Lainaus käyttäjältä: Hiha - tammikuu 30, 2024, 10:28:32

Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 30, 2024, 10:14:47Jopa minä ihmettelin sitä "siivoojakommenttia", vaikka hyvin harvoin huomaan mitään tuollaista.

Hankala siitä on järkeä löytää. Ilmeisesti Haavisto ei ole kiinnittänyt suurempaa huomiota taustalla pyörivään palvelusväkeen. Niinpä kuka tahansa "ei-arvohenkilö" on hänelle "siivooja". Todennäköisesti puheluun vastaisi ensin joka tapauksessa avustaja / sihteeri / vastaava, joka sitten ilmoittaisi soittajalle joko Haaviston ottavan puhelun vastaan nyt tai sitten olevan valitettavasti estynyt, koska on juuri ripittämässä "siivoojia".

Vai tämmöinen myrsky sampanjalasissa.

Mikäli soittajalla ei ole presidentin henkilökohtaista puhelinnumeroa, niin sitten soitetaan presidentin kanslian julkisesti saatavilla olevaan numeroon. Siivoja siellä ei vastaa.

Putin kyllä soittaisi suoraan presidentin henkilökohtaiseen numeroon ja olisi turha edes kysyä, että mistä se juuri valituksi tulleen uuden Suomen presidentin numeron on heti saanut.

Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 30, 2024, 07:38:32

Lainaus käyttäjältä: Aave - tammikuu 29, 2024, 22:23:54Kuulin radiosta useita kertoja myös Halla-ahon vaalimainoksen, eikä voinut kuin hymähdellä

No juu, täytyy sanoa, että onnekseni en kuuntele mainoskanavia. Kyllä olisi hermo mennyt, niin kotikutoisilta ne kuulostivat. Varmaan setti oli saatu halvalla. Ääniraitahan oli sama kuvan kera ja ilman.

En ehtinyt nähdä kenenkään ehdokkaan tv-mainoksia, kun katson televisiota niin harvoin. Halpuus tässä varmasti oli yksi tärkeä (Ellei tärkein) kriteeri; Stubbillahan on ollut aivan hillitön vaalibudjetti muihin ehdokkaisiin verrattuna.

Lainaus käyttäjältä: HippiKumma juttu, että oli tehty teknisesti niin kökköä, että jo sen yhden kerran kuuntelu oli niin ärsyttävää, ettei jäänyt sanomasta mieleen mitään. Kyllähän sisällöllisesti huonokin mainos menee paremmin perille, jos sen käärii sievään pakettiin. Suurin piirtein tuollaisen palautteen laitoin kyselyyn.

Ehdokkaan kauppaaminen suurelle vaalikarjalle kotikutoisena besserwisserinä ei ole mitään parasta mainosta vaikka en usko, että mainoskampanja juurikaan vaikutti sen enempää kielteisesti, kuin myönteisesti. Tuskin kukaan on jättänyt äänestämättä Halla-ahoa sen vuoksi, että radiomainos oli huono. Se ei vain onnistunut tuomaan mitään lisävakuuttavuutta tai lisäarvoa Halla-ahon profiiliin. Hänen saamansa lopullinen äänimäärähän noudatti ehdokkaista kaikkein tarkimmin aiemmin tehtyjä ennakkogalluppeja; muilla ehdokkailla äänimäärät joko nousivat, tai laskivat ennakoiduista.

Mika Aaltola oli kyllä hilpein tapaus. Alun perin 15% kannatuksesta 1.5% kannatukseen. Kannatus alkoi laskea heti, kun hän aloitti varsinaisen kampanjansa. Sammakoita sinkoili saman tien!

Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 30, 2024, 09:59:39

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 30, 2024, 09:43:43Minä luulen, että presidenttikisa ratkaistaan lopullisesti ydinaseilla!

Aika optimistista odottaa jonkun asiakysymyksen ratkaisevan vaalit

Presidentinvaali on henkilövaali ja ydinaseita enemmän vaikuttaa ehdokkaan persoona. Veikkaan, että tässä vaalissa tulee ratkaisemaan erilaiset henkilöä kuvaavat adjektiivit ja miten ehdokas sijoittuu kunkin adjektiivin +/- -akselilla.

Minä taidan olla salaoptimisti. 

Olen varmaan myös hiukan enemmän pragmaatikko tämmöisissä julkisissa vaaleissa ja asioissa kuin ihmiset yleensä. En esimerkiksi juuri välitä siitä, onko minua tutkiva lääkäri mukava tai hyvännäköinen, kunhan on pätevä.

Siksi ajattelin, että muutkin toimisivat vastaavalla tavalla. Saatan tosiaan olla väärässä.

Ihmiset valitsevat presidenttiä sen perusteella, miten miellyttävä hän olisi tuttavapiirissä, vaikka harvalla sellaista mahdollisuutta edes on, siis saada pressaa läheiseksi kaveriksi.

Amerikassa on varmaan eri perusteet - juuri kukaan ei varmasti haluaisi Trumpia perheystäväkseen. Suomessa hänen kaltaisensa möläyttelijä ei pääsisi edes piirikunnallisiin karsintoihin, merkittävissä puolueissa.

Puhuivat tosiaan ydinaseista- pitäisikö niitä olla suomen maaperälläkin, vai olisiko viisasta vältellä niiden tänne siirtelyä.

Toinen juttu on sitten voiko sitä enää välttää usan joukot liikkuvat tukikohtiensa välillä ja niillä saattaa olla aseistus, joista he eivät välttämättä katso tarpeelliseksi kertoa.

Natolla ei ole ydinaseita. Usan euroopan joukoilla kertoaan olevan noin 100 ydinasetta eurooppaan viiteen maahan sijoitettuna. Varmaan kannattanee pyrkiä siihen joukkoon saadaan isompi paukku sitten aikoinaan tännekin, kun maailmaa jaetaan..

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - tammikuu 30, 2024, 11:09:18Minä taidan olla salaoptimisti. 

Olen varmaan myös hiukan enemmän pragmaatikko tämmöisissä julkisissa vaaleissa ja asioissa kuin ihmiset yleensä. En esimerkiksi juuri välitä siitä, onko minua tutkiva lääkäri mukava tai hyvännäköinen, kunhan on pätevä.

Juu, pätevistä valitaan mukavin. 

Ja mitä tulee puhelimeen, niin tokihan naapurin puheluun pitää vastata. Silloin on edes mahdollisuus sivistyneeseen kanssakäymiseen.

Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 30, 2024, 07:52:24

Lainaus käyttäjältä: Aave - tammikuu 29, 2024, 22:27:56Sitten vielä semmoinenkin jutska, että nuorison parissa haitta- ja vakoiluohjelma TikTok on ohittanut iltapäivälehdet nuorten uutisalustana. "Liian pitkä juttu lukee, eiks tästä saa 10 sekunnin TikTok-videoo"?

Mutta kansan degeneroituminen on varmaa, kun päälähteenä ovat lööppilehdet, jotka nekin nyt sitten vielä ovat menettäneet asemansa nuorille, 5-10 sekunnin kestäville kiinalaissoftaan tuupatuille videoille. Hyvä Suomi!

Hjallis piti TikTokkia myös presidentillisenä vaikuttamispaikkana.
Hänelle Suomi oli myös Suomi Oy.

Ahaa. Stubbin mainoskampanja oli vahvasti esillä Jodelissa, mutta muista somesovelluksista en tiedä.
Sitä en epäile lainkaan, etteikö ex-sirkustirehtööri käyttäisi juuri tuollaista termiä. Kaikenlaisilla sirkustirehtööreillä on pitkä historia politiikan puolelle ryhtymisessä, muinaisen Rooman Colosseumiltakin lähti gladiaattorifarmien pyörittäjiä politiikkaan...

Lainaus käyttäjältä: AaveTuo kiinalainen haittaohjelma pitäisi kieltää pirullisen ovelana kyberaseena.

Niinhän se pitäisi. Alun perin oikein iskostamalla iskostettiin, että internetiin ei vahingossakaan kannata kirjoittaa mitään henkilökohtaisia tietoja itsestään. Vaan sittenpä tuli Facebook, eikä ihmisten typeryyttä pidä koskaan liikaa aliarvioida. Sen jälkeenhän on menty vain alas päin.

Kautta aikain on revitty huumoria siitä, että vanhemmat sukupolvet moittivat aina nykynuorison turmeltuneisuutta ja osaamattomuutta. Vaan kun näinä päivinä sille on myös tutkitusti todellisuuspohjaa, ja käytetyllä teknologialla on asian kanssa tekemistä. Keskittymishäiriöt ovat yleistyneet todella paljon, ja ADHD-diagnooseja tehdään Suomessakin läjäpäin. Lukionkin oppikirjat ovat nykyään kuvituspainotteisia tavoilla, jotka eivät olisi tulleet omana aikanani kuuloonkaan - tekstiä niissä on vähän. Korkeakoulutasolle siirryttäessä tämä näkyy jo niinkin, että uudet oppilaat ovat kauhuissaan ja neuvottomia paksujen oppikirjojen äärellä, kun niissä onkin niin paljon tekstiä. Sen on voinut nähdä jo pitemmän aikaa, että oma sukupolveni tulee jäämään koko Suomen historian parhaimmin koulutetuksi ikäkohortiksi, eikä mitään ratkaisevaa muutosta tähän ole odotettavissa vielä vuosikymmeniin.

Kun kyseessä on "vain" tavanomainen keskittymishäiriö, siitä voi oppia vielä melko nopeasti pois. Vaan jos on lapsuudesta saakka tottunut vain runsaisiin kuvituskuviin, hektisiin ja ultranopeasti leikattuihin lastenohjelmiin, vain sekunteja kestäviin pikatallenteisiin, pintasilattuun hömppään ja niin edelleen, niin hankala siitä on siirtyä lukemaan pitkiä ja ajoittain raskaitakin asiatekstejä, joissa käsitellään samalla laajempia asiakokonaisuuksia. Paukut eivät vain yksinkertaisesti riitä. Ja internetin myötä kaikenlaista hömppää on tarjolla enemmän, kuin koskaan aiemmin ihmiskunnan historiassa. Ihmisten vapaa-ajankäyttö on erittäin kilpailtu bisnes ja näinä päivinä se voittaa, joka onnistuu tuottamaan tarjonnallaan nopeimmin dopamiiniannoksen - hetimulletännekaikkinyt -mentaliteetti tukee tätäkin prosessia erinomaisesti.

Lainaus käyttäjältä: Aave - tammikuu 30, 2024, 11:04:18Mika Aaltola oli kyllä hilpein tapaus. Alun perin 15% kannatuksesta 1.5% kannatukseen. Kannatus alkoi laskea heti, kun hän aloitti varsinaisen kampanjansa. Sammakoita sinkoili saman tien!

Kyselyt nostavat pinnalle ennakkosuosikkeja seuraavaksi presidentiksi tilanteessa, jossa varsinainen "presidenttikisa" ei ole vielä alkanut, eikä kaikkia ehdokkaita tiedetä.

Ellei ennakkosuosikki ole jo ennestään kovan politiikan keskiössä tai muulla tavalla kuulu raskaaseen sarjaan, hänen kannattaa panna jäitä hattuun eikä luulla liikoja. Tästä on olemassa lukuisia esimerkkejä. Eeva Kuuskoskea esimerkiksi pidettiin aikoinaan jo lähes varmana seuraavaksi presidentiksi, koska hänen kansansuosionsa kyselyissä oli korkea ja pysyi korkeana. Haaveet, jos niitä oli, osoittautuivat turhiksi. 

Ahtisaari nousi presidentiksi perinteisen valtakuvion ulkopuolelta, joten tässä tapauksessa poikkeus vahvisti säännön. Tosin kuuluihan Ahtisaari tavallaan raskaaseen sarjaan kansainvälisten tehtäviensä takia. Ahtisaaren valinnassa vaikutti hyvä tuurikin, kun hän voitti SDP:n "ennakkovaalin" syrjäyttäen Sorsan, johon moni alkoi olla jo kyllästynyt. Ahtisaaren valinnassa presidentiksi oli siis hieman protestihenkeä äänestäjien taholta. Ratkaisevaa oli se, että Ahtisaari oli puolueen ehdokas ja sai tukea sitä kautta.

Aaltolalla ei ole ollut mitään edellytyksiä päästä presidentiksi. Hänen olisi kannattanut ottaa oppia historiasta ja luopua ajatuksesta jo heti alkuunsa. Nyt hän lähinnä nöyryytti itseään, ja se taisi tulla kalliiksikin.

Lainaus käyttäjältä: Aave - tammikuu 30, 2024, 11:35:33Ahaa. Stubbin mainoskampanja oli vahvasti esillä Jodelissa, mutta muista somesovelluksista en tiedä.

TikTok -videoita on paljon. Niissä hän mm. istuu autossa ja höpisee yhdentekeviä.

^^
En tiedä mutta epäilen, että Ahtisaaren tapaus on saattanut olla yksi syy sille, että Suomen raskaimman sarjan diplomaattia, Mikko Hautalaa ei edes kysytty näissä vaaleissa ehdolle. Kun Ahtisaari voittikin vaalit, hänelle oltiin kateellisia ja katkeria vähän joka puolueeessa - tulikin musta hevonen Afrikasta, ja pesi kaikki kotimaan ryvettyneet poliitikot.

Vaikka Aaltolallakaan ei mitään realistisia mahdollisuuksia ollut, niin useiden ehdokkaiden asetelma on silti kaikkien äänestäjien ja demokratian etu. Demokraattisiin prosesseihin voidaan kyllä helposti vaikuttaa juuri sillä, että millainen ehdokaskattaus vaalikarjalle tarjoillaan. Näin syntyy samalla vapaan valinnan illuusio - vaikka oikein häijyissä ehdokasastelmissa kuvio pystytään junailemaan niin, että joku ehdokkaista tulee huomattavasti varmemmin valituksi, kuin muut. Tästäkin on kirjoittanut - kuvailevin tapauksin - jo Niccolo Macchiavelli.

^^^ Stubb vei Aaltolan äänet. Aaltolan kannatus romahti samalla kun Stubb ilmoittautui kisaan. Sen jälkeen hänellä oli luuserin leima ja oli vapaata riistaa medialle.

Lainaus käyttäjältä: Kopek - tammikuu 30, 2024, 11:51:51

Lainaus käyttäjältä: Aave - tammikuu 30, 2024, 11:35:33Ahaa. Stubbin mainoskampanja oli vahvasti esillä Jodelissa, mutta muista somesovelluksista en tiedä.

TikTok -videoita on paljon. Niissä hän mm. istuu autossa ja höpisee yhdentekeviä.

Itse asiassa yksi näistä on ihan hauska: Stubbin vieressä oleva nainen kysyy, että sanopa Alex, miksi mun pitäisi sua äänestää. Stubb vastaa, että sä olet mun vaimo! Siihen nainen, että eihän se riitä. Stubb hämmentyneenä, että no onhan mulla kansainvälistä kokemusta ja kielitaitoa ja hallintotehtäviä ollut ja verkostoja...johon nainen: no mä kattelen vielä.

Oletan kyseessä olleen todella Stubbin vaimon, en tunne ihmistä, mutta kyllähän tämä itseironia oli ihan virkistävää, kun aika ylimielisenä minäkin häntä pidän.

T: Xante

Katselin A-studiosta sen koko pätkän missä toi kysymys esitettiin, siis siitä, jos Putin soittaa onnitellaakseen valinnasta presidentiksi, kuvitellaan että puhelin pirisee, vastaatko siihen vai et.

Siinä kontekstissa pitäis mun mielestä olla päivän selvää että toi koko skenaario on täysin keinotekoinen ja kummallinen, ja osin sen takia tai reaktiona siihen hieman kummallinen on myös Haaviston heitto siitä että en antais puhelun mennä Presidentinlinnan siivoojalle.
    Siis kontekstina että nyt se puhelin vaan jossain pirisee ja on tämmönen skenaario että annat sen vaan soida etkä vastaa siihen -- tjsp

Totta kai tosta voi ruveta tekemään kaikenlaisia aika kummallisia tulkintoja, enkä mä sitä ihmettele jos toi särähtää korvaan tai tälleen, mutta...  missähän määrin tällaset kohut kertoo siitä että kukaan ei edes vaivaudu miettimään asioiden varsinaisia laajempia konteksteja ja katsomaan miltä ne näyttää siinä koko pitkässä haastatelussa vaan... reagoidaan vaan siihen miten joku muu reagoi ja niin pois päin — pätkittyyn klippiin jossa ei kuulu se kysymys tai ei edes siihen vaan pelkkiin toisten reaktioihin.

Jos tolla tasolla teidän itsenne sanomisia irrotetaan kontekstistaan ja ruvetaan hakemaan sieltä jotain mikä vois ehkä olla jonkun mielestä arveluttavaa tai luokkaavaa tai pöyristyttävää, niin... onhan se ilman muuta tehtävissä.

Jos tosta väkisin vääntää jotain sellaista joka on loukkaavaa siivoojia kohtaan tai ylimielistä, mun mielestä se kertoo kuitenkin lopulta ehkä enemmän näin tekevän ihmisen psyykestä kuin mitään kovin varmaa Haavistosta. Okei, jos joku on siivooja ja häpeää sitä ammattiaan niin ehkä sitten ymmärrän mutta muuten aika vähän.

Voiko joku selittää mulle, minkä takia on parempi märehtiä jotain tollasta kuin koittaa ottaa toi ihan vaan yhtenä kysymyksenä ja miettiä sitä mitä ne tarkoittaa noilla vastauksillaan siinä yhteydessä missä ne esitettiin?

Stubb sanoi että jos Putin soittaa, hän ei vastais siihen puheluun, koska Putin yrittäis joka tapauksessa käyttää mitä tahansa sananvaihtoa propagandatarkoituksessa tai Suomea jollain tavalla pelinappulana.

Haavisto vastasi Stubbia ennen ja sanoi että hän vastaisi puheluun. Periaatteessa jos joku valtion pää soittaa, hänestä siihen on hyvä vastata. Periaatteessa hänestä olis siis ollut hyvä vastata ja sanoa että kiitos onnitteluista mutta olla käymättä yhtään mitään muuta poliittista keskustelua. Ideana hänellä oli se että tässä tilanteessa pitäis yhteisesti sopia EU:n ynnä muiden kesken ja neuvotella Putinin kanssa keskitetysti eikä lähteä tekemään sitä niin sanotusti sooloillen.

Noi molemmat kannat on ihan järkeviä ainakin tälleen äkkiseltään ja maalaisjärjellä katsoen.

Jos jonkun mielestä tossa olennaista oli se siivoojakommentti, niin mua ihmetyttää, minkälaisia arvioita ne sitten tekee siitä mikä ylipäätään on relevanttia yhtään missään.

Ymmärrän tietty sen että pyritään päättelemään jotakin henkilön syvätason moraalista ja arvoista ja sisimmästä.

Toi vaan tuntuu itsestä siltä että miten ihmeessä juuri tosta ja noin pienestä voi tehdä tollasia tulkintoja ja päätelmiä
 

Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 30, 2024, 10:14:47Haavisto ampui itseään jalkaan nyt ensimmäisen kerran. Jopa minä ihmettelin sitä "siivoojakommenttia", vaikka hyvin harvoin huomaan mitään tuollaista.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/3c5e0cf5-c91a-49da-b25e-46515cf2f77d

Eli Haavisto vastaisi itse puhelimeen, jos Putin sattuisi soittamaan onnittelusoiton eikä Pekka antaisi puhelinta siivoojalle. Tuo kyllä tökkäsi korvaan aika pahasti ja ihmettelin, oliko se vitsiksi tarkoitettu vai mikä oli ajatuksena. Kökkö joka tapauksessa. Kohuhan siitä nyt tuli.

Stubbin kannattajille tuo varomaton mutta mielenkiintoinen möläytys antoi lyömäaseen jollaisen heiluttelusta Stubb jo varoitteli ekan kierroksen voittopuheessaan kannattajiaan, yhtenä pointtinaan.
Hipin linkistä raahattuna tämä oli hauskin meriselitys siivoojamöläytykselle:
– Minä ajattelin, että siivooja olisi seuraavana vastaamisjärjestyksessä, eli arvostus oli korkealla. 

Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - tammikuu 30, 2024, 16:37:10Stubb sanoi että jos Putin soittaa, hän ei vastais siihen puheluun, koska Putin yrittäis joka tapauksessa käyttää mitä tahansa sananvaihtoa propagandatarkoituksessa tai Suomea jollain tavalla pelinappulana.

Ihan hyvä selitys, paitsi että Putin ja Venäjä hyödyntäisi kaikkea, myös tuota propagandassaan.
Maalailemalla kuvaa neuvotteluhaluttoman sotaisasta lännestä ja sen edustajasta Nato-Suomesta jossa ei vastata rauhantahtoisiin onnittelupuheluihin. Ennen Natoon liittymistä Suomi sentään oli puolueeton rauhanrakentaja.

Jäin ihan pohtimaan oliko tuo siivoojamöläytys jokin kulissien takainen piikki, viittaus tai yleinen tapa. Tuon ajattelusta avautuu koko ajan uusia mahdollisia kulissien takaisia maailmoja ja elokuvien aiheita.
Olen kyllä kuullut juttua että esim. lakkojen aikana joskus siivoojillakin on paikattu lakkorikkureina ahertavaa päällystöä jossain firmassa.

Lainaus käyttäjältä: Hippi - tammikuu 29, 2024, 19:59:06^
Sun olisi kannattanut lukea tätäkin ketjua hiukan tarkemmin eikä niinkään pyöriä X:ssä kaikkea roskaa kaivamassa.

Kyllä minä muistankin nähneeni linkin aiemmin (sinulla oli) mutta jotenkin luulin että MTV-linkki (kammoan, mut olikin IL-linkki) kun luki MTV ja just oli muka kiirus (X:ään kait mutten tunnusta).

A-studiosta:
Haaviston siivooja-sammakko pääsi yllättämään koska odotin ennemmin adhd-impulsiivisemmalta Stubbilta semmosia. Emeritus toimittaja Matti Virtanen kehui X:ssä Haavistoa että tuoreempi ulkoministeri -kokemus näkyy (ja hyvää valmennusta presidentinhommiin), kun taas Stubbilla jo aikaa kulunut. Mutta en minä semmosta eroa nähnyt, Stubbiltahan tuli puhetta kuin ruuneberiltä. Molemmat vaikuttivat päteviltä.

Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - tammikuu 30, 2024, 16:37:10Toi vaan tuntuu itsestä siltä että miten ihmeessä juuri tosta ja noin pienestä voi tehdä tollasia tulkintoja ja päätelmiä

Vakavamielisyys on kunnioitettava juttu. Suomalaisista löytyy kyllä tosikkoja ilmankin. Vaalit on kerran kuudessa vuodessa. Eikä sillä hyvä, ehdokkaista yhdestä tulee presidentti ja lopuista arvostettuja valtiomiehiä ja -naisia lopuksi ikäänsä. Näinä päivinä on ainutkertainen tilaisuus kääntää härkäviikot kärpäsviikoiksi. Miksi surra kenenkään ilonpitoa? Kyllä se hymy hyytyy viimeistään kun esitäytetyt veroilmoitukset tulee.