota kun on niin paska maa että sieltä pitää lähteä anomaan turvapaikkaa muista maista. Mutta kaippa he jotkut lapselliset selitykset tähänkin keksivät.
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 20, 2023, 10:23:24
Aidat eivät hyödytä yhtikäs mitään, mutta kai ne voivat korostaa sitä että jos kumminkin steppailet rajan yli, niin se on laitonta.
Kyllä ne hyödyttävät, kunhan ovat riittävän kestäviksi tehtyjä. Verkosta löytyy vuosien varrelta paljon esimerkkitilanteita eri Välimeren maista, joissa aidoilla pidetään laittomien siirtolaisten massoja kurissa ja estetään hyökyjä - vaikka kyllä löytyy paljon esimerkkejä myös siitä, kun aidat pettävät, ja mitä sitten tapahtuu.
Saudi-Arabiassa ei turhia murehdita, ja pari konekivääriä riittää: Hundreds of migrants killed by Saudi border guards - report (https://www.bbc.com/news/world-middle-east-66545787) (BBC).
What would Putin do?
Jos minä olisin Putin niin masinoisin pysyvän, vuosittain useiden satojen tuhansien turvapaikanhakijoiden virran Suomen rajoille ilman takaisin paluuta Venäjän puolelle.
Tavoitteena Suomen yhteiskunnan nopeutuva pirstaloituminen ja heikentyminen EU-jäsenyyden vaatimukset alittavaksi korruptoituneeksi Venäjän vasalliksi, demokratian ajautuminen ääriuskonnolliseen tai ääri-ideologiseen yksipuoluemuotoon, kunnes lopulta koittaisi potkut EU:sta ja Natosta sekä virallisempi liittyminen Venäjän liittovaltioon. Mahdollisen sisällissodan nopeuttaessa prosessia.
Raja-aidan konekivääreineen rakennuttaisin koko Suomen itärajan pituudelta Venäjän puolelle ensimmäisenä.
Kuinka korjaisit ja tehostaisit suunnitelmaani?
Korjausehdotus:
Putinina minulla ei ole aikaa odotella kovin pitkään projektin maaliin saattamista joten varovaisesti tuplaisin vuosittain ensimmäisen rajajytkyn 100 000 turvapaikanhakijan määrän.
Riippuen EU:n mahdollisesta taakanjaosta, voin joutua jopa triplaamaan vuosittain turvapaikkavirtoja. Eksponentiaalisen kasvun voimassa on kauneutta, kunhan muistaa turvavälin.
Pitääkin lisätä konekiväärejä rajalle vuosittain.
Ideana on saada käyntiin itseään vahvistava ja nopeuttava prosessi kohdemaassa ja samalla humaania PR:ää globaalissa somessa.
Lainaus käyttäjältä: a4 - marraskuu 21, 2023, 18:45:23
Jos minä olisin Putin niin masinoisin pysyvän, vuosittain useiden satojen tuhansien turvapaikanhakijoiden virran Suomen rajoille ilman takaisin paluuta Venäjän puolelle.
Tavoitteena Suomen yhteiskunnan nopeutuva pirstaloituminen ja heikentyminen EU-jäsenyyden vaatimukset alittavaksi korruptoituneeksi Venäjän vasalliksi, demokratian ajautuminen ääriuskonnolliseen tai ääri-ideologiseen yksipuoluemuotoon, kunnes lopulta koittaisi potkut EU:sta ja Natosta sekä virallisempi liittyminen Venäjän liittovaltioon. Mahdollisen sisällissodan nopeuttaessa prosessia.
Raja-aidan konekivääreineen rakennuttaisin koko Suomen itärajan pituudelta Venäjän puolelle ensimmäisenä.
Kuinka korjaisit ja tehostaisit suunnitelmaani?
No rasismisyytöksiä saisit.
Vaikka olisit oikeassa.
Lainaus käyttäjältä: Toope - marraskuu 21, 2023, 19:23:28
Lainaus käyttäjältä: a4 - marraskuu 21, 2023, 18:45:23
Jos minä olisin Putin niin masinoisin pysyvän, vuosittain useiden satojen tuhansien turvapaikanhakijoiden virran Suomen rajoille ilman takaisin paluuta Venäjän puolelle.
Tavoitteena Suomen yhteiskunnan nopeutuva pirstaloituminen ja heikentyminen EU-jäsenyyden vaatimukset alittavaksi korruptoituneeksi Venäjän vasalliksi, demokratian ajautuminen ääriuskonnolliseen tai ääri-ideologiseen yksipuoluemuotoon, kunnes lopulta koittaisi potkut EU:sta ja Natosta sekä virallisempi liittyminen Venäjän liittovaltioon. Mahdollisen sisällissodan nopeuttaessa prosessia.
Raja-aidan konekivääreineen rakennuttaisin koko Suomen itärajan pituudelta Venäjän puolelle ensimmäisenä.
Kuinka korjaisit ja tehostaisit suunnitelmaani?
No rasismisyytöksiä saisit.
Vaikka olisit oikeassa.
Putinina sanoisin ettei tuo ole kummoinenkaan syytös eikä parannusehdotus.
Olisinko voittamassa edes kolmen päivän erikoisoperaatiotani Ukrainassa tuon avulla?
Parempia ehdotuksia tai Siperia kutsuu. Ei sentään. Pääset Avdiivkaan jalkaväkihyökkäyksen kärkeen tuoreena komppanian johtajana. Huraa!
(https://f.ylilauta.org/67/39/6739f0d982c841ab.jpg)
Itärajalta uusin uutinen.
Aidalla ei taida olla suurta merkitystä jos portista päästetään sisälle ilman papereita.
Tässä tilanteessa on tullut ajateltua aiempaa enemmän muiden maiden tapaa käsitellä, suurempaa kuin meidän, ongelmaansa. Mitään en asiasta tiedä, mutta epäilen että monessa maassa poimitaan hyvin pienipalkkaisin afrikkalaisvoimin tarjoushedelmiä meidän kauppoihimme, siinä oleskelulupaprosessin päätöksiä odotellessa. Siellä on käytössä "paikallinen sopiminen" puhtaimmillaan.
Unkari on päässyt aika helpolla, vain 45 turvapaikanhakijaa 2022. No, kuuro Berttakin huomaa minne ei kannata edes pyrkiä. Ei Saksaankaan tainnut olla kovin suurta turvapaikanhakijatulvaa 39-45. Nykysaksa on jotain aivan toista, yli 240000 turvapaikanhakijaa 2022 ja minä tunnen kuinka vauhti kiihtyy. https://www.europarl.europa.eu/infographic/asylum-migration/index_fi.html#filter=2022
Pitäisi olla muitakin mahdollisuuksia hoitaa asioita kuin kaiken sietävä pikkutarkka sääntöpohjainen demokratia tai sitten diktatorinen piittaamattomuusyhteiskunta. Sama ongelma, "liikaväestön" liikkeellelähtö, on vaivannut ihmiskuntaa aika ajoin. Välillä siihen saatiin ratkaisu kun löydettiin Amerikka ja Australia. Niille maille lähtivät ja lähetettiin kiihkouskovaiset, rikolliset, maattomat ja seikkailijat. Tuollainen vaihtoehto puuttuu kokonaan nykyään ja kaiken lisäksi väestönkasvu on ylittänyt paikoin kestokyvyn.
(https://images.cdn.yle.fi/image/upload/ar_1.141804814338684,c_fill,g_faces,h_1050,w_1200/dpr_1.0/q_auto:eco/f_auto/fl_lossy/13-3-11090261) https://yle.fi/a/3-11101228
Ainoa paikka missä olisi runsaasti hyödyntämättömiä resursseja, maa-aluetta ja pulaa työvoimasta ja väestöstä ylipäätään on Venäjä. Siksi on ihmeellistä, että suunta on tännepäin. Horace Greeley (https://fi.wikipedia.org/wiki/Horace_Greeley)ä mukaillen: Go Russia, Young Man, Go Russia !
Nyt on saatu vihiä kuka voisi olla määrännyt maahantunkijavirtaa Suomen rajalle. Tiedä sitten miten oikeaa tietoa, aika näyttää.
Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2b0ad92e-6797-49c1-957a-6da42bb929bf...anonyymin lähteen mukaan Venäjän presidentinhallinnon varajohtaja Sergei Kirijenko määräsi henkilökohtaisesti sisäministeri Vladimir Kolokoltsevin kokoamaan laittomia siirtolaisia muun muassa Lähi-idästä ja Afrikasta.
Siirtolaiset haalittiin yhteen maahanmuuttajille suunnattuihin keskuksiin, josta heidät sitten lähetettiin "hyökkäämään" Suomen rajalle.
VTŠK-OGPUn mukaan operaatio kuitenkin epäonnistui Suomen viranomaisten nopean toiminnan takia.
Wikipedia Kirijenkosta:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sergei_KirijenkoVaikuttaisi olevan ainakin suuren luokan opportunisti. Ehkä häntä nyt yritetään syrjäyttää tietovuodolla epäonnistuneesta operaatiosta. Tai sitten ei. Venäjä on mysteeri.
Suomen viranomaisten nopea toiminta...? Ei se erityisen nopealta vaikuttanut. Vai mitataanko venäläisellä mittapuulla nopeaksi?
Voisi mennä mihin ketjuun vain, mutta laitetaan nyt tähän. Jos olisin tavan venäläinen, jolla on tarpeeksi murheita omassakin elossa, eikä uutiset kiinnoista kuin pintapuolisesti, tai olisin sen tyypin venäläinen, joka kiukku sielussa uhoaa oman maansa kunniaa, kyllä minä tietysti tämän narratiivin ostaisin:
– Venäjän ulkoministeriö yritti saada Suomen järkiinsä toteamalla, että kyse ei ole "tulvasta", jos rajan ylittää 700 siirtolaista. Suomi sulkee rajansa, vaikka samaan aikaan EU:n rajat ylittää yli 370 000 ihmistä, Ykköskanavan uutislähetyksessä sanottiin ulkoministeriöön viitaten.
Verkkomedia News.ru mainitsee hybridioperaation, mutta sanoo, että Suomi ei ole esittänyt todisteita Venäjän rajavartioston osallisuudesta operaatioon.
Suomi liioittelee toimenpiteissään rajaturvallisuuden turvaamiseksi. Mikään ei uhkaa Suomea, Peskov sanoi.
Päätös [sulkea raja] maksaa suomalaisille joidenkin arvioiden mukaan jopa kolme miljardia euroa, Volodin kirjoitti Telegram-kanavallaan Delovoi Peterburg -lehden mukaan.
Zaharovan mukaan turvapaikanhakijoilla ei ole mitään tekemistä rajan sulkemisen kanssa, vaan länsi käyttää häikäilemättömästi Suomea hyväksi rakentaakseen muuria lännen ja Venäjän välille. Lännellä Zaharova tarkoitti EU:ta ja Yhdysvaltoja.
Jopa venäläiset sotabloggaajat tarttuivat uutiseen rajan sulkemisesta. Kreml-mielinen sotabloggaaja Semjon Pegov kirjoitti Telegram-kanavallaan, että Suomi on Euroopan syrjäkylä, jossa turistit eivät muutenkaan käy.
Rajojen sulkeminen ei vaikuta venäläisiin, vaan suomenvenäläisiin, joilla on sukua Venäjällä, Pegov kirjoittaa.
https://yle.fi/a/74-20062681 (https://yle.fi/a/74-20062681)
Tuossa nyt muutamia poimintoja. Väkisin tulee mieleen, että toiselta puolelta rajaa (sic) katsottuna asiahan hyvinkin näyttää tuolta. Ottaen etenkin huomioon, että venäläiset hyvinkin katselevat Suomea piskuisena länttinä, jossa asustelee tyhmänpulskea kansa.
Sosiaalisessa mediassa jaetaankin nyt neuvoja, miten Suomesta pääsee pois, Venäjälle.
T: Xante
Jos Venäjä esittää suomalaiset tyhminä, niin voihan siinä olla se etu että jatkossa emme juurikaan kiinnosta heitä millään tavalla. Onhan noita kaikenlaisia lilliputtivaltioita joista harvemmin mitään säpistään.
Toisaalta siinä on tietysti vaaransa jos he esittävät meidät EU:n tai Naton tahdottomina marionetteina, koska onhan Ukrainaan hyökkäämistäkin perusteltu nimenomaan sillä että länsi hyväksikäyttää Ukrainaa. Ne Venäjän toimet Ukrainan vapauttamiseksi vaan ovat vähän kuin "lääke tappaisi potilaan aikaisemmin ja tehokkaammin kuin se sairaus mitä hän sairastaa".
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - marraskuu 30, 2023, 06:46:10
Ottaen etenkin huomioon, että venäläiset hyvinkin katselevat Suomea piskuisena länttinä, jossa asustelee tyhmänpulskea kansa.
Eivätkä ole kovinkaan väärässä - kyllähän Suomi on keskinkertaisuuksien luvattu maa.
(Tämä sopisi paremmin tuonne ajatuksiin yhteiskunnasta)
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - marraskuu 30, 2023, 10:22:31
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - marraskuu 30, 2023, 06:46:10
Ottaen etenkin huomioon, että venäläiset hyvinkin katselevat Suomea piskuisena länttinä, jossa asustelee tyhmänpulskea kansa.
Eivätkä ole kovinkaan väärässä - kyllähän Suomi on keskinkertaisuuksien luvattu maa.
(Tämä sopisi paremmin tuonne ajatuksiin yhteiskunnasta)
Mitäpä sitä muutakaan voisi odottaa kansalta jolla on slaavilaista (Venäläistä) ja ruotsalaista perinnettä pitkien valtakausien jälkeen. Onneksi ollaan sentään alkuperäisi suomalaisia tai saamelaisten karjalaisten eteläeurooppalaisten indoeurooppalaisten ja ties kenen jälkeläisiä, ehkä myös jonkun verran mustaistakin saattaa olla seassa. Varmaan muitakin itää ja länttä, etelää on sekoittunut vaikka suurin linja lienee ruotsin kautta tulleita.
Itse en ole juurikaan seurannut tätä rajahärdelliä/raja-aitahanketta, ja pakolaisten usuttamista Suomeen, mutta te, jotka olette, voisitteko valistaa:
Mikä on se koukku, jolla Venäjän viranomaiset houkuttelevat pakolaisia Suomeen?
Syy, miksi kysyn on se, että koukun olisi syytä tehdä Suomi houkuttelevaksi maaksi, mutta Venäjän virallinen propagandahan on Suomen Natoon liittymistä ennen ja sen jälkeen kaiketi esittänyt Suomen perin kehnona asuinmaana. Luulisi olevan hankalaa esittää vastakkaisia viestejä samanaikaisesti.
Vai onko kyseessä koukku tai porkkana laisinkaan, olisiko kyseessä keppi sittenkin? Onko pakolaisia uhkailtu jollain, esim. toimentulon loppumisella?
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 01, 2023, 17:57:16
Itse en ole juurikaan seurannut tätä rajahärdelliä/raja-aitahanketta, ja pakolaisten usuttamista Suomeen, mutta te, jotka olette, voisitteko valistaa:
Mikä on se koukku, jolla Venäjän viranomaiset houkuttelevat pakolaisia Suomeen?
Syy, miksi kysyn on se, että koukun olisi syytä tehdä Suomi houkuttelevaksi maaksi, mutta Venäjän virallinen propagandahan on Suomen Natoon liittymistä ennen ja sen jälkeen kaiketi esittänyt Suomen perin kehnona asuinmaana. Luulisi olevan hankalaa esittää vastakkaisia viestejä samanaikaisesti.
Vai onko kyseessä koukku tai porkkana laisinkaan, olisiko kyseessä keppi sittenkin? Onko pakolaisia uhkailtu jollain, esim. toimentulon loppumisella?
Jotta Kertsille selviäisi syy miksi valintatilanteessa kannattaa valita Suomi eikä esimerkiksi Venäjä, kehoita niitä epätietoisia katselemaan ympärilleen ilman ideologisia laseja niin vaikeata kuin se onkin diktaatorin johtamassa maassa.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/413d165b-21cc-41fd-a087-f473c5d387d0
Virolle ei ollut mikään ongelma olla päästämättä ihmisiä Venäjältä maahansa. Minkä vuoksi somessa sanottiin että Suomen on pakko ottaa kun Venäjä ei huoli takaisin?
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - marraskuu 29, 2023, 22:32:48
Suomen viranomaisten nopea toiminta...? Ei se erityisen nopealta vaikuttanut. Vai mitataanko venäläisellä mittapuulla nopeaksi?
Kävi jossain vaiheessa mielessä, että josko kuvio olisi sittenkin ollut kotoisten poliitikkojemme keskenään sopima teatterileikki kansalaisille... Mutta oli se kyllä niin surkea show, että kyllä se oli ainakin tässä mielessä teeskentelemätön tapahtuma. :)
Sitä edelleen ihmettelen, että miten oikeuskansleri muka oli vaan ympäripyöreästi "matkoilla" koko alkuepisodin ajan, ja ajallisestikin toista viikkoa pois kuviosta. Edelleenkään en ole kuullut tai törmännyt mihinkään artikkeliin, jossa tätä matkapaikkaa - tai edes matkan syytä - oltaisiin avattu mitenkään tarkemmin. Sitä nimittäin luulisi, että tämmöisen asian kanssa pitäisi palata takaisin himaan ja äkkiä!
Lainaus käyttäjältä: kertsi - joulukuu 01, 2023, 17:57:16
Itse en ole juurikaan seurannut tätä rajahärdelliä/raja-aitahanketta, ja pakolaisten usuttamista Suomeen, mutta te, jotka olette, voisitteko valistaa:
Mikä on se koukku, jolla Venäjän viranomaiset houkuttelevat pakolaisia Suomeen?
Syy, miksi kysyn on se, että koukun olisi syytä tehdä Suomi houkuttelevaksi maaksi, mutta Venäjän virallinen propagandahan on Suomen Natoon liittymistä ennen ja sen jälkeen kaiketi esittänyt Suomen perin kehnona asuinmaana. Luulisi olevan hankalaa esittää vastakkaisia viestejä samanaikaisesti.
Ei tarvi ehkä erikseen houkutella kun ne tekee sen itse, netissä arab kielellä: "Hei, nyt ei Venäjä estä enää Suomen rajoilla! Suomeen on päässy jo monta kaveria!"
Venäläiset ei seuraa "arab. kielisiä mainoksia" ja toisinpäin. Ja monilla pakolaisista voi olla tähtäin Saksassa Ranskassa kenties Ruotsissa päin. Ainakin mulla olisi kun tietää miten vaikea kielemme on.
(Sama huvittava dilemma eli ristiriitaisuus täälläkin kun isänmaallisten rasistiemme pitäis haukkumalla mainostaa isänmaatamme: "Tää on ihan paska surkea maa. Ei kannata vaivautua, Ahmed!" :D).
Raja-aita Israelissakaan ei ole täydellisen tehokas, mutta on pelastanut monia ihmishenkiä ja estänyt laittomia rajanylityksiä.
Aidat ovat enemmän hyödyllisiä kuin haitallisia.
Raja-aita tulee kuulema niin kalliiksi että se vastaa 800 km moottoritietä eli Helsingistä Rovaniemelle. Ja silti siitä tuloo läpi kun venäjän veli antaa pihdit tai leikkurit.
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 01, 2023, 21:49:53
Raja-aita tulee kuulema niin kalliiksi että se vastaa 800 km moottoritietä eli Helsingistä Rovaniemelle. Ja silti siitä tuloo läpi kun venäjän veli antaa pihdit tai leikkurit.
Mutta jotenkinhan meidän tulee Venäjää estää?