Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Suomen presidentti vaihtuu !

Aloittaja ROOSTER, kesäkuu 20, 2019, 17:19:29

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

MrKAT

Theresa Fallon* @TheresaAFallon
What troubled me most about Alex Stubb's talk was that he declared that China was not an imperialist power. Afterwards,I said that the Tibetans & Uighurs would disagree w/ him. His response, which frankly shocked me, was as prickly as his cactus. "Don't take the moral high ground with me!" Frankly, I was gobsmacked that a person running for president of Finland displayed no empathy.
------
Finland recently joined #NATO. I was surprised to hear Alex Stubb, who is running for president of Finland, glibly remark at an event in Brussels that he was inspired by Machiavelli and would hold the US hand 75% of the time and the other 25% of the time work with China. That is not what is written in NATO's Strategic Concept of 2022 which described the PRC as a 'strategic challenge'. Narratives like this from European presidential candidates fuel US public's concerns about free riding allies
------
Alexander Stubb at European Ideas Forum in Brussels stated that he had met Xi Jinping twice and altogether spoke to him for a combined 3 ½ hours (the actual period to communicate would be cut in half for translation time). Perhaps Xi's power of persuasion influenced Stubb as his comments below are similar to Chinese Communist Party speaking points. Keep in mind that Stubb is Director of the School of Transnational Governance based w/in the European University Institute in Florence, Italy and is educating the next generation of leaders.

"Unlike Russia, China is not an imperialist power, it is a patient power.  It is a power that builds walls, it wants to stay homogenous.  It believes in its internal power and capacity to act. So, let's not provoke China too much and let's try to cooperate with them." (2.26 in video).  Stubb did not mention the plight of Tibetans, Uyghurs or even the most recent events in Hong Kong, He also avoided mentioning Beijing's growing assertiveness towards Taiwan, claims in the South China Sea or how the PRC'S neighbors are increasing their defense spending out of fear of Beijing.
------ ...


Vaimonsa Suzanne Innes-Stubb on nykyään Kone Oy:ssä hommissa ja Kone toimittaa hissejä Kiinaan, pistääkö se Stubbin suuta suppuun?


*)Theresa Fallon @TheresaAFallon
Director,Centre for Russia Europe Asia Studies(CREAS)NR Snr Fellow
@ChicagoCouncil.Geopol,Energy. B4:Beijing,Moscow,London,Paris,Kyoto
@ForeignPolicy
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - tammikuu 31, 2024, 16:15:59Tätä vastoin Stubb sanoo yksinkertaisesti että "Mä en vastais siihen puheluun" (ei sanatarkasti välttämättä), joka saattaa herättää enemmän luottamusta siinä mielessä, että no, sehän on vähän höhlä jätkä ja möläyttelee mutta sentään se tajuaa ettei kannata kuvitella itsestään liikoja eikä yrittää jotakin liian vaikeaa.

Ei Stubb mitään tajua, vaan koittaa olla paavillisempi kuin paavi itse. Eli hän yrittää toimia sen mukaaan, minkä kuvittelee miellyttävän amerikkalaisia. Ja samaan aikaan amerikkalaiset keskustelevat venäläisten kanssa. Niissä pöydissä tuskin otetaan Suomen etua huomioon. Paremminkin tuloksena voi odottaa Molotov–Ribbentrop-sopimus kakkosta.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Hayabusa

Stubbia haastateltiin Ylen radion puolella vuosi pari sitten Machiavelli-ohjelmaan. Siinä hän jutteli ihan järkeviä. Ehkä Suomen etu olisi ollut Alexin pysyminen akateemisella puolella.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Melodious Oaf

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 31, 2024, 17:35:04
Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - tammikuu 31, 2024, 16:15:59Tätä vastoin Stubb sanoo yksinkertaisesti että "Mä en vastais siihen puheluun" (ei sanatarkasti välttämättä), joka saattaa herättää enemmän luottamusta siinä mielessä, että no, sehän on vähän höhlä jätkä ja möläyttelee mutta sentään se tajuaa ettei kannata kuvitella itsestään liikoja eikä yrittää jotakin liian vaikeaa.

Ei Stubb mitään tajua, vaan koittaa olla paavillisempi kuin paavi itse

Juu, toihan oli keksitty esimerkki eikä niinkään mun oma käsitys.

Pieneltä osin ton oli tarkoitus havainnollistaa sitäkin, että vaikka toisaalta joo, nää fiiwisjutut voi olla tärkeitä ja kertoa jotakin olennaista, silti ne saattaa olla myös kyseenalaisia ja hassunkurisia arvioita joiltain osin jos niitä niin haluaa katsoa

Toope

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 31, 2024, 17:41:58Stubbia haastateltiin Ylen radion puolella vuosi pari sitten Machiavelli-ohjelmaan. Siinä hän jutteli ihan järkeviä. Ehkä Suomen etu olisi ollut Alexin pysyminen akateemisella puolella.
Ei ole juuri akateemisempi, kuin Haavisto. :)

Toope

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - tammikuu 31, 2024, 15:24:44
Lainaus käyttäjältä: Aave - tammikuu 30, 2024, 23:33:23Rohkenen väittää, että ehdokkaista paras neuvottelijakin olisi ollut Olli Rehn. Totta kai kaikenlaisiin tärkeisiin neuvotteluihin kuuluu kokonainen tiimi koordinoimaan ja nuotittamaan käsiteltävää asiaa, mutta Rehn tuskin olisi tarvinnut niin paljon preppaamista ja yhdessäpuintia, kuin Haavisto tai Stubb tulevat tarvitsemaan. EU:n näkökulmasta Stubb on kyllä vahvasti liittovaltioistamista kannattava henkilö; jos tälle toiselle kierrokselle herroissa on jotain yhteistä niin se, että kumpikin on valmis sanomaan ihan mitä vain, että tulisi valituksi - myös vastoin todellisia periaatteitaan.
Stubb maanantain IS-tentissä:
  Sanoi, ettei ole enää liittovaltiomiehiä, sillä kukaan ei voi sellaista enää olla.
 - https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/31c88825-5f1a-4c64-a070-539e4c98a321
(Minun silmissä tuosta tulee miinusta).


Ja kyllä, toisella vaalisysteemillä Rehn olisi voinut olla 2. kierroksella ja ehkä pian jopa presidentti.
Liittovaltiolle Stubb on paras, Suomelle ei.
Haavisto vaan olisi Halonen2, pahin mahdollinen Suomelle.

Siksi itsekin äänestin tänään pienempää huonoapahuutta, eli Stubbia.
Hyvä vaihtoehto niukasti karsiutui, joten "ruton/koleran"-valinta.

MrKAT

Kenraalimajuri evp arvioi presidenttiehdokkaiden vastauksia IS:n tentin kriisitilanteeseen – "Kalskahti korvaan"
IS:n Suuressa kaksintaistelussa presidenttiehdokkaat saivat kertoa, miten toimisivat Itämeren alueella syntyneessä monipolvisessa kriisitilanteessa.
...

KENRAALIMAJURIN mukaan kumpikin ehdokas suoriutui tehtävästä lopulta kiitettävästi.
– Olemme hyvissä käsissä, oli sitten kumpi vain pöydän päässä ylipäällikkönä. Johtaminen ja prosessit ovat heillä hallussa, Mattsson arvioi.

- https://www.is.fi/politiikka/art-2000010187679.html

Molempi parempi.:D
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Toope - tammikuu 31, 2024, 18:23:16
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - tammikuu 31, 2024, 17:41:58Stubbia haastateltiin Ylen radion puolella vuosi pari sitten Machiavelli-ohjelmaan. Siinä hän jutteli ihan järkeviä. Ehkä Suomen etu olisi ollut Alexin pysyminen akateemisella puolella.
Ei ole juuri akateemisempi, kuin Haavisto. :)

Viimeksi kun tarkistin, niin akateeminen matka ylioppilaasta tohtoriksi on monivaiheinen ja työläs. Stubb on sen polun kulkenut, Haavisto tuskin astunut ensimmäistäkään askelta.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

MrKAT

Tein kirjekuorella pienen simulaation 4:lle ehdokkaalle S,H,A,R jossa äänestäjä laittaa 4 ehdokasta paremmuusjärjestykseen ja koitin arvella kukin fanien ajatukset (+satunnaisuutta mukaan). Laskint pisteet (paras jolla pienin järj.lukujen summa) Lopputuloksena Stubb (22) ja Rehn (24) jatkoon, putoajina Haavisto(25) ja Halla-aho(29). Tarkemmin voisi ennustaa gallup-analyyseistä puolueittain-taulukosta.
  Joka tapauksessa Stubbista todennäköisemmin presidentti, koska YLEn torstain gallupissakin Stubb-Rehn olisi ollut 59% vs 41%. Toisaalta Rehn olisi voinut petrata, oli nousussa...


Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Aave

Lainaus käyttäjältä: a4 - tammikuu 31, 2024, 07:59:24Hienoa että Haaviston homoudesta puhuttiin koska homous on hieno asia.
Minusta homous on lähtökohtaisesti varsin neutraali asia, ei sen enempää hieno kuin huonokaan. Mutta ymmärrän kyllä, että esim. niiden homojen vuoksi jotka eivät homouttaan hyväksy, tarvitaan teitä hypettäjiä. :)
Lainaus käyttäjältä: a4Odotan että Stubbin oletetusta heteroudestakin puhutaan, tai mahdollisesta homoudesta.
Voidaan lähteä siitä, että Stubb on hetero. Elämme heteronormatiivisessa maailmassa nyt ja vasta, joten siinä ei ole sinänsä hirveästi puhuttavaa.
Lainaus käyttäjältä: a4Rehn olisi ollut hyvä presidentti, mutta ei sen takia että miellyttäisimme paremmin kaikenkarvaisia maailman johtajia.
Viittasin kyllä aiemmin eri maihin suuntautuviin, korkean tason kauppaneuvotteluihin - en niinkään suoraan näiden maiden poliittisiin johtajiin. Kansainvälisen kaupankäynnin suhteen liikumme näköjään sinulle niin vieraalla alueella, että sen sijaan että esittelee mielipiteitään, kannattaisi olla silmät auki. Voisit oppia jotain. Kuten vaikka sen ilmeisen seikan, että suuretkin riskit saattavat kyllä kuulua bisneksentekoon, mutta turhia riskejä kannattaa aina välttää. Pääneuvottelijaksi on suotuisaa valita aina sellainen henkilö, jolla on tehtävään parhaat edellytykset. Se tarkoittaa muutakin, kuin vain hyviä neuvottelutaitoja. Edelleen: en minä ole näitä sääntöjä keksinyt, maailma nyt yksinkertaisesti on sellainen. Suomalaiset johtajat - sen enempää poliittiset, kuin talouselämänkään edustajat eivät sitä omalla toiminnallaan muuksi muuta. Maailma on suuri, Suomi on pieni.
Lainaus käyttäjältä: a4Ukrainassakin vaihdettiin rohkeasti presidenttiä vähemmän Venäjää miellyttäväksi, vaikka siitä seurasikin täysi sota. Arvojohtaja.
Siihen tarvittiin ensin vallankumous joka kesti yhtä kauan, kuin Talvisota. Enpä toivo, että Suomessa ajauduttaisiin vastaavaan tilanteeseen.

Hauskaa, että mainitsit (Ennakoidusti) arvojohtajuuden. Katsotaanpa Haaviston arvomaailman realisoitumisia:

- Yritti saada - Ukrainan sodan jo ollessa käynnissä - edelleen helpotuksia venäläisten viisumeihin Suomessa. On ollut aina Natoa vastaan; myös Ukrainan sodan jo alettua. En siis edes viittaa Krimin valtaukseen ja siitä alkaneeseen Donbassin sotaan. Tosin Stubbkin syytteli vielä NordStream 2:n jälkipuoliskolla hanketta kritisoineita russofobeiksi, mutta on ymmärtänyt sittemmin vaihtaa kellonsa ääntä. Haavistolle tämäkin on ollut paljon vaikeampaa.

Minulla ei ole pienintäkään aikomusta antaa ääntäni henkilölle, joka ei ole maanpuolustusasioissa muuta hingunnutkaan, kuin ajaa maamme armeijaa voimakkaasti alas, joka ei ole armeijaa itse suorittanut, ja joka on koulutustasoltaan pelkkä ylioppilas. Jo pelkästään nämä asiat riittävät siihen, että Haavisto ei ole koskaan eikä missään muodossa ääntäni saanut, eikä saa nytkään. Ja edellä mainitut seikat ovat minun silmissäni herra Haaviston ansioiden suhteen vasta alkutekijöitä, joten turha sinun on kanssani tästä väitellä. :)

Niinistöllä on taustallaan juristin koulutus, mikä on myös vankka osaamistekijä sille, että hän on ollut vahva presidentti. Lailla ja lainsäädännöllä tätä maata ohjataan - sitä käsite oikeusvaltio tarkoittaa. Se mainitaan heti Perustuslain alussa: "Kaiken julkisen toiminnan on perustuttava lakiin".

Haavisto johti ulkoministeriötä kyseenalaisin keinoin, yritti tehdä lainkuuliaisesta ja erittäin päteväksi tiedetystä virkamiehestä syntipukin, ja antoi sitten hänelle potkut, kun mies osoitti loppuun asti olevansa selkärankainen. Siinä sinulle Haaviston "arvojohtajuutta".
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

#1120
Stubbin mietteitä ei tarvitse arvella, hän on pitänyt syvistä ajatuksistaan esitelmiä vuosikaudet. Tässä lyhyessä klipissä (Viisi minuuttia) ne oleellisimmat ja saa olla varma, että tätä mieltä hän on nykyäänkin, vaikka vaalikampanjassaan mitä muuta sanoisi:


Stubidon suhteen suurin huolenaiheeni onkin, että hän saattaa olla paljon enemmänkin kuin vain valmis kaventamaan Suomen presidentin valtaoikeuksia entisestään. Kokoomus on ollut niissä peijaisissa aina kärkkäin, mutta kyllä se sopii muidenkin suurten puolueiden pirtaan - kaikkien, joilla on vuorollaan realistisia mahdollisuuksia saada pääministeripuolueen asema. Presidentin valtaoikeuksien karsiminen olisi kyllä mahtava juttu puolueille, vaan eipä kyllä kansalle, ja kansanvaltaisuudelle. Asiasta enemmän, jos jotakuta kiinnostaa:

Ahtisaari taisteli lautasestaan - Niinistö esti presidentin valtaoikeuksien täydellisen kaventamisen (Yle).

Stubbin ollessa presidenttinä Kokoomuksella on tässä pikku projektissa paremmat mahdollisuudet, kuin koskaan aiemmin. Sanokaa minun sanoneen.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Hippi

Näytti ollaan Iltasanomien tilaama kysely se, josta aiemmin kerroin:

Haavistolla edessään ongelma – tutkimus paljastaa

Haavisto näyttäisi olevan huomattavasti suuremmalle joukolle ehdokas, jota "ei missään oloissa äänestäisi".
Kyllähän tuo tulos nyt näyttäisi vahvasti siltä, että Stubb tulee viemään tämän kisan voiton. Varsinkin, jos ennakkoäänestys jatkuu yhtä vilkkaana kuin miten se alkoi. Silloin ei viimehetken pahatkaan sammakot enää pysty muuttamaan tulosta.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Aave

#1122
Ennakkoäänestys on ollut toisella kierroksella vilkkaampaa, kuin ensimmäisellä. Nähtäväksi jää, säilyikö tilanne myös virallisen vaalipäivän jälkeen.

Failing Up on todellinen ja melko paljonkin tutkittu yhteiskunnallinen ilmiö. Vapaasti suomennettuna se tarkoittaa ylöspäin mokaamista: henkilö etenee tasaisesti urallaan, vaikka olisi lähtökohtaisestikin keskinkertainen, ja vaikka tekisi suuriakin virheitä. Termi ei kuvaa ainoastaan mokailevia poliitikkoja, vaan koskettaa laajemminkin yhteiskuntaa, ja työelämää. Aiheesta tuli pikahaulla vastaan hyvä BBC:n artikkeli. Artikkelia on ryyditetty konkreettisin esimerkein.

'Failing up': Why some climb the ladder despite mediocrity.

Minun silmissäni Suomella on nyt kaksi koko poliittisen uransa ylöspäin mokaillutta kilpailijaa. Ehkäpä kuuden vuoden päästä tulevien presidenttiehdokkaiden joukossa onkin esim. Tytti Yli-Viikari! :)

Merkittävinä osatekijöinä ilmiössä ovat henkilön karismaattisuus, ja (Katteeton) itseluottamus. Ne ominaisuudet vetoavat niin esihenkilöihin kuin äänestäjiinkin, mutta eivät sinällään ole vielä mikään tae pätevästä johtajuudesta, tai suurten, monimutkaisten asiakokonaisuuksien hallinnasta.

Briteistä voisi mainita vaikkapa Boris Johnsonin joka on näinä päivinä Ukrainassa erittäin suosittu ja pidetty, mutta kotimaalleen hänen pääministeriytensä oli surkuhupaisa mokailujen sarja. Boris on muuten nykyään Sanna Marinin työkaveri (IL), kuin myös Hillary Clinton.

EU:n tasolta - sen oksalta ylimmältä -voisi vielä mainita Ursula von der Leyenin (Wikipedia). Hän on ollut kävelevä katastrofi kaikissa aiemmissa(kin) pesteissään. Mikäli mielitte, löydätte hänen edesottamuksistaan runsaasti tietoa hakusanoilla "Ursula von der Leyen critics".
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

MrKAT

Toisaalta Rene Nybergiä myöten suositaan Haavistoa:

Ulkoministeriön keskeisillä johtopaikoilla toimineet tukevat Haavistoa presidentiksi
Yhteensä 18 entisen suurlähettilään joukossa ovat kolmen tasavallan presidentin kansliassa työskennellyt Jaakko Kalela, Moskovassa ja Berliinissä suurlähettiläänä toiminut René Nyberg, ulkoministeriön poliittisen osaston päällikköinä ja poliittisina alivaltiosihteereinä toimineet Jaakko Blomberg ja Markus Lyra, Suomen entinen YK-suurlähettiläs Kirsti Lintonen, Kenian, Sambian ja Mosambikin lähettiläänä toiminut Matti Kääriäinen sekä Suomen asiainhoitajana Chilessä Pinochetin vallankaappauksen aikaan toiminut Tapani Brotherus.

- haavisto2024.fi

Toisaalta nykypolven suunnalta kritisoidaan:

Haaviston kriitikoita löytyy ennen kaikkea ulkoministeriöstä.
– Tuskin Haavisto kovin montaa ääntä presidentinvaaleissa ulkoministeriöstä saa. Hän on hyvin kärkäs puuttumaan ongelmiin, mikä ei ole välttämättä huono asia, mutta äkkipikaisuus vallankäytön muotona ei välttämättä ole ihan sellainen, jota virkamieskunta hirvittävästi arvostaisi, yksi lähde ulkoministeriöstä sanoo.

    "Tuskin Haavisto kovin montaa ääntä presidentinvaaleissa ulkoministeriöstä saa."
Toinen ulkoministeriölähde pitää Haavistoa itsepäisenä ja jyräävänä.
– Hän ei halua kuulla sellaisia mielipiteitä, faktoista puhumattakaan, jotka eivät edesauta hänen tavoitettaan, lähde kritisoi.
– Sillä on kiiltokuva, kiltti ja hyvä Pekka, ja toinen puoli, joka ei vastaa oikein ollenkaan julkikuvaa, kolmas ulkoministeriölähde katsoo.

- https://www.is.fi/politiikka/art-2000009961281.html
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Kopek

En yleensä äänestä ehdokasta, jonka oletan tulevan valituksi. En nimittäin halua kokea olevani äänestäjänä vastuussa siitä, jos ehdokas tekee jotain epämukavaa. En halua kannattaa äänestämällä arvoja, joita en todellisuudessa kannata vaan mahdollisesti jopa vasustan.

Lähipiirin toivomuksesta joudun ilmeisesti tekemään poikkeuksen sääntöön, mutta menköön nyt tämän kerran. Vaalin lopputulos on selvä siitä riippumatta, minkä numeron lappuun raapustan.