kantapaikka.net

Yleiset => Yhteiskunta => Aiheen aloitti: Sepe - Tammikuu 10, 2019, 09:54:09

Otsikko: Presidentti Trump
Kirjoitti: Sepe - Tammikuu 10, 2019, 09:54:09
Trumpin uskottavuus on niin heikko, ettei häneen juuri uskota silloinkaan, kun hän puhuu totta.

Washington Postin tekemän tutkimuksen mukaan jopa vannoutuneimmilla Trumpin kannattajilla on vaikeuksia uskoa presidentin puheita. Lehti esitti joulukuussa tekemässään kyselyssä lukuisia Trumpin tekemiä virheellisiä väittämiä ja havaitsi, että alle kolme amerikkalaista kymmenestä uskoo niihin.

Lievää uskoa amerikkalaisten ymmärrykseen havaittavissa? Miten jaksaa usko suomalaisissa Trumpin faneissa?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - Tammikuu 10, 2019, 10:32:09
Suomen itäraja on yksi maailman tiukimpia rajoja. Kun sen yli tulee yksikin laiton maahantulija, tapauksesta tehdään valtakunnanuutinen. Luvaton tulija pidätetään, ja hänen suhteensa toimitaan protokollan edellyttämällä tavalla.

Pitäisikö Suomen itäraja muuttaa Yhdysvaltain etelärajan tyyppiseksi ja hyväksyä satojen tuhansien laittomien maahantulijoiden saapuminen sen yli? Miksi Trump on monien mielestä epäinhimillinen ja paha, kun hän pyrkii Suomen tyyppiseen rajaturvallisuuteen, jossa rajat ylitetään vain merkityistä paikoista ja tulijoilta edellytetään asianmukaiset dokumentit ja selvitykset?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Tammikuu 10, 2019, 10:39:54
Ymmärtääkseni Donald Trump yrittää pitää vaalilupauksensa (mitä ei keskustan vetämä nykyinen Suomen hallitus ole pitänyt = mm. koulutuksesta ei leikata).

Jossakin tv:n uutisissa oli maininta, että lähes ainoa lupaus jota Donald Trump  ei ole vielä saanut aikaseksi on juuri tuo Meksikon ja USA:n välille tehtävissä olevaa muuria.

Tuli tuo muuri sitten rakennetua tai ei, Trump on ainakin pyrkinyt pitämään oman päänsä. Ei ole sortunut oikein minkäänlaisiin kompromisseihin politiikassaan.

Demokraatien vastustus on todella kovaa ja kismittää heitä koettu presidenttivaalien tappio.

Näin kaukaa 'minun' ja täysin ulkopuolisena, on vaikeata tehdä analyysia Donald Trumpista.

Mutta julkiset tiedotusvälineet ovat kovasti - Suomessakin - suuntautuneet julistamaan demokraattien oikeellisuuta asiasta kuin asiasta. Lienee toimittajilla enemmän ymmärrystä ja tajua asioden oikeasta laidasta = demokraattien laidasta siis?

Konservatiivien rivit ovat niin sekaisin, että siitä ei ota selvää edes 'Erkkikään'.

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Sepe - Tammikuu 10, 2019, 11:18:59
Ymmärtääkseni Donald Trump yrittää pitää vaalilupauksensa (mitä ei keskustan vetämä nykyinen Suomen hallitus ole pitänyt = mm. koulutuksesta ei leikata).

Jossakin tv:n uutisissa oli maininta, että lähes ainoa lupaus jota Donald Trump  ei ole vielä saanut aikaseksi on juuri tuo Meksikon ja USA:n välille tehtävissä oleva muuria.

Tuli tuo muuri sitten rakennetua tai ei, Trump on ainakin pyrkinyt pitämään oman päänsä. Ei ole sortunut oikein minkäänlaisiin kompromisseihin politiikassaan.

Demokraatien vastustus on todella kovaa ja kismittää heitä koettu presidenttivaalien tappio.

Näin kaukaa 'minun' ja täysin ulkopuolisena, on vaikeata tehdä analyysia Donald Trumpista.

Mutta julkiset tiedotusvälineet ovat kovasti - Suomessakin - suuntautuneet julistamaan demokraattien oikeellisuuta asiasta kuin asiasta. Lienee toimittajilla enemmän ymmärrystä ja tajua asioden oikeasta laidasta = demokraattien laidasta siis?

Konservatiivien rivit ovat niin sekaisin, että siitä ei ota selvää edes 'Erkkikään'.

Muisto Keijo Kullervo

Donald Trump valehtelee, "omatkaan" eivät usko presienttiä.
Donald Trump inhoaa demokratiaa ja demokraatteja.
Donald Trump e ole luvannut vaalilupauksissaan panostaa koulutuksen.

Sellaista Trumpia Keijo Kullervo kannattaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: A.V. Vatanen - Tammikuu 12, 2019, 15:57:58
Ymmärtääkseni Donald Trump yrittää pitää vaalilupauksensa (mitä ei keskustan vetämä nykyinen Suomen hallitus ole pitänyt = mm. koulutuksesta ei leikata).
......

Demokraatien vastustus on todella kovaa ja kismittää heitä koettu presidenttivaalien tappio.
.....

Muisto Keijo Kullervo

Saa nähdä miten Trumppi pärjää tässä kisassa:

Financial Times: Ivanka Trump mahdollinen nimi Maailmanpankin johtajaksi
https://yle.fi/uutiset/3-10593444

"Yhdysvaltain presidentin tytär ja neuvonantaja Ivanka Trump on nostettu esiin mahdollisina ehdokkaina Maailmanpankin uudeksi pääjohtajaksi. Asiasta kirjoittaa sanomalehti Financial Times."

Varmasti tämä blondi olisi historian kaunein Maailmanpankin johtaja.....


AV.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Tammikuu 12, 2019, 16:02:50
Ymmärtääkseni Donald Trump yrittää pitää vaalilupauksensa (mitä ei keskustan vetämä nykyinen Suomen hallitus ole pitänyt = mm. koulutuksesta ei leikata).

Jossakin tv:n uutisissa oli maininta, että lähes ainoa lupaus jota Donald Trump  ei ole vielä saanut aikaseksi on juuri tuo Meksikon ja USA:n välille tehtävissä olevaa muuria.

Tuli tuo muuri sitten rakennetua tai ei, Trump on ainakin pyrkinyt pitämään oman päänsä. Ei ole sortunut oikein minkäänlaisiin kompromisseihin politiikassaan.

Demokraatien vastustus on todella kovaa ja kismittää heitä koettu presidenttivaalien tappio.

Näin kaukaa 'minun' ja täysin ulkopuolisena, on vaikeata tehdä analyysia Donald Trumpista.

Mutta julkiset tiedotusvälineet ovat kovasti - Suomessakin - suuntautuneet julistamaan demokraattien oikeellisuuta asiasta kuin asiasta. Lienee toimittajilla enemmän ymmärrystä ja tajua asioden oikeasta laidasta = demokraattien laidasta siis?

Konservatiivien rivit ovat niin sekaisin, että siitä ei ota selvää edes 'Erkkikään'.

Muisto Keijo Kullervo
Trump antoi 5 huhtikuuta 2016 vaalilupauksen, että Meksiko maksaa muurin. Vieläkö Muisto uskot, että Trump pitää vaalilupauksensa?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - Tammikuu 12, 2019, 18:13:03
Eikö Trump luvannut myös pistää kaikki laittomasti maahan tulleet pois maasta? Jossain alkuvaiheessa siitä oli jotain kohua ja Kalifornian hedelmäviljelijät olivat kauhuissaan, että heiltä katoaa työntekijät eikä satoa saada korjattua.

Onko tämä projekti edistynyt?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Socrates - Tammikuu 12, 2019, 18:22:00
Ymmärtääkseni Donald Trump yrittää pitää vaalilupauksensa (mitä ei keskustan vetämä nykyinen Suomen hallitus ole pitänyt = mm. koulutuksesta ei leikata).
......

Demokraatien vastustus on todella kovaa ja kismittää heitä koettu presidenttivaalien tappio.
.....

Muisto Keijo Kullervo

Saa nähdä miten Trumppi pärjää tässä kisassa:

Financial Times: Ivanka Trump mahdollinen nimi Maailmanpankin johtajaksi
https://yle.fi/uutiset/3-10593444

"Yhdysvaltain presidentin tytär ja neuvonantaja Ivanka Trump on nostettu esiin mahdollisina ehdokkaina Maailmanpankin uudeksi pääjohtajaksi. Asiasta kirjoittaa sanomalehti Financial Times."

Varmasti tämä blondi olisi historian kaunein Maailmanpankin johtaja.....


AV.

Kyllä! Ja toivottavasti jonain päivänä Yhdysvaltain ensimmäinen naispresidentti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: A.V. Vatanen - Tammikuu 15, 2019, 10:40:50

Jotain hieman positiivistakin ukosta:
Trump varoitti Erdogania pysymään kaukana Syyrian kurdeista tai...

AV.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: A.V. Vatanen - Tammikuu 15, 2019, 15:10:20

Jotain hieman positiivistakin ukosta:
Trump varoitti Erdogania pysymään kaukana Syyrian kurdeista tai...


Itku lyhestä ilosta. Tänään idioottimme Trump ja Erdogan olivat taas maailman parhaat kaverit. Vääräuskoiset kurdit saakin tappaa.

AV.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Tammikuu 16, 2019, 22:45:49
Jos Trump voittaa Mehicon aitakiistan ja kykenee sopimaan taloussopimuksia uudelleen, voittaa hän seuraavat vaalit. Koska silloin hän on presidentti, joka ON pitänyt vaalilupauksiaan. Ei siis ole Clinton tai Obama.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - Tammikuu 16, 2019, 23:17:38
Jos Trump voittaa Mehicon aitakiistan ja kykenee sopimaan taloussopimuksia uudelleen, voittaa hän seuraavat vaalit. Koska silloin hän on presidentti, joka ON pitänyt vaalilupauksiaan. Ei siis ole Clinton tai Obama.

Jaahas, toope jatkaa tutulla linjalla. "Kun jotain toistaa monta kertaa siitä tulee totta."

Annapa jotain tilastoja presidenttien lupauksien pitämisistä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - Tammikuu 16, 2019, 23:39:40
Jos Trump voittaa Mehicon aitakiistan ja kykenee sopimaan taloussopimuksia uudelleen, voittaa hän seuraavat vaalit. Koska silloin hän on presidentti, joka ON pitänyt vaalilupauksiaan. Ei siis ole Clinton tai Obama.

(https://kantapaikka.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkuvanjako.fi%2Fmmwt4.jpg&hash=191d00d4b0aae9e331d2ae078df9e964f9fc7ff9)

https://www.politifact.com/truth-o-meter/promises/
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Tammikuu 18, 2019, 20:20:07
Jos Trump voittaa Mehicon aitakiistan ja kykenee sopimaan taloussopimuksia uudelleen, voittaa hän seuraavat vaalit. Koska silloin hän on presidentti, joka ON pitänyt vaalilupauksiaan. Ei siis ole Clinton tai Obama.
Uskotko edes itse näihin valheisiisi?  :D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Tammikuu 20, 2019, 01:52:25
Mexicon aita on Trumpin vaalilupaus, siksi ajaa sen läpi. Nythän demokraattien ja Trumpin välillä keskustellaan kompromissista, jotta hallinnon pysäytys lopetettaisiin.
Minä uskon, että Trump voittaa tuon kiistan ja raja-aita luodaan. Sitähän Obama ja H. Clinton itsekin kannattivat vaalikampanjoissaan, toki käänsivät takkinsa kun asiasta äänestettiin. Trump on se, joka on ollut rehellinen ja ajanut raja-aitaa muuttamatta mieltään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - Tammikuu 20, 2019, 02:16:18
Ex-presidents call out Trump's lies over support for border wall (https://www.smh.com.au/world/north-america/ex-presidents-call-out-trump-s-lies-over-support-for-border-wall-20190109-p50q9u.html)

Democrats normally in favor of looser immigration laws saw the Secure Fence Act of 2006 as the lesser of two evils, according to a Boston Globe report that detailed the legislative process. Around that same time, the House passed legislation that would make any undocumented immigrant a felon. (https://www.politifact.com/truth-o-meter/statements/2017/apr/23/mick-mulvaney/fact-check-did-top-democrats-vote-border-wall-2006/)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Tammikuu 20, 2019, 07:44:12
Mexicon aita on Trumpin vaalilupaus, siksi ajaa sen läpi. Nythän demokraattien ja Trumpin välillä keskustellaan kompromissista, jotta hallinnon pysäytys lopetettaisiin.
Minä uskon, että Trump voittaa tuon kiistan ja raja-aita luodaan. Sitähän Obama ja H. Clinton itsekin kannattivat vaalikampanjoissaan, toki käänsivät takkinsa kun asiasta äänestettiin.
Missä Clinton taikka Obama antoivat vaalilupauksensa rakennuttaa muurin Meksikon rajalle?

Lainaus
Trump on se, joka on ollut rehellinen ja ajanut raja-aitaa muuttamatta mieltään.
Yhtä epärehellistä presidenttiä kuin Trump ei USA:n historia taida tunteakaan. Siinäpä sitä rehellisyyttä kerrakseen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Tammikuu 20, 2019, 21:08:45
Clinton ja Obama ovat vaalikampanjoissaan tukeneet ajatuksia siitä, että raja-aita olisi positiivinen teko.
https://www.politifact.com/punditfact/statements/2018/jun/27/cal-thomas/did-hillary-clinton-support-border-wall-mexico/ (https://www.politifact.com/punditfact/statements/2018/jun/27/cal-thomas/did-hillary-clinton-support-border-wall-mexico/)
Lainaus
Clinton did vote for the Secure Fence Act of 2006, which authorized building a fence along about 700 miles of the border between the United States and Mexico.
Clinton eri poliittisessa tilanteessa tuki ajatusta aidan rakentamisesta! Nyt vastustaa samaa ajatusta.

Obama kannatti aikoinaan osittaista raja-aitaa, vaikka nyt nillitetään siitä, pitäisikö raja-aidan kattaa koko 2000 km raja.
Mulvaney said that Obama, Schumer and Clinton voted for a border wall in 2006.

Lainaus
They did vote for the Secure Fence Act of 2006, which authorized building a fence along about 700 miles of the border between the United States and Mexico.
Still, the fence they voted for is not as substantial as the wall Trump is proposing.
https://www.politifact.com/truth-o-meter/statements/2017/apr/23/mick-mulvaney/fact-check-did-top-democrats-vote-border-wall-2006/ (https://www.politifact.com/truth-o-meter/statements/2017/apr/23/mick-mulvaney/fact-check-did-top-democrats-vote-border-wall-2006/)

Obamakin siis kannatti vähintään osittaista raja-aitaa, nyt on muuttanut mielensä.

Kuten sanoin, demokraatit muuttavat mieltään, Trump on rehellisesti koko ajan kannattanut raja-aitaa.
Kuka on rehellinen?

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - Tammikuu 20, 2019, 23:26:51
Linkin mukaan valitsivat vuonna 2006 pienemmän pahan kahdesta huonosta vaihtoehdosta.
Still, the fence they voted for is not as substantial as the wall Trump is proposing.
Trump himself called the 2006 fence a "nothing wall."

Nyt eletään vuotta 2019 ja tehdään valintoja sen mukaan.
Mulvaney’s statement is partially accurate, but ignores important context. We rate it Half True.

(https://kantapaikka.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkuvanjako.fi%2F0ea65.jpg&hash=e0c344b504c6ccbbad52b1f531fce288c483c5a2)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - Helmikuu 01, 2019, 00:02:13
Miksi siirtolaisiksi pyrkivien pitäminen muurin takana Meksikon puolella on huonompi vaihtoehto kuin heidän pidättämisensä vaarallisen ihmishenkiä vaativan rajanylityksen jälkeen USA:n puolella ja palauttaminen Meksikoon?

Voidaanko sanoa, että muurin rakentaminen pelastaa satoja ihmishenkiä vuodessa?

https://en.wikipedia.org/wiki/Migrant_deaths_along_the_Mexico%E2%80%93United_States_border

Mistä muurikiistassa loppujen lopuksi on kyse?

https://www.breitbart.com/border/2016/04/25/rape-trees-dead-migrants-consequences-open-border/


Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Helmikuu 03, 2019, 23:20:54

Aika kauas tämä ketju on loitonnut suomenkielisyydest. Jatketaan linjalla
(https://kantapaikka.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkuvanjako.fi%2Fudx3g.jpg&hash=75304d30899a537eb360b29ad1d83019b10d83f5)

2/3 Trumpin vaimoista on maahanmuuttajia. Maahanmuuttajia tarvitaan, vaikka kaikki amerikkalaiset eivät tarvitse.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - Helmikuu 04, 2019, 07:21:21
Miksi siirtolaisiksi pyrkivien pitäminen muurin takana Meksikon puolella on huonompi vaihtoehto kuin heidän pidättämisensä vaarallisen ihmishenkiä vaativan rajanylityksen jälkeen USA:n puolella ja palauttaminen Meksikoon?

Voidaanko sanoa, että muurin rakentaminen pelastaa satoja ihmishenkiä vuodessa?

https://en.wikipedia.org/wiki/Migrant_deaths_along_the_Mexico%E2%80%93United_States_border

Mistä muurikiistassa loppujen lopuksi on kyse?

https://www.breitbart.com/border/2016/04/25/rape-trees-dead-migrants-consequences-open-border/

Ei voida, koska muuri ei pysty estämään rajan ylitystä. Jotta se estäisi, tarvitaan lisäksi valvontaa. Valvontaa voidaan järjestää ilman muuria. Muuri on yhtälössä pelkkää rahan hukkaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Xantippa - Helmikuu 04, 2019, 08:43:01

Aika kauas tämä ketju on loitonnut suomenkielisyydest. Jatketaan linjalla
(https://kantapaikka.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fkuvanjako.fi%2Fudx3g.jpg&hash=75304d30899a537eb360b29ad1d83019b10d83f5)

2/3 Trumpin vaimoista on maahanmuuttajia. Maahanmuuttajia tarvitaan, vaikka kaikki amerikkalaiset eivät tarvitse.

Aivan, kuten kyltissä sanotaan, tekemään työt,  joita amerikkalaiset eivät tee, kuten vaikkapa toimia Trumpin vaimona.

T: Xante
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Helmikuu 15, 2019, 09:36:30
Jos Donald
Trump selviää alemmista oikeusasteista muuri asiassa, lienee selvää, että korkein Oikeus hyväksyy muurin sillä Donaldilla on valittuna korkeimmassa oikeudessa konservatiivinen enemmistö?

Jos taas demokraatit saavat raadeltua muuri asian alemmissa oikeusasteissa rikki, kaatunee Donald Trump ensi presidenttivaalien tiimoilla.
Muisto Keijo Kullervo

PS. Tuskin paljoakaan USA:n muuri asia meille vaikuttaa ja äänestyskin on vain viihdettä tällä osiolla, mutta niin & tai näin, aika näyttää...

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - Helmikuu 15, 2019, 09:40:02
Enpä usko että saa, jos ei maksa sitä itse. Rahahan loppupeleissä ratkaisee monia asioita ja ei kai siellä Fort Knoxissa vai missä lie USA:n varat nykyään maata lötköttävät (jos missään) mitään pohjatonta säkkiä ole josta aina löytyy uutta otettavaa.

Muurit ovat vanhanaikainen ratkaisu jokatapauksessa. Ja jos USA:ssa ollaan niin naurettavia että julistetaan hätätila tällaisen asian takia, niin Suomessa se hätätila olisi pitänyt julistaa jo 2015.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Xantippa - Helmikuu 15, 2019, 09:51:21
Jos jotain, kai tämä kertoo siitä, että politiikko tosiaan Trump ei ole, koska on hirttänyt itsensä muuriinsa näin suuresti. Fiksumpi tekisi nyt minkä hyvänsä puolivillaisen kompromissin.

T: Xante
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - Helmikuu 15, 2019, 09:57:20
Jos jotain, kai tämä kertoo siitä, että politiikko tosiaan Trump ei ole, koska on hirttänyt itsensä muuriinsa näin suuresti. Fiksumpi tekisi nyt minkä hyvänsä puolivillaisen kompromissin.

T: Xante

Niinpä, esimerkiksi rajavalvonnan tehostamien jollain näppärällä tekniselllä keinolla ei liene kovinkaan kallista. Siitä voisi vielä kertätä irtopisteet talteen kertomalla "säästin x miljardia taalaa, kun tein näin hyvän päätöksen".

Sipilä ministereineen voisi käydä opastamassa miten jo tehtyjen lupausten ja päätösten peruminen saadaan näyttämään edulliselta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - Helmikuu 15, 2019, 09:59:20
Droonit pörräämään taivaalle ja nehän voisivat vaikka ampua väripanoksia rajan laittomasti ylittävien päälle. Jotain sinänsä harmitonta maalia, mutta semmoista mikä ei ihan heti irtoa. Se olisi sitten vaikea pyöriä kulmilla kun olisi vihreä kuin marsilainen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Sepe - Helmikuu 15, 2019, 10:33:50
Enpä usko että saa, jos ei maksa sitä itse. Rahahan loppupeleissä ratkaisee monia asioita ja ei kai siellä Fort Knoxissa vai missä lie USA:n varat nykyään maata lötköttävät (jos missään) mitään pohjatonta säkkiä ole josta aina löytyy uutta otettavaa.

Enpä usko minäkään. Taitaa tällä hetkellä tilanne olla se, että etsitään ulospääsyä joka pelastaisi Trumpin kasvot.

Velkavetoinenhan USAn talous on, lainarahalla muuri käytännössä pystytettäisiin.

Alkavat repubikaanit kyllästyä Trumpin toimintaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Helmikuu 15, 2019, 11:45:07
Enpä usko että saa, jos ei maksa sitä itse. Rahahan loppupeleissä ratkaisee monia asioita ja ei kai siellä Fort Knoxissa vai missä lie USA:n varat nykyään maata lötköttävät (jos missään) mitään pohjatonta säkkiä ole josta aina löytyy uutta otettavaa.

Enpä usko minäkään. Taitaa tällä hetkellä tilanne olla se, että etsitään ulospääsyä joka pelastaisi Trumpin kasvot.

Velkavetoinenhan USAn talous on, lainarahalla muuri käytännössä pystytettäisiin.

Alkavat repubikaanit kyllästyä Trumpin toimintaan.

Velkakin on pääomaa ja usan tapauksessa oman valuutan käyttöä. Tuskin taalan arvokaan tuosta huononisi.

Usan vankeinhoitomenot ova vuodessa 265 miljardia taalaa ja se on monille elinkeino, mutta "syyllisille" toki kuritusta. Heitä lusii noin 2,2 miljoonaan suurin osa 80%:tia mustia -latinoita.

Mitä tuossa painaisi joku 6 miljardia taalaa jolla lähinnä työllistettäisiin "turhan muurin" tekijöitä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - Helmikuu 15, 2019, 13:42:14
Ja jos USA:ssa ollaan niin naurettavia että julistetaan hätätila tällaisen asian takia, niin Suomessa se hätätila olisi pitänyt julistaa jo 2015.
Vuonna 2006 Yhdysvalloissa oli 37,5 miljoonaa maahanmuuttajaa,[13], ja heitä tulee yli 1,5 miljoonaa vuodessa,[14] josta melkein puolet laittomasti.[15]
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Siirtolaisuus_Yhdysvaltoihin
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - Helmikuu 15, 2019, 13:53:48
Ja jos USA:ssa ollaan niin naurettavia että julistetaan hätätila tällaisen asian takia, niin Suomessa se hätätila olisi pitänyt julistaa jo 2015.
Vuonna 2006 Yhdysvalloissa oli 37,5 miljoonaa maahanmuuttajaa,[13], ja heitä tulee yli 1,5 miljoonaa vuodessa,[14] josta melkein puolet laittomasti.[15]
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Siirtolaisuus_Yhdysvaltoihin

USA:ssa nämä sentään alkavat paiskia hommia ja maksavat itse elämisensä, ilmeisesti. Eikä koko paikkakunnan tarvitse alkaa pyörittämään jotain piirileikkejä ja järkätä pussijuoksuja ja muuta sirkustoimintaa sen takia että seudulle pärähti joku muukalainen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Renttu - Helmikuu 15, 2019, 14:05:14
^
Juuri noin. Mitään sosiaalitukijärjestelmää tulijoille ei ole ja saat kuolla kadulle nälkään, jos niikseen tulee. Yhdysvalloissa ei myöskään ole mitään määriteltyä aikarajaa kansalaisuuden saamiselle.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Renttu - Helmikuu 15, 2019, 14:14:42
Saapa Trump rakennettua muurinsa tai ei, muuri tullaan vielä rakentamaan jossain vaiheessa, joka tapauksessa. Ilmastonmuutos pitää huolen siitä, että tulijavyöry tulee kohdistumaan Yhdysvaltoihinkin tavoilla, ettei yhteiskunnan talous ja yleinen järjestys sellaista määrää enää kestä. Jenkeissä on jo valmiiksi alueita, joiden perusteella voisi luulla olevansa jossain surkeassa kehitysmaassa. Lääniä siellä kyllä asutettavaksi riittää (Toisin kuin Länsi- ja Keski-Euroopassa), mutta ei paikallisia resursseja ihmisten omavaraisuuteen, ja heidän elämänlaatunsa varmistamiseen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: postman - Helmikuu 15, 2019, 15:33:17
Enpä usko että saa, jos ei maksa sitä itse. Rahahan loppupeleissä ratkaisee monia asioita ja ei kai siellä Fort Knoxissa vai missä lie USA:n varat nykyään maata lötköttävät (jos missään) mitään pohjatonta säkkiä ole josta aina löytyy uutta otettavaa.

Enpä usko minäkään. Taitaa tällä hetkellä tilanne olla se, että etsitään ulospääsyä joka pelastaisi Trumpin kasvot.

Velkavetoinenhan USAn talous on, lainarahalla muuri käytännössä pystytettäisiin.

Alkavat repubikaanit kyllästyä Trumpin toimintaan.

Velkakin on pääomaa ja usan tapauksessa oman valuutan käyttöä. Tuskin taalan arvokaan tuosta huononisi.

Usan vankeinhoitomenot ova vuodessa 265 miljardia taalaa ja se on monille elinkeino, mutta "syyllisille" toki kuritusta. Heitä lusii noin 2,2 miljoonaan suurin osa 80%:tia mustia -latinoita.

Mitä tuossa painaisi joku 6 miljardia taalaa jolla lähinnä työllistettäisiin "turhan muurin" tekijöitä.

Mustat- ja Latino - rikolliset ovat juurikin auttaneet määrällään saamaan Trumpin tähän asemaan, mikä hänellä nyt on ?

Siis kyse on siitä, että Trump haluaa poistaa tuon rikollisuuden tykkänään rakentamalla valtavan  muurin.

Sen sijaan korkean tason syntejä, kuten veronkiertoa, lahjontaa yms., niin sellaista USA:ssa ei tapahdu ollenkaan.

 Trumpin tavoin ja sanoin, hänen moraalinsa on niin järkyttävän korkea. Ei edes Putinin moraali yllä läheskään siihen tasoon.

Vaikka hän silloin tällöin mm. Helsingissä yrittää kaveerata salatietoisesti vanhan Leningradin katupojan kanssa..?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 15, 2019, 21:54:36
Trump ajaa raja-aita-hankkeen läpi, mielestäni selvä asia. Muurihan se ei ole, vaan suurelta osin alunperinkin ajateltu aidaksi. Muuria on alunperinkin tarkoittettu vain osaksi. Luulen Trumpin vetävän tuon hankkeen läpi, koska oli vaalilupaus ja sillä on suuri tuki takanaan. Jopa aiemmin demokraattiedustajat, kuten Clintonit ja Obama ovat aitaa tukeneet, nyt demokraatit esittävät vastustavansa sitä, mikä on valheellista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 15, 2019, 21:55:59
Saapa Trump rakennettua muurinsa tai ei, muuri tullaan vielä rakentamaan jossain vaiheessa, joka tapauksessa. Ilmastonmuutos pitää huolen siitä, että tulijavyöry tulee kohdistumaan Yhdysvaltoihinkin tavoilla, ettei yhteiskunnan talous ja yleinen järjestys sellaista määrää enää kestä. Jenkeissä on jo valmiiksi alueita, joiden perusteella voisi luulla olevansa jossain surkeassa kehitysmaassa. Lääniä siellä kyllä asutettavaksi riittää (Toisin kuin Länsi- ja Keski-Euroopassa), mutta ei paikallisia resursseja ihmisten omavaraisuuteen, ja heidän elämänlaatunsa varmistamiseen.
Trump halunnee, ettei USA:sta tule latinalais-amerikan kaltaista banaanivaltiota. Mistä siis pitäisi Trumpia syyttää?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 15, 2019, 21:56:45
Ja jos USA:ssa ollaan niin naurettavia että julistetaan hätätila tällaisen asian takia, niin Suomessa se hätätila olisi pitänyt julistaa jo 2015.
Vuonna 2006 Yhdysvalloissa oli 37,5 miljoonaa maahanmuuttajaa,[13], ja heitä tulee yli 1,5 miljoonaa vuodessa,[14] josta melkein puolet laittomasti.[15]
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Siirtolaisuus_Yhdysvaltoihin
Tuo ei ole rikkautta. Tuo on ongelma.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 15, 2019, 21:59:32
Jos jotain, kai tämä kertoo siitä, että politiikko tosiaan Trump ei ole, koska on hirttänyt itsensä muuriinsa näin suuresti. Fiksumpi tekisi nyt minkä hyvänsä puolivillaisen kompromissin.

T: Xante
Trump haluaa pitää vaalilupauksensa. Tuota ajatusta en pidä vääränä. Demokraatit aiemmin Clintonin aikana ja Obaman vaalipuheissa kannattivat raja-aitaa. Nyt muuttivat politiikkaansa 180 astetta, kun väärä henkilö puhuu raja-aidan puolesta.

Trump on oikeassa raja-aidan tarpeellisuudesta. Se ei täysin estä laitonta siirtolaisuutta, eikä huumekauppaa tms., se VÄHENTÄÄ sitä, joten tuo säästöjä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Helmikuu 15, 2019, 23:27:46
Trumpin julistama (vai onko vielä julistanut) hätätila on esimerkkillinen tapaus korruptiosta. Siinä henkilö käyttää väärin valta-asemaansa puhtaasti henkilökohtaisten tavoitteidensa edistämiseen. Kansallinen hätätila on tarkoitettu ihan oikeaa hätätilaa varten, ei mitään medialukutaidottomien mamuhysteriakuplassa elävien ihmisten satujen kertomista varten.

New Yorkin osavaltio uutisten mukaan aikoo viedä tapauksen oikeuteen. Toivottavasti vie, mutta kuten toisaalla jo kävi ilmi, jenkit ovat sen verran ankarasti korruptoitunut maa, että Trump voisi sen keissin aivan hyvin voittaakin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 16, 2019, 01:18:31
Tuota ns. "Hätätilaa" on käytetty USA:ssa yli 30 kertaa, joten Trumpin vaatimus ei ole mitenkään erikoista, se kuuluu presidentin valtuuksiin!
Mitään demokratiaongelmaa ei siis ole. Ei anna presidentille erityisoikeuksia, ainoastaan liikkumavaraa kongressin suhteen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Helmikuu 16, 2019, 01:50:10
Tuota ns. "Hätätilaa" on käytetty USA:ssa yli 30 kertaa, joten Trumpin vaatimus ei ole mitenkään erikoista, se kuuluu presidentin valtuuksiin!
Mitään demokratiaongelmaa ei siis ole. Ei anna presidentille erityisoikeuksia, ainoastaan liikkumavaraa kongressin suhteen.
Sulla menee tässä nyt sekaisin presidentin mainetta uhkaava arvovaltatappio ja kansaa uhkaava hätätila. Noista vain toisessa tapauksessa kansallinen hätätila on täysin perusteltua julistaa. Jätän lukijalle kotitehtäväksi päätellä kummassa tapauksessa.

Ja se ei varsinaisesti olisi poikkiteloin esittämäni kansa jos USAn historia tuntisi muitakin Trumpin tavoin mahdollisesti korruptoituneita presidenttejä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - Helmikuu 16, 2019, 08:54:55
Trumpille tämä on vasta neljäs hätätila. :)

Kaikki Yhdysvaltojen presidentit ovat julistaneet hätätiloja ainakin vuodesta 1976 lähtien. Niitä on julistettu 58, joista 31 on edelleen voimassa. Vanhin voimassa oleva on peräisin Jimmy Carterilta, joka julisti kansallisen hätätilan Iranin panttivankikriisin jälkeen vuonna 1979.
linkki (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mika-ihmeen-kansallinen-hatatila-trump-on-julistanut-niita-jo-kolme-mutta-neljannes-herattaa-eniten-vastustusta/7284370#gs.s32O09Iv)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Sepe - Helmikuu 16, 2019, 09:42:20
Trump uhosi vaalien aikana että muuri rakennetaan ja Meksiko maksaa sen. Hittojako USAn kongressi tähän sotketaan?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - Helmikuu 16, 2019, 10:54:30
Trump uhosi vaalien aikana että muuri rakennetaan ja Meksiko maksaa sen. Hittojako USAn kongressi tähän sotketaan?

Niinpä. Jos Trump pistääkin Meksikon sijaan USA:n maksamaan muurin, on se vaalilupauksen pettämistä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Magdaleena - Helmikuu 16, 2019, 13:31:24


Tuskin saa sellaisen kuin aikomus on..

Ann Coulter, jonka joka ikinen telkkaria katseleva jenkki tuntee on kääntynyt presidenttiä vastaan, kun on tähän sdi agressiviistesti kampanjoinut hänen puolestaan. En ikinä oliis uskonut viimeisintä sananvalintaansa..  "ainoa kansallinen hätätilanteemme on, että presidenttimme on idiootti", huh.

En oikeastaan tiedä hänsetä muuten, kuin mitä on joskus osunut eteen joku video, kivenkova poliittinen kommentaattori, presindentin on syytä olla huolissaan.

‘THE COUNTRY IS OVER’
Ann Coulter Fires Back at Trump: ‘The Only National Emergency Is That Our President Is an Idiot’
(https://www.thedailybeast.com/ann-coulter-fires-back-at-trump-the-only-national-emergency-is-that-our-president-is-an-idiot)

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Helmikuu 16, 2019, 13:57:06
Donald Trumpin puolesta voinen sanoa, että koko matkaa ei ko. monumenttia tarvitse rakentaa lainkaan.
Muurihan on osittain rakennettu eri presidenttien, taisiko olla demokraatti- että myös konservatiivi presidenttejä,  myötävaikutuksella?

Ongelmana on se, että demokraatit tuntevat että heitä on pistetty 'tikulla silmään' muuri asiassa.
Ajatella että joutuvat näkemään muurin ja aidan pätkiä kaikissa tiedotusvälineissä?
Johan siitä suuttuu ja mustaksi muuttuu (mieli).

Joka toista haukkuu on itse..

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: postman - Helmikuu 16, 2019, 16:12:36
Trump uhosi vaalien aikana että muuri rakennetaan ja Meksiko maksaa sen. Hittojako USAn kongressi tähän sotketaan?

Niinpä. Jos Trump pistääkin Meksikon sijaan USA:n maksamaan muurin, on se vaalilupauksen pettämistä.

Miten itse haluaisit muurin rakennettavan ja millä rahoituksella ?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Helmikuu 16, 2019, 16:15:31
Pitäisikö purkaa jo oleva osa muurista?

Eipähän tuota 'Kiinan muuriakaan' ole purettu, vaan jäänyt entisiltä ajoilta muistomerkiksi ajasta jolloin barbaarit hyökyivät vakaan Kiinan alueille.
Samoin taitaa olla palestiinalaisilta suojaava muuri Israelin liepeillä. Ei sitäkään ole purettu...

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Helmikuu 16, 2019, 16:19:21
Trumpille tämä on vasta neljäs hätätila. :)

Kaikki Yhdysvaltojen presidentit ovat julistaneet hätätiloja ainakin vuodesta 1976 lähtien. Niitä on julistettu 58, joista 31 on edelleen voimassa. Vanhin voimassa oleva on peräisin Jimmy Carterilta, joka julisti kansallisen hätätilan Iranin panttivankikriisin jälkeen vuonna 1979.
linkki (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mika-ihmeen-kansallinen-hatatila-trump-on-julistanut-niita-jo-kolme-mutta-neljannes-herattaa-eniten-vastustusta/7284370#gs.s32O09Iv)

Jos totta puhutaan, niin Trumpin hallintoa voisi kutsua kansalliseksi hätätilaksi. Tosin tiedä sitten, onko se kuinka perusteltua julistaa kansallinen hätätila tuon itse aiheutamansa hätätilan vuoksi. Tai tietysti sen voi ajatella niinkin, että kyseessä ei olisi kansallisen hätätilan julistus vaan viimein sen myöntäminen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Sepe - Helmikuu 16, 2019, 16:30:22
Trump uhosi vaalien aikana että muuri rakennetaan ja Meksiko maksaa sen. Hittojako USAn kongressi tähän sotketaan?

Niinpä. Jos Trump pistääkin Meksikon sijaan USA:n maksamaan muurin, on se vaalilupauksen pettämistä.

Miten itse haluaisit muurin rakennettavan ja millä rahoituksella ?

En minä halua muuria rakennettavan, mutta jos Trump sellaisen haluaa niin rakentakoon omilla rahoillaan.

Trump on leuhkinut että hänen omaisuutensa on 10 mrd, mutta asiantuntijat arvioivat 3 mrd:ksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Magdaleena - Helmikuu 16, 2019, 17:36:27

Ann Coulter on näköjään ennustanut Trumpin voittavan vaalit, kun kaikki olivat sitä mieltä, että ei, paitsi Michael Moore.

Nyt hän on ennustanut, että jos preisdentti allekirjoittaa poikkeustilalain, niin hän on mennyttä..

ANN COULTER SAYS DONALD TRUMP IS TRYING TO ‘SCAM THE STUPIDEST PEOPLE IN HIS BASE' WITH A NATIONAL EMERGENCY (https://www.newsweek.com/ann-coulter-donald-trump-scam-stupidest-base-national-emergency-1333033)

Lainaus
Coulter, a confidant of Trump who turned against him last month after his surprising move to reopen government without any border funds, quote-tweeted Conservative Review senior editor Daniel Horowitz’s post that “the goal of a national emergency is to end illegal immigration and cartel smuggling.
.
.
Coulter disagreed.
“No, the goal of a national emergency is for Trump to scam the stupidest people in his base for 2 more years,” she tweeted.

In a separate tweet, she added, “The goal is to get Trump's stupidest voters to say ‘HE'S FIGHTING!’ No he's not. If he signs this bill, it's over.”

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Renttu - Helmikuu 16, 2019, 17:39:45
Suoraan häneltä itseltään (https://twitter.com/realdonaldtrump/status/968850364383596545?lang=en) (Twitter).

Ihmisiltä unohtuu, että Yhdysvallat on ollut julistettuna poikkeustilaan 9/11-alkaen, se on uusi normaali. Patriot Act kaikkine lisäyksineen ja laajennuksineen käytössä, ja turvabisnes kukoistaa. Tavan poliisi militarisoitunutta, ja taskuvarkaita otetaan kiinni terrorismin torjuntaan tarkoitetuilla laitteilla. Kyttäystä joka paikassa. Manhattanilla poliiseja joka korttelissa siten, että heillä on myös näköyhteys toisiinsa. Siviiliasuissa olevat ja liikkeiden omat turva- ja järjestysmiehet siihen päälle. New Yorkissa käynyt tuttavani nauroi, että viimeksi hän on nähnyt yhtä paljon väkivaltakoneistoa muinaisessa Neuvostoliitossa. Muistan hyvin itsekin, miten Leningradissa ja Moskovassa oli solttuja joka kulmalla.

Trumpin hätätila on vain yksi isompi rikka suuressa rokassa.

Vitsinä: Obaman olisi kannattanut julistaa hätätila maan terveydenhuollon vuoksi, saadakseen sille riittävän rahoituksen!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Sepe - Helmikuu 16, 2019, 19:23:58
Ilmeisesti USAssa poikkeustila on eri asia kuin hätätila.
En tunne asia enkä jaksa penkoa: mikä niiden ero on?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Renttu - Helmikuu 16, 2019, 19:38:55
Ilmeisesti USAssa poikkeustila on eri asia kuin hätätila.
En tunne asia enkä jaksa penkoa: mikä niiden ero on?
En minäkään niitä täsmällisesti tunne, mutta ne ovat pikemminkin useiden eri lainsäädäntöalueiden muodostama kokonaisuus, joita sovelletaan vähän tapauksesta riippuen. Hätätilojahan voi olla erilaisia (Taloudellinen hätätila, sotilaallinen hätätila...). Terrori-iskukin julistettiin kansalliseksi hätätilaksi, jolloin sovelletaan sitä osa-aluetta koskevia vanhoja lakeja, ja sen lisäksi on laadittu iso liuta uusia, tunnetuimpana Patriot Act.

Wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/State_of_emergency#United_States).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Sepe - Helmikuu 16, 2019, 19:49:48
Kiitos.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 16, 2019, 22:05:42
Ilmeisesti USAssa poikkeustila on eri asia kuin hätätila.
En tunne asia enkä jaksa penkoa: mikä niiden ero on?
En minäkään niitä täsmällisesti tunne, mutta ne ovat pikemminkin useiden eri lainsäädäntöalueiden muodostama kokonaisuus, joita sovelletaan vähän tapauksesta riippuen. Hätätilojahan voi olla erilaisia (Taloudellinen hätätila, sotilaallinen hätätila...). Terrori-iskukin julistettiin kansalliseksi hätätilaksi, jolloin sovelletaan sitä osa-aluetta koskevia vanhoja lakeja, ja sen lisäksi on laadittu iso liuta uusia, tunnetuimpana Patriot Act.

Wikipedia (https://en.wikipedia.org/wiki/State_of_emergency#United_States).
Käsittääkseni ns. "hätätilahallinnon varoja" käytetään usein aika kevyesti. Tuo hätätilarahoituksen käyttöoikeus vaan on yksi presidentillisistä oikeuksista.
https://abcnews.go.com/Politics/list-31-national-emergencies-effect-years/story?id=60294693 (https://abcnews.go.com/Politics/list-31-national-emergencies-effect-years/story?id=60294693)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 16, 2019, 22:11:40
Ilmeisesti USAssa poikkeustila on eri asia kuin hätätila.
En tunne asia enkä jaksa penkoa: mikä niiden ero on?
Kyse ei ole hätätilasta, vaan erityistilanteesta, jossa presidentti on oikeutettu käyttämään rahastoja ja toimintavaltuuksiaan yllättävän tilanteen kohdatessa. Siis täysin lakien mukainen oikeus.

ps. Suurimmalta osaltaan kyse siis on koko ajan ollut aidasta, ei muurista. Mallina ollutta Israelin "muuria" kutsutaan vaikka millä nimillä, mutta sielläkin kyse oli 95%:sti raja-aidasta, ei muurista. Sama näissä Egyptin, Kuwaitin, Saudien tms. maiden rakentamissa raja-aidoissa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Helmikuu 17, 2019, 00:22:53
Ja jos USA:ssa ollaan niin naurettavia että julistetaan hätätila tällaisen asian takia, niin Suomessa se hätätila olisi pitänyt julistaa jo 2015.
Vuonna 2006 Yhdysvalloissa oli 37,5 miljoonaa maahanmuuttajaa,[13], ja heitä tulee yli 1,5 miljoonaa vuodessa,[14] josta melkein puolet laittomasti.[15]
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Siirtolaisuus_Yhdysvaltoihin
Trumpin isovanhemmat ja vaimo ovat maahanmuuttajia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 17, 2019, 01:11:07
Laillisia.

Nyt on kyse laittomasta siirtolaisuudesta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - Helmikuu 17, 2019, 08:36:18
Laillisia.

Nyt on kyse laittomasta siirtolaisuudesta.

Tämä laillisuus on kyllä asetettu kyseenalaiseksi:

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000001233769.html

Melania Trump kyllä väittää aina oudattaneensa lakeja, mutta toisaalta hän ei ole selvittänyt tuota vuoden 1995 tilannettaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Sepe - Helmikuu 17, 2019, 09:00:27
Ilmeisesti USAssa poikkeustila on eri asia kuin hätätila.
En tunne asia enkä jaksa penkoa: mikä niiden ero on?
Kyse ei ole hätätilasta, vaan erityistilanteesta, jossa presidentti on oikeutettu käyttämään rahastoja ja toimintavaltuuksiaan yllättävän tilanteen kohdatessa. Siis täysin lakien mukainen oikeus.

Jos ymmärsin oikein, Trumpin pitää perustella hätätila. Ymmärtääkseni pelkkä yllättävyys ei riitä.
Hätätilajulistus on voimassa 1 v, se pitää uusia vuoden sisällä.
En ole huomannut perusteluja, ehkä ne oikeuteen toimitetaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 18, 2019, 23:52:48
Ilmeisesti USAssa poikkeustila on eri asia kuin hätätila.
En tunne asia enkä jaksa penkoa: mikä niiden ero on?
Kyse ei ole hätätilasta, vaan erityistilanteesta, jossa presidentti on oikeutettu käyttämään rahastoja ja toimintavaltuuksiaan yllättävän tilanteen kohdatessa. Siis täysin lakien mukainen oikeus.

Jos ymmärsin oikein, Trumpin pitää perustella hätätila. Ymmärtääkseni pelkkä yllättävyys ei riitä.
Hätätilajulistus on voimassa 1 v, se pitää uusia vuoden sisällä.
En ole huomannut perusteluja, ehkä ne oikeuteen toimitetaan.
Demonit tekevät tuosta oikeustaiston (taas tuhlaten miljoonia), mutta tuo "hätätilajulistus" vaan kuuluu presidentillisiin oikeuksiin. Presidentillä on oikeus käyttää hätärahastoja. Kuten edellä sanoin, niitä on käytetty about 30 kertaa aiemmin, joten Trumpin aikomus ei ole mitenkään erikoinen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - Helmikuu 19, 2019, 09:20:38
Ilmeisesti USAssa poikkeustila on eri asia kuin hätätila.
En tunne asia enkä jaksa penkoa: mikä niiden ero on?
Kyse ei ole hätätilasta, vaan erityistilanteesta, jossa presidentti on oikeutettu käyttämään rahastoja ja toimintavaltuuksiaan yllättävän tilanteen kohdatessa. Siis täysin lakien mukainen oikeus.

Jos ymmärsin oikein, Trumpin pitää perustella hätätila. Ymmärtääkseni pelkkä yllättävyys ei riitä.
Hätätilajulistus on voimassa 1 v, se pitää uusia vuoden sisällä.
En ole huomannut perusteluja, ehkä ne oikeuteen toimitetaan.
Demonit tekevät tuosta oikeustaiston (taas tuhlaten miljoonia), mutta tuo "hätätilajulistus" vaan kuuluu presidentillisiin oikeuksiin. Presidentillä on oikeus käyttää hätärahastoja. Kuten edellä sanoin, niitä on käytetty about 30 kertaa aiemmin, joten Trumpin aikomus ei ole mitenkään erikoinen.

Eikös kongressin poikeuksiin kuulu mielestäsi olla ri mieltä jostain budjettiasiasta presidentin kanssa? Miksi vain kongressi ”tuhlaa” käyttäessään laillisisa oikeuksiaan päättää asioista, mutta presidentti ”vain käyttää laillisia oikeuksiaan”? Eihän siinäkään ole mitään erikoista, että demokraattienemmistöinen kongressi ei toimi republikaanipresidentin kumileimasimena kiltisti ja mukisematta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Helmikuu 19, 2019, 09:59:49
Nyt on mielestäni olemassa vain kaksi - tai kolme - ehkä neljä vaihtoehtoa:

1. Muuri parannetaan koko matkaa koskevaksi...

2. Jo olemassa olevamuuri puretaan ja annetaan ihmisten kävellä rajan yli miten milloinkin...

3. Annetaan kaikki jo olemassa olevat muurin osat olla ennallaan ja parannetaan rajavalvontaa kaikin mahdollisin keinoin...

4. Jotain muuta - mitä?

Muisto Keijo Kullervo
Itse kallistun muurin rakentamisen puolelle. Itse en ole kuitenkaan henkilö joka ko. asiaan voin mitenkään vaikuttaa...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - Helmikuu 19, 2019, 12:52:42
Nyt on mielestäni olemassa vain kaksi - tai kolmen - ehkä neljä vaihtoehtoa:

1. Muuri parannetaan koko matkaa koskevaksi...

2. Jo olemassa olevamuuri puretaan ja annetaan ihmisten kävellä rajan yli miten milloinkin...

3. Annetaan kaikki jo olemassa olevat muurin osat olla ennallaan ja parannetaan rajavalvontaa kaikin mahdollisin keinoin...

4. Jotain muuta - mitä?

Muisto Keijo Kullervo
Itse kallistun muurin rakentamisen puolelle. Itse en ole kuitenkaan henkilö joka ko. asiaan voin mitenkään vaikuttaa...

Se vain on todellisuudessa niin, että jos halutaan rajan ylittäminen laittomasti estää, tarvitaan sen muurin / aidan lisäksi myös tiukka valvonta rajalle. Jos halutaan estää huumeiden salakuljetus rajan yli, niin pitää pystyä parantamaan valvontaa ihan jo olemassaolevilla rajanylityspaikoilla. Pelkän muurin rakentaminen ei estä oikeastaan yhtään mitään. Muurien yli ja ali pystytään aina kulkemaan. Huumeet voidaan saada muurin yli vaikkapa dronella lennättämällä. Kannattais laittaa rahat valvontaan, sillä muuri ei juurikaan sen tarvetta vähennä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 19, 2019, 21:00:49
Eihän siinäkään ole mitään erikoista, että demokraattienemmistöinen kongressi ei toimi republikaanipresidentin kumileimasimena kiltisti ja mukisematta.
Normaalia politiikkaa. Presidentillä vaan on oikeus käyttää ns. "Hätätilarahastoja" väliaikaisesti. Demokraatit (joista moni aiemmin kannatti raja-aitaa) pyrkivät nyt oikeusteitse viivyttämään prosessia, mutta tuskin onnistuu, koska presidentillä on se oikeus.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 19, 2019, 21:15:53
Pelkän muurin rakentaminen ei estä oikeastaan yhtään mitään. Muurien yli ja ali pystytään aina kulkemaan. Huumeet voidaan saada muurin yli vaikkapa dronella lennättämällä. Kannattais laittaa rahat valvontaan, sillä muuri ei juurikaan sen tarvetta vähennä.
Se on siis alunalkaenkin ollut raja-aita, ei muuri! Mutta sen tehtävä ei ole totaalisesti estää kaikkea laitonta rajaliikennettä, sen tehtävä on rajoittaa sitä. Vähentää ongelmia!

Mikään raja ei ole läpäisemätön, ei sitä Trump tai kukaan kuvittele, raja-aidan tehtävä on rajoittaa laitonta siirtolaisuutta ja mm. huumekauppaa. Muitakin toimia tarvitaan, aita ei yksinään rajoita. Kyllä kaikki tämän ymmärtävät.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 19, 2019, 21:20:44
Raja-aidan esikuvana lienee ollut Israelin rakentama raja-aita, jota myös "muuriksi" kutsutaan, vaikka 95% siitä on aitaa, ei muuria. Tuo on pelastanut Israelissa tuhansia ihmishenkiä verrattuna aiempiin ajanjaksoihin, jolloin aitaa ei ollut. Kaikki tuo gazalaisten rakettiterrori on vain seurausta siitä, että heidän tappajansa eivät aidan ansiosta enää pääse Israeliin = aita on erinomaisen tehokas estämään tuollaista terroritoimintaa. Siksihän Egypti, Kuwait, Saudi-Arabia, Turkki tms. ovat ottaneet mallia tuosta.

USA:n rajalla toki ei ole kyse terrorismista, kuten Israelissa, mutta laittomasta rajanylityksestä joka tapauksessa. Aita vähentää ongelmia, ei täysin poista. Se on hyödyllinen. :)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - Helmikuu 20, 2019, 08:11:05
Raja-aidan esikuvana lienee ollut Israelin rakentama raja-aita, jota myös "muuriksi" kutsutaan, vaikka 95% siitä on aitaa, ei muuria. Tuo on pelastanut Israelissa tuhansia ihmishenkiä verrattuna aiempiin ajanjaksoihin, jolloin aitaa ei ollut. Kaikki tuo gazalaisten rakettiterrori on vain seurausta siitä, että heidän tappajansa eivät aidan ansiosta enää pääse Israeliin = aita on erinomaisen tehokas estämään tuollaista terroritoimintaa. Siksihän Egypti, Kuwait, Saudi-Arabia, Turkki tms. ovat ottaneet mallia tuosta.

USA:n rajalla toki ei ole kyse terrorismista, kuten Israelissa, mutta laittomasta rajanylityksestä joka tapauksessa. Aita vähentää ongelmia, ei täysin poista. Se on hyödyllinen. :)

Ja kappas - Israelissakaan pelkkä aita ei poista ongelmia. Tarvitaan lisäksi niin valvontaa ja siitäkin huolimatta ne perhanan raketit pääsee yli. USA:n tapauksessa aidalla pitäisi mm. estää laitonta huumeiden kulkua. Mutta kun ne huumeet jo nyt tulevat rajan yli rajanylityspaikkojen kautta ja muiden normaalien ja laillisten kulkureittien kautta.

Itse perustan väitteeni erään aitoja ja muureja työkseen suunnittelevan insinöörin lausuntoon, joka totesi pelkän aidan tai muurin olevan kuolleena syntynyt ajatus maahantulon estämisessä. Valvonta tarvitaan joka tapauksessa ja perlkkä valvonta riittävin resurssein on edullisempi vaihtoehto. Samalla rahalla siis saa paremman tuloksen, jos tuo raha kohdistetaan valvontaan, eikä muurin rakentamiseen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Helmikuu 20, 2019, 08:39:14
Täytyyhän jokaisessa olla hyviäkin puolia. Miksei siis Donaldissa ja hänen toimissaan.

Ajattelen, että hän tekee hyvää Euroopalle koska tekee Brexitin jälkeisestä EU:sta yhtenäisemmän kuristustoimillaan. Kiusatut liittoutuvat ja paikkaavat nopeasti Britannian ja USAn aukon kaupassa ja politiikan ohjauksessa. Uusi, entistä itsenäisempi ja omillaan olevampi Eurooppa on tulossa.

Samoin Trumpin toimet vahvistavat EU-tuotteiden kysyntää, lisää kauppaa ja uusi aikakausi alkaa. USA-lähtöisiin pakotetoimiin ei enää haluta niin hanakasti tarttua koska on saatu maistaa itsekin sitä lääkettä. Haittapuolena on euron vahvistuminen, mutta sitähän voi ehkäistä luomalla lisää rahaa. EU on uusi USA.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Helmikuu 20, 2019, 10:45:14
No joo. Kyllähän Donald menee pressasta siinä missä kuka muu tahansa. Oikeastaan hän on varsin johdonmukainen toimissaan: ensin järjetön ehdotus, sen jälkeen neuvottelut ja lopulta julistetaan "amazing deal".
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Helmikuu 20, 2019, 11:03:54
"Hajota ja hallitse."

Yllä muinaisen roomalaisen tunnuslause.
Donald Trump tekee juuri noin kansainvälisten suhteittensa hoidossa. Purkaa usalaisille huonot kauppasopimukset ja yrittää tehdä edullisimmat sopimukset jälkikäteen.

Kenellä on valtaa maailmanpoliittisesti, käyttää myös sitä.

Ei liene kenellekään uusi tieto siitä, että USA on velkainen maa... Donald  tietää että loputtomiin niin ei voi jatkuakaan.


Niin & Näin... Joskus tuntuisi hyvältä, että suomalaiset, jos olisi valtaa kuten Trumpilla, tekisivät samoin, mutta kun ei ole valtaa niissä asioissa, valtion velka tuntuisi kasvavan kaikesta edistyksestä huolimatta edelleen = tuleva uusi eduskunta?


Yksityiset ihmiset tietävät, että:

"Talous tarkka - vakaa euro." Mutta valtion taloudessa ei niin taida olla, kun edesvastuuttomat tahot viestittävät, että 'valtion velka on jotain jota ei tarvitse maksaa takaisin lainkaan'.

Donald tietää, että valtio on ihan sama kuin yksityinen ihminen.

"Kaikki on maksettava eikös juu, mitä tässä maailmassa velkaantuu."

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Helmikuu 27, 2019, 00:48:06
Cohen tulee vahvistamaan että Trump on rasisti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - Helmikuu 27, 2019, 03:23:55
(Poistin tuplapostaukseni ilman lainausta yllä)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - Helmikuu 27, 2019, 03:25:23
Cohen tulee vahvistamaan että Trump on rasisti.

Mitä hyötyä sen vahvistamisesta olisi, kun olla rasisti ei kai ole rikos. Joku voisi olla homoseksuaali rasisti, eikä sekään olisi rikos.

Se että viihdyn mieluummin homoseksuaalien kuin rasistien seurassa taas on makuasiani. En pidä pojista sillä tavalla, enkä rasisteista. Ottakaa se rajoittuneisuutenani.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Maaliskuu 03, 2019, 10:13:01
Ymmärtääkseni muutkin presidentit, Obama muun muassa, ovat olleet muurin rakentamisen puolella, mutta kun ns. yleinen mielipide oli vastaan muurin rakentamisessa, muuria kyllä rakennettiin pätkittäin, mutta ei kaiken kattavaksi lainkaan.


Tuli sitten Meksikon ja USA:n välille parempaa muuri kuin nykyisin, lienee selvää että Donald Trumpilla on periaatteita ja yrittää pitää kiinni vaalilupauksistaan.

Ns. Henkinen muuri on jo olemassa amerikkalaisten ja meksikolaisten välillä ja aiheuttanee kitkaa vielä pitkään.


Euroopassa aletaan osittain varautua pakolaisvirran kasvuun, varsinkin entisissä Itäblokin valtioissa. Tuskin kuitenkaan muuria rakentavat, mutta aitoja kuitenkin.


Itse mielestäni olemme aika hyvässä asemassa, varsinkin kun Venäjä tukee vaatimustamme siitä, että pakolaisia ei päästetä Suomeen.


Mitä teki Ruotsi kun pakolaisia lappasi Ruotsin kautta Suomen yli 30000 henkeä?

Pitäisikö tulevaisuuden varalle rakentaa verkkoaita Ruotsin ja Suomen välille?
Tai Venäjän ja Suomen välille?
Minusta parhainta olis lopettaa jatkuva sotatila Lähi-idässä ja järjestää paremmat yhteiskunnalliset olot Afrikaan? Eipä tulisi pakolaisiakaan. Sopisi Meksikon  ja USA: suhteisiinkin.
Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Maaliskuu 04, 2019, 10:33:27
Trump ja Kim tekivät mitä pystyivät.
Kaikki oli sovittu, mutta itseasiassa ei oltu sovittu mistään.
Ehkä raketit rakettimiehellä lentelevät vähemmin ja USA - Etelä Korea järjestävät pienempiä sotaharjoituksia.
Yllä pointti mihin pystyttiin.
Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - Maaliskuu 15, 2019, 07:45:06
Clinton ja Obama ovat vaalikampanjoissaan tukeneet ajatuksia siitä, että raja-aita olisi positiivinen teko.
https://www.politifact.com/punditfact/statements/2018/jun/27/cal-thomas/did-hillary-clinton-support-border-wall-mexico/ (https://www.politifact.com/punditfact/statements/2018/jun/27/cal-thomas/did-hillary-clinton-support-border-wall-mexico/)
Lainaus
Clinton did vote for the Secure Fence Act of 2006, which authorized building a fence along about 700 miles of the border between the United States and Mexico.
Clinton eri poliittisessa tilanteessa tuki ajatusta aidan rakentamisesta! Nyt vastustaa samaa ajatusta.

Obama kannatti aikoinaan osittaista raja-aitaa, vaikka nyt nillitetään siitä, pitäisikö raja-aidan kattaa koko 2000 km raja.
Mulvaney said that Obama, Schumer and Clinton voted for a border wall in 2006.

Lainaus
They did vote for the Secure Fence Act of 2006, which authorized building a fence along about 700 miles of the border between the United States and Mexico.
Still, the fence they voted for is not as substantial as the wall Trump is proposing.
https://www.politifact.com/truth-o-meter/statements/2017/apr/23/mick-mulvaney/fact-check-did-top-democrats-vote-border-wall-2006/ (https://www.politifact.com/truth-o-meter/statements/2017/apr/23/mick-mulvaney/fact-check-did-top-democrats-vote-border-wall-2006/)

Obamakin siis kannatti vähintään osittaista raja-aitaa, nyt on muuttanut mielensä.

Kuten sanoin, demokraatit muuttavat mieltään, Trump on rehellisesti koko ajan kannattanut raja-aitaa.
Kuka on rehellinen?
Trump kannatti aitaa, jonka mMeksiko kustantaa. Se kuulostaa kovasti eri aidalta kuin mitä nyt puuhataan. Valehtelija se on.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 05, 2019, 21:27:44
Trump kehotti juuri rebuja olemaan "vähän paranoidisempia".
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 06, 2019, 23:08:38
Trumpille pääasia kai on, että raja-aita toteutuu. Vaikean kautta, mutta toivottavasti toteutuu, koska on USA:lle hyödyllinen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 06, 2019, 23:11:09
koska on USA:lle hyödyllinen.
höpö höpö.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 06, 2019, 23:39:37
Tämä (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/878f0f62-3550-49ea-aa1e-266d63af5e37) on hauska. Donald Trump voitti golf-turnauksen, johon ei osallistunut.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 06, 2019, 23:42:38
Tämä (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/878f0f62-3550-49ea-aa1e-266d63af5e37) on hauska. Donald Trump voitti golf-turnauksen, johon ei osallistunut.

 :D :D :D Myös Pohjois-Koreean rakastetun puheenjohtajan kerrotaan olleen etävä golfissa.  ;D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 07, 2019, 01:38:55
koska on USA:lle hyödyllinen.
höpö höpö.
Jos ja kun vähentää haittamaahanmuuttoa, on hyödyllinen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 07, 2019, 01:49:12
koska on USA:lle hyödyllinen.
höpö höpö.
Jos ja kun vähentää haittamaahanmuuttoa, on hyödyllinen.
jos lehmät lentäisivät...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 07, 2019, 02:24:52
Haittamaahanmuutto on homeopaattinen ongelma. Sitä ei oikeasti ole olemassa. Riippumatta politiikasta voi aina kerätä kunnian sen hillitsemisestä perustellen toimiensa onnistumista sillä, ettei sitä ole havaitaissa "enää". Eka kannustetaan kannattajia paranoidisemmiksi, jotta uskoisivat vainohrahaiset aivopierut ilmiön olemassaolosta ja sitten kohta todetaan suurena messiaana, että nyt on ongelma korjattu. Toope, mitä lääkkeitä suosittelet vetämään, että pystyy omaksuman nuo Trumpin aivopierut ilman vähäisintäkään oman harkinnan käyttöä?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 07, 2019, 02:29:14
Ei se Libanonkaan muuttunut miksikään, kun shiioista tuli suurin ryhmä, sunneista toisiksi suurin...
Pelkkää rasistista kuvittelua.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - Huhtikuu 07, 2019, 11:56:37
koska on USA:lle hyödyllinen.
höpö höpö.
Jos ja kun vähentää haittamaahanmuuttoa, on hyödyllinen.

Mutta kun ei se edes pysty vähentämään maahanmuuttoa. Sepä se.

Lainaus
SIIRTOLAISIKSI lähtevät Postonin mukaan päättäväisimmät ja lahjakkaimmat, eikä heitä pysäytä mikään. Elleivät he saa viisumia, he selviytyvät paperittomina.

Maahanmuuttajia houkuttelevat Yhdysvaltoihin kaikki työt, joita on tarjolla. He tulevat niihin likaisiin, vaikeisiin ja vaarallisiin töihin, joita syntyperäiset yhdysvaltalaiset eivät halua tehdä.

Stereotyyppinen mielikuva laittomasti maahan tulleista ei Postonin mukaan ole oikea. Väestötutkijat eivät ole löytäneet vahvistusta väitteelle, että luvattomat tulokkaat heikentävät syntyperäisten asukkaiden työllisyyttä tai palkkoja. Jopa puolet heistä maksaa Postonin mukaan veroja.

Muurit eivät estä maahanmuuttajia, jotka lentävät sen yli luvallisesti mutta jäävät maahan viisumin umpeuduttua. He jäävät pidemmäksi aikaa, jos paluu rajan yli vaikeutuu ja kallistuu.

Käy siis Postonin mukaan niin, että rajamuuri sulkee tulijat Yhdysvaltoihin.
HS 27.2.2019
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 07, 2019, 22:52:27
Iltasanomilla "hieman" ylireagoitu uutinen, mutta vakava silti:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006061464.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006061464.html)
USA:aan siis tunkee ihan rutosti laitonta väkeä, siksi tuo aita ja tehokkaampi rajavalvonta ovat tarpeellisia. Ei tuollainen voi vaan jatkua.
Jos annetaan jatkua, tulevaisuudessa tilanne on pahempi. Trump on oikeassa, aitaa tarvitaan. Sitä ajoi jo Clinton, mutta nykyisin demokraatit vastustavat periaatteessa raja-aitaa, koska siitä on tullut Trumpin hanke. Aikoinaanhan monet demokraatit ovat hanketta ajaneet, poliittisissa kampanjoissaan jopa Obama ja mrs. Clinton. Nyt "muka" vastustavat.

Enivei, kyllä raja-aitoja tarvitaan, koska tuo siirtolaisuus tulee kasvamaan ja uhkaamaan sivistysvaltioita ihan kympillä tulevaisuudessa. Meidän täytyy suojella yhteiskuntiamme.

Safiirin linkistä sen verran, että lahjakkaimmat ja osaavimmat eivät ole niitä, jotka kolkuttelevat rajoja, he kykenevät siirtymään toisiin maihin koulutuksensa ja oppineisuutensa kautta. Nuo ihmismassat, jotka ovat tulossa Eurooppaan ja Meksikon kautta USA:aan, ovat sitä kouluttamatonta ja osaamatonta rahvasta, jotka tuskin osaavat edes lukea.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 07, 2019, 22:59:38
Raja-aitamalli sinänsä toki toimii, koska siinä on esikuvana Israelin raja-aita. Se on estänyt liki kaikki terrori-iskut rakentamisensa jälkeen. Israelissa on kuollut huomattavan vähän ihmisiä sen jälkeen kun raja-aidat saatiin toimimaan.

Raja-aita tosiaan toimii, siksi monet maat ottavat Israelista mallia. Mm. Kuwait rakensi Irakin rajoilleen aitaa, Saudi-Arabia on rakentanut aitaa Irakin vastaiselle rajalleen. Egypti rakensi Gazaa vasten aidan, koska sieltä tuli jihadisteja Egyptiin ihmisiä tappamaan. Esimerkkejä raja-aitojen rakentamisista on Euroopassakin, mm. Unkarissa. Ne ovat tehokkaita keinoja, siksi niitä rakennetaan. Siksi Trump haluaa täyttää vaalilupauksensa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 07, 2019, 23:01:45
Haittamaahanmuutto on homeopaattinen ongelma. Sitä ei oikeasti ole olemassa...
Oulun ja Britannian Rotherhamin raiskausepidemiat olivat vain kuvitelmaa. Oikeasti ei mitään tapahtunut. Syytetään natseja... :-X
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 19, 2019, 00:58:24
Nyt kun osa Mullerin raportista on julkaistu, alustavien lehtitietojen mukaan näyttäisi siltä, että oikeusministeri Barr valehteli antaessaan Trumpille täyden syynninpäästön. Tosin kärkkäimmät suomalaismedian tavoittaneet komentit liityvät korruptiosyytöksiin. Joskin täytyy muistaa, että mitään laitonta korruptiossa ei Jenkeissä kaiketi ole, jos korruptoitunut henkilö on presidentti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 19, 2019, 02:07:00
Nyt kun osa Mullerin raportista on julkaistu, alustavien lehtitietojen mukaan näyttäisi siltä, että oikeusministeri Barr valehteli antaessaan Trumpille täyden syynninpäästön. Tosin kärkkäimmät suomalaismedian tavoittaneet komentit liityvät korruptiosyytöksiin. Joskin täytyy muistaa, että mitään laitonta korruptiossa ei Jenkeissä kaiketi ole, jos korruptoitunut henkilö on presidentti.
Mielenkiinnolla odotamme. Toki luultavasti uutisissa olisi jo viikkoja sitten paljastunut, jos Trumpia vastaan olisi jotain muuta kuin demokraattien syytöksiä.
Jos ei ole, demokraatit saavat nenilleen pahasti, menettävät seuraavat vaalit. Trump voitti jo!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Huhtikuu 19, 2019, 07:44:17
BBC:n minuutin tiivistelmä Muellerin rapsasta.
https://www.bbc.com/news/av/world-us-canada-47967911/the-mueller-report-in-60-seconds
Tiivistelmän tiivistelmä: 2 vuotta ja 25 miljoonaa taalaa tuhlattu eikä selvyyttä mihinkään suuntaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 30, 2019, 18:42:40
Trump on juuri liittynyt "kymppikerhoon". Latoi eetteriin hiljattain kymmenennen tuhannen valheensa. Todellinen arvojohtaja.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 30, 2019, 20:54:47
Trump on juuri liittynyt "kymppikerhoon". Latoi eetteriin hiljattain kymmenennen tuhannen valheensa. Todellinen arvojohtaja.
Ja sitten mediaihmiset ihmettelevät, kun mediaan ei uskota. No ei tietenkään, kun esitetään tuollaisia typeryyksiä.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006088354.html (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006088354.html)
Lainaus
HS: The Washington Post: Trump on valehdellut presidenttinä keskimäärin kaksitoista kertaa päivässä
Voiko joku tuollaista mediaa enää ottaa vakavasti. Täysin sirkustouhua.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 30, 2019, 20:58:30
Yli kymmenen tuhatta todistettua valhetta Toope. Sinä olet tietämistäni ihmisistä ainut, joka todistettavasti on valehdellut enemmän. Tosin kun lasketaan missä ajassa valheet ovat kertyneet et kyllä pärjää arvojohtajallesi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 30, 2019, 22:33:12
Yli kymmenen tuhatta todistettua valhetta Toope. Sinä olet tietämistäni ihmisistä ainut, joka todistettavasti on valehdellut enemmän. Tosin kun lasketaan missä ajassa valheet ovat kertyneet et kyllä pärjää arvojohtajallesi.
Minä olen siis valehdellut myös, yli 10 000 kertaa... Etkö tajua, miten naurettavia tuollaiset väitteet ovat.
Juuri siksi valtamedia on politisoitunutta sirkusta, kun tuollaisia typeryyksiä esitetään, että presidentillä on jokin mitattavissa oleva valhemäärä... :-[
Tuon takia valtamediaan ei luoteta. Koska ei ansaitse luottamusta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 30, 2019, 23:21:12
Ai niin Toopen valheet eivät ole valheita koska Toope kutsuu niitä mielipiteikseen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 01, 2019, 00:15:30
Ai niin Toopen valheet eivät ole valheita koska Toope kutsuu niitä mielipiteikseen.
Ihan oikeastiko kutsut toisten esittämiä mielipiteitä valheiksi. Mikäs fasisti sinusta on tullut, kun ilmeisesti omaat totuutta?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Toukokuu 01, 2019, 00:18:55
"Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan" -Riikka Slunga-Poutsalo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Toukokuu 01, 2019, 00:21:05
Trump, tuo valehtelijoiden kuningas.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 01, 2019, 00:37:24
Trump, tuo valehtelijoiden kuningas.
Valtamedia, valheiden keisari.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Toukokuu 01, 2019, 02:17:04
Trump, tuo valehtelijoiden kuningas.
Valtamedia, valheiden keisari.
"Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan" -Riikka Slunga-Poutsalo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Toukokuu 01, 2019, 02:41:48
Joe Biden polkaisi kampanjansa käyntiin. Merkille pantavaa vaalitilaisuuteen osallistuneista Bidenin ja Trumpin kannattajien välillä se, että Bidenin kanattajat joutuvat selvästi säilyttämään ehdokkaansa ideat aivoissaan kun taas Trumpin kannattajat voivat säilyttää ne (sen) lippalakissaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Toukokuu 10, 2019, 12:00:41
Presidentti Trump on suuri ympäristön ystävä ja toimillaan hidastaa maapallon tuhoutumista sekä ehkäisee luonnonvarojen tuhlausta, vaikka toisin voisi luulla, kuten hän itsekin tekee.

Jos hänen määräämänsä tullit ja muut kaupan esteet toteutuvat, erinäiset maat vetävät herneet nenuihinsa ja maailmankauppa hidastuu, Kiina ajautuu hitaaseen tai olemattomaan kasvuun ja globalisaatio ottaa takapakkia. Tämä kaikki tekee hyvää ympäristön kannalta.

Lisäksi voimme nähdä suuria muutoksia poliittisessa kentässä. Monissa maissa syntyy myös levottomuuksia, kapinoita ja useat vaihtavat leiriä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Toukokuu 10, 2019, 13:51:14
Trump on juuri liittynyt "kymppikerhoon". Latoi eetteriin hiljattain kymmenennen tuhannen valheensa. Todellinen arvojohtaja.

Onhan meillä vahva haastaja: Mr.KAT1
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - Toukokuu 10, 2019, 18:21:26
Ai niin Toopen valheet eivät ole valheita koska Toope kutsuu niitä mielipiteikseen.
Ihan oikeastiko kutsut toisten esittämiä mielipiteitä valheiksi. Mikäs fasisti sinusta on tullut, kun ilmeisesti omaat totuutta?

Ei ole sinun mielipiteestäsi kyse silloin, kun esität väitteen biologiasta tai siitä, mitä joku toinen ”oikeasti” ajattelee.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 10, 2019, 21:53:22
Joe Biden polkaisi kampanjansa käyntiin. Merkille pantavaa vaalitilaisuuteen osallistuneista Bidenin ja Trumpin kannattajien välillä se, että Bidenin kanattajat joutuvat selvästi säilyttämään ehdokkaansa ideat aivoissaan kun taas Trumpin kannattajat voivat säilyttää ne (sen) lippalakissaan.
Toivottavasti Bidenistä tulee demojen ehdokas. Hänhän on nollatyyppi, jolla ei ole mitään ideoita. Trump jyrää tuon mennen tullen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Toukokuu 18, 2019, 17:19:32
Rebublikaani palkkasi republikaanipsykiatrit diagnostisoimaan Trumpin ja diagnoosiksi tuli 10/10 narsisti. Kellekään muulle tämä ei varmaankaan tullut yllätyksenä kuin Toopelle, vai kuinka Toope?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 18, 2019, 21:46:17
Joe Biden tosiaan aikoo haastaa Trumpia. Tuosta tulee kivaa!
Biden on kiva tyyppi, joka sopii silittelemään koiranpentuja ja suutelemaan vauvoja, mutta päättäjäksi nyhveröstä ei ole.
Päättäväistä presidenttiä USA haluaa, heillä on jo sellainen odottaen toista kautta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Toukokuu 21, 2019, 16:03:12
Saas nähdä onnistuuko Trump tuhoamaan Googlen. Trumpin politiikan vuoksi Googlen yhteistyö loppuu yli miljardin ihmisen markkina-alueen yhden suurimman toimijan (Huawei) kanssa. Onneksi Trump on jo myöntänyt, että maksumiehiksi America First -politiikalleen joutuu USAn kansa, ja USAn yhteistyökumppanit.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 21, 2019, 20:28:34
Saas nähdä onnistuuko Trump tuhoamaan Googlen. Trumpin politiikan vuoksi Googlen yhteistyö loppuu yli miljardin ihmisen markkina-alueen yhden suurimman toimijan (Huawei) kanssa. Onneksi Trump on jo myöntänyt, että maksumiehiksi America First -politiikalleen joutuu USAn kansa, ja USAn yhteistyökumppanit.
Lauri on lukenut hesaria...!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Toukokuu 22, 2019, 06:12:19
Saas nähdä onnistuuko Trump tuhoamaan Googlen. Trumpin politiikan vuoksi Googlen yhteistyö loppuu yli miljardin ihmisen markkina-alueen yhden suurimman toimijan (Huawei) kanssa. Onneksi Trump on jo myöntänyt, että maksumiehiksi America First -politiikalleen joutuu USAn kansa, ja USAn yhteistyökumppanit.
Lauri on lukenut hesaria...!
Konservatiivisia amerikkalaisia talouslehtiä sekä oman alani (IT) ammattilehtiä. Hesaria luen harvoin koska en ole tilaaja eikä maksumuurin taakse ole asiaa. Onko tuossa kirjoittamassani joku väite sellainen, joka ei pidä paikkaansa? Toope on hyvä ja perustelee jos on jostain eri mieltä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Kesäkuu 08, 2019, 01:30:33
Trumpin käsitys todellisuudesta kiteytyy erinomaisesti hänen tuoreimpaan twiittiinsä: Kuu on osa marsia (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006135793.html?ref=rss). Ja sitten meillä on ihmisiä, jotka ihan aidosti ihailevat Trumpin ajatuksia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Kesäkuu 08, 2019, 01:39:46
Toisaalta onko tuo Trumpin kannattaminen nyt niin kummallista sittenkään. Ihmiset samaistuvat kaltaisiinsa. Joku fiksu on joskus sanonut... ...oisko ollu Veikko Sorvaniemi Twitterissä, että "viisas ihminen ajattelee kuten minä, mutta on vain ajatellut enemmän." Ja kun ottaa huomioon Trumpia fanittavien henkisen kapasiteetin (https://twitter.com/cyberwitchlexi/status/1067495041902481408), Trump voi ihan aidosti vaikuttaa heistä suurelta valtion päämieheltä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - Kesäkuu 08, 2019, 01:54:33
Selkeä kirjoittaminen on taitolaji, sen olen huomannut omakohtaisesti epäonnistumalla siinä usein ja raskaasti.
Erityisesti lyhyissä twiiteissä.
They should be focused on the much bigger things we are doing, including Mars (of which the Moon is a part)
Siksi ja muutenkin veikkaan ettei kyse tässä lyhyessä lainauksessa Trumpin twiitistä ole niinkään Marsin tekemisestä ja Kuun olemisesta osa Marsia, vaan todennäköisemmin Marsiin menemisen kansallisesta projektista NASAlla, sen tekemisestä ja Kuun olemisesta osana sitä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Kesäkuu 08, 2019, 02:01:41
Olen käsittänyt, että Nasalle nuo ovat eri projekteja. Tai tietysti kaikki avaruusmatkailu on aina samalla valmistautumista seuraavaan haasteeseen, mutta kyllä nuo ovat olleet ymmärtääkseni vahvasti eri projekteja, ainakin Trumpin twiittiin asti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - Kesäkuu 08, 2019, 10:24:51
Olen käsittänyt, että Nasalle nuo ovat eri projekteja. Tai tietysti kaikki avaruusmatkailu on aina samalla valmistautumista seuraavaan haasteeseen, mutta kyllä nuo ovat olleet ymmärtääkseni vahvasti eri projekteja, ainakin Trumpin twiittiin asti.
Ok.
Googlasin hiukan ja nyt näyttäisi siltä että uusimmat suunnitelmat olisivat yhdistämässä näitä projekteja toisiinsa, mikä kuulostaa ihan järkevältä:
Exploration of the Moon and Mars is intertwined. The Moon provides an opportunity to test new tools, instruments and equipment that could be used on Mars, including human habitats, life support systems, and technologies and practices that could help us build self-sustaining outposts away from Earth. Living on the Gateway for months at a time will also allow researchers to understand how the human body responds in a true deep space environment before committing to the years-long journey to Mars.
https://www.nasa.gov/topics/moon-to-mars/overview

Trumpin pikaviesteissä on toki faktoja suurempaa tulkinnanvaraa. Fast food for brains. :D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Kesäkuu 14, 2019, 15:43:02
USA:n taloudellinen mahti saattaa olla kohta pelkkä historiallinen kuriositeetti, kiitos Trumpin nerokkaan talouspolitiikan: https://yle.fi/uutiset/3-10831991?origin=rss
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Kesäkuu 14, 2019, 23:05:12
USA:n taloudellinen mahti saattaa olla kohta pelkkä historiallinen kuriositeetti, kiitos Trumpin nerokkaan talouspolitiikan: https://yle.fi/uutiset/3-10831991?origin=rss
Joo, ihan varmaan USA:n talousmahti katoaa johonkin... Ristus, mikä kommentti.
Totta kai USA:n ja Euroopankin suhteellinen asema globaalisti vähenee, kun Itä-Aasia kasvaa, ehkä jopa muutkin alueet. Eivät nuo silti ole suurvaikuttajina mihinkään katoamassa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - Kesäkuu 15, 2019, 10:21:06
USA:n taloudellinen mahti saattaa olla kohta pelkkä historiallinen kuriositeetti, kiitos Trumpin nerokkaan talouspolitiikan: https://yle.fi/uutiset/3-10831991?origin=rss
Joo, ihan varmaan USA:n talousmahti katoaa johonkin... Ristus, mikä kommentti.
Totta kai USA:n ja Euroopankin suhteellinen asema globaalisti vähenee, kun Itä-Aasia kasvaa, ehkä jopa muutkin alueet. Eivät nuo silti ole suurvaikuttajina mihinkään katoamassa.

Trumpin lupaus vain taitaa olla jotain muuta. ”Make America great again” ei oikein tule täytetyksi tuollaisella, ’mutta hei mä pääsin kuvaan Xin kanssa’ -saavutuksella.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Kesäkuu 15, 2019, 21:02:13
Erään Amerikkalaisen konservatiivilähteen mukaan nuoret äänestäjät näkevät republikaanit nykyään typerien puolueena [1]. Kukapa olisi uskonut? Niin fiksu presidentti ja kaikkea. :D :D :D :D

[1] https://www.huffpost.com/entry/george-will-republican-dumb-party_n_5d01d0ace4b0304a1209b01d
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Kesäkuu 16, 2019, 00:33:55
Erään Amerikkalaisen konservatiivilähteen mukaan nuoret äänestäjät näkevät republikaanit nykyään typerien puolueena [1]. Kukapa olisi uskonut? Niin fiksu presidentti ja kaikkea. :D :D :D :D

[1] https://www.huffpost.com/entry/george-will-republican-dumb-party_n_5d01d0ace4b0304a1209b01d
Vähän samaa, kun USA:n liberaalimedia leimaa FOX:ia pelleiksi. 80% USA:n mediasta on demokraattimielistä, joten totta kai leimaavat kaikki muut pelleiksi. Niin Suomessakin.
Valtamedia on oikeassa, koska valtamedia itse julistaa olevansa sitä, vaihtoehtomedioita on vähän, vain se some. Siksihän valtamedia on vihamielinen somea kohtaan ja haluaa rajoittaa sitä. Ihmisten tulisi taas oikeasti miettiä, miksi somea halutaan rajoittaa...?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Kesäkuu 21, 2019, 10:32:14
Onko Trump kaikesta huolimatta rauhanmies jolla on sotaisat neuvonantajat, vai onko Pentagon puhumassa järkeä?

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/283738-donald-trumpin-iran-hotkyily-hammentaa-maarasi-iskun-mutta-perui-sen-saman-tien#
Donald Trumpin Iran-hötkyily hämmentää: Määräsi iskun, mutta perui sen saman tien – ”Luulen, että he tekivät virheen”

...

Ex-presidentti Barack Obaman neuvonantajiin kuulunut Colin Kahl arvioi, että presidentin neuvonantajat saattoivat olla iskun puolella, mutta Pentagon lopulta esti sen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Kesäkuu 27, 2019, 16:43:48
Donald antaa haastattelun.

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/284134-donald-trumpin-lausunnoista-nousi-jalleen-kohu-tutkija-han-ei-edusta-yhdysvaltoja
”EU:n virkamiehet, kuten (kilpailukomissaari Margrethe) Vestager vihaavat Amerikkaa. Syytteet amerikkalaisia yhtiöitä vastaan pitäisi nostaa Yhdysvalloissa, ei Euroopassa”, Trump sanoi Fox Businessin haastattelussa keskiviikkona.
...
”Jos Japani vastaan hyökätään, me joudumme sotimaan kolmatta maailmansotaa. Me suojelemme heitä hinnalla millä hyvänsä, mutta jos meitä vastaan hyökätään, japanilaiset eivät tee mitään.”

Oudolta tuntuu myös trumpologista:

Lainaus
Ajatushautomo Atlantic Councilin tutkija, ekonomisti Anders Åslund pitää Trumpin lausuntoja outoina.

”Ainoat, joita hän ei arvostele ovat Venäjä, Israel, Saudi Arabia ja Arabiemiirikunnat. Nähtävästi hän edustaa Trumpin perheen liiketoimia eikä Yhdysvaltoja”, Åslund tviittaa.



Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - Heinäkuu 01, 2019, 15:36:48
Helsingin Sanomat uutisoi presidentin tyttärestä, jolle presidentti on päättänyt jakaa poliittisen mandaatin vävynsä kanssa:

Viime viikonloppuna G20-huippukokouksen aikana kuvatussa videossa näkyy, kuinka (Ivanka, huom.) Trump yrittää keskustella Ranskan presidentti Emmanuel Macronin, Britannian pääministeri Theresa Mayn, Kanadan pääministeri Justin Trudeaun ja Kansainvälisen valuuttarahasto IMF:n johtajan Christine Lagarden kanssa.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006159550.html

Johtajat eivät ilmeisesti pidä suotavana isä maksaa -nimityspolitiikkaa -eikä ihme, sillä Yhdysvallat nimellisesti on lainsäädännöllinen tasavalta, eivätkä sen nimitykset kuulu monarkkien sukulaisille. Tapahtumia seuranneet toki tietävät, että plutarkiaan perustunut nepotismi ja korruptio (https://www.news.com.au/entertainment/celebrity-life/how-college-prep-expert-william-rick-singer-got-rich-kids-into-toptier-universities/news-story/d194dfb7ac10d3d826ef123e37080460) ovat rehottaneet Yhdysvalloissa näkyvästi käytännössä jo vuosia, mutta ensimmäistä kertaa maan presidentti on ulottanut sen avoimesti ja sumeilematta koskemaan maan ylimpiä virkoja.

Tässä ei ole vielä mitään hämmästyttävää tai uutta. Merkillepantavaa kuitenkin on, miten moni uutista kommentoinut ei näe tässä mitään ongelmaa. Ihmiset siis haluavat perinnöllisiä monarkkeja ja sukulaissuhteisiin perustuvia virkanimityksiä. Myös suomalaisista osa olisi valmis luopumaan lakiperusteisista nimityksistä sukutaustan vuoksi. Sikäli kuin poliittista taantumista 1800-luvun nepotismiin on taas liikkeellä, se tapahtuu kansalaisten siunauksella. Englannissa on hyvä termi kuvaamaan ulkokultaista esitystä arvojen puolesta, joita ei teoissa kannateta, 'to pay lip service'. Pitäisi todeta: 'these people are paying lip service to democracy'.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Heinäkuu 01, 2019, 20:53:48
Justin pääministeri-Pierren poika...

Monissa maissa, kuten Suomessa, poliittisen viisauden on todettu olevan geneettistä. Joskus viisaus leviää myös avioliiton kautta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Renttu - Heinäkuu 01, 2019, 22:15:51
Trumpilainen nepotismi ei nyt kuitenkaan ole Jenkeissä mitään uutta: Every US President Who Gave A Family Member A High-Up Government Job (https://www.ranker.com/list/us-presidents-who-gave-jobs-to-family-members/sarah-blumert) (ranker.com).

Hesari tiesi jälleen kertoa, mitä asiasta pitää ajatella. Tämä oli huippu:

"Yhdysvaltain entinen Etelä-Korean suurlähettiläs Christopher R. Hill sanoo Washington Postille, että Ivanka Trumpin osallistuminen huippukokouksiin antaa kuvan Yhdysvalloista ”perustuslaillisena monarkiana”.

Ironia on suorastaan käsinkosketeltavaa; Etelä-Korea, johtavatkos sitä sukudynastiat vai Samsung... Ai niin, oikeastaan sama asia.

Osin Trumpin nousu oli seurausta identiteettipolitiikasta. En käsitä, miksi tänne Suomeen pitää apinoida juuri ne kaikkein pahimmat ja häiriytyneimmät ismit ja kulttuurisodat, mitä Yhdysvallat tuottaa. Suomessa koko 2000-luvun alku onkin ollut yhtä lastikulttien aikaa (https://fi.wikipedia.org/wiki/Lastikultti).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Heinäkuu 01, 2019, 22:30:15
Suomessa koko 2000-luvun alku onkin ollut yhtä lastikulttien aikaa (https://fi.wikipedia.org/wiki/Lastikultti).

Vanuatulla palvovat prinssi Philipiä.  https://en.wikipedia.org/wiki/Prince_Philip_Movement
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Heinäkuu 05, 2019, 15:25:30
Kelatkaa, että Suomessa on oikeasti ihmisiä, jotka pitävät Trumpia luotettavana tiedon lähteenä ja luottaa hänen arvostelukykyynsä.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006164448.html?ref=rss
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - Heinäkuu 05, 2019, 17:58:28
Kelatkaa, että Suomessa on oikeasti ihmisiä, jotka pitävät Trumpia luotettavana tiedon lähteenä ja luottaa hänen arvostelukykyynsä.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006164448.html?ref=rss

Mutta jos koetaan se niin, että 1700-luvulla vallattiin lentokenttiä niin onhan se niin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Heinäkuu 05, 2019, 22:11:33
Trumpilla lienee aika hyvä tilanne. Viimeiset uutisen USA:n työllisyydestä ovat positiivisia, lähentelee nollatyöttömyyttä. Kv. sopimukset sovitaan uudestaan, kuten NAFTA, jolloin ne eivät vahingoita USA:n teollisuutta, kuten demokraattien sopimukset. Kiinan tullien kanssa lähentymistä tapahtuu, koska Kiinan on pakko alentaa tullejaan (=vähentää protektionismiaan), sopimus lienee saavutettavissa.

USA muuten sai Saksan lisäämään NATO-menojaan, vaikkei ihan sille tasolle, mitä Saksa on sopinut.
Raja-aita rakentuu pikkuhiljaa, kuten jo Clinton ennusti. Trumpin vaalilupaukset ovat varsin hyvin jo toteutuneet. Tuosta on hyvä lähteä seuraavalle kaudelle.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - Heinäkuu 05, 2019, 22:17:50
Kelatkaa, että Suomessa on oikeasti ihmisiä, jotka pitävät Trumpia luotettavana tiedon lähteenä ja luottaa hänen arvostelukykyynsä.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006164448.html?ref=rss

Käsittämätöntä tosiaan, että jopa Suomessa joku menee moiseen retkuun.

Mistähän tuo Trumpin älyvapaa horina mahtoi johtua? Onko hän jo pahastikin dementoitunut, vai vain sivistymätön tollo? Ehkä on rahalla ostanut koulutuksensa? Tai ehkä vain on patologinen valehtelija?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Heinäkuu 05, 2019, 22:46:31
Kelatkaa, että Suomessa on oikeasti ihmisiä, jotka pitävät Trumpia luotettavana tiedon lähteenä ja luottaa hänen arvostelukykyynsä.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006164448.html?ref=rss

Käsittämätöntä tosiaan, että jopa Suomessa joku menee moiseen retkuun.

Mistähän tuo Trumpin älyvapaa horina mahtoi johtua? Onko hän jo pahastikin dementoitunut, vai vain sivistymätön tollo? Ehkä on rahalla ostanut koulutuksensa? Tai ehkä vain on patologinen valehtelija?

Varmaankin joko dementia tai patologinen valehtelija. Tai en tiedä onko noilla suuria eroja. Muistaakseni jo edesmennyt hyvin ihmisläheinen neurologi Oliver Sacks kertoi yhdessä kirjassaan - harmi kun en muista mikä niistä se oli - että hänellä oli potilas, jolla oli dementia (en muista minkä sortin dementia, muistaakseni lähimuisti oli ainakin mennyt), mutta se ei estänyt potilasta kysyttäessä kertoman, mitä hän oli esim. edellisenä päivänä tehnyt. Sack kertoi kysyneensä jossain vaiheessa jopa sairaalassa työskenneiltä uskonsisarilta, että onkohan tällä potilalla lainkaan sielua. Sacks ei osannut sanoa, uskoiko potilas itse sanaakaan mitä suustaan päästi, mutta joka tapauksessa se ei näyttänyt potilasta lainkaan hidastavan. Juttua tuli lähimenneisyydestäkin solkenaan vaikka potilaalla ei ollut mitään käsitystä, mitä oli 5 minuuttia aikaisemmin tapahtunut.

Trump laukoo selvästi mitä sylki suuhun tuo silmäkään värähtämättä. Ihmetyttää kuinka typerä keskivertoäänestäjän jenkeissä pitää olla, ettei Trumpin täydellistä kompetenssin puutetta osaa nähdä. Suomessa Trumpin kannattajia on suurin piirtein persujen ja kristillisdemokraattien äänestäjät (medialukutaidoton kansanosa), noin 1/4 kaikista äänestäneistä. Jenkeissä heitä on lähes puolet siellä olevista kaikista äänestäneistä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - Heinäkuu 05, 2019, 23:24:35
Ehkä kirja oli "Mies joka luuli vaimoaan hatuksi"?
Olen lukenut siitä kirjasta, mutten muistaakseni itse lukenut. Semmoinen mielikuva, että konfabulaatio eli sepittely olisi suhteellisen yleistä siinä vaiheessa, kun muisti alkaa pettämään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - Heinäkuu 05, 2019, 23:53:35
Trump's cognitive deficits seem worse. We need to know if he has dementia: Psychologist (https://eu.usatoday.com/story/opinion/2019/04/09/does-donald-trump-have-dementia-we-need-know-psychologist-column/3404007002/) (USA Today)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Heinäkuu 06, 2019, 00:01:13
Voi hyvin olla, että potilaskertomus oli tuossa kirjassa.

Nyt kun pikaisesti tarkistin, mitä nuo termit tarkoittaa, niin luulisin, että Trump on aivan liian seniili ollakseen (enää) patologinen valehtelija. Voi olla, että hänellä on ollut siihen narsisminsa vuoksi taipumusta nuorempana, joka vielä näkyisi siinä kuinka hän kehuu katteettomia hyötyjänsä Amerikan kansalle, mutta että tuo käsittämätön järjettömyys puheittensa sisällöissä johtuu todennäköisemmin tuosta alkavasta/edenneestä dementiasta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Heinäkuu 06, 2019, 00:16:16
Voi hyvin olla, että potilaskertomus oli tuossa kirjassa.

Nyt kun pikaisesti tarkistin, mitä nuo termit tarkoittaa, niin luulisin, että Trump on aivan liian seniili ollakseen (enää) patologinen valehtelija. Voi olla, että hänellä on ollut siihen narsisminsa vuoksi taipumusta nuorempana, joka vielä näkyisi siinä kuinka hän kehuu katteettomia hyötyjänsä Amerikan kansalle, mutta että tuo käsittämätön järjettömyys puheittensa sisällöissä johtuu todennäköisemmin tuosta alkavasta/edenneestä dementiasta.
Ihailen kykyäsi psykologisiin analyyseihin ojankaivuuopintojesi kautta. ::)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Heinäkuu 06, 2019, 00:18:00
Ehkä kirja oli "Mies joka luuli vaimoaan hatuksi"?
Olen lukenut siitä kirjasta, mutten muistaakseni itse lukenut. Semmoinen mielikuva, että konfabulaatio eli sepittely olisi suhteellisen yleistä siinä vaiheessa, kun muisti alkaa pettämään.
Kantsii lukea kirja, ennen kuin analysoi sitä. Tuo kyseinen katkelma kirjasta kertoo aivokasvainta sairastavan ihmisen toiminnasta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - Heinäkuu 06, 2019, 01:52:32
Kirjasta Oliver Sacks: Mies joka luuli vaimoaan hatuksi (https://docplayer.fi/113587344-Tapauskertomus-1-tohtori-p-mies-joka-luuli-vaimoaan-hatuksi-kertomus-1-kirjasta-oliver-sacks-mies-joka-luuli-vaimoaan-hatuksi.html)

Tapauskertomuksissa 2 ja 3 muistiongelmat eivät liittyneet aivokasvaimeen.

Mutta kannattaa lukea kirja. Nautittavaa faktatietoa.

(https://pbs.twimg.com/media/D-rpr50XsAEZ7pN.jpg)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Heinäkuu 06, 2019, 02:18:11
Kirja koostuu useista erilaisista kertomuksista neurologin näkemyksen kautta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Heinäkuu 06, 2019, 03:31:36
Kyse oli tosiaan kirjasta Mies joka luuli vaimoaan hatuksi, mutta minulle oli muodostunut valemuisto. Muistin kaksi asiaa yhden potilaan kertomuksena, vaikka kyseessä oli kaksi eri potilasta Jimmie G ja Mr Thompson.

Sacks diagnostisoi molemille Korsakoffin oireyhtymän [1 (https://sites.psu.edu/psych256fa15/2015/10/15/the-curious-case-of-jimmie-g/)]. Kyseinen oireyhtymä aiheutuu tiamiinin puutoksesta, jota tavataan lähinnä alkoholisteilta (en muista enkä katsonut niin tarkkaan lähteitäni, että josko se olisi mainittu, johtuiko amnesia näissä tapauksissa juuri alkoholismista). Kyseisessä harvinaisessa oireyhtymässä kyky painaa asioita lähimuistiin ja pitkäkestoiseen mustiin tuhoutuu täysin [2 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Korsakoffin_oireyhtym%C3%A4)]. Jimmie siis eli tässä ja nyt -hetkessä koko ajan onnellisen tietämättömänä sitä, että on jo unohtanut jo mitä tapahtui muutama sekunti sitten. Jimmieltä puuttui näin elämäkerrallinen muisti (aivovaurion jälkeisestä ajasta) kokonaan. Tästä potilaasta Sacks kertoi kysyneensä nunnilta, että onko tällainen potilas menettänyt myös sielunsa [3 (http://movies2.nytimes.com/books/98/12/06/specials/sacks-mistook.html)].

Potilas, joka Trumpin tapauksessa kuitenkin palautti Sacksin mieleeni, oli potilas Mr Thompson, jonka muisti oli Sacksin mukaan "tyhjä taulu" [3 (http://movies2.nytimes.com/books/98/12/06/specials/sacks-mistook.html)]. Jimmystä poiketen Thompson kuitenkin sepitti aivan kaiken ad hoc [4 (https://www.litcharts.com/lit/the-man-who-mistook-his-wife-for-a-hat/part-2-chapter-12-a-matter-of-identity)]. Thompson tuotti tekstiä, jonka suhde todellsuuteen oli tyyliin "näin nämä asiat koetaan". Yhtenä hetkenä Sacks oli hänelle lihakauppias, hetkeä myöhemmin Sacks oli mekaaninen kone, joka teeskenteli lääkäriä [4 (https://www.litcharts.com/lit/the-man-who-mistook-his-wife-for-a-hat/part-2-chapter-12-a-matter-of-identity)]. Kun Thompsonille kerrottiin, että hänen veljensä on kuollut, kyseinen "uutinen oli vitsi". Paljon samaa kuin Trumpilla nimitellessään uutisartikkeleita taikka opponetteja. Tosin Trumpin tapa unohtaa sanoja tai miten ne lausutaan viittaa muihin ongelmiin kuin Korsakoffin oireyhtymään. No hippokampuksen vaurioittaminen ajanee Korsakoffin oireyhtymän puuttuessa todennäköisesti saman asian, ainakin nimellisesti.

amnesia = muistin häiriö.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: hibiscuc - Heinäkuu 06, 2019, 07:23:46
Donald Trump valehtelee jatkuvasti ja muistaa asioita väärin sekä keksii puheisiinsa sisältöä korostaakseen omaa ja Ydysvaltojen erinomaisuutta. Erityisesti asemahdin sotilasmenestys on ollut lähelläTrumpin sydäntä. Yhdysvaltalaisten keskimääräiset älylliset ominaisuudet korreloivat hienosti presidentin järkeen ja tietämykseen ja Trumpin oman maansa historiantuntemus on jälleen koetuksella. https://www.hs.fi/nyt/art-2000006163875.html.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - Heinäkuu 06, 2019, 08:31:35
Ehkä kirja oli "Mies joka luuli vaimoaan hatuksi"?
Olen lukenut siitä kirjasta, mutten muistaakseni itse lukenut.

Semmoinen mielikuva, että konfabulaatio eli sepittely olisi suhteellisen yleistä siinä vaiheessa, kun muisti alkaa pettämään.
Kantsii lukea kirja, ennen kuin analysoi sitä. Tuo kyseinen katkelma kirjasta kertoo aivokasvainta sairastavan ihmisen toiminnasta.
Entä sitten? Entä sitten jos aivokasvain(kin) aiheuttaisi konfabulaatiota? Kyllähän Alzheimerin tautikin voi konfabulaatiota aiheuttaa, ja esimekiksi skitsofrenia ja päähän kohdistunut trauma. Ja tiamiinin (B1) vaje, joka usein johtuu alkoholismista ja aiheuttaa ns. Korsakoffin syndrooman. Trumpin kohdalla näistä epäilisin kyllä lähinnä Alzheimeria yhtenä syynä konfabulaatioon. Lisäksi taustalla luultavasti on narsismi, mikä voi aiheuttaa ihan vaan kerskumista ja valehtelua ja ylipaisunutta egoa, mikä on Trumpille tyypillistä.

https://en.wikipedia.org/wiki/Confabulation#Associated_neurological_and_psychological_conditions

En kyllä kutsuisi tuota lainaamaasi tekstiäni (johon lisäsin rivinvaihdon selvyyden vuoksi) kyseisen kirjan "analyysiksi".
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: hibiscuc - Heinäkuu 06, 2019, 09:28:44
Miksiköhän suuri osa persuista ihailee Trumpia ja hänen arvokkaita mielipiteitään ja toimenpiteitään? Olisikohan persuilla ja Trumpilla jonkinlainen kolmannen asteen älyllinen yhteys? Yhdysvaltain ja perussuomalaisten samankaltaisuus on hämmentävä ja kiusallinen  tosiasia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Heinäkuu 06, 2019, 09:33:00
Miksiköhän suuri osa persuista ihailee Trumpia ja hänen arvokkaita mielipiteitään ja toimenpiteitään? Olisikohan persuilla ja Trumpilla jonkinlainen kolmannen asteen älyllinen yhteys? Yhdysvaltain ja perussuomalaisten samankaltaisuus on hämmentävä ja kiusallinen  tosiasia.
Onko tutkittua tietoa vai Trumpilaista "viisautta"?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: hibiscuc - Heinäkuu 06, 2019, 09:38:23
Miksiköhän suuri osa persuista ihailee Trumpia ja hänen arvokkaita mielipiteitään ja toimenpiteitään? Olisikohan persuilla ja Trumpilla jonkinlainen kolmannen asteen älyllinen yhteys? Yhdysvaltain ja perussuomalaisten samankaltaisuus on hämmentävä ja kiusallinen  tosiasia.
Onko tutkittua tietoa vai Trumpilaista "viisautta"?

Ei tarvitse muuta kuin seurata Kantapaikan kirjoittelua ja perussuomalaisten poliitikoiden ulostuloja, niin asianlaita avautuu persuja keskimäärin älykkäämmille ihmisille.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Heinäkuu 06, 2019, 23:12:34
Miksiköhän suuri osa persuista ihailee Trumpia ja hänen arvokkaita mielipiteitään ja toimenpiteitään? Olisikohan persuilla ja Trumpilla jonkinlainen kolmannen asteen älyllinen yhteys? Yhdysvaltain ja perussuomalaisten samankaltaisuus on hämmentävä ja kiusallinen  tosiasia.
Ehkä Trump tekee sitä, mihin hänet on tarkoitettu, äänestetty? Yhdysvaltojen presidentin tehtävänä ei ole hallita maailmaa, vaan Yhdysvaltoja ja ajaa sen etuja. Kuten Suomenkin presidentin ja hallituksen ja eduskunnan tehtävänä on Suomen etujen ajaminen. Kamalaa, melkein rassismia ja fassismia...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Heinäkuu 06, 2019, 23:40:38
Miksiköhän suuri osa persuista ihailee Trumpia ja hänen arvokkaita mielipiteitään ja toimenpiteitään? Olisikohan persuilla ja Trumpilla jonkinlainen kolmannen asteen älyllinen yhteys? Yhdysvaltain ja perussuomalaisten samankaltaisuus on hämmentävä ja kiusallinen  tosiasia.
Onko tutkittua tietoa vai Trumpilaista "viisautta"?

Ei tarvitse muuta kuin seurata Kantapaikan kirjoittelua ja perussuomalaisten poliitikoiden ulostuloja, niin asianlaita avautuu persuja keskimäärin älykkäämmille ihmisille.
Suurin osa persuista ???
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Heinäkuu 07, 2019, 09:04:34
Kuinka kaukana todellisuudesta Trumpin kanattajakunta oikeasti edes voi olla? https://twitter.com/keithboykin/status/1147301694952411136
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Heinäkuu 07, 2019, 09:36:05
Kuinka kaukana todellisuudesta Trumpin kanattajakunta oikeasti edes voi olla? https://twitter.com/keithboykin/status/1147301694952411136
Minulle riitti päivä Trumpin valinnan jälkeen. Silloin hän kehui kuinka paljon enemmän hänen kannattajiaan oli juhlimassa vaalivoittoa verrattuna Obaman vastaavaan tilaisuuteen. Sokea reettakin näki valheen. Samalla paljastui Trumpin todellinen luonne: lapsellinen itserakas narsisti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Heinäkuu 07, 2019, 11:13:29
Kulttuurimarxilaisen Soroksen sponsoroiman alkuperäisen idean mukaan olisi ollut hyvä pitää Lähi-Itä ydinaseettomana. Onneksi pyhä messiaamme Trump on tehnyt hartiavoimin työtä, että tämä vihervasemmistolainen katala vääryys saadaan oikaistua. Iranin tuoreen ilmoituksen perusteella Trumpin asiantuntemus alkaa tuottamaan tulosta, kun Iran kertoi ottavansa ensimmäisiä hapuilevia askeliaan kohti mahdollista ydinasevaltiota. Go Trump Go!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Heinäkuu 07, 2019, 22:50:35
Kuinka kaukana todellisuudesta Trumpin kanattajakunta oikeasti edes voi olla? https://twitter.com/keithboykin/status/1147301694952411136
Minulle riitti päivä Trumpin valinnan jälkeen. Silloin hän kehui kuinka paljon enemmän hänen kannattajiaan oli juhlimassa vaalivoittoa verrattuna Obaman vastaavaan tilaisuuteen. Sokea reettakin näki valheen. Samalla paljastui Trumpin todellinen luonne: lapsellinen itserakas narsisti.
Minä pidin hänestä alusta lähtien. Hän sanoi oikeasti, että Nafta-sopimukset ovat p-Amerikassa epäreiluja, puuttui asiaan. Hän sanoi ihan aiheellisesti saksalaisille, että ovat loisineet NATO:ssa. Saksahan monien muiden maiden tavoin on jättänyt maksamatta NATO:lle sovittuja rahoja. Obama paperitiikerinä ei uskaltanut asiasta huomauttaa, Trump tiikerinä uskalsi sanoa. Saksa muuten on lisäämässä puolustusmenojaan, eli rahoittaa tulevaisuudessa NATO:a enemmän, kuten sen sopimuksien mukaan pitääkin.

Trump puuttui noihin Kiinan tulleihin, jotka esim. autoteollisuudessa ovat Kiinalla 10x, siis oikeasti kymmenkertaisia! Näyttää siltä, että Trump saa kavennettua tuota tullien eroa pienemmäksi, toki ei vaadi ihan tasaveroja. Tasoittaa silti tullimaksuja.

Trumpin hanke Meksikon raja-aidan jatkamisesta, jota Clintonitkin kannattivat, hetkittäin Obamakin, elää edelleen. Sitä jatketaan. Pikkuhiljaa rakentuu, ei niin nopeasti kuin pitäisi, mutta silti. Trumpin vaalilupaukset toteutuvat varsin hyvin, siksi tulee voittamaan jatkokauden.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Heinäkuu 07, 2019, 22:53:47
Kulttuurimarxilaisen Soroksen sponsoroiman alkuperäisen idean mukaan olisi ollut hyvä pitää Lähi-Itä ydinaseettomana.
On likimain naurettavaa, että nykyinen vihervasemmisto on samaa mieltä monista asioista Sorosin kaltaisten kanssa. He eivät lainkaan muista sitä, että vielä kymmenen vuotta sitten vasemmistolaiset globalismin vastustajat kritisoivat Sorosia, koska hän oli pahimpia valuuttakeinottelijoita maailmassa, ravisutti jopa pienten valtioiden talouksia ahneudellaan.

Sama vihervasuriporukka nyt tukee Sorosia, mitä idiootteja! Antautuvat tuollaisille hyväksikäyttäjille.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - Heinäkuu 08, 2019, 09:45:50
Kulttuurimarxilaisen Soroksen sponsoroiman alkuperäisen idean mukaan olisi ollut hyvä pitää Lähi-Itä ydinaseettomana.
On likimain naurettavaa, että nykyinen vihervasemmisto on samaa mieltä monista asioista Sorosin kaltaisten kanssa. He eivät lainkaan muista sitä, että vielä kymmenen vuotta sitten vasemmistolaiset globalismin vastustajat kritisoivat Sorosia, koska hän oli pahimpia valuuttakeinottelijoita maailmassa, ravisutti jopa pienten valtioiden talouksia ahneudellaan.

Sama vihervasuriporukka nyt tukee Sorosia, mitä idiootteja! Antautuvat tuollaisille hyväksikäyttäjille.

Tai - voi kannattaa toimintatapoja ja ajatuksia, eikä tarvitse sitoa niitä henkilöön ja henkilön muihin mahdollisiin tekoihin ja ajatuksiin. Siis - pitää erillään henkilön (ja henkilön historian) niistä ajatuksista, ideoista ja toimintatavoista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Heinäkuu 09, 2019, 23:05:49
Melkein hyvää selittelyä Safiirilta, mutta hurskastelua toki.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000003507567.html (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000003507567.html) (Maksumuurin takana ikävä kyllä, mutta kertoo juuri Sorosin kaltaisista hyväksikäyttäjistä)
http://forexillustrated.com/trading-strategies-biggest-trades-soros/ (http://forexillustrated.com/trading-strategies-biggest-trades-soros/)
https://www.investopedia.com/articles/insights/081116/how-did-george-soros-get-rich.asp (https://www.investopedia.com/articles/insights/081116/how-did-george-soros-get-rich.asp)

Ihmettelen kovin vahvasti sitä, jos nyky vihervasemmisto haluaa tukea Sorosin kaltaista ideologiaa rajattomuudesta, koska eikö se selvästi tarkoita rajattoman halpatyövoiman liikkumista, vai mitä muutakaan? Sorosin kaltaiset tienaavat, vapailla markkinoilla. Piittaamatta ihmisten elinolosuhteista. Soros tienaa rahaa juuri kapitalismin epäonnistumisilla, veroparatiiseilla, mahdollisuuksilla keinotella valuutoilla ja pörssikursseilla. Miksi tuette tällaista henkilöä?

Vihervasurit nykyään siis oikeasti puolustelevat kaikkein äärioikeistolaisimpia kapitalisteja maailmassa, koska he haluavat avata rajoja?
Mutta eivät nuo halua avata rajoja teidän parhaaksenne, vaan rahaa tienatakseen... :o
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Heinäkuu 10, 2019, 03:41:48
Kulttuurimarxilaisen Soroksen sponsoroiman alkuperäisen idean mukaan olisi ollut hyvä pitää Lähi-Itä ydinaseettomana.
On likimain naurettavaa, että nykyinen vihervasemmisto on samaa mieltä monista asioista Sorosin kaltaisten kanssa. He eivät lainkaan muista sitä, että vielä kymmenen vuotta sitten vasemmistolaiset globalismin vastustajat kritisoivat Sorosia, koska hän oli pahimpia valuuttakeinottelijoita maailmassa, ravisutti jopa pienten valtioiden talouksia ahneudellaan.

Sama vihervasuriporukka nyt tukee Sorosia, mitä idiootteja! Antautuvat tuollaisille hyväksikäyttäjille.

Tai - voi kannattaa toimintatapoja ja ajatuksia, eikä tarvitse sitoa niitä henkilöön ja henkilön muihin mahdollisiin tekoihin ja ajatuksiin. Siis - pitää erillään henkilön (ja henkilön historian) niistä ajatuksista, ideoista ja toimintatavoista.
Niin siis todellisuudessa vasemmiston suhde Sorosiin tai ylipäätään mikään heidän suhteensa mihinkään on maahanmuuttokriitikoille täysin yhdentekevä, sillä tuokin, mitä kirjoitin, perustuu puhtaasti persujen salaliittoteoriaan, joka on siunattu aina Mesataria myöten [1 (https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-jos-kuvitellut-ruplavirrat-kansallismielisille-puolueille-ovat-vaarallista-vaalivaikuttamista-miksi-george-soroksen-suuntaamat-dollarivirrat-ovat-salaliittoteoriaa-ja-antisemitismia/)]. Onko tarina tosi tai ei, se on toinen juttu. Näin nämä asiat koetaan - Riikka Slunga-Poutsalo [2 (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000970489.html)]
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - Heinäkuu 10, 2019, 09:10:29
Melkein hyvää selittelyä Safiirilta, mutta hurskastelua toki.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000003507567.html (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000003507567.html) (Maksumuurin takana ikävä kyllä, mutta kertoo juuri Sorosin kaltaisista hyväksikäyttäjistä)
http://forexillustrated.com/trading-strategies-biggest-trades-soros/ (http://forexillustrated.com/trading-strategies-biggest-trades-soros/)
https://www.investopedia.com/articles/insights/081116/how-did-george-soros-get-rich.asp (https://www.investopedia.com/articles/insights/081116/how-did-george-soros-get-rich.asp)

Ihmettelen kovin vahvasti sitä, jos nyky vihervasemmisto haluaa tukea Sorosin kaltaista ideologiaa rajattomuudesta, koska eikö se selvästi tarkoita rajattoman halpatyövoiman liikkumista, vai mitä muutakaan? Sorosin kaltaiset tienaavat, vapailla markkinoilla. Piittaamatta ihmisten elinolosuhteista. Soros tienaa rahaa juuri kapitalismin epäonnistumisilla, veroparatiiseilla, mahdollisuuksilla keinotella valuutoilla ja pörssikursseilla. Miksi tuette tällaista henkilöä?

Vihervasurit nykyään siis oikeasti puolustelevat kaikkein äärioikeistolaisimpia kapitalisteja maailmassa, koska he haluavat avata rajoja?
Mutta eivät nuo halua avata rajoja teidän parhaaksenne, vaan rahaa tienatakseen... :o

Tässä ei ole mitään selittelyä, sillä juuri itse korostat viesteissäsi sitä, että juuri Sorosin henkilön pitäisi olla merkittävä tekijä siinä, kannattaako jotakin hänen ehdotustaan vai ei. Siis - ei ehdotus, ei ehdotuksen sisältö, vaan sen sijaan Soros henkilönä ja hänen jotkin aiemmat hankkeensa ja tekonsa. Lienee siis selvää, että vastaavia perusteita pitäisi käyttää muidenkin ihmisten kohdalla. Siksi trumpia ei kannata kannattaa, koska hänhän on tehnyt konkurssejakin.  Väittävät myös koulukiusaajaksi. Ties mihin siis USA hänen vedollaan joutuukaan. Kiusaaminen ainakin tuntuu sujuvan edelleen mallikkaasti.

https://yle.fi/uutiset/3-9218225

Trump siis on kehuskellut tehneensä konkursseja hyötyäkseen niistä rahallisesti. Lienee aika selvää, että hän on niiden avulla jättänyt maksamatta bisneskummpaneilleen ja muille, jotka sitten ovat menettäneen rahansa, kun Trump on paennut velkojiaan konkurssin avulla. Arvostettavaa toimintaa? Suoraselkäistä yritystoimintaa? Kiva kumppani? Luottamusta kasvattava toimintamalli?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Heinäkuu 10, 2019, 23:38:13
Trumpin puheita ei kannata uskoa. Kaikki nolot vastoinkäynnit hän selittää voitoikseen. Ihan kuin nyt politiikassa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: hibiscuc - Heinäkuu 20, 2019, 17:10:39
Donald Trumpin viimeaikaisista puheista tulee mieleen Pontius Pilatus ja juutalaisten ylipappien ja pappien ristiinnaulitkaa mylvinnät. Rasistiset twiitit ja niistä noussut kohu saattaa nostaa Trumpin suosiota. En usko kuitenkaan, että kaikki yhdysvaltalaiset ovat niin tyhmiä, etteikö Trumpin valehtelu ja megalomaaninen narsismi vaikuttaisi Trumpin suosion laskuun. Hänestä ei tule seuraavaa Yhdysvaltain presidenttiä. Se olisi katastrofi koko maailmalle. https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/trumpin-kampanjatilaisuus-keskeytyi-rasistiseen-huuteluun-presidentti-vaitti-katkaisseensa-mylvinnan-vaikka-video-todistaa-toisin/7486408
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Heinäkuu 20, 2019, 23:09:15
Trumpin puheita ei kannata uskoa. Kaikki nolot vastoinkäynnit hän selittää voitoikseen. Ihan kuin nyt politiikassa.
Joku viksu aikoinaan puhui siitä, että media ottaa Trumpia kirjaimellisesti, ei vakavasti. Median tulisi ottaa häntä vakavasti, muttei kirjaimellisesti.

Trumpia vastustavat demokraattipuolueen äärivasemmistolaisnaiset hajoittavat muuten demokraattipuoluetta aika rankasti. He mahdollisesti estävät sitä, että dem.puolue kykenisi yhdistymään ja haastamaan Trumpia. Trumpin on syystäkin helppo leimata dem.puoluetta äärivasemmistolaiseksi, koska sen äänekkäimmät naisedustajat ovat sosialisteja, eivät perinteisiä demokraatteja. Tämä jos joku, tulee karkottamaan demokraattiäänestäjiä.

Trumpia tukee myös se, että talous pelaa hyvin, työttömyys alhaisinta 50 vuoteen. Ihmettä demokraatit tarvitsevat, jos kykenevät Trumpin kaatamaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Heinäkuu 25, 2019, 16:45:03
Trump kehuu talouden olevan Jenkeissä nyt parhaimmillaan. Luonnollisesti faktat puhuvat muuta. Mutta eihän etnonationalisti arvioi asioiden tilaa sillä millä tolalla ne oikeasti ovat vaan sillä, kuinka vahvasti ideologinen esikuva sitä kehuu.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Heinäkuu 25, 2019, 22:37:19
Trump kehuu talouden olevan Jenkeissä nyt parhaimmillaan. Luonnollisesti faktat puhuvat muuta. Mutta eihän etnonationalisti arvioi asioiden tilaa sillä millä tolalla ne oikeasti ovat vaan sillä, kuinka vahvasti ideologinen esikuva sitä kehuu.
https://www.ess.fi/uutiset/talous/art2538037 (https://www.ess.fi/uutiset/talous/art2538037)
USA:n työttömyys alimmillaan sitten 1969!
https://yle.fi/uutiset/3-10757135 (https://yle.fi/uutiset/3-10757135)
Lainaus
Bruttokansantuote kasvoi 3,2 prosenttia tammikuun ja maaliskuun välisenä aikana verrattuna vuoden takaiseen aikaan, Yhdysvaltain kappaministeriö kertoi alustaviin tietoihinsa viitaten.

Kasvu kiihtyi vuoden 2018 lopusta, sillä loka-joulukuussa talous kasvoi 2,2 prosenttia edellisvuoteen verrattuna. Kasvuvauhti ylitti taloustieteilijöiden odotukset.
Suomalaisten toimittajien etnonationalismi on hirmuista...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Heinäkuu 26, 2019, 06:46:27
Kuten näemme asiat, joita Trump kehuu, Toope kehuu, ja tietenkin täysin irrallaan talouden todellisesta tilanteesta, koska Toopellekin etnonationalismi on tärkeämpää kuin todellisuuden realiteetit: https://www.forbes.com/sites/yuwahedrickwong/2019/07/19/cheap-credit-and-lack-of-competition-gums-up-the-u-s-economy/#4a0f9cd350c7

Olisihan se ikävää uskovaiselle joutua myöntämään, se ongelma johtuu uskovaisuudesta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Heinäkuu 26, 2019, 07:38:39
Kuinka sekaisin pitää olla, että puolustaa Trumpia? https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/trump-on-erittain-pettynyt-ruotsin-paaministeri-lofveniin-ei-auttanut-vapauttamaan-amerikkalaisrapparia/7492412#gs.s3s683
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Heinäkuu 26, 2019, 15:09:15
Trump joutuu maksamaan USA:laisille maanviljeliöille 16 miljardia dollaria kiinapakoteista johtuvien taloudellisten tuhojen vuoksi. Fiksumpi poliitikko olisi osannut säästää nuokin varat esimerkiksi hyvinvoinnin kehittämiseen. Mutta kyllähän jokainen etnonationalisti tietää, että nationalismi on tärkeämpää kuin hyvinvointi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Juuli - Heinäkuu 26, 2019, 16:10:57
(https://www.etlehti.fi/s3/files/styles/thumbnail/public/discussion_comment_image/animated-man-image-0029myrkkynie.gif?itok=iqNLxeF4)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Heinäkuu 26, 2019, 23:05:48
Kuinka sekaisin pitää olla, että puolustaa Trumpia? https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/trump-on-erittain-pettynyt-ruotsin-paaministeri-lofveniin-ei-auttanut-vapauttamaan-amerikkalaisrapparia/7492412#gs.s3s683
Eikö USAsta löydy ketään joka uskaltaisi opettaa Trumpille edes alkeellisia kohteliaisuustapoja. Miten käyttäydytään ystävällimielisten valtioiden päämiesten (naisten) kanssa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Heinäkuu 27, 2019, 02:06:49
Kuinka sekaisin pitää olla, että puolustaa Trumpia? https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/trump-on-erittain-pettynyt-ruotsin-paaministeri-lofveniin-ei-auttanut-vapauttamaan-amerikkalaisrapparia/7492412#gs.s3s683
Trump puolustaa ja tahtoo vapaaksi tummaihoisen räppärin ASAP Rockyn joka (ainakin mun silmin) potki maassa makaavaa. Löytyykö Trumpia ihailevista persuista miestä myöntää tukea  ASAP:lle tai edes Trumpille tässä asiassa? ;D Tai sitten myöntää että Trump on nyt erehtynyt "rotupetturuuteen"... ;D

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Heinäkuu 27, 2019, 08:44:40
Mitä te tästä sanotte:

https://yle.fi/uutiset/3-10895995

Donald Trump tekee sitä mitä on luvannut - mahdollisuuksiensa mukaan...

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Sepe - Heinäkuu 27, 2019, 09:37:50
Löytyykö Trumpia ihailevista persuista miestä myöntää tukea  ASAP:lle tai edes Trumpille tässä asiassa? ;D Tai sitten myöntää että Trump on nyt erehtynyt "rotupetturuuteen"... ;D

Jos ei löydy tutkipa löytyykö Trumpia ihailevista kristityistä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - Heinäkuu 27, 2019, 18:27:50
Mitä te tästä sanotte:

https://yle.fi/uutiset/3-10895995

Donald Trump tekee sitä mitä on luvannut - mahdollisuuksiensa mukaan...

Muisto Keijo Kullervo

Onhan siinä puolet lupauksesta toteutumassa. Toinen puoli eli, että Meksiko maksaisi sen muurin ei toteudu. Kukaan sitä nyt ei kai uskonutkaan, tai ehkä uskoikin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Sepe - Heinäkuu 27, 2019, 18:32:24
Trump lupasi laittaa Hilary Clintonin vankilaan.
Onko Clinton vankilassa? Tietääkö Keijo?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Heinäkuu 27, 2019, 21:59:59
Onhan tuo Trumpille selvä voitto. Aitaa jatketaan. Se toteutuu.
Demokraattien tekopyhä vastustus (tekopyhä, koska Clinton, Obama ja Clinton fem. raja-aitoja vaalikampanjoissaan tukivat!), kaatuu. Trump saa nyt sen vaalilupauksensa osin läpi, että kykenee jatkamaan raja-aitaa.
Voi olla, että seuraavissa vaaleissa muistellaan demokraattien aiemmin suotuisaa näkemystä raja-aitaan, vaikka nyt muka ovat niin sitä vastaan... ;D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Heinäkuu 27, 2019, 22:01:27
Kuten näemme asiat, joita Trump kehuu, Toope kehuu, ja tietenkin täysin irrallaan talouden todellisesta tilanteesta, koska Toopellekin etnonationalismi on tärkeämpää kuin todellisuuden realiteetit: https://www.forbes.com/sites/yuwahedrickwong/2019/07/19/cheap-credit-and-lack-of-competition-gums-up-the-u-s-economy/#4a0f9cd350c7

Olisihan se ikävää uskovaiselle joutua myöntämään, se ongelma johtuu uskovaisuudesta.
USA:n taloudella menee hyvin, silloin ei pressaa vaihdeta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Renttu - Heinäkuu 30, 2019, 13:12:30
Cut My Life into Pieces... (https://i.redd.it/j9ajdxy5fad31.jpg)

Twiitti on aito. Repesin!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Renttu - Elokuu 04, 2019, 14:55:03
Taannoinen virallinen sananvaihto (https://i.imgur.com/cWlRagk.png) Yhdysvaltain ja Ruotsin välillä, koskien amerikkalaista räppäriä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Elokuu 04, 2019, 20:38:30
Taas kaksi lukuisia uhreja aiheuttanutta ampumatapahtumaa jenkeissä. En tiedä, mitä muut ovat ajatelleet ratkaisuksi, mutta itsa ainakin ajattelin ehdottaa "ajatuksia ja rukouksia", kuten viime kerrallakin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Elokuu 04, 2019, 21:59:54
Taas kaksi lukuisia uhreja aiheuttanutta ampumatapahtumaa jenkeissä. En tiedä, mitä muut ovat ajatelleet ratkaisuksi, mutta itsa ainakin ajattelin ehdottaa "ajatuksia ja rukouksia", kuten viime kerrallakin.
Media ei vielä ole Trumpia pahemmin syytellyt, mutta kyllä se sieltä tulee...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Sepe - Elokuu 05, 2019, 09:05:14
Vähättelemättä Trumpin toilailuja ihmettelen, miten mr. Putin on välttynyt vastaavalta median käsittelyltä kuin Trump. Kantapaikassa ei ole edes Putinia koskevaa ketjua.

Johtuuko Putinista vai kantapaikan kirjoittajien ideologisista suuntaumisista?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Elokuu 06, 2019, 21:29:57
Trump tuomitsi rasistisen vihan ja valkoisen ylivallan. Ensimmäistä kertaa koko presidenttiytensä aikana, Trump sanoi jotain järkevää.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Elokuu 06, 2019, 23:07:15
Trump tuomitsi rasistisen vihan ja valkoisen ylivallan. Ensimmäistä kertaa koko presidenttiytensä aikana, Trump sanoi jotain järkevää.
Trump muuten aikoinaan sai rasisminvastaisen palkinnon.
https://www.nytimes.com/1986/10/16/nyregion/80-named-as-recipients-of-ellis-island-awards.html (https://www.nytimes.com/1986/10/16/nyregion/80-named-as-recipients-of-ellis-island-awards.html)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Elokuu 06, 2019, 23:55:21
Vähättelemättä Trumpin toilailuja ihmettelen, miten mr. Putin on välttynyt vastaavalta median käsittelyltä kuin Trump. Kantapaikassa ei ole edes Putinia koskevaa ketjua.

Johtuuko Putinista vai kantapaikan kirjoittajien ideologisista suuntaumisista?
a) Putinin faneja on vähän. Trumpin faneja täällä sitäkin enempi.
b) Me samastunemme länsimaana ja Nato-kumppanina ja USAn elokuvienkatsojina ja englannintaitajina enempi USA:han kuin Venäjään?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Elokuu 07, 2019, 01:20:13
Vähättelemättä Trumpin toilailuja ihmettelen, miten mr. Putin on välttynyt vastaavalta median käsittelyltä kuin Trump. Kantapaikassa ei ole edes Putinia koskevaa ketjua.

Johtuuko Putinista vai kantapaikan kirjoittajien ideologisista suuntaumisista?
a) Putinin faneja on vähän. Trumpin faneja täällä sitäkin enempi.
b) Me samastunemme länsimaana ja Nato-kumppanina ja USAn elokuvienkatsojina ja englannintaitajina enempi USA:han kuin Venäjään?
Minusta on aika paljon esitetty ajatuksia, että Putinin faneja olisi paljonkin. Itseänikin on asiasta syytetty, koska kritisoin EU:a? Toisaalta voihan asia olla niinkin, että putinistiksi tai "putinin trolliksi" syyttely on sitä samaa p:n jauhamista, kuin fasismi-, rasisti- ja äärioikeistosyyttelyt, kuten aiemmin neuvostovastaisuussyyttelytkin? Kiva leima, jolla voi haukkua toisia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Elokuu 07, 2019, 13:10:42
Vähättelemättä Trumpin toilailuja ihmettelen, miten mr. Putin on välttynyt vastaavalta median käsittelyltä kuin Trump. Kantapaikassa ei ole edes Putinia koskevaa ketjua.

Johtuuko Putinista vai kantapaikan kirjoittajien ideologisista suuntaumisista?
a) Putinin faneja on vähän. Trumpin faneja täällä sitäkin enempi.
b) Me samastunemme länsimaana ja Nato-kumppanina ja USAn elokuvienkatsojina ja englannintaitajina enempi USA:han kuin Venäjään?
c) pystymme ajattelemaan johdonmukaisesti
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Elokuu 07, 2019, 20:31:49
Trump tuomitsi rasistisen vihan ja valkoisen ylivallan. Ensimmäistä kertaa koko presidenttiytensä aikana, Trump sanoi jotain järkevää.
Trump muuten aikoinaan sai rasisminvastaisen palkinnon.
https://www.nytimes.com/1986/10/16/nyregion/80-named-as-recipients-of-ellis-island-awards.html (https://www.nytimes.com/1986/10/16/nyregion/80-named-as-recipients-of-ellis-island-awards.html)

Ihan vielä tämänkertaisen perusteella en palkintoja jakelisi. Nähdäkseni sen sijaan, että tuomitaan pelkästään sanotut sanat, tärkeämpää olisi tuomita politiikka, joka johtaa siihen, että yhteiskunnasta syrjäytyy yhä useampia ja taas useampia, jotka ihmisen ajateluntavan vuoksi ovat otollista maaperää ottamaan demagogian vähän liiankin tosissaan. Selvästikään ja edeltäjiensä tavoin (Obamasta lähtien) myöskään Trumpin poliittiset teot eivät ole tuota syrjäytymistä kuitenkaan katkaisseet, joten sillä, että Trump tuomitsee sanallisen väkivallan, väkivaltaiset ideologiat tai tuoreimpana väkivaltaiset pelit on todennäköisesti lähes yhtä vähän vaikutusta, kuin ampuma-aserikollisuuteen olisi vaikutusta ajatuksilla ja rukouksilla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Elokuu 07, 2019, 23:17:39
Trumpin aatemaailmaan lienevät eniten vaikuttaneet vanhat westernit, aivan kuten nykynuoriin/lapsiin tietokonepelit.

Kasvatustieteitä ymmärtävät voivat esittää tarkentavat näkökantansa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Elokuu 07, 2019, 23:53:53
Trumpin aatemaailmaan lienevät eniten vaikuttaneet vanhat westernit, aivan kuten nykynuoriin/lapsiin tietokonepelit.

Kasvatustieteitä ymmärtävät voivat esittää tarkentavat näkökantansa.

Vaikka en ole kasvatustieteen asiantuntija uskallan silti kysyä, mihin tarkalleen ottaen ajatelit tietokonepelien vaikuttavan? Varmasti ne johonkin vaikuttavat, mutta kun kaikissa länsimaissa ja vauraammissa Aasian maissa nuoret pelaavat samoja tietokonepelejä tietääkseni yhtä paljon, enkä ole maallikkona kyennyt erottamaan mitään trendiä maailman nuorten keskuudessa, ei ole minulle selvää, mikä olisi tietokonepelien vaikutus nuoriin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - Elokuu 08, 2019, 07:38:00
^Päinvastoin väkivaltarikollisuus on laskemassa Euroopassa, vaikka tietokonepelejä pelataan aivan varmasti paljon enemmän kuin vaikkapa lähi-idässä tai Afrikassa.

Väkivallan taustalla on edelleen luultavasti varsin samanlaisia syitä kuin on maailman sivu ollut, joista eriarvoisuus ja yhteiskunnassa esiintyvät suuret erot hyvinvoinnissa ja mahdollisuuksissa aika vahvasti väkivaltaisuutta lisäämässä. Kun toivo paremmasta murenee, on aika helppoa turvautua epätoivoisiin tekoihin. Tietokonepelien maailmaan uppoutuneissa saattaa jopa olla niitä, jotka muutoin upottaisivat masennustaan ja pahoinvointiaan johonkin paljon haitallisempaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Elokuu 08, 2019, 08:59:24
Ihmisen käyttäytyminen on sen verran monimutkainen juttu, että mitään toimintaa ei pysty selittämään yhdellä tekijällä, oli tämä sitten Trump, tietokonepelit tai hevimusiikki. Tosin sen suhteen, että Flow-festivaaleilla luukutettava konepaska tyhmentää ihmisiä on varsin vahvaa näyttöä...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Elokuu 08, 2019, 09:26:10
Vaikka en ole kasvatustieteen asiantuntija uskallan silti kysyä, mihin tarkalleen ottaen ajatelit tietokonepelien vaikuttavan?

Yritin vertailla sitä, että jos tietokonepelit vaikuttavat käyttäytymiseen tekemällä lapsista joukkomurhaajia, niin lännenelokuvien vaikutus lienee ollut yhtäsuuri, aikansa lapsiin.

Kun näin ei ilmeisesti kuitenkaan ole ollut, niin pelien kieltämisellä tuskin on vaikutusta. Kotikasvatuksella sen sijaan lienee. En usko, että yksikään lapsi on syntyessään luontaisesti paha. Joku teini voi kyllä olla jo pitkälti turmeltunut.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Elokuu 08, 2019, 18:25:55
(https://cdn.vox-cdn.com/thumbor/1v_YGJWIiEDSv8c44ve2GJrOEEM=/0x0:1920x1203/920x0/filters:focal(0x0:1920x1203):format(webp):no_upscale()/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_asset/file/18933717/chart_2.png)

Tässä hieman tilastoa tietokonepeleistä ja aseväkivallasta (lähde (https://www.vox.com/policy-and-politics/2019/8/5/20755092/gun-shooting-video-game-chart)). Tuon artikkelin mukaan väkivaltapelit lisäävät väkivaltaisuutta, mutta pelit lisäävät sitä joka maassa. Eli USA on edelleen anomalia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Elokuu 15, 2019, 00:16:09
Jos olen ymmärtänyt oikein, Kalifornian osavaltio on tehnyt lain, että voidakseen asettua siellä ehdokkaaksi presidentinvaaleissa, tulee paljastaa verotiedot tietyltä ajalta. Ymmärsin myös, että Trumpin lakimiehet ovat haastaneet osavaltion oikeuteen. Mikähän mahtaa olla syynä.  ;D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Elokuu 15, 2019, 00:36:45
USA:ssa minua hämmästyttää jopa yksittäisten kaupunkien itsenäisyys, esim. oikeus (ja helppous!) säätää veroja kuten sokerivero limonadeille ja kieltoja kuten aserajoituksia.
   Suomessa sokeriverokin tuntuu olevan kiven takana.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Elokuu 15, 2019, 09:52:03
USA:ssa minua hämmästyttää jopa yksittäisten kaupunkien itsenäisyys, esim. oikeus (ja helppous!) säätää veroja kuten sokerivero limonadeille ja kieltoja kuten aserajoituksia.
   Suomessa sokeriverokin tuntuu olevan kiven takana.
Kiellot ja rajoitukset - siinäpä MrKatin toiveet.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Elokuu 15, 2019, 17:20:16
Trumpin avioliitto ilmeisesti allekirjoitusta vaille valmis? Trump on tehnyt lain, jonka mukaan maahanmuuttaja, joka pystyy elättämään itsensä, menee etusijalle niihin mamuihin nähden, joiden kustannukset hoitaa valtio ja Melania Trumpin ylläpidon kustantaa valtio.  :D :D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Elokuu 15, 2019, 21:33:00
USA:ssa minua hämmästyttää jopa yksittäisten kaupunkien itsenäisyys, esim. oikeus (ja helppous!) säätää veroja kuten sokerivero limonadeille ja kieltoja kuten aserajoituksia.
   Suomessa sokeriverokin tuntuu olevan kiven takana.
Klassinen liberalismi, joka on ihan jotain muuta kuin vasemmistolainen "liberalismin irvikuva".
Ihmiset luovat yhteiskunnan, yhteiskunta ei luo ihmisiä...

Nykyään tuota klassista liberalismia ei enää oikein tunnisteta, kun käsitys liberalismista on niin vääristynyt ja kieroutunut vasurien käsittelyssä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Elokuu 15, 2019, 21:38:55
Jos olen ymmärtänyt oikein, Kalifornian osavaltio on tehnyt lain, että voidakseen asettua siellä ehdokkaaksi presidentinvaaleissa, tulee paljastaa verotiedot tietyltä ajalta. Ymmärsin myös, että Trumpin lakimiehet ovat haastaneet osavaltion oikeuteen. Mikähän mahtaa olla syynä.  ;D
Kaliforniassa eivät myöskään äänestäjiksi rekisteröityneiden määrä vastaa ääniä, joita demokraatit sieltä saavat... Saavatko laittomat siirtolaiset äänestää?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Elokuu 15, 2019, 22:02:20
USA:ssa minua hämmästyttää jopa yksittäisten kaupunkien itsenäisyys, esim. oikeus (ja helppous!) säätää veroja kuten sokerivero limonadeille ja kieltoja kuten aserajoituksia.
   Suomessa sokeriverokin tuntuu olevan kiven takana.

Itsenäisyys on kyllä joissain asioissa eduksi. Ei tietenkään kaikissa. Esimerkiksi ihmisarvoisen elämän edellytyksistä vastaava infra tulisi olla keskusjohtoisesti asetettu kaikkialle, mutta esimerkiksi talousalueiden tulisi olla edellisen sallimissa rajoissa mahdollisimman autonomisia ja pieniä. Markkinaheilahteluiden vuoksi pienet talousalueet olisivat nopeampia reagoimaan muutokseen kun suuret. Tämä on ollut yksi menestystekijä Pohjoismaissa sekä Sveitsissä, joissa tuota "talousautonomiaa" on jaettu perinteisesti varsin anteliaasti kaikille kunnille (=kaupungeille). Tietysti tämä lisää byrokratiaa, mutta historia on osoittanut, että markkinoihin reagointi asianmukaisesti on tuottanut enempi hyvinvointia kuin byrokratia sitä syönyt. Itse asiassa tilanteen pitäisikin olla tällä hetkellä se, että tuota talousautonomiaa voimistettaisiin entisestään, sen sijaan, että sitä keskitettäisiin, mutta "vastuun jakaminen" taas sotii uusliberalistista talouspolitiikkaa vastaan, jossa yritetään päästä "turhasta" byrokratiasta eroon keinoja kaihtamatta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Elokuu 16, 2019, 21:12:45
Euroopassa ei myöskään ymmärretä sitä, että amerikkalaiset usein ajattelevat valtiosta eri tavoin. Valtio ei ole pomo, vaan palvelija. Kansa sallii tietynasteisen valtiorakennelman valvomaan oikeutta ja yhteiskunnallista toimivuutta. Jos ei niin toimi, kansa vaihtaa palvelijansa.

Euroopassa valtiokäsityksestä on syntynyt paljon hierarkisempi ja pysyvämpi malli. Valtio johtaa kansaa, jopa yli sen tahdon, kuten EU:ssa. Euroopan valtiot monarkiahistorioineen ovat aina olleet ylhäältäjohdettuja valtioita. Demokratiakäsitykset rapakon eri puolin eivät ole täysin yhteneväisiä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Elokuu 16, 2019, 21:19:28
Valtio (1900-vuosisadan malliin) on ensinnäkin täysin keinotekoinen ja toisekseen epä-älyllinen tapa keksiä kieltoja ja lupia ihmisille, jotka sattuman oikusta ovat syntyneet noiden keinotekoisten rajojen jommalle kummalle puolelle.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Elokuu 16, 2019, 22:06:51
Luin juuri otsikon, jonka mukaan Obama olisi esittänyt kiinnostusta Bidenin vaalikampanjaa kohtaan. Ei tämän tietysti tarvitse tarkoittaa mitään, otsikoita kun maailmaan mahtuu, mutta veikkaan, että sillä voisi olla aika paljon painoarvoa Jenkeissä, jos Obama asettuu jonkun ehdokkaan taakse.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Elokuu 17, 2019, 00:11:33
Euroopassa ei myöskään ymmärretä sitä, että amerikkalaiset usein ajattelevat valtiosta eri tavoin. Valtio ei ole pomo, vaan palvelija. Kansa sallii tietynasteisen valtiorakennelman valvomaan oikeutta ja yhteiskunnallista toimivuutta. Jos ei niin toimi, kansa vaihtaa palvelijansa.

Euroopassa valtiokäsityksestä on syntynyt paljon hierarkisempi ja pysyvämpi malli. Valtio johtaa kansaa, jopa yli sen tahdon, kuten EU:ssa. Euroopan valtiot monarkiahistorioineen ovat aina olleet ylhäältäjohdettuja valtioita. Demokratiakäsitykset rapakon eri puolin eivät ole täysin yhteneväisiä.
Euroopassa päinvastoin äänestettiin unioniin liittymisestä. Nytkin tällä hetkellä EU on useimmissa jäsenmaissa suosituin vaihtoehto. Ja jopa niissä jotka eivät ole siihen liittyneet kuten Norjassa ja Sveitsissä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Elokuu 18, 2019, 15:07:32
Trumpilla on ollut vaikeuksia saada yleisöä vaalikampanjatilaisuuksinsa. On ratkaissut pulman niin, että paikkakunnan työntekijöille on annettu kaksi vaihtoehtoa: joko menettävät palkan tai osallistuvat Trumpin tilaisuuksiin.

https://thehill.com/blogs/blog-briefing-room/news/457833-thousands-of-union-workers-given-option-to-either-attend-trump
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Elokuu 18, 2019, 15:49:55
Valtio (1900-vuosisadan malliin) on ensinnäkin täysin keinotekoinen ja toisekseen epä-älyllinen tapa keksiä kieltoja ja lupia ihmisille, jotka sattuman oikusta ovat syntyneet noiden keinotekoisten rajojen jommalle kummalle puolelle.
^^
Leninin kootut teokset sivu 1059
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - Elokuu 21, 2019, 19:35:41
"Eivät myy minulle Grönlantia. En kyllä mene sitten ollenkaan, iälläsipä!", kiukutteli valtionpäämies.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Elokuu 21, 2019, 21:04:24
Trumpilla on ollut vaikeuksia saada yleisöä vaalikampanjatilaisuuksinsa. On ratkaissut pulman niin, että paikkakunnan työntekijöille on annettu kaksi vaihtoehtoa: joko menettävät palkan tai osallistuvat Trumpin tilaisuuksiin.

https://thehill.com/blogs/blog-briefing-room/news/457833-thousands-of-union-workers-given-option-to-either-attend-trump
Varsin uskottava uutinen ::), lähdekritiikkiä saa aina käyttää.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Magdaleena - Elokuu 21, 2019, 22:00:14

Mistä päättelet, ettei uutinen ole totta (ilmeisesti sitä lukematta)?
The Hill on poliittinen julkaisu, Capitol Hill (https://en.wikipedia.org/wiki/Capitol_Hill) on kongressin synonyymi,

Se on ollut monissa uutislähteissä (https://www.nytimes.com/2019/08/17/us/politics/trump-shell-workers.html?smid=fb-nytimes&smtyp=aut&bicmlukp=WT.mc_id&bicmst=1409232722000&bicmet=1419773522000&bicmp=AD), ensimmäisenä siitä kirjoitti paikallislehti the Pittsburgh Post-Gazette.
Eikä uhattu vain palkan menetyksellä, vaan myös kriittiset välihuudot kiellettiin.

Presidentin kannatus rimpuilee pysyäkseen 40% paikkeilla, aamulla oli uusin kysely, 54% ei kannata ja 6% ei osaa sanoa..

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Elokuu 21, 2019, 22:46:22
Istuvan pressan asema on valtavan paljon parempi kuin haastajademokraattien, joiden rivit ovat täysin hajalla. Tuolta ehkä Biden nousee johtoon, mutta on niin vanha ja institutionalistunut (menikö sana oikein?), ettei kykene laajentamaan demokraattien äänestäjäkuntaa repujen piiriin. Kun vaalit tulevat, Trump iskee tuohon demokraattien vasemmistosuuntaukseen ihan kympillä, osa demokraateistahan ovat ihan selviä ääliösosialisteja, kuten nuo vähemmistöehdokkaat. A. Ocasio-Cortezin kaltaiset puolikommarit takaavat sen, että Trump voittaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Elokuu 22, 2019, 00:13:15

Mistä päättelet, ettei uutinen ole totta (ilmeisesti sitä lukematta)?
The Hill on poliittinen julkaisu, Capitol Hill (https://en.wikipedia.org/wiki/Capitol_Hill) on kongressin synonyymi,

Se on ollut monissa uutislähteissä (https://www.nytimes.com/2019/08/17/us/politics/trump-shell-workers.html?smid=fb-nytimes&smtyp=aut&bicmlukp=WT.mc_id&bicmst=1409232722000&bicmet=1419773522000&bicmp=AD), ensimmäisenä siitä kirjoitti paikallislehti the Pittsburgh Post-Gazette.
Eikä uhattu vain palkan menetyksellä, vaan myös kriittiset välihuudot kiellettiin.

Presidentin kannatus rimpuilee pysyäkseen 40% paikkeilla, aamulla oli uusin kysely, 54% ei kannata ja 6% ei osaa sanoa..
Meneekö Trumpilla noin huonosti? Rasistinen typerä äärioikeiston nuolenta käy kalliiksi?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Elokuu 22, 2019, 01:44:14
Käpykaartilainen Trump on ehkä löytänyt Grönlannista vivun, tekosyyn, jolla lähteä kohti käpykaartia pakoon atlantin joukoista.

Pilakuvaelma Trumpista:
"Aijai voivoi ku on nivelet kippeenä kun en suatu helepottavia jäetä poloven piälle Grönlannista, ee meistä oo teiele sotilasappuun atlantin taa."
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - Elokuu 22, 2019, 09:11:50
Aina kun ääliö-Trump törttöilee, ei voi kuin ihmetellä, miten käsittämättömän ääliöitä äänestäjiä hänellä on ja on ollut. Tämä Grönlannin juttukin. (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006210821.html?fbclid=IwAR19xBge5IAhLRjWHdkMwesU4wpPdpYyUUU558JVMestVW7bGDvaV-JLpUk)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Elokuu 22, 2019, 09:16:56
^ nyt saattoi tulla vähään aikaan yksi kaistapäisimmistä aivopieruista toki pitkässä aivopierujensa historiassa. Trump nimittäin määritteli itsensä juuri Israelin kuninkaaksi ja Jumalan toiseksi tulemiseksi maanpäällä: https://www.vanityfair.com/news/2019/08/donald-trump-king-of-israel
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - Elokuu 22, 2019, 10:00:23
^ No huh, huh, tuo lyö kyllä laudalta kaikki muut aivopierunsa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Xantippa - Elokuu 22, 2019, 10:18:25
Alan oikeasti uskoa, että Donalt on laitettu paikalleen sen vuoksi, että muiden maiden johtajat, mukaan lukien Putin, alkavat vaikuttaa järkijätkiltä, jotka kannattavat demokratiaa.

T: Xante
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Elokuu 22, 2019, 11:34:47
^ nyt saattoi tulla vähään aikaan yksi kaistapäisimmistä aivopieruista toki pitkässä aivopierujensa historiassa. Trump nimittäin määritteli itsensä juuri Israelin kuninkaaksi ja Jumalan toiseksi tulemiseksi maanpäällä: https://www.vanityfair.com/news/2019/08/donald-trump-king-of-israel

Äkkipäätään tuohon arvonimilistaan voisi lisätä "grönlandin keisari" eli juuttien perimän ( Eskimoilta rosvoaman) maan todellinen vapahtaja.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Elokuu 22, 2019, 21:18:12
Grönlannin kysymys nousi esille siksi, että Kiina (jolla ei ole asemia arktisilla alueilla) on tarjonnut ilmeisesti melkoisia summia arktisille maille, jotta saisi tukikohtia alueelta. Islanti ja Tanska (=Grönlanti) ovat kohteina. Tästä syystä USA, kuten muutkin arktisia alueita hallinnoivat valtiot seuraavat mielenkiinnolla sitä, mitä Kiina haluaa alueelta. Eivät varmasti halua uusia tekijöitä alueelle.

Trumpin kysymys Grönlannin sitomisesta USA:aan heijastelee juuri tätä ajatusta. Jos USA ostaisi (kuten on ennenkin alueita ostanut, ei mitään uutta) Grönlannin, se voitaisiin sitoa USA:aan esim. itsehallintoalueena tai muuten sovituin järjestelyin. Ei poliittisessa historiassa mitenkään erityinen tapaus, näitä ostoja on toteutettu ennenkin.

Kyse on pitkälti suurvaltapolitiikasta ja arktiksen hallinnasta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Elokuu 22, 2019, 21:49:03
Kyse on pitkälti suurvaltapolitiikasta ja arktiksen hallinnasta.

Tulee mieleen erään rallikuskin selostus pikataipaleen tapahtumista.

"Ajoin hyppyriin sataakolmeakymppiä ja auto tuli alas hiukan poikittain, sitten takapää haukkasi vähän ojanpohjaa ja lisäsin kaasua. Auto nousi nätisti ojasta mutta pikkusen liian myöhään, törmäsin tienvarren halkopinoon ja auto pyörähti katon kautta ympäri - siinä kohtaa menetin autoni hallinnan."
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Elokuu 22, 2019, 22:25:13
Oijoi, Trumputtimessa on havaittavissa herkkähipiäisyyttä ja kaksoisstandardeja. Trump itse käyttää varsin värikästä kieltä. Nyt kun hänelle sanottiin vastaan hieman suoremmin, niin ei enää olekaan niin mukavaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - Elokuu 22, 2019, 22:26:56
Ei hätää, Trump on kertonut olevansa Valittu.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Elokuu 22, 2019, 23:05:15
Trump on USA:n "Väyrynen"?  (Mikko Pesälän muistelmien mukaan Väyrynen piti itseään Jumalan valittuna johtamaan kansaa, sanoi sen pienessä tuiskeessa).

JK. Luin nyt Buzzfeedistä (https://www.buzzfeednews.com/article/miriamelder/donald-trump-jews-israel-omar) mm:
As usual, shunting aside what many Jews actually care about only works to harm Jews. Trump has said anti-Semitic things in the past, and his failure to adequately condemn the white nationalists who support and gain inspiration from him probably resonates the most. His comments — from remarks about loyalty to calling Benjamin Netanyahu “your prime minister” when speaking to American Jews — work to make Jews feel, yet again, like the other, joining the groups — immigrants, Muslims, black people — he has made to feel that way as well.

Amerikan juutalaiset haluaa elellä rauhassa pienellä profiililla (ja joista 75% ei kannata Trumpia, vain 25% kannattaa) ja tuntevat Trumpin puheiden takia, joka nostaa heidät otsikoihin luultavasti seuraavat 1½ vuotta, olonsa epämiellyttäväksi. Trump puhuu oikeastaan vain valkoisille uskovaisille jotta he valitsisivat hänet, eikä juutalaisille, joka pieni Trump-vastainen usk. vähemmistö USA:ssa, se on aika selvä.
Ja on amerikan juutalaisille epämiellyttävää että Israelin pääministeristä Trump käyttää juutalaisille puhuessaan nimitystä "teidän pääministerinne". (Vrt. jos karjalaisillemme tai emigranttivenäläisillemme presidentti käyttäisi nimitystä "Teidän Putininne tai "Teidän Stalininne")
Trump tekee tuolla US-juutalaisista muslimeihin, maahanmuuttajiin verrattavia muukalaisia, tai ainakin he alkavat tuntea niin.

  Mutta tuossa Buzzfeedissäkään ei ehkä hoksata sanoa lukijoille mitä minä tajusin ja muistin. Amerikan rasistinen nationalistinen äärioikeisto/uusnatsit joka inhoaa juutalaisia omassa maassaan, sallii ja haluaa karkottaa heidät Israeliin ja saattavat hyvin tukea Israelia (joka noudattaa nykyään varsin kansallismielistä oikeistolaista politiikkaa maassaaan).

=> Täten nuo Trumpin toimetkin viittaa tai ainakin yhdensuuntaisia sen kanssa että Trump on rasistinen etnonationalisti ja äärioikeistolaisia ajatuksia tukeva.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Elokuu 22, 2019, 23:48:14
Tai sitten tulkintasi on vähän perc:stä? On selvää, että esim. juutalaisista äänestäjistä enemmistö on demokraatteja, mutta ei läheskään kaikki. Latinoäänestäjistäkään kaikki eivät ole demokraatteja, vaan heitä siirtyy republikaanien riveihin. Monissa osavaltioissa on väkeä, joka ei ole sitoutunut kumpaankaan puolueeseen, siksi yllättävät muutokset ovat mahdollisia. Näkisin Trumpin jatkokauden todennäköisenä, koska hänellä on agenda. Demokraateilla ei ole, riitelevät keskenään. Demokraattien hajanaisuus ja tiettyjen edustajien selkeä hörhöys ehkä ratkaisevat vaalit Trumpin hyväksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Elokuu 23, 2019, 00:11:09
Gallupit vaihtelee mutta 71-75% näkyy olevan Trumpin vastustajien osuus juutalaisissa.

Jews Who Vote Democrat Are Disloyal or Ignorant, Trump Says
...
Most U.S. Jews vote for the Democratic Party, and Democrats won close to 80 percent of the Jewish vote in the 2018 midterms. In addition, there are more than 30 Jewish members of Congress who are Democrats, but only two Jewish Republicans.

A Gallup poll published in March shows Trump's standing among U.S. Jews was the lowest among several religious groups examined.

 - Israelilainen lehti Haaretz 20.8.2019 (https://www.haaretz.com/us-news/.premium-jews-who-vote-democrat-are-disloyal-or-ignorant-trump-says-1.7726405)

Valkoisille evankelisti-uskovaisille on kiusallista tietää että juutalaiset ei ole Trumpin eikä kreationismin eikä Palestiinalaisiin kohdistuvan julman apartheidin takana?
Se on vieläpä hölmön näköistä uskovaisilta.  Itse juutalaiset kritisoi Trumpia, Israelia ja Raamatullista luomisoppia ja näyttävät lisäävän empatiaansa palestiinalaisten kärsimyksille. Juutalaiset perusti Israelin ja kirjoitti Raamatun.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Elokuu 23, 2019, 00:36:00
Tai sitten tulkintasi on vähän perc:stä? On selvää, että esim. juutalaisista äänestäjistä enemmistö on demokraatteja, mutta ei läheskään kaikki. Latinoäänestäjistäkään kaikki eivät ole demokraatteja, vaan heitä siirtyy republikaanien riveihin. Monissa osavaltioissa on väkeä, joka ei ole sitoutunut kumpaankaan puolueeseen, siksi yllättävät muutokset ovat mahdollisia. Näkisin Trumpin jatkokauden todennäköisenä, koska hänellä on agenda. Demokraateilla ei ole, riitelevät keskenään. Demokraattien hajanaisuus ja tiettyjen edustajien selkeä hörhöys ehkä ratkaisevat vaalit Trumpin hyväksi.
Entäs Trumpin ilmiselvä hörhöys?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - Elokuu 23, 2019, 00:45:14
Tai sitten tulkintasi on vähän perc:stä? On selvää, että esim. juutalaisista äänestäjistä enemmistö on demokraatteja, mutta ei läheskään kaikki. Latinoäänestäjistäkään kaikki eivät ole demokraatteja, vaan heitä siirtyy republikaanien riveihin. Monissa osavaltioissa on väkeä, joka ei ole sitoutunut kumpaankaan puolueeseen, siksi yllättävät muutokset ovat mahdollisia. Näkisin Trumpin jatkokauden todennäköisenä, koska hänellä on agenda. Demokraateilla ei ole, riitelevät keskenään. Demokraattien hajanaisuus ja tiettyjen edustajien selkeä hörhöys ehkä ratkaisevat vaalit Trumpin hyväksi.

Kukapa ei äänestäisi miestä joka on The chosen One. Hörhöähän se ei voi olla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Elokuu 23, 2019, 00:49:17
Trumpf on Amerikan Hitler. Hitler oli Saksan Trumpf.  Hörhöjä mitä hörhöjä.

(Tästä vertauksesta Trump voisi tosissaan suuttua. Herkkä asia.)

Tanskalaiset keljuili Hitlerin Saksalle pistämällä jokainen rintaansa juutalaistähden. Ehkä he voisivat toistaa tempun pistämällä jokainen rintaansa...:
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/73/US_Democratic_Party_Logo.svg/150px-US_Democratic_Party_Logo.svg.png)
... Trumpin inhoaman puolueen tunnuksen*. ;D


*Kuva: https://en.wikipedia.org/wiki/Democratic_Party_(United_States)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Elokuu 23, 2019, 13:24:58
Aina kun ääliö-Trump törttöilee, ei voi kuin ihmetellä, miten käsittämättömän ääliöitä äänestäjiä hänellä on ja on ollut. Tämä Grönlannin juttukin. (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006210821.html?fbclid=IwAR19xBge5IAhLRjWHdkMwesU4wpPdpYyUUU558JVMestVW7bGDvaV-JLpUk)

On tämäkin kyllä aika posketon episodi. Ei siinä tietysti ole mitään pahaa jos valtiojohto tiedustelisi NÖYRÄSTI toiselta maalta, onko joku sen alue myynnissä, mutta jos ilmoitusluontoisesti vain töksäytetään, että kyse on vain Trumpin haluista hankkia kyseinen alue niin se ei ole enää asianmukaista. Ja maailmalla ihmetelläänkin nyt, miksi Trump boikotoi yhteistyökumppaneita, jotka eivät suostu vapaaehtoisesti Trumpin mielihalujen perusteella luopumaan alueistaan. Mutta sitähän se nationalismi on. Kaikkien muiden maiden alueet ovat ilmoitusluontoisesti omia alueita kunhan vain sattuu "kansallinen etu" sitä edellyttämään ja suhteet voidaan kansallisylpeyden nimissä tuhota, jos tähän katteettoman ylimieliseen irvailuun muut eivät nationalistille selvästi mysteeriksi jäävistä syistä suostu. Ja sitten kun nationalisti on tuhonnut yhteistyösyhteensa kokonaan, tarttuu nationalisti viimeisenä keinonaan aseisiin. Kaikki tämä voitaisiin tietenkin välttää, jos ei päästäisi nationalismia valloilleen, mutta minkäs teet. Nationalistit ovat liian tyhmiä ymmärtääksen omaa taikka kanssaihmistensä parasta, siksi nationalismi johtaa aina lopulta sotaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Elokuu 23, 2019, 14:13:03
Grönlanti nostaisi USA:n pinta-alaltaan maailman toiseksi suurimmaksi valtioksi. Ja samalla Trump varmistaisi paikkansa USA:n historiassa. Joku voi sanoa, että twiittailut takaavat sen muutenkin, mutta sadan vuoden päästä moisia tuskin muistavat muut kuin historiantutkijat.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - Elokuu 23, 2019, 15:17:33
Grönlanti nostaisi USA:n pinta-alaltaan maailman toiseksi suurimmaksi valtioksi. Ja samalla Trump varmistaisi paikkansa USA:n historiassa.

Jonkun banaanivaltion diktaattorille nämä olisivat ihan odotettuja tavoitteita.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Xantippa - Elokuu 23, 2019, 15:38:30
Halla-aho vakuutteli, että ostoaikeissa ei ole mitään uutta, mutta epäilenpä, että edellinen osto, Neitsytsaaretko se oli joskus 40-luvulla, on neuvoteltu hieman eri hengessä.

T: Xante
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Elokuu 23, 2019, 16:49:56
Trump mielii lebensraumia. Onneksi keino on hellävaraisempi kuin Putinilla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Elokuu 23, 2019, 18:48:03
Aina yhtä absurdia kun nationalistit pelottelevat väestönvaihdolla, todellisuudessa ilman nationalisteja väestö ei vaihtuisi. Tässä hyvä esimerkki sitä mitä käy väestölle kun nationalisti on vallassa: väestö vaihdetaan nationalistille sopivaan väestöön ja muut tapetaan: https://www.patheos.com/blogs/progressivesecularhumanist/2019/08/brazils-christian-fascist-bolsonaro-is-burning-down-the-amazon-for-jesus-and-profits.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - Elokuu 23, 2019, 20:39:31
Trump mielii lebensraumia. Onneksi keino on hellävaraisempi kuin Putinilla.
Olisiko tässä taustalla jotain oikeaa suurvaltojen geopoliittista vääntöä Grönlannista? Ihme jos ei olisi.
Venäjä kasvattaa armeijaansa joka suunnalla ja Kiina matkii jenkkejä perustamalla sotilastukikohtia ja uuskolonialismiaan kaikkialle minne pystyy ja päästetään.
Trumpin huomiota herättävät twiittailut voisivat olla jotain julkista mutta peiteltyä uhkailua ja voimannäytöstä nykytyyliin.
Valtiojohtotason kybersotaa tai somediplomatiaa. 
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Elokuu 23, 2019, 22:30:58
Grönlanti nostaisi USA:n pinta-alaltaan maailman toiseksi suurimmaksi valtioksi. Ja samalla Trump varmistaisi paikkansa USA:n historiassa. Joku voi sanoa, että twiittailut takaavat sen muutenkin, mutta sadan vuoden päästä moisia tuskin muistavat muut kuin historiantutkijat.
Grönlannin osto ei ole Trumpin idea, ajatusta on esitetty jo sukupolvia sitten. Trumpilla vaan on rohkeutta tyylinsä mukaisesti nostaa esille tällaisia ajatuksia. Kuten aiemmin sanoin, kyse on geopolitiikasta. Kiina pyrkii arktisille alueille ja Venäjä haluaa laajentaa arktisen alueen hallintaansa. Siksi Grönlannilla on strategista merkitystä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Elokuu 24, 2019, 00:04:07
Grönlanti nostaisi USA:n pinta-alaltaan maailman toiseksi suurimmaksi valtioksi. Ja samalla Trump varmistaisi paikkansa USA:n historiassa.

Jonkun banaanivaltion diktaattorille nämä olisivat ihan odotettuja tavoitteita.
Täytyy myöntää että tuo näkökulma ei tullut ihan 1. mieleen.
Pitäisikö kanadalaisten alkaa huolestua ja tarkkailla tapahtumia rajallansa?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Magdaleena - Elokuu 24, 2019, 00:20:43

Ongelma tässä kaupassa taisi olla siinä, että ilmoitus ostamisesta julkaistiin twitterissä ja presidentin omaan ulosantiin verraten vastaus absurdista ideasta ei ollut kovin oaha moka. Mutta sen takia perua koko valtiovieraiu, jolle kuningatar itse häbet kutsunut on lapsellinen reaktio.

Mimoosan herkkä itsetunto..

JK. kannatus on pudonnut tänään, vain 36%
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - Elokuu 24, 2019, 08:12:52
Grönlanti nostaisi USA:n pinta-alaltaan maailman toiseksi suurimmaksi valtioksi. Ja samalla Trump varmistaisi paikkansa USA:n historiassa. Joku voi sanoa, että twiittailut takaavat sen muutenkin, mutta sadan vuoden päästä moisia tuskin muistavat muut kuin historiantutkijat.
Grönlannin osto ei ole Trumpin idea, ajatusta on esitetty jo sukupolvia sitten. Trumpilla vaan on rohkeutta tyylinsä mukaisesti nostaa esille tällaisia ajatuksia. Kuten aiemmin sanoin, kyse on geopolitiikasta. Kiina pyrkii arktisille alueille ja Venäjä haluaa laajentaa arktisen alueen hallintaansa. Siksi Grönlannilla on strategista merkitystä.

Heh. Trump alkaa uskoa ilmastonmuutokseen kummasti tässä asiassa ja näkee Grönlannin merkityksen ja potentiaalin, kun napa-alueen jää vähenee. Sopii kyllä kuvaan hyvin: ilmastonmuutoksesta aiheutuvia haittoja voi aina vähätellä, mutta jos aukeaa mahdollisuus hamuta valtaa tai rahaa...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - Elokuu 24, 2019, 09:16:20
Yksi hyvä syy lisää yrittää tehdä tarjouksia joista ei voi kieltäytyä:
Alta paljastuu mittavia öljy-, kaasu- ja malmiesiintymiä.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6a25f2f8-4eed-4b07-9481-dded32dda2d9
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Elokuu 24, 2019, 19:53:47
Yksi hyvä syy lisää yrittää tehdä tarjouksia joista ei voi kieltäytyä:
Alta paljastuu mittavia öljy-, kaasu- ja malmiesiintymiä.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6a25f2f8-4eed-4b07-9481-dded32dda2d9
Siksi Kiina on alueesta kiinnostunut, siksi USA:n reaktio.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Elokuu 24, 2019, 23:20:16
Yksi hyvä syy lisää yrittää tehdä tarjouksia joista ei voi kieltäytyä:
Alta paljastuu mittavia öljy-, kaasu- ja malmiesiintymiä.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6a25f2f8-4eed-4b07-9481-dded32dda2d9
Siksi Kiina on alueesta kiinnostunut, siksi USA:n reaktio.
Kiinan syy että Trump vaatii Grönlantia itselleen.
On kuin Putinin oppipoika konsanaan. Kaikki on muiden syytä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Elokuu 24, 2019, 23:40:17
Yksi hyvä syy lisää yrittää tehdä tarjouksia joista ei voi kieltäytyä:
Alta paljastuu mittavia öljy-, kaasu- ja malmiesiintymiä.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6a25f2f8-4eed-4b07-9481-dded32dda2d9
Siksi Kiina on alueesta kiinnostunut, siksi USA:n reaktio.
Kiinan syy että Trump vaatii Grönlantia itselleen.
On kuin Putinin oppipoika konsanaan. Kaikki on muiden syytä.
Ei, vaan ihan normaalia geostrategista suurvaltapolitiikkaa. EI mikään arktinen maa halua Kiinaa huseeraamaan tuonne. Mikä oikeus olisikaan?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - Elokuu 25, 2019, 06:56:25
Yksi hyvä syy lisää yrittää tehdä tarjouksia joista ei voi kieltäytyä:
Alta paljastuu mittavia öljy-, kaasu- ja malmiesiintymiä.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6a25f2f8-4eed-4b07-9481-dded32dda2d9
Siksi Kiina on alueesta kiinnostunut, siksi USA:n reaktio.

Jännää, että ilmastonmuutos on tosiaan sittenkin ihan todennäköinen ja olemassaoleva ilmiö, jonka Grönlannin jäitä sulattavaan vaikutukseen Trump uskoo täysin - kun kyseessä on rahanarvoiset luonnonvarat. Ilmastonmuutos muutoin on Trumpin mielestä pelkkää huijausta, joten sen torjuminen olisi rahan hukkaa. Jos Trump oikeasti uskoisi ilmastonmuutokseen, ei hän uskoisi myöskään siihen, että Kiina saattaisi hyötyä sulavan Grönlannin paljastuvista öljyesiintymistä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - Elokuu 25, 2019, 22:21:33
Rauhanmies Trump mölisee kohti voittoa (https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006215266.html)

Tuosta kirjoituksesta saa sellaisen vaikutelman että demokraatit tarvitsevat pelkästään jonkin nykyistä värikkäämmän ja tunnetumman ehdokkaan, peitotakseen Trumpin seuraavissa vaaleissa.

Omia ehdotuksiani:

Jim Carrey
(https://media1.giphy.com/media/3o85xGXS7s7E2hngpq/source.gif)
Madonna
(https://media3.giphy.com/media/d5TrqKtbdv1aUR0RRz/giphy.gif)
Oprah Winfrey
(https://kantapaikka.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fmedia4.giphy.com%2Fmedia%2Fd3LFwEZxWKvBEqJ2%2Fgiphy.gif&hash=f9bed11c6684fcf1eeaaa7d2af6ea90f3f9f7dee)

Republikaaneilla on takataskussaan, Trumpin jälkeen, Iso Arska jota on tähän asti pidätellyt vain vanhat lait ja miksei myös Chuck Norris.
Kun Chuck Norris menee Hesburgeriin - hän ei jonota (https://www.youtube.com/watch?v=wLSoMhU2rec)
simpsons schwarzenegger president decision making (https://www.youtube.com/watch?v=D4tvZJGNIhM)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Elokuu 25, 2019, 23:27:37
Trumpin jälkeen presidentiksi noussee Lisa Simpson. Oma suosikkini on kyllä
 Faith Spotted Eagle (https://www.powwows.com/faith-spotted-eagle-president)
(https://1ynsm7483ffp2lc5j5rs4bu13mm-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/spottedeagle.jpg)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Elokuu 26, 2019, 08:01:05
Yksi hyvä syy lisää yrittää tehdä tarjouksia joista ei voi kieltäytyä:
Alta paljastuu mittavia öljy-, kaasu- ja malmiesiintymiä.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/6a25f2f8-4eed-4b07-9481-dded32dda2d9
Siksi Kiina on alueesta kiinnostunut, siksi USA:n reaktio.

Jännää, että ilmastonmuutos on tosiaan sittenkin ihan todennäköinen ja olemassaoleva ilmiö, jonka Grönlannin jäitä sulattavaan vaikutukseen Trump uskoo täysin - kun kyseessä on rahanarvoiset luonnonvarat. Ilmastonmuutos muutoin on Trumpin mielestä pelkkää huijausta, joten sen torjuminen olisi rahan hukkaa. Jos Trump oikeasti uskoisi ilmastonmuutokseen, ei hän uskoisi myöskään siihen, että Kiina saattaisi hyötyä sulavan Grönlannin paljastuvista öljyesiintymistä.

Luonnon manipulointi taitaa olla muutenkin arvoisan herra ronaldtin hyppysissä, jos oikein isolla paukulla pääsisi sitä hääräilemään.

Joskus voisi kyllä ehkä kannattaa miettiä mitä höpisee, mutta ilmeisesti se onkin kysymys siitä millaiselle yleisölle juttujaan kertoo.
Ilmeisesti herra trump ei taida tietää mikä, tai mitä hurrikaani on - se ei siis ole ruotsalainen heimopäällikkö-IL
>>

Yhdysvaltain presidentti Donald Trump on ehdottanut selvitystä, jossa tutkittaisiin voisiko hurrikaaneja tuhota ydinpommein ennen niiden saapumista Yhdysvaltain maanperälle. Asiasta kertoo Axios-uutissivusto.

Axios kertoo Trumpin ottaneen asian esille useita kertoja tapaamisissaan viranomaisten kanssa. Uutissivuston tiedot perustuvat Yhdysvaltain kansallisen turvallisuusneuvoston muistioihin, joka on tallentanut presidentin kommentteja tapaamisissa.

Presidentin kerrotaan ottaneen asian esille muun muassa Valkoisessa talossa järjestetyssä hurrikaaneja koskevassa tilannekatsauksessa. Trumpin kerrotaan kysyneen viranomaisilta, voiko ydinpommin pudottaa Afrikan rannikolla muodostuvan hurrikaanimyrkyn silmään.

Valkoinen talo ilmoitti, että he eivät kommentoi presidentin mahdollisesti käymiä yksityisiä keskusteluita kansallisen turvallisuusneuvoston kanssa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Elokuu 26, 2019, 10:46:23
Jos minä olisin Trumpin lähipiirissä niin yrittäisin tiedustella mistä hän twiittaa huomenna. Riippuen twiitistä joko ostaisin tai myisin osakkeita. Donaldin puheet heiluttavat maailman pörssejä useita prosentteja, välillä ylös valillä alas.

Jokaisessa heilahduksessa oikein arvannut tekee paljon rahaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Elokuu 26, 2019, 23:03:45
Jos minä olisin Trumpin lähipiirissä niin yrittäisin tiedustella mistä hän twiittaa huomenna. Riippuen twiitistä joko ostaisin tai myisin osakkeita. Donaldin puheet heiluttavat maailman pörssejä useita prosentteja, välillä ylös valillä alas.

Jokaisessa heilahduksessa oikein arvannut tekee paljon rahaa.

Taloussanomat huomasi hyppyytyksen.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000006217032.html
Yhdysvaltain presidentti Donald Trump onnistui jälleen hyppyyttämään pörssikursseja. Trump sanoi Ranskan Biarritzissa jatkuvassa G7-maiden kokouksessa, että kauppaneuvottelut Kiinan kanssa ovat merkityksellisempiä kuin koskaan ja mitä tahansa voi tapahtua.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Elokuu 26, 2019, 23:16:04
Jääkerroksista ei öljyn tai muiden raaka-aineiden etsiminen ole riippuvaista, ne vain vaikeuttavat sitä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - Elokuu 27, 2019, 06:47:13
Jääkerroksista ei öljyn tai muiden raaka-aineiden etsiminen ole riippuvaista, ne vain vaikeuttavat sitä.

Kiinnostus Grönlantiin on suuri juuri nyt, koska uskotaan ilmastonmuutoksen avaavan merireittejä ja tekevän luonnonvarojen hyödyntämisen helpommaksi. Siksi Kiina - ja siksi Trump. Vai luuletko, että he vasta nyt löysivät Grönlannin kartalta?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - Elokuu 27, 2019, 15:31:16
Jos minä olisin Trumpin lähipiirissä niin yrittäisin tiedustella mistä hän twiittaa huomenna. Riippuen twiitistä joko ostaisin tai myisin osakkeita. Donaldin puheet heiluttavat maailman pörssejä useita prosentteja, välillä ylös valillä alas.

Jokaisessa heilahduksessa oikein arvannut tekee paljon rahaa.

Taloussanomat huomasi hyppyytyksen.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000006217032.html
Yhdysvaltain presidentti Donald Trump onnistui jälleen hyppyyttämään pörssikursseja. Trump sanoi Ranskan Biarritzissa jatkuvassa G7-maiden kokouksessa, että kauppaneuvottelut Kiinan kanssa ovat merkityksellisempiä kuin koskaan ja mitä tahansa voi tapahtua.
Vähän sama on käynyt mielessä, kun bisnesmies twiittailee maailmanpolitiikkaa heiluttelevia töräyksiään.
Tuleekohan tuostakin tutkinta, sisäpiirikaupoista?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Elokuu 27, 2019, 16:43:01
Jääkerroksista ei öljyn tai muiden raaka-aineiden etsiminen ole riippuvaista, ne vain vaikeuttavat sitä.

Vaikeuttaa aika kurjasti. Parikilometriä paikoitellen. Porakoneeseen saa lisätä aika taajaan jatkovartta.

Taitaa sulaa se jääkin alta ja aiheuttaa muita pikku harmeja, jos sen päällä meinaa työskennellä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Elokuu 27, 2019, 19:40:43
Jos minä olisin Trumpin lähipiirissä niin yrittäisin tiedustella mistä hän twiittaa huomenna. Riippuen twiitistä joko ostaisin tai myisin osakkeita. Donaldin puheet heiluttavat maailman pörssejä useita prosentteja, välillä ylös valillä alas.

Jokaisessa heilahduksessa oikein arvannut tekee paljon rahaa.

Taloussanomat huomasi hyppyytyksen.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/taloussanomat/porssiuutiset/art-2000006217032.html
Yhdysvaltain presidentti Donald Trump onnistui jälleen hyppyyttämään pörssikursseja. Trump sanoi Ranskan Biarritzissa jatkuvassa G7-maiden kokouksessa, että kauppaneuvottelut Kiinan kanssa ovat merkityksellisempiä kuin koskaan ja mitä tahansa voi tapahtua.
Vähän sama on käynyt mielessä, kun bisnesmies twiittailee maailmanpolitiikkaa heiluttelevia töräyksiään.
Tuleekohan tuostakin tutkinta, sisäpiirikaupoista?

Saattaa olla, että koko ajan tutkitaan. Todelliselle pelurille on vaikea olla hyväksikäyttämättä vaikutusvaltaansa tienaamiseen tai lähipiirinsä avittamiseen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - Elokuu 28, 2019, 20:55:53
Trump nimitettiin Michiganin Vuoden Mieheksi. Tai sitten ei - hän vaan keksi koko nimityksen.
Trump said he won an award that doesn't exist (https://edition.cnn.com/videos/us/2019/08/17/ridiculist-trump-michigan-man-of-the-year-ac360-vpx.cnn) (CNN)
Anderson Cooper 360

President Donald Trump has claimed for years that he was once named "Michigan Man of the Year," a title that does not exist. CNN's Anderson Cooper reports.Source: CNN
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Elokuu 28, 2019, 22:47:20
Taitaa sulaa se jääkin alta ja aiheuttaa muita pikku harmeja, jos sen päällä meinaa työskennellä.

Jos kilometrisen jäämassan päältä alkaa porailla reikää, vaikka kolmeen kilometriin, jäämassan liikkuessa nopeudella x m/s kohti avovettä, niin poravarren horisontaalinen joustavuus tuskin riittää.

Öljyä porataan kuivalta maalta ja avovedestä mutta ei jäämassojen päältä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Elokuu 31, 2019, 02:33:24
USAn vakoojat sanovat, että Trump on joko Venäjän mies tai Putinin hyödyllinen idiootti: https://www.businessinsider.com/spies-react-trump-g7-summit-russian-asset-2019-8
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Syyskuu 05, 2019, 11:14:59
Trump muokkasi hurrikaanin kulkureitin ennustetta kartalla.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/bb4ae0a1-206e-472b-8414-5d022727f01d
Donald Trump lisäsi hurrikaanin etenemiskarttaan tussilla Alabaman, koska oli väittänyt Dorianin iskevän sinne

Meteorologien mukaan hurrikaani ei Alabamaan yllä.

...

Virallisten sääkarttojen tietoinen muuntelu on Yhdysvalloissa laitonta.

– Jokainen, joka tietoisesti julkaisee väärennetyn sääennusteen, voidaan tuomita enimmillään 90 päiväksi vankeuteen, lukee lakikirjassa Cornell Law Schoolin mukaan, kirjoittaa BBC.

Saadaanko nyt Trump lusimaan 90 päiväksi? Al Caponekin taidettiin lopulta naulata veronkierrosta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - Syyskuu 05, 2019, 12:55:24
Mainiota matskua tulevaan Trump-tv-sarjaan tulee solkenaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Syyskuu 05, 2019, 14:35:02
Teillä ei ole ollenkaan taiteellista silmää. Hurrikaanin toteutunut reitti muodostaa peniksen ja valkoisella oleva ennuste kiveksen. Donald piirsi toisen kiveksen. Kyseessä on siis eroottinen taideteos - tulevaisuudessa mahdollisesti hyvinkin arvokas!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Syyskuu 05, 2019, 18:45:42
USAn vakoojat sanovat, että Trump on joko Venäjän mies tai Putinin hyödyllinen idiootti: https://www.businessinsider.com/spies-react-trump-g7-summit-russian-asset-2019-8
Ah kuinka ihailen tuota asiallista mediaa. Trump-uutisointi YLE:ssä ja HS:ssä alittaa kaiken journalismin perustasonkin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - Syyskuu 05, 2019, 21:59:23
USAn vakoojat sanovat, että Trump on joko Venäjän mies tai Putinin hyödyllinen idiootti: https://www.businessinsider.com/spies-react-trump-g7-summit-russian-asset-2019-8
Ah kuinka ihailen tuota asiallista mediaa. Trump-uutisointi YLE:ssä ja HS:ssä alittaa kaiken journalismin perustasonkin.

Miten ne liittyy businessinsideriin?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Syyskuu 06, 2019, 10:05:30
USAn vakoojat sanovat, että Trump on joko Venäjän mies tai Putinin hyödyllinen idiootti: https://www.businessinsider.com/spies-react-trump-g7-summit-russian-asset-2019-8
Ah kuinka ihailen tuota asiallista mediaa. Trump-uutisointi YLE:ssä ja HS:ssä alittaa kaiken journalismin perustasonkin.

Hesari siis uutisoi jotain asiaa, eikös se ole uutisoinnin tarkoitus.?

Onhan niitä tietenkin sellaisiakin uutisoijia jotka kertovat omia juttujaan- omasta päästään.

Alkuperäinen juttu tosin voi jo olla sympaattisen mielikuvituksen tuotetta, mutta uutisena kerrotaan eteenpäin-- heidän oletuksiaan, jotka voivat olla tarkoitushakuisia.

Usa;n vakoojat on oletettavasti melko hypoteettinen uutislähde,, tuskin vakoojat kertovat löytämistään asioista julkisesti, tai kertovat yleensäkään yhtään mitään julkisesti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Syyskuu 06, 2019, 11:38:34
Onhan niitä tietenkin sellaisiakin uutisoijia jotka kertovat omia juttujaan- omasta päästään.
Eikä se estänyt hänen valitsemistaan presidentiksi äänten vähemmistöllä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Syyskuu 06, 2019, 14:03:33
USAn vakoojat sanovat, että Trump on joko Venäjän mies tai Putinin hyödyllinen idiootti: https://www.businessinsider.com/spies-react-trump-g7-summit-russian-asset-2019-8
Ah kuinka ihailen tuota asiallista mediaa. Trump-uutisointi YLE:ssä ja HS:ssä alittaa kaiken journalismin perustasonkin.

Miten ne liittyy businessinsideriin?
Liitynee samalla tavalla kuin se, että kaikki muut paitsi persut ovat Toopen ei yhtään biasoituneen käsityksen mukaan kommunisteja tai minimissään anarkisteja joilla on salaliitto.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Syyskuu 06, 2019, 20:59:02
Onhan niitä tietenkin sellaisiakin uutisoijia jotka kertovat omia juttujaan- omasta päästään.
Eikä se estänyt hänen valitsemistaan presidentiksi äänten vähemmistöllä.
Osavaltiokohtaisten valitsijamiesten selvällä enemmistöllä, kuten tiedät. ;)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Syyskuu 06, 2019, 21:00:04
Liitynee samalla tavalla kuin se, että kaikki muut paitsi persut ovat Toopen ei yhtään biasoituneen käsityksen mukaan kommunisteja tai minimissään anarkisteja joilla on salaliitto.
Mitään tuollaistahan en väitä, kyse on vain Laurin solvailusta tietämättömyytensä perusteella.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Syyskuu 07, 2019, 13:46:05
Onhan niitä tietenkin sellaisiakin uutisoijia jotka kertovat omia juttujaan- omasta päästään.
Eikä se estänyt hänen valitsemistaan presidentiksi äänten vähemmistöllä.
Osavaltiokohtaisten valitsijamiesten selvällä enemmistöllä, kuten tiedät. ;)

Mahdollisesti valitaan vielä jatkokaudellekin ensi vuoden lopulla.

Toistaiseksi ei trump ole vielä ehtinyt aloittaa (ilmeisesti) yhtään uutta sotaakaan, ellei kauppasotia ja muita edellisen hallinnon aloittamia sotien jatkumisia huomioida.

Johonkin sopivaan maahan voisi hieman hyökkäillä, mutta ehkä se jäänee jatkokauden varaan, jos valitaan.
Muutenhan on melko perinteistä, että jokainen usan pressa aloittaa jonkunlaisen sodan, eikä kauppasotia sellaiseksi lueta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - Syyskuu 08, 2019, 15:15:32
Toistaiseksi ei trump ole vielä ehtinyt aloittaa (ilmeisesti) yhtään uutta sotaakaan, ellei kauppasotia ja muita edellisen hallinnon aloittamia sotien jatkumisia huomioida.

Siinä se on pähkinänkuoressa -nykyään meiltä katsottuna Yhdysvaltain presidentti ylittää odotusten mukaisen standardin (ja alittaa oman kabinettinsa standardin), kun ei aloita virkakaudellaan uutta sotaa. Mikä on siis Yhdysvaltain ulkopolitiikan standardi?

Tiedän myös, että moni anglofiili (nationalisti) meillä pitää moista odotusarvoa kommunistisena panetteluna maata kohtaan, ja jonkinlaisena petoksena Suomea kohtaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Syyskuu 09, 2019, 16:37:12
Jos minä olisin Trumpin lähipiirissä niin yrittäisin tiedustella mistä hän twiittaa huomenna. Riippuen twiitistä joko ostaisin tai myisin osakkeita. Donaldin puheet heiluttavat maailman pörssejä useita prosentteja, välillä ylös valillä alas.

Jokaisessa heilahduksessa oikein arvannut tekee paljon rahaa.

Jaahas. Nyt ne on tehneet oikein indeksin jolla seurataan Trumpin twiittien vaikutusta velkakirjamarkkinoihin.

Lainaus
Donald Trump tviittaa paljon. Kaikkiaan hän on lähettänyt vuoden 2018 alun jälkeen 14 000 twiittiä.
...
Viime aikoina Trumpin viestit ovat usein liittyneet Yhdysvaltojen keskuspankkiin ja kauppasotaan Kiinan kanssa. Trumpin eniten markkinaheiluntaa aiheuttaneissa tviiteissä esiintyvät tyypillisesti sanat Kiina, miljardi, tuote ja demokraatit.
  https://www.uusisuomi.fi/uutiset/suurpankin-indeksi-seuraa-trumpin-tviitteja-nama-4-sanaa-ravistavat-markkinoita/4933b7a6-3c6e-4479-9a6c-abb7d217d23b
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - Syyskuu 09, 2019, 17:09:27

Tussimeemejä
Trump Shows A Fake Hurricane Map Altered With A Sharpie, Inspires 30 Hilarious Memes (https://www.boredpanda.com/trump-sharpiegate-fake-hurricane-map-memes/)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Syyskuu 10, 2019, 09:42:12
Kun elää maassa, jossa verotiedot ovat julkisia, niin tämmöinen tietysti ihmetyttää.

Lainaus käyttäjältä: https://www.tivi.fi/uutiset/tv/daa40b16-ec2b-434e-832c-363c3593d268?ref=ampparit:0c51
Opiskelija kaivoi Trumpin verotietoja – kaksi vuotta linnaa ja 200 000 $ sakot

Varmaan USAssa verotiedot ovat intiimejä ja niiden penkomisen rangaistavuudenkin vielä voi jotenkin käsittää mutta lieneekö tuossa tuomiossa jo hieman "presidentillistä lisää".

Olisiko tavallisen pulliaisen verotietojen tonkiminen yhtä rangaistavaa siellä? Ellei, niin onko tuomiot yhdenvertaisia kaikille.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Syyskuu 10, 2019, 11:19:07
^Tuossahan tapahtui identiteettirikos.
Lainaus
Harris avasi FAFSA-tilin Trumpin nimellä ja sosiaaliturvatunnuksella toivoen, että he näkisivät Trumpin verotietoja. Yritys epäonnistui, sillä Trumpin tiedoilla oli jo tehty tili FAFSAan.

Ps. Asialla on taas joku kielipuoli toimittelija.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Syyskuu 10, 2019, 18:54:49
^
Oli siis onkinut jostain sotunkin.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Syyskuu 10, 2019, 19:48:00
Nyt se erotti Boltonin!

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006234315.html
Trump erotti turvallisuus­neuvonantajansa John Boltonin
Trump perusteli päätöstä erimielisyyksillä. Bolton tulkitsi tarjoutuneensa itse eroamaan.

Tästä ei nyt oikein osaa sanoa, oliko hyvä vai huono päätös. Ehkä hyvä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Syyskuu 10, 2019, 20:28:37
Lisäinfoa, ehkä erottamisen syistä. Näin kirjoitti yle toukokuussa.

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-10805343
Boltonin ystävä sanoo, että Trump ei ajoittain tunnu välittävän Boltonin julkisesta esiintymisestä. Turvallisuusneuvonantajansa näkyvyys käy silti presidentin hermoille.

– Kaikessa on kyse Johnista, eikä presidentti arvosta sitä. Hän haluaa, että kaikessa on kyse hänestä itsestään, lähde sanoo.

Jännitteistä huolimatta Bolton on pysynyt virassaan jo runsaan vuoden, päivän pidempään kuin edeltäjänsä, H. R. McMaster.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Syyskuu 11, 2019, 09:00:49
Nyt se erotti Boltonin!
...
Tästä ei nyt oikein osaa sanoa, oliko hyvä vai huono päätös. Ehkä hyvä.

Huono juttu, mikäli uskomme tiedotusvälineitä - koska Trump!  ;D

Tietysti on mahdollista, että tilalle tulee joku sekopäisempi, mutta sellaisen todennäköisyys lähentelee eurojackpottia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Syyskuu 11, 2019, 14:54:26
Tietysti on mahdollista, että tilalle tulee joku sekopäisempi, mutta sellaisen todennäköisyys lähentelee eurojackpottia.

Ihan täydellistä positivismia ei asian tiimoilla ole.

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/nyt/art-2000006235023.html
Bolton tunnettiin aggressiivisen ulkopolitiikan ja jopa sotilaallisten välintulojen kannattajana. Hänen poistumisensa hallinnon ytimestä saattaa helpottaa Trumpin pyrkimyksiä neuvotella esimerkiksi Talebanin ja Iranin kanssa.

Kaikki eivät tosin ole pelkästään optimistisia, mikä ilmenee vaikkapa tästä The New York Timesin pääkirjoituksesta. Siinä sanotaan:

”Riippumatta siitä, kuka presidenttiä neuvoo, kaaos vallitsee.”
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - Syyskuu 11, 2019, 15:56:14
^
Reps! "”Riippumatta siitä, kuka presidenttiä neuvoo, kaaos vallitsee.”"
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - Syyskuu 12, 2019, 14:41:40
Ei liene yllätys teille jos sanon, että mielestäni Boltonin erottaminen oli presidentti Trumpilta oikea ja viisas päätös. Tapaus myös vahvistaa aiemman näkemykseni, jonka mukaan Trump ei suinkaan ole Washingtonin pahin haukka, ja jos ollaan rehellisiä, demokraattien keskuudessa muun muassa russofobinen asenne on väliin lyönyt pahasti yli laitojen.

Eräs Trumpin paradoksi on siinä, että hän haluaa esiintyä näyttävästi ulkopoliittisella areenalla, vaikka on selvästi näkemyksissään isolationisti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Syyskuu 12, 2019, 21:23:03
Ei liene yllätys teille jos sanon, että mielestäni Boltonin erottaminen oli presidentti Trumpilta oikea ja viisas päätös. Tapaus myös vahvistaa aiemman näkemykseni, jonka mukaan Trump ei suinkaan ole Washingtonin pahin haukka, ja jos ollaan rehellisiä, demokraattien keskuudessa muun muassa russofobinen asenne on väliin lyönyt pahasti yli laitojen.

Eräs Trumpin paradoksi on siinä, että hän haluaa esiintyä näyttävästi ulkopoliittisella areenalla, vaikka on selvästi näkemyksissään isolationisti.
Markku Ruotsila (Sydänmaiden kapina, 2017) kirjoitti tuosta jo pari vuotta sitten. Trump haluaisi USA:n pysyvän erossa Lähi-idästä ja paskastaneista. Hän ei ole koskaan halunnut USA:n suurta sekaantumista Lähi-idän sekasotkuihin, vaikka Israelin tukija onkin. Trumpilla on tosiaan isolationistista ajattelua. Obama oli enemmän haukka kuin Trump.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - Syyskuu 12, 2019, 21:27:28
Ei liene yllätys teille jos sanon, että mielestäni Boltonin erottaminen oli presidentti Trumpilta oikea ja viisas päätös. Tapaus myös vahvistaa aiemman näkemykseni, jonka mukaan Trump ei suinkaan ole Washingtonin pahin haukka, ja jos ollaan rehellisiä, demokraattien keskuudessa muun muassa russofobinen asenne on väliin lyönyt pahasti yli laitojen.

Eräs Trumpin paradoksi on siinä, että hän haluaa esiintyä näyttävästi ulkopoliittisella areenalla, vaikka on selvästi näkemyksissään isolationisti.
Markku Ruotsila (Sydänmaiden kapina, 2017) kirjoitti tuosta jo pari vuotta sitten. Trump haluaisi USA:n pysyvän erossa Lähi-idästä ja paskastaneista. Hän ei ole koskaan halunnut USA:n suurta sekaantumista Lähi-idän sekasotkuihin, vaikka Israelin tukija onkin. Trumpilla on tosiaan isolationistista ajattelua. Obama oli enemmän haukka kuin Trump.

Vähentävät öljyntuontiaan viidenneksen niin voivat unohtaa Lähi-idän. Ehkä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Syyskuu 13, 2019, 12:47:02
Ei liene yllätys teille jos sanon, että mielestäni Boltonin erottaminen oli presidentti Trumpilta oikea ja viisas päätös. Tapaus myös vahvistaa aiemman näkemykseni, jonka mukaan Trump ei suinkaan ole Washingtonin pahin haukka, ja jos ollaan rehellisiä, demokraattien keskuudessa muun muassa russofobinen asenne on väliin lyönyt pahasti yli laitojen.

Eräs Trumpin paradoksi on siinä, että hän haluaa esiintyä näyttävästi ulkopoliittisella areenalla, vaikka on selvästi näkemyksissään isolationisti.
Markku Ruotsila (Sydänmaiden kapina, 2017) kirjoitti tuosta jo pari vuotta sitten. Trump haluaisi USA:n pysyvän erossa Lähi-idästä ja paskastaneista. Hän ei ole koskaan halunnut USA:n suurta sekaantumista Lähi-idän sekasotkuihin, vaikka Israelin tukija onkin. Trumpilla on tosiaan isolationistista ajattelua. Obama oli enemmän haukka kuin Trump.

No No, kyllä herra trump on syvästi ankkuroitunut lähi-idän soppaan.
Siirsi lähetystön jerusalemiin ja paljon muuta.

Ehkä häntä tulevaisuudessa ärsyttää, että hänen hallintoaan kerrotaan israelilaisten salakuuntelevan.

On löydetty valetukiasemia, jotka kerrotaan israelin agenttien asettaneen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Syyskuu 14, 2019, 00:54:14
MTV:llä on menossa dokumentti CIA:sta. Kun kuvaan tuli tutunnäköinen mies John O.Brennan niin wikistelin (https://en.wikipedia.org/wiki/John_O._Brennan#Criticism_of_President_Trump): Hän oli CIA:n johtaja 2013-2017, jolla meni sukset ristiin USA:n nykyhallinnon pomon kanssa.

Since leaving office, Brennan has been harshly critical of President Trump. In March 2018, Brennan said Trump had "paranoia", accused him of "constant misrepresentation of the facts", and described him as a "charlatan".[78]

Kun Trump haukkui Comeytä niin John vastasi:
"Your kakistocracy is collapsing after its lamentable journey... we have the opportunity to emerge from this nightmare stronger & more committed to ensuring a better life for all Americans, including those you have so tragically deceived."

Piti tarkistaa uusi outo sivistyssana kakistokratia:
Kakistokratia viittaa hallintoon jonka päätöksenteossa on yhteiskunnan kaikista tyhmimmät, häikäilemättömät ja vähiten pätevät kansalaiset.
 - https://fi.wikipedia.org/wiki/Kakistokratia

Helsinki-kokouksen, jossa Trump taipui Putinin mielistelyyn, jälkeen John twiittasi:
"Not only were Trump's comments "imbecilic", he is wholly in the pocket of Putin. Republican Patriots: Where are you???"
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - Syyskuu 19, 2019, 08:08:47
Demokraateilla on pientä yritystä tehdä trumpit.
Uskonnollisuudesta ja maagisesta ajattelusta yleisemmin ammentava ehdokas jolla ei näyttäisi olevan mahdollisuuksia: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006227859.html

https://fivethirtyeight.com/features/why-marianne-williamsons-brand-of-spirituality-isnt-working/
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Syyskuu 21, 2019, 18:48:07
Aiemmin vahvasti nykyisen presidentin takana olleet viljelijät saattavat kohta kääntää selkänsä. Kiinalaiset soijanostajat eivät lähteneetkään ostosreissulle vaan löivät jauhot suuhun.

Lainaus käyttäjältä: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kiinan-kauppaneuvottelijat-lahtivat-yllattaen-yhdysvalloista-osakemarkkinat-kaantyivat-laskuun/01432266-af57-4bb1-826c-a2a1d01d7e13
Washingtonissa alkuviikosta vierailleet kiinalaiset kauppaneuvottelijat ovat lähteneet Yhdysvalloista suunniteltua aikaisemmin, Yhdysvaltain hallinto kertoo.

Neuvottelijoiden oli tarkoitus käydä Montanassa, Bozemanissa, Omahassa ja Nebraskassa tapaamassa yhdysvaltalaisia maanviljelijöitä, mutta toistaiseksi tuntemattomasta syystä kiinalaiset palasivatkin kotimaahansa.

Hevosmiesten Tietotoimiston mukaan kiinalaiset palaavat neuvotteluihin seuraavien presidentinvaalien jälkeen, ehkä.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Syyskuu 26, 2019, 17:58:26
Alkaa näyttää pahalta, jopa republikaanien silmin.

Ilmiantaja raportissaan Trumpin puhelusta: ”Valkoinen talo yritti peitellä ja ymmärsi asian vakavuuden” - USA:n kongressi grillaa tiedustelujohtajaa, katso suoraa lähetystä
 - https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/dedd910f-a52a-47de-9b47-710e694227fe
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Syyskuu 26, 2019, 21:07:33
Demokraatit voivat saada tuosta pahaa mainetta, kun kyseessä on ilmeisesti vain Presidentin keskustelut. Tuosta tulee noitavainoasetelma, kun demokraatit jo Trumpin alkuvaiheessa yrittivät ihan samaa, mitä nytkin. Kun ei pärjätä vaaleissa, yritetään voittaa likaisten keinojen kautta. Tuo mielikuva vähintäänkin asiasta syntyy.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Syyskuu 26, 2019, 23:57:37
Luin eilen illalla kohutun Trump-Zelenskyi-keskustelun litteroinnin. Täytyy myöntää, että läheskään ymmärtänyt kaikkea, mitä Trump tuossa oikein tarkoitti. Hän hyppi asiasta toiseen äkkiarvaamatta, että on mahtanut olla kollegalla tekemistä pysyäkseen mukana. Onko sekavassa löperryksessä jotain raskauttavaa jääköön paremmin Trumpia ymmärtävien arvioitavaksi.

Ps. sen verran avautui, että Trumpin on sitä mieltä että Saksa on paska maa. Jos ihan tarkkoja ollaan, hän sanoi, että Saksa ei ole tehnyt mitään Ukrainan hyväksi. Mutta kyllä me kaikki ymmärrämme tarkoituksen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Syyskuu 27, 2019, 00:05:45
Luin eilen illalla kohutun Trump-Zelenskyi-keskustelun litteroinnin. Täytyy myöntää, että läheskään ymmärtänyt kaikkea, mitä Trump tuossa oikein tarkoitti. Hän hyppi asiasta toiseen äkkiarvaamatta, että on mahtanut olla kollegalla tekemistä pysyäkseen mukana. Onko sekavassa löperryksessä jotain raskauttavaa jääköön paremmin Trumpia ymmärtävien arvioitavaksi.

Ps. sen verran avautui, että Trumpin on sitä mieltä että Saksa on paska maa. Jos ihan tarkkoja ollaan, hän sanoi, että Saksa ei ole tehnyt mitään Ukrainan hyväksi. Mutta kyllä me kaikki ymmärrämme tarkoituksen.
Trump pitää Saksaa paskamaana. Hänhän esitti Saksalle sen 100 miljardin laskun NATO-kustannuksista, jota Saksa ei maksa (vaikka NATO-sopimus velvoittaisi). Saksa vaan loisii USA:n ydinasesateenvarjon alla kykenemättä huolehtimaan edes omasta sotilaskalustostaan. Saksan puolustusvoimathan ovat pelkkä vitsi nykyään, vaikka NATO-jäsenyys velvoittaisi heitä pitämään siitä huolta.
https://yle.fi/uutiset/3-8626002 (https://yle.fi/uutiset/3-8626002)
Tuo Saksan armeija on huono vitsi. Kehtaavat Trumpille irvailla, vaikka puhui asiaa. Saksan tulisi käyttää kymmeniä miljardeja lähivuosina saattaakseen puolustusvoimansa kuntoon.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - Syyskuu 27, 2019, 04:27:32
En minä oikeastaan niin välittäisi mitä Johnson, Putin, Trump tai jokin muu nationalisti touhuaa, jos he eivät vetäisi mukanaan alas kaikkia muita. Muuten nationalismissa ei ole suurta vikaa, ja kliimaksissaan voisi sen myötä jopa syntyä kokonaan uusia ihmislajeja kaikkien riemuksi, eri kansakuntien eristäytyessä ja lajiutuessa vieretysten. Taru Sormusten Herrasta saisi aivan uusia merkityksiä.

Tietenkin olisi hyvä ohessa selvittää, mitä niille muille ihmislajeille tapahtui esihistoriallisena aikana.

Ps. sen verran avautui, että Trumpin on sitä mieltä että Saksa on paska maa. Jos ihan tarkkoja ollaan, hän sanoi, että Saksa ei ole tehnyt mitään Ukrainan hyväksi. Mutta kyllä me kaikki ymmärrämme tarkoituksen.

Mitä Ukrainan hyväksi sitten olisi pitänyt tehdä? En luottaisi välttämättä ukrainalaisiin nationalisteihin yhtään itäosien venäjämielisiä enempää. Yhdysvallat on kyllä halki 1900-luvun systemaattisesti tukenut kaikenlaisia nationalisteja heikentääkseen Neuvostoliittoa aina venäjänjuutalaisista ja talebanista lähtien, ja venäläiset ymmärtävät tämän paljon paremmin kuin naiivit eurooppalaiset ovat koskaan ymmärtäneet. Kyseinen politiikka tosin ei muuttunut miksikään Yhdysvalloissa Neuvostoliiton jälkeen, ja venäläiset ymmärtävät senkin. Kuka tietää, kenties venäläiset ajattelevat vastavuoroisesti, että heillä on oikeus puuttua Yhdysvaltain sisäpoliittisiin asioihin. Ehkä se tekisi suorastaan hyvää amerikkalaisille, jos joku puuttuisi.

Näistä salakuuntelukohuista olen tainnut saada kylläkseni. Varmasti joku on joskus sanonut jotain todella tyhmää suljettujen ovien takana. Tietäisittepä mitä kaikkea edelliset Yhdysvaltain presidentit tulivat sanoneeksi. Trump luultavasti vaikuttaisi fiksulta mieheltä heidän rinnallaan.

Trumpin suurin meriitti kirjoissani edelleen on, ettei hän ole aloittanut yhtäkään täysimittaista sotaa. Se yksin tekee Trumpista paremman presidentin kuin esimerkiksi Bush Jr. oli, vaikka nyttemmin Bush on esiintynyt pariin otteeseen julkisuudessa antaakseen väärän muistikuvan ihmisille vanhoista hyvistä ajoista, kun poliitikot olivat vielä kunnollisia.

Ja sitten on vielä tämä:

(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41GHWqQ2lCL._SX331_BO1,204,203,200_.jpg)

https://www.amazon.com/Bush-Boom-Misunderestimated-President-Economy/dp/1594670870

Vuoden 2003 erikoispainos ja ajaton klassikko!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - Syyskuu 27, 2019, 08:01:32
Hesarin tulkinta puhelusta: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006252056.html
Melko puolueellista tutkintaa siinä näytettiin luvatun. :)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Syyskuu 27, 2019, 20:34:50
Trumpin suurin meriitti kirjoissani edelleen on, ettei hän ole aloittanut yhtäkään täysimittaista sotaa. Se yksin tekee Trumpista paremman presidentin kuin esimerkiksi Bush Jr. oli, vaikka nyttemmin Bush on esiintynyt pariin otteeseen julkisuudessa antaakseen väärän muistikuvan ihmisille vanhoista hyvistä ajoista, kun poliitikot olivat vielä kunnollisia.
Kantsii muistaa se, että Bush jr:n aikana tapahtui WTC-iskut, joka oli sodanjulistus USA:lle radikaali-islamin taholta, Bush reagoi tuohon.
Trump on rauhanomaisempi presidentti myös Obamaan verrattuna, koska Trumphan on aina kannattanut jonkinlaista isolationismia, eli USA:n perääntymisestä globaaleista velvollisuuksistaan. Trump on jo 1980-90-luvuilta saakka puhunut sitä, ettei USA:n pitäisi nykyisin tavoin sekaantua kaiken maailman kehitysmaakonflikteihin. Hän ajautuu toki vaaralliseen tilanteeseen Iranin kohdalla, mutta tuo nykytilannehan on selkeää Iranin pappishallinnon aggressiivisuutta. Iran on se, joka konfliktia ja valtaa Lähi-idässä hakee.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Syyskuu 28, 2019, 13:16:35
Luin eilen illalla kohutun Trump-Zelenskyi-keskustelun litteroinnin. Täytyy myöntää, että läheskään ymmärtänyt kaikkea, mitä Trump tuossa oikein tarkoitti. Hän hyppi asiasta toiseen äkkiarvaamatta, että on mahtanut olla kollegalla tekemistä pysyäkseen mukana. Onko sekavassa löperryksessä jotain raskauttavaa jääköön paremmin Trumpia ymmärtävien arvioitavaksi.

Ps. sen verran avautui, että Trumpin on sitä mieltä että Saksa on paska maa. Jos ihan tarkkoja ollaan, hän sanoi, että Saksa ei ole tehnyt mitään Ukrainan hyväksi. Mutta kyllä me kaikki ymmärrämme tarkoituksen.
Trump pitää Saksaa paskamaana. Hänhän esitti Saksalle sen 100 miljardin laskun NATO-kustannuksista, jota Saksa ei maksa (vaikka NATO-sopimus velvoittaisi). Saksa vaan loisii USA:n ydinasesateenvarjon alla kykenemättä huolehtimaan edes omasta sotilaskalustostaan. Saksan puolustusvoimathan ovat pelkkä vitsi nykyään, vaikka NATO-jäsenyys velvoittaisi heitä pitämään siitä huolta.
https://yle.fi/uutiset/3-8626002 (https://yle.fi/uutiset/3-8626002)
Tuo Saksan armeija on huono vitsi. Kehtaavat Trumpille irvailla, vaikka puhui asiaa. Saksan tulisi käyttää kymmeniä miljardeja lähivuosina saattaakseen puolustusvoimansa kuntoon.

Viimeksi, kun saksa saattoi puolusvoimansa kuntoon, sen huomasi koko eurooppa. Tosin se on kyllä nykyisinkin ihan uskottavan vahva, tosin ilman ydinaseistusta, jos sitä kaipaat)

Siltä on myös kielletty tiettyjä asioita. Nykyisin ehkä joistakin on joustettu, mutta itsekään eivät tunne suurta halua osallistu "länsityyliin) tuhota tyranneja ja muita epämiellyttäviä maakaistaleita, tai ihmisiä joita niissä asustelee.

Irakiin hyökättiin, jos muistat valheiden saattelemana, vaikka tiedettiin tarkkaan ettei siellä ole mitään joukkotuho-aseita. (Jos joukkotuho-aseet ovat jokin syy hyökätä, niin silloinhan sitä pitäisi kohdistaa aika moneen valtioon.)

Aikamoinen joukkomurha sekin, jos laskee kaikki sotatoimet ja sen seuraukset.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - Syyskuu 28, 2019, 14:33:15
Demokraatit voivat saada tuosta pahaa mainetta, kun kyseessä on ilmeisesti vain Presidentin keskustelut. Tuosta tulee noitavainoasetelma, kun demokraatit jo Trumpin alkuvaiheessa yrittivät ihan samaa, mitä nytkin. Kun ei pärjätä vaaleissa, yritetään voittaa likaisten keinojen kautta. Tuo mielikuva vähintäänkin asiasta syntyy.

Öö, eikös tässä Trump ole juuri yrittänyt pärjätä vaaleissa turvautumalla likaisiin keinoihin? Ikävästi vain tulee näitä paljastuksia hänen toimintamallistaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Syyskuu 28, 2019, 14:35:32
Demokraatit voivat saada tuosta pahaa mainetta, kun kyseessä on ilmeisesti vain Presidentin keskustelut. Tuosta tulee noitavainoasetelma, kun demokraatit jo Trumpin alkuvaiheessa yrittivät ihan samaa, mitä nytkin. Kun ei pärjätä vaaleissa, yritetään voittaa likaisten keinojen kautta. Tuo mielikuva vähintäänkin asiasta syntyy.

Öö, eikös tässä Trump ole juuri yrittänyt pärjätä vaaleissa turvautumalla likaisiin keinoihin? Ikävästi vain tulee näitä paljastuksia hänen toimintamallistaan.

Trumpin likaiset keinot ovat katsos Toopen mielestä sellaista parempaa likaisuutta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Syyskuu 28, 2019, 21:22:01
Mitä Ukrainan hyväksi sitten olisi pitänyt tehdä? En luottaisi välttämättä ukrainalaisiin nationalisteihin yhtään itäosien venäjämielisiä enempää.
Ukraina on rajattomien mahdollisuuksien maa. Valitettavasti mahdollisuudet ovat realiteettia vain niille, joilla on paljon rahaa. Ja rahalla Ukrainassa saakin kirjaimellisesti ihan mitä vain. Eli korruptio rehottaa ja sitä eri tahot käyttävät häikäilemättömästi hyväkseen.

Yhdysvallat on kyllä halki 1900-luvun systemaattisesti tukenut kaikenlaisia nationalisteja heikentääkseen Neuvostoliittoa aina venäjänjuutalaisista ja talebanista lähtien, ja venäläiset ymmärtävät tämän paljon paremmin kuin naiivit eurooppalaiset ovat koskaan ymmärtäneet. Kyseinen politiikka tosin ei muuttunut miksikään Yhdysvalloissa Neuvostoliiton jälkeen, ja venäläiset ymmärtävät senkin. Kuka tietää, kenties venäläiset ajattelevat vastavuoroisesti, että heillä on oikeus puuttua Yhdysvaltain sisäpoliittisiin asioihin. Ehkä se tekisi suorastaan hyvää amerikkalaisille, jos joku puuttuisi.
Erittäin hyvä nosto. Venäläiset ovat pettyneet liian monta kertaa läntisiin "ystäviinsä". Tämä selittää monet suoraviivaiset reaktiot. 
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Syyskuu 29, 2019, 00:36:04
"Totuusseerumilla" (C2H5OH) proffalle republikaanien sisäinen salainen totuus selviää. ;D

Suomalaisprofessori: Donald Trumpin erottaminen on mahdollista – ”Tässä on rikottu perinteitä ja pelisääntöjä oikein kunnolla”
Atlantassa poliittisen historian professorina toimiva Marko Maunula sanoo monien republikaanien vastustavan Donald Trumpia kahdenkeskisissä keskusteluissa.
...
Kongressiedustajia työnsä kautta tapaavan Maunulan mukaan monet edustajat kritisoivat Trumpia kahdenkeskisissä keskusteluissa. Edes republikaanit eivät kuulemma piittaa Trumpista pätkääkään.

”Kun kongressiedustajat saavat pari ryyppyä sisäänsä, niin he alkavat luottamuksellisesti kuiskailla, että tämä mies on täysi idiootti ja että hän tekee suurta hallaa puolueelle.”

 - US 28.9.2019 (https://www.uusisuomi.fi/uutiset/suomalaisprofessori-donald-trumpin-erottaminen-on-mahdollista-tassa-on-rikottu-perinteita-ja-pelisaantoja-oikein-kunnolla/ea883a6f-0877-426d-9fc0-0682e076315a)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Syyskuu 29, 2019, 13:27:02
Mä en täysin ole perillä, miksi se on/olisi Jenkeissä lainvastaista, että Trump yrittää tutkituttaa Bidenin tai Bidenin pojan toimet Ukrainassa?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Syyskuu 29, 2019, 18:27:54
Mä en täysin ole perillä, miksi se on/olisi Jenkeissä lainvastaista, että Trump yrittää tutkituttaa Bidenin tai Bidenin pojan toimet Ukrainassa?

"In the course of my official duties, I have received information from multiple U.S. government officials that the President of the United States is using the power of his office to solicit interference from a foreign country in the 2020 U.S. election. This interference includes, among other things, pressuring a foreign country to investigate one of the President's main domestic political rivals."
 - https://en.wikipedia.org/wiki/Trump%E2%80%93Ukraine_controversy

Google suomennoksena tuo ilmiantajan viesti:
"Olen saanut virallisten tehtävieni aikana tietoja useilta Yhdysvaltain hallituksen virkamiehiltä, että Yhdysvaltojen presidentti käyttää toimistonsa valtaa pyytääkseen vieraan maan puuttumista Yhdysvaltain vuoden 2020 vaaleihin. Tähän puuttumiseen kuuluu muun muassa muita asioita, painostamalla ulkomaata tutkimaan yhtä presidentin tärkeimmistä kotimaisista poliittisista kilpailijoista."

Lakikohtia en tiedä mutta epäisänmaalliselta petturuudeltahan tuo tuommoisena muotoiluna vaikuttaa.
Suomessa se vastaisi hiukan sitä että paljastuisi että Väyrynen tai Huhtasaari salaa olisi pyytänyt Venäjää aloittamaan pres. ehdokas Haaviston vastaisen mustamaalauskampanjan.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Syyskuu 29, 2019, 21:01:30
Aika vaikea uskoa, että tuollaiset keskustelu johtaisivat siihen, että republikaanit äänestäisivät pressaa vastaan. Mikä olisi syynä siihen? Mikä on rikos?
Onhan tämä ihan jatkumoa sille, mitä demokraatit aloittivat heti Trumpin tultua virkaan, noitavainoa. Aika turhaa taistelua, mikä leimaa demoja ilmaisunvapauden vastustajiksi.

Demoilla ei ole oikein ketään haastajaa Trumpille, nykynäkemysten mukaan Biden itse on joutumassa tutkintoihin. En oikein näe, mitä demokraatit voivat tällä saavuttaa, paitsi huonoa mainetta itselleen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Syyskuu 29, 2019, 21:03:28
Trumpin likaiset keinot ovat katsos Toopen mielestä sellaista parempaa likaisuutta.
Siis ne "likaiset keinot" joita poliittiset vastustajat ovat heittäneet, ja joista Trumpia ei ole tuomittu.
Syytön, kunnes toisin osoitetaan... On muuten se länsimainen periaate, ellet ole huomannut!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Syyskuu 29, 2019, 22:30:13
Aika vaikea uskoa, että tuollaiset keskustelu johtaisivat siihen, että republikaanit äänestäisivät pressaa vastaan. Mikä olisi syynä siihen? Mikä on rikos?
Onhan tämä ihan jatkumoa sille, mitä demokraatit aloittivat heti Trumpin tultua virkaan, noitavainoa. Aika turhaa taistelua, mikä leimaa demoja ilmaisunvapauden vastustajiksi.

Demoilla ei ole oikein ketään haastajaa Trumpille, nykynäkemysten mukaan Biden itse on joutumassa tutkintoihin. En oikein näe, mitä demokraatit voivat tällä saavuttaa, paitsi huonoa mainetta itselleen.

Eikö se syyttömyysolettamus koske myös Bideniä?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Syyskuu 30, 2019, 04:34:30
Mä en täysin ole perillä, miksi se on/olisi Jenkeissä lainvastaista, että Trump yrittää tutkituttaa Bidenin tai Bidenin pojan toimet Ukrainassa?

"In the course of my official duties, I have received information from multiple U.S. government officials that the President of the United States is using the power of his office to solicit interference from a foreign country in the 2020 U.S. election. This interference includes, among other things, pressuring a foreign country to investigate one of the President's main domestic political rivals."
 - https://en.wikipedia.org/wiki/Trump%E2%80%93Ukraine_controversy

Google suomennoksena tuo ilmiantajan viesti:
"Olen saanut virallisten tehtävieni aikana tietoja useilta Yhdysvaltain hallituksen virkamiehiltä, että Yhdysvaltojen presidentti käyttää toimistonsa valtaa pyytääkseen vieraan maan puuttumista Yhdysvaltain vuoden 2020 vaaleihin. Tähän puuttumiseen kuuluu muun muassa muita asioita, painostamalla ulkomaata tutkimaan yhtä presidentin tärkeimmistä kotimaisista poliittisista kilpailijoista."

Lakikohtia en tiedä mutta epäisänmaalliselta petturuudeltahan tuo tuommoisena muotoiluna vaikuttaa.
Suomessa se vastaisi hiukan sitä että paljastuisi että Väyrynen tai Huhtasaari salaa olisi pyytänyt Venäjää aloittamaan pres. ehdokas Haaviston vastaisen mustamaalauskampanjan.
Mutta eihän Trump ole pyytänyt Ukrainaa mustamaalaamaan poliittista vastustajaansa, vaan pyytänyt tutkimaan, ovatko toimet Ukrainassa laillisia. Tietysti jos toimissa on valittamista, sen tiedon julkituonti voi olla ehdokkaalle ikävää. Ja tuntien Trumpin, hän tulee/tulisi käyttämään sitä tietoa Bideniä vastaan, eivätkä hänen Ukrainan presidentille esittämänsä tutkimuspyynöt ole siksi vilpittömiä, mutta milloin moisia tutkimuksia ja kenen toimesta voitaisiin tehdä, jotta asiassa ei olisi valittamista?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - Syyskuu 30, 2019, 07:26:14
Mä en täysin ole perillä, miksi se on/olisi Jenkeissä lainvastaista, että Trump yrittää tutkituttaa Bidenin tai Bidenin pojan toimet Ukrainassa?

"In the course of my official duties, I have received information from multiple U.S. government officials that the President of the United States is using the power of his office to solicit interference from a foreign country in the 2020 U.S. election. This interference includes, among other things, pressuring a foreign country to investigate one of the President's main domestic political rivals."
 - https://en.wikipedia.org/wiki/Trump%E2%80%93Ukraine_controversy

Google suomennoksena tuo ilmiantajan viesti:
"Olen saanut virallisten tehtävieni aikana tietoja useilta Yhdysvaltain hallituksen virkamiehiltä, että Yhdysvaltojen presidentti käyttää toimistonsa valtaa pyytääkseen vieraan maan puuttumista Yhdysvaltain vuoden 2020 vaaleihin. Tähän puuttumiseen kuuluu muun muassa muita asioita, painostamalla ulkomaata tutkimaan yhtä presidentin tärkeimmistä kotimaisista poliittisista kilpailijoista."

Lakikohtia en tiedä mutta epäisänmaalliselta petturuudeltahan tuo tuommoisena muotoiluna vaikuttaa.
Suomessa se vastaisi hiukan sitä että paljastuisi että Väyrynen tai Huhtasaari salaa olisi pyytänyt Venäjää aloittamaan pres. ehdokas Haaviston vastaisen mustamaalauskampanjan.
Mutta eihän Trump ole pyytänyt Ukrainaa mustamaalaamaan poliittista vastustajaansa, vaan pyytänyt tutkimaan, ovatko toimet Ukrainassa laillisia. Tietysti jos toimissa on valittamista, sen tiedon julkituonti voi olla ehdokkaalle ikävää. Ja tuntien Trumpin, hän tulee/tulisi käyttämään sitä tietoa Bideniä vastaan, eivätkä hänen Ukrainan presidentille esittämänsä tutkimuspyynöt ole siksi vilpittömiä, mutta milloin moisia tutkimuksia ja kenen toimesta voitaisiin tehdä, jotta asiassa ei olisi valittamista?

Pyytäminen ei ihan kuvaa oikein tilannetta, jossa tämä ”pyyntö” tehostetaan uhkauksella jonkun taloudellisen edun tai tuen menettämisestä. Trump siis tekee ulkopoliittisia päätöksiä sen perusteella, miten toinen valtio suostuu jeesaamaan häntä jossain sisäpoliittisesti hänelle itselleen tärkeässä asiassa. Kyllä tuossa vähintään voidaan kysyä, johtaako silloin USA:n ulkopolitiikka Yhdysvaltojen vai Trumpin henkilökohtainen etu.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Syyskuu 30, 2019, 09:26:17
Mä en täysin ole perillä, miksi se on/olisi Jenkeissä lainvastaista, että Trump yrittää tutkituttaa Bidenin tai Bidenin pojan toimet Ukrainassa?

"In the course of my official duties, I have received information from multiple U.S. government officials that the President of the United States is using the power of his office to solicit interference from a foreign country in the 2020 U.S. election. This interference includes, among other things, pressuring a foreign country to investigate one of the President's main domestic political rivals."
 - https://en.wikipedia.org/wiki/Trump%E2%80%93Ukraine_controversy

Google suomennoksena tuo ilmiantajan viesti:
"Olen saanut virallisten tehtävieni aikana tietoja useilta Yhdysvaltain hallituksen virkamiehiltä, että Yhdysvaltojen presidentti käyttää toimistonsa valtaa pyytääkseen vieraan maan puuttumista Yhdysvaltain vuoden 2020 vaaleihin. Tähän puuttumiseen kuuluu muun muassa muita asioita, painostamalla ulkomaata tutkimaan yhtä presidentin tärkeimmistä kotimaisista poliittisista kilpailijoista."

Lakikohtia en tiedä mutta epäisänmaalliselta petturuudeltahan tuo tuommoisena muotoiluna vaikuttaa.
Suomessa se vastaisi hiukan sitä että paljastuisi että Väyrynen tai Huhtasaari salaa olisi pyytänyt Venäjää aloittamaan pres. ehdokas Haaviston vastaisen mustamaalauskampanjan.
Mutta eihän Trump ole pyytänyt Ukrainaa mustamaalaamaan poliittista vastustajaansa, vaan pyytänyt tutkimaan, ovatko toimet Ukrainassa laillisia. Tietysti jos toimissa on valittamista, sen tiedon julkituonti voi olla ehdokkaalle ikävää. Ja tuntien Trumpin, hän tulee/tulisi käyttämään sitä tietoa Bideniä vastaan, eivätkä hänen Ukrainan presidentille esittämänsä tutkimuspyynöt ole siksi vilpittömiä, mutta milloin moisia tutkimuksia ja kenen toimesta voitaisiin tehdä, jotta asiassa ei olisi valittamista?

Pyytäminen ei ihan kuvaa oikein tilannetta, jossa tämä ”pyyntö” tehostetaan uhkauksella jonkun taloudellisen edun tai tuen menettämisestä. Trump siis tekee ulkopoliittisia päätöksiä sen perusteella, miten toinen valtio suostuu jeesaamaan häntä jossain sisäpoliittisesti hänelle itselleen tärkeässä asiassa. Kyllä tuossa vähintään voidaan kysyä, johtaako silloin USA:n ulkopolitiikka Yhdysvaltojen vai Trumpin henkilökohtainen etu.

Ok. Sana "pyyntö" tuskin kuvaa oletetavasti tapahtunutta kiristystä kovinkaan hyvin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Syyskuu 30, 2019, 23:02:20
Lainaus
President Donald Trump defended his policies in front of world leaders at the United Nations General Assembly, telling them that "the future does not belong to globalists."

"Wise leaders always put the good of their own people and their country first. The future does not belong to globalists. The future belongs to patriots," he said. "The future belongs to sovereign and independent nations who protect their citizens, respect their neighbors, and honor the differences that make each country special and unique."
Minusta Trumpilta ihan viksusti sanottu! Luultavasti toki leimataan äärioikeistolaisuudeksi toki... ???
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Lokakuu 02, 2019, 17:13:41
Saas nähdä millainen julkilausuma tulee Valkoisesta Talosta Illalla. Saako Niinistö pidettyä puolensa Trumpin kanssa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Lokakuu 03, 2019, 02:54:24

Ainakin suomalaisen median mukaan Niinistö näytteli sivistyneesti kohteliasta, kun isännällään oli virkarikostutkinta päällimmäisenä asiana eikä julkisessa esiintymisessä Suomen presidentille juuri huomiota riittänyt.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f4e2dbca-bb75-487a-b31f-5d3da65c1e92
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - Lokakuu 03, 2019, 07:09:22

Ainakin suomalaisen median mukaan Niinistö näytteli sivistyneesti kohteliasta, kun isännällään oli virkarikostutkinta päällimmäisenä asiana eikä julkisessa esiintymisessä Suomen presidentille juuri huomiota riittänyt.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f4e2dbca-bb75-487a-b31f-5d3da65c1e92

Ainakaan siis Trump ei osaa olla kohtelias isäntä vierailleen. Vaikkei se mikään virkarikos olekaan, niin kyllähän se tietynlaisen kuvan hänen persoonastaan piirtää.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Lokakuu 03, 2019, 10:39:18
Toimittajakunnan sivistyneisyyden voi myös kyseenalaistaa. Kysymyksillä ei ollut mitään tekemistä Suomen ja/tai tasavallan presidentin kanssa. No, Suomi on niin tylsä maa ettei tyypillinen amerikkalainen moukkatoimittaja tiedä siitä mitään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Lokakuu 03, 2019, 12:48:24
Niinkin voisi asian nähdä, että Venäjän naapurimaan presidentti on kelpuutettu käymään toistuvasti nuolemassa Trumpin kenkiä. America first.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Lokakuu 03, 2019, 20:28:26
Niinkin voisi asian nähdä, että Venäjän naapurimaan presidentti on kelpuutettu käymään toistuvasti nuolemassa Trumpin kenkiä. America first.
America first, sehän on USA:n presidentin tehtävä. Siihen on valittu.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Lokakuu 03, 2019, 23:31:17
Niinkin voisi asian nähdä, että Venäjän naapurimaan presidentti on kelpuutettu käymään toistuvasti nuolemassa Trumpin kenkiä. America first.
Venäjän naapurimaan presidentti? Tarkoitat varmaan Venäjän presidenttiä. Tulee erikoisen hyvin toimeen Trumpin kanssa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Lokakuu 03, 2019, 23:37:32
Niinkin voisi asian nähdä, että Venäjän naapurimaan presidentti on kelpuutettu käymään toistuvasti nuolemassa Trumpin kenkiä. America first.
Venäjän naapurimaan presidentti? Tarkoitat varmaan Venäjän presidenttiä. Tulee erikoisen hyvin toimeen Trumpin kanssa.
Hyvinkö? Paitsi, että Trump edelleen ylläpitää voimakkaita talouspakotteita Putinin valtiota kohtaan...! :)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Lokakuu 04, 2019, 11:15:59
^^

Herra Donald lisää pötköä pesään ja ehdottelee nyt kiinallekin vastaehdokkaansa tutkimusta.

Varmaan se hieman hämmentää vastapuoltakin ja sekoittaa hieman silläkin tavalla.

Lieneekö jotain perää, kun uskaltaa toimia noin. Yleensä siinä ei olisi mitään ihmeellistä, että rikkailla on kaikenlaisia kytkentöjä, joiden "lainmukaisuudessa" voi olla puutteita.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Lokakuu 04, 2019, 23:29:42
Niinistö toivoi pressitilaisuudessa jotain sen tapaista, että Jenkit ylläpitäisivät hyvin rakentamaansa demokratiaa. Oliko se kylmä kuitti Saulilta Trumpille vai vain harmiton heitto henkilöltä, joka ei joko seuraa uutisia rapakon takana tai ei vain osaa päätellä niiden perusteella, kuinka tulehtunut suhde Trumpilla ja hänen kannattajillaan on demokratiaan?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Lokakuu 05, 2019, 00:32:24
Niinistö.. 
vai vain harmiton heitto henkilöltä, joka ei joko seuraa uutisia rapakon takana tai ei vain osaa päätellä niiden perusteella, kuinka tulehtunut suhde Trumpilla ja hänen kannattajillaan on demokratiaan?
Niinistö on taatusti tietoinen, sillä jos hän ei seuraisi niin avustajat seuraa ja kertoo ja auttaa valmistautumaan - ja varomaan ansakuoppia.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Lokakuu 05, 2019, 00:37:16
Niinistö.. 
vai vain harmiton heitto henkilöltä, joka ei joko seuraa uutisia rapakon takana tai ei vain osaa päätellä niiden perusteella, kuinka tulehtunut suhde Trumpilla ja hänen kannattajillaan on demokratiaan?
Niinistö on taatusti tietoinen, sillä jos hän ei seuraisi niin avustajat seuraa ja kertoo ja auttaa valmistautumaan - ja varomaan ansakuoppia.

No näin minäkin asian näkisin. En tosin siksi, että olisin asiasta varma, vaan enempi siksi, että toivon Niinistön tarkoituksella muistuttaneen Trumpia länsimaalaisuudestamme.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Lokakuu 05, 2019, 11:45:08
Niinistö.. 
vai vain harmiton heitto henkilöltä, joka ei joko seuraa uutisia rapakon takana tai ei vain osaa päätellä niiden perusteella, kuinka tulehtunut suhde Trumpilla ja hänen kannattajillaan on demokratiaan?
Niinistö on taatusti tietoinen, sillä jos hän ei seuraisi niin avustajat seuraa ja kertoo ja auttaa valmistautumaan - ja varomaan ansakuoppia.

Niinistöllä on melko harkittuja puheita ja varmasti hän on tiennyt mitä sanoa ja mitä se vaikuttaa.

Donald ei ehkä sitä itse ole heti hoksannut, mutta varmasti hänellekin on kerrottu se sanoma.

Oleellista on ettei siinä ole silti mitään loukkaavaa, josta herra trump sinänsä suuttuisi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Lokakuu 05, 2019, 20:36:39
Niinistö toivoi pressitilaisuudessa jotain sen tapaista, että Jenkit ylläpitäisivät hyvin rakentamaansa demokratiaa. Oliko se kylmä kuitti Saulilta Trumpille vai vain harmiton heitto henkilöltä, joka ei joko seuraa uutisia rapakon takana tai ei vain osaa päätellä niiden perusteella, kuinka tulehtunut suhde Trumpilla ja hänen kannattajillaan on demokratiaan?
Minusta Trumpilla ei ole ongelmaa demokratian suhteen, hänen demokraattivastustajillaan sitä paljonkin on. Yrittävät uudelleen samaa, missä epäonnistuivat jo aiemmin. Mikseivät hyväksy sitä, että Trump voitti?

Vaino kääntyy siihen, että Trump kykenee osoittamaan nuo demokraattifanaatikot noitavainoajiksi, mikä leimaa jokaisen demokraattihaastajan presidentti-instituution ja demokraattisen järjestelmän vastustajaksi. Mediavaino meilläkin edesauttoi Perussuomalaista puoluetta vaaleissa, ei suinkaan vienyt sitä uskottavuutta. Samaa tapahtuu USA:ssa. Demokraatit ampuvat omaan nilkkaansa siinä, että yrittävät ohittaa perustuslaillista valtajärjestelmää.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Lokakuu 05, 2019, 21:06:18
Niinistö toivoi pressitilaisuudessa jotain sen tapaista, että Jenkit ylläpitäisivät hyvin rakentamaansa demokratiaa. Oliko se kylmä kuitti Saulilta Trumpille vai vain harmiton heitto henkilöltä, joka ei joko seuraa uutisia rapakon takana tai ei vain osaa päätellä niiden perusteella, kuinka tulehtunut suhde Trumpilla ja hänen kannattajillaan on demokratiaan?
Minusta Trumpilla ei ole ongelmaa demokratian suhteen
Siitä ei ollut nyt kyse, vaan siitä, että tuolla kommentillaan Niinistö asettui joko tarkoituksella tai tahattomasti Trumpin vastustajien leiriin amerikalaisessa poliittisessa kaukalossa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Lokakuu 08, 2019, 11:11:47
Niinistö toivoi pressitilaisuudessa jotain sen tapaista, että Jenkit ylläpitäisivät hyvin rakentamaansa demokratiaa. Oliko se kylmä kuitti Saulilta Trumpille vai vain harmiton heitto henkilöltä, joka ei joko seuraa uutisia rapakon takana tai ei vain osaa päätellä niiden perusteella, kuinka tulehtunut suhde Trumpilla ja hänen kannattajillaan on demokratiaan?
Minusta Trumpilla ei ole ongelmaa demokratian suhteen, hänen demokraattivastustajillaan sitä paljonkin on. Yrittävät uudelleen samaa, missä epäonnistuivat jo aiemmin. Mikseivät hyväksy sitä, että Trump voitti?

Vaino kääntyy siihen, että Trump kykenee osoittamaan nuo demokraattifanaatikot noitavainoajiksi, mikä leimaa jokaisen demokraattihaastajan presidentti-instituution ja demokraattisen järjestelmän vastustajaksi. Mediavaino meilläkin edesauttoi Perussuomalaista puoluetta vaaleissa, ei suinkaan vienyt sitä uskottavuutta. Samaa tapahtuu USA:ssa. Demokraatit ampuvat omaan nilkkaansa siinä, että yrittävät ohittaa perustuslaillista valtajärjestelmää.

Trump tuskin on kovinkaan demokraattinen henkilö, pikemminkin päinvastoin.

Ameorikan vastakkainasettelussa on kysymys vallasta ja kuka, ketkä sitä käyttävät. Silloin kaikkia mahdollisia asioita käytetään hyväksi, jos joku on jotain möläyttänyt.
Valtaa käytetään siellä missä se on mahdollista, kiinaakin koetetaan suitsia.

Tuskin uikuureista piitataan tuon taivaallista, silloin kun kiinalle asetellaan pakotteita. Eihän usan omista mustanahkaisistakaan "köyhistä" välitetä paitsi oikeuslaitoksissa jossa räpsäistään pikkurikollisillekin kunnon tuomiot, ihonvärin ollessa hyvä lisäarvo tuomion pituuden huomioimisessa.
Tilastollisesti se vaikuttaa merkittävästi samantapaisten juttujen tuomioissa.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - Lokakuu 08, 2019, 15:34:57

Ainakin suomalaisen median mukaan Niinistö näytteli sivistyneesti kohteliasta, kun isännällään oli virkarikostutkinta päällimmäisenä asiana eikä julkisessa esiintymisessä Suomen presidentille juuri huomiota riittänyt.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f4e2dbca-bb75-487a-b31f-5d3da65c1e92

Tapaamisesta on koominen kuva Ian Bremerin twitter-tilillä (https://twitter.com/ianbremmer/status/1179481557553291264/photo/1). Niinistö tuntuu hiljaisesti kärsien kysyvän kameralta, mitä pahaa hän on tehnyt joutuakseen tähän tuoliin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Lokakuu 08, 2019, 21:37:40
Trumpilla on hyvin johdonmukainen linja Lähi-idän politiikassaan, kuten Markku Ruotsila kirjassaan "Sydänmaiden kapina" 2017) kertoi. Trump on osin isolationisti, hän ei halua edeltäjistään poiketen USA:n asevoimien edustavan suurta roolia USA:n ulkopuolella, paitsi niissä välttämättömissä paikoissa. Mutta Lähi-itä ei kuulu niihin! Trump ei koskaan ole pitänyt hyvänä asiana sitä, että USA:n tulisi olla konkreettinen sotilaallinen tekijä Lähi-idässä.

Trump haluaa siis pitää sotilaansa poissa Lähi-idästä. Onko tuomittavaa, vaiko hyväksyttävää. Median tuomio on toki selvä. Jos Trump haluaisi pitää USA:n joukkoja alueella, media syyttäisi häntä imperialismista ja valloituspolitiikasta. Nyt kun Trump haluaa vetää pois joukkoja, sama media syyttää häntä pelkuruudesta ja liittolaisten hylkäämisestä. Mitä tahansa Trump tekee, media luo hänestä rikollisen. Tämä on nykymediaa seuraaville aivan selkeää.

Trump vaan on johdonmukainen, hän on 1990-luvulta saakka ollut sitä mieltä, ettei halua USA:n joukkojen olevan Lähi-idän p-läpimaissa tykinruokana. Hän puhui tästä jo kauan sitten, nyt toteuttaa sitä politiikkaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Lokakuu 08, 2019, 22:00:37
^Sinänsä ulkopuolisten poistuminen alueelta on hyvä asia, mutta äkkiliikkeet Lähi-idän voimatasapainossa ovat aina tarkoittaneet verenvuodatusta. Niin käy nytkin. Daeshin rosvot saavat taas Turkilta aseita  ja vastapalveluksena teurastavat joukon kurdeja. Eräänlainen win-win.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - Lokakuu 09, 2019, 17:05:39
Kurdit olisivat ansainneet parempaa. Kurdit olisivat ansainneet paljon parempaa aikaa sitten.

Yhdysvallat heitti luultavasti alueen ainoan järjellisen liittolaisen susille. Se on häpeällistä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Lokakuu 09, 2019, 20:54:49
Ei tuomita, ennen kuin nähdään mihin tilanne johtaa. Lähi-idän tilannehan toki on lähi-itäläisten syytä, heidän se alue tulisi rauhoittaa, ei amerikkalaisten.

Trump on johdonmukainen, kuten sanoin. Hän on puhunut aina siitä, ettei halua amerikkalaisjoukkoja pysyvästi noihin maihin. Tässä asiassa presidentti on vastuussa amerikkalaisille äänestäjille, ei kv. yhteisölle.

On täysin tekopyhää, että sama media, joka vuosien ajan on syytellyt USA:a imperialismista/toisten valtioiden asioihin sekaantumisesta, tuomitsee nyt Trumpia siitä, että toimiikin päinvastoin! Trump ei halua USA:n joukkoja tuonne, sen asian täysin ymmärrän.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Lokakuu 09, 2019, 22:08:45
"USA pettää aina" - Saskan twiitissä.

vrt.
"Venäjä on lojaali"  - Arvo Tuomisen Putin-kirjassa

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - Lokakuu 10, 2019, 14:24:23
Lähi-idän tilannehan toki on lähi-itäläisten syytä, heidän se alue tulisi rauhoittaa, ei amerikkalaisten.

Lähi-idän tilanne on jossakin määrin myös ulkopuolisten syytä. Sinne on menty milloin öljyn, milloin arvovallan, milloin jonkin muun syyn takia. Jopa Israelin "kysymys" on pitkälti eurooppalaisten toimeenpaneman holokaustin seurausta.

Ensimmäisen maailmansodan jälkeen voittajavaltiot Ranska ja Englanti jakoivat Osmanien valtakuntaan kuuluvia maita "tämä minulle, tuo sinulle" -hengessä piirrellen rajoja sinne tänne luoden siten tulevia valtioita, jotka itsenäistyivät myöhemmin. Nämä rajat ja keinotekoiset valtiot ovat olleet yksi levottomuuksien juurisyitä. Kaikki kansat ja kaikki uskontokunnat kun eivät saaneet omaa valtiotaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Lokakuu 10, 2019, 23:35:23
Niinkin voisi asian nähdä, että Venäjän naapurimaan presidentti on kelpuutettu käymään toistuvasti nuolemassa Trumpin kenkiä. America first.
Venäjän naapurimaan presidentti? Tarkoitat varmaan Venäjän presidenttiä. Tulee erikoisen hyvin toimeen Trumpin kanssa.
Hyvinkö? Paitsi, että Trump edelleen ylläpitää voimakkaita talouspakotteita Putinin valtiota kohtaan...! :)

Sisäpoliittinen pakko!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Lokakuu 10, 2019, 23:37:27
Lähi-idän tilannehan toki on lähi-itäläisten syytä, heidän se alue tulisi rauhoittaa, ei amerikkalaisten.

Lähi-idän tilanne on jossakin määrin myös ulkopuolisten syytä. Sinne on menty milloin öljyn, milloin arvovallan, milloin jonkin muun syyn takia. Jopa Israelin "kysymys" on pitkälti eurooppalaisten toimeenpaneman holokaustin seurausta.

Ensimmäisen maailmansodan jälkeen voittajavaltiot Ranska ja Englanti jakoivat Osmanien valtakuntaan kuuluvia maita "tämä minulle, tuo sinulle" -hengessä piirrellen rajoja sinne tänne luoden siten tulevia valtioita, jotka itsenäistyivät myöhemmin. Nämä rajat ja keinotekoiset valtiot ovat olleet yksi levottomuuksien juurisyitä. Kaikki kansat ja kaikki uskontokunnat kun eivät saaneet omaa valtiotaan.
Israelin idea syntyi toki jo 1800-luvulla sionistisen (=kansallismielisen) aatteen myötä, rakentui Ensimmäisen maailmansodan seurauksena, toteutui Toisen maailmansodan seurauksena. Lähi-idän rajat eivät ole täysin länsimaisten vetämiä, mm. hashemiittisuvut vaikuttivat monien muiden arabivaltakeskittymien tavoin siihen, miten rajoja vedettiiin. Osin eri alueiden (Syyrian, Libanonin, Jordanian, Irakin...) valtaryhmittymät osmanivaltakunnan alaisuudessa myös vaikuttivat suuresti siihen, miten rajoja vedettiin. Esimerkkinä hashemiittien (dynastinen valtasuku) toiminta, joka vaikutti Irakin ja Jordanian syntymään.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hashemites (https://en.wikipedia.org/wiki/Hashemites)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Lokakuu 10, 2019, 23:50:18
Niinkin voisi asian nähdä, että Venäjän naapurimaan presidentti on kelpuutettu käymään toistuvasti nuolemassa Trumpin kenkiä. America first.
Venäjän naapurimaan presidentti? Tarkoitat varmaan Venäjän presidenttiä. Tulee erikoisen hyvin toimeen Trumpin kanssa.
Hyvinkö? Paitsi, että Trump edelleen ylläpitää voimakkaita talouspakotteita Putinin valtiota kohtaan...! :)

Sisäpoliittinen pakko!

Yhdysvaltojen sisäpolitiikka on koko maailman ongelma - valitettavasti. Kongressin molemmat kamarit ja presidentti eivät yleensä ole samasta puolueesta, mikä rajoittaa presidentin sisäpoliittista toimivaltaa vastapuolueen lyödessä kapuloita rattaisiin. Niinpä saadakseen kannatusta seuraavissa presidentinvaaleissa kulloinenkin presidentti häärää ulkopolitiikan saralla milloin missäkin, koska ulkopoliitiikassa presidentin valtaoikeudet ovat hyvin laajat - ulkomaalaisistahan ei tarvitse välittää samalla tavalla kuin amerikkalaisista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Lokakuu 11, 2019, 09:19:22
Lähi-idän tilannehan toki on lähi-itäläisten syytä, heidän se alue tulisi rauhoittaa, ei amerikkalaisten.

Lähi-idän tilanne on jossakin määrin myös ulkopuolisten syytä. Sinne on menty milloin öljyn, milloin arvovallan, milloin jonkin muun syyn takia. Jopa Israelin "kysymys" on pitkälti eurooppalaisten toimeenpaneman holokaustin seurausta.

Ensimmäisen maailmansodan jälkeen voittajavaltiot Ranska ja Englanti jakoivat Osmanien valtakuntaan kuuluvia maita "tämä minulle, tuo sinulle" -hengessä piirrellen rajoja sinne tänne luoden siten tulevia valtioita, jotka itsenäistyivät myöhemmin. Nämä rajat ja keinotekoiset valtiot ovat olleet yksi levottomuuksien juurisyitä. Kaikki kansat ja kaikki uskontokunnat kun eivät saaneet omaa valtiotaan.

Toopen kannattaisi hieman kohentaa kokonaisnäkemystään. Asiat eivät ole ihan niin yksinkertaisia, kun hän antaa ymmärtää.

Melko lailla jokainen lähi-idän valtio kysyy ensin esim, usalta mitä saa ja uskaltaa tehdä, ennenkuin alkaa paukutella heikommilta hengeä pois.
Vasalleina ei omaa valtaa pidä ylittää ja uskoa, että voi ja saa tehdä mitä haluaa.

Iran onkin siinä mielessä pieni ongelma, kun ei pirulainen tottele hyväksi havaittua systeemiä. Sitä rangaistaan ja koetetaan kurittaa, että saataisiin liittymään demokraattiseen liikkeeseen, joka tuo kaikille auvon ja onnen tullessaan, ellei nyt hengiparka mene sitä ennen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Lokakuu 11, 2019, 10:21:34
Minusta Donald Trump teki kerrankin oikein eikä ollut työntämässä näppejään tähän sotaan?
Kun USA oli maailmanpoliisina haukuttiin sitä kovasti.Nyt kun Donald Trump pitää matalaa profiilia, ollaan sitäkin haukkumassa?
Antaa vihollisten sotia oman sotansa… Parasta olisi jos USA tulisi pois muualtakin mm. Aasiasta…
Kun eivät veisi aseta enää minnekään vaan alkaisivat satsata ilmastomuutoksen torjumiseksi totaalisesti – toivon?
Tätä mieltä
Muisto Keijo Kullervo
PS. Kun aseet loppuisivat sotaa käyviltä, alettaisiin tapella nuijin ja astaloin? Eiköhän silläkin tavoin rauhan asiat edistyisi?
Kysyn vaan…
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Lokakuu 11, 2019, 10:24:20
Nyt kun Donald Trump pitää matalaa profiilia, ollaan sitäkin haukkumassa?

 :o
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Lokakuu 11, 2019, 10:52:18
Minusta Donald Trump teki kerrankin oikein eikä ollut työntämässä näppejään tähän sotaan?
Kun USA oli maailmanpoliisina haukuttiin sitä kovasti.Nyt kun Donald Trump pitää matalaa profiilia, ollaan sitäkin haukkumassa?
Antaa vihollisten sotia oman sotansa… Parasta olisi jos USA tulisi pois muualtakin mm. Aasiasta…
Kun eivät veisi aseta enää minnekään vaan alkaisivat satsata ilmastomuutoksen torjumiseksi totaalisesti – toivon?
Tätä mieltä
Muisto Keijo Kullervo
PS. Kun aseet loppuisivat sotaa käyviltä, alettaisiin tapella nuijin ja astaloin? Eiköhän silläkin tavoin rauhan asiat edistyisi
Kysyn vaan…
Maailmanparantajan harhaunta. Jos yksi päsmäri lähtee, syntyy ankara sota siitä kuka saa avautuneen paikan täyttää. Ja taas soditaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - Lokakuu 11, 2019, 10:56:29
Minusta Donald Trump teki kerrankin oikein eikä ollut työntämässä näppejään tähän sotaan?
Kun USA oli maailmanpoliisina haukuttiin sitä kovasti.Nyt kun Donald Trump pitää matalaa profiilia, ollaan sitäkin haukkumassa?

Yhdysvallat on työntänyt näppinsä alueen sotiin aseistamalla kurdeja, jotka ovat sodan toinen osapuoli. Monissa vastapuolen eli turkkilaisten aseissa taitaa myös lukea "Made in USA".

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Lokakuu 11, 2019, 11:01:35
Aamutelkkarissa Ulkopoliittisen instituutin Charly Salonius-Pasternak kuvasi tilanteen, että Trumpilla on hyvä ja jopa looginen tahto, mutta asioiden toteutus on kansainvälisen politiikan toimintatapojen vastainen. Olisi pitänyt toimia Turkin ja kurdien välittäjänä aikoja sitten, nyt sodan taas sytyttyä on myöhäistä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Lokakuu 11, 2019, 11:16:58
Ehkä hän ei oikein muista asioita? Muistisairaus on vakava asia.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006268961.html
Presidentti Donald Trump kiisti torstaina tuntevansa ukrainalaistaustaisia liikemiehiä, jotka otettiin aiemmin päivällä kiinni vaalirahoitusrikoksista epäiltyinä.
...
Sosiaalisessa mediassa on kuitenkin julkaistu useita kuvia tilanteista, joissa Trump poseeraa yhdessä miesten kanssa.

Kaikenlaisia kehittyvän bisneksen liikemiehiä on heilunut myös Suomen politiikassa. Ei niistä ikinä edunsaajille mitään seurauksia ole koitunut.

https://yle.fi/uutiset/3-9043700
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Lokakuu 11, 2019, 16:11:01
Minusta Donald Trump teki kerrankin oikein eikä ollut työntämässä näppejään tähän sotaan?
Kun USA oli maailmanpoliisina haukuttiin sitä kovasti.Nyt kun Donald Trump pitää matalaa profiilia, ollaan sitäkin haukkumassa?

Yhdysvallat on työntänyt näppinsä alueen sotiin aseistamalla kurdeja, jotka ovat sodan toinen osapuoli. Monissa vastapuolen eli turkkilaisten aseissa taitaa myös lukea "Made in USA".

Trump teki ison teon ottamalla joukot pois. Tekoja voi tehdä, tekemättä itse mitään, mutta mihin se johtaa?

Tuskin ainakaan rauha-rouva on tässä voittajana.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Lokakuu 11, 2019, 19:17:13
Trump lausui kurdeista näin oudosti:

 – Kurdit eivät auttaneet meitä toisessa maailmansodassa. He eivät
auttaneet meitä esimerkiksi Normandiassa, Trump kommentoi toimittajille

 - https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/5a908474-6036-4d4a-8434-f9e62c599740

Sotahistorioitsija Jussi Jalonen twitterissä:

- Koska aina tarkistan kaiken: valokuva liittoutuneiden puolella viime maailmansodassa taistelleista kurdivapaaehtoisista. (Lähde: kenraalimajuri John Frostin omaelämäkerta "A Drop too Many". "Viimeinen silta" -leffan nähneet muistanevat, että Frostia näytteli Anthony Hopkins.)
(https://pbs.twimg.com/media/EGhBHAaW4AAI1hw.png)
5.07 - 10. lokak. 2019

Jussi Jalonen:
- Vuosina 1938-1941 Frost pyöri silloisessa Mesopotamiassa ja osallistui Irakin vapaajoukkojen organisointiin. Enimmäkseen joukot koostuivat assyrialaisista, mutta mukana oli myös kurdeja. https://en.wikipedia.org/wiki/Iraq_Levies

-‏ Vapaajoukot näyttelivät pääroolia Irakin armeijan päihittämisessä natsimyönteisen pääministeri Rašid Alin vallankaappauksen jälkeen toukokuussa 1941, jolloin USA vielä arpoi osallistumista sotaan. Neljästäkymmenestäneljästä komppaniasta kymmenen koostui kurdivapaaehtoisista.

- Kollegani mukaan kurdikomppaniat ilmeisesti sijoitettiin Irakin taistelujen jälkeen Kyprokselle. Normandiaan asti kaverit eivät päässeet -- toisin kuin samoihin aikoihin Lähi-Idän halki talsineet puolalaiset -- mutta eipä se yrittämisen puutteesta tainnut olla kiinni.

Lähde: https://twitter.com/jojalonen/status/1182266497873395712
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Lokakuu 11, 2019, 19:34:31
USA:lla ei ole velvollisuutta sekaantua Lähi-idän asioihin. Trumpilla ei ole halua lähteä edeltäjiensä kaltaisiin seikkailuihin, mistä häntä arvostan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Lokakuu 11, 2019, 19:40:42
Trumpilla .. häntä arvostan.
Entä tuo hörhelöinen valehtelu?

JK. tarkoitin siis ilman muuta: Trumpin hörhelöinen valehtelu. Arvostettavaa? Tuomittavaa?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Lokakuu 11, 2019, 22:29:55
Trumpilla .. häntä arvostan.
Entä tuo hörhelöinen valehtelu?
Mistä valehtelusta minua nyt syytät? Kerro julki!
En pidä tuollaisesta trollailukeskustelusta, jossa leimataan valehtelijoiksi ihmisiä, jotka esittävät erilaisia mielipiteitä.
Joten MrKAT, sano missä valehtelen, vai oletko paskanpuhuja?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Lokakuu 12, 2019, 01:36:56
On se!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Lokakuu 12, 2019, 10:19:38
USA:lla ei ole velvollisuutta sekaantua Lähi-idän asioihin. Trumpilla ei ole halua lähteä edeltäjiensä kaltaisiin seikkailuihin, mistä häntä arvostan.

Donald-herra keksinee itse omat siekkailunsa- mutta ilmeisesti ei hän ole yhtään humaanimpi tapaus, kuin entiset muutkaan ison maan johtajat.

Kaaosta sekoonnusta, ynnä muuta, sitä tietenkin "kannattanee" arvostaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Lokakuu 12, 2019, 11:24:40
Ehkä hän ei oikein muista asioita? Muistisairaus on vakava asia.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006268961.html
Presidentti Donald Trump kiisti torstaina tuntevansa ukrainalaistaustaisia liikemiehiä, jotka otettiin aiemmin päivällä kiinni vaalirahoitusrikoksista epäiltyinä.
...
Sosiaalisessa mediassa on kuitenkin julkaistu useita kuvia tilanteista, joissa Trump poseeraa yhdessä miesten kanssa.

Kaikenlaisia kehittyvän bisneksen liikemiehiä on heilunut myös Suomen politiikassa. Ei niistä ikinä edunsaajille mitään seurauksia ole koitunut.

https://yle.fi/uutiset/3-9043700

Eikös tämä Kepun isojehu polttanut näppinsä näissä touhuissa?
Mutta nimenomaan kepussa tämmöinen toiminta katsotaan ansioksi. Perunakellarissa maine lisääntyy.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Lokakuu 12, 2019, 14:17:04

Luettuani kijan "Keskustan valtakunta – Kertomus rahasta, vallasta ja korruptiosta", kirjoittaneet Jyri Hänninen & Jarno Liski, tulin siihen tulokseen, että hyvin moni kepujehu on sekaantunut ns. koplauksiin ja julkisten varojen väärinkäyttöön.

Jos ei muista, niin kannattaa lukea välillä uudestaan tuo kirja.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - Lokakuu 12, 2019, 18:36:59
Mitä tuohon Yhdysvaltain velvollisuuteen sekaantua lähi-idän asioihin tulee, niin sille syntyi velvollisuus sekaantua niihin sen jälkeen, kun Yhdysvallat katsoi sillä olevan oikeus sekaantua lähi-idän asioihin. Yhdysvallat on myös puolustanut tiukasti tuota oikeuttaan useaan otteeseen kansainvälisillä areenoilla silloin, kun se on kyseenalaistettu.

Oikeus ja velvollisuus, niin kuin tiedetään, kulkevat käsi kädessä. Ilmeisesti tässä yritetään siis sanoa, että Yhdysvallat ei haluakaan kantaa ottamiaan vastuita -minkä me tavallaan toki tiesimme. Sitä ei kukaan ulkopuolinen voi pakottaa, ja se tekee maasta epäluotettavan kumppanin. Ei kannata vastaisuudessa suomalaistenkaan sopia mitään amerikkalaisten kanssa, missä pitäisi luottaa toisen sanaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Lokakuu 12, 2019, 21:29:46
USA:lla ei ole velvollisuutta sekaantua Lähi-idän asioihin. Trumpilla ei ole halua lähteä edeltäjiensä kaltaisiin seikkailuihin, mistä häntä arvostan.
Donald-herra keksinee itse omat siekkailunsa- mutta ilmeisesti ei hän ole yhtään humaanimpi tapaus, kuin entiset muutkaan ison maan johtajat.
Vähemmän on muuten sotinut, kuin "rauhannobelisti edeltäjänsä Obama"!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Lokakuu 12, 2019, 21:34:03
Mitä tuohon Yhdysvaltain velvollisuuteen sekaantua lähi-idän asioihin tulee, niin sille syntyi velvollisuus sekaantua niihin sen jälkeen, kun Yhdysvallat katsoi sillä olevan oikeus sekaantua lähi-idän asioihin. Yhdysvallat on myös puolustanut tiukasti tuota oikeuttaan useaan otteeseen kansainvälisillä areenoilla silloin, kun se on kyseenalaistettu.

Oikeus ja velvollisuus, niin kuin tiedetään, kulkevat käsi kädessä. Ilmeisesti tässä yritetään siis sanoa, että Yhdysvallat ei haluakaan kantaa ottamiaan vastuita -minkä me tavallaan toki tiesimme. Sitä ei kukaan ulkopuolinen voi pakottaa, ja se tekee maasta epäluotettavan kumppanin. Ei kannata vastaisuudessa suomalaistenkaan sopia mitään amerikkalaisten kanssa, missä pitäisi luottaa toisen sanaan.
USA:n politiikassa on jatkuvaa vääntöä siitä, pitäisikö maan vaikuttaa Lähi-itään enemmän vaiko vähemmän. Bush jr. ja Obama halusivat voimakasta vaikutusta alueelle, Trump taas hieman perinteisenä isolationistina kavahtaa ajatusta, että USA:n sotilaiden pitäisi taistella tuolla alueella. Tekee Trump mitä tahansa, media häntä tuomitsee. Se tuskin on ongelma hänelle.

Toki Lähi-itä tarvitsee USA:n vaikutusvaltaa, jo pelkästään Iranin valtapyrkimysten vuoksi. Mutta tarvitseeko suuria joukkoja sinne?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Lokakuu 12, 2019, 22:09:00
Nyt näyttää pahalta. USA ja Venäjä yhdessä antavat Turkille vapaat kädet eikä USA:kaan suostu Eurooppalaisten laatimaan Turkin hyökkäyksen tuomitsevaan, edes ei-sitovaan, päätöslauselmaan.
USA:n diplomaatti Michael Carpenter twiittasi, johon Goldberg vastaili täsmentäen/korjaten:

Michael Carpenter @mikercarpenter
This is insane. The US just joined Russia to veto a UN Security Council resolution sponsored by our European allies — France, Germany, Belgium, the UK and Poland — condemning Turkey's invasion of Syria


Mark Leon Goldberg @MarkLGoldberg
This is inaccurate. There was no resolution on the table to veto. Rather, what happened is that Russia and the United States objected to language in a draft statement from the Security Council. These “statements” must be unanimously agreed by all 15 members.

Mark Leon Goldberg @MarkLGoldberg
Still terrible though!

Mark Leon Goldberg @MarkLGoldberg
It's actually *worse* than a veto b/c these "statements" are not legally binding, so they are generally easier to come to agreement on than resolutions.

The fact that Russia and the US wouldn't sign off on non-binding language signals that Turkey will not be restrained

 - https://twitter.com/mikercarpenter/status/1182456111112347648
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Lokakuu 13, 2019, 11:03:16
Mitä tuohon Yhdysvaltain velvollisuuteen sekaantua lähi-idän asioihin tulee, niin sille syntyi velvollisuus sekaantua niihin sen jälkeen, kun Yhdysvallat katsoi sillä olevan oikeus sekaantua lähi-idän asioihin. Yhdysvallat on myös puolustanut tiukasti tuota oikeuttaan useaan otteeseen kansainvälisillä areenoilla silloin, kun se on kyseenalaistettu.

Oikeus ja velvollisuus, niin kuin tiedetään, kulkevat käsi kädessä. Ilmeisesti tässä yritetään siis sanoa, että Yhdysvallat ei haluakaan kantaa ottamiaan vastuita -minkä me tavallaan toki tiesimme. Sitä ei kukaan ulkopuolinen voi pakottaa, ja se tekee maasta epäluotettavan kumppanin. Ei kannata vastaisuudessa suomalaistenkaan sopia mitään amerikkalaisten kanssa, missä pitäisi luottaa toisen sanaan.

Noin se menee ja hyvä myös muistaa "amerikka ensin" metaforat.  Mitäs muista, ne ovat vain keinoa pyrkiä vahvistamaan omaansa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Lokakuu 16, 2019, 16:12:00
USA:lla ei ole velvollisuutta sekaantua Lähi-idän asioihin. Trumpilla ei ole halua lähteä edeltäjiensä kaltaisiin seikkailuihin, mistä häntä arvostan.
Donald-herra keksinee itse omat siekkailunsa- mutta ilmeisesti ei hän ole yhtään humaanimpi tapaus, kuin entiset muutkaan ison maan johtajat.
Vähemmän on muuten sotinut, kuin "rauhannobelisti edeltäjänsä Obama"!

Jo nuorena miehenä vältti asevelvollisuuden, Toki isänsä rahoilla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Lokakuu 17, 2019, 21:58:33
Asiassa ei ehkä ymmärretä sitä, että Presidentti Trump edustaa varsin isolationistista ulkopolitiikkaa, = Ei haluta sekaantua liikaa Lähi-idän kaltaisiin ruutipesäkkeisiin. Edeltäjät Bush jr. ja Obama olivat paljon aktiivisempia Lähi-idässä, Trump edustaa sitä vastakkaista näkemystä, jossa USA voi tukea Lähi-idän liittolaisiaan, mutta on hyvin vastahakoinen viemään joukkojaan tuonne. Tämä on varsin perinteinen, jopa 1800-luvulta periytyvä jakolinja Yhdysvaltojen ulkopolitiikassa. Jotkut haluavat USA:n aktiivisuutta ulkomailla, toiset haluavat USA:n sekaantuvan vasta sitten, kun on pakko auttaa Euroopan tai Lähi-idän mokia.

Media tuomitsee nyt Trumpia siitä, että haluaa USA:n joukkoja pois Lähi-idästä (liittolaisten pettäminen-syytös). Sama media toki tuomitsisi Trumpin siitä, jos haluaisi pitää joukkoja siellä (imperialisti-syytös). Media joka tapauksessa tuomitsee Trumpia, tekee mitä tahansa.

Trump on tuominnut Turkin hyökkäyksen, uhkaa jo talouspakotteilla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Lokakuu 18, 2019, 00:49:56

Myös Yhdysvaltain edustajainhuone hyväksyi Trumpin hölmöilyn Pohjois-Syyriassa tuomitsevan päätöslauselman äänin 354–60

Valkoisen talon julkistama Trumpin kirje Turkin Edroganille on huikeaa luettavaa - presidentin virassa olevan kirjoittamaksi:

https://yle.fi/uutiset/3-11024015

Media varmaan vainoaa Trumpia, kun tällaiset kertoo?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Lokakuu 18, 2019, 11:46:23
Asiassa ei ehkä ymmärretä sitä, että Presidentti Trump edustaa varsin isolationistista ulkopolitiikkaa, = Ei haluta sekaantua liikaa Lähi-idän kaltaisiin ruutipesäkkeisiin. Edeltäjät Bush jr. ja Obama olivat paljon aktiivisempia Lähi-idässä, Trump edustaa sitä vastakkaista näkemystä, jossa USA voi tukea Lähi-idän liittolaisiaan, mutta on hyvin vastahakoinen viemään joukkojaan tuonne. Tämä on varsin perinteinen, jopa 1800-luvulta periytyvä jakolinja Yhdysvaltojen ulkopolitiikassa. Jotkut haluavat USA:n aktiivisuutta ulkomailla, toiset haluavat USA:n sekaantuvan vasta sitten, kun on pakko auttaa Euroopan tai Lähi-idän mokia.

Media tuomitsee nyt Trumpia siitä, että haluaa USA:n joukkoja pois Lähi-idästä (liittolaisten pettäminen-syytös). Sama media toki tuomitsisi Trumpin siitä, jos haluaisi pitää joukkoja siellä (imperialisti-syytös). Media joka tapauksessa tuomitsee Trumpia, tekee mitä tahansa.

Trump on tuominnut Turkin hyökkäyksen, uhkaa jo talouspakotteilla.

Aivan. Trump uhkaaheittää untuvapallolla jos Turkki ei tokene. Ja vielä lähettää vihaisia tviittauksia jos ei vieläkään taivu. Maailma on pelastettu -- Trumpille Nobel jota
tyttöselle ei annettu!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Lokakuu 18, 2019, 11:50:05
Jotain jo höpisivät, että pakotteet on peruttu, kun saatiin aikaan aselepo.

No se taisi olla melko lyhyt pakote, ei ehtinyt voimaan, mutta taitaa sotiminen jatkua.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Lokakuu 18, 2019, 12:59:24
Asiassa ei ehkä ymmärretä sitä, että Presidentti Trump edustaa varsin isolationistista ulkopolitiikkaa, = Ei haluta sekaantua liikaa Lähi-idän kaltaisiin ruutipesäkkeisiin. Edeltäjät Bush jr. ja Obama olivat paljon aktiivisempia Lähi-idässä, Trump edustaa sitä vastakkaista näkemystä, jossa USA voi tukea Lähi-idän liittolaisiaan, mutta on hyvin vastahakoinen viemään joukkojaan tuonne. Tämä on varsin perinteinen, jopa 1800-luvulta periytyvä jakolinja Yhdysvaltojen ulkopolitiikassa. Jotkut haluavat USA:n aktiivisuutta ulkomailla, toiset haluavat USA:n sekaantuvan vasta sitten, kun on pakko auttaa Euroopan tai Lähi-idän mokia.

Media tuomitsee nyt Trumpia siitä, että haluaa USA:n joukkoja pois Lähi-idästä (liittolaisten pettäminen-syytös). Sama media toki tuomitsisi Trumpin siitä, jos haluaisi pitää joukkoja siellä (imperialisti-syytös). Media joka tapauksessa tuomitsee Trumpia, tekee mitä tahansa.

Trump on tuominnut Turkin hyökkäyksen, uhkaa jo talouspakotteilla.

Trumpia syytetään tehtyjen sopimusten rikkomisesta. Ei sii Trumpin itsensä tekemistä sopimuksista vaan USA.n sopimuksista. Trumphan on korottautunut valtiota suuremmaksi ja tärkeämmäksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Lokakuu 18, 2019, 13:09:55
Hoitoonohjaus voisi olla virkasyytepohjaista viraltapanoa nopeampi ja tarkoituksenmukaisempi keino.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Lokakuu 18, 2019, 19:59:46
Tässä hyvä summaus viimeisimmästä: https://www.youtube.com/watch?v=mMrL2LGzJuQ
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Lokakuu 20, 2019, 01:22:34
Trump lausui kurdeista näin oudosti:

 – Kurdit eivät auttaneet meitä toisessa maailmansodassa. He eivät
auttaneet meitä esimerkiksi Normandiassa, Trump kommentoi toimittajille

 - https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/5a908474-6036-4d4a-8434-f9e62c599740

versus

Trumpin puhe vuoden takaa: "Meidän pitää auttaa kurdeja, kymmenet tuhannet kurdit kuolivat taistellessaan Isistä vastaan, he kuolivat kanssamme ja vuoksemme. Mahtavia ihmisiä, emme unohda heitä. Minä en unohda heitä".
 - https://twitter.com/eeromantymaa/status/1182239235199426563
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Lokakuu 20, 2019, 01:35:01
Eikös nyt ole tulemassa tulitauko? Trump uhkaili Turkkia talouspakotteilla, joten tulitauko?
Trumpiako tässä pitää syyttää siitä, että turkkilaisilla, kurdeilla ja syyrialaisilla on historiallisia konflikteja?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Lokakuu 20, 2019, 01:37:28
Kummallista, ettei aseveljen pettäminen merkitse Toopelle mitään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Lokakuu 20, 2019, 02:09:36
Eikös USA edelleen aseellisesti tue kurdeja? Ei tuo asia ole hävinnyt, vaikka Trump haluaisi vetää USA:n joukkoja pois alueelta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Lokakuu 20, 2019, 02:19:21
Toopen mielestä varmaan ihan vain huvikseen rintamakarkureita on läpi historian rankaistu kuolemalla. Ei sillä, että ketään olisi syytä pasifismistaan tappaa, mutta pitäisi tuon historiallisen käytännön jotain kertoa Toopellekin siitä, miten ihmiset suhtautuvat pettureihin hädän hetkellä. Trumpilla on aika yksinäistä, sillä jopa yhdysvaltojen omat asevoimat, jotka ovat tai ovat olleet Lähi-idässä, häpeävät presidenttiään tällä hetkellä ja aika avoimesti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Lokakuu 20, 2019, 03:52:59
Toisen maailmansodan veteraanit syyttää Trumpia valehtelusta.

(https://pbs.twimg.com/card_img/1183374988327424001/5mFNpSzG?format=jpg&name=600x314)
  Kurdish WWII veterans: Trump wasn't born when we fought the Nazis
  "I heard Trump säying that the Kurds did not take part in the war: He is lying"
   rudaw.net

- Vuoden tieteentekijän, sotahistorioitsija Jussi Jalosen, twiitistä (https://twitter.com/jojalonen/status/1184001785469526016)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - Lokakuu 20, 2019, 08:52:33
Toopen mielestä varmaan ihan vain huvikseen rintamakarkureita on läpi historian rankaistu kuolemalla. Ei sillä, että ketään olisi syytä pasifismistaan tappaa, mutta pitäisi tuon historiallisen käytännön jotain kertoa Toopellekin siitä, miten ihmiset suhtautuvat pettureihin hädän hetkellä. Trumpilla on aika yksinäistä, sillä jopa yhdysvaltojen omat asevoimat, jotka ovat tai ovat olleet Lähi-idässä, häpeävät presidenttiään tällä hetkellä ja aika avoimesti.

Trumpin ansioksi on kuitenkin luettava se, ettei hän ole pitkävihainen, vaan pystyy unohtamaan menneet erimielisyydet. Kuten julistaessaan tuhatvuotista kumppanuutta Italian kanssa aina antiikin ajoista saakka. Pieni kupru ja eri puolilla rintamaa taisteleminen joskus maailmansotien aikaan on siten unohdettu ja kuopattu niin syvälle, ettei sitä ole olemassakaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Lokakuu 20, 2019, 09:59:34
Obamalle annettiin Nobelin rauhanpalkinto, mutta oliko syytä siihen paljoakaan? Samalla tavalla määräsi amerikkalaisia sotilaita Lähi-Idän taisteluihin kuin edeltäjänsäkin.

Kun Donald Trump kieltäytyi lähettämästä Syyrian nykyiselle sotarintamalle amerikkalaisia sotilaita, haukutaan Häntä kansakunnan pettäjäksi... Olen nähnyt KO...


Minusta erimielisyyksiin joutuneet lähinaapurit pitäisi selvittää itse välinsä keskenään.
Ei tarvita toiselta puolelta maapalloa sotilaita sellaiseen sotaan.

Parasta olisi jos joutuisivat oman rauhansopimuksensa solmimaan keskenään, mutta jos eivät siihen pysty, tapelkoot keskenään viimeiseen mieheen ja naiseen kunnes tulee joku kolmas osapuoli ja kerää hedelmät tuloksettomasta sodasta... Ainahan niitä päällepäsmäreitä riittää maailman tappiin.

Muisto Keijo Kullervo
PS. Nykyiset sukupolvet eivät tiedä sitä, mitä on kun lihanriekaleet lentelevät ja vihollisen pyssyn piippuun tuijottaminen tuntuu (toki Lähi-Idässä tietävät ja Afganistanissakin, mutta eivät hekään tiedä paremmasta lainkaan mitään).
Ovat sotineet jo liian kauan - jopa varjojansa vastaan.
Intiassa Gandhi pystyi vapauttamaan koko valtion englantilaisilta 'aseettomasti'... Pitäisi Lähi-Idässä ottaa oppia moisesta?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Lokakuu 20, 2019, 16:57:58
Muisto Keijo Kullervo:
"Minusta erimielisyyksiin joutuneet lähinaapurit pitäisi selvittää itse välinsä keskenään.
Ei tarvita toiselta puolelta maapalloa sotilaita sellaiseen sotaan."

Muisto Keijo ei muista maailman tapahtumia esim. vuonna 1939. Kerrottakoon se hänelle: Pieni, vain vajaan 4. miljonnnan asukkaan Suomi joutui 350 milj. naapurimaansa hyökkäyksen kohteeksi. Silloin olisi ollut Keijo Kullervon arvon mukaista jättää naapurukset sotimaan keskenään. Ja katsos vaan, näinhän siinä kävikin.
Keijo Kullervo lienee tyytyväinen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Lokakuu 20, 2019, 21:38:42
Minusta erimielisyyksiin joutuneet lähinaapurit pitäisi selvittää itse välinsä keskenään.
Ei tarvita toiselta puolelta maapalloa sotilaita sellaiseen sotaan.

Parasta olisi jos joutuisivat oman rauhansopimuksensa solmimaan keskenään, mutta jos eivät siihen pysty, tapelkoot keskenään viimeiseen mieheen ja naiseen kunnes tulee joku kolmas osapuoli ja kerää hedelmät tuloksettomasta sodasta... Ainahan niitä päällepäsmäreitä riittää maailman tappiin.

Tuo on niin juuri sitä, että virassaolevaa USA:n presidenttiä syytetään joka tapauksessa Lähi-idän ongelmista, tekee mitä tahansa. a) Jos vetäytyy tai harjoittaa isolationismia, on USA:n hallinto pelkuri, joka median mielestä hylkää liittolaisensa. b) Jos vahvistaa asemiaan, on saman median mielestä kolonialisti, jonka ei pitäisi noin sekaantua toisten maiden asioihin. Nythän edellistä tapahtuu. Trumpia syytetään siitä, ettei halua pitää vahvoja joukkoja alueella. Tee mitä tahansa, media ja tuomiojat tuomitsevat.  ???
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Lokakuu 20, 2019, 21:40:47
Toopen mielestä varmaan ihan vain huvikseen rintamakarkureita on läpi historian rankaistu kuolemalla. Ei sillä, että ketään olisi syytä pasifismistaan tappaa, mutta pitäisi tuon historiallisen käytännön jotain kertoa Toopellekin siitä, miten ihmiset suhtautuvat pettureihin hädän hetkellä. Trumpilla on aika yksinäistä, sillä jopa yhdysvaltojen omat asevoimat, jotka ovat tai ovat olleet Lähi-idässä, häpeävät presidenttiään tällä hetkellä ja aika avoimesti.
Amerikkalaisista itse asiassa aika merkittävä osa on pitkään ollut sitä mieltä, ettei ole USA:n tehtävä huolehtia Lähi-idän kaltaisesta tunkiosta. Miksi olisikaan? USA:n presidentti vastaa amerikkalaisille äänestäjille politiikastaan, ei suinkaan vihervasurieurooppalaisille. Ks. edellinen kommenttini.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - Lokakuu 21, 2019, 07:29:59
Minusta erimielisyyksiin joutuneet lähinaapurit pitäisi selvittää itse välinsä keskenään.
Ei tarvita toiselta puolelta maapalloa sotilaita sellaiseen sotaan.

Parasta olisi jos joutuisivat oman rauhansopimuksensa solmimaan keskenään, mutta jos eivät siihen pysty, tapelkoot keskenään viimeiseen mieheen ja naiseen kunnes tulee joku kolmas osapuoli ja kerää hedelmät tuloksettomasta sodasta... Ainahan niitä päällepäsmäreitä riittää maailman tappiin.

Tuo on niin juuri sitä, että virassaolevaa USA:n presidenttiä syytetään joka tapauksessa Lähi-idän ongelmista, tekee mitä tahansa. a) Jos vetäytyy tai harjoittaa isolationismia, on USA:n hallinto pelkuri, joka median mielestä hylkää liittolaisensa. b) Jos vahvistaa asemiaan, on saman median mielestä kolonialisti, jonka ei pitäisi noin sekaantua toisten maiden asioihin. Nythän edellistä tapahtuu. Trumpia syytetään siitä, ettei halua pitää vahvoja joukkoja alueella. Tee mitä tahansa, media ja tuomiojat tuomitsevat.  ???

Trump kuitenkin kovasti mielellään ottaa itselleen sen asemaansa liittyvän kansainvälisesti suuren merkityksen, joka hänelle lankeaa. Vain vastuun kantaminen tuntuu olevan vastenmielistä. Make America Great Again ei koskaan ole tarkoittanut sitä, että USAn kansainvälinen merkitys pienenisi. Eikä Trumpilta ole tulossa ehdotusta jättäytyä pois YK:n turvallisuusneuvostosta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Lokakuu 22, 2019, 13:28:26
Kolonialismista pitäisi vihdoinkin päästä eroon maapallolla? Jokaisella kristityllä ja ateisteillakin kuin myös muulla tavalla uskovien on mielestäni oikeus toimia siten, että  suurvallat antavat pikkuvaltioiden olla omissa oloissaan, jos ne niin haluavat - toivon?

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - Lokakuu 22, 2019, 14:39:48
Kolonialismista pitäisi vihdoinkin päästä eroon maapallolla? Jokaisella kristityllä ja ateisteillakin kuin myös muulla tavalla uskovien on mielestäni oikeus toimia siten, että  suurvallat antavat pikkuvaltioiden olla omissa oloissaan, jos ne niin haluavat - toivon?

Näinhän ne nytkin tekevät  - jos niin haluavat.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Lokakuu 22, 2019, 21:21:21
Kolonialismista pitäisi vihdoinkin päästä eroon maapallolla? Jokaisella kristityllä ja ateisteillakin kuin myös muulla tavalla uskovien on mielestäni oikeus toimia siten, että  suurvallat antavat pikkuvaltioiden olla omissa oloissaan, jos ne niin haluavat - toivon?

Muisto Keijo Kullervo
Nythän Trumpia syytetään siitä, että haluaa pitää USA:n joukot pois Lähi-idästä! Häntä syytettäisiin kolonialismista, jos haluaisi pitää joukot Lähi-idässä.
Mikä on parempi ratkaisu USA:lle, pitää joukkoja siellä, vai vetää niitä pois? Trumpia syytetään, tekee kummin tahansa? Mutta mikä olisi hyvä ratkaisu?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Lokakuu 23, 2019, 11:46:13
Kolonialismista pitäisi vihdoinkin päästä eroon maapallolla? Jokaisella kristityllä ja ateisteillakin kuin myös muulla tavalla uskovien on mielestäni oikeus toimia siten, että  suurvallat antavat pikkuvaltioiden olla omissa oloissaan, jos ne niin haluavat - toivon?

Muisto Keijo Kullervo

Toivoa sopii, kunhan ei asu stratekisilla paikoilla, eikä omista öljyrikasta maaperää, niin ehkä saa asua suhteellisen rauhassa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Lokakuu 23, 2019, 22:36:09
Kolonialismista pitäisi vihdoinkin päästä eroon maapallolla? Jokaisella kristityllä ja ateisteillakin kuin myös muulla tavalla uskovien on mielestäni oikeus toimia siten, että  suurvallat antavat pikkuvaltioiden olla omissa oloissaan, jos ne niin haluavat - toivon?

Muisto Keijo Kullervo

Toivoa sopii, kunhan ei asu stratekisilla paikoilla, eikä omista öljyrikasta maaperää, niin ehkä saa asua suhteellisen rauhassa.
Norjalaiset saavat elää ihan rauhassa (mitä nyt Venäjä vähän uhkailee joskus), mutta elävät rauhassa koska käyttäytyvät ihmisiksi.
Pientä eroa tuohon Lähi-idän porukoiden käytökseen, vai mitä?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Lokakuu 25, 2019, 20:14:12
Kolonialismista pitäisi vihdoinkin päästä eroon maapallolla? Jokaisella kristityllä ja ateisteillakin kuin myös muulla tavalla uskovien on mielestäni oikeus toimia siten, että  suurvallat antavat pikkuvaltioiden olla omissa oloissaan, jos ne niin haluavat - toivon?

Muisto Keijo Kullervo

Toivoa sopii, kunhan ei asu stratekisilla paikoilla, eikä omista öljyrikasta maaperää, niin ehkä saa asua suhteellisen rauhassa.

Trump näytti sen selvästi. Paskan väliä kurdiliittolaisilla ja heidän hengellään. Pääasia, että öljyä suojataan.

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-11034213?origin=rss
Trump kertoi Yhdysvaltain jättävän muutamia sotilaita valvomaan alueita, joilta löytyy öljyä. Trumpin mukaan Yhdysvallat päättää tulevaisuudessa, mitä tehdä alueen öljyllä.

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-11034333
Kalliin poukkoilun, liittolaisen pettämisen ja humanitäärisen kriisin lisäksi monia Washingtonissa kirvelee se, että Trump on nyt päätöksellään päästänyt Venäjän joukot kurdialueelle. Yhdysvaltain toisen maailmansodan jälkeisen ulkopolitiikan periaatteiisiin on kuulunut omien liittolaisten tukeminen ja Neuvostoliiton, sittemmin Venäjän, sotilaallisten laajentumispyrkimysten hillitseminen.

Ei ihme, että maa on saanut uuden nimen: United Snakes of America

Trumpin jälkeen on aika paljon töitä tiedossa uudella hallinnolla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Lokakuu 25, 2019, 20:24:09
Trump näytti sen selvästi. Paskan väliä kurdiliittolaisilla ja heidän hengellään. Pääasia, että öljyä suojataan.

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-11034213?origin=rss
Trump kertoi Yhdysvaltain jättävän muutamia sotilaita valvomaan alueita, joilta löytyy öljyä. Trumpin mukaan Yhdysvallat päättää tulevaisuudessa, mitä tehdä alueen öljyllä.
Tuo on aika törkeetä!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Lokakuu 25, 2019, 21:20:32
Trump näytti sen selvästi. Paskan väliä kurdiliittolaisilla ja heidän hengellään. Pääasia, että öljyä suojataan.

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-11034213?origin=rss
Trump kertoi Yhdysvaltain jättävän muutamia sotilaita valvomaan alueita, joilta löytyy öljyä. Trumpin mukaan Yhdysvallat päättää tulevaisuudessa, mitä tehdä alueen öljyllä.
Tuo on aika törkeetä!

Trump jatkaa vanhaa amerikkalaista perinnettä - maan puolustamista viimeiseen varastettuun öljypisaraan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Lokakuu 25, 2019, 22:32:03
Neuvostoliitossa kokeiltiin samaa ajatusta kuin Natsi-Saksassakin, että vain kansallisesti ja poliittisesti puhdasoppisten tutkijoiden aivotyö kelpaa. Nyt Trump on aloittanut saman kokeilun jenkeissä: https://www.npr.org/sections/health-shots/2019/10/24/773095904/u-s-travel-ban-disrupts-the-worlds-largest-brain-science-meeting

Ilmeisesti Neuvostoliiton ja sittemmin nykyisen Venäjän teknologinen kehitys on ollut viime vuosisadalla niin huimaa, että USA:n kanattaakin ottaa siitä mallia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Lokakuu 25, 2019, 23:31:21
Onko USA muuten varastanut öljyä Lähi-idästä? Tällaisia väitteitä esitetään usein, mutta onko mitään perusteita väitteille?
Toki YLE:n uutiset... :o
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Lokakuu 26, 2019, 14:39:24
Onko USA muuten varastanut öljyä Lähi-idästä? Tällaisia väitteitä esitetään usein, mutta onko mitään perusteita väitteille?
Toki YLE:n uutiset... :o

Valtiot eivät varasta. Ne hallinnoivat, ottavat haltuun, määräävät käytöstä, takavarikoivat, sakottavat ja jäädyttävät - mutta eivät ikinä varasta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Lokakuu 26, 2019, 23:09:57
Onko USA muuten varastanut öljyä Lähi-idästä? Tällaisia väitteitä esitetään usein, mutta onko mitään perusteita väitteille?
Toki YLE:n uutiset... :o

Valtiot eivät varasta. Ne hallinnoivat, ottavat haltuun, määräävät käytöstä, takavarikoivat, sakottavat ja jäädyttävät - mutta eivät ikinä varasta.
USA ei nykyisin osta edes öljystään suurta osaa Lähi-idästä, vaan ihan muualta. Tuon mukaan Irakista tulee 5% öljystä...!
https://www.eia.gov/tools/faqs/faq.php?id=727&t=6 (https://www.eia.gov/tools/faqs/faq.php?id=727&t=6)
https://www.npr.org/2012/04/11/150444802/where-does-america-get-oil-you-may-be-surprised (https://www.npr.org/2012/04/11/150444802/where-does-america-get-oil-you-may-be-surprised)
USA ei ole Lähi-idän öljyntuotannosta riippuvainen!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Lokakuu 27, 2019, 12:07:49
Onko USA muuten varastanut öljyä Lähi-idästä? Tällaisia väitteitä esitetään usein, mutta onko mitään perusteita väitteille?
Toki YLE:n uutiset... :o

"Kanssarikollisten" kera lienee jokainen pisara  hyvin konkreettisesti pöllitty niiden päällä asuvien hallinnasta ulkopuolisten toimijoiden voimilla.

Voihan sitä kutsua kehitykseksi, kun paimenkansat joutuvat alistumaan kehitykseen ja sen mukanaan tuomiin ongelmiin, kuten sotimiseen siitä kenelle nuo öljytilkat myydään ja millä hinnalla.

Öljyn historiasta, (josta et taida tietää paljonkaan?)  löyttyy kaikenlaisia kähmintöjä, englannnin satsatessa aikoinaan perskiaan ja sen tyranneihin kuten myös amerikkalaisten satsaukset saudeihin ja heidä tyranneihinsa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Lokakuu 27, 2019, 14:50:10
Suomikin on ollut osallisena suureen ryöstöön. Nobel- niminen ruotsalainen yhtiö kuljetti Venäjän jokia pitkin öljyä silloiseen Suomen Jaakkimassa sijainneeseen öljyvarastoon. Mihin ne sieltä joutuivat, ei ole tiedossani.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Lokakuu 27, 2019, 14:55:29
Naomi Klein kertoo Toopen ihmettelemästä asiasta kirjassaan Tuhokapitalismin nousu. Kirjan väitteet on niin hyvin argumentoitu ja lähteistetty, ettei jenkkien konservatiivit ole kyenneet kieltämään siinä esiteltyä markkinamekanismia, vaan keskittyivät enempi kieltämään, että esimerkiksi Lähi-Idän yljyvarojen taikka infran ryöstäminen kyseistä mekanismia apunakäyttäen olisi ollut tietoista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - Lokakuu 28, 2019, 04:39:24
Onko USA muuten varastanut öljyä Lähi-idästä? Tällaisia väitteitä esitetään usein, mutta onko mitään perusteita väitteille?
Toki YLE:n uutiset... :o

Yhdysvallat on varastanut paitsi öljyä, vaaleja öljyn vuoksi. Luuliko joku todella lännessä, että iranilaiset opiskelijat piruillakseen kääntyivät 70-luvulla maassa toimineita amerikkalaisia vastaan? Ajatus vaatisi tyhmän kyynikon. Kyynikot aina varastavat idealisteilta, jos saavat siihen tilaisuuden. Sen vuoksi idealistinen tasavalta oli korvattava kyynisellä shaahinvallalla, ja idealistinen opiskelijaliike kyynisellä mullahien vallalla. Sen vuoksi leninistit puukottivat selkään ukrainalaisia anarkisteja ja espanjalaiset stalinistit tasavaltalaista vasemmistoa, eikä toisinpäin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Lokakuu 28, 2019, 23:28:22
"Asiantuntijat: Trump lörpötteli liikaa yksityis­kohtia al-Baghdadin surma­operaatiosta – ”Miksi v....ssa hän sanoi niin, oikeasti?
"Trump meni jostain syystä paljastamaan, että helikopterit palasivat kohteesta takaisin ”identtistä reittiä” pitkin"

Siis hölmö ja lörppö.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Lokakuu 29, 2019, 06:44:18
Trump on ihan oikeasti täysin kujalla. Hän mm. selittää puheessaan sotilasoperaatiota ISIS-johtajan surmaamiseksi (mahdollisesti sotarikos) kuin pikkulapsi toisille pikkulapsille. https://www.youtube.com/watch?v=2u_pZ-SgACk Puhumattakaan täydellisestä epäonnistumisestaan kurdien ja ylipäätään Lähi-idän suhteen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - Lokakuu 29, 2019, 10:31:04
^ Hyvä linkki.

Tässä tuo Trumpin puhe:
Baghdadi’s death could have been Trump’s finest hour. He messed it up anyway. (https://www.washingtonpost.com/opinions/2019/10/28/al-baghdadis-death-could-have-been-trumps-finest-hour-he-messed-it-up-anyway/) (Washington Post)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Marraskuu 01, 2019, 18:49:54
Varatuomari, prof. Jukka Kemppinen uusimmassa blogikirjoituksessaan (http://kemppinen.blogspot.com/2019/11/koplaus.html) vertaa Trumpin tapausta Kauko Juhantalon tapaukseen 1993 (jonka tapauksen Kemppinen sanoo tuntevansa perinpohjin koska antoi siihen liittyvän lausunnon), ja sanoo niillä olevan paljon samanlaisuutta. Yhteistä on koplaus:

  Donald Trumpin tänäänkin liikahtanut syytekysymys on oikeudellisesti täsmälleen samanlainen kuin Juhantalon. Väitetään ja erään suurlähettilään kerrotaan todistaneen Yhdysvaltain edustajainhuoneessa, että Trump yhdisti toimintansa virkamiehenä eli Ukrainan avustamisen toimintaansa yksityishenkilönä eli tulevana presidentinvaalien ehdokkaana.
 ...
Eli että Trump on nähdäkseni vaikeuksissa, joista häntä ei ehkä pelasta edes USA:n hieno työllisyys ja hyvä taloudellinen kasvu.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Marraskuu 02, 2019, 17:32:50
Onko Kemppinen niiden asiantuntjoiden joukossa joilta USA:n oikeuslaitos pyytää asiantuntijalausunnon?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Marraskuu 02, 2019, 22:03:06
Trump on ihan oikeasti täysin kujalla. Hän mm. selittää puheessaan sotilasoperaatiota ISIS-johtajan surmaamiseksi (mahdollisesti sotarikos) kuin pikkulapsi toisille pikkulapsille. https://www.youtube.com/watch?v=2u_pZ-SgACk Puhumattakaan täydellisestä epäonnistumisestaan kurdien ja ylipäätään Lähi-idän suhteen.
Al-Baghdadin tappaminen ilmeisesti suoritettiin kurdijoukkojen tuella, joten USA:n ja kurdien välit ehkä eivät ole niin ongelmalliset, mitä media väittää. USA:han ei ole lopettamassa tukeaan kurdeille, Trump vain haluaisi vähentää (jopa poistaa) USA:n joukkoja alueelta, koska sitä on puhunut 1990-luvulta lähtien.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Marraskuu 02, 2019, 22:12:24
Toope ei selvästi ymmärrä että päinvastoin kuin Trump, kurdit eivät pettäneet aseveljiään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Marraskuu 02, 2019, 22:22:31
Toope ei selvästi ymmärrä että päinvastoin kuin Trump, kurdit eivät pettäneet aseveljiään.
Ei USA ole vastuussa kurdeista. Eivät he mitään niin luotettavia liittolaisiakaan aina ole USA:lle olleet, koska eivät ole mikään yhtenäinen ryhmä.
Itsenäistä Kurdistania itsekin sinänsä kannatan, vaikka tiedän sen tulevan samanlaiseksi, kuin Irak ja Syyria, paskastan... :-[
Nyt Helsingissäkin häiriköivät kurdit ja turkkilaiset. Pitäisivät roskansa poissa meiltä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Marraskuu 02, 2019, 22:28:00
Toisin kuin Trump, kurdit ovat olleet sanansa mittaisia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Marraskuu 02, 2019, 23:16:47
Toisin kuin Trump, kurdit ovat olleet sanansa mittaisia.
Mekkaloimalla Helsingissä tuoden tänne sitä saatanan Lähi-itää...?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Marraskuu 03, 2019, 12:08:06
Toisin kuin Trump, kurdit eivät ole pettureita.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Marraskuu 05, 2019, 13:55:57
Jos pitäisi päätellä, minkä lajin katsojakuntaan tiivistyisi Jenkeissä eniten Trumpin kannattajia, niin vapaaottelu olisi kaiketi hyvä veikkaus (tarkemmin UFC-organisaation ottelut. Sen johtaja kuului ja ymmärtääkseni edelleen kuuluu Trumpin tukijoihin). Tosin tällainen vastaanotto Trumpilla oli viime viikonloppuna UFC-ottelussa, jota hän oli mennyt seuraamaan: https://twitter.com/MitchHorowitz/status/1190809746347085824
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Marraskuu 05, 2019, 14:07:24
Vähän aiemmin presidentti vieraili baseball-ottelussa: https://twitter.com/ericlo/status/1190860683753209858
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Marraskuu 05, 2019, 14:57:26
On Trumpilla tietysti vielä kannattajiakin, esimerkiksi tämä: https://twitter.com/nowthisnews/status/1191495086581792768
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - Marraskuu 05, 2019, 16:21:18
Toisin kuin Trump, kurdit eivät ole pettureita.

Niin todistaa väkevästi kurdilainen häälaulaja Pensselisetäkin:
”Hanhemme petä, no emme petä”.
PENSSELI-SETÄ- Niilin hanhet (https://www.youtube.com/watch?v=kwk9yRR41YU)

Olisi kiva kuulla hänen mielipiteensä Trumpista. Epäilen, ettei hän kuulu Trumpien fanien joukkoon.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Marraskuu 05, 2019, 16:35:17
Ai saasta.  :D :D PENSSELISETÄ! Olin jo ihan unohtanut. Tuo on sellainen argumentti, että sitä on mahdoton kumota.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Marraskuu 05, 2019, 19:21:53
On Trumpilla tietysti vielä kannattajiakin, esimerkiksi tämä: https://twitter.com/nowthisnews/status/1191495086581792768
Itse asiassa Trumpin kannattajia taitaa olla riittävästi, että voittaa seuraavat vaalit. Suomalainen media ottaa USA-uutisensa demokraattien medioista, jolloin se tilanne vääristyy kuten Saarikoskien pariskunnan amatööritoimittamisella. Kaikkihan muistavat Saskan idioottikommentin, jossa veikkasi Trumpin mahdollisuuksia liki nollaksi, ja halveksui republikaaneja "melkein täysjärkisiksi". Tuollaisia ovat suomalaiset toimittajat, sirkusväkeä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - Marraskuu 06, 2019, 13:42:29
On Trumpilla tietysti vielä kannattajiakin, esimerkiksi tämä: https://twitter.com/nowthisnews/status/1191495086581792768
Itse asiassa Trumpin kannattajia taitaa olla riittävästi, että voittaa seuraavat vaalit. Suomalainen media ottaa USA-uutisensa demokraattien medioista, jolloin se tilanne vääristyy kuten Saarikoskien pariskunnan amatööritoimittamisella. Kaikkihan muistavat Saskan idioottikommentin, jossa veikkasi Trumpin mahdollisuuksia liki nollaksi, ja halveksui republikaaneja "melkein täysjärkisiksi". Tuollaisia ovat suomalaiset toimittajat, sirkusväkeä.

Just joo. Mutta sitähän ei toopet muista, että paljon ennen Trumpin valintaa nämä amatööri-saarikosket kirjoittivat kirjan Trumpista ja alkoivat - toisin kuin muut yleisesti - ennustella, että voip tuo hyvinnii olla seuraava presidentti (ja siksi kirjan kirjoittaminenkin oli tarpeen). Kirja ilmestyi ENNEN Trumpin valintaa, josta sopii laskeskella, kuinka paljon aiemmin nämä ”idiootit” alkoivat ajatella Trumpin voittavan vaalit.

Mutta hei - mitäs me sellaisista pikku tosiasioista välitettäis, kun tarina on paljon kivempi kertoa ilman tätä faktaa. Silmänkääntötemppu tepsii ainakin kaikkein tyhmimpiin ja tietämättömimpiin, joten toopet luottaa siihen, että tuo valikoiva juttu käy heille totuudesta. Kuten taikatemppu sirkuksessa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Marraskuu 06, 2019, 20:23:51
Saarikosket ovat Husu Husseinin kaltaisia jälkiselittäjiä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - Marraskuu 06, 2019, 23:15:50
Saarikosket ovat Husu Husseinin kaltaisia jälkiselittäjiä.

Näin. Vaikka kirjoittaa etukäteen niin jälkiselittelyä se on.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Marraskuu 07, 2019, 00:24:58
Heh, löytö!
Trump-naamaista vessapaperia myy Amazon: Google-kuvalinkki (https://www.google.com/search?q=trump+toilet+paper&rlz=1C1GGRV_enFI751FI751&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjP1Yyyz9blAhXy8KYKHUfSDeMQ_AUIEigB&biw=1178&bih=655#imgrc=N7wM1PKO6lcisM:).
Donaldin suukin on ihan homona pussaten vastaanottamassa persettä ... :D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Marraskuu 07, 2019, 10:28:32
Varatuomari, prof. Jukka Kemppinen uusimmassa blogikirjoituksessaan (http://kemppinen.blogspot.com/2019/11/koplaus.html) vertaa Trumpin tapausta Kauko Juhantalon tapaukseen 1993 (jonka tapauksen Kemppinen sanoo tuntevansa perinpohjin koska antoi siihen liittyvän lausunnon), ja sanoo niillä olevan paljon samanlaisuutta. Yhteistä on koplaus:

  Donald Trumpin tänäänkin liikahtanut syytekysymys on oikeudellisesti täsmälleen samanlainen kuin Juhantalon. Väitetään ja erään suurlähettilään kerrotaan todistaneen Yhdysvaltain edustajainhuoneessa, että Trump yhdisti toimintansa virkamiehenä eli Ukrainan avustamisen toimintaansa yksityishenkilönä eli tulevana presidentinvaalien ehdokkaana.
 ...
Eli että Trump on nähdäkseni vaikeuksissa, joista häntä ei ehkä pelasta edes USA:n hieno työllisyys ja hyvä taloudellinen kasvu.



Koplaus on yleistä ja täysin sallittua, kun on kysymys valtiollisista asioista. Oma etu siinä sivussa on sitten ilmeisen välistävedon tapaista hyödyn tavoittelua, mutta tässä yhteydessä trump voinee vedota yleiseen etuun, eli hänen jatkamiseensa yhdysvaltojen pressana, joka hänen mielestään on siunaus amerikalle.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Marraskuu 08, 2019, 17:57:09
Onkohan tuo Coloradon muuri sellainen proof of concept? https://www.youtube.com/watch?v=xu2ee536I9g
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - Marraskuu 08, 2019, 18:40:04
Onkohan tuo Coloradon muuri sellainen proof of concept? https://www.youtube.com/watch?v=xu2ee536I9g

Onhan Trumpin ehdottama muuri Meksikon rajalla - nimittäin Uuden Meksikon (New Mexico). Ehkä tähtäys on tulevaisuudessa, jolloin eteläisimmät osavaltiot on jo menetetty. Rakennettiinhan Suomessakin Salpalinjaa paikalle, jossa ei ollut rajaa, eikä sitä sinne toivottu.

Coloradossa on jo luonnollista  "muuriakin (http://3.bp.blogspot.com/-7T6v7eLgjEs/VkZL-xKeDOI/AAAAAAAAChM/bmzrGo0XEOY/s1600/aavikolla.jpg), nimittäin Grand Canyon (http://2.bp.blogspot.com/-nW1JpUmWejc/VkZERfRSpKI/AAAAAAAACg4/j55izZGs84E/s1600/fusion1.jpg). Jos joku katsoi kuvat, niin tarkoitin kalliomuodostelmia. Auto on vain koristeena.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Marraskuu 08, 2019, 21:16:35
Koomisinta tuossa ei ole se, että Trump vain alleviivaa jälleen, että hänen puheissaan ei ole mitään järkeä, vaan nuo taustalta kuuluvat suosionosoitukset.  :D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Marraskuu 08, 2019, 21:42:42
Aitaahan rakennetaan koko ajan, vaikka vastustusta onkin (nekin demokraatit, jotka ennen Trumpia puolustivat aitaa). Kyllä se etenee, mutta hitaasti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Marraskuu 08, 2019, 23:18:19
Presidentti on kuin 12-vuotias lennonjohtotornissa tai pihalla säntäilevä housuton setä. https://yle.fi/uutiset/3-11058478?origin=rss

Kumma, ettei löydy yhtään täysipäistä henkilöä, joka esittäisi teorian, jota vasten tarkasteltuna Trump olisi edes etäisesti tilanteen tasalla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Marraskuu 08, 2019, 23:56:42
Presidentti on kuin 12-vuotias lennonjohtotornissa tai pihalla säntäilevä housuton setä. https://yle.fi/uutiset/3-11058478?origin=rss

Kumma, ettei löydy yhtään täysipäistä henkilöä, joka esittäisi teorian, jota vasten tarkasteltuna Trump olisi edes etäisesti tilanteen tasalla.
Median tasosta kertoo jotakin tuollaiset artikkelit.
Mediaa ei arvosteta, äärioikeistolaisten, somen tms. syytä... ;)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Marraskuu 09, 2019, 00:12:32
On Trumpilla tietysti vielä kannattajiakin, esimerkiksi tämä: https://twitter.com/nowthisnews/status/1191495086581792768

Kukapa täysipäinen haluaisi, että hänet miellettäisiin kuuluvan ryhmään, jossa tällainen henkinen "terveys" on normaalia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Marraskuu 11, 2019, 00:24:05
Trumpisteilla ei mee oikein hirmu hyvin.
  Kentuckyssä oli just kuvernöörin vaalit joka piti varma nakkina mennä toistamiseen republikaani Bevinille mutta yllättäen demokraatti Beshear päihitti hänet. Bevin ei tunnusta tappiota vaan vaatii "recanvassia" (ei äänestysten uudelleenlaskentaa vaan jotain äänestyskuittien/summien tarkistusta?), joka tapauksessa Trumpille nöyryytys, kuulemma.
 Virginiassa lainsäädäntöelin ollut 20 vuotta republikaaneilla mutta hupss nyt se solahtikin demokraateille.
Ja Texasissakin on riski tulla kuulemma ylläri ens vuonna.

Lisäksi Mainen osavaltiossa nuori somalipakolainen, nainen, Safiya Khalid pääsi Mainen 2. suurimman kaupungin, Lewistonin, valtuustoon.  Vaaleja oli edeltänyt niin voimakas rasistinen trollaus ja häirintä että hän joutui sulkemaan FB- ja twitteri-sivustonsa. Hän kiersi sitten ovelta ovelle.
  Mainelaiset ei tykkää ulkopuolisten asioihinsa puuttumisesta. Tässä kävi nyt lehtijutun mukaan ilmeisesti niin päin että rasistit hyökkäsikin ulkoapäin ja kaupunkilaiset alkoivat tiivistyä kannattamaan oman yhteisönsä "piiritettyä" ehdokasta.  Ja  pakolaiset ovat elvyttäneet taantuneen kaupungin, AP:n mukaan.
  Muuten, ehkä valinta on myös Halla-ahon ansiota? Hänkin puuttui ulkopuolisena Lewinstonin tilanteeseen kirjoittamalla 1.2.2008 asiasta (luultavasti rasistiseen sävyynsä). (Ehkä Halla-ahon kannattaisi nyt rukoilla white power-hengiltä vapahdusta synnistänsä ja saada armahdus ja varmistus: jotta hän ei ollut syyllinen, omat ei kirjoittanut sinne enkuksi eikä kukaan osannut siellä suomea... ;D ).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Marraskuu 11, 2019, 18:54:56
Jos ja kun talous pysyy varsin hyvänä, työttömyys minimissä (60 vuoteen!) tehtaita palaa takaisin Mehikosta... On pitänyt vaalilupauksiaan Raja-aidasta, kauppasopimuksista, painostanut NATO-maita maksamaan velkojaan...
Istuvalla presidentillä on aika hyvä diplomi hakea uutta kautta, vai mitä?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Marraskuu 12, 2019, 03:22:54
Donald Trump junior näyttää olevan yhtä paranoidisen pöhkö - ja arvostelulle herkkä "lumihiutale"- kuin isänsäkin.

Who's triggered now? Seven times Donald Trump Jr out-snowflaked the left
-  https://www.theguardian.com/us-news/2019/nov/11/donald-trump-jr-triggered-protest
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Marraskuu 16, 2019, 18:14:27
Trumpilla on joku käsitämätön diktaattorifetissi. Mitä autoritäärisemmästä ihmisestä on kyse, sitä suuremman ihailun hän saa Trumpilta osakseen: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006311247.html?ref=rss
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Marraskuu 16, 2019, 22:02:43
Oho!:

Stephen Miller is no outlier. White supremacy rules the Republican party
  Cas Mudde
Republican voters made Trump the white-supremacist-in-chief. That’s why a resignation from Miller wouldn’t change much

 - https://www.theguardian.com/commentisfree/2019/nov/16/stephen-miller-white-supremacy-republican-party
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Marraskuu 16, 2019, 23:55:17
Oho!:

Stephen Miller is no outlier. White supremacy rules the Republican party
  Cas Mudde
Republican voters made Trump the white-supremacist-in-chief. That’s why a resignation from Miller wouldn’t change much

 - https://www.theguardian.com/commentisfree/2019/nov/16/stephen-miller-white-supremacy-republican-party
Kantsii huomioida Guardianin äärivasemmistolainen asenne... :)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Marraskuu 17, 2019, 00:12:34
Kantsii huomioida Guardianin äärivasemmistolainen asenne... :)
Mitä tarkoittaa "äärivasemmistolainen"? Luitko edes? Tiedätkö kuka on Cas Mudde? Tunnetko isonveljen Tim Mudden?

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - Marraskuu 17, 2019, 00:21:29
Hänestä on tehty laulukin. (https://www.facebook.com/barbara.weibel/videos/10157187240353564/UzpfSTYyMTcwOTE0NDoxMDE1NzIwOTM2MTA1NDE0NQ/?fref=profile_friend_list&hc_location=friends_tab)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Joulukuu 21, 2019, 03:47:08
Tässä toistaiseki kattavin näkemeäni lista Trumpin kannattajakunnasta: https://www.psychologytoday.com/us/blog/mind-in-the-machine/201812/complete-psychological-analysis-trumps-support
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Joulukuu 21, 2019, 22:43:49
Teksti-tv:stä näin, että
valtavirran evankelistinen lehti Christianity Today vaatii Trumpia poistumaan virastaan.

Googlessa uutisotsikot:
Anti-Trump evangelicals saw Christianity Today editorial ‘as a breath of fresh air,’ magazine’s former editor says
 - Washington Post·3 hours ago

Christianity Today, an influential evangelical magazine, says Trump ‘should be removed from office’
 - Washington Post

Lehti oli ollut kyllä tyytyväinen Trumpin taloustoimiin ja tuomarinimityksiin mutta nyt Ukrainan tapaus oli liikaa.
Se osoitti Trumpin moraalittomuuden.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - Joulukuu 26, 2019, 11:59:33
Vastamedia pelastaa Trumpin vaihtoehtoisilla faktoilla ja paljastamalla uskomattomia salaliittoteorioita päivänvaloon:

Valeuutismedia on paljastunut rastafarilobbareiden äänitorveksi.
Lisäksi Trump on suuri feministi ja fasistien aito suvaitsija.
Billy Wayne Ruddick Jr., PhD interviews former Trump campaign manager Corey Lewandowski. (https://www.youtube.com/watch?v=V_UXfqO83hM)
Trump on oikeassa myös ilmastonmuutoksesta.
Billy Wayne Ruddick | Is Climate Change Real With Jill Stein (https://www.youtube.com/watch?v=iQ4WgXd6tHQ)
Trumpin liberaalivastustajien perustelut kaatuvat yli sataprosenttisesti.
Billy Wayne Ruddick from TruthBrary.org Interviews Bernie Sanders (https://www.youtube.com/watch?v=fFA-pbp6jZk)
Liberaali valtamedia saa myös osansa:
Interview with Ted Koppel and Billy Wayne Ruddick Jr., PhD (https://www.youtube.com/watch?v=QCNkMMtTzq4)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Joulukuu 27, 2019, 13:36:36


Trumpista voi olla montaa mieltä, mutta ainakin hän on "rehellinen" toisinaan.>IL.


Joka tapauksessa Trump ilmoitti rehellisemmin kuin yksikään aikaisempi amerikkalaispresidentti, että Yhdysvaltain joukot ovat Lähi-idässä öljyn vuoksi. Trump kommentoi, että amerikkalaiset ansaitsevat öljyn palkkioksi tekemästään työstä Lähi-idässä.

Amerikkalaisviranomaiset kiirehtivät paikkailemaan Trumpin sanomisia muun muassa perustelemalla, että amerikkalaiset pyrkivät ehkäisemään sen, että Isis pääsisi öljykentille ja sitä kautta uuteen kukoistukseen.

Nyt Syyrian presidentin Bashar al-Assadin hallinto on ottanut Trumpin puheisiin kantaa. Neuvonantaja Bouthaina Shaaban sanoo NBC Newsin haastattelussa, että Yhdysvalloilla ei ole mitään oikeutta syyrialaiseen öljyyn.

– Hän tarkoittaa sen varastamista, Shaaban kuvailee Trumpin kommentteja ”öljyn pitämisestä”
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Joulukuu 31, 2019, 20:18:43
Asiamieheni kävi Amerikassa tarkastamassa sikäläisen mielipiteen Trumpista.

Se kuuluu näin: Trump on aikaansaanut hyvää ja työpaikkoja amerikkalaisille.

Koska mielipide on aito ja yleinen, niin siitä voidaan päätellä muutama seikka.

1. Amerikkalaisista iso osa paskat nakkaa mitä muille tapahtuu.
2. Amerikkalaisten tietotaso jopa oman maan asioista on heikko.
3. Amerikkalainen tiedonvälitys on runsaudestaan huolimatta, tai juuri sen takia, tehotonta ja vääristynyttä.
4. Amerikkalaisten maailmanpoliisius tulee keskittymään alueille joista on heille suoranaista hyötyä ja esim. Euroopassa huomionsa kiinnittyy lähinnä Britteihin.
5. Trumpista saattaa hyvinkin tulla myös seuraava presidentti.
6. Muun maailman mielipiteillä ei ole minkäänlaista vaikutusta USAn mielipideilmastoon.

Näistä seuraa kysymys: Mitä USAlle jatkossa tapahtuu?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Joulukuu 31, 2019, 23:17:08
Teksti-tv:stä näin, että
valtavirran evankelistinen lehti Christianity Today vaatii Trumpia poistumaan virastaan.
Valtavirtauutiset kertovat omaa tarinaansa. Tässä toinen versio:
https://oikeamedia.com/o1-127912 (https://oikeamedia.com/o1-127912)
Kristillinen oikeisto siis ei juuri ole kritisoinut Trumpia vastaan, vain tuo yksi lehti ja yksi toimittaja...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Joulukuu 31, 2019, 23:42:26
Asiamieheni kävi Amerikassa tarkastamassa sikäläisen mielipiteen Trumpista.

Se kuuluu näin: Trump on aikaansaanut hyvää ja työpaikkoja amerikkalaisille.

Koska mielipide on aito ja yleinen, niin siitä voidaan päätellä muutama seikka.

1. Amerikkalaisista iso osa paskat nakkaa mitä muille tapahtuu.
2. Amerikkalaisten tietotaso jopa oman maan asioista on heikko.
3. Amerikkalainen tiedonvälitys on runsaudestaan huolimatta, tai juuri sen takia, tehotonta ja vääristynyttä.
4. Amerikkalaisten maailmanpoliisius tulee keskittymään alueille joista on heille suoranaista hyötyä ja esim. Euroopassa huomionsa kiinnittyy lähinnä Britteihin.
5. Trumpista saattaa hyvinkin tulla myös seuraava presidentti.
6. Muun maailman mielipiteillä ei ole minkäänlaista vaikutusta USAn mielipideilmastoon.

Näistä seuraa kysymys: Mitä USAlle jatkossa tapahtuu?
1. Suomessa harva välittää ulkomaailmasta, enemmän omasta toimeentulostaan.
2. Eroaako siitä, mitä meillä ymmärretään USA:sta,v vrt. Saarikoski!
3. Suomalainen tiedonvälitys on keskittynyttä ja siksi politisoitunutta.
4. Amerikkalaisista maailmanpoliisipresidenteistä Trump on kaikkein vähiten halukas sekaantumaan Lähi-itään, on tavallaan isolationisti.
5. Trump on melko varmasti toisella pressakaudellaan. Kivaa!
6. On vaikutusta, mutta vähenevässä tavoin, koska Trump on isolationisti

Hyvältä vaikuttaa USA:n tilanne tällä hetkellä. Kunhan saavat rajoitettua tuota laitonta maahantuloa, turvallisuus paranee. Aitaa rakennetaan pikkuhiljaa, vääjäämättömästi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - Tammikuu 01, 2020, 11:08:10
^On aina yhtä hilpeää, kun jaksat kertoa Saarikoskien ymmärryksen puutteista, vaikka he julkaisivat Trumpista kirjan ENNEN hänen valintaansa ja alkoivat ensimmäisten joukossa uskoa hänen mahdollisuuteensa voittaa vaalit. Taidat elää maailmassa, jossa aikakäsitys poikkeaa huomattavasti tavanomaisesta. Siinä todellisuudessa asioiden tapahtumajärjestys määräytyy ideologisesti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Tammikuu 01, 2020, 11:29:33
Asiamieheni kävi Amerikassa tarkastamassa sikäläisen mielipiteen Trumpista.

Se kuuluu näin: Trump on aikaansaanut hyvää ja työpaikkoja amerikkalaisille.

Koska mielipide on aito ja yleinen, niin siitä voidaan päätellä muutama seikka.

1. Amerikkalaisista iso osa paskat nakkaa mitä muille tapahtuu.
2. Amerikkalaisten tietotaso jopa oman maan asioista on heikko.
3. Amerikkalainen tiedonvälitys on runsaudestaan huolimatta, tai juuri sen takia, tehotonta ja vääristynyttä.
4. Amerikkalaisten maailmanpoliisius tulee keskittymään alueille joista on heille suoranaista hyötyä ja esim. Euroopassa huomionsa kiinnittyy lähinnä Britteihin.
5. Trumpista saattaa hyvinkin tulla myös seuraava presidentti.
6. Muun maailman mielipiteillä ei ole minkäänlaista vaikutusta USAn mielipideilmastoon.

Näistä seuraa kysymys: Mitä USAlle jatkossa tapahtuu?
1. Suomessa harva välittää ulkomaailmasta, enemmän omasta toimeentulostaan.
2. Eroaako siitä, mitä meillä ymmärretään USA:sta,v vrt. Saarikoski!
3. Suomalainen tiedonvälitys on keskittynyttä ja siksi politisoitunutta.
4. Amerikkalaisista maailmanpoliisipresidenteistä Trump on kaikkein vähiten halukas sekaantumaan Lähi-itään, on tavallaan isolationisti.
5. Trump on melko varmasti toisella pressakaudellaan. Kivaa!
6. On vaikutusta, mutta vähenevässä tavoin, koska Trump on isolationisti

Hyvältä vaikuttaa USA:n tilanne tällä hetkellä. Kunhan saavat rajoitettua tuota laitonta maahantuloa, turvallisuus paranee. Aitaa rakennetaan pikkuhiljaa, vääjäämättömästi.

Vaikuttaa samanlaiselta perustelulta, kuin maahanmuutajien "raiskaamissessioiden" puolustaminen.

 "mutta raiskaavat suomalaisetkin".
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - Tammikuu 01, 2020, 15:09:34
Asiamieheni kävi Amerikassa tarkastamassa sikäläisen mielipiteen Trumpista.

Se kuuluu näin: Trump on aikaansaanut hyvää ja työpaikkoja amerikkalaisille.

Koska mielipide on aito ja yleinen, niin siitä voidaan päätellä muutama seikka.

1. Amerikkalaisista iso osa paskat nakkaa mitä muille tapahtuu.
2. Amerikkalaisten tietotaso jopa oman maan asioista on heikko.
3. Amerikkalainen tiedonvälitys on runsaudestaan huolimatta, tai juuri sen takia, tehotonta ja vääristynyttä.
4. Amerikkalaisten maailmanpoliisius tulee keskittymään alueille joista on heille suoranaista hyötyä ja esim. Euroopassa huomionsa kiinnittyy lähinnä Britteihin.
5. Trumpista saattaa hyvinkin tulla myös seuraava presidentti.
6. Muun maailman mielipiteillä ei ole minkäänlaista vaikutusta USAn mielipideilmastoon.

Näistä seuraa kysymys: Mitä USAlle jatkossa tapahtuu?
1. Suomessa harva välittää ulkomaailmasta, enemmän omasta toimeentulostaan.
2. Eroaako siitä, mitä meillä ymmärretään USA:sta,v vrt. Saarikoski!
3. Suomalainen tiedonvälitys on keskittynyttä ja siksi politisoitunutta.
4. Amerikkalaisista maailmanpoliisipresidenteistä Trump on kaikkein vähiten halukas sekaantumaan Lähi-itään, on tavallaan isolationisti.
5. Trump on melko varmasti toisella pressakaudellaan. Kivaa!
6. On vaikutusta, mutta vähenevässä tavoin, koska Trump on isolationisti

Hyvältä vaikuttaa USA:n tilanne tällä hetkellä. Kunhan saavat rajoitettua tuota laitonta maahantuloa, turvallisuus paranee. Aitaa rakennetaan pikkuhiljaa, vääjäämättömästi.

Vaikuttaa samanlaiselta perustelulta, kuin maahanmuutajien "raiskaamissessioiden" puolustaminen.

 "mutta raiskaavat suomalaisetkin".

Nyt vain tarttis löytää se, joka on yrittänyt käyttää tuota jonain puolustuksena. Niistä EI ole pulaa, joiden mielestä suomalaista epäiltäessä, on syytä huolella pohtia, mikä kumma ajoi miehen moiseen - vai olisko kyse väärästä ilmiannosta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Tammikuu 01, 2020, 17:02:42
^

Asiayhteytenä, oli tuossa toopen tapa puolustaa trumpin politiikkaa, ja siinä mielessä sinun tapasi puolustaa toopen "politiikkaa" sopii hyvin yhteen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - Tammikuu 01, 2020, 17:13:04
^

Asiayhteytenä, oli tuossa toopen tapa puolustaa trumpin politiikkaa, ja siinä mielessä sinun tapasi puolustaa toopen "politiikkaa" sopii hyvin yhteen.

Juu toki, toki. Tosin en sitä millään tapaa puolustanut, mutta sehän onkin tietenkin tässä nyt ihan sivuseikka.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Tammikuu 01, 2020, 21:20:45
^On aina yhtä hilpeää, kun jaksat kertoa Saarikoskien ymmärryksen puutteista, vaikka he julkaisivat Trumpista kirjan ENNEN hänen valintaansa ja alkoivat ensimmäisten joukossa uskoa hänen mahdollisuuteensa voittaa vaalit. Taidat elää maailmassa, jossa aikakäsitys poikkeaa huomattavasti tavanomaisesta. Siinä todellisuudessa asioiden tapahtumajärjestys määräytyy ideologisesti.
Sanon vaan, että saarikoskien pariskunta on irvikuva asiallisista journalisteista. He eivät kykene erottamaan uutisia omista mielipiteistään (vrt. Pertti Rönkkö), vaan tekevät lopulta uutisia omista näkemyksistään. Tuo on huonoa journalismia. Siksi tuollaista journalismia halveksun.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Tammikuu 02, 2020, 01:00:54
Asiamieheni kävi Amerikassa tarkastamassa sikäläisen mielipiteen Trumpista.

Se kuuluu näin: Trump on aikaansaanut hyvää ja työpaikkoja amerikkalaisille.

Koska mielipide on aito ja yleinen, niin siitä voidaan päätellä muutama seikka.

1. Amerikkalaisista iso osa paskat nakkaa mitä muille tapahtuu.
2. Amerikkalaisten tietotaso jopa oman maan asioista on heikko.
3. Amerikkalainen tiedonvälitys on runsaudestaan huolimatta, tai juuri sen takia, tehotonta ja vääristynyttä.
4. Amerikkalaisten maailmanpoliisius tulee keskittymään alueille joista on heille suoranaista hyötyä ja esim. Euroopassa huomionsa kiinnittyy lähinnä Britteihin.
5. Trumpista saattaa hyvinkin tulla myös seuraava presidentti.
6. Muun maailman mielipiteillä ei ole minkäänlaista vaikutusta USAn mielipideilmastoon.

Näistä seuraa kysymys: Mitä USAlle jatkossa tapahtuu?
Tämä kuva vastaa hyvin omaani. Tällä hetkellä näyttää, että Trump on Yhdysvaltain seuraavakin presidentti, saattaa tällä kertaa saada jopa enemmistön äänistä, kun Trumpin suuret valheelliset sanat uppoavat amerikkalaisiin. Trumpista kyseen ollen tilanne voi täysin muuttuakin. Yhdysvallat on edelleen sotilaallisesti, taloudellisesti ja tiedollisesti vahva, että ei sen luhistuminen Trumpinkaan johdossa ole nopea. Kapitalismi toimii mitä vahvimmillaan juuri Yhdysvalloissa.  Luottamuksen Yhdysvallat on jo menettänyt länsiblokissa.

Suomalaisten kannalta Venäjän valtapyrkimykset ovat merkittävämpiä kuin Kiinan. Kiinan vallan nousua  en uskalla sanoa maailmalle onnekkammaksi muutoin kuin että se nakertaa Yhdysvaltain ylivaltaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Tammikuu 02, 2020, 01:12:13
Asiamieheni kävi Amerikassa tarkastamassa sikäläisen mielipiteen Trumpista.

Se kuuluu näin: Trump on aikaansaanut hyvää ja työpaikkoja amerikkalaisille.

Koska mielipide on aito ja yleinen, niin siitä voidaan päätellä muutama seikka.

1. Amerikkalaisista iso osa paskat nakkaa mitä muille tapahtuu.
2. Amerikkalaisten tietotaso jopa oman maan asioista on heikko.
3. Amerikkalainen tiedonvälitys on runsaudestaan huolimatta, tai juuri sen takia, tehotonta ja vääristynyttä.
4. Amerikkalaisten maailmanpoliisius tulee keskittymään alueille joista on heille suoranaista hyötyä ja esim. Euroopassa huomionsa kiinnittyy lähinnä Britteihin.
5. Trumpista saattaa hyvinkin tulla myös seuraava presidentti.
6. Muun maailman mielipiteillä ei ole minkäänlaista vaikutusta USAn mielipideilmastoon.

Näistä seuraa kysymys: Mitä USAlle jatkossa tapahtuu?
Tämä kuva vastaa hyvin omaani. Tällä hetkellä näyttää, että Trump on Yhdysvaltain seuraavakin presidentti, saattaa tällä kertaa saada jopa enemmistön äänistä, kun Trumpin suuret valheelliset sanat uppoavat amerikkalaisiin. Trumpista kyseen ollen tilanne voi täysin muuttuakin. Yhdysvallat on edelleen sotilaallisesti, taloudellisesti ja tiedollisesti vahva, että ei sen luhistuminen Trumpinkaan johdossa ole nopea. Kapitalismi toimii mitä vahvimmillaan juuri Yhdysvalloissa.  Luottamuksen Yhdysvallat on jo menettänyt länsiblokissa.

Suomalaisten kannalta Venäjän valtapyrkimykset ovat merkittävämpiä kuin Kiinan. Kiinan vallan nousua  en uskalla sanoa maailmalle onnekkammaksi muutoin kuin että se nakertaa Yhdysvaltain ylivaltaa.
USA pärjää, ei heistä tarvitse olla huolissaan. Euroopasta itse olisin huolissani. Trumpilla on luottamusta, vaikka sitä EU-media kutsuukin valheeksi. Ihan sama. EU-media ei USA:n vaaleista päätä, vaan USA:n kansa. Eli saarikoskilta tai muilta pelleiltä pulinat pois.

Kiinan vallan kasvu on meille ikävää, koska toisin kuin USA, se ei ole meille liittolainen. USA:a ei kannata karkottaa EUroopasta, se on huolehtinut meistä 1945 lähtien, mitä kiittämättöminä joskus unohdamme.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Tammikuu 02, 2020, 02:09:45

Se on Trumpin Yhdysvalllat, joka haluaa etääntyä Euroopasta, joka ei alistu hänelle vasallin asemaan. Tämä on meille terve kehitys, että riippuvuutemme paljolti Euroopasta Amerikkaan muuttameiden maahanmuuttajien rakentamasta valtiosta heikkenee.

Täydet pinnat Hesarin Saarikoskille, jotka hyvin oivaltaen, ymmärrettävästi ja oikein ennakoiden ovat Yhdysvaltain tilanteesta kolumneja ja reportaaseja kirjoittaneet.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Brutto - Tammikuu 03, 2020, 09:08:53
Kiirehtikää nyt joku sanomaan, että Trump haluaa oman sotansa jotta huomio kääntyisi muualle omista töppäilyistä.

Aamuinen isku Irakiin oli oikea ratkaisu. Se kohdistui johtajiin eikä viattomiin rivisotilaisiin. Ja samalla se oli viesti Pohjois-Korean johtajalle: Nyt, pullukka, kannattaa olla uhoamatta!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Tammikuu 03, 2020, 10:30:14
Vaikea sanoa mitä hyvää voisi seurata tuosta iskusta. Mikäli kyseessä olisi sen luokan pahis, ettei pahempaa löydy, niin sitten ehkä jotain hetkellisiä taktisia hyötyjä. Luultavasti tilalle tulee entistä kovemman linjan kernaali. Siis strategista hyötyä tuskin on. Eli taitaa olla lyhyen tähtäimen vaaliennakkomainos. Jos murhan tilaaminen vaikuttaa positiivisesti kannatukseen voi tietysti kyseenalaistaa kentän moraalia.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006361300.html?ref=rss
Yhdysvaltalainen senaattori Chris Murphy, demokraatti:

– Yksi syy, miksi emme yleisesti (surmaa) ulkomaalaisia poliitikkoja, on usko siihen, että sellainen teko lisää, ei vähennä, amerikkalaisten kuolemia. Sen pitäisi olla todellinen, ahdistava ja syvä huolenaihe tänä iltana.
...
Hamasin tiedottaja Bassem Naim Twitterissä:

– Salamurha avaa alueella ovet kaikille mahdollisuuksille, paitsi rauhalle & vakaudelle. USA kantaa vastuun siitä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Brutto - Tammikuu 03, 2020, 11:01:31
Vaikea sanoa mitä hyvää voisi seurata tuosta iskusta. Mikäli kyseessä olisi sen luokan pahis, ettei pahempaa löydy, niin sitten ehkä jotain hetkellisiä taktisia hyötyjä. Luultavasti tilalle tulee entistä kovemman linjan kernaali. Siis strategista hyötyä tuskin on. Eli taitaa olla lyhyen tähtäimen vaaliennakkomainos. Jos murhan tilaaminen vaikuttaa positiivisesti kannatukseen voi tietysti kyseenalaistaa kentän moraalia.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006361300.html?ref=rss
Yhdysvaltalainen senaattori Chris Murphy, demokraatti:

– Yksi syy, miksi emme yleisesti (surmaa) ulkomaalaisia poliitikkoja, on usko siihen, että sellainen teko lisää, ei vähennä, amerikkalaisten kuolemia. Sen pitäisi olla todellinen, ahdistava ja syvä huolenaihe tänä iltana.
...
Hamasin tiedottaja Bassem Naim Twitterissä:

– Salamurha avaa alueella ovet kaikille mahdollisuuksille, paitsi rauhalle & vakaudelle. USA kantaa vastuun siitä.

Isku oli nimenomaan strateginen isku. Se viestittää, että jatkossa sotatoimien ensimmäisenä kohteena ovat johtajat.

Juuri näin sotaa olisi aina pitänytkin käydä. On tavattoman väärin, että johtajat istuvat sikari suussa turvallisissa bunkkereissaan ja käskevät kuolemantuomiolla uhaten syyttömät nuoret miehet marssimaan suoraan tykkituleen. Jos sodassa on pakko tappaa, pitää tappaminen aloittaa aina niistä, joilla oli valta välttää sotiminen.

Ugh!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Tammikuu 03, 2020, 11:17:23
^

Ei ollut strateginen toimi, ei tuolla tavalla sotaa voiteta. Jos mielestäsi se ei ollut taktinen, niin kelpaisiko määritelmäksi: Operatiivinen tappo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Tammikuu 03, 2020, 14:11:18
Kyseessä oli ilmeinen "sodanjulistus" ja sillä on seurauksia.

Varmasti se myös tiedetään, eli harkittu teko.
Ehkä eurooppa kärsii nuokin seuraukset kovempina, kuin usa.

Herra Trump käänsi nyt sellaisen kiven josta ei ole enää paluuta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Tammikuu 03, 2020, 14:16:48
Sinänsä ihan oikeudenmukaista, että komentohierarkian ylätasotkin saavat osansa. Toivottavasti Iranin vastaus, joka varmasti tulee, on jotakuinkin symmetrinen - eli USA:n sotilas- tai miksei poliittinen johto kokee nopeutettua urakiertoa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Tammikuu 03, 2020, 14:44:45
^
Edellytyksien puuttuessa ja kulttuurisista syistä vastaisku todennäköisesti on bussi-isku tai itsemurharäjäyttäjä jossain asiaan liittymättömässä Euroopan maassa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - Tammikuu 03, 2020, 15:08:14
Iskun kohteena oli iso kiho Lähi-idän geopolitiikassa.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/07/03/ulkolinja-mies-lahi-idan-varjoista-salamyhkainen-iranilaiskenraali-on-maailman
https://areena.yle.fi/1-50095150
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Tammikuu 03, 2020, 16:08:57


Murhahommahan tehtiin irakin kansainvälisellä lentokentällä. Sinänsä tietenkin melko julkinen juttu, ettei kukaan varmaan syytä salamurhaksi.

Melko isolta askeleeta vaikuttaa ja varmaan melkoista muutosta tapahtuu joka taholla tuollaisen esityksen jälkeen. Moni Isompi kiho miettii nyt varmaan mitä seurauksia tulee olemaan laajemmassa mittakaavassa, sillä tuskin tuo kovin pian unohdetaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - Tammikuu 03, 2020, 19:10:18
Nyt tiedetään, miksi Trump ja Kim Jong-un ovat kavereita. Heillä on yhteinen harrastus: salamurhaaminen lentokentällä.

Mitähän muita yhteisiä harrastuksia heillä on.

Trumpin temppua on oikeastaan jo odotettukin. Useinhan kotimaassaan vaikeuksiin joutuneet johtajat ovat suunnanneet kansansa huomion ulkopolitiikkaan sotaisin keinoin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Tammikuu 03, 2020, 19:23:03
Missähän nyt luuraa ns. rauhanruhtinas?
Jään odottamaan
Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Tammikuu 03, 2020, 20:07:51
Pahalta näyttää. Tällaista se on kun autoritääriset johtajat alkavat ratkomaan autoritäärisyytensä aiheuttamia sisäpoliittisia ongelmia. Aloitetaan sota.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Tammikuu 04, 2020, 00:19:59
"Trump perusteli surmaoperaatiota: Suleimani juoni hyökkäyksiä amerikkalaisia vastaan" - IS (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006362825.html?ref=rss)

Trump ei voisi paremmin osua oikeaan. Kuten kuvasta näkyy, Iran on sijoittanut valtionsa röyhkeästi keskelle USA:n joukkoja:

(https://preview.redd.it/2l7wc4jxql531.jpg?auto=webp&s=5b0edeb30f01502ac3fe181d5d20245307432719)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Tammikuu 04, 2020, 00:42:33
4. Amerikkalaisista maailmanpoliisipresidenteistä Trump on kaikkein vähiten halukas sekaantumaan Lähi-itään, on tavallaan isolationisti.

Jopas on taas tarkkaakin tarkempi analyysi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Tammikuu 04, 2020, 00:45:07
USA lähettää lisää joukkoja Lähi-itään (https://www.verkkouutiset.fi/usa-lahettaa-lisaa-joukkoja-lahi-itaan/). Vain aito isolationisti lähettää kansansa Lähi-itään välttääkseen sekaantumisensa Lähi-itään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Tammikuu 04, 2020, 01:32:07
USA lähettää lisää joukkoja Lähi-itään (https://www.verkkouutiset.fi/usa-lahettaa-lisaa-joukkoja-lahi-itaan/). Vain aito isolationisti lähettää kansansa Lähi-itään välttääkseen sekaantumisensa Lähi-itään.
Toki vain pikkujoukkoja lähettää, ei kuten Obama!
Mutta USA:a vastaan juuri hyökättiin, suurlähetystöä vastaan. Totta kai siihen reagoidaan.
Trump on 1990-luvulta lähtien ollut vastahakoinen USA:n joukoille Lähi-idässä tai ylipäänsä konfliktikeskuksissa. Hän on kannattanut isolationistista linjaa, kuten viime vuonna, kun vähensi USA:n joukkoja Lähi-idässä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Tammikuu 04, 2020, 01:34:23
"Trump perusteli surmaoperaatiota: Suleimani juoni hyökkäyksiä amerikkalaisia vastaan" - IS (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006362825.html?ref=rss)

Trump ei voisi paremmin osua oikeaan. Kuten kuvasta näkyy, Iran on sijoittanut valtionsa röyhkeästi keskelle USA:n joukkoja:

(https://preview.redd.it/2l7wc4jxql531.jpg?auto=webp&s=5b0edeb30f01502ac3fe181d5d20245307432719)
Hieman irvokas kommentti, mutta kaipa se USA pitää löytää ongelmaksi, eikä shiialaisen militanttisen uskonnon ajajia, jotka Irakiakin terrorisoivat?
Altavastaaja ei välttämättä ole oikeassa. Iran ajaa sotaa Jemenissä, Irakissa, Syyriassa ja Libanonissa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Tammikuu 04, 2020, 01:48:00
USA lähettää lisää joukkoja Lähi-itään (https://www.verkkouutiset.fi/usa-lahettaa-lisaa-joukkoja-lahi-itaan/). Vain aito isolationisti lähettää kansansa Lähi-itään välttääkseen sekaantumisensa Lähi-itään.
Toki vain pikkujoukkoja lähettää, ei kuten Obama!
Trump on lähetänyt 3000 miehen pikkujoukkoja sinne harvase päivä.

Lainaus
Mutta USA:a vastaan juuri hyökättiin, suurlähetystöä vastaan. Totta kai siihen reagoidaan.
Trumpin Lähi-idän rauhan projekti etenee samaa vauhtia kuin Israelin rauhan projekti on edennyt viimeiset 60 vuotta (vai kuinka kauan he ovat sitä ehdotonta rauhaa nyt jo siellä "ylläpitäneet"). Tuloksia selvästi syntyy.

Lainaus
Trump on 1990-luvulta lähtien ollut vastahakoinen USA:n joukoille Lähi-idässä tai ylipäänsä konfliktikeskuksissa. Hän on kannattanut isolationistista linjaa, kuten viime vuonna, kun vähensi USA:n joukkoja Lähi-idässä.
Todellinen pasifisti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Tammikuu 04, 2020, 01:49:04
"Trump perusteli surmaoperaatiota: Suleimani juoni hyökkäyksiä amerikkalaisia vastaan" - IS (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006362825.html?ref=rss)

Trump ei voisi paremmin osua oikeaan. Kuten kuvasta näkyy, Iran on sijoittanut valtionsa röyhkeästi keskelle USA:n joukkoja:

(https://preview.redd.it/2l7wc4jxql531.jpg?auto=webp&s=5b0edeb30f01502ac3fe181d5d20245307432719)
Hieman irvokas kommentti,
Ajattelinkin että pitäisit siitä.

Lainaus
mutta kaipa se USA pitää löytää ongelmaksi, eikä shiialaisen militanttisen uskonnon ajajia, jotka Irakiakin terrorisoivat?
Samanlainen militantin uskonnon ajaja Trump on. Irakin lisäksi hän terrorisoi sekä omaa kansaansa, pakolaisia että muuta Lähi-itää.

Lainaus
Altavastaaja ei välttämättä ole oikeassa.
Ketään tervettä ihmistä ei voisi vähempää kiinnostaa, onko 5 vuotias oikeassa, jos aikuinen alkää häntä pahoinpitelemään.

Lainaus
Iran ajaa sotaa Jemenissä, Irakissa, Syyriassa ja Libanonissa.
Ei sitten eroa Usasta noiden valtioiden osalta. Lisäksi Trump ajaa vielä sotaa Pakistanissa ja Afganistanissa. Ja varmuuden välttämiseksi terrorisoi omaa kansaansa ja pakolaisia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Tammikuu 04, 2020, 02:19:47
Rauhan presidentti (https://www.ess.fi/uutiset/ulkomaat/art2591876).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Tammikuu 04, 2020, 08:11:56
Missähän nyt luuraa ns. rauhanruhtinas?
Jään odottamaan

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Tammikuu 04, 2020, 08:17:32
^Keijolla on pieni virhe yllä. Maailmassa ei ole rauhanruhtinasta - on vain rahanruhtinaita ja sellaiseksi haluavia. Rahanruhtinaat tekevät diilejä periaatteella: minulle, minulle, minulle...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Tammikuu 04, 2020, 10:49:34
Jeesuksen paluuta on turhaan odoteltu parituhatta vuotta. Eikös jenkkilässä Donald Trumpia markkinoida Jumalan lähettiläänä (https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/-jumalan-valittu-yhdysvalloissa-esitetaan-elokuvaa-jonka-mukaan-jumala-valitsi-donald-trumpin-presidentiksi#7d2da6ba). Vastahan hän sanoi lisää sotilaita Lähi-Itään lähettäessään, ettei hän halua sotaa. Eurooppalaisia Trumpin hallinto moittii siitä, etteivät ole tukenut Yhdysvaltain tekemiä murhia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Tammikuu 04, 2020, 11:15:59
^Keijolla on pieni virhe yllä. Maailmassa ei ole rauhanruhtinasta - on vain rahanruhtinaita ja sellaiseksi haluavia. Rahanruhtinaat tekevät diilejä periaatteella: minulle, minulle, minulle...

Vuorikiipeilijät ovat vastanneet kysymykseen, kun heiltä on kysytty, miksi he haluavat kiivetä hengenvaarallisiin paikkoihin vaikka tietävät sen vaarallisuuden.

Yksinkertaisesti koska se vuori on siinä olemassa. Siitä saa myös mainetta ja kunniaa. (nykyään vähemmän, kun se on yleistynyt)

Samantapaista voisi epäillä trumpinkin toiminnan lähteeksi, hän johtaa asioita tavallaan, koska voi sen tehdä ja saa siitä vielä kannattajiltaan kunniaa.

Mitäpä muusta maailmasta väliä, tuskin se häntä liikuttaa, ellei haitat ole liian suuria. Joka tapauksessa vaikuttaa melko piittaamattomalta ja riskialttiilta touhulta, mutta saattaa olla, että siellä amerikoissa ollaan valmiita paljon enempäänkin. Vaan jos nykyinen herra on vallassa vielä uuden kauden, mikä lienee melko todennäköistä, ainakaan demokraateilla ei käyttäisi olevan ketään pätevää keulahahmoa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Tammikuu 05, 2020, 00:02:34
Jeesuksen paluuta on turhaan odoteltu parituhatta vuotta. Eikös jenkkilässä Donald Trumpia markkinoida Jumalan lähettiläänä (https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/-jumalan-valittu-yhdysvalloissa-esitetaan-elokuvaa-jonka-mukaan-jumala-valitsi-donald-trumpin-presidentiksi#7d2da6ba). Vastahan hän sanoi lisää sotilaita Lähi-Itään lähettäessään, ettei hän halua sotaa. Eurooppalaisia Trumpin hallinto moittii siitä, etteivät ole tukenut Yhdysvaltain tekemiä murhia.
Hieman tekopyhyyttä havaitsen moralisoivilta eurooppalaisilta, jotka ovat loisineet 70 vuotta USA:n suojeluksessa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Tammikuu 05, 2020, 02:21:19
^
Höpö höpö. Samoin kuin Neuvostoliitto dominoi itäblokkia Yhdysvallat dominoi länsiblokkia ja johtajavaltio on saanut puhua omaansa suuremmalla mandaatilla vasallien pysyessä hiljaa kusi sukassa tukien Johtajaa. Hyvin on Jenkkilä saanut hegemoniaansa lännessä rakentaa eikä toki epäitsekkäästi ennen Trumpiakaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Tammikuu 05, 2020, 12:43:20
Ehkä on tarkoitus saada aikaan koston kierrettä ja sen jatkuessa isompikin yhteenotto.

Käydäänkö se sitten tavanomaisilla aseilla ja ketä siihen kaikkiaan osallistuu jäänee nähtäväksi, jos vielä on näkijöitä. Israel varmaan haluaa mukaan, ainakin> ja moni maa voi joutua siihen "ajopuuna" kuten suomen kerrotaan joutuneen aikoinaan.

Uhkailut 52:n paikkaan hyökkäämiseen tarkoittaa kyllä ilmeistä sodanjulistusta.>  Sillä taatusti tuolla on on kaikenlaisia toimijoita jotka joka tapauksessa tulevat tekemään mahdollisuuksiensa mukaan kosto-iskuja kyselemättä keneltäkään lupaa.

Irania tuskin voidaan ihan helposti lannistaa tavanomaisilla sotatoimilla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Tammikuu 05, 2020, 12:46:35
Presidentti Trump: Yhdysvallat valmiina iskemään 52 iranilaiseen kohteeseen, jos Iran hyökkää amerikkalaisia vastaan

Todellisen rauhanmiehen puhetta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Tammikuu 05, 2020, 22:56:43
Presidentti Trump: Yhdysvallat valmiina iskemään 52 iranilaiseen kohteeseen, jos Iran hyökkää amerikkalaisia vastaan

Todellisen rauhanmiehen puhetta.
Iran/iranin tukemat joukot ovat iskeneet USA:a vastaan useasti viime vuonna. Kukahan tuolla oikein häiriköi, ellei Iran, joka valtaa etelä-Irakia.
Kuten Bushin aikanakin, nytkin löytyy foorumilta porukkaa, joka puolustelee mitä tahansa ryhmää, joka USA:a vastustaa.

Kai tiedätte, että tuo Iran on maa, joka järjestää julkisia toisinajattelijoiden teloituksia? Kai tiedätte, että Iran on julkisesti hirttänyt homoja nostureihin? Kai tiedätte, ettei tuo Iran eroa mitenkään ISIS:stä? Puolustelkaa nyt tuollaista paskakulttuuria.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Tammikuu 05, 2020, 23:02:07
Presidentti Trump: Yhdysvallat valmiina iskemään 52 iranilaiseen kohteeseen, jos Iran hyökkää amerikkalaisia vastaan

Todellisen rauhanmiehen puhetta.
Iran/iranin tukemat joukot ovat iskeneet USA:a vastaan useasti viime vuonna. Kukahan tuolla oikein häiriköi, ellei Iran, joka valtaa etelä-Irakia.
Kuten Bushin aikanakin, nytkin löytyy foorumilta porukkaa, joka puolustelee mitä tahansa ryhmää, joka USA:a vastustaa.
Kukaan Lähi-idässä ei kaipaa USAa sinne. Trump on omien sanojensa mukaan siellä öljyn takia. Iran on terveen ihmisen reaktio kyseiseen miehittäjään. Ei sillä, että Iran olisi kovinkaan paljoa parempi, mutta sen reaktio Yhdysvaltain rikoksiin Lähi-idässä, on täysin ymmärrettävää.

Lainaus
Kai tiedätte, että tuo Iran on maa, joka järjestää julkisia toisinajattelijoiden teloituksia? Kai tiedätte, että Iran on julkisesti hirttänyt homoja nostureihin? Kai tiedätte, ettei tuo Iran eroa mitenkään ISIS:stä? Puolustelkaa nyt tuollaista paskakulttuuria.

Kai tiedätte että USA on maa, joka tekee poliittisia salamurhia julkisesti? Tappaa miehittämättömillä lennokeilla siviilejä Lähi-idässä massoittain. Maa jossa pakolaislapsia laitetaan keskitysleireille ja murhataan?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - Tammikuu 06, 2020, 07:50:57
Presidentti Trump: Yhdysvallat valmiina iskemään 52 iranilaiseen kohteeseen, jos Iran hyökkää amerikkalaisia vastaan

Todellisen rauhanmiehen puhetta.
Iran/iranin tukemat joukot ovat iskeneet USA:a vastaan useasti viime vuonna. Kukahan tuolla oikein häiriköi, ellei Iran, joka valtaa etelä-Irakia.
Kuten Bushin aikanakin, nytkin löytyy foorumilta porukkaa, joka puolustelee mitä tahansa ryhmää, joka USA:a vastustaa.

Kai tiedätte, että tuo Iran on maa, joka järjestää julkisia toisinajattelijoiden teloituksia? Kai tiedätte, että Iran on julkisesti hirttänyt homoja nostureihin? Kai tiedätte, ettei tuo Iran eroa mitenkään ISIS:stä? Puolustelkaa nyt tuollaista paskakulttuuria.

Usa:ta vastaan, mutta eipä sitten 9/11 jälkeen USA:ssa. Voidaan myös kysyä, onko USA:n joukkojen paikalla oleminen ympäri maailmaa aina niin oikeutettua. Vai ovatko he paikan päällä lähinnä sillä kuuluisalla vahvemman oikeudella? En ota kantaa, mutta ymmärrän kyllä, että näiden joukkojen oikeuden toimia vieraalla maaperällä voi joku nähdä hieman USA;n omasta näkemyksestä poikkeavastikin. Toisaaltahan USA ei todellakaan lähde puolustamaan oikeudenmukaisuutta ja vastustamaan vääryyttä minne tahansa tai aina, kun sellaista jossain maailmassa ilmenee. Siten tämä kuva sankarillisesta oikeudenmukaisuuden puolesta vaivojaan säästämättä, on jokseenkin vino. Se on enemmän hyvä tarina, jonka alle voi peitellä ne oikeat toimintaan johtavat syyt. Paskakulttuurin puolustamistakin saatetaan harjoittaa, kun se sattuu olemaan USA:n etujen mukainen muuvi.

Usko siihen, että USA on sankarillinen maailman omatunto, on aika naiivi kuvaus asiasta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Tammikuu 06, 2020, 10:55:00
Presidentti Trump: Yhdysvallat valmiina iskemään 52 iranilaiseen kohteeseen, jos Iran hyökkää amerikkalaisia vastaan

Todellisen rauhanmiehen puhetta.
Iran/iranin tukemat joukot ovat iskeneet USA:a vastaan useasti viime vuonna. Kukahan tuolla oikein häiriköi, ellei Iran, joka valtaa etelä-Irakia.
Kuten Bushin aikanakin, nytkin löytyy foorumilta porukkaa, joka puolustelee mitä tahansa ryhmää, joka USA:a vastustaa.

Kai tiedätte, että tuo Iran on maa, joka järjestää julkisia toisinajattelijoiden teloituksia? Kai tiedätte, että Iran on julkisesti hirttänyt homoja nostureihin? Kai tiedätte, ettei tuo Iran eroa mitenkään ISIS:stä? Puolustelkaa nyt tuollaista paskakulttuuria.

Isiksen luoja "usa" on siis sinunkin mielestäsi vastuussa  tulevista selkkauksista.

Herra trump kertoi muuten, olevansa valmis "kohtuuttomaan iskuun tarvittaessa" ehkä se oli vihjaus jostain pandorran lippaan aukaisemisesta.

Persialainen kulttuuri ja islamin eri uskonsuuntaukset eroavat jonkin verran, isishän syntyi sunnilaisen irakin raunioilta, jos asioita seuraat.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Tammikuu 06, 2020, 13:31:51
Olin murheen murtama kun talibanit ja isikset ynnä muut pölhöt tuhosivat ikivanhoja, koko ihmiskunnalle tärkeitä, muistomerkkejä. Koska ne edustivat heidän mielestään ei-islamilaista pakanuutta.

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-7886219
Kun Isis tuhoaa antiikin aikaisia patsaita Irakissa, on koko läntinen maailma ymmällään. Helmikuista tuhoa on verrattu siihen, kun Afganistanin Bamiyanissa tuhottiin vuonna 2001 jättimäisiä patsaita.

Ei taida olla vastapooli hirveän paljon parempi.

Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/trump-uhkailee-irania-twitterissa-entista-rajummin-isku-tapahtuu-nopeasti-voimalla-ja-ehka-kohtuuttomasti/7681490#gs.qkibgs
Jo lauantaina Trump uhkasi Yhdysvaltojen hyökkäävään yli 50 Iranille tärkeään kohteeseen, mukaan luettuna kulttuurikohteet.

Uskontoja syntyy ja häviää. Valtioita ja valtionpäämiehiä myös - historia on aina olemassa. Ehkä nuo muutamat tuhansia vuosia yleisimpiä uskontojamme vanhemmat muistomerkit herättävät liikaa hämmennystä pölhöläisissä - siksi tuhotkaamme ne.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Tammikuu 06, 2020, 16:38:26
Demokraattinen maailma hyväksyy kyllä kaikenlaisen painostamisen demokraattisesti.

Joku jossain vaiheessa on saattanut olettaa, että demokratiiakin on olemassa, mutta se taitaa olla vain silloin, kun alistutaan vahvemman etujen ja toiveiden mukaiseksi.

Is>

Rahat takaisin tukikohdasta, vaatii Trump
Yhdysvalloille operaatio Irakissa on ollut huomattavan kallis. Trump sanoi toimittajille, että jos joukot lähetetään matkoihinsa, Irakiin kohdistetaan ”ennennäkemättömiä” pakotteita.

– Ne saavat Iraniin kohdistuvat pakotteet näyttämään melko kesyiltä, hän uhkasi.

Iraniin kohdistuvista pakotteista on ollut merkittävää haittaa Iranissa, sillä ne vaikuttavat myös muiden maiden mahdollisuuksiin käydä kauppaa Iranin kanssa.

Trump myös muistutti, että Yhdysvaltojen tukikohta Irakissa on erittäin kallis.

– Me emme lähde, jos he (irakilaiset) eivät maksa sitä meille takaisin, hän vannoi.

Aiemmin asiaa kommentoinut ulkoministeri Mike Pompeo puhui kevyempään sävyyn. Hän sanoi irakilaisten haluavan, että Yhdysvallat jatkaa terrorismin vastaiseen taisteluun osallistumista.

Saksan ulkoministeri Heiko Maas sanoi radiohaastattelussa maanantaina, ettei Trumpin uhkailu ole erityisen hyödyllisiä.

– En usko, että Irakia voidaan vakuuttaa uhkailemalla, vaan järkeilemällä, hän sanoi
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Tammikuu 07, 2020, 09:26:55
Jeesuksen paluuta on turhaan odoteltu parituhatta vuotta. Eikös jenkkilässä Donald Trumpia markkinoida Jumalan lähettiläänä (https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/-jumalan-valittu-yhdysvalloissa-esitetaan-elokuvaa-jonka-mukaan-jumala-valitsi-donald-trumpin-presidentiksi#7d2da6ba). Vastahan hän sanoi lisää sotilaita Lähi-Itään lähettäessään, ettei hän halua sotaa. Eurooppalaisia Trumpin hallinto moittii siitä, etteivät ole tukenut Yhdysvaltain tekemiä murhia.

Luin linkin: https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/jumala-trump-ja-putin-kristillisen-konservatiivioikeiston-toiminta-suomessa-kulkee-samoilla-raiteilla-kuin-yhdysvaltain-evankelikaaleilla#7c12d2bb

Mutta en saanut ns. otetta linkin sisällöstä. Sisältö oli varsinaista sillisalaattia ja lukija voinee ottaa omakseen vain sen joka 'sisintänsä' miellyttää?

Suomalaisille lienee tärkeintä ns. rauhanruhtinaan omaksuminen sisintänsä ohjenuoraksi...

Minusta pitäisi ns. lukijan valtamedioita selatessaan ottaa oma kanta. Hyväksyä se, minkä toteaa tavoittelun arvoiseksi.

Opiskelemassa ns. sananmahtia ja ottamalla Jeesuksen Kristuksen opetukset omakohtaisesti opikseen, löytynee yhteisymmärrys Sielun ja 'Sanan' välillä (sanalla tarkoitan tässä tapauksessa Jeesuksen opetuksia opetuslapsilleen).

Yhteisymmärryksessä

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Brutto - Tammikuu 07, 2020, 10:07:56
Nyt on alkanut uusi kylmä sota, joka jakaa maailman. Siinä missä ennen oli vastakkain sosialismi-kapitalismi, nyt on vastakkain islam-länsi. Taistelun tulee häviämään se osapuoli, kumpi noudattaa tarkemmin kansainvälisiä pelisääntöjä. Tämän USA oppi jo Vietnamissa.  Nykyistä uutta uskontojen sotaa on käyty jo Neuvostoliiton romahtamisesta lähtien.

Ottamatta kantaa siihen, onko Trump oikeasti hullu vai leikkiikö hän vain hullua, on hänen arvaamattomuudestaan tiettyä etua lännelle. Supervallan johtaja nakkaa paskat sille, mitä hänestä ajatellaan ja ryhtyy taisteluun samoilla pelisäännöillä joilla vastustaja on taistellut jo pitkään. Pelisääntönä tässä on, ettei sääntöjä ole. Kun vastustaja on yhtä aikaa vahva, nopea, arvaamaton ja kaikista säännöistä piittaamaton, miettii pahihinkin riitapukari kahteen kertaan kannattaako sille vittuilla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Tammikuu 07, 2020, 10:55:45
Ottamatta kantaa siihen, onko Trump oikeasti hullu vai leikkiikö hän vain hullua, on hänen arvaamattomuudestaan tiettyä etua lännelle. Supervallan johtaja nakkaa paskat sille, mitä hänestä ajatellaan ja ryhtyy taisteluun samoilla pelisäännöillä joilla vastustaja on taistellut jo pitkään. Pelisääntönä tässä on, ettei sääntöjä ole. Kun vastustaja on yhtä aikaa vahva, nopea, arvaamaton ja kaikista säännöistä piittaamaton, miettii pahihinkin riitapukari kahteen kertaan kannattaako sille vittuilla.

No juu. Jotenkin tuntuu, että maailma kiertää kehää, ilman suuntaa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/eiko-ole-saalittavaa-neuvottelutaidoistaan-ilmeisesti-valehdellut-trump-ei-ehka-ollutkaan-parempi-kuin-edeltajansa/033a938a-e1d7-4ef9-bf90-014a1e57b2d0
  ”Presidenttimme aloittaa sodan Iranin kanssa, koska hänellä ei kerta kaikkiaan ole kykyä neuvotella. Hän on heikko ja tehoton. Meillä on todellinen ongelma Valkoisessa talossa. Uskon, että hän hyökkää Iraniin ennen vaaleja, koska hän uskoo, että se on ainoa tapa tulla uudelleen valituksi.”

”Eikö ole säälittävää?”

Yllä olevat sanat eivät ole CNN:n uutisankkurin demokraattivuodatusta, vaan vuoden 2011 Donald Trumpin ennustukset kannattajilleen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - Tammikuu 07, 2020, 15:51:10
Nyt on alkanut uusi kylmä sota, joka jakaa maailman. Siinä missä ennen oli vastakkain sosialismi-kapitalismi, nyt on vastakkain islam-länsi. Taistelun tulee häviämään se osapuoli, kumpi noudattaa tarkemmin kansainvälisiä pelisääntöjä. Tämän USA oppi jo Vietnamissa.  Nykyistä uutta uskontojen sotaa on käyty jo Neuvostoliiton romahtamisesta lähtien.

Ottamatta kantaa siihen, onko Trump oikeasti hullu vai leikkiikö hän vain hullua, on hänen arvaamattomuudestaan tiettyä etua lännelle. Supervallan johtaja nakkaa paskat sille, mitä hänestä ajatellaan ja ryhtyy taisteluun samoilla pelisäännöillä joilla vastustaja on taistellut jo pitkään. Pelisääntönä tässä on, ettei sääntöjä ole. Kun vastustaja on yhtä aikaa vahva, nopea, arvaamaton ja kaikista säännöistä piittaamaton, miettii pahihinkin riitapukari kahteen kertaan kannattaako sille vittuilla.

On kummallista miten voin olla näkemyksestäsi niinkin eri mieltä, vaan kai se sopii julkisuudessa väliin esitettyyn paradigmaan, jonka mukaan koherentin politiikan luominen on mahdotonta, koska ihmiset eivät kykene yksimielisyyteen uhkien luonteesta.

Mielestäni Trump tosin ei ole aivan niin kaoottinen kuin luonnehdit, sillä hän seuraa omaa logiikkaansa toimissaan. On hyvin vähän jos yhtään ihmisiä, joiden toiminta on aidosti selittämätöntä. Trump on oppimaton protofasisti.

En tavoittanut, mitä tarkoitit kirjoittaessasi

Nyt on alkanut uusi kylmä sota, joka jakaa maailman. Siinä missä ennen oli vastakkain sosialismi-kapitalismi, nyt on vastakkain islam-länsi. Taistelun tulee häviämään se osapuoli, kumpi noudattaa tarkemmin kansainvälisiä pelisääntöjä. Tämän USA oppi jo Vietnamissa.

Mitä kansainvälisiä pelisääntöjä USA noudatti Vietnamissa? Noudatti tai ei, olen toisaalla viitannut siihen, ettei kyse ole mielestäni säännöistä vaan reiluudesta strategiana (https://kantapaikka.net/index.php/topic,358.msg47522.html#msg47522). Konsepti on periaatteessa niin yksinkertainen, että koirat, siat ja apinat ymmärtävät sen. Sen ei siis pitäisi olla ylivoimaisen vaikea tai abstrakti amerikkalaisillekaan.

Suuri osa amerikkalaisten ulkopoliittisista ongelmista on siinä mielessä itseaiheutettuja, että lyhytaikaisten voittojen ja tappioiden laskeminen on liikauttanut strategisen tasapainon negatiivisiin nollasummapeleihin, joita Washington pelaa. Se tarkoittaa ettei ole väliä, käyvätkö amerikkalaiset ideologista sotaansa sosialistien, islamistien, anarkistien, nihilistien tai minkä hyvänsä enemmän tai vähemmän abstraktisti nimetyn vastustajan kanssa kulloinkin. Strateginen tasapaino takaa, että heillä on aina vihollinen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Tammikuu 07, 2020, 16:37:01
Nyt on alkanut uusi kylmä sota, joka jakaa maailman. Siinä missä ennen oli vastakkain sosialismi-kapitalismi, nyt on vastakkain islam-länsi. Taistelun tulee häviämään se osapuoli, kumpi noudattaa tarkemmin kansainvälisiä pelisääntöjä. Tämän USA oppi jo Vietnamissa.  Nykyistä uutta uskontojen sotaa on käyty jo Neuvostoliiton romahtamisesta lähtien.

Kyseinen sota käytäneen internetissä. Hyvin harva normaalit sosiaaliset suhteet omaava (ehkäpä sen 80% suomalaisistakaan) ylipäätään tulee ajatelleeksi koko asiaa, kun eivät joko somea seuraa tai etsi vainoharhaisesti teoreettisia uhkakuvia. Enempi pelätään tuolla sektorilla Trumpin globaaleja (aloittaako ydinsodan vai ei) ja Putinin rajojaan koskevia oikkuja (tuleeko Suomen tai sen lähialueiden rajojen yli).

EDIT: Jos ydinsotaa ei synny, ainoa globaali sota, joka käydään, käydään jos termiä on väkisin käytettävä, länsimaisen elämäntavan ja maapallon elinkelpoisuuden välillä. Molempia ei voi enää saada.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - Tammikuu 07, 2020, 17:53:03
Trump on oppimaton protofasisti.

Määrittelyjä fasismille on heitelty puoli vuosisataa, seuraavassa yksi oivaltavammista (https://medium.com/@jriddle/trump-fascism-the-basics-9c065693c6d3)*:

Any effort to define fascism as a body of ideas must contend with the fact that one of its defining elements is a seething anti-intellectualism and a fundamental anti-rationalism that sometimes masquerades as a faux-rationalism, travestying the real thing but counterfeiting it in the service of the fascist cause. Fascism prioritizes action over reflection. Its basic antagonism toward serious, informed thought means it isn’t so much a cohesive ideology as it is an impulse; reactionary, to use another word that has gone out of fashion in common political discourse. Any discussion of fascism must account for this. Few of those that occur in internet forums ever do.
Oxford defines fascism as “an authoritarian and nationalistic right-wing system of government and social organization.” While correct, that’s far too general, as dictionary definitions will tend to be, and to the extent that it feeds that vacuum that has developed around the word, it may do more harm than good.[2] ...

...Nearly everything beyond this is merely ad hoc, and the failure to understand this is where the efforts of so many of the internet’s amateur lexicographers fail. It’s hard to do history and political science when you don’t know either, and the matter of fascism is further complicated by the almost-constant presence of politically motivated revisionism that actively seeks to take advantage of the general ignorance of the subject for partisan advantage. In the name of further demystifying the matter, some of the many hashes made of fascism are worth same attention here. ...


*Sivuhuomautuksenaan kirjoittaja huomauttaa sosialismin värittyneistä määrittelyistä lähihistoriassamme, joka tuo mieleeni Kopekin kysymyksen siitä, mitä vasemmistolaisuus tarkoittaa. Toisaalta olen hiukan ihmetellyt Kopekin ihmettelyä itseään, hän näet muistaakseni on joskus väittänyt opiskelleensa yhteiskuntatieteitä. Kenties muistikuvani on väärä, ja tietenkään ei ole mieltä soimata ketään sen paremmin tiedon kuin hahmotuskyvynkään puuttumisesta asiassa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Tammikuu 07, 2020, 18:38:32
Brutto, nythän ei ole alkanut mitään sotaa, pelkkää uhkailua.
On sanomattakin selvää, että USA tulee puuttumaan Iranin toimintaan Lähi-idässä. Iran on valtaamassa (de facto) etelä-Irakin shiia-alueita. Se tunkee valtaansa Syyriaan ja Libanoniin saakka, Gazaan. Onko yllättävää, että saa pian näpeilleen, kun kurkottelee asioita, jotka eivät sille kuulu!?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Tammikuu 07, 2020, 19:50:50
Brutto, nythän ei ole alkanut mitään sotaa, pelkkää uhkailua.
On sanomattakin selvää, että USA tulee puuttumaan Iranin toimintaan Lähi-idässä. Iran on valtaamassa (de facto) etelä-Irakin shiia-alueita. Se tunkee valtaansa Syyriaan ja Libanoniin saakka, Gazaan. Onko yllättävää, että saa pian näpeilleen, kun kurkottelee asioita, jotka eivät sille kuulu!?

USAltako Iran on alueita valtaamassa? Vastaan itse: kyllä näin de facto on. Yhdysvallathan on joko tarkoituksella tai hölmöilyllään edesauttanut islamistien nousua alueella ja maailmassa yleensäkin. Kenties USA on jopa saastan alkulähdettä, Saudi-Arabiaa, suurempi islamismin tukija maailmassa. Se on seurausta "enemy of my enemy is my friend" -politiikasta. Aseita on syydetty kaikile tahoille, jotka taistelevat niitä vastaan, jotka eivät suostu luovuttamaan maansa luonnonvaroja amerikkalaisten suuryritysten demokraattiseen omistukseen. Tämä on ollut hyvin johdonmukaista toimintaa läpi vuosikymmenten.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Brutto - Tammikuu 07, 2020, 20:29:06
Lähi-idän tilanteessa on melko turha katsella peruutuspeileihin ja miettiä syyllisyyskysymyksiä. Sanomista löytyy jokaisen osapuolen tekemisistä.

Mutta joitakin tulevaisuuden skenaarioita voimme rakennella:

1. Usa vetäytyy. Iranin häikäilemätön pappisvalta ottaa haltuunsa Irakin, Libanonin ja osan Syyriaa. Iranista tulee alueen ainoa suurvalta. Iran saa nopeasti ydinaseen ja lunastaa lopulta lupauksensa Israelin tuhoamisesta.

2. Usa jatkaa läsnäoloaan alueella ja ajautuu lopulta täysimittaiseen sotaan Iranin kanssa. Usa tuhoaa Iranin infrastruktuurin mutta ei kykene miehittämään maata. Tuskin edes yrittää. Lukuisat keskenään nahistelevat ryhmät hallitsevat alueita. Uusia valtioita syntyy. Tilanne jatkuu kuitenkin epävakaana vuosikymmeniä.

3. Jotakin muuta. Mitä?

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Tammikuu 07, 2020, 20:39:01
Lähi-idän tilanteessa on melko turha katsella peruutuspeileihin ja miettiä syyllisyyskysymyksiä. Sanomista löytyy jokaisen osapuolen tekemisistä.

Mutta joitakin tulevaisuuden skenaarioita voimme rakennella:

1. Usa vetäytyy. Iranin häikäilemätön pappisvalta ottaa haltuunsa Irakin, Libanonin ja osan Syyriaa. Iranista tulee alueen ainoa suurvalta. Iran saa nopeasti ydinaseen ja lunastaa lopulta lupauksensa Israelin tuhoamisesta.

2. Usa jatkaa läsnäoloaan alueella ja ajautuu lopulta täysimittaiseen sotaan Iranin kanssa. Usa tuhoaa Iranin infrastruktuurin mutta ei kykene miehittämään maata. Tuskin edes yrittää. Lukuisat keskenään nahistelevat ryhmät hallitsevat alueita. Uusia valtioita syntyy. Tilanne jatkuu kuitenkin epävakaana vuosikymmeniä.

3. Jotakin muuta. Mitä?
Ei mitään noista. USA:n sotilaallinen ylivalta kykenee uhallaan rajoittamaan Irania, joka viisaasti perääntyy (koska ei voi voittaa, ei edes pärjätä).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Tammikuu 07, 2020, 20:41:18
Brutto, nythän ei ole alkanut mitään sotaa, pelkkää uhkailua.
On sanomattakin selvää, että USA tulee puuttumaan Iranin toimintaan Lähi-idässä. Iran on valtaamassa (de facto) etelä-Irakin shiia-alueita. Se tunkee valtaansa Syyriaan ja Libanoniin saakka, Gazaan. Onko yllättävää, että saa pian näpeilleen, kun kurkottelee asioita, jotka eivät sille kuulu!?

USAltako Iran on alueita valtaamassa? Vastaan itse: kyllä näin de facto on. Yhdysvallathan on joko tarkoituksella tai hölmöilyllään edesauttanut islamistien nousua alueella ja maailmassa yleensäkin. Kenties USA on jopa saastan alkulähdettä, Saudi-Arabiaa, suurempi islamismin tukija maailmassa. Se on seurausta "enemy of my enemy is my friend" -politiikasta. Aseita on syydetty kaikile tahoille, jotka taistelevat niitä vastaan, jotka eivät suostu luovuttamaan maansa luonnonvaroja amerikkalaisten suuryritysten demokraattiseen omistukseen. Tämä on ollut hyvin johdonmukaista toimintaa läpi vuosikymmenten.
Islam, puhutaan sitten sunnilaisesta tai shiialaisesta, on Lähi-idän sairaus. Ei USA:n tekosia.
Raivotautisia rajoitetaan aseilla ja kurilla. Vai pitäisikö kokeilla heille demokratiaa? ;D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - Tammikuu 07, 2020, 21:12:51
Trump on oppimaton protofasisti.

Määrittelyjä fasismille on heitelty puoli vuosisataa, seuraavassa yksi oivaltavammista (https://medium.com/@jriddle/trump-fascism-the-basics-9c065693c6d3)*:

Eli Trump on protofasisti (nationalisti, anti-intellektualisti, eklektinen opportunisti ym. ym.), mutta ei fasisti (koska ei ole vaatinut liberaalin demokratian lopettamista tai vaientanut mielenosoituksia väkivalloin).  En ehkä näe kuitenkaan kovin hyödylliseksi Trump -ilmiön ymmärtämisen kannalta pohtia sitä, onko hän fasisti vaiko ei. Voihan toki ollakin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Tammikuu 07, 2020, 21:14:24
Hauskaa kuitenkin leimata fasistiksi ihmisiä, joista ei pidä.
Kiitokset siitä, ettei rasistileimaa tullut tällä kertaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - Tammikuu 07, 2020, 21:15:52
Raivotautisia rajoitetaan aseilla ja kurilla.

Onko näin? Rokottaminen on minun käsittääkseni keskeinen hoito.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - Tammikuu 07, 2020, 22:43:11
Hauskaa kuitenkin leimata fasistiksi ihmisiä, joista ei pidä.
Kiitokset siitä, ettei rasistileimaa tullut tällä kertaa.

Ainoastaan fasisteja joista pitää saa sanoa fasisteiksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - Tammikuu 07, 2020, 22:49:23
EIpä kai ketään yllätä, että Mitch McConnellilla on nyt äänet, joilla määrittää Trumpin virkarikosoikeudenkäynnin pelisäännöt ilman Demokraattien tukea.

https://edition.cnn.com/2020/01/07/politics/mitch-mcconnell-impeachment-trial-latest/index.html

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Tammikuu 08, 2020, 03:02:01
Trump on oppimaton protofasisti.

Määrittelyjä fasismille on heitelty puoli vuosisataa, seuraavassa yksi oivaltavammista (https://medium.com/@jriddle/trump-fascism-the-basics-9c065693c6d3)*:

Eli Trump on protofasisti (nationalisti, anti-intellektualisti, eklektinen opportunisti ym. ym.), mutta ei fasisti (koska ei ole vaatinut liberaalin demokratian lopettamista tai vaientanut mielenosoituksia väkivalloin).  En ehkä näe kuitenkaan kovin hyödylliseksi Trump -ilmiön ymmärtämisen kannalta pohtia sitä, onko hän fasisti vaiko ei. Voihan toki ollakin.
Eikö pikemmin ISISti, jihadisti tai talebani? Mittarina kulttuurikohteiden tuhoaminen. Jopa fasistit kunnioittivat toisen maan kulttuuria edes jonkin verran, noi taas ei. Trump kyllä peruutteli sitten kulttuurikohteiden tuhohinkuansa mutta vastahakoisesti. (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006365685.html).


JK. Jaaha, täällähän tuo todetaan ihan pääkirjoituksessa: Trump vajoaa uhkailussaan Talebanin tasolle (IL (https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/aefb3cf4-a40a-4661-8835-c63f41d93568)).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - Tammikuu 08, 2020, 04:11:53
Lähi-idän tilanteessa on melko turha katsella peruutuspeileihin ja miettiä syyllisyyskysymyksiä. Sanomista löytyy jokaisen osapuolen tekemisistä.

Mutta joitakin tulevaisuuden skenaarioita voimme rakennella:

1. Usa vetäytyy. Iranin häikäilemätön pappisvalta ottaa haltuunsa Irakin, Libanonin ja osan Syyriaa. Iranista tulee alueen ainoa suurvalta. Iran saa nopeasti ydinaseen ja lunastaa lopulta lupauksensa Israelin tuhoamisesta.

2. Usa jatkaa läsnäoloaan alueella ja ajautuu lopulta täysimittaiseen sotaan Iranin kanssa. Usa tuhoaa Iranin infrastruktuurin mutta ei kykene miehittämään maata. Tuskin edes yrittää. Lukuisat keskenään nahistelevat ryhmät hallitsevat alueita. Uusia valtioita syntyy. Tilanne jatkuu kuitenkin epävakaana vuosikymmeniä.

3. Jotakin muuta. Mitä?

Minua aina hämmästyttää ihmisten vakaa luottamus moraalittomien sosiaalisten järjestysten kykyyn uusintaa itsensä -Pohjois-Korean kaltaiset äärimmäiset diktatuurit ovat kenties poikkeus, ja niitä on hyvin harvassa. Iran ei ole lainkaan verrattavissa sellaiseen. Jopa Venäjän kaltaisissa maissa vallanpitäjät joutuvat ottamaan huomioon toisensa, liike-elämän ja maan yleisen vakauden päätöksiä tehdessään. Venäjä itse on poliittisen järjestyksen perillinen, joka ei pystynyt säilyttämään auktoriteettiaan jatkuvasta militaristisesta näytöksestään huolimatta. Sosiologit ovat ihmetelleet, miten nopeasti ikuiseksi kuviteltu järjestelmä lopulta mureni sisältä käsin 1980-luvulla. Tutkijat joutuivat tarkistamaan valtiokeskeisiä poliittisia teorioitaan tajutessaan DDR:n valtaeliitin kadottavan legitimiteettinsä muutamissa viikoissa. En sano Iranissa käyvän samoin, haluan lähinnä kiinnittää huomiota poliittisen todellisuuden sotkuisuuteen ja ylhäältä-alas -mallien epätäydellisyyteen.

Yhdysvaltain repressiivinen politiikka on tehnyt valtavan karhunpalveluksen Iranin liberaaleille voimille, koska käytännössä se on merkinnyt kansainvälisen sopimusjärjestelmän romuttamista, ja sen myötä tit-for-tat (https://en.wikipedia.org/wiki/Tit_for_tat) -vaihtoehdon menettämistä repertuaarista. Toisin sanoen juuri se järjestelmä, jota amerikkalaiset ovat vastustavinaan, saa poliittisen polttoaineensa amerikkalaisten oman ulkopolitiikan seurauksista. Kuten Iran-ketjussa aiemmin kyselin, mitä Iranin hallitsevan luokan sitten pitäisi tehdä? He eivät voi luottaa sopimusten solmimiseen, sillä heidän vastapuolensa rikkoo kaikki sopimukset. Mitään vaatimuksia amerikkalaiset eivät edes esitä (ja kuten todettua, sellaisiin taipuminen ei edes takaisi sopimusten pitämistä). Iranin valtiojärjestyksellä on vakavat vikansa, mutta ainakin se on toimiva valtio. Samaa ei voi sanoa amerikkalaisten projektista Iranin länsirajan tuolla puolen, missä vapautta ja demokratiaa on levitetty viimeiset toistakymmentä vuotta. Tarvitaan varsin absurdi mittapuu kuvailemaan amerikkalaisten lähi-idän politiikkaa onnistumisena, jos puolet miehitetyn maan suurimmista kaupungeista on pommitettu raunioiksi, yhteiskuntarakenteet on hävitetty ja apokalyptisten fanaatikkojen maastureilla ajelevat asejoukot on juuri ja juuri onnistuttu ajamaan pois. Jos politiikkaa tehtäisiin jonkinlaisella alkeellisella tulosvastuulla, niin kansainvälisen yhteisön pitäisi ennemminkin kysellä sen perään, miten amerikkalaiset aikovat korvata aiheuttamansa vahingon alueen kansoille, ja montako miljardia dollaria vahingonkorvauksia irakilaisille pitäisi maksaa. Aloittaisin luvun tuhannesta miljardista ylös pikemmin kuin alaspäin. Siihen ei tietenkään ole laskettu hintaa, jonka sotiminen on maksanut amerikkalaiselle veronmaksajalle ja maan ulkopoliittiselle maineelle. Siihen nähden Iranin pappisvallan tekemiset pahimmillaankin ovat vain pienimuotoisia tihutöitä.

Iranin teokratian menestys riippuu sen kyvystä lunastaa lupauksiaan, sillä toisin kuin amerikkalaisilla, sillä ei ole optiota lähteä lähi-idästä. Maan demografia on nuori, joten ennustettavissa on pikemminkin sisäinen poliittinen kuilu uudistusmielisten massojen ja valtaeliitin välillä. Nyt kun Yhdysvallat asetti Iranin kauppasaartoon, on johtajien helppo todistella taloudellisten vaikeuksien johtuvan amerikkalaisista, jolloin vallanpitäjät itse asiassa saavat vastuuvapauden. Tässä katsannossa luettelosi seuraukset perustuvat oletuksiin, jotka eivät välttämättä pidä paikkaansa ja ovat osin jopa päinvastaisia.

Tuoreimman uutisen mukaan Iran on laukaissut ballistisia ohjuksia kahteen amerikkalaiseen tukikohtaan. Koska tiedon on välittänyt Pentagon, se voi tottakai tarkoittaa amerikkalaisten laukaisseen omia ohjuksiaan ja heidän valehtelevan kaikille taas kerran suut ja silmät täyteen niin kuin Yhdysvaltain puolustusministeriön tiedottajilla yleensä on tapana. Minun sympatiani ovat täysin iranilaisten puolella, mutta se ei tarkoita että toivoisin yhdenkään amerikkalaisen sotilaan palaavan perheensä luo sinkkiarkussa.

Lisäys: Iranin puolelta tieto on vahvistettu, joten Pentagonin tiedotusosastolla on ilmeisesti täytynyt mennä jotain mönkään. Sieltä on vahingossa vuodettu oikeaa tietoa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - Tammikuu 08, 2020, 05:34:36
Trump on oppimaton protofasisti.

Määrittelyjä fasismille on heitelty puoli vuosisataa, seuraavassa yksi oivaltavammista (https://medium.com/@jriddle/trump-fascism-the-basics-9c065693c6d3)*:

Eli Trump on protofasisti (nationalisti, anti-intellektualisti, eklektinen opportunisti ym. ym.), mutta ei fasisti (koska ei ole vaatinut liberaalin demokratian lopettamista tai vaientanut mielenosoituksia väkivalloin).  En ehkä näe kuitenkaan kovin hyödylliseksi Trump -ilmiön ymmärtämisen kannalta pohtia sitä, onko hän fasisti vaiko ei. Voihan toki ollakin.

Keskustelu Trumpista henkilöityy liikaa Trumpiin. Ihmiset joita tapaan muistavat yleensä moittia Trumpia, mutta harvemmin ottavat esiin selityksiä sille, miksi demokratiana itseään pitävä maa on epäonnistunut poliittisessa kulttuurissaan niin pahoin, jotta protofasistien nousu tärkeisiin asemiin on ylipäätään mahdollista. Yhteen mieheen keskittyvän lööppikeskustelun sijaan pidän kiinnostavana niiden tekijöiden ymmärtämistä, jotka hänet ovat nostaneet valtaan ja nostavat samanlaisia johtajia vielä lisää, elleivät fundamentit taustalla muutu. Se on amerikkalaisten kannalta paljon vakavampi ongelma ja vaatii analyysiä enemmän kuin itse Trump.
 Linkittämässäni kirjoituksessa syytä haettiin etenkin amerikkalaisesta mediatodellisuudesta, jossa totuus ja poliittiset tendenssit on tarkoituksella sotkettu vuosia sitten. Suuri osa ihmisistä elää täysin harhaisessa käsityksessä ympäröivästä maailmasta, koska heille on tarkoituksella syötetty vuosia ja vuosia samaa harhaista viestiä. On kysyttävä, voiko demokratia tuhota itsensä rakentamalla harhaisen propagandakoneiston. Tähän asti meillä oli tapana kuvitella, että se olisi vain totalitaarisille valtioille ominainen piirre.

Kannattaa miettiä sitä seuraavalla kerralla, kun perussuomalaiset edustajat esittävät taas Ylen julkisen rahoituksen lakkauttamista kaupallisten televisiokanavien rinnalta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Brutto - Tammikuu 08, 2020, 05:53:44
Lähi-idän tilanteessa on melko turha katsella peruutuspeileihin ja miettiä syyllisyyskysymyksiä. Sanomista löytyy jokaisen osapuolen tekemisistä.

Mutta joitakin tulevaisuuden skenaarioita voimme rakennella:

1. Usa vetäytyy. Iranin häikäilemätön pappisvalta ottaa haltuunsa Irakin, Libanonin ja osan Syyriaa. Iranista tulee alueen ainoa suurvalta. Iran saa nopeasti ydinaseen ja lunastaa lopulta lupauksensa Israelin tuhoamisesta.

2. Usa jatkaa läsnäoloaan alueella ja ajautuu lopulta täysimittaiseen sotaan Iranin kanssa. Usa tuhoaa Iranin infrastruktuurin mutta ei kykene miehittämään maata. Tuskin edes yrittää. Lukuisat keskenään nahistelevat ryhmät hallitsevat alueita. Uusia valtioita syntyy. Tilanne jatkuu kuitenkin epävakaana vuosikymmeniä.

3. Jotakin muuta. Mitä?

Minua aina hämmästyttää ihmisten vakaa luottamus moraalittomien sosiaalisten järjestysten kykyyn uusintaa itsensä -Pohjois-Korean kaltaiset äärimmäiset diktatuurit ovat kenties poikkeus, ja niitä on hyvin harvassa. Iran ei ole lainkaan verrattavissa sellaiseen.

Suhtaudun melko vakavasti Iranin uhoon, jopa vakavammin kuin Trumpin.

Iranin viimeöisestä viestinnästä voi poimia pari huomion arvoista seikkaa:

- Iran vaatii Yhdysvaltoja poistumaan alueeltamme. Se pitää siis Irakia jo omanaan.

- Iran uhkaa iskeä myös Israeliin ja Dubaihin.

Kun otetaan huomioon maan surkea ihmisoikeustilanne, Iran vertautuu valtiona lähinnä Pohjois-Koreaan. Ei jatkoon.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - Tammikuu 08, 2020, 08:23:59
Iran taitaa pitää itseään lähinnä arabivaltioiden johtajana, siitä asemasta se ainakin kilpailee Saudi-Arabian kanssa, ja jenkkejä Lähi-itään tunkeutujana.
Uhkailut ovat toivottavasti vain kasvojen säilyttämisperinnettä, eikä syvenevää kierrettä täysimittaiseen sotaan.
Jenkit harrastavat alueella hajoita ja hallitse-öljykolonialismia.

Alue rauhoittuisi kapitalismilla, mutta ei riistokapitalismilla.
Iranin taloudellisen kehittymisen tukeminen tai edes salliminen muuttaisi maan ja kulttuurin keskiluokkaiseksi ja maallistuvaksi.
Afrikassakin jo koulutetut visioivat taloudellisesti kasvavan maanosansa tulevista turistivirroista länteen kuluttamaan.
Israel tarvitsisi myös vahvat turvatakuut olemassaololleen, jotta se uskaltaisi sallia arabimaiden kehittyvän taloudellisesti. Nyt sillä on vahva pelkotila lobata jenkkejä mukaan lietsomaan Lähi-idän sekasortoa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Tammikuu 08, 2020, 10:50:31
Iranin viimeöisestä viestinnästä voi poimia pari huomion arvoista seikkaa:

- Iran vaatii Yhdysvaltoja poistumaan alueeltamme. Se pitää siis Irakia jo omanaan.

Molemmille osapuolille on oman infransa säilymisenkin puolesta jo parempi käydä sotaansa jonkun kolmannen maaperällä jossa molemmilla kuitenkin on intressejä. Sisäpoliittisestikin se on huomattavasti helpompaa.

Tulee mieleen, mikä olisi Suomen asema jos pari suurempaa sotavoimaa aloittaisi aseellisen kiistelyn pohjoisessa.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - Tammikuu 08, 2020, 13:09:40
Yhteen mieheen keskittyvän lööppikeskustelun sijaan pidän kiinnostavana niiden tekijöiden ymmärtämistä, jotka hänet ovat nostaneet valtaan ja nostavat samanlaisia johtajia vielä lisää, elleivät fundamentit taustalla muutu. Se on amerikkalaisten kannalta paljon vakavampi ongelma ja vaatii analyysiä enemmän kuin itse Trump.
 Linkittämässäni kirjoituksessa syytä haettiin etenkin amerikkalaisesta mediatodellisuudesta, jossa totuus ja poliittiset tendenssit on tarkoituksella sotkettu vuosia sitten. Suuri osa ihmisistä elää täysin harhaisessa käsityksessä ympäröivästä maailmasta, koska heille on tarkoituksella syötetty vuosia ja vuosia samaa harhaista viestiä. On kysyttävä, voiko demokratia tuhota itsensä rakentamalla harhaisen propagandakoneiston.

=>

Lainaus käyttäjältä: https://medium.com/@jriddle/trump-fascism-the-basics-9c065693c6d3
What lurks behind [Trump adviser Kellyanne] Conway’s alt-’facts’ is the extraordinary social damage wrought — and nascent fascist movement birthed — by the right-wing Rage Machine. For better or worse, the U.S. is a fundamentally liberal nation. There’s simply no significant popular support for conservative policies. To maintain power in the face of this, the American conservative elite have aggressively labored, through their massive media apparatus,  to reduce ‘politics’ and the larger social discourse to the level of a simple good-vs.-evil tale, encouraging their followers to side with them not because their policies are more sound or they have any sort of better argument — any serious examination of such things is, in fact, discouraged — but because they’ve conjured a pleasing narrative in which they’ve positioned themselves as the virtuous heroes and everyone else as the evil villains.

Kaikkihan tätä nykyjään harrastavat ("reduce ‘politics’ to a simple good-vs.-evil tale"). Moraalisesti väärää ei saa hyväksyä. Sitä on vastustettava.

EDIT. Tai siis, tekisi jo mieleni vetää takaisin tuota, että moraalisesti väärän vastustaminen (hyvä vs. paha) on liberaalienkin projektin ydin. Moraalisesti väärää halutaan päästä pakoon haavemaailmoihin, joita Bernie Sandersin tapaiset kauppaavat. Pohditaan sitä, mitä Amerikka voisi olla, sen sijasta, että tunnettaisiin tuskaa siitä, että 40% amerikkalaisista haluaa (tai ainakin tukee) moraalisesti sietämättömiltä tuntuvia asioita. Voi miettiä, onko Bernien haavemaailmoihin pakeneminen oikeasti samat faktat jakavan Amerikan rakentamista, kuten kenties toivotaan. Pahoin pelkään ettei ole. Vaikka Bernie voi olla oikeassakin ratkaisuissaan liittyen terveydenhuoltoon jne. (En tiedä siitä.) Mutta ei ole poliittisen kulttuurin ydinongelmiin vastaus kuitenkaan, vaan pikemmin pakopaikka.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - Tammikuu 08, 2020, 13:26:58
^ONgelma on vielä tuotakin laajempi, sillä lisäksi tuo tarina vaatii aina tulkitsemaan kaikki puheenvuorot ensisijaisesti sellaisina - moralistisina toisten kuvaamisina pahiksina ja oman porukan hyviksinä. Keskustelu ei oikeastaan koskaan ala, koska jokainen kommentti luetaan vain tuon näkökulman kautta. Keskustelussa ainoa tapahtuma on eron tekeminen niihin toisiin. Tai kaikki puheenvuorot nähdään vain tuollaisina eron tekemisinä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Tammikuu 08, 2020, 14:30:23
^ONgelma on vielä tuotakin laajempi, sillä lisäksi tuo tarina vaatii aina tulkitsemaan kaikki puheenvuorot ensisijaisesti sellaisina - moralistisina toisten kuvaamisina pahiksina ja oman porukan hyviksinä. Keskustelu ei oikeastaan koskaan ala, koska jokainen kommentti luetaan vain tuon näkökulman kautta. Keskustelussa ainoa tapahtuma on eron tekeminen niihin toisiin. Tai kaikki puheenvuorot nähdään vain tuollaisina eron tekemisinä.

Eli ihan perushommaa samaan tyyliin kuin Kantapaikalla...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Tammikuu 08, 2020, 14:39:26
Silleen. Olin juuri kirjoittamassa samaa asiaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Tammikuu 08, 2020, 16:15:15
Tilannehan on nyt se, että Iran on iskenyt myös suomalaisten tukikohtaan Irakissa.

Presidentti Niinistö:

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006366412.html?ref=rss
”Irakissa isku kohdistui Yhdysvaltojen tukikohtaan, mutta kun siellä on myös suomalaisia kriisinhallintatehtävissä, niin herää kysymys siltä osin. Tällä kriisinhallintajoukolla, meidän joukollamme, ei ole mitään tekemistä tuon Iranin ja Yhdysvaltojen välisen ristiriidan kanssa”, Niinistö sanoo HS:lle.

”Me olemme tietenkin huolestuneita omiemme turvallisuudesta.”
...
SUOMALAISET sotilaat ovat toimineet Irakissa koulutustehtävissä vuodesta 2015 alkaen. Toiminnan tavoitteena on ollut kehittää Irakin ja Irakin Kurdistanin turvallisuusjoukkojen omaa kykyä torjua terroristijärjestö Isisin toimintaa sekä tukea turvallisuuden ja vakauden palauttamista alueella.

Niinistö painottaa, että Yhdysvaltojen ja Iranin välille kehkeytynyt konflikti on erillinen tästä toiminnasta.

Lähi-Itä on hankala paikka toimia neutraalisesti. Erityisesti sotilaille. Viisasta olisi tulla kotiin, ennenkuin mitään sattuu. Onpa joskus jopa YK-suomalaisia pommitettu vieläpä israelilaisten toimesta.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Tammikuu 08, 2020, 17:03:51
Tilannehan on nyt se, että Iran on iskenyt myös suomalaisten tukikohtaan Irakissa.

Presidentti Niinistö:

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006366412.html?ref=rss
”Irakissa isku kohdistui Yhdysvaltojen tukikohtaan, mutta kun siellä on myös suomalaisia kriisinhallintatehtävissä, niin herää kysymys siltä osin. Tällä kriisinhallintajoukolla, meidän joukollamme, ei ole mitään tekemistä tuon Iranin ja Yhdysvaltojen välisen ristiriidan kanssa”, Niinistö sanoo HS:lle.

”Me olemme tietenkin huolestuneita omiemme turvallisuudesta.”
...
SUOMALAISET sotilaat ovat toimineet Irakissa koulutustehtävissä vuodesta 2015 alkaen. Toiminnan tavoitteena on ollut kehittää Irakin ja Irakin Kurdistanin turvallisuusjoukkojen omaa kykyä torjua terroristijärjestö Isisin toimintaa sekä tukea turvallisuuden ja vakauden palauttamista alueella.

Niinistö painottaa, että Yhdysvaltojen ja Iranin välille kehkeytynyt konflikti on erillinen tästä toiminnasta.

Lähi-Itä on hankala paikka toimia neutraalisesti. Erityisesti sotilaille. Viisasta olisi tulla kotiin, ennenkuin mitään sattuu. Onpa joskus jopa YK-suomalaisia pommitettu vieläpä israelilaisten toimesta.
Taitavat olla turvallisimmat paikat nuo kasarmit ainakin kun ottaa huomioon iranilaisten osumatarkkuus.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Tammikuu 08, 2020, 17:16:18
Laika:
" Linkittämässäni kirjoituksessa syytä haettiin etenkin amerikkalaisesta mediatodellisuudesta, jossa totuus ja poliittiset tendenssit on tarkoituksella sotkettu vuosia sitten. Suuri osa ihmisistä elää täysin harhaisessa käsityksessä ympäröivästä maailmasta, koska heille on tarkoituksella syötetty vuosia ja vuosia samaa harhaista viestiä."
Taitaa olla melko yleistä tuo totuuden sotkeminen mediatodellisuudessa. Joissakin valtioissa jopa
säädeltyä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - Tammikuu 08, 2020, 17:50:19
Voi miettiä, onko Bernien haavemaailmoihin pakeneminen oikeasti samat faktat jakavan Amerikan rakentamista, kuten kenties toivotaan. Pahoin pelkään ettei ole. Vaikka Bernie voi olla oikeassakin ratkaisuissaan liittyen terveydenhuoltoon jne. (En tiedä siitä.) Mutta ei ole poliittisen kulttuurin ydinongelmiin vastaus kuitenkaan, vaan pikemmin pakopaikka.

Ihmisten olisi hyvä tiedostaa, että Sanders edustaa Rooseveltin perintöä. Amerikkalaisilla tosiaan kerran oli presidentti, joka ajoi sosiaalidemokraattista yhteiskuntaa siten kuin pohjoismaissa sen ymmärrämme. 'Radikaali' siitä tuli vasta kun teollisuuspohatat liittoutuivat ohjelmaa vastaan tosissaan, ja kun se alettiin kuvata amerikkalaisessa kaupallisessa mediassa mahdottomana, epärealistisena ja epäisänmaallisena. Tietenkään esimerkiksi sosialisoidussa terveydenhuollossa ei ole mitään radikaalia muille länsimaille, joissa sitä on rahoitettu julkisista varoista vuosikymmenet. Radikaali ja realistinen ovat tendenssinomaisia käsitteitä politiikassa.

Roosevelt oli muuten siitä harvinainen presidentti, että suurpääoma yritti syrjäyttää hänet sotilasvallankaappauksella ja asettaa tilalle fasistisen diktaattorin (https://bigthink.com/politics-current-affairs/fdr-coup). Sitä harvoin muistetaan.

Many thought that the best way to pull America out of the Great Depression was to install a dictator. Even the New York Herald Tribune ran a headline called "For Dictatorship If Necessary." Although the newspaper's article was in support of FDR, a group of wealthy financiers believed that America should indeed have a dictator, just not in the form of FDR, a suspected communist. So, they began to plot a coup d'état that would later come to be known as the Business Plot, or the Wall Street Putsch.

The conspirators included Gerald MacGuire, a bond salesman; Bill Doyle, commander of the Massachusetts American Legion; investment banker Prescott Bush, the father of George H. W. Bush and grandfather of George W. Bush; and others.


Bush mainittu.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - Tammikuu 08, 2020, 18:07:48
Kun otetaan huomioon maan surkea ihmisoikeustilanne, Iran vertautuu valtiona lähinnä Pohjois-Koreaan. Ei jatkoon.

Et ole mahtanut koskaan käydä Pohjois-Koreassa. Sen käyttäminen rinnastuksena menee hiukan seuraavaan kastiin:

(https://miro.medium.com/max/290/0*A5oPzS2jSH128aml.jpg)

Myös Yhdysvalloissa ihmisiä asuu viemäreissä -maan vankilalaitoksesta en sano mitään- mutta ei se silti ole Pohjois-Korea. Pohjois-Koreasta puheenollen, joko talouspakotteet ovat demokratisoineet maan? En muista kuulleeni asiasta mitään uutta pariinkymmeneen vuoteen.

Vielä palatakseni linkkiini (https://miro.medium.com/max/290/0*A5oPzS2jSH128aml.jpg) -minulle on ollut vaikea siedättyä internetissä käytäviin keskusteluihin yleensä, ja olen erikseen joutunut panemaan merkille miten kuvittelemani alhainen standardi on itse asiassa vertautunut melko korkealle verrattuna joihinkin kansainvälisiin areenoihin. Esimerkiksi mielessäni yhä kummittelee muuan oletettavasti amerikkalainen keskustelija, jolle kaikki amerikkalaiset presidentit Reaganista lähtien olivat sosialisteja. Poliittinen lukutaito monella jää iskusanojen varaan ja ihmisten historian tuntemus on äärettömän, äärettömän ohut.

Näin ollen emme me varsinaisesti kamppaile oikeistoa tai vasemmistoakaan vastaan, vaan tietämättömyyttä. Tietämättömyys ja sen seuraukset ovat ihmiskunnan köyhyyden ja pahan tahdon lähde.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - Tammikuu 08, 2020, 18:54:36
Katsoin suorana Trumpin puheen iranilaisten tekemiin ohjusiskuihin liittyen. Se vaikutti aika sovinnolliselta, mutta miltä se iranilaisten korvissa kuulostaa, se on eri asia.

Puheet ovat julkisuutta. Mitä tapahtuu piilossa julkisuudelta, sitä emme tiedä. Se voi olla salaisia neuvotteluja ja muuta tällaista, joista kerrotaan vasta vuosikymmenien päästä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Tammikuu 08, 2020, 18:57:57
Mutta haluaako USA Rooseveltiläistä perintöä, joka toki ei ole niin sosialidemokraattista, mitä ehkä esitetään?
Haluaako USA pohjoismaista mallia, joka kuristuu sosiaalidemokratiaansa, eikä kykene ylläpitämään yhteiskuntamalliaan enää?
En usko Sandersin tai vasuridemokraattien menestymiseen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Brutto - Tammikuu 08, 2020, 19:05:00
Trump ei tuntunut itsekään uskovan, että Iran olisi kostoiskullaan halunnut aiheuttaa henkilövahinkoja. Puhe sisälsi myös kädenojennuksen Iranin suuntaan. Tällä on ilmeisesti tarkoitus saada Iran jälleen ampumaan itseään julkisesti jalkaan. Mikäli Iranin johto edelleen jatkaa uhitteluaan, vahvistaa se kuvaansa valtiollisesta villieläimestä, jonka häiriökäyttäytymisestä pitää tehdä loppu.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Tammikuu 08, 2020, 19:16:54
Trump ei tuntunut itsekään uskovan, että Iran olisi kostoiskullaan halunnut aiheuttaa henkilövahinkoja. Puhe sisälsi myös kädenojennuksen Iranin suuntaan. Tällä on ilmeisesti tarkoitus saada Iran jälleen ampumaan itseään julkisesti jalkaan. Mikäli Iranin johto edelleen jatkaa uhitteluaan, vahvistaa se kuvaansa valtiollisesta villieläimestä, jonka häiriökäyttäytymisestä pitää tehdä loppu.

Juu, Trumpin puhe oli sovitteleva, ei hyökkäävä. Tämä pienensi hieman hänen aiheuttamaansa aiempaa suurta sodan uhkaa ja ehkä lievensi väkivallan kierrettä, siis hyvä puhe.

Lähi-itäläisten puheesta on vaikea saada selvää ovatko he normaalisti jättimäisesti liioitellen liikkeellä vai todella suuttuneita - voivat olla molempiakin.

Itse muistan lapsena lukiessani näitä satuja, satumaisista rikkauksista joita hallitsijoilla oli silloin, riittääkö sitä kultaa ja timanttia muualle ollenkaan. Öljystä ei niissä kirjoissa puhuttu laisinkaan.                                         
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Tammikuu 08, 2020, 20:57:02
Ehkä Trump sallii tuon iskun, mutta pitää varoituksena sen, että voi iskeä mihin tahansa Iranissa ja ketä tahansa kohtaan...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Tammikuu 08, 2020, 22:49:47
Voi miettiä, onko Bernien haavemaailmoihin pakeneminen oikeasti samat faktat jakavan Amerikan rakentamista, kuten kenties toivotaan. Pahoin pelkään ettei ole. Vaikka Bernie voi olla oikeassakin ratkaisuissaan liittyen terveydenhuoltoon jne. (En tiedä siitä.) Mutta ei ole poliittisen kulttuurin ydinongelmiin vastaus kuitenkaan, vaan pikemmin pakopaikka.

Ihmisten olisi hyvä tiedostaa, että Sanders edustaa Rooseveltin perintöä. Amerikkalaisilla tosiaan kerran oli presidentti, joka ajoi sosiaalidemokraattista yhteiskuntaa siten kuin pohjoismaissa sen ymmärrämme. 'Radikaali' siitä tuli vasta kun teollisuuspohatat liittoutuivat ohjelmaa vastaan tosissaan, ja kun se alettiin kuvata amerikkalaisessa kaupallisessa mediassa mahdottomana, epärealistisena ja epäisänmaallisena. Tietenkään esimerkiksi sosialisoidussa terveydenhuollossa ei ole mitään radikaalia muille länsimaille, joissa sitä on rahoitettu julkisista varoista vuosikymmenet. Radikaali ja realistinen ovat tendenssinomaisia käsitteitä politiikassa.

Roosevelt oli muuten siitä harvinainen presidentti, että suurpääoma yritti syrjäyttää hänet sotilasvallankaappauksella ja asettaa tilalle fasistisen diktaattorin (https://bigthink.com/politics-current-affairs/fdr-coup). Sitä harvoin muistetaan.

Many thought that the best way to pull America out of the Great Depression was to install a dictator. Even the New York Herald Tribune ran a headline called "For Dictatorship If Necessary." Although the newspaper's article was in support of FDR, a group of wealthy financiers believed that America should indeed have a dictator, just not in the form of FDR, a suspected communist. So, they began to plot a coup d'état that would later come to be known as the Business Plot, or the Wall Street Putsch.

The conspirators included Gerald MacGuire, a bond salesman; Bill Doyle, commander of the Massachusetts American Legion; investment banker Prescott Bush, the father of George H. W. Bush and grandfather of George W. Bush; and others.


Bush mainittu.
Roosevelt oli se USA:n presidentti joka myi rauhanteossa  itäeuroopan pikkuvaltiot Neuvostoliitolle.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - Tammikuu 09, 2020, 06:22:45
Trump ei tuntunut itsekään uskovan, että Iran olisi kostoiskullaan halunnut aiheuttaa henkilövahinkoja. Puhe sisälsi myös kädenojennuksen Iranin suuntaan. Tällä on ilmeisesti tarkoitus saada Iran jälleen ampumaan itseään julkisesti jalkaan. Mikäli Iranin johto edelleen jatkaa uhitteluaan, vahvistaa se kuvaansa valtiollisesta villieläimestä, jonka häiriökäyttäytymisestä pitää tehdä loppu.

Olen tainnut pudota logiikkasi kannoilta jonkin aikaa sitten, mutta anna toki mennä. Trump vältti onnistuneella kädenojennuksellaan sodan, jota on yrittänyt saada pari viimeistä vuotta iranilaiset aloittamaan?

Kyllä meille selvisi, että imaamien hallinto on mätä. Itse asiassa tiesimme sen vuosia sitten. Ei kai se silti vielä todista heidän olevan tyhmiä ja itsetuhoisiakin. Jos sallit, sellainen näkemys on kovin orientalistinen.

Roosevelt oli se USA:n presidentti joka myi rauhanteossa  itäeuroopan pikkuvaltiot Neuvostoliitolle.

Voi olla, ja silti hän oli luultavasti paras presidentti, joka valkoisessa talossa on ikinä istunut. Realistisesti ottaen puhut kuitenkin tilanteesta, jossa odotettavasti mielestäsi liittoutuneiden olisi kuulunut jatkaa sotaa lakkaamatta Berliinistä aina Moskovaan saakka keväästä 1945 lähtien, kun sotaponnistelut olivat jatkuneet monta vuotta. Olisivatko britit lähteneet? Entä ranskalaiset?

Muitakin seikkoja tuohon historianjaksoon liittyy, mutta niihin puuttuminen olisi hedelmätöntä. Tärkeintä asiassa on, että saat nostaa pahasti kuluneen neuvostokorttisi ilmaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Tammikuu 09, 2020, 10:29:51
Sinua tuntuu häiritsevän kun joku muistuttaa silloin tällöin ettei Kommunistivenäjä (vastine Natsisaksan nimitykselle) ollut kaikin puolin ihanteellinen valtioratkaisu.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - Tammikuu 09, 2020, 10:41:45
Sinua tuntuu häiritsevän kun joku muistuttaa silloin tällöin ettei Kommunistivenäjä (vastine Natsisaksan nimitykselle) ollut kaikin puolin ihanteellinen valtioratkaisu.

Kaikin puolin ihanteellisia valtioratkaisuja ei taida kovinkaan montaa olla. Siten sen osoittaminen, ettei yksi sellainen ollut, ei varsinaisesti tee niitä muitakaan paremmin tässä tavoitteessa onnistuneiksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Brutto - Tammikuu 09, 2020, 10:48:57

Ei kai se silti vielä todista heidän olevan tyhmiä ja itsetuhoisiakin.


Ihminen, joka nykyaikana oikeasti uskoo aavikkojumaliin ja marttyyrikuoleman tuomaan auvoon ei voi olla muuta kuin tyhmä ja itsetuhoinen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Tammikuu 09, 2020, 10:50:14
Roosevelt oli se USA:n presidentti joka myi rauhanteossa  itäeuroopan pikkuvaltiot Neuvostoliitolle.

Voi olla, ja silti hän oli luultavasti paras presidentti, joka valkoisessa talossa on ikinä istunut.

Meidän itäeurooppalaisen pikkuvaltion asukkaiden on hyvä muistaa, että Amerikan presidenteillä on aina "America first!" -agenda.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Brutto - Tammikuu 09, 2020, 10:53:02

Roosevelt oli se USA:n presidentti joka myi rauhanteossa  itäeuroopan pikkuvaltiot Neuvostoliitolle.

Voi olla, ja silti hän oli luultavasti paras presidentti, joka valkoisessa talossa on ikinä istunut. Realistisesti ottaen puhut kuitenkin tilanteesta, jossa odotettavasti mielestäsi liittoutuneiden olisi kuulunut jatkaa sotaa lakkaamatta Berliinistä aina Moskovaan saakka keväästä 1945 lähtien, kun sotaponnistelut olivat jatkuneet monta vuotta. Olisivatko britit lähteneet? Entä ranskalaiset?

Muitakin seikkoja tuohon historianjaksoon liittyy, mutta niihin puuttuminen olisi hedelmätöntä. Tärkeintä asiassa on, että saat nostaa pahasti kuluneen neuvostokorttisi ilmaan.

Rooseveltille on laskettava eduksi, ettei hän julistanut sotaa Suomelle, kuten Britannia, Kanada ja Australia tekivät. Roosevelt ymmärsi Suomen erityisasemaa taistelussa Saksan rinnalla ja taisipa USA jopa salaa onnitella Suomea Viipurin takaisinvaltauksesta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Xantippa - Tammikuu 09, 2020, 13:04:28

Ei kai se silti vielä todista heidän olevan tyhmiä ja itsetuhoisiakin.


Ihminen, joka nykyaikana oikeasti uskoo aavikkojumaliin ja marttyyrikuoleman tuomaan auvoon ei voi olla muuta kuin tyhmä ja itsetuhoinen.

Ihminen, joka uskoo nykyaikana sodittavan aavikkojumalien ja marttyyrikuolemien vuoksi on herttaisen naiivi ja antaa (vähintään) itsestään tyhmän kuvan.

T: Xante
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Tammikuu 09, 2020, 13:13:25
Ajattelin ja puhuinkin parille henkilölle, että Donald Trump pitäisi laittaa holhoukseen, mutta vaikuttaa siltä että ajatukseni oli ennenaikaista...
Junaili kriisin rauhallisemmille uomille joka Hänen ja kannattajiensa eduksi laitettaneen?

AMERIKKA ENSIKSI...

Toiseksi muut maanosat tasapuolisesti - vai onko vastaväitteitä Donaldin politiikan ohjenuorasta?

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - Tammikuu 09, 2020, 14:43:33
Sinua tuntuu häiritsevän kun joku muistuttaa silloin tällöin ettei Kommunistivenäjä (vastine Natsisaksan nimitykselle) ollut kaikin puolin ihanteellinen valtioratkaisu.

Ei, minua niin kuin luultavasti joitain muitakin keskustelijoita häiritsee, että et keskustele mistään muusta. Neuvostoliiton hajoamisesta on kolmekymmentä vuotta, ja puheistasi päätellen kaikki toista mieltä kanssasi olevat ihailevat (salaa?) sellaista valtiojärjestystä, jolla ei ole koskaan ollut mitään relevanssia heidän elämässään. Paitsi että premissi on väärä, se on hyvin merkillinen. Oletan että olet vakavissasi, etkä pilaile.

Mitä jos perustaisit ketjun Neuvostoliitosta ja kertoisit enemmän omasta suhteestasi siihen?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - Tammikuu 09, 2020, 15:09:35

Ei kai se silti vielä todista heidän olevan tyhmiä ja itsetuhoisiakin.


Ihminen, joka nykyaikana oikeasti uskoo aavikkojumaliin ja marttyyrikuoleman tuomaan auvoon ei voi olla muuta kuin tyhmä ja itsetuhoinen.

Ihminen, joka uskoo nykyaikana sodittavan aavikkojumalien ja marttyyrikuolemien vuoksi on herttaisen naiivi ja antaa (vähintään) itsestään tyhmän kuvan.

Vaikka ajatus olisi oikea, minkä epäilyttävyyteen viittaat, olisi se silti merkillinen. Se tarkoittaisi, että jostain syystä Yhdysvallat pitää sunnilaista islamtulkintaa pätevämpänä kuin shiialaista. Ehkä Brutto pystyisi paremmin tarkentamaan, miksi Trumpin politiikassa katsottaisiin näin. Maailmassa on paljon alkeellisia näkemyksiä, mutta en tunne yhtäkään kehittyneempää filosofiaa, jonka mukaan ne lyödään parhaiten ohjuksilla, uhkailulla ja pommeilla. En edes tiedä yhtään ekonomistia, jonka mukaan kaupankäynnin sotilaallinen saartaminen auttaisi kehittymättömiä alueita parhaiten. Jos minä olen tyhmä ja katkerakin, auttaisiko rankaisemiseni minua pääsemään eroon noista puutteistani? Yhdysvaltain filosofian mukaan räyhäävää koiraa pitää potkia, koska se ei tyhmyyttään ja huonotapaisuuttaan ymmärrä käyttäytyä kunnolla. Kuka kasvattaja uskoo moiseen ideaan?

Platonin Valtion alussa tosin Sokrates on jo matkalla, kun hengästynyt isäntäväen palvelija vaatii Sokratesta palaamaan filosofisiin keskusteluihin illaksi kuoleman uhalla. Sokrates toki suostuu näihin ehtoihin todetessaan vaihtoehtonsa, joskaan se ei vielä todista kirjassa isäntäväen olevan ylivertainen itse näkemyksissään.

Tilanne olisi kokonaan toinen, jos Iranissa olisi tehty jotain substantiaalista tyypillisen toisinajattelijoiden putkaan laittamisen ja kuolemantuomioiden (joita molempia myös amerikkalaiset harrastavat) ohessa. Silloinkin kysymys kuuluisi ensin, miksi sitten Yhdysvallat liittoutuu täsmälleen vastaavien ja paljon kelvottomampien valtiojärjestysten kanssa, kuten esimerkiksi Pakistanin. Tuskin kai Brutto yrittää sanoa, että Pakistan tai Saudi-Arabia olisivat jollain oleellisella tapaa hyveellisemmin johdettuja maita kuin Iran.

Trumpin kannattajien mukaan amerikkalaiset voivat tehdä näin, koska heidän ulkopolitiikkansa perustuu arvaamattomuuteen. Hyvä niin. Se tarkoittaa, ettei Iranin sympatisoijienkaan oikeastaan tarvitse perustella tekojaan ja näkemyksiään, kun keskusteluun perustuva argumentti on joka tapauksessa vedetty pois pöydältä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Tammikuu 09, 2020, 15:33:16
Sunniöljystä virtaa rahaa myös amerikkalaisten suuryritysten kassoihin. Siksi sunni-islam on shiialaista parempi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Tammikuu 09, 2020, 16:32:24
Trumpin kannatus maailmalla ei ole hääppöinen https://yle.fi/uutiset/3-11149622?origin=rss

Tosin lapsikin tajuaa, että jos olisi kysytty myös suomalaisilta, olisi Trumpin kannatus noussut 110 prosenttiin. Pew-tutkimuskeskuksen vehervasemmistolaisuus paljastui juuri.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - Tammikuu 09, 2020, 16:53:19
^ONgelma on vielä tuotakin laajempi, sillä lisäksi tuo tarina vaatii aina tulkitsemaan kaikki puheenvuorot ensisijaisesti sellaisina - moralistisina toisten kuvaamisina pahiksina ja oman porukan hyviksinä. Keskustelu ei oikeastaan koskaan ala, koska jokainen kommentti luetaan vain tuon näkökulman kautta. Keskustelussa ainoa tapahtuma on eron tekeminen niihin toisiin. Tai kaikki puheenvuorot nähdään vain tuollaisina eron tekemisinä.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Tammikuu 09, 2020, 18:27:24
Trump ei tuntunut itsekään uskovan, että Iran olisi kostoiskullaan halunnut aiheuttaa henkilövahinkoja. Puhe sisälsi myös kädenojennuksen Iranin suuntaan. Tällä on ilmeisesti tarkoitus saada Iran jälleen ampumaan itseään julkisesti jalkaan. Mikäli Iranin johto edelleen jatkaa uhitteluaan, vahvistaa se kuvaansa valtiollisesta villieläimestä, jonka häiriökäyttäytymisestä pitää tehdä loppu.

Olen tainnut pudota logiikkasi kannoilta jonkin aikaa sitten, mutta anna toki mennä. Trump vältti onnistuneella kädenojennuksellaan sodan, jota on yrittänyt saada pari viimeistä vuotta iranilaiset aloittamaan?

Kyllä meille selvisi, että imaamien hallinto on mätä. Itse asiassa tiesimme sen vuosia sitten. Ei kai se silti vielä todista heidän olevan tyhmiä ja itsetuhoisiakin. Jos sallit, sellainen näkemys on kovin orientalistinen.

Roosevelt oli se USA:n presidentti joka myi rauhanteossa  itäeuroopan pikkuvaltiot Neuvostoliitolle.

Voi olla, ja silti hän oli luultavasti paras presidentti, joka valkoisessa talossa on ikinä istunut. Realistisesti ottaen puhut kuitenkin tilanteesta, jossa odotettavasti mielestäsi liittoutuneiden olisi kuulunut jatkaa sotaa lakkaamatta Berliinistä aina Moskovaan saakka keväästä 1945 lähtien, kun sotaponnistelut olivat jatkuneet monta vuotta. Olisivatko britit lähteneet? Entä ranskalaiset?

Muitakin seikkoja tuohon historianjaksoon liittyy, mutta niihin puuttuminen olisi hedelmätöntä. Tärkeintä asiassa on, että saat nostaa pahasti kuluneen neuvostokorttisi ilmaan.
Sinua tuntuu häiritsevän kun joku muistuttaa silloin tällöin ettei Kommunistivenäjä (vastine Natsisaksan nimitykselle) ollut kaikin puolin ihanteellinen valtioratkaisu.

Ei, minua niin kuin luultavasti joitain muitakin keskustelijoita häiritsee, että et keskustele mistään muusta. Neuvostoliiton hajoamisesta on kolmekymmentä vuotta, ja puheistasi päätellen kaikki toista mieltä kanssasi olevat ihailevat (salaa?) sellaista valtiojärjestystä, jolla ei ole koskaan ollut mitään relevanssia heidän elämässään. Paitsi että premissi on väärä, se on hyvin merkillinen. Oletan että olet vakavissasi, etkä pilaile.

Mitä jos perustaisit ketjun Neuvostoliitosta ja kertoisit enemmän omasta suhteestasi siihen?
Puhuin sodan jälkeisesta rauhankonferenssistä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Brutto - Tammikuu 09, 2020, 18:44:06

Ei kai se silti vielä todista heidän olevan tyhmiä ja itsetuhoisiakin.


Ihminen, joka nykyaikana oikeasti uskoo aavikkojumaliin ja marttyyrikuoleman tuomaan auvoon ei voi olla muuta kuin tyhmä ja itsetuhoinen.

Ihminen, joka uskoo nykyaikana sodittavan aavikkojumalien ja marttyyrikuolemien vuoksi on herttaisen naiivi ja antaa (vähintään) itsestään tyhmän kuvan.

T: Xante

Lue tuo hiljaa itseksesi:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Iranin_ihmisaaltohy%C3%B6kk%C3%A4ykset

Älä vastaa tähän viestiin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Xantippa - Tammikuu 09, 2020, 19:29:31
Meille tuli jo tähän ketjuun aavikkojumala kertomaan, miten toimitaan.

T: Xante

Muoksis: nyt melkein suutuin. Tässä puhutaan ihan oikeista asioista, mutta jotkut näemmä kuvittelevat, että sotilas, sodanjohto ja sodanjulistaja saatika sitten sodasta hyötyvät henkilöt ovat aivan samaa kamaa, joita tulee samalla tavalla arvioida. Ja katsovat vielä asiakseen täällä meilläkin määräillä, kuka vastaa mihin ja puhuu mistä.

Muoksis 2: noh, lepytään. Tämä ihminen näemmä ihan oikeasti luulee, että se on aavikkojumalien laki ja islam, joka näitä asioita aikaan saa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - Tammikuu 09, 2020, 20:02:14

Ei kai se silti vielä todista heidän olevan tyhmiä ja itsetuhoisiakin.


Ihminen, joka nykyaikana oikeasti uskoo aavikkojumaliin ja marttyyrikuoleman tuomaan auvoon ei voi olla muuta kuin tyhmä ja itsetuhoinen.

Ihminen, joka uskoo nykyaikana sodittavan aavikkojumalien ja marttyyrikuolemien vuoksi on herttaisen naiivi ja antaa (vähintään) itsestään tyhmän kuvan.

T: Xante

Lue tuo hiljaa itseksesi:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Iranin_ihmisaaltohy%C3%B6kk%C3%A4ykset

Khomeinihan se oli, joka linkissä mainitut Basij (https://fi.wikipedia.org/wiki/Basij) -joukot loi. Sodan aloitti Saddam. Basij -joukkoja motivoitiin paratiisipaikkalupauksilla ja mahdollisesti muovisilla paratiisin avaimilla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - Tammikuu 09, 2020, 21:23:26

Ei kai se silti vielä todista heidän olevan tyhmiä ja itsetuhoisiakin.


Ihminen, joka nykyaikana oikeasti uskoo aavikkojumaliin ja marttyyrikuoleman tuomaan auvoon ei voi olla muuta kuin tyhmä ja itsetuhoinen.

Ihminen, joka uskoo nykyaikana sodittavan aavikkojumalien ja marttyyrikuolemien vuoksi on herttaisen naiivi ja antaa (vähintään) itsestään tyhmän kuvan.

T: Xante

Lue tuo hiljaa itseksesi:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Iranin_ihmisaaltohy%C3%B6kk%C3%A4ykset

Khomeinihan se oli, joka linkissä mainitut Basij (https://fi.wikipedia.org/wiki/Basij) -joukot loi. Sodan aloitti Saddam. Basij -joukkoja motivoitiin paratiisipaikkalupauksilla ja mahdollisesti muovisilla paratiisin avaimilla.

Ja tarpeeksi löytyi typeriä uskomaan sen. Mutta uskoivatko käskyn antajat ja jos uskoivat niin mikseivät itse menneet miinoja polkemaan? Kukapa ei paratiisiin haluaisi ja mahdollisimman nopeasti?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Tammikuu 09, 2020, 21:28:22
Khomeinihan se oli, joka linkissä mainitut Basij (https://fi.wikipedia.org/wiki/Basij) -joukot loi. Sodan aloitti Saddam. Basij -joukkoja motivoitiin paratiisipaikkalupauksilla ja mahdollisesti muovisilla paratiisin avaimilla.
Khomeinin Iran oli se, joka kunnioitti omaa kansaansa käyttämällä lapsia miinanpolkijoina sodassa Saddamin Irakia (kaasuaseet = joukkotuhoaseet) vastaan 1980-luvulla.
Melkoisia moraalisia esimerkkejä nuo maat!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Tammikuu 09, 2020, 21:31:39
Trumpin kannatus maailmalla ei ole hääppöinen https://yle.fi/uutiset/3-11149622?origin=rss

Tosin lapsikin tajuaa, että jos olisi kysytty myös suomalaisilta, olisi Trumpin kannatus noussut 110 prosenttiin. Pew-tutkimuskeskuksen vehervasemmistolaisuus paljastui juuri.
90% vastanneista ei osaa edes kertoa mitään Trumpin ideologiasta. Hienoa muuten tuollaiset "gallupit"... ::)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - Tammikuu 09, 2020, 21:41:53
Lue tuo hiljaa itseksesi:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Iranin_ihmisaaltohy%C3%B6kk%C3%A4ykset

Älä vastaa tähän viestiin.

Vaikka et haluakaan keskustelufoorumilla vastausta viestillesi, niin vastaan puolestani silti: englanninkielinen artikkeli Iran-Irak-sodasta on paljon kattavampi, ja käsittelee myös noita 'ihmisaaltohyökkäyksiä'. Koska Iranilla oli pula raskaasta kalustosta molempien supervaltojen tukemaa Irakin vakinaista armeijaa vastaan, käyttivät iranilaiset operaatioita, joissa heikosti koulutetut joukot pyrkivät tunkeutumaan vihollisen rintamalinjan heikompiin kohtiin. Usein ne toteutettiin öisin ja tappiot olivat mittavia, mutta jälleen kerran Brutto kertoo Suomesta käsin miten iranilaisten olisi pitänyt käydä sotaa ilman että olisi lukenut aiheesta enempää kuin viisi riviä wikipediatekstiä. Voi olla että Brutto on oikeassa tai sitten ei, mutta toisin kuin implikoidaan, tällaisten faktojen pohtimisella ei ole tässä väliä: lopputulema on päätetty etukäteen, ja todisteiden kaivelemisen tarkoitus on ainoastaan toimia lukkoonlyötyjen mielipiteiden pr-osastona. Juuri tällaista historiantutkimusta ei kukaan tarvitse mihinkään. Sen tarkoitus ei ole löytää totuutta kuin niteeksi, eikä varsinkaan pyrkiä kontekstualisoimaan vanhoja tragedioita nykyisten taustalle.


According to historian Stephen C. Pelletiere, the idea of Iranian "human wave attacks" was a misconception.[106] Instead, the Iranian tactics consisted of using groups of 22 man infantry squads, which moved forward to attack specific objectives. As the squads surged forward to execute their missions, that gave the impression of a"human wave attack". Nevertheless, the idea of "human wave attacks" remained virtually synonymous with any large-scale infantry frontal assault Iran carried out.[106] Large numbers of troops would be used, aimed at overwhelming the Iraqi lines (usually the weakest portion manned by the Iraqi Popular Army) regardless of losses.[82]

According to the former Iraqi general Ra'ad al-Hamdani, the Iranian human wave charges consisted of armed "civilians" who carried most of their necessary equipment themselves into battle and often lacked command and control and logistics.[107] Operations were often carried out during the night and deception operations, infiltrations, and maneuvers became more common.[96] The Iranians would also reinforce the infiltrating forces with new units to keep up their momentum. Once a weak point was found, the Iranians would concentrate all of their forces into that area in an attempt to break through with human wave attacks.[107]

The human wave attacks, while extremely bloody (tens of thousands of troops died in the process),[105] when used in combination with infiltration and surprise, caused major Iraqi defeats. As the Iraqis would dig in their tanks and infantry into static, entrenched positions, the Iranians would manage to break through the lines and encircle entire divisions.[82] Merely the fact that the Iranian forces used maneuver warfare by their light infantry against static Iraqi defenses was often the decisive factor in battle.[92] However, lack of coordination between the Iranian Army and IRGC and shortages of heavy weaponry played a detrimental role, often with most of the infantry not being supported by artillery and armor.[82][92]


https://en.wikipedia.org/wiki/Iran%E2%80%93Iraq_War#1980:_Iraqi_invasion


Konteksteista puheenollen -pitäisikö Bruton mielestä Yhdysvaltain maksaa korvauksia Iranille siitä, että aseisti ja tuki maahan hyökännyttä diktaattoria vuosina 1980-1988, mukaanlukien toimittamalla kemiallisia aseita? Vai onko likainen tapa laittaa muut kuolemaan puolestaan sallittu vain läntiselle suurvallalle, kun sen sijaan muiden käyttämänä taktiikkana se osoittaa sekä moraalin että järjen puutetta?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Tammikuu 09, 2020, 21:49:39

Ei kai se silti vielä todista heidän olevan tyhmiä ja itsetuhoisiakin.


Ihminen, joka nykyaikana oikeasti uskoo aavikkojumaliin ja marttyyrikuoleman tuomaan auvoon ei voi olla muuta kuin tyhmä ja itsetuhoinen.

Ihminen, joka uskoo nykyaikana sodittavan aavikkojumalien ja marttyyrikuolemien vuoksi on herttaisen naiivi ja antaa (vähintään) itsestään tyhmän kuvan.

Vaikka ajatus olisi oikea, minkä epäilyttävyyteen viittaat, olisi se silti merkillinen. Se tarkoittaisi, että jostain syystä Yhdysvallat pitää sunnilaista islamtulkintaa pätevämpänä kuin shiialaista. Ehkä Brutto pystyisi paremmin tarkentamaan, miksi Trumpin politiikassa katsottaisiin näin. Maailmassa on paljon alkeellisia näkemyksiä, mutta en tunne yhtäkään kehittyneempää filosofiaa, jonka mukaan ne lyödään parhaiten ohjuksilla, uhkailulla ja pommeilla. En edes tiedä yhtään ekonomistia, jonka mukaan kaupankäynnin sotilaallinen saartaminen auttaisi kehittymättömiä alueita parhaiten. Jos minä olen tyhmä ja katkerakin, auttaisiko rankaisemiseni minua pääsemään eroon noista puutteistani? Yhdysvaltain filosofian mukaan räyhäävää koiraa pitää potkia, koska se ei tyhmyyttään ja huonotapaisuuttaan ymmärrä käyttäytyä kunnolla. Kuka kasvattaja uskoo moiseen ideaan?

Platonin Valtion alussa tosin Sokrates on jo matkalla, kun hengästynyt isäntäväen palvelija vaatii Sokratesta palaamaan filosofisiin keskusteluihin illaksi kuoleman uhalla. Sokrates toki suostuu näihin ehtoihin todetessaan vaihtoehtonsa, joskaan se ei vielä todista kirjassa isäntäväen olevan ylivertainen itse näkemyksissään.

Tilanne olisi kokonaan toinen, jos Iranissa olisi tehty jotain substantiaalista tyypillisen toisinajattelijoiden putkaan laittamisen ja kuolemantuomioiden (joita molempia myös amerikkalaiset harrastavat) ohessa. Silloinkin kysymys kuuluisi ensin, miksi sitten Yhdysvallat liittoutuu täsmälleen vastaavien ja paljon kelvottomampien valtiojärjestysten kanssa, kuten esimerkiksi Pakistanin. Tuskin kai Brutto yrittää sanoa, että Pakistan tai Saudi-Arabia olisivat jollain oleellisella tapaa hyveellisemmin johdettuja maita kuin Iran.

Trumpin kannattajien mukaan amerikkalaiset voivat tehdä näin, koska heidän ulkopolitiikkansa perustuu arvaamattomuuteen. Hyvä niin. Se tarkoittaa, ettei Iranin sympatisoijienkaan oikeastaan tarvitse perustella tekojaan ja näkemyksiään, kun keskusteluun perustuva argumentti on joka tapauksessa vedetty pois pöydältä.
Luotko kuitenkin amerikkalaisille/länsimaille vastuuta siitä, miten Lähi-idän tulisi toimia? Eivät nuo yhteiskunnat toimi huonosti USA:n/länsimaiden vuoksi, vaan siksi, etteivät itse onnistu luomaan toimivia yhteiskuntamalleja. Siis, jos syyllisiä halutaan osoittaa, Lähi-idän yhteiskunnat ovat niitä syyllisiä siihen, miksi maanosa on niin sekasortoinen, epädemokraattinen ja tulenarka. Syy ei ole ulkopuolisissa. Syy on heissä itsessään. He ovat epäonnistuneet ratkaisemaan eri uskonnollisten/kulttuuristen/kansallisten ryhmien välejä tyypillisesti enemmistövallalla tai sotilasdiktatuureilla. En tiedä, auttaako USA:n läsnäolo (jota Trump sinänsä on vastustanut), mutta tappavatko nuo toisiaan jopa enemmän, jos USA poistuu alueelta?

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - Tammikuu 09, 2020, 22:07:43
Khomeinihan se oli, joka linkissä mainitut Basij (https://fi.wikipedia.org/wiki/Basij) -joukot loi. Sodan aloitti Saddam. Basij -joukkoja motivoitiin paratiisipaikkalupauksilla ja mahdollisesti muovisilla paratiisin avaimilla.

Ja tarpeeksi löytyi typeriä uskomaan sen. Mutta uskoivatko käskyn antajat ja jos uskoivat niin mikseivät itse menneet miinoja polkemaan? Kukapa ei paratiisiin haluaisi ja mahdollisimman nopeasti?

Niin. Xanten ja Bruton vääntö sivusi sitä, soditaanko nykyjään aavikkojumalien ja marttyyrikuolemien vuoksi. Sota aloitettiin öljyn vuoksi suomenkielisen Wikipedian mukaan (https://fi.wikipedia.org/wiki/Irakin%E2%80%93Iranin_sota). Sodassa motivoitiin sotilaita (erityisesti lapsisotilaita) lupaamalla paikkaa paratiisissa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - Tammikuu 09, 2020, 23:07:35
Khomeinihan se oli, joka linkissä mainitut Basij (https://fi.wikipedia.org/wiki/Basij) -joukot loi. Sodan aloitti Saddam. Basij -joukkoja motivoitiin paratiisipaikkalupauksilla ja mahdollisesti muovisilla paratiisin avaimilla.

Ja tarpeeksi löytyi typeriä uskomaan sen. Mutta uskoivatko käskyn antajat ja jos uskoivat niin mikseivät itse menneet miinoja polkemaan? Kukapa ei paratiisiin haluaisi ja mahdollisimman nopeasti?

Niin. Xanten ja Bruton vääntö sivusi sitä, soditaanko nykyjään aavikkojumalien ja marttyyrikuolemien vuoksi. Sota aloitettiin öljyn vuoksi suomenkielisen Wikipedian mukaan (https://fi.wikipedia.org/wiki/Irakin%E2%80%93Iranin_sota). Sodassa motivoitiin sotilaita (erityisesti lapsisotilaita) lupaamalla paikkaa paratiisissa.

Vielä kun muistatte lisätä, että sodan aloitti Yhdysvaltain liittolainen Saddam Hussein, ei Iran. Siinä sodassa kuoli puoli miljoonaa ihmistä, ja amerikkalaiset asekauppiaat käärivät rahat. Niinsanotussa 'terrorisminvastaisessa sodassa' on kuollut ainakin saman verran ei-amerikkalaisia, joskin Pentagonin laskutavan mukaan heitä ei lasketa:


But even as the U.S. government evades responsibility for the human cost of its overseas endeavors, some researchers are determined to keep count.

Brown University’s Costs of War Project this month released a new estimate of the total death toll from the U.S. wars in three countries: Iraq, Afghanistan, and Pakistan. The numbers, while conservatively estimated, are staggering. Brown’s researchers estimate that at least 480,000 people have been directly killed by violence over the course of these conflicts, more than 244,000 of them civilians. In addition to those killed by direct acts violence, the number of indirect deaths — those resulting from disease, displacement, and the loss of critical infrastructure — is believed to be several times higher, running into the millions.


https://theintercept.com/2018/11/19/civilian-casualties-us-war-on-terror/


Minulta ei kannata kysyä, mitä amerikkalaiset strategiallaan tavoittelevat. Olen jo todennut että vihollistaan he eivät pysty lyömään, sillä konflikti on itseään ylläpitävä. Olen silti varma että selittelijät löytävät tälle uhrille jonkin suurellisen tarkoituksen, kuten vapauden puolustaminen, demokratia tai abstraktimmin länsimaiset arvot, mitä ne ikinä ovatkaan.

En välittäisi muuten tuoda esille koko asiaa, ellei täällä olisi turvauduttu halpahintaiseen propagandaan tukemaan moraalitonta politiikkaa ja esittämään Iranin paljon kärsinyt kansakunta jonkinlaisena fundamentalistilaumana. Sitä paitsi kun ja siinä määrin kuin Iranin politiikasta on tullut fundamentalistista, niin ehkä seuraavalla kerralla amerikkalaisten ei kannattaisi sabotoida maan haurasta demokraattista prosessia istuttaakseen oman nukkehallitsijansa naruista vedeltäväksi, puhumattakaan lähialueiden diktaattorien aseistamisesta maahan hyökkäämiseksi. Pitää olla emotionaalisesti sisältä kuollut, jollei se yhtään valaise, miksi virallinen Iran vihaa amerikkalaisia. Vanhat jäärät muistelevat vanhoja ja heillä on hyvä muisti. Kysykää vaikka Saarekselta.

Ai, ja onnentoivotukseni amerikkalaisten luomalle Irakin vapaalle demokratialle. Siellä on shangri-la, jossa ihmisoikeudet ja infra pelaavat, ja coca-colaa saa automaatista.


Despite all these deaths, it remains highly questionable what exactly the United States has gained from these wars. The initial confrontation with Al Qaeda, a clandestine organization numbering perhaps a few hundred people at the time of the 9/11 attacks, has somehow metamorphosed into an endless war against an expanding universe of even more extreme terrorist groups, many of which did not even exist on September 11, 2001. Entire cities have been left in ruins, with the United States offering no coherent strategy for a return to stability, or even normalcy, in the places it has been at war.


Taidatko tuon paremmin sanoa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Tammikuu 09, 2020, 23:15:57
Syytellään taas USA:a siitä, että Lähi-idän muslimivaltiot ovat kyvyttömiä rakentamaan toimivia yhteiskuntia. Heillähän olisi Israel esimerkkinä hyvin lähellä, miten luodaan toimivaa yhteiskuntaa:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index (https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_Human_Development_Index)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Brutto - Tammikuu 10, 2020, 08:21:42

Minulta ei kannata kysyä, mitä amerikkalaiset strategiallaan tavoittelevat. Olen jo todennut että vihollistaan he eivät pysty lyömään, sillä konflikti on itseään ylläpitävä. Olen silti varma että selittelijät löytävät tälle uhrille jonkin suurellisen tarkoituksen, kuten vapauden puolustaminen, demokratia tai abstraktimmin länsimaiset arvot, mitä ne ikinä ovatkaan.

En välittäisi muuten tuoda esille koko asiaa, ellei täällä olisi turvauduttu halpahintaiseen propagandaan tukemaan moraalitonta politiikkaa ja esittämään Iranin paljon kärsinyt kansakunta jonkinlaisena fundamentalistilaumana.

En missään nimessä näe iranilaisia minään yhtenäisenä fundamentalistilaumana. Ainoastaan sen johto on sitä.  Valtaosa iranilaisista taitaa vastustaa pappisvaltaa, mutta vallankumouskaaartin väkivaltakoneisto pitää kansaa vankinaan.

Tästä syystä en myöskään kannata suoraa sotaa Irania vastaan. Syyttömät kärsisivät eniten. Siksi tervehdin ilolla Trumpin uutta strategiaa, jossa iskut kohdistetaan suoraan vastuullisiin johtajiin.

Iran on myös uhannut pyyhkiä Israelin kartalta aina islamilaisesta vallankumouksesta lähtien. Siitä on tullut Iranin pappisvallalle keskeinen poliittinen ja sotilaallinen doktriini, jonka ensimmäinen välietappi on ydinaseen hankinta. Toinen etappi on USAn ajaminen pois Lähi-idästä ja alueiden ottaminen Iranin hallintaan. Kun otetaan mukaan uskontoon liittyvä marttyyrioppi, saadaan kuolettava yhdistelmä. Iranin johto ei siis pelkää sitä, että tuhoutuisi tässä taistelussa itse, vaan se voi olla jopa yksi tavoitteista.

Tiedän, että tilanne on menossa päin helvettiä kiihtyvällä vauhdilla, mutta en syytä siitä Yhdysvaltoja tai Trumpia, vaikka ovatkin kriisin osapuolia. Näen että pääsyyllinen alueen ongelmiin on koko ajan ollut Iranin imperialistinen ja antisemitistinen pappisvalta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - Tammikuu 10, 2020, 09:55:10
Tiedän, että tilanne on menossa päin helvettiä kiihtyvällä vauhdilla, mutta en syytä siitä Yhdysvaltoja tai Trumpia, vaikka ovatkin kriisin osapuolia. Näen että pääsyyllinen alueen ongelmiin on koko ajan ollut Iranin imperialistinen ja antisemitistinen pappisvalta.

No ehkä Iran onkin 'bad actor', joka on tukenut monia terroristijärjestöjä. Ketjussa aiheeltaan 'Presidentti Trump' sopii muistaa, että ennen kuin Trump alkoi romuttaa Iranin ydinsopimusta, Iran teki muutakin yhteistyötä (muun muassa kauppaa) maailman kanssa, kuin terroristien rahoittamista. 
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - Tammikuu 10, 2020, 10:20:22
^ Ja senkin voi vielä mainita ketjussa 'Presidentti Trump', että vaikka Iran onkin  tukenut terroristijärjestöjä, se kuitenkaan ole tukenut tämän päivän USAlaisessa keskustelussa eniten mainittuja ISISiä tai Al-Qaedaa, jotka ovat Sunni -järjestöjä, ja joista ISIS jopa on harjoittanut Shiiojen kansanmurhia. Mutta Saudi-Arabia on hyvä liittolainen, niin ei voi niitten juuriin puuttua.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - Tammikuu 10, 2020, 12:09:42
^ Trump haluaisi ilmeisesti Saudi-Arabian mukaan myös Natoon.

https://youtu.be/6f3ODUYwfz8
(Associated Press: Trump proposes 'NATOME': NATO expanded to Mideast)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Tammikuu 10, 2020, 12:31:14
^ Trump haluaisi ilmeisesti Saudi-Arabian mukaan myös Natoon.

https://youtu.be/6f3ODUYwfz8
(Associated Press: Trump proposes 'NATOME': NATO expanded to Mideast)

Mielenkiintoista!

Uusi jäsen toisi paljon uutta järjestöön, nimikin näyttäisi olevan jo keksitty: NATOME

Sehän on lyhenne sanoista NATO M(oney) E(xpected), ranskaksi OTAN TO(us pour un, un pour tous)

Hyvää rahoittajaa aina kaipaillaan.

Toisaalta, jos kaikki maat kuuluisivat puolustusliittoon, se voitaisiin lakkauttaa ja kulut olisivat tosi pienet. Tästä voidaan vetää se johtopäätös, että (valtioiden välinen) rakkaus on suuri - rakkaus tulisi halvimmaksi.

Ylistetty olkoon rakkaus!                                                                                                                                   
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Xantippa - Tammikuu 10, 2020, 12:59:47
Tiedän, että Brutto on voimallaan kieltänyt minua kommentoimasta, mutta kommentoin sittenkin: uskooko joku, että Iranin pappisjohto uskoo Allahiin ja sen perusteella puuhailee?

T: Xante
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Brutto - Tammikuu 10, 2020, 13:57:01
Tiedän, että Brutto on voimallaan kieltänyt minua kommentoimasta, mutta kommentoin sittenkin: uskooko joku, että Iranin pappisjohto uskoo Allahiin ja sen perusteella puuhailee?

T: Xante

Yritin lähinnä estää ettei tämä ketju leviä täysin Iranin johtoa käsitteleväksi keskusteluksi. Mutta ylläpito voinee siirtää rönsyt johonkin Iran-aiheiseen ketjuun.

Mutta kysymyksesi on hyvä. Pidän täysin mahdollisena, jopa todennäkoisenä, että Iranin johtoon kuuluu myös leipäpappeja.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Xantippa - Tammikuu 10, 2020, 15:13:52
Tiedän, että Brutto on voimallaan kieltänyt minua kommentoimasta, mutta kommentoin sittenkin: uskooko joku, että Iranin pappisjohto uskoo Allahiin ja sen perusteella puuhailee?

T: Xante

Yritin lähinnä estää ettei tämä ketju leviä täysin Iranin johtoa käsitteleväksi keskusteluksi. Mutta ylläpito voinee siirtää rönsyt johonkin Iran-aiheiseen ketjuun.

Mutta kysymyksesi on hyvä. Pidän täysin mahdollisena, jopa todennäkoisenä, että Iranin johtoon kuuluu myös leipäpappeja.

Tietenkään ainakaan minä en saa rönsyttää ketjuja vastailemalla sinun heittoihisi, sehän on selvää. Ja juuri tällä hetkellä keskustelu Trumpista on aika vaikeaa, ellei Iranin johtoa saa sivuta.

Tai ei siis tietenkään ole, kun keskustelee oikein ja vastaa oikeisiin viesteihin, annathan siis ohjeet, miten asiaa saa käsitellä.

T: Xante

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - Tammikuu 10, 2020, 16:14:46
Jos nyt halutaan palata ketjun otsikon aihetta lähemmäs, niin Trumpin hyväksi on sanottava, ettei hän edelleenkään ole aloittanut yhtään sotaa.

Trumpia kritisoivat ihmiset kummallisesti unohtavat, miten suuri meriitti se itsessään on amerikkalaiselle presidentille. Kaikesta uhosta ja puhkumisesta huolimatta Trump ei ole siinä merkityksessä läheskään niin huono presidentti kuin esimerkiksi Bush nuorempi oli, tai kaikki ne amerikkalaiset presidentit, jotka sotkeutuivat Vietnamin sotaan*, tai Reagan rahoittaessaan likaisia sotiaan salaa kongressilta.

Termiä oikeutettu sota voidaan käyttää tietyistä konflikteista. Muun muassa punakhmeerien verisen hallinnon kaataminen oli sellainen, ja rajoitetusti toisessa maailmansodassa voidaan sanoa olleen oikeutettuja rintamia. Niin paljon kuin Iranin pappisvaltaa voidaan ja pitää kritisoida, Iranin vastainen kampanja ei sen sijaan sijoitu millään hyvällä tahdolla oikeutetun sodan kategoriaan.

Minä syytän edelleen Yhdysvaltoja, vaikka täällä esitettiinkin maan Iran-politiikka jonkinlaisina vastatoimina -en tiedä mille, sillä Yhdysvallat ei ole esittänyt kuin verukkeita. Suurimpana ongelmana on laiton kauppasaarto, jonka Yhdysvallat on julistanut yksipuolisesti Iranille. Kun ajatellaan miten paljon siitä aiheutuu haittaa maan taloudelle ja suoraan yksityisille ihmisille, pitäisi iranilaisten ampua aika monta ohjusta, ennen kuin tavan iranilaiset olisivat sujut Yhdysvaltain aiheuttaman vahingon kanssa. Sitä vahinkoa amerikkalaisten ei tarvitse korvata tai edes perustella, koska he ovat kaikkien lakien yläpuolella oikeudenjakajan asemassa.

Voitte kuvitella kiristyisikö suomalaisten pinna, jos supervalta antaisi käskyn ja rajat laitettaisiin kiinni muutenkin kuin perussuomalaisten iskulauseissa. Sitten siitä syytettäisiin suomalaisia ja kansainvälinen yhteisö hymistelisi toisaalta ja toisaalta, sillä suurvaltojen katsannossahan vika on aina muissa, ja suurvalloilla riittää aina myötäilijöitä. Tietenkin asiaa vielä auttaa, jos 'meidän miehemme (https://www.currentaffairs.org/2020/01/how-to-avoid-swallowing-war-propaganda)' saavat päättää lehtiotsikoista.


*Trump tosin on perinyt Bushilta riippakivekseen 'terrorisminvastaisen sodan', niin kuin useampikin presidentti peri aikoinaan Vietnamin, mutta historia on osoittanut, miten vaikeaa istuvien presidenttien on irtautua edeltäjiensä aiheuttamista sotkuista. Toisaalta suurvallan sisäpolitiikkaa kuvaa hyvin, miten moni amerikkalainen ei ole edes tietoinen maan käyvän sotaa Afghanistanissa. Terrorisminvastaisen sodan uhri on kadonnut kokonaan amerikkalaisen yleisön tietoisuudesta, varsinkin kun estääkseen omia tappioita sotilasjohto on keskittynyt melkein kokonaan ilmasta tehtäviin, miehittämättömiin iskuihin, ja likaisen työn maassa tekevät amerikkalaisten paikalliset liittolaiset
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - Tammikuu 10, 2020, 16:37:05

Ei kai se silti vielä todista heidän olevan tyhmiä ja itsetuhoisiakin.


Ihminen, joka nykyaikana oikeasti uskoo aavikkojumaliin ja marttyyrikuoleman tuomaan auvoon ei voi olla muuta kuin tyhmä ja itsetuhoinen.
Ai niinko katolilaiset marttyripyhimyksineen?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Tammikuu 10, 2020, 22:15:26
Laika, kantsii muistaa, että Bush jr:n aikana tapahtui tuo 9.11-isku, joka oli itsessään sodanjulistus USA:aa vastaan. Ei USA:ssa voi olla sellaista presidenttiä, joka ei olisi reagoinut voimakkaasti tuohon, vaikka olisi Äiti Teresa ollut pressana.

Mitä Trumpiin tulee, kovin maltillisesti hän on Lähi-idässä toiminut, huomattavan vähemmän aktiivisesti kuin edeltäjänsä Obama. Tämä johtunee pitkälti siitä, että Trump on ollut aina jossain määrin USA:n isolationismin kannattaja, enemmän kuin edeltäjänsä Carteriin asti.

Kyllä kaikki näkevät sen, että Iranin ideologian tyrkytys Irakiin, Syyriaan, Libanoniin ja palestiinalaisalueille on eräs merkittävimmistä ongelmien syistä Lähi-idässä. Kun sunnilainen ISIS on maassa, Iran pyrkii täyttämään valtatyhjiötä omalla liki identtisellä ideologiallaan.

Yhteiskunnat, jotka ovat rappeutuneet, eivätkä kykene demokratian irvikuviaankaan luomaan, ovat alttiita tuollaiselle uskonnollisautoritaariselle ideologialle. Iran kehittää siis Lähi-itää tappamalla ISIS-ruttoa tuomalla tilalle koleraa ja kuppaa.

Miksi nuo alueet eivät ota oppia Israelista?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - Tammikuu 10, 2020, 23:23:55
Laika, kantsii muistaa, että Bush jr:n aikana tapahtui tuo 9.11-isku, joka oli itsessään sodanjulistus USA:aa vastaan. Ei USA:ssa voi olla sellaista presidenttiä, joka ei olisi reagoinut voimakkaasti tuohon, vaikka olisi Äiti Teresa ollut pressana.

Mitä Trumpiin tulee, kovin maltillisesti hän on Lähi-idässä toiminut, huomattavan vähemmän aktiivisesti kuin edeltäjänsä Obama. Tämä johtunee pitkälti siitä, että Trump on ollut aina jossain määrin USA:n isolationismin kannattaja, enemmän kuin edeltäjänsä Carteriin asti.

Kyllä kaikki näkevät sen, että Iranin ideologian tyrkytys Irakiin, Syyriaan, Libanoniin ja palestiinalaisalueille on eräs merkittävimmistä ongelmien syistä Lähi-idässä. Kun sunnilainen ISIS on maassa, Iran pyrkii täyttämään valtatyhjiötä omalla liki identtisellä ideologiallaan.

Yhteiskunnat, jotka ovat rappeutuneet, eivätkä kykene demokratian irvikuviaankaan luomaan, ovat alttiita tuollaiselle uskonnollisautoritaariselle ideologialle. Iran kehittää siis Lähi-itää tappamalla ISIS-ruttoa tuomalla tilalle koleraa ja kuppaa.

Miksi nuo alueet eivät ota oppia Israelista?

Tarkoitatko tehokkuutta sodankäynnissä tai alueiden eristämisessä muureilla?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Tammikuu 12, 2020, 12:56:11
On olemassa ihmisiä, jotka ovat niin heikkoja, että näkevät jopa Trumpin vahvana johtajana.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - Tammikuu 14, 2020, 09:29:09
Trump selittää ulkopoliittisen ajattelunsa perustaa. Saudi-Arabiaan lähetetään lisää joukkoja, koska he maksavat siitä.

https://youtu.be/oEeDJsmvKxs?t=795
(Fox News: Trump reveals new details on imminent threat from Soleimani)
(alk. 13.15)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Tammikuu 16, 2020, 01:01:12
On olemassa ihmisiä, jotka ovat niin heikkoja, että näkevät jopa Trumpin vahvana johtajana.
Onhan se toki vähemmän sotainen ollut kuin edeltäjänsä, rodullaan (puoliksi!) nobelin saanut edeltäjänsä. Mikä vitsi olikaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - Tammikuu 17, 2020, 12:38:56
Donald Trump on idiootti. Tämä vaikuttaa ilmeiseltä, jos ajattelee vaikka hänen kyvyttömyyttä nähdä virheitä itsessään, tai hänen ilmeistä tapaansa muodostaa kantoja asioihin hyvin turhamaisin perustein.

On kuitenkin mahdollista (siis mahdollista), että hän tekee toisinaan myös Yhdysvaltain kannalta onnistuneita valintoja.

Lainaus käyttäjältä: https://www.theguardian.com/business/2020/jan/17/is-donald-trump-iran-strategy-working
In seeking to address long-term US (and European) grievances against certain Chinese trade practices, the Trump administration decided to abandon the traditional approach of seeking redress through existing multilateral institutions such as the World Trade Organization. Instead, it opted for what game theorists call a non-cooperative approach, imposing harsh tariffs on Chinese imports and then threatening even more should China retaliate. By weaponising what is traditionally an economic-policy tool, the US has been able to pursue national-security objectives alongside economic and financial goals.

So far, at least, the underlying calculation has worked for Trump. Just like his unilateral push to overhaul the North American Free Trade Agreement, he has shown a willingness to tolerate some damage at home in the hope that the damage inflicted on the other parties would be far greater and force them to make concessions.

[...]


Over the longer term, the further-reaching effects of the trade war could increase the possibility that China will become ensnared in the middle-income trap, like so many developing countries before it. If that happens, the US will have managed to avert the global economy’s full evolution from an American-led order to a bipolar one.

All of this takes us to Iran, where the Trump administration’s recent confrontation seems to be following the same playbook. The pattern is clear: the administration takes a surprise step that its predecessors might have considered but never pursued; it does so without wide internal and external consultations. The immediate result is a significant spike in tensions, with third countries (including allies) raising concerns about America’s unilateralist turn.

[...]

How this conflict will play out remains to be seen. But it is already clear that the US has made some gains, and that the greatest immediate risk – an outright war or a destabilising asymmetrical conflict – has been avoided, at least for now.

Again, however, this is not to suggest that the strategy of pressing one’s relative strengths is always advisable. Excessive reliance on aggressive unilateralism risks dismantling an international architecture that has served US interests well. Moreover, the Trump administration’s actions, if pressed too hard, could force third countries to make choices that run counter to US interests. Witness, for example, some countries’ continued willingness to deepen their economic and financial relationships with China through its “Belt and Road Initiative,” despite US objections.

Mohamed El-Erian, The Guardian, 17.1.2020
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - Tammikuu 17, 2020, 20:02:34
On vähän vaikea ulkopuolisen ei-asiantuntijan arvioida, miten suuri sulka Trumpin hattuun on tänään USA:n senaatissa hyväksytty USMCA -kauppasopimus (United States–Mexico–Canada Agreement). Englanninkielisen Wikipedian mukaan (https://en.wikipedia.org/wiki/United_States%E2%80%93Mexico%E2%80%93Canada_Agreement) verrattuna parikymmentä vuotta vanhaan edeltäjäänsä NAFTAan, USMCA asettaa suurempia vaatimuksia autojen kotimaisuusasteelle, sekä lisää uusia ympäristöä ja työvoimaa koskevia säännöksiä. Immateriaalioikeudet (intellectual property) päivittyvät ja USA:n pääsy Kanadan meijerituotteiden markkinoille paranee. Verovapaan tuonnin raja yläraja nousee Kanadassa 20$:sta 150$:iin.


Onko tämä nyt sitten vähän vai paljon suhteessa siihen meluun, jota Trump piti edeltäneen NAFTA -sopimuksen huonoudesta? Varmasti hän saa ainakin vaalikampanjoinnissaan nämä näyttämään hyvin suurilta parannuksilta.

Trumpille kunniaksi, että saa jotain aikaankin (ei pelkkää populistista uhoa). Rikkaiden veroalen ja nerokkaan Pohjois-Koreassa etenemisen lisäksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Tammikuu 17, 2020, 20:15:12
^ilmastonmuutosta sopimus ei huomioi demarien presidenttiehdokas Sanderssin mukaan lainkaan. Ei jatkoon.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - Tammikuu 17, 2020, 20:19:26
^ Juu, tuo ei ollut korkea prioriteetti Trumpille. Trumpin äänestäjät eivät voisi vähempää välittää.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Tammikuu 17, 2020, 22:02:30
Hauskoja cherrypicking-valikointeja sopimuksesta. Oletko YLE:llä töissä?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - Tammikuu 17, 2020, 22:16:54
^ Niin siis ideana oli, että otan Englanninkielisen Wikipedian USMCA -artikkelin (https://en.wikipedia.org/wiki/United_States%E2%80%93Mexico%E2%80%93Canada_Agreement) johdannosta kohdan, jossa kerrotaan, miten sopimus poikkeaa NAFTAsta...

Lainaus käyttäjältä: https://en.wikipedia.org/wiki/United_States%E2%80%93Mexico%E2%80%93Canada_Agreement
Compared to NAFTA, USMCA increases environmental and labour regulations, and incentivizes more domestic production of cars and trucks.[4] The agreement also provides updated intellectual property protections, gives the United States more access to Canada's dairy market, imposes a quota for Canadian and Mexican automotive production, and increases the duty-free limit for Canadians who buy U.S. goods online from $20 to $150.[5] The full list of differences between USMCA and NAFTA is listed on the USTR's website.[6][/b]

... ja etsin sitten artikkelista lisätietoa, millaisia muutokset ovat. Luin kyllä koko artikkelinkin. Pahoittelen, jos jotain jäi pois, tai jos lähteeni oli huono.  Tai jos oli ymmärrysvirheitä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Tammikuu 17, 2020, 23:14:38
Tarkoitus oli ilmeisesti estää sitä verotustoiminnan ja halpatyön vaikutusta, joka vie firmoja Meksikoon. Nähdäkseni tässä on parannusta saatu aikaan USA:n kannalta. Työllisyys USA:ssa ainakin on hyvä, mutta sopimus parantaa myös "ruostevyöhykkeen" tilannetta ja kilpailukykyä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - Tammikuu 18, 2020, 10:52:32
Tarkoitus oli ilmeisesti estää sitä verotustoiminnan ja halpatyön vaikutusta, joka vie firmoja Meksikoon. Nähdäkseni tässä on parannusta saatu aikaan USA:n kannalta. Työllisyys USA:ssa ainakin on hyvä, mutta sopimus parantaa myös "ruostevyöhykkeen" tilannetta ja kilpailukykyä.

Työllisyys USA:ssa ei kuitenkaan kerro vielä koko totuutta. Nimittäin työn laatu on heikentynyt eli työ ei anna riittävää elantoa, eikä siitä saatu palkka riitä elämiseen. On selvää, ettei tilanne ole optimaalinen, jos joko työtä on liian vähän (jolloin palkka jää pieneksi) tai työstä saa niin kehnoa palkkaa, että kokopäivätyö ei anna riittävää toimeentuloa.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/201805162200946628

Lainaus
Eivät kovin hyvin, vaikka työttömyys laskee laskemistaan ja pörssi takoo ennätyksiä. Yli 40 prosenttia yhdysvaltalaisista kotitalouksista ei pysty maksamaan keskiluokkaiselle elämäntavalle tavallisia asioita, kuten liikkumiskustannuksia, lastenhoitoa ja kännykkää.

Työssä käyvien köyhien määrä USA:ssa kasvaa. Heitä tuskin lohduttaa se, että työllisyys kasvaa - mitä ilmeisimmin siksi, että työllistäminen tulee halvaksi, kun palkka on surkea. Muistelen, että vanhassa kunnon Neuvostoliitossakin oli työttömyys varsin matalalla tasolla. Mutta ei se sitä tarkoittanut, että ihmiset olisivat saaneet työstä myös elannon. USA lienee hionut mallia siten, että töitä pitää myös paiskia (ei olla vain tekevinään), mutta siltikään palkkaa ei saa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - Tammikuu 18, 2020, 11:17:20
Yksityisten amerikkalaisten taloudessa pahin ongelma on velkaantuminen, joka vaikuttaa myös talouskasvua kuvaavien lukujen harhaisuuteen. Kuviossa on paljon samaa kuin ennen edellistä luottokriisiä. Käytännössä työssäkäyvistäkin amerikkalaisista iso osa on velkaorjia.

https://michael-hudson.com/2019/10/asset-price-inflation-and-rent-seeking/

https://www.marketwatch.com/story/all-the-disturbing-reasons-behind-the-meteoric-rise-in-americans-debt-2019-05-10
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Tammikuu 18, 2020, 11:53:53
^
Kun ajattelee tätä velkaantumista ja muita heidän ongelmiansa (huumeet, rikollisuus, asunnottomuus, terveydenhuollon ja opiskelun valtava kustannus, sotiminen ulkomailla, saastuminen, huono joukkoliikenne, sähköverkon, tiestön, siltojen ja muun infrastruktuurin kunto, kokonaiset rappeutuvat teollisuuskaupungit jne.)                                                             sitä taustaa vasten, että kyseessä on ehkä kaikkein halutuin kohde maailmalla liikkuvien emigranttien keskuudessa ja suurin unelmien Eldorado, näyttää maapallomme nykytila suhteellisen huonolta, etten sanoisi paskamaiselta ja tulevaisuus kovin synkältä.

Tämä taitaa taas olla niitä päiviä jolloin toivottomuus iskee päälle jyrän lailla. Ihmiskunta lienee pahasti tyrinyt, eikä korjaavia toimenpiteitä taideta saada aikaan.                                                           
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - Tammikuu 18, 2020, 18:27:25
Trumpin puolustustiimissä uusia jäseniä, mm. Bill Clintonia tutkinut riippumaton erityissyyttäjä Kenneth Starr. CNN:llä ihmeteltiin (https://youtu.be/xHxYamFRonc) sitä, miksi Trump ottaa tiimiinsä Starrin, joka halusi haastattella valan alla jopa Monica Lewinskyn terapeuttia ja suurta määrää tämän ystäviä. (Aiheesta 'suuseksi Clintonin kanssa'.) Trumpin tiimissä hän tulee vaatimaan, ettei todistajia kuulla oikeudenkäynnissä. Starrin tiimissä olo tulee avaamaan oikeudenkäyntiä seuraaville mahdollisuuden keskustella Starrin kaksinaamaisuudesta, kohdistaen huomion henkilöön asiasisällön sijasta/lisäksi.

Mitä ilmeisimmin Trump kohdistaa puolustukselliset toimensa ihmisille, jotka jo kannattavat häntä ja puolustavat häntä 'no matter what', ja vähät välittää niistä, jotka mahdollisesti ovat epävarmoja kannassaan. Ehkä heitä onkin aika vähän.
 
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Tammikuu 19, 2020, 01:14:36
Trump + hallintonsa on koulukiusaava kostonhimoinen psykopaatti.

Just 17.1 eli Michelle Obaman synttäripäivänä Trumpin hallinto peruutti Michellen terveellisistä kouluruokasuosituksista niin että nyt kouluissa saa vähentää vihanneksien, täysjyvien, hedelmien jne määrää ja korvata ne pizzalla, hampurilaisilla ja ranskalaisilla potuilla.
  Tästä kostoiskusta maksavat lapsiparat terveydellään.

"..would allow schools to cut the amount of vegetables and fruits
required at school lunch and breakfasts while giving them greater scope
to sell more pizza, hamburgers and french fries to students"

 - https://www.theguardian.com/us-news/2020/jan/17/trump-administration-school-lunch-michelle-obama-rules-roll-back
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Tammikuu 24, 2020, 18:13:49
Trumpin hallinto on sanoutunut irti ulkomalaisten sananvapaudesta: https://medium.com/@caityjohnstone/wikileaks-editor-us-is-saying-first-amendment-doesnt-apply-to-foreigners-in-assange-case-4eaf2cff69bb
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Tammikuu 28, 2020, 15:31:26
Viime vuonna Trump pommitti afganistania enemmän kuin aiemmat presidentit Bush nuorempi tai Obama vuoden 2006 jälkeen yhteensä.

Trump - rauhan presidentti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - Tammikuu 28, 2020, 21:35:57
Seuraan jenkkipolitiikkaa YouTuben kautta. Useimmat uutiskanavat julkaisevat uutisia myös siellä. Minusta ihan perustellusti CNN:n Chris Cillizza sanoo täällä...

https://www.youtube.com/watch?v=n6DOs-dZoGc
(How Fox News is hurting our country)

..,että Fox on luonut Trumpin ympärille suljetun mediaekosysteemin, joka suojaa republikaanien kannattajia (joista 65% luottaa Foxin uutisiin, muttei kauheasti muihin suuriin uutislähteisiin) Trumpia koskevilta kielteisiltä uutisilta. Mikä on huono asia Amerikalle tilanteessa, jossa Trump on selvästikin tehnyt vääryyksiä ja virheitä.

Tällä hetkellä Foxin televisiokasvoissa Trump -kriittinen on ainakin Chris Wallace. Hänen jokaista sanaansa seurataan progressivisilla YouTube -kanavilla, toivossa, että hän puhuisi suunsa puhtaaksi konservatiivisen Ameriikan silmien edessä.

https://www.youtube.com/watch?v=aqtu5R2PFWI
(Brian Tyler Cohen: Chris Wallace finally loses it on Fox colleague ON AIR)

Foxin lainopillista asiantuntija, Trumpin syyllisyyden kannalle asettunut Andrew Napolitan (https://www.google.com/search?q=Andrew+Napolitano&oq=andrew+napolitano)o näyttää tällä hetkellä saavan äänensä kuuluviin lähinnä Huffington Postin kautta.

Kaikkialla on alkanut odotus, että Fox alkaa hylkiä kommentaattoreittensa riveistä Trumpin hallinnon kansallisen turvallisuuden neuvonantajaksi noussutta John Boltonia, tämän kirjoitettua kirjan, jossa sanoo Trumpin kertoneen hänelle, että Ukrainan tuki pysäytettiin, jotta Ukraina toteuttaisi vaaditut tutkimukset, erityisesti mitä tulee Hunter Bideniin.

Laura Ingraham Boltonista tänään:
https://youtu.be/oBbu2x61ArQ?t=451
(Ingraham: The Bolton red herring)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Tammikuu 29, 2020, 22:41:59
Viime vuonna Trump pommitti afganistania enemmän kuin aiemmat presidentit Bush nuorempi tai Obama vuoden 2006 jälkeen yhteensä.

Trump - rauhan presidentti.
Onkohan tuo keksitty väite?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Tammikuu 29, 2020, 22:49:09
Viime vuonna Trump pommitti afganistania enemmän kuin aiemmat presidentit Bush nuorempi tai Obama vuoden 2006 jälkeen yhteensä.

Trump - rauhan presidentti.
Onkohan tuo keksitty väite?
Tarvitseeko tuota edes epäillä? Klassinen esimerkki miten yksi sana muuttaa merkityksen täysin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Tammikuu 29, 2020, 23:09:32

https://yle.fi/uutiset/3-11178877
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - Tammikuu 30, 2020, 11:42:19
Stephen Colbert kommentoi mielestäni erittäin onnistuneesti Trumpin asianajajiin lukeutuvan Alan Dershowitzin puheenvuoroa senaatissa.

https://youtu.be/cXXPRImhn_E?t=128
(According To Alan Dershowitz, Anything Trump Does Is Legal If It's Done In Pursuit Of His Reelect…)
(alkaen 2.08)

Dershowitz ihan todellakin väittää, että presidentti, joka itse uskoo, että on kansakunnan etu, että hänet valitaan, ei voi tehdä väärin ajaessaan omaa uudelleenvalintaansa yhteistyössä vieraitten valtojen johtajien kanssa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - Tammikuu 30, 2020, 22:50:24
^ Trumpin perustuslakiasiantuntija Alan Dershowitz on puheenvuoroissaan viitannut Harvardin professori Nikolas Bowieen kanssaan samanmielisenä perustuslain tulkitsijana. Bowien mukaan Dershowitzin tapa tulkita lakia on kuitenkin täysin mahdoton. Jos Dershowitz olisi oikeassa, presidentti voisi esim. panna armeijan vangitsemaan mustat ihmiset, jos hän epäilisi heidän äänestävän itseään vastaan, ja toisaalta sydämestään uskoisi, että hänen valintansa on Yhdysvaltain kokonaisetu. Samaten presidentti voisi järjestellä senaattorin, jonka uskoo äänestävän kansallisen edun vastaisesti, ampumisen.

https://youtu.be/OaCQv6Q8C7w
(Dershowitz cited this professor for his defense. The professor says he's wrong)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Tammikuu 31, 2020, 23:28:00
Trumpin perustuslakiasiantuntija Alan Dershowitz on puheenvuoroissaan viitannut Harvardin professori Nikolas Bowieen kanssaan samanmielisenä perustuslain tulkitsijana. Bowien mukaan Dershowitzin tapa tulkita lakia on kuitenkin täysin mahdoton. Jos Dershowitz olisi oikeassa, presidentti voisi esim. panna armeijan vangitsemaan mustat ihmiset, jos hän epäilisi heidän äänestävän itseään vastaan, ja toisaalta sydämestään uskoisi, että hänen valintansa on Yhdysvaltain kokonaisetu. Samaten presidentti voisi järjestellä senaattorin, jonka uskoo äänestävän kansallisen edun vastaisesti, ampumisen...
Trump voisi teoriasi mukaan tehdä vallankumouksenkin.

Onko tekemässä? Onko mitenkään kyseenalaistamassa perustuslakeja? No, ei ole.
Aiheettomia syytöksiä ja vihjailuja siis.

Tuollaiset ovat niitä valeuutisia. Perättömiä vihjailuja.

USA pommittaa Talebaneja, ei vaan enää halua laittaa tuonne omia sotilaitaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - Tammikuu 31, 2020, 23:36:21
Trumpin perustuslakiasiantuntija Alan Dershowitz on puheenvuoroissaan viitannut Harvardin professori Nikolas Bowieen kanssaan samanmielisenä perustuslain tulkitsijana. Bowien mukaan Dershowitzin tapa tulkita lakia on kuitenkin täysin mahdoton. Jos Dershowitz olisi oikeassa, presidentti voisi esim. panna armeijan vangitsemaan mustat ihmiset, jos hän epäilisi heidän äänestävän itseään vastaan, ja toisaalta sydämestään uskoisi, että hänen valintansa on Yhdysvaltain kokonaisetu. Samaten presidentti voisi järjestellä senaattorin, jonka uskoo äänestävän kansallisen edun vastaisesti, ampumisen...
Trump voisi teoriasi mukaan tehdä vallankumouksenkin.

Onko tekemässä? Onko mitenkään kyseenalaistamassa perustuslakeja? No, ei ole.
Aiheettomia syytöksiä ja vihjailuja siis.

Tuollaiset ovat niitä valeuutisia. Perättömiä vihjailuja.

Sanomani asiat olivat melko tarkkoja (vaikkei täysin) lainauksia CNN:n jutusta, johon linkitin. Dershowitz, joka oli Trumpin perustuslakiasiantuntija oikeudenkäynnissä, itse viittasi oikeudenkäynnissä Bowieen kanssaan samanmielisenä tutkijana. Bowie siihen vastauksena, että Dershowitzin kanta on mahdoton, ja siitä seuraisi mm. mainitsemani asiat (joita en välttämättä Suomentanut absoluuttisen tarkasti). 

https://youtu.be/OaCQv6Q8C7w
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - Helmikuu 01, 2020, 00:26:00
^ Linkitetyssä CNN:n jutussa (tai sitten oli jokin toinen juttu, jossa samoja keskustelijoita) käy myös ilmi, että Bowien irtisanouduttua Dershowitzin perustuslakitulkinnasta, Dershowitz on yksin tulkintatapansa kanssa perustuslakiasiantuntijoiden joukossa.

Senaatti äänestää ihan kohta, että oikeudenkäynnissä ei kuulla todistajia. Vaikkei esim. Boltonin kuuleminen ehkä olekaan sikäli välttämätöntä, että hän vain vahvistaisi muitten jo kertoman, olisi ollut aika kiva, jos oltaisiin kuultu toistakin perustuslakiasiantuntijaa, kuin Dershowitz. Tietenkään toinen perustuslakiasiantuntija ei vissiin olisi ollut todistaja, niin en tiedä, olisiko todistajien kuulemisen hyväksyminen edistänyt tätä mahdollisuutta.   
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 01, 2020, 02:34:04
Trumpin perustuslakiasiantuntija Alan Dershowitz on puheenvuoroissaan viitannut Harvardin professori Nikolas Bowieen kanssaan samanmielisenä perustuslain tulkitsijana. Bowien mukaan Dershowitzin tapa tulkita lakia on kuitenkin täysin mahdoton. Jos Dershowitz olisi oikeassa, presidentti voisi esim. panna armeijan vangitsemaan mustat ihmiset, jos hän epäilisi heidän äänestävän itseään vastaan, ja toisaalta sydämestään uskoisi, että hänen valintansa on Yhdysvaltain kokonaisetu. Samaten presidentti voisi järjestellä senaattorin, jonka uskoo äänestävän kansallisen edun vastaisesti, ampumisen...
Trump voisi teoriasi mukaan tehdä vallankumouksenkin.

Onko tekemässä? Onko mitenkään kyseenalaistamassa perustuslakeja? No, ei ole.
Aiheettomia syytöksiä ja vihjailuja siis.

Tuollaiset ovat niitä valeuutisia. Perättömiä vihjailuja.

Sanomani asiat olivat melko tarkkoja (vaikkei täysin) lainauksia CNN:n jutusta, johon linkitin. Dershowitz, joka oli Trumpin perustuslakiasiantuntija oikeudenkäynnissä, itse viittasi oikeudenkäynnissä Bowieen kanssaan samanmielisenä tutkijana. Bowie siihen vastauksena, että Dershowitzin kanta on mahdoton, ja siitä seuraisi mm. mainitsemani asiat (joita en välttämättä Suomentanut absoluuttisen tarkasti). 

https://youtu.be/OaCQv6Q8C7w
"
Lainaus käyttäjältä: http://Jos Dershowitz olisi oikeassa, presidentti voisi esim. panna armeijan vangitsemaan mustat ihmiset, jos hän epäilisi heidän äänestävän itseään vastaan, ja toisaalta sydämestään uskoisi, että hänen valintansa on Yhdysvaltain kokonaisetu. Samaten presidentti voisi järjestellä senaattorin, jonka uskoo äänestävän kansallisen edun vastaisesti, ampumisen...
Jos Dershowitz olisi oikeassa, presidentti voisi esim. panna armeijan vangitsemaan mustat ihmiset, jos hän epäilisi heidän äänestävän itseään vastaan, ja toisaalta sydämestään uskoisi, että hänen valintansa on Yhdysvaltain kokonaisetu. Samaten presidentti voisi järjestellä senaattorin, jonka uskoo äänestävän kansallisen edun vastaisesti, ampumisen...
"
Voisi tehdä siis vaikka mitä! Mutta mitä helvetin älykääpiöyttä on lähteä spekuloimaan, mitä USA:n pressa voisi tehdä, kun ei ole esittänyt mitään tuollaista?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Helmikuu 01, 2020, 02:47:19
Voisi tehdä siis vaikka mitä! Mutta mitä helvetin älykääpiöyttä on lähteä spekuloimaan, mitä USA:n pressa voisi tehdä, kun ei ole esittänyt mitään tuollaista?
Älykääpiöt uskoi myös Hitleriä vielä demokratian aikaan ettei se voi tehdä pahaa kun ei ole tehnyt ja "pysyy kontrollissamme" ...

Raja on ylitetty. Trump on tehnyt vakavan rikoksen ja katsotaan nyt läpi sormien koska 1-puoluekoneisto.
Kohti Hitleriä mennään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 01, 2020, 02:56:26
Voisi tehdä siis vaikka mitä! Mutta mitä helvetin älykääpiöyttä on lähteä spekuloimaan, mitä USA:n pressa voisi tehdä, kun ei ole esittänyt mitään tuollaista?
Älykääpiöt uskoi myös Hitleriä vielä demokratian aikaan ettei se voi tehdä pahaa kun ei ole tehnyt ja "pysyy kontrollissamme" ...

Raja on ylitetty. Trump on tehnyt vakavan rikoksen ja katsotaan nyt läpi sormien koska 1-puoluekoneisto.
Kohti Hitleriä mennään.
Minkä rikoksen on tehnyt, ja miksi verrattavissa hitleriin?
Selitä, kun esität syytöksen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Helmikuu 01, 2020, 03:02:19
Aamu-tv:ssä kirkkohistorioitsija muuten kertoi että Trump käyttänyt vaalimainoksissaan antisemitistisen äärioikeiston meemejä. Selvää hitlerismiä kuten myös Hitlerin pöytäpuheiden pito yöpöydällä. Ja rasismi on paljastunut elämänkerroissa.
Trump myös pannut monia naisia kuin fasistinen huoripukki Mussolini. Ehkä pitäisi verrata enempi tähän fasismin isään.
Trump tykkää autoritaarisista johtajista ja liki diktatuurisista valtioista, mutta demokraattisia hän näyttää katsovan nenänvartta pitkin halveksuvasti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - Helmikuu 01, 2020, 09:20:29
Trumpin perustuslakiasiantuntija Alan Dershowitz on puheenvuoroissaan viitannut Harvardin professori Nikolas Bowieen kanssaan samanmielisenä perustuslain tulkitsijana. Bowien mukaan Dershowitzin tapa tulkita lakia on kuitenkin täysin mahdoton. Jos Dershowitz olisi oikeassa, presidentti voisi esim. panna armeijan vangitsemaan mustat ihmiset, jos hän epäilisi heidän äänestävän itseään vastaan, ja toisaalta sydämestään uskoisi, että hänen valintansa on Yhdysvaltain kokonaisetu. Samaten presidentti voisi järjestellä senaattorin, jonka uskoo äänestävän kansallisen edun vastaisesti, ampumisen...
Trump voisi teoriasi mukaan tehdä vallankumouksenkin.

Onko tekemässä? Onko mitenkään kyseenalaistamassa perustuslakeja? No, ei ole.
Aiheettomia syytöksiä ja vihjailuja siis.

Tuollaiset ovat niitä valeuutisia. Perättömiä vihjailuja.

Sanomani asiat olivat melko tarkkoja (vaikkei täysin) lainauksia CNN:n jutusta, johon linkitin. Dershowitz, joka oli Trumpin perustuslakiasiantuntija oikeudenkäynnissä, itse viittasi oikeudenkäynnissä Bowieen kanssaan samanmielisenä tutkijana. Bowie siihen vastauksena, että Dershowitzin kanta on mahdoton, ja siitä seuraisi mm. mainitsemani asiat (joita en välttämättä Suomentanut absoluuttisen tarkasti). 

https://youtu.be/OaCQv6Q8C7w
"
Lainaus käyttäjältä: http://Jos Dershowitz olisi oikeassa, presidentti voisi esim. panna armeijan vangitsemaan mustat ihmiset, jos hän epäilisi heidän äänestävän itseään vastaan, ja toisaalta sydämestään uskoisi, että hänen valintansa on Yhdysvaltain kokonaisetu. Samaten presidentti voisi järjestellä senaattorin, jonka uskoo äänestävän kansallisen edun vastaisesti, ampumisen...
Jos Dershowitz olisi oikeassa, presidentti voisi esim. panna armeijan vangitsemaan mustat ihmiset, jos hän epäilisi heidän äänestävän itseään vastaan, ja toisaalta sydämestään uskoisi, että hänen valintansa on Yhdysvaltain kokonaisetu. Samaten presidentti voisi järjestellä senaattorin, jonka uskoo äänestävän kansallisen edun vastaisesti, ampumisen...
"
Voisi tehdä siis vaikka mitä! Mutta mitä helvetin älykääpiöyttä on lähteä spekuloimaan, mitä USA:n pressa voisi tehdä, kun ei ole esittänyt mitään tuollaista?

Olet mielenkiintoinen. Varmaan joku jenkkiläinenkin Trumpin kannattaja olisi reagoinut näin, jos Fox olisi mennyt kertomaan samoja asioita.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - Helmikuu 01, 2020, 10:00:30
Trumpin perustuslakiasiantuntija Alan Dershowitz on puheenvuoroissaan viitannut Harvardin professori Nikolas Bowieen kanssaan samanmielisenä perustuslain tulkitsijana. Bowien mukaan Dershowitzin tapa tulkita lakia on kuitenkin täysin mahdoton. Jos Dershowitz olisi oikeassa, presidentti voisi esim. panna armeijan vangitsemaan mustat ihmiset, jos hän epäilisi heidän äänestävän itseään vastaan, ja toisaalta sydämestään uskoisi, että hänen valintansa on Yhdysvaltain kokonaisetu. Samaten presidentti voisi järjestellä senaattorin, jonka uskoo äänestävän kansallisen edun vastaisesti, ampumisen...
Trump voisi teoriasi mukaan tehdä vallankumouksenkin.

Onko tekemässä? Onko mitenkään kyseenalaistamassa perustuslakeja? No, ei ole.
Aiheettomia syytöksiä ja vihjailuja siis.

Tuollaiset ovat niitä valeuutisia. Perättömiä vihjailuja.

Sanomani asiat olivat melko tarkkoja (vaikkei täysin) lainauksia CNN:n jutusta, johon linkitin. Dershowitz, joka oli Trumpin perustuslakiasiantuntija oikeudenkäynnissä, itse viittasi oikeudenkäynnissä Bowieen kanssaan samanmielisenä tutkijana. Bowie siihen vastauksena, että Dershowitzin kanta on mahdoton, ja siitä seuraisi mm. mainitsemani asiat (joita en välttämättä Suomentanut absoluuttisen tarkasti). 

https://youtu.be/OaCQv6Q8C7w
"
Lainaus käyttäjältä: http://Jos Dershowitz olisi oikeassa, presidentti voisi esim. panna armeijan vangitsemaan mustat ihmiset, jos hän epäilisi heidän äänestävän itseään vastaan, ja toisaalta sydämestään uskoisi, että hänen valintansa on Yhdysvaltain kokonaisetu. Samaten presidentti voisi järjestellä senaattorin, jonka uskoo äänestävän kansallisen edun vastaisesti, ampumisen...
Jos Dershowitz olisi oikeassa, presidentti voisi esim. panna armeijan vangitsemaan mustat ihmiset, jos hän epäilisi heidän äänestävän itseään vastaan, ja toisaalta sydämestään uskoisi, että hänen valintansa on Yhdysvaltain kokonaisetu. Samaten presidentti voisi järjestellä senaattorin, jonka uskoo äänestävän kansallisen edun vastaisesti, ampumisen...
"
Voisi tehdä siis vaikka mitä! Mutta mitä helvetin älykääpiöyttä on lähteä spekuloimaan, mitä USA:n pressa voisi tehdä, kun ei ole esittänyt mitään tuollaista?

Onhan se selvää, että vain älykääpiöille tulee mieleen rajoittaa presidentin valtaa etukäteen. Toopen maailmassa presidentiltä virkaan astuessaan kysytään vain, että aiotko käyttää valtaa väärin ja jos vastaus on kieltävä saa presidentti diktaattorin oikeudet.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: safiiri - Helmikuu 01, 2020, 10:33:15
Trumpin perustuslakiasiantuntija Alan Dershowitz on puheenvuoroissaan viitannut Harvardin professori Nikolas Bowieen kanssaan samanmielisenä perustuslain tulkitsijana. Bowien mukaan Dershowitzin tapa tulkita lakia on kuitenkin täysin mahdoton. Jos Dershowitz olisi oikeassa, presidentti voisi esim. panna armeijan vangitsemaan mustat ihmiset, jos hän epäilisi heidän äänestävän itseään vastaan, ja toisaalta sydämestään uskoisi, että hänen valintansa on Yhdysvaltain kokonaisetu. Samaten presidentti voisi järjestellä senaattorin, jonka uskoo äänestävän kansallisen edun vastaisesti, ampumisen...
Trump voisi teoriasi mukaan tehdä vallankumouksenkin.

Onko tekemässä? Onko mitenkään kyseenalaistamassa perustuslakeja? No, ei ole.
Aiheettomia syytöksiä ja vihjailuja siis.

Tuollaiset ovat niitä valeuutisia. Perättömiä vihjailuja.

Sanomani asiat olivat melko tarkkoja (vaikkei täysin) lainauksia CNN:n jutusta, johon linkitin. Dershowitz, joka oli Trumpin perustuslakiasiantuntija oikeudenkäynnissä, itse viittasi oikeudenkäynnissä Bowieen kanssaan samanmielisenä tutkijana. Bowie siihen vastauksena, että Dershowitzin kanta on mahdoton, ja siitä seuraisi mm. mainitsemani asiat (joita en välttämättä Suomentanut absoluuttisen tarkasti). 

https://youtu.be/OaCQv6Q8C7w
"
Lainaus käyttäjältä: http://Jos Dershowitz olisi oikeassa, presidentti voisi esim. panna armeijan vangitsemaan mustat ihmiset, jos hän epäilisi heidän äänestävän itseään vastaan, ja toisaalta sydämestään uskoisi, että hänen valintansa on Yhdysvaltain kokonaisetu. Samaten presidentti voisi järjestellä senaattorin, jonka uskoo äänestävän kansallisen edun vastaisesti, ampumisen...
Jos Dershowitz olisi oikeassa, presidentti voisi esim. panna armeijan vangitsemaan mustat ihmiset, jos hän epäilisi heidän äänestävän itseään vastaan, ja toisaalta sydämestään uskoisi, että hänen valintansa on Yhdysvaltain kokonaisetu. Samaten presidentti voisi järjestellä senaattorin, jonka uskoo äänestävän kansallisen edun vastaisesti, ampumisen...
"
Voisi tehdä siis vaikka mitä! Mutta mitä helvetin älykääpiöyttä on lähteä spekuloimaan, mitä USA:n pressa voisi tehdä, kun ei ole esittänyt mitään tuollaista?

No on sillä sinun mielestäsi kyllä muissa asioissa kovasti väliä, mihin laki antaa tai ei anna mahdollisuuden. Onko turvallista luottaa siihen, että aina presidentti tosiaan osaa olla toimimatta tietyllä tapaa, jos kuitenkin ensin todetaan, että niin toimiminen olisi ihan lain mukaista, eikä siihen voisi kukaan puuttua? Luulen, etten ole ihan ainoa, jota hiukan hirvittäisi antaa presidentille - kuka siinä hommassa nyt sitten kulloinkin sattuu toimimaan - tällainen valtuutus. Kysehän ei ole vain Trumpista, vaan tuollainen tulkinta jää - jos se hyväksytään - jatkossakin voimaan. Siten se on sitten myös Trumpin seuraajan valtuuttamista, vaikka ei ole tietoa siitä, kuka se tulee olemaan. (Ellei Trump tuon tulkinnan voimin päätä tehdä putinit ja päättää olla pressana tästedes kuolemaansa saakka.)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Helmikuu 01, 2020, 11:32:01
Voisi tehdä siis vaikka mitä! Mutta mitä helvetin älykääpiöyttä on lähteä spekuloimaan, mitä USA:n pressa voisi tehdä, kun ei ole esittänyt mitään tuollaista?
Älykääpiöt uskoi myös Hitleriä vielä demokratian aikaan ettei se voi tehdä pahaa kun ei ole tehnyt ja "pysyy kontrollissamme" ...

Raja on ylitetty. Trump on tehnyt vakavan rikoksen ja katsotaan nyt läpi sormien koska 1-puoluekoneisto.
Kohti Hitleriä mennään.

En oikein tahdo ymmärtää oikeudenkäyntiprosessia jossa poliitikot äänestävät saako todistajia käyttää. Ei kuulosta kauhean oikeudenmukaiselta.

Tästähän myös seuraa, että voidaan tuomita, vaikka todistajia olisi vaikka kuinka paljon syyttömyyden puolesta, jos samaa logiikkaa noudatetaan.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - Helmikuu 01, 2020, 13:15:57
En oikein tahdo ymmärtää oikeudenkäyntiprosessia jossa poliitikot äänestävät saako todistajia käyttää. Ei kuulosta kauhean oikeudenmukaiselta.

Tästähän myös seuraa, että voidaan tuomita, vaikka todistajia olisi vaikka kuinka paljon syyttömyyden puolesta, jos samaa logiikkaa noudatetaan.

Ei seuraa moni muukaan. Vastaavasti vuosien uutisointi Yhdysvaltain korkeimmasta oikeudesta on antanut vääjäämättä sivustaseuraajalle kuvan, että se on avoimesti poliittinen tuomioistuin. Täysin riippumatta siitä mitä kuulemisissa päätetään presidentin suhteen -ja jos se on kiinni republikaanien uskollisuudesta, ei päätetä yhtään mitään- itse prosessi vaikuttaa todistajien ja todisteiden kieltämisen suhteen epäonnistuneelta. Ei mikään substantiivinen kuuleminen voi evätä asian kannalta tärkeitä todisteita pelkän puoluepolitiikan vuoksi, jos prosessin tarkoituksena on etsiä totuutta. Kuvitelkaa millainen vitsi se olisi tavallisen rikosoikeudenkäynnin kannalta, jos valtakunnallisissa lehdissä leviäisi tietoja todisteista, joita itse oikeusistuin eväsi käyttämästä puoluepoliittisin perustein.

Juttu muistuttaa hiukan Nixonin aikoja. Tuolloin presidentti oli hilkulla käskeä kansalliskaartin Washingtoniin viraltapanonsa estämiseksi. Silloinkin kovan linjan kannattajat olisivat varmasti omasta puolestaan tarttuneet aseisiin presidenttinsä puolesta. Ilmeisesti jotkut ihmiset sisäsyntyisesti kaipaavat keisaria (https://bennorton.com/the-libertarian-fascist-alliance/).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - Helmikuu 01, 2020, 21:15:29
Alla olevan linkin takana keskustelua CNN:ltä siitä, mitä seuraa presidenttien valtaoikeuksille jos (kun) senaatti vapauttaa Trumpin syytteestä. Toopelaista näkökulmaa edustaa entinen republikaanisenaattori Rick Santorum (https://fi.wikipedia.org/wiki/Rick_Santorum). Santorumin mukaan on naurettavaa ajatella, että vastaisuudessa kongressit sallisivat presidenttien tehdä mitä tahansa. Republikaanisenaattorit tulevat moittimaan Trumpia, vaikkeivat tuomitsekaan häntä, ja tulevaisuudessa kongressi tulee myös tutkimaan presidenttejä. Naurettavaa ajatella, etteivät tulisi.

https://youtu.be/lm_gtEd9h0Y?t=460
(Hear SE Cupp's harsh words for Republicans)
(alk. 7.40)

Videon otsikossa mainittu ja republikaaneista videolla kriittisesti puhuva S.E. Cupp on patakonservatiivi, joka ei oman tunnustuksensa mukaan edes pystyisi äänestämään demokraattia kovin moneen kertaan peräkkäin. Yllättävän monet CNN:n toimittajat omaavat jonkinlaista republikaanitaustaa. Trumpin ajan republikaanit ovat toki jotain ihan muuta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Helmikuu 01, 2020, 21:25:50
Trump sai viime vaaleissa kuulemma 62 434 536 ääntä. Mikä on noin 19,3% väestöstä. Hillary sai hiukan enemmän.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 01, 2020, 21:48:35
En oikein tahdo ymmärtää oikeudenkäyntiprosessia jossa poliitikot äänestävät saako todistajia käyttää. Ei kuulosta kauhean oikeudenmukaiselta.

Tästähän myös seuraa, että voidaan tuomita, vaikka todistajia olisi vaikka kuinka paljon syyttömyyden puolesta, jos samaa logiikkaa noudatetaan.
En itse ymmärrä systeemiä, jossa vaalitappiota käsitellään vieden asia oikeuteen... Miettikää, miten paljon rahaa demonit ovat käyttäneet tähän sirkukseen, joka pian kaatuu!

He nillittävät Trumpin voitosta vieläkin, siksi häviävät seuraavatkin pressanvaalit. V...u mitä pellejä ovat.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 01, 2020, 21:50:35
Trump sai viime vaaleissa kuulemma 62 434 536 ääntä. Mikä on noin 19,3% väestöstä. Hillary sai hiukan enemmän.
Trump voitti osavaltioista selkeimmän enemmistön = laajan väestökannatuksen pressa. Hillary sai ääniä suuresti vain tietyissä osavaltioissa, Trump laajalti.
Kantsisi opiskella tuota USA:n vaalijärjestelmää.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Helmikuu 02, 2020, 02:40:18
Yhdysvaltain presidentinvaalien vaalitapa (https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdysvaltain_presidentinvaali) on demokratian irvikuva. Siinä ei toteudu äänestäjien tahto.

Suomen aikaisempi presidentinvaalitapa oli kansanvaltaisempi.

Kuvitellaanpa, että Suomessa presidentti valittaisiin niin, että vaalipiirissä valittaisiin väkilukuun suhteutettu määrä valitsijamiehiä, jotka kaikki olisivat vaalipiirissä eniten ääniä saaneesta puolueesta. Suomessa vaalipiirit ovat vielä aika samankokoisia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Helmikuu 02, 2020, 12:39:20
Omahyväistä hymistelyä! Katsopas Juhantalon valtakunnanoikeudessa saamaa tuomiota. Siellä olivat tuomareina puolueiden valitsemat kansanedustajat ja lisänä muutama ammattilakimies. Äänet jakautuivat tarkalleen puoluekannan mukaisesti. Vain ammattilakimiesten äänet lopulta ratkaisivat tuomion.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - Helmikuu 02, 2020, 14:33:32
^^ USA:n vaaleissa jonkinmoista roolia näyttelee myös Gerrymandering eli tarkoitushakuinen vaalipiirien rajaaminen (http://). Ymmäträn allaolevan suomenkielisen Wikipedian kuvan niin, että vasemmalla puolella kuvitteellisen osavaltion, jossa on saman verran molempien puolueiden kannattajia, vaalipiirirajat on vedetty niin, että jokaisessa vaalipiirissä tulee tiukka kamppailu siitä, kumpi puolue voittaa. Toisalta oikealla puolella rajat on vedetty sillä tavalla, että toinen puolueista voittaa kolmessa vaalipiirissä, ja toinen yhdessä. (Oikeassa puolessa siis mukana "gerymandering".) Gerrymandering on nimenomaan republikaanien projekti. Naiivit periaatteelliset demokraatit syyllistyvät siihen vähemmän.

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b5/Gerrymander_diagram_for_four_sample_districts.gif)

Korkein oikeus on melko äskettäin minun käsittääkseni (ei varmaa tietoa) asettunut kannalle, että oikeuslaitos ei voi ryhtyä ottamaan kantaa niin tulkinnanvaraisiin asioihin kuin siihen, milloin vaalipiirirajojen vedot ovat tarkoitushakuisesti laadittu jonkin puolueen intressi mielessä.  Minun käsittääkseni matemaatikot osaisivat kyllä laskea todennäköisyyksiä, kuinka todennäköistä on, että jokin tietty rajanveto on syntynyt "vahingossa", ilman manipulointitarkoitusta. Mutta asia ei ole tietenkään edes moisen todennäköisyystiedon käsillä ollessa yksiselitteinen. 
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Helmikuu 02, 2020, 14:51:36
En oikein tahdo ymmärtää oikeudenkäyntiprosessia jossa poliitikot äänestävät saako todistajia käyttää. Ei kuulosta kauhean oikeudenmukaiselta.

Tästähän myös seuraa, että voidaan tuomita, vaikka todistajia olisi vaikka kuinka paljon syyttömyyden puolesta, jos samaa logiikkaa noudatetaan.
En itse ymmärrä systeemiä, jossa vaalitappiota käsitellään vieden asia oikeuteen... Miettikää, miten paljon rahaa demonit ovat käyttäneet tähän sirkukseen, joka pian kaatuu!

He nillittävät Trumpin voitosta vieläkin, siksi häviävät seuraavatkin pressanvaalit. V...u mitä pellejä ovat.

Eikös oikeudessa käsitellä sitä, oliko hyväksyttävää, että Trump yritti hommata todisteita kilpailijaansa vastaan kiristämällä Ukrainan presidenttiä käyttämällä valtion rahoja voimavipuvartena.



Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Helmikuu 02, 2020, 15:17:37
Yhdysvaltain presidentinvaaleissa 2016 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdysvaltain_presidentinvaalit_2016) Donald Trump sai siis 46% ääniosuudella 304 valitsijamiestä (30 osavaltiota + ME-02) ja Hillary Clinton 48 % ääniosuudella 227 valitsijamiestä (20 + DC). Vinouma tulee siitä, että voittanut puolue saa osavaltion kaikki valitsijamiehet. Osavaltiot eivät ole luonnollisia kokonaisuuksia vaan viivottimella tehty jako.

Suomen eduskuntavaaleissa ilmiö ilmenee niin, että pikkupuolueilla ei ole pienissä vaalipiireissä juuri mahdollisuutta saada ehdokkaitaan läpi.


En sano, etteivätkö amerikkalaiset olisi onettomuuttaan ansainneet, mutta vääryys on tapahtunut meitä muita kohtaan. Yhdysvalain jonkinasteinen arvovalta vaihtuu naurunalaisuudeksi, mutta pottia ei ole korjaamassa Eurooppa vaan Venäjä ja Kiina.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - Helmikuu 02, 2020, 15:33:37
Suomen eduskuntavaaleissa ilmiö ilmenee niin, että pikkupuolueilla ei ole pienissä vaalipiireissä juuri mahdollisuutta saada ehdokkaitaan läpi.
Soteen kytketty maakuntauudistus on Keskustan vanha märkä uni. Kunnat menettävät valtaansa maakuntaliitolle, joka puolestaan toimisi uutena ponnahduslautana eduskuntaan. Vaihtokauppaan kuuluisi se, että paikallisdemokratiaa lisätään, mutta enemmän siinä kansalaiset silti häviävät, kuin saavat.

Suhtaudun penseästi niihin, jotka markkinoivat sellaistakin, että kansanedustuslaitos tulisi muuttaa 200 edustajasta 100 edustajaan. Kun kauniiden sanakäänteiden läpi katsoo, jäljelle jääkin vain se, että edustajien määrää vähentämällä saataisiin vain poliittisen vallan keskitymistä puolet pienemmälle piirille. Ei se ole mikään hyvä asia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - Helmikuu 02, 2020, 16:24:54
Yhdysvaltain presidentinvaaleissa 2016 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdysvaltain_presidentinvaalit_2016) Donald Trump sai siis 46% ääniosuudella 304 valitsijamiestä (30 osavaltiota + ME-02) ja Hillary Clinton 48 % ääniosuudella 227 valitsijamiestä (20 + DC). Vinouma tulee siitä, että voittanut puolue saa osavaltion kaikki valitsijamiehet. Osavaltiot eivät ole luonnollisia kokonaisuuksia vaan viivottimella tehty jako.

Joo, luulen, että gerrymandering ei pelaa samanlaista roolia presidentinvaaleissa kuin muissa jenkkivaaleissa. Sikäli edellinen kirjoitukseni ei ihan naulan kantaan ketjussa "Presidentti Trump".
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - Helmikuu 02, 2020, 16:25:55
Omahyväistä hymistelyä! Katsopas Juhantalon valtakunnanoikeudessa saamaa tuomiota. Siellä olivat tuomareina puolueiden valitsemat kansanedustajat ja lisänä muutama ammattilakimies. Äänet jakautuivat tarkalleen puoluekannan mukaisesti. Vain ammattilakimiesten äänet lopulta ratkaisivat tuomion.

Jaa, minä vaan en ole koskaan Juhantaloa äänestänyt. Pidin kyllä ihmeellisenä, että keskustalaiset väkisin halusivat hänet takaisin. Kovin omahyväistä oloa siitä en tuolloin saanut, ennemminkin kitkerän jälkimaun silloisista kepulaisista.

Tosin joku voisi sanoa sen olleen paljon pienemmän mittakaavan tapaus. Joku voisi jopa väittää, että Trumpin kuulemiset perustuvat paljon pienemmän mittakaavan tapaukseen, kun ottaa huomioon miten Bush nuorempi olisi kuulunut tuomita iäksi vankeuteen kansainvälisessä tuomioistuimessa laittomaan hyökkäyssotaan ryhtymisestä tekaistujen todisteiden varjolla, sekä kidutuksen käyttämisestä tiedustelutarkoituksiin ulkomaan kansalaisten laittomien muilutusten ja vangitsemisten yhteydessä. Siihen nähden Trump on melkein kuin enkeli, ja joka tapauksessa käyttää vain samanlaisia menetelmiä, joihin hänen edeltäjiensä luoma hallintokulttuuri on hänet perehdyttänyt.

Trumpin pahin rikos taitaa sittenkin olla hänen maalaisuutensa ja pöytätapojensa puute. Jos hän tekisi samat rikokset sliipatummin ja hurmaisi yleisönsä charmillaan, katsoisi koko Yhdysvaltain poliittinen järjestelmä läpi sormiensa varsinaiset teot, samantekevää montako pommia hän käskisi pudottaa. Imago ratkaisee, sanoi Hannibal Lecter entrecôtea syödessään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - Helmikuu 02, 2020, 16:38:12
Yhdysvaltain presidentinvaaleissa 2016 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Yhdysvaltain_presidentinvaalit_2016) Donald Trump sai siis 46% ääniosuudella 304 valitsijamiestä (30 osavaltiota + ME-02) ja Hillary Clinton 48 % ääniosuudella 227 valitsijamiestä (20 + DC). Vinouma tulee siitä, että voittanut puolue saa osavaltion kaikki valitsijamiehet. Osavaltiot eivät ole luonnollisia kokonaisuuksia vaan viivottimella tehty jako.

Suomen eduskuntavaaleissa ilmiö ilmenee niin, että pikkupuolueilla ei ole pienissä vaalipiireissä juuri mahdollisuutta saada ehdokkaitaan läpi.


En sano, etteivätkö amerikkalaiset olisi onettomuuttaan ansainneet, mutta vääryys on tapahtunut meitä muita kohtaan. Yhdysvalain jonkinasteinen arvovalta vaihtuu naurunalaisuudeksi, mutta pottia ei ole korjaamassa Eurooppa vaan Venäjä ja Kiina.

Herääkin kysymys miksi Eurooppa ei ole korjaamassa "pottia" ja mitä ylipäätään tähän pottiin lasket kuuluvaksi?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Helmikuu 03, 2020, 16:11:26
Vihdoinkin presidentti, jonka maantiedon taidot vastaavaat amerikkalaisen maantiedontaitoja keskimäärin.

(https://foxbaltimore.com/resources/media/e736f64c-d0a9-4ad9-a74f-3537cdf66abe-large16x9_33caafb0c9464eb0bdc79d87fc8f2c47large16x9_Untitledcollage1.jpg?1580721652120)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Helmikuu 03, 2020, 18:34:06
Omahyväistä hymistelyä! Katsopas Juhantalon valtakunnanoikeudessa saamaa tuomiota. Siellä olivat tuomareina puolueiden valitsemat kansanedustajat ja lisänä muutama ammattilakimies. Äänet jakautuivat tarkalleen puoluekannan mukaisesti. Vain ammattilakimiesten äänet lopulta ratkaisivat tuomion.

Jaa, minä vaan en ole koskaan Juhantaloa äänestänyt. Pidin kyllä ihmeellisenä, että keskustalaiset väkisin halusivat hänet takaisin. Kovin omahyväistä oloa siitä en tuolloin saanut, ennemminkin kitkerän jälkimaun silloisista kepulaisista.

Tosin joku voisi sanoa sen olleen paljon pienemmän mittakaavan tapaus. Joku voisi jopa väittää, että Trumpin kuulemiset perustuvat paljon pienemmän mittakaavan tapaukseen, kun ottaa huomioon miten Bush nuorempi olisi kuulunut tuomita iäksi vankeuteen kansainvälisessä tuomioistuimessa laittomaan hyökkäyssotaan ryhtymisestä tekaistujen todisteiden varjolla, sekä kidutuksen käyttämisestä tiedustelutarkoituksiin ulkomaan kansalaisten laittomien muilutusten ja vangitsemisten yhteydessä. Siihen nähden Trump on melkein kuin enkeli, ja joka tapauksessa käyttää vain samanlaisia menetelmiä, joihin hänen edeltäjiensä luoma hallintokulttuuri on hänet perehdyttänyt.

Trumpin pahin rikos taitaa sittenkin olla hänen maalaisuutensa ja pöytätapojensa puute. Jos hän tekisi samat rikokset sliipatummin ja hurmaisi yleisönsä charmillaan, katsoisi koko Yhdysvaltain poliittinen järjestelmä läpi sormiensa varsinaiset teot, samantekevää montako pommia hän käskisi pudottaa. Imago ratkaisee, sanoi Hannibal Lecter entrecôtea syödessään.
Tuo kirjoittamani oli tarkoitettu vastaukseksi Jaskan edeltäneeseen:
"Suomen aikaisempi presidentinvaalitapa oli kansanvaltaisempi."
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Helmikuu 04, 2020, 00:30:57
Omahyväistä hymistelyä! Katsopas Juhantalon valtakunnanoikeudessa saamaa tuomiota. Siellä olivat tuomareina puolueiden valitsemat kansanedustajat ja lisänä muutama ammattilakimies. Äänet jakautuivat tarkalleen puoluekannan mukaisesti. Vain ammattilakimiesten äänet lopulta ratkaisivat tuomion.
...
Tuo kirjoittamani oli tarkoitettu vastaukseksi Jaskan edeltäneeseen:
"Suomen aikaisempi presidentinvaalitapa oli kansanvaltaisempi."

En huomannut Saareksen kirjoituksen liittyvän mitenkään presidentin vaalitapaan. Arvelin siinä esitetyn että kuten Yhdysvalloissa niin Suomessakin lainsäätäjän toimiessa tuomioistuimena oikeudenmukaisuus toimii huonosti ja poliitikon tuomio heijastelee vain poliittisia voimasuhteita.

Juhantalo vaati kauppa- ja teollisuusministerinä lahjuksia omille sittemmin nurin menneille yrityksilleen vastapalveluna valtion tuelle Tampellan pelastamiseksi. Sai siitä ehdollisen  vankeustuomion valtakunnanoikeudessa. Valtakunnanoikeus on muuten vain tarvittaessa kokoontuva pysyvä erityistuomioistuin jossa on viisi korkean aseman juristia ja viisi eduskunnan neljäksi vuodeksi kerrallaan valitsemaa jäsentä. Minulle ei ole jäänyt mieleen, että eduskunnan valitsemien jäsenten kannat  valtakunnanoikeudessa olisivat Juhantalon jutussa herättäneet huomiota. Juhantalon valinta sen jälkeenkin eduskuntaan kertoo keskustalaisesta moraalista.

Suomessa perustuslakivaliokunta on päättänyt neljä kertaa kutsua valtakunnanoikeuden koolle.

Suomessa ennen presidentin suoraan kansanvaaliin siirtymistä presidentin valitsivat valitsijamiehet, jotka valittiin eduskuntavaalien tapaan puolueiden asettamista valitsijamiesehdokkaista. Valitsijamiehet suorittivat kolme äänestystä, joista kolmannessa vastakkain olivat toisessa äänestyksessä kaksi eniten ääniä saanutta ehdokasta. Ennen toista äänestyskierrosta valitsijamiehet - siis puolueet - neuvottelivat keitä presidenttiehdokkaita kannattamaan puolueet siirtyivät. Kustakin vaalipiiristä valittiin väestöpohjan mukainen määrä valitsijamiehiä puolueitten äänimäärien suhteessa - ei vaalipiirin kaikki valitsijamiehet voittaneelle puolueelle US-amerikkalaiseen epäkansanvaltaiseen tapaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Helmikuu 04, 2020, 16:08:32
Trumpin vastaehdokkaan valintaprosessi takkuaa. Iowassa ilmeisesti vielä tehdään "laadunvarmistusta", koska tuloksissa on "epäjohdonmukaisuuksia" - pitäisikö epäillä väärän ehdokas ehdokkaan olevan voitolla?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Helmikuu 04, 2020, 16:29:58
Trumpin vastaehdokkaan valintaprosessi takkuaa. Iowassa ilmeisesti vielä tehdään "laadunvarmistusta", koska tuloksissa on "epäjohdonmukaisuuksia" - pitäisikö epäillä väärän ehdokas ehdokkaan olevan voitolla?

Käytössä olleessa ääntenlaskentamenetelmässä on niin monta virhealtista mutkaa matkan varrella, että se tuskin on ainut ongelma, että joku laittaa hyvänmiehen lisää tuloksiin oman ehdokkaansa puolesta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - Helmikuu 04, 2020, 16:58:55
Ulkomaisia vaalitarkkailijoitahan tuonne olisi syytä lähettää kun eivät osaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Helmikuu 05, 2020, 00:29:22
Niillä demareilla kuuluu olevan ääntenlaskennassa uusi kännykkäappi  ;)

Iowan ääntenlaskennassa Afganistanin veteraani Buttigieg on niukassa johdossa 26,9%:lla, Sanders toisena, kun äänistä on laskettu 62%.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Helmikuu 05, 2020, 00:51:35
Trump voitti odotetusti rebujen ehdokkaista Iowassa..
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - Helmikuu 05, 2020, 14:16:31
Vihdoinkin presidentti, jonka maantiedon taidot vastaavaat amerikkalaisen maantiedontaitoja keskimäärin.

Varmaan suurin osa amerikkalaisista ei tuossa edes huomaa mitään virhettä :)

Olen useastikin miettinyt tuota amerikkalaisten maantiedon tietämyksen puutetta, mikä on niin useasti tullut esiin kaikenlaisissa katuhaastatteluissa. No, niissä yleensä on kyselty tietävätkö missä piskuinen Suomi sijaitsee ja jotkut osaa sentään suunnilleen oikean suuntaan sen sijoittaa. Mutta kun monille  koko Eurooppa on suurin piirtein tuntematon.

Minua kyllä ahdistaisi, jos ei olisi käsitystä siitä, millainen tämä maapallo on ja missä ne uutisissakin mainitut paikat sijaitsevat ja miten ne sijoittuvat itseeni nähden.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Helmikuu 05, 2020, 14:22:39
Vihdoinkin presidentti, jonka maantiedon taidot vastaavaat amerikkalaisen maantiedontaitoja keskimäärin.

Varmaan suurin osa amerikkalaisista ei tuossa edes huomaa mitään virhettä :)

Jos soikiopallo ei kuulu intohimoihin, niin tuota tietämättömyyttä ei voi laskea kovin suureksi synniksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - Helmikuu 05, 2020, 14:26:59
Vihdoinkin presidentti, jonka maantiedon taidot vastaavaat amerikkalaisen maantiedontaitoja keskimäärin.

Varmaan suurin osa amerikkalaisista ei tuossa edes huomaa mitään virhettä :)

Jos soikiopallo ei kuulu intohimoihin, niin tuota tietämättömyyttä ei voi laskea kovin suureksi synniksi.

Ai sitä, että pressa liittää twiitissään Kansas Cityn Kansasin osavaltioon  :o

Lukeeko ne jenkkilässä vain oman osavaltionsa maantietoa eikä edes koko USA:n?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Helmikuu 05, 2020, 15:01:05
Kuka noita pikku kyliä jaksaa opetella?

Ja jos Kansas City Kansasiin pudottaisi atomipommin, Kansas City Missourissakaan ei olisi kivaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Helmikuu 05, 2020, 18:02:43
Ei minullakaan ollut aavistustakaan, että Kansas City nimisiä paikkoja on neljässä osavaltiossa.

Jenkkilässä  Trumpin tästä erehdyksestä nousi asia siksi, että Donald ja esikuntansa pitävät harrastuksenaan etsiä tämäntasoisia erehdyksiä poliittisten vastustajien sanomisista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 05, 2020, 22:03:51
Vihdoinkin presidentti, jonka maantiedon taidot vastaavaat amerikkalaisen maantiedontaitoja keskimäärin.

Varmaan suurin osa amerikkalaisista ei tuossa edes huomaa mitään virhettä :)
Media ei muuten pilkannut Obamaa, joka ei haastattelussa aikoinaan muistanut, kuinka monta osavaltiota hänen valtiossaan on, puhui jostain 48 osavaltiosta. Mokia tekevät presidentit, mutta media ei mokailuista aina tee uutisia... 8)

Johtuu siitä, että media on demokraattimyönteistä ja Euroopassa vihervasemmistolaista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Helmikuu 06, 2020, 01:08:07
^Olipa Toope vanhan huomiota herättäneen jutun "väärinmuistaminen". https://edition.cnn.com/2020/02/03/politics/donald-trump-kansas-city-kansas-missouri-super-bowl/index.html (https://edition.cnn.com/2020/02/03/politics/donald-trump-kansas-city-kansas-missouri-super-bowl/index.html)  Tässä vaihtoehtoinen totuus https://yle.fi/uutiset/3-7983306.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 07, 2020, 22:28:40
Voihan mokan noinkin selittää.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Helmikuu 08, 2020, 16:36:11
'Everyone remembers that in May 2008 then-Illinois Sen. Barack Obama said this: "It is wonderful to be back in Oregon. Over the last 15 months, we've traveled to every corner of the United States. I've now been in 57 states."'

Ehkä tuo Missourin isompi ja Kansasin pienempi Kansas City on jenkkilässä yleinen knoppi, muttei minulle kuulu Trumpin merkittäviin mokiin, joita niitäkin riittää varmaan joka päivälle. Kyllä erittäin sopiva Donaldin tyylin ilkkumiseen.

Siitä olen Toopen alati toisteleman hokeman kanssa eri käsityksessä, että median ammattitaitoinen osa olisi erityisen kehityspyrkyistä. Pikemmin osaavin media tavoittelee oleellisen oivaltaa ja kestävää ilmaisua.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 08, 2020, 20:31:31
Enivei. Trumpillahan on nyt aika hyvä asema. Hänen asemansa republikaaneissa on kiistaton, vain yksi senaattori oli häntä vastaan. Toisaalta demokraattinen puolue on hyvin hajanainen, ei löydä oikein ketään varteenotettavaa haastajaa. Jokaista heitä vastaan republikaanit voivat heittää haasteita (big time!). Talous kulkee hyvin, työttömyys minimissä. Demoilla on valtava homma lähteä haastamaan istuvaa pressaa... :)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Helmikuu 08, 2020, 23:24:02
Paikkakunta nimeltä Lappi ei ole läänissä nimeltä Lappi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - Helmikuu 09, 2020, 01:57:48
Paikkakunta nimeltä Lappi ei ole läänissä nimeltä Lappi.
Juu, ja Helsingissä on kuusi asukasta.
https://yle.fi/uutiset/3-6179565
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Helmikuu 13, 2020, 17:59:27
Trumpin mukaan vielä muutama päivä sitten talous oli koko USAn historian parhaimmalla mallilla. Eilen piti Trumpin mukaan leikata sosiaalimenoista, koska talous ei kestä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Helmikuu 13, 2020, 20:32:03

Trumpin vaaliasetelmaa tukee elvyttämällä synnytetty taloudellinen tilanne. Rikkaiden verotusta kevennetään ja palkkakehitys on heikkoa.Trumpin kolmena ensimmäisenä vuotena on syntynyt 6.6 miljoonaa työpaikkaa. Tosin vauhti on hidastunut, Obaman kolmena viimeisenä vuonna syntyi 8,1 miljoonaa työpaikkaa. Moni muukin aikaisempi presidentti voittaa Trumpin [HS (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000006405392.html)]
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 14, 2020, 21:39:10

Trumpin vaaliasetelmaa tukee elvyttämällä synnytetty taloudellinen tilanne. Rikkaiden verotusta kevennetään ja palkkakehitys on heikkoa.Trumpin kolmena ensimmäisenä vuotena on syntynyt 6.6 miljoonaa työpaikkaa. Tosin vauhti on hidastunut, Obaman kolmena viimeisenä vuonna syntyi 8,1 miljoonaa työpaikkaa. Moni muukin aikaisempi presidentti voittaa Trumpin [HS (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000006405392.html)]
Uudelleen on neuvoteltu Kiina-sopimuksia. Nafta-sopimukset korvattu paremmilla. Työttömyys alempana 50 vuoteen.
Mutta Trump on silti paha... ;D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Helmikuu 14, 2020, 21:58:18
11% suomalaisista toivoo Trumpin uudelleenvalintaa (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006404352.html). Perussuomalaisten kannattajista kuitenkin kolmannes, mutta enemmistö heistäkin toivoo, ettei Trump jatka. 77% suomalaisista on sitä mieltä, että Trump on huonontanut heidän kuvaansa Yhdysvalloista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 15, 2020, 00:05:44
11% suomalaisista toivoo Trumpin uudelleenvalintaa (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006404352.html). Perussuomalaisten kannattajista kuitenkin kolmannes, mutta enemmistö heistäkin toivoo, ettei Trump jatka. 77% suomalaisista on sitä mieltä, että Trump on huonontanut heidän kuvaansa Yhdysvalloista.
Suomalaiset lukevat edelleen liikaa hesaria ja yleä...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Helmikuu 15, 2020, 00:39:56
.. jotta Suomen Uutiset ja Sarastus kelpaisi
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 15, 2020, 01:46:42
.. jotta Suomen Uutiset ja Sarastus kelpaisi
Sanoma ahmattina ja suursyömärinä haukkasi taas ison osan mediastamme. Varmasti tuo lisää median moniäänisyyttä.
Juu, ei. Tuo johtaa Sanoman entistä suurempaan sananvaltaan ja suurempaan somemedioiden painostukseen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Helmikuu 15, 2020, 01:53:51
Ei kait nyt sentään Hesari ja YLE ole syyllinen siihen että moni persu luottaa Putiniin ja Trumpiin? Tai että suuri osa ei luota?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - Helmikuu 15, 2020, 08:18:49
Trumpin entinnen kansilapäällikkö kenraali John Kelly kritisoi muutama päivä sitten Fox Newsin roolia USA:n yhteiskunnassa.  Foxin seuraajiksi linnoittautuneet konservatiivit eivät kuule mistään Trumpin kannalta ongelmallisesta seikasta kuin hyvin pinnallisesti.

Lainaus käyttäjältä: https://edition.cnn.com/2020/02/14/politics/john-kelly-donald-trump-fox-news/index.html
But, something else Kelly said in that speech at Drew University in New Jersey was even more cutting. His subject? Fox News Channel.
"The media, in my view, and I feel very strongly about this, is not the enemy of the people," Kelly said. "We need a free media. That said, you have to be careful about what you are watching and reading, because the media has taken sides. So if you only watch Fox News, because it's reinforcing what you believe, you are not an informed citizen."

And boom goes the dynamite.

Kelly knows of what he speaks. He spent almost two years as chief of staff in a White House that main-lines Fox News -- and a President who treats anchors on the network as personal friends and quote-tweets passages from Fox guests who echo his sentiments on the issues of the day.

And it's not just Trump or his White House who rely on Fox News to get their news. Asked in a recent Pew Research Center poll to name media companies in which they have trust, 65% of Republicans named Fox News. One in three named ABC. Not a single other news source was trusted by even 33% of self-identified Republicans in the Pew poll.

Lainatun jutun kirjoittaja on Chris Cillizza, josta Wikipedia mainitsee (https://en.wikipedia.org/wiki/Chris_Cillizza) hänen työskentelynsä konservatiivisen kommenttaattorin George Willin (https://en.wikipedia.org/wiki/George_Will) avustajana. Tämän mainitsen siksi, ettei Cillizzaa olisi turhan helppo ohittaa muka demokraatteihin päin nojallaan olevana kommentaattorina.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - Helmikuu 16, 2020, 22:09:53
Jenkkipolitiikka on hirveän monimutkaista ymmärtää. Olen jäänyt miettimään, millaiset ihmiset oikein päästivät Trumpin pälkähästä saatuaan tilaisuuden potkia hänet pellolle virkarikosoikeudenkäynnissä.

USA:n perustuslaki on vissiin aika tulkinnanvarainen teksti. Nykypäivänä näyttää olevan niin, että eri puolueilla on siitä erilaiset tulkinnat. Ilmeisesti esim. Trumpin tärkeä taustavoima, oikeusministeri William Barr, on syvästi periaatteellinen ihminen, joka toimii, kuten toimii, koska uskoo USA:n perustuslain sitä vaativan. Alla lainatusta Washington Postin jutusta ainakin saa tämmöisen kuvan. Barr on Reaganin ajoista asti ajanut väkivahvaa presidenttiä ja tulkinnut lakia tämän periaatteensa mukaisesti. Toisaalta demokraatit ovat tulkinneet perustuslakia toisin, ja muokanneet virallisia laintulkintoja omaan suuntaansa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.washingtonpost.com/politics/how-william-barr-now-serving-as-a-powerful-ally-for-trump-has-championed-presidential-powers/2019/05/14/418fe6d4-727f-11e9-9eb4-0828f5389013_story.html
A few months after William P. Barr joined the Justice Department in 1989 as head of the Office of Legal Counsel, he issued an unsolicited opinion warning Bush administration officials to watch out for “legislative encroachments” on the authority of the president.

The memo from the new 39-year-old Justice official surprised some government officials and constitutional scholars with its ominous language about congressional maneuvers that “could strike at the heart of executive power.”

The Barr memo, as it came to be known, was considered so challenging to congressional prerogatives that his Democratic successor in the Office of Legal Counsel, Walter E. Dellinger III, made it a priority six years later to replace the opinion with one he considered more measured.

“It was a very high priority to supersede the Barr memo with one that recognized the authority of Congress and took a more nuanced view of separation of powers,” Dellinger said in an interview.“


I don’t know anyone that has a more robust view of inherent presidential authority than Bill Barr,” Dellinger added. “There is nobody who is to his right on this issue.”

Embracing a theory that the Constitution grants presidents sweeping authority, Barr is part of a group of conservative intellectuals who have been leading the charge to expand the powers of the executive branch over the past four decades. [...] Colleagues say Barr has been influenced by the “unitary executive” theory, rooted in Article II of the Constitution, which holds that the president controls the entire executive branch.

[...]

“There are principled people who share this view today but, if it became law, it would be a radical sea change from almost 100 years of U.S. government practice and Supreme Court precedent,” said Martin Lederman, who served in the Justice Department’s Office of Legal Counsel for nearly a decade.

[...]

[Michael] Luttig, Barr’s longtime friend, said Barr did not take the job to back Trump politically but rather “to protect the rule of law and help navigate the country through this tumultuous moment,” adding that the attorney general has a deep reverence for the Justice Department and the FBI.

Barr “is disinterested in the incumbent president as a political figure,” said Luttig, and “views his responsibilities and obligations as solely to the Constitution.”



No, ehkä USA:n politiikka on monimutkaista ymmärtää senkin takia, että perustuslaki on johdonmukaisesti tulkittavissa monin tavoin, ja eri puolueet suosivat erilaisia tulkintoja kannattavia periaatteen miehiä ehkä tarpeensakin mukaan. Puolueet toimivat keskenään erilaisilla säännöillä. Konservatiivit ajavat tällä hetkellä itsevaltiasta presidenttiä, ja demokraatit haluavat nähdä, että presidentti ei ole lain mukaan lain yläpuolella.

Toinen asia, jossa USA:n perustuslaki on johdonmukaisesti tulkittavissa vastakkaisin tavoin, on tietenkin aborttiasia. Mun käsittääkseni republikaanit on jo aika kauan tuomarinimityksissään suosineet tuomareita, joitten mielestä perustuslakia ei pitäisi hirveästi tulkita nykypäivän maailma mielessä, vaan kiinnittää huomiota ainoastaan siihen, mitä perustuslain laatijat ovat itse omana aikanaan tarkoittaneet. Millaisen tulkinnan valossa helposti päädytään käsitykseen, että perustuslaki ei velvoita pidättymään abortit kieltävästä lainsäädännöstä. Sen sijaan perustuslain säätäjät mainitsivat oikeuden kantaa asetta ja sananvapauden, niin niitä ei saa rajoittaa. 

En ole varma menikö tämä viimeinen luonnehdintani republikaanipoliitikkojen suosimista perustuslakispesialisteista täysin oikein.

https://en.wikipedia.org/wiki/Strict_constructionism
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - Helmikuu 16, 2020, 22:29:38
^ Tosin yli 1100 entistä oikeusministeriön virkailijaa vaatii Barrin eroa Roger Stone -jupakan jälkeen. Mutta heillä on todennäköisesti taustalla erilainen perustuslain tulkinta kuin Barrilla. Jonka mielestä perustuslaki antaa presidentille valtaa jopa yli yksittäisten oikeustapausten (tämä väite, että Barrin tulkinnan mukaan presidentillä on valtaa jopa yli yksittäisten oikeustapausten, oli jossain videossa, jonka näin äskettäin, mutta jota en nyt löydä).


https://youtu.be/WE2y2vedIyI
(1,100+ former prosecutors and other DOJ officials call on Attorney General Barr to resign -- CNN)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Helmikuu 16, 2020, 22:33:46
^ ..kuin Barrilla. Jonka mielestä perustuslaki antaa presidentille valtaa jopa yli yksittäisten oikeustapausten (tämä väite, että Barrin tulkinnan mukaan presidentillä on valtaa jopa yli yksittäisten oikeustapausten, oli jossain videossa, jonka näin äskettäin, mutta jota en nyt löydä).
Ja Montesquie on pelkkää vessapaperia?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - Helmikuu 17, 2020, 10:26:51
^ Jos nyt jatkaa sitä ajatusta, että Barr on periaatteen mies lain tulkitsijana, niin Stone -jupakassahan on kyse oikeusministeriön suosituksesta Stonen rangaistukseksi. Tuomari sitten päättää. Video, jota en YouTube -historiastani onnistunut löytämään, ja jolla sanottiin, että Barr tulkitsee perustuslakia niin, että presidentillä on valtaa yksittäisiin oikeustapauksiin nähden, oli jonkin suuren USAlaisen uutiskanavan video, jolla haastateltiin jotain Barrin aiempaa esimiestä. Hän oli sitä mieltä, että Barrin olisi erottava, ja muistaakseni sanoi jotenkin niin, että hänen käytännön toimensa osoittavat hänen asettavan presidentin valtaoikeudet niin suuriksi, että ne ulottuvat oikeustapauksiinkin. Hän myös sanoi jotenkin niin, että uskoo Barrin vilpittömyyteen ja periaatteellisuuteen. Barr on vaan täysin kohtuuton (nänen mielestään) perustuslain tulkinnassaan.

Republikaanien korkeisiin periaatteisiin kuuluu myös mm. ajatus liittovaltion pitämisestä mahdollisimman rajattuna. Tällä (https://youtu.be/LfRHVA4PjHg) alle kolmen minuutin videolla Mike Pence perustelee köyhistä potilaistaan huolestuneelle lääkärille Trumpin hallinnon suunnittelemia terveydenhuollon leikkauksia sillä, että osavaltiot voisivat tehokkaammin ottaa vastuun terveydenhuollosta, josta Trumpin hallinto on luopumassa. Tulee mieleen, että osavaltioille ei ole annettu vastaavia edellytyksiä toteuttaa perusturvaa kuin liittovaltiolle, kun niillä ei ole omaa rahapolitiikkaa ja valuuttapolitiikkaa ja mitä muuta, jotka liittovaltiolla kuitenkin on. Mikä tekee sen, että tietynlaisissa talosukriiseissä (epäsymmetrinen sokki (https://kantapaikka.net/index.php/topic,627.msg50303.html#msg50303)) niitten kyky pitää yllä terveydenhuoltoa ilman liittovaltion taloudellista tukea on puutteellinen. 

Että onko tämä nyt sitten periaatteiden rooli ihmiselämässä? Ensin halutaan jotain (itsevaltias presidentti, aborttikiellot ja suuryrityksiä suosivat oikeusistuimet tai alhainen perusturva) ja sitten valitaan oikeusfilosofiset ym. periaatteet ("unitary executive", "strict constructionism", "pieni liittovaltio") jotka tukevat niitä. Jos näin, niin sitten kai täytyy loogisesti olla myös ainakin vähän marxilainenkin. Korkeat ideat ovat pelkkää hapatusta raadollisen valtapolitiikan päällä,

https://fi.wikipedia.org/wiki/Perusta_ja_yl%C3%A4rakenne
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - Helmikuu 17, 2020, 11:01:38
Että onko tämä nyt sitten periaatteiden rooli ihmiselämässä? Ensin halutaan jotain (itsevaltias presidentti, aborttikiellot ja suuryrityksiä suosivat oikeusistuimet tai alhainen perusturva) ja sitten valitaan oikeusfilosofiset ym. periaatteet ("unitary executive", "strict constructionism", "pieni liittovaltio") jotka tukevat niitä. Jos näin, niin sitten kai täytyy loogisesti olla myös ainakin vähän marxilainenkin. Korkeat ideat ovat pelkkää hapatusta raadollisen valtapolitiikan päällä,

https://fi.wikipedia.org/wiki/Perusta_ja_yl%C3%A4rakenne

Diogenes Laërtios kirjoitti Socrateen sanoneen, jos luultavammin sanoikin sen itse, että on vain yksi hyvä -tieto- ja yksi paha, tietämättömyys. Kun Pence mahdollisesti esittää jonkin abstraktin idean näkemyksensä syyksi, ei se välttämättä ole todellinen syy. Se voi tietysti olla riittävän todellinen hänelle itselleen, mikä ratkaisee asian.

Mitä tarkoitan todellisella ei merkitse pelkästään eikä varsinkaan pääsääntöisesti tietoista vilppiä. Niin kuin olemme nähneet palstan puitteissa, ihmiset ainakaan mielestään eivät yleensä sorru siihen muodostaessaan kantojaan politiikassa. Sen sijaan heiltä puuttuu ymmärrys ajamastaan asiasta, ja ymmärryksen puuttuessa heidän asianajonsa on taipuvainen päätymään tragedioihin. Niinpä amerikkalainen konservatiivi voi esittää täysin vilpittömästi vastuun sysäämisen pienemmille hartioille olevan hyvä ajatus terveydenhuollon tai sosiaaliturvan kaltaisissa asioissa, ja hän voi hakea oikeutuksensa jostain niin abstraktista periaatteesta (sanotaan vaikkapa 'vapaudesta'), ettei sen soveltuvuus voi millään avautua ilman yksityiskohtaista keskustelua abstraktien ideoiden ja todellisuuden suhteesta.

Huomattakoon, ettei edellisestä seuraa abstraktien ideoiden olevan sen paremmin käyttökelvottomia kuin keskenään tasaväkisiäkään. Se vain kertoo, ettei niihin vetoava silti välttämättä hallitse niitä tai maailmaa, jolloin ihmiset päätyvät käyttämään ymmärryksensä työkaluja väärin. Konkreettinen vastine tälle abstraktille kuvalle on putkimieheksi pukeutunut henkilö, jolla on putkimiehen työvälineet ja maallikon silmin seurattuna hän tekee jotain putkille, mutta lähdettyään putket edelleen vuotavat. Periaatteet ja ideat ovat putkimiehen työkalupakki, niitä käyttää putkimies itse.

Tämä olisi jälleen hyväntahtoinen tulkinta (https://en.wikipedia.org/wiki/Principle_of_charity) amerikkalaisen konservatiivin mielenmaisemasta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - Helmikuu 17, 2020, 13:20:14
Tämä olisi jälleen hyväntahtoinen tulkinta (https://en.wikipedia.org/wiki/Principle_of_charity) amerikkalaisen konservatiivin mielenmaisemasta.

No vissiin samalla linjalla William Barrista vielä jatkaen...

Kerrotaan, että opiskeluaikoinaan Barr työskenteli CIA:n analyytikona (https://en.wikipedia.org/wiki/William_Barr#Early_career). Voi kuvitella (ilman vähäisintäkään evidenssiä) miten miten nuori periaatteellinen mies kävi päässään läpi toimien, joista päättämiseen osallistui, laillista asemaa. Kenties rikottiin jotain YK:n sopimuksia, jotka Yhdysvallat oli ratifioinut. Ainoa  tapa ajatella moisia tekoja konsistentteina lain kanssa oli ajatella, että toimeenpanevalla vallalla on perustuslain antama erityisen korkea valtuutus toimia tarpeen vaatimalla tavalla riippumatta kongressin ratifioimista sopimuksista.

Ja katso, toimiessaan myöhemmin Bushien hallinnoissa, Barr teki tällaisesta kannasta Yhdysvaltain virallisen kannan.

Lainaus käyttäjältä: https://www.washingtonpost.com/politics/how-william-barr-now-serving-as-a-powerful-ally-for-trump-has-championed-presidential-powers/2019/05/14/418fe6d4-727f-11e9-9eb4-0828f5389013_story.html
During his first tour at the Justice Department, Barr issued a controversial secret opinion saying that the president could order the FBI to take people into custody in foreign countries, a ruling that paved the way for the arrest in Panama of then-leader Manuel Antonio Noriega.

[...]

When members of the House Foreign Affairs Committee sought to review Barr’s legal reasoning in the Noriega case, he declined to provide them with his official opinion, instead offering a 13-page memo describing the “principal conclusions.”

Two years later, when the full opinion became public after it was subpoenaed by Congress, Barr was criticized for not being fully transparent with lawmakers. His description of the opinion failed to note that it authorized the president to ignore the U.N. Charter, a historic change in the U.S. view of international law — and presidential power.

“That is the first instance that I know of in which any U.S. government official took the view that the president has the authority to put the U.S. in breach of the United Nations Charter, a treaty principally written and promoted by the U.S.,” Lederman said. Although this view has more adherents today, Lederman said the notion that “the president alone could put the U.S. in breach of the charter was a novel and radical proposition at the time.”

Maailmassa on taas järkeä! (Nuoruuden duuni ei ollut hämäräperäistä ja laitonta toimintaa.)  Loogisiin seurauksiinsa vietynä tästä tavasta ymmärtää perustuslakia vaan seuraa myös esim. että Trump saa mm. estää itseään koskevat tutkimukset silloin kun niitä tehdään hänen johtamansa oikeusministeriön alaisuudessa ("unitary executive (https://en.wikipedia.org/wiki/Unitary_executive_theory)").  Minkä käsityksen Barr ilmaisi muistioissaan ennen oikeusministeriksi valintaansa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Vaaraton Norsu - Helmikuu 18, 2020, 10:23:50
^ Jos nyt jatkaa sitä ajatusta, että Barr on periaatteen mies lain tulkitsijana, niin Stone -jupakassahan on kyse oikeusministeriön suosituksesta Stonen rangaistukseksi. Tuomari sitten päättää. Video, jota en YouTube -historiastani onnistunut löytämään, ja jolla sanottiin, että Barr tulkitsee perustuslakia niin, että presidentillä on valtaa yksittäisiin oikeustapauksiin nähden, oli jonkin suuren USAlaisen uutiskanavan video, jolla haastateltiin jotain Barrin aiempaa esimiestä. Hän oli sitä mieltä, että Barrin olisi erottava, ja muistaakseni sanoi jotenkin niin, että hänen käytännön toimensa osoittavat hänen asettavan presidentin valtaoikeudet niin suuriksi, että ne ulottuvat oikeustapauksiinkin. Hän myös sanoi jotenkin niin, että uskoo Barrin vilpittömyyteen ja periaatteellisuuteen. Barr on vaan täysin kohtuuton (nänen mielestään) perustuslain tulkinnassaan.

Tätä samaa herraa haastatellaan nyt toisellakin videolla. Hän on George H.W. Bushin entinen apulaisoikeusministeri Donald Ayer, jonka alaisuudessa Barr aikanaan työskenteli.

https://youtu.be/EEQhanL6Qwg?t=210
(He's known Bill Barr for 40 years. Now, he's calling for his resignation -- CNN)
(alk. 3.30)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Helmikuu 19, 2020, 19:27:31
Kappas, sotahistorioitsija Jussi Jalonen retwiittasi päättely/tutkimustuloksen jonka mukaan
Hillary Clintonin hyökkäys Trumpia vastaan olikin hyödyksi. (Koska hävisi ajateltiin, ettei hyödyttänyt).

Tiedättehän sen alituiseen toistuvan väitteen, että politiikassa hyökkäävä kampanjointi hyödyttää vastapuolta, ja tämän vuoksi muun muassa Hillary Clinton hävisi vaalit Trumpille vuonna 2016? Näyttäisi siltä, että väite ei pidä paikkaansa.
...
Bloggauksen sisältämät kommentit viittaavat tähän teokseen*, ja näyttäisi siltä, että Clintonin kampanjointi vahingoitti Trumpia ja voitti hänelle ääniä.
 Sopii tietysti muistaa, ettei niissä vaaleissa voitto riippunut äänistä, vaan järjestelmästä.

 - https://twitter.com/jojalonen/status/1229670194643120129

Clinton sai 48.2% äänistä, Trump vain 46.1%.

*/John Sides, Michael Tesler and Lynn Vavreck: IDENTITY CRISIS/
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 20, 2020, 20:47:24
USA:n perustuslaki on vissiin aika tulkinnanvarainen teksti...
Kaikki lait ovat. Tuo sinänsä on eräs toimivimmista ihmisten luomista lakijärjestelmistä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 20, 2020, 20:51:03
Trumpin entinnen kansilapäällikkö kenraali John Kelly kritisoi muutama päivä sitten Fox Newsin roolia USA:n yhteiskunnassa.  Foxin seuraajiksi linnoittautuneet konservatiivit eivät kuule mistään Trumpin kannalta ongelmallisesta seikasta kuin hyvin pinnallisesti...
Hassu väite sinänsä, kun on yleisesti tiedossa, että yhdysvaltalainen valtamedia on n. 80%:sti demokraattipainotteinen! Aivan sama ilmiö kuin Suomessa ja EUroopassa, media on paljon vasemmistolaisempi kuin yhteiskunta. Yhdysvalloissa valtamedia on juuri demokraattien hallussa, siksi Fox-medioita ja vähemmistömedioita leimataan, kuten meilläkin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Helmikuu 21, 2020, 10:42:19
Yhdysvaltain presidentti katsoi tarpeelliseksi arvostella eteläkorealaisten saamaa parhaimman elokuvan palkintoa sekundäärisillä argumenteilla, edes näkemättä leffaa.

Jos tarjolla olisi ollut pohjoiskorealainen luottamuselokuva jossa Trumpilla olisi ollut pieni sivuosa, Yksin kotona 2-elokuvan tapaan, olisi arvostelu voinut olla toisenlainen.

Elokuvat taitavat olla suurempi osa politiikkaa ja mielipiteenmuokkausta kuin uskommekaan. Lassie-elokuvakin aiheutti merkittävän muutoksen rotutasapainoon, koirilla.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006414484.html?ref=rss
– Kuinka surkeat Oscarit olivat tänä vuonna? heitti Trump kannattajilleen imitoiden palkinnonjakajaa: ”Ja voittaja on elokuva Etelä-Koreasta!”

– Mitä helvettiä tämä oli? Meillä on aivan tarpeeksi kauppaongelmia Etelä-Korean kanssa. Ja sen kaiken päälle ne antavat heille vuoden parhaan elokuvan palkinnon?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Helmikuu 21, 2020, 12:53:49
Loistava vastine siihen oli kun joku huomautti Trumpin antipatian johtuvan siitä ettei hän osaa lukea (tekstitystä).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 21, 2020, 20:17:20
Loistava vastine siihen oli kun joku huomautti Trumpin antipatian johtuvan siitä ettei hän osaa lukea (tekstitystä).
Trumphan on loistava puhuja, jos joskus katsotte vaikkapa youtubesta hänen puheitaan. Puhe tulee luonnostaan, prompteri vain tukee.
Mutta lukutaidottumuuden vihjailut ovat sitä hs-mediaa... Aika hyvin on 50 vuotta pärjännyt bisneksissä ja politiikassa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Helmikuu 21, 2020, 20:57:58
USAn nukkehallitus saa maan todelliselta johtajalta täyden taustatuen tuleviin vaaleihin (jälleen): https://www.nytimes.com/2020/02/20/us/politics/russian-interference-trump-democrats.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 21, 2020, 22:57:34
USAn nukkehallitus saa maan todelliselta johtajalta täyden taustatuen tuleviin vaaleihin (jälleen): https://www.nytimes.com/2020/02/20/us/politics/russian-interference-trump-democrats.html
Aina ihmetyttää noissa väitteissä, että miten joku paariavaltio Venäjä kykenisi vaikuttamaan USA:n vaaleihin? Jessikka Arojen (joka näkee venäjätrolleja varjossakin) kaltaiset ehkä uskovat, mutta onko oikeasti edelleenkään näyttöä siitä, että Venäjä olisi kyennyt vaikuttamaan USA:n politiikkaan? Uskomuksia ja propagandaa asiasta on esitetty, todisteita kai varsin vähän... :-*
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Helmikuu 21, 2020, 23:35:41
Republikaanimaanviljelijä kertoo, että Trump on puukottanut äänestäjiään selkään (https://edition.cnn.com/videos/business/2019/12/06/pennsylvania-farmers-impacted-by-trade-war-yurkevich-dnt-newday-vpx.cnn). Herää kysymys, mitähän vittua tämäkin maga-hattu oikein odotti? Ei voi väittää, ettei häntä olisi varoitettu, että näin tässä tulee käymään. Siinähän maksaa nyt vain omasta typeryydestään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Helmikuu 22, 2020, 00:33:07
(https://scontent-hel2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/p960x960/87051611_1284635825060314_2728308417788641280_o.png?_nc_cat=1&_nc_ohc=C4vzWOfU9aAAX8Nb0cl&_nc_ht=scontent-hel2-1.xx&oh=bd904a7376b891909791e4871e24df5b&oe=5EF8487E)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: urogallus - Helmikuu 22, 2020, 08:47:41
Trump-ulinat ovat masentavaa luettavaa, enkä siksi ole tätä ketjua juuri lukenut. Pahoittelut siis, jos tämä juttu on jo ollut täällä.

Intialaismies palvoo Trumpia jumalana.
https://www.newsweek.com/trump-worshipped-god-man-and-he-not-even-republican-996854
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - Helmikuu 22, 2020, 15:41:21
Trumpin pölvästi itsekin luulee olevansa Messias, The chosen one, Jumalan toinen tuleminen, Israelin kuningas.
‘I am the chosen one’: Trump again plays on messianic claims as he embraces ‘King of Israel’ title (https://www.msn.com/en-nz/news/world/i-am-the-chosen-one-trump-again-plays-on-messianic-claims-as-he-embraces-king-of-israel-title/ar-AAG8df8#image=AAuOArh|7)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 22, 2020, 20:53:56
Trump-uutisointi on oikeasti aika häpeätahra journalismille. Missä on se traditionaalinen journalismi, joka ei sekoita omia poliittisia näkemyksiään uutisointiin?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Helmikuu 22, 2020, 22:00:57
Trump-uutisointi on oikeasti aika häpeätahra journalismille. Missä on se traditionaalinen journalismi, joka ei sekoita omia poliittisia näkemyksiään uutisointiin?

Ei neutraalia uutisointia olekaan.

Jokainen täälläkin vetää asioita oman ymmärryksensä mukaan.
Minusta Donald Trump on saanut oikeastaan aika paljon aikaan presidenttiaikanaan. Yrittänyt lunastaa lupauksensa kansalle jotka Hän teki vaaliehdokkaana. MM. USA:n talous on parhaassa jamassa vuosiin.

Esimerkiksi Meksikon ja USA:n muuri toteutunee, minkä oli luvannut.
(Kiinalaisetkin aikoinaan rakensivat muurin barbaareja vastaan, mutta näkyneekö Trumpin muuri Kuusta? Ainakin tekokuusta näkyy - oletan).

Näin kaukaa Euroopasta nähtynä on 'hajota ja hallitse' mentaliteetti kaupanalalla on toiminut Donald Trumpin johdolla hyvin. Ovat saaneet edullisimpia sopimuksia aikaseksi kauppapolitiikassa.

Mitä näistä?
Voisipa suomalaiset tehdä yllä kuvatulla tavalla (tosin itärajalle ei ole tarvinnut tehdä muuria, mutta kyllä toimivat suhteet itänaapurin kanssa).
Hajota ja hallitse ei kuulu pienen valtion kauppapolitiikan kiemuroihin kuten isoisilla.

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Helmikuu 22, 2020, 23:07:19
Trump-uutisointi on oikeasti aika häpeätahra journalismille. Missä on se traditionaalinen journalismi, joka ei sekoita omia poliittisia näkemyksiään uutisointiin?
Niin missä. Tuskin sentään Fox News?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Helmikuu 28, 2020, 23:54:36
Donald Trump’s war on coronavirus is just his latest war on truth
The president is reacting to this disaster the way authoritarians always do – by covering up the facts and dodging the blame
...
On Thursday, Trump repeatedly referred to the figure of “15” cases in the US, when the actual figure was 60, and promised that that number would go down rather than up: “It’s going to disappear. One day it’s like a miracle, it will disappear.”
...
Trump has gutted the very agencies that the US will now desperately rely on. ...
 Among those cut: the Centers for Disease Control and Prevention – now in the frontline against coronavirus – which was forced to reduce by 80% its efforts to prevent global disease outbreak. The consequences are clear enough: only eight of the US’s 100 public-health labs are now even able to test for Covid-19.


 - Guardian 28.2.20 (https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/feb/28/coronavirus-donald-trump-truth-president#maincontent)

(Iso ero muuten hommafoorumille: Hommalaiset haukkuu Marinin hallitusta että se ei ota coronavirusta vakavasti. Onko hommalainen persu valmis haukkumaan Trumpia ja sen hallintoa joka vähättelee kahta kamalammin?)


White House: 'Media stoking virus fears to take down Trump'
 - https://www.bbc.com/news/world-us-canada-51667670
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 01, 2020, 01:37:29
Irakin sodan veteraani, Yhdysvaltojen armeijan majuri Chris Berry, on elinikäinen republikaani joka äänesti Trumpia. Eipä äänestä enää. Eikä hän ole yksin, kavereissaankin on käännynnäisiä. Mutta vaikka USA on sananvapauden luvattu maa, niin vihapuhe, tai jo sen uhka, vaientaa heidät.

Irakin sodan veteraani Chris äänesti 2016 Trumpia – nyt hänelle kelpaa kuka tahansa muu
..
Berry tajusi tehneensä virheen pian Trumpin virkakauden alettua.
– Hänen kommenttinsa ovat epäamerikkalaisia ja epäpatrioottisia, Berry sanoi.
– Hänen tapansa kohdella naisia, kaikki valheet...

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006424244.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Maaliskuu 01, 2020, 18:19:10
Demokraattien äänestykset ilmeisesti sujuvat paremmin kuin heidän valintakokoukset. Etelä-Carolinasta saatiin jo tulokset ja Joe Biden nappasi melkein puolet äänistä. Bernielle sai viidesosan ja muille jäi rippeitä. Supertiistaita odotellessa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - Maaliskuu 01, 2020, 19:33:54
Demokraattien äänestykset ilmeisesti sujuvat paremmin kuin heidän valintakokoukset. Etelä-Carolinasta saatiin jo tulokset ja Joe Biden nappasi melkein puolet äänistä. Bernielle sai viidesosan ja muille jäi rippeitä. Supertiistaita odotellessa.

Sanders taitaa olla ehdokkaista ainoa, joka laskelmien mukaan voittaisi Trumpin varsinaisissa vaaleissa, ja olisi myös voittanut viime vaaleissa. Hän on kuitenkin establishmentille liian vasemmalla, joten demokraatit mieluummin häviävät Trumpille kuin voittavat Sandersin kanssa. Demokraattipuolueen plutokraatit oppivat sietämään Trumpin solvaukset ja öykkäröinnin, kunhan saavat pitää Trumpin veronkevennykset.

Kuten aikoinaan totesin: Yhdysvalloissa on kaksi oikeistopuoluetta, demokraatit ja republikaanit.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Maaliskuu 01, 2020, 19:59:16
Iltalehdellä on todella paska USAn demokraattien vaalikone.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/cf427c04-60e1-4202-a0db-28c11f4ba997

Ehdokkaita puuttuu, kysymykset ovat hölmöjä ja lopputuloksessa kerrotaan jokaisen kohdalla "Sinulle sopivin demokraattiehdokas on...". Ei minkäänlaista analyysiä, miksi arvontakone laittoi ehdokkaat tuohon järjestykseen. En tietenkään oleta, että maailman ehkä kolmanneksi(*) mahtavimman olion virkaa tavoittelevat vastaisivat pienen kommunistimaan lehden kyselyyn, mutta jotain perusteita sentään pitäisi esittää.

---
(*)Median mukaanhan maailmaa pyörittävät pahiskaksoset Xi&Putin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Maaliskuu 01, 2020, 22:50:23
Ottaisikohan Bernie Tulsin varapressaksi? Hän lausui juuri Syyrian tilanteesta fiksuinta, mitä on kuultu yhdenkään poliitikon suusta koskaan.
https://twitter.com/TulsiGabbard/status/1233740452182024193
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - Maaliskuu 01, 2020, 23:07:54
^
Turkki on muuten ampunut tänään alas kaksi Syyrian armeijan hävittäjää. Tilanne on vaarassa eskaloitua avoimeksi sodaksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Maaliskuu 07, 2020, 01:36:24
(https://scontent-hel2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/68447535_2341317889444016_7006591724348768256_n.jpg?_nc_cat=111&_nc_sid=110474&_nc_ohc=-dBsB-mbbG0AX92abCP&_nc_ht=scontent-hel2-1.xx&oh=97cddf546ce0a9cc3a751b0a83908bae&oe=5E82069B)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Maaliskuu 07, 2020, 08:20:48
Trump-uutisointi on oikeasti aika häpeätahra journalismille. Missä on se traditionaalinen journalismi, joka ei sekoita omia poliittisia näkemyksiään uutisointiin?
Voisit näyttää esimerkkiä muille.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Maaliskuu 07, 2020, 18:34:51
(https://scontent-hel2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/84328402_3462482730511423_4481631685695242240_n.png?_nc_cat=104&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=NgzmDV-RPyUAX_52VTP&_nc_ht=scontent-hel2-1.xx&oh=665f940e28d055f1633d90c3af3b57a4&oe=5E942833)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Maaliskuu 07, 2020, 18:44:01
Trump kysyi asiantuntijoilta mikseivät voisi käyttää vain influenssarokotteita coronaviruksen torjuntaan. Amerikan kansa on osaavissa käsissä. https://www.msn.com/en-gb/health/medical/experts-baffled-as-trump-asks-why-they-cant-just-use-flu-vaccines-to-prevent-coronavirus/ar-BB10GvWI
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - Maaliskuu 07, 2020, 18:51:11
Trump kysyi asiantuntijoilta mikseivät voisi käyttää vain influenssarokotteita coronaviriksen torjuntaan. Amerikan kansa on osaavissa käsissä. https://www.msn.com/en-gb/health/medical/experts-baffled-as-trump-asks-why-they-cant-just-use-flu-vaccines-to-prevent-coronavirus/ar-BB10GvWI
Ilmeisesti Trumpin dementia sen kun etenee.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Maaliskuu 07, 2020, 19:08:00
Ei siinä tietysti mitään, että kysyy jos ei tiedä, mutta kun jotenkin tuntuu, että nämä perusasiat paljastuvat Trumpille aina juuri julkisuudessa. Eikö hän tapaa näitä asiantuntijoita muulloin kuin kameroiden edessä? Voisi olettaa, että noin tärkeässä virassa haluaisi tavata asiantuntijat muullonkin kuin kameroiden edessä, että voisi saada perustiedot ajan tasalle?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Maaliskuu 07, 2020, 19:44:23
(https://scontent-hel2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/86973454_1975053865953027_466874580141604864_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=ivIQgrniAwIAX_MR3y8&_nc_ht=scontent-hel2-1.xx&oh=ac72f3c332fda5d3df3bb678699bc341&oe=5E902775)

Mistä mahtaa johtua, että kun yhdysvallat ottaa biljoonia velkaa ja pysyy pystyssä käytännössä vain sen vuoksi, se on merkki hyvin hoidetusta taloudesta, mutta kun Suomi pysyy pystyssä tuhat kertaa pienemmillä lainoilla, se on merkki yli varojensa elävästä sosialismista.


Edit: mainittakoon, että itselläni ei ole mitään lainanottoa vastaan, mutta jotenkin tuntuu, että USAn taloutta kehuvilla ja Suomen taloutta kritisoivilla matematiikka ei taida olla täysin hallinnassa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 07, 2020, 22:29:43
Ei taida Trumpille uhkaa demokraattien ehdokkaiden taholta tulla. Biden on vähän seniili ja väsynyt, demot kuitenkin tuon määräävät ehdokkaakseen, koska Sanders on liian sosialisti (=jopa Suomeen). Koronaviruksen hoito voi olla se asia, joka Trumpia tulee painamaan, koska se rasittaa talouttakin. Kuvaavaa, että virus on Trumpille suurempi uhka kuin demokraattihaastaja... 8)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - Maaliskuu 12, 2020, 16:01:36
PANDUMBIC (Official Trailer) | The Daily Show (https://www.youtube.com/watch?v=VcEnG7qxnLY)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 13, 2020, 21:48:41
Trump toteutti nyt aika kovia toimia korona-viruksen vuoksi. Kovempia kuin Eurooppa.
Trumpia syytellään. Toki syyteltäisiin, tekee mitä tahansa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 13, 2020, 21:54:46
Trumphan munasi. Alussa vähätteli että se menee nopeasti ohi ja ettei ole kummempi kuin kausi-flunssa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Maaliskuu 13, 2020, 22:03:10
Trump on säälittävä tapaus. Täydellisestä välipitämättömyydestä pakokauhun valtaan alle viikossa. USA on osaavissa käsissä. Jotain kertoo Trumpin kyvystä tehdä päätöksiä, joista olisi hyötyä kansalleen se, kun Trump irtisanoi USAn pandemia-asiantuntijat vuonna 2018 "koska piti vähän säästää". Ja sen sijaan, että tuon virheen olisi korjannut edes nyt, yht äkkiä löytyikin taikaseinästä puolitoista biljoonaa omien osakkeittensa suojaksi. On vaikea ymmärtää jonkun jakavan krediittiä tälle kausifulnssaan koronan sekottaneelle kylähullulle, jolla on kaiken lisäksi diktaattorifetissi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Maaliskuu 13, 2020, 23:47:27
Kuten eka kommentoija toteaa: Great minds think alike  :D
https://twitter.com/HamillHimself/status/1238578909517459456
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 14, 2020, 00:06:41
Trumphan munasi. Alussa vähätteli että se menee nopeasti ohi ja ettei ole kummempi kuin kausi-flunssa.
Niinhän THL Suomessakin teki ja Marinin hallitus! Ei kukaan osannut odottaa koronasta tulevan noin paha pandemia.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2563624457082690&set=a.103383679773459&type=3&theater (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=2563624457082690&set=a.103383679773459&type=3&theater)
Lue, mitä THL Suomessa on sanonut!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Maaliskuu 14, 2020, 00:09:26
Älä valehtele.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Maaliskuu 14, 2020, 00:12:07
Trump on maailman toiseksi viimeisin ihminen kelle selvisi mistä on kyse (kuluvalla viikolla) ja Toope selvästi viimeisin jos on siinä uskossa, että Trumpin on asiassa minkään sortin auktoriteetti. Trumpin lausunnot kun eivät perustu asiantuntijoiden neuvoihin (koska on antanut heille kenkää), vaan jos perustuvat, korkeintaan varapresidentti Pencen lausuntoihin, joka asiantuntijuuden sijaan uskoo asiassa maagiseen ajatteluun. Toisin kuin nämä kaksi lumenkolaajan päättelytaidoilla varustettua kylähullua, THL ja hallituksemme ovat sen sijaan olleet kokoajan tilanteen tasalla kuten se vain on ihmimillisesti ollut mahdollista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 14, 2020, 00:25:44
Trump on maailman toiseksi viimeisin ihminen kelle selvisi mistä on kyse (kuluvalla viikolla) ja Toope selvästi viimeisin jos on siinä uskossa, että Trumpin on asiassa minkään sortin auktoriteetti. Trumpin lausunnot kun eivät perustu asiantuntijoiden neuvoihin (koska on antanut heille kenkää), vaan jos perustuvat, korkeintaan varapresidentti Pencen lausuntoihin, joka asiantuntijuuden sijaan uskoo asiassa maagiseen ajatteluun. Toisin kuin nämä kaksi lumenkolaajan päättelytaidoilla varustettua kylähullua, THL ja hallituksemme ovat sen sijaan olleet kokoajan tilanteen tasalla kuten se vain on ihmimillisesti ollut mahdollista.
Eikös linkkini edellisessä kommentissani osoittanut, että Suomessa THL on tullut aika jälkijunassa? Trump taas toimi voimakkaammin sulkiessaan liikennettä? Häntähän meillä syyteltiin jo "ylireagoinnista"! Kuten sanoin, Trumpia syytetään joka tapauksessa vihervasurimediassa, tekee mitä tahansa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Maaliskuu 14, 2020, 00:34:02
Trump on maailman toiseksi viimeisin ihminen kelle selvisi mistä on kyse (kuluvalla viikolla) ja Toope selvästi viimeisin jos on siinä uskossa, että Trumpin on asiassa minkään sortin auktoriteetti. Trumpin lausunnot kun eivät perustu asiantuntijoiden neuvoihin (koska on antanut heille kenkää), vaan jos perustuvat, korkeintaan varapresidentti Pencen lausuntoihin, joka asiantuntijuuden sijaan uskoo asiassa maagiseen ajatteluun. Toisin kuin nämä kaksi lumenkolaajan päättelytaidoilla varustettua kylähullua, THL ja hallituksemme ovat sen sijaan olleet kokoajan tilanteen tasalla kuten se vain on ihmimillisesti ollut mahdollista.
Eikös linkkini edellisessä kommentissani osoittanut, että Suomessa THL on tullut aika jälkijunassa? Trump taas toimi voimakkaammin sulkiessaan liikennettä? Häntähän meillä syyteltiin jo "ylireagoinnista"!

Ensinnäkin THL oli tietoinen koronasta jo viime vuoden puolella toisin kuin Trump, jolle asia selvisi vasta tällä viikolla. Tietysti jos poliittinen muisti on lyhyempi kuin kaksi viikkoa - joka tulikin jo selväksi - ei varmastikaan ymmärrä tuota mittakaavavirhettä, joka kontaminoi ajatukset täysin niin absurdiin kuvitelmaan, että THL olisi ollut yhtä pihalla kuin Trump. Toinen fakta on se, että THL:n lausunot ovat olleet niiden antohetkellä parhaimman mahdollisen tiedon varassa ja niistä ei ole ole yksikään ollut väärässä lausuntojen antamishetkellä. Trumpin lausunnot ovat sen sijaan todistettavasti kaikki olleet korkeintaan valheita elleivät sitten puhdasta muuta Toopemaisuuttaan väärin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 14, 2020, 00:42:13
Trumpin lausunnot ovat sen sijaan todistettavasti kaikki olleet korkeintaan valheita elleivät sitten puhdasta Toopemaisuuttaan väärin.
Tyypillinen valtamediasta syntynyt Trump-näkemys. Valheita tai typeryyttä, vähän kuten saarikoskien journalismia.
Fakta on se, että Trump toimii tehokkaammín kuin EUroopan valtiot.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Maaliskuu 14, 2020, 00:44:54
Ja lehmätkin lentävät.

PS. Olisin ollut pettynyt tämän illan saldoon ilman tuota pakollista valtamediasalaliittoteoriaasi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - Maaliskuu 14, 2020, 01:16:46
Trumpin lausunnot ovat sen sijaan todistettavasti kaikki olleet korkeintaan valheita elleivät sitten puhdasta Toopemaisuuttaan väärin.
Tyypillinen valtamediasta syntynyt Trump-näkemys. Valheita tai typeryyttä, vähän kuten saarikoskien journalismia.
Fakta on se, että Trump toimii tehokkaammín kuin EUroopan valtiot.

Trumpin mielestä ilmeisesti brittiläiset koronavirukset kelpaavat kuitenkin Amerikkaan. Johtunee siitä, että ne kommunikoivat englanniksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 14, 2020, 01:24:18
Ja lehmätkin lentävät.

PS. Olisin ollut pettynyt tämän illan saldoon ilman tuota pakollista valtamediasalaliittoteoriaasi.
En ole koskaan puhunut salkkariteorioista. Valtamedian vihervasemmistoasenne on ihan faktaa. Lapsikin tuon näkee.
https://blog.kauppalehti.fi/metrossanukkuja/punavihrealle-medialle-loytyy-hyvia-syita (https://blog.kauppalehti.fi/metrossanukkuja/punavihrealle-medialle-loytyy-hyvia-syita)
https://www.suomenuutiset.fi/nyt-se-on-tutkittu-journalistiyliopistot-lapikotaisin-punavihreita/ (https://www.suomenuutiset.fi/nyt-se-on-tutkittu-journalistiyliopistot-lapikotaisin-punavihreita/)
https://www.vihrealanka.fi/juttu/punavihre%C3%A4-vihervasemmisto-liittyk%C3%A4%C3%A4-yhteen (https://www.vihrealanka.fi/juttu/punavihre%C3%A4-vihervasemmisto-liittyk%C3%A4%C3%A4-yhteen)
https://www.pirkanblogit.fi/2019/juhani-putkinen/toimittajien-puoluekannat-suomessa/ (https://www.pirkanblogit.fi/2019/juhani-putkinen/toimittajien-puoluekannat-suomessa/)

On se aivan ilmiselvää. Media on huomattavan vihervasemmistolaisempaa, kuin suomalaiset. Siksi media vääristyy. Ei ole mitään salkkariteorioita siinä, että Tampereen toimittajakoulutus on vasemmistolaisten käsissä, se on ihan fakta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Maaliskuu 14, 2020, 01:34:08
Tutkimusten mukaan poliittiset salkkarit eivät ole erityisen välkkyjä. On äärettömän kiehtovaa, että vaikka internetissä voisi rakentaa itsestään ihan fiksunkin kuvan, jotkut valitsevat silti toisin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 14, 2020, 01:36:39
Tutkimusten mukaan poliittiset salkkarit eivät ole erityisen välkkyjä. On äärettömän kiehtovaa, että vaikka internetisä voisi rakentaa itsestään ihan fiksunkin kuvan, jotkut valitsevat silti toisin.
Kommentti, joka ei tarkoita mitään.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Maaliskuu 14, 2020, 01:46:50
Varmaan siitä johtuen Trump ja hänen suomalaiset opetuslapsensa kokevat FOX-uutisten olevan luotettava tietolähde.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 14, 2020, 01:56:12
Varmaan siitä johtuen Trump ja hänen suomalaiset opetuslapsensa kokevat FOX-uutisten olevan luotettava tietolähde.
...Verrattuna suomalaiseen valtamediaan tai demokraattien hallitsemaan USA:n mediaanko? Samaa ilmiötä USA:n mediassa on kuin meilläkin, samaa tautia. Vihervasurimedia on yksipuolista, siksi menettää uskottavuuttaan. Siksi some ja vaihtoehtomediat nousevat esiin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Maaliskuu 14, 2020, 02:02:38
Luonnollisesti kyseessä on valtamedian salaliitto. Jos ei olisi, kaikki tietäisivät siitä. Nyt siitä tietää vain penaalin "terävimmät" kynät.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 01, 2020, 23:02:22
Trumpin 'use a scarf' (https://www.bbc.com/news/world-us-canada-52126183) suositus tänään,
huomenna huivipakko ameriikan kaduille.
Mites tässä näin kävi? Mites persut, nuo islamia inhoavat trumpfanit, selittää parhain päin..? ;D
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 01, 2020, 23:48:26
Trumpin 'use a scarf' (https://www.bbc.com/news/world-us-canada-52126183) suositus tänään,
huomenna huivipakko ameriikan kaduille.
Mites tässä näin kävi? Mites persut, nuo islamia inhoavat trumpfanit, selittää parhain päin..? ;D
Ei hän ehdota orjakaapua tai orjahuivia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 03, 2020, 01:18:25

Se ei sitten itsekseen kuollutkaan coronaepidemia Yhdysvalloissa huhtikuun alkuun mennessä niin kuin Donald vielä pari viikkoa sitten uskotteli. Vaan koronaan kuolleitten määrä tuplautuu alle kolmessa päivässä, joka lie kovin kasvuvauhti maailmassa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 03, 2020, 13:36:33
Ottaen huomioon Jenkkien katastrofaalisen tilanteen ja sen, että ongelmistaan huolimatta terveydenhoito ei ole Jenkeissä maailman huonointa jää ainoaksi selittäväksi tekijäksi epäpätevä johto epidemian hoitamisessa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 03, 2020, 21:06:02
Ottaen huomioon Jenkkien katastrofaalisen tilanteen ja sen, että ongelmistaan huolimatta terveydenhoito ei ole Jenkeissä maailman huonointa jää ainoaksi selittäväksi tekijäksi epäpätevä johto epidemian hoitamisessa.
Osavaltioiden tulee kyetä toimimaan tehokkaammin. Terveydenhuolto ei ole presidentin hommaa...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 03, 2020, 21:09:07
Ottaen huomioon Jenkkien katastrofaalisen tilanteen ja sen, että ongelmistaan huolimatta terveydenhoito ei ole Jenkeissä maailman huonointa jää ainoaksi selittäväksi tekijäksi epäpätevä johto epidemian hoitamisessa.
Osavaltioiden tulee kyetä toimimaan tehokkaammin. Terveydenhuolto ei ole presidentin hommaa...

Tämä on tietysti yksi tapa myöntää, ettei Trump ole tehtäviensä tasalla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 03, 2020, 22:50:04
Osavaltiot ovat vastuussa terveydenhuollostaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - Huhtikuu 03, 2020, 23:17:42
Coronavirus: Trump asks medical supply firm 3M to stop selling N95 respirators to Canada (https://globalnews.ca/news/6772979/coronavirus-3m-n95-respirators-trump-canada/?utm_medium=Twitter&utm_source=%40globalnews).

Tämän jälkeen Trudeau pressitilaisuudessaan:

"I think of all the nursing staff that cross the border at Windsor every day to work in the Detroit health system. Stopping the flow of these things at the border would be a mistake."

Kepeä vastakuitti, etten paremmin sano.

3M kieltäytyi julkisesti noudattamasta Trumpin "pyyntöä". Trumpin hallinnolla ei ole käsitystäkään 3M:n tuotantoketjuista, joista yksi merkittävä sijaitsee Kanadassa, ja eräskin Kiinassa. 3M:n toimitusjohtaja totesi ykskantaan, että "pyynnön" noudattaminen tarkoittaisi vain sitä, että Yhdysvalloissa olisi vieläkin vähemmän erilaisia suojaimia. Sinne ei myisi enää kukaan mitään, ja he menettäisivät samalla kaikki ulkomailla sijaitsevat alihankkijat. Koko Trumpin ydinhallinto on perseestä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 03, 2020, 23:27:39
Toopella selvästi yhtä hyvä käsitys kriisiajan johtamisesta kuin Trumpilla. Ensiksi tehdään terveydenhoidon harjoittaminen maassa mahdottomaksi ja sitten sysätään vastuu osavaltioille. Onko Toope Trump mokannut mielestäsi koronaan liitteyn missään asiassa vai onko syy ollut aina kaikkien muiden?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 04, 2020, 00:32:25
Toopella selvästi yhtä hyvä käsitys kriisiajan johtamisesta kuin Trumpilla. Ensiksi tehdään terveydenhoidon harjoittaminen maassa mahdottomaksi ja sitten sysätään vastuu osavaltioille. Onko Toope Trump mokannut mielestäsi koronaan liitteyn missään asiassa vai onko syy ollut aina kaikkien muiden?
Ei ole Trumpin tai minun syy se fakta, että USA:ssa osavaltioiden vastuulla on niiden terveydenhuolto.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 04, 2020, 00:38:09
Jos et Toope vastaa viestiini, älä suotta lainaa sellaista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 04, 2020, 01:07:52
Ensiksi tehdään terveydenhoidon harjoittaminen maassa mahdottomaksi ja sitten sysätään vastuu osavaltioille.

Millä tavalla ja kenen toimesta ja milloin terveydenhoidon harjoittaminen maassa on tehty mahdottomaksi?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Laika - Huhtikuu 04, 2020, 01:22:45
Ensiksi tehdään terveydenhoidon harjoittaminen maassa mahdottomaksi ja sitten sysätään vastuu osavaltioille.

Millä tavalla ja kenen toimesta ja milloin terveydenhoidon harjoittaminen maassa on tehty mahdottomaksi?

Hauskaa että kysyt. Siitä ei ole niin kauan, kun aiheesta käytiin Suomessakin laajaa keskustelua. Tarkoittamani konteksti tosin ei ole presidentti Trump, vaan koko hänen takanaan häämöttävä ideologinen koneisto.

Miten Suomessa mahtaisi erikoissairaanhoito toimia, jos edellisen hallituksen valinnanvapausmalli terveydenhuoltojärjestelmän yksityistämiseksi olisi ehditty runnoa vuosi sitten eteenpäin eduskunnassa? Heiluttelisivatko asiakkaat nyt palveluseteleitään yksityisklinikoiden edessä?

Keskustellessamme on New Yorkin osavaltion kaksisataa sairaanhoitoklinikkaa äkisti sosialisoitu, koska ajatus yksityisistä vakuutussairaaloista on kuolleena syntynyt ajatus kansallisen kriisin sattuessa. Tilkkutäkkiä muistuttava järjestelmä ei kykene koordinoituun vastaukseen. Se tuskin kävi edes kenenkään kilpailutuksesta ja tehokkuudesta hokeneen mielessä vähän aikaa sitten.

Prikaatit voitaisiin myös yksityistää. Kainuussa palvelun voisi ostaa vaikkapa ruotsalaisilta, lapin prikaatin voisi myydä osakeantina ja uudenmaan prikaati jaettaisiin yksityisille pääomasijoittajille järkeistettäväksi. Miksihän isänmaalliset kokoomuslaiset eivät ole huomanneet ehdottaa moista?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 04, 2020, 01:35:52
Ensiksi tehdään terveydenhoidon harjoittaminen maassa mahdottomaksi ja sitten sysätään vastuu osavaltioille.

Millä tavalla ja kenen toimesta ja milloin terveydenhoidon harjoittaminen maassa on tehty mahdottomaksi?

Viimeisimpänä nyt tuo Aaveen viestissä esiinnostama tapaus. Tätä ennen Trump lakkautti valtion elimen, jonka osaamista olivat pandemiat. Lopettipa myös obamacaren, joka toimiessaan takasi vielä merkittävän väestönosan kontaktit terveydenhoidon ammattilaisiin ja on jatkanut alusta asti määrätietoista valehteluaan kansalle, kuinka ei muka tarvitsisi tehdä kuten terveydenhuollon ammattilaiset ohjeistavat. Missä ihmeen vaihtoehtotodellisuudessa olette Toopen kanssa onnistuneet elämään? Mitä jos hommafoorumia ja Ilta-Sanomia pääasiallisina tietolähteinään kuluttamalla ei tulekaan viisaammaksi? Mitä jos käy kuten Fox Newsin seuraajille - tulevat jopa tyhmemmiksi kuin ne, jotka eivät seuraa uutisia lainkaan?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 04, 2020, 02:11:05
Alabama ei salli enää mielisairaille hengityskonehoitoa, vaikka sattuisivatkin sitä tarvitsemaan. Joko kyse on siitä, että eugeniikka elää ja voi hyvin Alabamassa ja se on Trumpin mielestä ihan fine tai sitten siitä, että Trump onnistui saamattomuudellaan siinä, ettei epidemiaan reagoitu USA:ssa riittävän nopeasti, ja nyt resurssipulan edessä Alabamalla on valittavanaan vain huonoja vaihtoehtoja.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - Huhtikuu 04, 2020, 03:30:23
Kaikenkaikkiaan, noin kolme vuotta kestäneen tiedostustarkastelun jälkeen voisi kiteyttää, että eihän tää Trump vaikuta ollenkaan kivalle tyypille, ei sinne päinkään?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - Huhtikuu 04, 2020, 12:36:21
Trump fires intelligence community inspector general who flagged Ukraine whistleblower complaint (https://thehill.com/policy/national-security/491140-trump-fires-intelligence-community-inspector-general-says-he-no) (The Hill).

"Mitchael Atkinson, who had served as the intelligence community inspector general since May 2018, was the first to alert Congress last year of an “urgent” whistleblower complaint he obtained from an intelligence official regarding Trump’s dealings with Ukraine. His firing will take effect 30 days from Friday, the day Trump sent a notice informing Congress of Atkinson's dismissal".

Yllättyneitä tästäkin tapauksesta ovat:



Trump katkaisi myös kaiken lääkeavun Kuubaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 04, 2020, 12:42:37
En ole kovin vakuuttunut, että "America First"-strategia toteutuu parhaalla mahdollisella tavalla irtautumalla kaikenlaisista kansainvälisistä sopimuksista ja latelemalla törkeyksiä.

Tuskin Yhdysvallatkaan pärjää ilman kumppaneita.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - Huhtikuu 04, 2020, 12:49:20
En ole kovin vakuuttunut, että "America First"-strategia toteutuu parhaalla mahdollisella tavalla irtautumalla kaikenlaisista kansainvälisistä sopimuksista ja latelemalla törkeyksiä.

Tuskin Yhdysvallatkaan pärjää ilman kumppaneita.
Ei helvetissä. Trump on saanut pysyvää vahinkoa aikaan. Yksi hänen päämissioistaan on ollut romuttaa kaikki mahdolliset Obaman aikaansaannokset, mistään seurauksista piittaamatta. Niin käy, kun suututtaa debiilin narsistin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - Huhtikuu 04, 2020, 13:33:43
Trumpin johtamistaitoja voisi arvioida viiden kohdan asteikolla, täyttäkää kohdat mielissänne itse:

1. Selkeys:
2. Päättäväisyys:
3. Rohkeus:
4. Intohimo:
5. Nöyryys suhteessa instituutioon, jota edustaa:

Minulla on erittäin vahva vaikutelma, että Trumpilla ei ole esimerkiksi mitään intohimoa työtään kohtaan, eikä hän ota todellista vastuuta mistään. Hän pitää kyllä suuresti asemansa suomasta vallasta ja saamastaan huomiosta, mutta siihen homma sitten jääkin. Idioottikin osaa rikkoa asioita. Niiden rakentaminen ja jälleenrakentaminen on aina paljon, paljon haastavampaa.

Trump on joka tavalla paska johtaja. Ja ne hullut vielä äänestänevät hänet jatkoon.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 04, 2020, 14:23:21
Jos kansalaiset valitsevat presidentiksi typeryksen, mitä se kertoo kansalaisista? Eikö demokratiassa saa sitä, mitä tilaa?

George W. Bush ajoi Yhdysvallat epäoikeutettuihin sotiin kansan hurratessa ja valitessa hänen vielä toisenkin kerran presidentiksi. Barack Hussein Obama II puhui kauniisti, tapatti Afganistanin , Pakistaninen ja Jemenin muslimeja ohjuksilla eikä saanut aikaa läheskään kaikkea mitä lupasi. Kansa valitsi kuitenkin tämän ohjuksia kalistelevan rauhannobelistin toiselle kaudelle.

Nyt kansa miettii, pitäiskö impulsiivinen tyhjänpuhuja ja mielipiteenvaihtaja Donald John Trump valita vielä toisenkin kerran.

Mitä väitteeseen, että terveydenhuollon harjoittaminen Yhdysvalloissa on tehty mahdottomaksi, niin en varauksitta allekirjoita sitä. Ainakin haluaisin ensiksi tietää, mitä tässä yhteydessä tarkoitetaan terveydenhuollon harjoittamisella. Jos sillä tarkoitetaan sitä, mitä yleensä tarkoitetaan, niin kai Yhdysvalloissa sentään jonkin verran terveydenhuoltoa harjoitetaan. Miten tehokkaasti ja miten hyvin ja missä mitassa, se on toinen asia. Mutta eikö tämäkin kysymys ole kansalaisten päätettävissä.

Jos kansalaiset äänestävät Bernie Sandersin presidentiksi ja julkista terveydenhuoltoa kannattavia edustajia kongressiin/senaattiin, kai järjestelmä vähitellen alkaa muuttua. Muuttaminen ei kuitenkaan ilmeisesti ole kovin helppoa, koska kuviossa ovat isot rahat ja sen mukainen yksityisen sektorin lobbaus. Sairausvakuutus on monissa tapauksissa sidottu työpaikkoihin ja siten tavallaan palkkaan. Tällaisen kytkennän lopettaminen ja siirtyminen julkiseen terveydenhuoltoon vaatii paljon byrokratiaa. Kansalaisten käsitys julkisesta terveydenhuollosta voi lisäksi olla negatiivinen, eikä tällainen kuva hetkessä muutu. Vaikka presidentti Sanders ja hänen mielisensä poliitikot yrittäisivät ajaa asiaa eteenpäin, ei se tapahdu käden käänteessä. Seuraavat vaalit voivat tulla väliin.

On mielenkiintoista nähdä, vaikuttaako koronaepidemia kansalaisten mielipiteisiin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 04, 2020, 17:19:08
Trump totesi tuokio sitten, että jos äänestäminen olisi helpompaa, republikaanit eivät enää koskaan pääsisi vallankahvaan.

Trump pitää tavallista amerikalaista selvästi fiksumpana kuin he todellisuudessa ovat. Vaikka tällä hetkellä 70% Jenkkien väestöstä tienaa alle 40 000 dollaria vuodessa ja 40% väestöstä ei omaa edes 400 dollarin säästöjä, kansan on siellä kuten missä tahansa muuallakin vaikea tajuta, että vaikka pienemmät verot tarkoittaisivatkin muutaman dollarin lisätuloa kuukaudessa verojen kevenemisen seurauksena, omasta pussista maksettu välttämätön infra kustantaa kuitenkin enemmän, kuin jos olisivat vain suostuneet niihin veroihin. Nyt kun suurin osa ei halua maksaa veroja ja koska niitä ehdotetaan poliittisella kartalla sitä innokkaammin, mitä enemmän vasemmalle mennään, rebuilla tuskin olisi mitään vaikeuksia päästä vallankahvaan vaikka äänestäminen olisi jenkeissä kuinka helppoa tahansa. Voi olla että Trumpin kaltaiset klovnit jäisivät silloin äänestämättä, mutta pienen valtion ideologia on sen verran suuressa arvossa rahvaan keskuudessa, ettei rebuilla olisi silloinkaan suuria vaikeuksia päästä päättävään elimeen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 04, 2020, 18:57:47
Trump totesi tuokio sitten, että jos äänestäminen olisi helpompaa, republikaanit eivät enää koskaan pääsisi vallankahvaan.
Piti ihan tarkistaa.
Todellakin googlaamalla ("trump vote easier") antaa nyt monta mediaa ja otsikkoa, esim. Trump itse äänessä:

Trump admits ON AIR if voting was easier, Republicans would never win
 - https://www.youtube.com/watch?v=_r6qXQX5Fnk

Guardian sanoo että Trump sanoi viime maanantaina:
Trump says Republicans would ‘never’ be elected again if it was easier to vote
Donald Trump admitted on Monday that making it easier to vote in America would hurt the Republican party.
...
“The things they had in there were crazy. They had things, levels of voting that if you’d ever agreed to it, you’d never have a Republican elected in this country again,” Trump said during an appearance on Fox & Friends. “They had things in there about election days and what you do and all sorts of clawbacks. They had things that were just totally crazy and had nothing to do with workers that lost their jobs and companies that we have to save.”

 - Guardian (https://www.theguardian.com/us-news/2020/mar/30/trump-republican-party-voting-reform-coronavirus)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Huhtikuu 04, 2020, 19:06:43
Amerikkalaisten äänestämisestä tuli mieleen, onko kukaan ehtinyt katsomaan HBO:n Kill Chainia (starring Harri Hursti)?
Saanut loistavat arvostelut ja trailerikin perusteella näyttää mielenkiintoiselta.
 Kill Chain: The Cyber War on America’s Elections (2020) | Official Trailer | HBO (https://youtu.be/AwSVN_dgio8)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - Huhtikuu 04, 2020, 19:25:39
Amerikkalaisten äänestämisestä tuli mieleen, onko kukaan ehtinyt katsomaan HBO:n Kill Chainia (starring Harri Hursti)?
Saanut loistavat arvostelut ja trailerikin perusteella näyttää mielenkiintoiselta.
 Kill Chain: The Cyber War on America’s Elections (2020) | Official Trailer | HBO (https://youtu.be/AwSVN_dgio8)
En vielä, mutta on korvan takana kuin lyijy.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 04, 2020, 20:14:27
Trump juuri kehui pari päivää sitten käyttäneensä sota-ajan valtaa ja laitanut GM:n valmistamaan hengityskoneita koronan torjuntaa varten. Tänään selvisi, ettei Trump ollut tehnyt yhtään mitään.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - Huhtikuu 04, 2020, 20:16:04
Trump juuri kehui pari päivää sitten käyttäneensä sota-ajan valtaa ja laitanut GM:n valmistamaan hengityskoneita koronan torjuntaa varten. Tänään selvisi, ettei Trump ollut tehnyt yhtään mitään.
Paitsi puhunut paskaa, jota hän tekee joka tapauksessa jokaisena päivänä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 04, 2020, 22:16:22
Trump juuri kehui pari päivää sitten käyttäneensä sota-ajan valtaa ja laitanut GM:n valmistamaan hengityskoneita koronan torjuntaa varten. Tänään selvisi, ettei Trump ollut tehnyt yhtään mitään.
Paitsi puhunut paskaa, jota hän tekee joka tapauksessa jokaisena päivänä.
Wau, mitä poliittista analyysiä, vaikka Trump rajoitti lentoliikennettäkin kuukausi ennen, kuin Suomessa edes herättiin koronakriisiin. Meidän oma hallituksemme lienee hitain reagoija kriisiin!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 04, 2020, 22:17:49
En ole kovin vakuuttunut, että "America First"-strategia toteutuu parhaalla mahdollisella tavalla irtautumalla kaikenlaisista kansainvälisistä sopimuksista ja latelemalla törkeyksiä.

Tuskin Yhdysvallatkaan pärjää ilman kumppaneita.
Eikä Trump ole sellaista vaatinutkaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 04, 2020, 22:20:49
Ensiksi tehdään terveydenhoidon harjoittaminen maassa mahdottomaksi ja sitten sysätään vastuu osavaltioille.

Millä tavalla ja kenen toimesta ja milloin terveydenhoidon harjoittaminen maassa on tehty mahdottomaksi?
Ei kukaan sitä ole tehnyt mahdottomaksi, näitä anti-Trump-väitteitä vaan esitetään. Fakta on se, että Yhdysvalloissa osavaltioiden vastuulla on järjestää terveydenhuolto, se ei ole Presidentin tai Liittovaltion vastuullakaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - Huhtikuu 04, 2020, 23:21:52
Trump juuri kehui pari päivää sitten käyttäneensä sota-ajan valtaa ja laitanut GM:n valmistamaan hengityskoneita koronan torjuntaa varten. Tänään selvisi, ettei Trump ollut tehnyt yhtään mitään.
Paitsi puhunut paskaa, jota hän tekee joka tapauksessa jokaisena päivänä.
Wau, mitä poliittista analyysiä, vaikka Trump rajoitti lentoliikennettäkin kuukausi ennen, kuin Suomessa edes herättiin koronakriisiin. Meidän oma hallituksemme lienee hitain reagoija kriisiin!

Eli Trump ei puhu paskaa koska rajoitti lentoliikennettä? Poliittista analyysia tämäkin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 04, 2020, 23:24:47
Trump antoi eilen kenkää viranomaiselle, joka osallistui - kuten työtehtävät ja laki vaatii - Trumpin Ukraina-rikosten esilletulemiseen. Samaalla Trump antoi eilen kenkää lentotukialuksen kapteenille, joka yritti suojella miehistöään koronavirukselta. Todellinen vastuunkantaja tuo Trump.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - Huhtikuu 04, 2020, 23:25:48
Trump antoi eilen kenkää viranomaiselle, joka osallistui - kuten työtehtävät ja laki vaatii - Trumpin Ukraina-rikosten esilletulemiseen. Samaalla Trump antoi eilen kenkää lentotukialuksen kapteenille, joka yritti suojella miehistöään koronavirukselta. Todellinen vastuunkantaja.
Juu - ne oli jo tuolla ketjussa ylempänä. Eilen.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 04, 2020, 23:50:51
Trump juuri kehui pari päivää sitten käyttäneensä sota-ajan valtaa ja laitanut GM:n valmistamaan hengityskoneita koronan torjuntaa varten. Tänään selvisi, ettei Trump ollut tehnyt yhtään mitään.
Paitsi puhunut paskaa, jota hän tekee joka tapauksessa jokaisena päivänä.
Wau, mitä poliittista analyysiä, vaikka Trump rajoitti lentoliikennettäkin kuukausi ennen, kuin Suomessa edes herättiin koronakriisiin. Meidän oma hallituksemme lienee hitain reagoija kriisiin!

Eli Trump ei puhu paskaa koska rajoitti lentoliikennettä? Poliittista analyysia tämäkin.
Lentoliikenne kai on liittovaltion valvonnassa, ehkäpä 11/9/2001- tapauksen vuoksi. Silti terveydenhuolto on osavaltioiden, EI liittovaltion vastuulla. Mikä asiassa on niin vaikea ymmärtää?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 04, 2020, 23:54:57
Trump juuri kehui pari päivää sitten käyttäneensä sota-ajan valtaa ja laitanut GM:n valmistamaan hengityskoneita koronan torjuntaa varten. Tänään selvisi, ettei Trump ollut tehnyt yhtään mitään.
Paitsi puhunut paskaa, jota hän tekee joka tapauksessa jokaisena päivänä.
Wau, mitä poliittista analyysiä, vaikka Trump rajoitti lentoliikennettäkin kuukausi ennen, kuin Suomessa edes herättiin koronakriisiin. Meidän oma hallituksemme lienee hitain reagoija kriisiin!

Eli Trump ei puhu paskaa koska rajoitti lentoliikennettä? Poliittista analyysia tämäkin.
Lentoliikenne kai on liittovaltion valvonnassa, ehkäpä 11/9/2001- tapauksen vuoksi. Silti terveydenhuolto on osavaltioiden, EI liittovaltion vastuulla. Mikä asiassa on niin vaikea ymmärtää?
Mikset ole kertonut asiasta Trumpille? Edes Trump ei näytä tietävän salaisuutta ettei asia kuulu hänelle. Tällä hetkellä vain sinä näytät tietävän tämän. Trump sen sijaan päästessään mediaan ilmaiseman mielipiteitään esittää olevansa ohjaksissa (tosin puhumalla vain paskaa) koronaan liittyvässä kriisijohtamisessa. 
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 05, 2020, 00:03:42
Trump antoi eilen kenkää viranomaiselle, joka osallistui - kuten työtehtävät ja laki vaatii - Trumpin Ukraina-rikosten esilletulemiseen. Samaalla Trump antoi eilen kenkää lentotukialuksen kapteenille, joka yritti suojella miehistöään koronavirukselta. Todellinen vastuunkantaja tuo Trump.

En ole löytänyt uutista, jossa kerrottaisiin, että Trump erotti. Sen sijaan löytyy uutisia, joissa erottamisen kerrotaan olleen laivastoministeri Thomas Modlyn oma päätös.

Independent:

During his press conference on Thursday evening, acting Navy Secretary Thomas Modly said the decision to sack Capt Crozier was his alone and explained that the captain’s actions forced his hand.

https://www.independent.co.uk/news/world/americas/coronavirus-navy-captain-brett-crozier-trump-joe-biden-a9446126.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 05, 2020, 00:38:32
Trumpin suora käskyalainen erotti. Onko tuolla mielestäsi suurikin merkitysero?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 05, 2020, 08:36:08
Trumpin suora käskyalainen erotti. Onko tuolla mielestäsi suurikin merkitysero?

On sillä sen verran eroa, ettei voida sanoa johtajan tehneen jotain asiaa, jonka alainen on tehnyt omasta aloitteestaan. Näin ei voida sanoa mielestäni edes siinä tapauksessa, vaikka johtaja ilmoittaisi hyväksyvänsä teon. Vasta jos johtaja on suoraan antanut käskyn, häntä voidaan pitää osallisena tekoon.

Myönnän, että tässä mennään epäselvälle alueelle. Maailmassa on tehty paheksuttavia tekoja ilman suoraa määräystä ylimmältä johtajalta, ja silti ylin johtaja on katsottu syylliseksi näihin tekoihin. Tunnetuin esimerkki lienee holokausti. Hitlerin antamaa määräystä juutalaisten joukkomurhaan ei ole löydetty eikä todistettu. Silti Hitleriä pidetään syyllisenä tähän tekoon, koska hän oli luomassa aatetta ja järjestelmää ja koneistoa ja ajattelutapaa, joka tuollaiseen tekoon tulisi vääjäämättä johtamaan. Suoraa käskyä ei ole tarvinnut antaa. "En halua tietää miten, kunhan vain teette sen" ei riitä vapauttamaan vastuusta.

Trumpin tapauksessa hän itse ilmoittaa, että päätös ei ollut hänen, mutta hän hyväksyy sen sataprosenttisesti.

The President further said that although the decision to dismiss Crozier was not his own, he agrees with that decision "100%."

Julkisuuteen ei ole kerrottu tiesikö Trump tuosta päätöksestä etukäteen eli informoiko laivastoministeri häntä ennen kuin antoi määräyksen kapteenin erottamisesta.

Minun tietoni sotilasasioista eivät ole riittävät, jotta voisin ottaa kantaa tähän asiaan. Voin ainoastaan miettiä maallikkona asiaa.

Mitä siitä olisi seurannut, jos Trump olisi erottanut laivastoministerin siksi, että laivastoministeri erotti lentotukialuksen kapteenin (jolla on jokin virallisempi titteli, mutta käytetään nyt tässä kapteenia). Trumpin erotettua ministerin kapteeni olisi saanut palata laivalleen miehistön hurratessa.

Jossakin uutisessa kerrottiin, että erotettu kapteeni jatkaa laivaston palveluksessa muissa tehtävissä, eli ei hän kokonaan asemaansa menettänyt. Laivastoministerin puolestaan kerrotaan olevan korkea sotilasviranomainen, jolla esimiehenä oli oikeus siirtää lentotukialuksen päällikkö muihin tehtäviin.

Mitä Yhdysvaltain puolustusvoimien johdossa olisi ajateltu, jos Trump olisi mennyt väliin tällaisessa henkilöasiassa. Hänellä on siihen ylipäällikkönä oikeus, mutta kannattaako tällaista oikeutta käyttää kovin kevytmielisesti mediaa miellyttääkseen. Varmaan on niitäkin, jotka pitävät Trumpin tiukkaa linjaa oikeana. Komentoketju osoitti toimivuutensa. Suurelle yleisölle näytettiin, että lentotukialusten päällikköjen asemasta ei päätä miehistö huutoäänestyksellä.

Yhdysvaltain korkein sotilasjohto on antanut erottamisella viestin, jonka voi tulkita niin, että lentotukialuksen päällikön hermot pettivät tiukassa tilanteessa ja hän meni paniikkiin osoittaen huonoa harkintakykyä. Ja niinpä ylemmällä sotilasjohdolle ei jäänyt muuta vaihtoehtoa kuin vapauttaa hänet tehtävästään. Tällaista tapahtuu. 

https://edition.cnn.com/2020/04/04/politics/trump-uss-roosevelt-commander-coronavirus/index.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - Huhtikuu 05, 2020, 08:47:02
Nyt olisi muuten hyvä hetki kirjoittaa esimerkiksi vanhoista autoista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 05, 2020, 14:52:47
Trumpin suora käskyalainen erotti. Onko tuolla mielestäsi suurikin merkitysero?

On sillä sen verran eroa, ettei voida sanoa johtajan tehneen jotain asiaa, jonka alainen on tehnyt omasta aloitteestaan. Näin ei voida sanoa mielestäni edes siinä tapauksessa, vaikka johtaja ilmoittaisi hyväksyvänsä teon. Vasta jos johtaja on suoraan antanut käskyn, häntä voidaan pitää osallisena tekoon.
Esimies on vastuussa alaistensa teoista, kuka tässä tapauksessa on Trump, joka jatkaa kapteenin päähänpotkimista https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-politics/coronavirus-trump-brett-crozier-firing-coronavirus-navy-uss-theodore-roosevelt-a9447916.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 05, 2020, 15:28:41
Trumpin suora käskyalainen erotti. Onko tuolla mielestäsi suurikin merkitysero?

On sillä sen verran eroa, ettei voida sanoa johtajan tehneen jotain asiaa, jonka alainen on tehnyt omasta aloitteestaan. Näin ei voida sanoa mielestäni edes siinä tapauksessa, vaikka johtaja ilmoittaisi hyväksyvänsä teon. Vasta jos johtaja on suoraan antanut käskyn, häntä voidaan pitää osallisena tekoon.
Esimies on vastuussa alaistensa teoista, kuka tässä tapauksessa on Trump, joka jatkaa kapteenin päähänpotkimista https://www.independent.co.uk/news/world/americas/us-politics/coronavirus-trump-brett-crozier-firing-coronavirus-navy-uss-theodore-roosevelt-a9447916.html

En puolustele Trumpia enkä ylipäätään ota kantaa siihen, oliko kapteenin vapauttaminen tehtävistään perusteltua vai ei. Poliittinen järjestelmä toimii niin kuin se toimii. On upseereita ennenkin vapautettu tehtävistään. Yksi tunnetuimmista esimerkeistä on Douglas MacArthur, joka johti Yhdysvaltojen sotavoimia Tyynellä Valtamerellä toisen maailmansodan aikaan ja Korean sodan aikaan. Presidentti Truman erotti hänet, koska (Wikipedia):

Hänen erottamisensa johtui itse asiassa yksityisestä kirjeestä republikaanien kongressiedustaja Martinille: kirjeessä hän ei suoraan ehdota ydinaseen käyttöä, vain vihjaa siihen; tarkkaan ottaen kenraali mainitsee kirjeessään:

»"Yleensä nämä näkökohdat on ymmärretty hyvin, koska ne noudattavat sovinnaista kaavaa, jonka mukaan voimakeinojen käyttöön vastataan aina kovemman asteisilla voimakeinoilla"»

– mutta tilanteen poliittisen jännityksen vuoksi sekin riitti, kun edustaja vuoti luottamuksellisen kirjeen julkisuuteen. Itse asiassa ydinaseen käyttöä ehdotti juuri tämä edustaja, ja hän vain tukeutui arvostetun kenraalin näennäiseen tukeen.


Kirje koitui MacArthurin kohtaloksi niin kuin vuonna 2020 Brett Crozierin kohtaloksi. Yhdistävänä tekijänä voi nähdä sen, että sotilasjohtaja syyllistyi yhteen pahimmista mahdollisista rikkeistä: politikointiin. Sotilaiden kuuluu totella - ei ottaa edes epäsuorasti kantaa politiikkaan. Brett Crozierin monisivuinen kirje, jonka hän antoi vuotaa julkisuuteen, voitiin katsoa politiikan puolelle menemiseksi.

Suomessakin on syrjäytetty upseereita samasta syystä. 1930-luvulla upseerille saattoi olla kohtalokasta näkyvä veljeileminen äärioikeiston kanssa. 1970-luvulla presidentti Kekkonen syrjäytti puolustusvoimien komentajan, kun tämä oli alkanut hoidella idänsuhteita omin päin mm. koskien puheita mahdollisista yhteisistä sotaharjoituksista Neuvostoliiton kanssa. Ilmeisesti tässäkin tapauksessa rike oli ollut pieni, mutta näissä asioisssa ollaan hyvin tarkkana. Poliittinen johto haluaa pitää kenraalit ruodussa, ja siksi heillä tehdään selväksi, että poliittisia kannanottoja ei sallita. Välillä tarvitaan varoittavia esimerkkejä, ettei asia pääsisi unohtumaan.

Independent:

On Friday, chief Pentagon spokesman Jonathan Hoffman said defence secretary Mark Esper supported Acting Secretary Modly’s decision to fire Captain Crozier from his command job and that Mr Esper he had lost confidence in the captain.

Army general Mark Milley, chairman of the joint chiefs of staff, subsequently told Fox News that he too backed Mr Modly’s judgement but accepted it was a difficult decision and reaffirmed that the secretary is accountable to the American people.


Noin se vain menee, vaikka Bernie Sanders, Elizabeth Warren, Amy Klobuchar ja Kamala Harris asiasta jupisevatkin.

Erottamisen tehnyt Thomas Modly
https://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Modly

Erotettu Brett Crozier
https://en.wikipedia.org/wiki/Brett_Crozier

Erottamiselle tukensa antanut Mark Esper
https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Esper

Ja Mark Miley
https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_A._Milley
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 06, 2020, 14:20:44
Trump käy kovaa kisaa USA:n historian huonoimman presidentin tittelistä: https://www.washingtonpost.com/opinions/2020/04/05/worst-president-ever
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 08, 2020, 12:05:35
Koronasoppa kiehuu. Lentotukialuksen kapteenin erottanut laivastosihteeri eroaa. Viimeinen pisara oli julkisuuteen vuotanut tieto, jonka mukaan laivastoministeri oli osoittanut laivan miehistölle viestin, jossa hän sanoi, että erotettu kapteeni oli joko niin naivi tai typerä, ettei tajunnut lähettämänsä koronaviestin päätyvän julkisuuteen, tai hän levitti sen julkisuuteen tahallaan. 

"Coronavirus warship row: Acting US Navy secretary resigns"

Jää nähtäväksi, mihin suuntaan Trumpin tuuliviiri nyt kääntyy. Ylistääkö hän seuraavaksi erotettua kapteenia, kun hänen aikaisemmin kehumansa laivastoministeri joutui epäsuosioon ja erosi. Vai kehtaako Trump pysyä kannassaan. Kumpi olisi valtiomiesmäisempää?

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-52209105
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 08, 2020, 12:09:23
Jää nähtäväksi, mihin suuntaan Trumpin tuuliviiri nyt kääntyy. Ylistääkö hän seuraavaksi erotettua kapteenia, kun hänen aikaisemmin kehumansa laivastoministeri joutui epäsuosioon ja erosi. Vai kehtaako Trump pysyä kannassaan. Kumpi olisi valtiomiesmäisempää?

Luulen, että Trump ylistää varmuuden vuoksi vain itseään. Kritiikin vaimentamiseksi voi myös erottaa pari epäilevää Tuomasta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 08, 2020, 15:19:08
Ilta-Sanomat yllättäen kritisoi Trumpia (todennäkisesti siitä syystä pääkirjoitukselle ei ole mainittu kirjoittajaa): https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000006467608.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Huhtikuu 08, 2020, 18:52:15
 Trumpin vastaehdokas on Joe Biden – Bernie Sanders vetäytyy presidenttiehdokaskilvasta (https://yle.fi/uutiset/3-11299349)
No niin. Siinä meni viimeinen mahdollisuus saada säällinen ehdokas kisaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - Huhtikuu 08, 2020, 22:36:42
Trumpin vastaehdokas on Joe Biden – Bernie Sanders vetäytyy presidenttiehdokaskilvasta (https://yle.fi/uutiset/3-11299349)
No niin. Siinä meni viimeinen mahdollisuus saada säällinen ehdokas kisaan.
Odotettavissahan tämä oli alusta asti, mutta ottaa silti päähän. Biden on viimeisen päälle yksityisen sektorin pappa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 09, 2020, 14:57:16
Trump harkitsee vetäytymistä WHO:n rahoittamisesta. Ei mikään ihme, että monet ovat alkaneet ehdotteleman, josko Trump haastettaisiin kansainväliseen rikostuomioistuimeen rikoksista ihmisyyttä vastaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 12, 2020, 18:06:40
Trump taitaa jäädä yhden kauden presidentiksi.

Former Vice President Joe Biden holds a wide lead over President Donald Trump in the national race for the White House, according to a new CNN poll conducted by SSRS.

Biden leads Trump 53% to 42% among registered voters, roughly steady from CNN's poll in early March. The nationwide picture shows Biden starts with an edge among voters generally, but national polling cannot address the state-by-state electoral college race which ultimately determines the presidency.


https://edition.cnn.com/2020/04/09/politics/cnn-poll-biden-trump/index.html?iid=ob_article_organicsidebar_expansion

Presidentinvaaleihin on vielä aikaa, joten paljon voi tapahtua, ja edokkaiden suosio voi muuttua. Kannattaa muistaa myös se, että edellisissä vaaleissa Trump oli kannatuksessa Hillary Clintonia jäljessä aina vaalien tuntumaan asti niin, että Trumpin voitto koettiin lopulta suurena yllätyksenä, vaikka Trump voittikin pienemmällä äänimäärällä. 

Vaalitulos ratkeaa vasta ääntenlaskennassa - eikä aina vielä silloinkaan vaan vasta oikeuden päätöksellä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 12, 2020, 18:17:44
Kun Trumpille juuri kerrottiin että maan turvallisuusviranomaiset varoittivat häntä tammikuussa pandemiasta, Trump puolustautui sanomalla, ettei koskaan lue mitään mitä turvallisuusviranomaiset sanovat. Ei ihme, että Trump on nationalistien suosiossa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - Huhtikuu 12, 2020, 18:23:27
Kun Trump sanoo jostain asiasta, että "Moni sanoo niin", hän tarkoittaa silloin itseään.
Kun sanoo, että "Joku sanoo niin", sekin tarkoittaa että hän niin sanoo, mutta haluaa ensin kokeilla ns. kepillä jäätä.
Kun sanoo, että "Kukaan ei sano niin" tarkoittaa asiantuntijoita, jotka rohkenevat olla hänen kanssaan eri mieltä.

Eikä tämä edes ole vitsi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 12, 2020, 22:22:56
Voi taivas kun USA:ssa on nyt tyhmä presidentti tai joka ainakin tekee kaikkensa antaakseen tyhmyyden vaikutelman.

TRUMP: "The germ has gotten so brilliant that the antibiotic can't keep up with it ... there's a whole genius to it ... not only is it hidden, but it's very smart."
 - https://freethoughtblogs.com/pharyngula/2020/04/10/jesus-christ-the-man-is-an-idiot/

(Ja jos täällä on tätä lukemassa joku tyhmyydessä kilpaileva Trumpisti niin rautalangasta esim tämä: Antibiootit on tarkoitettu puremaan ilkeitä bakteereita, ei viruksia.)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Huhtikuu 12, 2020, 22:38:59
Voi taivas kun USA:ssa on nyt tyhmä presidentti tai joka ainakin tekee kaikkensa antaakseen tyhmyyden vaikutelman.

TRUMP: "The germ has gotten so brilliant that the antibiotic can't keep up with it ... there's a whole genius to it ... not only is it hidden, but it's very smart."
 - https://freethoughtblogs.com/pharyngula/2020/04/10/jesus-christ-the-man-is-an-idiot/

(Ja jos täällä on tätä lukemassa joku tyhmyydessä kilpaileva Trumpisti niin rautalangasta esim tämä: Antibiootit on tarkoitettu puremaan ilkeitä bakteereita, ei viruksia.)

Olisiko kuitenkin niin, että virustulehduksen jälkeen tulleeseen bakteeritulehdukseen antibiootit auttavat... Olen itse kokenut keuhkokuumeen jälkeiseen bakteeritulehdukseen keuhkoissa - antibiootti auttoi - ja luja kuuri.

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - Huhtikuu 12, 2020, 22:39:26
(Ja jos täällä on tätä lukemassa joku tyhmyydessä kilpaileva Trumpisti niin rautalangasta esim tämä: Antibiootit on tarkoitettu puremaan ilkeitä bakteereita, ei viruksia.)
Olen todennäköisesti vieläkin vähemmän trumpisti kuin sinä, mutta jutskasi on vain yksioikoisesti totta; myös koronakuolemissa bakteeriperäinen infektio on nyt ollut merkittävä tekijä. Osa potilaista on siis saanut myös sekundaarisen, bakteeriperäisen infektion, ja yhdessä villiintyneen immuunijärjestelmän kanssa se on sitten menoa. Näin oli Espanjantaudissakin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - Huhtikuu 12, 2020, 22:39:59
Olisiko kuitenkin niin, että virustulehduksen jälkeen tulleeseen bakteeritulehdukseen antibiootit auttavat... Olen itse kokenut keuhkokuumeen jälkeiseen bakteeritulehdukseen keuhkoissa - antibiootti auttoi - ja luja kuuri.

Muisto Keijo Kullervo
Juuri näin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 13, 2020, 00:46:28
Kun Trump sanoo jostain asiasta, että "Moni sanoo niin", hän tarkoittaa silloin itseään.
Kun sanoo, että "Joku sanoo niin", sekin tarkoittaa että hän niin sanoo, mutta haluaa ensin kokeilla ns. kepillä jäätä.
Kun sanoo, että "Kukaan ei sano niin" tarkoittaa asiantuntijoita, jotka rohkenevat olla hänen kanssaan eri mieltä.

Eikä tämä edes ole vitsi.

Tuolla tavalla toimii moni muukin. Mieluummin kuin esittäisi asian suoraan itse, esittää sen epäsuorasti mukamas muiden mielipiteenä, jolloin ei saa niin pahasti turpiinsa, jos esitys on huono tai se tyrmätään. Enhän minä, mutta kun....'

Tällaiseen on aika helppo sortua. Jos näyttää, että idea hyväksytään, sen jälkeen voi hypätä kelkkaan ja sanoa, että sitähän minäkin. Jos taas esitys tyrmätään, voi sanoa, että sitähän minäkin, ja päivitellä, että kaikkea sitä esitetäänkin. Mistähän tuonkin kuulin.

Suomen tasavallan presidentti Sauli Niinistö käyttää passiivia tarkoittaessaan itseään.

Iltalehti:
___

Niinistö on viehtynyt sekä kirjoittamassaan että puhumassaan kielessä passiivin käyttämiseen.

Hän ei kovin herkästi sano suoraan ”minä olen huomannut, että…” vaan turvautuu kiertoilmaisuun. Siinä Niinistö on kuin monet urheilijat, jotka puhuvat itsestään passiivissa (”tässä on harjoiteltu kovaa”).

Niinistön suomen kielessä ”ajatuksia esitetään”, vaikka esittäjä olisi hän itse, ja hänen saamansa vastaukset ovat toteamuksia vailla julki lausuttua tietoa niiden antajasta.

____

Kun Niinistö sanoo toistan moneen kertaan esitetyn ajatuksen operatiivisen ”nyrkin” käyttämisestä, hän tarkoittaa, että hän on itse esittänyt ajatuksen jo monta kertaa. Passiivin avulla voidaan luoda vaikutelma, että ehdotuksen takana olisi paljon muita ihmisiä, ja että itse vain tuo sen esille.

Toisen ääripään poliitikko on Timo "Minä" Soini. Hän ei arkaile ottaa kunniaa. Tai ehkä hän arkailee, kun ei aina näytä osaavan tehdä päätöstä. Lähdenkö vai enkö lähde, siinäpä kysymys. Kerron vastauksen ensi tiistaihin mennessä.

Trumpin puheissa presidenttinä minua ihmetyttää niiden antama epä-älyllinen vaikutelma. Diili TV-shown (vai mikä sen nimi oli) vetäjänä Trump vaikuttaa aivan täysipäiseltä. Myös Bush nuorempi oli kuin idiootti puhuessaan presidenttinä, mutta joissakin vanhemmissa puheissaan poliitikkona hänkin vaikuttaa fiksummalta.

Poistetaanko ihmiseltä aivot, kun hän aloittaa virkakautensa Yhdysvaltain presidenttinä, ja tämän jälkeen hän on robotti, jonka puhekeskuksessa on kiusallisia häiriöitä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - Huhtikuu 13, 2020, 01:35:14
Tuolla tavalla toimii moni muukin. Mieluummin kuin esittäisi asian suoraan itse, esittää sen epäsuorasti mukamas muiden mielipiteenä, jolloin ei saa niin pahasti turpiinsa, jos esitys on huono tai se tyrmätään. Enhän minä, mutta kun....'

Tällaiseen on aika helppo sortua. Jos näyttää, että idea hyväksytään, sen jälkeen voi hypätä kelkkaan ja sanoa, että sitähän minäkin. Jos taas esitys tyrmätään, voi sanoa, että sitähän minäkin, ja päivitellä, että kaikkea sitä esitetäänkin. Mistähän tuonkin kuulin.

Suomen tasavallan presidentti Sauli Niinistö käyttää passiivia tarkoittaessaan itseään.

Iltalehti:
___

Niinistö on viehtynyt sekä kirjoittamassaan että puhumassaan kielessä passiivin käyttämiseen.

Hän ei kovin herkästi sano suoraan ”minä olen huomannut, että…” vaan turvautuu kiertoilmaisuun. Siinä Niinistö on kuin monet urheilijat, jotka puhuvat itsestään passiivissa (”tässä on harjoiteltu kovaa”).

Niinistön suomen kielessä ”ajatuksia esitetään”, vaikka esittäjä olisi hän itse, ja hänen saamansa vastaukset ovat toteamuksia vailla julki lausuttua tietoa niiden antajasta.

____

Kun Niinistö sanoo toistan moneen kertaan esitetyn ajatuksen operatiivisen ”nyrkin” käyttämisestä, hän tarkoittaa, että hän on itse esittänyt ajatuksen jo monta kertaa. Passiivin avulla voidaan luoda vaikutelma, että ehdotuksen takana olisi paljon muita ihmisiä, ja että itse vain tuo sen esille.

Toisen ääripään poliitikko on Timo "Minä" Soini. Hän ei arkaile ottaa kunniaa. Tai ehkä hän arkailee, kun ei aina näytä osaavan tehdä päätöstä. Lähdenkö vai enkö lähde, siinäpä kysymys. Kerron vastauksen ensi tiistaihin mennessä.

Trumpin puheissa presidenttinä minua ihmetyttää niiden antama epä-älyllinen vaikutelma. Diili TV-shown (vai mikä sen nimi oli) vetäjänä Trump vaikuttaa aivan täysipäiseltä. Myös Bush nuorempi oli kuin idiootti puhuessaan presidenttinä, mutta joissakin vanhemmissa puheissaan poliitikkona hänkin vaikuttaa fiksummalta.

Poistetaanko ihmiseltä aivot, kun hän aloittaa virkakautensa Yhdysvaltain presidenttinä, ja tämän jälkeen hän on robotti, jonka puhekeskuksessa on kiusallisia häiriöitä.
Retoriikka on aina ollut poliittisen vallankäytön tärkeimpiä taitoja; demokratiassa sen osuus vasta korostuukin. Kansalaiset saadaan kyllä vaikka sitten sahaamaan omaa oksaansa, kunhan hankkeet vain kietoo riittävän neutraaleihin/kauniisiin sanakäänteisiin. Retoriikka on niin kaupallisten, kuin poliittistenkin pyrintöjen ydinmehua.

Niinistön tavasta voi todeta kuitenkin sen, että siinä ollaan samalla* kunnioituksessa suhteessa edustamaansa instituutioon, kun Trump puolestaan puhuu täysin narsistisista lähtökohdistaan. Motiiveissa ja sanakäänteissä on sikäli huikea ero. Niinistö ajaa pääsääntöisesti asiat edellä, Trump puhtaasti oma napansa edellä. Niinistö kunnioittaa ja ymmärtää visusti pestinsä luonteen; Trumpia ei voisi niiltä osin vähempää kiinnostaa. Hän ihailee maailman diktaattoreita ja tyranneja, ja haluaisi itsekin olla semmoinen. Hän nauttii saamastaan huomiosta ja vallasta sinänsä, mutta valtaa hän käyttää vain omiin tarkoituksiinsa. Uskon, että hän ei edes alun perin halunnut voittaa vaaleja. Nyt olisi hänen näkökulmastaan jo pakkokin päästä toiselle kaudelle.

Niinistöä ja Trumpia voi kyllä huumorimielessä vertailla, mutta mitään aidosti merkityksellistä asiapohjaa siinä ei ole. Trump on kirsikkana amerikkalaisen dekadenssin ja korruption kakun päällä; Niinistö on piskuisen maan sisävallaton mutta erittäin vastuunsa tunteva kettu. Ei ehkä sinun kettusi, mutta mielestäni paras kettu tämän hetken kaikista vaihtoehdoista. Nähin tunnelmiin.


*Huomasithan, mitä tuossa juuri tein? :)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 13, 2020, 02:46:27
Englannin germ on kaiketi pöpö, mikrobi, joka kattaa  mm. bakteerit, homeet ja hiivat. Mikrobeihin voidaan lukea myös virukset, joita ei pidetä itsenäisinä elävinä olioina. Virus tarvitsee isäntäsolun - esimerkiksi ihmisen solun - lisääntyäkseen. Antibiooteilla tuhotaan bakteereita, ei viruksia. Trump sanoi minun rajoittuneen englannin taitoni mukaan, että mikrobi on tullut niin eteväksi, että antibiootti ei pärjää sille. Kaipa hän puhui SARS-cov-2 viruksesta; "se ei ole vain piilossa vaan myös hyvin älykäs". Ei antibiootti ole koskaan pärjännyt virukselle. Antibioottien holtittoman käytön seurauksena bakteerit ovat myös kehittäneet muotoja, joihin antibiootit eivät pysty. Mm. Italiassa covid-19 taudissa on paljon kuoltu koronavirustaudista seuranneisiin bakteeri-tulehduksiin. Suomessa antibiootit ovat reseptilääkkeitä, mikä rajoittaa niiden käyttöä oman harkinnan mukaan.

Keuhkokuumetta aiheuttavat muuten bakteerien lisäksi vähäisessä määrin myös virukset. Vain bakteereihin saattavat antibiootit auttaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - Huhtikuu 13, 2020, 03:04:03
Presidentti Trump ei piitannut hänelle tuoduista varoituksista koronaepidemian tuhoisuudesta, kertoo New York Times.  (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006472998.html) (Ilta-Sanomat)

Jos tuosta puoletkin pitää paikkansa, ilmeisesti Trumpille oli hyvin pitkään tärkeämpää miten oma vaalikampanja tulee menemään kuin se, menetetäänkö ihmishenkiä ja kuinka paljon.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 13, 2020, 04:07:37
Trump ei ole Yhdysvalloissa isähahmo vaan liittovaltion velkaa lisäten valtion (ja omankin) talouden kasvun tavoittelija kysyen neuvot bisneseliitiltä.  Pandemiauhkaan varautumista hän piti tarpeettomana tuhlauksena kunnes terveysviranomaisten varoitukset saivat osakekurssit syöksymään laskuun ja siitä ennen oli hukattu puolitoista kuukautta. Trump tapansa mukaan erotti terveysministerin. Nyt hänellä on jo suuri halu purkaa taloutta kuristavia rajoituksia. Hänen suosionsa on nojannut talouden kasvuun ja nyt esimerkiksi vaa'ankieliosavaltioissa työttömyys on voimakkaassa kasvussa uhaten republikaanien valitsijamiesenemmistöä marraskuun presidentinvaalissa.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/9adc30d7-2d3f-4d47-bfb5-baf7b72ba7dd
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - Huhtikuu 13, 2020, 04:19:06
How Trump Is Fueling a Corona Disaster (https://www.spiegel.de/international/world/the-american-patient-how-trump-is-fueling-a-corona-disaster-a-024a5cc9-2c07-419a-a351-67837b47f6bb?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook#ref=rss) (Spiegel International)

Asialllista tekstiä, kannattaa lukea.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - Huhtikuu 13, 2020, 12:08:16
Oma suhtautuminen on se, että olen jo väsähtänyt jatkuvaan Trumpin aivopieruista kohkaamiseen. Jos joku on saanut tarpeekseen koronauutisista, niin Trumpista on kohkattu vuositolkulla yhtä hengästyttävään tahtiin, ja minä uutisnarkkina saanut siitä överit. Trump sekoittamassa neliöt ja ympyrät keskenään? No ittu ää, ihanko totta? Yllättyikö siitä muka vieläkin joku? Varovasti arvioiden voisi ajatella, että tämähän ei nyt sitten ollutkaan mikään kovin fiksu mies, tämä Trump...

Edellä olevasta syystä en ole edes oikein kirjoittanut tähän ketjuun mitään, vaikka ketjun voisi floodata Trumpin jokapäiväisillä perseilyillä.

Puhtaaksiviljeltynä narsistina hänen reaktionsa ovat toisaalta ennakoitavissa. Pahinta hänestä on Yhdysvaltain näkökulmasta se, että hän ei piittaa siitä turmeluksesta, mitä toimistaan koituu maalleen. Jos jokin hyödyttää häntä itseään niin siten toimitaan, muilla näkökulmilla ei ole merkitystä.

Silti hän on vain kirsikkana kakussa. Läpeensä korruptoinut talousjärjestelmä johtaa vääjäämättä myös poliittisen järjestelmän korruptoitumiseen, ja Trump (Lähisukulaisineen) on sen ilmiön maksiimi.

Esimerkiksi koronalla bisneksen tekeminen henkilökohtaista hyötyä tavoitellen menee näin:

1. Poista poliittisesti riippumaton valvonta koronakriisiin liittovaltiotasolla tapahtuvasta rahoituksesta. Siellä on kahden biljoonan dollarin verran rahaa: The Hill (https://thehill.com/regulation/court-battles/490737-stimulus-opens-new-front-in-trumps-oversight-fight).

2. Ota haltuun määräysvalta siitä, mitkä yritykset saavat mitkäkin sopimukset: Bloomberg (https://www.youtube.com/watch?v=MlQx7Qs2ACI&feature=youtu.be).

3. Laita luottoporukkasi hommiin, polkaisemaan tarkoituksenmukaisia bulvaanifirmoja nopeasti pystyyn. Näiden kautta kriisirahoja pumpataan. Nyt koko rahoituksen keskiössä on kolme viikkoa sitten (!) perustettu firma, joka vastaa lääketarvikkeiden jakelusta: Politico (https://www.politico.com/news/2020/03/27/republican-fundraiser-company-coronavirus-152184)

"“I don’t want to overstate, but we probably represent the largest global supply chain for Covid-19 supplies right now,” he said. “We are getting ready to fill 100 million-unit mask orders.”

4. Laita liittovaltio myymään verorahoitettuja varmuusvarastojaan alennetuilla hinnoilla näille uusille firmoille. Uusia firmoja tietysti johtavat ne luottopelurit ja kaverit: Twitter (https://twitter.com/DavidBegnaud/status/1245841458323771393).

5. Pakota osavaltiot tarjouskilpailuun tarvikkeista, jolloin niiden hinnatkin nousevat nopeasti: Youtube (https://www.youtube.com/watch?v=2zeEUs7tcpE&feature=youtu.be).

6. Verorahat käyttöön tuomaan lisää tavaraa Kiinasta, näihin uusiin firmoihin: NPR (https://www.npr.org/sections/coronavirus-live-updates/2020/03/29/823543513/project-airbridge-to-expedite-arrival-of-needed-supplies-white-house-says?utm_campaign=npr&utm_source=twitter.com&utm_medium=social&utm_term=nprnews&t=1586768530154).

7. Eliminoi muiden toimijoiden kilpailu. Tuhoa jokainen pieni ja keskisuuri firma, joka ei suostu pelaamaan Trumpin säännöillä: Mothership (https://mothership.sg/2020/04/trump-3m-10-million-masks/).

Tämäkin on vain yksi kusetusjuonne. Tällaista Trumpilta riittää joka suuntaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 13, 2020, 15:44:21
Hesarin ollessa eilen ja tänään ilmestymättä paperilla selailin webbisivujaan. Viimevuotinen Kuukautisen pakina presidentin uudenvuodenpuheesta (https://www.hs.fi/kuukausiliite/art-2000005954436.html) Donaldin tyyliin kutkutti yhä. Tässä mallia:

Kansalaiset, medborgare.

Viime vuonna muistimme yhdessä repivän sisällissotamme sadan vuoden takaisia vaiheita. Monessa suvussa on tuosta ajasta vielä eläviä muistoja. Samalla saimme kuitenkin elää taloudellisen nousukauden vallitessa.

Bruttokansantuote kasvoi viime vuonna 2,5 prosenttia. Kukaan Suomen presidentti ei ole koskaan pystynyt samaan! ­Ei kukaan!

Lama alkoi vuonna 2008. Kiero-Tarja Halonen tuhosi Suomen talouden! Hän halusi korottaa veroja. Kiero-Tarjan nimittämät hallitukset olivat Suomen historian surkeimpia. Jokainen niistä oli katastrofi! Hän nimitti hallitukseen pahoja ihmisiä!

Kiero-Tarjan hallinto luopui maamiinoista. Se oli valtava virhe! Hän halusi Suomelle pahaa. Hän on paha ihminen. Hyvin paha ihminen. Kiero-Tarja halusi rajat auki, koska hän on vasemmistolainen. Hyvin vasemmistolainen, hyvin epärehellinen. Hän halusi päästää rikolliset maahan. Hän on rikollinen. Hänen pitäisi joutua vankilaan. Miksei Kiero-Tarja ole vankilassa? Demarien hallitsema oikeuslaitos on mätä.

Puolueellinen Yle ei kerro tästä. Säälittävä Helsingin Sanomat valehtelee. Valeuutisia!

Kansalaiset, medborgare.

Ensi keväänä järjestetään taas demokraattisen järjestelmämme mukaiset eduskuntavaalit. Tällä kertaa moni kokenut kansanedustaja luopuu paikastaan. Mauri Pekkarinen luopuu, Sirkka-Liisa Anttila luopuu. Todella huonoja kansanedustajia! Laiskoja ihmisiä! Eero Heinäluoma on epärehellinen ihminen. Kansan vihollinen! Hän on tyypillinen demari. Erittäin tyhmä, erittäin epäpätevä.

Pertti Salolainen on hieno mies. Erittäin lahjakas. Hän kannatti minua presidentinvaaleissa. Hän on tehnyt todella hyvää työtä. Hän on yksi isänmaallisimmista suomalaisista. Alex Stubbia ei voi verratakaan häneen. Alex Stubb on paha ihminen.


Ihan kuin saisimme lukea tyyliä päivittäin tälläkin foorumilla.


Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 14, 2020, 22:38:26
Trump-uutisethan valtamediassa ovat niitä, jotka juuri kyseenalaistavat mediamme uskottavuutta eniten. Kaikenlaista paskaa kuulee Trumpin sanoneen, ei oikaista virheitä, ei yritetä edes selittää tahallisia väärinymmärryksiä... Tuollaisen jälkeen HS ylläpitää mainosta rehellisestä uutisoinnistaan, vaikka omat uutiset ovat monesti täysin tuubasta. Miksi uskoa valtamediaan?

Media uutisoi Trumpin vaatineen suojavarusteita Saksalta. Saksan viranomaiset osoittivat väitteen vääräksi. Media ei koskaan oikaissut uutista, vaikka väittää niin tekevän.
Trumpin väitetään ostaneen koronarokotteen. Tällekään ei osoitettu mitään järkevää lähdettä, mutta tarina jätettiin elämään mediaan.

Media ei oikaise noita Trump-uutisia! HS muuten mainostaa päivittäin sitä rehellistä mediaa sivuillaan. Ei se kaikkia asioita toki koske.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 14, 2020, 22:52:49
Trump-uutisethan valtamediassa ovat niitä,..
Mitä virheitä Trump on tehnyt? Ennenkaikkea mitä virheitä hän on tehnyt jota valtamedia ei ole huomannut?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 14, 2020, 22:55:53
Kun valheita sinkoilee, asioita liiotellaan ylimaallisesti, puhutaan pahaa, ei korjata vääriä uutisia ja valehdellaan valheen päälle, syntyy sellainen soppa, että kaikki uutisointi menettää uskottavuutensa. Trump provosoi, levittää valheita ja saa aikaan sekaannusta. Se taitaa olla hänen tarkoituksensa. Ihmiset eivät usko enää uutisiin vaan aletaan uskoa siihen, mihin halutaan uskoa.

Luulen, että kun asiallinen media on saatu polvilleen, seuraava isku suuntautuu tieteeseen. Siitä on jo merkkejä näkyvissä.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 15, 2020, 00:22:29
Kun valheita sinkoilee, asioita liiotellaan ylimaallisesti, puhutaan pahaa, ei korjata vääriä uutisia ja valehdellaan valheen päälle, syntyy sellainen soppa, että kaikki uutisointi menettää uskottavuutensa. Trump provosoi, levittää valheita ja saa aikaan sekaannusta. Se taitaa olla hänen tarkoituksensa. Ihmiset eivät usko enää uutisiin vaan aletaan uskoa siihen, mihin halutaan uskoa.

Luulen, että kun asiallinen media on saatu polvilleen, seuraava isku suuntautuu tieteeseen. Siitä on jo merkkejä näkyvissä.
No ehkä ihan totta. Heteroseksuaalisuutta on kyseenalaistettu jo kauan. Homoseksuaalisuutta tuotu sen rinnalle muka samanlaisena vaihtoehtona, vaikka 5-luokan koululainen biologiansa opintojen kautta kykenee tuota kyseenalaistamaan. Kansallisvaltiota kyseenalaistetaan, vaikka historiaatuntevat tietävät sen olevan varsin hyvä yhteiskuntamalli. Monia ajatuksia kyseenalaistetaan nykyisin median tai trendien kautta ohitettaen tieteitä. Kyse on siitä että tiede, opetus, kulttuuri politisoituvat. Opetetaan sitä, mikä on mukamas oikein, vaikka olisi faktuaalisesti väärin. "Poliittinen korrektius" ohittaa tiedettä. Tämä on niin väärin ja vie yhteiskuntaamme väärille teille. >:(
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 15, 2020, 02:25:28
Trump kritisoi WHO:a, tuota erästä ylipaisunutta YK-järjestöä:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006474868.html (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006474868.html)
Oikeassa osin on, kun nuo järjestöt paisuvat itseääntoteuttaviksi organisaatioiksi, kuin Suomen kehitysapujärjestöt. Rahaa nielevät kuin Moolokin Kita, mutta saavatko lopulta aikaiseksi hyvää, vai luovatko vain pysyväistyöpaikkoja länsimaisille ihmisille? Kuinkahan monta byrokraattia muuten WHO:ssa on? = Kuinka monta sataa miljoonaa tuon rahoittajat maksavat pelkästään virkamiesten byrokratiasta?

Noilla järjestöillä kun on taipumusta kasvaa ja byrokratisoitua, ja myös politisoitua.
Siksihän USA jätti UNESCO:n toiminnan. Ja toki myös sen Israel-vihamielisen toiminnan vuoksi. Sehän oli sitä politisoitumista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - Huhtikuu 15, 2020, 13:19:02
Trumpin golffailuun palaa enemmän rahaa (Tähän mennessä 133 miljoonaa dollaria), kuin Yhdysvallat on maksanut WHO:lle Trumpin ollessa prersidenttinä.

Yhdysvaltain osuus maksuista on n. 58 miljoonaa dollaria vuodessa.

Tämän vuoden maksu olisi pitänyt suorittaa vuoden 1. päivään mennessä. Sitä ei oltu maksettu lainkaan.
Viime vuoden maksusta on maksettu vain 18 miljoonaa.

Asian voi tarkistaa WHO:n sivuilta. (https://www.who.int/about/finances-accountability/funding/account_statement/2020/en/#U)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 15, 2020, 13:25:49
Trump ei ole yhtälössä se isoin ongelma, vaan se lähes puolet yhdysvaltain kansalaisista, joiden mielestä Trump ei ole epäpätevä tai edes vaikuta idiootilta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 15, 2020, 18:08:23
https://www.rawstory.com/2020/04/unprecedented-decision-by-trump-to-require-his-signature-on-stimulus-checks-will-slow-delivery-to-millions-report/?fbclid=IwAR0cxFtP86jLUSdY956xQz6vcYdt-Oj5DGsBdzMebNtKznxP4VAJp3ogFG0  :

On Tuesday, The Washington Post reported that the Treasury Department will be requiring every physical stimulus check being sent out to bear President Donald Trump’s name.

“The unprecedented decision, finalized late Monday, means that when recipients open the $1,200 paper checks the IRS is scheduled to begin sending to 70 million Americans in coming days, ‘President Donald J. Trump’ will appear on the left side of the payment,” reported Lisa Rein.

In addition to being highly unusual — usually such checks are signed by a Treasury official to prevent the appearance of partisanship — the move is likely to delay the payments.




May I offer a solution from Finland? IF he wants to put his signature on those checks, let him sit on his ass by a desk and personally sign each check!

That would keep him busy from other harm-doing for a while, wouldn't it? 
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 17, 2020, 22:21:14
Trump ei ole yhtälössä se isoin ongelma, vaan se lähes puolet yhdysvaltain kansalaisista, joiden mielestä Trump ei ole epäpätevä tai edes vaikuta idiootilta.
Noinhan se YLE/HS ajattelee.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 17, 2020, 22:40:00
Trump ei ole yhtälössä se isoin ongelma, vaan se lähes puolet yhdysvaltain kansalaisista, joiden mielestä Trump ei ole epäpätevä tai edes vaikuta idiootilta.
Noinhan se YLE/HS ajattelee.
Tämä on juuri se ongelma. Liian harva näkee, ettei Trump ole tehtäviensä tasalla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 17, 2020, 23:28:25

Trumpilla kokeillaan USA:ssa nyt mihin rahaeliitti kykenee. 22 miljoonaa työtöntä lisää kuukaudessa maassa, jossa ei ole työttömyysturvaa, on aika paha. Velaksi presidentin nimellä varustetulla helikopterirahalla ei maata pelasteta.
Parooni von Trumpin narsistisen valehtelun varjoon jää, ettei demokraattipuolue Yhdysvalloissa näytä juuri republikaaneja paremmalle.

Eristäytyessään Yhdysvallat murentaa sitä ansiotonta johtoasemaa, joka sillä maailmassa on ollut. Jää nähtäväksi korvautuuko se paremmalla, hyvällä tuskin kuitenkaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - Huhtikuu 18, 2020, 02:39:15

Trumpilla kokeillaan USA:ssa nyt mihin rahaeliitti kykenee. 22 miljoonaa työtöntä lisää kuukaudessa maassa, jossa ei ole työttömyysturvaa, on aika paha. Velaksi presidentin nimellä varustetulla helikopterirahalla ei maata pelasteta.
Parooni von Trumpin narsistisen valehtelun varjoon jää, ettei demokraattipuolue Yhdysvalloissa näytä juuri republikaaneja paremmalle.

Eristäytyessään Yhdysvallat murentaa sitä ansiotonta johtoasemaa, joka sillä maailmassa on ollut. Jää nähtäväksi korvautuuko se paremmalla, hyvällä tuskin kuitenkaan.
Rahaeliitti missään ei paitsi halua, ei myöskään kykenisi. Juttuhan on sillä tavalla, että ökylimusiinien takapenkeillä ja megapursiseurojen löhösohvilla istuvista ei ole minkään synnyinmaansa talouden pelastajiksi - niitä ovat aina se uuttera ihmisten enemmistö, joka saa vaihtelevasti hetken helpotuksia, murusia pöydältä ja aurinkoisia päiviä niiden jaksojen välillä, kun joudutaan sietämään niin kauppasodankäynnilliset kuin suorasodankäynnilliset myrskyt, ja ottamaan rikkaiden ja vaikutusvaltaisten ahneuden ja lyhytnäköisyyden  vuoksi tavalla jos toisella turpaan. Maailman vanhin laulu. Superrikkaat istuvat tämänkin myrskyn suojapaikoissaan yli, ja jatkavat henkilökohtaista porskuttamistaan. Kollektiiviset tulevat rahvaiden ja keskiluokkaisten sukupolvet joutuvat maksamaan kaikkein kovinta hintaa.

Kuten Warren Buffet aikoinaan tuumi: “There’s class warfare, all right, but it’s my class, the rich class, that’s making war, and we are winning.”*

Olen siinä uumoilussa, että koronapandemia on vasta kalpea aavistus ilmastokatastrofin edetessä. Aika entinen ei koskaan enää palaa.


*Ei se edes ollut sodankäyntiä, että hyökättiin. Se on kalkyloitu teurastus. "Sodankäynnissä" on sentään perusasetelmasta lähtökohtaisesti tietoiset osapuolet. Hyökkäys harmittoman ja rauhanomaisen kohteen keskeen ei ole vielä sotaa, vaan kursailematon yllätys. Se on susien ja lampaiden "sotaa".
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 21, 2020, 21:32:08
Onko USAn historiassa muuten toista presidenttiä, joka olisi luonut yhtä paljon työttömiä kuin Trump ja saanut maansa talouden yhtä kuralle kuin Trump?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 21, 2020, 23:17:56
Onko USAn historiassa muuten toista presidenttiä, joka olisi luonut yhtä paljon työttömiä kuin Trump ja saanut maansa talouden yhtä kuralle kuin Trump?
Ennen koronaa Trumpin politiikka loi pienimmän työttömyyden sitten 1970-luvun. Koronaa tuskin voivat pahimmatkaan paholaiset ajaa Trumpin syyksi? Trump loi jo tukiaisia ennen kuin esim. Suomi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 21, 2020, 23:19:26
Olen siinä uumoilussa, että koronapandemia on vasta kalpea aavistus ilmastokatastrofin edetessä. Aika entinen ei koskaan enää palaa.
Minkä ihmeen ilmastokatastrofin...?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 21, 2020, 23:20:15
Onko USAn historiassa muuten toista presidenttiä, joka olisi luonut yhtä paljon työttömiä kuin Trump ja saanut maansa talouden yhtä kuralle kuin Trump?
Ennen koronaa Trumpin politiikka loi pienimmän työttömyyden sitten 1970-luvun. Koronaa tuskin voivat pahimmatkaan paholaiset ajaa Trumpin syyksi?
Vielä viikko sitten korona oli yksin osavaltioiden ongelma Toopen mielestä. Näin se takki vaan kääntyy.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 21, 2020, 23:22:11
Vielä viikko sitten korona oli yksin osavaltioiden ongelma Toopen mielestä. Näin se takki vaan kääntyy.
En noin sanonut, älä vääristele sanomaani.
Osavaltiot ovat vastuussa terveydenhuollostaan, ei keskushallinto!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 21, 2020, 23:22:31
Olen siinä uumoilussa, että koronapandemia on vasta kalpea aavistus ilmastokatastrofin edetessä. Aika entinen ei koskaan enää palaa.
Minkä ihmeen ilmastokatastrofin...?

Suotta Aave puhut ilmastonmuutoksesta vielä tässä vaiheessa Toopen kuullen. Toope ei ole huomannut edes sitä, että Trumpin olisi pitänyt jotenkin huomioida päätöksenteossaan koronakin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 21, 2020, 23:26:19
Vielä viikko sitten korona oli yksin osavaltioiden ongelma Toopen mielestä. Näin se takki vaan kääntyy.
En noin sanonut, älä vääristele sanomaani.
Osavaltiot ovat vastuussa terveydenhuollostaan, ei keskushallinto!
Ihan samalla tavalla voimme yhtä aivottomasti väittää, että työllisyys on yksin keskushallinnon harteilla eikä osavaltioiden. Joko molempien päätökset nivoutuvat toisiiinsa tai sitten eivät kummatkaan. Et voi Toope valita molempia.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Huhtikuu 21, 2020, 23:34:20
Toope elää Trumpin koron alla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 22, 2020, 20:05:30
Trump hehkutti muussa lääkinnässä käytettyä hydroksiklorokiinia koronan hoitoon. Aikaisemmin lääkettä oli mainostanut Brasilian presidentti Bolsonaro (https://www.tivi.fi/uutiset/presidentti-hehkutti-katukauppiaan-vaarallista-koronalaaketta-somepalvelut-raivostuivat-trump-paasi-kuin-koira-verajasta/26d14921-9233-4469-a0b0-f77099f3af9d) saaden Twitterin tiukentamaan säädöksiä väärän tiedon levittämisestä.

Vaikka mielellään lääkkeitä koronaan löydettäisiin, niin tämä on lisännyt kuolleisuutta ja vahingoittanut sisäelimiä. Tutkinmuksia soveltuvuudesta jatketaan.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006482502.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 22, 2020, 21:44:35
Toope elää Trumpin koron alla.
Tai sitten Trump on helppo uhri syytöksille?
Olemmeko itse pärjänneet paremmin sos.dem. hallituksen myötä?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Huhtikuu 22, 2020, 23:35:29
Toope elää Trumpin koron alla.
Tai sitten Trump on helppo uhri syytöksille?
Olemmeko itse pärjänneet paremmin sos.dem. hallituksen myötä?
Harvinaisen osuvasti sanottu: Trump on helppo uhri syytöksille.
Helppo löytää syy syytöksille.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 23, 2020, 02:05:05
Trump sanoi (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006466441.html) Yhdysvaltojen ostaneen 29 miljoonaa hydroksiklorokiinitablettia, joita ollaan lähettämässä laboratorioihin, armeijalle ja maan sairaaloihin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - Huhtikuu 23, 2020, 09:01:45
Trump sanoi (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006466441.html) Yhdysvaltojen ostaneen 29 miljoonaa hydroksiklorokiinitablettia, joita ollaan lähettämässä laboratorioihin, armeijalle ja maan sairaaloihin.
New York Timesin mukaan (https://www.nytimes.com/2020/04/06/us/politics/coronavirus-trump-malaria-drug.html) (Asiasta artikkelin loppua kohden) Trumpilla on myös henkilökohtainen intressi hydroksiklorokiiniin:

"As of last year, Mr. Trump reported that his three family trusts each had investments in a Dodge & Cox mutual fund, whose largest holding was in Sanofi".

Lääkeyhtiö Sanofi valmistaa näitä lääketabletteja.

Hydroksiklorokiinia koskeneet alustavat tutkimukset oli tehty pienillä otannoilla ja tutkimukset osoittautuivat ylipäätään kehnoiksi. En ole seurannut tätä tutkimuslinjaa pariin viikkoon oikeastaan yhtään kun konsensus tuntuisi olevan, että hydroksiklorokiinista on enemmän haittaa, kuin hyötyä. Sillä on myös laaja sivuvaikutusten kirjo, ja ilmeisesti varsinkin reumaa sairastaville se voi olla vaarallinen. Se ei myöskään itsessään vielä auta mitään, vaan sitä on pitänyt antaa muiden aineiden buustaamina (Ainakin sinkin käyttämisestä ohessa on tullut jotain vastaan).

Monet maat ovat jo luopuneet tai luopumassa sen käytöstä. Tuo NYT:n artikkeli on pari viikkoa vanha.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 23, 2020, 10:59:13
Trumpilla on myös henkilökohtainen intressi hydroksiklorokiiniin:

"As of last year, Mr. Trump reported that his three family trusts each had investments in a Dodge & Cox mutual fund, whose largest holding was in Sanofi".

Lääkeyhtiö Sanofi valmistaa näitä lääketabletteja.

Nonii. Jotenkin - ei yllätä.

Trump on varmaan päättänyt tehdä presidenttinä vain sellaisia päätöksiä jotka lyhyellä tai keskipitkällä tähtäimellä tuottavat hänelle suoraa rahallista hyötyä. Jos pitää valita tutkitusti paremman ratkaisun tai hänelle etua tuovan välillä, ratkaisu ei ole edes vaikeaa hänelle.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 23, 2020, 11:12:13
Toope elää Trumpin koron alla.
Tai sitten Trump on helppo uhri syytöksille?
Olemmeko itse pärjänneet paremmin sos.dem. hallituksen myötä?

Kyllä vain ollaan toistaiseksi, "JUmalan kiitos"  ettei sipilä ole enää muuta kuin "takapiruna" katri-paran niskaan henkittämässä- istuu hänen takaan eduskunnassakin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 23, 2020, 22:52:31
Trump teki hienon kaupan. Kun öljynhinta on alhaalla, Trump täydensi valtion reservivarastot halvalla öljyllä. Noin sitä pitää pressan tehdäkin.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-13/trump-says-going-to-buy-large-quantities-of-oil-for-reserve-k7qlrbck (https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-13/trump-says-going-to-buy-large-quantities-of-oil-for-reserve-k7qlrbck)
Ostetaan halvalla ja varustaudutaan tulevaan!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 24, 2020, 00:18:29

Yhdysvaltain senaatin julkaisema raportti tukee tiedusteluviranomaisten arviota: Venäjä sekaantui vuoden 2016 presidentinvaaleihin
Presidentti Trump on toistuvasti epäillyt tiedusteluviranomaisten johtopäätöksiä Venäjän osallisuudesta vaalihäirintään.

Venäjä vaikutti Yhdysvaltain vuoden 2016 presidentinvaaleihin tavoitteenaan nostaa Donald Trump presidentiksi, todetaan Yhdysvaltain republikaanienemmistöisen senaatin tiistaina julkaisemassa raportissa.

Raportti tyrmää Trumpin väitteet, joiden mukaan Yhdysvaltain tiedusteluviranomaiset olisivat olleet asenteellisia häntä kohtaan, kun epäilykset Venäjän sekaantumisesta vaaleihin Trumpin puolesta nousivat esille.

Sen sijaan raportti kertoo, että tiedusteluviranomaiset löysivät tietoa, joka varmisti Trumpin olleen Venäjän suosikki voittamaan vaalit. Lisäksi raportissa todetaan, että Venäjän presidentti Vladimir Putin olisi hyväksynyt ja ohjannut vaikuttamiskampanjaa horjuttamaan demokraattien presidenttiehdokkaana olleen Hillary Clintonin kampanjaa.

 - YLE 22.4.2020 https://yle.fi/uutiset/3-11316642
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 24, 2020, 00:51:20
YLE-uutisia. Onko taas näyttöä siitä, miten banaanivaltio Venäjä olisi oikeasti vaikuttanut vaaleihin?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 24, 2020, 01:05:32
YLE-uutisia. Onko taas näyttöä siitä, miten banaanivaltio Venäjä olisi oikeasti vaikuttanut vaaleihin?

Putinin hyödyllisenä idioottina voi olla vaikea havaita Putinin vaikutusyrityksiä. Yht'äkkiä kaikki onkin vain YLEn salaliittoa. Eihän hyödyllllinen idiootti näe mitään perusteita syytöksille, joten tietenkin YLE keksii kaiken.

Se tosin on herttaisen yhdentekevää, paljonko Putin pyrkii toisen maan politiikkaan vaikuttamaan. Oleellisempaa on vaikuttamisesta koituva hyöty/haitta kyseisen maan kansalle.

Tyypillisen valtion, kuten USA:n, kannalta ongelma tosin on se, jos presidenttiehdokas vastaanottaa Putinin tarjoaman avun. Jos USA olisi omia perustuslakejaan noudattava valtio, Trump olisi tuomittu.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 24, 2020, 02:11:41
Maallikkona on vaikea kuvitella Yhdysvalloille repivästi hajottavampaa presidenttiä kuin Donald Trump ja etteikö juuri Yhdysvaltain sisäinen vastakkainasettelu olisi valta-asemiaan vahvistavalle Venäjälle mieleen.

Trumpin ja Venäjän presidentinvaalikampanjat Yhdysvalloissa viimeksi onnistuivat hyvin vaikka keinojen moraalia ei voi kehua eivätkä äänten enemmistöön yltäneetkään niin voittoon kuitenkin kun kohdistus oli tehokas.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 24, 2020, 03:28:12
Maallikkona on vaikea kuvitella Yhdysvalloille repivästi hajottavampaa presidenttiä kuin Donald Trump ja etteikö juuri Yhdysvaltain sisäinen vastakkainasettelu olisi valta-asemiaan vahvistavalle Venäjälle mieleen.

Trumpin ja Venäjän presidentinvaalikampanjat Yhdysvalloissa viimeksi onnistuivat hyvin vaikka keinojen moraalia ei voi kehua eivätkä äänten enemmistöön yltäneetkään niin voittoon kuitenkin kun kohdistus oli tehokas.
Yhdysvaltojen ja Euroopankin sisäiset ristiriidat ovat faktoja, mutta Trump on seuraus siitä, ei syy. Halutaan jotain vaihtoehtoa korruptoituneelle poliittiselle järjestelmälle. Halutaan jotain erilaista ehdokasta.

Puheet Venäjän vaikutuksesta USA:aan ovat täyttä roskaa. Miksi Putin (joka median mielestä hallitsee Trumpia) kiristää Venäjäpakotteita, onko Putin idiootti? Looginen selitys on se, ettei Putin vaikuta USA:ssa. Jos vaikuttaisi, pakotteita helpotettaisiin! Trump on kiristänyt Venäjäpakotteita!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - Huhtikuu 24, 2020, 09:26:11
Yhdysvaltain republikaanienemmistöisen senaatin raportti on Ylen aikaansaannos ja foliohattua tiukemmalle.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 24, 2020, 11:13:46
Trump teki hienon kaupan. Kun öljynhinta on alhaalla, Trump täydensi valtion reservivarastot halvalla öljyllä. Noin sitä pitää pressan tehdäkin.
https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-13/trump-says-going-to-buy-large-quantities-of-oil-for-reserve-k7qlrbck (https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-03-13/trump-says-going-to-buy-large-quantities-of-oil-for-reserve-k7qlrbck)
Ostetaan halvalla ja varustaudutaan tulevaan!

Noo, tietenkin tukee oman maansa taloutta verovaroin- tai ainakin öljymiljardöörejä-

Öljyteollisuushan nyt usassa on kyllä ongelmissa negatiivisen hinnan vuoksi.

Se tarkoittaa sitä, että jokaisen öljytonnin tuottaminen maksaa enemmän, kun siitä saatava hinta.

Näihän muuallakin varmaan tehdään monissa asioissa- tukiaisilla korvataan kuluja ja osakkeenomistajien ansioita.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - Huhtikuu 24, 2020, 11:16:59
Trump ehdotti puhdistusaineiden suonensisäistä käyttämistä koronan ehkäisyyn ja hoitoon. (https://twitter.com/atrupar/status/1253448500676898818)

Tällä foorumilla on nyt varmasti ainakin yksi jäsen, jonka soisin olevan Trumpin nerokkaalle ehdotukselle mieliksi, ja kannattavan sitäkin varauksetta.

Josko vähän Lasolia suoneen vaan, Toope? :)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 24, 2020, 11:20:31
YLE-uutisia. Onko taas näyttöä siitä, miten banaanivaltio Venäjä olisi oikeasti vaikuttanut vaaleihin?

Putinin hyödyllisenä idioottina voi olla vaikea havaita Putinin vaikutusyrityksiä. Yht'äkkiä kaikki onkin vain YLEn salaliittoa. Eihän hyödyllllinen idiootti näe mitään perusteita syytöksille, joten tietenkin YLE keksii kaiken.

Se tosin on herttaisen yhdentekevää, paljonko Putin pyrkii toisen maan politiikkaan vaikuttamaan. Oleellisempaa on vaikuttamisesta koituva hyöty/haitta kyseisen maan kansalle.

Tyypillisen valtion, kuten USA:n, kannalta ongelma tosin on se, jos presidenttiehdokas vastaanottaa Putinin tarjoaman avun. Jos USA olisi omia perustuslakejaan noudattava valtio, Trump olisi tuomittu.

Oletettavasti maailman valtiaat ovat aina pyrkineet vaikuttamaan toistensa ja monen muun politiikkaan.
Tekevät sitä edelleen mahdollisuuksien mukaan. Aika monen maan valtarakenteita pyritään myös hajottamaan erilaisilla tavoilla, joskus melko törkeän suoraankin, jos maa ei pysty puolustautumaan.

Kiina on nyt usan pääkohde tällä hetkellä. Kiina lienee hieman vielä puolustuskannalla, mutta senkin resussit alkavat olla sitä luokkaa, että ei se ihan helppo kohdemaa, ole,> kuten monet lähi-idän maat.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - Huhtikuu 24, 2020, 12:36:00
Trump ehdotti puhdistusaineiden suonensisäistä käyttämistä koronan ehkäisyyn ja hoitoon. (https://twitter.com/atrupar/status/1253448500676898818)

Voi, kunpa Trump itse ilmoittautuisi "nerokkaan" ideansa koekaniiniksi. Säästyisi paljon ihmishenkiä USA:ssa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 24, 2020, 12:45:00

Siksihän Yhdysvaltain raakaöljyn hinta meni negatiiviseksi, että varastot olivat täynnä ja ylituotanto jatkui. Hyvä diili sille, jolla varastoa oli vapaana.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - Huhtikuu 24, 2020, 12:57:00

Siksihän Yhdysvaltain raakaöljyn hinta meni negatiiviseksi, että varastot olivat täynnä ja ylituotanto jatkui. Hyvä diili sille, jolla varastoa oli vapaana.
Juuri näin. Varastot ovat kaikkialla tupaten täynnä.

Yhdysvallat on öljyn vientimaa. Ei se itse tarvitse arabialaista öljyä varsinaisesti mihinkään vaan kyse on siitä, että maailman öljykauppaa käydään dollareissa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - Huhtikuu 24, 2020, 14:19:56
https://m.youtube.com/watch?v=MrFqKEJwVF4

Tässä on erään ihmisen linkki siihen mitä Trump kuulema sanoi. En tykkää yhtään videoita katsella ja vielä vähemmän analysoida niitä, joten jos joku viitsisi kertoa onko Trumpin sanomisia väännelty?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Huhtikuu 24, 2020, 14:35:17

Siksihän Yhdysvaltain raakaöljyn hinta meni negatiiviseksi, että varastot olivat täynnä ja ylituotanto jatkui. Hyvä diili sille, jolla varastoa oli vapaana.
Juuri näin. Varastot ovat kaikkialla tupaten täynnä.

Yhdysvallat on öljyn vientimaa. Ei se itse tarvitse arabialaista öljyä varsinaisesti mihinkään vaan kyse on siitä, että maailman öljykauppaa käydään dollareissa.
Edellisessä vastaavassa tilanteessa kun kaikki varastot olivat täynnä, täytettiin tankkilaivat
öljyllä ja ajettiin satamiin. Siihen kelpasivat moottoririkkoisetkin laivat.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Huhtikuu 24, 2020, 14:44:32
Trump käy epätoivoiseksi. Nyt hän on kiinnostunut valon saamisesta sisälle ihmisruumiiseen. Taitaa olla yksi tietty Trumpin osa johon valoa tarvittaisiin.

Tästä hän sai ajatuksen:
"Amerikkalais­tutkijoilta hätkähdyttävä korona­havainto: tappaako auringon­valo viruksen?
Auringonvalo tuhoaa nopeasti uuden koronaviruksen, sanovat amerikkalais­tutkijat. Tutkimusta ei tosin ole vielä virallisesti julkaistu tai alistettu riippumattomaan arviointiin."
Varmaankin auringon korona pystyisi viirukset tuhoamaan.
Wipedia: Korona (aurinko)
"Korona on Auringon ulompi kaasukehä ja kaasukehän hajaantumisvyöhyke. Sen lämpötila on hyvin korkea, noin miljoona astetta."



Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - Huhtikuu 24, 2020, 15:07:06
https://m.youtube.com/watch?v=MrFqKEJwVF4

Tässä on erään ihmisen linkki siihen mitä Trump kuulema sanoi. En tykkää yhtään videoita katsella ja vielä vähemmän analysoida niitä, joten jos joku viitsisi kertoa onko Trumpin sanomisia väännelty?
Ai että joku katsoisi ja kuuntelisi tuon vajakin horinaa yli tunnin ajan, ihan vapaaehtoisesti ja ilman, että siitä maksettaisiin muhkeaa palkkaa?

Kysypä siltä "eräältä ihmiseltä", missä ajankohdassa tämä injektiohöpinä sitten on. Ja mistä syystä linkkasi koko pitkän jorinan? Oliko siihen jokin syy?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - Huhtikuu 24, 2020, 15:19:11
https://m.youtube.com/watch?v=MrFqKEJwVF4

Tässä on erään ihmisen linkki siihen mitä Trump kuulema sanoi. En tykkää yhtään videoita katsella ja vielä vähemmän analysoida niitä, joten jos joku viitsisi kertoa onko Trumpin sanomisia väännelty?
Ai että joku katsoisi ja kuuntelisi tuon vajakin horinaa yli tunnin ajan, ihan vapaaehtoisesti ja ilman, että siitä maksettaisiin muhkeaa palkkaa?

Kysypä siltä "eräältä ihmiseltä", missä ajankohdassa tämä injektiohöpinä sitten on. Ja mistä syystä linkkasi koko pitkän jorinan? Oliko siihen jokin syy?

Minä uskon että Trump on idiootti, mutta eräs uskoo että miehen sanomisia on vääristelty ja käännetty väärin. Minäkään en millään jaksaisi kuunnella Trumpia itse... Olin tietysti naureskellut sille injektoinnille ja siitä sitten tuli eräälle paha mieli.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 24, 2020, 15:26:39
Trumpin uusimmat koronalääkkeet puhevideoineen on tällä foorumilla valmiiksi huumoriketjussa
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006485498.html
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 24, 2020, 15:28:54
Kyseisellä videolla Trump ehdottaa siis valoa ihon läpi tai valon toimittamista muuten kehon sisäpuolelle ja sitten desinfiointiaineiden ruiskuttamista kehoon. Hän ehdottaa nämä tutkimisen arvoisina ideoina.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 24, 2020, 15:33:33
(https://static.vinepair.com/wp-content/uploads/2020/03/vodkasanitizer_header.jpg)
Meillä Suomessa on desinfiointiaineen nauttimisessa pitkät perinteet. Onkohan siinä keskeisin syy, miksi Suomen tartuntatilastot ovat niinkin hyvällä mallilla.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - Huhtikuu 24, 2020, 19:42:38
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b268499c-47c0-4c7e-a76a-4144c16719a9

Tuosta löytyy Trumpin höpinäistä tiivistelmää ja artikkelissa on myös twiitti, jonka on laittanut WA Emergency Management, jossa kielletään noudattamasta Trumpin hyviä ideoita. Ei todellakaan ole käännösvirheitä, kun sikäläisekin yrittää kieltää noiden aineiden käyttöä.

Kyllähän jollain videonpätkällä, joka tuosta puheesta oli, eräs asiantuntija kiivaasti etsi lattiasta nappia, jolla voisi avata luukun ja kadota paikalta. Oli jokseenkin hämmentyneen näköinen Trumpin puhuessa. Ei ole kyllä ensimmäinen eikä jää viimeiseksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - Huhtikuu 24, 2020, 20:17:04
Kuuntelin korvat törössä sen IS:n videon. Kyllä se minun mielestäni käännetään niin että sisäinen injektio. Ei asiassa pitäisi olla mitään epäselvää. Mainitsinkin eräälle. Ei ole kommentoinut.  ::)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - Huhtikuu 24, 2020, 20:32:09

Tässä vielä auki kirjoitettuna osia siitä puheesta (https://vt.co/news/us/doctors-reaction-goes-viral-as-trump-suggests-injecting-people-with-disinfectant-to-treat-coronavirus/?utm_source=vt&utm_medium=junglecreations&utm_campaign=post&fbclid=IwAR0VzgETsbP3jMSg41_CoSGEK_QoL1a9QeakbuSr_f1r30js8o6gKrFk-Qs)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 24, 2020, 21:34:53
Trump on ihan ääliö, HULLU!

Hämärissä autistivanhempien salaliittopiireissä on kyllä valitettavasti paljastunut tapauksia että on yritetty hoitaa autismia pois juottamalla lapselle vetyperoksidia tai valkaisuainetta, klooridioksidia (bleach).

Tarkistin - ja kyllä. Trumpiin ilmeisesti vaikuttaa vaihtoehtolääkinnnän humbuugimaakarit kuten Dr. Mehmet Oz. Eräänlainen ameriikan Antti Heikkilä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 24, 2020, 22:02:53
YLE-uutisia. Onko taas näyttöä siitä, miten banaanivaltio Venäjä olisi oikeasti vaikuttanut vaaleihin?

Putinin hyödyllisenä idioottina voi olla vaikea havaita Putinin vaikutusyrityksiä. Yht'äkkiä kaikki onkin vain YLEn salaliittoa. Eihän hyödyllllinen idiootti näe mitään perusteita syytöksille, joten tietenkin YLE keksii kaiken.

Se tosin on herttaisen yhdentekevää, paljonko Putin pyrkii toisen maan politiikkaan vaikuttamaan. Oleellisempaa on vaikuttamisesta koituva hyöty/haitta kyseisen maan kansalle.

Tyypillisen valtion, kuten USA:n, kannalta ongelma tosin on se, jos presidenttiehdokas vastaanottaa Putinin tarjoaman avun. Jos USA olisi omia perustuslakejaan noudattava valtio, Trump olisi tuomittu.
Tuollaisia idioottisyytöksiä on aina helppoa esittää, mutta kun vaaditaan näyttöä, meneekin sormi suuhun.
Mitä näyttöä on siitä, että Putin/Venäjä olisi onnistuneesti vaikuttaneet USA:aan. USA:han on Trumpin valta-aikana kiristänyt Venäjäpakotteita. ::)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 24, 2020, 22:07:41
YLE-uutisia. Onko taas näyttöä siitä, miten banaanivaltio Venäjä olisi oikeasti vaikuttanut vaaleihin?

Putinin hyödyllisenä idioottina voi olla vaikea havaita Putinin vaikutusyrityksiä. Yht'äkkiä kaikki onkin vain YLEn salaliittoa. Eihän hyödyllllinen idiootti näe mitään perusteita syytöksille, joten tietenkin YLE keksii kaiken.

Se tosin on herttaisen yhdentekevää, paljonko Putin pyrkii toisen maan politiikkaan vaikuttamaan. Oleellisempaa on vaikuttamisesta koituva hyöty/haitta kyseisen maan kansalle.

Tyypillisen valtion, kuten USA:n, kannalta ongelma tosin on se, jos presidenttiehdokas vastaanottaa Putinin tarjoaman avun. Jos USA olisi omia perustuslakejaan noudattava valtio, Trump olisi tuomittu.
Tuollaisia idioottisyytöksiä on aina helppoa esittää, mutta kun vaaditaan näyttöä, meneekin sormi suuhun.
Mitä näyttöä on siitä, että Putin/Venäjä olisi onnistuneesti vaikuttaneet USA:aan. USA:han on Trumpin valta-aikana kiristänyt Venäjäpakotteita. ::)
Mitähän vitun idioottisyytöksiä olet taas mennyt nauttimaan valemedioistasi? Trump jäi tuomitsematta oikeudessa puhtaasti poliittisista syistä, eikä näytön puutteen vuoksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 24, 2020, 22:40:18
Komento takas. Trump on juuri paljastanut olleensa vain sarkastinen ehdottaessaan puhdistuseineiden piikittämistä sairaisiin. https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006486628.html?ref=rss
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 24, 2020, 22:49:19
^Valitettavasti tappava "vitsi-vitsi".
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 25, 2020, 00:27:48
Mitähän vitun idioottisyytöksiä olet taas mennyt nauttimaan valemedioistasi? Trump jäi tuomitsematta oikeudessa puhtaasti poliittisista syistä, eikä näytön puutteen vuoksi.
Trumpia vastaan esitetyt syytökset olivat poliittisia, eivätka asiaperusteisia, siksi kaatuivat. USA:n oikeusjärjestelmä osaa seuloa pseudosyytökset.
Demokraattien hyökkäys Trumpia vastaan oli todella irvokasta ja demokratiaahalveksuvaa. Toivon, että saavat turpiinsa ensi vaaleissa, koska tuollaisen jälkeen ansaitsevat...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 25, 2020, 00:37:37
Mitähän vitun idioottisyytöksiä olet taas mennyt nauttimaan valemedioistasi? Trump jäi tuomitsematta oikeudessa puhtaasti poliittisista syistä, eikä näytön puutteen vuoksi.
Trumpia vastaan esitetyt syytökset olivat poliittisia, eivätka asiaperusteisia, siksi kaatuivat. USA:n oikeusjärjestelmä osaa seuloa pseudosyytökset.
Demokraattien hyökkäys Trumpia vastaan oli todella irvokasta ja demokratiaahalveksuvaa. Toivon, että saavat turpiinsa ensi vaaleissa, koska tuollaisen jälkeen ansaitsevat...

Trumpia vastaan esitetyt todisteet tulivat tutkijoilta eikä poliitikoilta ja oikeudenkäynnin estivät poliitikot eivät oikeusoppineet. Missä ihmeen maailmankaikkeudessa tilanne oli niin päin, että todisteet tulivat poliitikoilta ja että oikeusoppineet olisivat päättäneet niiden kelpoisuudesta? Huomaatko Toope kuinka vitun pihalla sinä olet faktoista kun et lue uutisia luotettavista medioista?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 25, 2020, 00:45:56
Mitähän vitun idioottisyytöksiä olet taas mennyt nauttimaan valemedioistasi? Trump jäi tuomitsematta oikeudessa puhtaasti poliittisista syistä, eikä näytön puutteen vuoksi.
Trumpia vastaan esitetyt syytökset olivat poliittisia, eivätka asiaperusteisia, siksi kaatuivat. USA:n oikeusjärjestelmä osaa seuloa pseudosyytökset.
Demokraattien hyökkäys Trumpia vastaan oli todella irvokasta ja demokratiaahalveksuvaa. Toivon, että saavat turpiinsa ensi vaaleissa, koska tuollaisen jälkeen ansaitsevat...

Trumpia vastaan esitetyt todisteet tulivat tutkijoilta eikä poliitikoilta ja oikeudenkäynnin estivät poliitikot eivät oikeusoppineet. Missä ihmeen maailmankaikkeudessa tilanne oli niin päin, että todisteet tulivat poliitikoilta ja että oikeusoppineet olisivat päättäneet niiden kelpoisuudesta? Huomaatko Toope kuinka vitun pihalla sinä olet faktoista kun et lue uutisia luotettavista medioista?
"Luotettavista medioista", jotka tarjoavat roskajournalismia? "Trump valehtelee 10 kertaa päivässä"- tyylistä törkyjournalismia. En tietenkään tuollaiseen roskaan usko. Miksi sinä uskot?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 25, 2020, 00:51:38
Toope, todellisuus ei ole uskon asia. Väite että Trump valehtelee 10 kertaa päivässä on kieltämättä ronskisti alakanttiin, mutta ehkäpä toimittajat halauavat olla mahdolisimman kohteliaita Trumpia kohtaan samalla olematta sotkematta faktoja liikaa. Oikea viesti kun on, että Trump puhuu pääsääntöisesti vain pelkkää paskaa. Se onko hän velehdellut päivässä 10 kerta vai paremminkin sen 50 kertaa, on sivuseikka.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 25, 2020, 00:55:51
Trumpin desinfiointi-ainetta sisäisesti -hölmöilyn lähde on ehkä Mark Grenon:

Revealed: leader of group peddling bleach as coronavirus 'cure' wrote to Trump this week
Mark Grenon wrote to Trump saying chlorine dioxide ‘can rid the body of Covid-19’ days before the president promoted disinfectant as treatment

 - https://www.theguardian.com/world/2020/apr/24/revealed-leader-group-peddling-bleach-cure-lobbied-trump-coronavirus

Grenon on nimittänyt itse itsensä Genesis II:n (hölmöjen ryhmä) "arkkipiispaksi" joka ylistää klooridioksidia ihmeparannusaineeksi("MMS"=miracle mineral solution) ja kehottaa sitä lisämään pisaroittain lasten juomiinkin.. että pysyy terveinä.
Myös  mainitaan Alan Keyes, suurlähettiläs ja Reaganin ent. avustaja, joka myös uskoo tuohon hölmöilyyn.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 25, 2020, 01:07:51
https://www.dailywire.com/news/fact-check-no-trump-did-not-tell-people-to-inject-themselves-with-disinfectant-or-drink-bleach (https://www.dailywire.com/news/fact-check-no-trump-did-not-tell-people-to-inject-themselves-with-disinfectant-or-drink-bleach)
Ehkä Trump ei sanonutkaan sitä, mitä media väitti hänen sanoneensa?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 25, 2020, 01:18:51
https://www.dailywire.com/news/fact-check-no-trump-did-not-tell-people-to-inject-themselves-with-disinfectant-or-drink-bleach (https://www.dailywire.com/news/fact-check-no-trump-did-not-tell-people-to-inject-themselves-with-disinfectant-or-drink-bleach)
Ehkä Trump ei sanonutkaan sitä, mitä media väitti hänen sanoneensa?
Ainut joka täällä viittaa tällä hetkellä median sanomisiin olet sinä. Kaikki me muut olemme katsoneet tuon Trumpin alkuperäisen puheen. Dailywire on muuten valemedia, jota ylläpitää älyllinen kehitysvammainen Ben Shapiro.

Shapiron (joka ei usko ilmastonmuutokseen) mielestä vaikka ilmastonmuutoksen myötä veden pinta nousisikin, ei siitä koidu haittaa asukkaille, joiden talot uhkaisivat jäädä vedenpinnan alle, sillä he voisivat aina myydä talonsa hyvissä ajoin pois ja muuttaa muualle. Miljoonasta vetoa, ettei Toope tajua päättelyketjun ongelmaa. Jos tajuaisi hän nostaisi esiin Shapiron älyjätteen läninnä vain nauraakseen reikäpäisyydelle, jota edellytetään ihmisiltä, jotka eivät ymmärä, että Shapiro ei ole pelkästään väärässä vaan täysin ilmeisellä tavalla väärässä.

https://www.youtube.com/watch?v=RLqXkYrdmjY&feature=youtu.be&t=230
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 25, 2020, 01:22:08
Onneksi presidentti Trumpin puheet ovat yleensä videoitu. Niissä on törkyä kylliksi, vaikka kyllä taustatkin kiinnostaisivat. Tuosta valehtelijasta ei ole Yhdysvaltojen arvostuksen kohentajaksi. Tai kai parempi sanoa paskanpuhujasta, kun taitaa itse uskoa että siitä mitä hän sanoo, voi tulla totta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - Huhtikuu 25, 2020, 08:05:20

Trump selittää puheitaan desinfiointiaineen pistämisestä sarkasmilla – vieressä kuunnelleen asiantuntijan ilme kertoo paljon (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006486628.html)
Presidentti Donald Trump sanoo vitsailleensa ehdottaessaan desinfiointiaineen ruiskuttamista koronapotilaiden keuhkoihin.

Presidentti Donald Trump selitti perjantaina aiempia puheitaan desinfiointiaineen piikittämisestä koronapotilaiden keuhkoihin. Trumpin mukaan kyse oli huumorista.

– Kysyin kysymyksen sarkastisesti sinun kaltaisiltasi toimittajilta nähdäkseni mitä tapahtuu, Trump totesi toimittajille Valkoisessa talossa uutistoimisto AFP:n mukaan.
...



Huumori on vaikea laji ja sarkaismi erityisesti. Sitä ei taitamattomasti kannattaisi julkisuudessa käyttää, koska se saa puhujan näyttämään moukalta.
Videot puheesta ei kyllä tuota sarkaismiväitettä mitenkään tue.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Unforgiven - Huhtikuu 25, 2020, 09:28:29
En mahda sille mitään, mutta minulle tulee aina mieleen näistä Trumpin lehdistötilaisuussekoiluista Kummelin pääministeri -klipit (https://www.youtube.com/watch?v=TVHUMH9liA4), kun poliittinen itsesuojeluvaisto katoaa tai sitä ei ole.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - Huhtikuu 25, 2020, 09:53:21
https://www.dailywire.com/news/fact-check-no-trump-did-not-tell-people-to-inject-themselves-with-disinfectant-or-drink-bleach (https://www.dailywire.com/news/fact-check-no-trump-did-not-tell-people-to-inject-themselves-with-disinfectant-or-drink-bleach)
Ehkä Trump ei sanonutkaan sitä, mitä media väitti hänen sanoneensa?

Trump itse on sitä mieltä, että hän sanoi näin, mutta että se oli huumoria.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - Huhtikuu 25, 2020, 10:20:00
https://www.dailywire.com/news/fact-check-no-trump-did-not-tell-people-to-inject-themselves-with-disinfectant-or-drink-bleach (https://www.dailywire.com/news/fact-check-no-trump-did-not-tell-people-to-inject-themselves-with-disinfectant-or-drink-bleach)
Ehkä Trump ei sanonutkaan sitä, mitä media väitti hänen sanoneensa?

Trump itse on sitä mieltä, että hän sanoi näin, mutta että se oli huumoria.

Hyvää ja onnistunutta huumoria ei tarvitse koskaan selitellä millään tavalla jälkikäteen. Selittely kertoo että huumori oli huonoa, tai se ei ollut huumoria ensinkään...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 25, 2020, 11:03:31
Hyvää ja onnistunutta huumoria ei tarvitse koskaan selitellä millään tavalla jälkikäteen. Selittely kertoo että huumori oli huonoa, tai se ei ollut huumoria ensinkään...

Älykäs huumori liene huonoa huumoria, koska tyhmät eivät ymmärrä sitä, ja heille sitä pitää selittää, etteivät aivan riehannu. Ehkä hyvän huumorinkertojan taitoihin kuuluu osata arvioida, millaiselle yleisölle mitäkin esittää. Valtakunnallinen TV-lähetys taitaa olla vaikea paikka huumorille, koska yleisö on niin sekalaista. Niinpä poliitikot usein ovatkin tekovakavan oloisia puupökkelöitä. Joutuu vain arvailemaan, ovatko he yksityiselämässään rennompia.

llta-Sanomat 11.4. "PÄÄMINISTERI on ilmestynyt päivä toisensa perään tiedotustilaisuuksiin kivikasvoisena ja selkeäsanaisena kertomaan uusista toimista. Häntä on kehuttu vakuuttavaksi ja luottamusta herättäväksi."

Niin, onko Marin yksityiselämässäkin kivikasvo?

Ettei menisi täysin otsikon ohi, niin Trump taitaa olla tyypillinen höläyttelijäpoliitikko. Ilmeisesti hänlle tyypillinen välittömyys vetoa osaan ihmisistä, kun häntä edelleen ollaan valmiit äänestämään. Höläyttelijä selviää epämääräisistä puheistaan helpommin kuin kivikasvo, koska ne voidaan selitellä tyylliin "sehän on vain Trump".
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 25, 2020, 11:21:35

Siksihän Yhdysvaltain raakaöljyn hinta meni negatiiviseksi, että varastot olivat täynnä ja ylituotanto jatkui. Hyvä diili sille, jolla varastoa oli vapaana.

Kysynnän puuten laskee hintoja.  Ylituotannoksi sitä kysynnän puutetta kutsutaan, kun hinnat painuvat alle tuotantokulujen. Liuskeöljyn suhteen tuotannon kulut tulevat vastaan ensimmäiseksi ja siksihän se varastoon ostaminen valtojen (trumpin päätös) toimesta oli aiheellinen toimi. Usan varastoissa oli ilmeisesti tilaa, kun niitä on monesti purettu öljyn hintaa säädeltäessä ja halutessa aiheuttaa haittaa joillekin- esim venäjälle.

Varastoon ostaminen on silloin tarkoituksenmukaista, mutta jos varastot ovat jo täynnä sekään ei toimi. Silloin pitäisi supistaa tuotantoa lomauttaa ja muuta sellaista. Se on myös hankalaa tuotannon alasajamisesta koituu suuret kulut. Jonkin aikaa voitaneen jatkaa tuotantoa dumppaamalla markkinoille alehintaista tuotetta.

Mutta ellei toiminnat vapaudu normaaliin menoon, on pakko pysäyttää tuotantoa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 25, 2020, 12:39:01

Trump on itsekin kertonut periaatteekseen, että koskaan ei pidä myöntää olleensa väärässä.

Tämä ehdotus puhdistusaineiden käytöstä suoneen sisäisellä valohoidolla tehostettuna sai hengenvaarallisena niin tyrmäävän vastaanoton, että jotain hätävalheita piti sepittää.

Maaliskuun lopulla Arizonassa kuoli akvaarionpuhdistusaineeseen mies, joka oli uskonut estävänsä koronavirustartunnan Trumpin klorokiinihehkutusta tv:stä katseltuaan.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - Huhtikuu 25, 2020, 12:51:43
Hyvää ja onnistunutta huumoria ei tarvitse koskaan selitellä millään tavalla jälkikäteen. Selittely kertoo että huumori oli huonoa, tai se ei ollut huumoria ensinkään...

Älykäs huumori liene huonoa huumoria, koska tyhmät eivät ymmärrä sitä, ja heille sitä pitää selittää, etteivät aivan riehannu. Ehkä hyvän huumorinkertojan taitoihin kuuluu osata arvioida, millaiselle yleisölle mitäkin esittää. Valtakunnallinen TV-lähetys taitaa olla vaikea paikka huumorille, koska yleisö on niin sekalaista. Niinpä poliitikot usein ovatkin tekovakavan oloisia puupökkelöitä. Joutuu vain arvailemaan, ovatko he yksityiselämässään rennompia.

llta-Sanomat 11.4. "PÄÄMINISTERI on ilmestynyt päivä toisensa perään tiedotustilaisuuksiin kivikasvoisena ja selkeäsanaisena kertomaan uusista toimista. Häntä on kehuttu vakuuttavaksi ja luottamusta herättäväksi."

Niin, onko Marin yksityiselämässäkin kivikasvo?

Ettei menisi täysin otsikon ohi, niin Trump taitaa olla tyypillinen höläyttelijäpoliitikko. Ilmeisesti hänlle tyypillinen välittömyys vetoa osaan ihmisistä, kun häntä edelleen ollaan valmiit äänestämään. Höläyttelijä selviää epämääräisistä puheistaan helpommin kuin kivikasvo, koska ne voidaan selitellä tyylliin "sehän on vain Trump".

No jaa. Jos puhutaan vaikka kuvataiteesta, harva puuttuu puheeseen kysyen "mutta entä sokeat?" Jos näkökyvyttömiä ei tarvitse huomioida puhuttaessa näköaistia edellyttävistä asioista, niin tarvinneeko vähä-älyisiäkään muistaa jos puhutaan huumorin tasokkuudesta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - Huhtikuu 25, 2020, 17:57:10
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006486907.html?utm_medium=social&utm_content=android.is.fi&utm_source=facebook.com&utm_campaign=fb-share

Jenkit kiinnostuivat desinfiointiaineista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 25, 2020, 17:58:08
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006486907.html?utm_medium=social&utm_content=android.is.fi&utm_source=facebook.com&utm_campaign=fb-share

Jenkit kiinnostuivat desinfiointiaineista.

Paljonkohan Trump omistaa yhtiöstä?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 25, 2020, 18:42:07
The Onion -satiirimedia ennusti aiemmin (kuukausi sitten), että Trump ehdottaa puhdistusaineita lääkkeeksi: https://secondnexus.com/donald-trump-the-onion-disinfectant  ;D ;D


(https://pbs.twimg.com/media/EWYSohOXQAQHlZS?format=jpg&name=900x900)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 25, 2020, 20:18:16
Columbian yliopiston virologi:

Dr. Angela Rasmussen
People have asked me why I find misinformation so dangerous. This is why.
(https://pbs.twimg.com/card_img/1253846885992992768/v5MBAJ7P?format=jpg&name=small)
Thirty New Yorkers reported ingesting household cleaners in 18-hour span after...
NYC's Poison Control Center, a sub-agency of the city's Health Departement,
managed a total of 30 cases of possible exposure of disinfectants between 9p.m.
  OO nydailynews.com


 - https://twitter.com/angie_rasmussen/status/1254078066327875584

(Kuvan alaosan teksti piti naputtaa käsin koska tuo webbisivu ei aukea EU:ssa).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 27, 2020, 00:14:00
Tässä ketjussa sotahistorioitsija Jussi Jalonen NYT:n pohjalta katselmoi ja ennakoi USA:n vaaleja osavaltioittain senaatin osalta:
https://twitter.com/jojalonen/status/1254340199901024259
Tiivistettynä; presidentti Trumpin toiminta heijastuu tällä hetkellä voimakkaasti myös senaattiin, ja sen myötä nyt uhatuiksi ovat joutuneet niin Trumpin liittolaiset senaatissa kuin myös häneen kielteisesti suhtautuneet pitkän linjan republikaanit. Puolue uppoaa Trumpin mukana.
 
Ylläri minulle oli että Arizonassa astronautti Mark Kelly (jonka elämäkerran olen lukenut) pyrkii senaattiin demokraattina ja on muuten galluppi-johdossa uhaten syrjäyttää republikaani Martha Scallyn.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 27, 2020, 00:57:32
Tässä ketjussa sotahistorioitsija Jussi Jalonen NYT:n pohjalta katselmoi ja ennakoi USA:n vaaleja osavaltioittain senaatin osalta:
https://twitter.com/jojalonen/status/1254340199901024259
Tiivistettynä; presidentti Trumpin toiminta heijastuu tällä hetkellä voimakkaasti myös senaattiin, ja sen myötä nyt uhatuiksi ovat joutuneet niin Trumpin liittolaiset senaatissa kuin myös häneen kielteisesti suhtautuneet pitkän linjan republikaanit. Puolue uppoaa Trumpin mukana.
 
Ylläri minulle oli että Arizonassa astronautti Mark Kelly (jonka elämäkerran olen lukenut) pyrkii senaattiin demokraattina ja on muuten galluppi-johdossa uhaten syrjäyttää republikaani Martha Scallyn.
Jalosen agenda on tunnettua. Toivoo Trumpin häviötä, joten valitsee faktansa sen perusteella. Jalonen tuskin on auktoriteetti, johon kantsisi luottaa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 27, 2020, 02:04:06
Jopa persujen kannattajissa Trumpin kannattajia on vähemmistö, vaikka enemmän kuin missään muissa suomalaisissa puolueissa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 27, 2020, 05:55:56
Tässä ketjussa sotahistorioitsija Jussi Jalonen NYT:n pohjalta katselmoi ja ennakoi USA:n vaaleja osavaltioittain senaatin osalta:
https://twitter.com/jojalonen/status/1254340199901024259
Tiivistettynä; presidentti Trumpin toiminta heijastuu tällä hetkellä voimakkaasti myös senaattiin, ja sen myötä nyt uhatuiksi ovat joutuneet niin Trumpin liittolaiset senaatissa kuin myös häneen kielteisesti suhtautuneet pitkän linjan republikaanit. Puolue uppoaa Trumpin mukana.
 
Ylläri minulle oli että Arizonassa astronautti Mark Kelly (jonka elämäkerran olen lukenut) pyrkii senaattiin demokraattina ja on muuten galluppi-johdossa uhaten syrjäyttää republikaani Martha Scallyn.

Tilanne tulee todennäköisesti muuttumaan kunhan Trump pääsee sättimään Bideniä vaaliväittelyissä. Trumpin epidemian hoitoon liittyvä täydellinen kyvyttömyys unohtuu kansalta heti ensimmäisessä vaaliväittelyssä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - Huhtikuu 27, 2020, 08:26:58
Ilmeisesti jenkit haluavat että heillä on itseään(kin) tyhmempi presidentti. Great fun. Etten sanoisi jopa että huge.  ::)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 27, 2020, 08:39:55
Ilmeisesti jenkit haluavat että heillä on itseään(kin) tyhmempi presidentti. Great fun. Etten sanoisi jopa että huge.  ::)

Vai massive?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - Huhtikuu 27, 2020, 08:50:36
Ilmeisesti jenkit haluavat että heillä on itseään(kin) tyhmempi presidentti. Great fun. Etten sanoisi jopa että huge.  ::)

Vai massive?

Kalavale enivei. Onkohan muuten englannin kielessä minkämoista vastinetta kalavaleelle? Fishtale?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 27, 2020, 11:35:28
Ilmeisesti jenkit haluavat että heillä on itseään(kin) tyhmempi presidentti. Great fun. Etten sanoisi jopa että huge.  ::)

Tuskin he noin ajattelevat. He eivät huomaa Trumpin osaamisessa mitään vikaa. Hiljattain katsoin yhden gallupin ja sen mukaan Trumpin korona-kriisin hoitamista kannatti 45% Jenkeistä ja vastusti 51%. Eli paljon löytyy tälläkin hetkellä jengiä Jenkeistä, joiden mielestä Trump on erinomainen presidentti. Meillä on Trumpin kannattajia oletettavasti paljon myös Suomessa. Ainakin kappale heitä löytyy tämänkin palstan aktiiveista.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Huhtikuu 27, 2020, 15:58:30
Jenkeissä on havaittu tuttu ilmiö. Kun joku ottaa sitaatin Trumpin puheesta, kannattajat suuttuvat siitä hänelle eivätkä Trumpille. Sama juttu täällä kotimaassa; jos ottaa sitaatin jonkun persupoliitikon aivopierusta, kannattajat suuttuvat siitä sitatin ottajalle eivätkä tuolle urpolle persupoliitikolle.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 27, 2020, 17:56:04
Onko Trump jo menettämässä vihassaan/epätoivossaan kontrolliaan?
Tämän twiittinsä (https://twitter.com/Linda_Marric/status/1254656021001355264) (ja ilmeisesti useampia muitakin) Trump myöhemmin poisti.  Hän sekoitti Pulitzerin palkinnot Nobeliin (ja Nobel sanankin väärinkirjoitti  toistuvasti "Noble").
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 27, 2020, 18:23:32
...Trump myöhemmin poisti.  Hän sekoitti Pulitzerin palkinnot Nobeliin (ja Nobel sanankin väärinkirjoitti  toistuvasti "Noble").

Tuo saattaa olla varmistus siihen, että hän tosiaankin kirjoittaa ihan itse twiittinsä.

Ihmettelen sitä, koska Suomessa pienen viraston päälliköillä ei ole aikaa ottaa edes kansalaisia vastaan, twiittailemisesta puhumattakaan. Ilmeisesti golffaavat vielä Trumpiakin enemmän.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Sepe - Huhtikuu 27, 2020, 19:19:58
Trumpin olisi jo aika lopettaa Noble-komitea koska ei ole palkintoa saanut.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 28, 2020, 22:51:08
Jenkeissä on havaittu tuttu ilmiö. Kun joku ottaa sitaatin Trumpin puheesta, kannattajat suuttuvat siitä hänelle eivätkä Trumpille. Sama juttu täällä kotimaassa; jos ottaa sitaatin jonkun persupoliitikon aivopierusta, kannattajat suuttuvat siitä sitatin ottajalle eivätkä tuolle urpolle persupoliitikolle.
Ne twiitit ja kommentit pitäisi ymmärtää, eikä "ymmärtää, kuten piru raamattua!"
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 28, 2020, 22:58:42
Jenkeissä on havaittu tuttu ilmiö. Kun joku ottaa sitaatin Trumpin puheesta, kannattajat suuttuvat siitä hänelle eivätkä Trumpille. Sama juttu täällä kotimaassa; jos ottaa sitaatin jonkun persupoliitikon aivopierusta, kannattajat suuttuvat siitä sitatin ottajalle eivätkä tuolle urpolle persupoliitikolle.
Ne twiitit ja kommentit pitäisi ymmärtää, eikä "ymmärtää, kuten piru raamattua!"

Eli piikittää puhdistusainetta suoneen? Ilman epäilyä.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Norma Bates - Huhtikuu 28, 2020, 23:33:16
Jenkeissä on havaittu tuttu ilmiö. Kun joku ottaa sitaatin Trumpin puheesta, kannattajat suuttuvat siitä hänelle eivätkä Trumpille. Sama juttu täällä kotimaassa; jos ottaa sitaatin jonkun persupoliitikon aivopierusta, kannattajat suuttuvat siitä sitatin ottajalle eivätkä tuolle urpolle persupoliitikolle.
Ne twiitit ja kommentit pitäisi ymmärtää, eikä "ymmärtää, kuten piru raamattua!"

Eli piikittää puhdistusainetta suoneen? Ilman epäilyä.

Trumpin suhteen kaikki eivät ole vielä hoksanneet että keisarilla ei ole vaatteita.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Lognessa - Huhtikuu 29, 2020, 00:08:00
Jenkeissä on havaittu tuttu ilmiö. Kun joku ottaa sitaatin Trumpin puheesta, kannattajat suuttuvat siitä hänelle eivätkä Trumpille. Sama juttu täällä kotimaassa; jos ottaa sitaatin jonkun persupoliitikon aivopierusta, kannattajat suuttuvat siitä sitatin ottajalle eivätkä tuolle urpolle persupoliitikolle.
Ne twiitit ja kommentit pitäisi ymmärtää, eikä "ymmärtää, kuten piru raamattua!"

Eli piikittää puhdistusainetta suoneen? Ilman epäilyä.

Trumpin suhteen kaikki eivät ole vielä hoksanneet että keisarilla ei ole vaatteita.

Trumpin lausahdukset tulee otetuksi huumorilla. Vähän sama jos meillä olisi Frederik presidenttinä.


Somessa joku ilmoitti että turha sitä koronanäytettä on ronkkia nenästä, koska virus ei siellä kauaa pesi kun valkosolut tappavat sen.


Tästähän saisi myös aiheen rokotteisiin. Tyhmien ja hyvien ideoiden väilinen ero voi joskus olla hiuksen hieno.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 29, 2020, 00:12:17
Trump suunnittelee saapuvien lentomatkustajien koronatestaamista. Erityisesti hän on maininnut Brasiliasta saapuvat matkustajat.

Aiomme mahdollisesti aloittaa testaamisen. Brasiliassa on paljon tartuntoja. Teemme päätöksen aika pian, Trump sanoi tavatessaan Floridan kuvernöörin Ron DeSantisin Valkoisessa talossa. (https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/ulkomaat/trump-yhdysvallat-harkitsee-testej%c3%a4-ulkomailta-saapuville-lentomatkustajille/ar-BB13kiyZ?li=BBr5KbI)

Meiltäkin pyrkii unohtumaan, että Yhdysvallat on väkirikas maa. Yhdysvalloissa on lähes 330 miljoonaa asukasta. Vahvistettuja koronatartuntoja on yli miljoona, kolmasosa maailman vahvistetuista tartunnoista. Koronavirukseen on kuollut lähes 59 000 ihmistä, yli neljännes kaikista koronakuolemista. Miljoonaa asukasta kohti maassa on kuollut koronaan 177 ihmistä. Trumpilta näyttää jääneen huomaamatta, että muutkin maat voivat olla aika väkirikkaita.  Brasiliassa on yli 210 miljoonaa asukasta. Vahvistettuja tartuntoja 68000. Miljoonaa asukasta kohti maassa on kuollut koronavirukseen 22 ihmistä Worldometers-sivuston mukaan. Suomessa vastaava luku on 36.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 29, 2020, 01:38:19
Trump suunnittelee saapuvien lentomatkustajien koronatestaamista. Erityisesti hän on maininnut Brasiliasta saapuvat matkustajat.

Aiomme mahdollisesti aloittaa testaamisen. Brasiliassa on paljon tartuntoja. Teemme päätöksen aika pian, Trump sanoi tavatessaan Floridan kuvernöörin Ron DeSantisin Valkoisessa talossa. (https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/ulkomaat/trump-yhdysvallat-harkitsee-testej%c3%a4-ulkomailta-saapuville-lentomatkustajille/ar-BB13kiyZ?li=BBr5KbI)

Meiltäkin pyrkii unohtumaan, että Yhdysvallat on väkirikas maa. Yhdysvalloissa on lähes 330 miljoonaa asukasta. Vahvistettuja koronatartuntoja on yli miljoona, kolmasosa maailman vahvistetuista tartunnoista. Koronavirukseen on kuollut lähes 59 000 ihmistä, yli neljännes kaikista koronakuolemista. Miljoonaa asukasta kohti maassa on kuollut koronaan 177 ihmistä. Trumpilta näyttää jääneen huomaamatta, että muutkin maat voivat olla aika väkirikkaita.  Brasiliassa on yli 210 miljoonaa asukasta. Vahvistettuja tartuntoja 68000. Miljoonaa asukasta kohti maassa on kuollut koronavirukseen 22 ihmistä Worldometers-sivuston mukaan. Suomessa vastaava luku on 36.
Yhdysvallat kai suuren väestönsä vuoksi johtaa koronakuolemien absoluuttisessa määrässä, mutta entäpä suhteellisissa määrissä?
Heikki Porkka, Oikea Media:
https://beta.oikeamedia.com/o1-137600 (https://beta.oikeamedia.com/o1-137600)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 29, 2020, 02:50:20
^
Heikki Porkka kirjoittaa Oikeamediaan paskaa ja Toope linkkaa sen tänne. Jos Toope et ole kuullut, niin maailman väkirikkaimmat maat ovat Kiina 1,44 mrd, Intia 1,38 mrd, Yhdysvallat 331 milj. ja Indonesia 274 milj. asukasta.

Etkö sä Toope ymmärrä mitä Porkan lainauksessa tarkoittaa että Yhdysvalloissa on kuollut koronaan 56000 henkeä ja se on korkein kuolleiden määrä maailmassa.
Muotoilu on vähän trumpismia kuten Trump kuukausi sitten julisti "The United States has done far more 'testing' than any other nation, by far!". Tietenkin yltääkseen Etelä-Korean tasolle jenkien olisi pitänyt kuusinkertaistaa testien määrä, kun Etelä-Korea on väestöltään pienempi maa. Testausta on nyt paljon lisätty. Eilen tiistaina Trump valehteli, että Yhdysvallat on suorittanut enemmän testejä kuin muut maat yhteensä. Mutta kansainväliset tiedot sanovat että Yhdysvallat on tehnyt 6 miljoonaa maailman 20 miljoonasta testistä. Ei sitäkään ole pidettävä paljona kun heillä on kolmannes maailman  tartunnoista.

Suhteessa väestöön Yhdysvaltoja enemmän kuolleita on Espanjassa, Italiassa, Ranskassa, Yhdistyneessä Kuningaskunnassa, Belgiassa, Alankomaissa, Ruotsissa, Sveitsissä, Irlannissa, Andorrassa, San Marinossa. Vertaillessa eri maiden tilastoja joitten vertailukelpoisuus on vaillinainen mutta antaa ihan riittävän kuvan.


Minun pointtini oli, että Trump luuli Brasiliassa koronatartuntoja olevan paljon, mutta Bolsonaron Brasiliassa koronatartuntoja miljoonaa asukasta kohti on vain kymmenesosa siitä mitä USA:ssa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 29, 2020, 16:08:00
Kun katsoin Wordometerin tilastoista, niin USA oli koronatesteissä / asukasluku sijalla 42. Suurin osa suhteellisesti enemmän testanneista oli pieniä maita - Suomi kyllä vähän jäljessä. Edellä ovat mm. Arabiemiraatit, Viro, Portugal, Israel, Irlanti, Italia, Sveitsi, Espanja, Itävalta, Saksa, Venäjä, Australia, Kanada, Belgia, Andorra.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Huhtikuu 29, 2020, 19:00:30
Aamulla oli telkkarissa Hillary Clintonin vuodatus "jos meillä olisi oikea presidentti...". Ilmeisesti häviö korpeaa edelleen. Hän sentään muisti mainita, että kannattaa Joe Bideniä.

Biden on näköjään astunut hänkin "valtiomiessarjaan".
 Vahvistaako tämä video rajun ahdistelusyytteen Joe Bidenia kohtaan? Entisen alaisen väitteelle löytyi tukea tv-arkistosta (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8c7d7f77-324d-4a12-99f1-05427a2a7331)
Pettymykseksi videolla ei näytetty ahdistelutapahtumaa, vaan oletetun uhrin äidin soitto tv-ohjelmaan.

Hillary Clintonin tuki saattaa jopa viedä Bideniltä ääniä, sen verran vihattu persoona entinen Valkoisen talon emäntä on joissakin piireissä. Kysymys kuuluu, tuoko tuo toinen tapaus Bidenille ahdistelijoiden ääniä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Toukokuu 01, 2020, 20:47:12
Aika karmean omituista USA:ssa...
https://twitter.com/aetiology/status/1255977289998831622
...kun osavaltiot (Maryland, Colorado jne) tilaavat virustestejä ja suojamaskeja E-koreasta tms niin ne joutuu piilottamaan ne tuntemattomaan paikkaan, ettei liittovaltio/Trumpin hallinto kaappaa eli varasta niitä.

Maryland @GovLarryHogan on whether he was concerned that the federal government would seize the tests the state procured from South Korea. He says the tests are being guarded by the National Guard at an undisclosed location.
...
Colorado bought 100,000 coronavirus tests from S. Korea-- using emergency funds. They're here now. @GovofCO says he kept it under wraps so they weren't confiscated (by feds or others).

(seize, confiscate = kaapata, takavarikoida).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Toukokuu 01, 2020, 21:03:29
Dosentti Jussi Jalosen twiitistä:

Jussi Jalonen 28. huhtik.
Paras kohta: "President routinely skips reading the daily brief and has at times shown little patience even for the oral summary he now takes two or three times per week".
Kun ei nappaa niin ei nappaa.


 President’s intelligence briefing book repeatedly cited virus threat
    By Greg Miller and Ellen Nakashima
    April 28, 2020 at 12:22 a.m. GMT+3
  U.S. intelligence agencies issued warnings about the novel coronavirus in more than a dozen classified
  briefings prepared for President Trump in January and February, months during which he continued
  to play down the threat, according to current and former U.S. officials.

  The repeated warnings were conveyed in issues of the President’s Daily Brief, a sensitive report that is
  produced before dawn each day and designed to call the president’s attention to the most significant global
  developments and security threats.
    - Washington Post 28.4.2020 (https://www.washingtonpost.com/national-security/presidents-intelligence-briefing-book-repeatedly-cited-virus-threat/2020/04/27/ca66949a-8885-11ea-ac8a-fe9b8088e101_story.html)
- https://twitter.com/jojalonen/status/1255163999622180865

Yli 12 kertaa Trumpia varoitettiin tiedusteluraporteissa viruksesta tammikuussa ja helmikuussa, mutta kun Trump ei tykkää lukea mitään eikä kärsivällisyys tahdo riittää edes suullisten yhteenvetojen kuunteluun niin ... voi voi, nyt haukkuu Kiinaa ja WHO:ta kun pitäisi kerrankin katsoa peiliin.

64 887 haamua valuu yöllä valkoiseen taloon : Miksi sinä Donald et lukenut?!!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 01, 2020, 21:08:00
^
Heikki Porkka kirjoittaa Oikeamediaan paskaa ja Toope linkkaa sen tänne. Jos Toope et ole kuullut, niin maailman väkirikkaimmat maat ovat Kiina 1,44 mrd, Intia 1,38 mrd, Yhdysvallat 331 milj. ja Indonesia 274 milj. asukasta.

Etkö sä Toope ymmärrä mitä Porkan lainauksessa tarkoittaa että Yhdysvalloissa on kuollut koronaan 56000 henkeä ja se on korkein kuolleiden määrä maailmassa.
Muotoilu on vähän trumpismia kuten Trump kuukausi sitten julisti "The United States has done far more 'testing' than any other nation, by far!". Tietenkin yltääkseen Etelä-Korean tasolle jenkien olisi pitänyt kuusinkertaistaa testien määrä, kun Etelä-Korea on väestöltään pienempi maa. Testausta on nyt paljon lisätty. Eilen tiistaina Trump valehteli, että Yhdysvallat on suorittanut enemmän testejä kuin muut maat yhteensä. Mutta kansainväliset tiedot sanovat että Yhdysvallat on tehnyt 6 miljoonaa maailman 20 miljoonasta testistä. Ei sitäkään ole pidettävä paljona kun heillä on kolmannes maailman  tartunnoista.

Suhteessa väestöön Yhdysvaltoja enemmän kuolleita on Espanjassa, Italiassa, Ranskassa, Yhdistyneessä Kuningaskunnassa, Belgiassa, Alankomaissa, Ruotsissa, Sveitsissä, Irlannissa, Andorrassa, San Marinossa. Vertaillessa eri maiden tilastoja joitten vertailukelpoisuus on vaillinainen mutta antaa ihan riittävän kuvan.
Eikös tuo siis ollut täsmälleen, mitä sanoin? Euroopassa uhreja on enemmän kuin Yhdysvalloissa väestömäärään verraten (!), joissa tartunnat ovat keskittyneet New Yorkin kaltaisiin kaupunkeihin?

Väitätkö Porkkaa ja minua vastaan periaatteesta, kun olet oikeasti samaa mieltä? Euroopassa on enemmän tartuntoja kuin USA:ssa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 01, 2020, 21:16:58
Bidenille tulee vähän kakkaa niskaan, kun on tunnettu vähän "erikoisena" miehenä DC:ssä. Nyt saattaa kostautua.
Hän joutuu ihan oikeasti puolustautumaan noita syytteitä vastaan.
https://www.axios.com/timeline-tara-reade-joe-biden-sexual-assault-allegations-6b98958f-4a78-4b28-8ca8-783285a5ce9c.html
Jo valtamedia on kysymässä asiasta, melkein kuin Trumpvainoissa. Nyt on Bidenin lakimiehillä hommia!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Toukokuu 02, 2020, 02:29:01
^^

Eikö Yhdysvalloissa koronaongelma ole vielä kehnommassa jamassa kuin äärioikeistolaisen populistipresidentti  Bolsonaron (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006481928.html) johtamassa Brasiliassa (https://yle.fi/uutiset/3-11323044).

”Brasilialaisiin ei koskaan tartu mikään. Voit nähdä nuoren kaverin hyppäävän viemäriin, hän tulee pois, sukeltaa sinne, eikö niin? Eikä hänelle tapahdu mitään”, sanoi Bolsonaro (https://www.theguardian.com/global-development/2020/mar/27/jair-bolsonaro-claims-brazilians-never-catch-anything-as-covid-19-cases-rise). Yhtä uskottava kuin isomman maan presidentti.


Siis oli paskaa kehua Porkan paskaa jollain hämärällä oikeistosaitilla syyttäen YLEä samankaltaisesta muotoilusta jota Trump systemaattisesti käyttää johtaakseen harhaan. Sinun sanoin "sinähän olet oikeasti samaa mieltä Ylen kanssa"
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 02, 2020, 22:59:24
^^

Eikö Yhdysvalloissa koronaongelma ole vielä kehnommassa jamassa kuin äärioikeistolaisen populistipresidentti  Bolsonaron (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006481928.html) johtamassa Brasiliassa (https://yle.fi/uutiset/3-11323044).

”Brasilialaisiin ei koskaan tartu mikään. Voit nähdä nuoren kaverin hyppäävän viemäriin, hän tulee pois, sukeltaa sinne, eikö niin? Eikä hänelle tapahdu mitään”, sanoi Bolsonaro (https://www.theguardian.com/global-development/2020/mar/27/jair-bolsonaro-claims-brazilians-never-catch-anything-as-covid-19-cases-rise). Yhtä uskottava kuin isomman maan presidentti.


Siis oli paskaa kehua Porkan paskaa jollain hämärällä oikeistosaitilla syyttäen YLEä samankaltaisesta muotoilusta jota Trump systemaattisesti käyttää johtaakseen harhaan. Sinun sanoin "sinähän olet oikeasti samaa mieltä Ylen kanssa"
https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Monessa Euroopan maassa on kuollut väestöön suhteutettuna enemmän kuin USA:ssa!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - Toukokuu 03, 2020, 00:09:05
Wikipedia: Trump administration communication during the coronavirus pandemic (https://en.wikipedia.org/wiki/Trump_administration_communication_during_the_coronavirus_pandemic)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - Toukokuu 03, 2020, 00:24:38
^^

Eikö Yhdysvalloissa koronaongelma ole vielä kehnommassa jamassa kuin äärioikeistolaisen populistipresidentti  Bolsonaron (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006481928.html) johtamassa Brasiliassa (https://yle.fi/uutiset/3-11323044).

”Brasilialaisiin ei koskaan tartu mikään. Voit nähdä nuoren kaverin hyppäävän viemäriin, hän tulee pois, sukeltaa sinne, eikö niin? Eikä hänelle tapahdu mitään”, sanoi Bolsonaro (https://www.theguardian.com/global-development/2020/mar/27/jair-bolsonaro-claims-brazilians-never-catch-anything-as-covid-19-cases-rise). Yhtä uskottava kuin isomman maan presidentti.


Siis oli paskaa kehua Porkan paskaa jollain hämärällä oikeistosaitilla syyttäen YLEä samankaltaisesta muotoilusta jota Trump systemaattisesti käyttää johtaakseen harhaan. Sinun sanoin "sinähän olet oikeasti samaa mieltä Ylen kanssa"
https://www.worldometers.info/coronavirus/ (https://www.worldometers.info/coronavirus/)
Monessa Euroopan maassa on kuollut väestöön suhteutettuna enemmän kuin USA:ssa!

USA on ohittanut jo Italian tartuntojen määrässä väestöön suhteutettuna. Edellä on vielä pikkuvaltioita ja joku 6 isompaa. Eiköhän usa tule olemaan the greatest tässäkin "kisassa".
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - Toukokuu 03, 2020, 00:49:52
No mitä uutta ihmeellistä siinä on, että Trump jauhaa kaikesta mahdollisesta kaiken mahdollisen paskaksi, eikä edes pyyhi suupieliään välilllä? Koronaepidemia on vain yksi kahjustelun nostatusaihe monien muiden joukossa kuten vaikkapa siinä, että eikö hurrikaaneja voisi nukettaa pois päiviltä?

Trump nauttii vallastaan, nauttii saamastaan huomiosta ja tekee kaikkensa, että saa Obaman pyrkimykset romutetuiksi samalla kun pyrkii tekemään itseään hyödyttävää bisnestä, mutta siinä se kaikki sitten onkin.

Ottakaa asia kuten se on - alatte itsekin näyttää tyhmille, kun Trumpin aivopieruista jaksette kuukaudesta toiseen energisoitua. Juu, hän on narsisti ja kusipää - mutta mitä sen asian ympärillä tapahtuva loputon taivastelu oikeastaan auttaa?

Ai niin, vuosikymmeniä jatkunut kulttuuripropaganda Yhdysvaltain ihquudesta alkaa viimeinkin murentua. Silleen niinku klassisesti, että moni kakku päältä kaunis, ja että ei ne realiteetit vaan ne propagandapuheet siitä, mihin muka pyritään. "...And Justice For All"...

Voi jumalauta, teitä unelmoivasti amerikkakeskeisiä suomalaisiako se Trump nyt sitten huijaakin, eikä niitä Amerikan amerikkalaisia?! :)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 03, 2020, 01:02:47
Trump nauttii vallastaan, nauttii saamastaan huomiosta ja tekee kaikkensa, että saa Obaman pyrkimykset romutetuiksi samalla kun pyrkii tekemään itseään hyödyttävää bisnestä, mutta siinä se kaikki sitten onkin.
Sinulla lienee kovin positiivinen kuva Obamasta, joka oli paljon sotaisampi presidentti kuin Trump, joka on vuosikymmeniä vaatinut isolationismia ja USA:n vetäytymistä Lähi-idän paskalävestä. Obama ajoi USA:n voimakasta politiikkaa Lähi-idässä. Mietipä nyt tarkkaan, kumpi on se pressa, joka haluaa pitää USA:n jouko poissa alueelta!

Obamalla on hieno maine, mutta huono perintö.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Toukokuu 03, 2020, 02:27:25
Monessa Euroopan maassa on kuollut väestöön suhteutettuna enemmän kuin USA:ssa!
Niinhän minä sinulle kerroin, kun tietämättömänä kyselit. Miten se liittyy asiaan että Yhdysvallat haluaa testata erityisesti Brasiliasta tulevat lentomatkustajat? Donaldille ja kannattajilleen suhteuttaminen väestöön ja siihen tarvittava jakolasku näyttää aivan liian vaikealle matematiikalle. "Amerikka on saavuttanut enemmän koronavirustapauksia ja koronaviruskuolemia kuin mikään muu maa. Ylivoimaisesti. Ja näemme pian ylivoimaisuuden kasvavan."

Tiesitkö muuten, että esimerkiksi Venäjä, Saksa ja Italia ovat yhteensä suorittaneet enemmän koronatestejä kuin Yhdysvallat yksin, niiden yhteenlaskettu väestö 289 miljoonaa on pienempi kuin Yhdysvaltain 331 miljoonaa ja kukin noista kolmesta maasta on testannut suuremman osan väestöään kuin Yhdysvallat. Eikä tämä rajoitu noihin kolmeen maahan vaan Yhdysvallat on testausten suhteellisessa määrässä sijalla 42 *), mutta parantanut sijoitustaan kuolleiden määrässä myös suhteessa väkilukuun ollen nyt sijalla 15.   Ei niin kuin Trump kertoi, että Yhdysvallat olisi testannut enemmän kuin kaikki muut maat yhteensä.

PS.
*)Kello 17. Nyt sijalla 43. Suomi muuten sijalla 45 ja lähestymässä Yhdysvaltain testaustasoa
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Toukokuu 03, 2020, 16:46:02
^suotta sinä menet tuollaisiin merkityksettömiin yksityiskohtiin. Toopelle riittää, että Trump on ollut telkkarissa, joten se todistaa, että Trump on hoitanut koronaa paremmin kuin muut maat.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Kopek - Toukokuu 03, 2020, 18:40:57
Nuori Trump vaikuttaa jossakin määrin täyspäiseltä tyypiltä. Mikä on muuttunut? Onko vanha Trump jo seniili?

Nuoren Trumpin asenne on hieman pelottava hänen edellyttäessä, että muiden maiden pitäisi kunnioittaa Yhdysvaltoja. Taitaa olla kyse asevoimaan perustuvasta kunnioituksesta. Vanha Trump on ollut yllättävän maltillinen tässä suhteessa.

https://youtu.be/nAgJAxkALyc
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Toukokuu 10, 2020, 01:16:02
Valkoinen talo luovutti koronasodan – Yhdysvaltojen uhriluku räjähtää pian uuteen nousuun
Eilen klo 18:54
Donald Trumpin uhkapeli tarkoittaa tuhansien yhdysvaltalaisten ”turhaa” kuolemaa.

 - https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e023576d-3a6f-4482-b2e8-0edc9eba9dba

Kemppinen muuten kirjoitti just julman epäilynsä julki:
Esitän julki epäilyn, että Trump ja hänen ystävänsä aikovat parin arvaamani lääketehtaan turvin rikastua todella merkittävästi farmakologisilla tuotteilla. Markkinointi kuitenkin edellyttää, että ihmisiä kuolee ensin tarpeeksi.
 - http://kemppinen.blogspot.com/2020/05/patenttioikeus.html

Ja muuten Brasilian 'Trump' on yhtä vastuuton kuin aito-Trump niin että naapurimaat on huolissaan/peloissaan brassien tautitulvasta: https://www.bbc.com/news/world-latin-america-52596465

Kuolettavan myrkylliset populistit on amerikossa nyt vallassa!
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 12, 2020, 21:53:22
^suotta sinä menet tuollaisiin merkityksettömiin yksityiskohtiin. Toopelle riittää, että Trump on ollut telkkarissa, joten se todistaa, että Trump on hoitanut koronaa paremmin kuin muut maat.
Tuskin ihan noin sanoin. Puhuin siitä, että Yhdysvalloissa osavaltioiden vastuulla on se terveydenhuolto, ei liittovaltion tai Presidentin vastuulla. Pahin esimerkki on muuten New York, joka on demokraattipormestarin ja dem.-kuvernöörin hallinnoima. Muualla USA:ssa tartuntoja on vähemmän.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 12, 2020, 21:55:18
Monessa Euroopan maassa on kuollut väestöön suhteutettuna enemmän kuin USA:ssa!
Niinhän minä sinulle kerroin, kun tietämättömänä kyselit. Miten se liittyy asiaan että Yhdysvallat haluaa testata erityisesti Brasiliasta tulevat lentomatkustajat? Donaldille ja kannattajilleen suhteuttaminen väestöön ja siihen tarvittava jakolasku näyttää aivan liian vaikealle matematiikalle. "Amerikka on saavuttanut enemmän koronavirustapauksia ja koronaviruskuolemia kuin mikään muu maa. Ylivoimaisesti. Ja näemme pian ylivoimaisuuden kasvavan."

Tiesitkö muuten, että esimerkiksi Venäjä, Saksa ja Italia ovat yhteensä suorittaneet enemmän koronatestejä kuin Yhdysvallat yksin, niiden yhteenlaskettu väestö 289 miljoonaa on pienempi kuin Yhdysvaltain 331 miljoonaa ja kukin noista kolmesta maasta on testannut suuremman osan väestöään kuin Yhdysvallat. Eikä tämä rajoitu noihin kolmeen maahan vaan Yhdysvallat on testausten suhteellisessa määrässä sijalla 42 *), mutta parantanut sijoitustaan kuolleiden määrässä myös suhteessa väkilukuun ollen nyt sijalla 15.   Ei niin kuin Trump kertoi, että Yhdysvallat olisi testannut enemmän kuin kaikki muut maat yhteensä.

PS.
*)Kello 17. Nyt sijalla 43. Suomi muuten sijalla 45 ja lähestymässä Yhdysvaltain testaustasoa
Kuvitteletko, että tartunnoissa ja kuolleissa USA Kiinaa ylittäisi...?
Juu ei. Kiinan luvut paljastuvat jossain vaiheessa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Toukokuu 12, 2020, 23:39:26

Kiinan valtiolla kuten Yhdysvaltain peresidentillä on viehtymystä tarkoitushakuisiin "totuuksiin", joilla on yhtä vähän tekemistä todellisuuden kanssas kuin uskontojen totuuksilla. Vallan hamuamisesta on kaikilla kyse.

Kiinan väkiluku on yli nelinkertainen Yhdysvaltoihin verraten. En lähtisi silti lyömään vetoa Kiinan suurempien koronauhrien puolesta. Kiinan veroisia pakkotoimia ei Yhdysvalloissa olisi voitu toimeenpanna, vaikka olisi fiksu eikä ahne itserakas presidentti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 12, 2020, 23:44:50

Kiinan valtiolla kuten Yhdysvaltain peresidentillä on viehtymystä tarkoitushakuisiin "totuuksiin", joilla on yhtä vähän tekemistä todellisuuden kanssas kuin uskontojen totuuksilla. Vallan hamuamisesta on kaikilla kyse.

Kiinan väkiluku on yli nelinkertainen Yhdysvaltoihin verraten. En lähtisi silti lyömään vetoa Kiinan suurempien koronauhrien puolesta. Kiinan veroisia pakkotoimia ei Yhdysvalloissa olisi voitu toimeenpanna, vaikka olisi fiksu eikä ahne itserakas presidentti.
Ei Kiinan kymmenien miljoonien kuolemaakaan Maon aikana myönnetty. Eivät nuo vieläkään myönnä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Toukokuu 13, 2020, 00:24:13

Maon aikana (ennen Trumpin valtakautta) Kiinan väkiluku nousi puolesta miljardista miljardiin. Satoja miljoonia ehti kuolla ja siinä kymmeniä miljoonia nälänhätään yms. Yrititkö sanoa, ettei kiinalaisiin voi luottaa, joten mikä tahansa muu on uskottavampaa?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 13, 2020, 00:32:45

Maon aikana (ennen Trumpin valtakautta) Kiinan väkiluku nousi puolesta miljardista miljardiin. Satoja miljoonia ehti kuolla ja siinä kymmeniä miljoonia nälänhätään yms. Yrititkö sanoa, ettei kiinalaisiin voi luottaa, joten mikä tahansa muu on uskottavampaa?
Sanoin, että Kiinan hallinto tappoi ihmisiä kymmeniä miljoonia. Tuo regime on paskamaisimpia hallintoja ihmiskunnan historiassa. Ihan vaan mielipiteenäni. Kiinalaisetko fiksuja, salli minun nauraa.

Toki yksilapsisuusprojekti oli ihan aiheellinen, muuten noita olisi vielä enemmän.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: ROOSTER - Toukokuu 16, 2020, 17:37:52
Yhdysvaltoja piinaa useat vitsaukset, lähinnä tulee mieleen murhaherhiläiset, koronavirus, jättiläisliskot ja Trump.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006510029.html?ref=rss

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Toukokuu 16, 2020, 21:13:06
Yhdysvaltoja piinaa useat vitsaukset, lähinnä tulee mieleen murhaherhiläiset, koronavirus, jättiläisliskot ja Trump.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006510029.html?ref=rss

Jälleen osoitus, että elämme reptiliaanien hallitsemassa maailmassa...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Aave - Toukokuu 16, 2020, 21:21:19
Yhdysvaltoja piinaa useat vitsaukset, lähinnä tulee mieleen murhaherhiläiset, koronavirus, jättiläisliskot ja Trump.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006510029.html?ref=rss

Jälleen osoitus, että elämme reptiliaanien hallitsemassa maailmassa...
Pitää kyllä sikäli paikkansa, että planeetan rikkaimman eliitin asemaa eivät horjuttaisi mitkään muut, kuin ydinaseet. Hyönteiskarkoite ja kansalaisten älämölö eivät riitä mihinkään. :)
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Toukokuu 17, 2020, 10:11:54
Yhdysvaltoja piinaa useat vitsaukset, lähinnä tulee mieleen murhaherhiläiset, koronavirus, jättiläisliskot ja Trump.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006510029.html?ref=rss

Nuo riesat lienevät vielä jollain tavalla voitettavissa, ehkä herra tr on siinäkin haitallisin, luulen, kuten keke usein sanoa tokaisee.

Mutta oikeasti uhka taitaa nousta niistä miljoonista nyt köyhtyvistä ja osattomista jotka menettävät työnsä, asuntonsa, elämänsä ja tavoitteensa amerikkaisessa unelmassa- ja aika monella on erilainen kasa ampumiseen tarvittavaa kalustoa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Toukokuu 19, 2020, 07:47:07
Sanoin, että Kiinan hallinto tappoi ihmisiä kymmeniä miljoonia. Tuo regime on paskamaisimpia hallintoja ihmiskunnan historiassa. Ihan vaan mielipiteenäni. Kiinalaisetko fiksuja, salli minun nauraa.
Myös yhdessä nykyisessä isohkossa valtiossa on nyt johdossa arvostelukyvytön narsisti. Tarkasti katsoen taitaa olla useammassakin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - Toukokuu 19, 2020, 08:08:15
Saapa nähdä millaisen epidemian Trump nyt aiheuttaa tuolla ennaltaehkäisevällä lääkityksellään.

Kiisteltyä hydroksiklorokiinia, atsitromysiiniä, sinkkiä... Presidentti Trump on valmistautunut mahdolliseen koronatartuntaan ennaltaehkäisevillä lääkintätoimilla. (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006512209.html)

UUTISTOIMISTO Reutersin mukaan 73-vuotias presidentti Trump testataan koronavirusinfektion varalta päivittäin ja tähän mennessä jokainen testitulos on ollut negatiivinen.

Trump kertoi maanantaina tiedustelleensa Valkoisen talon lääkärin mielipidettä hydroksiklorokiinin käyttöön, joka ei nähnyt sille estettä.

– No, jos haluat, Trump kertoi lääkärin todenneen.

Trumpin mukaan hän on päätynyt käyttämään hydroksiklorokiinia ennaltaehkäisevänä toimenpiteenä.

Hydroksiklorokiinin lisäksi Trump kertoi ottaneensa myös yhden annoksen atsitromysiiniä sisältävää lääkevalmistetta. Atritsomysiini on antibiootti, jota käytetään muun muassa hengitystieinfektioiden, kuten keuhkoputkentulehduksen sekä keuhkokuumeen hoitoon.

Päivittäisten hydroksiklorokiini annosten ohella Trump totesi nauttivansa myös sinkkiä. Sinkillä on vastustuskykyä parantava vaikutus.



Aikaisemmin vain yksittäistapaukset "joitivat" itseään Trumpin ideoiden pohjalta, mutta noiden lääkkeiden (pl. sinkki) saamiseksi toivottavasti tarvitaan tuollakin puolen maailmaa lääkärin resepti, jotta ihmiset eivät pääsisi ihan tolkuttomia tekemään itselleen.

Melkoinen vellihousu on Trumpin lääkärikin, kun ei uskalla panna vastaan, jos pomo haluaa lääkettä vaikka tarpeettomastikin. Seurauksena saattaa olla ihmisten innostuminen lääkitsemään itseään turhaan, kun sentään lääkäri on sallinut hoidon Trumpille. Pakkohan sen on silloin olla tehokasta ja hyväksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: kertsi - Toukokuu 19, 2020, 10:25:44
^ Joku pariskunta oli, Trumpin innostamana, juonut akvaariopuhdistusnestettä, jossa on tuota hydroksiklorokiinia, sillä seurauksella että mies kuoli ja nainen päätyi sairaalaan erittäin huonossa hapessa. Riemuidiootteja, sekä siinä, että uskoivat Trumpia että siinä että tappovat tai vammauttivat vielä itsensä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Toukokuu 19, 2020, 15:11:08
^ Joku pariskunta oli, Trumpin innostamana, juonut akvaariopuhdistusnestettä, jossa on tuota hydroksiklorokiinia, sillä seurauksella että mies kuoli ja nainen päätyi sairaalaan erittäin huonossa hapessa. Riemuidiootteja, sekä siinä, että uskoivat Trumpia että siinä että tappovat tai vammauttivat vielä itsensä.

Trumpin insanestetiikassa on vahva darwinistinen sivumaku.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: a4 - Toukokuu 19, 2020, 16:11:08
^ Joku pariskunta oli, Trumpin innostamana, juonut akvaariopuhdistusnestettä, jossa on tuota hydroksiklorokiinia, sillä seurauksella että mies kuoli ja nainen päätyi sairaalaan erittäin huonossa hapessa. Riemuidiootteja, sekä siinä, että uskoivat Trumpia että siinä että tappovat tai vammauttivat vielä itsensä.

Trumpin insanestetiikassa on vahva darwinistinen sivumaku.
Trumpin aktiot aktivoivat astronomista aversiota.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Toukokuu 20, 2020, 11:00:15
Tartuntojen määrä USA:ssa on Trumpille kunnia-asia https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b4f23d29-d88a-4591-b41b-14b0fce58c96

Uusi taktiikka? Aiemmin yritti kaikin tavoin vähätellä ongelman laajuutta ties millä meriselityksillä. Nyt kääneetäänkin epäonnistuminen tavoiteltavaksi asiaksi.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: mikainen - Toukokuu 20, 2020, 11:35:20
Tartuntojen määrä USA:ssa on Trumpille kunnia-asia https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/b4f23d29-d88a-4591-b41b-14b0fce58c96

Uusi taktiikka? Aiemmin yritti kaikin tavoin vähätellä ongelman laajuutta ties millä meriselityksillä. Nyt kääneetäänkin epäonnistuminen tavoiteltavaksi asiaksi.

USA:ssa tosiaan on tehty eniten testauksiakin. Kun ei oteta huomioon suhdetta väkilukuun jolloin siellä on tehty 38. eniten testauksia. Sairastuneiden määrässä sijalla 12. väkiluuun suhteutettuna. Nämäkin tietysti vain arvioita kun kukaan ei tiedä kuinka paljon sairastaneita on todellisuudessa ollut.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 20, 2020, 20:37:59
Kuinka rehellisiä nuo uutiset Trumpista taas ovat. Sekin on hyvä kysymys.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Toukokuu 20, 2020, 20:39:15
Kuinka rehellisiä nuo uutiset Trumpista taas ovat. Sekin on hyvä kysymys.

Kysytkö siis aivan tosissasi, kuinka rehellisiä Trumpin omat kommentit telkkarissa ja twitterissä ovat?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - Toukokuu 20, 2020, 20:51:57
Kuinka rehellisiä nuo uutiset Trumpista taas ovat. Sekin on hyvä kysymys.

Kaikki Trumpin idioottimaiset jorinat löytyy kyllä YouTubesta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 20, 2020, 21:54:44
Otetaan Trump asiallisesti, muttei kirjaimellisesti. Median ongelmahan on se, että ottaa Trumpin kirjaimellisesti, vaikka tulisi ottaa asiallisesti.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Toukokuu 20, 2020, 21:59:45
Otetaan Trump asiallisesti, muttei kirjaimellisesti. Median ongelmahan on se, että ottaa Trumpin kirjaimellisesti, vaikka tulisi ottaa asiallisesti.

Onko totuuden myöntäminen todellakin näin vaikeaa?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 20, 2020, 22:56:41
Otetaan Trump asiallisesti, muttei kirjaimellisesti. Median ongelmahan on se, että ottaa Trumpin kirjaimellisesti, vaikka tulisi ottaa asiallisesti.

Onko totuuden myöntäminen todellakin näin vaikeaa?
Tarkoitan vain sitä, että ei Trumpia pidä ottaa kirjaimellisesti, kun hän tarkoituksellisesti provoaa. Hän "uhkasi" Saksaa, kun ei suostunut maksamaan puolustusmenojaan. NATO ei enää puolusta Saksaa, sanottiin mediassa. No, Saksa nosti puolustusmenoja.
Trump uhkasi Kiinaa talouspakotteilla, ellei saada parempia sopimuksia. No, nuo ovat uudistaneet sopimuksiaan.
USA uhkasi lähteä NAFTA:sta, no nuo valtiot neuvottelivat sopimuksia uusiksi. Trumpin retoriikka on hyökkäävää, mutta se on kai bisnesmiehen retoriikkaa, ei diplomaatin.

Lähi-itä on kysymysmerkki. Trumphan on harjoittanut paljon passiivisempaa politiikkaa Lähi-idässä kuin Obama. Trump tunnetusti on isolationisti, joka ei haluaisi USA:lla olevan merkittäviä voimia Lähi-idän perslävessä. Israel on siellä se luotettava liittolainen. Trump haluaisi vetää joukkoja pois alueelta, mutta se ei (lähinnä Iranin vuoksi) ole mahdollista. Venäjän vaikutusvaltaa USA kykenee rajoittamaan Lähi-idässä, mutta Iran lonkeroineen ja etäispesäkkeineen on se syöpä, joka estää USA:a vetäytymästä.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Toukokuu 20, 2020, 23:03:33
Aika noloa. Sanoisin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Toukokuu 24, 2020, 00:44:35
Trumpilla menee huonosti.  Joe Biden johti lukemin 48-40 jossain kyselyssä josta Suomessa oli muistaaksen txt-tv:ssä äskettäin. Ja nyt vielä tämä:

Jussi Jalonen @jojalonen

Tara Readen ahdistelusyytökset Joe Bideniä kohtaan ovat kuivumassa kokoon. Reade on aiemmissa valaehtoisissa todistuksissa antanut väärää tietoa tehtävistään Bidenin toimistossa. Readea edustanut #metoo-juristi Douglas Wigdor on myös jättänyt tehtävänsä.
 - https://twitter.com/jojalonen/status/1263902107956101122
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 24, 2020, 00:53:06
https://www.verkkouutiset.fi/nakokulma-hatkahdyttava-tulos-donald-trumpin-vaalisuosiosta/#c77d10b7 (https://www.verkkouutiset.fi/nakokulma-hatkahdyttava-tulos-donald-trumpin-vaalisuosiosta/#c77d10b7)
Lainaus
Uusimmat mielipidetiedustelut osoittavat Donald Trumpin ottaneen selvän johdon kaikissa niissä niin sanotuissa vaa’ankieliosavaltioissa, joissa Yhdysvaltain presidentinvaalit tullaan marraskuun alussa ratkaisemaan.
Hänen kannatuksensa näissä osavaltioissa on nyt huomattavasti korkeampi kuin valtakunnan tasolla – ja vieläpä selvästi korkeampi kuin oli vuoden 2016 vaaleissa.
Näin kertovat Trumpin kärkkäänä ja lakkaamattomana arvostelijana tunnetun CNN:n tällä viikolla julkaisemat kyselyt. CNN:n ohjelmia seuraavat eivät näistä tutkimustuloksista tiedä, sillä niistä raportoitiin sen ohjelmissa tasan kerran, keskellä päivää ja yhden sivulauseen verran. Iltauutisissa ei asiasta mainittu. Tavallisesti CNN antaa tuntikaupalla aikaa uusimpien kyselyidensä tuloksien esittelemiseen, varsinkin kun ne kertovat jotain negatiivista presidentti Trumpista.
CNN:n kyselyn mukaan Trump on nyt ottanut peräti seitsemän prosenttiyksikön etumatkan demokraattihaastajaansa Joe Bideniin kaikissa viidessätoista vaa’ankieliosavaltiossa.
Ei näytä yhtään pahalta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 24, 2020, 00:55:10
Aika noloa. Sanoisin.
Valtamedia joskus on...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Jaska - Toukokuu 24, 2020, 01:19:22
^
Trollit useinkin ...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Karikko - Toukokuu 25, 2020, 12:24:02
Kuinka rehellisiä nuo uutiset Trumpista taas ovat. Sekin on hyvä kysymys.

Kaikki Trumpin idioottimaiset jorinat löytyy kyllä YouTubesta.

Trumpin twiiteistä on tehty kirjakin, taisi olla oikein jonkinlainen "runokirja"   Kirjastossa näkyi uutuuksien joukossa- en viitsinyt silloin sitä ottaa luettavaksi- ehkä pitäisi?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Konmari - Toukokuu 27, 2020, 13:22:56
Jos oikein ymmärsin, kyseessä on yksittäistapaus: https://mobiili.fi/2020/05/27/twitter-lisasi-trumpin-twiittiin-faktoihin-ohjaavan-linkin-presidentti-suuttui-toden-teolla/

Twitterin olisi syytä harrastaa tuota samaa menetelmää muidenkin Trumpin (tai ylipäätään poliitikkojen) kyseenalaisten twiittien kohdalla. Jos tämä on vain yksittäistapaus, tämä manööveri on yhtä tyhjän kanssa ja pahimmillaan pelaa vain suoraan Trumpin laariin.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - Toukokuu 27, 2020, 19:25:21

Nyt on Donald-setä hyvin vihainen :D

Trump uhkailee somea sääntelyllä ja sulkemisella (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/cb5aef00-2934-434e-aa43-fc0f90352944)
Yhdysvaltojen presidentti Donald Trump uhkailee Twitterissä sosiaalista mediaa ”rankalla sääntelyllä tai sulkemisella”, koska alan yritykset hänen mukaansa yrittävät saada konservatiivit hiljaisiksi.

– Republikaanit kokevat, että sosiaalisen median alustat hiljentävät täydellisesti konservatiivien äänet. Tulemme sääntelemään rankasti tai sulkemaan ne, ennen kuin annamme näin tapahtua, Trump kirjoittaa.

...

Mitenhän Trump tuon somen sulkemisen tekisi käytännössä?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hayabusa - Toukokuu 27, 2020, 20:22:30
Jos oikein ymmärsin, kyseessä on yksittäistapaus: https://mobiili.fi/2020/05/27/twitter-lisasi-trumpin-twiittiin-faktoihin-ohjaavan-linkin-presidentti-suuttui-toden-teolla/

Twitterin olisi syytä harrastaa tuota samaa menetelmää muidenkin Trumpin (tai ylipäätään poliitikkojen) kyseenalaisten twiittien kohdalla. Jos tämä on vain yksittäistapaus, tämä manööveri on yhtä tyhjän kanssa ja pahimmillaan pelaa vain suoraan Trumpin laariin.

Helpompaa on muistaa, että poliitikko valehtelee aina.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 27, 2020, 21:50:32

Nyt on Donald-setä hyvin vihainen :D

Trump uhkailee somea sääntelyllä ja sulkemisella (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/cb5aef00-2934-434e-aa43-fc0f90352944)
Yhdysvaltojen presidentti Donald Trump uhkailee Twitterissä sosiaalista mediaa ”rankalla sääntelyllä tai sulkemisella”, koska alan yritykset hänen mukaansa yrittävät saada konservatiivit hiljaisiksi.

– Republikaanit kokevat, että sosiaalisen median alustat hiljentävät täydellisesti konservatiivien äänet. Tulemme sääntelemään rankasti tai sulkemaan ne, ennen kuin annamme näin tapahtua, Trump kirjoittaa.

...

Mitenhän Trump tuon somen sulkemisen tekisi käytännössä?
Kyse taisi olla siitä, että Twitterillä on taipumusta sensuuriin, ei Trumpilla!
Trumphan kritisoin Twitterin toimintaa...
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - Toukokuu 27, 2020, 22:52:55
Twitter ei ole sensuroinut mitään, vaan merkinnyt faktantarkistusmerkinnän kahteen Trumpin tviittiin.
Tuo olisi sinullekin selvinnyt, jos olisit lukenut uutisen, jota kommentoit.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 27, 2020, 23:14:44
Twitter ei ole sensuroinut mitään, vaan merkinnyt faktantarkistusmerkinnän kahteen Trumpin tviittiin.
Tuo olisi sinullekin selvinnyt, jos olisit lukenut uutisen, jota kommentoit.
Niin, siis Twitter merkkaa noita USA:n presidentin twiitteihin, eikä valvo mitään....?
Twitter on pian samanlainen kuin Facebook.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Toukokuu 28, 2020, 01:27:09
Mitäs pahaa valvomisessa on? Valvomaton väylä on vaarallista, jopa hengenvaarallista. Jos Trump heiluttelee pippeliään twitterissä a la Hakkarainen niin  tuhannet joutuu järkytyksistänsä sydärin kourissa sairaalaan jos se lasketaan läpi.

Ja ainoa tässä joka on uhannut sensuurilla on Trump itse.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - Toukokuu 28, 2020, 07:30:23
Niin, siis Twitter merkkaa noita USA:n presidentin twiitteihin, eikä valvo mitään....?
Twitter on pian samanlainen kuin Facebook.

Valvontaa on ja pitääkin olla, koska alustan ylläpitäjä lienee vastuussa siitä, mitä alustalla julkaistaan. Etpä ole noussut barrikaadeille, kun somessa on säädyttömyyksiä tai väkivaltaa julkaistu.

Nyt sitten paheksut sitä, että yhteiskunnallisesti merkittävän henkilön (sitähän Trump valitettavasti on, jopa maailman laajuisesti) valheelliseen viestiin vihdoin on alettu tehdä noita faktan tarkistuksia ja tarjota seuraajille linkit valheen kumoaviin artikkeleihin. En ole itse kovinkaan perillä tilanteesta, mutta vaikuttaa siltä, että Trumpin vastustajat olisivat enemmistönä postiäänestyksessa, joten Trumpin valheellinen viesti on pyrkimys suoraan vaikuttaa vastustajien äänestysintoon ja -mahdollisuuteen.

Trumpin viestejä ei ole sensuroitu, eli hän on edelleen saanut valheitaan ja älyttömyyksiään julkaista. Mutta nyt seuraajille tarjotaan mahdollisuus saada julkaisun käsittelemästä asiasta myös oikea tieto. Ja mitä tekee Trump?

Trump aikoo allekirjoittaa someen liittyvän presidentin asetuksen – Zuckerberg puolusti presidentin suututtanutta Twitteriä (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006521461.html)
Yhdysvaltain presidentti Donald Trump aikoo allekirjoittaa torstaina presidentin asetuksen sosiaaliseen mediaan liittyen, presidentin avustajat kertoivat toimittajille keskiviikkona.

Asetuksen sisällöstä ei kerrottu yksityiskohtia, mutta sen uskotaan liittyvän Trumpin kahnaukseen Twitterin kanssa.
.....
Trump uhkasi keskiviikkona sosiaalisen median toimijoita tiukalla sääntelyllä tai jopa sulkemisella. Hän syytti somealustoja siitä, että ne yrittävät vaientaa konservatiivien äänet.

Facebookin toimitusjohtaja Mark Zuckerberg vastasi Trumpin uhkauksiin Fox Newsin haastattelussa. Zuckerbergin mukaan hallituksen sensuuri ei ole ”oikea reflexi”.



Vaikuttaa siltä, että Trump haluaa estää tai muuten päästä vaikuttamaan itselleen epämieluisiin toimiin.
Meno alkaa olla kuin Kiinassa tai Pohjois-Koreassa.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Saares - Toukokuu 28, 2020, 14:02:33

Nyt on Donald-setä hyvin vihainen :D

Trump uhkailee somea sääntelyllä ja sulkemisella (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/cb5aef00-2934-434e-aa43-fc0f90352944)
Yhdysvaltojen presidentti Donald Trump uhkailee Twitterissä sosiaalista mediaa ”rankalla sääntelyllä tai sulkemisella”, koska alan yritykset hänen mukaansa yrittävät saada konservatiivit hiljaisiksi.

– Republikaanit kokevat, että sosiaalisen median alustat hiljentävät täydellisesti konservatiivien äänet. Tulemme sääntelemään rankasti tai sulkemaan ne, ennen kuin annamme näin tapahtua, Trump kirjoittaa.

...

Mitenhän Trump tuon somen sulkemisen tekisi käytännössä?
Kyse taisi olla siitä, että Twitterillä on taipumusta sensuuriin, ei Trumpilla!
Trumphan kritisoin Twitterin toimintaa...
Sekö ei sinun mielestäsi sensuuria kun estetään ilmiselvän valehtelun julkaisun?
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Toukokuu 28, 2020, 16:38:11
Monien republikaanienkin mielestä Trump meni nyt liian pitkälle. Trump vihjaa perusteitta ent. republikaanipoliitikon sekaantuneen murhaan. Kaatuneen ja kuolleen naisen omaiset järkytyksissä ja pyytävät Trumpia lopettamaan.
 - https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006522200.html

Empatiavajaa Trump epätoivoissaan yrittää kääntää huomiota 100 000 kuolleesta korona-uhrista, joista suuren osan olisi voitu välttää jos Trump ei olisi Bolsonaron tavoin vähätellyt virusta ja jättänyt varoituksia huomiotta.

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 28, 2020, 20:58:23

Nyt on Donald-setä hyvin vihainen :D

Trump uhkailee somea sääntelyllä ja sulkemisella (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/cb5aef00-2934-434e-aa43-fc0f90352944)
Yhdysvaltojen presidentti Donald Trump uhkailee Twitterissä sosiaalista mediaa ”rankalla sääntelyllä tai sulkemisella”, koska alan yritykset hänen mukaansa yrittävät saada konservatiivit hiljaisiksi.

– Republikaanit kokevat, että sosiaalisen median alustat hiljentävät täydellisesti konservatiivien äänet. Tulemme sääntelemään rankasti tai sulkemaan ne, ennen kuin annamme näin tapahtua, Trump kirjoittaa.

...

Mitenhän Trump tuon somen sulkemisen tekisi käytännössä?
Kyse taisi olla siitä, että Twitterillä on taipumusta sensuuriin, ei Trumpilla!
Trumphan kritisoin Twitterin toimintaa...
Sekö ei sinun mielestäsi sensuuria kun estetään ilmiselvän valehtelun julkaisun?
Twitterilläkö on jumalallinen oikeus päättää, mitkä mielipiteet ovat valehtelua? Saman tienhän voisi sensuroida Suomen näkemykset mamupolitiikan hyödyllisyydestä (lapsia, koulutettuja siirtolaisia, kultamunia, jotka rikastuttavat meitä...!).
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - Toukokuu 28, 2020, 21:11:53
Sen enempää Toope kuin Saareskaan ei joko lukenut uutista tai ymmärtänyt mitä uutisessa kerrottiin.

Twitter ei ole sensuroinut Trumpin valheita. Yhtään Trumpin viestiä ei ole poistettu.
Tähän mennessä (uutisen mukaan) on kahteen Trumpin viestiin liitetty merkintä ja linkit oikeaan tietoon.


Trump tuntuu vain lisäävän kierroksia:

Onko tämä Trumpin julmin valhe? Presidentin esittämiä murha­syytöksiä kauhistelevat jo tukijatkin (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006522200.html)

Tuossa tapauksessa kuolleen naisen leski on jopa pyytänyt Twitteriä poistamaan valheelliset väitteet, mutta poistoa ei suostuta tekemään. Vaikuttaa, että Twitter on tosiaan paskakaivo, johon voi syytää ihan mitä sontaa tahansa, joten turha on uikuttaa mistään sananavapauden rajoittamisesta.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 28, 2020, 22:27:38
Twitterin ehkä pitääkin olla paskakaivo, johon voi väittää mitä haluaa.
Miksi sensuroida, kun ihmisillä on arvostelukykyä?
Ei valtion/yhteiskunnan/firmojen tule määritellä ihmisten kykyä arvosteluun. Ihmiset päättävät itse.
Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: MrKAT - Toukokuu 29, 2020, 00:31:46
Missä on sensuroitu?  Ainoa sensuuri-yritys on tänään, itse Trumpin orderilla.

Jos lehti julkaisee poliitikon puheenparren ja sitten vieressä on toimittajan kolumni jossa kriittisesti tarkastellaan sitä niin se kait on vastaava mitä twitter teki nyt. Eli Trump ei kestä kriittistä keskustelua tai edes kommenttia.  Hän on herkkä lumihiutale,  voi voi haureudellisen haurasta parkaa. ;D

Otsikko: Vs: Presidentti Trump
Kirjoitti: Hippi - Toukokuu 29, 2020, 07:44:41
Trump allekirjoitti sosiaalista mediaa vastaan hyökkäävän presidentin asetuksen (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006522649.html)

Trump haluaa asettaa sosiaalisen median yhtiöt vastuuseen alustoillaan julkaistusta sisällöstä.

Twitterin faktantarkistuksesta suuttunut Yhdysvaltain presidentti Donald Trump on allekirjoittanut sosiaalisen median yhtiöiden laillista asemaa koskevan presidentin asetuksen.

Asetuksen tarkoituksena on muuttaa sosiaalisten median yhtiöiden asemaa julkaisualustana, joka ei ole vastuussa alustalla julkaistujen viestien sisällöstä. Suojan heiketessä yhtiöitä voivat odottaa oikeusjutut sekä tiukempi viranomaissääntely.

ABC News kertoo lakiasia