kantapaikka.net

Yleiset => Yhteiskunta => Aiheen aloitti: Jaska - Tammikuu 06, 2019, 22:02:57

Otsikko: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Jaska - Tammikuu 06, 2019, 22:02:57
Uutisvirrasta noukintojen avauksena

Vanhoillisena pidetty Saudi-Arabia ottaa pieniä kehitysaskeleita. Aikaisemmin mies on voinut ottaa avioeron vaimostaan kertomatta tälle. On tullut voimaan määräys, että naisella on oikeus saada tietää onko hän naimisissa. Tuomioistuimet on velvoitettu ilmoittamaa naiselle avioerosta tekstiviestillä tästä päivästä alkaen. He saavat myös netistä selvittää siviilusäätynsä ja heillä on oikeus tutustua avioeronsa asiakirjoihin. Määräyksellä on tarkoitus mm. parantaa naisen asemaa omaisuudenjaossa.

Edelleen on voimassa, että jokaisella naisella tulee olla miespuolinen huoltaja.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005956647.html (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005956647.html)
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: MrKAT - Tammikuu 08, 2019, 01:51:43
Joskus uutinen loksauttaa leuat ja vie sanattomaksi.

Nxivm-seksikultin pomon orjiksi jenkeissä naisia houkutteli Smallville tv-sarjan näyttelijänainen
Allison Mack ja orjien polttomerkintä oli kuulemma hänen ideansa.

Voimaannuttaminen vaihtui alistamiseksi ja elämänhallinta
seksiorjuudeksi – Nxivm-kultti syytteessä New Yorkissa
...
Pyramidihuijaus ja viskirahaa
...
- https://yle.fi/uutiset/3-10584781

20 vuotta jenkeissä toiminut kultti, nyt on pomoja pidätetty.
Tuota lähelle tulee (nälkiinnyttäminen) Suomessa Koivuniemen "maitobaari"-lahko.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: A.V. Vatanen - Tammikuu 08, 2019, 08:52:36
Uutisvirrasta noukintojen avauksena

Vanhoillisena pidetty Saudi-Arabia ottaa pieniä kehitysaskeleita. Aikaisemmin mies on voinut ottaa avioeron vaimostaan kertomatta tälle. On tullut voimaan määräys, että naisella on oikeus saada tietää onko hän naimisissa. Tuomioistuimet on velvoitettu ilmoittamaa naiselle avioerosta tekstiviestillä.....

Lisää saudi-arabialaista oikeutta:

Journalisti Jamal Khashoggin murhan takana olivat aivan ilmeisesti kruununprinssi Mohammed bin Salman ja neuvonantajansa Saud al-Qahtani.

Saudi-Arabian viranomaiset kieltäytyvät ilmoittamasta ex-neuvonantajan olinpaikkaa. Aiemmin saudit vahvistivat, että al-Qahtani on tutkinnan alaisena. Kuitenkin mikäli havainnot al-Qahtanista pitävät paikkaansa, herää kysymys vaikuttaako hän yhä öljykuningaskunnan huipulla.

Viime torstaina Saudi-Arabian syyttäjäviranomaiset kertoivat hakevansa kuolemantuomiota viidelle syytetylle Khashoggin murhasta. Mutta koska syytettyjen nimiä ei kerrota julkisuudessa eli ei voida tietää keitä syytetyt uhrilampaat ovat....


AV.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Karikko - Tammikuu 15, 2019, 11:50:10
Norjassa harjoitetaan älykästä suunnittelua, ainakin urheilijoiden suhteen.

Pienikasvuisuutta (oletus) torjutaan kasvuhormoneilla. Kysyttäväksi jääkin torjutaanko kaikkien norjalaisten kasvua vai vain urheilua harrastavien.




Norjan hiihtoliitto kertoi kahden hiihtolupauksen saaneen lapsuudessaan hoitoa kasvuhäiriöihin.
Norjan hiihtoliitto julkaisi maanantaina verkkosivuillaan tiedotteen, jossa se kertoi maan kahden hiihtolupauksen saaneen lapsuudessaan lääkehoitoa kasvuhäiriöihin.

Tiedote koskee 17-vuotiasta Helene Marie Fossesholmia ja 19-vuotiasta Kristine Stavås Skistadia.

Etenkin Fossesholmia pidetään maastohiihdon huippulupauksena ja potentiaalisena seuraavana norjalaisena supertähtenä. Norjassa häntä on kutsuttu muun muassa ”seuraavaksi Therese Johaugiksi”. Häntä on verrattu myös Marit Björgeniin.

– Fossesholm on suurin lahjakkuus, jonka olemme nähneet kymmeneen vuoteen, norjalainen hiihtoasiantuntija Petter Skinstad on kommentoinut norjalaisen ABC Nyheterin haastattelussa. Skinstad on ristinyt Fossesholmin ”seuraavaksi Björgeniksi”.

Sekä Fossesholm että Skistad kuuluvat Norjan nuorten maajoukkueeseen.

Liitto julkaisi tiedotteen, sillä nuorilta hiihtäjiltä oli kyselty hormonihoidoista ja kasvuhäiriöiden hoitamisesta hormoneilla. Media oli tiedustellut asiasta myös liitolta.

– Liitto julkaisee tämän tiedotteen Fossesholmin ja Skistadin perheiden suostumuksella. Tarkoituksena on selventää hoitojen todelliset olosuhteet. Tämä on molemmille nuorille tytöille hyvin henkilökohtainen ja yksityinen terveyteen liittyvä asia, tiedotteessa kerrotaan.

– He kuitenkin valitsivat olla avoimia asiasta osoittaakseen, että hoidot eivät ole ristiriidassa Wadan antidopingsääntöjen kanssa, tiedote jatkui.

Fossesholmia hoidettiin joulukuun 2014 ja syyskuun 2017 välisenä aikana kasvuhormoneilla. Tiedotteen mukaan Fossesholmin pituuskasvua oli seurattu siitä lähtien, kun hän oli 8–9-vuotias, sillä hän oli hyvin pienikokoinen. Kasvuhormonit määrättiin epätavallisen pituuskasvun ja pienen koon vuoksi.

13-vuotiaana Fossesholm oli 137,5-senttinen, nyt hän on 151 senttiä pitkä.

Fossesholmin saamiin lääkkeisiin oli haettava lupa, sillä kasvuhormonit ovat Wadan kiellettyjen aineiden listalla. Tiedotteen mukaan Fossesholm täytti poikkeusluvan kriteerit.

Skistad sai puolestaan vuonna 2012 kahta eri lääkettä, joiden tarkoituksena oli vauhdittaa murrosikää ja kontrolloida kasvua.

– Tämä on Skistadille hyvin henkilökohtainen asia, tiedotteessa kerrotaan.

Skistadin saamiin lääkkeisiin ei tarvittu erityislupaa.

Tiedotteen mukaan hiihtäjät eivät halua kommentoida asiaa enempää julkisuudessa
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: hibiscus - Tammikuu 16, 2019, 10:38:45
Englannin konservatiivien pääministerin Theresa Mayn neuvottelema brexit-sopimus kärsi rökäletappion brittiparlamentin alahuoneessa. Mielenkiintoista nähdä, mitä tästä seuraa. Ainakin se, että demokraattien oppositiojohtaja Jeremy Corbe panee vireille hallituksen epäluottamuslauseen. Sivistysvaltioissa pääministeri olisi jo tuon tuloksen perusteella eronnut tehtävistään, mutta ei "rautarouva II". Hän ilmoitti pysyvänsä virassaan.
 
Voiko äänestystulos vaikuttaa muidenkin Euroopan maiden konservatiivisten populististen EU-vastaisten puolueiden, esimerkiksi perussuomalaisten kannatukseen alenevasti?
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005967024.html
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: A.V. Vatanen - Tammikuu 16, 2019, 11:20:17

Konservatiivinen tatuointitaiteilija Wilma Schlizewski tunnettu aiemmin mm. nimellä Hantta Krausena on muuttanut Intiaan.  Uskon, että monenlaiseen tottuneet intialaiset eivät kovasti pelästy:


IL Viihdeuutiset 16.1.
Wilma Schlizewski muutti Intiaan: ”Täällä olen valkoinen, rasvaa tirskuva lompakko”
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/fc00e172-602c-4c5d-948b-91f34dc75831

En tiedä miksi uutinen oli viihdeuutisissa.


AV.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Tammikuu 18, 2019, 12:07:38
Tänään uutisvirrasta pomppasivat silmiin:

Kiteellä on paska kaivo: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005969211.html

Pirkkaviiniä saa tilailla alkoviikosta: https://www.is.fi/ruokala/ajankohtaista/art-2000005969703.html

Jo 97-vuotias prinssi ajelee yhä autolla: https://www.is.fi/kuninkaalliset/art-2000005969416.html

Guru kuohitsi nelisensataa  mieskannattaansa, murhautti, raiskaili ja teki ties mitä naiskannattajilleen, sai tuomion ja kannattajat ovat raivoissaan, osoittaen mieltä - gurun puolesta! : https://yle.fi/uutiset/3-10602555

Wilma Schlizewski muutti Intiaan ja lupaa, ettei tuo tänne yhtään kulkukoiraa : https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/fc00e172-602c-4c5d-948b-91f34dc75831

W-asento ei ole hyväksi : https://www.iltalehti.fi/perheartikkelit/a/2015122920886578

Edit: Vatanen olikin jo ehtinyt Hanttatantan toilailuja seuraamaan, pahoittelen toistoa
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Tammikuu 19, 2019, 12:18:40
Uskomaton tarina:  https://www.lansivayla.fi/artikkeli/737520-uskomaton-tarina-kari-odotti-jo-varmaa-kuolemaa-metrin-paksuisen-jaan-alla-sitten#cxrecs_s

Suomi-Saksa 1-0
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Brutto - Tammikuu 19, 2019, 12:53:50
Uskomaton tarina:  https://www.lansivayla.fi/artikkeli/737520-uskomaton-tarina-kari-odotti-jo-varmaa-kuolemaa-metrin-paksuisen-jaan-alla-sitten#cxrecs_s

Suomi-Saksa 1-0

Kun metrin paksuiseen jäähän kairataan reikä, niin reiästä pystyisi työntämään läpi käden, joka on vähintään metrin pituinen. Jos normaalilla ihmisellä levitetyt käsivarret kertovat suunnilleen pituuden, niin metrin pituisen käsivarren omistaja on noin 2,5 metriä pitkä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: a4 - Tammikuu 19, 2019, 13:26:37
Uskomaton tarina:  https://www.lansivayla.fi/artikkeli/737520-uskomaton-tarina-kari-odotti-jo-varmaa-kuolemaa-metrin-paksuisen-jaan-alla-sitten#cxrecs_s

Suomi-Saksa 1-0

Kun metrin paksuiseen jäähän kairataan reikä, niin reiästä pystyisi työntämään läpi käden, joka on vähintään metrin pituinen. Jos normaalilla ihmisellä levitetyt käsivarret kertovat suunnilleen pituuden, niin metrin pituisen käsivarren omistaja on noin 2,5 metriä pitkä.
– Työnsin reiästä käteni ylös.
Onneksi ei sen enempää.
(https://i.pinimg.com/originals/a7/6c/69/a76c691c1c91a968613b5510f38dde93.gif)
Nyt menen ylös, ulos ja lenkille.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Tammikuu 19, 2019, 14:10:27
Uskomaton tarina:  https://www.lansivayla.fi/artikkeli/737520-uskomaton-tarina-kari-odotti-jo-varmaa-kuolemaa-metrin-paksuisen-jaan-alla-sitten#cxrecs_s

Suomi-Saksa 1-0

Kun metrin paksuiseen jäähän kairataan reikä, niin reiästä pystyisi työntämään läpi käden, joka on vähintään metrin pituinen. Jos normaalilla ihmisellä levitetyt käsivarret kertovat suunnilleen pituuden, niin metrin pituisen käsivarren omistaja on noin 2,5 metriä pitkä.

Olisiko juuri tuo se, mikä tekee tarinasta uskomattoman?

Kai se koira sentään oli pystykorva.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: A.V. Vatanen - Tammikuu 19, 2019, 14:42:47
Uskomaton tarina:  https://www.lansivayla.fi/artikkeli/737520-uskomaton-tarina-kari-odotti-jo-varmaa-kuolemaa-metrin-paksuisen-jaan-alla-sitten#cxrecs_s

Suomi-Saksa 1-0

Kun metrin paksuiseen jäähän kairataan reikä, niin reiästä pystyisi työntämään läpi käden, joka on vähintään metrin pituinen. Jos normaalilla ihmisellä levitetyt käsivarret kertovat suunnilleen pituuden, niin metrin pituisen käsivarren omistaja on noin 2,5 metriä pitkä.

Olisiko juuri tuo se, mikä tekee tarinasta uskomattoman?

Kai se koira sentään oli pystykorva.

Sitä voi olla vaikea enää varmasti todentaa, kun tapahtumasta on jo 36 vuotta. Ellei sitten tehty käsineitä....

AV.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Brutto - Tammikuu 19, 2019, 14:50:32


Kai se koira sentään oli pystykorva.

Jos tarina olisi sattunut omalle kohdalleni, olisin vaihtanut tarinan pystykorvan kymmenkiloiseksi kuhaksi: Juuri kun olin jään alla vetämässä viimeisen henkäykseni, tunsin selässäni kevyen taputuksen. Käännyin ja näin valtavan kuhan, joka viittoili pyrstöllään minua seuraamaan. Viimeisillä voimillani lähdin seuraamaan kuhaa, joka johdattikin minut suoraan avannolle, josta toverit kiskoivat minut jään päälle. Heilautin kättäni kiitokseksi kuhalle, joka iski silmää ja ui tiehensä.

Ja tarinani ei suinkaan päättyisi vielä tähän. Seuraavana kesänä olin kokemassa verkkoja samalla suunnalla ja kuinka ollakaan, verkkoon oli tarttunut vanha tuttu! Kuha oli henkihieverissä, mutta sain sen kuitenkin viime tingassa virkoamaan. Irroittelin sen varovasti verkosta ja päästin vapaaksi. Nyt minä iskin silmää ja kuha puolestaan heilautti pyrstöllään kiitokset Olimme tasoissa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Tammikuu 19, 2019, 15:48:18


Kai se koira sentään oli pystykorva.

Jos tarina olisi sattunut omalle kohdalleni, olisin vaihtanut tarinan pystykorvan kymmenkiloiseksi kuhaksi: Juuri kun olin jään alla vetämässä viimeisen henkäykseni, tunsin selässäni kevyen taputuksen. Käännyin ja näin valtavan kuhan, joka viittoili pyrstöllään minua seuraamaan. Viimeisillä voimillani lähdin seuraamaan kuhaa, joka johdattikin minut suoraan avannolle, josta toverit kiskoivat minut jään päälle. Heilautin kättäni kiitokseksi kuhalle, joka iski silmää ja ui tiehensä.

Ja tarinani ei suinkaan päättyisi vielä tähän. Seuraavana kesänä olin kokemassa verkkoja samalla suunnalla ja kuinka ollakaan, verkkoon oli tarttunut vanha tuttu! Kuha oli henkihieverissä, mutta sain sen kuitenkin viime tingassa virkoamaan. Irroittelin sen varovasti verkosta ja päästin vapaaksi. Nyt minä iskin silmää ja kuha puolestaan heilautti pyrstöllään kiitokset Olimme tasoissa.

Noin hyvä tarina ansaitsisi paikan uutisten virrassa.

Samankaltaisia kertomuksia välillä näkyykin, valemediassa - vai pitäisikö sanoa: vaihtoehtoisen totuuden mediassa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Tammikuu 19, 2019, 18:27:14
Norjassa harjoitetaan älykästä suunnittelua, ainakin urheilijoiden suhteen.

Pienikasvuisuutta (oletus) torjutaan kasvuhormoneilla. Kysyttäväksi jääkin torjutaanko kaikkien norjalaisten kasvua vai vain urheilua harrastavien.




Norjan hiihtoliitto kertoi kahden hiihtolupauksen saaneen lapsuudessaan hoitoa kasvuhäiriöihin.
Norjan hiihtoliitto julkaisi maanantaina verkkosivuillaan tiedotteen, jossa se kertoi maan kahden hiihtolupauksen saaneen lapsuudessaan lääkehoitoa kasvuhäiriöihin.

Tiedote koskee 17-vuotiasta Helene Marie Fossesholmia ja 19-vuotiasta Kristine Stavås Skistadia.

Etenkin Fossesholmia pidetään maastohiihdon huippulupauksena ja potentiaalisena seuraavana norjalaisena supertähtenä. Norjassa häntä on kutsuttu muun muassa ”seuraavaksi Therese Johaugiksi”. Häntä on verrattu myös Marit Björgeniin.

– Fossesholm on suurin lahjakkuus, jonka olemme nähneet kymmeneen vuoteen, norjalainen hiihtoasiantuntija Petter Skinstad on kommentoinut norjalaisen ABC Nyheterin haastattelussa. Skinstad on ristinyt Fossesholmin ”seuraavaksi Björgeniksi”.

Sekä Fossesholm että Skistad kuuluvat Norjan nuorten maajoukkueeseen.

Liitto julkaisi tiedotteen, sillä nuorilta hiihtäjiltä oli kyselty hormonihoidoista ja kasvuhäiriöiden hoitamisesta hormoneilla. Media oli tiedustellut asiasta myös liitolta.

– Liitto julkaisee tämän tiedotteen Fossesholmin ja Skistadin perheiden suostumuksella. Tarkoituksena on selventää hoitojen todelliset olosuhteet. Tämä on molemmille nuorille tytöille hyvin henkilökohtainen ja yksityinen terveyteen liittyvä asia, tiedotteessa kerrotaan.

– He kuitenkin valitsivat olla avoimia asiasta osoittaakseen, että hoidot eivät ole ristiriidassa Wadan antidopingsääntöjen kanssa, tiedote jatkui.

Fossesholmia hoidettiin joulukuun 2014 ja syyskuun 2017 välisenä aikana kasvuhormoneilla. Tiedotteen mukaan Fossesholmin pituuskasvua oli seurattu siitä lähtien, kun hän oli 8–9-vuotias, sillä hän oli hyvin pienikokoinen. Kasvuhormonit määrättiin epätavallisen pituuskasvun ja pienen koon vuoksi.

13-vuotiaana Fossesholm oli 137,5-senttinen, nyt hän on 151 senttiä pitkä.

Fossesholmin saamiin lääkkeisiin oli haettava lupa, sillä kasvuhormonit ovat Wadan kiellettyjen aineiden listalla. Tiedotteen mukaan Fossesholm täytti poikkeusluvan kriteerit.

Skistad sai puolestaan vuonna 2012 kahta eri lääkettä, joiden tarkoituksena oli vauhdittaa murrosikää ja kontrolloida kasvua.

– Tämä on Skistadille hyvin henkilökohtainen asia, tiedotteessa kerrotaan.

Skistadin saamiin lääkkeisiin ei tarvittu erityislupaa.

Tiedotteen mukaan hiihtäjät eivät halua kommentoida asiaa enempää julkisuudessa


Mikä tuossa nyt on ihmeellistä? Suomessakin seurataan lasten ja nuorten kasvua. Jos se vaikuttaa jäävän alle normien, asiaa tutkitaan tarkemmin ja tarvittaessa tarjotaan hoitoa. Vaikkapa niitä hormoneja. Omalta pojaltanikin (ei ollut urheilija, eikä norjalainen) aikoinaan tutkittiin sitä, onko kasvu jäämässä liian vähäiseksi. Hänen kohdallaan tulos oli, että kasvu on lähinnä hidasta. Luuston kasvualueita tutkimalla voidaan arvioida, onko kasvu vielä kesken vai jo loppumassa. Tämän tiedon pohjalta voidaan arvioida, jääkö lopullinen pituus mahdollisesti poikkeavan lyhyeksi.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: A.V. Vatanen - Tammikuu 19, 2019, 18:40:40
Norjassa harjoitetaan älykästä suunnittelua, ainakin urheilijoiden suhteen.

Pienikasvuisuutta (oletus) torjutaan kasvuhormoneilla. Kysyttäväksi jääkin torjutaanko kaikkien norjalaisten kasvua vai vain urheilua harrastavien.

Mikä tuossa nyt on ihmeellistä? Suomessakin seurataan lasten ja nuorten kasvua. .....

Ehkä tässä oli piiloviestinä viittaus norjalaishiihtäjä Jonhaugin rohtuneisiin huuliin, joihin piti saada kunnon rasvat.....

AV.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Tammikuu 19, 2019, 18:46:19
Mikä tuossa nyt on ihmeellistä? Suomessakin seurataan lasten ja nuorten kasvua. Jos se vaikuttaa jäävän alle normien, asiaa tutkitaan tarkemmin ja tarvittaessa tarjotaan hoitoa. Vaikkapa niitä hormoneja. Omalta pojaltanikin (ei ollut urheilija, eikä norjalainen) aikoinaan tutkittiin sitä, onko kasvu jäämässä liian vähäiseksi. Hänen kohdallaan tulos oli, että kasvu on lähinnä hidasta. Luuston kasvualueita tutkimalla voidaan arvioida, onko kasvu vielä kesken vai jo loppumassa. Tämän tiedon pohjalta voidaan arvioida, jääkö lopullinen pituus mahdollisesti poikkeavan lyhyeksi.

Minunkin vanhimman tyttäreni neuvolakortin perusteella arvioitu tuleva pituus näytti olevan kasvukäyrän perusteella 184cm, tosielämässä hän jäi 162 cm mittaiseksi. Että se niistä ennusteista.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Norma Bates - Tammikuu 19, 2019, 21:23:39
Mikä tuossa nyt on ihmeellistä? Suomessakin seurataan lasten ja nuorten kasvua. Jos se vaikuttaa jäävän alle normien, asiaa tutkitaan tarkemmin ja tarvittaessa tarjotaan hoitoa. Vaikkapa niitä hormoneja. Omalta pojaltanikin (ei ollut urheilija, eikä norjalainen) aikoinaan tutkittiin sitä, onko kasvu jäämässä liian vähäiseksi. Hänen kohdallaan tulos oli, että kasvu on lähinnä hidasta. Luuston kasvualueita tutkimalla voidaan arvioida, onko kasvu vielä kesken vai jo loppumassa. Tämän tiedon pohjalta voidaan arvioida, jääkö lopullinen pituus mahdollisesti poikkeavan lyhyeksi.

Minunkin vanhimman tyttäreni neuvolakortin perusteella arvioitu tuleva pituus näytti olevan kasvukäyrän perusteella 184cm, tosielämässä hän jäi 162 cm mittaiseksi. Että se niistä ennusteista.

Tästäpä tulikin mieleeni, että jotkut kuurot vanhemmat kun ovat sitä mieltä ettei heidän kuurona syntyneelle lapselleen saa asentaa mitään kuulon tuovia laitteita päähän jotta ei dissattaisi kuurojen kulttuuria, niin on se jännä että pituuteen saa kuitenkin puuttua. Miksei yhtälailla voisi ajatella että että jos lapsi luonnostaan tulisi jäämään lyhyeksi, niin se on vain hyväksyttävä? Ja sitä suuremmalla syyllä että eihän lyhyys ole mikään vamma, toisin kuin kuurous.

Tiedän kyllä että hankalaahan se on jos ei yletä mihinkään. Ja hankalaa on myös jos ei kuule. Joten siinä mielessä tuntuu todella omituiselta että joku haluaisi evätä lapseltaan mahdollisuuden kuuloaistimuksiin, jos tälle voidaan semmoiset aikaiseksi saada.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: a4 - Tammikuu 19, 2019, 23:35:25
Uskomaton tarina:  https://www.lansivayla.fi/artikkeli/737520-uskomaton-tarina-kari-odotti-jo-varmaa-kuolemaa-metrin-paksuisen-jaan-alla-sitten#cxrecs_s

Suomi-Saksa 1-0

Kun metrin paksuiseen jäähän kairataan reikä, niin reiästä pystyisi työntämään läpi käden, joka on vähintään metrin pituinen. Jos normaalilla ihmisellä levitetyt käsivarret kertovat suunnilleen pituuden, niin metrin pituisen käsivarren omistaja on noin 2,5 metriä pitkä.

Olisiko juuri tuo se, mikä tekee tarinasta uskomattoman?

Kai se koira sentään oli pystykorva.
Ainakaan Karin tarinassa ei puhuttu mitään metrin verran jään läpi työnnetystä kädestä.
Karin tarinassa monessakin mielessä uskomattomalta tuntuu lähinnä täpärä pelastuminen varman oloiselta kuolemalta.
Koiran tarkat aistit pelastivat sukeltajat viime hetkellä ja ihmisaisteille mahdottomassa tilanteessa.
Eli mistään ihmeestä ei kuitenkaan ollut kyse.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: a4 - Tammikuu 21, 2019, 08:03:03
Robotit saivat potkut!
Mitä sanoo ammattiliitto?
Saako asiakas puhua tai kuorsata unissaan epäselvästi?
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005972066.html
Maailman isointa valkohaita pitää tavattaessa silittää.
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005971297.html
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Tammikuu 22, 2019, 10:09:24
En tiedä, onko tämä nyt varsinainen uutinen, mutta luettuani J.Saarikiven kolumnin Ylen sivuilta tajusin, että olen, ja me olemme, kokoamme suurempia the Internetissä. Kyseessä on siis vähintäänkin kiinnostava tieto. Ikävä kyllä professori ei maininnut tietolähdettään, joten piti etsiä.

https://yle.fi/uutiset/3-10605195

Lainaus
Suomen kieli on puhujamäärässä mitattuna sijalla 120 maailman 7000 kielen joukossa. Tätäkin suurempi se on, jos laskutapana pidetään kielen puhujamäärän asemesta tekstien määrää. Suomen kieli on on internet-sivujen määrällä laskettuna maailman 30 suurimman kielen joukossa, samoin julkaistujen kirjojen määrässä.

Koska olen aikamoinen faktantarkastaja, niin katsoin mitä wikipedia asiasta sanoo:

Lainaus käyttäjältä: https://en.wikipedia.org/wiki/Languages_used_on_the_Internet
Of the more than 7,000 existing languages, only a few hundred are recognized as being in use for content pages on the Internet.

Suomi on tilastossa sijalla 25, 7000:sta kielestä. Ei huono.

Englanti on murskaavan ylivoimainen, mutta kakkoseksi on hiipinyt pieni mutta sisukas Venäjä! Puolakin oli kiinaa suositumpaa, yllättävää kyllä.

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Tammikuu 22, 2019, 14:41:44
Keskisuomalaisen tilaajat ovat keskimääräistä parempia ihmisiä! Tähän tulokseen he ovat tulleet:

Lainaus käyttäjältä: https://www.ksml.fi/kotimaa/Keskisuomalaisen-juttujen-kommentointi-jatkossa-vain-tilaajille/1314615?pwbi=c22020f8e31fcac8d87828a24b849995#comments

Keskisuomalaisen verkkosivuston juttujen kommenttipalstan toimintaa on muutettu. Jatkossa juttuja pystyvät kommentoimaan vain KSML.fi-palvelun tilaajat. Nimimerkin käyttö on edelleen sallittua.
...
Uudistuksella halutaan parantaa kommentoinnin tasoa ja estää alatyylistä ja asiatonta trollaamista.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Tammikuu 22, 2019, 15:06:10
^Vain rahalla saa kirjoituksensa julkisuuteen. Näin muodostuu myös pieniä informaatiokuplia. Jos on palvelusta maksanut, niin kyllähän sitä pitää käyttää, jolloin vähemmän seurataan muita uutiskanavia.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Tammikuu 22, 2019, 20:00:30
Pakettiautovaras jäi jumiin ja lukitsi näin itsensä. Paku oli pöllitty läheiseltä rakennustyömaalta. Invatunnus näytti olevan kojelaudalla ja oranssi vilkkuvalo katolla. Kiljuva työvoimapula kun rakennusmiehiksikin otetaan jo invalideja. Varastiko pöljä huijarin auton?

https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/9ec88f95-b2fc-4c36-b511-03acffd58465
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Tammikuu 22, 2019, 23:11:54
Suomi etenee askel askeleelta kohti julmaa poliisivaltiota, niin kuin on ollut jo nähtävissä. Pohjoismaisesta hyvinvointivaltiosta ja pohjoismaisesta kriminaalipolitiikasta ei ole muutaman kymmenen vuoden päästä paljonkaan jäljellä, jos suunta jatkuu samana.

https://yle.fi/uutiset/3-10609553

Tulevaisuutta on vaikea ennustaa. Maailmassa tapahtuu suuria muutoksia, jotka heijastelevat myös Suomeen. Siirtolaisuuden määrää ei voi tietää. Sen voi ainostaan tietää, että väestönkasvu luo paineita lisääntyvälle muuttoliikkeelle kohti Eurooppaa. Miten Eurooppa reagoi, on hämärän peitossa. Ovatko tulevaisuudessa vallassa äärioikeistolaiset nationalistit vai liberaalit monikultturistit vai joku muu. Se jää nähtäväksi.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Tammikuu 23, 2019, 00:00:39
^Edelleenkään poliisi ei päätä tuomioista.

Mutta joo. Kirjaimellinen elinkautinen ei välttämättä ole hyvä. Silloin ei ole mitään saavutettavaa jäljellä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Tammikuu 23, 2019, 07:35:10
^Edelleenkään poliisi ei päätä tuomioista.

Mutta joo. Kirjaimellinen elinkautinen ei välttämättä ole hyvä. Silloin ei ole mitään saavutettavaa jäljellä.

Eilen Hesarissa oli artikkeli: Kansan "oikeustaju" voi johtaa harhaan. Siinä esitettiin, että tutkimusten valossa kansan oikeustajua ei ole olemassakaan. Kansa antaisi joistakin rikoksista ankaramman rangaistuksen kuin tuomarit ja joistakin lievemmän. Lehdessä haastatellun asiantuntijan mukaan kansan käsitys sopivasta tuomiosta perustuu siihen, mitä lehdet tapauksista kertovat. Kun kansalaiset saavat yksityiskohtaisempaa tietoa, heidän käsityksensä tuomiosta saattaa muuttua.

Hesarin juttu tukee näkemyksiäni. Minäkin olen nimittäin silloin tällöin kirjoittanut, että elinkautisia on helppo vaatia kahvikupin ääressä lehteä lukiessaan, koska tällöin ei tiedä eikä tule ajatelleeksi kaikkia asioita. Olen kiinnittänyt huomiota mm. siihen, miten kalliiksi tuomioiden kiristäminen tulee. Vankilasysteemin ylläpitäminen ei ole halpaa. Tämä puolta, johon myös Hesarin artikkelissa viitataan, ei yleensä käsitellä lainkaan, kun foorumeilla ehdotetaan rangaistusten kiristämistä ja karkotettavien maahanmuuttajien eristämistä leireille ja muuta tämän tyyppistä.

Katulynkkaukset ovat suoraa demokratiaa ja kansan oikeustajun toteuttamista aidoimmillaan. En kaipaa niitä.

Mitä tulee tuohon "poliisi ei päätä tuomioista", niin mielestäni asia ei ole aivan näin.

Poliisi päättää välillisesti tuomioista ainakin pikkurikoksissa ja ehkä isommissakin. Ensimmäinen päätös tapahtuu siinä vaiheessa, kun rikosta pitäisi tutkia. Jos poliisi ei tutki, ei myöskään mitään tuomiota tule. Toinen mahdollisuus tuomiosta päättämiseen liittyy siihen, "huomaako" poliisi kaiken. Ja yksi mahdollisuus on siinäkin, missä ja milloin poliisi suorittaa tarkastuksiaan. Päättäminen on tosin tässä tapauksessa summittaista.

Tapauksissa, joissa poliisin valtaan kuuluu päättää, selviääkö tekijä huomautuksella vai saako hän sakon, poliisi aivan kirjaimellisesti päättää tuomioista. Ja yleisellä tasolla poliisi päättää tuomioista vaikuttamalla kansalaisten mielipiteisiin median kautta sekä vaikuttamalla lainsäätäjiin asiantuntijaroolin ja poliisikansanedustajien kautta. Ja kahvipöytäkeskusteluissa poliisilla on tilaisuus myös syyttäjiin ja tuomareihin vaikuttamiseen.

Tietysti jokainen ihminen voi minimaalisella tasolla yrittää vaikuttaa niin tuomioihin kuin muihin asioihin tuomalla näkemyksiään esille ja toivomalla, että ne saavat kannatusta. Onhan joskus aivan tavallinen yleisönosastokirjoitus pannut alulle prosessin, jonka myötä jotain lakia on muutettu.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Tammikuu 23, 2019, 15:30:12
Suomi ei sittenkään ole niin paska maa kuin jotkut väittävät.
 Suomi kiri kärkeen The Good Country Index -mittauksessa – tuottaa eniten hyvää ihmiskunnalle (https://yle.fi/uutiset/3-10610627)
Suomi sijoittui ensimmäiseksi tänään julkaistussa The Good Country Index (siirryt toiseen palveluun) -mittauksessa, jossa verrattiin 153:a maailman valtiota niiden tuottaman hyvän mukaan.

Neljättä kertaa julkaistu tutkimus asettaa 153 valtiota järjestykseen sen mukaan, mikä niiden kokonaisvaikutus maapallolla on. Tutkimuksen mukaan Suomi tuottaa kokoonsa suhteutettuna eniten hyvää ihmiskunnalle ja kuormittaa maailmaa kaikista valtioista vähiten.


Tämä, vaikka lämmitämme saunamme puilla ja ajelemme vanhoilla polttomoottoriautoilla.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: A.V. Vatanen - Tammikuu 23, 2019, 15:38:32
Suomi ei sittenkään ole niin paska maa kuin jotkut väittävät.
 Suomi kiri kärkeen The Good Country Index -mittauksessa – tuottaa eniten hyvää ihmiskunnalle (https://yle.fi/uutiset/3-10610627)
Suomi sijoittui ensimmäiseksi tänään julkaistussa The Good Country Index (siirryt toiseen palveluun) -mittauksessa, jossa verrattiin 153:a maailman valtiota niiden tuottaman hyvän mukaan.

Neljättä kertaa julkaistu tutkimus asettaa 153 valtiota järjestykseen sen mukaan, mikä niiden kokonaisvaikutus maapallolla on. Tutkimuksen mukaan Suomi tuottaa kokoonsa suhteutettuna eniten hyvää ihmiskunnalle ja kuormittaa maailmaa kaikista valtioista vähiten.


Tämä, vaikka lämmitämme saunamme puilla ja ajelemme vanhoilla polttomoottoriautoilla.


Jo riittää! Tämä kaikki ns. hyvä päätyy keväällä, kun punavihreä, uljas, uusi kansandemokratia tekee uudeleenkolutusleireineen lopun nykyisestä sinimustasta, rasistisesta fasistihallinnosta.

PS.
Myös oululaisten tervanmyynti orjalaivoihin tullaan lopettamaan.

AV.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Tammikuu 23, 2019, 16:16:22
^En olisi niinkään varma - Suomeen tulee maailman parhaat uudelleenkolutusleirit!

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hippi - Tammikuu 23, 2019, 16:31:30
Suomi ei sittenkään ole niin paska maa kuin jotkut väittävät.
 Suomi kiri kärkeen The Good Country Index -mittauksessa – tuottaa eniten hyvää ihmiskunnalle (https://yle.fi/uutiset/3-10610627)
Suomi sijoittui ensimmäiseksi tänään julkaistussa The Good Country Index (siirryt toiseen palveluun) -mittauksessa, jossa verrattiin 153:a maailman valtiota niiden tuottaman hyvän mukaan.

Neljättä kertaa julkaistu tutkimus asettaa 153 valtiota järjestykseen sen mukaan, mikä niiden kokonaisvaikutus maapallolla on. Tutkimuksen mukaan Suomi tuottaa kokoonsa suhteutettuna eniten hyvää ihmiskunnalle ja kuormittaa maailmaa kaikista valtioista vähiten.

Tämä, vaikka lämmitämme saunamme puilla ja ajelemme vanhoilla polttomoottoriautoilla.

Toivottavasti tuota uutista ei kerrota radion ja TV:n uutisissa.

Kansan Radion linjat varmasti tukkeutuisi sen jälkeen. Viime aikoina siellä on yhtenä suurimmista valituksen aiheista ollut, jotta miksi Suomi, pieni ja mitätön maa, pitää olla kaikessa ensimmäinen ja se kiltti mallioppilas. Ei näin pieni maa maapalloa pysty pelastamaan kasvihuoneilmiöltä eikä miltään muultakaan. Miksi ei odoteta, että toiset isommat maat ensin?

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: urogallus - Tammikuu 23, 2019, 16:34:18
Mutta voisihan tuon ottaa Suomi-Ruotsi maaotteluna. Mallioppiluus on siedettävää, jos ruåtsalaiset häviää!
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Tammikuu 24, 2019, 13:43:42
Kokoomushan on tuota politikkaa ajanut... Työverot alas ja valtio maksaa sosiaalitukina tarvitseville?
Lisäksi pakollisia menoja on pikkuhiljaa korotettu siten, että 14 vuotta eläkkeellä olleena rahatalous menee plus miinus nollaa meillä. Jos ei eukon eläkettä olisi, olisi pakko muuttaa halvempaan asuntoon... Jos niitä nyt asumiskustannuksiltaan halvempia olisikaan?
Ei ihme, että Juha Sipilä alkaa olla rasite suomalaisille eläkeläisille.

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Tammikuu 24, 2019, 14:40:15
Mamukopla kiilaa jonossa, suvakkihuora osoittaa ymmärtämystä, poliisi hakkaa..

https://yle.fi/uutiset/3-10612276

Suomalaiset halutaan kouluttaa valo-ohjatuiksi roboteiksi.

https://yle.fi/uutiset/3-10608105

On paljon sellaisia liikennevaloja, joissa punainen palaa yhtä aikaa sekä autoille että jalankulkijoille. Jos tällasissa liikennevaloissa kävelee päin punaista, silloin kuin autoja ei ole näkyvissä, ainoa vaara on sakon saamisen vaara. Se onkin liikenteen vaaroista todennäköisimmin vahinkoon johtava.

https://youtu.be/GkWO3UJm8mI
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Topi - Tammikuu 24, 2019, 15:53:41
Mamukopla kiilaa jonossa, suvakkihuora osoittaa ymmärtämystä, poliisi hakkaa..

https://yle.fi/uutiset/3-10612276

Kohtuuttomassa kännissä kasvaa helposti kaikenlaisten tapahtumien dramaattisuus, ja varsinkin tietynlaisessa turhautuneessa jurrissa näkee aika usein sitä, että joku näkee tilanteen tosi kapeasti, alkaa vaatimaan oikeutta ja rähjäämään, eikä millään voi käsittää itse aiheuttavansa suurimman vaaran ja häiriön.

Vastaavaa tapahtuu tosi paljon ja yleensä se on harmitonta. Joku aika sitten klubikeikalla joku hieman vanhempi naisihminen istui pöydässä aika lähellä bändiä ja lavaa. Keikan jo alettua paikalle joukko ehkä espanjalaistaustaisia korkeakouluvaihtareita. Muuallakin olisi ollut tilaa, mutta he jäivät seisomaan juuri niin, ettei kyseinen nainen tai muukaan pöytäseurue enää nähnyt lavalle niin kuin olivat ajatelleet. Nainen alkoi jossain vaiheessa paheksua tätä enemmän ja enemmän. Lopulta hän kävi humalaisesti ja kömpelösti repimässä espanjalaista tyttöä sivuun, joka puolestaan oli tilanteesta peloissaan ja hämmentynyt.

Siinä näki, että suomalainen nainen oli mielestään tilanteessa topakkana ja tiesi, miten olisi pitänyt käyttäytyä. Ulkopuolelta ja ilman alkoholia katsoen hänen toimintansa käytöksensä oli kuitenkin rumaa. Näytti siltä, että alkoholin takia hänen kokemansa vääryys tilanteessa paisui omassa päässä liian suureen mittaan, ja ne toimet johon hän sitten ryhtyi, olivat kömpelöitä ja asiattomia. Näin minusta, vaikkei hän siinä lähtökohtaisesti täysin väärässä ollutkaan, että tämä vaihtariporukka näytti asettuvan vähän huonoon paikkaan.

Ehkä ärsyttävän pitkä selostus, mutta minusta poliisin keissi kuulostaa samantapaiselta. Selvempänä hän olisi ehkä pystynyt toimimaan tilanteessa jollain hyödyllisellä tavalla, nyt vain pahensi sitä aivan kaikkien kannalta ja päätyi pahoinpitelemään täysin sivullista henkilöä.

Siinä olisi voinut keskustella siitä, että kuka nyt ottaa minkäkin taksin ja miksi. Samalla tavalla olisi voinut puhua niille vaihtareille ja keksiä siihen jotain ratkaisua. Ehkä se ei harmita, että he seisovat siinä, jos se on kaikkien kesken sovittu. Mutta näissä jutuissa viina hämärtää täysin harkintakyvyn siitä, minkälaisessa tilanteessa voimakeinoihin siirtyminen tai kova haukkuminen on paikallaan.

Minua ainakin hävetti helvetisti sen naisen puolesta, kun siinä paljastui se, miten etuoikeutettuna se tuntui pitävän itseään. Vähän sama jossain taksijonossa. Jos otat siinä sellaisen asenteen, että ulkomaalaiset ovat ne kaiken pilaavat idiootit, jotka eivät osaa käyttäytyä, kiihdyt ja rupeat mylvien kouluttamaan, hups kun se voikin näyttää jostain toisesta vähän erilaiselta.

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Tammikuu 25, 2019, 10:45:30
Kyllä rahvas tietää! Jo kauan ovat kansalaiset ymmärtäneet, että jotkut voivat syödä kuin hevonen, eivätkä silti liho. Lapamatoa ei ole epäilty.

Vihdoin ja viimein tälle on saatu tieteellinen todiste. Läpipaskoja on siis olemassa, siis henkilöitä joihin ruuan kalorit eivät tartu, helposti. Huonon hyötysuhteen ihmisiä.

Lainaus käyttäjältä: https://tekniikanmaailma.fi/tutkimus-laihoilla-ihmisilla-on-sellaista-dnata-joka-auttaa-heita-pysymaan-hoikkana-soivat-he-mita-tahansa/?shared=938112-d8ed6933-500
Laihoilla ihmisillä on tunnistettu olevan geenejä, jotka auttavat heitä pysymään solakoina, söivät he mitä tahansa. Tähän tulokseen on tullut tutkimus, joka on tehty Cambridgen yliopistossa.

Artikkeli aiheesta on julkistettu lehdessä PLoS Genetics. Siitä uutisoi The New Scientist.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Tammikuu 25, 2019, 11:29:35
https://tekniikanmaailma.fi/tutkimus-laihoilla-ihmisilla-on-sellaista-dnata-joka-auttaa-heita-pysymaan-hoikkana-soivat-he-mita-tahansa/?shared=938112-d8ed6933-500

^^
Jossakin tv:ssä oli myös maininta, että vaikka muutamat ihmiset eivät lihokaan silmämääräisesti paljokaan, vaikka syövät paljon, voi heidän sisäelimiin kertyy rasvakudosta hyvin paljon.

Rasvakudoksen kertyminen sisäelimiin on yhtä vaarallista kuin ulkoisesti näkyvä lihominenkin.

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Tammikuu 25, 2019, 21:15:47
Äärimetalli-ihmisten uskomaton sijoituskohde:

Lainaus käyttäjältä: https://www.arvopaperi.fi/uutiset/ap/68ea4f79-88ac-47fe-9035-4cb203b9d76a
General Electricin osake painui joulukuussa alimmillaan 6,66 dollariin. Pedon lukemasta tekee merkittävän se, että yhtiön osakkeen alin noteeraus finanssikriisin jäljiltä vuonna 2009 oli täsmälleen sama 6,66 dollaria. Tuolloin myös S&P 500 -indeksi otti pohjakosketuksen 666 pisteessä.

Luultavasti sijoituksensa saa takaisin myöhemmin 66,6-kertaisina.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: urogallus - Tammikuu 29, 2019, 19:54:59
Kansallismaisemaa hyödyntämään puuhataan uutta matkailukeskusta:

Lainaus
Lieksan Kolille jo kymmenisen vuotta kansainvälistä luontomatkailukeskusta puuhannut Napa-Koli oy on julkistanut uusimmat laskelmansa ja suunnitelmansa. Kansallispuiston kupeeseen, Purunlammen alueelle suunnitellun Koli Culturan kokonaisbudjetti on noussut yli sataan miljoonaan euroon. Purunlampi sijaitsee Ylä-Kolin länsipuolella.
Napa-Kolin toimitusjohtaja Ari Uusikangas on ideoinut matkailukeskusta jo 1990-luvulta alkaen. Hanketta on hidastanut viimeisimpänä viisi vuotta kestänyt kaavoitusprosessi.

Tuoreiden suunnitelmien mukaan keskukseen tulee yli 1 200 petipaikkaa, joihin odotetaan aasialaisia ja eurooppalaisia luontomatkailijoita.
Metsähallituksen tilastojen mukaan Kolilla vieraili vuonna 2017 yli 200 000 vierailijaa. Kävijämäärä kasvaa noin 15 prosentin vuosivauhdilla. Kaikki vierailijat eivät kuitenkaan jää yöksi Kolille. Napa-Kolin Uusikankaan mielestä kävijämäärään suhteutettuna Kolin runsaan 82 hotellihuoneen kapasiteetti on pieni.
Lomamökkejä Kolin alueella välittävästä Lomarengas-yrityksestä kerrotaan kuitenkin, että lomamökkejä ei vuokrata täyteen edes sesongin aikana.

https://yle.fi/uutiset/3-10618962


Että Koli Cultura. Lienenkö ainoa, jolle noista sanoista tulee ensinnä mieleen bakteeriviljelmä?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Magdaleena - Tammikuu 29, 2019, 20:18:23
https://yle.fi/uutiset/3-10618962
Että Koli Cultura. Lienenkö ainoa, jolle noista sanoista tulee ensinnä mieleen bakteeriviljelmä?

Samoin täällä, heti tuli mieleen Escherichia coli bakteeri.. vaikka virtsakokeessa.

Tarkistin, etten höpise hassuja. sitä voi tilata netistä (https://www.flinnsci.com/bacterial-cultures-escherichia-coli/lm1006/) omiin tarkoituksiin, en tiennytkään:
Lainaus
Price: $11.35
Escherichia coli (E. coli) bacterial culture for microbiology laboratory studies contains variably motile rods found singly, paired and in short chains. A common intestinal organism and lactose fermenter.

Ehkä tarkoituksella tuo arvoituksellinen nimi yritykselle, vaikka eipä taida olla.

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Tammikuu 31, 2019, 21:56:49
Poliisii vaatii lisää pakkoja ja lisää kontrollia sekä kovempia rangaistuksia.

Yle uutiset:

"Prepaid-liittymän ostajan pitäisi kertoa aina nimensä, ehdottaa poliisi – syynä villinä rehottavat puhelinpetokset"

Olen arvellut, että ehkä ostajan henkilöllisyys kysytään jo nyt.

Jos poliisin ehdotukset toteutuvat, mitä siitä voi seurata? Ainakin siitä seuraa askelia Kiinan tyyppisen fasistisen kontrollivaltion suuntaan.

R-kioskin mainoksen mukaan Prepaid -liittymällä pääsee myös nettiin. Se tarkoittaa sitä, että sinne voi myös kirjoittaa juttuja, joista voi saada kiihottamis- ja uskonrauhatuomion. Jos kirjoittajan henkilöllisyyttä ei tiedetä, tuomio jää antamatta. Siinä vaiheessa, kun prepaidia ei voi enää ostaa nimettömänä, sananvapausrikolliset saadaan varmemmin tuomiolle.

Sääntöjen ja rangaistusten kiristämiset näyttävät viattomilta, kun niitä puolustetaan viittaamalla rikollisiin, jotka huijaavat vanhusten rahoja. Ei tulla ajatelleeksi, että jossakin toisessa tilanteessa toisena aikana, tiukennettuja sääntöjä voidaan käyttää tavallisten kansalaisten sananvapauden rajoittamiseen ja toisinajattelijoiden vainoamiseen.

Jos prepaidin ostajan on todistettava henkilöllisyytensä, eikö postikin voisi alkaa vaatia samaa. Kirje lähtisi eteenpäin vain, kun lähettäjä näyttäisi virkailijalle henkilöllisyystodistuksen. Lähettäjän nimi vaadittaisiin myös kirjekuoreen. Näin saataisiin uhkaus- ym. kirjeitä lähettävät rikolliset helpommin kiinni.

Perustustuslaissa sanotaan seuraavaa:

"Sananvapauteen sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä."

En väitä, että prepaidin ostajan henkilöllisyyden pakollinen kirjaaminen loukkaisi sananvapautta, mutta ei se sitä edistäkään. Onhan se tavallaan estämistä, kun vaaditaan todistamaan henkilöllisyytensä, jotta saa lähettää sähköisiä viestejä. Se toimii sensuurin tapaan ennaltaehkäisevästi.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Helmikuu 02, 2019, 17:04:56
Hieno idea, toimisiko Suomessakin?

Lainaus käyttäjältä: https://www.verkkouutiset.fi/outo-rikosaalto-vanhukset-haluavat-vankilaan/
Olin saavuttanut eläkeiän ja rahani olivat loppu. Siitä sain idean, että ehkä voisin elää ilmaiseksi, jos asuin vankilassa, Takata kertoo.

Koska Japanissa tuomitaan tiukasti lievemmistäkin varkauksista, Takata sai ensimmäisen vuoden vankeutta vain näpistyksestä tuomittuna. Viimeisen kahdeksan vuoden aikana Takata on viettänyt noin puolet ajastaan vankilassa tuomittuna eri rikoksista.

– Toistuva lain rikkominen on monelle vanhukselle keino päästä takaisin vankilaan, missä heille on taattuna kolme ateriaa päivässä
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Helmikuu 02, 2019, 18:01:56
Teoriassa kyllä. Tosin eihän Suomessa linnaan pääse kuin huumeista ja vihapuheista. Joten jos tulee ajankohtaiseksi, valitsen jälkimmäisen. Epäilen kuitenkin etten pysty ryyppäämään kaikkia rahojani.  ;D
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Helmikuu 02, 2019, 22:00:49
Yhdysvalloissa demokraattista kuvernööriä vaaditaan eroamaan, koska joku on kaivanut esille 35 vuotta sitten opiskelijoiden vuosikirjassa olleen rasistisen - hui kauheata - valokuvan, jossa kyseinen kuvernööri esiintyy 25-vuotiaana.

Eräät asiat eivät vanhene koskaan.

Suomessa voi nousta maan suurimman kaupungin pormestariksi, vaikka olisi syyllistynyt pahoinpitelyyn, varkauteen ja rattijuopumukseen. En tiedä sitten, jos olisi pahoinpidellyt mustaihoisen. Ai niin, eihän kuvernööri, jonka eroa vaaditaan, edes ole syyllistynyt rikoksiin.

Minun mielestäni kuvernöörin nuoruudenaikainen valokuva edustaa korkeintaan huonosti harkittua huumoria, jos sitäkään. Ja onhan aikaakin jo kulunut. Enkä pormestariakaan vaatisi eroamaan menneiden tekojen takia. Kaikkihan me teemme virheitä.

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-47102614

http://otupamaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/233762-vapaavuoren-rikokset

Uutinen Suomesta: Hommafoorumin vakiokirjoittaja "sivullinen", jota olen joskus epäillyt Putinin trolliksi, on saanut kenkää.

https://hommaforum.org/index.php/topic,243.msg3002262.html#msg3002262

Sympatiani ovat sivullisen puolella. Vaikka olenkin epäillyt häntä Putinin viidennen kolonnan jäseneksi, hän on mielestäni kuitenkin viihdyttävä tekstinikkari. Hän tietää asioista ja on perillä historiasta. Kirjoittajana hän on kohtelias, sivistynyt ja hyvätapainen. Hänen kritiikkinsä hommafoorumin valvojia kohtaan on oikeutettua.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Helmikuu 03, 2019, 16:38:12
Ilmoittaudu yliopistoon - päädy vankilaan.

https://universityoffarmington.edu/

Amerikkalaiset pystyttivät feikkiyliopiston houkutellaakseen ilman tarvittavia papereita olevia ulkomaalaisia. Ja kuinka sitten kävikään.

https://www.bbc.com/news/world-asia-india-47106199

Suomen viranomaiset eivät taida perustaa valeyliopistoja saadakseen kiinni paperittomia maahanmuuttajia. Kävisikö täällä paremmin Kelan ylimääräinen rahanjakopiste paperittomille?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Helmikuu 06, 2019, 13:08:49
Rasistisista ajatuksistaan ei kannata avautua edes anteeksi pyynnellen. Ei koskaan. Ei edes silloin, vaikka väärinajattelusta olisi kauan, ja omat käsitykset olisivat muuttuneet. Kerran rasisti, aina rasisti. Jotkut rikokset eivät vanhene milloinkaan.

Liam Neeson film's red carpet event cancelled amid racism row

https://www.bbc.com/news/entertainment-arts-47138980
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: urogallus - Helmikuu 07, 2019, 07:46:21
Ja taas me kaikki yllätyimme niin...

Lainaus
Tuore selvitys: Amnestyssä laajaa kiusaamista, syrjintää ja julkista nöyryyttämistä
Riippumattoman selvityksen teki konsulttiyhtiö psykologien johdolla sen jälkeen, kun järjestön kaksi työntekijää teki itsemurhan viime vuonna.

---------------------------------------------------------------------------

Moni Amnestylla työskentelevä kuvailee työtään kutsumukseksi tai elämäntehtäväksi. Työn luonteen vuoksi stressin ja traumatisoitumisen riski on suuri.
Raportin mukaan Amnestyssa isoimmat hyvinvointiongelmat eivät kuitenkaan liittyneet työn luonteeseen, vaan vihamieliseen kulttuuriin, johdon epäonnistumisiin ja suureen työmäärään.
Raportin mukaan Amnesty International tunnettiin siitä, että se teki hyvää työtä mutta oli rankka paikka työskennellä. Monissa haastatteluissa käytettiin sanaa myrkyllinen kuvamaan järjestön työkulttuuria ja sen kuvailtiin olleen sellainen 1990-luvulta lähtien.

https://yle.fi/uutiset/3-10634884


Nyt kun muistelen, niin taisin jo vuosikymmen sitten kuulla mutkan kautta vastaavasta meiningistä Suomen AI:ssa. Siinä kuitenkin taisi olla kyse vapaaehtoistyön tekijöiden kurmottamisesta.

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: a4 - Helmikuu 07, 2019, 08:28:56
Rasistisista ajatuksistaan ei kannata avautua edes anteeksi pyynnellen. Ei koskaan. Ei edes silloin, vaikka väärinajattelusta olisi kauan, ja omat käsitykset olisivat muuttuneet. Kerran rasisti, aina rasisti. Jotkut rikokset eivät vanhene milloinkaan.

Liam Neeson film's red carpet event cancelled amid racism row

https://www.bbc.com/news/entertainment-arts-47138980
Rohkea, rehellinen ja tärkeä teko Neesonilta.
Kritisoijansa eivät mielestäni ymmärtäneet mitä hän sanoi selkeästi.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: a4 - Helmikuu 07, 2019, 14:29:29
Tiesitkö sinä mikä on setäkuiskaaja?
Ei se mitään, laitan siitä linkin kuitenkin:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/setakuiskaaja-jenni-36-kertoo-miten-tyoelaman-setamiehia-kasitellaan-seta-ei-saa-haistaa-pelkoa-halveksuntaa-tai-vedatysta/6769764

Kirjaa pukkaa: https://www.epressi.com/tiedotteet/kustannustoiminta/julkistustilaisuus-13.2.-klo-17-20-setakuiskaajan-kasikirja-vastaa-kysymykseen-miten-tulla-toimeen-tyoelaman-jaarapaiden-ja-valta-asemissaan-nokottavien-setien-kanssa.html

Brutto ainakin osaa arvostaa nuoria kuiskuttelevia naisia.
Nuoruudella tietysti tarkoitan tässä henkistä vetreyttä. :)
Ja voi setäkuiskaaja olla mieskin.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Helmikuu 07, 2019, 14:41:35
^
Öö, tota niinku, että tyypillisesti nämä yritykset ja organisaatiot ovat miesten keksimiä ja kehittämiä, ja aika usein ne on myös suunnattu pääasiassa miesasiakkaille. Jotkut sen myös tiedostavat, toiset eivät. Lähtökohtaisesti näitä yrityksiä ei kuitenkaan olla luotu sen vuoksi, että niissä tulisi keskittyä voimaakkaasti naisasiaan, ja näiden asioiden syvätiedostamiseen.

Itse kuuntelin jokin aika sitten, kun muuan tiedostusrillisisko kipuili, kun hänen työpaikkansa johto on niin setämiehiä, ja on niin sovinistista. Hän on ammatiltaan kemisti, ja töissä eräässä maaleja ja maalaustarvikkeita valmistavassa yrityksessä. Maalien kemiallinen koostumus, ja sitä rataa. Tuumin hänelle, että naiset eivät liene lähtökohtaisesti kilpaa jonottamassa maalikaupoissa, vaan asiakaskuntakin on pitkälle miesvoittoista. Yritystä ei olla perustettu naisasioiden tuomisesta firman strategian keskiöön. Samalla suosittelin hänelle Primo Levin kirjoittamaa kirjaa nimeltä Jaksollinen järjestelmä. Siinä on hieman erilainen organisaatio, ja samalla maaliasiaa. 
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Helmikuu 08, 2019, 21:01:10
^
Öö, tota niinku, että tyypillisesti nämä yritykset ja organisaatiot ovat miesten keksimiä ja kehittämiä, ja aika usein ne on myös suunnattu pääasiassa miesasiakkaille. Jotkut sen myös tiedostavat, toiset eivät. Lähtökohtaisesti näitä yrityksiä ei kuitenkaan olla luotu sen vuoksi, että niissä tulisi keskittyä voimaakkaasti naisasiaan, ja näiden asioiden syvätiedostamiseen.

Itse kuuntelin jokin aika sitten, kun muuan tiedostusrillisisko kipuili, kun hänen työpaikkansa johto on niin setämiehiä, ja on niin sovinistista. Hän on ammatiltaan kemisti, ja töissä eräässä maaleja ja maalaustarvikkeita valmistavassa yrityksessä. Maalien kemiallinen koostumus, ja sitä rataa. Tuumin hänelle, että naiset eivät liene lähtökohtaisesti kilpaa jonottamassa maalikaupoissa, vaan asiakaskuntakin on pitkälle miesvoittoista. Yritystä ei olla perustettu naisasioiden tuomisesta firman strategian keskiöön. Samalla suosittelin hänelle Primo Levin kirjoittamaa kirjaa nimeltä Jaksollinen järjestelmä. Siinä on hieman erilainen organisaatio, ja samalla maaliasiaa.

Mistäköhän moinen arvio? Ehkä me sitten ollaan täysin poikkeuksellinen pariskunta, kun sekä maalaaminen että maalin ostaminen on enemmän mun juttu kuin mieheni. Jos jotain tarkempaa kuin seinää telalla pitää tehdä, en uskalla miehen antaa hommailla. Jälkeenpäin korjaaminen on niin työlästä. Erilaisissa sisustus- / kotoilulehdissä myös vallan usein on maalaamisesta innostuneita naisimmeisiä. Kalkkimaali lienee se viimeisin villitys.

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Helmikuu 09, 2019, 00:01:22
Viisas miehesi vedättää sinua.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 09, 2019, 01:15:54
Rasistisista ajatuksistaan ei kannata avautua edes anteeksi pyynnellen. Ei koskaan. Ei edes silloin, vaikka väärinajattelusta olisi kauan, ja omat käsitykset olisivat muuttuneet. Kerran rasisti, aina rasisti. Jotkut rikokset eivät vanhene milloinkaan.

Liam Neeson film's red carpet event cancelled amid racism row

https://www.bbc.com/news/entertainment-arts-47138980
Rohkea, rehellinen ja tärkeä teko Neesonilta.
Kritisoijansa eivät mielestäni ymmärtäneet mitä hän sanoi selkeästi.
Rasistinen kommenttiko tunnekuohussa on niin paha asia, no nykyään kai on se melkein pahin rikos.
Tekopyhyyden yhteiskunnassa näin on.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 09, 2019, 01:18:29
Rasistisista ajatuksistaan ei kannata avautua edes anteeksi pyynnellen. Ei koskaan. Ei edes silloin, vaikka väärinajattelusta olisi kauan, ja omat käsitykset olisivat muuttuneet. Kerran rasisti, aina rasisti. Jotkut rikokset eivät vanhene milloinkaan.

Liam Neeson film's red carpet event cancelled amid racism row

https://www.bbc.com/news/entertainment-arts-47138980
Luultavasti selittely vain pahentaa asiaa, koska jokaiseen kommenttiin puututaan nillittäen ja kärjistäen.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: urogallus - Helmikuu 11, 2019, 14:20:32
Tämän hankkeen kannattavuutta jo ehdin ihmetellä itsekseni. Eipä tarvitse enää.

Lainaus
Jäämeren radan rakentaminen menossa jäihin – hanke ei kannata
Ratahankkeen selvitysryhmä toteaa, että hanke ei olisi taloudellisesti kannattava.

Suomen ja Norjan selvitysryhmä Jäämeren ratahankkeesta ei puolla raportissaan hankkeen jatkamista. Työryhmä toteaa, ettei hanke olisi taloudellisesti kannattava minkään selvityksessä tarkastellun rahoitusmallin mukaan.

Vuotuisen kuljetusvolyymin pitäisi olla 2,5 miljoonan tonnin luokkaa, jotta ylläpitokustannukset saataisiin katettua. Tällaista kuljetusmäärää ei selvityksen mukaan voida pitää realistisena ilman merkittäviä muutoksia alueen elinkeinotoiminnassa tai eri liikennemuotojen kustannuksissa.

Selvityksessä ilmeni, että Jäämeren radan täysimääräinen hyödyntäminen Keski-Eurooppaan asti yltävässä kuljetusketjussa edellyttäisi ennen kaikkea Suomen pääradan kapasiteetin lisäämistä, ennen kaikkea vilkkaimmin liikennöidyllä osuudella Helsinki–Tampere.


https://yle.fi/uutiset/3-10640719
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Helmikuu 11, 2019, 14:38:10
^
Panin merkille saman uutisen ja arvioni on se, että hanke ei kannata vain toistaiseksi. Ilmastonmuutoksen edetessä ja väen pakkautuessa Keski-Euroopassa asiaan saatetaan vielä palata. Suomen osalta auttaisi kummasti, jos maa olisi pidetty tasaisemmin asuttuna. Tällöin junaliikenteelle olisi pohjoisessa myös paikallistason käyttöä, ja rahaa varisisi pitkin radanvartta, ei vain Määränpäiden A ja B välilllä. Tulevaisuutta on hankala ennakoida tarkkaan ja kuka tietää, vaikka 50 vuoden kuluttua ilmastonmuutos olisi jo vaikuttanut paljon siihenkin, mihin Suomessa tekeytyy uutta asutusta, jos on tekeytyäkseen.

Samalla tuli pohdittua Viron ja Suomen välistä tunnelihanketta. Tuskin tämän hankkeen arvionnilla kuitenkaan on mitään merkittävää vaikutusta siihen.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: urogallus - Helmikuu 11, 2019, 14:52:36
Tulevaisuutta on hankala ennakoida tarkkaan ja kuka tietää, vaikka 50 vuoden kuluttua ilmastonmuutos olisi jo vaikuttanut paljon siihenkin, mihin Suomessa tekeytyy uutta asutusta, jos on tekeytyäkseen.

Nimenomaan jos. 50 vuoden päästä tuskin on kuin murto-osa nykyisistä resursseista käytettävissä infraprojekteja varten. Toisaalta: eipä välttämättä ole ihmisiäkään niin paljon kuin nykyään.

Lainaus
Samalla tuli pohdittua Viron ja Suomen välistä tunnelihanketta. Tuskin tämän hankkeen arvionnilla kuitenkaan on mitään merkittävää vaikutusta siihen.


Olen kyllä kovasti ihmeissäni, mikäli tunneli Tallinnaan kannattaisi. Mikä mahtaa olla Kanaalitunnelin todellinen kannattavuus?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Helmikuu 11, 2019, 15:20:14
Nimenomaan jos. 50 vuoden päästä tuskin on kuin murto-osa nykyisistä resursseista käytettävissä infraprojekteja varten. Toisaalta: eipä välttämättä ole ihmisiäkään niin paljon kuin nykyään.
Kyllä näille hankkeille rahaa riittää, sillä laivarahtiliikenne tulee joka tapauksessa noilla kulmilla kasvamaan. Tällä hetkellä näyttää siltä, että Venäjä tulee dominoimaan aluetta ja sen laivareittejä. Ikiroudan ja jään sulaessa alueelta paljastuu myös uusia luonnonrikkauksia, eikä niitä ole tarkoitus sinne jättää. Rahoittajinahan voi toimia moni taho emmekä tiedä sitäkään, onko 50 vuoden päästä olemassa koko Suomea. Jos päättäjien taso pysyy samana kuin nykyisten, niin jopa minä voin heittäytyä sen suhteen nihilistiksi.
Lainaus käyttäjältä: urogallus
Olen kyllä kovasti ihmeissäni, mikäli tunneli Tallinnaan kannattaisi. Mikä mahtaa olla Kanaalitunnelin todellinen kannattavuus?
Ei mitään käsitystä Kanaalitunnelin kannattavuudesta, mutta nyt ollaan kyllä niin eri kolkalla muutenkin, että vertaaminen on joka tapauksessa hankalaa. Jos Suomen ja Viron väliseen tunneliin tulisi mukaan runsaasti kansainvälisiä rahoittajia, hankkeelle voisi olla myös sotastrategista merkitystä. Se tunnelin yläpuolella oleva vesimassa olisi vaikeampi merimiinoittaa ilman, että hermostuu muitakin, kuin vain mahdollisen sodan suorat osapuolet. Tunnelia ei voisi myöskään noin vain tuhota. Venäjä tuskin hankkeesta erityisesti tykkää, vaikka ei se heille mikään täysin sietämätön projekti ole.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Helmikuu 11, 2019, 17:49:05
Loppu tulee, mutta mitä tapahtuu ennen sitä.

Maailmaloppua on ennustettu iät ajat, mutta aina se on vain petkuttanut ihmisiä eikä ole tullutkaan. Mutta entä nyt, kun hyönteisten ennustetaan katoavan? Se romauttaisi koko ekosysteemin. Muitakin lajeja kuin hyönteiset katoaisi.

https://yle.fi/uutiset/3-10640483

Kun hyönteiskadosta johtuvaan ekosysteemin vakavaan vahingoittumiseen yhdistetaan ilmastonmuutoksesta johtuva viljelypinta-alan pieneneminen ja eräiden maailman alueiden väestöräjähdys, tuloksena on sekasorto ja kaaos ja väkivalta. Miljoonat ihmiset pyrkivät siirtolaisina paremmille alueille. Osa niissä asuvista ei halua siirtolaisia, jolloin syntyy sisäisiä jännitteitä. Lopputuloksena voi olla kaikkien sota kaikkia vastaan.

Eikä tuo ole vielä kehityksen huipentuma. Kun korkean syntyvyyden ja alhaisen älykkyysosamäärän omaavien ihmisten maahanmuuttoaallot tulvivat uusille alueille ja sekoittuvat paikallisten korkeamman älykkyysosamäärän omaavien ihmisten kanssa, ihmiskunnan keskimääräinen älykkyystaso laskee. Ja tämä lasku tapahtuu aikana, jolloin ihmiskunta tarvitsisi kaikkein eniten älykkyyttä selvitäkseen pahenevista ongelmista.

Tulevaisuuden maailma voi olla paikka, joka on pahempi kuin millaisena se esitetään sivilisaation lopun jälkeistä tulevaisuutta kuvaavissa tieteiselokuvissa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Helmikuu 11, 2019, 17:54:00
Tämän hankkeen kannattavuutta jo ehdin ihmetellä itsekseni. Eipä tarvitse enää.

Lainaus
Jäämeren radan rakentaminen menossa jäihin – hanke ei kannata
Ratahankkeen selvitysryhmä toteaa, että hanke ei olisi taloudellisesti kannattava.

Suomen ja Norjan selvitysryhmä Jäämeren ratahankkeesta ei puolla raportissaan hankkeen jatkamista. Työryhmä toteaa, ettei hanke olisi taloudellisesti kannattava minkään selvityksessä tarkastellun rahoitusmallin mukaan.

Vuotuisen kuljetusvolyymin pitäisi olla 2,5 miljoonan tonnin luokkaa, jotta ylläpitokustannukset saataisiin katettua. Tällaista kuljetusmäärää ei selvityksen mukaan voida pitää realistisena ilman merkittäviä muutoksia alueen elinkeinotoiminnassa tai eri liikennemuotojen kustannuksissa.

Selvityksessä ilmeni, että Jäämeren radan täysimääräinen hyödyntäminen Keski-Eurooppaan asti yltävässä kuljetusketjussa edellyttäisi ennen kaikkea Suomen pääradan kapasiteetin lisäämistä, ennen kaikkea vilkkaimmin liikennöidyllä osuudella Helsinki–Tampere.


https://yle.fi/uutiset/3-10640719
Tämä on tutkittu ja hutkittu jo 70-luvulla.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: urogallus - Helmikuu 11, 2019, 18:03:21

Ei mitään käsitystä Kanaalitunnelin kannattavuudesta, mutta nyt ollaan kyllä niin eri kolkalla muutenkin, että vertaaminen on joka tapauksessa hankalaa.

Ajattelin vain, että mikäli Kanaalitunneli ei kannata, niin ei kyllä voi mitenkään kannattaa Tallinnatunnelikaan.

Pikaisesti katsellen Kanaalitunneli on kyllä voiton puolella tällä hetkellä.


Tämä on tutkittu ja hutkittu jo 70-luvulla.


40 vuodessa saattaa jotkut asiat muuttua.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Helmikuu 14, 2019, 14:19:19
Ajattelin vain, että mikäli Kanaalitunneli ei kannata, niin ei kyllä voi mitenkään kannattaa Tallinnatunnelikaan.
Itse uumoilen, että ei kannattaisi silloinkaan, vaikka Kanaalitunneli kannattaisi kuinka. Mutta ehkä 50 vuodessa Suomeen on jo pelkästään eteläisestä Euroopasta niin kova ryysis, että tunneli maksaisi itsensä takaisin. Samalla kuitenkin elettäisiin Suomen valtion romahtamisen aikaa.

***

Aki Kaurismäki luopuu taiteen akateemikon arvonimestä vastalauseena hallituksen metsä- ja kaivospolitiikalle. (https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/aki-kaurismaki-luopuu-akateemikon-arvonimesta-vastalauseena-hallituksen-metsapolitiikalle-haluan-sailyttaa-itsekunnioitukseni/?shared=1063234-20a457ba-500) (SK):

"Koska en lainkaan arvosta pommien heittelyä, akateemikon arvonimestä luopuminen oli ainoa aseeni. Olin tosin säästänyt sen siihen, että Suomi liitetään Natoon ilman kansanäänestystä.”

”En voi palvella, edes muodollisella arvonimellä, tällaista valtiota. Mikä arvo akateemikon arvonimellä on, jos yksikään [akateemikoista] ei avaa suutaan, vaikka isänmaata raiskataan joka rintamalla?

Hänestä olisi järjellisesti ottaen jopa parempi, jos ihmiskunta hävittäisi itse itsensä.

”Planeetta voisi säilyä ja kehittää uuden evoluution myötä tällä kertaa jonkin älyllisen eliölajin.”

”Nykyinen kaivoslaki sallii minkä tahansa ulkomaisen kaivosjätin tehdä valtauksen mihin tahansa Suomen maaperällä. Luvan saatuaan yhtiö voi hyödyntää kaivamiaan malmeja ja mineraaleja ilman minkäänlaista verotusta Suomen valtion taholta. Sen tehtyään se voi käytännössä jättää pilatun maiseman ja saastuneet järvet veronmaksajien maksettavaksi.”

”Työllistämisvaikutus Suomessa on haittoihin nähden minimaalinen, ja toiminnan verottamatta jättäminen on pois kansallisvarallisuudesta. Näin toimii ainoastaan niin sanottu banaanitasavalta.”
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Helmikuu 14, 2019, 21:00:02
Seinäjoen seutukunta jo neljättä kertaa ykkönen Elinkeinoelämän keskusliiton kuntarankingissa – Katso, miten muut sijoittuivat (https://www.pohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/seinajoen-seutukunta-jo-neljatta-kertaa-ykkonen-elinkeinoelaman-keskusliiton-kuntarankingissa-katso-miten-muut-sijoittuivat-1.2877221) (Pohjalainen).

Sydäntä lämmittää, että Seinäjoki lukeutuu maakuntamyllerrysten voittajiin. Sillä ei myöskään ole samaa ongelmaa kuin esim. Tampereella tai Oululla, että kaupunkiin hakeutuu runsaasti työttömiä ja moniongelmaisia uudisasukkaita, jotka luovat kaupunkien talouteen rankan rasitteen. Velkaa Seinäjoen kaupungilla on pirusti, mutta se on pääasiassa investointivelkaa. Kaupunki kasvaa voimalla, ja alueen yrittäjät luottavat kehitykseen. Hieno juttu. Kuitenkin, väkien pakkautuessa kaupunkeihin ja niiden liepeille, kokonaiskuva huolestuttaa. Maanpuolustuksen näkökulmasta koko Suomen puolustaminen on yhä vaikeampaa, ja toisaalta myös maan valtaaminen kävisi helpommin. Kun 3/4 muutenkin pienestä ja ikääntyvästä populaatiosta on pakkautunut tälle alueelle (https://i.redd.it/oh72vrsi8rb11.jpg), niin ei kehitys ole ainoastaan hyvää. Ollaan vähän kuin Suomen syntyvuosien aikoihin: paljon harvaan asuttua tai asumatonta periferiaa, populaatio pääosin etelärannikolla ja siitä n. 200 kilometrin säteellä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: mikainen - Helmikuu 14, 2019, 21:54:44
Loppu tulee, mutta mitä tapahtuu ennen sitä.

Maailmaloppua on ennustettu iät ajat, mutta aina se on vain petkuttanut ihmisiä eikä ole tullutkaan. Mutta entä nyt, kun hyönteisten ennustetaan katoavan? Se romauttaisi koko ekosysteemin. Muitakin lajeja kuin hyönteiset katoaisi.

https://yle.fi/uutiset/3-10640483

Kun hyönteiskadosta johtuvaan ekosysteemin vakavaan vahingoittumiseen yhdistetaan ilmastonmuutoksesta johtuva viljelypinta-alan pieneneminen ja eräiden maailman alueiden väestöräjähdys, tuloksena on sekasorto ja kaaos ja väkivalta. Miljoonat ihmiset pyrkivät siirtolaisina paremmille alueille. Osa niissä asuvista ei halua siirtolaisia, jolloin syntyy sisäisiä jännitteitä. Lopputuloksena voi olla kaikkien sota kaikkia vastaan.

Eikä tuo ole vielä kehityksen huipentuma. Kun korkean syntyvyyden ja alhaisen älykkyysosamäärän omaavien ihmisten maahanmuuttoaallot tulvivat uusille alueille ja sekoittuvat paikallisten korkeamman älykkyysosamäärän omaavien ihmisten kanssa, ihmiskunnan keskimääräinen älykkyystaso laskee. Ja tämä lasku tapahtuu aikana, jolloin ihmiskunta tarvitsisi kaikkein eniten älykkyyttä selvitäkseen pahenevista ongelmista.

Taidat sekoittaa älykkyyden ja viisauden. Vai eikö muka älykkäästi keksityt tappovälineet ja rahan- ja vallankeruutavat ole jo aiheuttanut tarpeeksi ongelmia?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: MrKAT - Helmikuu 15, 2019, 00:52:28
Tekijänoikeuskiistassa EU  vs  Google, Youtube, FB on saatu alustava sopu.
Perustahvot saisi levittää kuvavitsejä ja uutislinkkejä pienin lainauksin edelleen varsin vapaasti. Taitelijoiden, muusikoiden jne neuvotteluasema vahvistuisi.

Kuohuttaneessa nettikiistassa sopu, ”meemikielto” nurin – nämä 7 asiaa ovat pian toisin
- https://www.is.fi/digitoday/art-2000006001104.html

Uudistus pitää vielä hyväksyttää EU-parlamentissa ja jäsenmaiden kesken. Odotettavissa voipi olla armotonta maakohtaista lobbausta suurilta verkkoyhtiöiltä uudistusta vastaan.
 
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Laika - Helmikuu 15, 2019, 05:01:32
...
Hänestä olisi järjellisesti ottaen jopa parempi, jos ihmiskunta hävittäisi itse itsensä.

”Planeetta voisi säilyä ja kehittää uuden evoluution myötä tällä kertaa jonkin älyllisen eliölajin.”

”Nykyinen kaivoslaki sallii minkä tahansa ulkomaisen kaivosjätin tehdä valtauksen mihin tahansa Suomen maaperällä. Luvan saatuaan yhtiö voi hyödyntää kaivamiaan malmeja ja mineraaleja ilman minkäänlaista verotusta Suomen valtion taholta. Sen tehtyään se voi käytännössä jättää pilatun maiseman ja saastuneet järvet veronmaksajien maksettavaksi.”

”Työllistämisvaikutus Suomessa on haittoihin nähden minimaalinen, ja toiminnan verottamatta jättäminen on pois kansallisvarallisuudesta. Näin toimii ainoastaan niin sanottu banaanitasavalta.”[/i]

Kaurismäki puhuu varmaan tuohduksissaan. Loppujen lopuksi ainoastaan hänen suuttumuksensa aihe on oikeutettu. Emme voi kääntyä lajimme ulkopuolisen neuvon suuntaan ja en totta puhuakseni tiedä, kuuntelisivatko ihmiset sellaista. Mitä toivoa elämälle jää jos sen olemassaolo on tuomittu jäämään väkivallan ja vajoamisten asteelle? Jättäisimmekö ponnistelun joillekin muille jälkeemme tulevista päästäksemme siitä vaivasta itse? Siinäpä lohduton kuva historiasta ja elämästä.

Se mitä Kaurismäki sanoo maasta ja kaivoksista on pässinlihaa, tai sen pitäisi jo olla. Hallitukselta meni vaalikausi sen yrittäessä romuttaa koko nykyistä sosiaali- ja terveydenhoidon järjestelmää, minkä vuoksi aikaa jäi niukalti muuhun.

Vieläkö muuten maassa on ympäristöministeri? Kimmo Tiilikainen luuhaa ilmeisesti kabineteissa, kun miehestä ei paljoa julkisuudessa kuulu. Nolottaakohan häntä esiintyä omien lestadiolaisammatinharjoittajiensa edessä, joiden ympäristötietous saa monet heistä heittämään tyhjät muovipussinsa roskiin? Nyt juuri, kun tavalliset ihmiset ovat niin läpeensä kyllästyneitä katselemaan viisaita päättäjiään kravateissa muutenkin. Selitä siinä hippitarinoitasi biodiversiteetin katoamisesta, jotka silti ikään kuin viran puolesta täytyisi paikallaolijoiden yhteisesti uskoa. Niinpä ei ole lainkaan mahdotonta, että ministeriä yksinkertaisesti nolottaa ottaa asiaa puheeksi omassa hallitusporukassaan. Onneksi energiaministerin titteli tuo hiukan uskottavuutta siinä istuntosalin käytävällä maleksittaessa, kun Timo on vasta palannut ulkomaankierrokseltaan, ja saapuu rinkiin -nyrkit sille- menovaatimuksia lisäävän taistelu- ja soturiministerinsä tykö.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Laika - Helmikuu 15, 2019, 06:33:00
Kas niin, heti kun pääsin sanomasta:

Ympäristöministeri Kimmo Tiilikainen (kesk) myönsi torstaina eduskunnan kyselytunnilla, että Suomi ei pysty täyttämään tavoitetta luonnon monimuotoisuuden suojelemisesta.
Maailman maat ovat sopineet vuonna 2010 tavoitteista luonnon monimuotoisuuden köyhtymisen pysäyttämiseksi vuoteen 2020 mennessä. Suomen hallitus myös hyväksyi joulukuussa 2012 strategian, jonka päätavoite on pysäyttää luonnon monimuotoisuuden köyhtyminen Suomessa vuoteen 2020 mennessä.


https://www.uusisuomi.fi/tiede-ja-ymparisto/272087-ministeri-myontaa-suoraan-tata-luonnon-puolesta-annettua-lupausta-suomi-ei

Mitenhän ne maaseudun perinneympäristöt selvisivät ennen maanviljelyyn siirtymistä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: urogallus - Helmikuu 15, 2019, 08:02:15
Mitenhän ne maaseudun perinneympäristöt selvisivät ennen maanviljelyyn siirtymistä.

Ennen maanviljelyyn siirtymistä melkein puolet Euroopankin pinta-alasta oli aroa tai metsäaroa, jossa laidunsivat hevoset ja villit nautaeläimet. Tätä luontotyyppiä ei käytännössä enää ole, mutta siitä riippuvaiset lajit sinnittelevät vielä juurikin niissä perinneympäristöissä. Jos perinneympäristöjen annetaan tuhoutua, ei niille lajeille ole enää sijaa maailmassa. Pitkän tähtäimen tavoitteena tietysti tulisi olla laajamittainen luonnontilaisten elinympäristöjen ennallistaminen, mutta sen toteutuminen on vielä kaukana, vuosikymmenien tai todennäköisemmin satojen vuosien päässä.

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Helmikuu 15, 2019, 10:45:46
Mitä ihmettä liikkuu sellaisen ihmisen päässä joka tunkee kaupassa rautanauloja patukoihin?

Mikä olisi sopiva hoito/rangaistus moisesta teosta?

https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/4482056/Rautanauloja+marketin+proteiinipatukoihin++poliisi+etsii+tata+miesta
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: urogallus - Helmikuu 15, 2019, 10:49:59
Mitä ihmettä liikkuu sellaisen ihmisen päässä joka tunkee kaupassa rautanauloja patukoihin?

En tiedä. Aina välillä tällaista tapahtuu, mutta oikeastaan yllättävänkin harvoin, kun ottaa huomioon sen, miten helppoa tuollaisen tekeminen olisi.

Lainaus
Mikä olisi sopiva hoito/rangaistus moisesta teosta?


Rautanauloja patukkaan?

En tiedä. Teko vaatii suunnitelmallisuutta sen verran, että kyse ei ole vain vinksahtaneesta yksilöstä. Rangaistuksen olisi syytä olla kova. En tiedä, tulisiko mahdollisen ideologisen motiivin olla raskauttava tekijä, mutta sitäkin sopii miettiä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Helmikuu 15, 2019, 10:53:29
Kas niin, heti kun pääsin sanomasta:

Ympäristöministeri Kimmo Tiilikainen (kesk) myönsi torstaina eduskunnan kyselytunnilla, että Suomi ei pysty täyttämään tavoitetta luonnon monimuotoisuuden suojelemisesta.
Maailman maat ovat sopineet vuonna 2010 tavoitteista luonnon monimuotoisuuden köyhtymisen pysäyttämiseksi vuoteen 2020 mennessä. Suomen hallitus myös hyväksyi joulukuussa 2012 strategian, jonka päätavoite on pysäyttää luonnon monimuotoisuuden köyhtyminen Suomessa vuoteen 2020 mennessä.


https://www.uusisuomi.fi/tiede-ja-ymparisto/272087-ministeri-myontaa-suoraan-tata-luonnon-puolesta-annettua-lupausta-suomi-ei

Mitenhän ne maaseudun perinneympäristöt selvisivät ennen maanviljelyyn siirtymistä.
Luonnon monimuotoisuuden köyhtymisen pysäyttäminen vuoteen 2020 mennessä on kyllä taas hilpeintä tuubaa. Että edes kehdataan haaskata aikaa ja rahaa tällaisiin ilmiselviin paskanjauhamisiin, joilla ei ole mitään realistisia edellytyksiä onnistua. Mutta kai länsimaiset poliitikot ovat harjoittaneet äänestäjille kivapuhetta jo niin kauan, että monet sitä myös uskovat (Tai ainakin haluavat uskoa). Kivapuheen voisi kieltää lailla.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Helmikuu 15, 2019, 11:03:26
Mitä ihmettä liikkuu sellaisen ihmisen päässä joka tunkee kaupassa rautanauloja patukoihin?
Se ajatus, että se haluaa tunkea kaupassa rautanauloja patukoihin?
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER
Mikä olisi sopiva hoito/rangaistus moisesta teosta?
Riippuu useista eri seikoista. Lainsäädännöstä löytynee valmiiksi tarpeellisia rikosnimikkeitä ja rangaistusasteikkoja tämänkin teon asianmukaiseen tuomioon. Nämä teot saattavat haitata suuresti myös kaupallista toimintaa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Helmikuu 15, 2019, 17:39:20
Viisas miehesi vedättää sinua.

Minulleko vastasit? Vedättää minut vai maalaamaan, jotta itse pääsis helpommalla? Tota...ensinnäkin maalaushommat on minusta mukavia. Teen niitä mielelläni. Olen myös useampaan kertaan todennut, että mä nyt vain olen parempi siinä hommassa, joten jos halutaan hyvää jälkeä, on parempi, että minä olen pensselin varressa. Mä olen oppinut hommaa omalta isältäni, joka taas on ammattimaalarin poika. On tullut siis lapsesta saakka seurattua vierestä, millaisin ottein maalaaminen sujuu. Olen myös elänyt keskellä taidolla maalattuja esineitä ja pintoja. Silmää särkee kehno työn laatu. Sen sijaan hyvin pensselöity pinta kunnon öljymaalilla heläyttää jotakin sisimmässä. Tehdasmaalatut tasaiset lateksipinnat on tylsiä. TUntumakin on niin muovinen.

Mieheni tekee sen sijaan sähköön tai moottoreihin liityviä töitä, koska ne on mulle ihan outoja. Vois toki opetella, mutta ei ole tarvetta, kun hän ottaa ne hoitaakseen. Naulaamisessa, ruuvaamisessa ja sahaamisessa myös hän on tottuneempi.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Helmikuu 15, 2019, 21:03:28
Riippuu tietysti kohteista mitä maalataan, mutta kun on kyse vanhan pinnan uudelleen maalaamisesta, itse maalaaminen on vain pieni osa koko hommasta. Sillä voi joko viimeistellä tai pilata edeltävän työn.

Kun joskus joku tarjoaa "apuaan" ja sanoo, että hän voi tulla avuksi maalaamaan, tekisi mieli kysyä, että haluaako hän riistää minulta palkkion suuresta työstä, jonka olen tehnyt ennen maalaamista. Vai haluaako hän pilata huolellisen ja vaivalloisen työni huonolla maalaamisella. Maalaaminen on nimittäin "palkkio", jonka saa palkinnoksi siitä, kun on ensin tehnyt vaativan pohjatyön.

Kun on kaksi viikkoa raaputtanut ja hionut ja paklannut, että pääsisi lopulta maalaamaan, ei tätä kauan odottamaansa asiaa halua antaa muille. Raaputtamisapu enemmänkin kelpaisi. Siinäkin usein ihmiset hutiloivat.

Uutinen: New Yorkin piraattiradiot

https://map.pirateradiomap.com/

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Helmikuu 15, 2019, 21:08:25
Riippuu tietysti kohteista mitä maalataan, mutta kun on kyse vanhan pinnan uudelleen maalaamisesta, itse maalaaminen on vain pieni osa koko hommasta. Sillä voi joko viimeistellä tai pilata edeltävän työn.

Maalaamiseen kuuluuminusta aina täysin itsestäänselvästi tarvittavat pohjatyöt. Itse maalaaminen on pieni loppusilaus niiden päälle.

Lainaus
Kun joskus joku tarjoaa "apuaan" ja sanoo, että hän voi tulla avuksi maalaamaan, tekisi mieli kysyä, että haluaako hän riistää minulta palkkion suuresta työstä, jonka olen tehnyt ennen maalaamista. Vai haluaako hän pilata huolellisen ja vaivalloisen työni huonolla maalaamisella. Maalaaminen on nimittäin "palkkio", jonka saa palkinnoksi siitä, kun on ensin tehnyt vaativan pohjatyön.

Näinse on minusta niin itsestäänselvästi, etten edes ajatellut asian mainitsemisen olevan tarpeen.

Lainaus
Kun on kaksi viikkoa raaputtanut ja hionut ja paklannut, että pääsisi lopulta maalaamaan, ei tätä kauan odottamaansa asiaa halua antaa muille. Raaputtamisapu enemmänkin kelpaisi. Siinäkin usein ihmiset hutiloivat.

Mutta juuri siksi olisikin älytöntä päästää kaiken vaivan jälkeen pensselin varteen joku, joka ei vain osaa.

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 15, 2019, 21:48:07
Rautanauloja patukkaan?

En tiedä. Teko vaatii suunnitelmallisuutta sen verran, että kyse ei ole vain vinksahtaneesta yksilöstä. Rangaistuksen olisi syytä olla kova. En tiedä, tulisiko mahdollisen ideologisen motiivin olla raskauttava tekijä, mutta sitäkin sopii miettiä.

Jotain tuollaisetkin Suomessa tekevät. Miksi tekevät, kun eivät tee mitään hyvää?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Helmikuu 15, 2019, 21:58:47
Mitä ihmettä liikkuu sellaisen ihmisen päässä joka tunkee kaupassa rautanauloja patukoihin?

Mikä olisi sopiva hoito/rangaistus moisesta teosta?

https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/4482056/Rautanauloja+marketin+proteiinipatukoihin++poliisi+etsii+tata+miesta

Jostakin syystä minulle tuli tästä uutisesta mieleen lavastamisen mahdollisuus. Toisin sanoen joku rasisti kauppias olisi työnnellyt naulat patukkoihin ja lavastanut mustan miehen syylliseksi. En väitä, että näin olisi tapahtunut. Totean vain, että tällainen ajatus tuli mieleeni.

Miksikö? Siksi, että kun jokin asia kuulostaa tarpeeksi uskomattomalta mutta samalla kuitenkin helpon näköisesti oikeaksi todistetulta, siihen ei ehkä kannata suinpäin uskoa. Juttu haiskahtaa lavastukselta. Esimerkiksi Mainilan laukaukset.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 15, 2019, 22:11:45
Mitä ihmettä liikkuu sellaisen ihmisen päässä joka tunkee kaupassa rautanauloja patukoihin?

Mikä olisi sopiva hoito/rangaistus moisesta teosta?

https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/4482056/Rautanauloja+marketin+proteiinipatukoihin++poliisi+etsii+tata+miesta

Jostakin syystä minulle tuli tästä uutisesta mieleen lavastamisen mahdollisuus. Toisin sanoen joku rasisti kauppias olisi työnnellyt naulat patukkoihin ja lavastanut mustan miehen syylliseksi. En väitä, että näin olisi tapahtunut. Totean vain, että tällainen ajatus tuli mieleeni.

Miksikö? Siksi, että kun jokin asia kuulostaa tarpeeksi uskomattomalta mutta samalla kuitenkin helpon näköisesti oikeaksi todistetulta, siihen ei ehkä kannata suinpäin uskoa. Juttu haiskahtaa lavastukselta. Esimerkiksi Mainilan laukaukset.
Tai sitten maahanmuuttopolitiikkamme tuo myös tuollaista porukkaa tänne...? :o
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: urogallus - Helmikuu 15, 2019, 22:13:27
Mitä ihmettä liikkuu sellaisen ihmisen päässä joka tunkee kaupassa rautanauloja patukoihin?

Mikä olisi sopiva hoito/rangaistus moisesta teosta?

https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/4482056/Rautanauloja+marketin+proteiinipatukoihin++poliisi+etsii+tata+miesta

Jostakin syystä minulle tuli tästä uutisesta mieleen lavastamisen mahdollisuus. Toisin sanoen joku rasisti kauppias olisi työnnellyt naulat patukkoihin ja lavastanut mustan miehen syylliseksi. En väitä, että näin olisi tapahtunut. Totean vain, että tällainen ajatus tuli mieleeni.

Miksikö? Siksi, että kun jokin asia kuulostaa tarpeeksi uskomattomalta mutta samalla kuitenkin helpon näköisesti oikeaksi todistetulta, siihen ei ehkä kannata suinpäin uskoa. Juttu haiskahtaa lavastukselta. Esimerkiksi Mainilan laukaukset.

Ei nyt varsinaisesti ole mainosta kauppiaalle tällainen, joten kova saa rasistinen vakaumus olla jos tuollaiseen vaivautuu. Veikkaanpa myös, että löytyy muitakin todisteita kuin nuo kuvat.

Tietysti tyyppi voi hyvin olla syytönkin. Nyt hänet on joka tapauksessa tunnistettu, joten asia selvinnee pian.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Laika - Helmikuu 16, 2019, 02:06:15
Luonnon monimuotoisuuden köyhtymisen pysäyttäminen vuoteen 2020 mennessä on kyllä taas hilpeintä tuubaa. Että edes kehdataan haaskata aikaa ja rahaa tällaisiin ilmiselviin paskanjauhamisiin, joilla ei ole mitään realistisia edellytyksiä onnistua. Mutta kai länsimaiset poliitikot ovat harjoittaneet äänestäjille kivapuhetta jo niin kauan, että monet sitä myös uskovat (Tai ainakin haluavat uskoa). Kivapuheen voisi kieltää lailla.

Siitä saisi oivan esimerkin itsensä toteuttavasta profetiasta. Niin kieroutuneeseen leikkiin en ryhtyisi tai suosittelisi sitä kenellekään muulle.

Jää määrittelemättä mitä 'onnistuminen' pitää sisällään, kun sellaisen vertailukohdan annat. Epäonnistumisen ilmeisesti. Saat tietty kutsua sitä onnistumiseksi, mutta varaan oikeuden kutsua sitä oikeana pitämälläni nimellä.

Yksi tapa nähdä voiko sanaa käyttää on kysyä, kehtaisimmeko tapahtuneen jälkeen seistä muiden edessä kertomassa, että me onnistuimme. Kyseessä ei voi olla onnistuminen, jos vastaus kysymykseen on ei.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Helmikuu 16, 2019, 07:54:21
En pitäisi Kimmo Tiilikaista mitenkään erityisen epäonnistuneena ministerinä. Päinvastoin etenkin jos verrataan edeltäjiinsä, niin osaaminen ja täytäntöönpano ovat olleet monta pykälää edellä. Tietysti jos mittarina pidetään sähköveron korotuksia hän on pahastii epäonnistunut.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Helmikuu 16, 2019, 08:43:57
Mitä ihmettä liikkuu sellaisen ihmisen päässä joka tunkee kaupassa rautanauloja patukoihin?

Mikä olisi sopiva hoito/rangaistus moisesta teosta?

https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/4482056/Rautanauloja+marketin+proteiinipatukoihin++poliisi+etsii+tata+miesta

Jostakin syystä minulle tuli tästä uutisesta mieleen lavastamisen mahdollisuus. Toisin sanoen joku rasisti kauppias olisi työnnellyt naulat patukkoihin ja lavastanut mustan miehen syylliseksi. En väitä, että näin olisi tapahtunut. Totean vain, että tällainen ajatus tuli mieleeni.

Miksikö? Siksi, että kun jokin asia kuulostaa tarpeeksi uskomattomalta mutta samalla kuitenkin helpon näköisesti oikeaksi todistetulta, siihen ei ehkä kannata suinpäin uskoa. Juttu haiskahtaa lavastukselta. Esimerkiksi Mainilan laukaukset.

Ei nyt varsinaisesti ole mainosta kauppiaalle tällainen, joten kova saa rasistinen vakaumus olla jos tuollaiseen vaivautuu. Veikkaanpa myös, että löytyy muitakin todisteita kuin nuo kuvat.

Tietysti tyyppi voi hyvin olla syytönkin. Nyt hänet on joka tapauksessa tunnistettu, joten asia selvinnee pian.

Vastahan oli tämä Australian neuloja mansikoissa -keissi, joka myös levisi Uuteen-Seelantiinkin. Oliko siellä kyseessä jollain tapaa maahanmuuttajataustaiset tekijät? En löytänyt mainintaa ainakaan pinnallisella googlailulla. Itse yhdistän tämän naulakeissin ja neulakeissin, kun aika samanlaisesta teosta on kyse. Olihan Suomessakin kai joku kokeillut silloin samaa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Helmikuu 16, 2019, 16:01:36
Siitä saisi oivan esimerkin itsensä toteuttavasta profetiasta. Niin kieroutuneeseen leikkiin en ryhtyisi tai suosittelisi sitä kenellekään muulle.

Jää määrittelemättä mitä 'onnistuminen' pitää sisällään, kun sellaisen vertailukohdan annat. Epäonnistumisen ilmeisesti. Saat tietty kutsua sitä onnistumiseksi, mutta varaan oikeuden kutsua sitä oikeana pitämälläni nimellä.

Yksi tapa nähdä voiko sanaa käyttää on kysyä, kehtaisimmeko tapahtuneen jälkeen seistä muiden edessä kertomassa, että me onnistuimme. Kyseessä ei voi olla onnistuminen, jos vastaus kysymykseen on ei.
Muinaisessa Rooman senaatissa kiellettiin joksikin aikaa puheiden ja julkilausumien pitäminen kokonaan, koska senaattoreiden suunpieksentä oli mennyt niin mahdottomaksi. Pointti oli että vähemmän puhetta, enemmän tekoja. Politiikot ovat aina rakastaneet omaa ääntään, ihan sama millaista soopaa sieltä milloinkin tulee.

Minua suututtaa se, että tämmöiset nollasopimukset ovat virkakoneiston työajan ja resurssien haaskausta. Taustalla on aina iso liuta virkamiehiä, kaikenlaista valmistelua, matkustamista, logistiikkaa, kokoustamista ja niin edelleen.

"Päätavoite on pysäyttää luonnon monimuotoisuuden köyhtyminen Suomessa vuoteen 2020 mennessä". Tiedettiin tasan varmasti, että julkilausuttu tavoite ei voi onnistua mitenkään, ei edes sinne päin. Sama kuin ilmoittaisin, että opettelen tämän päivän aikana munkkilatinan, japanin ja sanskritin. No niin, tulipa se ilta taas äkkiä, mutta kyllä mä nää nyt handlaan.

Lajeja kuolee tällä hetkellä tusinoittain päivässä (https://www.biologicaldiversity.org/programs/biodiversity/elements_of_biodiversity/extinction_crisis/) (biologicaldiversity.org), olkoonkin että valtaosa niistä on erilaisia hyönteisiä. Pari päivää sitten uutisoitiin että hyönteiset kuolevat suurin piirtein kokonaan, mutta se ei sentään pidä paikkaansa.

Jos Suomi ja muut maat haluavat asialle jotain tehdä, kannattaisi panostaa oman maansa omavaraisuuteen. Siten ei vain voi tehdä tuottoisaa bisnestä ja se on pahasta globaalille eliitille, joten se siitä. Suomen ruokahuolto alkaa olla jo pelottavan riippuvainen muista maista. Jos tietyissä kriittisissä maissa tapahtuisi joku suurempi luonnonkatastrofi tai laajamittaisempi konflikti, Suomessakin pukkaisi nopeasti nälänhädän.

Suurempi luonnonkatastrofi? Öö, tota, miten ois niinku se ilmastonmuutos?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 16, 2019, 22:24:47
En pitäisi Kimmo Tiilikaista mitenkään erityisen epäonnistuneena ministerinä. Päinvastoin etenkin jos verrataan edeltäjiinsä, niin osaaminen ja täytäntöönpano ovat olleet monta pykälää edellä. Tietysti jos mittarina pidetään sähköveron korotuksia hän on pahastii epäonnistunut.
Nuo sähkökorotukset juontuvat myös jo tuonne Kataisen, Pekka Haaviston ja Jan Vapaavuoren aikoihin, kun myivät typeryyksissään (luonnollisen monopolin) sähköverkot kv. sijoittajille. Nuo ovat kalliita kavereita Suomen veronmaksajille. :'(
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Helmikuu 16, 2019, 23:19:14
Sosiaalinen media raivostui, kun Esperi Care haki vapaaehtoisia vanhustenhoitoon – syypää erikoiseen ilmoitukseen oli tekoäly (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006004359.html?ref=rss)

Somessa ollaan oltu pöyristyneitä siitä, että Esperi Care hakee vapaaehtoista työvoimaa hoitamaan vanhuksia. Klikkasin Ilta-Sanomien linkkiä, jotta saisin tietää totuuden enkä pureksimatta nielisi kaikkea mistä somessa ollaan oltu närkästyneitä. Uutisessa paljastui, että tekoäly oli ottanut poiminan vuoden vanhasta Esperi Caren "työpaikkailmoituksesta", jossa Esperi Care etsi vapaaehtoista työvoimaa vanhusten hoitoon. Toisin sanoen jos jotain virhettä tapauksesta halutaan löyttää, yksi on Esperi Care ja toinen se, että Ilta-Sanomat laittaa Esperi Caren olemattoman moraalin tekoälyn piikkiin.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Sepe - Helmikuu 17, 2019, 08:56:42
En pitäisi Kimmo Tiilikaista mitenkään erityisen epäonnistuneena ministerinä. Päinvastoin etenkin jos verrataan edeltäjiinsä, niin osaaminen ja täytäntöönpano ovat olleet monta pykälää edellä. Tietysti jos mittarina pidetään sähköveron korotuksia hän on pahastii epäonnistunut.
Nuo sähkökorotukset juontuvat myös jo tuonne Kataisen, Pekka Haaviston ja Jan Vapaavuoren aikoihin, kun myivät typeryyksissään (luonnollisen monopolin) sähköverkot kv. sijoittajille. Nuo ovat kalliita kavereita Suomen veronmaksajille. :'(

Joku sotkee.
Sähköverolla ei ole mitään tekemistä sähköverkkomaksujen kanssa. Sähköveron kerää valtio, sähköverkkomaksut kerää sähkön siirtäjä. Toopen antama käsitys verkkojen myynnistä on väärä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Helmikuu 17, 2019, 14:22:41
Hommafoorumilla keskustellaan jostakin puolisalaisesta konferenssista ja sinne mahdollisesti saapuvasta valkoisten ylivaltaa ajavasta amerkkalaispuhujasta. Iltalehdessä on artikkeli tästä henkilöstä.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/93bdfb9e-e976-4653-8fb1-af8694b519dc

Iltalehden jutussa ei kerrota kovinkaan paljon kyseisen henkilön taustasta, joten on käännyttävä Wikpedian puoleen. Sieltä käy ilmi, että tyyppi syntyi Japanissa lähetystyöntekijäperheeseen, puhuu sujuvaa japania, on matkustellut ja työskennellyt siellä sun täällä, on väitellyt tohtoriksi ja niin edelleen.

Rasistienhan piti olla tyhmiä ja tietämättömiä?

https://en.wikipedia.org/wiki/Jared_Taylor

Heikko älykkyysosamäärä vahvistaa ennakkoluuloja, sanoo tutkimus. Herää kysymys, onko asetelma kääntynyt jossakin vaiheessa päälaelleen siten, että ennakkoluuloinen ihminen ei ole rasisti, kun taas ennakkoluuloton voi olla, koska hän uskaltaa kyseenalaistaa viralliset totuudet, ja voi sitä kautta päätyä ajattelemaan tavalla, jota pidetään rasistisena.

https://www.tekniikkatalous.fi/tiede/ovatko-rasistit-tyhmia-uusi-tutkimusvaite-heikko-alykkyysosamaara-vahvistaa-ennakkoluuloja-3307180

Palaan asiaan... (nyt menen purkamaan romahtanutta venevajaa)...
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Helmikuu 17, 2019, 14:46:29
Hommafoorumilla keskustellaan jostakin puolisalaisesta konferenssista ja sinne mahdollisesti saapuvasta valkoisten ylivaltaa ajavasta amerkkalaispuhujasta. Iltalehdessä on artikkeli tästä henkilöstä.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/93bdfb9e-e976-4653-8fb1-af8694b519dc

Iltalehden jutussa ei kerrota kovinkaan paljon kyseisen henkilön taustasta, joten on käännyttävä Wikpedian puoleen. Sieltä käy ilmi, että tyyppi syntyi Japanissa lähetystyöntekijäperheeseen, puhuu sujuvaa japania, on matkustellut ja työskennellyt siellä sun täällä, on väitellyt tohtoriksi ja niin edelleen.

Rasistienhan piti olla tyhmiä ja tietämättömiä?

https://en.wikipedia.org/wiki/Jared_Taylor

Heikko älykkyysosamäärä vahvistaa ennakkoluuloja, sanoo tutkimus. Herää kysymys, onko asetelma kääntynyt jossakin vaiheessa päälaelleen siten, että ennakkoluuloinen ihminen ei ole rasisti, kun taas ennakkoluuloton voi olla, koska hän uskaltaa kyseenalaistaa viralliset totuudet, ja voi sitä kautta päätyä ajattelemaan tavalla, jota pidetään rasistisena.

https://www.tekniikkatalous.fi/tiede/ovatko-rasistit-tyhmia-uusi-tutkimusvaite-heikko-alykkyysosamaara-vahvistaa-ennakkoluuloja-3307180

Palaan asiaan... (nyt menen purkamaan romahtanutta venevajaa)...
Tutkimus ei kai sano, että kaikki rasistit ovat tyhmiä vaan, että suurin osa rasisteista ovat tyhmiä. Eli jos on rasisti, on suuri todennäköisyys olla samalla myös tyhmä, mutta ei välttämättä. Joukkoon toisin sanoen mahtuu tietysti myös älykkäitäkin rasisteja. Ja yliopistokoulutuskaan ei takaa ihmiselle riittävää siivistystä puhumattakaan moraalia, jotta osaisi arvioida kriittisesti omia sokeita pisteitään. Tällaisista muissa asioissa kuin omassa koulutusalassaan päin persettä ajattelevista korkeastikoulutetuista käytetään termejä kuten fakki-idiootti (https://fi.wiktionary.org/wiki/fakki-idiootti). Ja ilman riittävää sivistystä älykkyys ei auta pätkääkään.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Helmikuu 17, 2019, 15:02:55
Trump ehdotti ítselleen Nobelin rauhanpalkintoa?
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006004688.html?ref=rss
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Helmikuu 17, 2019, 16:12:07
Trump ehdotti ítselleen Nobelin rauhanpalkintoa?
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006004688.html?ref=rss

Spede Pasanen jossain elokuvassa mainiosti kuvasi sitä, että kaikilla on oma rauhanprojektinsa.
Speden rauhanyhdistys oli niin kova, että kaikki jotka ovat eri mieltä nirhataan pois - kunnes tuli vahvempi joka sanoi, että nyt alkaa Minun rauhani...
Ja niinhän se aina on...

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Laika - Helmikuu 17, 2019, 16:47:18
Jos Suomi ja muut maat haluavat asialle jotain tehdä, kannattaisi panostaa oman maansa omavaraisuuteen. Siten ei vain voi tehdä tuottoisaa bisnestä ja se on pahasta globaalille eliitille, joten se siitä. Suomen ruokahuolto alkaa olla jo pelottavan riippuvainen muista maista. Jos tietyissä kriittisissä maissa tapahtuisi joku suurempi luonnonkatastrofi tai laajamittaisempi konflikti, Suomessakin pukkaisi nopeasti nälänhädän.

Ei tuossa varautumiseen perustuvassa strategiassa muuta vikaa ole kuin se, että peli on jo pelattu jos kaikki osapuolet valitsevat sen. Varautumisen vaihtoehtoiskustannukset ovat siksi korkeat. Ne eivät koske pelkästään suoraan elintarvikkeita vaan koko tuotanto- ja jalostusketjua lähtien polttonesteistä, materiaaleista ja varaosista*. Miten omavarainen luulisit kansainväliseen ulkomaankauppajärjestelmään sitoutuneen Suomen olevan, kun nuo luettelon myyntiartikkelit riisutaan käytöstämme pois?

Asiaa kuvaa minusta hyvin tuo hävittäjähankinta: se on puolustusministeriön mukaan minimi, jolla turvataan puolustuksen uskottavuus ilmassa. Minimi siis yhdelle aselajille on kymmenen miljardin luokkaa, miljardi vuodessa. Kukin voi kohdallaan miettiä, mitä esimerkiksi Yhdysvaltain kaltainen maa pystyisi toimittamaan pelkästään puolittamalla omat puolustusmäärärahansa. Tässä puhutaan strategioista, jotka sulkevat toisensa taloudellisista syistä pois. Sen vuoksi Enver Hoxan Albaniakin tunnetaan enää bunkkereistaan, kun suuri johtaja halusi omasta mielestään ainoana todellisena realistina pelastaa kansansa tulevan suursodan pommituksilta.

Hymyilytti vähän, kun kuulin vasta Viktor Orbanin huolestuneen unkarilaisten lastentekohalusta. Orban on luvannut poistaa tuloveron neljä lasta tai enemmän tekeviltä. Yksi suurista johtajista on taas (Ceausescun jälkeen) ymmärtänyt pelastaa kansansa, ja sekö meitä huolettikin, että unkarilaiset katoavat maailmasta.


*Itse suosittelisin tuotantotapaa, joka perustuu ravinteiden luonnolliseen kiertoon, ihan noista omavaraisuussyistä. Tietenkään sellainen tuotanto ei pysty kilpailemaan vapailla markkinoilla uusiutumattomilla keinolannoitteilla tuetun tuotannon kanssa, joten onnea omavaraisuuteen. Jouduttaisiin myös kysymään, paljonko ihmisiä voidaan ylläpitää kestävästi omavaraisilla tuotantomenetelmillä, vai tarkoitetaanko tässä omavaraisuudella vain muutamien kuukausien tai korkeintaan parin vuoden omavaraisuutta niin kuin polttonesteiden jalostuksessa usein tarkoitetaan.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Laika - Helmikuu 17, 2019, 17:19:38
En pitäisi Kimmo Tiilikaista mitenkään erityisen epäonnistuneena ministerinä.

En minäkään, en sinänsä. Hänen salkkunsa painoarvoa tosin keventää ympäristöministerin titteli. Jussi on sentään soturiministeri, mikä on kovan jätkän merkki ja selittää siksi miehen koppavuuden, ja Timppa saa matkustaa isoissa maissa juttelemassa isojen johtajien kanssa. Kimmolle on näpäytykseksi annettu joku vasurihippien vihreä salkku lol

Kyllä se on jo tullut selväksi, miten nämä asiat hallituspuolueissa arvotetaan. Olen saanut eräänlaisena korpivasurina havaita sen moneen kertaan aina 90-luvun alusta saakka, milloin aloin politiikkaa seurailla. Elävä ympäristö on tälle porukalle pelkkä raaka-ainevarasto. Muista että ympäristöministeriö edustaa vastapuolta tyypilliselle lestadiolaisyrittäjälle, jollaisten kanssa pääministerimme mieluummin hengailee.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Helmikuu 17, 2019, 23:20:19
Joskus uutinen loksauttaa leuat ja vie sanattomaksi.

Nxivm-seksikultin pomon orjiksi jenkeissä naisia houkutteli Smallville tv-sarjan näyttelijänainen
Allison Mack ja orjien polttomerkintä oli kuulemma hänen ideansa.

Voimaannuttaminen vaihtui alistamiseksi ja elämänhallinta
seksiorjuudeksi – Nxivm-kultti syytteessä New Yorkissa
...
Pyramidihuijaus ja viskirahaa
...
- https://yle.fi/uutiset/3-10584781

20 vuotta jenkeissä toiminut kultti, nyt on pomoja pidätetty.
Tuota lähelle tulee (nälkiinnyttäminen) Suomessa Koivuniemen "maitobaari"-lahko.
Tänään tuli televisiosta ohjelma venäläisistä vaimoista. Uusi laki sallii sellaisen pahoinpitelyn kotona josta ei joudu sairaalaan. Koskee myös lasten kurittamiseen.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Helmikuu 18, 2019, 15:34:04
Ei tuossa varautumiseen perustuvassa strategiassa muuta vikaa ole kuin se, että peli on jo pelattu jos kaikki osapuolet valitsevat sen. Varautumisen vaihtoehtoiskustannukset ovat siksi korkeat.
Jos lehmät lentäisivät ja täti oiskin setä?
Eihän tämä ole muutenkaan mikään joko/tai -asetelma, jossa Suomi on joko 100% omavarainen tai täysin riippuvainen muista. Ruokaketjuamme voidaan verkostoida ja hajauttaa siten, että riippuvuus muutaman kortin varassa olemisesta pienenee. Rajojemme sisäpuolella ongelma ei ole se, mitä seuraavaksi maalailet. Teknologia kehittyy ja Suomella on jotain mitä ihmiskunnan enemmistöllä ei ole: runsaasti puhdasta vettä.
Lainaus käyttäjältä: Laika
Ne eivät koske pelkästään suoraan elintarvikkeita vaan koko tuotanto- ja jalostusketjua lähtien polttonesteistä, materiaaleista ja varaosista*. Miten omavarainen luulisit kansainväliseen ulkomaankauppajärjestelmään sitoutuneen Suomen olevan, kun nuo luettelon myyntiartikkelit riisutaan käytöstämme pois?
Tämä ei ole mikään erityinen ongelma saati uhka - ongelma on se, että Suomessa toiminta on erittäin keskittynyttä, eikä perinteinen ruokateollisuus ole erityisen kannattavaa toimintaa. Varsinkin ruoan tuottajilla on erittäin ankeat ajat, koska kauppaketjut vievät voitoista leijonanosan. Sisämarkkinat ovat itse asiassa keskittymässä entisestään. Muutama suuryritys ja muutama suuri kauppaketju vastaavat koko maan elintarvikelogistiikasta. Tarvittaisiin hajautettua toimintaa, paikallisia ja alueellisia yrittäjiä. Mutta kuten jo totesin, ei tule tapahtumaan.

Öljy ja maakaasu tulevat jotain 90% Venäjältä, niiden hätävarasto riittää ehkä puoli vuotta, ja viljan hätävarasto saman verran. Oy Suomi AB:n johtajat luottavat ilmeisesti siihen, että mitään ongelmia ei tule, ja kaikki saadaan ikuisesta ikuiseen halvalla ulkomailta. Oman maatalouden voi ajaa alas, ei mitään hätää!
Lainaus käyttäjältä: Laika
Asiaa kuvaa minusta hyvin tuo hävittäjähankinta: se on puolustusministeriön mukaan minimi, jolla turvataan puolustuksen uskottavuus ilmassa. Minimi siis yhdelle aselajille on kymmenen miljardin luokkaa, miljardi vuodessa. Kukin voi kohdallaan miettiä, mitä esimerkiksi Yhdysvaltain kaltainen maa pystyisi toimittamaan pelkästään puolittamalla omat puolustusmäärärahansa. Tässä puhutaan strategioista, jotka sulkevat toisensa taloudellisista syistä pois. Sen vuoksi Enver Hoxan Albaniakin tunnetaan enää bunkkereistaan, kun suuri johtaja halusi omasta mielestään ainoana todellisena realistina pelastaa kansansa tulevan suursodan pommituksilta.
Sveitsin bunkkereihin mahtuu enemmän populaa kuin maassa on ihmisiä, minkä ilmeisesti täytyy olla mitä vakavin merkki sveitsiläisten ääliömäisyydestä? Hävittäjähankinnat eivät puolestaan kuvaa yhtään mitään muuta kuin hävittäjähankintoja, enkä jostain kumman syystä Suomen ruokahuoltoa pohtiessani ottanut huomioon Yhdysvaltain puolustusmenoja. Ehkä minulla vain onkin niin paljon opittavaa suomalaiselta tofutärähtäneistöltä, tai jotain?
Itse kukin voi miettiä, millaisella nälkäkuurilla sitä meidän omaa puolustuslaitostamme on pidetty, vain viimeiset 25 vuotta. Nälkäkuuri jatkuu hävittäjäkauppojen jälkeenkin, mutta jos tähän lähdetään, niin se 10 miljardia ja varmasti vielä päällekin on ensin puolustusmenoista säästetty ja sitten toisaalla hussattu, turha näistä pakkohankinnoista on nyt mäkättää. Sipilän hallituksen onnistui polttaa parissa vuodessa kaksi miljardia euroa verorahoja pelkästään siihen, että maahamme saapui pahaiset 34 000 ulkomaalaista. Sen täytyy olla jonkinlainen ennätys. Kotimaiset hätää kärsivät voivat vain nähdä unta sellaisesta summasta, ja heitä sentään on hieman enemmän kuin vain sen 30 000.
Lainaus käyttäjältä: Laika
Hymyilytti vähän, kun kuulin vasta Viktor Orbanin huolestuneen unkarilaisten lastentekohalusta. Orban on luvannut poistaa tuloveron neljä lasta tai enemmän tekeviltä. Yksi suurista johtajista on taas (Ceausescun jälkeen) ymmärtänyt pelastaa kansansa, ja sekö meitä huolettikin, että unkarilaiset katoavat maailmasta.
Unkarilaisilla on omat murheensa ja meillä omamme. Olen kyllä vakuuttunut jo paljon aiemmin, että filosofeista ei olisi johtamaan maita ja kansoja.
Lainaus käyttäjältä: Laika
*Itse suosittelisin tuotantotapaa, joka perustuu ravinteiden luonnolliseen kiertoon, ihan noista omavaraisuussyistä. Tietenkään sellainen tuotanto ei pysty kilpailemaan vapailla markkinoilla uusiutumattomilla keinolannoitteilla tuetun tuotannon kanssa, joten onnea omavaraisuuteen. Jouduttaisiin myös kysymään, paljonko ihmisiä voidaan ylläpitää kestävästi omavaraisilla tuotantomenetelmillä, vai tarkoitetaanko tässä omavaraisuudella vain muutamien kuukausien tai korkeintaan parin vuoden omavaraisuutta niin kuin polttonesteiden jalostuksessa usein tarkoitetaan.
S-ryhmältä ja Keskolta voi kysyä, miksi sisämarkkinat ja kotimainen ruoantuotanto ovat siinä jamassa kuin ovat. Suuret ovat kyllä syöneet pienet poliitikkojen vahvalla myötäavustuksella. Eron huomaa Keski-Euroopassa, jossa kaikissa pikkukylissäkin on omat leipomot ja panimot, paikalliset erikoisuudet ja monipuolinen ruokakulttuuri. Täällä saa saman reissumiespaketin, olipa sitten Helsingissä tai Ivalossa. Sen täytyy varmaan olla vain aivan erityinen hyve.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Helmikuu 19, 2019, 00:23:27
Tässä taannoin oli esimerkki suomalaisen lainsäädännön kytkyista ammattiyhdistykseen. Sillonen uusi laki kielsi leivänvalmistuksen ennen klo. kuutta. Se oli ammattiyhdistyksen vaatimus rajoittaa pienleipomoiden pikkupaikkakunnilla aiheuttamaa markkinahäiriötä. Etteivät pääse etulyöntiasemaan leipien varhaisjakelussa. Lain valvonta lankesi ammattiyhdistyksen valppaille leipureille jotka ilmoittivat kun perheleipomon omistaja uskalsi mennä alustamaan taikinaa ennen lakisäätöistä aikaa. Suurleipomot joiden työntekijät olivat kaikki ammattiliitossa, saivat raivattua nämä häiriköt pois.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Laika - Helmikuu 19, 2019, 01:51:38
Olen kyllä vakuuttunut jo paljon aiemmin, että filosofeista ei olisi johtamaan maita ja kansoja.

Ainakaan pääministerimme ei ole filosofi, jos hänessä muita puutteita kenties onkin. Älä huoli, eivät filosofit saatikka idealistit maita ja kansoja johda muutenkaan. Ennemminkin kaltaisesi käytännön miehet.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Helmikuu 19, 2019, 07:46:03
Ainakaan pääministerimme ei ole filosofi, jos hänessä muita puutteita kenties onkin.
Eipä niin, mutta idealismin puutteesta häntäkään ei voi syyttää ja kutsuttuna tai ei, Jumalansa on aina läsnä: "Keskittymällä rahan vakauteen monetarismi on epävakauttanut reaalitalouden, ja doktrinaarisen inflaation torjunnan avulla monetarismi on tehnyt länsimaiden demokraattisesta päätöksenteosta torson. Professori Teivo Teivainen kutsuu tätä prosessia, jossa demokratiasta jää jäljelle ainoastaan seremoniallinen sisältö, käsitteellä "demokratian monarkisoituminen"" (Wikipedia).
Lainaus käyttäjältä: Laika
Älä huoli, eivät filosofit saatikka idealistit maita ja kansoja johda muutenkaan. Ennemminkin kaltaisesi käytännön miehet.
Se en muuten ole minä, jonka dominantti tausta-ajatus lepää Linkolan tai Stalinin pragmatiikassa: "Ei ihmistä, ei ongelmaa". Siitä tosin on helppo olla samaa mieltä, että ei pidä asettaa uskonlintuaan liian korkealle, ettei huomaakin ryömivänsä matojen parissa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Helmikuu 19, 2019, 18:44:48
Yrittäjä perheineen tuhotaan...

https://yle.fi/uutiset/3-10652811

En ymmärrä, miksi muovin jättäminen jonnekin on ympäristörikos, koska eihän muovista liukene mitään. Tämä tapaus osoittaa, että ns. maanomistus on illuusio. Ei yksityinen ihminen maata omista eikä mitään muutakaan. Omalle maalle, pah.

Pelkään, että olen itse pian samassa tilanteessa tosin en onneksi vielä noin suuren roskamäärän takia. Ei ole rahaa kaatopaikkamaksuihin eikä energiaa viedä roinaa kaatopaikalle.

Ehkä helpoimmalla selviää, jos hävittää roskat pieninä erinä sinne tänne. Heittelee parkkipaikoilta ja linja-autopysäkeiltä metsiin. Vaikka yksittäinen roskasäkki löydettäisiinkin, kokonaisuus ei tule ilmi.

Muovin tapauksessa jonkinlainen kokoonpuristamislaite voisi olla hyvä ratkaisu. Muovi pakattaisiin pieniksi paaleiksi, jolloin se veisi vähemmän tilaa.

Kaupoissa myytävät ns. kevytpressut (tai "kestopressut") ovat vihonviimeinen keksintö. Ne eivät kestä ulkona kuin muutaman kuukauden, mutta riekaileina ne säilyvät esimerkiksi maan alla vuosikymmeniä. Ne ovat hankalia hävittää, koska ne vievät tilaa. Niitä kertyy koko ajan lisää, kun auringon polttamien tilalle on ostettava uusia. Pitäisikö tällaiset kokonaan kieltää?

Saastuttaminenkin on suhteellinen käsite. Huoltoasemilla ja kaupoissa (Tokmanni ym.) myydään vuosittain satoja tuhansia litroja teräketjuöljyä, joka on käytännössä jäteöljyä, jota on hieman suodatettu ja käsitelty. Minne tuo haiseva öljy päätyy? Kierrätyskeskuksiinko? Ongelmajätelaitoksiinko? Keräykseenkö? Ei vaan luontoon joka ikinen tippa.

Jos kaadan purkillisen teräketjuöljyä ojaan, saan rangaistuksen ympäristörikoksesta. Samaan aikaan samaa öljyä levitetään luontoon täysin laillisesti monituhatkertaisia määriä. Pitäisikö mineraaliöljypohjaiset teräketjuöljyt kieltää ja korvata bioöljyillä?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: urogallus - Helmikuu 19, 2019, 18:58:41
Yrittäjä perheineen tuhotaan...

https://yle.fi/uutiset/3-10652811

En ymmärrä, miksi muovin jättäminen jonnekin on ympäristörikos, koska eihän muovista liukene mitään.

Et ole koskaan kuullut mikromuovista? Mistä luulet sen tulleen ympäristöön?

Muovi rapautuu luonnonvoimille alttiina ollessaan pikku hiljaa pieniksi hitusiksi, jotka päätyvät ihan kaikkialle ympäristöön.


Lainaus
Tämä tapaus osoittaa, että ns. maanomistus on illuusio. Ei yksityinen ihminen maata omista eikä mitään muutakaan. Omalle maalle, pah.

Ei omalle maallekaan saa tehdä mitä huvittaa. Se katsos kun sattuu koskettamaan muitakin. Jos maanomistaja pilaa vaikkapa omistamansa alueen pohjavedet, ei vahinko kyllä rajoitu siististi rajapyykkien sisään.

Maanomistus oikeastaan tarkoittaa vain ensisijaista taloudellista hyödyntämisoikeutta alueeseen. Ja mihin sinun mielestäsi maanomistuksen raja tulisi vetää? Omistaako maanomistaja myös ilmatilan tonttinsa yläpuolelta? Entä kallioperä? Kuinka syvälle maanomistus ulottuu?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hippi - Helmikuu 19, 2019, 19:13:11
"Yrittäjä on kertonut varastoineensa omalla maallaan yritystoimintaan liittyviä muoveja. Niitä oli määrä viedä kaatopaikalle." Kuvan perusteella ne on mätetty maastoon jokseenkin holtittomasti, joten erikoinen tapa on ollut varastoida.  Tuollaisen määrän, 3800 tonnia, syntymiseen on mennyt kyllä vuosikausia, joten poisvienti on aika pitkältä ajalta tekemättä. Ei sentään kertonut, milloin oli tarkoitus viedä.

Jos nyt pääasiassa muovia ne jätteet oli, niin olihan siinä jutun mukaan muutakin jätettä ja liuottimia, joten aika törkeältä tuo vaikuttaa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Amore - Helmikuu 19, 2019, 19:40:00
Yrittäjä perheineen tuhotaan...

https://yle.fi/uutiset/3-10652811

En ymmärrä, miksi muovin jättäminen jonnekin on ympäristörikos, koska eihän muovista liukene mitään.

Urogallus tuossa jo toikin esiin mikromuovin. Muovi hajoaa luonnossa esim. pakkasen ja vaihtelevien sääolosuhteiden kuluttamana. Se siis jauhautuu yhä pienemmäksi, muttei katoa.

Siitä miten mikromuovit vaikuttavat maaperän ravinnekiertoon on vasta vähän tutkittua tietoa.

Suomen ympäristökeskuksen (SYKE) erikoistutkija Salla Selonen:
– Tämä on haasteellinen kysymys, johon ei vielä ole yksiselitteistä vastausta. Tiedämme asiasta vielä liian vähän. Mutta koska mikromuovien on osoitettu jo vaikuttavan esimerkiksi maaperän mikrobiaktiivisuuteen, lierojen aktiivisuuteen, maaperän vedenpidätyskykyyn ja mururakenteeseen, todennäköisesti vaikutukset voivat heijastua myös ravinnekiertoon.

https://yle.fi/uutiset/3-10552471
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Helmikuu 19, 2019, 19:59:11
Tuollaisen määrän, 3800 tonnia, syntymiseen on mennyt kyllä vuosikausia, joten poisvienti on aika pitkältä ajalta tekemättä. Ei sentään kertonut, milloin oli tarkoitus viedä.

3800 tonnin kuljettamiseen tarvitaan 84 maksimikuormaansa lastattua suomalaista täysperävaunuyhdistelmää tai vaihtoehtoisesti 158 eurorekkaa (kokonaispaino 40 tonnia, kantavuus 24 tonnia).

Ei kai lukemaan ole tullut yksi nolla liikaa?   

Jos nyt pääasiassa muovia ne jätteet oli, niin olihan siinä jutun mukaan muutakin jätettä ja liuottimia, joten aika törkeältä tuo vaikuttaa.

Uutisessa kaikki saadaan näyttämään törkeältä, jos niin halutaan, ja yleensä halutaan. Jos metsän reunassa on pieni tynnyrillinen bensaa tai muutama kanisteri tärpättiä, paikan päällä se ei näytä miltään. Lehden jutussa se saadaan näyttämään suurelta rikokselta, kun määrä ja laatu jätetään kertomatta.

En puolustele ympäristön likaamista, mutta sotkupesän keskellä elävänä ymmärrän syyllisiä. Kun arjen murheet painavat, asioita jää tekemättä. Eläinsuojelurikoksiin ja ympäristörikoksiin syyllistyvät ovat usein loppuun uupuneita ihmisiä, joilla on jo muutekin elämä riekaleina. Kun tarkastajat ilmestyvät paikalle, alkaa loppukärsimys. Maksuja ja ulosottoja on hamaan tulevaisuuteen, ja ehkä vankilassakin joutuu olemaan.

Kun kirjoitin, että perhe tuhotaan, ajattelin uutisessa mainittuja satojen tuhansien jäteveroja ja muita maksuseuraamuksia. Siinä saa muutaman mansikkalaatikon myydä, jotta niistä selviää. Se, että tulli on ottanut maat haltuunsa, kertoo siitä, että "omistajan" ei uskota pystyvän maksamaan. Eli kyllä se on aika täydellinen tuho. Koti menee, kotitila menee, elinkeino menee, perhe päätyy velkaulosottoon ja elinikäiseen köyhyyteen ja katkeruuteen, josta on sukupolvien ajan kestävät seuraukset.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hippi - Helmikuu 19, 2019, 20:20:11
Ylen lisäksi tuo löytyy Googlettamalla IP-llehdistä sekä Etelä-Saimaastaja. Noissa jätteen määrä vaihtelee n. 3000 - 3700 - 3800 tonnin kieppeillä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/769d76ac-a767-451f-b2b1-d2a6a2d630b2

Tutkinnanjohtaja Sanna Hedmanin mukaan epäilyksenä on, että yrittäjä pyrki välttämään jätehuoltokulut viemällä jätteet metsään jätehuoltopisteen sijaan. Rikosten epäillään tapahtuneen vuosina 2011-2018.
......
Etelä-Karjalan käräjäoikeus on asettanut helmikuussa Tullin vaatimuksesta 260 000 euroa yrittäjän omaisuutta vakuustakavarikkoon.

Jäteveron suuruus on 70 euroa tonnilta. Maksamatta jätetyn jäteveron arvo olisi 260 000 euroa, jos jäteveroa olisi jätetty maksamatta noin 3700 tonnilta.

Hedman pitää tapausta poikkeuksena laajuudessaan, kun jätteitä on niin suuri määrä.


Tuossahan se nyt tuli, että seitsemän vuoden aikana jätettä on suunnitelmallisesti dumpattu maastoon.

Kysymys ei todellakaan vaikuta olevan siitä, että viranomaiset kaltoinkohtelevat perhettä pienen rikkeen tai erehdyksen vuoksi.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hippi - Helmikuu 19, 2019, 21:21:18
Tulipa tälle päivälle hyväkin uutinen

Anne Berner siirtyy ruotsalaispankin hallitukseen – jättää politiikan (https://www.is.fi/politiikka/art-2000006007129.html)

Liikenne- ja viestintäministeri Anne Berner (kesk.) ei ole asettumassa ehdolle kevään eduskuntavaaleissa. Berner vahvisti asian STT:lle tiistai-iltana.

Ruotsalaispankki SEB:n yhtiökokouskutsu paljasti Bernerin olevan ehdolla pankin hallitukseen. Yhtiökokous järjestetään Tukholmassa ensi tiistaina, jolloin lopullinen päätös uusista hallitusjäsenistä tehdään. Asia oli esillä ruotsalaismediassa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Jaska - Helmikuu 19, 2019, 21:58:10
Yrittäjä perheineen tuhotaan...

https://yle.fi/uutiset/3-10652811
Onpa ollut harvinaisen törkeää "yritystoimintaa". Vai onko rikos yrittämisessä normaalia. Siis seitsemän vuoden ajan yli tonni kaatopaikkajätettä päivässä ympäristöön.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 19, 2019, 22:17:49
Tulipa tälle päivälle hyväkin uutinen

Anne Berner siirtyy ruotsalaispankin hallitukseen – jättää politiikan (https://www.is.fi/politiikka/art-2000006007129.html)

Liikenne- ja viestintäministeri Anne Berner (kesk.) ei ole asettumassa ehdolle kevään eduskuntavaaleissa. Berner vahvisti asian STT:lle tiistai-iltana.

Ruotsalaispankki SEB:n yhtiökokouskutsu paljasti Bernerin olevan ehdolla pankin hallitukseen. Yhtiökokous järjestetään Tukholmassa ensi tiistaina, jolloin lopullinen päätös uusista hallitusjäsenistä tehdään. Asia oli esillä ruotsalaismediassa.

Melkoinen yllätys varmaan. Eukko sai ministerinviran lahjaksi, nyt voi siirtyä toiseen maahan yksityiseen firmaan. Miksen minä ole noin ovela?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hippi - Helmikuu 20, 2019, 08:19:16
Jäi tuo jäteuutinen kiusaamaan, kun tosiaan vaikutti järkyttävän suurelta se määrä. Mietin, että onko jossain menny sekaisin painot ja tilavuudet ja asiasta löytyi vielä tällainen uutinen:

Marjatilayrittäjä hautasi muovijätettä maahan – Tulli epäilee törkeästä veropetoksesta (https://yle.fi/uutiset/3-10643024)
Tulli epäilee lappeenrantalaista marjatilayrittäjää on törkeästä veropetoksesta jäteverotuksessa.

Epäily liittyy viime vuonna paljastuneeseen ympäristörikokseen. Marjatilalla oli haudattu suuri määrä muovijätettä maahan. Muovia oli haudattu maahan ainakin noin 2200 kuutiota.

Verohallinnon tekemän alustavan laskelman mukaan yrittäjä vältti näin ainakin 262 640 euron jäteverot.


---
Aika painavaa on muovijäte, jos on yli tonnin kuutiolta, mutta emmehän tarkoin tiedä, millaista se jäte on ja olihan siinä muutakin kuin muovia.
Mutta tuossa nyt sanotaan, että sitä oli haudattuna maahan, joten aika tyhjää on ollut yrittäjän puhe siitä, että jäte oli vain varastoitu ja odottaisi pois kuljettamista.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Jaska - Helmikuu 20, 2019, 12:08:39

Ilta-Sanomat toteaa (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006005599.html) että jätemäärä vastaa  viidennestä Etelä-Karjalan 130000 asukkaan vuotuisesta kuivajätemäärästä. Yli kolme miljoonaa kiloa kuulostaa kyllä paljolle marjayrittäjätoiminnasta syntyneenä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Xantippa - Helmikuu 20, 2019, 12:49:19
Tulipa tälle päivälle hyväkin uutinen

Anne Berner siirtyy ruotsalaispankin hallitukseen – jättää politiikan (https://www.is.fi/politiikka/art-2000006007129.html)

Liikenne- ja viestintäministeri Anne Berner (kesk.) ei ole asettumassa ehdolle kevään eduskuntavaaleissa. Berner vahvisti asian STT:lle tiistai-iltana.

Ruotsalaispankki SEB:n yhtiökokouskutsu paljasti Bernerin olevan ehdolla pankin hallitukseen. Yhtiökokous järjestetään Tukholmassa ensi tiistaina, jolloin lopullinen päätös uusista hallitusjäsenistä tehdään. Asia oli esillä ruotsalaismediassa.


And so it begins.

Olen koko ajan ennustanut, että Berner ja Sipilä eivät jatka poliitikassa, ovat lypsäneet sieltä itselleen ja kavereilleen irti sen, mitä ikinä saivat ja paljonkin siitä, mitä hakemaan lähtivät ja halusivat.

Seuraavaksi Sipilä tulee kertomaan, miten hän raskain mielin jonkun extratärkeän jutun vuoksi vetäytyy politiikasta unohtamatta kertoa, että olisi voinut jatkaakin, ellei Suomen kansa olisi niin tyhmää ja kiittämätöntä.

T: Xante
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Helmikuu 20, 2019, 13:26:49
^Sen verran sala liitto teoreetikkoa minussa on, etten usko noiden toimineen omaan lukuunsa. Eli ketkä ovat marionettien langoissa kiinni?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Xantippa - Helmikuu 20, 2019, 13:31:37
^Sen verran sala liitto teoreetikkoa minussa on, etten usko noiden toimineen omaan lukuunsa. Eli ketkä ovat marionettien langoissa kiinni?

Eivät tietenkään omaan lukuunsa, vaan maan tavan mukaan "kaverille kanssa" porukassa. Eli yksinkertainen vastaus olisi kai liike-elämä tai sinnepäin.

Eivätkä sinällään tietysti ole edes tehneet mitään pahaa, ajaneet omien sidosryhmiensä etua. Se, että Sipilän tuli vähän hurskasteltua ja ihan pikkuisen valehdeltua vaalitilanteessa, keitä nämä ovat, on ymmärrettävää. Siinä hötäkässä nyt tulee lupailtua kaikenlaista.

Bernerinhän ei ole tarvinnut yhtään lupausta pettää, koska hän ei yhtäkään joutunut antamaankaan, Sipilän kutsumana tehtäväänsä.

T: Xante
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Helmikuu 20, 2019, 14:19:56
Aina vain menee hassummaksi. Mitenhän oikeusjuttu päättyy? Tehdäänkö sopuratkaisu, jossa joku maksaa tuntemattoman summan jollekin? Ainakin juristien pankkitilien voisi olettaa lihovan, mistä rahat sitten tulevatkin.

"Rasismista syytetty teini haastaa Washington Postin oikeuteen kunnianloukkauksesta – Vaatii 250 miljoonan dollarin korvauksia"

https://yle.fi/uutiset/3-10654366

Mitä tulee tuohon marjatilan muoviroskajuttuun, niin siihen en taida enää ottaa enempää kantaa. Pitäisi nähdä asiat paikan päällä.

Toistan vain yleisellä tasolla sen, että syytekirjelmissä ja lehtien otsikoissa asiat saadaan näyttämään paljon pahemmilta kuin mitä ne oikeasti ovat. Jos kuvan ja tekstin välillä on ristiriita, ihmiset uskovat mieluummin sen, mitä he lukevat, eikä sitä, mitä he näkevät. Tämä on nähty niin miljoona kertaa. Tuo edellä mainittu "koulupoika pilkkasi verteraania" -uutinen on hyvä esimerkki. Vaikka kaikki näkevät videolta, että koulupoika ei pilkkaa ketään, ihmiset uskovat mieluummin uutistekstiä, joka kertoo, että koulupoika pilkkasi.

Ihminen uskoo sitä, mitä hän haluaa uskoa, eli mikä sopii hänen poliittiseen agendaansa. Maahanmuuttokysymyksissä ja etnisten ryhmien kysymyksessä tämä tulee hyvin esille. Voisin kertoa lukuisia esimerkkejä, mutta lopetan nyt kuitenkin tällä kerralla tähän.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hippi - Helmikuu 20, 2019, 14:41:19
^Sen verran sala liitto teoreetikkoa minussa on, etten usko noiden toimineen omaan lukuunsa. Eli ketkä ovat marionettien langoissa kiinni?

Heh, no sitten jo toinenkin sala liittoon uskova on, niin uskallan lausua aamuisen epäilykseni.

Kun luin Bernerin historian polittikan pyörteissä, niin hänhän on alunperin RKP helmoista siirtynyt kokoomukseen ja oli tarkoitus olla kokoomuksen ehdokkaana, kun tekikin loikan kepuun ja Sipilän varauksettomaan suosioon. Olisiko niin, että kokoomuksesta olisi tämä puuha-pete lähetetty kepuun pistämään asioita urakalla sekaisin. Eli murentamaan kepun maineen tuhannen päreiksi, että toista vaalivoittoa ei peräjälkeen tule?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Helmikuu 20, 2019, 14:42:12
^Sen verran sala liitto teoreetikkoa minussa on, etten usko noiden toimineen omaan lukuunsa. Eli ketkä ovat marionettien langoissa kiinni?
Eihän Bernerin lähtö mikään uutinen olisi, ellei kansalaisten poliittinen muisti olisi jälleen niin lyhyt. 29.12.2015: Berner ei yllättynyt arvostelusta: Olen politiikassa vain käymässä (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/berner-ei-yllattynyt-arvostelusta-olen-politiikassa-vain-kaymassa/5630436) (Mtv3).

Jokaisen politiikkaa seuraavan pitäisi tietää, että Berner tuli (Sipilän pyynnöstä) tekemään vain pikavisiitin. Hänellä on tarvittava Oikea IdeologiaTm, jolla yhteiskunnan hillotolppaa mehusteltiin kavereille ja samanhenkisille rahoiksi. Hänen palkkionsa on vielä oleva suuri. Langoissa kiinni olevista en osaa toistaiseksi nimetä ketään, mutta kyllä se on globaali talouseliitti, joka tästä kiittää. Pieni Suomi on entistä parempi paikka tehdä ryöstöbisnestä, vaikka maan ay-liikettä ei olla vielä saatu nujerrettua.

Tällä hetkellä politiikan on jättämässä nyt 37 kansanedustajaa ja ministeriä. Ensi vaaleissa on mukavasti uusia broiskuja ehdolla!
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Helmikuu 20, 2019, 14:50:48
Olisiko niin, että kokoomuksesta olisi tämä puuha-pete lähetetty kepuun pistämään asioita urakalla sekaisin. Eli murentamaan kepun maineen tuhannen päreiksi, että toista vaalivoittoa ei peräjälkeen tule?
Ehei, sillä Sipilä on aidosti hengenheimolainen, joka teki omankin omaisuutensa valtiota kuppaamalla (https://seura.fi/asiat/seuran-selvitys-juha-sipilasta-tuli-miljonaari-valtion-tuella-ja-harskeilla-tutunkaupoilla/?shared=1738038-55764b37-500) (Seura).

Sama pätee Björn Wahlroosiin. Chicagon koulukunnan ja Ayn Randin kiihkeimmät komppaajat ovat rikastuneet valtiota omaksi edukseen kuppaamalla.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Helmikuu 21, 2019, 09:51:29

Putin on viimein äkännyt sen, mikä on lännen metodi, siis toimiva metodi.

Lännessä ollaan jopa niin pitkällä, että Suomen osalta asiaa hoitelee Lestadiolaistaustainen ihminen, uskonnnonvapauksin.

Ihmeesti näitä löytyy, jos mistäkin kolkasta.

Erikoistoimitusten ansiosta toki,

Ansaitusti.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Helmikuu 21, 2019, 09:53:50

Systemaatikon kysymys edelliseen liittyen voisi olla mm se,
että mikä on uskontojen merkitys politiikassa,
ja mitä ovat uskonnot, effektiivistä momenttia punniten.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Helmikuu 22, 2019, 00:33:13
Nyt se on vahvistettu. Lahti on saastepesä.

Seuraava merkintä on päiväkirjastani 12.11.2017. Paikka on Lahti.

Kävin iltakävelyllä. Menin perhepuiston läpi Citymarketin lähelle. Oikaisin saman huoltoaseman pihan läpi, mistä syksyllä 2013 ostin akunlaturin Renaultin akun lataamiseen. Hyppelehdin eräässä paikassa ojan ja ison tien ylitse. Eräällä mäellä haisi inhottava savu. Katselin käytettyjä autoja erään liikkeen takapihalla.

Mainintani, että eräällä mäellä haisi inhottava savu on vähättelyä. Todellisuudessa siellä haisi niin kammottava savu, että pidättelin hengitystäni ja yritin juosta mahdollisimman nopeasti pois. Tuntui, kuin olisi ollut savupiipussa. Kaikkialla muuallakin oli huono savuinen ilma, mutta tuolla yhdellä mäellä savua oli erityisen paljon.

Helsingin keskusta on iltaisin aivan toista luokkaa, koska siellä merituuli puhaltaa savut pois, eikä liikennettäkään illalla enää ole kovin paljon. Keskustassa ei ole omakotitaloja, jotka ovat pahimpia saastuttajia.

https://yle.fi/uutiset/3-10644819
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Laika - Helmikuu 22, 2019, 02:26:16
^Sen verran sala liitto teoreetikkoa minussa on, etten usko noiden toimineen omaan lukuunsa. Eli ketkä ovat marionettien langoissa kiinni?

Heh, no sitten jo toinenkin sala liittoon uskova on, niin uskallan lausua aamuisen epäilykseni.

Kun luin Bernerin historian polittikan pyörteissä, niin hänhän on alunperin RKP helmoista siirtynyt kokoomukseen ja oli tarkoitus olla kokoomuksen ehdokkaana, kun tekikin loikan kepuun ja Sipilän varauksettomaan suosioon.

Ymmärränkö oikein, että ministeri Berner vaelsi RKP:n ja kokoomuksen kautta keskustaan, ja sieltä pankkiin. Se on Bernerin poliittiseen värisuoraan tekemän matkan pääteasema, toivottavasti, ellei hän myöhemmin ponnahda takaisin taas pankista kokoomukseen kuin superpallo, mistä lähtee hitaasti vierimään kohti alkiolaisuutta.

Olisiko niin, että kokoomuksesta olisi tämä puuha-pete lähetetty kepuun pistämään asioita urakalla sekaisin. Eli murentamaan kepun maineen tuhannen päreiksi, että toista vaalivoittoa ei peräjälkeen tule?

Kepun maineen? Puhutaanko tässä Kekkosen ajasta? Esko Ahon aikana pääministeriä vaivasi kokemattomuus, joten osaan jotenkin antaa anteeksi sen vaikean tilanteen, johon hän joutui miehistönsä lykkäämään (ja Kekkosella oli Neuvostoliitto, vaan ei mennä siihen). Matti Vanhanen unetti kuuntelijansa, joten en suoraan sanoakseni muista mitä hän sanoi, jos sanoi. Kaiken kaikkiaan hyvä apupuolue se on kokoomukselle 2000-luvulla joka tapauksessa. Nyt se näkyy kasvaneen melkein kiinni. Esimerkiksi en minä pidä kovin tärkeänä kepulaisen tai kokoomuslaisen ministerin eroa tänä päivänä. En osaisi ulkopuolisena ainakaan arvata, ellei joku minulle todellista asiantilaa erikseen osoittaisi. Ei siinä toki parlamentaarisen järjestelmän kannalta ole varsinaisesti mitään väärää, en vain ymmärrä miksi puolueita ei sitten yhdistetä samaan toimistoon, ja ihmiset saavat käydä äänestämässä kepun ja kokoomuksen Suomen suurimmaksi puolueeksi samalta listalta.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Xantippa - Helmikuu 22, 2019, 08:48:15
No huh huh, onneksi saatiin aikanaan hoitaa hommat ronskin suomalaisen miehen kautta, eikä jouduttu tähän asevarusteluun!

https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/ulkomaat/maduro-sulkee-venezuelan-brasilian-vastaisen-rajan-oppositiojohtaja-guaido-aikoo-hakea-avustustarvikkeita-kolumbiasta/ar-BBTUOe1
 (https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/ulkomaat/maduro-sulkee-venezuelan-brasilian-vastaisen-rajan-oppositiojohtaja-guaido-aikoo-hakea-avustustarvikkeita-kolumbiasta/ar-BBTUOe1)
Venezuelan ja Kolumbian rajalla voimien mittelöinti kuuluu perjantaina myös musiikin kautta, sillä rajan molemmin puolin on määrä järjestää keskenään kilpailevia musiikkitapahtumia.

Niinä aikoina etenkin oltaisiin oltu helisemässä Venäjän kanssa, Ruotsin kanssa ei kisattukaan, mikä olisi ollut onni, silloin olisi hävitty kuin akat!

T: Xante
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Helmikuu 22, 2019, 09:07:15
Olisiko niin, että kokoomuksesta olisi tämä puuha-pete lähetetty kepuun pistämään asioita urakalla sekaisin. Eli murentamaan kepun maineen tuhannen päreiksi, että toista vaalivoittoa ei peräjälkeen tule?

Näen asian niin, että Kepun maine vain kasvaa. Kannatus tietysti laskee samaan aikaan. Se maine tiivistyy sloganiin: Kepu pettää aina.

Tulevien vaalien kiinnostavin kysymys on: Joko Vihreät menee äänimäärässä Kepun ohi? Edustajanpaikkoja Kepu saanee enemmän, vaalijärjestelmästä johtuen.

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Karikko - Helmikuu 22, 2019, 09:58:09
Olisiko niin, että kokoomuksesta olisi tämä puuha-pete lähetetty kepuun pistämään asioita urakalla sekaisin. Eli murentamaan kepun maineen tuhannen päreiksi, että toista vaalivoittoa ei peräjälkeen tule?

Näen asian niin, että Kepun maine vain kasvaa. Kannatus tietysti laskee samaan aikaan. Se maine tiivistyy sloganiin: Kepu pettää aina.

Tulevien vaalien kiinnostavin kysymys on: Joko Vihreät menee äänimäärässä Kepun ohi? Edustajanpaikkoja Kepu saanee enemmän, vaalijärjestelmästä johtuen.


Kyllä Sipilän toiminta on enemmän kokoomuspolitiikkaa, kuin keskustan etuja ajavaa. Sipilähän on pörssi-pelurina miljoonansa hankkinut, ettei se kaiketi mikään ihme olekaan.

Nyt kerrotaan viljanviljelijöiden menettäneen luottamuksensa kepun politiikkaan. Ei mikään ihme, ne jotka vielä luottavat ovat varmaan lähempänä sitä oikeaa laitaa, mutta pakkohan rivikepulaisten on kannattaa oman edun vuoksi ja aseman, kuten Kaikkosen Antin, eipä hänelläkään näytä pokkaa olevan kurssin muutokseen.


Ehkä se kylmä rinki huurtuu entisestään, jos persutkin menevät vihreiden ohella edelle.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hippi - Helmikuu 22, 2019, 09:58:19
Laikalle:

Kyllä minä tämän ymmärrän niin, että melkoinen kiertopalkinto on kysessä ja pulleimmat rusinat kävi noukkimassa.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006007650.html
KESKUSTAN eduskuntaryhmä seuraa nyt jännittyneenä Sipilän linjauksia. Berner oli Sipilän löytö. Alun perin rkp:läinen Berner ehti viime vaalien alla allekirjoittaa jo kokoomuksen ehdokassitoumuksen, mutta Sipilä osti hänet kepun riveihin lupaamalla tälle ministeripaikan.


Tuo kirjoitus on parin päivän takaa ja sen jälkeenhän on jo selvinnyt, että Berner (hyvää hyvyyttään  ::) ::) ) jatkaa vielä ministerinä, kunnes uusi hallitus saadaan vaalien jälkeen muodostettua.

Eilen tuo vielä kehtasi Eduskunnan kyselytunnilla kehua, miten hyvin taksiuudistus on mennyt. Lateli luvut tiskiin, että paljonko on autoja nyt enemmän liikenteessä, joten ei uudistuksessa mitään vikaa voi olla. Ihan muualla on syyt, jos ei kyytiä tule.

No joo, Kepun maineen pilaamisella tarkoitin juurikin noita epäonnisia hienoja uudistuksia ja loistoideoita, jotka on jouduttu vetämään pois, kun ei kukaan niitä ole halunnut. Joka tapauksessa nyt juuri maanviljelijät ovat jättämässä Kepun, joten ketä sitten enää jää jäljelle?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Helmikuu 22, 2019, 10:44:50
Kohtapuoliin maatamme persujen hajoamisesta lähtien johtanut vähemmistöhallitus (https://www.kdlehti.fi/2019/02/21/hs-gallup-hallituspuolueiden-kannatus-on-enaa-34-prosenttia-keskusta-sukelsi-alle-15-prosentin/) vaihtuu pian virkamieshallitukseen. Se onkin sitten varmaan aika kauan kahvoissa koska vaalitulos ei todennäköisesti ole helppo hallituksenmuodostamisen kannalta.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Helmikuu 22, 2019, 10:56:41
Laika, Hippi,

Juu, Berner oli ensin puoluekaupoilla ja ehti jo sopia Koksujen kanssa, mutta Sipilä teki vieläkin paremman tarjouksen, ja Sipilän pyynnöstä hän Suomeen ylipäätään tuli. Ei huono, kun pääsee ensimmäiseltä ja samalla viimeiseltä kaudelta suoraan ministeriksi! Voi sitä jaetun thatcherismin autuutta!
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Helmikuu 22, 2019, 13:08:55
^
Ylellä vielä lisää: Erikoinen kertomus – Näin tiedot Bernerin ehdokkuudesta SEB:n hallitukseen muuttuivat parissa päivässä (https://yle.fi/uutiset/3-10657713).

"Pääministerin, liikenneministerin ja oikeuskanslerin kertomuksista löytyy erikoisia aukkoja".

Lisäys: Kansalaiset! Onneksi ruotsalaisessa pankissa osataan nyt kertoa, milloin suomalainen ministeri jättää pestinsä: SEB:ltä erikoinen lausunto: Anne Berner jättää Suomen hallituksen "viimeistään 31.5.2019" (https://www.talouselama.fi/uutiset/te/0b86129f-ff7b-37d2-8b16-da8bc89d568f?ref=ampparit:db82) (Talouselämä).
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Helmikuu 22, 2019, 13:40:42
"Sen lauluja laulat, kenen leipää syöt."
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Helmikuu 26, 2019, 11:52:34
https://edition.cnn.com/2019/02/25/australia/cardinal-george-pell-vatican-conviction-intl/index.html

Entä jos tyyppi onkin syytön.

Ongelma ratkeaisi siten, että pappien selibaattivaatimus poistettaisiin. Siitähän tässä on kyse. Kun ei ole laillista keinoa tyydyttää viettejään, ne tyydytetään laittomasti.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Sepe - Helmikuu 26, 2019, 12:21:19
https://edition.cnn.com/2019/02/25/australia/cardinal-george-pell-vatican-conviction-intl/index.html

Entä jos tyyppi onkin syytön.

Ongelma ratkeaisi siten, että pappien selibaattivaatimus poistettaisiin. Siitähän tässä on kyse. Kun ei ole laillista keinoa tyydyttää viettejään, ne tyydytetään laittomasti.

Kopek ei ymmärrä tilannetta. Entä jos selibaatti perustuu Jumalan tahtoon.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Helmikuu 26, 2019, 13:11:16
https://edition.cnn.com/2019/02/25/australia/cardinal-george-pell-vatican-conviction-intl/index.html

Entä jos tyyppi onkin syytön.

Ongelma ratkeaisi siten, että pappien selibaattivaatimus poistettaisiin. Siitähän tässä on kyse. Kun ei ole laillista keinoa tyydyttää viettejään, ne tyydytetään laittomasti.
"Tyyppi" on katolisen kirkon hierarkiassa kolmanneksi korkeimmalla pestillä eikä olisi syytön, vaikka selibaattivaatimus poistettaisiinkin. Katsos Kopek tämäkin tyyppi on pedofiili.

Katolinen kirkko on ruohonjuuritasolta instituutiuon huipulle homojen ja homopedofiilien temmellyskenttää, selibaattivaatimuksella ei olisi juurikaan heteronormatiivista vaikutusta. Eikä nunnien meno sen puhtoisempaa ole.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Sepe - Helmikuu 26, 2019, 15:54:45
https://edition.cnn.com/2019/02/25/australia/cardinal-george-pell-vatican-conviction-intl/index.html

Entä jos tyyppi onkin syytön.

Ongelma ratkeaisi siten, että pappien selibaattivaatimus poistettaisiin. Siitähän tässä on kyse. Kun ei ole laillista keinoa tyydyttää viettejään, ne tyydytetään laittomasti.

Minä kun luulin että kysymys on pitkälti pedofiileista; se kai edelleen olisi laitonta.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Helmikuu 26, 2019, 16:26:23
Tuntuisi ihmeelliseltä, jos pedofiilit olisivat yliedustettuina katolisen kirkon papistossa siinä määrin kuin uutisista voi päätellä. Pedofiilejähän on vain muutama prosentti ihmisistä, eivätkä kaikki pedofiilit toteuta halujaan, vaan osa pitää taipumuksensa piilossa.

Tuntuisi siltä, että lasten ja nuorten hyväksikäyttöön syyllistyneet katoliset papit eivät kaikki olisi varsinaisesti sataprosenttisia pedofiilejä, mutta tilanne on tehnyt heistä sellaisia. Ainoat, joita he ovat saaneet saaliikseen, ovat olleet lapsia ja nuoria. Jos he olisivat yrittäneet aikuista, he olisivat jääneet kiinni.

En puolustele katolisen kirkon pappien iljettäviä tekoja. Mietin vain syitä niihin ja uskon, että pakollinen seksistä ja parisuhteesta kieltäytyminen on yksi syy. Nyt ilmi tullevat rikokset ovat usein tapahtuneet kauan sitten, jolloin ei ollut nettipornoa eikä muitakaan helppoja keinoja, joilla katolinen pappi olisi saanut himonsa tyydytettyä lakia rikkomatta.

En ehdottomasti väitä, etteivätkö katoliseen papistoon kuuluvat lastenahdistelijat olisi pedofiilejä. Jonkinlainen pieni epäilys minulla on lähinnä siitä, ovatko he sataprosenttisesti pedofiilejä vai onko tilanne pahentanut heidän alun perin lievää taipumustaan.

Voidaanko ihmisiä ylipäätään jakaa ehdottomiin luokkiin kuten heterot ja homot ja pedofiilit ja mitä kaikkia luokkia on keksitty. Kai voi olla ihmisiä, joissa on yhdistyneenä useita suuntauksia, tai joiden suuntaus on epämääräinen. Sopivalla stimulaatiolla tällaisilta ihmisiltä saadaan esille piileviä merkkejä eri suuntautumisista. Tietyissä olosuhteissa heterosta tulee homo, ja homosta tulee pedo. Ja niin edelleen. Kysehän on lopulta vain määrittelyistä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Helmikuu 26, 2019, 17:18:07
Tuntuisi ihmeelliseltä, jos pedofiilit olisivat yliedustettuina katolisen kirkon papistossa siinä määrin kuin uutisista voi päätellä. Pedofiilejähän on vain muutama prosentti ihmisistä, eivätkä kaikki pedofiilit toteuta halujaan, vaan osa pitää taipumuksensa piilossa.

Näyttäisi siltä, että katolinen kirkko järjestelmänä houkuttelee pedofiilejä kuin ryyppyremmi alkoholisteja.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Sepe - Helmikuu 26, 2019, 17:30:59

En puolustele katolisen kirkon pappien iljettäviä tekoja. Mietin vain syitä niihin ja uskon, että pakollinen seksistä ja parisuhteesta kieltäytyminen on yksi syy.

Minä en pysty seuraamaan ajatuksenjuoksuasi. Naisen puutteen ratkaisisi kai nunna paremmin kuin lapsi. Parisuhteen kaipaaja tuskin suunnittelee parisuhdetta teini-ikäisen pojan kanssa.

Mutta enhän minä pedofiilin ajatuksenjuoksua ymmärrä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Helmikuu 26, 2019, 17:40:58
Muistaakseni ainakin Kopek on kiinnittänyt huomiota puun kitupolton terveysvaikutuksiin. Erityisen ikävää on taajaan asutulla pientaloalueella jos on muutama polttoprosessin vaatimuksia ymmärtämätön pihistelijä alueella, sellainen helposti terrorisoi laajalti ympäristöä ja aiheuttaa syöpää ja ennenaikaisia kuolemia, asuinviihtyvyyden romahduttamisesta puhumattakaan.

Ylen uutisointia, kannattaa katsoa myös jutussa mainittu video  https://yle.fi/uutiset/3-10663789?origin=rss

Lainaus
KIUAS-hankkeen tutkimuksissa selvisi (siirryt toiseen palveluun), että ero kahden kiukaan pienhiukkaspäästöjen välillä voi olla jopa yli satakertainen.

Sama mikä pätee kiukaalle, on myös faktaa muussa puunpoltossa. Nyrkkisääntö: Vain kuivia puita, ei täysiä pesällisiä kerralla, ei muoviroskaa polttoon (kotioloissa).
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Helmikuu 26, 2019, 17:55:03
^Jos kerran on satakertaisia eroja pienhiukkasissa, niin miksi mittaustuloksia ei julkaista? Informaation manipulointia jälleen kerran!
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Helmikuu 26, 2019, 18:33:04
^Jos kerran on satakertaisia eroja pienhiukkasissa, niin miksi mittaustuloksia ei julkaista? Informaation manipulointia jälleen kerran!

Totta, ihme juttu.

Ehkä siksi, ettei virallisia tutkintovaatimuksia ole esitetty, eikä näinollen ole annettu mahdollisuuksia sopeutua vaatimuksiin.

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Helmikuu 26, 2019, 18:41:01
Norsukala on ihmeellinen otus, se aistii ympäristöään sähkökentän avulla ja on keskimääräistä kalaa älykkäämpi, mikä on sähkönkäyttäjille tyypillistä myös muissa lajeissa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/tiede/art-2000006014288.html?ref=rss
Norsukala viestii ja aistii sähköä – epätavallinen kyky on kasvattanut sille valtavat pikku­aivot ja tuottanut maailmaan satoja uusia lajeja
Saalis ei pääse piiloon, sillä kala aistii elävien olentojen lihasten ja hermoston tuottamat heikot sähkökentät.

Olisi toivottavaa, että tunnetusti vaaratonta geenimanipulaatiota käytettäisiin hyväksi ja istutettaisiin norsukalan geenejä ihmiseen. Näin ihminen pärjäisi myös pimeässä sähköaistinsa avulla ja voisi tuottaa itse biologisesti kännykkänsä tarvitseman sähkön, aivojen tehokkuuden kasvu tulisi vielä bonuksena. Treenaamalla voisi myös pieni oluttölkkijääkaappi toimia omatuotannolla.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hippi - Helmikuu 26, 2019, 19:08:47
^
Bonuksena voisi saaa vielä kivan kärsän :)
Siinä oli kyllä lajin nimi osunut hyvin kohdalleen ja tuota voisi käyttää jopa todisteena, että vesistä on maalle aikanaan noustu ja joku kärsällinen oli veteen jäänyt  :D
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Helmikuu 26, 2019, 19:46:39
^
Bonuksena voisi saaa vielä kivan kärsän :)
Siinä oli kyllä lajin nimi osunut hyvin kohdalleen ja tuota voisi käyttää jopa todisteena, että vesistä on maalle aikanaan noustu ja joku kärsällinen oli veteen jäänyt  :D

Vielä kivampaa olisi jos saisi nykykärsään sellaisen sähköimpulssimahdollisuuden.  Sillä voisi s-elämä vaimon kanssa saada uusia vivahteita.   ;D
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Jaska - Helmikuu 26, 2019, 22:47:38
^Jos kerran on satakertaisia eroja pienhiukkasissa, niin miksi mittaustuloksia ei julkaista? Informaation manipulointia jälleen kerran!
Kiuasvalmistajien mukaan ei ole saatu sovittua kaikkia tyydyttäviä pienhiukkasten mittausnormeja.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Helmikuu 27, 2019, 10:58:39
Nyt tuli taas uusi syy opiskella ruotsia - on helppo kommunikoida johtavien venäläisten kanssa! Olenkin surrut, että venäjän opiskeluni jäi ihan lähtökuoppiin, ei hätää, ruotsilla pärjää.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006016011.html
Venäjän tiedustelu- ja valtaeliitissä yllättävän moni osaa ruotsin kieltä – presidentin luottomiehen mukaan jopa Vladimir Putin, erikoistoimittaja Arja Paananen kirjoittaa.

Tuli vaan mieleen, että valtiolliset paperit löytyvät kaikki ruotsinkielisinä myös, entä puolustusvoimien asiakirjat?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Norma Bates - Helmikuu 28, 2019, 10:22:25
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/a2ab0a5e-785b-4414-a742-52ee90483a91?fbclid=IwAR3Duuvu8196d2blxDkzLgX_eogSoUOxXfSL3Y-gGej8gBQVjIy_6MumMBo

Harvinaiset airokalat nousivat Japanissa pintaan - valtava maanjäristys on ”vain ajan kysymys”

Tutkijoiden mukaan airokalat saattavat aistia magneettikentän muutokset, jotka edeltävät mannerlaattojen liikkumista.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Helmikuu 28, 2019, 13:02:28
^Jäänee kirsikankukkareissu väliin tänä keväänä. Kuukauden päästä olisi varmaan kukkeimmillaan.
https://livejapan.com/en/article-a0001033/
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hippi - Helmikuu 28, 2019, 16:13:49
Hänellä on aina ruoka ollut lähellä sydäntä?

Uhriaan syönyt paloittelumurhaaja vapautuu vankilasta yli 15 vuoden jälkeen – teko yksi Suomen rikoshistorian julmimmista (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006017291.html)

Kun Helsingin hovioikeus päätti päästää Hyvösen ehdonalaiseen, se perusteli ratkaisua muun muassa hyvin sujuneella vankeusajalla ja sillä, että Hyvönen on vankilassa ollessaan opiskellut catering-alaa ja maataloutta.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Helmikuu 28, 2019, 17:01:25
Kun tavallisella kansalaisella on kiire, ja hän ajaa ylinopeudella ratsiaan, hän saa sakon. Kun poliisilla on kiire, ja syytön kansalainen joutuu olemaan putkassa pidempään kuin mitä laki märää, poliisi todetaan syylliseksi, mutta jätetään tuomitsematta.

Mistähän minä luin lauseen "ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä". Taisi olla ihan perustuslaista (6 §). No, se koskeekin vain ihmisiä.

Poliisi piti naista pidätettynä Turun terrori-iskun aikana yli 20 tuntia liian pitkään – tutkinnanjohtajalle ei rangaistusta

https://yle.fi/uutiset/3-10667172


! korjasin kaksi kirjoitusvirhettä !
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Helmikuu 28, 2019, 17:16:50
Lisää poliisiuutisia:

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-10414340
Poliisit eivät herkästi uskalla kannella ylempiensä käytöksestä, vaikka se olisi kuinka epäasiallista.

Hierarkia poliisissa ja poliisilaitoksilla on erittäin tiukka.

– Jos esimiestä vastaan nousee, tietää kyllä, kuinka siinä käy. Sen löytää edestään ennemmin tai myöhemmin, eräs poliisi kertoo.

Ylen haastattelemat lounaissuomalaiset poliisit eivät halua puhua omilla nimillään. Eräs poliisi kertoo suoraan, että pelkää Lounais-Suomen poliisilaitoksella kiusaamisepäilyyn liitettyä poliisimiestä.

– Ei sitä tiedä, mitä se keksii. Hän voi poliisikavereidensa kautta vaikuttaa ihmisen elämään uskomattomasti.

Poliisin pelotevaikutus on onnistunut, nyt poliisit pelkäävät jo toisiaan. Tuhat poliisia lisää, niin saamme perustaa uusia mielenterveyspalveluja työpaikkakiusatuille.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Karikko - Helmikuu 28, 2019, 18:38:17
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/a2ab0a5e-785b-4414-a742-52ee90483a91?fbclid=IwAR3Duuvu8196d2blxDkzLgX_eogSoUOxXfSL3Y-gGej8gBQVjIy_6MumMBo

Harvinaiset airokalat nousivat Japanissa pintaan - valtava maanjäristys on ”vain ajan kysymys”

Tutkijoiden mukaan airokalat saattavat aistia magneettikentän muutokset, jotka edeltävät mannerlaattojen liikkumista.



Airuet toitottavat siis maanjäristyksiä, tsunameita ja muuta kivaa. Nyt vain ootellaan koska maa-äiti murahtelee kiukkuisesti lapsostensa syntien vuoksi.  Tai sitten vain muuten luontonsa mukaisesti.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Helmikuu 28, 2019, 21:30:34
Kun tilanne tuntuu kiusalliselta, olet rasisti. Ainakin Bernie Sandersia arvioivan toimittajan mielestä.

He said, "I think you know there are a lot of white folks out there who are not necessarily racist who felt uncomfortable for the first time in their lives about whether or not they wanted to vote for an African-American." Someone who feels uncomfortable voting for a candidate because he or she is black is, in fact, exactly what a racist looks like.

Myönnän suoraan ja kiistelemättä olevani rasisti, se on helpompaa. Nykymaailmassa on niin paljon karikoita, joita pitää väistellä osoittaakseen, ettei ole rasisti, että viattomana säilyminen edellyttää suoranaista ylivarovaisuutta. Jotta rasistien metsästäjiltä ei loppuisi saalis, he virittävät ansat vieläkin tiukemmalle. Mihin tämä lopulta johtaa? Pelkäänpä, että se ei ole enää tervettä, mitä se sitten onkin.

Minun mielestäni on mahdollista kokea kiusalliseksi päätöksen tekeminen afrikkalais-amerikkalaisen äänestämisestä muustakin syystä kuin siitä, että on rasisti. Voihan olla, että äänestäjä haluaisi äänestää afrikkalais-amerikkalaista, koska hän pitää häntä parhaana ehdokkaana, mutta yhteiskunnallinen tilanne on sellainen, että äänestäjä pelkää, mitä siitä seuraa, jos musta ehdokas voittaa. Nouseeko Ku-Klux-Klan haudasta ja alkaa riehua kaduilla? Vai mitä tapahtuu? Eli olisiko sittenkin varmuuden vuoksi parempi, että valkoinen ehdokas voittaisi vaalin. Äänestäjän kiusaantumisen tunne ei siis välttämättä johdu mustasta ehdokkaasta itsestään vaan taustalla vaikuttavasta tilanteesta. Ja kiusallinen tunne tulee siis siitä, että äänestäjä joutuu ehkä äänestämään perimmäistä tahtoaan vastaan. Eli asiassa on kaksi puolta, ja siksi päättäminen on vaikeaa, valitsipa kumman vaihtoehdon tahansa.

https://edition.cnn.com/2019/02/24/opinions/bernie-sanders-glaring-weakness-perry/index.html

Olin voinut USA:n presidentinvaaleissa hyvinkin äänestää Sanders(in valitsijamiestä).
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 01, 2019, 01:13:45
Lahjonta ja korruptio, päivän sanapari.
Äsken katsoin YLEn dokumetin Romanian korruptiosta. Nykyhallitus haluaa estää korruptiontutkintaa ja syytteitä löysyttää, nostaa syytteennostorimaa. Meno alkaa muistuttaa Puolaa ja Unkaria.
Israelin pääministeri Netanjahu on saava nyt syytteet korruptiorikoksista, lahjusrikoksesta ym.
Guardianista luin että Kanadan nuori pääministeri Trudeau on pahimmassa kriisissään, skandaalin pyörteissä, ja eroa vaaditaan. Pääsyyttäjä sanoo että pääministerin läheiset avustajat painostivat häntä kovasti olemaan syyttämättä miljardiyritystä SNC-Lavalinia lahjonnasta, piti sopia juttu hyshys hiljaa verhontakana  vaikkapa sakoilla.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 01, 2019, 09:07:06
Ylinopeussakot ovat kiinnostava asia.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006018810.html?ref=rss
Presidentti hylkäsi peltipoliisia vastaan käräjöineen Sisun armahdusanomuksen – ”Olen varmaan ainoa ihminen Suomessa, joka on saanut sakot 1 km/h ylityksellä”
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: mikainen - Maaliskuu 01, 2019, 23:33:11
Kun tilanne tuntuu kiusalliselta, olet rasisti. Ainakin Bernie Sandersia arvioivan toimittajan mielestä.

He said, "I think you know there are a lot of white folks out there who are not necessarily racist who felt uncomfortable for the first time in their lives about whether or not they wanted to vote for an African-American." Someone who feels uncomfortable voting for a candidate because he or she is black is, in fact, exactly what a racist looks like.

Myönnän suoraan ja kiistelemättä olevani rasisti, se on helpompaa. Nykymaailmassa on niin paljon karikoita, joita pitää väistellä osoittaakseen, ettei ole rasisti, että viattomana säilyminen edellyttää suoranaista ylivarovaisuutta. Jotta rasistien metsästäjiltä ei loppuisi saalis, he virittävät ansat vieläkin tiukemmalle. Mihin tämä lopulta johtaa? Pelkäänpä, että se ei ole enää tervettä, mitä se sitten onkin.

Minun mielestäni on mahdollista kokea kiusalliseksi päätöksen tekeminen afrikkalais-amerikkalaisen äänestämisestä muustakin syystä kuin siitä, että on rasisti. Voihan olla, että äänestäjä haluaisi äänestää afrikkalais-amerikkalaista, koska hän pitää häntä parhaana ehdokkaana, mutta yhteiskunnallinen tilanne on sellainen, että äänestäjä pelkää, mitä siitä seuraa, jos musta ehdokas voittaa. Nouseeko Ku-Klux-Klan haudasta ja alkaa riehua kaduilla? Vai mitä tapahtuu? Eli olisiko sittenkin varmuuden vuoksi parempi, että valkoinen ehdokas voittaisi vaalin. Äänestäjän kiusaantumisen tunne ei siis välttämättä johdu mustasta ehdokkaasta itsestään vaan taustalla vaikuttavasta tilanteesta. Ja kiusallinen tunne tulee siis siitä, että äänestäjä joutuu ehkä äänestämään perimmäistä tahtoaan vastaan. Eli asiassa on kaksi puolta, ja siksi päättäminen on vaikeaa, valitsipa kumman vaihtoehdon tahansa.

Tällä tavoin ajatellen sitä pelaa suoraan öyhöttäjien pussiin.

Öyhöttäjä: "ruvetaan riehumaan jos äänestätte sellaisia joista me ei tykätä!"
Äänestäjä: "no, parempi sitten äänestää öyhöttäjien sallimaa ehdokasta vaikken oikeasti haluaisikaan, mutta kunhan eivät riehuisi."
Öyhöttäjä:"kiitos valtaanpääsystä. Äänestäjien oikeuksia joudutaan nyt vähän polkemaan, mutta se on tehtävä tai ruvetaan riehumaan".
Äänestäjä:"aha, niin kai sitten".
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Norma Bates - Maaliskuu 02, 2019, 14:43:51
Kun tilanne tuntuu kiusalliselta, olet rasisti. Ainakin Bernie Sandersia arvioivan toimittajan mielestä.

He said, "I think you know there are a lot of white folks out there who are not necessarily racist who felt uncomfortable for the first time in their lives about whether or not they wanted to vote for an African-American." Someone who feels uncomfortable voting for a candidate because he or she is black is, in fact, exactly what a racist looks like.

Myönnän suoraan ja kiistelemättä olevani rasisti, se on helpompaa. Nykymaailmassa on niin paljon karikoita, joita pitää väistellä osoittaakseen, ettei ole rasisti, että viattomana säilyminen edellyttää suoranaista ylivarovaisuutta. Jotta rasistien metsästäjiltä ei loppuisi saalis, he virittävät ansat vieläkin tiukemmalle. Mihin tämä lopulta johtaa? Pelkäänpä, että se ei ole enää tervettä, mitä se sitten onkin.

Minun mielestäni on mahdollista kokea kiusalliseksi päätöksen tekeminen afrikkalais-amerikkalaisen äänestämisestä muustakin syystä kuin siitä, että on rasisti. Voihan olla, että äänestäjä haluaisi äänestää afrikkalais-amerikkalaista, koska hän pitää häntä parhaana ehdokkaana, mutta yhteiskunnallinen tilanne on sellainen, että äänestäjä pelkää, mitä siitä seuraa, jos musta ehdokas voittaa. Nouseeko Ku-Klux-Klan haudasta ja alkaa riehua kaduilla? Vai mitä tapahtuu? Eli olisiko sittenkin varmuuden vuoksi parempi, että valkoinen ehdokas voittaisi vaalin. Äänestäjän kiusaantumisen tunne ei siis välttämättä johdu mustasta ehdokkaasta itsestään vaan taustalla vaikuttavasta tilanteesta. Ja kiusallinen tunne tulee siis siitä, että äänestäjä joutuu ehkä äänestämään perimmäistä tahtoaan vastaan. Eli asiassa on kaksi puolta, ja siksi päättäminen on vaikeaa, valitsipa kumman vaihtoehdon tahansa.

Tällä tavoin ajatellen sitä pelaa suoraan öyhöttäjien pussiin.

Öyhöttäjä: "ruvetaan riehumaan jos äänestätte sellaisia joista me ei tykätä!"
Äänestäjä: "no, parempi sitten äänestää öyhöttäjien sallimaa ehdokasta vaikken oikeasti haluaisikaan, mutta kunhan eivät riehuisi."
Öyhöttäjä:"kiitos valtaanpääsystä. Äänestäjien oikeuksia joudutaan nyt vähän polkemaan, mutta se on tehtävä tai ruvetaan riehumaan".
Äänestäjä:"aha, niin kai sitten".

Menneisyydestä en sano mitään, mutta tänäpänä vaikuttaisi siltä ettei yksikään äänestäjä äänestä kiristäjien mieliksi. Tai jos äänestää, niin se on vihervahemmisto joka kiristää ja vaatii sitä sun tätä. Persuista räkytetään jatkuvasti, mutta eiväthän he ole lähelläkään suosituimman puolueen asemaa.

Itse äänestäisin ketä tahansa jolla on samat arvot kuin minulla. Olkoon nainen, mies, valkoinen, musta, homo, hetero, transu, nuori, vanha. Tai no, ehkä en ihan kauhean vanhaa mielellään äänestäisi, koska mielestäni kauhean vanhojen ei kuulu enää sanella tuleville polville miten näiden tulee elää. Paitsi ehkä jos nämä ovat tekemässä ihan hemmetin typeriä valintoja.

Mutta himouskovaisen kohdalla menisi kinkkiseksi, eli saattaisi jäädä äänestämättä moista. Jos ei olisi himona reinkarnaatioon, ja kukapa nyt olisi jos politiikasta on kiinnostunut (jostain syystä ei oikein tunnu osuvan yksiin nuo kaksi eri kiinnostusta).
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: mikainen - Maaliskuu 02, 2019, 18:08:07
Kun tilanne tuntuu kiusalliselta, olet rasisti. Ainakin Bernie Sandersia arvioivan toimittajan mielestä.

He said, "I think you know there are a lot of white folks out there who are not necessarily racist who felt uncomfortable for the first time in their lives about whether or not they wanted to vote for an African-American." Someone who feels uncomfortable voting for a candidate because he or she is black is, in fact, exactly what a racist looks like.

Myönnän suoraan ja kiistelemättä olevani rasisti, se on helpompaa. Nykymaailmassa on niin paljon karikoita, joita pitää väistellä osoittaakseen, ettei ole rasisti, että viattomana säilyminen edellyttää suoranaista ylivarovaisuutta. Jotta rasistien metsästäjiltä ei loppuisi saalis, he virittävät ansat vieläkin tiukemmalle. Mihin tämä lopulta johtaa? Pelkäänpä, että se ei ole enää tervettä, mitä se sitten onkin.

Minun mielestäni on mahdollista kokea kiusalliseksi päätöksen tekeminen afrikkalais-amerikkalaisen äänestämisestä muustakin syystä kuin siitä, että on rasisti. Voihan olla, että äänestäjä haluaisi äänestää afrikkalais-amerikkalaista, koska hän pitää häntä parhaana ehdokkaana, mutta yhteiskunnallinen tilanne on sellainen, että äänestäjä pelkää, mitä siitä seuraa, jos musta ehdokas voittaa. Nouseeko Ku-Klux-Klan haudasta ja alkaa riehua kaduilla? Vai mitä tapahtuu? Eli olisiko sittenkin varmuuden vuoksi parempi, että valkoinen ehdokas voittaisi vaalin. Äänestäjän kiusaantumisen tunne ei siis välttämättä johdu mustasta ehdokkaasta itsestään vaan taustalla vaikuttavasta tilanteesta. Ja kiusallinen tunne tulee siis siitä, että äänestäjä joutuu ehkä äänestämään perimmäistä tahtoaan vastaan. Eli asiassa on kaksi puolta, ja siksi päättäminen on vaikeaa, valitsipa kumman vaihtoehdon tahansa.

Tällä tavoin ajatellen sitä pelaa suoraan öyhöttäjien pussiin.

Öyhöttäjä: "ruvetaan riehumaan jos äänestätte sellaisia joista me ei tykätä!"
Äänestäjä: "no, parempi sitten äänestää öyhöttäjien sallimaa ehdokasta vaikken oikeasti haluaisikaan, mutta kunhan eivät riehuisi."
Öyhöttäjä:"kiitos valtaanpääsystä. Äänestäjien oikeuksia joudutaan nyt vähän polkemaan, mutta se on tehtävä tai ruvetaan riehumaan".
Äänestäjä:"aha, niin kai sitten".

Menneisyydestä en sano mitään, mutta tänäpänä vaikuttaisi siltä ettei yksikään äänestäjä äänestä kiristäjien mieliksi. Tai jos äänestää, niin se on vihervahemmisto joka kiristää ja vaatii sitä sun tätä. Persuista räkytetään jatkuvasti, mutta eiväthän he ole lähelläkään suosituimman puolueen asemaa.

Millä vihervasemmisto on kiristänyt äänestäjien ääniä?

Tuohon öyhöttäjien paikalle voi kyllä laittaa ihan oman suosikkinsa. On se vasemmalta, oikealta tai keskeltä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Norma Bates - Maaliskuu 02, 2019, 19:17:11
Kun tilanne tuntuu kiusalliselta, olet rasisti. Ainakin Bernie Sandersia arvioivan toimittajan mielestä.

He said, "I think you know there are a lot of white folks out there who are not necessarily racist who felt uncomfortable for the first time in their lives about whether or not they wanted to vote for an African-American." Someone who feels uncomfortable voting for a candidate because he or she is black is, in fact, exactly what a racist looks like.

Myönnän suoraan ja kiistelemättä olevani rasisti, se on helpompaa. Nykymaailmassa on niin paljon karikoita, joita pitää väistellä osoittaakseen, ettei ole rasisti, että viattomana säilyminen edellyttää suoranaista ylivarovaisuutta. Jotta rasistien metsästäjiltä ei loppuisi saalis, he virittävät ansat vieläkin tiukemmalle. Mihin tämä lopulta johtaa? Pelkäänpä, että se ei ole enää tervettä, mitä se sitten onkin.

Minun mielestäni on mahdollista kokea kiusalliseksi päätöksen tekeminen afrikkalais-amerikkalaisen äänestämisestä muustakin syystä kuin siitä, että on rasisti. Voihan olla, että äänestäjä haluaisi äänestää afrikkalais-amerikkalaista, koska hän pitää häntä parhaana ehdokkaana, mutta yhteiskunnallinen tilanne on sellainen, että äänestäjä pelkää, mitä siitä seuraa, jos musta ehdokas voittaa. Nouseeko Ku-Klux-Klan haudasta ja alkaa riehua kaduilla? Vai mitä tapahtuu? Eli olisiko sittenkin varmuuden vuoksi parempi, että valkoinen ehdokas voittaisi vaalin. Äänestäjän kiusaantumisen tunne ei siis välttämättä johdu mustasta ehdokkaasta itsestään vaan taustalla vaikuttavasta tilanteesta. Ja kiusallinen tunne tulee siis siitä, että äänestäjä joutuu ehkä äänestämään perimmäistä tahtoaan vastaan. Eli asiassa on kaksi puolta, ja siksi päättäminen on vaikeaa, valitsipa kumman vaihtoehdon tahansa.

Tällä tavoin ajatellen sitä pelaa suoraan öyhöttäjien pussiin.

Öyhöttäjä: "ruvetaan riehumaan jos äänestätte sellaisia joista me ei tykätä!"
Äänestäjä: "no, parempi sitten äänestää öyhöttäjien sallimaa ehdokasta vaikken oikeasti haluaisikaan, mutta kunhan eivät riehuisi."
Öyhöttäjä:"kiitos valtaanpääsystä. Äänestäjien oikeuksia joudutaan nyt vähän polkemaan, mutta se on tehtävä tai ruvetaan riehumaan".
Äänestäjä:"aha, niin kai sitten".

Menneisyydestä en sano mitään, mutta tänäpänä vaikuttaisi siltä ettei yksikään äänestäjä äänestä kiristäjien mieliksi. Tai jos äänestää, niin se on vihervahemmisto joka kiristää ja vaatii sitä sun tätä. Persuista räkytetään jatkuvasti, mutta eiväthän he ole lähelläkään suosituimman puolueen asemaa.

Millä vihervasemmisto on kiristänyt äänestäjien ääniä?

Tuohon öyhöttäjien paikalle voi kyllä laittaa ihan oman suosikkinsa. On se vasemmalta, oikealta tai keskeltä.

No, eihän se kiristys tietysti kaikkiin tepsi. Mutta lähtökohtana on se että et ole hyvä ihminen jos et äänestä vihreitä vai vasemmistoa. Sisäänrakennettuna nuoriin naisiin aivan samalla tavalla kuin koulussa kymppien hommaaminen.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Maaliskuu 02, 2019, 19:58:28
Kun tilanne tuntuu kiusalliselta, olet rasisti. Ainakin Bernie Sandersia arvioivan toimittajan mielestä.

He said, "I think you know there are a lot of white folks out there who are not necessarily racist who felt uncomfortable for the first time in their lives about whether or not they wanted to vote for an African-American." Someone who feels uncomfortable voting for a candidate because he or she is black is, in fact, exactly what a racist looks like.

Myönnän suoraan ja kiistelemättä olevani rasisti, se on helpompaa. Nykymaailmassa on niin paljon karikoita, joita pitää väistellä osoittaakseen, ettei ole rasisti, että viattomana säilyminen edellyttää suoranaista ylivarovaisuutta. Jotta rasistien metsästäjiltä ei loppuisi saalis, he virittävät ansat vieläkin tiukemmalle. Mihin tämä lopulta johtaa? Pelkäänpä, että se ei ole enää tervettä, mitä se sitten onkin.

Minun mielestäni on mahdollista kokea kiusalliseksi päätöksen tekeminen afrikkalais-amerikkalaisen äänestämisestä muustakin syystä kuin siitä, että on rasisti. Voihan olla, että äänestäjä haluaisi äänestää afrikkalais-amerikkalaista, koska hän pitää häntä parhaana ehdokkaana, mutta yhteiskunnallinen tilanne on sellainen, että äänestäjä pelkää, mitä siitä seuraa, jos musta ehdokas voittaa. Nouseeko Ku-Klux-Klan haudasta ja alkaa riehua kaduilla? Vai mitä tapahtuu? Eli olisiko sittenkin varmuuden vuoksi parempi, että valkoinen ehdokas voittaisi vaalin. Äänestäjän kiusaantumisen tunne ei siis välttämättä johdu mustasta ehdokkaasta itsestään vaan taustalla vaikuttavasta tilanteesta. Ja kiusallinen tunne tulee siis siitä, että äänestäjä joutuu ehkä äänestämään perimmäistä tahtoaan vastaan. Eli asiassa on kaksi puolta, ja siksi päättäminen on vaikeaa, valitsipa kumman vaihtoehdon tahansa.

Tällä tavoin ajatellen sitä pelaa suoraan öyhöttäjien pussiin.

Öyhöttäjä: "ruvetaan riehumaan jos äänestätte sellaisia joista me ei tykätä!"
Äänestäjä: "no, parempi sitten äänestää öyhöttäjien sallimaa ehdokasta vaikken oikeasti haluaisikaan, mutta kunhan eivät riehuisi."
Öyhöttäjä:"kiitos valtaanpääsystä. Äänestäjien oikeuksia joudutaan nyt vähän polkemaan, mutta se on tehtävä tai ruvetaan riehumaan".
Äänestäjä:"aha, niin kai sitten".

Menneisyydestä en sano mitään, mutta tänäpänä vaikuttaisi siltä ettei yksikään äänestäjä äänestä kiristäjien mieliksi. Tai jos äänestää, niin se on vihervahemmisto joka kiristää ja vaatii sitä sun tätä. Persuista räkytetään jatkuvasti, mutta eiväthän he ole lähelläkään suosituimman puolueen asemaa.

Millä vihervasemmisto on kiristänyt äänestäjien ääniä?

Tuohon öyhöttäjien paikalle voi kyllä laittaa ihan oman suosikkinsa. On se vasemmalta, oikealta tai keskeltä.

No, eihän se kiristys tietysti kaikkiin tepsi. Mutta lähtökohtana on se että et ole hyvä ihminen jos et äänestä vihreitä vai vasemmistoa. Sisäänrakennettuna nuoriin naisiin aivan samalla tavalla kuin koulussa kymppien hommaaminen.
Mikä sinua tässä painaa? Kaikki poliittiset puolueet ovat väittänet olevansa kaikkein moraalisimpia jo siitä asti kun politiisia puolueita on ollut olemassa. Joten jos olet tuosta samaa mieltä että vihreiden ja vasemmistön äänestäminen on hyvän ihmisen merkki, äänestä vihreitä tai vasemmistoa. Jos et ole, älä äänestä. Ei kai tämä ole sen vaikeampi pulma?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Maaliskuu 02, 2019, 20:09:18
Kun tilanne tuntuu kiusalliselta, olet rasisti. Ainakin Bernie Sandersia arvioivan toimittajan mielestä.

He said, "I think you know there are a lot of white folks out there who are not necessarily racist who felt uncomfortable for the first time in their lives about whether or not they wanted to vote for an African-American." Someone who feels uncomfortable voting for a candidate because he or she is black is, in fact, exactly what a racist looks like.
Toimittajan motiiveita pelkästään tuon perusteella on vaikea päätellä, mutta täysin oikeassahan hän tuossa on. Ongelma ei omasta mielestäni ole, että oppii itsestään elämänsä varrella sellaisiakin uusia puolia, joista kaikki ei ole aina niin positiivisia. Kysymys kuuluukin, mitä aikoo tehdä sille, ettei nuo kielteiset ominaisuudet jatkossa määrittelisi itseä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 02, 2019, 21:59:50
Oi kamala. Tässä on heavyä meininkiä:

Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nhl-ssa-vallaton-sattuma-liigan-pirullisin-pelaaja-666-ottelussaan-tililla-666-jaahyminuuttia-ja-vastassa-devils/7307478#gs.DD67kNUB
Marchand, 30, pelaa kierroksella uransa 666. runkosarjaottelun NHL:ssä.

Kanadalaisen tilastoissa aiemmista otteluista on 666 jäähyminuuttia.

Ja vastustaja on tietysti paholaislauma New Jersey Devils.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Maaliskuu 03, 2019, 06:36:55
Tuottavuusluokka:
Mikä sinua tässä painaa? Kaikki poliittiset puolueet ovat väittänet olevansa kaikkein moraalisimpia jo siitä asti kun politiisia puolueita on ollut olemassa. Joten jos olet tuosta samaa mieltä että vihreiden ja vasemmistön äänestäminen on hyvän ihmisen merkki, äänestä vihreitä tai vasemmistoa. Jos et ole, älä äänestä. Ei kai tämä ole sen vaikeampi pulma?
Ei äänestäjä voi kiristää. Puolueet voivat. Esimerkkinä sote-uudistuksen jarrutus.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: mikainen - Maaliskuu 03, 2019, 10:37:02
Saares:
Ei äänestäjä voi kiristää. Puolueet voivat. Esimerkkinä sote-uudistuksen jarrutus.


Ei siinäkään mikään puolue kiristä äänestäjää. "Anna äänesi meille niin lakkaamme jarruttamasta sotea."


Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 05, 2019, 08:33:05
Vihtori jäi ilman:

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000006023657.html
Mies vaati erossa puolta omaisuudesta – sai 13 senttiä
...
Mies perusteli vaatimustaan entisen vaimonsa talon remonteilla. Selvisi, että kaikki mitä mies oli nikkaroinut, piti lopulta purkaa – pienistä pintaremonteista oli tosiasiassa ollut vain harmia.
...
Vaimo hoiti yhteistä taloutta ja omaa yritystään, mutta mies ei osallistunut oikeuden perustelujen mukaan kumpaankaan.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Maaliskuu 05, 2019, 10:42:33
^Todennäköisesti Vihtori toi aikanaan liittoon oman 13 senttiänsä.  ;D
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 05, 2019, 13:59:40
^Todennäköisesti Vihtori toi aikanaan liittoon oman 13 senttiänsä.  ;D

 ;D
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 06, 2019, 10:54:11
Lahjonta ja korruptio, päivän sanapari.
Äsken katsoin YLEn dokumetin Romanian korruptiosta. Nykyhallitus haluaa estää korruptiontutkintaa ja syytteitä löysyttää, nostaa syytteennostorimaa. Meno alkaa muistuttaa Puolaa ja Unkaria.
Israelin pääministeri Netanjahu on saava nyt syytteet korruptiorikoksista, lahjusrikoksesta ym.
Guardianista luin että Kanadan nuori pääministeri Trudeau on pahimmassa kriisissään, skandaalin pyörteissä, ja eroa vaaditaan. Pääsyyttäjä sanoo että pääministerin läheiset avustajat painostivat häntä kovasti olemaan syyttämättä miljardiyritystä SNC-Lavalinia lahjonnasta, piti sopia juttu hyshys hiljaa verhontakana  vaikkapa sakoilla.

On hämmästyttävää, millä tahdilla monet lupaaviksi odotetut johtajat, suorastaan vapahtajaksi veikatut, paljastuvat muutamassa vuodessa liukkaiksi luikuiksi. Näin on käynyt Sipilän, Macronin ja nyt ilmeisesti Trudeaun kohdalla.

A: Onko kyse onnistuneesta erinomaisen mielikuvan luomisesta kampanjoinnin aikana, mikä kuva sitten romahtaa kun työnteko todella alkaa ja median tutkimukset alkavat toden teolla?
B: Vai onko kyse vallan turmeluksesta joka tehoaa noin 365päivän itämisajan jälkeen?
C: Vai onko kyse mustamaalauskampanjoista?

Kotimaan kokemusten perusteella täytyy veikata vaihtoehtoa  yhdistelmää jossa A:ta on 80%, B:tä 18% ja C:tä 2%.

Ulkomaan kavereista en tiedä tarkkaan, mutta he voivat ehkä vielä nousta pinnalle, koska heillä on jonkunverran substanssia kuitenkin.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Maaliskuu 06, 2019, 11:52:39
Kommenttina Norma Batesin "et ole hyvä ihminen, jos et äänestä vihreitä" lisään, että olet paha ihminen, jos äänestät perussuomalaisia.

Pahuudella pelottelu on tehokas ase.

Jos ajattelet näin, olet rasisti.

Rasismi on pahaa.

Rasisti on paha.

Jos ajattelet näin, olet paha.

"Näin" = eri tavalla kuin me haluamme.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: mikainen - Maaliskuu 06, 2019, 16:08:11
Kommenttina Norma Batesin "et ole hyvä ihminen, jos et äänestä vihreitä" lisään, että olet paha ihminen, jos äänestät perussuomalaisia.

Pahuudella pelottelu on tehokas ase.

Jos ajattelet näin, olet rasisti.

Rasismi on pahaa.

Rasisti on paha.

Jos ajattelet näin, olet paha.

"Näin" = eri tavalla kuin me haluamme.

Persut on rasisteja ja vihervasemmisto tuhoaa länsimaisen kulttuurin halaillessaan maahanmuuttajia. Populismi on helppoa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Maaliskuu 06, 2019, 18:03:06

Kansallisteatterin Yhdestoista hetki on hätähuuto demokratian puolesta: "Ylikansalliset markkinat pyyhkivät valtioilla pöytää"

https://yle.fi/uutiset/3-10654039


Vähän ulkoistavasti todettu otsikko. Jos noin on, niin sopivaa siivua nautitaan tuosta myös täällä Suomessa, miten kukakin. Osa tietysti miinus-osuutta siitä, mitä voi odottaa.

Käynyt mielessä jonkin aikaa se, että kun politiikka ja kauppa yleensä suljetaan tavallisen rauhallisen elämän ulkopuolelle, esim kielloin, niin etäkaupan armoilla suostutaan tavallaan olemaan. Uskontojen, jne, ... valta perustuu kaukaisuuteen. Samoin nykyaikaisten, konkreettisempien aseiden.

Kauppa voi olla jo sinällään sotaa. Samoin edunvääntötilanteet, kuten politiikka, nykymuodossa. Ne on vain globalisoitu, ja sen takia ei vääntöä voi oikein ilmetä? Ketä vastaan?

Vastapainona on sitten muuta.

Päätelmä voi olla, ettei tämä tosiaan tästä voi parantua enempää, samoilla keinoilla.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Maaliskuu 08, 2019, 07:24:04
Yle Uutiset: "Jotain pyhää on rikottu" – eduskunnan johto tuomitsee pylväisiin kiipeilyn

Nytkö kansanedustajat ovat alkaneet pitää itseään jumalina, vai mistä pyhistä tuossa puhutaan.

https://yle.fi/uutiset/3-10678083

Ainoastaan pieni osa kansanedustajista kuuluu jumalien joukkoon. Esimerkiksi nämä:

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/poliisikansanedustajat-vaativat-turvallisuuteen-pikaisesti-lisaa-rahaa/5781644

Toinen uutinen:

Kolmen varusmiehen kuolemaan johtaneesta onnettomuudesta nostetaan sittenkin syytteet kuorma-auton kuljettajalle
Apulaisvaltakunnansyyttäjä kumosi aikaisemman päätöksen syyttämättä jättämisestä.


Ensiksi pakotetaan vankilan uhalla armeijaan. Siellä taotaan päähän ehdotonta käskyjen tottelemista, tai seuraa rangaistus. Nuori kuljettaja määrätään ajamaan autolla kiskojen yli, vaikka riittävää näkyvyyttä ei ole. Oikeus jättää kuljettajan tuomitsematta rangaistukseen, koska selvitykset osoittavat, että risteys oli huonon näkyvyyden takia vaarallinen ja olosuhteet tekivät sen vielä vaarallisemmaksi.

Herää kysymys, olisiko kuljettajan pitänyt kieltäytyä noudattamasta esimiehen käskyä ja sanoa, että "en aja".

Yleinen syyttäjä on siinä mielessä oikeassa, että onnettomuus olisi voitu välttää. Yksi varusmies olisi esimerkiksi voinut mennä radan varteen katsomaan ja viittaamaan, että nyt voi ajaa. Tai autossa matkustajana olleet (koska maastokuorma-auton kuljettajan paikalta ei näe oikealle takaviistoon) olisivat voineet tarkkailla tilannetta ja sanoa, että nyt voi ajaa - tai ei voi. Kuorma-auton kuljettajalla ei tainnut kuitenkaan olla määräysvaltaa käskeä ketään tekemään tällaisia asioita. Eli hankala tilanne kaiken kaikkiaan. Jos juna olisi tullut silloin, kun joku kolonnan muista autoista oli ylittämässä kiskoja, olisivatko muut kuljettajat toimineet eri tavalla?

Kuorma-auton kuljettaja kärsi itsekin vakavia vammoja ja oli pitkään sairaalassa. Hän ei taida muistaa tapahtumista mitään.

Kun taustalla on varusmiestovereiden kuolema ja oma vakava loukkaantuminen, tuntuu varmaan aika ikävältä joutua rangaistukseen tuomituksi sen jälkeen, kun on ollut jo yhden oikeuden tuomittavana ja saanut sieltä vapauttavan päätöksen.

Valtio on armoton. Liittyykö tapahtumaan mahdollisesti muitakin moraalisia syyllisiä, joita ei kuitenkaan tuomita?

https://yle.fi/uutiset/3-10678228
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Brutto - Maaliskuu 08, 2019, 08:08:17

Herää kysymys, olisiko kuljettajan pitänyt kieltäytyä noudattamasta esimiehen käskyä ja sanoa, että "en aja".



Minä kävin armeijan aikana, jolloin käskyn noudattamista pidettiin ehdottomana. Meillä oli meneillään raskaan taisteluvaunun kovapanosammunnat konekiväärillä. Venäläisessä T-55-vaunussa oli ammuntajärjestelmä, jossa vaunun liikkuessa aseet voidaan lukita tiettyyn maaliin siten, että vaikka vaunu liikkuu, ase pysyy jatuvasti suunnattuna maaliin. Maaleina meillä oli rivi tynnyreitä. Tuli minun vuoroni toimia ampujana. Vaunu lähestyi tynnyririviä täydellä vauhdilla kumpulevassa maastossa. Lukitsin tähtäimen tynnyreihin ja luutnantti komensi avaamaan tulen. Samalla maalinlukituslaitteistoon tuli jokin vika ja lukitus lähti pois päältä. Konekivääri osoitti milloin mihinkin riippuen vaunun kulkusuunnasta ja asennosta. Konekiväärin tähtäimestä näkyi välillä taivasta ja välillä tauolla olevaa jalkaväkeä. Luutnantti komensi uudelleen tulta.  Vastasin etten voi ampua. Luutnantti pysäytti vaunun ja räjähti huutamaan että kun minä komennan "tulta", silloin myös avataan tuli eikä intetä vastaan. Huuto jatkui ja yritin väliin selittää syytä miksi en ampunut käskettäessä. Lopulta huusin lutille jotenkin siihen suuntaan että "haista vittu ja kuuntele!!" No eihän se kuunnellut, vaan minua lähdettiin kiikuttamaan komppanian päällikön puheille, jotta voitaisiin rangaista rivin edessä tehdystä vakavasta rikoksesta. Vasta siellä sain selitettyä mistä oli kysymys Kiihdyksissäni uhkasin viedä asian oikeuteen. Luutnanttihan oli typeryyttään käskenyt minua tekemään joukkomurhan. Asia tavallaan haudattiin, mutta olin kyseisten herrojen silmätikkuna pitkään kunnes pääsin siviiliin.

Sen jälkeen osat vaihtuivat ja nämä herrat päätyivät minun silmätikuikseni. Asuimme samalla paikkakunnalla ja pidin huolta että herrat olivat hyvin tietoisia siitä. Toinen muutti lopulta perheineen kokonaan toiseen lääniin sen jälkeen kun vihjasin hänelle, että tulen joku yö hakemaan hänet kotoa, raahaan tukasta pihalle ja annan siinä koko perheen silmien edessä fyysisen kurinpitorangaistuksen aikaisemmin palveluksessa osoitetusta typeryydestä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 08, 2019, 09:42:49
^
Menee ehkä hiukan ytimen ohi, mutta mielestäni tilanne on vähän sama kansanedustajien kanssa. Kun he ryhmäpäätöksen perusteella ovat hyväksymässä esim. liian pieniä hoitajamitoituksia tai perusturvan leikkauksia, he kyllä tietävät aiheuttavansa huomattavaa kurjuutta, vahinkoa ja jopa kuolemia päätöksensä takia. Ryhmäkuri kuitenkin on vahvempi kuin omatunto.

Sama se on armeijassa, minkä huomasin ollessani siellä. Lisäksi minulla oli/on hieman vitsaileva luonne, kärsin siitä armeijassa melko paljon, erityisesti fyysisesti.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Jaska - Maaliskuu 08, 2019, 10:07:54
Tuorerimmat uutiset:
Ensin kaatui sote ja sitten hallitus
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 08, 2019, 10:20:50
Tuorerimmat uutiset:
Ensin kaatui sote ja sitten hallitus

Uhkaus siitä, että kansanedustajat joutuisivat olemaan paikalla vielä loman alkamisen jälkeen, oli liikaa.

Kaikki kansan kurjistaminen vielä kestetään, mutta omien lomien leikkausta ei.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Jaska - Maaliskuu 08, 2019, 10:41:20
Noh eihän tässä lomailuaika ole käsillä vaan eduskuntavaalitaistoon keskittyminen.

Sote-uudistus kaatui siihen, että se valjastettiin liiaksi kokoomuksen ja kepun pyrkimysten edistämiseen ja näin suuri uudistus olisi tarvinnut kaikkien - no ainakin melkein kaikkien - ryhmien yhteisen tarpeen näkemisen ja siihen nojaavan yhteistyön. Tämä hallitus tullaan muistamaan siitä, miten käy kun yritysten edut laitetaan johtamaan maata.

Hallitus varmaan jatkaa vaaleihin toimitusministeriönä. Tiedotustilaisuus alkaa muutaman minuutin päästä ainakin Ylen ykköskanavalla TV:ssä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Maaliskuu 08, 2019, 10:50:43
Sote- ja Hallitus kaatui... Eläköön Sote- ja uusi Hallitus monta vuotta.

Mieluusti hyvien tausta- ja valiokuntatyöskentelyjen kanssa...

Muisto Keijo Kullervo

PS. Ei ollut käärmettä pyssyssä eikä kuulunut kuin poksahdus Sipilän suusta.

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Karikko - Maaliskuu 08, 2019, 11:45:31
Mitään sotea ei oikeastaan ole oltu tekemässäkään, vaan markkinamallia ja hallinnonuudistamista (maakuntamallia ja uutta väliportaan hallinnoimaan sosiaalipolitiikkaa, jota soteksi kutsutaan)


Jos olisi tehty pelkästään sote olisi voitu onnistua. Nyt tuo kytkykauppa ja vallanjako kuopattiin, hyvä niin.

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Maaliskuu 08, 2019, 11:51:15

Tuliskohan SOTE-projekti tutkia tarkemmin, että mitä siinä on tapahtunut? Saisiko miten paljon tarpeellista tietoa, jatkoon?


Sipilältä olisi ollut oikeaa vastuuta, jos olisi jatkanut loppuun asti. Taisi paeta paikalta, kun vene uhkasi keikahtaa.

Oliko tuo projekti pelkkää SOTEa? Jos oli, ja lopetettiin, kun SOTE loppui, niin tulisi edes saada hyöty siitä, mitä SOTE on ollut.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Maaliskuu 08, 2019, 12:06:37

Keskeinen osa kaavailtua SOTEa oli valinnanvapaus.

Mitä valinnanvapaudella oikeasti ollaan hakemassa?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Maaliskuu 08, 2019, 18:02:45
Saattaapi tulla seuraavan hallituksen tielle monta mutkaa kun muistellaan mennyttä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 08, 2019, 19:03:27
Saattaapi tulla seuraavan hallituksen tielle monta mutkaa kun muistellaan mennyttä.

Kun tämä juuri kaatunut hallitus kasattiin, sillä oli enemmistö eduskunnassa, jolla se yritti ja välillä onnistuikin, ajamaan läpi asioita, joita kannatti kansasta korkeintaan 30%.

Kun nyt vaalien jälkeen muodostetaan uusi hallitus, lähtötilanne on sama kuin edellisellä, enemmistössä löytyy. Haluaisin, että uusi hallitus suhtautuisi edellisen tekemisiin näin: NO MERCY! ja jatkaisi sen viitoittamalla tiellä - kovia päätöksiä, vaikka vain pienen enemmistön turvin.

Nyt tarvitaan nopeita korjausliikkeitä jotta saadaan vahingot korjattua.

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 08, 2019, 19:46:57
Noh eihän tässä lomailuaika ole käsillä vaan eduskuntavaalitaistoon keskittyminen.

Sote-uudistus kaatui siihen, että se valjastettiin liiaksi kokoomuksen ja kepun pyrkimysten edistämiseen ja näin suuri uudistus olisi tarvinnut kaikkien - no ainakin melkein kaikkien - ryhmien yhteisen tarpeen näkemisen ja siihen nojaavan yhteistyön. Tämä hallitus tullaan muistamaan siitä, miten käy kun yritysten edut laitetaan johtamaan maata.

Hallitus varmaan jatkaa vaaleihin toimitusministeriönä. Tiedotustilaisuus alkaa muutaman minuutin päästä ainakin Ylen ykköskanavalla TV:ssä.
Sipilän puhe oli todella soopamainen, ja poliittinen stunttihan tämä siirto vain oli. Mutta oli tämä sentään sen verran hyvä huono uutinen, että tarjosi mainion tekosyyn korkata olut. Kippis!
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 08, 2019, 20:05:46
Sipilän puhe oli todella soopamainen, ja poliittinen stunttihan tämä siirto vain oli. Mutta oli tämä sentään sen verran hyvä huono uutinen, että tarjosi mainion tekosyyn korkata olut. Kippis!

Lopetin kuuntelun kun muuntautui pääministeristä kepuloisjohtajaksi. Ei vaan pystynyt kuuntelemaan. Typerästi tehty.

Olen jo aika olusissa, olo on kuin 1995 MM:n jälkeen. Nyt alkaa uusi aika.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Maaliskuu 08, 2019, 20:07:01

Keskeinen osa kaavailtua SOTEa oli valinnanvapaus.

Mitä valinnanvapaudella oikeasti ollaan hakemassa?

Ei ainakaan sitä mitä terveydenhoitoa tarvitsevat ihmiset siltä toivovat: että voisi mennä hakemaan hoitoa sieltä, mistä sitä saa jonottamatta ja siten, että tuntee tulevansa kohdatuksi ja kohdelluksi hyvin. Ns. voisi äänestää jaloillaan.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 08, 2019, 20:09:39
Lopetin kuuntelun kun muuntautui pääministeristä kepuloisjohtajaksi. Ei vaan pystynyt kuuntelemaan. Typerästi tehty.

Olen jo aika olusissa, olo on kuin 1995 MM:n jälkeen. Nyt alkaa uusi aika.
Ei hätää, tulen kyllä laittamaan teille kaikille vielä tuolla vaaliketjussa jäitä hattuun, mutta tänään en sitä vielä ehdi tehdä. Ehkä huomenna sitten.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 09, 2019, 18:49:25
Toivottavasti tässä MV-lehden jutussa ei ole totuuden häivääkään. Helvetin masentavaa.

Lainaus käyttäjältä: https://mvlehti.net/2019/03/08/aiti-isapuoli-tati-seta-isoisa-isoaiti-heidan-ystavansa-ja-koira-kayttivat-kolmea-sisarusta-seksuaalisesti-hyvaksi/
Äiti, isäpuoli, täti, setä, isoisä, isoäiti, heidän ystävänsä ja koira käyttivät kolmea sisarusta seksuaalisesti hyväksi

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Maaliskuu 10, 2019, 10:23:09
Keskeinen osa kaavailtua SOTEa oli valinnanvapaus.

Mitä valinnanvapaudella oikeasti ollaan hakemassa?

Ei ainakaan sitä mitä terveydenhoitoa tarvitsevat ihmiset siltä toivovat: että voisi mennä hakemaan hoitoa sieltä, mistä sitä saa jonottamatta ja siten, että tuntee tulevansa kohdatuksi ja kohdelluksi hyvin. Ns. voisi äänestää jaloillaan.


Jos se vapaus on sitomisen vapautta.

Toisaalta kun on sidottu, on myös vapaa kaikesta.

Aikuisten sitomisleikeistäkö kyse? Eräänlaista W-W-tarinaa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: urogallus - Maaliskuu 11, 2019, 11:21:44
Muuttoliike kääntyi Suomen ja Viron välillä.

Lainaus
Historiallinen käänne: virolainen työvoima on alkanut valua pois Suomesta

Virolaisten muutto Suomeen alkoi toden teolla tämän vuosituhannen alkuvuosina. Ensimmäinen muuttohuippu koettiin vuonna 2006, jolloin Virosta Suomeen asettui lähes 4500 ihmistä.
Sen jälkeen Viron oma voimakas talouskasvu ja palkkojen nousu alkoivat tosin vähentää muuttoliikettä ja lisäsivät hetkeksi paluumuuttoa.
Vuosien 2007-2009 kansainvälistä finanssikriisiä seurannut lama kuitenkin täytti Tallinnasta Helsinkiin lähtevät laivat taas muuttokuormilla. Vuosina 2012-2013 koettiin kaikkien aikojen ennätys sekä muuttosaldossa (eli Virosta Suomeen muuttaneiden ja Suomesta Viroon muuttaneiden määrän erotuksessa) että muuttajien kokonaismäärässä.
Trendi kuitenkin muuttui ratkaisevasti vuonna 2014. Siitä lähtien Virosta Suomeen muuttaneiden määrä on laskenut lähes parinkymmenen prosentin vuositahtia. Paluumuuttajien määrä on samalla kasvanut.
Historiallinen käänne tapahtui vuonna 2017, jolloin muuttosaldo kääntyi ensimmäisen kerran päinvastaiseksi.
https://yle.fi/uutiset/3-10679446

Eihän tämä varmaan ketään asioita seurannutta yllätä, mutta kiintoisaa kumminkin. Itselleni oli yllätys, että virolaisten Suomeen muuton huippu oli vasta 2012-2013.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 11, 2019, 11:32:37
Muuttoliike kääntyi Suomen ja Viron välillä.

Lainaus
Historiallinen käänne: virolainen työvoima on alkanut valua pois Suomesta

Virolaisten muutto Suomeen alkoi toden teolla tämän vuosituhannen alkuvuosina. Ensimmäinen muuttohuippu koettiin vuonna 2006, jolloin Virosta Suomeen asettui lähes 4500 ihmistä.
Sen jälkeen Viron oma voimakas talouskasvu ja palkkojen nousu alkoivat tosin vähentää muuttoliikettä ja lisäsivät hetkeksi paluumuuttoa.
Vuosien 2007-2009 kansainvälistä finanssikriisiä seurannut lama kuitenkin täytti Tallinnasta Helsinkiin lähtevät laivat taas muuttokuormilla. Vuosina 2012-2013 koettiin kaikkien aikojen ennätys sekä muuttosaldossa (eli Virosta Suomeen muuttaneiden ja Suomesta Viroon muuttaneiden määrän erotuksessa) että muuttajien kokonaismäärässä.
Trendi kuitenkin muuttui ratkaisevasti vuonna 2014. Siitä lähtien Virosta Suomeen muuttaneiden määrä on laskenut lähes parinkymmenen prosentin vuositahtia. Paluumuuttajien määrä on samalla kasvanut.
Historiallinen käänne tapahtui vuonna 2017, jolloin muuttosaldo kääntyi ensimmäisen kerran päinvastaiseksi.
https://yle.fi/uutiset/3-10679446

Eihän tämä varmaan ketään asioita seurannutta yllätä, mutta kiintoisaa kumminkin. Itselleni oli yllätys, että virolaisten Suomeen muuton huippu oli vasta 2012-2013.
Virossa on muutenkin hyvä, isänmaallinen pöhinä - tuo artikkeli ei kerro paluumuuton syistä koko totuutta:

Kolme- ja nelilapsisten perheiden virolaiset lapsilisät ohittivat suomalaiset viime heinäkuussa (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005439161.html?share=bc09e62dc4a46311d1d2177953f8059f) (HS).

Viron naiset innostuivat synnyttämään – "Jos on lapseton virolainen nainen, voi kokea itsensä jopa maanpetturiksi" (https://yle.fi/uutiset/3-10565346) (yle.fi).
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 13, 2019, 11:13:31
Virossa on muutenkin hyvä, isänmaallinen pöhinä - tuo artikkeli ei...

Luulen, että Suomessakin käy aikamoinen pöhinä, mutta ehkäisystä huolehditaan huolella. Minusta kenenkään ei kannata lähteä lapsentekoon siksi, että hallitus niin haluaa.

Kyllä siinä pitää vahvasti olla oma halu mukana.

-------

Päivän uutisista voi sanoa, että 737 tuntuu olevan maaginen, alati tapetilla oleva luku. Siinä on 7, mikä on yleinen onnenluku, 3 taasen oli kaikkien aikojen suurimman neron (humanoidi?) pakkomielle, minkä vuoksi meillä on nykyään kolmivaihesähköjärjestelmä.

Kaliforniassa 737 ihmistä jonotti turhaan.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006033228.html?ref=rss
Teloitukset kielletään Kaliforniassa – jonossa 737 vankia

Ei ehkä hetkeäkään liian aikaisin. Toivottavasti softaosaaminen on korkealla tasolla, miksei olisi, sillä sama firma tekee myös Hornetteja.

Lainaus käyttäjältä: https://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/auttaako-softapaivitys-kahden-tuhoisan-lentoturman-jalkeen-boeing-paivittaa-737-max-koneiden-ohjausjarjestelman-6760945
Auttaako softapäivitys? – Kahden tuhoisan lentoturman jälkeen Boeing päivittää 737 Max -koneiden ohjausjärjestelmän

Boingin perustanut kaveri oli muuten Saksasta, kuten niin monissa amerikkalaisissa yhtiöissä perustaja usein. Paitsi Steve Jobs joka oli puoliksi syyrialaista alkuperää.

Lainaus käyttäjältä: wiki
Jobsin biologiset vanhemmat olivat kalifornialaiset jatko-opiskelijat Joanne Carole Schieble ja syyrialaissyntyinen Abdulfattah ”John” Jandali.

Lainaus käyttäjältä: wiki
Yhtiön perusti 15. heinäkuuta 1916 Seattleen William E. Boeing, joka oli saksalaisen kaivosinsinöörin Wilhelm Böingin poika.

Järkyttävimpiä uutisia Suomesta on tämä:

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d3fc78a5-ebc9-4559-a203-0cb135c1a265
Tytär löysi isänsä kuolleena palvelutalosta - vainaja oli virunut lattialla jo viikkoja

Ei voi käsittää miksi kyseistä paikkaa nimitetään "palvelutaloksi".
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Maaliskuu 13, 2019, 16:40:39
Järkyttävimpiä uutisia Suomesta on tämä:

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d3fc78a5-ebc9-4559-a203-0cb135c1a265
Tytär löysi isänsä kuolleena palvelutalosta - vainaja oli virunut lattialla jo viikkoja

Ei voi käsittää miksi kyseistä paikkaa nimitetään "palvelutaloksi".

Eiköhän tuosta tule kuolinpesälle ylimääräinen siivouslasku. Juuri oli uutinen jostain hoitolasta, missä toinen asukki hakkasi vanhuksen kuoliaaksi ja hoitola muisti omaisia koko kuukauden laskulla vaikka äitimuori oli tapettu alkukuusta.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 13, 2019, 16:55:54
^
Vaivaudun kommentoimaan ROOSTERin minulle osoitettua kommenttia sen verran, että en vaivaudu kommentoimaan sitä.

Vaan mitä palveluiden yksityistämisiin tulee, niin moniko teistä on äänestänyt viimeisen 16 vuoden aikana Kokoomusta tai Keskustaa? Oletteko vielä mahdollisesti äänestäneet jompaa kumpaa puoluetta johdonmukaisesti, vaaleista toiseen? Aiotteko äänestää jompaa kumpaa jatkossakin?

Jos vastaat yhteenkään näistä "kyllä", niin turha nyt on valittaa siitä, jos palvelut kusevat ja niissä tapahtuu hirveitä. Olette saaneet juuri sitä, mitä olette tilanneetkin!

Äänestäjien muisti on tunnetusti lyhyt. Senpä vuoksi ne onnistuvat vedättämään äänestäjiä, kuin litran mittaa. Tämä mielipidekirjoitus (http://i.imgur.com/FAjcivT.png) on neljä vuotta vanha. Siitä on hyvä nyt kerrata.

Muistuttaisin myös, että onnistuakseen myymään kansalle kansan omien etujen vastaisia muutoksia, yhteiskunnan pitää toitottaa olevan jatkuvassa kriisissä, ja muutosten olevan ehdottoman välttämättömiä. On siis vain näiden puolueiden etu, mikäli valtio on kriisissä, ja siihen he totta vie viimeisen 16 vuoden aikana ovat maata ajaneet.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 13, 2019, 17:18:15
Viime päivien aikana on voinut seurata suorana verkosta, kun Daeshin hallussa ollutta viimeistä maakaistaletta (Baghuzin alue) otetaan takaisin. Tässä yksi syötteistä (https://www.youtube.com/watch?v=OZ7dZfYsw4A&feature=youtu.be) (Youtube), vaikka ei näissä paljon näkemistä ole. Daeshia ammutaan ja pommitetaan joka suunnalta, ja hommaa kuvataan n. kilometrin päästä. Tänä aamuna siellä antautui (Kurdeille) isohko joukko vierastaistelijoita: Twitter (https://twitter.com/AFAR1N/status/1105780424176033793).

Yleisenä vitsinä elävänä kiinni jääneiden/antautuneiden vierastaistelijoiden kohdalla on, että he kertovat olevansa kokkeja. Jos haluavat nyt pois, niin minun puolestani helpoin tie olisi, että kuolevat jo tänään.

Lisäys: Tässä vielä tallenne viime yöltä Syyrian al-Tamanahista, Twitter (https://twitter.com/BirdsOfJannah/status/1105602613570138117). Toisin kuin tuossa esitetään, en usko tuon olevan valkoista fosforia, vaan termiittirakettipommitusta. Valkoinen fosfori ammutaan tai pudotetaan hieman eri tavalla. Yhtä kaikki, yksikin tuollainen roiske polttaa itsensä vaikka auton moottorista läpi eikä sammu edes vedessä vaan vasta, kun palaa loppuun, tai happi loppuu kokonaan.

Vastoin yleistä luuloa valkoisen fosforin käyttäminen ei ole automaattisesti sotarikos. Se on sitä vasta, jos sitä käytetään siviileihin.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 14, 2019, 03:55:32
Onkohan Euroopan homot nyt vaarassa tai hengenvaarassa? Entä feministit ja aborttilääkärit?
 
Veronassa pidetään homovastainen ääri-ihmisten konferenssi johon on kutsuttu puhumaan mm. Ugandalainen poliitikko joka tukee homojen teloitus- tai vankilaan loppuiäksi-lakia ja nigerialainen poliitikko joka vertaa homoja Boko Haram terroristeihin. Ja ei, kysessä ei ole äärimuslimit vaan äärikristityt+äärioikeisto.
 Äärioikeistolaisen puolueen varapääministeri Matteo Salvini toivotti tervetulleiksi ja konferenssiin osallistuu  oikeistoa myös Puolasta ja Unkarista, valtioiden virallisia edustajia.
 
Osallistuukos Suomesta Timppa tai Jussi-poika homojen jne tappotalkoisiin?

(Lähteenä Guardian 13.3.19 (https://www.theguardian.com/world/2019/mar/13/italys-pm-remove-logo-world-congress-families-giuseppe-conte))
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 14, 2019, 04:01:21
MTV:n txt-tv:n mukaan yllättäen 15-24 vuotiaat miehet on löytäneet Jeesuksen 3x useammin elämäänsä kuin naiset.
Jos tämä olisi irrallinen uutinen mutta kun kirjoitan sen edellisen uutisen perään niin näistä herää kysymyksiä:
- Liittyykö tämä äärioikeiston suosion nousuun?
- Äärioikeisto ja fanaattinen fundamentti uskonnollisuus on kuin paita ja peppu?
- Jihadismin kristillinen versio nousussa joka luo tappotahtia homoille ja liberaaleille naisille?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hippi - Maaliskuu 14, 2019, 07:54:23
Edelliseen liittyen Hesarista hieman laajemmin https://www.hs.fi/elama/art-2000006033223.html

ALLE 35-vuotiaiden suomalaisten suhde uskontoon on voimakkaassa muutoksessa. Varsinkin nuoret naiset ovat ottamassa etäisyyttä perinteiseen uskontoon. Samaan aikaan Jeesukselle omistautuminen on 15–24-vuotiaiden miesten parissa yli kolme kertaa samanikäisiä naisia yleisempää.

Näin kertoo suomalaisten uskonnollisuutta kartoittava uusi tutkimus.

Millenniaalisukupolvesta eli 25–34-vuotiaista jopa kolmasosa on muuttanut käsitystään esimerkiksi jumalauskosta, kertoo tutkija Kimmo Ketola Kirkon tutkimuskeskuksesta.

KAIKISTA kyselyyn vastanneista ikäryhmistä millenniaalien joukossa oli eniten vastaajia, jotka ilmoittivat jumalauskonsa muuttuneen. Ikäryhmän naisista 29 prosenttia ja miehistä 22 prosenttia ilmoitti luopuneensa jumalauskosta.

”Uskonnollisuus nuorten ikäryhmien parissa on tällä hetkellä varsin herkkäliikkeistä”, Ketola lisää.

Vanhemmissa ikäryhmissä uskosta luopuminen on huomattavasti harvinaisempaa.

Kehitys kertoo nuorempien ikäluokkien maallistumisesta, Ketola sanoo.

”Erityisesti nuoret naiset ovat ottamassa etäisyyttä perinteiseen uskontoon. Tämä näkyy monissa kohdissa tutkimustuloksia.”

KESKIMÄÄRIN kahdeksan prosenttia suomalaisista ilmoitti jossain vaiheessa elämäänsä omistautuneensa Jeesukselle. Luku oli korkein 65–75-vuotiaiden naisten parissa, joista 14 prosenttia kertoi omistautuneensa Jeesukselle.

15–24-vuotiaat naiset puolestaan olivat kokeneet hengellisen herätyksen muita harvemmin. Heistä vain kolme prosenttia ilmoitti kokeneensa elämässään käännekohdan, jolloin he omistautuivat Jeesukselle. Samanikäisistä miehistä Jeesukselle ilmoitti omistautuneensa noin 11 prosenttia vastaajista.

Väestön maallistumisesta yleisemmällä tasolla kertoo myös uskonnollisiin yhdyskuntiin kuulumattomien ihmisten määrä, joka ylitti miljoonan rajan vuonna 2010. Vuoden 2017 lopussa uskonnollisiin yhdyskuntiin kuulumattomien määrä Suomessa oli noussut jo 1,45 miljoonaan.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Maaliskuu 14, 2019, 08:22:54
^Ehkei uskonto oikein tarjoa naisille houkuttelevaa maailmaa. Naisten hyväksi toimiminen ei ole ollut uskonnoille mikään erityisen kunniakkasti hoidettu palsta.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 14, 2019, 08:47:00
^Ehkei uskonto oikein tarjoa naisille houkuttelevaa maailmaa. Naisten hyväksi toimiminen ei ole ollut uskonnoille mikään erityisen kunniakkasti hoidettu palsta.

Entisaikaan naiset juuri olivat innokkaimpina valvomassa ahdasmielistä Jumalansanan noudattamista ja siten eniten vaikeuttamassa tulevien sukupolvien asemaa. He hoitivat myös lasten manipuloinnin. Itsekin olen vielä joutunut kärsimään siitä, että isoäitini oli uskonnollinen.

Ehkä maahanmuuttajat, jotka saapuvat tiukan uskonnollisesti ohjatuista maista, tulevat tänne, ehkä vain puolittain tietoisesti, liudentamaan näkemyksiään, eivätkä niinkään lähetyssaarnaamaan. Tosin voin väittää, että vain harvinaisen sopeutuvissa tapauksissa muutos on tosiasiallisesti suoritettu alle kolmen sukupolven. 
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Norma Bates - Maaliskuu 14, 2019, 09:07:48
Edelliseen liittyen Hesarista hieman laajemmin https://www.hs.fi/elama/art-2000006033223.html

ALLE 35-vuotiaiden suomalaisten suhde uskontoon on voimakkaassa muutoksessa. Varsinkin nuoret naiset ovat ottamassa etäisyyttä perinteiseen uskontoon. Samaan aikaan Jeesukselle omistautuminen on 15–24-vuotiaiden miesten parissa yli kolme kertaa samanikäisiä naisia yleisempää.

Näin kertoo suomalaisten uskonnollisuutta kartoittava uusi tutkimus.

Millenniaalisukupolvesta eli 25–34-vuotiaista jopa kolmasosa on muuttanut käsitystään esimerkiksi jumalauskosta, kertoo tutkija Kimmo Ketola Kirkon tutkimuskeskuksesta.

KAIKISTA kyselyyn vastanneista ikäryhmistä millenniaalien joukossa oli eniten vastaajia, jotka ilmoittivat jumalauskonsa muuttuneen. Ikäryhmän naisista 29 prosenttia ja miehistä 22 prosenttia ilmoitti luopuneensa jumalauskosta.

”Uskonnollisuus nuorten ikäryhmien parissa on tällä hetkellä varsin herkkäliikkeistä”, Ketola lisää.

Vanhemmissa ikäryhmissä uskosta luopuminen on huomattavasti harvinaisempaa.

Kehitys kertoo nuorempien ikäluokkien maallistumisesta, Ketola sanoo.

”Erityisesti nuoret naiset ovat ottamassa etäisyyttä perinteiseen uskontoon. Tämä näkyy monissa kohdissa tutkimustuloksia.”

KESKIMÄÄRIN kahdeksan prosenttia suomalaisista ilmoitti jossain vaiheessa elämäänsä omistautuneensa Jeesukselle. Luku oli korkein 65–75-vuotiaiden naisten parissa, joista 14 prosenttia kertoi omistautuneensa Jeesukselle.

15–24-vuotiaat naiset puolestaan olivat kokeneet hengellisen herätyksen muita harvemmin. Heistä vain kolme prosenttia ilmoitti kokeneensa elämässään käännekohdan, jolloin he omistautuivat Jeesukselle. Samanikäisistä miehistä Jeesukselle ilmoitti omistautuneensa noin 11 prosenttia vastaajista.

Väestön maallistumisesta yleisemmällä tasolla kertoo myös uskonnollisiin yhdyskuntiin kuulumattomien ihmisten määrä, joka ylitti miljoonan rajan vuonna 2010. Vuoden 2017 lopussa uskonnollisiin yhdyskuntiin kuulumattomien määrä Suomessa oli noussut jo 1,45 miljoonaan.


Mikähän mahtanee olla akateemisen koulutuksen merkitys tässä kehityksessä...? Onhan väitetty että naiset alkavat olemaan tässä maassa koulutetumpia kuin miehet. Vanhimmissa ikäluokissa noin ei ole, joten siellä jyllää edelleen vanhat asenteet.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 14, 2019, 12:14:48
Itse veikkaan, että asialla on tekemistä nuorten miesten naisia paljon suuremman syrjäytymisen ja yksinäisyyden kanssa. Jotkut hakevat uskosta lohtua ja toivoa, ja uskonnollinen yhteisö tarjoaa myös ihmiskontakteja ja seuraa, joita ei olisi muuten lainkaan.

Uskonnollisuushan ei sinänsä ole katoamassa yhtään mihinkään, kohteet vain vaihtuvat. Tälläkin foorumilla on muutama, jotka pälättävät monikulttuuriudesta, hyvesignaloivat ja maailmaasyleilevät  ihan vastaavassa hurmoksessa, kuin perinteisissä uskonnoissa. Saatanan voimatkin ovat tiedossa - Perussuomalaiset ovat pahan kätyreitä! Nämä raukkaparat eivät edes ymmärrä omaa ahdasmielisyyttään, vaan aivan kuten perususkikset, he pyrkivät levittämään ilosanomaansa muillekin (Jaettu ilo on paras ilo!) ja parjaavat katkerasti niitä, jotka eivät suostu ottamaan savijaloille rakennettua viestiä vastaan! :) 
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 14, 2019, 12:16:58
Mikähän mahtanee olla akateemisen koulutuksen merkitys tässä kehityksessä...? Onhan väitetty että naiset alkavat olemaan tässä maassa koulutetumpia kuin miehet. Vanhimmissa ikäluokissa noin ei ole, joten siellä jyllää edelleen vanhat asenteet.
Niinpä. Kertoisitko vielä jälleensyntymisen merkityksestä elämääsi ja siitä, että olet pyörinyt lähes muuten missä hörhö- ja hihhulipiireissä, paitsi niissä perinteisissä uskontopiireissä? Etkö huomaa omassa äimistelyssäsi mitään ironiaa?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Norma Bates - Maaliskuu 14, 2019, 12:27:31
Mikähän mahtanee olla akateemisen koulutuksen merkitys tässä kehityksessä...? Onhan väitetty että naiset alkavat olemaan tässä maassa koulutetumpia kuin miehet. Vanhimmissa ikäluokissa noin ei ole, joten siellä jyllää edelleen vanhat asenteet.
Niinpä. Kertoisitko vielä jälleensyntymisen merkityksestä elämääsi ja siitä, että olet pyörinyt lähes muuten missä hörhö- ja hihhulipiireissä, paitsi niissä perinteisissä uskontopiireissä? Etkö huomaa omassa äimistelyssäsi mitään ironiaa?

Olen aina auliisti myöntänyt että en ole akateemisesti koulutettu. Jos minua sen vuoksi pitää tyhmänä ja hyväuskoisena, miten vain. Olen fundeerannut että mikäli en joku päivä enää koe reinkarnaatioon uskomista tarpeelliseksi, valinta sen jälkeen on varmaankin tieteellinen maailmankuva. Vähän samantapaista kaiketi Dalai Lamakin on tuumaillut. Että jos tiede osoittautuu olevan oikeassa ihan kaikessa, niin sitten tiede on oikeassa. (Minähän en siis reinkarnaatiojutuissa ole hindulaisuuteen päin kallellani, vaan enemmänkin buddhalaisuuteen, vaikkei kyllä länkkäreiden viisastelubuddhalaisuuskaan minua viehätä.)

Toisaalta jos kaikki minussa on tyhmää ja hyväuskoista, niin sitten ilmeisesti myös maahanÄNKYvastaisuuteni on sitä myös.

Toisaalta voi myös ajatella niin että akateeminen koulutus saa ihmisestä jotain näivettymään. Aivothan ovat semmoinen vimpain että jos joitakin yhteyksiä vahvistetaan, toiset yhteydet voimistuvat. Joku keskittyy viulunvinguttamiseen ja oppii siinä mestariksi. Joku toinen kikkailee sanoilla ja kuvittelee lopulta että kieli on koko maailma ja se mitä ei kykene pukemaan sanoiksi, on jotain mitä ei ole olemassakaan. Pahimmassa muodossaan akateemisuus ilmenee juurikin sellaisena tyhjänlänkytyksenä jossa jokainen ihastelee omaa älykkyyttään, mutta mitäään erityisen viisasta ei saada aikaiseksi.

Viisaana en kyllä pidä uskovaisiakaan. En itseänikään omassa uskossani.

(Hörhöpiireissä suvaitsevaisuus taitaa olla enempi default, mutta tiedän pari ns. henkistäkin ihmistä jotka ovat kaltaisiani änkeämisen vastustajia. Että ei se niin simppeliä ole että lampaat sinne ja vuohet tänne.)
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 14, 2019, 12:58:31
^
En viitannut niinkään koulutustasoosi vaan ylipäänsä siihen, että itse höpötät jostain jälleensyntymisestä. Kertoisitko vielä horoskoopeista, eiväthän niihinkään uskovat mitään hörhöjä ole, ei suinkaan! Täyspäisiä, hyväsydämisiä ja avarakatseisia ihmisiä! Mutta nämä kristityt, tosi kummaa sakkia! Heidän uskontonsa se on saanut niin paljon pahaa aikaan! Ei haittaa, että se jälleensyntymisoppikin on väestön kontrolliväline... Välittyyhän sarkasmini?

Tutkimuksessa kysyttiin vain kristinuskosta. Jos ryhdyttäisiin kyselemään horoskoopeista, jälleensyntymisistä ja kaikista muistakin tättärää-jutuista niin veikkaan, että arvon nuoret naiset pyyhältäisivät nopeasti miesten ohi.

Koulutustaso ei takaa yhtään mitään. Akateemisissa on ihan helvetinmoisia hörhöjä siinä, kuin vähemmän koulutetuissa. Erona on oikeastaan se, että akateemisesti koulutettu osaa eritellä uskomuksiaan yksityiskohtaisemmin ja monimutkaisemmin, kuin perusjamppa tai -janna. Mutta ei se muuta sitä tosiasiaa, että koko monimutkainen häkkyrä seisoo edelleenkin savijaloilla.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 14, 2019, 13:13:14
Juuri, kun eilen pääsin manaamasta tätä:

Tuoreet laskelmat kertovat kolmekymppisten koruttoman kohtalon – näin vauvojen vähyys syö tulevat eläkkeet (https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000006033932.html) (Taloussanomat).

"Eläketurvakeskuksen vielä julkaisemattomien laskelmien mukaan alhainen syntyvyys alkaa vaikuttaa eläkkeisiin 2050-luvulla".

Itse raportti julkaistaan ensi viikolla.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Norma Bates - Maaliskuu 14, 2019, 13:35:03
Minun on vaikea uskoa että skenaario jossa Jumala syntyy omalle lapselleen (sikäli kuin ihmiset ovat siis Jumalan lapsia) pojakseen ollen kuitenkin oma itsensä, ja sitten antaa naulata itsensä ristinpuuhun heittämään veivinsä, jotenkin merkkaisi oikeasti yhtään mitään. Tällaisesta sijaisuhritouhusta tulee aina turhautunut olo että mitä helvettiä tässä nyt sitten ihmisenä voi enää tehdä, kun joku jumala jo meni ja teurastutti itsensä sen takia ettei osannut luoda kuin semmoisen ihmisen joka tekee syntiä eli pahaa... Ja jollain hokkuspokkustempulla tämä synti on sitten sillä sovitettu että veri roiskuu. Paitsi ettei sitten olekaan, kun touhuun pitää vielä uskoakin. Vähän kuten jossain Peter Panin tarinassa kersojen pitää uskoa Helinä-keijuun, taikka keiju heittää veivinsä. Mitenkähän mahtaisi käydä jos kukaan ei enää uskoisi Jeesuksen jumaluuteen?

Reinkarnaatio on siitä jänskä juttu ettei kenenkään tarvitse siihen uskoa millään tavalla. Joko se on laki, tai sitten ei ole. Makuasia haluaako sitä pähkäillä sen kummemmin. Itse olen halunnut, koska minä olen minä - joku muu on sitten joku muu. Usko reinkarnaatioon sopii sellaiselle ihmiselle joka haluaa ajatella että jokainen on itse vastuussa tekemisistään.

Joten minullakin on siis mahkut tuntea tietynlaista "ylimielisyyttä" jotain lammaslaumauskovaisuutta kohtaan, vaikka joku toinen voi sitten taas nauraa perseensä irti minun uskolleni. Miten vain, pääasiahan tietysti olisi että kukaan ei rääkkää ketään oman uskonsa nimissä. Itsensä rääkkäämiseen en osaa sanoa että pitääkö siihen puuttua. Riippuu miten roikkuu. Jos esim. tykkää harjoittaa itsensä ruoskimista piikkiruoskalla ja on tullut pusertaneeksi lapsia olemassaoloon, niin ehkä parempi ettei riehu sen ruoskan kanssa lapsosten nähden, kun saattavat pikkaisen kilahtaa nupistaan. En kuitenkaan tiedä kykeneekö kukaan pitämään turpaansa niin visusti kiinni uskostaan ettei lapsille vahingossakaan tule mitään paskoja vaikutteita.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: a4 - Maaliskuu 14, 2019, 14:33:32
Uskomiselle tulee käymään samalla tavalla kuin tupakoinnille.
Kun tieto siitä lisääntyy, se muodostuu faktojen pohjalta moraalisestikin paheksuttavaksi.
Puhun siis kaikenlaisesta uskomisesta. Tupakkatuotteitakin on monenlaisia. :)
Toki nikotiini tai uskominen plasebona voi olla esim. lääketieteellisesti hyödynnettyä lääkettä.

Ps. Tänään Sub-kanavalla jahdataan aaveita mm. jäänmurtaja Tarmolla. https://twitter.com/aavedata?lang=fi

(https://i.imgur.com/Nfwb2x5.gif)

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Maaliskuu 14, 2019, 14:47:32
^Ehkei uskonto oikein tarjoa naisille houkuttelevaa maailmaa. Naisten hyväksi toimiminen ei ole ollut uskonnoille mikään erityisen kunniakkasti hoidettu palsta.

Entisaikaan naiset juuri olivat innokkaimpina valvomassa ahdasmielistä Jumalansanan noudattamista ja siten eniten vaikeuttamassa tulevien sukupolvien asemaa. He hoitivat myös lasten manipuloinnin. Itsekin olen vielä joutunut kärsimään siitä, että isoäitini oli uskonnollinen.

Ehkä maahanmuuttajat, jotka saapuvat tiukan uskonnollisesti ohjatuista maista, tulevat tänne, ehkä vain puolittain tietoisesti, liudentamaan näkemyksiään, eivätkä niinkään lähetyssaarnaamaan. Tosin voin väittää, että vain harvinaisen sopeutuvissa tapauksissa muutos on tosiasiallisesti suoritettu alle kolmen sukupolven.

Ennen aikaan naiset eivät olleet vielä ymmärtäneet, miten heitä uskonnon nimissä kusetetaan. Mutta sitten asia valkeni useimmille.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Norma Bates - Maaliskuu 14, 2019, 15:46:48
Uskomiselle tulee käymään samalla tavalla kuin tupakoinnille.
Kun tieto siitä lisääntyy, se muodostuu faktojen pohjalta moraalisestikin paheksuttavaksi.
Puhun siis kaikenlaisesta uskomisesta. Tupakkatuotteitakin on monenlaisia. :)
Toki nikotiini tai uskominen plasebona voi olla lääketieteellisestikin hyödynnettyä lääkettä.

Enpä oikein usko että ihmiset joilta kuolee lapsi suostuvat noin vain ajattelemaan että siellä se Tiina-Taneli nyt MÄTÄNEE vaan haudassaan eikä ole enää ikinä olemassa missään muodossa missään. Jos joku vanhus tapetetaan vanhusten"huollossa", tuntuu siitä monet paskat nakkaavan, mutta lapsen kuolemaan ei ikinä kukaan totu.

Mutta nykyisiä uskontoja ei välttämättä tarvita. Ihmiset voivat pähkäillä sitä kuoleman jälkeisyyttä kukin omalla tavallaan, ei siihen tarvita enää ulkoapäin valmiiksi ojennettua ohjenuoraa että mitä siitä kuuluu ajatella.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 14, 2019, 19:38:25
^Ehkei uskonto oikein tarjoa naisille houkuttelevaa maailmaa. Naisten hyväksi toimiminen ei ole ollut uskonnoille mikään erityisen kunniakkasti hoidettu palsta.

Entisaikaan naiset juuri olivat innokkaimpina valvomassa ahdasmielistä Jumalansanan noudattamista ja siten eniten vaikeuttamassa tulevien sukupolvien asemaa. He hoitivat myös lasten manipuloinnin. Itsekin olen vielä joutunut kärsimään siitä, että isoäitini oli uskonnollinen.

Ehkä maahanmuuttajat, jotka saapuvat tiukan uskonnollisesti ohjatuista maista, tulevat tänne, ehkä vain puolittain tietoisesti, liudentamaan näkemyksiään, eivätkä niinkään lähetyssaarnaamaan. Tosin voin väittää, että vain harvinaisen sopeutuvissa tapauksissa muutos on tosiasiallisesti suoritettu alle kolmen sukupolven.

Ennen aikaan naiset eivät olleet vielä ymmärtäneet, miten heitä uskonnon nimissä kusetetaan. Mutta sitten asia valkeni useimmille.

Siitä valkenemisesta menee vielä pari sukupolvea ainakin ennenkuin piintyneet tavat muuttuvat.

Naisten ja tyttöjen sivistäminen ja kouluttautuminen on paras, ehkä myös ainoa oikea tapa, sivistää kansaa nopeasti. Lisäksi tarvitaan vielä sivistyneitä yläluokkaisia miehiä, jotka antavat heidän sivistyä. Paskimmainen rahvas ei siihen suostu, mieluummin he kivittävät siskonsa ja vaimonsa ja naapurin vaimon.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: a4 - Maaliskuu 14, 2019, 20:07:42
Uskomiselle tulee käymään samalla tavalla kuin tupakoinnille.
Kun tieto siitä lisääntyy, se muodostuu faktojen pohjalta moraalisestikin paheksuttavaksi.
Puhun siis kaikenlaisesta uskomisesta. Tupakkatuotteitakin on monenlaisia. :)
Toki nikotiini tai uskominen plasebona voi olla lääketieteellisestikin hyödynnettyä lääkettä.

Enpä oikein usko että ihmiset joilta kuolee lapsi suostuvat noin vain ajattelemaan että siellä se Tiina-Taneli nyt MÄTÄNEE vaan haudassaan eikä ole enää ikinä olemassa missään muodossa missään. Jos joku vanhus tapetetaan vanhusten"huollossa", tuntuu siitä monet paskat nakkaavan, mutta lapsen kuolemaan ei ikinä kukaan totu.

Mutta nykyisiä uskontoja ei välttämättä tarvita. Ihmiset voivat pähkäillä sitä kuoleman jälkeisyyttä kukin omalla tavallaan, ei siihen tarvita enää ulkoapäin valmiiksi ojennettua ohjenuoraa että mitä siitä kuuluu ajatella.
Enpä oikein usko että minäkään noin vain pystyisin lopettamaan tupakointia. Toisille se on helpompaa.
Tuleville sukupolville vielä helpompaa, kun tupakointi on faktojen valossa yhteisöllisesti haitalliseksi koettua toimintaa.
Lapsen kuolema on nykymuotoiselle ihmisapinalajillemme toki kovempi pala kuin tupakoinnin lopettaminen mutta ei tieteellinen maailmankuva ole tunteellisesti sen lohduttomampi selitysmalli kuin vaikkapa buddhalaisuus, saati helveteillään uhkailevat uskonnot.
Lisäksi lajimme on kiihtyvässä muutospaineessa ihan jo teknologisesti, joten ihmisyyskin tunteineen muuttuu jatkuvasti ympäristönsä mukana.
Tulevaisuudessa nykymuotoista ihmistä ei ehkä enää ole, vaikka jälkipolvemme vielä olisivatkin jossain muodossa hengissä.

Kukaan ihminen ei koskaan ole pähkäillyt todella omalla tavallaan vaan enemmänkin yhteisönsä kasvattamana ja kulttuurinsa opettamana ajattelijana ja kokijana.
Ihminen on sosiaalinen eläin jonka yksilöllisyys on rajallista siinä missä yksittäisen lumihiutaleen yksilöllisyys.
Lumihiutaletta monimutkaisemmalla tavalla toki.

Tieteellinen maailmankuva ei vaadi uskoa eikä kysy suostumusta ihmisiltä vaan pakottaa selviytymishaluisia katsomaan maailmaa faktojen valossa vahvemman selitysmallin oikeudellaan.
Ihmiset ovat kautta historiansa tuhonneet ja alistaneet toisiaan teknologisten kehitysaskelten voimin.
Tieteellisessä kulttuurissa kasvavat oppivat tulkitsemaan ja tunteellisesti tuntemaan lastensakin kuolemat tieteellisten selitysmallien kautta.
Ei tiede kiellä eikä estä voimakkaitakaan tunteita vaan kohdistaa ne faktoihin. 
   
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Sepe - Maaliskuu 14, 2019, 20:14:18
Viimeisin kirkon kuulumisia koskeva kartoitus kertoo, että uskonnollisiin yhdyskuntiin kuulumattomien ihmisten määrä ylitti miljoonan rajan vuonna 2010. Vuoden 2017 lopussa uskonnollisiin yhdyskuntiin kuulumattomien määrä Suomessa oli noussut jo 1,45 miljoonaan.

0,45 miljoonaa 7 vuodessa. Samalla vauhdilla uskonnollisiin yhdyskuntiin kuulumattomia on v. 2025 jo 2 miljoonaa.
Nuoret eivät liity ja vanhat kuolevat pois.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 14, 2019, 20:17:27
Nuoret eivät liity ja vanhat kuolevat pois.

Suuret ikäluokat vievät kysytyt taivaspaikat, eikä niitä riitä enää nuoremmille.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Norma Bates - Maaliskuu 14, 2019, 21:07:58
Tiede on paras yhteinen "kieli" ihmisten välille, mutta kun mainitaan sana "pakottaa", count me out. Kuulostaa liian dogmaattiselta.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 15, 2019, 00:48:21
YLEN Teksti-tv:ssä on hauska otsikko:
     Orban anoi armoa - Orpo ei taivu.

Unkarin pikku-stalinisti Orban haukkui EU-ryhmänsä EPP:läiset "hyödyllisiksi idiooteiksi". Nyt anoo armoa kirjeessään ja pyytää anteeksi ehdollisena "jos olen loukannut" mutta Orpo sanoi että kirje ei riitä kun pitää muuttaa toiminta.
  Olen saanut suomalaisesta mediasta mielikuvan että Suomen Kokoomus(mepit) on ollut innokkaimpan etunojassa/aloitteellisena EPP-ryhmässä potkimassa Orbania pellolle.
  Pikku-stalinistien tapaan voisi olettaa Orbanin olevan tarkka imagostaan ja erottaminen ryhmästä on hänelle tavallista suurempi tahra? Em. nimittely on Orbanilta emämunaus kun antoi hopeatarjottimella muodollistakin lisäsyytä erottamiseen?



Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: a4 - Maaliskuu 15, 2019, 08:01:24
Tiede on paras yhteinen "kieli" ihmisten välille, mutta kun mainitaan sana "pakottaa", count me out. Kuulostaa liian dogmaattiselta.
Se on sellainen kieli jonka varassa sinäkin juuri elät modernissa yhteiskunnassa.
Luonnonkansat ja jotkut hihhuliyhteisöt tai yksittäiset erakot vielä yrittävät pyristellä sen vaikutuspiiriltä piilossa. Netissäkin olet. :)
Faktat ovat dogmaattisia tiedon suhteen. Yksisarvishoidot ja satumaailmat eivät niinkään.
Yhteisöllisyys ja luonto pakottaa ihmistä ilman tiedettäkin.
Tiede antaa parhaat lääkkeet kovempaankin pakotukseen, hyvässä ja pahassa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Maaliskuu 15, 2019, 08:04:01
Tiede on paras yhteinen "kieli" ihmisten välille, mutta kun mainitaan sana "pakottaa", count me out. Kuulostaa liian dogmaattiselta.
Se on sellainen kieli jonka varassa sinäkin juuri elät modernissa yhteiskunnassa.
Luonnonkansat ja jotkut hihhuliyhteisöt tai yksittäiset erakot vielä yrittävät pyristellä sen vaikutuspiiriltä piilossa. Netissäkin olet. :)
Faktat ovat dogmaattisia tiedon suhteen. Kolmisarvishoidot ja satumaailmat eivät niinkään.
Yhteisöllisyys ja luonto pakottaa ihmistä ilman tiedettäkin.
Tiede antaa parhaat lääkkeet kovempaankin pakotukseen, hyvässä ja pahassa.

Tosin tieteen vastaista on ottaa tämä tieteen parhaus dogmiksi ja lopulliseksi totuudeksi.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: urogallus - Maaliskuu 15, 2019, 08:42:51
Terroria Uusi-Seelannissa. Tällä kertaa taisivat olla ihan oikeat natsit asialla.

Lainaus
Uuden-Seelannin Christchurchin kaupungissa on ammuttu ihmisiä kahdessa eri moskeijassa. Maan pääministerin Jacinda Ardernin mukaan iskuissa on kuollut 40 ihmistä, raportoi uutistoimisto AFP. Ardern kutsuu iskua hyvin suunnitelluksi terrori-iskuksi.
Poliisipäällikkö Mike Bush kertoi puoli seitsemältä Suomen aikaa järjestetyssä lyhyessä tiedotustilaisuudessa, että neljä ihmistä on otettu kiinni. Hänen mukaansa tietoa muista epäillyistä ei ole, mutta asiasta ei myöskään ole varmuutta.
https://yle.fi/uutiset/3-10689973

Poikkeuksellista on se, että tekijöitä on ilmeisesti monta. Yleensä nasset ovat yksinäisiä susia.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 15, 2019, 09:13:08
Poikkeuksellista on se, että tekijöitä on ilmeisesti monta. Yleensä nasset ovat yksinäisiä susia.

Taisi olla nainenkin mukana.

Päivän uutisvirrasta huomasin, että

Lainaus käyttäjältä: https://suomenkuvalehti.fi/jutut/tiede/rikkaruohomyrkkykiista-heidi-hautala-valitti-eu-oikeus-maarasi-paperit-julkisiksi/?shared=1066761-c0e569d6-500
Vuosia jatkunut kiista maailman käytetyimmän torjunta-aineen ympärillä sai uuden käänteen, kun Euroopan unionin yleinen tuomioistuin määräsi teollisuuden tutkimukset glyfosaatin syöpävaarallisuudesta julkisiksi. Päätös annettiin 7. maaliskuuta.

Näihin tutkimuksiin on osin pohjautunut EU:n ruokaturvallisuusviranomaisen Efsan arvio siitä, ettei glyfosaatti ole vaarallinen ihmiselle. Efsan johtopäätökseen tukeutuen Europan komissio myönsi glyfosaatille viiden vuoden jatkoluvan marraskuussa 2017.

Tuomioistuimen ratkaisun taustalla oli Heidi Hautalan ja kolmen muun vihreän europarlamentaarikon tekemä valitus Efsan päätöksestä salata tutkimuksista aineistoa, koeolosuhteita ja -menetelmiä koskevat osuudet.

Efsa oli tehnyt ratkaisunsa liikesalaisuuksien nojalla, mutta tuomioistuin katsoi, että asiakirjajulkisuudessa yleinen etu ajaa kaupallisten etujen ohitse.

Onhan se ollut kummallista, että materiaali joka osoittaa haitta-aineen vaarattomaksi on salaista.

Sitten voi taas ihmetellä tiedustelulakia, sähköpostiemme ja kaiken muun yksityisen  avaamista tiedusteluelinten tarkasteltavaksi.

Maailma on erikoinen paikka - valtava määrä käytäntöjä, intressejä, salaisuuksia, tavoitteita, ahneutta ja politiikkaa yritetään naamioida loogiseksi, sääntöjen mukaiseksi toiminnaksi. Epäjohdonmukaisuuksien perustelemiseksi tarvitaan erikoisasiantuntijoita ja hyvin korkeita virkamiehiä jotka mörähtelevät pyydettäessä tapaukseen sopivan mielipiteen. Jotkut jopa Hiilautuvat kannasta toiseen jos ruokakuppia tarjotaan.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 15, 2019, 09:50:19
Poikkeuksellista on se, että tekijöitä on ilmeisesti monta. Yleensä nasset ovat yksinäisiä susia.
Tiedotus on ollut osin ristiriitaista (Ei ihme!), mutta ainakin yksi epäillyistä jäänyt kiinni. Manifesti ja isku löytyvät verkosta, mutta en laita niitä tänne. Tallenteen alussa tekijä sanoo: ""Remember lads, subscribe to pewdiepie". Jotkut teistä saattavat tietää, mihin sillä viitataan. Hänellä on aseet ja liivi täynnä valkoista tekstiä, kuten "Kebab remover", "Punishment", "Ebba Åkerlund" (11-vuotias tyttö, joka kuoli Breivikin tekemässä iskussa). Aseissa on viittaus "14 Sanaa", viittaus Breivikiin? Paikalta poistuessa meuhkaa "GAS GAS GAS", yksi saatanan kävelevä meemi tämä kusipää.

40 Kuollutta, 20 haavoittunutta. Useita autopommeja, jotka saatu kuitenkin purettua/räjäytettyä turvallisesti.

Manifestista löytyy ainakin muuan Navy Seal -kopiopasta ja tämä:

"Were you taught violence and extremism by video games, music, literature, cinema? Yes, Spyro the dragon 3 taught me ethno-nationalism. Fortnite trained me to be a killer and to floss on the corpses of my enemies. No".

Hän myös linjaa käyttäneensä tietoisesti tietyntyyppisiä aseita, jotta Jenkeissä koitetaan poistaa aseenkantoluvat - mikä sytyttää (Hänen mielestään) sisällissodan! Ja sen, miten hänen kannattajansa voivat perustella tekoa esim. kristityille, vasemmistolaisille tai muslimeille. 


Lisäys: Tallenteella yksi uhreista yritti käydä tekijän kimppuun ja onnistui kaatamaan hänet maahan, mutta tuli ammutuksi. Tallenne on todella kylmäveristä touhua. Tekijä pysyy tyynenä koko ajan, mikä on todellinen fanaatikon merkki. Liivin teksteissä myös viittauksia Rotherhamiin ja Tukholman (2017) iskuun. Rotusotaahan tässä lietsotaan. 


Lisäys 2: Tekstiä muokattu... Ja tänään on maaliskuun 15. päivä, eli Maaliskuun idus. Päivämäärän valinta ei tasan varmasti ole sattuma. Lisäksi perjantaisin, tekoaikaan, moskeija on tyypillisesti täynnä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 15, 2019, 10:05:23
Rotusotaahan tässä lietsotaan.

Viittaisi enemmän uskonsodan lietsontaan. Kristinuskoiset ja muslimit eivät välttämättä ole eri rotua.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 15, 2019, 10:07:58
Viittaisi enemmän uskonsodan lietsontaan. Kristinuskoiset ja muslimit eivät välttämättä ole eri rotua.
Oletko lukenut manifestin?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 15, 2019, 10:12:29
Viittaisi enemmän uskonsodan lietsontaan. Kristinuskoiset ja muslimit eivät välttämättä ole eri rotua.
Oletko lukenut manifestin?

En tähän liittyvää.

Luulisin moskeijaan hyökkäämisen liittyvän enemmän uskontoon, kuin rotuun.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 15, 2019, 10:14:36
Tekijän ei alun perin edes pitänyt tehdä iskua Uudessa-Seelannissa:

"New Zealand was not the original choice for attack, I only arrived to New Zealand to live temporarily whilst I planned and trained, but I soon found out that New Zealand was as target rich of an environment as anywhere else in the West. Secondly an attack in New Zealand would bring to attention the truth of the assault on our civilization, that no where in the world was safe, the invaders were in all of our lands, even in the remotest areas of the world".

Dänkkejä meemejä, huumoria manifestissa ja ennen iskun aloittamista... Tallenteella hän ampuu autolla ajaessaankin, mm. jonkin naisen tien varteen. 
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 15, 2019, 10:17:27
En tähän liittyvää.
Kyllä minä sen tiesin. Sen sijaan sinulla on mielipide - viis siitä, mitä tekijä itse manifestoi. Se on selvää, että aikoi joka tapauksessa iskeä moskeijaan. Mutta eivät nämä tykkää esim. juutalaisista yhtään sen enempää, kuin muslimeista.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 15, 2019, 10:22:47
En tähän liittyvää.
Kyllä minä sen tiesin. Sen sijaan sinulla on mielipide - viis siitä, mitä tekijä itse manifestoi.

Niin. Se on taasen sinun mielipiteesi.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 15, 2019, 10:24:51
Uhriluku nousi, 49. Haavoittuneidenkin joukossa saattaa olla sellaisia, että eivät selviä. Haavoittuneiden määrä 48, tämän hetken raportti.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Norma Bates - Maaliskuu 15, 2019, 10:26:28
Tiede on paras yhteinen "kieli" ihmisten välille, mutta kun mainitaan sana "pakottaa", count me out. Kuulostaa liian dogmaattiselta.
Se on sellainen kieli jonka varassa sinäkin juuri elät modernissa yhteiskunnassa.
Luonnonkansat ja jotkut hihhuliyhteisöt tai yksittäiset erakot vielä yrittävät pyristellä sen vaikutuspiiriltä piilossa. Netissäkin olet. :)
Faktat ovat dogmaattisia tiedon suhteen. Kolmisarvishoidot ja satumaailmat eivät niinkään.
Yhteisöllisyys ja luonto pakottaa ihmistä ilman tiedettäkin.
Tiede antaa parhaat lääkkeet kovempaankin pakotukseen, hyvässä ja pahassa.

Tosin tieteen vastaista on ottaa tämä tieteen parhaus dogmiksi ja lopulliseksi totuudeksi.

Lisäksi luonnonkansalla on oikeus elää luonnossa. Tiede minun käsittääkseni ei pysty todistamaan oikeammaksi länsimaista elämäntapaa moottoriteineen ja kulutushysterioineen.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 15, 2019, 10:28:16
Niin. Se on taasen sinun mielipiteesi.
Ei ole, vaan fakta: sinulla oli heti valmis mielipide vaikka et tiennyt, mitä iskun tekijä asiasta tuumii.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Maaliskuu 15, 2019, 10:28:56
Tiede on paras yhteinen "kieli" ihmisten välille, mutta kun mainitaan sana "pakottaa", count me out. Kuulostaa liian dogmaattiselta.

Tiede ja politiikka ovat sekoittuneet siinä määrin, että on kyseenalaista puhua yksistään tieteellisestä maailmankuvasta. Siinä on aina mukana myös aatetta ja politiikkaa. Tiede on väline, jolla aatteellisia tavoitteita pyritään edistämään. Ehkä "puhtainta" eli aatteista vapainta tiedettä on se, mikä perustuu matemattisiin laskelmiin. Voltit ja Watit lienevät käsitteitä, joista ei käydä poliittisia kiistoja. Mutta siitä käydäänkin jo tiukkaa vääntöä, miten niitä luodaan ja miten niitä käytetään.

Esimerkkejä tieteen ja politiikan yhteen kietoutumisesta ei ole vaikea löytää. Uutisissa on kerrottu esimerkiksi siitä, kuinka Nobel-palkinnon voittanut tiedemies James Watson joutui tieteellisen yhteisön hylkimäksi, koska...

he told an interviewer in 2007 that black people were inherently less intelligent than other races

https://www.theregister.co.uk/2014/12/11/dna_james_watson/

https://fi.wikipedia.org/wiki/Rotu_ja_%C3%A4lykkyys

....

Eräs tämän päivän uutinen on saanut aikaan väittelyä hommafoorumilla. Uutinen kertoo Uudessa Seelannissa tehdyistä terrori-iskuista moskeijoihin, joissa tekijät ovat olleet äärioikeistolaisia kiihkoilijoita.

Jotkut hommafoo... hetkinen.... viestejä, joita aioin kommentoida, on poistettu. Joku esimerkiksi kirjoitti vahvennetulla tekstillä, että muslimien maahanmuutto on lopetettava, kun siitä seuraa tällaista väkivaltaa, johon joku toinen vastasi, että on tuokin nyt sopimaton kannanotto tällaisessa tilanteessa. En muista tarkkaan, mutta tämä oli idea.

Foorumilla ollaan lähinnä huolissaan siitä, että tapahtumat voivat vaikuttaa negatiivisesti ei-väkivaltaiseen muslimien maahanmuuton vastustamiseen.

Minulla ei ole tähän tapaukseen tässä vaiheessa muuta kommentoitavaa kuin se yleinen näkemys, ettei terrorismi ole hyväksyttävää, olivatpa tekijät tai uhrit keitä tahansa.

Siihen ehkä jossakin määärin kiinnittyy huomio, että tapaus näyttäisi saaneen suuremman uutisjulkisuuden kuin ne useat tapaukset, joissa ääri-islamilaiset ovat hyökänneet kirkkoihin ja tappaneet kristittyjä. Nämä iskut kai ikään kuin kuuluvat asiaan, joten ei niistä tarvitse kovin paljon kertoa. No, onhan niistäkin kerrottu.

https://yle.fi/uutiset/3-10689973
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 15, 2019, 10:38:00
Niin. Se on taasen sinun mielipiteesi.
Ei ole, vaan fakta: sinulla oli heti valmis mielipide vaikka et tiennyt, mitä iskun tekijä asiasta tuumii.

Ei minun mielipiteeni ole valmis. Se muuttuu, jos saan muutosta tukevaa tietoa lisää. Sen vuoksi sinulla ei voi olla faktaa minun kulloisistakin mielipiteistäni - pelkkiä ennakkoluuloja, mielipiteitä tai omia käsityksiä vain.

Ehkä sinua häiritsi päättelyni nopeus.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 15, 2019, 10:51:17
Esittele pikkusieluista turhamaisuuttasi jollekin muulle. Nämä tuhrustelusi eivät tuota tapahtumien osalta yhtikäs mitään lisäarvoa, kunhan sotket foorumia.

Tarjosin tänne tilannetietoa nopeammin, kuin kotimaan lehdet ehtivät sitä julkaista. Ei kestä kiittää.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Jaska - Maaliskuu 15, 2019, 11:30:34
Samalla vauhdilla uskonnollisiin yhdyskuntiin kuulumattomia on v. 2025 jo 2 miljoonaa.
Nuoret eivät liity ja vanhat kuolevat pois.
Tuo heijastaa kirkkojen aseman muutosta yhteiskunnassa. Osa uskonnollisiin yhdyskuntiin kuulumattomista tosin on vahvastikin uskonnollisia, esimerkiksi muslimeita tai helluntailaisia.  Vastavuoroisesti varsinkin evankelisluterilaiseen kirkkoon kuuluvilla monilla kuuluminen on varsin löyhää, mitä prosenttiyksikön luokkaa olevana pysyvä  vuotuinen eroaminen osoittaa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Maaliskuu 15, 2019, 12:27:44
Amerikan ihmemaassa rikkaat (lääketehtaiden omistajat) rikastuvat, ja köyhät kuolevat.

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-47491964

Mielestäni on moraalisesti kyseenalaista rikastua toisten ihmisten sairauksien ja hädän kustannuksella.

Bisnes on bisnestä, ja hyväksyn kapitalismin voittoineen ja tappioineen, mutta terveydenhuolto on mielestäni poikkeus useimmista muista aloista siinä, että asiakkaalla ei ole välttämättä muuta mahdollisuutta kuin maksaa tai itkeä ja maksaa. Ökyrikkaiden suuromistajien porsastetelu samaan aikaan, kun ihmisiä kuolee lääkkeiden ja hoidon puutteeseen, ei tunnu hyvältä.

Suomessa leikataan... kustannuksia. Täytyyhän niitä jostakin leikata, että saadaan ne kansan rakastamat tuhat poliisia kaduille ja maanteille ja vesille ihmisiä sakottamaan.

https://yle.fi/uutiset/3-8562625
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 15, 2019, 12:53:51
Uudessa-Seelannissa on nyt pidätettynä neljä ihmistä, mutta urogalluksen tavoin spekuloin edelleen, että tekijä on toiminut iskujen aikana yksin. Christchurchista 360 kilometrin päässä olevasta kaupungista (Dunedin) on evakuoituna yksi katu. Spekuloidaan, että kaupunki olisi ollut pääkohteena, ja Christchurch vasta avaus iskulle.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 15, 2019, 19:02:35
Spekuloidaan, että kaupunki olisi ollut pääkohteena, ja Christchurch vasta avaus iskulle.

Onko nämä nyt siis faktaa, mielipide, hölynpölyä, iskun tekijän kertomus vai pelkkää turhamaista tuhrustelua?

 
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 15, 2019, 19:12:01
Uusi-Seelannin rasistiterroristiin on - tällä tietooni -  kausaaliyhteys Trumpista ja Breivikistä. Jälkimmäiseen on taas kausaaliyhteys rasisti Halla-ahosta (koska mainittu Breivikin manifestissa) joten Halla-ahosta on kausaalilinkki Uuden-Seelannin terroristiin.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Maaliskuu 15, 2019, 19:21:05
Selkeästi huomaa maahanmuuttokriitikoista, ettei heistä terrorismi ole tässä Uuden-Seelannin tapauksessakaan ikävää, vaan ainoastaan se, että tähän asti sitä ovat tehneet vääräuskoiset.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: a4 - Maaliskuu 15, 2019, 20:02:48
Tiede on paras yhteinen "kieli" ihmisten välille, mutta kun mainitaan sana "pakottaa", count me out. Kuulostaa liian dogmaattiselta.
Se on sellainen kieli jonka varassa sinäkin juuri elät modernissa yhteiskunnassa.
Luonnonkansat ja jotkut hihhuliyhteisöt tai yksittäiset erakot vielä yrittävät pyristellä sen vaikutuspiiriltä piilossa. Netissäkin olet. :)
Faktat ovat dogmaattisia tiedon suhteen. Kolmisarvishoidot ja satumaailmat eivät niinkään.
Yhteisöllisyys ja luonto pakottaa ihmistä ilman tiedettäkin.
Tiede antaa parhaat lääkkeet kovempaankin pakotukseen, hyvässä ja pahassa.

Tosin tieteen vastaista on ottaa tämä tieteen parhaus dogmiksi ja lopulliseksi totuudeksi.

Lisäksi luonnonkansalla on oikeus elää luonnossa. Tiede minun käsittääkseni ei pysty todistamaan oikeammaksi länsimaista elämäntapaa moottoriteineen ja kulutushysterioineen.
Jos mietitään vähän pidemmälle sitä mistä tämä mystinen oikeus oikein kumpuaa.
Vallassa olevat määrittävät oikeudet. Tiede on valtaamassa ihmiskunnan kulttuureja silkalla toimivuudellaan.
Vähemmän tieteellisiä kulttuureja kutsutaan yleisesti kehitysmaiksi ja joskus rumasti jopa paskamaiksi. Hyi hyi. :)
Onneksi tieteen määrittämät oikeudetkin sentään pyrkivät pohjautumaan faktoihin, eikä esim. mielivaltaan tai harhoihin.

Omalla kohdallasi näyttää länsimainen elämäntapa maistuvan enemmän kuin luonnonkansojen pariin muuttaminen. :)
Toimivuutta?
Luonnonkansojen elintila näyttää kaventuvan tieteellistä maailmankuvaa kasvavasti hyödyntävien kulttuurien tieltä.
Toimivuutta?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Norma Bates - Maaliskuu 15, 2019, 20:21:49
Tiede on paras yhteinen "kieli" ihmisten välille, mutta kun mainitaan sana "pakottaa", count me out. Kuulostaa liian dogmaattiselta.
Se on sellainen kieli jonka varassa sinäkin juuri elät modernissa yhteiskunnassa.
Luonnonkansat ja jotkut hihhuliyhteisöt tai yksittäiset erakot vielä yrittävät pyristellä sen vaikutuspiiriltä piilossa. Netissäkin olet. :)
Faktat ovat dogmaattisia tiedon suhteen. Kolmisarvishoidot ja satumaailmat eivät niinkään.
Yhteisöllisyys ja luonto pakottaa ihmistä ilman tiedettäkin.
Tiede antaa parhaat lääkkeet kovempaankin pakotukseen, hyvässä ja pahassa.

Tosin tieteen vastaista on ottaa tämä tieteen parhaus dogmiksi ja lopulliseksi totuudeksi.

Lisäksi luonnonkansalla on oikeus elää luonnossa. Tiede minun käsittääkseni ei pysty todistamaan oikeammaksi länsimaista elämäntapaa moottoriteineen ja kulutushysterioineen.
Jos mietitään vähän pidemmälle sitä mistä tämä mystinen oikeus oikein kumpuaa.
Vallassa olevat määrittävät oikeudet. Tiede on valtaamassa ihmiskunnan kulttuureja silkalla toimivuudellaan.
Vähemmän tieteellisiä kulttuureja kutsutaan yleisesti kehitysmaiksi ja joskus rumasti jopa paskamaiksi. Hyi hyi. :)
Onneksi tieteen määrittämät oikeudetkin sentään pyrkivät pohjautumaan faktoihin, eikä esim. mielivaltaan tai harhoihin.

Omalla kohdallasi näyttää länsimainen elämäntapa maistuvan enemmän kuin luonnonkansojen pariin muuttaminen. :)
Toimivuutta?
Luonnonkansojen elintila näyttää kaventuvan tieteellistä maailmankuvaa kasvavasti hyödyntävien kulttuurien tieltä.
Toimivuutta?

Erityisen toimivana en pitäisi maailman kaikkien vesistöjen saastuttamista mikromuovilla. Mutta valitettavasti minä en pysyisi hengissä Amatsonin viidakossa varmaan päivääkään. Näin ollen en oikein voi tehdä mitään muuta kuin elää tässä länsimaisessa maailmassa ja ottaa siitä irti sen minkä saan. En tiedä pitäisikö toivoa että "minun jälkeeni vedenpaisumus", kun en itse kauheammin halua mitään sivilisaation luhistumista olla todistamassa... Mutta mieluummin tietysti toivoisin että tämä tiede korjaa jälkensä ja pelastaa maailman jonka tiede on turmioon syössyt. Tiedettähän siihen on tarvittu että on saatu pumputtua öljyä maan sisuksista, rakennettua autoja jne.

Jos tiede korjaa kaiken aiheuttamansa ikävän, niin sitten sitä kehtaa kehuakin.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 15, 2019, 21:07:59
Muslimit ympäri maailman kohuaa nyt Uuden-Seelannin terrori-iskujen takia äärioikeisto-uhasta ja
koululaiset ympäri maailman kohuaa nyt Gretan innoittamana ilmastonmuutoksen aiheuttamasta uhasta.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 15, 2019, 21:34:50
Uusi-Seelannin rasistiterroristiin on - tällä tietooni -  kausaaliyhteys Trumpista ja Breivikistä. Jälkimmäiseen on taas kausaaliyhteys rasisti Halla-ahosta (koska mainittu Breivikin manifestissa) joten Halla-ahosta on kausaalilinkki Uuden-Seelannin terroristiin.
Tällaisia päättelyketjuja tuskin tullaan Suomessa hyväksikäyttämään, vai mitä Yanar...!?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 15, 2019, 21:36:34
Selkeästi huomaa maahanmuuttokriitikoista, ettei heistä terrorismi ole tässä Uuden-Seelannin tapauksessakaan ikävää, vaan ainoastaan se, että tähän asti sitä ovat tehneet vääräuskoiset.
On tuo ikävää ja täysin tuomittavaa. Tuollaiset teot ovat yksiselitteisesti tuomittavia, eivät mitenkään hyväksyttäviä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: a4 - Maaliskuu 15, 2019, 23:21:13
Erityisen toimivana en pitäisi maailman kaikkien vesistöjen saastuttamista mikromuovilla. Mutta valitettavasti minä en pysyisi hengissä Amatsonin viidakossa varmaan päivääkään. Näin ollen en oikein voi tehdä mitään muuta kuin elää tässä länsimaisessa maailmassa ja ottaa siitä irti sen minkä saan. En tiedä pitäisikö toivoa että "minun jälkeeni vedenpaisumus", kun en itse kauheammin halua mitään sivilisaation luhistumista olla todistamassa... Mutta mieluummin tietysti toivoisin että tämä tiede korjaa jälkensä ja pelastaa maailman jonka tiede on turmioon syössyt. Tiedettähän siihen on tarvittu että on saatu pumputtua öljyä maan sisuksista, rakennettua autoja jne.

Jos tiede korjaa kaiken aiheuttamansa ikävän, niin sitten sitä kehtaa kehuakin.
Mikä muu kuin tiede on antanut meille kyvyn ja voiman, ilman ydinsotaakin, saastuttaa maapallomme kuudennen joukkotuhon partaalle? (keikahduspiste arvioitu 2040-luvulle eli hyvät mahkut meilläkin eturivin paikoille)
Kyllä se toimivuudesta kertoo siinä missä agnstiset teinitkin kertovat ihmisen ylivertaisesta älykkyydestä eläinmaailmassa.
Tiede on vielä kehitykseltään nuorta ja jälkikin on sen mukaista, kuin miehen mittoihin kasvaneella kypsymättömällä pojalla.
Siirtymisesi luonnonkansojen pariin elämään, heidän säännöillään, kutistuvilla elinalueillaan ja lyhyemmillä elinajanodotteillaan, onnistuu kyllä jos aidosti sitä itse haluat ja jos pysyt hengissä. Olethan oppiva ihminen.
Ei tiedettä faktoineen tarvitse kehua, ne pitää vain faktoiksi tunnustaa. Myös itselleen.

(https://thumbs.gfycat.com/SharpVibrantJay-size_restricted.gif)
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Maaliskuu 16, 2019, 07:04:25
Erityisen toimivana en pitäisi maailman kaikkien vesistöjen saastuttamista mikromuovilla. Mutta valitettavasti minä en pysyisi hengissä Amatsonin viidakossa varmaan päivääkään. Näin ollen en oikein voi tehdä mitään muuta kuin elää tässä länsimaisessa maailmassa ja ottaa siitä irti sen minkä saan. En tiedä pitäisikö toivoa että "minun jälkeeni vedenpaisumus", kun en itse kauheammin halua mitään sivilisaation luhistumista olla todistamassa... Mutta mieluummin tietysti toivoisin että tämä tiede korjaa jälkensä ja pelastaa maailman jonka tiede on turmioon syössyt. Tiedettähän siihen on tarvittu että on saatu pumputtua öljyä maan sisuksista, rakennettua autoja jne.

Jos tiede korjaa kaiken aiheuttamansa ikävän, niin sitten sitä kehtaa kehuakin.
Mikä muu kuin tiede on antanut meille kyvyn ja voiman, ilman ydinsotaakin, saastuttaa maapallomme kuudennen joukkotuhon partaalle? (keikahduspiste arvioitu 2040-luvulle eli hyvät mahkut meilläkin eturivin paikoille)
Kyllä se toimivuudesta kertoo siinä missä agnstiset teinitkin kertovat ihmisen ylivertaisesta älykkyydestä eläinmaailmassa.
Tiede on vielä kehitykseltään nuorta ja jälkikin on sen mukaista, kuin miehen mittoihin kasvaneella kypsymättömällä pojalla.
Siirtymisesi luonnonkansojen pariin elämään, heidän säännöillään, kutistuvilla elinalueillaan ja lyhyemmillä elinajanodotteillaan, onnistuu kyllä jos aidosti sitä itse haluat ja jos pysyt hengissä. Olethan oppiva ihminen.
Ei tiedettä faktoineen tarvitse kehua, ne pitää vain faktoiksi tunnustaa. Myös itselleen.

(https://thumbs.gfycat.com/SharpVibrantJay-size_restricted.gif)

Siinä, että luonto nähdään vain ihmiselle vapaasti hyödynnettävänä resurssina, jota sopii käyttää miten sattuu lyhytnäköisimpienkin halujen toteuttamiseen, ei ole mitään tieteellistä. Jos tarkastellaan erilaisten kulttuurien elämäntapaa suhteessa ekologiseen kestävyyteen, voidaan todeta, ettei länsimaionen tiedepohjainen malli nyt ainakaan voi kehua olevansa paras. Vaikkeivät kaikki luonnonkansatkaan toteuta aina parasta ekologiaa, niin ehkä kuitenkaan ei kannattaisi olla täysin ylimielinen niiden tietämystä ja taitoa kohtaan. Jos jatkamme nykylinjallamme suunnanmuutosta tekemättä, saattaa tuonkaltainen osaaminen olla länsimaisellekin varsin tarpeen.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: a4 - Maaliskuu 16, 2019, 08:48:56
^ Olen samaa mieltä ja siksi vertasinkin nykytiedettä teiniin joka on opaskoiraakin älykkäämpi vaikka ei aina siltä vaikuta.

(https://66.media.tumblr.com/60d243b6af70861a5be773ab14d8d824/tumblr_nm8j1sxIiF1r38hk2o1_500.gif)
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Maaliskuu 16, 2019, 08:58:05
^ Olen samaa mieltä ja siksi vertasinkin nykytiedettä teiniin joka on opaskoiraakin älykkäämpi vaikka ei aina siltä vaikuta.

(https://66.media.tumblr.com/60d243b6af70861a5be773ab14d8d824/tumblr_nm8j1sxIiF1r38hk2o1_500.gif)

Aivan. Juuri siksi on syytä muistaa nykytieteen teiniyden tuottamat rajoitteet, eikä uskoa, että se hoitaa opaskoirankin tehtävät parhaiten. JOskus se opaskoira on hommaan pätevämpi. Lisäksi myös ”kalkkisaikuisen” näkökulma tarvitaan ajoittain tasapainottamaan teinien ehdottomuutta, hormonikuohuja ja suhteellisen lyhyttä elämänkokemusta.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Norma Bates - Maaliskuu 16, 2019, 09:08:03
Erityisen toimivana en pitäisi maailman kaikkien vesistöjen saastuttamista mikromuovilla. Mutta valitettavasti minä en pysyisi hengissä Amatsonin viidakossa varmaan päivääkään. Näin ollen en oikein voi tehdä mitään muuta kuin elää tässä länsimaisessa maailmassa ja ottaa siitä irti sen minkä saan. En tiedä pitäisikö toivoa että "minun jälkeeni vedenpaisumus", kun en itse kauheammin halua mitään sivilisaation luhistumista olla todistamassa... Mutta mieluummin tietysti toivoisin että tämä tiede korjaa jälkensä ja pelastaa maailman jonka tiede on turmioon syössyt. Tiedettähän siihen on tarvittu että on saatu pumputtua öljyä maan sisuksista, rakennettua autoja jne.

Jos tiede korjaa kaiken aiheuttamansa ikävän, niin sitten sitä kehtaa kehuakin.
Mikä muu kuin tiede on antanut meille kyvyn ja voiman, ilman ydinsotaakin, saastuttaa maapallomme kuudennen joukkotuhon partaalle? (keikahduspiste arvioitu 2040-luvulle eli hyvät mahkut meilläkin eturivin paikoille)
Kyllä se toimivuudesta kertoo siinä missä agnstiset teinitkin kertovat ihmisen ylivertaisesta älykkyydestä eläinmaailmassa.
Tiede on vielä kehitykseltään nuorta ja jälkikin on sen mukaista, kuin miehen mittoihin kasvaneella kypsymättömällä pojalla.
Siirtymisesi luonnonkansojen pariin elämään, heidän säännöillään, kutistuvilla elinalueillaan ja lyhyemmillä elinajanodotteillaan, onnistuu kyllä jos aidosti sitä itse haluat ja jos pysyt hengissä. Olethan oppiva ihminen.
Ei tiedettä faktoineen tarvitse kehua, ne pitää vain faktoiksi tunnustaa. Myös itselleen.

(https://thumbs.gfycat.com/SharpVibrantJay-size_restricted.gif)

No mitäpä muuta teet kuin kehut?  ;D

Toimiihan se toki giljotiinikin. En minä tuommoisia mitenkään vastaan väitä. Ja tietysti jos minkäänlaista mielenkiintoa siihen millaisessa maailmassa elää, kunhan elää, ei ole, niin sitten on tietysti sama vaikka elettäisiin lopulta kaatopaikalla. Tiede mahdollistanut senkin. Minua vaan jotenkin oksettaa ajatus vähämuotoisesta maailmasta (vrt. monimuotoinen). Mitä vähemmän erilaisia elollisia lajeja, sitä tylsempää.

Siksi toivonkin että tiede vie porukat Marsiin; ne joille on paskanhailea vaikka ulkona näkyy vain punaisia kiviä, voivat matkustaa sinne touhuamaan. Tai jollekin toiselle planeetalle, tai avaruusasemalle. Toisaalta ei tämä minun puoleltani pelkkää ekohaikailua ole, kyllähän minä näkisin että ihmiskunnan kuuluu levitä tähtiin. Eikä jäädä tänne kiukuttelemaan.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: a4 - Maaliskuu 17, 2019, 07:48:57
No mitäpä muuta teet kuin kehut?  ;D

Toimiihan se toki giljotiinikin. En minä tuommoisia mitenkään vastaan väitä. Ja tietysti jos minkäänlaista mielenkiintoa siihen millaisessa maailmassa elää, kunhan elää, ei ole, niin sitten on tietysti sama vaikka elettäisiin lopulta kaatopaikalla. Tiede mahdollistanut senkin. Minua vaan jotenkin oksettaa ajatus vähämuotoisesta maailmasta (vrt. monimuotoinen). Mitä vähemmän erilaisia elollisia lajeja, sitä tylsempää.

Siksi toivonkin että tiede vie porukat Marsiin; ne joille on paskanhailea vaikka ulkona näkyy vain punaisia kiviä, voivat matkustaa sinne touhuamaan. Tai jollekin toiselle planeetalle, tai avaruusasemalle. Toisaalta ei tämä minun puoleltani pelkkää ekohaikailua ole, kyllähän minä näkisin että ihmiskunnan kuuluu levitä tähtiin. Eikä jäädä tänne kiukuttelemaan.
Ei eskapismin toteamisessa, myös teknologian mahdollistamana, ole mitään kehumista.
Mutta eskapismia ei eskapismin toteaminen ainakaan ole, vaikka muuten uppoutuisin viihteen kyllästämään hyvinvointiyhteiskunnassa kipuiluun.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Eskapismi
Ihmislaji on luonut avukseen tieteen, kaikessa älykkyydessään ja oksettavuudessaan.
Ihmislaji on tuhoamassa maapalloa, luonnollisena osana sen ekosysteemiä kaikessa monimuotoisuudessaan ja oksettavuudessaan.
Lainatakseni mainoshokemaa, maailma on.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 17, 2019, 18:49:58
Lainaus käyttäjältä: https://ls24.fi/lannen-media/venajalla-presidentin-merkittavyys-kansan-silmissa-on-tippunut-lahelle-krimin-valtausta-edeltaneita-lukemia
Venäjällä presidentin merkittävyys kansan silmissä on tippunut lähelle Krimin valtausta edeltäneitä lukemia

...

Krimin valtaus toi suosiopiikin

Presidentin ja hänen hallintonsa merkittävyys kansan silmissä on nyt lähellä ennen Krimin valtausta nähtyjä lukuja eli vuosia 2011–2013.

Krimin valtaaminen vuonna 2014 nosti presidentin suosiota ja merkittävyyttä venäläisten silmissä. Vaikuttaa siltä, että viiden vuoden takaiset tapahtumat eivät enää kuitenkaan pönkitä presidentin suosiota.

Käytössä olevalla logiikalla varmaan tutkitaan mihin pitäisi hyökätä seuraavaksi.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 17, 2019, 18:58:50
^Venäjä voisi hyökätä vaikka "sisäänpäin" tai kansanryhmää kohtaan. Orbanin Unkarista mallia.
Eli tällä hetkellä populistien suosiossa on juutalaisia vastaan hyökkääminen ja syyttäminen.
(Ranskan keltaliiveistäkin 50% uskoo "sionistiseen salaliittoon"* ).
Ainakin perinnettä Venäjällä tästä  on tsaarin ajoista asti, eikä se koskaan ole hävinnyt.

* https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006035642.html
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Maaliskuu 18, 2019, 07:03:58
Yle Uutiset:

"Vihreä aalto etenee maailmalla, mutta milloin kannabis laillistetaan Suomessa? Näin vastaavat puolueet"

"Nykyisistä eduskuntapuolueista vain vihreät kannattaa kannabiksen depenalisointia."

"Vasemmistoliitto on eduskuntapuolueista ainoa, jolla ei ole kantaa asiaan."

"Perussuomalaiset ja kristillisdemokraatit suhtautuvat kannabikseen yksiselitteisen kielteisesti."

------

Tulipa tästä mieleen, että Jos MrKAT haluaa olla johdonmukainen huumepolitiikassaan ja Skepsis-politiikassaan, hänelle sopivin puolue eduskuntavaaleissa on Perussuomalaiset. Eivät ainakaan missään tapauksessa Vihreät tai Vasemmistoliitto.

https://yle.fi/uutiset/3-10663151
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 18, 2019, 20:23:32
Yle Uutiset:

"Vihreä aalto etenee maailmalla, mutta milloin kannabis laillistetaan Suomessa? Näin vastaavat puolueet"

"Nykyisistä eduskuntapuolueista vain vihreät kannattaa kannabiksen depenalisointia."
....
Tulipa tästä mieleen, että Jos MrKAT haluaa olla johdonmukainen huumepolitiikassaan ja Skepsis-politiikassaan, hänelle sopivin puolue eduskuntavaaleissa on Perussuomalaiset. Eivät ainakaan missään tapauksessa Vihreät tai Vasemmistoliitto.
Siepä meet hyvin henkilökohtaiseksi - ja väärinkäsityksin. Jo jatkumon aikaan (2014-18) minä kannatin tuota depenalisointia (piti katsoa linkki että mitä termi tarkoittaa).
 
Vihreä aalto etenee SUOMESSA:
 - Suomen kansa vaatii vielä rohkeampaa ilmastopolitiikkaa: https://yle.fi/uutiset/3-10691474
 - Evan maahanmuuttokysely, Oulun tapahtumat ei vaikuta, 
   Suomen kansan maahanmuuttomyönteisyys kasvoi: https://yle.fi/uutiset/3-10693861
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 18, 2019, 22:34:03

"Perussuomalaiset ja kristillisdemokraatit suhtautuvat kannabikseen yksiselitteisen kielteisesti."
...
https://yle.fi/uutiset/3-10663151
Tuossa esim. perussuomalaisten kantaa edustaa "poliittinen suunnittelija Riikka Purra."  Siis yksi ainut nainen.
Vrt. Kentän ääni vuonna 2016:

http://i.imgur.com/RErT2y5.jpg

Kolmannes vihreiden ja perussuomalaisten kannattajista luopuisi kannabiksen käytöstä rankaisemisesta
Perussuomalaisten kannattajien näkemys kannabiksen käyttörangaistuksesta eroaa muiden hallituspuolueiden, keskustan ja kokoomuksen, kannattajien mielipiteistä, selviää Ylen Taloustutkimuksella teettämästä kyselystä.
 - YLE UUTISET 6.8.2016, https://yle.fi/uutiset/3-9054853

Tarkemmin katsoen otsikointi johtaa mielikuvallisesti hiukan harhaan. Kuvasta ja imgur-kuvastani näkyy että perussuomalaisissa oli silti huomattava suuri (tummansininen palkki) jyrkänkielteisesti suhtautuva joukko. Vielä tarkemmin ajatellen, PS:ssä näkyi jyrkät Joo, Ei joukot vastakkain eli olisko jo siinä hajaannus ollut nähtävillä?
Onko löysäliberaalit PS-pössyttelijät lehahtaneet Halla-ahon tuomion pelossa muihin puolueisiin kesän 2017 hajaannuksessa?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 20, 2019, 00:03:17
Rehellisen tuntuinen poliisi:

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006041132.html?ref=rss
Työuransa korruptiota tutkinut Heikki Pihlajamäki toivoo, että ikääntyneet päättäjät tekisivät tilaa nuorille ja kyvykkäille poliitikoille. Suomi ei ole kokeneen ex-poliisin mukaan korruptoitumaton.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Maaliskuu 20, 2019, 07:13:26
Turpa kiinni valittajat - Suomi on maailman onnellisin maa!
https://yle.fi/uutiset/3-10697080
Suomen kannalta tulos on rohkaiseva. Suomi jatkaa viime vuoden tapaan listan kärjessä kasvattamalla entisestään eroa seuraaviin. Tutkimuksen mukaan Suomi on siis nyt maailman onnellisin maa merkittävällä erolla muihin.
Suomen onnellisuuskäyrä on ollut lievässä mutta tasaisessa nousussa vuodesta 2014 alkaen.


Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 20, 2019, 09:43:51
Turpa kiinni akka! Suomi on Euroopan kärkeä lähisuhdeväkivallassa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/275050-ministerit-tama-ilmio-kitkettava-suomesta-huolestuttava-havainto-myos-poliisin
EU-maiden vertailussa suomalaiset naiset kohtaavat lähisuhdeväkivaltaa toiseksi eniten. Tämä ilmiö on yhteiskunnastamme kitkettävä”, kirjoittavat perhe- ja peruspalveluministeri Saarikko ja sisäministeri Mykkänen.

Ellei sitten kärkisija johdu siitä, että meillä ilmoitetaan herkemmin asiasta. Ihan seuraamalla lähiympäristöä, voisin väittää, että viimeisen viidenkymmenen vuoden aikana määrä on varmaan puolittunut, toivotaan että loppuu kokonaan.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 20, 2019, 10:50:37
Mistäs tämä johtuu?

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006041386.html
Kalojen vienti lisääntyi  –  norjalaiset lohet uivat Suomen kautta

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Karikko - Maaliskuu 20, 2019, 11:13:38
Mistäs tämä johtuu?

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006041386.html
Kalojen vienti lisääntyi  –  norjalaiset lohet uivat Suomen kautta

Norjalaiset tullaavat "lohensa" ensin suomeen >EU_alueelle ja tullitilastoihin merkitään ne suomen vienniksi.

Suomen oma kalanvienit on pysynyt suurin piirtein entisellään, viennin arvo tosin on pudonnut muutaman miljoonan, eli hinta laskenut.

Kala- ja kalatuotteiden vientiä lihotti viime vuonna norjalaisen lohen kulku Suomen kautta eurooppalaisille markkinoille.
Viennin arvo nousi 33 miljoonalla 181 miljoonaan euroon. Siitä iso osa kertyi norjalaisesta kauttakulkulohesta, jonka osuus kohosi toissa vuoden 96 miljoonasta eurosta 137 miljoonaan euroon.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Karikko - Maaliskuu 20, 2019, 11:18:37
Turpa kiinni akka! Suomi on Euroopan kärkeä lähisuhdeväkivallassa.

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/275050-ministerit-tama-ilmio-kitkettava-suomesta-huolestuttava-havainto-myos-poliisin
EU-maiden vertailussa suomalaiset naiset kohtaavat lähisuhdeväkivaltaa toiseksi eniten. Tämä ilmiö on yhteiskunnastamme kitkettävä”, kirjoittavat perhe- ja peruspalveluministeri Saarikko ja sisäministeri Mykkänen.

Ellei sitten kärkisija johdu siitä, että meillä ilmoitetaan herkemmin asiasta. Ihan seuraamalla lähiympäristöä, voisin väittää, että viimeisen viidenkymmenen vuoden aikana määrä on varmaan puolittunut, toivotaan että loppuu kokonaan.

Suomi on myös maailman onnellisin kansa, ei se nyt silti varmaan tuosta akkojen kurissapitämisestä johdu.

Vaikka peukalosääntöä ehkä voisi joskus tarvitakin.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hippi - Maaliskuu 20, 2019, 11:51:07

Nyt se on selvitetty: näin karkkivero vaikutti kulutukseen – S-ryhmältä massiivinen aineisto (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006041431.html)

Vaikka makeisvero nosti selvästi makeisten hintoja, se ei ole vaikuttanut makeisten kysyntään.
Myöhemmin käyttöön otettu virvoitusjuomavero sitä vastoin on vähentänyt sokerijuomien kysyntää ja lisännyt sokerittomien juomien suosiota. Makeisveron ja virvoitusjuomaveron toisistaan poikkeavat vaikutukset käyvät ilmi Palkansaajien tutkimuslaitoksen tuoreesta raportista.
.... nips ....
Onnistunut terveellisiin tuotteisiin ohjailu näyttää raportin mukaan vaativan sitä, että ostettavissa on riittävän samantyyppisiä, terveellisempiä vaihtoehtoja. Niitä on saatavilla limonadeissa, heikommin makeisissa ja jäätelössä.
...nips ....



En edes tiennyt, että tuollainekin vero oli olemassa.
Mutta tulos on ihan mielenkiintoinen, sillä nythän esillä on ollut "lihavero"; eli verotuksella ohjata kulutustottumuksia ilmastoystävällisempään ja kaiketi myös terveellisempään suuntaan. Mutta vaikuttaa, että kuluttajat eivät varauksetta ole muuttamassa kulutustottumuksiaan pelkän hinnan ohjaamana, ellei tarjolle tuleva edullisempi vaihtoehto ole riittävän hyvä vaihtoehto sille, josta olisi luovuttava.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Karikko - Maaliskuu 20, 2019, 12:05:02

Nyt se on selvitetty: näin karkkivero vaikutti kulutukseen – S-ryhmältä massiivinen aineisto (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006041431.html)

Vaikka makeisvero nosti selvästi makeisten hintoja, se ei ole vaikuttanut makeisten kysyntään.
Myöhemmin käyttöön otettu virvoitusjuomavero sitä vastoin on vähentänyt sokerijuomien kysyntää ja lisännyt sokerittomien juomien suosiota. Makeisveron ja virvoitusjuomaveron toisistaan poikkeavat vaikutukset käyvät ilmi Palkansaajien tutkimuslaitoksen tuoreesta raportista.
.... nips ....
Onnistunut terveellisiin tuotteisiin ohjailu näyttää raportin mukaan vaativan sitä, että ostettavissa on riittävän samantyyppisiä, terveellisempiä vaihtoehtoja. Niitä on saatavilla limonadeissa, heikommin makeisissa ja jäätelössä.
...nips ....



En edes tiennyt, että tuollainekin vero oli olemassa.
Mutta tulos on ihan mielenkiintoinen, sillä nythän esillä on ollut "lihavero"; eli verotuksella ohjata kulutustottumuksia ilmastoystävällisempään ja kaiketi myös terveellisempään suuntaan. Mutta vaikuttaa, että kuluttajat eivät varauksetta ole muuttamassa kulutustottumuksiaan pelkän hinnan ohjaamana, ellei tarjolle tuleva edullisempi vaihtoehto ole riittävän hyvä vaihtoehto sille, josta olisi luovuttava.

Jos haluttaisiin tosissaan muuttaa, vähentää lihankäyttöä, niin silloin olisi helpoin keino poistaa lihateollisuuden tukia. Hinnat varmaan nousisivat ja se karsisi pois myös lihankasvattajia.

Uusien verojen tuominen on ilmeisesti kuitenkin helpompaa, kuin karsia tukia, etteivät traktorit tuki kaikkia teitä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 20, 2019, 12:09:19
Mistäs tämä johtuu?

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006041386.html
Kalojen vienti lisääntyi  –  norjalaiset lohet uivat Suomen kautta

Norjalaiset tullaavat "lohensa" ensin suomeen >EU_alueelle ja tullitilastoihin merkitään ne suomen vienniksi.

Suomen oma kalanvienit on pysynyt suurin piirtein entisellään, viennin arvo tosin on pudonnut muutaman miljoonan, eli hinta laskenut.

Kala- ja kalatuotteiden vientiä lihotti viime vuonna norjalaisen lohen kulku Suomen kautta eurooppalaisille markkinoille.
Viennin arvo nousi 33 miljoonalla 181 miljoonaan euroon. Siitä iso osa kertyi norjalaisesta kauttakulkulohesta, jonka osuus kohosi toissa vuoden 96 miljoonasta eurosta 137 miljoonaan euroon.


Käy järkeen.

Mutta miksi eivät tullaa, helposti pilaantuvaa, kalaa lähemmässä EU-maassa, Ruotsissa tai Tanskassa? Voisiko syynä olla suomalaisten suuremmat ostoerät, luotettava kumppanuus ja ammattitaito jalostuksessa ja myynnissä? Meneekö myös Venäjälle Norjan kalaa Suomen kautta?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Karikko - Maaliskuu 20, 2019, 12:20:44
Mistäs tämä johtuu?

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006041386.html
Kalojen vienti lisääntyi  –  norjalaiset lohet uivat Suomen kautta

Norjalaiset tullaavat "lohensa" ensin suomeen >EU_alueelle ja tullitilastoihin merkitään ne suomen vienniksi.

Suomen oma kalanvienit on pysynyt suurin piirtein entisellään, viennin arvo tosin on pudonnut muutaman miljoonan, eli hinta laskenut.

Kala- ja kalatuotteiden vientiä lihotti viime vuonna norjalaisen lohen kulku Suomen kautta eurooppalaisille markkinoille.
Viennin arvo nousi 33 miljoonalla 181 miljoonaan euroon. Siitä iso osa kertyi norjalaisesta kauttakulkulohesta, jonka osuus kohosi toissa vuoden 96 miljoonasta eurosta 137 miljoonaan euroon.


Käy järkeen.

Mutta miksi eivät tullaa, helposti pilaantuvaa, kalaa lähemmässä EU-maassa, Ruotsissa tai Tanskassa? Voisiko syynä olla suomalaisten suuremmat ostoerät, luotettava kumppanuus ja ammattitaito jalostuksessa ja myynnissä? Meneekö myös Venäjälle Norjan kalaa Suomen kautta?

Tuo on vain tulliteknillinen juttu, Kirjataan eu alueelle> Suomesta on myös hyvät yhteydet viedä eteenpäin. Ei suomalaiset sitä lohta missään vaiheessa omista ja menee sitä lohta jokapuolelle maailmaa venäjälle, aasiaan asti. Mutta venäläiset tosin ovat säädelleen sitä lohen ostoaan ja kieltäneet sen tuonnin, jos se tilanne on edelleen voimassa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 20, 2019, 12:26:22
Uusien verojen tuominen on ilmeisesti kuitenkin helpompaa, kuin karsia tukia, etteivät traktorit tuki kaikkia teitä.

Nämä tietätukkivat traktorit tukisivat silloin erityisesti näitä suurimpia tukien saajia:

(https://images.cdn.yle.fi/image/upload//w_1198,h_934,f_auto,fl_lossy,q_auto/13-3-10698118.png)

Kai noista 2 miljardista osa osuu maaliinsakin, ehkä. Elintarvikkeisiin ja alkoholittomiin juomiin menee kotitalouksien tuloista n.12%, kokonaismyynnin ollessa noin 13 miljardia.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 20, 2019, 12:46:58
Oikeastaan, tasapuolisuuden vuoksi, pitäisi niiltä kansanedustajilta jotka saavat maataloustukia, leikata vaikka saamistaan tuista 4,6% tuotannon kehittämiseksi, kuten pitkäaikaistyöttömiltäkin leikattiin, aktivoimiseksi.

https://demokraatti.fi/nama-11-kansanedustajaa-nosti-maataloustukia-tukikuninkaaksi-kohosi-ministeri/
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: mikainen - Maaliskuu 20, 2019, 16:57:11
Oulusta tulee myös mahtavaa sketsikomediaa:

Lokka haastanut toimittajan oikeuteen  kunnianloukkauksesta tämän kutsuttua Lokkaa natsipelleksi.
 
     https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006041293.html?fbclid=IwAR3rOys12iWyYyG7pmhgeijhcz1yXR-hzwDbjaaKPcs7PhX-Dea1DG1Lsw8    (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006041293.html?fbclid=IwAR3rOys12iWyYyG7pmhgeijhcz1yXR-hzwDbjaaKPcs7PhX-Dea1DG1Lsw8)




Käräjäoikeudessa katsottiin keskiviikkona esimerkiksi video, jolla Lokka kertoo aikovansa tehdä Vehkoosta rikosilmoituksen, koska tämä on niin ärsyttävä. Hänen mielestään ihmisten solvaaminen kuuluu sananvapauteen ja toteaa, että Suomessa tehdään liikaa kunnianloukkausilmoituksia   
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Karikko - Maaliskuu 21, 2019, 10:23:45
Oikeus ja kohtuus saattaa joskus tuntua oikeudettomalta ja kohtuuttomalta, mutta se kaiketi riippuu siitä mistä näkökulmasta asiaa katsoo. Vahinkossa toisen ampuja voi päästä ehdonalaisella, ainakin siitä on käräjäoikeuden päätös. Ehkä se ampujan asemakin on vaikuttanut. Tiedä häntä mutta onkohan oikeus kaikille sama?


https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0c03ceaa-e029-4e3f-b3c5-08d2a7af60d8

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 21, 2019, 20:54:34
Nyt se on selvitetty: näin karkkivero vaikutti kulutukseen – S-ryhmältä massiivinen aineisto (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006041431.html)
...
En edes tiennyt, että tuollainekin vero oli olemassa.
Suoraan sanoen en minäkään tai ainakin unohtanut täysin. Sokerivero ja alkoholivero on ollut enempi otsikoissani. Enpä kyllä juuri koskaan osta makeisia, tänä vuonnakin sain lahjoitussatsin ½ pussia lakuja sukulaiselta  ja mentolipastillilaatikon ostin kurkkulääkkeeksi. Korotus pitäisi olla tuntuvampi kuin vähäiset 10%, vaikkapa 30%, 50% tai 100%.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 21, 2019, 21:43:33
Korotus pitäisi olla tuntuvampi kuin vähäiset 10%, vaikkapa 30%, 50% tai 100%.

Kannattaisi korottaa kahvipaketin hintaa pisteverolla, vaikka 1,50€. Sillä rahalla Sipilä‚co hoitaisi melkoisesti (omiakin) asioita ja olisi taas yksi nautintoaine jonka verokohtelusta ja tarjonnan säännöstelystä voitaisiin keskustella.

Kahvi ja tupakka Alkoon. Viinit ruokakauppoihin. Bensa apteekkiin takaisin.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Maaliskuu 22, 2019, 09:23:58
Virvoitusjuomavero on oiva esimerkki päättäjiemme idiotismista. Omena tai muu hedelmä muuttuu supervaaralliseksi aineeksi kun se puristetaan mehuksi, koska siinä on yli 0,5 % luonnon sokeria. Sen sijaan keinotekoinen esanssilitku, joka on makeutettu aivomyrkyllä ei ole niin vaarallinen. Näin ainakin on pääteltävissä verokantojen perusteella.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: urogallus - Maaliskuu 22, 2019, 09:28:21
Virvoitusjuomavero on oiva esimerkki päättäjiemme idiotismista. Omena tai muu hedelmä muuttuu supervaaralliseksi aineeksi kun se puristetaan mehuksi, koska siinä on yli 0,5 % luonnon sokeria. Sen sijaan keinotekoinen esanssilitku, joka on makeutettu aivomyrkyllä ei ole niin vaarallinen. Näin ainakin on pääteltävissä verokantojen perusteella.

Itse asiassa tuorepuristettu mehukaan ei ole lainkaan niin terveellistä mitä voisi kuvitella. Näet puristemäskiin jää suuri osa hedelmän hivenaineista ja käytännössä kaikki kuitu, ja mehun sokeripitoisuus on huomattava.


Itse luonnollisestikin käytän turmiollisen sokerin jumalaiseksi alkoholiksi: :)
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hippi - Maaliskuu 22, 2019, 09:32:16
Virvoitusjuomavero on oiva esimerkki päättäjiemme idiotismista. Omena tai muu hedelmä muuttuu supervaaralliseksi aineeksi kun se puristetaan mehuksi, koska siinä on yli 0,5 % luonnon sokeria. Sen sijaan keinotekoinen esanssilitku, joka on makeutettu aivomyrkyllä ei ole niin vaarallinen. Näin ainakin on pääteltävissä verokantojen perusteella.

Tuolla jossain muussa ketjussa juuri kerroin eilisen oivallukseni tehdä laittilimua hyvälaatuisesta sokeroidusta marjamehusta ja vissystä. Noissa mehutiiivsteissäkin on niin eri tasoisia, että mehuhyllyn äärellä pitää kaivaa lukulasit esiin, jos ei osta "sitä samaa kuin viimeksikin", joka oli jo kelvolliseksi todettu. Tuossa on sitten ihan omissa käsissä se, miten vähäsokeriseksi juoman valmistaa, mutta eipä ole keinomakeutusta.

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Maaliskuu 22, 2019, 09:52:41
Virvoitusjuomavero on oiva esimerkki päättäjiemme idiotismista. Omena tai muu hedelmä muuttuu supervaaralliseksi aineeksi kun se puristetaan mehuksi, koska siinä on yli 0,5 % luonnon sokeria. Sen sijaan keinotekoinen esanssilitku, joka on makeutettu aivomyrkyllä ei ole niin vaarallinen. Näin ainakin on pääteltävissä verokantojen perusteella.

Itse asiassa tuorepuristettu mehukaan ei ole lainkaan niin terveellistä mitä voisi kuvitella. Näet puristemäskiin jää suuri osa hedelmän hivenaineista ja käytännössä kaikki kuitu, ja mehun sokeripitoisuus on huomattava.
Juu, sattumat on parasta.

Itse luonnollisestikin käytän turmiollisen sokerin jumalaiseksi alkoholiksi: :)
Muistetaan kohtuus niin sokerissa kuin alkoholissakin!
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Karikko - Maaliskuu 22, 2019, 09:54:32
Sipilä on etevä puhumaan omaa totuuttaan,- ei uskoisi uskoivaisesta ihmisestä.

Mutta toki politiikassa voi ymmärtää keksiliäisyyden vetoavan "vaalikarjaan" vaikka höperöitä puhuisikin:
Iltiksestä kaivettua. Lapsityövoiman suosiminen on varmaan ihan jees.

Keskustan puheenjohtaja haastoi nuoret istuttamaan taimia. He ovat tosin tehneet sitä koko ajan, muistuttaa toimittaja Tuomas Manninen.
TAITAVANA nikkaroijana tunnettu Keskustan puheenjohtaja Juha Sipilä on keksinyt pyörän uudelleen.

Ennen pyörää tunnetuksi tulivat muun muassa Kakkara, Organisaatiokuumemittari eli Kakkara 2.0 ja Luottamuksen apila -niminen härveli, joka oli helppo koota, mutta vaikea purkaa.

Sipilä julisti keskiviikkona Ylen vaalitentissä Keskustan lähtevän siitä, että ”jo ensi kesänä” istutetaan Suomeen 10 miljoonaa puuta.

– Ja otetaan nuoret mukaan istuttamaan ja nähdään, miten tehdään käytännön tekoja suomalaisten hiilinielujen kasvattamiseen, Sipilä intoili.

Se oli jatkoa hänen aiemmalle ulostulolleen Twitterissä, jolloin Sipilä halusi vastata ”nuorten huoliin” haastamalla ”suomalaiset toimijat istuttamaan ensi kesänä ylimääräiset 10 miljoonaa puuta”.

Sana ylimääräinen on tärkeä, sillä Suomessa istutetaan joka vuosi ilman Sipilän tsemppaamistakin 160 miljoonaa tainta. Sitä edellyttää voimassa oleva metsälaki.

Sipilä ei ottanut kantaa siihen, kuka tai mikä taho maksaa nuo 10 miljoonaa extra-tainta, tai mihin ne istutetaan
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 24, 2019, 15:01:08
Daesh on menettänyt nyt kaikki valtaamansa alueet Syyriassa. Baghuzissa käytiin viimeiset taistelut eilen, ja SDF julisti voiton.

Täysin lyöty Daesh ei kuitenkaan ole, ja jatkossa lienee korostunut iskujen mahdollisuus myös Euroopassa. Tässä kuvaa Baghuzista sen jälkeen, kun alue on vallattu: Alex Rossi goes Inside the Islamic State's last stand in Baghouz (https://www.youtube.com/watch?v=cMaESkNhy1M&feature=youtu.be&t=13s) (Youtube).

Baghuz oli pieni maakaistale, mutta siellä oli tuhansia Daeshin jäseniä. Muuan Muhammed kusisi hunajaa jos tietäisi, että vielä 1400 vuoden päästä olisi olemassa porukka, joka noudattaa niin tarkoin hänen oppejaan - Niitä suoraan Allahilta saatuja.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 24, 2019, 20:13:18
Ei näin.

Lainaus käyttäjältä: http://valpperi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/272443-timo-soinia-yritettin-lyoda-vantaalla
Timo Soinia yritettin lyödä Vantaalla

Timo Soinia dissataan parhaiten olemalla äänestämättä häntä ja kaltaisiaan.

Eikä näin.

Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006046535.html
Video: Näin Soinia uhannut mies taltutettiin – ”Se on niin kova nöyryytys, että muistaa loppuelämänsä”

Kaikki nöyryytetyt jotka jäävät henkiin, ovat entistä pahempia vihollisia. Nöyryyttämisellä ei saavuteta mitään hyvää, ikinä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Maaliskuu 25, 2019, 08:13:45
Iltalehti:

Pojan jatkuva pelaaminen oli espoolaisisälle liikaa - otti 13-vuotiaasta hallintaotteen ja sai lähes kolmen tonnin sakot

Olen ollut jo kauan sitä mieltä, että lapsille sattuneiden tapaturmien ja perheväkivaltatilanteissa syntyneiden kolhujen takia ei kannata mennä lääkärin pakeille, koska lääkäreistä on (ilmeisesti toimilupansa menettämisen uhalla) tehty poliisin vasikoita.

Joku ehkä muistaa tapauksen, jossa äiti tuomittiin sakkoihin siitä, että poika pudonnut häneltä lattialle pesutilanteessa.

Nykyisessä yhteiskunnassa, jossa turvallisuudesta on tehty uskonto, ja turvallisuudesta huolehtiva poliisi on noussut jumalan asemaan, virallinen ajattelutapa lähtee siitä, että ei ole olemassa onnettomuuksia. On vain rikoksia. Muutoksen näkee, kun vertaa lehtien uutisia vastaaviin uutisiin muutama kymmenen vuotta sitten. Ainoastaan luonnonilmiöistä johtuvat tapahtumat saatetaan vielä katsoa onnettomuuksiksi, mutta niidenkin yhteydessä helposti etsitään syyllisiä.

Edellä mainittuun uutiseen viitaten, kenen perheenjäsenen etua palvelee se, että perheeltä viedään lähes kolme tonnia rahaa, siitä että isältä paloi pinna, ja hän oli kovakourainen? En puolustele väkivaltaa missään tilanteessa, mutta kaikenlaista sattuu.

Uutisessa mainitussa tapauksessa sakko saattaa merkitä, että poika ei saa uutta peliläppäriä.

Oma kysymyksensä on se, onko perheen toimintatavoissa ollut jotain vialla, kun pojan on annettu tulla peliriippuvaiseksi.
 
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/88610aad-02b2-48ca-87f7-62c0912ba746
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hippi - Maaliskuu 25, 2019, 08:58:45
Onko oman lapsen tuollainen väkivaltainen riepottelu jotenkin hyväksyttävämpää kuin johonkin muuhun henkilöön kohdistuva vastaava väkivaltainen teko? Minusta ei ole ja periaatteessa se on vielä tuomittavampaan siksi, että vanhempi on vastuussa lapsensa hyvinvoinnista siitäkin huolimatta, että tämän käytös ei aina miellytä. Sitä paitsi, jutun mukaanhan poika oli aikeissa noudattaa sovittuja rajoja, joten isän vetoomus pojan peliriippuvuudesta oli tyhjästä nyhjäisty.

Tuossakin pojan riepottelussa olisi voinut olla ainekset vaikka millaisen vamman tuottamukselle. Pienten vauvojen kohdallahan "viaton" ravistelu itkun lopettamiseksi aiheuttaa monien lasten pysyvän vammautumisen tai jopa kuoleman. On paljon parempi, että väkivalta on yksiselitteisesti kielletty ja sanktioitu.

Positiivista uutisessa oli, että poika ja isä ovat pyytäneet anteeksi ja tehneet sovinnon. Mutta se ei pyyhi pois isän tekoa, joka on nykyisen lain mukaan rikos.

Tuskin kannattaa olla huolissaan uusien tietokoineen ja TV:n suhteen, sillä isä mainitaan hyväpalkkaiseksi, mikä osaltaan selittää sakkorangaisuksen suuruuden.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Maaliskuu 25, 2019, 15:14:18
Onko oman lapsen tuollainen väkivaltainen riepottelu jotenkin hyväksyttävämpää kuin johonkin muuhun henkilöön kohdistuva vastaava väkivaltainen teko?

Oletan, että kysymystä ei ole osoitettu minulle, koska kirjoitinhan, että en hyväksy väkivaltaa missään tilanteessa.

Pointtini ei ollut väkivallan puolusteleminen vaan sen toteaminen, että yhdelle perheenjäsenelle koituva taloudellinen menetys heijastelee koko perheeseen ja kohdistuu sitä kautta myös syyttömiin. Eli jos mies hakkaa vaimoaan, raharangaistuksen määräävä oikeus rankaisee välillisesti myös vaimoa.

Tätä on ehkä vaikea ymmärtää, jos elää perhesysteemissä, jossa jokaisella on omat rahansa ja oma omaisuutensa ja omat tulonsa ja omat menonsa. Mutta jos vallitsee yhteistalous, niin totta kai rahan vieminen siitä kohdistuu kaikkiin eikä pelkästään siihen, jonka tililtä raha maksetaan. Ja kun vanhemmilta viedään sakkorahaa (kuten aikaisemmassa uutisessa mainitun vahingossa pesutilanteessa pudonneen lapsen äidiltä), sekin voi kohdistua myös lapseen. Raha ei riitä johonkin lapsen tarpeisiin, mihin se muuten riittäisi.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hippi - Maaliskuu 25, 2019, 16:52:25
Perheellisen sakkorangaistus on aina koko perheeltä pois, jos perheellä on yhteinen "kassa". Yhtälailla perheellisen vankeusrangaistus kohdistuu koko perheeseen etenkin, jos lusimaan joutuu perheen pääasiallinen elättäjä. Mutta joka tapauksessa edelleen lienee perheessä jonkin asteinen häpeä, että joku sen jäsenistä saa vankeusrangaistuksen, joten tuleehan siinä ahdistusta ja mahdollisesti koulukiusaamista  sosiaalisen elämän haittoja ynnä muuta seuraamusta syyttömille osapuolille.

Niinpä kannattasi ennen rikoksen tekoon ryhtymistä miettiä sen mahdollisia seuraamuksia sekä itselle että läheisille.

Minusta on aika outoja nämä perustelut, että perheellinen ihminen jätetään perhesyihin vedoten rankaisematta tai saisi lievemmän rangaistuksen teosta, josta joku yksineläjä saisi "normaalin kaavamaisen" rangaistuksen kärsittäväkseen.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: a4 - Maaliskuu 25, 2019, 19:23:09
Väkivallaton ongelmanratkaisu-harjoittelu kotioloissa antaa hyvät eväät myös kodin ulkopuoliseen kanssakäymiseen.
Onneksi monet lapsetkin tietävät oikeutensa väkivallattomaan elämään ja osaavat sparrata aikuisia väkivallattomuuden jaloon taitoon.
https://www.youtube.com/watch?v=64fFuPwPVLA
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 25, 2019, 20:08:17
Iltalehti:

Pojan jatkuva pelaaminen oli espoolaisisälle liikaa - otti 13-vuotiaasta hallintaotteen ja sai lähes kolmen tonnin sakot

Olen ollut jo kauan sitä mieltä, että lapsille sattuneiden tapaturmien ja perheväkivaltatilanteissa syntyneiden kolhujen takia ei kannata mennä lääkärin pakeille, koska lääkäreistä on (ilmeisesti toimilupansa menettämisen uhalla) tehty poliisin vasikoita.

Joku ehkä muistaa tapauksen, jossa äiti tuomittiin sakkoihin siitä, että poika pudonnut häneltä lattialle pesutilanteessa.

Nykyisessä yhteiskunnassa, jossa turvallisuudesta on tehty uskonto, ja turvallisuudesta huolehtiva poliisi on noussut jumalan asemaan, virallinen ajattelutapa lähtee siitä, että ei ole olemassa onnettomuuksia. On vain rikoksia. Muutoksen näkee, kun vertaa lehtien uutisia vastaaviin uutisiin muutama kymmenen vuotta sitten. Ainoastaan luonnonilmiöistä johtuvat tapahtumat saatetaan vielä katsoa onnettomuuksiksi, mutta niidenkin yhteydessä helposti etsitään syyllisiä.

Edellä mainittuun uutiseen viitaten, kenen perheenjäsenen etua palvelee se, että perheeltä viedään lähes kolme tonnia rahaa, siitä että isältä paloi pinna, ja hän oli kovakourainen? En puolustele väkivaltaa missään tilanteessa, mutta kaikenlaista sattuu.

Uutisessa mainitussa tapauksessa sakko saattaa merkitä, että poika ei saa uutta peliläppäriä.

Oma kysymyksensä on se, onko perheen toimintatavoissa ollut jotain vialla, kun pojan on annettu tulla peliriippuvaiseksi.
 
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/88610aad-02b2-48ca-87f7-62c0912ba746
Kyllä kuria lapsille pitää antaa. Kuri ei ole toki väkivaltaa, mutta saa olla voimankäyttöäkin, tarpeen mukaan.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hippi - Maaliskuu 25, 2019, 22:31:20
Toope, luitko tuon lehtijutun?

Siinähän heillä oli ollut sopimus siitä, mihin asti poika saa pelata ja isä meni ennen tuota määräaikaa väkivalloin lopettamaan pojan pelaamista aiheuttaen täysin tarpeettoman tapahtuman. Sekä mielestäsi on "kuria jota pitää olla"?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 25, 2019, 22:47:21
Toope, luitko tuon lehtijutun?

Siinähän heillä oli ollut sopimus siitä, mihin asti poika saa pelata ja isä meni ennen tuota määräaikaa väkivalloin lopettamaan pojan pelaamista aiheuttaen täysin tarpeettoman tapahtuman. Sekä mielestäsi on "kuria jota pitää olla"?
En aina usko kaikkeen lehdistä lukemaani.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hippi - Maaliskuu 25, 2019, 22:54:22
Toope, luitko tuon lehtijutun?

Siinähän heillä oli ollut sopimus siitä, mihin asti poika saa pelata ja isä meni ennen tuota määräaikaa väkivalloin lopettamaan pojan pelaamista aiheuttaen täysin tarpeettoman tapahtuman. Sekä mielestäsi on "kuria jota pitää olla"?
En aina usko kaikkeen lehdistä lukemaani.

Onko tuossa nyt joku erityinen syy olla uskomatta juttua, joka ilmeisesti on noukittu kuitenkin jostain oikeuden pöytäkirjoista?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 26, 2019, 11:46:50
Rikkaruohomyrkky glyfosaattia valmistava Monsanto tuomittiin 289miljoonan dollarin korvauksiin syövän aiheuttamisesta.

(https://images.cdn.yle.fi/image/upload//w_1198,h_799,f_auto,fl_lossy,q_auto/39-5507285c94bd7b3a8a7.jpg)
https://yle.fi/uutiset/3-10702830

Lainaus
Glyfosaatin kieltämistä on vaadittu kovaan ääneen jo pidemmän aikaa, mutta maatalous ei haluaisi luopua halvasta ja tehokkaasta kemikaalista. Yhtä tehokasta korvaajaa ei ole löydetty kaupalliseen maanviljelyyn.

MTK:n Mika Virtasen mukaan kielto lisäisi kustannuksia, ja ne kaatuisivat viljelijöiden niskaan. Myös suorakylvöala vähenisi.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 26, 2019, 11:52:02
Olenkin jo kauan ihmetellyt missä ovat ne paljon mainostetut hallituksen luomat työpaikat. Nyt selvisi iso osa:

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-10706965
Turvallisuusympäristön muutosta kuvaa hyvin ministereiden turvajärjestelyjen räjähdysmäinen kasvu. Suojelupoliisissa ministereiden henkivartijatehtäviä hoiti alle 10 miestä vuonna 2010. Tällä hetkellä Helsingin poliisilaitoksella ylimmän valtionjohdon henkilösuojauksen parissa työskentelee yli 100 turvamiestä.

Uskon, että hallituksen toimilla on ollut suora vaikutus näiden työtehtävien lisääntymiseen.

Lainaus
vuosittaiset kulut valtionjohdon henkivartioinnista lähentelevät jo 10 miljoonaa euroa, sillä yhden turvamiehen vuosikustannus on noin 75 000 euroa. Helsingin poliisilaitos onkin pyytänyt vuosittain lisärahoitusta henkilösuojaukseen. Perusteluna (siirryt toiseen palveluun) on ollut erityisesti ministereiden henkivartioinnin kasvava tarve.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Maaliskuu 26, 2019, 12:25:53
Niinpä kannattasi ennen rikoksen tekoon ryhtymistä miettiä sen mahdollisia seuraamuksia sekä itselle että läheisille.

Luin viisi riviä kommentista ja ehdin jo ajatella, että...

Mutta sitten tulikin kuudenella rivillä ohjekirjateksti, jonka olen lukenut kymmeniä kertoja eri foorumeilta vuosien varrella. Että kannattaa miettiä ennen kuin tekee.

Tuo on iän ikuinen - sorry vain - yleiskommentti tilanteessa, jossa arvostelee jotain lakia tai pitää lain määräämää rangaistusta liian ankarana. Eli syyllisen olisi kannattanut seurauksia, ennen kuin syyllistyi rikolliseen tekoo. Tuon tyyppisellä perusteella voi oikeuttaa mitä tahansa, vaikka kuolemantuomion. 

Itse asiassa en kirjoituksessani ottanut niinkään kantaa rangaistukseen vaan pointtini oli saman tyyppinen kuin tuo vakiovastauskin, eli olisi kannattanut miettiä ennen kuin...

...ei ennen kuin tekee itse rikoksen vaan ennen kuin ryhtyy toimenpiteisiin rikoksen jälkeen, kuten menee lääkäriin tai ilmoittaa poliisille. Tätä kauttahan se rangaistus tulee, jos on tullakseen.

Jos tekee edellä mainitut teot, kannattaa varautua siihen, niillä on seurauksensa. No, tietysti pitäisi miettiä syitä ja seurauksia myös ennen varsinaista rikollista tekoa, ja jättää se mieluiten tekemättä, mutta jos se on tehty, se on tehty, ja tällöin pitää katsoa tulevaisuuteen eikä menneisyyteen (virheestä opin ottaminen, ettei tekisi uudestaan, ja anteeksi pyytäminen ja asioista sopiminen on tietysti ok).

Minusta on aika outoja nämä perustelut, että perheellinen ihminen jätetään perhesyihin vedoten rankaisematta tai saisi lievemmän rangaistuksen teosta, josta joku yksineläjä saisi "normaalin kaavamaisen" rangaistuksen kärsittäväkseen.

Rangaistuksen pitää olla kaikille sama. Tämä on yksi tasa-arvon ajatukseen pohjautuvista perusvaatimuksista, jonka esitin pari päivää sitten, kun luonnostelin "puolueohjelmaa" kuvitteelliselle puolueelle. Sakoille voisi kuitenkin kehittää lievissä tapauksissa joitakin korvaavia rangaistuksia, jotka kohdistuisivat vain tekijään, mutta ei perheeseen. Miten olisi pakollinen särkypilleri. Se ei poistaisi särkyä vaan aiheuttaisi sitä. Kidutuksen vastaiset sopimukset taitaisivat tosin estää sen käytön, mutta ehkä se voisi olla vapaahtoinen vaihtoehto jollekin muulle rangaistukselle. Tai kävisikö vanhan ajan jalkapuu, johon ihmiset pantiin kansan pilkkaamaksi. Ihmiskunta on mestari tuottamaan kärsimyksiä jäsenilleen, joten kyllä jokin täsmärangaistus varmaan keksittäisiin. Tekijä kärsisi, mutta eivät muut. 
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Maaliskuu 27, 2019, 11:50:25
EU kaavailee autoihin nopeudenrajoittimia vuodesta 2022 alkaen

https://yle.fi/uutiset/3-10708951

Tuo tarkoittaa ilmeisesti sitä, että en koskaan saa toteutettua elinikäistä haavettani ajaa joskus autolla 200 kilometrin tuntinopeutta.

Edellytyksiä on kolme, eivätkä ne tähän mennessä koskaan ole olleet yhtä aikaa olleet voimassa.

1. Paikka, jossa voi ajaa yli 200 kilometrin tuntinopeudella ilman vaaraa ajokortin menettämisestä ja rangaistuksesta.

2. Auto, jolla voi ajaa yli 200 kilometriä tunnissa.

3. Autossa ei ole "älä aja niin kovaa" hokevia matkustajia.

Sopivia paikkoja on ollut, nimittäin Saksan moottoritiet. Toisen autoni huippunopeuden pitäisi olla 200 km/h tuntumassa, jos vanha auto nyt enää tuollaista nopeutta kulkee. Ongelman ovat muodostaneet "älä aja niin kovaa" matkustajat, ruuhkainen tie, auton huonot renkaat, väärä auto jne. Koskaan kaikki nopeuteen vaadittavat palikat eivät ole olleet samaan aikaan pelissä, ja niin 200 kilometriä tunnissa on jäänyt kokematta. Ja tulee jäämään.

Niin lähellä ja kuitenkin niin tavoittamattomissa.

Kokeilu onnistuisi laittomasti Suomessakin, mutta se edellyttäisi avustajaa, joka varmistaa, että tie on vapaa (poliiseista). Tuollaista avustajaa (rikoskumppania) en tule mistään saamaan.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Maaliskuu 27, 2019, 11:59:06
Niinpä kannattasi ennen rikoksen tekoon ryhtymistä miettiä sen mahdollisia seuraamuksia sekä itselle että läheisille.

Luin viisi riviä kommentista ja ehdin jo ajatella, että...

Mutta sitten tulikin kuudenella rivillä ohjekirjateksti, jonka olen lukenut kymmeniä kertoja eri foorumeilta vuosien varrella. Että kannattaa miettiä ennen kuin tekee.

Tuo on iän ikuinen - sorry vain - yleiskommentti tilanteessa, jossa arvostelee jotain lakia tai pitää lain määräämää rangaistusta liian ankarana. Eli syyllisen olisi kannattanut seurauksia, ennen kuin syyllistyi rikolliseen tekoo. Tuon tyyppisellä perusteella voi oikeuttaa mitä tahansa, vaikka kuolemantuomion. 

Itse asiassa en kirjoituksessani ottanut niinkään kantaa rangaistukseen vaan pointtini oli saman tyyppinen kuin tuo vakiovastauskin, eli olisi kannattanut miettiä ennen kuin...

...ei ennen kuin tekee itse rikoksen vaan ennen kuin ryhtyy toimenpiteisiin rikoksen jälkeen, kuten menee lääkäriin tai ilmoittaa poliisille. Tätä kauttahan se rangaistus tulee, jos on tullakseen.

Jos tekee edellä mainitut teot, kannattaa varautua siihen, niillä on seurauksensa. No, tietysti pitäisi miettiä syitä ja seurauksia myös ennen varsinaista rikollista tekoa, ja jättää se mieluiten tekemättä, mutta jos se on tehty, se on tehty, ja tällöin pitää katsoa tulevaisuuteen eikä menneisyyteen (virheestä opin ottaminen, ettei tekisi uudestaan, ja anteeksi pyytäminen ja asioista sopiminen on tietysti ok).

Minusta on aika outoja nämä perustelut, että perheellinen ihminen jätetään perhesyihin vedoten rankaisematta tai saisi lievemmän rangaistuksen teosta, josta joku yksineläjä saisi "normaalin kaavamaisen" rangaistuksen kärsittäväkseen.

Rangaistuksen pitää olla kaikille sama. Tämä on yksi tasa-arvon ajatukseen pohjautuvista perusvaatimuksista, jonka esitin pari päivää sitten, kun luonnostelin "puolueohjelmaa" kuvitteelliselle puolueelle. Sakoille voisi kuitenkin kehittää lievissä tapauksissa joitakin korvaavia rangaistuksia, jotka kohdistuisivat vain tekijään, mutta ei perheeseen. Miten olisi pakollinen särkypilleri. Se ei poistaisi särkyä vaan aiheuttaisi sitä. Kidutuksen vastaiset sopimukset taitaisivat tosin estää sen käytön, mutta ehkä se voisi olla vapaahtoinen vaihtoehto jollekin muulle rangaistukselle. Tai kävisikö vanhan ajan jalkapuu, johon ihmiset pantiin kansan pilkkaamaksi. Ihmiskunta on mestari tuottamaan kärsimyksiä jäsenilleen, joten kyllä jokin täsmärangaistus varmaan keksittäisiin. Tekijä kärsisi, mutta eivät muut.
Juuri tuollainen ajattelutapa tekee poliisit tarpeellisiksi.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 27, 2019, 15:20:25
Tuo tarkoittaa ilmeisesti sitä, että en koskaan saa toteutettua elinikäistä haavettani ajaa joskus autolla 200 kilometrin tuntinopeutta.

Edellytyksiä on kolme, eivätkä ne tähän mennessä koskaan ole olleet yhtä aikaa olleet voimassa.

1. Paikka, jossa voi ajaa yli 200 kilometrin tuntinopeudella ilman vaaraa ajokortin menettämisestä ja rangaistuksesta.

2. Auto, jolla voi ajaa yli 200 kilometriä tunnissa.

3. Autossa ei ole "älä aja niin kovaa" hokevia matkustajia.


Olen kokeillut vanhalla autolla, en suosittele. Ajoin ensin yöllä hiljaisen, suoraksi luulemani tienpätkän toiseen suuntaan rauhallisesti, tarkistaen ettei ole muita kulkijoita, eläimiä tai poliiseja mailla halmeilla. Sitten vaan hanaa, autoni oli vanha mutta tehokas ja ilmanvastukseltaan edullinen, lupaavat 205km/h tai jotain max.

Ensimmäinen huomio oli, että olinkin valinnut mutkatien. Pienestä kaarteesta tulee helposti mutka niissä vauhdeissa, toinen ikävä yllätys oli vauhdin hidastamisen vaikeus. Jarrut olivat tehokkaan tuntuiset alle 100 vauhdissa mutta eivät juurikaan vaikuttaneet hidastavasti suurella nopeudella. Voimakas jarrutus aiheutti myös alhaisemman nopeuden jarrutuksen heikkenemistä, tai siltä se ainakin tuntui. Iskunvaimennus muuttui myös löysäksi. Joten teoriani on, että materia muuttaa ominaisuuksiaan kulkiessaan yli 55,5m/s.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 27, 2019, 20:19:47
200 km/h:ssa minua taitaisi kiinnostaa vain yksi asia, nimittäin lämpötilanmittaus:
Auton pinnat kuumenisivat +4 °C ilmanvastuksen takia. Fysiikan lakien mukaan.

Englannista kuuluu todella kummia maallistamisseuran (National Secular Society, haluaa kirkon eroon valtiosta) kertomana.  Iranilainen turvis pyysi turvapaikkaa, oli kääntynyt kristityksi koska kristinusko on rauhanomainen.  Sisäministeriön virkailija torjui turvishakemuksen perustellen kielteistä päätöstä Raamatunlauseilla VT:stä ja UT:stä jotka hänestä osoittivat kristinuskon olevan pikemmin sotaisa, kuolettava ja kostava eikä rauhanomainen uskonto.
  Englannin kirkko hermostui ja sisäministeriö lupasi parantaa päätöksentekoa. Tapaus ei jääne seurauksitta jos virkailija ei kiireesti peru pahaa mokaansa. (Esim teologis-kirkkohistoriallinen moka: Kr.uskohan otti jo alusta asti hajurakoa julmaan VT:hen).

http://paholaisen-asianajaja.blogspot.com/2019/03/britannian-sisaministerio-ja.html

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: a4 - Maaliskuu 28, 2019, 07:59:14
^ Itseäni kiinnostaisi noissa nopeuksissa housujeni puhtaana pysyminen. :)

Miksei uskovainen turvapaikanhakija voisi ilmoittautua ateistiksi ja saada sen johdosta helpommin turvapaikan modernista yhteiskunnasta?

Kaikille jotka unelmoivat hurjastelusta vähintää 200 km/h tai haluavat mittailla kaahailun jälkeisiä lämpötiloja, nyt toivomaan läheisiltä ja ystäviltä kuminkäryistä lahjakorttia:
https://www.elamyslahjat.fi/lahjat/ferrari-vip-ajoelamys-kiitoradalla
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 28, 2019, 11:16:47
Halla-ahon runnellun fillarin takapyörän arvoitus, salapoliisityö tuotti yllättävän näkökulman.

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/junkkari/art-2000006050796.html?ref=rss
Akkolan kuva on siis otettu vain muutamaa tuntia ennen Iso Robertinkadulla tapahtunutta pyörän tuhoamista. Kun kuvaa tarkastelee lähemmin, näkee, että kyseessä on sama takapyörä kuin tammikuussa otetussa valokuvassa.

Fillarisalapoliisin mukaan hyvin todennäköisin syin voi siis arvioida, että Halla-ahon Twitterissä julkaisemassa valokuvassa näkynyt kolhittu takapyörä ei ollut peräisin Halla-ahon polkupyörästä.

Nyt siis vaikuttaa todennäköiseltä, että joku vei H-a:n fillarin takapyörän mennessään ja jätti tilalle kieroutuneen.

to be continued...
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Maaliskuu 28, 2019, 11:41:10

Nyt siis vaikuttaa todennäköiseltä, että joku vei H-a:n fillarin takapyörän mennessään ja jätti tilalle kieroutuneen.

to be continued...

En voi tietenkään olla asiasta varma (eli jossittelu on jossittelua), mutta luulisin, että olisin Halla-ahon tapauksen tyyppisessä .tapauksessa tunnistanut, ettei polkupyöräni viereen jätetty vieras rengas ole peräisin polkupyörästäni. Minulla on "polkupyörämekaanikkomainen" asenne käyttämiini polkupyöriin, joten tiedän aika tarkalleen, millainen tekniikka ja millaisia osia käyttämässäni pyörässä on.

P.S. Tulin muuten juuri polkupyöräajelulta isossa B:ssä. Kiertelin paikkoissa, joissa en ole ajellut ennen. Täällä on helpompi ajaa kuin Helsingissä. Tilaa on enemmän, ja homma on rennompaa.

Tässä kuvassa näkyy pyörä, jolla ajelen. Kuva ei ole tältä päivältä.

https://ibb.co/tmsMryG
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: hibiscuc - Maaliskuu 28, 2019, 11:53:41
Saattaa olla niinkin, että kyseessä on kätketty vaalimainos. En ihmettelisi kuiytenkaan yhtään, että Halla-aho olisi niin tyhmä, ettei olisi huomannut vieressä olevan renkaan olevan jostakin muusta pyörästä tai että hän alentuisi tällaiseen ääntenkalasteluun.

Kuinka moni helsinkiläinen tietää, millaisella pyörällä mestari ajaa ja kuinka pöpi rengasvarkaan tulisi olla, että hän jättäisi oman vioittuneen renkaansa lähteeksi varkauden tutkijoille? Eiväthän tällaiset pikkuvarkaudet poliiseja kiinnosta, mutta persuissa on riittävästi joutilaita poliiseja tutkimaan tällaista iljettävää ja tahallista provokaatiota puolueen puheenjohtajaa kohtaan. Jussi on säälittävä reppana.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Maaliskuu 28, 2019, 12:18:21
Nyt siis vaikuttaa todennäköiseltä, että joku vei H-a:n fillarin takapyörän mennessään ja jätti tilalle kieroutuneen.

to be continued...

Suomen kuuluisin takapyörä.  ;D

Voisi veikata, että vaihtaja ei ollut ostanut vaihdokkirengastakaan, vaan se on peräisin varastetusta pyörästä. Nyt sopivasti osia vaihtamalla saa hävitettyä alkuperän.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: hibiscuc - Maaliskuu 28, 2019, 12:32:35
Toopelle ja hänen hengenheimolaisilleen ikäviä uutisia: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006050724.html .
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: a4 - Maaliskuu 28, 2019, 15:56:46
Tässä kuvassa näkyy polkupyörä jolla joku Denise ajeli 296.009 km/h (https://en.wikipedia.org/wiki/Denise_Mueller-Korenek).

(http://kuvanjako.fi/98zpy.jpg)

Laita hikinauha ja katso video: https://www.youtube.com/watch?v=A6y_G_DJAzM

Tämä on jo vanha uutinen joten siitä vaan rikkomaan ennätystä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hippi - Maaliskuu 29, 2019, 12:47:00
Onkohan kukaan lukenut yhtään hyvää uutista uudesta uljaasta tulorekisteristä. Ainakin Hesarin yleisönosastossa on ollut kriittisiä kirjoituksia tuon tiimoilta, kun etenkin pienyrittäjät on kokeneet sen lisäävän huimasti työtä ja tulevan kalliiksi, kun tilitoimistolle pitää jokainen maksettu erä erikseen ilmoittaa. Ja kaikkiin ilmoittamisiin tuo ei edes taivu, kun virkamiehet eivät ole muistaneet otta förskottia huomioon. Tainnut olla valkokaulustasolla tuntematon käsite. Mitenhän tämä tulorekisteriin ilmoittaminen nyt sopii siihen byrokratian vähentämistalkoon ajatukseen?

Tässä nyt vielä uusi ylläri:

Laki muuttui: Jopa koiran voittama parin euron lelu pitää nyt ilmoittaa verottajalle (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/f116f3d3-418d-4e3d-bea1-52dd9b8d5369)
Vinkuleluja, koiranruokaa, kalastustarvikkeita... Verohallinto haluaa tietää kaikki urheilu- ja harrastusseurojen jakamat palkinnot. Paperisota uhkaa jopa kaataa yhdistyksiä.
.....
Verohallinnon ohjeessa todetaan yksiselitteisesti näin: ”Verohallinnon nykyistä 100 euron ilmoittamisrajaa ei käytetä tulorekisterissä, vaan kaikki palkinnot on ilmoitettava ilman euromääräistä alarajaa”.

Poikkeuksena luetellaan symboliset palkinnot kuten pokaalit ja mitalit. Ohjeistuksen mukaan tavarana saadut kilpailupalkinnot arvostetaan niiden käypään arvoon eli siihen arvoon, joka tavarasta saataisiin, jos se myytäisiin välittömästi.

Tiukan tulkinnan mukaan siis myös parin euron vinkulelusta pitäisi ilmoittaa tulorekisteriin, koska euro tai pari on tavarapalkinnon käypä hinta. On taas eri asia, miten tiukasti erilaiset yhdistykset noudattavat linjausta.
...


Näin siis tulo- ja vinkulelurekisterissä :)

Tulorekisterihän on kaikkien viranomaisten yhteiskäytössä ja nyt sitten joku piskin voittama lelu tai kalastuskilapilun pieni palkinto voi olla se "pari euroa liikaa tuloja", jonka vuoksi jotain tukea pienennetään.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Maaliskuu 29, 2019, 14:05:58
Julkisuus auttaa
 Verottaja julkaisi uutta tietoa palkintojen verotuksesta – mitättömiä palkintoja kuten vinkuleluja ja karkkipusseja ei tarvitse ilmoittaa tulorekisteriin (https://www.aamulehti.fi/a/572a8246-f39d-4d3b-b5f8-e51e4496692b)

Virkamiesmaailma tuntu elävän ihan omassa kuplassaan. Eivät toki kaikki, mutta riittävän monet, jotta kansalaisten verenpaine kärsii ajoittain häiriöistä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hippi - Maaliskuu 29, 2019, 14:46:31
Vinkulelujen innoittamana kävin penkomassa verottajan sivuja ja nyt vähän ihmettelen, miten vähän tuosta uudesta veroilmoituksesta on julkisuudessa puhuttu. Etenkin paperilla ilmoittaminen on muuttunut oleellisesti ja nämä paperilla ilmoittajat ei välttämättä edes seuraa verottajan FB-sivuja, jos siellä on asiasta jotain tai edes käy verottajan vero.fi sivuilla.

Näin ilmoitat paperilla (https://www.vero.fi/henkiloasiakkaat/verokortti-ja-veroilmoitus/veroilmoitus_ja_verotuspaato/näin-ilmoitat-paperilla/)

Veroilmoitusta ei enää palauteta, vaan palautetaan eri asioihin sopivia lomakkeita nippu. Lomakkeita voi itse tulostaa netistä, jos on netti JA tulostin. Mutta lomakkeet voi pyytää puhelimitse ja samalla pitää muistaa pyytää kirjekuori, sillä se ei kuulu enää veroilmoituspakettiin.

Tuolla sivulla olevassa ohjeessa tämä lause:
Hanki lomakkeet ajoissa ja varaa riittävästi aikaa myös postin kulkuun! Jos palautat lomakkeita myöhässä, voit joutua maksamaan myöhästymismaksua.
pitää sisällään piilomuutoksen. Ennen riitti, että ilmoituksen jättöpäivänä jätti ilmoituksen postin kuljetettavaksi. Nykyisin se pitää olla jättöpäivään mennessä perillä. Jos ei ole, niin seuraa automaattisesti myöhästymismaksu. Kun tietää Postin nykyisen palvelutason ja nopeuden, niin aikaa kannattaa varata todella riittävästi. Tämän muutoksen olin kyllä kuullut puskaradiosta, mutta en kyllä ole nähnyt tästäkään julkisuudessa mitään, vaikka osallahan palautuspäivä on jo ollut.

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 31, 2019, 11:38:24
Mitä on tapahtunut MTV-uutisissa? Kyseisestä pajasta on kehkeytymässä automaattitoistimen sijaan uusi tutkivan journalismin airut, eräänlainen Suomen Washington Post!

Tässä kaksi viimeisintä työn hedelmää. Tuskin tulivat kalliiksi mutta toivat jotain lisää keskusteluun.

Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kommentti-mtv-uutiset-selvitti-mystisen-borje-borgelssonin-tapauksen-jaljet-johtavat-paavo-vayrysen-menneisyyteen/7259286#gs.3qge3m
Kommentti: MTV Uutiset selvitti mystisen Börje Börgelssonin tapauksen – jäljet johtavat Paavo Väyrysen menneisyyteen

Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-uutiset-lahetti-viisi-kirjetta-eri-puolille-suomea-ja-tilasi-yhden-paketin-ulkomailta-sitten-kello-alkoi-tikittaa-nain-testissa-kavi/7338576#gs.3qg9ka
MTV Uutiset lähetti viisi kirjettä eri puolille Suomea ja tilasi yhden paketin ulkomailta: Sitten kello alkoi tikittää – näin testissä kävi

Tietysti voidaan ajatella, että MTV-uutistoimitusta on joku jarruttanut mutta nyt on päästetty voimat irti. Jatkakaa samalla linjalla.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hippi - Maaliskuu 31, 2019, 12:16:24
Harvoin tulee Maikkarin sivuja käytettyä, sillä vanhalle läppärille ne on ihan umpisurkean hitaat, vaikka on mainosblokkaus päällä.
Olen sitä jo aikaisemminkin hiukan harmitellut, sillä siellä näyttää olevan aika paljon muutakin kuin vain IP-lehtien otsikot.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 31, 2019, 12:48:49
Harvoin tulee Maikkarin sivuja käytettyä, sillä vanhalle läppärille ne on ihan umpisurkean hitaat, vaikka on mainosblokkaus päällä.
Olen sitä jo aikaisemminkin hiukan harmitellut, sillä siellä näyttää olevan aika paljon muutakin kuin vain IP-lehtien otsikot.

Totta. Aivan kamalaa silppua se ulkoasu. Liikaa tavaraa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Maaliskuu 31, 2019, 14:30:01
Katsoin Maikkarilta  Maria Wern jälkilähetyksenä netin kautta.

Eilen jäi kolmoselta laittamasta ko. ohjelma tallennukseksi.

Hyvin toimi

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 31, 2019, 18:43:12
Slovakiassa presidentinvaalit voitti korruption vastainen "Erin Brockowich":ksi nimetty
Zuzana Caputova, joka miltei tyhjästä nousi yllätysvoittajaksi.
Lähtölaukauksen tälle antoi viime vuonna ammuttu toimittaja Jan Kuciak joka tutki korruptiota.
Slovakian kansa nousi suuttumuksesta kaduille protestoimaan joka johti pääministerin ja hallituksen eroon.

Olen tyytyväinen että  anti-populistikin voi voittaa ja toimittajan murha voi kääntää hallituksen nurin.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hippi - Huhtikuu 01, 2019, 18:49:57

40-vuotias yleiskone toimii yhä: "Jos hajoaa, ei kannata takuuseen pistää" – EU aikoo säätää lain, että kaikki koneet pitää voida korjata (https://yle.fi/uutiset/3-10644513)
Euroopan unioni yrittää parhaillaan saada aikaan sellaisen säädöspaketin, että nykykoneita voisi korjata ja niihin löytyisi varaosia.
... nips...
EU yrittää kohentaa tilannetta – koneet pitäisi pystyä korjaamaan
Euroopan unioni yrittää parhaillaan saada aikaan sellaisen säädöspaketin (siirryt toiseen palveluun), että vuonna 2020 tai viimeistään vuonna 2021 kaikki myynnissä olevat sähkölaitteet pitäisi pystyä korjaamaan. Lisäksi niihin pitäisi löytyä varaosia.

Muutama vuosi sitten alkanut työ on siinä vaiheessa, että valaisimia, tiskikoneita ja tietokoneita sekä televisioita koskevista määräyksistä osa hyväksyttiin alustavasti jo viime vuonna.

Määräykset liittyvät EU:n ekosuunnitteluvaatimuksiin.
....


Ensin olin ilahtunut tuosta, mutta hetken kuluttua tuo alkoikin tuntua aprillipilalta, vaikka ajatuksena onko hieno.

Mutta muutama kysymys tuli heräsi:
Jos kaikki myytävät sähkölaitteet pitäisi saada parissa vuodessa, niin miten valmistajat ehtivät muuttaa prosessejaan niin, että laitteita ylipäätään voidaan korjata. Monet pienkoneet (esim hiustenkuivaaja) ovat sellaisia, ettei niitä edes voi mitenkään avata.
Suuri osa tavarasta valmistetaan EU:n ulkopuolella, joten meneekö korjauskelvottomat tuotteet tuontikieltoon?

Mutta ennen kaikkea, mistä saadaan se korjaajien armeija, joka tarvitaan kaikki erilaiset laitteet korjaamaan ja mitä tekee hinnalle se, että tuotteita ehkä tarvitaan vähemmän, kun niitä voidaan korjata. Toisaalta, parin kympin hiustenkuivaajan kärvähtäessä, kuka sen korjaisi halvemmalla kuin uusi kapine maksaisi?

Tuohan olisi valtava muutos noin lyhyellä ajalla, joten ihmettelenpä voiko tuo toteutua, jos se nyt on edes totta.

Tuossa YLE:n jutussa on linkkejä ja ainakin tämä on aika todentuntuinen:
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT%2BTA%2BP8-TA-2017-0287%2B0%2BDOC%2BXML%2BV0//FI
....
–  ottaa huomioon komission ekologista suunnittelua koskevan työsuunnitelman 2016–2019 (COM(2016)0773) ja etenkin tavoitteen määrittää entistä tarkempia tuotekohtaisia vaatimuksia ja entistä horisontaalisempia vaatimuksia, jotka koskevat esimerkiksi kestävyyttä, korjattavuutta, kehittämiskelpoisuutta, purkamisen mahdollistavaa rakennetta sekä mahdollisuutta uudelleenkäyttöön ja kierrätykseen,
....
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 02, 2019, 10:42:05
Lainaus käyttäjältä: https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/artikkeli-1.404850
Oikeutta eläimille: Saksan viimeinen turkistarha lopetti – minkit myytiin Suomeen

Järjestö iloitsee päätöksestä ja pitää Suomea takapajulana.

Jotenkin tuntuu, että ei ole oikein ja kohtuullista pitää turkiseläimiä metalliverkkohäkeissä vain jotta se voitaisiin nylkeä.

(https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/image/policy:1.404849:1554188813/image.jpg?f=default&q=0.9&$p$f$q=fda4bc7&w=620&$w=126da78)
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 02, 2019, 12:10:01
Juha Metsola, Hesarin mukaan:

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/talous/art-2000006055778.html
Metsolan mukaan tilanne on hälyttävä. Suomen talous kasvaa, työllisyys paranee ja korot ovat nollassa. Silti monissa keskisuurissa kaupungeissa asuntojen hinnat laskevat.

Hänen mielestään tilanteen vakavuutta ei ole Suomessa täysin ymmärretty.

Tilanne on tosiaan kuvatunlainen. Hälyttävyys riippuu miten ajattelee ja omistaa. Tosiasiassa työllisyys ei parane vaan heikkenee. Kunnon duuneihin vaatimukset vain kasvavat ja alkavat jo olla sitä luokkaa ettei lapsia tehdä ja muutto ulkomaille kiinnostaa - ei siinä mitään kiinteää asuinpaikkaa houkuta hankkia. Paskaduuneja on tarjolla mutta  niistä kilpaillaan myös, kuka halvimmalla tulee.

Kun lama taas iskee, työllisyys heikkenee lisää ja korot nousevat niin...
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 02, 2019, 12:13:02
Lainaus käyttäjältä: https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/artikkeli-1.404850
Oikeutta eläimille: Saksan viimeinen turkistarha lopetti – minkit myytiin Suomeen

Järjestö iloitsee päätöksestä ja pitää Suomea takapajulana.

Jotenkin tuntuu, että ei ole oikein ja kohtuullista pitää turkiseläimiä metalliverkkohäkeissä vain jotta se voitaisiin nylkeä.

Onhan se julma on ihminen. Parempi nylkeä työläisiä ja kehitysmaiden ihmisiä, kun he ahkerina ahertavat rikkaiden maiden hyväksi tuottaen kaikenlaista kivaa sälää heidän mielikseen ja jotkut jopa rikastuvat sillä.

Tosin monissa bagladesin kaltaisissa oloissa he tekevät sitä hengensä kaupalla, mutta mitäs siitä häkkieläin on suloisempi olento.

Turkkiin pukeutujat ovat muutenkin jotenkin epäilyttäviä, vaikka kaippa se naisten muotina aikanaan oli suosittua suomessakin. Nykyisin nuoret aktivistit ovat paljolti myös naisia, kun he polttelevat turkiskauppoja ja päästelevät eläimiä luontoon, jos sitä vielä tapahtuu. Taitaa olla vähenevä toimintamalli nykyään sekin, kun valvontamahdollisuudet ovat yleistyneet.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 02, 2019, 12:23:35
Juha Metsola, Hesarin mukaan:

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/talous/art-2000006055778.html
Metsolan mukaan tilanne on hälyttävä. Suomen talous kasvaa, työllisyys paranee ja korot ovat nollassa. Silti monissa keskisuurissa kaupungeissa asuntojen hinnat laskevat.

Hänen mielestään tilanteen vakavuutta ei ole Suomessa täysin ymmärretty.

Tilanne on tosiaan kuvatunlainen. Hälyttävyys riippuu miten ajattelee ja omistaa. Tosiasiassa työllisyys ei parane vaan heikkenee. Kunnon duuneihin vaatimukset vain kasvavat ja alkavat jo olla sitä luokkaa ettei lapsia tehdä ja muutto ulkomaille kiinnostaa - ei siinä mitään kiinteää asuinpaikkaa houkuta hankkia. Paskaduuneja on tarjolla mutta  niistä kilpaillaan myös, kuka halvimmalla tulee.

Kun lama taas iskee, työllisyys heikkenee lisää ja korot nousevat niin...

Tätähän se kilpailukyky- kiky tuottaa taloudellinen toiminnan kiristäminen tarkkoittaa juuri tuonlaista.

Yhä harvemmilla on yhä enemmän ja on yhä enemmän niitä joilla on vähemmän.  Onko se toivottavaa kehitystä, saattaa olla, mutta sillä on seurauksensa, kuten ranskassa kiristämispolitiikka on ajanut keltaliivit kaduille ja heidän joukoissaan on ilmeisesti paljon tilaisuudesta hyödyn ottavia, joilla pelkkä rähinöinti ja samalla varasteleminen siinä mellakointien kaaoksessa on ihan ookoo.

Jos raha ei jousta (inflaatio) niin silloin on ihmisten joustettava, ainakin sen perustyötä- tekevän.

Soinikin ehdotteli thaimaalaisia perushoitajia vanhusten hoidon ratkaisuksi.  No irtopisteitä ei kukaan järkevä ihminen hänelle tuosta taida antaa, ei pitäisi luulla äänestäjiään ihan typeräksi, tosin eiköhän siniset kuole pois vaalimarkkinoilta mahdollisesti jo nyt, tai viimeistään seuraavissa vaaleissa.

Tervonkin on epäilty loikkaavan omasta puolueestaa, jos tulee valituksi. Se on sampomainen ajatus.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Huhtikuu 02, 2019, 22:45:35
Lainaus käyttäjältä: https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/maatalous/artikkeli-1.404850
Oikeutta eläimille: Saksan viimeinen turkistarha lopetti – minkit myytiin Suomeen

Järjestö iloitsee päätöksestä ja pitää Suomea takapajulana.

Jotenkin tuntuu, että ei ole oikein ja kohtuullista pitää turkiseläimiä metalliverkkohäkeissä vain jotta se voitaisiin nylkeä.

Onhan se julma on ihminen. Parempi nylkeä työläisiä ja kehitysmaiden ihmisiä, kun he ahkerina ahertavat rikkaiden maiden hyväksi tuottaen kaikenlaista kivaa sälää heidän mielikseen ja jotkut jopa rikastuvat sillä.

Tosin monissa bagladesin kaltaisissa oloissa he tekevät sitä hengensä kaupalla, mutta mitäs siitä häkkieläin on suloisempi olento.

Turkkiin pukeutujat ovat muutenkin jotenkin epäilyttäviä, vaikka kaippa se naisten muotina aikanaan oli suosittua suomessakin. Nykyisin nuoret aktivistit ovat paljolti myös naisia, kun he polttelevat turkiskauppoja ja päästelevät eläimiä luontoon, jos sitä vielä tapahtuu. Taitaa olla vähenevä toimintamalli nykyään sekin, kun valvontamahdollisuudet ovat yleistyneet.

Tukiksiksiin pukeutuminen oli muutaman tuhat-kymmenen vuotta  sitten ainoa keino pysyä lämpimänä talvella. Nykyään on turkiksia tehokkaampia ja halvempia lämpöeristeitä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 03, 2019, 18:37:41
Britti maalaa Suomelle uhkakuvia.

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/276482-laatulehdelta-karu-analyysi-suomessa-tikittava-aikapommi-varoitus-koko-euroopalle
Laatulehdeltä karu analyysi: ”Suomessa tikittävä aikapommi on varoitus koko Euroopalle”

...kesken jääneen sote-uudistuksen vuoksi on ”kivulias oppitunti” muulle Euroopalle poliittisesta hajaannuksesta. Tilannetta ei helpota se, että monien muiden Euroopan maiden tavoin Suomen seuraavista hallitusneuvotteluista odotetaan vaikeita.

”Näyttää siltä, että hallitukseen tarvitaan 3-4 puoluetta, ja se tekee asioista paljon monimutkaisempia”, FT:n toimittaja Richard Milne kommentoi.

Hän ennakoi, että jos Suomeen ylipäätään halutaan toimintakykyinen hallitus, se vaatii perussuomalaisten ottamista mukaan.

Minusta taas tuntuu, että brexitsekoilu on (turha) ja suurin uhka, hoitaisivat nyt edes oman pesänsä kuntoon, ennenkuin alkavat muille viisastella miten päätöksiä tehdään.

Tulee ihan tämä mieleen, noista briteistä:

Lainaus käyttäjältä: https://uokhun.uk/2019/04/02/idiot-tries-burning-eu-flag-but-it-doesnt-burn-because-it-was-made-to-eu-safety-regulations/
In it, this absolute weapon attempts to set fire to an EU flag, but unfortunately it doesn’t burn because … wait for it … it has been manufactured to EU safety standards.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: wade - Huhtikuu 04, 2019, 18:30:50
 Vaillinainen kyselytutkimus perustulokokeilusta (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006059165.html). (IltaSanomat)

Vaikka kyselyn vastausprosentti onkin alhainen, tällaisia tuloksia oletin/toivoin perustulokokeilulta. Luottamuksen, yleisen hyvinvoinnin nousua suoran työllisyysvaikutuksen sijasta. Ja tällainen olisikin upea tulos.

Tämä ei kuitenkaan poistaisi tarvetta hyville... paremmille tukipalveluille, niin terveyden kuin työllisyyden kuin koulutuksen saralla. Turvallisemmassa tilassa oleva ja yhteiskuntaan luottava ihminen olisi parempien tukijärjestelmien lisäksi itse valmiimpi työskentelemään yhteistyössä tulevaisuutensa eteen. Ja pidemmän päälle varmasti myös itseohjautuvasti.

Vaikka perustulo ei toteutuisikaan, kannatan kansalaisen kannalta suojatumpaa vastikkeellista järjestelmää: reilumpaa, kohtaavampaa järjestelmää, jossa rangaistuksen kynnys olisi korkeampi.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 05, 2019, 03:34:30
Muistankos oikein että 2000 pitkäaikaistyötöntä sai 560 euroa perustuloa kuukaudessa 2017-2018. Työmarkkinatukien ja peruspäivärahojen  byrokratiaa ei tarvinnut noudattaa. Lopputulos oli, että ilmaisen helpon rahan saajat olivat rahan saamiseen tyytyväisiä. Työllistymistä se ei edistänyt. Tulipa sekin kokaistua. Vastausprosentti jäi 30%:iin joka on uskomattoman alhainen - oikeastaan vihjaa kokeilussa olleen jotain pahasti pielessä.

Kokeilu oli niin lyhyt että pysyviin elämänmuutoksiin se ei kannsustanut. Pitkäaikaistyöttömistä suuri osa oli vaikeastityöllistyviä eikä saatu viitteitä vaikutuksesta tavanomaisempiin elämäntilanteisiin  saatu. Verotukseen (tai perustulon määrään ansiotulon kasvaessa) ei tehty muutoksia, joita oikeassa perustulossa tulisi.

Kokeilu jäi Sipilän hakllituksen kärkihankkeiden tuhnujen listaan.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 05, 2019, 10:46:17
Pitikös tämäkin Hollannissa keksiä? Eikö suomalainen kartonkiteollisuus ole hereillä?

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/7eba9c88-2d44-4e3e-9ab1-fe9cc88e2dde
Pahvisia telttoja ei tiettävästi ole aiempina vuosina Suomessa nähty. Ensi kesänä testataankin, miten hollantilaisinnovaatio pärjää Suomen sääoloissa. Hyvällä tuurilla festarikansaa tietenkin hellitään poutasäällä.

(https://img.ilcdn.fi/k_VdcWNHRf87p5KIl-VI7MSnV3Q=/full-fit-in/612x/img-s3.ilcdn.fi/6f72488481184018872b610f82fe01a6f4707e243160c70d722be83989c09cbd.jpg)

Täällä lasketaan montako metriä minuutissa kone saadaan syöksemään pahvia, pillitetään raakapuun hintaa alas, annetaan tukiaisia - toiset keksivät ideat.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: urogallus - Huhtikuu 05, 2019, 12:26:59
Talvisodan aikaan muistaakseni tehtiin pahvitelttoja armeijan tarpeisiin. Olivat lämpimiä mutta painoivat moninkertaisesti kangastelttoihin verrattuna.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 05, 2019, 15:56:47
Talvisodan aikaan muistaakseni tehtiin pahvitelttoja armeijan tarpeisiin. Olivat lämpimiä mutta painoivat moninkertaisesti kangastelttoihin verrattuna.

Juu, ei varmaan sovellu sisseille. Nuorisolle sen sijaan valmiiksi pystytetty teltta, jonka voi jättää taakseen huoletta, on sen sijaan erinomainen asia.  Tosin ei mikään optimaalinen ratkaisu ympäristön kannalta, mutta parempi kuin kangasteltta joka hylätään parin yön käytön jälkeen kun ei viitsitä ottaa enää mukaan.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Huhtikuu 05, 2019, 16:21:28
Noita Suomessa käytettiin tositarpeeseen jo 1940 - luvulla.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 05, 2019, 16:23:11
Noita Suomessa käytettiin tositarpeeseen jo 1940 - luvulla.

Niin Urogalluskin sanoi.

Aina pahempi. Kaupallistaminen jäi kesken. Markkinointiosaaminen nolla.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 05, 2019, 16:25:31
Yhden teltan pahvin myyntihinta maailmalle noin 5€.

Pahvi teltaksi taivuteltuna noin 50€.

Teltta pystytettynä ja myytynä festareilla kolmeksi päiväksi 200€.

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Huhtikuu 07, 2019, 21:18:12
Luonto kostaa
 Salametsästäjälle karu loppu Etelä-Afrikassa: Elefantti runteli ja leijonat söivät ruumiin (https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/c1f9ef8e-dd4d-4470-82dd-0c9440ec8085)

Ei käy sääliksi.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 08, 2019, 12:47:33
Briteissä kuhisee:

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/47767aa5-95d7-42d9-9d17-a3f5a6dda9a4
Britit: Antakaa meille vahva johtaja

Britit haluavat vahvan johtajan, joka on valmis rikkomaan sääntöjä ja ajamaan läpi mittavia uudistuksia brexit-sekoilun jälkeen.

Heillä on siellä jo kaksikamarinen edustuslaitos ja monta kuninkaallista sekä valtaapitävä pääministeri. Nyt he kaipaavat vahvaa johtajaa...ei stna. Vielä yksi kamari ja johtaja lisää vai? Vaikka EU:n johto ei kelvannut.

Lopputuloksena näen: Pitäisi saada vahvempia EU-johtajia jotka näyttäisivät missä menee pelleilyn rajat.

Sekä Tuskin, Junckerin että Tajanin virkakaudet ovat katkolla ja Juncker mahdollisesti muutenkin. 
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 08, 2019, 15:06:21

https://www.uusisuomi.fi/teknologia/276847-linus-torvalds-sosiaalinen-media-sairaus

Jotkut luulevat, että anonyymius ja yksityisyys kulkevat käsi kädessä – mielestäni se ei ole totta”, Torvalds totesi.

”Anonyymius on tärkeää, jos olet ilmiantaja, mutta jos et voi antaa kasvojasi sinun hulluille rähinöillesi sosiaalisessa mediassa, sen ei pitäisi olla julkaistavissa – eikä tykättävissä tai jaettavissa”, Torvalds sanoi.



Tätä epäillyt, ja asian myös tuonut esiin, omalla tavallani.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 08, 2019, 21:38:17
Yhdysvaltain salaisen palvelun johtaja erosi!  https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006063759.html

(https://hs.mediadelivery.fi/img/658/7ca4cfdfc00d47cbb7d7e859177a3471.jpg)

Lieneekö aloittanut uransa salakuuntelupuolella.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Huhtikuu 08, 2019, 21:51:24
;D
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 08, 2019, 23:00:30

https://www.uusisuomi.fi/teknologia/276847-linus-torvalds-sosiaalinen-media-sairaus

Jotkut luulevat, että anonyymius ja yksityisyys kulkevat käsi kädessä – mielestäni se ei ole totta”, Torvalds totesi.

”Anonyymius on tärkeää, jos olet ilmiantaja, mutta jos et voi antaa kasvojasi sinun hulluille rähinöillesi sosiaalisessa mediassa, sen ei pitäisi olla julkaistavissa – eikä tykättävissä tai jaettavissa”, Torvalds sanoi.

Tätä epäillyt, ja asian myös tuonut esiin, omalla tavallani.
Itse pidän tuota sananvapaudenvastaisena näkemyksenä, koska jokaisella tulee olla oikeus ilmaista mielipiteitään anonyymiäkin. Miksikö? Koska monilla on riski työpaikan ja uran puolesta, jos ilmaisevat avoimesti näkemyksiään. Yhteiskunta ei ole niin sivistynyt, että hyväksyisi kaikkien mielipiteitä noin vaan, Kari Peitsamo on vain yksi esimerkki. Häntä eivät kulttuurijengi puolusta, koska puolustavat "vasemmistolaista sananvapauskäsitystä". Eivät sitä aitoa.

Netin parhaimmista ideoista on siinä, että totalitaaristen yhteiskuntien ihmiset voivat ilmaista mielipiteitään vapaasti joutumatta vaikeuksiin. Kyllä näin pitää Suomessakin asian olla.

Torvalds on huolestuttava henkilö, jos myötäilee nettisensuuria. >:(
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 09, 2019, 00:41:32
Yhdysvaltain salaisen palvelun johtaja erosi! 
Lieneekö aloittanut uransa salakuuntelupuolella.
Ei, kyllä Trump suoraan oli hänelle kertonut, että hän jättää tehtävänsä.

Tokko on Yhdysvalloille eduksi, että presidentti korvaa hallinnon johtajat juoksupojilla.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 09, 2019, 07:31:45
Itse pidän tuota sananvapaudenvastaisena näkemyksenä, koska jokaisella tulee olla oikeus ilmaista mielipiteitään anonyymiäkin. Miksikö? Koska monilla on riski työpaikan ja uran puolesta, jos ilmaisevat avoimesti näkemyksiään. Yhteiskunta ei ole niin sivistynyt, että hyväksyisi kaikkien mielipiteitä noin vaan, Kari Peitsamo on vain yksi esimerkki.


Parempi puuttua muuhun kuin uhriin. Tämä on tärkeä asia.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Huhtikuu 09, 2019, 07:59:08

https://www.uusisuomi.fi/teknologia/276847-linus-torvalds-sosiaalinen-media-sairaus

Jotkut luulevat, että anonyymius ja yksityisyys kulkevat käsi kädessä – mielestäni se ei ole totta”, Torvalds totesi.

”Anonyymius on tärkeää, jos olet ilmiantaja, mutta jos et voi antaa kasvojasi sinun hulluille rähinöillesi sosiaalisessa mediassa, sen ei pitäisi olla julkaistavissa – eikä tykättävissä tai jaettavissa”, Torvalds sanoi.

Tätä epäillyt, ja asian myös tuonut esiin, omalla tavallani.
Itse pidän tuota sananvapaudenvastaisena näkemyksenä, koska jokaisella tulee olla oikeus ilmaista mielipiteitään anonyymiäkin. Miksikö? Koska monilla on riski työpaikan ja uran puolesta, jos ilmaisevat avoimesti näkemyksiään. Yhteiskunta ei ole niin sivistynyt, että hyväksyisi kaikkien mielipiteitä noin vaan, Kari Peitsamo on vain yksi esimerkki. Häntä eivät kulttuurijengi puolusta, koska puolustavat "vasemmistolaista sananvapauskäsitystä". Eivät sitä aitoa.

Netin parhaimmista ideoista on siinä, että totalitaaristen yhteiskuntien ihmiset voivat ilmaista mielipiteitään vapaasti joutumatta vaikeuksiin. Kyllä näin pitää Suomessakin asian olla.

Torvalds on huolestuttava henkilö, jos myötäilee nettisensuuria. >:(

Toope siinä on aika iso ero, jos omalla nimellään suollettu törky saa yleisön kääntymään törkyturpaa vastaan ja jopa karttamaan sellaisen yrityksen palveluksien käyttämistä, jossa kyseinen henkilö vaikuttaa, verrattuna siihen, että valtiovalta tekee vallanpitäjien kritisoimisen vaaralliseksi. Ykistuinen yritys ei tietenkään halua mennä nurin siksi, että joku työntekijä suoltaa propagandaa tai törkyä netissä.

On muuten myös oireellista, että sinua ei taida juurikaan huolettaa se, miten yritykset ja instituutiot kaventavat työntekijöidensä sananvapautta määräämällä, ettei yrityksen tai instituution toiminnasta saa julkisuudessa sanoa mitään. Vaikkapa opettaja ei saa puhua koulun sisäilmaongelmasta tai työrauhaongelmista, jos haluaa pitää työpaikkansa. Tai ne vanhustenhoidossa työskentelevät joutuvat kertomaan työhön liittyvistä epäkohdista nimettömänä, ettei heille koidu vaikeuksia työpaikallaan.

Ei tämä sinua huoleta, mutta haluat taata törkyturvalle suojan siitä, että hän paljastaisi tämän nolosti kaikille ja saisi kirjoitustensa mukaisen imagon. Tosiasiassa siinä, että ”uskaltaa” anonyymisti rikkoa lakia, käyttäytyä huonosti, kiusata ja uhkailla ei ole mitään rohkeaa. JOs ei pysty asiaansa asialliseen tapaan ilmaisemaan, on luultavaa, että asiaa ei oikeastaan olekaan. On vain ”mua kohdellaan NIIN väärin” -tunne ja epämääräinen ole, että on opikeutettu jonkinlaiseen hyvitykseen kohtaamistaan vääryyksistä.

Halla-ahon toiminta esim. vaikuttaa saavan polttovoimansa juuri tällaisesta tunnemykkyrästä. Pelkkä tavanomainen pyörävarkauskin sai heti tulkinnan, että kyse on hänen henkilöönsä kohdistetusta poliittisin motiivein tehdystä vahingonteosta. Oikeesti? Kuka muka tunnistaa telineestä, mikä pyörä rivissä on juuri Halla-ahon pyörä?? Kuka viitsisi murjoa sen Halla-ahoa vastustaakseen? Kun erilaiset pyörävarkaudet on niin tavanomaisia, ettei todellakaan pitäisi ketään hämmästyttää, jos osuu takapyörän varastaminen omalle kohdalle. Siinä ei todellakaan ole mitään syytä epäillä henkilökohtaisia kaunoja taustalle. Edes julkisuuden henkilön.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 09, 2019, 08:21:31

Tullut vähän siihen tulokseen, että Toope vaikuttaa trollilta, siis sen sopivimman määritelmän mukaisesti. Foorumilla on minusta muutama muukin trolli, tosin Toope vaikuttaa selkeimmin havaittavalta, ja trollaus on häneen yhdistetty selkeiten.

Muuten netissä trollisimiin päätyy useampi, koska helppoa on viedä asioita kohti rikkoutumisen tilaa, jolloin se saa huomiota lisää. Näin taistelu epäkohtia vastaan vie fokusta kohden ongelmaa. Ignoreen yhdistettynä, on vielä jotain mahdollista, selkiyttää tilannetta.

Ignore on välttämätöntä, tosin yleisesti sitä on vaikea odottaa, koska heikkouksia löytyy isoista yhteisöistä, jolloin kierteen saa helposti alulle.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Sepe - Huhtikuu 09, 2019, 08:29:42
Yhdysvaltain salaisen palvelun johtaja erosi! 
Lieneekö aloittanut uransa salakuuntelupuolella.
Ei, kyllä Trump suoraan oli hänelle kertonut, että hän jättää tehtävänsä.

Tokko on Yhdysvalloille eduksi, että presidentti korvaa hallinnon johtajat juoksupojilla.

Kuka siitä on huolissaan? Kysymyshän on siitä mikä on Trumpille eduksi. Liian viisaat pihalle.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 09, 2019, 11:29:52
Salakuuntelupuolesta tuli mieleen, että meitähän kuunnellaan ja vahditaan nykyisin monilla tavoin ja miksipä ei vahdittaisi, kun itse hankimme siihen välineet.> IS_L Huowei ei taida olla sen syntisempi, kuin muutkaan, ehkä jopa synnittömämpi.

Viime marraskuussa paljastui, että ohjelmistot keräävät tietoja käytöstään ja lähettävät ne Microsoftille asiasta ilmoittamatta ja vailla mahdollisuutta ottaa toiminto pois päältä. Selvityksessä löytyi 8 Euroopan gdpr-tietosuojadirektiiviin kohdistunutta loukkausta.

Tavanomaisen toiminnallisuus- ja diagnostiikkatietojen ohella Microsoft keräsi muun muassa sähköpostien otsikkotietoja ja asiakirjoissa olevaa tekstiä, kun ohjelmissa on automaattinen oikolukutoiminto päällä. Vaikka itse asiakirjat tallennettiin EU:n alueella oleville palvelimille, käyttötiedot menivät amerikkalaispalvelimille yhtiön ohjelmistoinsinöörien käyttöön.
Lue lisää: Hollantilaisviranomaiset: Microsoft Office lähettää tietoja USA:han – mahdollisuus hurjiin sakkoihin
Hollantilaisselvityksen taustalla on huoli siitä, että EU:ssa käytetään Microsoftin ohjelmistoja, ja tietojen luottamuksellisuus on kyseenalaistunut.

Microsoft ilmoitti alkuvuodesta tekevänsä tarvittavat muutokset huhtikuun loppuun mennessä.

Lausunnossaan Zdnetille Microsoft sanoi ”auttavansa asiakkaitaan olemaan yhteensopivia gdpr:n kanssa ja olevansa varma tämän onnistuvan yhtiön sopimuksellisten järjestelyjen myötä”.

Gdpr-tietosuoja-asetuksessa määritellään, miten EU-kansalaisten tietoja pitää säilyttää, miten tiedonkeruusta tulee kertoa ja vaaditaan mahdollisuus tietojen tarkasteluun tai poistamiseen. Asetusta rikkovia yhtiöitä uhkaa sakko, joka on 20 miljoonaa euroa tai 4 prosenttia edellisvuoden maailmanlaajuisesta liikevaihdosta. Microsoftin viime vuoden liikevaihto oli 110,4 miljardia dollaria (noin 98 miljardia euroa), ja 4 prosenttia siitä on noin 3,9 miljardia euroa.

Kun gdpr-asetus astui voimaan, Microsoft sanoi ottavansa sen tosissaan. Yhtiö muun muassa pakotti vanhempia vahvistamaan lasten tilit – sillä seurauksella, että vanhempien luottokorttitiedot jäivät Microsoftille.
Lue lisää: Lue lisää: Lapsen sähköposti lakkaa toimimasta – vanhemman avattava tili luottokortilla, tiedot jäävät Microsoftille
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 09, 2019, 18:47:17
New Yorkiin on julistettu hätätila.

     Tuhkarokon takia.

https://yle.fi/uutiset/3-10730722

YLE jättää kertomatta että pääsyy on ultra-ortodoksi-juutalaiset...

There have been 285 cases of measles since the outbreak began in the fall, mostly in the ultra-Orthodox Jewish community, and the number has more than doubled since February
 - Guardian 9.4.19 (https://www.theguardian.com/us-news/2019/apr/09/new-york-city-measles-emergency-mandatory-vaccinations)
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Huhtikuu 09, 2019, 23:25:11
New Yorkiin on julistettu hätätila.

     Tuhkarokon takia.

https://yle.fi/uutiset/3-10730722

YLE jättää kertomatta että pääsyy on ultra-ortodoksi-juutalaiset...

There have been 285 cases of measles since the outbreak began in the fall, mostly in the ultra-Orthodox Jewish community, and the number has more than doubled since February
 - Guardian 9.4.19 (https://www.theguardian.com/us-news/2019/apr/09/new-york-city-measles-emergency-mandatory-vaccinations)

Eivätkö persut olekaan syyllisiä? Sinulla alkaa ote lipsua.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 11, 2019, 00:56:36
Yhdysvaltain salaisen palvelun johtaja erosi! 
Lieneekö aloittanut uransa salakuuntelupuolella.
Ei, kyllä Trump suoraan oli hänelle kertonut, että hän jättää tehtävänsä.

Tokko on Yhdysvalloille eduksi, että presidentti korvaa hallinnon johtajat juoksupojilla.

Kuka siitä on huolissaan? Kysymyshän on siitä mikä on Trumpille eduksi. Liian viisaat pihalle.
CIA oli seurannut Trumpin presidentinvaalikampanjaa, jossa tunnetusti on pidetty yhteyttä ulkovallan edustajiin. Nykytilanteessa johtajan vaihdokseen tuskin muuta syytä kaivataan.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 11, 2019, 09:11:33

Hassua puhua nykytoiminnoista, presidentinvaalien aikaan. Ainahan kehitys, tai sen tapainen ja sovellukset seuraa sinne, missä niitä tarvitaan.

Valitettavaa, että tavallisemmaksi muuttuva toiminta ulottuu jossain vaiheessa sinne, jossa se koetaan ongelmaksi. Oltaisiinpa tässä yhtä ärhäköitä, muitakin valtautumien kohdalla.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 11, 2019, 13:07:19

Hassua puhua nykytoiminnoista, presidentinvaalien aikaan. Ainahan kehitys, tai sen tapainen ja sovellukset seuraa sinne, missä niitä tarvitaan.

Valitettavaa, että tavallisemmaksi muuttuva toiminta ulottuu jossain vaiheessa sinne, jossa se koetaan ongelmaksi. Oltaisiinpa tässä yhtä ärhäköitä, muitakin valtautumien kohdalla.
Mahdettiinko tässä tarkoittaa, vai ei. Mitään. Yhdysvaltojen presidentti erottaa hallintoa, joka ei ole tukenut häntä toivomallaan tavalla. Tässä tapauksessa nyt varmaan ei ollut tukenut ennen hänen äänten vähemmistöllä presidentiksi valituksi tuloaan.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Sepe - Huhtikuu 11, 2019, 14:06:05
Kyllä tässä mahdettiin.
Onhan nyt presidentinvaait menossa. Tai sitten ei.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 12, 2019, 06:04:01
Ylen uutissivulla on uutinen, jossa kerrotaan kaupunginvaltuutetun ja toimittajan välisestä oikeusjutusta, josta tänään annataan päätös.

"Valtuutettua natsiksi kutsuneelle toimittaja-kirjailijalle vaaditaan tuomiota kunnianloukkauksesta - oikeus antaa ratkaisun tänään"

https://yle.fi/uutiset/3-10735275

Tästä jutusta on ollut uutisia jo aikaisemmin, mutta en ole jaksanut perehtyä asiaan. Minulla ei ole edes selkeätä kantaa asiaan, eli kuka tässä on ja mitä. En koe yleisiä sympatioita kunnianloukkausjuttujen nostajia kohtaan, mutta en myöskään toimittajia kohtaan. Tällä jutulla on toisaalta tietunlainen ennakkotapauksen luonne . vai onko - koska nyt oikeus joutuu ottamaan kantaa siihen, millä edellytyksillä ihmistä saa nimitellä natsiksi tai natsipelleksi. Menee arvailuksi, jos kirjoitan, mitä odotan oikeuden päättävän. Jos kuitenkin pitää arvata, niin veikkaan hiuksenhienosti, että toimittaja vapautetaan, ja haastaja joutuu maksamaan kipeät oikeudenkäyntikulut. Jos kuitenkin oikeus päätyy toisenlaiseen ratkaisuun, en siitäkään täysin hämmästy, koska aineksia on siihenkin. Kävi miten kävi, veikkaan jutun etenevän vähintään seuraavaan oikeusasteeseen, koska tässä on kyse periaatetason asiasta.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Huhtikuu 12, 2019, 09:31:31
Miten se vanha sanonta menikään: "vain varkaat ja huorat peräävät kunniansa perään."

Oikeuslaitosta tosiaan kuormitetaan asioilla, jotka pikkulapset osavat sopia hiekkalaatikolla. Ei näitä pitäisi päästää normaaliin oikeusprosessiin. Pitäisi olla joku tarhatätisysteemi, joka laittaa kinastelijat sopimaan.

Toisaalta jos ihan oikea oikeustapaus, niin silloin mielestäni pitäisi katsoa kokonaisuutta. Myös sitä kuka on tekijä. Eli jos väkivaltaa käyttänyt on terveydenhuollon ammattilainen, pitäisi rangaistus antaa kovennettuna, koska hän tietää seuraukset. Samoin kunnianloukkauksessa toimittaja sanan käytön ammattilaisena tulisi tuomita ankarammin, kuin tavissomettaja.

Valitettavasti Kopek on todennäköisesti oikeassa ja tämäkin nokittelutapaus kuluttaa verorahoja aivan turhaan ylemmissä oikeusasteissa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Huhtikuu 12, 2019, 13:50:20
^
Toimittaja Johanna Vehkoo tuomittiin sakkoihin Junes Lokan kunnian loukkaamisesta (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006068165.html?share=06c82db9360e4764726a7ff85630651c) (HS).

"Vehkoo nimitti Lokkaa Facebook-kirjoituksessaan muun muassa natsiksi ja rasistiksi".

"Oikeus kuitenkin piti sanoja halventavina siitä huolimatta, että ne eivät olleet valheellisia".

Kumpikin näistä osapuolista (Myös "osapuolten" laajemmassa katsannossa) väärinkäyttää oikeuslaitosta ja hussaa typerehtimisessään yhteisiä verorahoja. Vehkoo ja Lokka olisi voitu laittaa mieluummin nyrkkeilykehään. Nythän on niin hurjasti tasa-arvo, miehen ja naisen perinteiset roolit kyseenalaisia ja naiset muutenkin tosi voimaantuneita!
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Huhtikuu 12, 2019, 14:14:18
Ensimmäinen erä nyrkkeilty. Valitettavasti tuskin jää tämäkään pelleily tähän.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Huhtikuu 12, 2019, 14:17:51
Ensimmäinen erä nyrkkeilty. Valitettavasti tuskin jää tämäkään pelleily tähän.
Niinpä. Ja sitten lehdet myyvät tällä roskalla. Kysyntä ja tarjonta!
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Huhtikuu 12, 2019, 15:43:59
Journalististen lähteiden mukaan Vehkoo sai 15 päiväsakkoa, joka tarkoittaa maksettavaksi 150€ - WTF!
Poliisin sakkolaskurin mukaan Vehkoon tulot olisivat siten 900 €/kk nettona, jos ei ole huollettavia. Joko tulot on ilmoitettu väärin tai toimittajilla todella paskat palkat tai Vehkoo on kikkaillut näytettävät tulot alas.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Huhtikuu 12, 2019, 18:52:40
Journalististen lähteiden mukaan Vehkoo sai 15 päiväsakkoa, joka tarkoittaa maksettavaksi 150€ - WTF!
Poliisin sakkolaskurin mukaan Vehkoon tulot olisivat siten 900 €/kk nettona, jos ei ole huollettavia. Joko tulot on ilmoitettu väärin tai toimittajilla todella paskat palkat tai Vehkoo on kikkaillut näytettävät tulot alas.
Parodiahorisontti kokee kohta singulariteetin, sillä oululaista kaupunginvaltuutettua vastaan on nostettu syyte kiihottamisesta kansanryhmää vastaan (https://yle.fi/uutiset/3-10736387) (Yle).

Nyt vittu oululaiset oikeasti. Ainoa hyvä asia mikä tässä riemuidioottien tiimellyksessä tapahtui on se, että Vehkoon saama tuomio oli johdonmukainen, vaikka en tällaista yhteiskunnan resursseja haaskaavaa paskaa mitenkään kannatakaan. Se tekee sanomisen vapautta kaventamista hinkuaville vain hyvää kun joutuivat näinkin pian huomaamaan, että homma osuu omaan nilkkaan.

Minun puolestani saisi haukkua natsiksi ja rasistiksi, ja vastaavasti vaikka suvakkihuoraksi. Kunhan sitä ei tee systemaattisesti siten, että itse hakeutumalla hakeutuu länkyttämään näitä läppiään samalle ihmiselle/samoille ihmisille. Fingerpori tiivisti tämän hilpeästi. (https://pbs.twimg.com/media/D38nXddXoAMeZ3k.jpg)
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: postman - Huhtikuu 12, 2019, 19:07:10
New Yorkiin on julistettu hätätila.

     Tuhkarokon takia.

https://yle.fi/uutiset/3-10730722

YLE jättää kertomatta että pääsyy on ultra-ortodoksi-juutalaiset...

There have been 285 cases of measles since the outbreak began in the fall, mostly in the ultra-Orthodox Jewish community, and the number has more than doubled since February
 - Guardian 9.4.19 (https://www.theguardian.com/us-news/2019/apr/09/new-york-city-measles-emergency-mandatory-vaccinations)

Eivätkö persut olekaan syyllisiä? Sinulla alkaa ote lipsua.

Olisikohan MrKAT:n  joukoissa joku Imaami, joka on antanut luvan Oulun lapsiin kohdistuvaan ryteikköön siellä seudulla ?

Kovasti MrKAT kuitenkin rimpuilee ja kehuskelee Oulun seudun tilannetta, en usko, että ihmiset siellä ovat samaa mieltä.

Olisikohan MrKAT nimimerkkinä vain jonkinlainen jonkin asian ja jonkin liikkeen esiintuoma suuntaus. Siis, että kirjoittelevat sinne kaikki siihen nimimerkkiin jotka ovat  saman mieliset ihmiset omia sössöjään ?

Siltä se nyt vain vaikuttaa, kun mitkään tosiasiat eivät tunnu menevän läpi.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 12, 2019, 22:21:02
^
Toimittaja Johanna Vehkoo tuomittiin sakkoihin Junes Lokan kunnian loukkaamisesta (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006068165.html?share=06c82db9360e4764726a7ff85630651c) (HS).

"Vehkoo nimitti Lokkaa Facebook-kirjoituksessaan muun muassa natsiksi ja rasistiksi".

"Oikeus kuitenkin piti sanoja halventavina siitä huolimatta, että ne eivät olleet valheellisia".

Kumpikin näistä osapuolista (Myös "osapuolten" laajemmassa katsannossa) väärinkäyttää oikeuslaitosta ja hussaa typerehtimisessään yhteisiä verorahoja. Vehkoo ja Lokka olisi voitu laittaa mieluummin nyrkkeilykehään. Nythän on niin hurjasti tasa-arvo, miehen ja naisen perinteiset roolit kyseenalaisia ja naiset muutenkin tosi voimaantuneita!
Tavallaan hassua tuo toki, media yllättäen sai nenilleen, kun natsitteli kaupunginvaltuutettua... :D
Ei ole siis mediallekaan ihan kaikki sallittua.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 13, 2019, 00:00:09
Tavallaan hassua tuo toki, media yllättäen sai nenilleen, kun natsitteli kaupunginvaltuutettua... :D
Ei ole siis mediallekaan ihan kaikki sallittua.

Hovioikeus pyörtää päätöksen, joten ei kannata tehdä kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Toisaalta, jos sananvapauden rajoja määritellään, niin kai niiden on koskettava myös toimittajia. Kun vaatii vihapuheen kitkemistä, se on kitkettävä myös itseltään.

Tulin joskus Näkökulman aikaan nimittäneeksi erästä Kokoomuksen kansanedustajaa natsiksi. Toivottavasti kukaan ei kaivele mistään vanhoja juttuja. Eihän tässä uskalla kohta enää mitään kirjoittaa, kun on vaara syyllistyä vihapuheeseen. 

Toimittajan tapaus on mielenkiintoinen, koska nyt hän on rikoksesta tuomittu. Aamulla hän ei ollut. Tekikö tuomarin taikanuija hänestä päivän aikaan pahan ihmisen. Ja voiko hovioikeuden tuomarin isompi taikanuija tehdä hänestä taas hyvän ihmisen. Ihmeellistä tämä oikeus ja pahuus ja hyvyys.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Huhtikuu 13, 2019, 20:37:08
Jos toimittaja vain jaksaa, niin hän voi viedä asian aina EIT:n käsittelyyn saakka. Sieltä on aiemmin saatu varsin toisenlaisia kannaottoja ja tulkintoja.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 13, 2019, 20:49:32
Jos toimittaja vain jaksaa, niin hän voi viedä asian aina EIT:n käsittelyyn saakka. Sieltä on aiemmin saatu varsin toisenlaisia kannaottoja ja tulkintoja.
Pahoin itsekin pelkään, että hovioikeus vapauttaa toimittajan tuosta, koska on "hyvä sisko"!
Tuomio sinänsä olisi hyvä muistutus siitä, että kaikenlainen natsittelu on loukkaavaa käytöstä ja idiotismia. Lokkahan ei ole mitään natsiaatteita esittänyt, sen kaikki asiaa seuraavat tietävät. Toimittajanplanttu vaan katsoi oikeudekseen natsitella toisin tavoin ajattelevia, "melkein liberaalina" (HEH).
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Huhtikuu 13, 2019, 23:24:19
Demla.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 14, 2019, 02:45:07
2 vuotta kuntavaalien jälkeen tämä on näköjään tälle jengille vieläkin uusi suuri uutinen:

”Läski, syöttöporsas, syöpäinen” – Uuden valtuustoryhmän käytös ihmetyttää Oulussa
– Videolla Lokka ja Wiik käyttävät muista vaaleilla valituista kokoukseen osallistuneista luottamushenkilöistä nimityksiä kuten kristillinen vajakki, läski, syöttöporsas, lammas, mitätön rivivaltuutettu, v***n limainen tyyppi, seko, valehtelija, suvakki, epärehellinen, lihava, syöpänen, apina, limainen p***a, ääliö, idiootti, vammainen, jne, Teurajärvi kirjoittaa.
- US 21.4.2017 (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/219082-laski-syottoporsas-syopainen-uuden-valtuutetun-kaytos-ihmetyttaa-oulussa)

JK. Näin just twitteristä (nykyään kurkkailen, en ole) että HS:ssa oli juttu jonka mukaan
EIT eli Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on linjannut että räävitön puhuja ei voi vaatia täyttä kunniansuojaa itselleen. Toki tähän on pitkä matka mutta KKO viimeistään huomioinee, kuten huomionut aiemmin vihapuhjista, EIT:n tuomiot ja linjaukset.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: urogallus - Huhtikuu 15, 2019, 21:14:25
Notre Dame palaa Pariisissa.
 
Lainaus
Pariisin tunnetussa Notre Damen katedraalissa palaa. Paikalla olevan toimittajan mukaan katedraalin katto on romahtanut.

”Täällä on todella hurjan näköistä. Katedraalissa on valtava tulipalo ja sieltä kuuluu kolinaa, kun rakennuksen laudat putoilevat. Katto on romahtanut keskeltä”, toimittaja Aleksi Kinnunen kertoo HS:lle.

Kinnusen mukaan poliisi on tyhjentänyt katedraalin viereisen Seinen rannan. Ihmisiä on kuitenkin kokoontunut paljon viereiseen puistoon.

”Ihmiset kuvaavat tulipaloa. Osa itkee. Kaikki ovat ihan hiljaa.”
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006073048.html

Kaiketi remonttimiehet sählänneet jotakin?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Huhtikuu 15, 2019, 22:38:14
Tuli sitten vähän isompi remontti. Joku hätäillyt puuhissan. Vanhat rakennukset ovat rauhallisen korjausrakentajan kohteita; muuten käy kuten kävi. Eikä samaan aikaan turistikohteena toimiminen ole yhtään auttanut asiaa. Nyt tuli pidempi stoppi turismille Notre Dameen.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 15, 2019, 23:09:38
Paikka on ollut juuri rempan alla. Todennäköinen selityskin tuolle, että rempasta lähtenyt palo.

Sen kyllä tietää, että vaikka Ranskan valtio olisi miten konkassa, se korjaa tuon. Koska niin vain pitää tehdä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: a4 - Huhtikuu 15, 2019, 23:19:44
Livekuvaa kirkkopalosta: https://areena.yle.fi/1-50118284

https://nypost.com/2019/04/15/workers-rushing-to-salvage-priceless-notre-dame-cathedral-art/
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Huhtikuu 16, 2019, 09:14:44
Kaiketi remonttimiehet sählänneet jotakin?
Notre-Dame oli rempassa sen vuoksi, että tätä ennen se oli murenemassa!

Seurasin eilen aika ajoin striimausta paikan päältä. Mitä se nyt on, 850-900 vuotta vanha.

Ilta-Sanomat pyrki tekemään tästäkin suuren suomalaistragedian otsikoimalla: "SUOMALAINEN URKURIMESTARI KALEVI KIVINIEMI SUREE YKKÖSSOITTIMENSA KOHTALOA NOTRE-DAMEN PALOSSA - "VOI OLLA, ETTÄ EN ENÄÄ IKINÄ PÄÄSE KUULEMAAN SITÄ ÄÄNTÄ".

Argh!
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 17, 2019, 09:22:12
Saska Saarikoski kirjoitti HS:n Paluumuuttajan päiväkirjassa, mikä ei tietysti ole uutinen koska ei ole uutisjuttu eikä kovin uusikaan enää, että:

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/kuukausiliite/art-2000006057926.html
6.1. Kännykkäkaupassa hankkimassa pojille ensimmäisiä omia puhelimia. Meitä palvelee reipas geelitukkainen nuorukainen, joka hallitsee asiat ja asiakaspalvelun suvereenisti. Ennen meitä kaveri oli jo palvellut yhtä asiakasta englanniksi ja toista ruotsiksi. Yhdysvalloissa noin pätevä tyyppi ei olisi ikinä tiskin ääressä vaan paljon vaativammissa hommissa. Me suomalaiset emme edes ymmärrä, kuinka fiksuja ja osaavia me olemme. Ei ihme, että suomalaiset menestyvät maailmalle lähtiessään yleensä todella hyvin.

Tämä jutun pätkä pysäytti toimintoni hetkeksi. Veteleekö Saska tässä niin vahvaa satiiria, että oksat pois, vai onko hän jotenkin seonnut?

Mikä valtava kykyjen haaskaus meillä onkaan menossa koko ajan. Ei ihme, että USA on menestynyt, siellä parhaat voimat ovat niissä töissä joissa heistä on eniten hyötyä. Meillä tohtoritkin vetelevät kassoilla tuotteita viivakoodinlukijan läpi. Järjestelmässä on fiksuus kaukana.

En tiedä, onko sellaisesta kilpailusta mitään hyötyä, että ajetaan ihmiset opiskelemaan hurjasti että ovat vaarassa sairastua, päätyäkseen multilinguaalitaitoisena kykyihinsä nähden väärään työhön ja joku jää näin kokonaan ilman.

Toinen vanha juttu joka jäi kalvamaan mieltä oli tämä:

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/talous/art-2000006007036.html
”Laissa on pykälä, joka yksiselitteisesti kieltää lainan myöntämisen ihmiselle, jonka luottotiedot eivät ole kunnossa. He (vippiyhtiö siis ROOSTER huom.) kiertävät lakia”, Haunio-Rudanko sanoo.


Nyt pitäisi nopeasti saada lakiin pykälä joka kieltää ruokkimasta nälkäisiä, vaatekeräykset köyhille ja terveydenhuollon sairaille.    /sarkasm

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 17, 2019, 09:42:20
^
Luottokelvottomien rahoittaminen ei koske valtiollisia touhuja.

Esim. täysin luotto- ym. kelvoton Talvivaara sai satoja miljoonia, ellei miljardin, mutta se taisikin olla tosiasiallisesti lahjoitus eikä laina tai sijoitus.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 17, 2019, 18:30:27
Mikä valtava kykyjen haaskaus meillä onkaan menossa koko ajan. Ei ihme, että USA on menestynyt, siellä parhaat voimat ovat niissä töissä joissa heistä on eniten hyötyä. Meillä tohtoritkin vetelevät kassoilla tuotteita viivakoodinlukijan läpi. Järjestelmässä on fiksuus kaukana.
Kyllä USA:ssakin, tohtorit ajelee takseja, opettaa kansalaisopistoa vastaavassa hanttihommissa ja sillee koskei töitä, jotka riippuu valtiosta (NASA yms) tai suhdanne kehno.
  Multilinguaalisella presidenttiehdokkaalla on USA:ssa surkea kohtalo Fox Newskin kynsissä, muttei onneksi niin kehno kuin Vorkuta!-kirjassa. Kun suomalainen tai joku erehtyi NL:ssä kehumaan kielitaitoaan niin Spion! Vakooja! ja 25 vuotta työleiriä Siperian kaivoshelvetissä palkkioksi kielitaidoistaan.


 
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 17, 2019, 18:49:23
Mikä valtava kykyjen haaskaus meillä onkaan menossa koko ajan. Ei ihme, että USA on menestynyt, siellä parhaat voimat ovat niissä töissä joissa heistä on eniten hyötyä. Meillä tohtoritkin vetelevät kassoilla tuotteita viivakoodinlukijan läpi. Järjestelmässä on fiksuus kaukana.
Kyllä USA:ssakin, tohtorit ajelee takseja, opettaa kansalaisopistoa vastaavassa hanttihommissa ja sillee koskei töitä, jotka riippuu valtiosta (NASA yms) tai suhdanne kehno.

USAssa sentään saavat sitten töitä kun suhdanne paranee. Suomessa ei  tohtori nouse enää kunnon hommiin kerran vaatimattomiin hommiin valahdettuaan.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Huhtikuu 18, 2019, 21:58:14
^
Toimittaja Johanna Vehkoo tuomittiin sakkoihin Junes Lokan kunnian loukkaamisesta (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006068165.html?share=06c82db9360e4764726a7ff85630651c) (HS).

"Vehkoo nimitti Lokkaa Facebook-kirjoituksessaan muun muassa natsiksi ja rasistiksi".

"Oikeus kuitenkin piti sanoja halventavina siitä huolimatta, että ne eivät olleet valheellisia".

Kumpikin näistä osapuolista (Myös "osapuolten" laajemmassa katsannossa) väärinkäyttää oikeuslaitosta ja hussaa typerehtimisessään yhteisiä verorahoja. Vehkoo ja Lokka olisi voitu laittaa mieluummin nyrkkeilykehään. Nythän on niin hurjasti tasa-arvo, miehen ja naisen perinteiset roolit kyseenalaisia ja naiset muutenkin tosi voimaantuneita!
Tavallaan hassua tuo toki, media yllättäen sai nenilleen, kun natsitteli kaupunginvaltuutettua... :D
Ei ole siis mediallekaan ihan kaikki sallittua.

Paitsi että tuo oli kyllä facebookviestissä ollut ilmaus. On siis harhaanjohtavaa puhua mediasta tässä kohtaa, vaikka tuo faceviestintää harrastanut olikin ammatiltaan toimittaja. Siltikään kyse ei ole median tekemisistä, koska hän ei harjoittanut toimittajan työtään tuossa, eikä kyse ollut kuin vain sosiaalisen median yksityishenkilönä tehdystä viestistä. Ei lehtiartikkelista, ei radio- tai tv-ohjelmasta. Ihan vain facepäivityksestä. Siis - jostakin, mitä kuka tahansa pääsee tekemään ihan kuinka paljon vain, miten vain sattuu hotsittamaan. Vehkoo ei nimenomaan tarvinnut tähän viestintään toimittajuutta tai median toimittajille tarjoamaa muista ihmisistä poikkeavaa mahdollisuutta saada viesti kuuluville. Media ei siis tässä natsitellut ketään, ei saanut tuomiota, eikä saanut nenilleen. Media ei millään tavalla edes hätyytellyt sallitun rajoja.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 19, 2019, 00:06:12
Toimittajille, ikävä kyllä heille, ovat samat lait. Aiheeton natsittelu on se kunnianloukkaus.
Siksi hyvä tuomio, vaikka pitäisinkin periaatteessa tuollaisia tuomioita kyseenalaisina. Halla-ahoja ja muita on mielipiteistä tuomittu, nyt sai toimittajakin nenilleen.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 19, 2019, 00:08:02
Mikä valtava kykyjen haaskaus meillä onkaan menossa koko ajan. Ei ihme, että USA on menestynyt, siellä parhaat voimat ovat niissä töissä joissa heistä on eniten hyötyä. Meillä tohtoritkin vetelevät kassoilla tuotteita viivakoodinlukijan läpi. Järjestelmässä on fiksuus kaukana.
Kyllä USA:ssakin, tohtorit ajelee takseja, opettaa kansalaisopistoa vastaavassa hanttihommissa ja sillee koskei töitä, jotka riippuu valtiosta (NASA yms) tai suhdanne kehno.

USAssa sentään saavat sitten töitä kun suhdanne paranee. Suomessa ei  tohtori nouse enää kunnon hommiin kerran vaatimattomiin hommiin valahdettuaan.
USA:ssa työnsaanti valtiollisella sektorillakaan ei ole niin kiinni tiettyjen puolueiden jäsenkirjasta, enemmän pätevyydestä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Huhtikuu 19, 2019, 08:19:24
Mikä valtava kykyjen haaskaus meillä onkaan menossa koko ajan. Ei ihme, että USA on menestynyt, siellä parhaat voimat ovat niissä töissä joissa heistä on eniten hyötyä. Meillä tohtoritkin vetelevät kassoilla tuotteita viivakoodinlukijan läpi. Järjestelmässä on fiksuus kaukana.
Kyllä USA:ssakin, tohtorit ajelee takseja, opettaa kansalaisopistoa vastaavassa hanttihommissa ja sillee koskei töitä, jotka riippuu valtiosta (NASA yms) tai suhdanne kehno.

USAssa sentään saavat sitten töitä kun suhdanne paranee. Suomessa ei  tohtori nouse enää kunnon hommiin kerran vaatimattomiin hommiin valahdettuaan.
USA:ssa työnsaanti valtiollisella sektorillakaan ei ole niin kiinni tiettyjen puolueiden jäsenkirjasta, enemmän pätevyydestä.

Paitsi siinä laajassa osassa hallintoa, jossa työnsaanti on nimenomaan kiinni siitä, että kuuluu samaan puolueeseen presidentin kanssa. Miksi ihmeessä TÄMÄ jätettäisiin pois tarkastelusta?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 19, 2019, 11:39:56
Vanhojen uutisten kaivelu on hauska puuhaa. Moni asia näyttäytyy oikeammin ja eri kulmassa kuin uutisoinnin ajankohtana.

Tänään olen lukenut tämmöistä:

Lainaus käyttäjältä: https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/puolustushallinto-salaa-tiedustelulakia-ja-havittajahankintoja-koskevat-viestintasuunnitelmat/796897/
Yksi Puolustusvoimien ulkoisen viestinnän tavoitteista alkuvuonna 2015 oli, etteivät kansalaiset kyseenalaista vaikeassa taloustilanteessa puolustukseen tehtäviä lisäsatsauksia. Tieto selviää loppuvuoteen 2014 päivätystä, STT:n pääesikunnalta saamasta viestintäohjeesta.

Lisäsatsauksia on tulossa muun muassa siksi, että Ilmavoimien Hornetit poistuvat käytöstä 2030 mennessä ja niille haetaan korvaajaa. Päätös 7-10 miljardin hankinnasta on määrä tehdä vuonna 2021.

STT pyysi pääesikunnalta myös aihekohtaisia viestintäsuunnitelmia, niin sanottuja varautumiskortteja, jotka koskevat esimerkiksi suunnitteilla olevia tiedustelulakeja tai hankintoja.

Pääesikunta salasi aihekohtaiset viestintäsuunnitelmat.

Täytyy tietysti aivan aluksi kehaista, että Puolustusvoimien viestintätavoite on aika hyvin onnistunut.

Mitä tulee tiedustelulakiin, niin aika vaikeaa on vakoilun eli tiedustelun estäminen. Kaikenlaista tietoa on todella nopeasti ja  helposti saatavissa, sen osoittaa mm. tämä:

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/278026-armeijan-tiedustelupaallikko-varoittaa-nain-helposti-sotilaat-saatiin-holmoilemaan
Riiassa sijaitseva sotilasliitto Naton Strategisen kommunikaation osaamiskeskus testasi, mitä tietoja saadaan kerättyä sotaharjoitukseen osallistuvilta henkilöiltä ja voidaanko heidän käyttäytymiseensä vaikuttaa.

”Välineenä oli yksi kannettava tietokone, yksi kännykkä ja viisi SIM-korttia, vaikutuskanavana Facebook. Tulokset yllättivät jopa testaajat itsensä”, Ohra-Aho kertoo.

Sotaharjoituksen osallistujat – ammattisotilaat, joiden pitäisi olla tietoisia uhista – saatiin muun muassa liittymään harhaanjohtaviin Facebook-ryhmiin, paljastamaan oman ja yksikkönsä sijainnin ja jopa rikkomaan sääntöjä kuten poistumaan asemapaikoistaan. Tutkijat saivat myös haltuunsa herkkäluonteisia tietoja, joita pahantahtoinen taho voisi käyttää esimerkiksi kiristämiseen.

”Kohdennettujen mainosten avulla (hinta yhteensä 50 euroa) saatiin kerättyä ydinjoukko, joka testin aikana laajeni laajenemistaan. Heille luotiin suljettu ryhmä, jossa kaikki kertoivat joko kysyttäessä tai kysymättä olinpaikkansa, liikkumisensa, joukkonsa, mielialansa ja niin edelleen. Lopuksi osa henkilöstöä saatiin rikkomaan myös määräyksiä, esimerkiksi poistumaan joukostaan treffeille FB:n kautta hankkimansa ’tyttöystävän’ kanssa”, Ohra-Aho tiivistää osin salaiseksi julistetun tutkimuksen tuloksia.

Tiedustelulain tarkoitus ei tosin taida olla tiedustelun estäminen, vaan kansalaisten tietojen keräilyn helpottaminen ja analysointi etukäteen ennenkuin sattuu mitään. Siis ns. valvova isoveljeys.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Huhtikuu 19, 2019, 18:14:27
Oulussa tapahtuu:
"Yhteensä kahdeksan ihmistä pelastettiin heikoilta jäiltä perjantaina Oulun seudulta. Viisi ehti olla avannossa hyvän tovin."
Heillä lienee vahva usko ettevät puupäät huku.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 20, 2019, 20:29:05

Perussuomalaisten Halla-aho ei irtisanoudu vanhoista blogikirjoituksistaan

https://yle.fi/uutiset/3-10749395


Tykkäsi kirjoituksista tai ei, tai kirjoittajasta, niin otsikko on ala-arvoinen.

Mitä jos Halla-Aho irtisanoutuisi vanhoista blogikirjoituksistaan? Artikkelissa on kyllä käyty asiaa läpi enemmän, ja asiallisemmin. Tiivistys on silti outo, kun pääjuttu runtattu noin. Miksihän?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Huhtikuu 22, 2019, 14:44:58
Ukrainan presidentiksi tulee nähtävästi koomikko-näyttelijä. Ennenkuin yleinen vähättely pääsee käyntiin, muistettaneen USA:lla
on myös ollut näyttelijä presidennttinä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 23, 2019, 13:49:15

https://www.verkkouutiset.fi/bjorn-wahlroos-suomi-on-euroopan-vasemmistolaisin/

– He (suomalaiset) haluaisivat äänestää järkevämmän politiikan eli alempien verojen, korkeamman talouskasvun ja työllisyyden ja ehkä vastikkeellisemman sosiaaliturvan puolesta, mutta poliitikot eivät toimi niin, Wahlroos sanoo.


Wahlroos voi tietää jotain talouden reunaehdoista. Jostain perusteista hänen on pidettävä kiinni, oli kuinka Nordeaa sitten olikaan. Juttu ei oikein pelitä, edes tuosta vinkkelistä katsoen, kuten tulosta odottava toivoisi.

Wahlroosin kokonaispoliittista näkemystä en ole kuullut. Yksittäisyydet ilman tällaista linjavetoa, ovat vähän liittymättömiä, kokonaisuuteen, ja hänen EMt ajatuset eivät ole vaikutuksettomia, eli kokonaisuuteen halutaan ottaa kantaa.

Voisi yrittää syventyä hänen ajatteluun, jos jossain on. Enqvist yllättänyt positiivisesti, osin, tai ainakin herättänyt vähän uteliaisuutta. Wahlrooskin on aika suoraviivainen. Hyvä piirre, tosin ei poista sitä seikkaa, että muuta kyseenalaista voi olla.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 23, 2019, 14:12:13
Kuuntelin autolla ajaessani BBC:n ohjelmaa (kännykkä yhdistettynä johdolla autoradioon), joka tuli Chicago Public Radion kautta. BBC:n ohjelmassa kerrottiin, mikä voi pelastaa maailman:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuukautiskuppi

Ohjelmassa kerrottiin, että köyhien kehitysmaiden tytöt joutuvat olemaan pois koulusta kuukautisten takia, minkä seurauksena he jäävät jälkeen pojista opintopolullaan. Heidän koulutustasonsa jää vaatimattomaksi, ja he menevät nuorina naimisiin saaden paljon lapsia, mitä on syy kehitysmaiden voimakkaaseen väestönkasvuun, mistä puolestaan on haitallisia seurauksia, kuten köyhyyttä, sotia ja pakolaisuutta.

Jos ongelma ratkaistaisiin, tytöt opiskelisivat pidemmälle ja saisivat elämänsä aikana vähemmän lapsia. Liiallinen väestönkasvu tasaantuisi, ja kun naiset olisivat aikaisempaa koulutetumpia, yleinen koulutustaso ja elintaso nousisivat.

Ohjelmassa kerrottin myös, että jos kaikki köyhien maiden tytöt ja naiset saisivat riittävästi kertakäyttöisiä kuukautissuojia, mitä länsimaissa yleisesti käytetään, resurssit eivät riittäisi siihen. Näiden tuotteiden valmistaminen vie energiaa ja luonnonvaroja ja aiheuttaa suuren jäteongelman. Ohjelmassa puhunut asiantuntijanainen kertoi, että esimerkiksi hän on tullut elämänsä aikana käyttäneeksi näitä tuotteita niin paljon, että ne täyttäisivät kaksi suurta pakettiautoa. Maailmanmittakaavassa tällainen ei onnistu eikä ole toivottavaa. Sen vuoksi köyhien maiden tytöille pitäisi tarjota monikäyttöisiä suojia.

https://www.organicup.com/blog/powerful-environmental-reasons-to-switch-to-a-menstrual-cup/
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 23, 2019, 14:57:15

Tuokin on tiedetty jo monta vuosikymmentä. Asiantuntemus ei konkretisoidu mitenkään rakentelussa, se tuntuu olevan tässä suhteessa yhtä irti todellisuudesta, kuin mitä on Linkola, ja ketä näitä nyt onkaan.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 24, 2019, 09:30:49
Öljyn hintaan taitaa tulla korotuspainetta, kun iranin öljyntuotanto saadaan pysäytettyä.

Tai sitten ehkä saadaan jonkinlainen sotakin aikaan, kukapa tietää mihin se sitten johtaa- aikanaan.

Tuossa on siihen hyvä lähtökohta:-


https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006081383.html

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 24, 2019, 12:01:44
Volvon ja BP:n hallituksen sekä Euroopan suurteollisuuden edunvalvontaryhmän ERT:n puheenjohtaja kertoo samaa viestiä mitä moni muukin:

Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/talous_uutiset/volvon-hallituksen-puheenjohtaja-svanberg-lupaa-lisaa-investointeja-eurooppaan-kiinan-ja-yhdysvaltojen-vetovoima-on-vahentynyt-6763514
Svanbergin mukaan eurooppalainen kapitalismi on kestävämmällä pohjalla kuin amerikkalainen tai kiinalainen versio. "Mikäli Amerikassa epätasa-arvoisuus jatkaa kasvamistaan, se iskee ajan mittaan takaisin", Svanberg arvioi Financial Timesin haastattelussa

"Me uskomme kapitalismiin, mutta meidän täytyy huolehtia että se toimii kaikille."

Jos suurempaa osaa tuloista ei saada ohjattua niukemmilla oleville, tulemme näkemään valvonnan, kurin, väkivallan, terrorismin, huumeidenkäytön, ja asuinalueiden rapistumisen kasvavan.

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Huhtikuu 24, 2019, 18:55:26
Toimittajille, ikävä kyllä heille, ovat samat lait. Aiheeton natsittelu on se kunnianloukkaus.
Siksi hyvä tuomio, vaikka pitäisinkin periaatteessa tuollaisia tuomioita kyseenalaisina. Halla-ahoja ja muita on mielipiteistä tuomittu, nyt sai toimittajakin nenilleen.

Ei ollut edes tuomioistuimen mielestä aiheetonta natsittelua, vaan vaikka sille oli perusteet, oli se nimityksenä halventava oikeuden mielestä siten, ettei sen käyttäminen ollut hyväksyttävää.

Lainaus
Käräjäoikeuden mukaan Vehkoolla oli oikea käsitys siitä, että Lokan käytös oli koettavissa häiritseväksi ja että esimerkiksi itsepintainen videokuvaaminen on häiriköintiä. Vehkoon väitteet eivät oikeuden mukaan olleet perättömiä, ja Vehkoolla oli perusteita pitää näkemyksiään oikeina.

Oikeus katsoi Vehkoon ilmaukset tästä huolimatta halventaviksi ja siten laittomiksi. Puntarissa olivat ilmaukset ”natsipelle”, ”natsi” ja ”tunnettu rasisti”.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/42a60e7d-28cf-428a-816d-65edc8c70b7c (boldaus minun)

Tuomio onkin vallan mielenkiintoinen, kun sen mukaan ryhtyy punnitsemaan näitä usein esitettyjä näkemyksiä, joiden mukaan poliittinen korrektius on tyhmää ja asioista pitää saada puhua niiden oikeilla nimillä. Nimittäin - tuon käräjäoikeuden linjauksen mukaan toisista ihmisistä ei saa käyttää todenperäisiäkään nimityksiä tai kuvauksia, mikäli ne mielletään halventaviksi. Siten siis juuri se poliittinen korrektius todettiin pakolliseksi ja sananvapaus tässä suhteessa ei ole rajatonta.

Muistelen sinunkin Toope kampanjoineen tällaista käytäntöä vastaan ja esittäneen vaatimuksia, että karkeaakin kieltä pitää saada muista ihmisistä käyttää - ainakin, jos ne ovat todenmukaisia kuvauksia. Et sitten ilmeisesti enää ole tällä kannalla, kun pidät oikeuden päätöstä hyvänä juttuna?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Huhtikuu 24, 2019, 22:01:27

Perussuomalaisten Halla-aho ei irtisanoudu vanhoista blogikirjoituksistaan

https://yle.fi/uutiset/3-10749395


Tykkäsi kirjoituksista tai ei, tai kirjoittajasta, niin otsikko on ala-arvoinen.

Mitä jos Halla-Aho irtisanoutuisi vanhoista blogikirjoituksistaan? Artikkelissa on kyllä käyty asiaa läpi enemmän, ja asiallisemmin. Tiivistys on silti outo, kun pääjuttu runtattu noin. Miksihän?
Onko sos.dem. puolue irtisanoutunut vanhoista hirmuteoistaan v.1918? Kuka alkoi silloisen sodan josta aiheutui kymmenientuhansien ihmisten tuhot?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 24, 2019, 22:10:27
Muistelen sinunkin Toope kampanjoineen tällaista käytäntöä vastaan ja esittäneen vaatimuksia, että karkeaakin kieltä pitää saada muista ihmisistä käyttää - ainakin, jos ne ovat todenmukaisia kuvauksia. Et sitten ilmeisesti enää ole tällä kannalla, kun pidät oikeuden päätöstä hyvänä juttuna?
Esitä minulle sitten, missä Junes Lokka sitoutuu johonkin kansallissosialistiseen näkemykseen? Näin Vehkoo väitti, eli nyt näytöt kehiin!

Natsi on helppo haukkumasana, mutta kyllä pitää Vehkoon kyetä perustelemaan fanatismiaan.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: mikainen - Huhtikuu 26, 2019, 09:35:17

Perussuomalaisten Halla-aho ei irtisanoudu vanhoista blogikirjoituksistaan

https://yle.fi/uutiset/3-10749395


Tykkäsi kirjoituksista tai ei, tai kirjoittajasta, niin otsikko on ala-arvoinen.

Mitä jos Halla-Aho irtisanoutuisi vanhoista blogikirjoituksistaan? Artikkelissa on kyllä käyty asiaa läpi enemmän, ja asiallisemmin. Tiivistys on silti outo, kun pääjuttu runtattu noin. Miksihän?
Onko sos.dem. puolue irtisanoutunut vanhoista hirmuteoistaan v.1918? Kuka alkoi silloisen sodan josta aiheutui kymmenientuhansien ihmisten tuhot?

No senhän alkoi Suomen kansanvaltuuskunta joka oli Suomen Sosialidemokraattisen Puolueen (SDP) piiristä muodostettu elin.

Tarkoittaako tämä, että Halla-aholla ei nyt ole mitään syytä irtisanoutua blogikirjoituksistaan?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 26, 2019, 09:36:40
Onko sos.dem. puolue irtisanoutunut vanhoista hirmuteoistaan v.1918? Kuka alkoi silloisen sodan josta aiheutui kymmenientuhansien ihmisten tuhot?


Tätä juuri tarkoitin.

Joskus halutaan tiettyyn yhteyteen liittää kaikki kyseenalainen. Joskus päinvastoin. Noista kun tekee päättelypohjaa, niin joskus on hyvä, jos erityispainotuksen tietää, ja soveltamisessa ei runttaus haittaa, vaan siitä otetaan kaikki.

Jos kaikkea sovelletaan tuon pohjalta, tai laajasti, niin sitten kyseessä on tietynlaisen käsitys-perversion kautta meneminen.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Huhtikuu 26, 2019, 09:42:23

Perussuomalaisten Halla-aho ei irtisanoudu vanhoista blogikirjoituksistaan

https://yle.fi/uutiset/3-10749395


Tykkäsi kirjoituksista tai ei, tai kirjoittajasta, niin otsikko on ala-arvoinen.

Mitä jos Halla-Aho irtisanoutuisi vanhoista blogikirjoituksistaan? Artikkelissa on kyllä käyty asiaa läpi enemmän, ja asiallisemmin. Tiivistys on silti outo, kun pääjuttu runtattu noin. Miksihän?
Onko sos.dem. puolue irtisanoutunut vanhoista hirmuteoistaan v.1918? Kuka alkoi silloisen sodan josta aiheutui kymmenientuhansien ihmisten tuhot?

No senhän alkoi Suomen kansanvaltuuskunta joka oli Suomen Sosialidemokraattisen Puolueen (SDP) piiristä muodostettu elin.

Tarkoittaako tämä, että Halla-aholla ei nyt ole mitään syytä irtisanoutua blogikirjoituksistaan?

Malka omassa silmässä jää huomaamatta. Taas! Sos.dem. puolueella on ollut noin 100 vuotta aikaa. Halla-Aholla pikkuisen vähemmän.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Huhtikuu 26, 2019, 09:52:42
Mitenkähän juuri AKT;n valikoituvat riitaisat henkilöt  puheenjohtajiksi?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Sepe - Huhtikuu 26, 2019, 10:09:27

HS: Demarien al-Taee myöntää, että on
voinut kirjoittaa parjaavia kommentteja
juutalaisista, kurdeista, sunneista ja homoista


En usko. Odotan MrKAT:n kertovan että perussuomalaiset jotenkin ovat asian takana.
Ihmettelen ettei asia ole ollut tuomioistuimessa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: mikainen - Huhtikuu 26, 2019, 11:00:08

Perussuomalaisten Halla-aho ei irtisanoudu vanhoista blogikirjoituksistaan

https://yle.fi/uutiset/3-10749395


Tykkäsi kirjoituksista tai ei, tai kirjoittajasta, niin otsikko on ala-arvoinen.

Mitä jos Halla-Aho irtisanoutuisi vanhoista blogikirjoituksistaan? Artikkelissa on kyllä käyty asiaa läpi enemmän, ja asiallisemmin. Tiivistys on silti outo, kun pääjuttu runtattu noin. Miksihän?
Onko sos.dem. puolue irtisanoutunut vanhoista hirmuteoistaan v.1918? Kuka alkoi silloisen sodan josta aiheutui kymmenientuhansien ihmisten tuhot?

No senhän alkoi Suomen kansanvaltuuskunta joka oli Suomen Sosialidemokraattisen Puolueen (SDP) piiristä muodostettu elin.

Tarkoittaako tämä, että Halla-aholla ei nyt ole mitään syytä irtisanoutua blogikirjoituksistaan?

Malka omassa silmässä jää huomaamatta. Taas! Sos.dem. puolueella on ollut noin 100 vuotta aikaa. Halla-Aholla pikkuisen vähemmän.

Kyllä. Tarkoittaako tämä, että Halla-aholla ei nyt ole mitään syytä irtisanoutua blogikirjoituksistaan?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 26, 2019, 11:12:06

Näköjään lehmänkaupustelu siirtynyt foorumillekin.

Pahoittelut havainnon viivästymisestä.


BTW Vastuunkannon osuuksista kovaa vääntöä. Huippupäättelyä, tosin kai tämä on nyt sitä alkuhahmottelua, ja itse aiheesta viimein. Oletan näin, mielelläni.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Huhtikuu 26, 2019, 11:33:24

HS: Demarien al-Taee myöntää, että on
voinut kirjoittaa parjaavia kommentteja
juutalaisista, kurdeista, sunneista ja homoista


En usko. Odotan MrKAT:n kertovan että perussuomalaiset jotenkin ovat asian takana.
Ihmettelen ettei asia ole ollut tuomioistuimessa.

Eikös joku blogisti tjsp wannabepikkupoliitikko ehtinyt tehdä tuosta rikosilmoituksen? Jos menee eteenpäin, niin Suomen oikeuslaitoksen tehokkuudella saanemme ratkaisun vaalikauden loppuhetkillä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 26, 2019, 13:15:24

Halla-Aho voi olla vasten klassikko-ristiriitaa. Näistä voi tosin löytää jokainen itsensä.

Se tuli mieleen, että kohdattava tilanne voi olla helppo, tai tosi vaikea, riippuen tapauksesta. Jos on tarkka ihminen, niin vaatii perustelut itseltä ja muilta. Jos tilanteissa on epäselvyyttä, eikä tätä voida lähteä tarkentamaan, ei korjattavaa tavallaan voi löytää, jonka voisi kuitata.

Ääripäänä tarkalle jääkin usein se, että voi olla armollinen ja suhtautua ihmisiin keskeneräisesti. Tämä ihmistyyppi voi olla joskus siitä kiva, että kun perustelu on sataosuva, niin mitään arvailuja ei tarvita, vaan AOn on heti myyty.

EM osuvuus vaatii tietysti vaivaa, että löytää ne kohdat, jotka on löydettävä. Muuten tilanne on ympäripyöreä, siinä missä elämäkin, ja vaikka tarkkoja puhutaan kovasti, niin sovellettavuus on tosiaan se, mistä pidetään huolta. Tässä on muutama riskikohta, silti.

Osa tykkää kuitata asiat, koska kaikkihan on mitä on, eikä asioille voi mitään. Riittää vaikka tuntematon ihminen, jolle ripittäytyy, jotta saa lisävoimaa jatkaa.

Osa saa virheistään aiheen käydä kauppaa. Riittää bongata sellainen, jolta voi kohtuudella vaatia jotain.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Huhtikuu 26, 2019, 17:17:01
Muistelen sinunkin Toope kampanjoineen tällaista käytäntöä vastaan ja esittäneen vaatimuksia, että karkeaakin kieltä pitää saada muista ihmisistä käyttää - ainakin, jos ne ovat todenmukaisia kuvauksia. Et sitten ilmeisesti enää ole tällä kannalla, kun pidät oikeuden päätöstä hyvänä juttuna?
Esitä minulle sitten, missä Junes Lokka sitoutuu johonkin kansallissosialistiseen näkemykseen? Näin Vehkoo väitti, eli nyt näytöt kehiin!

Natsi on helppo haukkumasana, mutta kyllä pitää Vehkoon kyetä perustelemaan fanatismiaan.

Ei mun tarvitse, sillä oikeus jo totesi tuomiossaan, että Vehkoon valitsemille sanoille OLI perusteita, mutta tuomio tuli siksi, että ne olivat halventavia. Se on sitten eri juttu, jos ryhdytään annetun tuomion sijaan puhumaan siitä, miten minä tai sinä olisimme tässä jutussa päättäneet, jos me olisimme olleet tuomarin asemassa.

Lainaus
Käräjäoikeuden mukaan Vehkoolla oli oikea käsitys siitä, että Lokan käytös oli koettavissa häiritseväksi ja että esimerkiksi itsepintainen videokuvaaminen on häiriköintiä. Vehkoon väitteet eivät oikeuden mukaan olleet perättömiä, ja Vehkoolla oli perusteita pitää näkemyksiään oikeina.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/42a60e7d-28cf-428a-816d-65edc8c70b7c
(Boldaus by me)
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 26, 2019, 20:54:36
Konsultti Heiska lataa:

Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/tyoelama/konsultti-kyllastyi-asiakkaisiinsa-tilittaa-nyt-kokemuksensa-projekti-suomesta-en-paasisi-tekemaan-siella-mitaan-jarkevaa-6763598
Konsultti kyllästyi asiakkaisiinsa - tilittää nyt kokemuksensa projekti-Suomesta: "en pääsisi tekemään siellä mitään järkevää”

...

Mutta miten hän luulee enää saavansa töitä tämän jutun jälkeen projektipäällikkökonsulttina?

”Tämä on nyt niin nähty. Olen tehnyt osuuteni. Menen mieluummin palkolliseksi.”

Kaiken kukkuraksi hän kyseenalaistaa, onko yritysten enää järkevää ostaa konsulttiprojektipäällikköä projekteihinsa.

”Asiantuntijuus on yrityksessä itsellä ja siellä pitäisi olla myös konsepti projektien toteuttamiseen.”

Minä olen aina luullut, että konsultteja käytetään, jotta voidaan ajaa läpi sellaisia muutoksia joita enemmistö ei hyväksy, mutta muutama aivopesupalaveri ja sitkeä "konsultointi" kaiken muuttaa voi.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Huhtikuu 26, 2019, 21:14:39
Konsultti Heiska lataa:

Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/tyoelama/konsultti-kyllastyi-asiakkaisiinsa-tilittaa-nyt-kokemuksensa-projekti-suomesta-en-paasisi-tekemaan-siella-mitaan-jarkevaa-6763598
Konsultti kyllästyi asiakkaisiinsa - tilittää nyt kokemuksensa projekti-Suomesta: "en pääsisi tekemään siellä mitään järkevää”

...

Mutta miten hän luulee enää saavansa töitä tämän jutun jälkeen projektipäällikkökonsulttina?

”Tämä on nyt niin nähty. Olen tehnyt osuuteni. Menen mieluummin palkolliseksi.”

Kaiken kukkuraksi hän kyseenalaistaa, onko yritysten enää järkevää ostaa konsulttiprojektipäällikköä projekteihinsa.

”Asiantuntijuus on yrityksessä itsellä ja siellä pitäisi olla myös konsepti projektien toteuttamiseen.”

Niin. Valitaan laajasta konsulttivalikoimasta asiaan sopivin konsultti niin saadaan itselle ja ajamalleen  hankkeelle mieluisa lausunto jota voi esitellä asiantuntijalausuntona.

Minä olen aina luullut, että konsultteja käytetään, jotta voidaan ajaa läpi sellaisia muutoksia joita enemmistö ei hyväksy, mutta muutama aivopesupalaveri ja sitkeä "konsultointi" kaiken muuttaa voi.
Aivan. Valitaan konsulteista tai päivystävistä dosenteista se joka on valmis myymään mielipiteensä halvimmalla. Tulos sitten julkaistaan muka asiantuntijoiden mielipiteenä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 27, 2019, 14:26:55

https://www.nyatider.nu/the-global-network-behind-greta-thunberg/

Totta, vai mustamaalausta?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: a4 - Huhtikuu 27, 2019, 14:47:37

https://www.nyatider.nu/the-global-network-behind-greta-thunberg/

Totta, vai mustamaalausta?
Nya Tider är en högerextrem och konspirationistisk svensk nyhetstidning[4][5][6][7][8] som ges ut en gång i veckan av AlternaMedia. Ansvarig utgivare är Vávra Suk. Tidningen beskriver sig bland annat som ”en nyhetstidning som granskar makteliten, besöker rättegångar och rapporterar de viktigaste nyheterna från Sverige och världen med unik information och från folkets perspektiv”.[9]

Tidningen beskrivs som högerextrem,[4][5][6] vilket redaktionen inte håller med om och motiverar det med att "Vi håller inte inne med något, utan vi berättar som det är."[6] Tidningen har också beskrivits som främlingsfientlig.[6] Med grund i tidningens skriverier om vaccinationsmotstånd, Bilderberggruppen och sionismen kategoriseras tidningen även som konspirationistisk.[8][10]


New Times is a right-wing extremist and conspirational Swedish news magazine [4] [5] [6] [7] [8] published weekly by AlternaMedia. The responsible publisher is Vávra Suk. The magazine describes itself as "a news magazine that examines the power elite, visits trials and reports the most important news from Sweden and the world with unique information and from the people's perspective". [9]

The magazine is described as right-wing extremist, [4] [5] [6], which the editors do not agree with and motivates that "We do not hold anything, but we tell what it is." [6] The newspaper has also been described as xenophobic [6]. Based on the newspaper's writings on vaccination resistance, the Bilderberg group and Zionism, the newspaper is also categorized as conspiracy. [8] [10]

https://sv.wikipedia.org/wiki/Nya_Tider_(tidning)

Linkkaamasi jutun perusteella tuo kuvaus olisi melko osuva tuosta lehdestä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 27, 2019, 15:00:03
Nojuu.

Varmaan on Greta aloittanut vaatimattomasti, saanut lähipiiriä mukaansa ja porukka on alkanut kasvaa. Tietenkin on myös apua alettu tarjoilla, niinhän nämä kansanliikkeet menee - ei niitä muuten kansanliikkeiksi sanottaisikaan. Ei yhden ihmisen mielenosoitus oli kansanliike vaan kansalaisen liike. Onhan se hyvä asia, että hyvä asia saa kannattajia.

Kyseessä ei siis ole sala liitto, vaan julkinen liike, joka ei polttele ristejä ja kulje kartiomaiset huput päissään ympäri yömyöhällä rotuvähemmistöjä hakkaamassa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Huhtikuu 27, 2019, 15:06:27
Nojuu.

Varmaan on Greta aloittanut vaatimattomasti, saanut lähipiiriä mukaansa ja porukka on alkanut kasvaa. Tietenkin on myös apua alettu tarjoilla, niinhän nämä kansanliikkeet menee - ei niitä muuten kansanliikkeiksi sanottaisikaan. Ei yhden ihmisen mielenosoitus oli kansanliike vaan kansalaisen liike. Onhan se hyvä asia, että hyvä asia saa kannattajia.

Kyseessä ei siis ole sala liitto, vaan julkinen liike, joka ei polttele ristejä ja kulje kartiomaiset huput päissään ympäri yömyöhällä rotuvähemmistöjä hakkaamassa.

Greta taitaa myös ”tell what it is without holding anything”. Se tavallaan kuuluu hänen aspergeriuteensa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 27, 2019, 21:24:12
Greta taitaa myös ”tell what it is without holding anything”. Se tavallaan kuuluu hänen aspergeriuteensa.

Ilmankos oli niin kivan oloinen. Vai miten muut kokee tällaisen ihmisen?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 27, 2019, 21:26:47
Linkkaamasi jutun perusteella tuo kuvaus olisi melko osuva tuosta lehdestä.


Jos ajatellaan, että kritiikkiä voidaan mustamaalata, niin ehkä tällekin toimelle on sijaa. Tekee sitä aktiivisesti, ja pseudona. Olkiukkojuttuna kivempi, kuin oikeasti.

Ehkä niin vaikea ajatella, ja soveltaa tehoksi, ettei millään voi olla ajateltavissa. Ok, jos ei nyt ihan tässä, niin voi näitä juttuja viritellä. Moniko yllättyy.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 29, 2019, 07:21:35
Yle-Uutiset:

"Onnettomuustutkintakeskus kertoo tänään Kuopion tuhoisan bussiturman syistä"

Ennen kuin virallinen syy kerrotaan, esitän oman arvioni.

Arvelen, että onnettomuus johtui kuljettajan väsymyksestä, eli hän käytännössä nukahti rattiin kriittisellä hetkellä tai oli jonkinlaisessa unen ja valveilla olon välitilassa.

Taustasyynä oli sosiaalinen ja ammatillinen paine hoitaa työ kunnolla. Yksityinen henkilö voi väsymyksen yllättäessä kurvata parkkipaikalle ja ottaa muutaman minuutin "nokoset" ratin ääressä, mutta bussikuskien etiikka ja työmoraali ja firmojen käytännöt eivät tällaista salli, joten kuljettajalla ei ole muuta vaihtoehtoa kuin yrittää sinnitellä perille. Kuopion tapauksessa "perillä" oli enää muutaman risteyksen ja muutaman minuutin päässä, mutta sekin oli liikaa. Kuljettaja ajoin moottoritien rampilta ikään kuin kääntyäkseen, mutta ilmeisesti nukahti juuri tuolla hetkellä ja antoi auton mennä suoraan ikään kuin se jatkaisi edelleen moottoritiellä. Ja seurauksena oli onnettomuus. Hätävalheena kuljettaja kertoi, että jarrut eivät toimineet.

Onnettomuustutkintakeskus todennäköisesti esittää kaikenlaisia taustasyiden taustasyitä selittääkseen sen, miksi kuljettaja oli väsynyt, ja mitä tällaisten tapausten estämiseksi voisi tehdä. Kuljettajan ikä ja terveydentilakin todennäköisesti mainitaan, vaikka en usko näillä asioilla olleen ratkaisevaa merkitystä. Kuka tahansa voi olla väsynyt, jos ei ole nukkunut, ja kenelle tahansa voi käydä niin, että uni jää syystä tai toisesta vähiin.

Auttaisivatko pikavaikutteiset amfetamiinitabletit. Niitä sallittaisiin muutama kuskia kohti vuodessa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Laika - Huhtikuu 29, 2019, 08:28:55
Yliopistot tai tutkimuslaitokset eivät voi milloinkaan työllistää valmistuvaa tohtorimassaa

JUKKA KORPELA toi kirjoituksessaan (HS Mielipide 26.4.) erinomaisesti esiin ne ongelmat, joita kohtuuton tohtorituotanto aiheuttaa. Eivät yliopistot eivätkä tutkimuslaitokset voi milloinkaan työllistää sitä tohtorimassaa, joka valmistuu vuosittain – varsinkaan, kun suurin osa heistä ei osaamistasoltaan edusta tutkimuksen parhaimmistoa.

Timo Salminen (HS Mielipide 26.4.) kirjoitti ravisuttavasti matematiikan osaamisen tasosta. Olen itse toiminut Teknillisessä korkeakoulussa ja sittemmin Aalto-yliopistossa professorina, ja havainnut sen luokattoman alhaisen matematiikan osaamisen tason, mikä yliopistoon tulevilla nuorilla on.

Lukiossa matematiikka, joka on erinomainen ajattelun kehittämisen työkalu, on pelkistynyt pelkäksi laskuopiksi, jossa opiskelijaa ei edes yritetä johtaa ajattelemaan omilla aivoillaan ja näin kehittämään omaa loogista ongelmanratkaisukykyään. Vieläpä yliopistotasolla teknillisen alan opiskelijoille opetetaan matematiikan varjolla vain mekaanista laskutehtävien ratkaisemista – sitä, mitä tietokoneet tavanomaisesti tekevät.

Kun ajattelun ja ymmärtämisen kehittämisen merkitys on sivuutettu, muun muassa suuruusluokkien hahmottaminen vaikeutuu.

Opetus- ja kulttuuriministeriö on määrällisiä tuloksia korostaessaan jättänyt laadun täysin vaille huomiota. Kukaan ei ole huolissaan – eivät opettajat eikä etenkään ministeriö – valmistuvien insinöörien ja kandidaattien osaamisen tasosta. On vain ajan kysymys, milloin matalatasoisen koulutuksen seuraukset näkyvät katastrofaalisten ongelmien kasvavina määrinä yhteiskunnassa.

Juha Paavola

professori emeritus, Aalto-yliopisto


https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006087038.html
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Brutto - Huhtikuu 29, 2019, 08:55:44
Yliopistot tai tutkimuslaitokset eivät voi milloinkaan työllistää valmistuvaa tohtorimassaa

JUKKA KORPELA toi kirjoituksessaan (HS Mielipide 26.4.) erinomaisesti esiin ne ongelmat, joita kohtuuton tohtorituotanto aiheuttaa. Eivät yliopistot eivätkä tutkimuslaitokset voi milloinkaan työllistää sitä tohtorimassaa, joka valmistuu vuosittain – varsinkaan, kun suurin osa heistä ei osaamistasoltaan edusta tutkimuksen parhaimmistoa.

Timo Salminen (HS Mielipide 26.4.) kirjoitti ravisuttavasti matematiikan osaamisen tasosta. Olen itse toiminut Teknillisessä korkeakoulussa ja sittemmin Aalto-yliopistossa professorina, ja havainnut sen luokattoman alhaisen matematiikan osaamisen tason, mikä yliopistoon tulevilla nuorilla on.

Lukiossa matematiikka, joka on erinomainen ajattelun kehittämisen työkalu, on pelkistynyt pelkäksi laskuopiksi, jossa opiskelijaa ei edes yritetä johtaa ajattelemaan omilla aivoillaan ja näin kehittämään omaa loogista ongelmanratkaisukykyään. Vieläpä yliopistotasolla teknillisen alan opiskelijoille opetetaan matematiikan varjolla vain mekaanista laskutehtävien ratkaisemista – sitä, mitä tietokoneet tavanomaisesti tekevät.

Kun ajattelun ja ymmärtämisen kehittämisen merkitys on sivuutettu, muun muassa suuruusluokkien hahmottaminen vaikeutuu.

Opetus- ja kulttuuriministeriö on määrällisiä tuloksia korostaessaan jättänyt laadun täysin vaille huomiota. Kukaan ei ole huolissaan – eivät opettajat eikä etenkään ministeriö – valmistuvien insinöörien ja kandidaattien osaamisen tasosta. On vain ajan kysymys, milloin matalatasoisen koulutuksen seuraukset näkyvät katastrofaalisten ongelmien kasvavina määrinä yhteiskunnassa.

Juha Paavola

professori emeritus, Aalto-yliopisto


https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006087038.html

^Helvetin hyvä kommentti. Ihminen joka ei oikeasti ymmärrä matematiikkaa ei osaa oikeasti ajatellakaan. Tai sanotaan niin, että matematiikkaa ymmärtämätön pystyy kyllä tuottamaan lyhyitä päättelyketjuja, mutta ei yleensä kykene muodostamaan noista lyhyitä pätkistä pitkiä loogisesti toimivia kokonaisuuksia. Keskenään yhteensopimattomat päättelyketjunpätkät yritetään sitten väkisin liimata yhteen tunteilla.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Aasilaulu - Huhtikuu 29, 2019, 08:58:33

Kun ajattelun ja ymmärtämisen kehittämisen merkitys on sivuutettu, muun muassa suuruusluokkien hahmottaminen vaikeutuu.


https://www.hs.fi/mielipide/art-2000006087038.html

Mitähän kirjoittaja tässä on täsmälleen ajatellut puhuessaan suuruusluokista? Nälväiseekö hän tohtorikoulutettavien määrästä, tarkoittaako hän oikeasti että porukka ei muka hahmota, mitä eroa on sadoilla ja tuhansilla, onko hänellä mielessä joku hienovaraisempi pointti jostain logaritmien lattiafunktioista vai mitä ihmettä?

En usko, että yliopistoissa on aiemminkaan vaadittu mitään kovin ihmeellistä matemaattisen osaamisen tasoa alasta riippumatta. Nyt tietokoneiden ja kaikenlaisen data-analytiikan yleistyttyä ja tultua vähän joka alalle, sen merkitys on tietenkin jollain tapaa korostunut. Sekä matematiikka että ohjelmointi ovat sellaisia, että ne ovat ihmiselle luonnostaan vaikeita ja haastavia. Taitojen kehittäminen vaatii keneltä tahansa raakaa työtä ja työtunteja, ja jos siinä vaaditaan tiettyä tasoa opinnoissa etenemiseen, silloin myös tulee hylsyjä ja porukkaa ei voi vain "tehtailla" ulos sieltä maksimivauhdissa tai niin, että se olisi helppoa ja kivaa. Se ottaa oman aikansa, ja vähemmällä kuin huipputason osaamisella myös oikeasti tekee jotakin.

Tässä mielessä ymmärsin varmaan jotakin kirjoittajan tarkoittamasta, mutta en ihan hahmota, mikä ajatus suuruusluokkien mainitsemisen taustalla oli.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Aasilaulu - Huhtikuu 29, 2019, 09:03:16
^Helvetin hyvä kommentti. Ihminen joka ei oikeasti ymmärrä matematiikkaa ei osaa oikeasti ajatellakaan. Tai sanotaan niin, että matematiikkaa ymmärtämätön pystyy kyllä tuottamaan lyhyitä päättelyketjuja, mutta ei yleensä kykene muodostamaan noista lyhyitä pätkistä pitkiä loogisesti toimivia kokonaisuuksia. Keskenään yhteensopimattomat päättelyketjunpätkät yritetään sitten väkisin liimata yhteen tunteilla.

Väitän, että se on vähän illuusio, että on olemassa erikseen ihmisiä, jotka ovat hyviä matematiikassa ja jotka osaavat ajatella loogisesti. Ihminen on erinomaisen huono ajattelemaan loogisesti ja siksi myös matemaatikkona ja esimerkiksi koodarina. Totta kai näitä taitoja voi kehittää, mutta se on silti sitä, että no, kokeillaan, ehkä tämä voisi toimia ja niin pois päin. Tietenkin siinä on sitten eroa, osaako tarkistaa ja korjata. Se on melkeinpä pätemisenhalun merkki, tai sellaisen ihmisen, joka oikeasti tätä ei tee, että kuvittelee toisten vain osaavan, kun taas toiset "ajattelevat tunteella". Kyllä se on ihan sitä, että jotkut tykkäävät haasteista ja jaksavat tehdä tylsääkin duunia sen eteen. Jotkut tykkäävät ajatella nopeasti ja ovat vähän kärsimättömämpiä. Tunteet on yleensä molemmilla.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Xantippa - Huhtikuu 29, 2019, 09:10:16
^

Näinpä.

Ja vähintään yhtä iso moka on yrittää väkisin tunkea jotakin "logiikkaa" asioihin, jotka perustuvat pohjimmiltaan tyystin tunteisiin. Esimerkiksi johtaja, joka sönkkää ajattelevansa loogisesti ja piiskaa alaisiaan suorittamaan jonkun tehtävän tavalla,  joka ei alaisen ajattelutapaan istu, tulee takuuvarmasti epäonnistumaan nimenomaan siinä suuressa kuvassa ja pidemmällä aikavälillä.

Eli voisi sanoa, että ihminen, joka ei ymmärrä toisten tunteita, ei oikeasti osaa ajatellakaan.

T: Xante
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 29, 2019, 09:15:09

 Ihminen joka ei oikeasti ymmärrä matematiikkaa ei osaa oikeasti ajatellakaan. Tai sanotaan niin, että matematiikkaa ymmärtämätön pystyy kyllä tuottamaan lyhyitä päättelyketjuja, mutta ei yleensä kykene muodostamaan noista lyhyitä pätkistä pitkiä loogisesti toimivia kokonaisuuksia. Keskenään yhteensopimattomat päättelyketjunpätkät yritetään sitten väkisin liimata yhteen tunteilla.

Päättelyketjut liimataan tunteilla yleensäkin. Miltä sinusta tuntui?  Urheillijoille esitetty kysymys. Mitä aiot tehdä seuraavaksi, millä mielellä jatkat eteenpäin? Ihmisten puhekieli liittyy tunteisiin ja puhuja peilaa niissä omaa itseään melko automaattisesti.


Logiikan perusoletus on yhteensopiva tunteiden kanssa, jos se on kovasti vastoin tunteita ja vain "kirjaimellista toimintaa, silloin se päättelijä on ilmeisen "tunteeton, mutta ei ihminen. Tutkijatkin "langeavat jatkuvasti omien tunnetilojensa mukaisiin päätelmiin.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 29, 2019, 09:22:35

Eli voisi sanoa, että ihminen, joka ei ymmärrä toisten tunteita, ei oikeasti osaa ajatellakaan.

T: Xante

Varmaan on hyvä ymmärtää omat tunteensa, sitä kautta voi ymmärtää toisenkin tunteet, muutenhan se ei ole mahdollista.

Useinkaan ei piitata toisten tunteista. (ellei olla lähemmin tekemisissä) "Kasvokkain ne huomioidaan kyllä tietyllä seulalla, eli aistitaan mielentilat helpommin. (Tiedetään onko toinen vihainen, vai hyvällä mielellä) 

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Aasilaulu - Huhtikuu 29, 2019, 09:32:01
Näinpä.

Ja vähintään yhtä iso moka on yrittää väkisin tunkea jotakin "logiikkaa" asioihin, jotka perustuvat pohjimmiltaan tyystin tunteisiin. Esimerkiksi johtaja, joka sönkkää ajattelevansa loogisesti ja piiskaa alaisiaan suorittamaan jonkun tehtävän tavalla,  joka ei alaisen ajattelutapaan istu, tulee takuuvarmasti epäonnistumaan nimenomaan siinä suuressa kuvassa ja pidemmällä aikavälillä.

Eli voisi sanoa, että ihminen, joka ei ymmärrä toisten tunteita, ei oikeasti osaa ajatellakaan.

Niin, no. Toisaalta ymmärrän jotenkin, mitä Brutto yllä olisi voinut ajaa takaa. Esitetään joku ajatushimmeli tai kehitelmä, joka on osin looginen ja osin varsin sumea. Siinä on mukana omaa tunnetta ja muuta sellaista. Sitten kun joku esittää siihen eriävää mielipidettä tai kritisoi, käyttäydytään ikään kuin se olisi ollut kokonaan looginen rakennelma ja sitä pitäisi puolustaa, jotta voi säilyttää kasvonsa ja olla oikeassa. "Matemaattisempi" asenne olisi lähteä ennakkoluulottomasti korjaamaan ja parantelemaan kehitelmää, kun siinä karaistuu siihen, että väärässä on niin helposti ja usein. Mutta kun debatissa tai arjessa esitetty ei ole samalla tavalla edes periaatteessa looginen kehitelmä, sitä on vaikeampi lähteä korjaamaan ja muuttelemaan. Sitten siinä puolustaakin jotain omaa tunnettaan, kasvojaan tai persoonaansa. Tai jopa niin, että on ilmaissut ajatteluaan sumeasti tai epäselvästi ja kuitenkin puolustaa sitä, mitä olisi sanonut tai voinut sanoa, jos olisi argumentoinut paremmilla tiedoilla, selkeämmin ja niin edelleen. Mikä taas ei käytännön tilanteessa oikeastaan ole rakentavaa, vaan lähinnä sellaista sosiaalista peliä, mitä nyt kuitenkin kaikki oikeasti tekevät, osasivatpa matematiikkaa tai eivät.

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Sepe - Huhtikuu 29, 2019, 09:41:30
Esimerkiksi johtaja, joka sönkkää ajattelevansa loogisesti ja piiskaa alaisiaan suorittamaan jonkun tehtävän tavalla,  joka ei alaisen ajattelutapaan istu, tulee takuuvarmasti epäonnistumaan nimenomaan siinä suuressa kuvassa ja pidemmällä aikavälillä.

T: Xante

Toisaalta se alainen jolle johtajan ajattelutapa ei sovi saattaa olla väärässä työssä. Ja saattaahan olla että johtaja tietää tilanteesta jotain mitä alainen ei (vielä) tiedä.
Keskinäistä vuorovaikutusta ei juurikaan edistä toisen esitystavan nimittäminen sönkkäämiseksi. Johtajan epäonnistuminen on pitkälti kiinni myös alaisten toimista.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Xantippa - Huhtikuu 29, 2019, 09:47:53
Niin, no. Toisaalta ymmärrän jotenkin, mitä Brutto yllä olisi voinut ajaa takaa. Esitetään joku ajatushimmeli tai kehitelmä, joka on osin looginen ja osin varsin sumea. Siinä on mukana omaa tunnetta ja muuta sellaista. Sitten kun joku esittää siihen eriävää mielipidettä tai kritisoi, käyttäydytään ikään kuin se olisi ollut kokonaan looginen rakennelma ja sitä pitäisi puolustaa, jotta voi säilyttää kasvonsa ja olla oikeassa. "Matemaattisempi" asenne olisi lähteä ennakkoluulottomasti korjaamaan ja parantelemaan kehitelmää, kun siinä karaistuu siihen, että väärässä on niin helposti ja usein. Mutta kun debatissa tai arjessa esitetty ei ole samalla tavalla edes periaatteessa looginen kehitelmä, sitä on vaikeampi lähteä korjaamaan ja muuttelemaan. Sitten siinä puolustaakin jotain omaa tunnettaan, kasvojaan tai persoonaansa. Tai jopa niin, että on ilmaissut ajatteluaan sumeasti tai epäselvästi ja kuitenkin puolustaa sitä, mitä olisi sanonut tai voinut sanoa, jos olisi argumentoinut paremmilla tiedoilla, selkeämmin ja niin edelleen. Mikä taas ei käytännön tilanteessa oikeastaan ole rakentavaa, vaan lähinnä sellaista sosiaalista peliä, mitä nyt kuitenkin kaikki oikeasti tekevät, osasivatpa matematiikkaa tai eivät.

Samoilla linjoilla suunnilleen ollaan, mutta oma pointtini etenkin oli, että miksi sotkea matematiikkaa oikeastaan asiaan = ajattelukyky, jonne se vain yhdeltä osalta, jos siltäkään, edes kuuluu.

En nyt kyllä kieltämättä ihan varmaksi tiedä, mihin ketjuihin Brutto viittasi, mutta jos ns. tavanomaiseen, elämässä esiintyvään päättelyyn asioista, en oikein usko teoriaan, että juuri matematiikka olisi avain pitkien, loogisten päättelyketjujen muodostamiseen saatika niistä ulosantiin.

Kallistuisin huomattavasti enemmän kirjallisuuden, filosofian, psykologian ja retoriikan suuntaan.

Ajatushimmelit, joita perustetaan vähäisillä tiedoilla ja suurilla tunteilla ovat tietysti myös täysin riippumattomia siitä, mitä lahjakkuuksia niitä muodostava henkilö omaa tai ei omaa. Mielestäni nämä ovat lähtöisin aina persoonasta, ts. siitä, onko persoonalla taipumus tuntea tarvetta tälläisiin. Siis haluaako, tarvitseeko hän jostakin syystä vankan arvopohjan, jota puolustaa "keinoilla millä hyvänsä". Tietysti jotkut jopa matemaattisilla, "loogisilla" päättelyketjuilla.

Uskoisin, että lähes kaikilla meillä on omia osa-alueita, joilla on vaikeaa nähdä, miten sekava se oma ajatushimmeli ennakkokäsityksistä jne. johtuen vain on.

T: Xante
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Laika - Huhtikuu 29, 2019, 09:58:11
Jaaha. Ryöppysi siis vastalauseiden vyöry myös Paavolan kommenttiin. Olinkin ajatellut jo etukäteen, että Brutto osaisi arvostaa kirjoituksen viestiä, vaikka muut eivät osaisi.

Vastaan heti omasta puolestani mainitsemaanne tunteiden ja järjen välistä suhdetta koskien, koska jostain syystä se halutaan aina ymmärtää väärin: ne eivät ole ajattelussa vastakkaisia vaan toisilleen komplementaarisia ilmiöitä. Mutta Paavola ei puhu tunteista tai vastusta tunteiden antamaa syötettä ajattelussa, hän puhuu matematiikan osaamisen heikosta tasosta. Paavola viittaa siihen vuosia vallalla olleeseen kielteiseen ilmiöön, että titteleiden määrillä yritetään peitellä osaamisen heikkoa tasoa. Ei yliopistossa voida aloittaa opetusta alkeistasolta, jos aiemmilla opetusasteilla oppilaille ei ole syntynyt valmiuksia esimerkiksi matematiikassa. Kyse on luonnontieteellisten alojen eksaktiuden vaatimuksesta. Ilmaisun täytyy olla täsmällistä, tai mitään ei ole sanottu.

Miksi matematiikka on tärkeää? Siksi, että se on ajattelun ja ennen muuta ajatusten toteuttamisen kannalta ohittamaton työväline. Matemaattisesti toteuttamiskelvoton ei ole toteuttamiskelvotonta siksi, että puuttuisi tahto toteuttaa se, vaan siksi että tuo tahto kohdistuu mahdottomiin (olemattomiin) maailmoihin.

Sen vuoksi palataan matemaattiseen osaamiseen. Paavola puhuu toki muodollisesta matematiikasta. Menemättä lähemmin kielifilosofiseen väittelyyn siitä, mitä matemaattinen ymmärrys itse asiassa pitää sisällään -matematiikka tunnetussa ilmaisumuodossaan kun on eräänlainen kieli, jonka sisäinen logiikka voitaisiin sen särkymättä esittää periaatteessa vaikka savonmurteella tai hieroglyfein- Paavola on huolissaan koulutusresurssien jakamisesta vääriin paikkoihin ja koulutusjärjestelmän kehnoista arvovalinnoista.

Mikä oleellisinta, tällainen ongelma ei korjaannu resursseja lisäämällä, jos ei ymmärretä, miksi järjestelmä tuottaa huonoja tuloksia. Miettikääpä: kolmekymmentä vuotta sitten kun olin vielä lapsi, puhuttiin selluteollisuuden alasajosta Suomessa sen kehnon jalostusasteen vuoksi. Sellunkeittoa pidettiin siis vanhanaikaisena jo silloin. Nyt Suomeen puuhataan uusia selluhankkeita, koska elinkeinoelämän rakenne ei ole muuttunut tukeakseen uusia aloja. Suomalainen osaaminen toisin sanoen ei mene tarpeeksi eteenpäin. Jäämme riippuvaisiksi vanhasta osaamisesta, ellei uutta ei kehitetä tilalle. Uutta osaamista ei kehity ilman eksaktin ajattelun kurinalaista kehittämistä, missä matematiikan taito on yksi keskeisistä tekijöistä. Tuskinpa tulevat sukupolvetkaan haluaisivat hakata metsiä selluksi, mutta heille ei jätetä vaihtoehtoja, kun muutakaan ei osata kiinalaisille myydä (ja kiinalaisia kiinnostaisi taatusti Star Trek -teknologia, jos joku osaisi sellaista suunnitella ja valmistaa tässä maassa).

Niinpä Suomessa keitetään yhä sellua 2020-luvulla niin kuin keitettiin kolmekymmentä vuotta sitten. Sekin perustuu aiempaan kemian ja matematiikan osaamiseen, joka on ollut helppo toisintaa käyttämällä aiemman ajattelun tuloksia toteutuksessa. Paavolan puheenvuoro koskee tulevilta sukupolvilta varastettua tulevaisuutta, ellei lapsille ja nuorille annettaviin ajattelun työvälineisiin aleta kiinnittää riittävää huomiota. Historia ei etene automaattisesti leniniläis-marxilaisittain, elleivät todelliset tekijät todellisessa maailmassa luo sitä.

Olkaa niin hyvät älkääkä tehkö tästä jonkinlaista feminiini-maskuliiniakselin metafyysistä jatketta. Iso osa ihmisistä varmaan menestyy hyvin osaamatta äidinkielen kielioppiakaan kunnolla. Tiedän ihmisiä yliopistotasollakin, joille kirjallinen ilmaisu on vaikeaa. Siitä ei kuitenkaan seuraa, että heistä tulisi ikinä kunnollisia journalisteja, käsikirjoittajia tai kirjailijoita, joita tarvitaan julkisen keskustelun laadun takeeksi, sen tukipilariksi. Samalla tavoin matematiikan osaajia tarvitaan yliopistotasolla ja teknisillä aloilla, ja jos 'kokemuksenne mukaan taso on aina ollut heikko', se vain kertoo että heitä tarvitaan sitäkin kipeämmin tämän maailman säädyllisen tulevaisuuden kätilöimiseksi.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Brutto - Huhtikuu 29, 2019, 09:58:34
^


Eli voisi sanoa, että ihminen, joka ei ymmärrä toisten tunteita, ei oikeasti osaa ajatellakaan.

T: Xante

Tunteita on tietenkin hyvä ymmärtää, mutta vain prosessiin liittyvänä datana. Mutta kun tunteet ohjaavat itse prosessia, siitä katoaa loogisuus.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 29, 2019, 10:11:48
^


Eli voisi sanoa, että ihminen, joka ei ymmärrä toisten tunteita, ei oikeasti osaa ajatellakaan.

T: Xante

Tunteita on tietenkin hyvä ymmärtää, mutta vain prosessiin liittyvänä datana. Mutta kun tunteet ohjaavat itse prosessia, siitä katoaa loogisuus.

Aivan tuota tapahtuu jatkuvasti.

Laika kirjoitti tarkemmin mitä hän tarkoitti ja noihan se onkin.

Tiedon sisällöllä on toki oltava logiikan mukaista todenperäisyyttä, eli sitä matematiikkaa perusteena, ilman sitä pelkät sanalliset ilmaisut ovat perusteettomia.

Usein silti tunteet tuppautuvat siihen logiikkaankin ja tutkijatkin pitäytyvät omissa ajatusrakennelmissaan, (uskoen niihin).

Uudet tutkijat joilla on jo opintoaikanaan mahdollisuus muodostaa (puhtaita) näkemyksiä ovat paremmin vapaita tunnesidoksista joita yleensä >omiin aatteisiin tapahtuu.
Tunnettu, esim einsteinin epäilys kvanttiteorioihin liittyen.

Pelkkä matematiikka (tiede) ei yksinään ratkaise mitään, mutta on välttämätön ellei vain haluta puhua puuta-heinää, viihteellisesti.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Laika - Huhtikuu 29, 2019, 10:31:52
Täsmennettäköön vielä, että ajattelua tapahtuu ilmankin yliopistolaitosta tai teknillisiä korkeakouluja, mutta jos ne pilataan poliittisilla päätöksillä, hakeutuu luonnontieteellis-matemaattinen osaaminen ja lahjakkuus toisaalle. Lahjakkuuskin näet täytyy ensin koulia ja opettaa sille kurinalaisuutta, ennen kuin se pystyy luomaan.

Monet kansainvälisesti tunnetut yliopistot luotiin juuri sen vuoksi 1800-luvulla, että liberaalit yksityisajattelijat olivat pettyneitä kirkon ohjaukseen koulutuksessa, ja heillä oli uudenlaisia ideoita esimerkiksi kansantalouden ymmärtämiseksi (siksi konservatiivien säännönmukainen väärinymmärrys makrotaloutta ja sen oppeja kohtaan on hiukan huvittava). Toisin sanoen institutionaalinen kaanon ei ole mikään kiveen hakattu asioiden järjestys, jos se ei pysty oikeuttamaan itseään. Valitettavasti näkemysten institutionalisoituessa niistä tulee paljon kankeampia kuin ne alunperin esittäneet tarkoittivat. Pahimmillaan yliopistolaitos ei ole enää uskollinen idealle tutkimuslaitoksesta, vaan siitä on tehty eräänlainen kriittisen ajattelun makkaratehdas. Kriittiselle ajattelulle on ominaista myös hylätä paljon ajatuksia käyttökelvottomina. Vaan meistä on kasvanut liian kilttejä ja liian konformistisia, ja kriittisiä vain helposti kritisoitavien asioiden parissa. Sitä paitsi tutkintotehtailun taloudellinen logiikka johtaa siihen, että on yliopistojen intressien vastaista torjua niiden sisältä tulevaa informaatiota. En sano 'tietoa', vaan käytän tässä tarkoituksella ilmaisua 'informaatio' erottaakseni nämä kaksi. Tällöin uhkana on kuten 1800-luvulle tultaessa, että tutkintotittelien käyttökelpoisuus kyseenalaistuu ja sen myötä kyseenalaistuvat vakiintuneet instituutiot.

Jonkinmoisena sosiologian tuntijana sanoisin vanhojen laitosten pyörivän välttämättömästi tyhjäkäynnillä, kun kukaan ei osaa niitä uudistaa eikä mikään niitä pysty lakkauttamaan. Evankelisluterilainen kirkko on mielestäni oiva esimerkki. Siksi rapautuminen tuntuu melkein lainomaiselta ja pelastajaa joudutaan odottamaan yleensä ulkopuolelta.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Xantippa - Huhtikuu 29, 2019, 10:59:38
Jaaha. Ryöppysi siis vastalauseiden vyöry myös Paavolan kommenttiin. Olinkin ajatellut jo etukäteen, että Brutto osaisi arvostaa kirjoituksen viestiä, vaikka muut eivät osaisi.


Ei "ryöpynnyt" vastaväitteitä Paavolan kommenttiin, vaan Bruton yksinkertaistukseen tuosta kommentista.

T: Xante
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Aasilaulu - Huhtikuu 29, 2019, 12:33:37
Vastaan heti omasta puolestani mainitsemaanne tunteiden ja järjen välistä suhdetta koskien, koska jostain syystä se halutaan aina ymmärtää väärin: ne eivät ole ajattelussa vastakkaisia vaan toisilleen komplementaarisia ilmiöitä. Mutta Paavola ei puhu tunteista tai vastusta tunteiden antamaa syötettä ajattelussa, hän puhuu matematiikan osaamisen heikosta tasosta. Paavola viittaa siihen vuosia vallalla olleeseen kielteiseen ilmiöön, että titteleiden määrillä yritetään peitellä osaamisen heikkoa tasoa. Ei yliopistossa voida aloittaa opetusta alkeistasolta, jos aiemmilla opetusasteilla oppilaille ei ole syntynyt valmiuksia esimerkiksi matematiikassa. Kyse on luonnontieteellisten alojen eksaktiuden vaatimuksesta. Ilmaisun täytyy olla täsmällistä, tai mitään ei ole sanottu.

Miksi matematiikka on tärkeää? Siksi, että se on ajattelun ja ennen muuta ajatusten toteuttamisen kannalta ohittamaton työväline. Matemaattisesti toteuttamiskelvoton ei ole toteuttamiskelvotonta siksi, että puuttuisi tahto toteuttaa se, vaan siksi että tuo tahto kohdistuu mahdottomiin (olemattomiin) maailmoihin.

Sen vuoksi palataan matemaattiseen osaamiseen. Paavola puhuu toki muodollisesta matematiikasta. Menemättä lähemmin kielifilosofiseen väittelyyn siitä, mitä matemaattinen ymmärrys itse asiassa pitää sisällään -matematiikka tunnetussa ilmaisumuodossaan kun on eräänlainen kieli, jonka sisäinen logiikka voitaisiin sen särkymättä esittää periaatteessa vaikka savonmurteella tai hieroglyfein- Paavola on huolissaan koulutusresurssien jakamisesta vääriin paikkoihin ja koulutusjärjestelmän kehnoista arvovalinnoista.

Mikä oleellisinta, tällainen ongelma ei korjaannu resursseja lisäämällä, jos ei ymmärretä, miksi järjestelmä tuottaa huonoja tuloksia. Miettikääpä: kolmekymmentä vuotta sitten kun olin vielä lapsi, puhuttiin selluteollisuuden alasajosta Suomessa sen kehnon jalostusasteen vuoksi. Sellunkeittoa pidettiin siis vanhanaikaisena jo silloin. Nyt Suomeen puuhataan uusia selluhankkeita, koska elinkeinoelämän rakenne ei ole muuttunut tukeakseen uusia aloja. Suomalainen osaaminen toisin sanoen ei mene tarpeeksi eteenpäin. Jäämme riippuvaisiksi vanhasta osaamisesta, ellei uutta ei kehitetä tilalle. Uutta osaamista ei kehity ilman eksaktin ajattelun kurinalaista kehittämistä, missä matematiikan taito on yksi keskeisistä tekijöistä. Tuskinpa tulevat sukupolvetkaan haluaisivat hakata metsiä selluksi, mutta heille ei jätetä vaihtoehtoja, kun muutakaan ei osata kiinalaisille myydä (ja kiinalaisia kiinnostaisi taatusti Star Trek -teknologia, jos joku osaisi sellaista suunnitella ja valmistaa tässä maassa).

Niinpä Suomessa keitetään yhä sellua 2020-luvulla niin kuin keitettiin kolmekymmentä vuotta sitten. Sekin perustuu aiempaan kemian ja matematiikan osaamiseen, joka on ollut helppo toisintaa käyttämällä aiemman ajattelun tuloksia toteutuksessa. Paavolan puheenvuoro koskee tulevilta sukupolvilta varastettua tulevaisuutta, ellei lapsille ja nuorille annettaviin ajattelun työvälineisiin aleta kiinnittää riittävää huomiota. Historia ei etene automaattisesti leniniläis-marxilaisittain, elleivät todelliset tekijät todellisessa maailmassa luo sitä.

Olkaa niin hyvät älkääkä tehkö tästä jonkinlaista feminiini-maskuliiniakselin metafyysistä jatketta. Iso osa ihmisistä varmaan menestyy hyvin osaamatta äidinkielen kielioppiakaan kunnolla. Tiedän ihmisiä yliopistotasollakin, joille kirjallinen ilmaisu on vaikeaa. Siitä ei kuitenkaan seuraa, että heistä tulisi ikinä kunnollisia journalisteja, käsikirjoittajia tai kirjailijoita, joita tarvitaan julkisen keskustelun laadun takeeksi, sen tukipilariksi. Samalla tavoin matematiikan osaajia tarvitaan yliopistotasolla ja teknisillä aloilla, ja jos 'kokemuksenne mukaan taso on aina ollut heikko', se vain kertoo että heitä tarvitaan sitäkin kipeämmin tämän maailman säädyllisen tulevaisuuden kätilöimiseksi.

Jos ajattelen muita kuin luonnontieteellisiä aloja, en itse koe, että niiden yliopisto-opetuksessa olisi koskaan aiemminkaan vaadittu matemaattista osaamista nimeksikään. Siihen en osaa ottaa kantaa, onko teekkareiden ja muiden luonnontieteellisten alojen vaatimustaso tai opetuksen taso mennyt alaspäin. Mielipidekirjoitus viittaa sinänsä täsmällisesti siihen, että yliopistoissa on liikaa korostettu määrää -- tohtorikoulutettavien määrää ja myönnettyjen tutkintojen määrää yleensä. Ymmärtääkseni yliopistojen rahoitus on osin tästä riippuvainen, ja tässä saattaa olla eroja aiempiin vuosikymmenniin nähden. Liittyykö se sitten yliopistojen säätiöittämiseen tai jonkinlaisen taloudellisen rakenteen ja sitä myötä niiden koko toimintalogiikan muutokseen.

Mielipidekirjoituksesta kuitenkin puuttuu kaikki data tai täsmällinen näyttö siinä, mitä hän käytännössä tarkoittaa matemaattisen osaamisen huonontumisella. Missä se näkyy, millä tavalla ja niin edelleen. Se olisi olennaista tietoa, jos jonkun pitäisi tämän perusteella tehdä jotakin päätelmiä siitä, mitä muuttaa tai korjata.

Matematiikka ei kyllä sinänsä ole mikään ainoa eksaktin ajattelun muoto. Se on vain sellainen työkalu, joka on tässä suhteessa mahdollisimman universaali. Jos joku keksii tiettyyn tarkoitukseen menetelmän ja ratkaisukeinon, sitä voidaan myöhemmin soveltaa ties mihin. Matematiikka myös muistuttaa siinä mielessä ohjelmointia, että kun ohjelmoidaan jotakin, ohjelma joko toimii tai ei toimi, se joko tuottaa tiettyhen speksejen mukaiset tulokset -- tai sitten ei. Samalla tavalla matematiikassa joku tapa kehystää ongelma ja soveltaa siihen tiettyjä ratkaisumenetelmiä joko toimii tai sitten ei, saatu tulos joko on oikea tai sitten ei. Se antaa tässä mielessä eksaktimpaa palautetta siitä, sisältääkö suoritus päättely- tai laskuvirheitä. Muilla aloilla virheelliset taustaoletukset tai muut tällaiset asiat eivät tule yhtä helposti näkyviin.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Huhtikuu 29, 2019, 12:40:19
Aloitin aamulla vastaamaan, mutta joutui soveltamaan eri tieteitä  ;D

Olen varmaan aiemminkin promonnut T-mallia. Eli oman syvällisen osaamisen (vertikaalipalkki) on syytä olla laaja käsitys (horisontaalinen palkki) muista asioista. Näin pystyy sijoittamaan sen oman alueensa suhteessa muihin. Sekä käymään perustason keskustelua niiden muiden alueiden ihmisten kanssa. Ja kenties havaitsemaan, etteivät he ihan tumpeloita ole.

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Brutto - Huhtikuu 29, 2019, 12:59:34
Täsmennettäköön vielä, että ajattelua tapahtuu ilmankin yliopistolaitosta tai teknillisiä korkeakouluja, mutta jos ne pilataan poliittisilla päätöksillä, hakeutuu luonnontieteellis-matemaattinen osaaminen ja lahjakkuus toisaalle. Lahjakkuuskin näet täytyy ensin koulia ja opettaa sille kurinalaisuutta, ennen kuin se pystyy luomaan.

Itsenäinen ajattelu ei ole enää aikoihin ollut kovin korkeassa kurssissa, sillä on suuri vaara että se johtaa poliittisesti epäkorrekteihin johtopäätöksiin. Poliittisella johdolla on siis hyvä syy pyrkiä hillitsemään korkeakouluissa harrastettavaa ajatustyötä. Ajattelevaa kansaa on hemmetin vaikea hallita.

Kun ajattelun taito heikkenee, niin mitä tilalle? Oikeaoppisten auktoriteettien loputonta siteeraamista sekä korrektia näennäistieteellistä jargonia. Väitöskirja on nykyään onnistunut, mikäli se sivullisen silmissä edes väljästi kuulostaa ja näyttää tieteelliseltä julkaisulta.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 29, 2019, 13:06:33

Laika kirjoittanut hyvää asiaa perinteisiin pitäytymisessä, ja sen tuudittavissa vaikutuksissa, josta matematiikan taso, ja yleensäkin selkeä ja luonteva pyrkiminen tyssää. Sanoisin melkein, että vaikka uudesta puhutaan, sitä ei käytännössä haluta, mikä näkyy esteytyksenä. Kannattaa seurata toimintaa, ei sanoja.


Tiedon sisällöllä on toki oltava logiikan mukaista todenperäisyyttä, eli sitä matematiikkaa perusteena, ilman sitä pelkät sanalliset ilmaisut ovat perusteettomia.

Sanat siis jos tukevat jotain selkeää, niin yhdessä on uskottavuutta. Ok.

Noin varmaan, jos ajatellaan, että olisi vaikka korkeimman oikeuden käsittely, kirjallisin perustein.

Käytännössä tietty ihminen ja sanat ovat myös jotain. Kun ne sovittaa yhteen, toteutuu sama kokonaisuus, vaikka kokonaisuuksissa on eroja.

Hyvää kokonaisuuden löytyminen joka tapauksessa on, ja jos ajatellaan kokonaisuuksia k1 ... kn, vertailuarvon laskiessa, n:ään päin päätyessä, on kn silti parasta siinä tapauksessa niin, että vaikka siihen voi tuoda tapaus kn-4, niin kn-tapauksen ei kannata lähteä kuin omasta tilanteestaan. Muuten kaikki menetetään, jos sovellus tästä laajenee kauttaaltaanolevaksi.

Vaikka on matemattiikka, mustaa valkoisella, ja sanoja mustina, niin väheksyä ei kannata sitä, jos on ihminen kirjavana, kirjavassa maailmassa, jolloin tulkintahastetta voi olla tietysti enemmän, mutta silti jotain avautuu samalla, itsestä ja muista.

Jos mennään sanatason tolkullisuuden arviointiin, niin ehkä tässä tulee helposti yleistämistä, vallitsevuuden perusteella. Miten sanoja voi käyttää, ja oppia käyttämään, on asia, joka on silti olemassa, muusta huolimatta.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Aasilaulu - Huhtikuu 29, 2019, 13:07:53
Itsenäinen ajattelu ei ole enää aikoihin ollut kovin korkeassa kurssissa, sillä on suuri vaara että se johtaa poliittisesti epäkorrekteihin johtopäätöksiin. Poliittisella johdolla on siis hyvä syy pyrkiä hillitsemään korkeakouluissa harrastettavaa ajatustyötä. Ajattelevaa kansaa on hemmetin vaikea hallita.

Kun ajattelun taito heikkenee, niin mitä tilalle? Oikeaoppisten auktoriteettien loputonta siteeraamista sekä korrektia näennäistieteellistä jargonia. Väitöskirja on nykyään onnistunut, mikäli se sivullisen silmissä edes väljästi kuulostaa ja näyttää tieteelliseltä julkaisulta.

Siitä on jonkin verran tutkimusnäyttöä, että liberaalit ovat individualistisempia kuin arvokonservatiivit. Tämä näkyy muun muassa siinä, että heillä on asioista omia käsityksiä ja mielipiteitä, mutta tietyn puolueen tai yhden auktoriteettihahmon taakse asettuminen ja tehokas järjestäytyminen voi olla vaikeampaa. Tämä on sikäli ongelmallista, että politiikassa asioiden toimeenpano ja toteuttaminen vaatii nimenomaan järjestäytymistä ja kykyä koota joukkoja aloitteiden ja päätösten taakse. Mikäli tässä toistuvasti epäonnistutaan, se johtaa siihen, että perinteisten suurten puolueiden asema murenee ja ainoat tahot, joilta vielä löytyy sitä järjestäytyneisyyttä ovat jotain äärikonservatiivisia porukoita, joiden ajaman politiikan tasossa taas ei näy yhtään se, miten loistavaa ja fiksua porukkaa meillä noin yleisesti ottaen myös on yhteiskunnassa.

Tämä että kyseenalaistat koko yliopistolaitosta ja kaikkia ihmisten väikkäreitä ja osaamista taas on juuri sitä oikeistolle tyypillistä professioiden ja ansiantuntijuuden murentamista, mikä on hyvin vahva ilmiö tässä ajassa. Että on kaiken maailman "päivystäviä dosentteja", joiden osaaminen ja mielipiteet on silkkaa paskaa, koska ne ei ole linjassa sen kanssa, mitä joku suuri johtaja kuten esimerkiksi Halla-aho sanoo.

Siinä siis riittää se, että on tarpeeksi paljon kateellista, katkeraa ja/tai oikeaan osaamiseen halveksivasti suhtautuvaa porukkaa, joka samalla on riittävän auktoriteettiuskoista ja kyseenalaistaa juuri sopivasti mutta ei kuitenkaan omiaan tai liikaa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 29, 2019, 13:09:45
Kun ajattelun taito heikkenee, niin mitä tilalle? Oikeaoppisten auktoriteettien loputonta siteeraamista sekä korrektia näennäistieteellistä jargonia.


Kyseessä on kuin uskonnollinen liturgia, jota hoetaan. Tavallisuus on tätä, jos sitä iskostetaan, eikä tajuta tavallisuudesta muuten erityisempää, toimi se jotenkin, tai ei.

Mielipiteiden sitkeys on toinen seikka, mistä uskonnollisuuden voi hoksata. Kun ei perusteita liittyä asiaan, miten sitä voi odottaa. On vain jotain kerrottua, jota toistellaan. Eikö kelpaa? Kelpaako, jos moni? Mikä on? Mistä kyse?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Aasilaulu - Huhtikuu 29, 2019, 13:17:27
Itsenäinen ajattelu ei ole enää aikoihin ollut kovin korkeassa kurssissa, sillä on suuri vaara että se johtaa poliittisesti epäkorrekteihin johtopäätöksiin. Poliittisella johdolla on siis hyvä syy pyrkiä hillitsemään korkeakouluissa harrastettavaa ajatustyötä. Ajattelevaa kansaa on hemmetin vaikea hallita.

Kun ajattelun taito heikkenee, niin mitä tilalle? Oikeaoppisten auktoriteettien loputonta siteeraamista sekä korrektia näennäistieteellistä jargonia. Väitöskirja on nykyään onnistunut, mikäli se sivullisen silmissä edes väljästi kuulostaa ja näyttää tieteelliseltä julkaisulta.

Nappasit nyt matematiikan emeritus-professorin kirjoituksesta väitteen, että ajattelun taso heikkenee. Siihen riitti perusteluksi se, että matemaatikko näin sanoi, mutta missä lopulta ovat konkreettiset todisteet ja näyttö, jolla väite saataisin täsmälliseksi ja nähtäisiin sen hahmo selvästi?

Tässä siis nyt yksi vähän kärjistetty esimerkki sellaisesta, missä tämän voi tulkita niinkin, että lauot sellaista, mikä sopii omaan maailmankuvaasi ja perustat sen lähinnä omaan assoiointiin ja muille näkymättömäksi jäävään prosessointiin, jonka vahvikkeeksi riittää sitten jonkun henkilön auktoriteetti. Tätä sitten ilmeisesti kutsut siksi "itsenäiseksi ajatteluksi", siis että se tapahtuu omassa päässä ja sitä ei tarvitse avata muille tai varsinaisesti näyttää toteen. Mutta se on itsenäistä, koska se on omaa tai jotakin vastaan tai... en minä edes ymmärrä mitä :D
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 29, 2019, 13:31:26

Käsittääkseni ego-edellä meno solmuttaa käsittelyä.

Eräs merkittävä kohta tässä on ilmaistun tulkinta. Osa ilmaisuista voi olla mitä vain, jonka sovellettavuus voi olla selkeästi haettavissa pitempien vaiheiden jälkeen, ja tämä myös tiedostetaan, ilmaisijan toimesta.

Kun on selkeän painokas, erilaiten ilmaisujen arvioija, niin jos arvioitava ei satu tiettyyn tulkintaan, on ilmaisu p:stä, koska soveltuvuus on luokaton. Varmasti on, tosin tietääkö se painokas sitä seikkaa, ettei soveltavuutta ole haettu hänen toivomalla tavalla.

Ilmaisujen vahvuus ja sovellettavuus ilmenee yhteydessä, jossa se on syntynyt. Jos soveltaa annettua väärin, ja tai yrittää arivoida soveltuvuutta selkeän soveltumattomaan kohtaan, on vika sanotun sovittajassa. Hän on se sovittaja.

Tämä lähestyy sitä klassikko-kliseetä, kun kritisoidaan kaikkien kukkien kukkimista. Jos vaaditaan parasta, silloin ei kuki kuin paras. Tilanteita on, joissa tästä poiketaan, ja on syytä myös poiketa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Brutto - Huhtikuu 29, 2019, 13:38:28
Itsenäinen ajattelu ei ole enää aikoihin ollut kovin korkeassa kurssissa, sillä on suuri vaara että se johtaa poliittisesti epäkorrekteihin johtopäätöksiin. Poliittisella johdolla on siis hyvä syy pyrkiä hillitsemään korkeakouluissa harrastettavaa ajatustyötä. Ajattelevaa kansaa on hemmetin vaikea hallita.

Kun ajattelun taito heikkenee, niin mitä tilalle? Oikeaoppisten auktoriteettien loputonta siteeraamista sekä korrektia näennäistieteellistä jargonia. Väitöskirja on nykyään onnistunut, mikäli se sivullisen silmissä edes väljästi kuulostaa ja näyttää tieteelliseltä julkaisulta.

Nappasit nyt matematiikan emeritus-professorin kirjoituksesta väitteen, että ajattelun taso heikkenee. Siihen riitti perusteluksi se, että matemaatikko näin sanoi, mutta missä lopulta ovat konkreettiset todisteet ja näyttö, jolla väite saataisin täsmälliseksi ja nähtäisiin sen hahmo selvästi?

Hyvä kysymys. Olisiko niin, että asiaan liittyvä konkretia olisi niin epäkorrektia, ettei yksikään laitos lähde sitä hankkimaan, koska sellainen näyttö asettaisi tutkimuksen rahoittajat noloon asemaan?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Xantippa - Huhtikuu 29, 2019, 13:52:51
Ihmiset eivät nykyään ole tippaakaan sen tyhmempiä, ignorantimpia, ajatteluun kykenemättömimpiä kuin aikaisemminkaan. On vain niin, että ajatteleminen ei oikein ole tarpeen, eikä sillä juurikaan ole käytännön arvoa.

Tämä juuri sen vuoksi, että jos - kärjistäen - joka toisella on taskulla paperi, joka todistaa, että ajateltu on ja osataan, totta kai tälläisen paperin arvo laskee. Lisäksi jos voidaan todeta, että tämän "arvokkaan" paperin omaaja hädin tuskin osaa laskea, kirjoittaa yhdys sanoja saatika edes kunnolla ymmärrettävää suomenkieltä, paperista tulee entistä arvottomampi.

Eli tietysti pitää olla huolissaan koulutuksen tasosta, mutta mielestäni eri syistä kuin edellä on osoitettu. Ja sitähän juuri on epäkorrektia sanoa, että kyse ei siis ole mistään muusta kuin siitä, miten halutaan yhteiskunnan resursseja kehittää. Kuinka monta lähes lukutaidonta insinööriä halutaan valmistuvaksi ja minkä kustannuksella.

T: Xante
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Aasilaulu - Huhtikuu 29, 2019, 13:53:49
Hyvä kysymys. Olisiko niin, että asiaan liittyvä konkretia olisi niin epäkorrektia, ettei yksikään laitos lähde sitä hankkimaan, koska sellainen näyttö asettaisi tutkimuksen rahoittajat noloon asemaan?

On se periaatteessa mahdollista totta kai. En minäkään lähtisi sitä pitkän uran tehneen ansioituneen henkilön avausta tyhjänpäiväisenä pitämään, mutta näissä on erikseen se, että kun joku äärimmäisen hyvä ajattelija vähän höllää ja vapauttaa itsensä sanomaan, miltä joku siitä vaikuttaa tai miltä joku näyttää, siitä voi aueta jotain todella arvokasta. Kuitenkin niille otaksumille pitää sitten vielä erikseen hankkia näyttö, jossa yhteydessä ne yleensä huomattavasti täsmentyvät ja ilmenee kaikenlaista muuta.

Se otaksuma, että tässä on joku valtion intressi tyhmentää ihmisiä tai että tässä on jotakin, jota nimenomaisesti haluta tai voida tutkia tulosten poliittisen tulenarkuuden vuoksi, on sekin olettamus, joka lepää tyhjän päällä niin kauan kunnes sinä tai joku muu perehtyy aiheeseen yksityiskohtaisemnmin. Huomautan vain yleisesti, että tällaisella löyhällä "johtuu siitä ja tästä" ja "voi olla sitä tai tätä" implikoinnilla rakennetaan myös kaikki salaliittoteoriat. Voit tietysti lohduttautua sillä, että joku pieni osa niistä on myös oikeassa. Mutta siis... eihän kukaan kai estä tällaista hypotetisoimasta nytkään. Jos sinusta vaikuttaa siltä, että tätä ei saa tutkia, soita jollekin alan tyypille tai laita sähköpostia ja kysy. Kyllä ne varmaan ihan mielellään vastaa ja antaa jotain vinkkejä, mihin voisi perehtyä. Samalla voit myös myötävaikuttaa siihen, että joku ehkä alkaakin tällaista tutkia.

Jos valmiiksi olettaa, että tässä on joku este, mitään ei voida tai haluta tehdä... se nyt on ajattelua ehkä paskimmasta päästä. Vaikka siis edelleen korostan, ettei sen hypoteesin esittämisessä ole mitään väärää. Ratkaisevaa on se, mitä sitten teet. Esitätkö hypoteesin ja silittelet päätäsi ansiokkaasta ja itsenäisestä ajattelusta tasolla, josta joku merkittävä osa väitöskirjan tehneistä voi vain haaveilla. Vai teetkö oikeasti jotain? Näetkö vaivaa? Otatko selvää? Arvostatko sitä, että joku näkee ja ottaa, vai onko arvokkaampaa joku tyhjän päällä lepäävä ja enemmän arvostamasi "itsenäinen ajattelu"?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Laika - Huhtikuu 29, 2019, 14:06:42
Kun ajattelun taito heikkenee, niin mitä tilalle? Oikeaoppisten auktoriteettien loputonta siteeraamista sekä korrektia näennäistieteellistä jargonia. Väitöskirja on nykyään onnistunut, mikäli se sivullisen silmissä edes väljästi kuulostaa ja näyttää tieteelliseltä julkaisulta.

Nettipiirien ammoinen sankari ja neuvostokommari, Spammiro Botti, valitti muistaakseni samaisesta asiasta aikoinaan.

Vaikka Paavolan kirjoituksen ohi meneekin, niin sanotaan vielä seuraava: matematiikan lisäksi on tietysti 'muita tapoja ajatella', mutta niitä muitakin tapoja voidaan periaatteessa esittää matematiikan keinoin. Matematiikan kielestä puhuminen on sikäli harhaanjohtavaa, että sen notaatiomenetelmät ovat tietenkin täysin sopimuksenvaraisia ja historiallisia. Pikemminkin kuin yksiselitteisyys, matematiikasta tekee matematiikkaa niin sanotusti sen kaikkiselitteisyys. Paino on etuliitteellä omni, koska matematiikka itsessään ei selitä mitään. Se on kuitenkin abstraktioiden vahvuus eikä niiden heikkous -ne pätevät kaikissa mahdollisissa maailmoissa. Ero luonnollisiin kieliin, jotka tosiaan pyrkivät selittämään jotain maailmasta tai maailmoista, on silmiinpistävä. Luonnollisten kielten väittämillä on jokin totuusarvo. Matematiikka taas ei varsinaisesti väitä mitään.

Matematiikan harjoittaminen on siitä huolimatta pyrkimystä ilmaista. Luova akti tapahtuu onnistuttaessa liittämään matematiikan yksiselitteinen ilmaus eletyn maailman ilmiöihin eli sovellettaessa. Tässä mielessä lapsille pitäisi opettaa matematiikkaa periaatteessa yhtenä ilmaisutaidon aineena.

Minun aikanani päästiin hyvin harvoin jos koskaan tälle tasolle edes lukiossa, kun opetusaika meni matematiikan sisäisen logiikan hallintaan, ja onnistumiset siinäkin vaihtelivat oppilaskohtaisesti jo perusasioissa. Lisäksi matematiikan tehtävät, joissa oli mukana jonkinlainen luonnollisen kielen kuvaus tilanteesta, oli usein sijoitettu nimenomaan vaikeiden ekstratehtävien osioon, minne laiska oppilas ei mielellään kajonnut. On vaikea soveltaa matemaattista osaamista ilman harjoituksia. Ihmisen mieli on kömpelö, olemme juuri ja juuri kavunneet nykyiselle kehitystasollemme puoliksi irrationaalisina ja mahdollisesti itsetuhoisina eläiminä. Se ei ole argumentti matematiikan opettamista vastaan vaan sen puolesta.

Se onko matematiikka 'vaikeaa' vai 'helppoa' on riippuvainen sekä yksilökohtaisesta loogisesta hahmotuskyvystä että harjoitusten määrästä. Tavallaan matematiikan ilmaukset selittävät kaiken itsestään, kunhan noiden perusilmausten merkitys on ensin opittu. Se on vähän sama kuin emme ymmärtäisi sanojen 'ja', 'tai', 'kun' tai 'jos' merkityksiä, ja yrittäisimme lukea tavallista tekstiä ilman niitä. En minä ole oikea henkilö sanomaan, onko noiden ilmausten oppiminen helppoa vai vaikeaa. Niiden merkitys on niin itsensä selittävä, että niitä olisi vaikea aukaista kenellekään, jolta puuttuisi kokonaan niitä vastaava konsepti kielestään. Olen taipuvainen ajattelemaan hiukan edellisellä tavoin jonkun mainitessa, ettei hän ymmärrä matematiikkaa tai pitää sitä vaikeana oppia.

Paavolan kirjoitus keskittyy matematiikan pragmaattiseen soveltamiseen, joka vaatii nimenomaan luovaa aktia. Mutta jos aivan poikkeukselliset erityislahjakkuudet jätetään kuvasta, ei kukaan opi mestariksi ottamatta kynää käteen tai ilman harjoitusta rupeamalla yksinkertaisesti jäljentämään mitä näkee ympärillään paperille. Se vaatii tekniikkaharjoituksia ja työtä, mistä iso osa koostuu oppilaan omista ennakkoluuloista irrottautumisesta.

Ominaista matemaattiselle oivallukselle on, että oivallettuamme asian matemaattisesti emme pysty enää katsomaan samaa asiaa uudestaan silmiämme siristellen ja näkemään sitä väärin edes yrittäessämme. Se on niin sanotusti sama virta edelleen, vaikka heittäisimme toisen kiven perään. Siinä on vissi ero kaikkiin (empiirisiin) tieteisiin nähden.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Aasilaulu - Huhtikuu 29, 2019, 14:20:48
Ominaista matemaattiselle oivallukselle on, että oivallettuamme asian matemaattisesti emme pysty enää katsomaan samaa asiaa uudestaan silmiämme siristellen ja näkemään sitä väärin edes yrittäessämme. Se on niin sanotusti sama virta edelleen, vaikka heittäisimme toisen kiven perään. Siinä on vissi ero kaikkiin (empiirisiin) tieteisiin nähden.

Tässä pulppuaa nyt ylistuspuhetta matematiikalle, mutta mitä tässä loppujen lopuksi sanotaan, paitsi että Brutto ja Laika arvostavat matematiikkaa?

Mielestäni kyse on monesti ajattelun ekonomiasta. Minun on vaikea nähdä, miten esimerkiksi lause "Sammuta eteisen valot" tai ylipäätään joku historian tutkimus tai moni muu asia on ilmaistavissa "matematiikan keinoin" tai mitä ihmettä se edes tarkoittaa. Jos kyse on täysin kontingenteista faktoista ja asiantiloista, mitä järkeä niihin on soveltaa jotain täysin abstraktia kuvaustapaa? Periaatteessa voisin hyväksyä ajatuksen, että jotain viikinkien valtakautta tai retkiä tai löydöksiä voisi kuvata matemaattisesti. Mutta onko niiden kuvaaminen matemaattisesti ajattelun ekonomian kannalta järkevää tai hyödyllistä? Siinä pitäisi olla joku aika iso hyöty, joka sitten saavutetaan sillä, että on sovellettu jotakin matematiikan menetelmää. Jollei tällaista saada tai siihen edes pyritä, silloin väitteet jostain matemaattisen ymmärryksen ylivertaisuudesta ovat minusta täysin väärässä paikassa ja turhia.

Olen samaa mieltä matematiikan vahvuuksista, mutta jotenkin sen ylistys ja väite matemaattisen ymmärryksen välttämättömyydestä likipitäen kaikessa menee minusta tässä keskustelussa liiallisuuksiin.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Laika - Huhtikuu 29, 2019, 14:30:22
Puhe oli matematiikan oppimisesta. Se ei ole kovin ekonominen prosessi millään tasolla, koska siinä joudutaan tekemään paljon sormiharjoituksia joista 'ei ole hyötyä kenellekään'.

Eron huomaa sitten, kun pitäisi ratkaista todellisen maailman ongelma esimerkiksi mallintamalla se. Onnea matkaan niille, joille matematiikka ei siinä vaiheessa ole tullut tutuksi.

Itse asiassa vaikka tällainen todellisen maailman ongelma olisi jo mallinnettu ja ratkaistu, ei harjaantumaton edes ymmärrä tuota ratkaisua. Hän on käytännöllisesti katsoen luku- ja kirjoitustaidoton.

Huomautan että kenties ekonomisempaa olisi opettaa matematiikkaa vain osalle ja myös opettaa vain osa lukemaan ja kirjoittamaan, etenkin kun mainitsemani puolittainen irrationaalisuus ilmenee yksissä enemmän ja toisissa vähemmän lajimme varianssin puitteissa. Kovin snellmanilainen eetos sellainen ei tosin ole.

Ai niin: ihmisen epäekonomisin elin on sen aivot.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Brutto - Huhtikuu 29, 2019, 14:41:11
Hyvä kysymys. Olisiko niin, että asiaan liittyvä konkretia olisi niin epäkorrektia, ettei yksikään laitos lähde sitä hankkimaan, koska sellainen näyttö asettaisi tutkimuksen rahoittajat noloon asemaan?

On se periaatteessa mahdollista totta kai. En minäkään lähtisi sitä pitkän uran tehneen ansioituneen henkilön avausta tyhjänpäiväisenä pitämään, mutta näissä on erikseen se, että kun joku äärimmäisen hyvä ajattelija vähän höllää ja vapauttaa itsensä sanomaan, miltä joku siitä vaikuttaa tai miltä joku näyttää, siitä voi aueta jotain todella arvokasta. Kuitenkin niille otaksumille pitää sitten vielä erikseen hankkia näyttö, jossa yhteydessä ne yleensä huomattavasti täsmentyvät ja ilmenee kaikenlaista muuta.

Ongelma on lähinnä siinä, ettei yksikään korkeakoulu maassamme ole aidosti riippumaton ja vapaa tiedeyhteisö. Monen korkea-asteen oppilaitoksen taustayhteisönä on säätiö, jonka hallituksen jäsenet ovat henkilökohtaisella omaisuudellaan vastuussa säätiön taloudellisesta tuloksesta. Tämä johtaa automaattisesti siihen, että ensisijaisesti talous ohjaa kaikkea toimintaa oppilaitoksessa. Rahahanaa säätelee valtio erilaisten virkamiesten hahmossa, jolloin on selvää että rahoituksen jatkumiseen liittyy vahva mutta näkymätön poliittinen ohjaus. Poliittinen ohjaus vaikuttaa kaikkeen. Jopa tohtorien ylituotanto on harkittu poliittinen päätös. Näyttää ulospäin hyvältä kun tohtoreita syntyy paljon. Määrä ratkaisee, ei laatu. Mikäli oppilaitos ei kuuliaisesti sitoudu noudattamaan virkamieskoneiston implisiittisiä toiveita, seurauksena on yleensä poikkeuksetta alkavat yt-neuvottelut.

Ei siis ole realistista odottaa että järjestelmä tuottaisi järjestelmän itsensä kannalta vahingollista näyttöä. Ja vain korkeakoulujärjestelmällä itsellään on riittävästi auktoriteettia tuottaa uskottavaa näyttöä.

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Aasilaulu - Huhtikuu 29, 2019, 14:41:47
Puhe oli matematiikan oppimisesta. Se ei ole kovin ekonominen prosessi millään tasolla, koska siinä joudutaan tekemään paljon sormiharjoituksia joista 'ei ole hyötyä kenellekään'.

Eron huomaa sitten, kun pitäisi ratkaista todellisen maailman ongelma esimerkiksi mallintamalla se. Onnea matkaan niille, joille matematiikka ei siinä vaiheessa ole tullut tutuksi.

Itse asiassa vaikka tällainen todellisen maailman ongelma olisi jo mallinnettu ja ratkaistu, ei harjaantumaton edes ymmärrä tuota ratkaisua. Hän on käytännöllisesti katsoen luku- ja kirjoitustaidoton.

Huomautan että kenties ekonomisempaa olisi opettaa matematiikkaa vain osalle ja myös opettaa vain osa lukemaan ja kirjoittamaan, etenkin kun mainitsemani puolittainen irrationaalisuus ilmenee yksissä enemmän ja toisissa vähemmän lajimme varianssin puitteissa. Kovin snellmanilainen eetos sellainen ei tosin ole.

Ai niin: ihmisen epäekonomisin elin on sen aivot.

Nyt viet sen ekonomian ihan toiseen yhteyteen kuin missä itse sitä käytin, eli kylmästi puhut eri asiasta. Ei siitä ole missään vaiheessa ollut epäselvyyttä, että matematiikan opiskelu on työlästä ja vaatii harjaantumista. Laskuvarmuuden kehittämistä ja ymmärryksen kehittämistä ja ihan vain käden taitoja siinä, että kynä pysyy kädessä eikä väsy laskiessa niin helposti.

Jos haluat viedä edellisen viestini pointin tähän, kun olen koko ajan näistä asioista sanonut vähemmin sanoin samaa kuin sinä, ei se ole muuta kuin turhautuneen äijän äksyilyä ja tärkeilyä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Aasilaulu - Huhtikuu 29, 2019, 14:48:55
Ongelma on lähinnä siinä, ettei yksikään korkeakoulu maassamme ole aidosti riippumaton ja vapaa tiedeyhteisö. Monen korkea-asteen oppilaitoksen taustayhteisönä on säätiö, jonka hallituksen jäsenet ovat henkilökohtaisella omaisuudellaan vastuussa säätiön taloudellisesta tuloksesta. Tämä johtaa automaattisesti siihen, että ensisijaisesti talous ohjaa kaikkea toimintaa oppilaitoksessa. Rahahanaa säätelee valtio erilaisten virkamiesten hahmossa, jolloin on selvää että rahoituksen jatkumiseen liittyy vahva mutta näkymätön poliittinen ohjaus. Poliittinen ohjaus vaikuttaa kaikkeen. Jopa tohtorien ylituotanto on harkittu poliittinen päätös. Näyttää ulospäin hyvältä kun tohtoreita syntyy paljon. Määrä ratkaisee, ei laatu. Mikäli oppilaitos ei kuuliaisesti sitoudu noudattamaan virkamieskoneiston implisiittisiä toiveita, seurauksena on yleensä poikkeuksetta alkavat yt-neuvottelut.

Ei siis ole realistista odottaa että järjestelmä tuottaisi järjestelmän itsensä kannalta vahingollista näyttöä. Ja vain korkeakoulujärjestelmällä itsellään on riittävästi auktoriteettia tuottaa uskottavaa näyttöä.

Eivät kai ne "virkamieskoneiston" toiveet myöskään synny missään tyhjiössä? Jos siitä on vahva näyttö, että kansantaloudelle olisi parempi jos koulutusta ohjattaisiin jollain tavalla toisin, kyllähän sitä kannattaa yrittää viedä eduskuntaan ja kyllä politiikassakin suunta kääntyy ja sinne mahtuu uusia ajatuksia – vaikka se nyt sitten tavallisen pulliaisen näkökulmasta olisi tuskallisen hidasta. Epärealistista on minun nähdäkseni lähinnä olettaa, että joku tällainen ison mittakaavan kurssi kääntyisi yhdessä yössä tai yhtäkkiä sen sijaan, että se vaatisi pitkäjänteistä työtä.

Siis tavallaan pidän asennettasi, sikäli kun siitä nyt mitään ymmärrän, kovin kyynisenä. Esitätkö käytännössä, että järjestelmää on mahdoton uudistaa? Tarkoitatko, että käytännössä tarvittaisiin vallankumous? En oikein saa kiinni, mitä sisällöllisesti ehdotat, että asialle pitäisi tehdä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Laika - Huhtikuu 29, 2019, 14:50:23
No jos nyt haluamme jonkinlaisen varmuuden siitä että ymmärsimme toisiamme ylipäänsä lainkaan, niin viitatessani tunteiden ja järjen komplementaariseen suhteeseen tarkoitin nimenomaan ekonomisuutta. Tunnetilat kun ovat aivojen tapa tuottaa tuloksia ekonomisesti.

Minä otin selluesimerkin esille siksi, että uusien teknisten alojen synty vaatii vahvaa matemaattista soveltamista yhdistettynä luonnontieteelliseen ymmärrykseen. Pidän Kemin sellutuotantoa käytännön näyttönä sille, ettei matemaattisessa ja luonnontieteellisessä osaamisessa olla maassamme ainakaan menty kovin paljoa viimeisen kolmenkymmenen vuoden aikana eteenpäin. Se taas on ympäristöongelma, jos kiinalaisille pitäisi myydä muutakin kuin sellua.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 29, 2019, 14:51:08

Kun tavalliseen kieleen liitettiin vertailtavuutta logiikkaan ja koodaukseen, niin kokemuksesta tiedän, että jos on olemassa kivaa pseudokoodia, jonka tajuaa, voi siitä vääntää koodisovellutuksen, jollain osaamallaan o-kielellä.

Auttaa hitokseen ylipäätää koodatessa, että tietää mitä on tekemässä, ja lisäksi tietää ehkä tarkemmin, miten tavoitteeseen päästään. Idea kun selvä, niin joskus tämä on ratkaisevaa, jota ilman menee vaikeaksi.

Kun jonkin sanallisen selostuksen takaa löytää vahvaa sovellettavuutta, voi ohjemoija tunnistaa tällaisen siitä, voiko sen laittaa koodiksi miten helposti. Jos sanaselostuksella on selkeä juoni ja rakenne, sen voi tajuta, tosin voi joutua kysymään jotain tajutakseen, tai tajuttavuus ei avaudu kaikille, mutta joillekin hyvin energiataloudellisesti.

Luonnollinen kieli oikaisee, summaa, nojaa viitekehyksiin, ... siinä on vahvuutta. Jos tällaisen liittymän löytää muista, niin keskinäiskommunikaatio menee aivan toiselle tasolle. Tavaa joka-ainut juttu, jotta tulee niin kompleksista ja pitkää, ettei kukaan ikinä edes yritä perehtyä ilmaistuun.

Kielen ekonomiaa kannattaa hakea. Niitä voi poimia monenlaisista tilanteista. Yleiseksikin niitä saa, jos haluaa paneutua laajennettavampaan käyttöön. Jos laajennettavuus-odote on oltava ehdottomana, niin tällainen voi tietysti olla joskus typerää, ellei tule saumaa, jossa mahdollisuutta jonkin jutun laajempaan onnistumiskelpoiseen "markkinointiin".
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Brutto - Huhtikuu 29, 2019, 14:59:13
Ominaista matemaattiselle oivallukselle on, että oivallettuamme asian matemaattisesti emme pysty enää katsomaan samaa asiaa uudestaan silmiämme siristellen ja näkemään sitä väärin edes yrittäessämme. Se on niin sanotusti sama virta edelleen, vaikka heittäisimme toisen kiven perään. Siinä on vissi ero kaikkiin (empiirisiin) tieteisiin nähden.
Olen samaa mieltä matematiikan vahvuuksista, mutta jotenkin sen ylistys ja väite matemaattisen ymmärryksen välttämättömyydestä likipitäen kaikessa menee minusta tässä keskustelussa liiallisuuksiin.

Ilmeisesti ymmärrämme hieman eri tavoin mitä matematiikalla tarkoitetaan.

Matematiikka on puhtaimmillaan erilaisiin riippuvuussuhteisiin pohjautuvaa deduktiivista päättelyä jota voi harjoittaa käytännön ilmiöillä ihan siinä missä numeroilla ja muilla symboleilla.

Kaikilla arkipäivän tapahtumilla on olemassa jonkinlainen riippuvuussuhde, joiden tajuaminen on osa matemaattista valmiutta. Toinen osa tätä valmiutta on kyky tehdä validia päättelyä edellä mainituista riippuvuusuhteista.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Brutto - Huhtikuu 29, 2019, 15:08:08
Kun ajattelun taito heikkenee, niin mitä tilalle? Oikeaoppisten auktoriteettien loputonta siteeraamista sekä korrektia näennäistieteellistä jargonia. Väitöskirja on nykyään onnistunut, mikäli se sivullisen silmissä edes väljästi kuulostaa ja näyttää tieteelliseltä julkaisulta.

Nettipiirien ammoinen sankari ja neuvostokommari, Spammiro Botti, valitti muistaakseni samaisesta asiasta aikoinaan.



Olimme Spammiron kanssa 80-luvulla tekemässä Neuvostoliittoon erästä laajaa rakennusprojektia. Kokonainen maakaasukylä keskelle Siperian taigaa. Ehkä yhteinen kokemus muovasi ajattelutapaamme samaan suuntaan :D
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Aasilaulu - Huhtikuu 29, 2019, 15:09:49
No jos nyt haluamme jonkinlaisen varmuuden siitä että ymmärsimme toisiamme ylipäänsä lainkaan, niin viitatessani tunteiden ja järjen komplementaariseen suhteeseen tarkoitin nimenomaan ekonomisuutta. Tunnetilat kun ovat aivojen tapa tuottaa tuloksia ekonomisesti.

Minä otin selluesimerkin esille siksi, että uusien teknisten alojen synty vaatii vahvaa matemaattista soveltamista yhdistettynä luonnontieteelliseen ymmärrykseen. Pidän Kemin sellutuotantoa käytännön näyttönä sille, ettei matemaattisessa ja luonnontieteellisessä osaamisessa olla maassamme ainakaan menty kovin paljoa viimeisen kolmenkymmenen vuoden aikana eteenpäin. Se taas on ympäristöongelma, jos kiinalaisille pitäisi myydä muutakin kuin sellua.

En varmaan tavoittanut selluesimerkin yhteydessä esiintuomaasi ajatusta ihan kokonaisuudessaan, mutta tämä kyllä osittain selvensi ajatuskulkua itselleni.

Ekonomia tässä on sikäli hankala käsite, että eihän se mene niin, että on yhtäältä puhdas tunne joka on yhtä kuin ekonomia ja toisaalta puhdas järki, joka on yhtä kuin raaka työ, hitaus ja niin edelleen. Mieleeni tuli lähinnä se, että jos joku tutkii jotakin historiallista ilmiötä, esimerkiksi nyt sitten viikinkejen retkiä ja valtakautta vaikkapa Britanniassa, siinä puhutaan jostakin sellaisesta, missä on sijaa sekä empiiriselle tutkimukselle, tiukan loogiselle ajattelulle ja ilmaisulle että sitten jonkinlaiselle luovalle tulkinnalle, jossa varmaan tunteilla on osansa.

Siis jos ajatellaan vaikka jotain ikänsä luonnossa kulkenutta eräopasta tai luontokartoittajaa, kyllähän sillä on hirveä määrä ihan oikeaa empiiristä tietoa ja asiantuntemusta, jota kannattaa kuunnella. En tiedä, onko matematiikasta siinä hirveästi apua, kun tällainen ihminen katselee ympärilleen, tarkkailee lajistoa ja oppii tuntemaan sitä. Sitten taas jos tehdään ennusteita tai poliittisia päätöksiä sun muuta, jossain vaiheessa astuu kuvaan se, että pitääkin puhua täysin yleisellä tasolla eikä minkään subjektiivisen havainnon kautta. Silloin tarvitaan projektioita ja malleja, joiden rakentamiseen matemaattiset menetelmät olennaisesti liittyvät. Mutta siihen tarvitaan myös sitä, että osataan kerätä mahdollisimman hyvin dataa, ja siinä saatetaan tarvita myös sellaista asiantuntemusta, mikä voi olla korkeimmillaan jollain luontokartoittajalla tai muulla henkilöllä, jonka laskutaidot tai matemaattinen ymmärrys voivat periaatteessa olla varsin puutteellisia.

Nämä nyt ovat niin itsestäänselviä ja irrallisia asioita, että lienee turha niiden kirjoittamiseen tai muilla luetuttamiseen haaskata aikaa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Laika - Huhtikuu 29, 2019, 15:10:52
Joo, mutta Spammiron tieteenfilosofinen käsitys käyttäytymistieteistä ja eläinten olemuksesta olivat virheellisiä ja ideologisia. Siitä minulla tuli Spammiron kanssa kovasti kahnausta.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 29, 2019, 15:32:58
Se otaksuma, että tässä on joku valtion intressi tyhmentää ihmisiä tai että tässä on jotakin, jota nimenomaisesti haluta tai voida tutkia tulosten poliittisen tulenarkuuden vuoksi, on sekin olettamus, joka lepää tyhjän päällä niin kauan kunnes sinä tai joku muu perehtyy aiheeseen yksityiskohtaisemnmin. Huomautan vain yleisesti, että tällaisella löyhällä "johtuu siitä ja tästä" ja "voi olla sitä tai tätä" implikoinnilla rakennetaan myös kaikki salaliittoteoriat. Voit tietysti lohduttautua sillä, että joku pieni osa niistä on myös oikeassa.


Tuo osuus voi olla ratkaisevaa joskus. Jos on osaavaa arviointia, niin sitä mittaa se, miten salaliittojuttujen kanssa pärjää. Niiden onnistunut suodatus, mahdollisen syntytaustan tietämystä myöten, kertoo kyvyistä. Sama koskee muutakin tyhmyyslajia, ja sen syntypohjaan liittyvää ymmärryskykyä.

Voi olla, että selkeänä ei tuota tyhmentämis-tavoitetta ole asetettuna. Intressejä on silti, ja moni ihan tolkukas juttu voi olla hankala, tässä kokonaisuudessa. Käsittelyn ja paremman kehittelyn voi nähdä esteelliseksi, koska se voi olla sitä. Mikä on syynä, on tietysti oma tarinansa.

Veikkaisin, että valta-ero ja epätasa-arvo on tässä viimein se ongelma. Yleistettynä erilaisuus, mitä on myös erilaisen vallan omaavilla. Siitä näkyvät helposti jo perustavoitteet erilaisina, ja varmaan moni yksityiskohtakin vinoilee keskenään.

Esim talouspainottajan vinkkelistä hyväkin laatu on turhaa, jos maksaa liikaa. Jos pyrkimys on painotetusti laatuun, niin intressiristiriita on selvä, jo tavoitetasoa koskien, ja jos asiaa ei tajuta, sen pahempi mylläkkä.

Minusta on aika yleinen piirre se, että kun tietämys ja osaaminen on potentiaalia, niin se halutaan käyttöön, ja oleellista on se haluttu juttu, ei laatu. Sitä sovelletaan tietyllä tapaa. Muuten suhde laatuun voi olla hyvin hankala, vaikka haetulla voisi olla hyvää sovellettavuutta muuallakin. Sovellettavuus muualla voi olla hyvin ongelmallista.

Ydinaseiden teknologia on ihan kiva meillä, mutta hankala, jos venäläisillä. Ei venäläisiä haluta tässä kohden ehkä kovin osaaviksi. Esimerkki on äärijuttu, mutta yleistettävissä.

Jos vaikka talouselämän toimija poimii osaamista, vaikka yliopistoista, tai hakee resursseja muualta, ei se ehkä halua samaa pääsyä hyville tietämyksen (jne) lähteille, jos kyse on jostain toimijasta, joka ei niin kiva.

Toisenlainen olettamus viittaa sellaiseen yhteistoimintamuotoon, joka on niin vahva, ettei sitä voi mitenkään ajatella murrettavaksi, eikä pahantahtoisuutta esiinny tieten, eikä tietämättä.

– Miltä nyt tuntuu?
– Kovin on trollattu olo.
– Trollaannutus onnistui. Ok.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Aasilaulu - Huhtikuu 29, 2019, 15:36:24
Ilmeisesti ymmärrämme hieman eri tavoin mitä matematiikalla tarkoitetaan.

Matematiikka on puhtaimmillaan erilaisiin riippuvuussuhteisiin pohjautuvaa deduktiivista päättelyä jota voi harjoittaa käytännön ilmiöillä ihan siinä missä numeroilla ja muilla symboleilla.

Kaikilla arkipäivän tapahtumilla on olemassa jonkinlainen riippuvuussuhde, joiden tajuaminen on osa matemaattista valmiutta. Toinen osa tätä valmiutta on kyky tehdä validia päättelyä edellä mainituista riippuvuusuhteista.

Jaa, no, varmaankin niin. Pidän sellaista jaottelua ehkä turhan jyrkkänä, jossa totuudensäilyttävä ja siihen liittyviä riippuvuussuhteita käsittelevä päättely on kaikki matemaattista ja sitten esimerkiksi muunlainen nykyisin matematiikkaan liitettävä päättely ei olisi sitä, esimerkiksi likiarvot tai odotusarvot tai tällaiset. Eihän se ole mitään puhtaan deduktiivista päättelyä tosiasioista siinä mielessä, että välissä täytyy keksiä että mitä jos tätä lähestyttäisiinkin näin. Matematiikalle on ominaista se, että tehdään mikä tahansa oletus ja sitten vain kylmästi katsotaan, mitä sen jälkeen tapahtuu tai mitä siitä seuraa.

Sekä arkiajattelusta että matematiikasta jää minusta todella vähän analyyttisessa mielessä käteen, jos katsoo, että kaiken pohja on puhtaasti deduktiivinen järkeily. Onhan se tärkeää, mutta siinä jää kyllä siitä, mitä ongelmanratkaisuun oikeasti sisältyy, melko paljon pois. Matemaattinen ongelmanratkaisu tai siinä ajatusten tai ideoiden generoiminen ei minusta ole sitä, että tuijotetaan jotakin matemaattista lausetta ja mietitään, mitä sille deduktiivisten sääntöjen nojalla on mahdollista tehdä.

Bruton esittämällä logiikalla kaikki ajattelu on periaatteessa matematiikkaa. Itse näen tavallaan saman asian mutta toisin päin: Matematiikassa kaikki keinot ovat periaatteessa sallittuja. Idean voi generoida abduktiivisesti tai deduktiivisesti tai jollain tavalla, mistä ei itse edes tiedä tai pysty kuvaamaan, mistä se tulee. Sen jälkeen voidaan kokeilla, toimiiko se, onnistuuko ratkaisu tai mallinnus tai mitä nyt ollaankaan tekemässä. Mikä tahansa ajattelu voi siis periaatteessa olla osa matemaattista päättelyä tai sellaisen tuottamista. Mutta mikä tahansa ajattelu ei ehkä kuitenkaan ole matemaattista, tai ainakaan en näe, että järkevä rajanveto olisi siinä, onko se nyt nimenomaan kauttaaltaan deduktiivista vai ei.

Tosin :D En tiedä, onko tässä loppujen lopulta niin suurta erimielisyyttä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 29, 2019, 16:25:50

Hyvää asiankäsittelyä.

Tämän voi sanoa edelläolevasta, vaikkei muuta asiaa edes olisi, tässä viestissä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 29, 2019, 16:35:35
Sekä arkiajattelusta että matematiikasta jää minusta todella vähän analyyttisessa mielessä käteen, jos katsoo, että kaiken pohja on puhtaasti deduktiivinen järkeily. Onhan se tärkeää, mutta siinä jää kyllä siitä, mitä ongelmanratkaisuun oikeasti sisältyy, melko paljon pois. Matemaattinen ongelmanratkaisu tai siinä ajatusten tai ideoiden generoiminen ei minusta ole sitä, että tuijotetaan jotakin matemaattista lausetta ja mietitään, mitä sille deduktiivisten sääntöjen nojalla on mahdollista tehdä.

Tähän viitaten, ehdotan kolmannen silmän hankinta-investointia. Tai no. Miten sen hankkisi, jos ei sattuisi olemaan? Ja jos sattuu jo olemaan, miten sen sitten saa hereille, jos siltä odottaa jotain kontribuutiota, kahden vaivaisen apuna?

Riittääkö se, että ylittyy kynnys ilmaisuun siitä, että epäilee ehkä vähän muunkin olemassaoloa, kuin osoitettavakelpoisen, kun siltä joskus tuntuu, ellei tuntemus satu niin kovin häiritsemään, että melkein vain katselee selkeästi näettävää mieluummin, kunnes sekin palaa niin pohjaan, ettei tajua siitäkään enää mitään, eikä niin, että pohjaanpalaneen avulla toteutuisi mitään erityisempää, ellei sitten sitä lasketa luukuun, että pelastuisi selkeästi niiltä rassaavilta haamuviitteiltä, jota suorasti näetty on herättänyt kummituspuolelle, joskus aikoinaan.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 29, 2019, 17:35:32

Hoksasin muuten, että edellisessä tuli keksittyä pyörä uudestaan. Raamattu puhuu, ettei Pyhän Hengen pilkkaa voi saada anteeksi. Asian voi ilmaista varmaan eri lailla, eri yhteyksissä.

Matematiikassa on vähän sama juttu. Samaan päädytään, joten jotain yhteistä on, päätyjillä.

Vaikka epämääräisten taakse ei voi laittaa niin selkeää kuin matematiikan tapauksessa, niin aivan kuin tiettyjä, epätodennettavia löydettäisiin silti. Ei voi olla sattumaa.

Lisähavainto on myös se, että epämääräisesti todennettavat asiat voivat löytyä samoihin aikoihin, eri puolilla Maapalloa. Hatarakin yhteys, ja sen merkittävä vaikutus tulee näin todistetuksi. ?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Brutto - Huhtikuu 29, 2019, 18:06:05
Bruton esittämällä logiikalla kaikki ajattelu on periaatteessa matematiikkaa.

Tunnustan toki muutakin ajattelua olevan. Haaveilu, fantasiointi, intuitio, toiveajattelu, irrationaalinen pelko, epäjohdonmukainen ajattelu, mielleyhtymät, vaistot, vietit, tunteiden ohjaama ajattelu, rakastuminen, uneksinta, aistihavaintojen jatkuva prosessointi... jopa skeemat. Periaatteessa mikä tahansa ihmisen tietoisuuden piiriin kuuluva aivotoiminta voidaan mielestäni luokitella ajatteluksi.

Matemaattinen ajattelu vain yksi ajattelun alalaji ja se nousee erityisen tärkeäksi juuri tiedemaailmassa, jossa tavoitteena on selvittää totuuksia. Siitähän koko tämä säie sai alkunsa. Eräänä keskeisenä tunnusmerkkinä pidän sitä, että matemaattisesti ajatteleva ihminen on jatkuvasti tietoinen ajattelustaan ja pystyy kontrolloimaan sitä. Hän kykenee havaitsemaan milloin päättelyketjussa tuli tehtyä "laskuvirhe". Toinen tunnusmerkki on, että matemaattisella ajattelulla on aina konkreettinen tavoite, jonka saavuttaminen päättää kyseisen prosessin.

En kiistä sitä, että muillakin ajattelutavoilla voitaisiin saavuttaa jotakin tieteellisesti merkittävää, mutta tällöin kyse on lähinnä sattumasta. Toisaalta valistunut arvaaminen voi olla matemaattista ajattelua mikäli sen takana on vahva ymmärrys todennäköisyyksistä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Aasilaulu - Huhtikuu 29, 2019, 20:36:42
^ Tässä käsityksessäsi matemaattisen ajattelun luonteesta on kyllä jotain kiinnostavaa ja kiehtovaa. En tiedä, onko se edes tarpeellista pystyä selkeästi määrittelemään, mikä on tai ei ole "matemaattista", mutta joku noissa luonnehdinnoissa silti tuntuu sellaiselta, että ei pysty pitempään pureksimatta hyväksymään, että se nyt rajaa nimenomaan matemaattisen eikä ihan vain tietoista ja johdonmukaista. Tai siis, ehkä sanot, että näillä kahdella ei ole mitään eroa.

Sitä on yllättävän vaikea kiteyttää, mikä tekee jostakin lähestymistavasta matemaattisen. Ehkä siinä pyritään pelkistämään ongelma mahdollisimman pitkälle ja keskitytään taustalla oleviin loogisiin rakenteisiin. Minulle tämä usein liittyy myös siihen, että ihan konkreettisesti rustaan paperille ylös hahmotelmaa tilanteesta. Ehkä sillä kuitenkin on myös merkitystä, että koko päättelyketju tulee jollain lailla ulkoistettua niin, että sen myös näkee ja että se on periaatteessa jaettavissa muidenkin kanssa, vaikka se ei mikään olemuksellisesti ratkaiseva asia olisikaan. Se vain kuulostaa vähän löyhältä, että matemaattisesti ajatteleva ihminen nyt vain pystyy näkemään omat virheensä ja jotenkin automaattisesti tajuaa ne, koska on looginen eli siis matemaattinen tiettyyn tavoitteeseen pyrkiessään. Pikemminkin siinä vain pyrkii olemaan ajattelussaan mahdollisimman huolellinen ja täsmällinen, mutta eihän se nyt kai takaa, että on heti aluksi oikeassa.

Myös se mitä sanoit valistuneesta arvauksesta... että sellainen voi olla matemaattista ajattelua, jos henkilöllä on vahva ymmärrys todennäköisyyksistä. Tässä on nyt jotain, joka ei tunnu uskottavalta. Jotta todennäköisyyksiin perustuvasta ymmärryksestä olisi jotain hyötyä, silloin pitäisi joillain likiarvoilla edes päässä laskea, kuinka todennäköistä joku on ja perustaa arvaus siihen. Jos pohjatieto on vaikka, että lokakuussa sataa usein, ja "sade kastelee" ja sitten näet Matin tulevan märkänä sisälle ja päättelet että "ulkona sataa", onko tässä joku relevantti ero joka erikseen merkkaa todennäköisyyslaskentaa syvällisesti ymmärtävän henkilön päättelyn paremmaksi kuin jonkun, joka ei tiedä siitä ihan perusteita enempää?

Siinähän on kyse myös siitä, että taustatietojen perusteella voi esimerkiksi aavistella jotakin ilmiöiden välisiä yhteyksiä tai samankaltaisuuksia ja perustaa sitten päättelyään niille. Tai että ihan vain tietää jostakin asiasta enemmän ja pystyy näin käyttämään oletuksena sellaista seikkaa, joka toiselle on täysin tuntematon. Tällainen abduktiivinen päättely siis ei nojaa viime kädessä deduktioon, ja vaikka siinä päätellään todennäköisimpään selitykseen, tuntuu vähän kummalliselta, että siihen sovellettaisiin oikeasti todennäköisyyslaskentaa.

Kuuluisa esimerkki ei-deduktiivisesta mutta silti matemaattisesta päättelystä on Bayesin teoreema. Joskus 1700-luvulla Bayes yritti ratkaista sellaista ongelmaa, että miten syitä voisi päätellä havaituista seurauksista. Hän päätyi kehystämään ongelman niin, että miten voi päätellä tulevan tapahtuman todennäköisyyttä, jos ainoa tieto on se, montako kertaa se on tai ei ole tapahtunut menneisyydessä.  Bayesin suorittaman kokeen voi tehdä vaikka niin, että ensin heität selin pöytään päin istuen pöydälle vaikka sellaisen tekstiilisen hernepussin. Sen jälkeen heittelet toista hernepussia pöydälle, ja aina kun pussi putoaa pöydälle, avustaja kertoo, mihin suuntaan alkuperäisestä hernepussista heitto putosi. Jos aloitat ihan sillä, että aluksi puhtaasti arvaat ensimmäisen pussin sijainnin, voit näin saaduin lisätiedoin pikku hiljaa päivittää arvausta ja tarkentaa kuvaa siitä, missä kohtaa pöytää ensimmäinen pussi on. Siinä kuitenkin minusta nimenomaan tarvitaan järjestelmällisyyttä ja ainakin minun aivoillani paperia ja kynä.

Tämä on kyllä huono esimerkki matemaattisesta ongelmasta sikäli, että koko Bayesin ja kehitelmä ja Laplacen myöhemnmin täsmällisesti muotoilema teoreema herätti suurta pahennusta. Miten voidaan lähteä arvauksesta ja kutsua sitä matematiikaksi, ja miten voidaan määrittää jollekin tapahtumalle apriorinen todennäköisyys ilman mitään tietoa tästä tapahtumasta. Millä perusteella se ensimmäinen marginaalitodennäköisyys siis arvotaan, jos ei osata arvioida, mikä on jonkun tietyn havaitun tapahtuman suhteellinen todennäköisyys kaikkiin mahdollisiin tapahtumiin nähden.

Kysymys kuuluu, onko tällainen järjestelmällinen lähestymistapa jonkin ongelman ratkaisuun sinänsä matemaattinen, vai onko se jotakin muuta, koska kyse ei ole deduktiosta ja siihen yhtenä komponenttina kuuluu enemmän tai vähemmän hatusta vedettyjä arvoja?

Minusta siinä on jollain tapaa olennaista se, että tehdyt oletukset ovat selvästi esillä. Jos se kohta mille hernepussi putoaa todella on riittävän satunnainen, ennuste kyllä tarkentuu heittomäärän kasvaessa. Mutta vastaavantyyppisellä päättelyllä ei kuitenkaan päästä aukottoman varmoihin tuloksiin. Bayesin teoreemalla voi vain asettaa todennäköisyyksiä erilaisille kilpaileville hypoteeseille ja parannella todennäköisyysarvioita, kun dataa saadaan lisää.

Eräänä keskeisenä tunnusmerkkinä pidän sitä, että matemaattisesti ajatteleva ihminen on jatkuvasti tietoinen ajattelustaan ja pystyy kontrolloimaan sitä. Hän kykenee havaitsemaan milloin päättelyketjussa tuli tehtyä "laskuvirhe". Toinen tunnusmerkki on, että matemaattisella ajattelulla on aina konkreettinen tavoite, jonka saavuttaminen päättää kyseisen prosessin.

Luulen että korotat tässä ehkä matemaattisen ajattelun jalustalle, ja se tarkoittaa vain jotain mielestäsi hyvää versus mielestäsi huonoa. Ikään kuin joku henkilön matemaattisuus tai ajattelun matemaattisuus itsessään sisältäisi jotakin, joka takaa, että siinä ei ole virheitä tai ne virheet huomataan. Itse olen ajatellut, että matemaattinen on kuitenkin jollain tavalla myös ulkoistettavissa ja riippumattomasti toistettavissa ja siihen liittyy sellaisia ihan konkreettisia menetelmiä, jotka tekevät virheet helpommiksi havaita.

Se vaikuttaa jotenkin kyseenalaiselta, että pyörittää jotain hyrrää päänsä sisällä, ja pelkkä usko omiin kykyihin ja omaan "matemaattisuuteen" jotenkin takaa, että se mitä sieltä pullahtelee ulos on myös paikkansapitävää — erotuksena nyt jostain tunteilevien ja kyvyttömien ihmispolojen nillityksistä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 30, 2019, 13:17:16
Bruton esittämällä logiikalla kaikki ajattelu on periaatteessa matematiikkaa.

Tunnustan toki muutakin ajattelua olevan. Haaveilu, fantasiointi, intuitio, toiveajattelu, irrationaalinen pelko, epäjohdonmukainen ajattelu, mielleyhtymät, vaistot, vietit, tunteiden ohjaama ajattelu, rakastuminen, uneksinta, aistihavaintojen jatkuva prosessointi... jopa skeemat. Periaatteessa mikä tahansa ihmisen tietoisuuden piiriin kuuluva aivotoiminta voidaan mielestäni luokitella ajatteluksi.

Matemaattinen ajattelu vain yksi ajattelun alalaji ja se nousee erityisen tärkeäksi juuri tiedemaailmassa, jossa tavoitteena on selvittää totuuksia.

Aivojen toiminta on perusteeltaan "matemaattista" symbolijärjestelmää,, jos puhutaan ajatuksen sanomasta.

Sähkökemialliset toiminnat ovat sidottu luonnon prosesseihin ja ne ovat tunnistettavissa matematiikan avulla.

Tieto tapahtuu (muuttuu ) aivossa tiedoksi, kun siihen on olemassa sisällön mukainen edelletys.  Muuten pelkkä "informaatio" on vain datan siirtoa, siirtymistä.

Jos katselee maisemaa, tai vaikka tähtiä taivaalla, ei tarvitse ajatella mitään (siis muistaa) mutta alkaessaan sijoittaa niitä järjestykseen, luokitteluun vaaditaan opittua ja omaksuttua tietoa.> siis matemaattista prosessointia. Aivot voivat kyllä käsitellä asioita melko hajanaisesti eivätkä ne itse tiedä toimivansa, tai paremminkin eivät tiedä ajatuksen olevan sidonnainen prosessi, joka toimii logiikan mukaan, silloinkin, kun toiminta on epäjohdonmukaista.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 30, 2019, 15:46:18

Tästä viestistä tuli ajatus siitä, että ihmisen realiteettina on suojautuminen sopeutumista ja oppimista vastaan. Oppiminen on uutta aiempaan nähden, joten se on esteellistä, ja epämiellyttävää, mikäli uusi oppiminen tarkoittaa selkeää integraatiopakkoa, aiempaan nähden.

Tarkoittaa sitä, että kun ihminen ei lähde mihin sattu uuteen venytykseen noin vain, niin hän tosiaan on sidottu siihen juuristoon, ja sen alkuun, josta lähtenyt. Niin kivaa kuin moni uusi näyttää olevan, niin toisaalta helppo tie sinne, on kuin elämänlangakansa yli kävely.

Onkin hyvin tyypillistä ihmiselle, että hän toivoisi jotain toista, kovastikin, tosin huomaa, että käytännössä ei onnistu seurailemaan toiveitaan. Luonto hänessä, tietyllä tasolla, ei tue toivetta, tai ihminen joutuu suostuttelemaan sitä puolta, joka ei ole ihan niin valmis, kuin vapaat toiveet.

Kulttuurisesti asiaan liittyy omanlaista ilmaisua, eli pointti on tosiaan löydetty. Silti näitä ei osaa aina soveltaa. Äidinmaitona kun saa, ilmattein, eikä äiti ole kertomassa, niin on maidonkasvattama vähän tyhjänpäällä. Jos se maito kuitenkin jotenkin sattusi suojelemaan, vaikka jos yhdessä ylistettäisiin sitä.

Siinä tosiaan kultuurien annnin irrottautuminen reaaliarjesta, jolloin kerätty arvo, ilmaisuneen, ei ota soveltuakseen, kun ehkä tarve. Tarvitaan iritotto oikeasta, ja vain sen takia, että se oikea tulisi mukaan elämään, kun tarvis. Hyväkin tarvitsee siis oppia pois, jotta sen voi löytää, ja löytäjä tuppaa löytämään samat helposti.

Simppeliä, eikö?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Karikko - Toukokuu 01, 2019, 09:54:14
Laitetaanpa vaihteeksi "uutisia"
 IL- lehdestä, Sipilän valheet työllisyyden paranemisestakin on ilmeisesti "paljastunut.
>>>

Viime vuoden toimeentulotuen kustannukset valtiolle olivat 715,9 miljoonaa ja saajakotitalouksia oli 281 448. Yli 400 000 suomalaista joutui siis turvautumaan viimesijaiseen toimeentulotukeen.

– Toimeentulotuki on viimesijainen turva ja siinä tapahtuu vuoden aikanakin isoja vaihteluita. Huhtikuussa tilanne olisi tasaantunut ennakkotietojen perusteella, eikä samaa kasvua ole tapahtunut.

Työllisyysaste on nostettu 72 prosenttiin  ja työllisten määrä on kasvanut 110 000 henkilöllä. Näitä lukuja Juha Sipilä ja muut edellisestä hallituksesta toistelivat vaalien alla. Silti yhä useampi suomalainen meni alkuvuonna Kelan luukulle.

Aktiivimalli vie luukulle
Varsinkin vaalipuheissa Sipilän hallituksen poliitikot puhuivat kilpaa siitä, miten Suomi on nyt laitettu kuntoon ja uusia työpaikkoja on syntynyt runsaasti. Taloudessakin on taustalla nousukausi. Mistä tämä yllättävä viimesijaiseen sosiaaliturvaan turvautuminen nyt johtuu, Anne Neimala?

– Viimeisen neljän vuoden aikana perusturvaan on tehty aika suuriakin leikkauksia, indeksien jäädytys, etuustasojen laskua ja omavastuun kasvua. Se saattaa vaikuttaa, vaikka taloustilanne on parantunut. On paljon ihmisiä, jotka eivät vielä ole töitä saaneet. Heidän tilanteensa näkyy. Työttömyysturvaan on tehty heikennyksiä ja myös aktiivimalli saattaa näkyä meillä
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Toukokuu 01, 2019, 10:44:38

Viimeaikainen teema matematiikasta ja rakenteista kiehtonut. Tuntuu sillä tavoin epäselvältä, ettei tosiaan osaa ottaa kuin jotain poimintoja tarkasteluun, jos niitäkään kykenee tajuamaan kovin paljoa.


B1: Tunnustan toki muutakin ajattelua olevan. Haaveilu, fantasiointi, intuitio, toiveajattelu, irrationaalinen pelko, epäjohdonmukainen ajattelu, mielleyhtymät, vaistot, vietit, tunteiden ohjaama ajattelu, rakastuminen, uneksinta, aistihavaintojen jatkuva prosessointi... jopa skeemat. Periaatteessa mikä tahansa ihmisen tietoisuuden piiriin kuuluva aivotoiminta voidaan mielestäni luokitella ajatteluksi.

B2: Matemaattinen ajattelu vain yksi ajattelun alalaji ja se nousee erityisen tärkeäksi juuri tiedemaailmassa, jossa tavoitteena on selvittää totuuksia.


Tilanne fiksaa valinnat.

Usein tilanne on sillä tavoin ihmiseen rakentunutta kokonaispohjaa herättävä, ettei synny ristiriidatonta yhteyttä tilanteen kanssa. Jännitettä jää, joten tilanne on neutraalista poikkeava (tasapaino, paikoilleen-loksahtuma).

Tilanteesta riippuen, voi yhteyttä olla tapana luokitella kuten kohdassa B1. Ajatteluksi kutsuttu nimeäminen tulee liitetyksi jossain kohden, ja viimein B2en viittaaminen on se, joka kuvaa paremmin. Yhtenäisyyttä silti kaikissa yhteysmuodoissa. Yhteistä on vaikka tuo jännitteen olemassaolo, tai sen puuttuminen, tasapainotilanteessa.

Merkittävää on tasapainotilanteeseen liittyvä menettely. Jos tilanne on rajattu sopivasti, ja ratkaisu on jännitettä ajatellen kattava, syntyy täydellinen tasapaino KOssa tilanteessa.

Jos tilanne laajenee, jolloin isompi yhteyskanava on auki, ja vaikuttamassa, täytyy neutralisoivien ratkaisujen olla vastaavan laajaa, jotta samaa tasapainoa voi lähteä odottamaan.

Jännitteen neutraloimisessa joudutaan tyytymään siihen, mitä osataan, ja mitä voidaan tehdä, ellei oteta huomioon sitä, että yhteyttä itseään voi pyrkiä säätämään sille alueelle, jossa balansointi todennäköisesti onnistuu, tai on haasteena sellainen, että jotain kivaa on odotettavissa. Tai päinvastoin.

Kohtaan B2 liittyy omanlaisensa jännitteet. Niitä voi kokea, mikäli ylipäätään voi avautua kohden tuota vastaanottokanavaa. Matemaattisempi yhteys voi olla haasteellinen, ja vähän ihmiselle epätyypillinen, tosin siihen liittyy etunsa.

Yleinen liityttävyys on olemassa silti, myös B1n tapauksessa, vähän eri lailla. Tilanteet B1 ja B2 voi nähdä erilaisina. Mielenkiintoisinta voi joskus olla erityisesti, ja ainoastaan noiden yhteiset piirteet. Erilaista käsittelyn mahdollisuutta tämän lähestymistavan ei tarvitse mitenkään ole viemässä, joka kerta.

Oma olettamukseni on, että B2 on luonteeltaan karkeampaa, osoitetettavampaa, ja puhun nyt siitä, mitä matematiikalla on tapana osoittaa. Äskeinen lyhenne voisi olla paremminkin AB2, eli maailmaa A, voi lähestyä tasolla B2. AB2n elementit lukitsee enemmän, käytännössä, verrattuna AB1een. MM matematiikaksi kutsuttua alue B2sta, tekee maailmaan A, liityttävyyttä selkeästi todennettavampaan suuntaan, siinä yhteydessä, jossa koemme tyypillisesti olevamme, sanotaan nyt vaikka päivätajunnan aikana, yleensä.

Kun siis maailma A, niin se avautuu vähän eri tavalla, riippuen yhteystavoista B1 ..Bn.

B1 ––>> A1
B2 ––>> A2
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Toukokuu 01, 2019, 11:54:30

Mahdollinen sovellus äskeiselle on tarkastella vaikka eriarvoisuutta. Yritän, vähän erikoisella alkupisteellä.

Ellei erityispoikkeusta, kun lapsi syntyy, hän yleensä oppii puhumaan sitä kieltä, jota lähiympäristössään kuulee. Valmius on, eri kielille. Kun lähikieli, tai useampi niistä on omaksuttu itselle läheiseksi, maailmaa kuvaamaan, ja maailmassa pärjääminen tosiaan sujuu, niin pohjan tarjoaa kieli, jolla pärjätään.

Kielen alkuvaiheessa se myöhemmin pärjäämisen pohjaksi tuleva, ei ole kovin varmaa, selviytymisen kannalta, tosin kun kielen toimivuus osoittautuu hyväksi, ja varmuus tekee siitä työkalun, voi muu rakentua enemmän tälle työkalulle, joka liittää ihmisen onnistuvasti maailmaan.

Kieli tarjoaa liittymän elämänhallintaan, onnistuneessa tapauksessa, siis kielirakenne. Selviämisrakenteita ajatellen, kieli yleisesti käsitettynä, ei ole ainoa sellainen.

Kieli tarjoaa lisää mahdollisuuden liittyä astetta vahvempiin selviytymisrakenteisiin. Niihin syntyy nojaa, sitä mukaa, kun rakenteisiin mennään, onnistumiskokemusten myötä.

Jos ajatellaan, että vaikka siitä perusäidinkielisetistä K1 lähdetään, niin myöhemmin osaksi omaa toimintapohjaa voi syntyä rakennesettipolku R1 ... Rn, K1n ollessa merkittynä tässä tarkastelussa R1:ksi.

Siinä kun K1n syntyy käytännössä sitova suhde sillä tavoin, ettei oikein löydy enää siltaa sen tason masteritasolta, kieliin Kö1 ... Köy, luontevan integroidusti, kuten lähikielisettiin, sama pätee muissakin rakenteissa, joita lastataan Rn alle. Merkittävin operaatiotaso vaikuttavimmillaan voi olla se Rn, eikä siitä enää osaa poiketa, ellei altistu vahvalle degeneraatiolle, selviytymisen suhteen, ellei selviytyminen tosiaan sitä erityisemmin vaadi.

Kun sitten on Rn -kansalaisia, ja Rn-x -kansalaisia, niin selvää, että aika eri kieltä on järkevä puhua. Tuosta voidaan päätyä rakentumisen pyramidikuvioon luonnossa, eikä tosiaan vain ihmistä koskien.

Millainen pohja, sellainen huippu. Millainen huippu, sellainen pohja. Pohja ja huippu ovat toisiinsa sidottuja, tai ovat miten ovat. Jotain lainalaisuutta on rakennelmalle löydettävissä, jos sitä ajattelee kestäväksi, myös siinä tilanteessa, jossa se on keskeneräinen, jos valmista ylipäätään on tässä ajateltavissa.

Näinkö, vaikka?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: urogallus - Toukokuu 03, 2019, 15:56:46
Lentokoneessa seisoja sai sakot: https://yle.fi/uutiset/3-10766309

Lainaus
Vihreiden lainsäädäntösihteeri Aino Pennanen on saanut sakkotuomion viime heinäkuisesta protestistaan lentokoneessa.
Pennanen kieltäytyi istumasta lentokoneessa omalle paikalleen. Hänen tarkoituksenaan oli estää samassa koneessa olleen Suomesta käännytettävän henkilön vieminen pois maasta.

Itä-Uudenmaan käräjäoikeuden mukaan Pennanen syyllistyi ilmailurikkomukseen ja haitantekoon virkamiehelle. Tuomion mukaan hän kehotti muitakin matkustajia nousemaan seisomaan, jotta lentokone ei lähtisi niin kauan kuin maasta poistettava henkilö on mukana. Koneen lähtö Helsinki-Vantaan lentoasemalta viivästyi lopulta yhdeksän minuuttia.

Pennanen poistettiin lennolta. Hän kuvasi tapahtumista videon Facebook-sivulleen. Videota käytettiin myös todistusaineistona oikeudessa.

Käräjäoikeus tuomitsi Pennasen 40 päiväsakkoon, mikä hänen tuloillaan on 720 euroa. Tuomio annettiin kirjallisessa menettelyssä eli ilman suullista pääkäsittelyä. Pennanen myönsi toimineensa syytteessä kuvatulla tavalla.

Käräjäoikeuden mukaan Pennasen toiminta oli moitittavaa ja selvästi tarkoituksellista. Teko kesti kuitenkin lyhyen aikaa, eikä Pennanen syyllistynyt väkivaltaan.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Toukokuu 04, 2019, 00:26:57
Tämä on jo vähän vanha uutinen, mutta käsittelen sen nyt, kun sattumalta huomasin.

John Waynea vastaan on aloitettu kampanja hänen Playboy lehdessä vuonna 1971 julkaistun haastattelunsa takia.

"Outrage after John Wayne's old interview resurfaces"

https://youtu.be/-ftJ9Q6vsLU

En ihmettelisi, vaikka jonakin päivänä poltettaisiin kirjoja ja räjäytettäisiin kirjastoja tietyn kansanryhmän miellyttämiseksi. Valkoisilta kielletty n-sana halutaan juurtaa pois ihmiskunnan muistista vaikka kovin ottein, jos ei muu auta. Patsaita kaadetaan. Rakennuksia, katuja, puistoja ja kouluja nimetään uudelleen. Elokuvia hyllytetään. Arvonimiä mitätöidään. Nimityksiä perutaan... aika näyttää mihin tie johtaa.   
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Toukokuu 04, 2019, 09:31:33
Poliisi etsii naista.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006092532.html

Koskaan ei etukäteen tiedä, milloin muuttuu poliisin etsimäksi rikolliseksi.

En usko kaikkea, mitä uutisessa kerrotaan. Kuvitteellinen tulkintani siitä, mitä todellisuudessa on tapahtunut, on seuraava.

Nainen kävelee parkkihallissa pahaa aavistamatta, kun yhtäkkiä häneen törmätään polkupyörällä. Hän reagoi vaistomaisesti ja huitaisee epämääräisesti kädellään torjuakseen uhkaa. Käsi saattaa osua - tai ei osu - päälle ajajaan, joka on muutamaa päivää vajaa neljävuotias villi poika. Pojan vanhemmat sekä joku ulkopuolinen ovat näkevinään, että nainen "löi" poikaa selkään, vaikka mitään todellista lyöntiä ei ole tapahtunut. Pojassa ei ole pahoinpitelyn merkkejä, ja jos hän on tapauksen jälkeen vähän itkeskellyt, se on johtunut säikähdyksestä ja vanhempien lietsomasta "Soittakaa poliisi, se nainenhan löi sinua" -kiihkoilusta.

Se, että tapauksella on uutisten mukaan ulkopuolinen silminnäkijä, kertoo siitä, että vanhemmat ovat olleet heti alusta alkaen aktiivisia tapahtuman johdosta. He ovat nostaneet tapauksesta kauhean haloon ja juosseet tapauksen "nähneen" miehen kiinni pyytäen häntä mahdolliseksi todistajaksi törkeästä lapsen pahoinpitelystä. Täysin mitättömästä tapahtumasta on käynnistynyt näyttävä poliisi-show, jossa etsitään syyllistä kuin pahintakin murhaajaa. Nykyisessä ilmapiirissä on helppo ymmärtää, miksi Sininen Tulevaisuus lupasi tuhat uutta poliisia mieluummin kuin tuhat uutta vanhustyöntekijää.

Jos nainen saadaan poliisietsintöjen ja esitutkinnan ja oikeudenkäyntiprosessin päätteeksi tuomittua pieneen sakkoon lievästä pahoinpitelystä, sakko ei kata veronmaksajille tapauksen johdosta koituvia kuluja, jotka ovat todennäköisesti moninkertaiset.

Ihmisillä näyttää olevan matala kynnys soittaa poliisille lähes asiasta kuin asiasta. Minä en edes tietäisi, miten soitetaan poliisille, jos jotain sellaista tapahtuisi, jossa poliisia tarvittaisiin. Yhdeksän vuotta sitten läheiseni ja tuttavani painostivat minua tekemään rikosilmoituksen eräistä ilkivalta- ja varkaustapauksista, joita oli sattunut. Katsoin netistä ohjeita ja täytin kaavakkeita, jotka lähettääkseen piti kirjautua pankkitunnuksilla. Vähemmällä vaivalla saisi tilattua itselleen uuden auton. Hätäkeskukseenko ihmiset joka ikisestä pikkujutusta soittavat? Vai "omapoliisilleko"?

Epäilen, että nuori polkupyöräilijä on tulevaisuudessa kansanedustaja, kun hän jo nuoresta pitäen saa vanhemmiltaan opetusta siitä, että pitää olla yhteiskunnallisesti aktiivinen ja puolustaa oikeuksiaan. Polkupyöräilijän tulevaa puoluetta en osaa ennustaa. Vihreät kenties? Vai Vasemmistoliitto? Ehkä ajatus rikosilmoituksesta on syntynyt vanhempien mielessä vasta sitten, kun he ovat nähneet, että nainen istuu hienoon urheiluautoon tai sadan tonnin Lexukseen. Vasta tällöin hän on osoittanut olevansa paha. Jos hän olisi mennyt rupuiseen Fiatiin, tapaus olisi jäänyt osastoon "mitäs nyt pienistä, sattuuhan sitä".

Tämä on pelkkää pohdiskelua. En tiedä asioita, joten en väitä mitään varmaa.

P.S. Jos polkupyörällä ajanut lapsi olisi ollut afrosuomalainen, uutisessa puhuttaisiin rasistisesta väkivallasta.

P.S. Luin uutisen tarkemmin, joten ehkä vanhemmat eivät ole "juosseet miestä kiinni", koska poliisikin häntä vielä kaipailee silminnäkijäksi. Se, että mies on jatkanut matkaansa, puhuu sen puolesta, että hän on pitänyt tapausta vähäpätöisenä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Toukokuu 04, 2019, 14:53:13
En ole ollut tietoinen, että maito on näin vaarallista myrkkyä:

Lainaus käyttäjältä: https://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/4567351/Noin+tuhat+litraa+maitoa+paatyi+ojaan+Somerolla
Paikalle on tilattu imuauto hoitamaan maidot pois maastosta. Palomestarin mukaan paikalla saatetaan joutua tekemään myös maanpoistotöitä maidon suuren määrän vuoksi.

Tuon maitokuution hinta on noin 380€.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Toukokuu 06, 2019, 11:21:11
Tässä jo vähän vanhempi kolumni, mutta ei mitenkään vanhentunut kuitenkaan. Varmaan Enbusken parhaita.

https://blogit.iltalehti.fi/tuomas-enbuske/2018/02/23/suomi-kuuluu-rikkaille-ja-sina-maksat-oykkareiden-elaman/
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: wade - Toukokuu 07, 2019, 15:18:11
HS:n "päivän timantissa" jonkin sortin asiantuntija sanoo, että jokaisen tulisi jäädä kerran elämässään pidemmäksi aikaa pois töistä. En ole tilaaja, joten en näe asiantuntijan ehdottamia keinoja, mutta mikäs sen ihanampaa kuin olla olematta töissä pidempi ajanjakso. Luulenpa tosin, että omalla kohdallani (parhaillaan meneillään olevat) perhevapaat ovat ainoa näköpiirissä oleva tauko työelämästä: nuorempana ja opiskellessa tuli rötvättyä niin paljon, etten näe perustetta / mahdollisuutta sellaiselle. Toki tälläkin hetkellä taloudellinen tilanteeni sallii lyhennetyn työajan / palkattoman vapaan.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Brutto - Toukokuu 07, 2019, 15:34:14
HS:n "päivän timantissa" jonkin sortin asiantuntija sanoo, että jokaisen tulisi jäädä kerran elämässään pidemmäksi aikaa pois töistä. En ole tilaaja, joten en näe asiantuntijan ehdottamia keinoja, mutta mikäs sen ihanampaa kuin olla olematta töissä pidempi ajanjakso. Luulenpa tosin, että omalla kohdallani (parhaillaan meneillään olevat) perhevapaat ovat ainoa näköpiirissä oleva tauko työelämästä: nuorempana ja opiskellessa tuli rötvättyä niin paljon, etten näe perustetta / mahdollisuutta sellaiselle. Toki tälläkin hetkellä taloudellinen tilanteeni sallii lyhennetyn työajan / palkattoman vapaan.

En ole 28 vuoteen ollut juuri viittä päivää kauempaa pois työelämästä ilman että jokin työasia olisi tullut hoidettua.

Nyt alkaa tuntua että tämä saa pikkuhiljaa riittää. Ainoa keino pitää kunnon pitkä tauko olisi irtisanoutua kokonaan.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Toukokuu 07, 2019, 15:46:35
Nyt alkaa tuntua että tämä saa pikkuhiljaa riittää. Ainoa keino pitää kunnon pitkä tauko olisi irtisanoutua kokonaan.

Niin. Tilanteesi on melko paha. Muistelen sen joskus aiheuttaneen sellaistakin kiirettä, ettet pystynyt edes Kantapaikkaan kommentoimaan.

Kun työ alkaa haitata merkittävästi harrastuksia sitä on liikaa. Siis työtä, ei harrastuksia.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Toukokuu 07, 2019, 23:16:08
Olin noin 40 vuotta työelämässä. Kerran päätin liittyä lakkoon, olin viikon pois töistä. Koska en ollut ammattiliiton jäsen en saanut korvausta. Silti viikon ylimääräinen lepo oli mielestäni tervetullut.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Toukokuu 07, 2019, 23:21:21
Olin noin 40 vuotta työelämässä. Kerran päätin liittyä lakkoon, olin viikon pois töistä. Koska en ollut ammattiliiton jäsen en saanut korvausta. Silti viikon ylimääräinen lepo oli mielestäni tervetullut.

Varmaan ihan kaikki olivat tyytyväisiä ratkaisustasi.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 07, 2019, 23:24:01
HS:n "päivän timantissa" jonkin sortin asiantuntija sanoo, että jokaisen tulisi jäädä kerran elämässään pidemmäksi aikaa pois töistä. En ole tilaaja, joten en näe asiantuntijan ehdottamia keinoja, mutta mikäs sen ihanampaa kuin olla olematta töissä pidempi ajanjakso. Luulenpa tosin, että omalla kohdallani (parhaillaan meneillään olevat) perhevapaat ovat ainoa näköpiirissä oleva tauko työelämästä: nuorempana ja opiskellessa tuli rötvättyä niin paljon, etten näe perustetta / mahdollisuutta sellaiselle. Toki tälläkin hetkellä taloudellinen tilanteeni sallii lyhennetyn työajan / palkattoman vapaan.
Helsingin Sanomista on tullut liki naistenlehtiin verrattava vihervasemmistolainen elämäntapalehti, joten miksi luet sitä?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Toukokuu 08, 2019, 09:23:14
^
Minä ainakin luen Me Naisia ja Annaa päästäkseni selville mitä nykyisen naissukupolven indoktrinoimiseksi on meneillään.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Toukokuu 08, 2019, 16:47:31
Muslimien jumalanpilkasta tuomion saanut nainen muuttaa pois Pakistanista.

https://www.bbc.com/news/world-asia-48198340

Kannatan turvapaikan myöntämistä.

Suomeen on tullut pakolaisina paljon muslimiehiä, jotka pakenevat toisia muslimimiehiä.

Jos tänne tulisi kristittyjä naisia, jotka pakenevat muslimimiehiä, ehkä halla-aholaisetkin olisivat myönteisempiä.

Minun mielestäni on liioiteltua sanoa halla-aholaisista, että he ovat "ulkomaalaisvihamielisiä". Kyse on ennen kaikka siitä, keitä Suomeen tulee. Eivät halla-aholaiset käsitykseni mukaan vastusta kaikkea maahanmuuttoa. He vastustavat maahanmuuttoa, jota he pitävät omasta mielestään vääränlaisena maahanmuuttona tai "haittamaahanmuuttona", mitä sanaa he itse käyttävät.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Toukokuu 08, 2019, 17:26:45
Vanha uutinen:

Opettaja sai potkut, kun jätti hetkeksi kännykkänsä niin, että oppilaat pääsivät siihen käsiksi.

https://www.seattletimes.com/nation-world/teacher-resigns-over-nude-pictures-taken-from-her-cellphone/
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: MrKAT - Toukokuu 08, 2019, 17:38:23
^
Minä ainakin luen Me Naisia ja Annaa päästäkseni selville mitä nykyisen naissukupolven indoktrinoimiseksi on meneillään.
Kannattaa ainakin vilkaista. Harvoin on nähnyt näin hauskaa aloituskuvaa äänestyshäpeästä.. ;D
Me naiset : Virpi äänesti perussuomalaisia, Tapio Hussein Al-Taeeta -
nyt molemmat kertovat miltä vaalihäpeä tuntuu. (https://www.menaiset.fi/artikkeli/ihmiset-ja-ilmiot/ilmiot/virpi-aanesti-perussuomalaisia-tapio-hussein-al-taeeta-nyt?utm_medium=referral&utm_content=sls-promobox&utm_source=is.fi&utm_campaign=tf-menaiset)

Sun Tzu: "Tunne vihollisesi". Pitäishän persujen tuo tuntea ja akkain lehtiäkin plärätä jos infosota ja infosodan johtohommat kiinnostaa. ;D
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Sepe - Toukokuu 08, 2019, 17:49:41
Sun Tzu: "Tunne vihollisesi". Pitäishän persujen tuo tuntea ja akkain lehtiäkin plärätä jos infosota ja infosodan johtohommat kiinnostaa. ;D

Persut ovat lukenutta ja tietävää väkeä, kyllä tuo tunnetaan. Tuollakin tapaa kirjoitettuna, minä luin sen nimellä Sodankäynnin taito.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Toukokuu 08, 2019, 18:24:26
Taisi tulla nopeusennätys kun KRP kertoi mielipiteenään ettei Taee ole syyllistynyt rangaistavaan tekoon. Hämäräksi jää sekoilut päivämäärien suhteen. Päätös päivätty 24.4. mutta kirjausteknisten syiden takia kirjattu päätetyksi vasta toukokuun puolella. Onko ehkä tullut opastetta ylhäältä?

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: MrKAT - Toukokuu 08, 2019, 19:19:58
Sun Tzu: "Tunne vihollisesi". Pitäishän persujen tuo tuntea ja akkain lehtiäkin plärätä jos infosota ja infosodan johtohommat kiinnostaa. ;D

Persut ovat lukenutta ja tietävää väkeä, kyllä tuo tunnetaan. Tuollakin tapaa kirjoitettuna, minä luin sen nimellä Sodankäynnin taito.
Ahaa, se on siis Toope joka pilaa persujen maineen...
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Sepe - Toukokuu 08, 2019, 19:41:18
Ahaa, se on siis Toope joka pilaa persujen maineen...

Jos kuka on pilannut maineensa niin MrKAT. Peruassuomalaiset on viimeisimmän gallupin mukaan suosituin puolue, hyvin suuri joukko suomalaisia on siis sitä mieltä että perussuomalaisten maine on hyvä. MrKAT:n mielipiteellä ei ole pilkunkaan merkitystä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Xantippa - Toukokuu 08, 2019, 20:21:29
^

Kaikki on hyvin suhteellista ja vielä useammin kovin subjektiivista. Itse en osaa ajatella, että 18,7 % mistään on "hyvin suuri joukko".

Sen sijaan ajattelen, että 81,3 % on hyvin suuri joukko.

T: Xante
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: MrKAT - Toukokuu 08, 2019, 20:58:33
^

Kaikki on hyvin suhteellista ja vielä useammin kovin subjektiivista. Itse en osaa ajatella, että 18,7 % mistään on "hyvin suuri joukko".

Sen sijaan ajattelen, että 81,3 % on hyvin suuri joukko.

T: Xante
Nyt persujen ilmasotapyssy ampuu omaan nilkkaan ja pahasti. He ovat vähätelleet Suomea, sen päästöt niin ja niin pieni osa (0.1%) muapallosta. Mutta persuäänestäjien joukko on vain 70 miljoonasosaa eli 0,007% maapallon
väestöstä.  Miten se muka on "hyvin suuri joukko" ? ;D

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 08, 2019, 22:41:19
^
Minä ainakin luen Me Naisia ja Annaa päästäkseni selville mitä nykyisen naissukupolven indoktrinoimiseksi on meneillään.
Kannattaa ainakin vilkaista. Harvoin on nähnyt näin hauskaa aloituskuvaa äänestyshäpeästä.. ;D
Me naiset : Virpi äänesti perussuomalaisia, Tapio Hussein Al-Taeeta -
nyt molemmat kertovat miltä vaalihäpeä tuntuu. (https://www.menaiset.fi/artikkeli/ihmiset-ja-ilmiot/ilmiot/virpi-aanesti-perussuomalaisia-tapio-hussein-al-taeeta-nyt?utm_medium=referral&utm_content=sls-promobox&utm_source=is.fi&utm_campaign=tf-menaiset)

Sun Tzu: "Tunne vihollisesi". Pitäishän persujen tuo tuntea ja akkain lehtiäkin plärätä jos infosota ja infosodan johtohommat kiinnostaa. ;D
Menestyäkseen Halla-ahon ja muiden persujen kai kannattaisi alkaa mielistelemään naistenlehtiä...? Tai sitten ei. :D
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Toukokuu 08, 2019, 22:42:07
Sen sijaan ajattelen, että 81,3 % on hyvin suuri joukko.

81,3% on myös hyvin keinotekoinen joukko. Käytännön poliittisessa mielessä yli 70% joukot ovat äärimmäisen harvinaisia - paitsi Pohjois-Koreassa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 08, 2019, 22:43:41
^

Kaikki on hyvin suhteellista ja vielä useammin kovin subjektiivista. Itse en osaa ajatella, että 18,7 % mistään on "hyvin suuri joukko".

Sen sijaan ajattelen, että 81,3 % on hyvin suuri joukko.

T: Xante
Nyt persujen ilmasotapyssy ampuu omaan nilkkaan ja pahasti. He ovat vähätelleet Suomea, sen päästöt niin ja niin pieni osa (0.1%) muapallosta. Mutta persuäänestäjien joukko on vain 70 miljoonasosaa eli 0,007% maapallon
väestöstä.  Miten se muka on "hyvin suuri joukko" ? ;D
Jos me kykenemme hoitamaan ympäristöämme varsin hyvin, eikö se ole hyvä esimerkki kehitysmaillekin. Ottakaa täältä mallia, älkää uskonnoistanne/ideologioistanne.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Toukokuu 09, 2019, 17:53:53
Kuninkaallisista voi vitsailla. Presidenteistä voi vitsailla. Melkein kenestä tahansa voi vitsailla - paitsi, jos henkilöllä tiedetään olevan  minimaalinenkin määrä erään tietyn mantereen perimää. Silloin ei vitsailla.

Kun natsit puhuivat muiden yläpuolella olevasta "herrakansasta", he eivät tainneet tarkoittaa sitä, mistä tuo sana nykyaikoina tulee mieleen.

https://yle.fi/uutiset/3-10775647

P.S. Arvaan, että tämä kommenttini herättää närkästystä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Xantippa - Toukokuu 09, 2019, 17:58:23
Sen sijaan ajattelen, että 81,3 % on hyvin suuri joukko.

81,3% on myös hyvin keinotekoinen joukko. Käytännön poliittisessa mielessä yli 70% joukot ovat äärimmäisen harvinaisia - paitsi Pohjois-Koreassa.

Niin, konteksihan se on se, mikä määrittelee. Itse en missään asiassa kysyttäessä mielipiteitä kuvailisi 18,7 % joukkoa "hyvin suureksi". Koska ajattelen, että 81,3 % - joka mielestäni nyt vaan on aika paljon suurempi joukko - on ollut jotakin toista mieltä.

T: Xante
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Toukokuu 09, 2019, 22:35:23
Se 81,3% ei ollut samaa eri mieltä. Joten kyseessä on "joukko". Ylipäätään vaaleissa ja mielipidemittauksissa tutkitaan samaa mieltä olemista ei eri mieltä. Joten sellaisen johtopäätöksen tekeminen, että jos ei ole samaa mieltä olisi automaattisesti eri mieltä on harha-ajattelua. Poliittiset aatteet kun eivät ole toisiaan poissulkevia vaan päällekkäisiä.

Tiedämme, että 18,7-81,3-mittauksessa kysyttiin käytännössä 8 eduskuntapuolueen kannattamisesta. Joten tuo 18,7% kannatus on noin 50% parempi kuin apinan tikanheitto. Eli ihan ok tulos, mutta ei mikään erinomainen. Ja kun se on paras tulos, niin mitään supersuuria joukkoja ei ole edes olemassa.

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Toukokuu 09, 2019, 22:53:30
Proffa ei kelvannut vaalipaneeliin:
 Seta kielsi KD:n kohuprofessoria osallistumasta vaalipaneeliin - mielipiteet eivät miellytä (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6024848a-db90-4776-ba0a-eddea633bd9e9)
Olisikohan eversti ollut parempi vaihtoehto?  ;D
 Todistaja: Eversti haukkui sotilaita "homorunkkareiksi" toistuvasti kohuharjoituksen aikana  (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/b6701dde-f34b-4363-a00b-32640de1cf81)
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Xantippa - Toukokuu 10, 2019, 06:35:00
Se 81,3% ei ollut samaa eri mieltä. Joten kyseessä on "joukko". Ylipäätään vaaleissa ja mielipidemittauksissa tutkitaan samaa mieltä olemista ei eri mieltä. Joten sellaisen johtopäätöksen tekeminen, että jos ei ole samaa mieltä olisi automaattisesti eri mieltä on harha-ajattelua. Poliittiset aatteet kun eivät ole toisiaan poissulkevia vaan päällekkäisiä.

Tiedämme, että 18,7-81,3-mittauksessa kysyttiin käytännössä 8 eduskuntapuolueen kannattamisesta. Joten tuo 18,7% kannatus on noin 50% parempi kuin apinan tikanheitto. Eli ihan ok tulos, mutta ei mikään erinomainen. Ja kun se on paras tulos, niin mitään supersuuria joukkoja ei ole edes olemassa.

Aivan, kuten sanoin, jotakin toista mieltä. En ottanut kantaa siihen, mitä mieltä - ainoastaan, että eivät olleet sitä ihan samaa mieltä kuin Sepen "hyvin suuri joukko".

Minä tiedän, että kysyttiin mitä tahansa, 18,7% ei ole hyvin suuri joukko. Siitä tässä oli kysymys. Jos jokin on harhaista, se on kuvitella, että perussuomalaiset ovat suosittuja hyvin suuren joukon mielestä.

Juuri sen vuoksi, minkä itsekin oivallat: tässä asiassa nyt sellaisia ei ole olemassakaan.

T: Xante
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Toukokuu 10, 2019, 07:30:17
Kuninkaallisista voi vitsailla. Presidenteistä voi vitsailla. Melkein kenestä tahansa voi vitsailla - paitsi, jos henkilöllä tiedetään olevan  minimaalinenkin määrä erään tietyn mantereen perimää. Silloin ei vitsailla.

Kun natsit puhuivat muiden yläpuolella olevasta "herrakansasta", he eivät tainneet tarkoittaa sitä, mistä tuo sana nykyaikoina tulee mieleen.

https://yle.fi/uutiset/3-10775647

P.S. Arvaan, että tämä kommenttini herättää närkästystä.

Tai - on vain yksi variaatio koulukiusaamisesta se, että luokan kingi kerää ympärilleen sellaisen hännystelijöiden joukon, jonka kanssa sitten yhdessä hyökätään ihan vain huvin vuoksi jonkun silmälasipäisen tai hiljaisen tai eri korttelissa asuvan tai muuten vain otollisen uhrin kimppuun. Itse olen taipuvainen ajattelemaan, ettei se joukolla tälle yhdelle ilkkuminen välttämättä ole mikään oivaltavan huumorin kukka, eikä sellaisille vitseille nauraminen tämän kiusaajajoukon vanavedessä ehkä osoita vain hyvää huumorintajua ja iloista mieltä.

Miksi ihmeessä tässä se tärkein pohdittava näkökulma olisi se, miten siltä kiusaajalta ikävästi viedään vapaus keksiä yhä uusia nasevia haukkumasanoja rillipäistä ja kerätä niillä aplodeja hännystelijöiltään? Miksi tässä olisi syytä keksittyä pohtimaan, onko sillä silmälasipäisellä tosiaankin tarve tällaiselle apuvälineelle kehnon näkökykynsä takia ja siten ne nasevat nimitykset ovat ”totuus”? Oletko itse valmis asettumaan rillipäistä luokkakaveria kiusaavan puolelle, koska pitäähän saada ”sanoa kuten asiat ovat” ja nimittelyn kieltäminen olisi turhanaikaista poliittisen korrektiuden vaatimista?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Brutto - Toukokuu 10, 2019, 07:37:05
Kuninkaallisista voi vitsailla. Presidenteistä voi vitsailla. Melkein kenestä tahansa voi vitsailla - paitsi, jos henkilöllä tiedetään olevan  minimaalinenkin määrä erään tietyn mantereen perimää. Silloin ei vitsailla.

Kun natsit puhuivat muiden yläpuolella olevasta "herrakansasta", he eivät tainneet tarkoittaa sitä, mistä tuo sana nykyaikoina tulee mieleen.

https://yle.fi/uutiset/3-10775647

P.S. Arvaan, että tämä kommenttini herättää närkästystä.

Tai - on vain yksi variaatio koulukiusaamisesta se, että luokan kingi kerää ympärilleen sellaisen hännystelijöiden joukon, jonka kanssa sitten yhdessä hyökätään ihan vain huvin vuoksi jonkun silmälasipäisen tai hiljaisen tai eri korttelissa asuvan tai muuten vain otollisen uhrin kimppuun.

Joo. Kiusaajat voivat vaikka pakottaa uhrinsa vaihtamaan istumapaikkaa luokan keskeltä nurkkaan...
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Toukokuu 10, 2019, 07:40:12
Kuninkaallisista voi vitsailla. Presidenteistä voi vitsailla. Melkein kenestä tahansa voi vitsailla - paitsi, jos henkilöllä tiedetään olevan  minimaalinenkin määrä erään tietyn mantereen perimää. Silloin ei vitsailla.

Kun natsit puhuivat muiden yläpuolella olevasta "herrakansasta", he eivät tainneet tarkoittaa sitä, mistä tuo sana nykyaikoina tulee mieleen.

https://yle.fi/uutiset/3-10775647

P.S. Arvaan, että tämä kommenttini herättää närkästystä.

Tai - on vain yksi variaatio koulukiusaamisesta se, että luokan kingi kerää ympärilleen sellaisen hännystelijöiden joukon, jonka kanssa sitten yhdessä hyökätään ihan vain huvin vuoksi jonkun silmälasipäisen tai hiljaisen tai eri korttelissa asuvan tai muuten vain otollisen uhrin kimppuun.

Joo. Kiusaajat voivat vaikka pakottaa uhrinsa vaihtamaan istumapaikkaa luokan keskeltä nurkkaan...

Tarkoitatko, että aiemmin potkittiin päähän RKP:tä - ja oikein sakilla?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Brutto - Toukokuu 10, 2019, 07:43:26
Kuninkaallisista voi vitsailla. Presidenteistä voi vitsailla. Melkein kenestä tahansa voi vitsailla - paitsi, jos henkilöllä tiedetään olevan  minimaalinenkin määrä erään tietyn mantereen perimää. Silloin ei vitsailla.

Kun natsit puhuivat muiden yläpuolella olevasta "herrakansasta", he eivät tainneet tarkoittaa sitä, mistä tuo sana nykyaikoina tulee mieleen.

https://yle.fi/uutiset/3-10775647

P.S. Arvaan, että tämä kommenttini herättää närkästystä.

Tai - on vain yksi variaatio koulukiusaamisesta se, että luokan kingi kerää ympärilleen sellaisen hännystelijöiden joukon, jonka kanssa sitten yhdessä hyökätään ihan vain huvin vuoksi jonkun silmälasipäisen tai hiljaisen tai eri korttelissa asuvan tai muuten vain otollisen uhrin kimppuun.

Joo. Kiusaajat voivat vaikka pakottaa uhrinsa vaihtamaan istumapaikkaa luokan keskeltä nurkkaan...

Tarkoitatko, että aiemmin potkittiin päähän RKP:tä - ja oikein sakilla?

RKP on lyöttäytynyt aina siihen luokan kingin lipojengiin vain päästäkseen potkijoiden puolelle.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Xantippa - Toukokuu 10, 2019, 08:14:01
Kuninkaallisista voi vitsailla. Presidenteistä voi vitsailla. Melkein kenestä tahansa voi vitsailla - paitsi, jos henkilöllä tiedetään olevan  minimaalinenkin määrä erään tietyn mantereen perimää. Silloin ei vitsailla.

Kun natsit puhuivat muiden yläpuolella olevasta "herrakansasta", he eivät tainneet tarkoittaa sitä, mistä tuo sana nykyaikoina tulee mieleen.

https://yle.fi/uutiset/3-10775647

P.S. Arvaan, että tämä kommenttini herättää närkästystä.

Tai - on vain yksi variaatio koulukiusaamisesta se, että luokan kingi kerää ympärilleen sellaisen hännystelijöiden joukon, jonka kanssa sitten yhdessä hyökätään ihan vain huvin vuoksi jonkun silmälasipäisen tai hiljaisen tai eri korttelissa asuvan tai muuten vain otollisen uhrin kimppuun.

Joo. Kiusaajat voivat vaikka pakottaa uhrinsa vaihtamaan istumapaikkaa luokan keskeltä nurkkaan...

Tarkoitatko, että aiemmin potkittiin päähän RKP:tä - ja oikein sakilla?

RKP on lyöttäytynyt aina siihen luokan kingin lipojengiin vain päästäkseen potkijoiden puolelle.

No nythän sitten perussuomalaisten kannattaa tehdä sama. Jotta pääsevät lähemmäksi vihervassureita, sinnehän he nyt haluavatkin.

T: Xante
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Sepe - Toukokuu 10, 2019, 08:17:01
Aivan, kuten sanoin, jotakin toista mieltä. En ottanut kantaa siihen, mitä mieltä - ainoastaan, että eivät olleet sitä ihan samaa mieltä kuin Sepen "hyvin suuri joukko".

T: Xante

Maltaisitko kertoa missä ja mitä olen sanonut  hyvin suuresta joukosta.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Xantippa - Toukokuu 10, 2019, 08:25:01
Aivan, kuten sanoin, jotakin toista mieltä. En ottanut kantaa siihen, mitä mieltä - ainoastaan, että eivät olleet sitä ihan samaa mieltä kuin Sepen "hyvin suuri joukko".

T: Xante

Maltaisitko kertoa missä ja mitä olen sanonut  hyvin suuresta joukosta.

Ei ole ensimmäinen kerta, kun joudun kertomaan, mitä oletkaan sanonut. No, sellaista se ikämuisti teettää.


Jos kuka on pilannut maineensa niin MrKAT. Peruassuomalaiset on viimeisimmän gallupin mukaan suosituin puolue, hyvin suuri joukko suomalaisia on siis sitä mieltä että perussuomalaisten maine on hyvä. MrKAT:n mielipiteellä ei ole pilkunkaan merkitystä.

boldaus minun.

Minusta 18,7 (silloinen luku, tämänpäiväinen 18,8) ei ole hyvin suuri joukko suomalaisista.

T: Xante
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Brutto - Toukokuu 10, 2019, 08:57:54
Kuninkaallisista voi vitsailla. Presidenteistä voi vitsailla. Melkein kenestä tahansa voi vitsailla - paitsi, jos henkilöllä tiedetään olevan  minimaalinenkin määrä erään tietyn mantereen perimää. Silloin ei vitsailla.

Kun natsit puhuivat muiden yläpuolella olevasta "herrakansasta", he eivät tainneet tarkoittaa sitä, mistä tuo sana nykyaikoina tulee mieleen.

https://yle.fi/uutiset/3-10775647

P.S. Arvaan, että tämä kommenttini herättää närkästystä.

Tai - on vain yksi variaatio koulukiusaamisesta se, että luokan kingi kerää ympärilleen sellaisen hännystelijöiden joukon, jonka kanssa sitten yhdessä hyökätään ihan vain huvin vuoksi jonkun silmälasipäisen tai hiljaisen tai eri korttelissa asuvan tai muuten vain otollisen uhrin kimppuun.

Joo. Kiusaajat voivat vaikka pakottaa uhrinsa vaihtamaan istumapaikkaa luokan keskeltä nurkkaan...

Tarkoitatko, että aiemmin potkittiin päähän RKP:tä - ja oikein sakilla?

RKP on lyöttäytynyt aina siihen luokan kingin lipojengiin vain päästäkseen potkijoiden puolelle.

No nythän sitten perussuomalaisten kannattaa tehdä sama.

T: Xante

Ehkä perussuomalaisilta puuttuu koulukiusaajageeni.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Brutto - Toukokuu 10, 2019, 09:10:42

Minusta 18,7 (silloinen luku, tämänpäiväinen 18,8) ei ole hyvin suuri joukko suomalaisista.

T: Xante

18,7% suomalaisista on yli miljoona. Kyllä se nyt vain on hyvin suuri joukko. Jos nuo ihmiset menisivät riviin pitäen vierustovereitaan kädestä, rivi ulottuisi Hangosta Välimerelle (edellyttäen että Suomenlahti olisi jäässä). Pieni joukko ihmisiä tuskin voisi noin pitkää riviä muodostaa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Sepe - Toukokuu 10, 2019, 09:24:01
Minusta 18,7% suomalaisista on suuri joukko ihmisiä. Olen edelleen tämän näkemyksen kannalla.
Esim. vasemmistoliitto olisi onnesta sykkyränä jos sitä kannattaisi 18,7% tai 18,7% olisi sitä mieltä että vasemmistoliitolla on hyvä maine.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Karikko - Toukokuu 10, 2019, 09:36:11

Minusta 18,7 (silloinen luku, tämänpäiväinen 18,8) ei ole hyvin suuri joukko suomalaisista.

T: Xante

18,7% suomalaisista on yli miljoona. Kyllä se nyt vain on hyvin suuri joukko. Jos nuo ihmiset menisivät riviin pitäen vierustovereitaan kädestä, rivi ulottuisi Hangosta Välimerelle (edellyttäen että Suomenlahti olisi jäässä). Pieni joukko ihmisiä tuskin voisi noin pitkää riviä muodostaa.

Ilmeisesti on kysymys suhdeluvusta, eli ei ihan sentään koko suomalaisten määrästä, vaan haastatelluista.

Äänestäneidenkin määrästä tuo luku olisi silti ihan hyvä, vaikka suurin eli nukkuvien joukko onkin suurin puolue.

Ilmeisesti monet pettyvät ajoittain "omaan puolueeseensa" oli se puoluekanta mikä hyvänsä. Suurin pettymys tulee varmaan niille jotka odottavat eniten.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Xantippa - Toukokuu 10, 2019, 10:11:24

Minusta 18,7 (silloinen luku, tämänpäiväinen 18,8) ei ole hyvin suuri joukko suomalaisista.

T: Xante

18,7% suomalaisista on yli miljoona. Kyllä se nyt vain on hyvin suuri joukko. Jos nuo ihmiset menisivät riviin pitäen vierustovereitaan kädestä, rivi ulottuisi Hangosta Välimerelle (edellyttäen että Suomenlahti olisi jäässä). Pieni joukko ihmisiä tuskin voisi noin pitkää riviä muodostaa.

Niin. Ja laita viereen 81,3 %   suomalaisista riviin käsi kädekkäin, niin huomaat, miten pieni  joukko 18,7 onkaan. Katsohan Brutto, se on vähän kuin ajatuksena, kun asioita ilmaistaan prosenttilukuina.

T: Xante
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Xantippa - Toukokuu 10, 2019, 10:13:06
Minusta 18,7% suomalaisista on suuri joukko ihmisiä. Olen edelleen tämän näkemyksen kannalla.
Esim. vasemmistoliitto olisi onnesta sykkyränä jos sitä kannattaisi 18,7% tai 18,7% olisi sitä mieltä että vasemmistoliitolla on hyvä maine.

Nyt kuitenkin olet jo tinkinyt joukon määrän hyvin suuresta joukosta pelkkään suureen joukkoon. Mielipiteeseesi olet tietysti oikeutettu. Hassultahan se minusta kuulostaa, mutta kivahan se on elämässä hauskuutta pitää.

T: Xante
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Xantippa - Toukokuu 10, 2019, 10:15:42

Minusta 18,7 (silloinen luku, tämänpäiväinen 18,8) ei ole hyvin suuri joukko suomalaisista.

T: Xante

18,7% suomalaisista on yli miljoona. Kyllä se nyt vain on hyvin suuri joukko. Jos nuo ihmiset menisivät riviin pitäen vierustovereitaan kädestä, rivi ulottuisi Hangosta Välimerelle (edellyttäen että Suomenlahti olisi jäässä). Pieni joukko ihmisiä tuskin voisi noin pitkää riviä muodostaa.

Ilmeisesti on kysymys suhdeluvusta, eli ei ihan sentään koko suomalaisten määrästä, vaan haastatelluista.


Sepe kyllä selkeästi sanoi: hyvin suuri joukko suomalaisista. Hän ei puhunut mitään äänestäjistä tai suhdeluvuista. Muut persua kannattavat yrittävät tätä nyt selitellä, mutta tosiasiahan on, että aivopieruhan tuo oli.

T: Xante
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Sepe - Toukokuu 10, 2019, 10:18:20
Minusta 18,7% suomalaisista on suuri joukko ihmisiä. Olen edelleen tämän näkemyksen kannalla.
Esim. vasemmistoliitto olisi onnesta sykkyränä jos sitä kannattaisi 18,7% tai 18,7% olisi sitä mieltä että vasemmistoliitolla on hyvä maine.

Nyt kuitenkin olet jo tinkinyt joukon määrän hyvin suuresta joukosta pelkkään suureen joukkoon. Mielipiteeseesi olet tietysti oikeutettu. Hassultahan se minusta kuulostaa, mutta kivahan se on elämässä hauskuutta pitää.

T: Xante

Xanten keskustelujen tarkoitus tulee selvästi esiin.
Vittuilu ja kaunainen vänkääminen ovat Xantippan panos muuten miellyttävällä foorumilla-
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Sepe - Toukokuu 10, 2019, 10:23:36

Niin. Ja laita viereen 81,3 %   suomalaisista riviin käsi kädekkäin, niin huomaat, miten pieni  joukko 18,7 onkaan. Katsohan Brutto, se on vähän kuin ajatuksena, kun asioita ilmaistaan prosenttilukuina.

T: Xante

Nyt Xantippan mopo keulii.
Nuo 18,7 % saattavatkin ottaa toisiaan kädestä, mutta tuo 81,3% hajoaa kuin varpusparvi, eivät muodosta selkeää joukkoa. Eivätkä ota toisiaan kädestä.
Mutta tietysti olet oikeassa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Xantippa - Toukokuu 10, 2019, 10:28:26

Niin. Ja laita viereen 81,3 %   suomalaisista riviin käsi kädekkäin, niin huomaat, miten pieni  joukko 18,7 onkaan. Katsohan Brutto, se on vähän kuin ajatuksena, kun asioita ilmaistaan prosenttilukuina.

T: Xante

Nyt Xantippan mopo keulii.
Nuo 18,7 % saattavatkin ottaa toisiaan kädestä, mutta tuo 81,3% hajoaa kuin varpusparvi, eivät muodosta selkeää joukkoa. Eivätkä ota toisiaan kädestä.
Mutta tietysti olet oikeassa.

Siitä huolimatta 18,7 % kädessä pitelijää hukkuvat 81,3 % prosentin massaan, vieläpä sitä helpommin, jos tosiaankin loput ovat varpusparven tavoin heidän ympärillään.

Sinä saat olla huoletta sitä mieltä, että hyvin suuri joukko suomalaisista on sitä mieltä, että perussuomalaisilla on hyvä maine. Sitä tosin ei mikään tosiasia tue, eikä perinteisen logiikan keinoin sellaiseen tulokseen voi tulla.

Siihen tulokseen tosin hyvin voi tulla kun haaveilee ja mielikuvittelee käsi kädessä rivissä seisovia suomalaisia.

T: Xante
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Toukokuu 10, 2019, 10:42:08
Xanten "joukko-oppi" lienee perua Puska-juniorilta: "you are with us or you are with the enemy"
https://youtu.be/-qdvm6h8WKg
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Xantippa - Toukokuu 10, 2019, 11:17:18
Xanten "joukko-oppi" lienee perua Puska-juniorilta: "you are with us or you are with the enemy"
https://youtu.be/-qdvm6h8WKg

Eipä ollenkaan. Xanten joukko-opin mukaan vaan alle 20 % ei ole hyvin suuri joukko. Ymmärrän, että tunteella tuntuu toiselta, kun puhutaan Meistä.

T: Xante
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Toukokuu 10, 2019, 11:51:13
Puoluekannatuskyselyt tehdään 18-vuotta täyttäneille eli äänioikeutetuille, joita vuoden 2018 presidentinvaaleissa oli 4 498 004.

0-17 - vuotiaiden suomalaisten puoluekanta ei tule esille kyselyissä.

Nykyisin voi äänestää, jos viimeistään vaalipäivänä täyttää 18 vuotta. Joskus aikaisemmin piti olla täyttänyt 18 vuotta edelliseen vuodenvaihteeseen mennessä, mikä tarkoitti sitä, että äänioikeusikä käytännössä vaihteli. Alkuvuoden presidentinvaaleissa nuorimmat äänestämään päässeet olivat vain pari kuukautta yli 18 -vuotiaita, kun taas syksyn kuntavaaleissa vanhimmat, jotka eivät saaneet äänestää, olivat jo noin 18 vuoden ja yhdeksän kuukauden ikäisiä. Yhden päivän ero - eli oliko syntynyt edellisen vuoden viimeisenä vai seuraavan vuoden ensimmäisenä päivänä, vaikutti äänioikeusikään vuodella. No, näinhän se on monissa asioissa vieläkin.

https://yle.fi/uutiset/3-9912877#start=252

Allekirjoittaneella on ollut tapana pudota "huonomalle" puolelle näissä ikäasioissa, tai ainakin siltä se on tuntunut. Toivottavasti "vääryys" kuolinpäivän ajoituksessa hyvitetään.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Sepe - Toukokuu 10, 2019, 14:51:04

Sepen joukko-opin mukaan joukon suuruutta mitataan sen alkioiden lukumäärällä. Niinpä esimerkiksi 15% naisista on hyvin suuri joukko, mutta 30% valkoisista sarvikuonoista on hyvin pieni joukko. 100 % valkoisista sarvikuono-uroista se vasta pieni joukko on.
Myönnän, vaikeaa se joukko-oppi on.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Xantippa - Toukokuu 10, 2019, 14:57:38

Sepen joukko-opin mukaan joukon suuruutta mitataan sen alkioiden lukumäärällä. Niinpä esimerkiksi 15% naisista on hyvin suuri joukko, mutta 30% valkoisista sarvikuonoista on hyvin pieni joukko. 100 % valkoisista sarvikuono-uroista se vasta pieni joukko on.
Myönnän, vaikeaa se joukko-oppi on.

Omaperäistä. Siis yrität nyt esittää, että koska suomalaisia on vähän, 18,7 % joukkosi on hyvin suuri? Vai mikä logiikka tässä on? Myönnän, että joukko-oppia ei enää meille minun ikäisilleni juurikaan opetettu. Koettiin neukkuhapatukseksi.

Toimiiko tämä alkioajattelu muissakin yhteyksissä, kuten esimerkiksi tarkastellessamme ulkomaalaisten tekemiä raiskauksia prosenttilukujen valossa?

T: Xante
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Sepe - Toukokuu 10, 2019, 16:36:11

Sepen joukko-opin mukaan joukon suuruutta mitataan sen alkioiden lukumäärällä. Niinpä esimerkiksi 15% naisista on hyvin suuri joukko, mutta 30% valkoisista sarvikuonoista on hyvin pieni joukko. 100 % valkoisista sarvikuono-uroista se vasta pieni joukko on.
Myönnän, vaikeaa se joukko-oppi on.

Omaperäistä. Siis yrität nyt esittää, että koska suomalaisia on vähän, 18,7 % joukkosi on hyvin suuri?

T: Xante

En yritä.
Tämä on tyyppiesimerki siitä kuinka Xantippa ei ymmärrä tilanteesta mitään, vääristelee ja väittää toisen sanomaksi jotain mitä tämä ei ole sanonut.
Mitään logiikkaa Xantippan esityksessä ei todellakaan ole.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Sepe - Toukokuu 10, 2019, 17:57:46

Toimiiko tämä alkioajattelu muissakin yhteyksissä, kuten esimerkiksi tarkastellessamme ulkomaalaisten tekemiä raiskauksia prosenttilukujen valossa?

T: Xante

Totta kai toimii.
Tekevätkö ulkomaalaiset raiskauksia? Tähän asti olet kiivaasti kieltänyt sen.
Totta kai ulkomaalaisten raiskausluvut ovat pienempiä koska uhrit ovat pieniä lapsia.

Pääset perehtymään alkio-oppin vaikka Wikin kautta: https://fi.wikipedia.org/wiki/Joukko-oppi
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Toukokuu 10, 2019, 18:12:21

Toimiiko tämä alkioajattelu muissakin yhteyksissä, kuten esimerkiksi tarkastellessamme ulkomaalaisten tekemiä raiskauksia prosenttilukujen valossa?

T: Xante

Totta kai toimii.
Tekevätkö ulkomaalaiset raiskauksia? Tähän asti olet kiivaasti kieltänyt sen.
Totta kai ulkomaalaisten raiskausluvut ovat pienempiä koska uhrit ovat pieniä lapsia.

Pääset perehtymään alkio-oppin vaikka Wikin kautta: https://fi.wikipedia.org/wiki/Joukko-oppi

Sepe keksii taas ihan omiaan. Ei ole tällä palstalla, eikä edes edesmenneellä, kukaan väittänyt, etteivätkö ulkomaalaiset tekisi raiskauksia.

PS. Lasketaanko raiskaukset siis uhrien ikävuosina vai kenties kehonpainon mukaan?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: kertsi - Toukokuu 10, 2019, 18:40:45
Aivan, kuten sanoin, jotakin toista mieltä. En ottanut kantaa siihen, mitä mieltä - ainoastaan, että eivät olleet sitä ihan samaa mieltä kuin Sepen "hyvin suuri joukko".

T: Xante

Maltaisitko kertoa missä ja mitä olen sanonut  hyvin suuresta joukosta.

Ei ole ensimmäinen kerta, kun joudun kertomaan, mitä oletkaan sanonut. No, sellaista se ikämuisti teettää.


Jos kuka on pilannut maineensa niin MrKAT. Peruassuomalaiset on viimeisimmän gallupin mukaan suosituin puolue, hyvin suuri joukko suomalaisia on siis sitä mieltä että perussuomalaisten maine on hyvä. MrKAT:n mielipiteellä ei ole pilkunkaan merkitystä.

boldaus minun.

Minusta 18,7 (silloinen luku, tämänpäiväinen 18,8) ei ole hyvin suuri joukko suomalaisista.

T: Xante

Minusta 18,7 (silloinen luku, tämänpäiväinen 18,8) ei ole hyvin suuri joukko suomalaisista.

T: Xante

18,7% suomalaisista on yli miljoona. Kyllä se nyt vain on hyvin suuri joukko. Jos nuo ihmiset menisivät riviin pitäen vierustovereitaan kädestä, rivi ulottuisi Hangosta Välimerelle (edellyttäen että Suomenlahti olisi jäässä). Pieni joukko ihmisiä tuskin voisi noin pitkää riviä muodostaa.
Ei persuja äänestänyt miljoona suomalaista, eikä 18,7% suomalaisista tai edes äänioikeutetuista, vaan 18,7% niistä äänioikeutetuista, jotka äänestivät niin, että ääntään ei hylätty. Perussuomalaiset saivat 538 805 eli noin kymmenesosa Suomen kansalaisista äänesti persuja. Eli vain reilu puolet tuosta 18,7%:sta. Tai miljoonasta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Eduskuntavaalit_2019

Lisäys. Luin eteenpäin ketjua, ja näköjään tähän olikin jo tartuttu.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Sepe - Toukokuu 10, 2019, 19:41:20
daamiparvi kerää joukkojaan hyökkäykseen. Yhtä vielä odotan.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Toukokuu 10, 2019, 20:11:19
daamiparvi kerää joukkojaan hyökkäykseen. Yhtä vielä odotan.

Sähän voit odotellessa vaikka laskea jonkinlaisen prosentin niistä daameista.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Xantippa - Toukokuu 11, 2019, 17:35:24

Toimiiko tämä alkioajattelu muissakin yhteyksissä, kuten esimerkiksi tarkastellessamme ulkomaalaisten tekemiä raiskauksia prosenttilukujen valossa?

T: Xante

Totta kai toimii.
Tekevätkö ulkomaalaiset raiskauksia? Tähän asti olet kiivaasti kieltänyt sen.
Totta kai ulkomaalaisten raiskausluvut ovat pienempiä koska uhrit ovat pieniä lapsia.

Pääset perehtymään alkio-oppin vaikka Wikin kautta: https://fi.wikipedia.org/wiki/Joukko-oppi

Siis toimii. Näin ollen ulkomaalaisten tekemiä raiskauksia tapahtuu todella vähän, koska ulkomaalaisten joukko = muut kuin suomalaiset, on tosi iso.

Ymmärtänetköhän.

T: Xante
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Sepe - Toukokuu 11, 2019, 18:46:03
Usko nyt, sinä et ymmärrä joukko-opista mitään.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Toukokuu 11, 2019, 22:16:01
Safiiri väittää että 18,7% on pieni joukko. Entä ne 538805 jotka äänestivät perussuomalaisia? Ovatko hekin pieni joukko?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Toukokuu 12, 2019, 13:46:41
Venäjän oli määrä siunata tänään haudan lepoon maan nykyhistorian kuuluisimpiin ja kiistanalaisimpiin toimittajiin lukeutunut Sergei Dorenko, 59.

Dorenkon siunaustilaisuus oli tarkoitus järjestää Trojekurovskojen hautausmaalla sunnuntaina kello 11 alkaen, minkä jälkeen hänen ruumiinsa oli tarkoitus tuhkata.

Viime hetkellä suunnitelmiin tuli kuitenkin muutos, kun Dorenkon perustama ja päätoimittama Govorit Moskva -radioasema ilmoitti poliisin estäneen ruumiin luovutuksen siunaustilaisuuteen.

Tuorein Dorenkoon liittyvä kohu kytkeytyy venäläiseen Suhoi Superjet 100 -lentokoneeseen, jota Dorenko kritisoi voimakkaasti omissa radio- ja videolähetyksissään jo kauan ennen Moskovan tuhoisaa lentoturmaa.

Dorenko kutsui Suhoi Superjet 100:aa suorasukaiseen tapaansa muun muassa ”paskaksi” ja luetteli, kuinka koneessa on ollut milloin mitäkin ongelmia.

Sarkastisella tyylillään hän päätyi johtopäätökseen, että Suhoi Superjet 100 on ihan hyvä isänmaallinen lentokone niin kauan kun se seisoo kentällä eikä sillä tarvitse lentää.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Toukokuu 12, 2019, 14:25:52
Safiiri väittää että 18,7% on pieni joukko. Entä ne 538805 jotka äänestivät perussuomalaisia? Ovatko hekin pieni joukko?

Missä viestissä minä niin väitän?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Toukokuu 12, 2019, 20:26:06
Anteeksi. Tarkoitin Xantippaa. Mielipiteenne ovat niin lähellä toisiaan että sekin aiheuttaa sekaannusta:
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Toukokuu 12, 2019, 21:14:08
Anteeksi. Tarkoitin Xantippaa. Mielipiteenne ovat niin lähellä toisiaan että sekin aiheuttaa sekaannusta:

Mitäpä pienistä, Sepe.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Xantippa - Toukokuu 13, 2019, 07:56:45
Usko nyt, sinä et ymmärrä joukko-opista mitään.

Usko jo, että pieraisit aivoillasi kunnolla. Sen lisäksi jaksat vielä vänkyttää ja vänkyttää.

Olisit vain puhunut äänestäjistä, haastatelluista, äänioikeutetuista...mutta ei, sinä hölisit suomalaisista. Ja väite, että hyvin suuri joukko suomalaisista pitää perussuomalaisten mainetta hyvänä on yksinkertaisesti virheellinen.

Samalla kyllä sinua vakaasti puolustaneet onnistuivat nolaamaan itsensä.

T: Xante
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Sepe - Toukokuu 13, 2019, 09:05:32
Minua vakaasti puolustaneiden, joukko-oppia ymmärtävien, joukko on hyvin suuri.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Toukokuu 13, 2019, 10:25:21
Joukko-oppia:
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2007/04/27/agit-prop-kenen-joukoissa-seisot
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hippi - Toukokuu 13, 2019, 17:12:53
Perustaakohan Paavo noita puolueita vain voidakseen erota niistä?

Paavo Väyrynen eroaa Tähtiliikkeestä – tähtää seuraaviin presidentinvaaleihin (https://yle.fi/uutiset/3-10780718)
Paavo Väyrynen on ilmoittautunut presidenttiehdokkaaksi vuoden 2024 presidentinvaaleihin, kertoo Seitsemän tähden liike tiedotteessaan.
Samaisesta tiedotteesta käy ilmi, että Väyrynen on pyytänyt eroa Tähtiliikkeen puheenjohtajuudesta ja myös puolueen jäsenyydestä.
Väyrysen on silti määrä johtaa puoluetta eurovaaleihin saakka. Erot astuvat voimaan 27.5.2019, jolloin puoluehallitus järjestäytyy uudelleen.
Tällöin myös päätetään Tähtiliikkeen tulevasta toiminnasta.
Jos Paavo Väyrynen valitaan Euroopan parlamenttiin, hän aikoo liittyä ryhmään, jota Italian Viiden tähden liike on perustamassa.



Pitäisikö äänestää Paavoa, että hän olisi enemmän Suomesta pois vai ei äänestää ja pitää hänet kotimaassa?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 13, 2019, 21:09:29
Perustaakohan Paavo noita puolueita vain voidakseen erota niistä?

Paavo Väyrynen eroaa Tähtiliikkeestä – tähtää seuraaviin presidentinvaaleihin (https://yle.fi/uutiset/3-10780718)
Paavo Väyrynen on ilmoittautunut presidenttiehdokkaaksi vuoden 2024 presidentinvaaleihin, kertoo Seitsemän tähden liike tiedotteessaan.
Samaisesta tiedotteesta käy ilmi, että Väyrynen on pyytänyt eroa Tähtiliikkeen puheenjohtajuudesta ja myös puolueen jäsenyydestä.
Väyrysen on silti määrä johtaa puoluetta eurovaaleihin saakka. Erot astuvat voimaan 27.5.2019, jolloin puoluehallitus järjestäytyy uudelleen.
Tällöin myös päätetään Tähtiliikkeen tulevasta toiminnasta.
Jos Paavo Väyrynen valitaan Euroopan parlamenttiin, hän aikoo liittyä ryhmään, jota Italian Viiden tähden liike on perustamassa.


Pitäisikö äänestää Paavoa, että hän olisi enemmän Suomesta pois vai ei äänestää ja pitää hänet kotimaassa?
Siis Väyrynen erosi/erotettiin Kepusta, erosi/erotettiin kansalaispuolueesta, nyt eroaa tähtiliikkeestä ja tähtää Europarlamenttiin ja tietenkin vielä presidentiksi...
Lapsia käy sääliksi...
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Toukokuu 13, 2019, 21:58:57
"Tältä näyttävät pääkaupunkiseudun halvimmat opiskelija-asunnot pahamaineisessa Kontulassa"

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/onko-taa-joku-kylpylahotelli-mtv-uutiset-selvitti-talta-nayttavat-paakaupunkiseudun-halvimmat-opiskelija-asunnot-pahamaineisessa-kontulassa/7399200#gs.b4trxs

Eiväthän nuo ainakaan videolla kovin pahoilta näytä. Meidän perheen juniori majaili luteita kuhisevassa soluasunnossa Kilossa. Paikka on sinänsä viihtyisä, mutta itse rakennukset ovat nitiseviä ja kaikki äänet läpi päästäviä puuparakkeja 1970-luvulta. Asukkaista suuri tai suurin osa on ulkomaamaisia enimmäkseen kaukomailta. Kun yläkerran afrikkalainen soittaa stereoistaan hiphoppia, koko talo kuuntelee hiphoppia. Olin salaa pari yötä tuolla, ja toisella kerralla lude puri. Näin otuksen, kun se juoksi patjalla. "Rentokill" kävi myrkyttelemässä niitä, mutta uusia tuli tilalle.

Se, että asunto on Kontulassa, taitaa pudottaa arvostusta, vaikka itse asunnossa ei olisi oleellista vikaa.

https://www.hoas.fi/kohteet/kilonrinne-10/ 
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: MrKAT - Toukokuu 15, 2019, 00:11:37
Norjan persut lienee nyt perinpohjin järkyttyneitä.
Kuningashuoneeseensa tuloo hyvin "tummaa" verta kun Prinsessa Martha Louise ihastui tuiki "tummaan" shamaani Durekiin, jonka kanssa mennee vielä naimisiin:
Google-Kuva (https://www.google.com/search?q=martha+louise+shaman&rlz=1C1GGRV_enFI751FI751&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiU0cOf9pviAhUltYsKHehyAR8Q_AUIDigB&biw=1014&bih=639)

Milloinkahan tumma vyöry yltää Ruotsin ja Tanskan kuningashuoneisiin?

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 15, 2019, 00:20:54
Norjan persut lienee nyt perinpohjin järkyttyneitä.
Kuningashuoneeseensa tuloo hyvin "tummaa" verta kun Prinsessa Martha Louise ihastui tuiki "tummaan" shamaani Durekiin, jonka kanssa mennee vielä naimisiin:
Google-Kuva (https://www.google.com/search?q=martha+louise+shaman&rlz=1C1GGRV_enFI751FI751&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiU0cOf9pviAhUltYsKHehyAR8Q_AUIDigB&biw=1014&bih=639)

Milloinkahan tumma vyöry yltää Ruotsin ja Tanskan kuningashuoneisiin?
Onko ämmä järjissään?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: mikainen - Toukokuu 15, 2019, 08:42:51
Norjan persut lienee nyt perinpohjin järkyttyneitä.
Kuningashuoneeseensa tuloo hyvin "tummaa" verta kun Prinsessa Martha Louise ihastui tuiki "tummaan" shamaani Durekiin, jonka kanssa mennee vielä naimisiin:
Google-Kuva (https://www.google.com/search?q=martha+louise+shaman&rlz=1C1GGRV_enFI751FI751&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiU0cOf9pviAhUltYsKHehyAR8Q_AUIDigB&biw=1014&bih=639)

Milloinkahan tumma vyöry yltää Ruotsin ja Tanskan kuningashuoneisiin?
Onko ämmä järjissään?

No niinpä, sehän on järjetöntä kun sillä on ihan väärän värinen iho.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Norma Bates - Toukokuu 15, 2019, 13:01:53
Ketä kiinnostaa mitä kruunupäät tekevät?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Toukokuu 15, 2019, 13:14:27
^Aivan liian montaa!

Keltainen lehdistö kiittää.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Toukokuu 15, 2019, 13:51:10
Milloinkahan tumma vyöry yltää Ruotsin ja Tanskan kuningashuoneisiin?

Ehkä siinä vaiheessa, kun kuningassukujen lapset tulevat avioitumisikään.

"Tumma vyöry" on hyvä ilmaus kuvaamaan sitä, mikä Euroopassa ja maailmassa on tapahtumassa, vaikka sitä ei tässä yhteydessä taideta aivan vakavissaan esittääkään.

Valkoihoisten vielä toistaiseksi pääosin asuttaman Euroopan maiden syntyvyys on alhainen, ja väestö vähenisi ilman maahanmuuttoa ja maahanmuuttajien korkeampaa syntyvyyttä. Samaan aikaan Afrikan mantereen väkilukumittarissa numerot vilisevät sellaista vauhtia, että savu nousee rattaista. Euroopan asukasluvun ei ole ennustettu kasvavan oleellisesti nykyisestä seuraavien vuosikymmenien aikana. Se on 500 miljoonaa tai 741 miljoonaa tai jokin muu luku siitä riippuen, mikä rajojen sisällä olevat ihmiset lasketaan.

Afrikan asukasluku puolestaan on 1246 miljoonaa, josta vaaleiden ihmisten pääosin asuttamien Pohjois-Afrikan maiden osuus on 189 miljoonaa ja Etelä-Afrikan valkoisten osuus 4,5 miljoonaa. Lisäksi on pieniä määriä valkoihoisia muissakin maissa. Karkeasti arvioiden mustien afrikkalaisten määrä on noin 1050 ihmistä, eli heitä on yli miljardi.

Jo tällä hetkellä eurooppalaiset valkoiset ovat lukumäärältään vähemmistö Afrikan mustiin verrattuna. Kun otetan huomioon mustan Afrikan  korkea väestönkasvu, eurooppalaiset valkoiset jäävät aina vain pienemmäksi vähemmistöksi. Ennusteet Afrikan väestömäärästä päättyvät yleensä vuoteen 2100, jolloin afrikkalaisia arvellaan olevan 4000 - 4400 miljoonaa. Entä sen jälkeen? Jatkaako väkiluku lisääntymistään saavuttaen kahdeksan miljardin rajapyykin.

Ennusteissa éi tunnuta kovin paljon ottavan huomioon muuttoliikettä ilmeisesti siitäkin syystä, että sen suuruutta ei voida tietää. Ja koska Euroopassa ei ole tapana tilastoida ihmisiä "rodun" perusteella toisin kuin Yhdysvalloissa, ennusteet eivät kerro millainen Euroopan ennustettu väestö on etnisyydeltään muutaman kymmenen vuoden päästä. Itse uskon, että Afrikasta tulleet mustat ja Euroopassa olevat valkoiset sekoittuvat siinä määrin, että Eurooppa muuttuu jo tätä kautta etnisesti afrikkalaistaustaiseksi, vaikka mitään suurta yhtäkkistä mustien hyökyä Eurooppaan ei tapahtuisikaan. Ja uskon kyllä, että se tapahtuu. Maailmanhistoriasta ei löydy kovin paljon esimerkkejä siitä, miten jossakin väestö olisi paisunut ja paisunut ja aina vain vain paisunut levittäytymättä ympäristöönsä, joka olisi säilynyt pelkästään jonkin toisen etnisen ryhmän asuttamana. Historia osoittaa, että tuollaisessa tilanteessa väestöt sekoittuvat vääjäämättä, ja vähemmistöksi jäävä ryhmä sulautetaan tai hävitetään tai pakenee.

Joku voi sanoa, että onhan Lähi-idässäkin erilaisia pieniä ryhmiä, jotka eivät ole sulautuneet yhdeksi. Totta, mutta on kyse uskonnoista, ei etnisistä ryhmistä.

Joku voi mainita esimerkkinä juutalaiset ja romanit, jotka ovat pysyneet omina etnisinä ryhminään. Tähän voi vastata, että nämä ryhmät eivät ole etnisesti kovin paljon poikkeavia ympärillä olevista ryhmistä, ja erillisenä pysymiseen on vaikuttanut uskonto ja kulttuuri, joista on tiukasti pidetty kiinni. On esitetty ennusteita, että juutalaisuus tulee häviämään, kun ateismi yleistyy juutalaisten keskuudessa, koska mitä "juutalaisuus" ylipäätään on ilman uskontoa. Tämä jää nähtäväksi.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Xantippa - Toukokuu 16, 2019, 15:46:12
Hyvä kirjoitus.

https://www.kaasuputki.fi/suomalainen-mies-lukee-tilaston/?fbclid=IwAR3GVqQh6BmV806dTcsBnSB0jgeVuajQDn3oLozRDD0rAlQFtZLQbFMiZE8 (https://www.kaasuputki.fi/suomalainen-mies-lukee-tilaston/?fbclid=IwAR3GVqQh6BmV806dTcsBnSB0jgeVuajQDn3oLozRDD0rAlQFtZLQbFMiZE8)

Suomalainen mies, nyt on mahdollisuutesi vaikuttaa suhteellisiiin rikostilastoihin!

T: Xante
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Toukokuu 16, 2019, 16:02:01
Hyvä suomalaisoletettu nainen, mies tai muun sukupuolinen. Kuten tilastoista selviää, lämpötilalla ja lämmitystarpeella ja sitä myöten kasvihuonepäästöillä on selvä yhteys. Siis pelasta maapallo ja estä lämpimien leveyspiirien ihmisten muutto suuren lämmitystarpeen Suomeen!
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Toukokuu 16, 2019, 16:08:12
Hyvä suomalaisoletettu nainen, mies tai muun sukupuolinen. Kuten tilastoista selviää, lämpötilalla ja lämmitystarpeella ja sitä myöten kasvihuonepäästöillä on selvä yhteys. Siis pelasta maapallo ja estä lämpimien leveyspiirien ihmisten muutto suuren lämmitystarpeen Suomeen!

Tai - koska suuri kasvihuonepäästöjen määrä selvästi ja tilastollisesti yhdistyy valkoiseen rotuun, kannattaisi oikeastaan Suomeen ottaa hurja määrä tummaihoisempaa väkeä. Saatais meidän karmeat lukemat vähän laskemaan. Ties vaikka perimämme vähitellen muuttuisi sellaiseksi vähäisempiä kasvihuonepäästöjä aiheuttavaksi.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Karikko - Toukokuu 16, 2019, 16:39:24

Joku voi sanoa, että onhan Lähi-idässäkin erilaisia pieniä ryhmiä, jotka eivät ole sulautuneet yhdeksi. Totta, mutta on kyse uskonnoista, ei etnisistä ryhmistä.

Joku voi mainita esimerkkinä juutalaiset ja romanit, jotka ovat pysyneet omina etnisinä ryhminään. Tähän voi vastata, että nämä ryhmät eivät ole etnisesti kovin paljon poikkeavia ympärillä olevista ryhmistä, ja erillisenä pysymiseen on vaikuttanut uskonto ja kulttuuri, joista on tiukasti pidetty kiinni. On esitetty ennusteita, että juutalaisuus tulee häviämään, kun ateismi yleistyy juutalaisten keskuudessa, koska mitä "juutalaisuus" ylipäätään on ilman uskontoa. Tämä jää nähtäväksi.

Ehkä juutalaisuuteen kuuluu voimakkaasti uskonto. Ortodoksijuutalaisten määrä on kyllä suhteellisesti lisääntynyt. Heillä, kun on se usko omaan erinomaisuuteensa valittuna kansana. Eivät taida pahemmin säännöstelläkään, lestadioilaisten tavoin, vaan jättävät luojan huomaan homman onnistumisen.

No onhan sitä syntistä maallista juutalaisuutta myös paljon ja he käytännössä elättävät tuon uskonnollisen osan väestöstä, mutta eiköhän heiläkin ole saman oman arvonsa tunteva ominaisuus vaikkeivat julkijumalisia olisikaan. Tuskin arabeja silti pahemmin rakastavat, vaikka ilmeisesti samat geeniperimät omaavatkin.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Sepe - Toukokuu 16, 2019, 18:24:36
Tai - koska suuri kasvihuonepäästöjen määrä selvästi ja tilastollisesti yhdistyy valkoiseen rotuun, kannattaisi oikeastaan Suomeen ottaa hurja määrä tummaihoisempaa väkeä.

En ole nähnyt lämmitysenergiatilastoja eriteltynä rotujen mukaan.Minusta se on rasistista.
Useat tietävät että lämmitystarve riippuu ulkoilman lämpötilasta. Lämpimiltä leveysasteilta Suomeen tullut tarvitsee lämmitysenergiaa siinä kuin valkoihoinenkin ellei enemmmän.
safiirin hinku saada Suomeen tummaihoisia vie noin älytömiin "oivalluksiin".
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Toukokuu 16, 2019, 18:47:46
Fiksuja ja ahkeria on myös maahanmuuttajissa.

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-10784288?origin=rss
Nuorukaisen ylioppilaskokeiden tulokset ovat lukion parhaimmistoa. Se on melkoinen saavutus, sillä neljä vuotta sitten Al-Kulabi ei puhunut vielä sanaakaan suomea. Hänelle valkolakkiin kiteytyy paitsi oma, myös koko perheen tulevaisuus.
...
Al-Kulabi kertoo tehneensä kotiläksyjä vähintään pari tuntia päivässä. Lukulomalla tahti kiristyi äärimmilleen, ja Al-Kulabi pänttäsi erityisesti fysiikkaa ja suomen kieltä jopa 14 tuntia päivässä.

– Sen jaksoi, kun tavoite oli selkeä koko ajan, Al-Kulabi toteaa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: mikainen - Toukokuu 16, 2019, 19:44:21
Tai - koska suuri kasvihuonepäästöjen määrä selvästi ja tilastollisesti yhdistyy valkoiseen rotuun, kannattaisi oikeastaan Suomeen ottaa hurja määrä tummaihoisempaa väkeä.

En ole nähnyt lämmitysenergiatilastoja eriteltynä rotujen mukaan.Minusta se on rasistista.
Useat tietävät että lämmitystarve riippuu ulkoilman lämpötilasta. Lämpimiltä leveysasteilta Suomeen tullut tarvitsee lämmitysenergiaa siinä kuin valkoihoinenkin ellei enemmmän.
safiirin hinku saada Suomeen tummaihoisia vie noin älytömiin "oivalluksiin".

Tästä voimme päätellä, että pohjoisesta on muutettava etelämmäs eikä toisinpäin.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Toukokuu 16, 2019, 21:27:38
Tai - koska suuri kasvihuonepäästöjen määrä selvästi ja tilastollisesti yhdistyy valkoiseen rotuun, kannattaisi oikeastaan Suomeen ottaa hurja määrä tummaihoisempaa väkeä.

En ole nähnyt lämmitysenergiatilastoja eriteltynä rotujen mukaan.Minusta se on rasistista.
Useat tietävät että lämmitystarve riippuu ulkoilman lämpötilasta. Lämpimiltä leveysasteilta Suomeen tullut tarvitsee lämmitysenergiaa siinä kuin valkoihoinenkin ellei enemmmän.
safiirin hinku saada Suomeen tummaihoisia vie noin älytömiin "oivalluksiin".

Niin joo, mä nyt taas unohdin, että sulle pitää kertoa, jos vitsailee. Kun et sä muuten huomaa. My bad.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Toukokuu 16, 2019, 22:57:21
^Aivan liian montaa!

Keltainen lehdistö kiittää.
Ketkä ostavat näitä lehtiä? Ai niin, nehän luetaan parturissa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Toukokuu 16, 2019, 23:33:41
Norjan persut lienee nyt perinpohjin järkyttyneitä.
Kuningashuoneeseensa tuloo hyvin "tummaa" verta kun Prinsessa Martha Louise ihastui tuiki "tummaan" shamaani Durekiin, jonka kanssa mennee vielä naimisiin:
Google-Kuva (https://www.google.com/search?q=martha+louise+shaman&rlz=1C1GGRV_enFI751FI751&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiU0cOf9pviAhUltYsKHehyAR8Q_AUIDigB&biw=1014&bih=639)

Milloinkahan tumma vyöry yltää Ruotsin ja Tanskan kuningashuoneisiin?

Tuskin persut tuosta järkyttyvät: Wikipedia:
Perussuomalaisten kansanedustaja Sebastian Tynkkynen.
"Tynkkynen on kuvannut itseään aiemmin biseksuaaliksi, minkä hän huomasi 15-vuotiaana.[31][32] Myöhemmin hän on kuvaillut olevansa homoseksuaali. Hänen kumppaninsa on mosambikilainen Alan da Silva.[33] Tynkkynen oli lapsuudestaan lähtien helluntailainen, mutta hänet erotettiin vuonna 2018, koska Tynkkynen tulkitsee samaa sukupuolta olevien avioliiton olevan Raamatulla perusteltavissa. Tähän näkemykseen konservatiivinen helluntaiseurakunta ei yhdy, ja näki että Tynkkynen oli vieraantunut helluntailaisesta avioliitto-opista. Tynkkynen itse väittää että erottamisen syynä oli hänen parisuhteensa miehen kanssa.[34][32][33] Hän asuu Oulussa.[35] "
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Laika - Toukokuu 17, 2019, 04:45:07
Ennusteissa éi tunnuta kovin paljon ottavan huomioon muuttoliikettä ilmeisesti siitäkin syystä, että sen suuruutta ei voida tietää.

Ei, eikä sitäkään, että ekstrapoloitaessa tällä tavoin business-as-usual -olettamalla olemme jo kaikki ehtineet hukkua aikoja sitten muoviin, jos fundamentit eivät sitä ennen muutu.

Luonnontieteellisessä mielessä näin voidaan tehdä, mutta se myös tarkoittaa käytännössä rinnastusta mikrobiin koemaljassa, missä ihminen ja mikrobi kykenevät yhtä vähän proaktiiviseen suunnitteluun. Samalla tavalla voidaan koemielessä mallintaa tarkka päivä, milloin mikrobit tukehduttavat kantansa kulutettuaan geometrisen kasvutahtinsa vaatimat resurssit rajatussa tilassa.

Olen joskus sanonut tällaisen ajattelun edellyttävän näkemystä, jonka mukaan ihminen on yhtä älykäs kuin mikrobi. Paha kyllä näkemys vaikuttaa nykyään täysin vakavasti otettavan pohdinnan arvoiselta, jos vastaus sen mahdolliseen oikeellisuuteen onkin avoin.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Xantippa - Toukokuu 17, 2019, 07:12:52
Hyvä suomalaisoletettu nainen, mies tai muun sukupuolinen. Kuten tilastoista selviää, lämpötilalla ja lämmitystarpeella ja sitä myöten kasvihuonepäästöillä on selvä yhteys. Siis pelasta maapallo ja estä lämpimien leveyspiirien ihmisten muutto suuren lämmitystarpeen Suomeen!

Pointtina kyllä oli, että suhteellinen edustus joissakin tilastoissa näyttää olevan huomattavasti eri asia kuin toisissa. Eli joissakin tilastoissa suhteellinen esiintyminen aiheuttaa oitis rankkoja, ankaria toimia, joiden toimeen saattamista ei saa mikään humanistivänkytys estää.

Ja toisissa taas selittelyä ja venkurointia, eikä ainakaan puhetta siitä, mitä juuri tämän suhteellisen edustusväestön tällä hetkellä pitäisi tehdä vähentääkseen edustustaan tilastossa.

Eikös sitä ajatella, että maapallolla maapallon tavalla ja ongelmat pitää ratkaista siellä, missä ne ovat, heidän, jotka niitä aiheuttavat. Tässä tapauksessa siis suomalaisten Suomessa.

T: Xante

Muoksis: lisäksi aivan turhaa selittelyä sönkötä kylmästä ilmastosta tai muusta vastaavasta olosuhteesta. Itsepä ovat yhteiskuntansa pohjan perille rakentaneet. Ei ole muilla maapallon asukkailla mitään velvollisuutta tuntea empatiaa tälläisiä ilmastoroistoja kohtaan, vaan oikeus vaatia, että korjaavat tilastollisen esiintymisensä kuntoon.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Toukokuu 17, 2019, 09:22:19
Oijoi, Xante kiihottuu!

Eikös sitä ajatella, että maapallolla maapallon tavalla ja ongelmat pitää ratkaista siellä, missä ne ovat, heidän, jotka niitä aiheuttavat. Tässä tapauksessa siis suomalaisten Suomessa.
Aivan. Mutta ei koko Maapallon ongelmia pidä tuoda Suomeen.

Muoksis: lisäksi aivan turhaa selittelyä sönkötä kylmästä ilmastosta tai muusta vastaavasta olosuhteesta. Itsepä ovat yhteiskuntansa pohjan perille rakentaneet. Ei ole muilla maapallon asukkailla mitään velvollisuutta tuntea empatiaa tälläisiä ilmastoroistoja kohtaan, vaan oikeus vaatia, että korjaavat tilastollisen esiintymisensä kuntoon.

Tilastostojen käsittely tällä palstalla  ;D
Ihan oikeasti kuvitteleeko joku, että tilastoja ymmärtämättömien poimimat poleemiset väitteet todistavat toisille tilastoja ymmärtämättömille yhtään mitään? Puhumattakaan niille, jotka niistä tilastoista jotain ymmärtää - joitain sellaillaisiakin täällä lymyilee.

Vale, emävale, tilasto.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Xantippa - Toukokuu 17, 2019, 09:38:22
^

Hmm. Mitenhän tämän nätisti sanoisi? Et Hayabusa taida kovin helposti tunnistaa naisen kiihotustilaa, jos minusta edellä semmoista kuvittelit.

Nythän siis Suomi tuo maapallolle ongelmia, ei toisin päin. Ellet sitten ajattele, että ilmasto on ongelma, jota Suomeen yritetään tuoda...?

Ja totta on, että hilpeyttähän nämä suhteellisuustilastot jaksoivat herättää niin kauan, ennen kuin ymmärsin joidenkin ihan oikeasti perustavan mielipiteensä niille. Sitten alkoi vähän hirvittää.

T: Xante
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Toukokuu 17, 2019, 09:47:23
^

Hmm. Mitenhän tämän nätisti sanoisi? Et Hayabusa taida kovin helposti tunnistaa naisen kiihotustilaa, jos minusta edellä semmoista kuvittelit.

Nythän siis Suomi tuo maapallolle ongelmia, ei toisin päin. Ellet sitten ajattele, että ilmasto on ongelma, jota Suomeen yritetään tuoda...?

Ja totta on, että hilpeyttähän nämä suhteellisuustilastot jaksoivat herättää niin kauan, ennen kuin ymmärsin joidenkin ihan oikeasti perustavan mielipiteensä niille. Sitten alkoi vähän hirvittää.

T: Xante

Juu olishan se tosiaankin hyvä vaalivaltti vaatia ”haittailmastolta rajat kiinni”.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Karikko - Toukokuu 17, 2019, 10:08:42

Olen joskus sanonut tällaisen ajattelun edellyttävän näkemystä, jonka mukaan ihminen on yhtä älykäs kuin mikrobi. Paha kyllä näkemys vaikuttaa nykyään täysin vakavasti otettavan pohdinnan arvoiselta, jos vastaus sen mahdolliseen oikeellisuuteen onkin avoin.

Jos nyt ajatellaan vaikka soluja joita ihmisessä on keskimäärin 10 biljoonaa ja vieraita soluja sen ohessa noin 7,5 kertainen määrä. Ne järjestäytyvät itseorganisoituvasti geenien ohjelmoinnin kautta. Vieraat solut eivät kuitenkaan varsinaisesti haittaa ihmistä mitenkään- ovat niinkutsuttuja "pöytävieraita"

Niin voiko ihminen ollakaan omia solujaan viisaampi.? Hallintaoikeutta soluihinsa hänellä ei ole, ne toimivat ilman ajatuksen suoritinta. Ajatuskin on tapahtuma muiden ohessa ja sen tiedon välillinen kokija (ihminen) olettaa olevansa sen suorittaja, mutta se on ilmeisen automaattinen Muistin reaktio. (Aivojen toimintaa)

Mikrobit mielletään kaiketi vieraiksi soluiksi, jotka uhkaavat eliöiden omaa järjestelmää, mutta oma viisautensa niilläkin ilmeisesti on.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Toukokuu 17, 2019, 10:23:58
Hyvä suomalaisoletettu nainen, mies tai muun sukupuolinen. Kuten tilastoista selviää, lämpötilalla ja lämmitystarpeella ja sitä myöten kasvihuonepäästöillä on selvä yhteys. Siis pelasta maapallo ja estä lämpimien leveyspiirien ihmisten muutto suuren lämmitystarpeen Suomeen!

Pointtina kyllä oli, että suhteellinen edustus joissakin tilastoissa näyttää olevan huomattavasti eri asia kuin toisissa. Eli joissakin tilastoissa suhteellinen esiintyminen aiheuttaa oitis rankkoja, ankaria toimia, joiden toimeen saattamista ei saa mikään humanistivänkytys estää.

Ja toisissa taas selittelyä ja venkurointia, eikä ainakaan puhetta siitä, mitä juuri tämän suhteellisen edustusväestön tällä hetkellä pitäisi tehdä vähentääkseen edustustaan tilastossa.

Eikös sitä ajatella, että maapallolla maapallon tavalla ja ongelmat pitää ratkaista siellä, missä ne ovat, heidän, jotka niitä aiheuttavat. Tässä tapauksessa siis suomalaisten Suomessa.

T: Xante

Muoksis: lisäksi aivan turhaa selittelyä sönkötä kylmästä ilmastosta tai muusta vastaavasta olosuhteesta. Itsepä ovat yhteiskuntansa pohjan perille rakentaneet. Ei ole muilla maapallon asukkailla mitään velvollisuutta tuntea empatiaa tälläisiä ilmastoroistoja kohtaan, vaan oikeus vaatia, että korjaavat tilastollisen esiintymisensä kuntoon.

Koskeeko vaatimuksesi korjata tilastollinen esiintyminen myös raiskausten kohdalla? Siis lainaten SINUN tekstiäsi kantasuomalaisilla ei olisi mitään velvollisuutta tuntea myötätuntoa näitä raiskaajaroistoja kohtaan, vaan oikeus vaatia, että korjaavat tilastollissen esiintymisensä kuntoon?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Toukokuu 17, 2019, 10:52:13
Hyvä suomalaisoletettu nainen, mies tai muun sukupuolinen. Kuten tilastoista selviää, lämpötilalla ja lämmitystarpeella ja sitä myöten kasvihuonepäästöillä on selvä yhteys. Siis pelasta maapallo ja estä lämpimien leveyspiirien ihmisten muutto suuren lämmitystarpeen Suomeen!

Pointtina kyllä oli, että suhteellinen edustus joissakin tilastoissa näyttää olevan huomattavasti eri asia kuin toisissa. Eli joissakin tilastoissa suhteellinen esiintyminen aiheuttaa oitis rankkoja, ankaria toimia, joiden toimeen saattamista ei saa mikään humanistivänkytys estää.

Ja toisissa taas selittelyä ja venkurointia, eikä ainakaan puhetta siitä, mitä juuri tämän suhteellisen edustusväestön tällä hetkellä pitäisi tehdä vähentääkseen edustustaan tilastossa.

Eikös sitä ajatella, että maapallolla maapallon tavalla ja ongelmat pitää ratkaista siellä, missä ne ovat, heidän, jotka niitä aiheuttavat. Tässä tapauksessa siis suomalaisten Suomessa.

T: Xante

Muoksis: lisäksi aivan turhaa selittelyä sönkötä kylmästä ilmastosta tai muusta vastaavasta olosuhteesta. Itsepä ovat yhteiskuntansa pohjan perille rakentaneet. Ei ole muilla maapallon asukkailla mitään velvollisuutta tuntea empatiaa tälläisiä ilmastoroistoja kohtaan, vaan oikeus vaatia, että korjaavat tilastollisen esiintymisensä kuntoon.

Koskeeko vaatimuksesi korjata tilastollinen esiintyminen myös raiskausten kohdalla? Siis lainaten SINUN tekstiäsi kantasuomalaisilla ei olisi mitään velvollisuutta tuntea myötätuntoa näitä raiskaajaroistoja kohtaan, vaan oikeus vaatia, että korjaavat tilastollissen esiintymisensä kuntoon?

Eiköhän tässä ole tarkoitus ihmetellä sitä, millä perusteilla yhdessä asiassa tällainen tilastollinen havainto saa aikaan täysin erilaisia päätelmiä kuin toisessa. Siten olemme tilanteessa, jossa vuosien ajan on jaksettu valittaa sen mainitsemista, että raiskaajista määrällinen enemmistö on suomalaisia Suomessa, vaikka ulkomaalaistaustaisia onkin väestöosuuteensa nähden paljon. Mutta sitten kuitenkin vastaavat tilasto siitä, että suomalaiset tuottavat ilmastohaittaa väestöosuuteensa nähden suhteettoman paljon maapallolla, johtaa täysin päinvastaiseen ajatuskuvion, jonka mukaan suomalaisten ei ole mitään syytä yrittää muuttaa tätä tilannetta, koska meidän vähäinen määrämme tekee merkityksemme niin pieneksi, ettemme voi toiminnallamme oikeastaan vaikuttaa kovinkaan paljon. Miksi määrän vähäisyys yhdessä asiassa antaa luvan vähät välittää, mutta toisessa tilanteessa se onkin raskauttava tekijä, jonka perusteella voidaan koko ryhmään kohdistaa toimenpiteitä heissä nähdyn riskin perusteella? Ihan vastaava tilannehan on ollut jatkuvasti siinä, miten miesten väkivaltaisuus, raiskaaminen ja rikollisuus on huomattavasti yliedustettua tilastoissa suhteessa heidän osuuteensa väestöstä. Sitä ei ole sopivaa edes mainita, mutta jos näin erehtyy tekemään, saa syytöksiä ”miesvihasta”.

Kaiken kaikkiaan tilasto tällaisissa asioissa pitäisi olla vain tarkentavan pohdinnan lähtökohta. Siitä ei pitäisi tehdä vielä oikeastaan mitään päätelmiä siitä, millaisia ratkaisuja asiassa tehdään. Ei nimittäin ole mitään takeita siitä, että juuri ulkomaalaistausta / sukupuoli / kansallisuus on se tekijä, joka ilmiön aiheuttaa - ja johon puuttuminen siihen voisi auttaa. Tarvittaisiin huomattavasti tarkempaa analyysiä siitä, miksi jokin toimintatapa tms. näyttää korreloivan tällaisen ominaisuuden kanssa.

Joskus myös olisi syytä olla kriittinen sen suhteen, mihin tuo tilastossa käytetty luokittelu perustuu. USA:n rotuluokittelu esim. ei perustu millään tapaa ihmisten geeniperimän analyysiin, vaan on vain jokaisen oma tapa identifioitua sosiaalisesti. Siten tällä tavalla määritelty ”rotu” ei tietenkään voi todistaa yhtään mitään geeniperimän vaikutuksesta, vaan kertoo vain siitä, miten identifioituminen näihin roturyhmiin vaikuttaa. Perimässä oleva ”musta” on tilastossa valkoisuutta, jos ihminen itse luokittelee tsensä valkoiseksi, ja täsmälleen vastaava perimä edustaa tilastossa mustaa rodullisuutta, jos ihminen. Itse identifioituu mustaksi. Luokittelulla ei ole mitään tekemistä lopulta genetiikan kanssa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Xantippa - Toukokuu 17, 2019, 11:04:27
Koskeeko vaatimuksesi korjata tilastollinen esiintyminen myös raiskausten kohdalla? Siis lainaten SINUN tekstiäsi kantasuomalaisilla ei olisi mitään velvollisuutta tuntea myötätuntoa näitä raiskaajaroistoja kohtaan, vaan oikeus vaatia, että korjaavat tilastollissen esiintymisensä kuntoon?

Ei se minun vaatimukseni ole. Olen vain kuvannut tilanteen. Mutta hienoa, että sinä hoksasit jutun pointin heti.

Että nähtävästi sillä on kuin onkin olevinaan eroa, kuka edustaa mitäkin suhteellista ryhmää missäkin tilastossa.

T: Xante
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Toukokuu 17, 2019, 11:15:44
Meksikolaissyntyisellä Rebecalla on musta koira, jolle hän on antanut nimen "Musta". Suomessa nimi olisi ehkä "Musti".

Mutta eipä käy. Antirasistiset kiihkoilijat vaativat nimen muuttamista, koska se on rasistinen.

https://metro.co.uk/2018/01/22/people-want-spanish-word-black-changed-think-racist-7250021/

Miten pitkälle hulluus erään etnisen ryhmän miellyttämisessä ylipäätään voi mennä. Tähän mennessä on kielletty sanoja, poistettu patsaita julkisilta paikoilta, poistettu taideteoksia museoista tai liitetty niihin anteeksi pyyteleviä selityksiä, muutettu organisaatioiden ja laitosten perinteisiä nimiä, jotka ovat viitanneet johonkin henkilöön, joka on julistettu "epähenkilöksi". Paljon muutakin on tehty, ja aina vain esitetään lisää vaatimuksia kirjojen, taiteen, sarjakuvien, elokuvien ja muiden kulttuuriin kuuluvien asioiden kieltämisestä. Mikään ei tunnu riittävän.

Ajatelkaapa, jos natsi-Saksan juutalaisilta olisi kielletty kulttuuriinsa kuuluvia asioita toinen toisensa perään sillä perusteella, että nämä asiat mukamas loukkaavat arjalaista herrakansaa, miltä tällainen näyttäisi nykypäivän arvomaailmasta katsottuna. Aivan. Rasismilta.

Ehkä nykyinen asetelma joskus tulevaisuudesta katsoen näyttää samalta. Vähemmistöksi taantuvalta kansanryhmältä kielletään ilmaisuja ja asioita, jotka ovat loukkaavinaan valtansa tunnossa olevaa enemmistöksi kasvavaa kansanryhmää. Tämän kansanryhmän jäseniltä ei kielletä mitään, vaikka asiat oikeastikin loukkaisivat toista kansanryhmää. Huomaatteko, mitään tällaista ei pysty edes keksimään. Mentaalinen asetelma on fiksautunut sellaiseksi, että yksi kansanryhmä saa tehdä mitä haluaa, ja toisen on nieltävä kaikki vastaan sanomatta. Jos joku erehtyisi huomauttamaan, että hei, eikös tämä ole... hänet vaiennettaisiin oman kansanryhmänsä toimesta ja hänelle sanottaisiin, että menneiden syntiemme tähden meidän kuuluu alistua ja kärsiä, se on meidän osamme.

Kuinka pitkään?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Toukokuu 17, 2019, 13:46:37
^Aivan liian montaa!

Keltainen lehdistö kiittää.
Ketkä ostavat näitä lehtiä? Ai niin, nehän luetaan parturissa.
Mä luen ne lähi-take-away-kiinalaisessa odotellessa...
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Toukokuu 17, 2019, 13:55:04
Eiköhän tässä ole tarkoitus ihmetellä sitä, millä perusteilla yhdessä asiassa tällainen tilastollinen havainto saa aikaan täysin erilaisia päätelmiä kuin toisessa.
...
Miksi määrän vähäisyys yhdessä asiassa antaa luvan vähät välittää, mutta toisessa tilanteessa se onkin raskauttava tekijä, jonka perusteella voidaan koko ryhmään kohdistaa toimenpiteitä heissä nähdyn riskin perusteella?

Vihdoinkin joku tajuaa! (*)
Tosin arvelen, että olemme edelleen kaukana "päätelmissä ja toimenpiteissä".

---
(*) Ei todellakaan ole vittuilua, vaan ihan oikea virtuaalihatun nosto.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Xantippa - Toukokuu 17, 2019, 14:51:19
Eiköhän tässä ole tarkoitus ihmetellä sitä, millä perusteilla yhdessä asiassa tällainen tilastollinen havainto saa aikaan täysin erilaisia päätelmiä kuin toisessa.
...
Miksi määrän vähäisyys yhdessä asiassa antaa luvan vähät välittää, mutta toisessa tilanteessa se onkin raskauttava tekijä, jonka perusteella voidaan koko ryhmään kohdistaa toimenpiteitä heissä nähdyn riskin perusteella?

Vihdoinkin joku tajuaa! (*)
Tosin arvelen, että olemme edelleen kaukana "päätelmissä ja toimenpiteissä".

---
(*) Ei todellakaan ole vittuilua, vaan ihan oikea virtuaalihatun nosto.

Mielenkiintoista. Noin minäkin ajattelin, kun luin Safiirin viestin.

Lisäisin, että kuitenkin päätelmissä ja toimenpiteissä koskien sitä toista tilastoa, johon alun perin uutisen linkatessani viittasin, olemme ainakin yrittäneet reippaasti edetä. Rajat kiinni ja silleen.

T: Xante
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juuli - Toukokuu 17, 2019, 16:30:06
Tai - koska suuri kasvihuonepäästöjen määrä selvästi ja tilastollisesti yhdistyy valkoiseen rotuun, kannattaisi oikeastaan Suomeen ottaa hurja määrä tummaihoisempaa väkeä.

En ole nähnyt lämmitysenergiatilastoja eriteltynä rotujen mukaan.Minusta se on rasistista.
Useat tietävät että lämmitystarve riippuu ulkoilman lämpötilasta. Lämpimiltä leveysasteilta Suomeen tullut tarvitsee lämmitysenergiaa siinä kuin valkoihoinenkin ellei enemmmän.
safiirin hinku saada Suomeen tummaihoisia vie noin älytömiin "oivalluksiin".

Meillä on tilaa rajallisesti. Mihin Suomen alkuperäiskansa sijoitetaan. Niihinkö vuohimajoihin.
No, ei sitten palella. Kaikella tavoin, uh,  yritetään sitä vuohitaloutta harrastaneet sieltä lämpimästä siirtää tänne kylmään.  Sen sortin lämmönlähteitä on jo tarpeeksi. :o
.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juuli - Toukokuu 17, 2019, 16:48:35
Meksikolaissyntyisellä Rebecalla on musta koira, jolle hän on antanut nimen "Musta". Suomessa nimi olisi ehkä "Musti".

Mutta eipä käy. Antirasistiset kiihkoilijat vaativat nimen muuttamista, koska se on rasistinen.

https://metro.co.uk/2018/01/22/people-want-spanish-word-black-changed-think-racist-7250021/

Miten pitkälle hulluus erään etnisen ryhmän miellyttämisessä ylipäätään voi mennä. Tähän mennessä on kielletty sanoja, poistettu patsaita julkisilta paikoilta, poistettu taideteoksia museoista tai liitetty niihin anteeksi pyyteleviä selityksiä, muutettu organisaatioiden ja laitosten perinteisiä nimiä, jotka ovat viitanneet johonkin henkilöön, joka on julistettu "epähenkilöksi". Paljon muutakin on tehty, ja aina vain esitetään lisää vaatimuksia kirjojen, taiteen, sarjakuvien, elokuvien ja muiden kulttuuriin kuuluvien asioiden kieltämisestä. Mikään ei tunnu riittävän.

Ajatelkaapa, jos natsi-Saksan juutalaisilta olisi kielletty kulttuuriinsa kuuluvia asioita toinen toisensa perään sillä perusteella, että nämä asiat mukamas loukkaavat arjalaista herrakansaa, miltä tällainen näyttäisi nykypäivän arvomaailmasta katsottuna. Aivan. Rasismilta.

Ehkä nykyinen asetelma joskus tulevaisuudesta katsoen näyttää samalta. Vähemmistöksi taantuvalta kansanryhmältä kielletään ilmaisuja ja asioita, jotka ovat loukkaavinaan valtansa tunnossa olevaa enemmistöksi kasvavaa kansanryhmää. Tämän kansanryhmän jäseniltä ei kielletä mitään, vaikka asiat oikeastikin loukkaisivat toista kansanryhmää. Huomaatteko, mitään tällaista ei pysty edes keksimään. Mentaalinen asetelma on fiksautunut sellaiseksi, että yksi kansanryhmä saa tehdä mitä haluaa, ja toisen on nieltävä kaikki vastaan sanomatta. Jos joku erehtyisi huomauttamaan, että hei, eikös tämä ole... hänet vaiennettaisiin oman kansanryhmänsä toimesta ja hänelle sanottaisiin, että menneiden syntiemme tähden meidän kuuluu alistua ja kärsiä, se on meidän osamme.

Kuinka pitkään?

Kyllä se tästä pikapuoliin . Miksihän muuten me,,ei olla edes siirtomaaisäntiä oltu.
.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Toukokuu 17, 2019, 22:25:17
Sittenkin totta!
BBC/IS. 17.3.2019:
 "Ruotsin poliisipulan ratkaisuksi esitetään kollegoiden palkkaamista Norjasta.
Ruotsin poliisin ammattiyhdistys ehdottaa, että hallitus alkaisi rekrytoida poliiseita Norjasta. Poliisiliiton mukaan Norjassa on yli 250 työtöntä, täyden koulutuksen saanutta poliisia.

Liiton mielestä norjalaiset olisivat päteviä ruotsin kielen keskustelukurssin käymisen jälkeen.

Ruotsin hallituksen tavoitteena on palkata 7 000 poliisia lisää vuoteen 2024 mennessä. Poliisiliiton mukaan alalle ei kuitenkaan valmistu tarpeeksi poliiseita poliisikoulun korkean reputtamismäärän vuoksi. Liiton varapuheenjohtaja Anna Dennis kertoo, että poliisien huonot palkat eivät houkuttele tarpeeksi päteviä hakijoita."

- Siis matujen työllistävä vaikutus! 7000 uutta poliisia!



Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Toukokuu 17, 2019, 22:28:36
Meksikolaissyntyisellä Rebecalla on musta koira, jolle hän on antanut nimen "Musta". Suomessa nimi olisi ehkä "Musti".

Mutta eipä käy. Antirasistiset kiihkoilijat vaativat nimen muuttamista, koska se on rasistinen.

https://metro.co.uk/2018/01/22/people-want-spanish-word-black-changed-think-racist-7250021/

Miten pitkälle hulluus erään etnisen ryhmän miellyttämisessä ylipäätään voi mennä. Tähän mennessä on kielletty sanoja, poistettu patsaita julkisilta paikoilta, poistettu taideteoksia museoista tai liitetty niihin anteeksi pyyteleviä selityksiä, muutettu organisaatioiden ja laitosten perinteisiä nimiä, jotka ovat viitanneet johonkin henkilöön, joka on julistettu "epähenkilöksi". Paljon muutakin on tehty, ja aina vain esitetään lisää vaatimuksia kirjojen, taiteen, sarjakuvien, elokuvien ja muiden kulttuuriin kuuluvien asioiden kieltämisestä. Mikään ei tunnu riittävän.

Laku-Pekka? Musta Pekka?


Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: a4 - Toukokuu 17, 2019, 22:44:40
Ruotsin poliisipula voi johtua myös tästä:

Luvut, joita Therborn esittää pääoman keskittymisestä ja ruotsalaisen tulonjaon eriarvoisuudesta ovat hätkähdyttäviä: Vuonna 2017 kansan rikkain kymmenys omisti kaikkien kotitalouksien varallisuudesta 78 prosenttia. Varakkain prosentti väestöstä puolestaan omisti peräti 42 prosenttia.

Käänne kohti eriarvoistumista alkoi vuonna 1980. Tuolloin Ruotsissa olivat maailman pienimmät tuloerot. Tämän jälkeen eriarvoistuminen on ollut radikaalia. Paradoksi on, että suuri osa Ruotsin eriarvoistumisesta on tapahtunut sosiaalidemokraattisen hallinnon aikana.
”Suomen ei pitäisi seurata Ruotsin esimerkkiä”, Therborn sanoo.



KANSANKODISTA LUOKKAYHTEISKUNNAKSI (https://voima.fi/artikkeli/2019/kansankodista-luokkayhteiskunnaksi/)
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Toukokuu 17, 2019, 22:52:30
Ruotsin poliisipula voi johtua myös tästä:

Luvut, joita Therborn esittää pääoman keskittymisestä ja ruotsalaisen tulonjaon eriarvoisuudesta ovat hätkähdyttäviä: Vuonna 2017 kansan rikkain kymmenys omisti kaikkien kotitalouksien varallisuudesta 78 prosenttia. Varakkain prosentti väestöstä puolestaan omisti peräti 42 prosenttia.

Käänne kohti eriarvoistumista alkoi vuonna 1980. Tuolloin Ruotsissa olivat maailman pienimmät tuloerot. Tämän jälkeen eriarvoistuminen on ollut radikaalia. Paradoksi on, että suuri osa Ruotsin eriarvoistumisesta on tapahtunut sosiaalidemokraattisen hallinnon aikana.
”Suomen ei pitäisi seurata Ruotsin esimerkkiä”, Therborn sanoo.



KANSANKODISTA LUOKKAYHTEISKUNNAKSI (https://voima.fi/artikkeli/2019/kansankodista-luokkayhteiskunnaksi/)

Ei hätää, tuloerojen kasvua ei ole Suomen oloissa mahdollista vähentää millään enemmistöhallituksella, sillä neljästä suurimmasta yksikään ei pidä tuloerojen kasvua ongelmana. Toinenkin huoli on mitä ilmeisemmin turha. Demarien hallitusseikkailut ovat nimittäin ohi ensi viikolla. Sen verran skeptisesti neuvottelukumppanit ovat neuvotteluiden etenemistä kuvailleet. Ihme saa tapahtua jos Rinne saa tuolla kokoonpanolla hallituuksen pystyyn.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 18, 2019, 00:13:46
Miksi tulonjako olisi pohjoismaissa ongelma, kun tulot jakautuvat liki tasaisimmin maailmassa?
Ei se, että joku rikastuu, ole muilta pois.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Toukokuu 18, 2019, 10:34:07
Ruotsin poliisipula voi johtua myös tästä:

Luvut, joita Therborn esittää pääoman keskittymisestä ja ruotsalaisen tulonjaon eriarvoisuudesta ovat hätkähdyttäviä: Vuonna 2017 kansan rikkain kymmenys omisti kaikkien kotitalouksien varallisuudesta 78 prosenttia. Varakkain prosentti väestöstä puolestaan omisti peräti 42 prosenttia.

Käänne kohti eriarvoistumista alkoi vuonna 1980. Tuolloin Ruotsissa olivat maailman pienimmät tuloerot. Tämän jälkeen eriarvoistuminen on ollut radikaalia. Paradoksi on, että suuri osa Ruotsin eriarvoistumisesta on tapahtunut sosiaalidemokraattisen hallinnon aikana.
”Suomen ei pitäisi seurata Ruotsin esimerkkiä”, Therborn sanoo.


Eiköhän joitakin rippusia jää eriarvoistumisen jälkeenkin tälle 90 prosentille. On siis kyse TULOeroista, ei varallisuuseroista.


KANSANKODISTA LUOKKAYHTEISKUNNAKSI (https://voima.fi/artikkeli/2019/kansankodista-luokkayhteiskunnaksi/)
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Toukokuu 18, 2019, 11:05:48
Miksi tulonjako olisi pohjoismaissa ongelma, kun tulot jakautuvat liki tasaisimmin maailmassa?
Ei se, että joku rikastuu, ole muilta pois.

Toope hei - ymmärrätkö, mitä tarkoittaa tuloerojen kasvu? Ymmärrätkö, ettei niiden kasvamisen edellytys ole suuret tuloerot?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: a4 - Toukokuu 18, 2019, 11:44:54
Ruotsin poliisipula voi johtua myös tästä:

Luvut, joita Therborn esittää pääoman keskittymisestä ja ruotsalaisen tulonjaon eriarvoisuudesta ovat hätkähdyttäviä: Vuonna 2017 kansan rikkain kymmenys omisti kaikkien kotitalouksien varallisuudesta 78 prosenttia. Varakkain prosentti väestöstä puolestaan omisti peräti 42 prosenttia.

Käänne kohti eriarvoistumista alkoi vuonna 1980. Tuolloin Ruotsissa olivat maailman pienimmät tuloerot. Tämän jälkeen eriarvoistuminen on ollut radikaalia. Paradoksi on, että suuri osa Ruotsin eriarvoistumisesta on tapahtunut sosiaalidemokraattisen hallinnon aikana.
”Suomen ei pitäisi seurata Ruotsin esimerkkiä”, Therborn sanoo.


Eiköhän joitakin rippusia jää eriarvoistumisen jälkeenkin tälle 90 prosentille. On siis kyse TULOeroista, ei varallisuuseroista.


KANSANKODISTA LUOKKAYHTEISKUNNAKSI (https://voima.fi/artikkeli/2019/kansankodista-luokkayhteiskunnaksi/)

Luvut, joita Therborn esittää pääoman keskittymisestä ja ruotsalaisen tulonjaon eriarvoisuudesta ovat hätkähdyttäviä: Vuonna 2017 kansan rikkain kymmenys omisti kaikkien kotitalouksien varallisuudesta 78 prosenttia. Varakkain prosentti väestöstä puolestaan omisti peräti 42 prosenttia.

Monet tilastot näyttävät tilannetta suotuisampana, minkä Therborn selittää johtuvan tilastoinnin vääristymistä.
”Ruotsalaista tulonjakoa ja eriarvoisuutta koskevat luvut ovat usein väärin esitettyjä. Ruotsissa pääomatulot, kuten kiinteistöt ja osakeomistukset, ovat tärkeitä. Tilastoista ne jätetään pois, jotta maita voitaisiin vertailla keskenään. Tämän takia muun muassa ­Luxemburgin tulotutkimus ali­arvioi Ruotsin eriarvoisuutta”, Therborn ­kertoo.

https://kantapaikka.net/index.php/topic,77.msg20905.html#msg20905
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Toukokuu 18, 2019, 17:10:21
Tähän saakka on metsästetty natsirikollisia, ja kun iso riista on jo aikoja sitten pyydystetty, saaliiksi on saatu aina vain vähäisempiä tekijöitä, kuten keskitysleirin kirjuri ja epämääräisiä syyllinen tai ei- tapauksia. Kun viimeisimmätkin tapaukset alkavat olla jo satavuotiaita, natsien metsästys loppuu väistämättä. Heidän kaltaistaan riistaa ei enää tule olemaan. Kommarithan eivät ole tehneet mitään pahaa, joten heitä ei voi jahdata.

Jotain pientä sentään voidaan ajan kuluksi jahdata. Nykypäivänä kelpaavat vaikka n-sanarasistit. Kun jossakin kuuluu pahamaineinen n-sana, metsästys alkaa.

https://edition.cnn.com/2019/05/11/us/maryland-police-n-word/

Tulevat sukupolvet ihmettelevät ehkä, mikä se pahamaineinen n-sana on, jos alkuperäistä sanaa ei saa sanoa eikä kirjoittaa eikä säilyttää kirjoitetussa tai äänitetyssä muodossa. Tähänhän ollaan menossa, jos nykyinen meno jatkuu.

Yleisradiossa oli jokin keskusteluohjelma muutama päivä sitten. Siinä huomasi sukupolvikuilun. Vanhempaa sukupolvea edustava Kari Enqvist sanoi vielä pahamaineisen sanan, kun tuli puheeksi, miten suhtautuminen siihen on muuttunut. Enqvistin nuoruudessahan sana oli okei. Mutta nuorempi naiskeskustelija ei enää pystynyt sanomaan sitä. Hän käytti muotoa n-sana ja todisteli kuinka se oli jo 1960-luvulla vahvasti rasistisesti leimautunut.

Ennen 1960-luvun puoliväliä suurin osa mustista ei vielä ollut hoksannut espanjankielen "musta" sanaan sisältyvää rasismia, koska he käyttivät sitä itsekin itsestään.

Youtubessa on mielenkiintoinen dokumentti vuodelta 1963, jossa n-sanan määrittelemisessä rasismiksi ollaan ottamassa ensimmäisiä askelia. Entinen rikollisvanki ja myöhemmin muslimiherätyksen kokenut Malcoĺm X, joka on ihan mukavan tuntuinen tyyppi, käyttää sanaa muodossa "niin sanottu" viitaten, että sen tilalle olisi parasta keksiä jotain, koska se on valkoisten käyttämä sana. Noihin aikoihin Yhdysvaltain mustien kansalaisoikeusliikkeen aktivistit päättivät, että monet muutkin asiat ja sanat pitää korvata uusilla, koska ne ovat alunperin valkoisten asioita tai sanoja. Orjanomistajalta periytyvä sukunimi muutettiin joksikin omaperäiseksi, joten esimerkiksi Cassius Claysta tuli Muhammed Ali. Kristinusko oli valkoisten orjille valitsema. Afrikassa asuessaan he olivat olleet muslimeja, joten moni palasi muslimiksi.

Tuollainen oli se kehitys, miten n-sanasta tekemällä tehtiin rasistinen, mitä se ei alunperin ollut. Haluttiin erilaisia keinoja käyttämällä korostaa mustien oikeuksia, ja mikä on parempaa kuin saada valkoiset tekemään jotain, tässä tapauksessa luopumaan sanasta ja käyttämään muuta. Ja tämä voimannäyttö, jossa valkoiset saadaan askel askeleelta perääntymään ja luopumaan "rasistisista" käytännöistä, jatkuu edelleen ja saa yhä pöyristyttävämpiä muotoja. Mustat ovat saaneet rasismista loistavan aseen kollektiivisen itsetuntonsa kohottamiseen. Valkoiset ovat täysin puolustuskyvyttömiä. Jos he eivät tottele, he ovat rasisteja. Jos joku uskaltaa sanoa, että eikö ole menty jo liian pitkälle, hän on rasisti. Mitähän seuraavaksi keksittäisiin, mustien aivoringissä ehkä jo mietitään. Tai itse asiassa mustien ei enää tarvitse keksiä, koska valkoiset tekevät sen itse. Suvaitsevaiset valkoihoiset ovat tuntosarvet herkkinä aistimaan pienenkin rasismin tuulahduksen. Kun sellainen havaitaan, nostetaan kauhea meteli, jonka tarkoituksena on ennen kaikkea oman profiilin kirkastaminen. Onhan jaloa olla näkyvä rasismin vastustaja. Voi päästä vaikka televisioon, jos esimerkiksi bussi sattuu ajamaan pysäkillä mustan pojan ohi. Valkoisesta ei väliä. Eikä silläkään ole väliä, vaikka kuljettaja olisi myös mustaihoinen. Bussifirma edustaa valkoista establishmentia, joten rasismia se on. Ai niin, jos valkoinen poika olisi pysäkillä, ja musta kuljettaja ajaisi ohi, mistä silloin olisi kyse. No, ei se tietenkään olisi rasismia. Tuohon kauheuteen voi syyllistyä vain valkoinen.

Joulupukkikin on rasisti…

https://www.sde.co.ke/thenairobian/article/2000228175/the-idea-of-santa-claus-in-kenya-is-racist
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Toukokuu 18, 2019, 17:35:12
Iranissa jos isä raiskaa 12 vuotiaan tyttärensä ja saattaa hänet raskaaksi, tulee tuon 12 vuotiaan synnyttää lapsi tai hän joutuu vankilaan loppuelämäkseen. Eiku hetkinen, tämä olikin Jenkkien lainsäädäntö Alabamassa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Toukokuu 18, 2019, 18:20:08
Republikaaniediustaja Ted Cruz on huolissaan avaruusmerirosvoista.

Olen aina pitänyt Jenkkejä tyhminä kun menevät äänestämään tällaisia, mutta sitten taas muistan, että äänestetäänhän meilläkin persuja.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: a4 - Toukokuu 18, 2019, 18:44:56
Mikä olisi sopiva sana puuttuvaan kohtaan:
valkoinen -  musta
vaaleaihoinen - tummaihoinen
        ?           -  neekeri

Pitäisikö käsitteiden uudistumisesta kehityksen mukana olla huolissaan vai tyytyväinen?
Mitä mieltä olette itsesaastutuksesta (http://2.bp.blogspot.com/-4SVQqP0wGDg/VoP9iJ34FAI/AAAAAAAAARI/2JPYTmpZ2Jw/s1600/kuva%2B2.JPG)?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Toukokuu 18, 2019, 20:43:44
Sanoja, joita ei enää pidetä hyväksyttävinä, vaikka ne sitä ovat olleet aiemmin, on vaikka kuinka paljon. Ennemminkin näyttää olevan tyypillistä, että sanojen korrektius muuttuu kuin että se ei koskaan muuttuisi. Eipä natsikaan ollut ongelmallinen ilmaus ihmisestä - ennen kuin kävi ilmi, mitä natsiaatteen pohjalta tuli tehtyä. Sehän oli kuin persu - väännös puolueen nimestä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 18, 2019, 21:43:19
Miksi tulonjako olisi pohjoismaissa ongelma, kun tulot jakautuvat liki tasaisimmin maailmassa?
Ei se, että joku rikastuu, ole muilta pois.

Toope hei - ymmärrätkö, mitä tarkoittaa tuloerojen kasvu? Ymmärrätkö, ettei niiden kasvamisen edellytys ole suuret tuloerot?
Miksi on ongelma, jos joku rikastuu. Hänhän voisi olla esimerkki, eikä kateuden kohde?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Toukokuu 18, 2019, 21:47:07
Miksi tulonjako olisi pohjoismaissa ongelma, kun tulot jakautuvat liki tasaisimmin maailmassa?
Ei se, että joku rikastuu, ole muilta pois.

Toope hei - ymmärrätkö, mitä tarkoittaa tuloerojen kasvu? Ymmärrätkö, ettei niiden kasvamisen edellytys ole suuret tuloerot?
Miksi on ongelma, jos joku rikastuu. Hänhän voisi olla esimerkki, eikä kateuden kohde?
Miksi on ongelma, jos joku on elintasopakolainen. Hänhän voisi olla esimerkki, eikä kateuden kohde?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 18, 2019, 23:32:51
Se on "elintasosiirtolainen", ei pakolainen...
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: MrKAT - Toukokuu 18, 2019, 23:56:12
Itävallan "persut" (äärioikeistolainen vapauspuolue FPÖ) on munanneet niin raskaasti Venäjän nuoleskelussaan, maanpetturuudessaan, että se johtaa uusiin vaaleihin (ja ehkä keikuttaa EU-vaalejakin).

"Strache ilmoitti tänään lauantaina eroavansa, kun julkisuuteen tuli
Ibizalla kuvattu video, jossa hän keskusteli venäläisen naisen kanssa
urakoiden järjestämisestä ja siitä, miten niistä palkittaisiin. Strache
mainitsi myös, että he voisivat hankkia omistukseensa Itävallan
suurimman sanomalehden Kronen-Zeitungin ja käyttää sitä valtansa
vahvistamiseen"
- https://yle.fi/uutiset/3-10790605

Suuri videoskandaali ks myös: https://yle.fi/uutiset/3-10790234



Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Toukokuu 19, 2019, 00:09:03
Se on "elintasosiirtolainen", ei pakolainen...
Mutta miksi olet heille kateellinen etkä pidä heitä esimerkkinäsi? Kummallista kun ollaan kateellisia eikä pidetä esimerkkinä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 19, 2019, 00:13:48
Se on "elintasosiirtolainen", ei pakolainen...
Mutta miksi olet heille kateellinen etkä pidä heitä esimerkkinäsi? Kummallista kun ollaan kateellisia eikä pidetä esimerkkinä.
Olisinko kateellinen ihmiselle, joka yrittää lähteä Malista tai Burkina Fasosta pois, kun kotitantere on aavikoitunut liiallisen ihmismäärän vuoksi?
Olisin enemmän kateellinen hänelle, jos tekisi jotain asian hyväksi, eikä pakenisi paikalta. Hän voisi olla sankari.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Toukokuu 19, 2019, 07:51:26
Se on "elintasosiirtolainen", ei pakolainen...
Mutta miksi olet heille kateellinen etkä pidä heitä esimerkkinäsi? Kummallista kun ollaan kateellisia eikä pidetä esimerkkinä.
Olisinko kateellinen ihmiselle, joka yrittää lähteä Malista tai Burkina Fasosta pois, kun kotitantere on aavikoitunut liiallisen ihmismäärän vuoksi?
Olisin enemmän kateellinen hänelle, jos tekisi jotain asian hyväksi, eikä pakenisi paikalta. Hän voisi olla sankari.

Mitä ilmeisimmin näet hyviä syitä olla elintasopakolaiselle kateellinen, koska hän on päässyt mielestäsi pakoon vaikeuksia ja saa siitä ansiotonta etua itselleen. Hyvässä lykyssä hän vieläpä on sankari sen silmissä, joka on joutunut jäämään ”sankaroitumaan”. Sitähän kateus juuri on, että sisimmässään tuntee, ettei toinen ole oikeastaan ansainnut vihreää oksaansa. Niitä uhrauksia, vaikeuksia ja vaivaa , joka on sankareiden osana et kadehdi. Päinvastoin toivoisit, etä saisit tällaisen sankaruuden viitan jotenkin itsellesi ilman niitä. Mistäkö näin päättelen? Koska sankarien uhrauksiin on täysin vapaa pääsy kenellä tahansa minkään muun estämättä kuin oman vaivannäön ja viitseliäisyyden. Kukaan ei kadehdi sellaisia asioita, jotka ovat täysin esteettä itselle saatavilla. Kukaan ei kadehdi ihmistä, joka laihduttaa tai pääsykokeisiin lukevaa ahkeroijaa tai sitä ikkunapesun juuri aloittavaa. Kateutta heihin kohdistuu vasta, kun he ovat onnistuneet: ovat jo pudottaneet kymmeniä kiloja, saaneet haluamansa opiskelupaikan ja saaneet ne ikkunansa pestyä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Norma Bates - Toukokuu 19, 2019, 09:21:49
Mikä olisi sopiva sana puuttuvaan kohtaan:
valkoinen -  musta
vaaleaihoinen - tummaihoinen
        ?           -  neekeri

Pitäisikö käsitteiden uudistumisesta kehityksen mukana olla huolissaan vai tyytyväinen?

Tästä käykin ilmi se miksi itse en käytä sanaa "neekeri". Koska sille ei ole mitään vastinetta muiden ihmisryhmien kohdalla, niin se on halventavaa "erilleen ottamista". Joku joskus jossain mourisi että "musta" on rasistinen sana, mutta en katso niin olevan niin kauan kuin käytetään myös sanaa "valkoinen". Mitään helvetin afroamerikkalaisia tai afro-sitä-sun-tätä en käytä, koska on liian hankala ja rasittava termi, ja sitä joutuu rukkaamaan uusiksi sen mukaan missä maassa ihminen asuu. Eihän myöskään ole olemassa mitään vastaavaa sanaa valkoiselle; paitsi tietysti joku ihme kaukaasialainen jenkki-tv-sarjojen mukaan. Kaukaasialaisamerikkalainen. Hah hah.

Toisaalta ei käytetä enää juurikaan nimityksiä punainen tai keltainen. Punanahkahan on kamala nimike ja kuka myöskään keltainen olisi. Ruskeaa käyttävät jotkut jopa itse itsestään.

Jotenkin tummaihoinenkin karahtaa korvassa. En tiedä miksi, ehkä siksi että sitä on käytetty liian usein yhteyksissä jossa kysymys on jotain ikävästä asiasta.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Toukokuu 19, 2019, 11:41:21
Sopisiko mulatti?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: mikainen - Toukokuu 19, 2019, 11:43:40
Sopisiko mulatti?

"Mulatti on vanhentunut nimitys kaukasoidin ja negridin jälkeläisestä. Sanan alkuperän uskotaan olevan peräisin espanjan muulia merkitsevästä sanasta mula, joka alkujaan tarkoittaa yleisesti mitä tahansa hybridiä."
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Norma Bates - Toukokuu 19, 2019, 11:49:48
Mikähän mulatin muuten korvaisi... Sekarotuinen on aivan kamala sana, ei sitä voi ihmisestä käyttää.

Mustavalkoinen?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Toukokuu 19, 2019, 11:51:44
Mikähän mulatin muuten korvaisi... Sekarotuinen on aivan kamala sana, ei sitä voi ihmisestä käyttää.

Mustavalkoinen?

Mustavalkoinen tarkoittaa värillisen vastakohtaa. Värillinen taas - tarkoittaa jotain muuta kuin valkoista.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Sepe - Toukokuu 19, 2019, 11:57:27
Mikähän mulatin muuten korvaisi... Sekarotuinen on aivan kamala sana, ei sitä voi ihmisestä käyttää.

Mustavalkoinen?

Mustavalkoinen tarkoittaa värillisen vastakohtaa. Värillinen taas - tarkoittaa jotain muuta kuin valkoista.

ja värillisen vastakohta on väritön
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Toukokuu 19, 2019, 12:29:42
Mikähän mulatin muuten korvaisi... Sekarotuinen on aivan kamala sana, ei sitä voi ihmisestä käyttää.

Mustavalkoinen?

Mustavalkoinen tarkoittaa värillisen vastakohtaa. Värillinen taas - tarkoittaa jotain muuta kuin valkoista.

ja värillisen vastakohta on väritön

Joka sekään ei oikein istu kuvaamaan sen kummemmin valkoisia kuin mustiakaan. Paitsi silloin, kun puhutaan väreistä, joita ei ole sen kummemmin musta kuin valkoinenkaan.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Toukokuu 19, 2019, 13:19:07
Se on "elintasosiirtolainen", ei pakolainen...
Mutta miksi olet heille kateellinen etkä pidä heitä esimerkkinäsi? Kummallista kun ollaan kateellisia eikä pidetä esimerkkinä.
Olisinko kateellinen ihmiselle, joka yrittää lähteä Malista tai Burkina Fasosta pois, kun kotitantere on aavikoitunut liiallisen ihmismäärän vuoksi?
Olisin enemmän kateellinen hänelle, jos tekisi jotain asian hyväksi, eikä pakenisi paikalta. Hän voisi olla sankari.
Mutta miksi olet heille kateellinen? Sitähän se on kyse rikkaidenkin kritisoimisesssa (heidän rikkaudestaan kun on täällä muille hyötyä yhtä paljon), joten siitä kateudestahan se on kyse tässäkin tapauksessa. Kumma, ettet pidä elintasopakkolaisia esimerkkeinäsi vaan olet heille kateellinen.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Toukokuu 20, 2019, 01:04:36
Sopisiko mulatti?

"Mulatti on vanhentunut nimitys kaukasoidin ja negridin jälkeläisestä. Sanan alkuperän uskotaan olevan peräisin espanjan muulia merkitsevästä sanasta mula, joka alkujaan tarkoittaa yleisesti mitä tahansa hybridiä."
Sano vain suomeksi. Mulatti on valkoihoisen ja neekerin sekarotuinen jälkeläinen.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Toukokuu 20, 2019, 07:20:22
Sopisiko mulatti?

"Mulatti on vanhentunut nimitys kaukasoidin ja negridin jälkeläisestä. Sanan alkuperän uskotaan olevan peräisin espanjan muulia merkitsevästä sanasta mula, joka alkujaan tarkoittaa yleisesti mitä tahansa hybridiä."
Sano vain suomeksi. Mulatti on valkoihoisen ja neekerin sekarotuinen jälkeläinen.

No sittenhän se ei ollenkaan sovi vaihtoehdoksi, jota etsittiin. Se mikään neekerin vastakohta silloin ole, eikä voi myöskään korvata neekeriä. Ei jatkoon.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Toukokuu 20, 2019, 10:32:01
Minusta 'elämä' - ihmisen - kuin muidenkin on pyhää... Amerikoissa ollaan kieltämässä abortti jos sikiön sydänäänet ovat tosiasia. Olen, vaikka en enää olekaan sukukypsässä iässä, samaa mieltä Alabaman konservatiivien kanssa.

Muisto Keijo Kullervo
PS. Kunnollinen ennakolta ehkäisy poistaa turhat abortit maailmasta melkein kokonaan.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Toukokuu 20, 2019, 10:44:20
PS. Kunnollinen ennakolta ehkäisy poistaa turhat abortit maailmasta melkein kokonaan.

Kyllä, mutta katoliset ja muut kovinuskovaiset ovat kieltämässä kondomien käyttöä ja seksuaalivalistusta. Haluavat varmaan suojella kumipuita ylikäytöltä ja sukupuutolta.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Karikko - Toukokuu 20, 2019, 11:03:59

 ^
Ehkä kehitys osaltaan poistaa sen ehkäisy tarpeen kokonaan.  Siittiöiden elinkelpoisuus on jo nykään puolittunut, ennen eläviä oli noin 99 miljoonaan ja nykysin noin 47 miljoonaa. Muutamassa vuosikymmenessä on tuo tapahtunut ja saman jatkuessa 2050 luvun paikkeilla ei niitä eläviä siittiöitä taida enää juurikaan löytyä.

Voi kyllä olla, huonokin asia, jos sen sillai aattelee. Ehkä sukupuolitautien renessanssi seuraa, kun voi vapaasti "pökkiä" ilman pelkoa seurauksista- elatusmaksujen tai huoltovelvollisuuden suhteen, kummankaan osapuolen. Homoilla ja lesboilla ei sitä pelkoa nykyään taida olla muutenkaan.. Usein hekin silti lienevät mustasukkaisia, vaikkei siihen varsinaista seuraamus-syytä olekaan.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Toukokuu 20, 2019, 11:59:01
Mikähän mulatin muuten korvaisi... Sekarotuinen on aivan kamala sana, ei sitä voi ihmisestä käyttää.

Mustavalkoinen?

Virallisesti hyväksytyn näkemyksen mukaan mulattia tai muutakaan sitä vastaavaa sanaa ei tule olla eikä käyttää, koska jos "rotu" on pelkkä itse määritelty sosiaalinen konstruktio eikä perustu tieteellisesti mihinkään, ei voi olla sekarotuisiakaan.

En edusta virallisesti hyväksyttyä näkemystä, mutta sillä ei taida olla merkitystä. Jossakin haastattelussa mustan isän ja valkoisen äidin lapsi Lola Odusoga käytti itsestään nimitystä "mulatti". Ehkä hän ei ollut tietoinen sanan rasistisesta vivahteesta, ja vaikka olisi ollutkin, se olisi yhdentekevää, koska Odusoga kuuluu siihen etuoikeutettuun kansanosaan, joka ei voi syyllistyä rasismiin. Hän on vapaa rasismin raskaasta ikeestä, joka painaa meitä valkoihoisia yhä vain ankarammin.

Asiasta toiseen.

Lehdessä oli uutinen muutamaa päivää vajaa kolmevuotiaasta, joka oli livahtanut kaupan kassalla äitinsä huomasta ja matkustanut yksin junalla Helsingin keskustaan. Näin pienen lapsen yksin matkustamiseen oli kiinnitetty huomiota ja tehty ilmoitus:

Helsingin Sanomat: Konduktööri ilmoitti asiasta poliisille. Helsingin partio tuli lähijunaa vastaan Helsingin päärautatieasemalle. Yksin liikkeellä olleesta lapsesta ilmoitettiin myös lastensuojeluviranomaisille, joiden huostaan lapsi vietiin.

Lehden uutinen päättyy seuraavasti: "Tapauksella oli onnellinen päätös", tiedotti Itä-Uudenmaan poliisi, eikä epäile asiassa rikosta.

Mistä nyt on kyse? Onko linja muuttunut?

Lehdessä oli jokin aika sitten uutinen, jossa kerrottiin, että äiti tuomittiin oikeudessa rikoksesta, kun häneltä on pudonnut pesutilanteessa lapsi kylpyhuoneessa ja loukannut itsensä. Ja nyt kerrotaan, että toinen äiti oli keskittynyt niin intensiivisesti kauppaostoksiinsa, että lapsi oli päässyt omille teilleen seikkailemaan rautateillä. Eikä poliisi näe asiassa mitään rikosta. Entä jos lapsi olisi joutunut onnettomuuteen?

Muuttavatko sattumanvaraiset seuraukset teon, joka ei muuten täyttäisi rikoksen tuntomerkkejä, rikokseksi? Näin taitaa käytännössä olla, eli kahdesta täsmälleen saman teon tehneestä ihmisestä toinen tuomitaan (tai jätetään tuomitsematta) eri tavalla kuin toinen, koska sattuman jumalatar niin on päättänyt. Teot eivät siis ratkaise vaan tuuri.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Toukokuu 20, 2019, 13:18:55
IS. 20.5.2019:
"Psykologit ovat huolissaan ilmastomuutoksen nuorissa aiheuttamasta ahdistuksesta, masennuksesta ja toivottomuudesta. Adressin allekirjoittaneet sanovat päättäjien passiivisuuden uhkaavan johtaa siihen, että lapset ja nuoret menettävät toivon ja psyykkiset ongelmat lisääntyvät heidän keskuudessaan."
 
Nythän voitaisiin tehdä tutkimus asiasta. 70 - luvulla vasemmistopiirit peloittelivat lapsia ydinsodan uhalla: Amerikkalaiset tulevat ja pommittavat koko maan tuhkaksi. Kerrottiin etteivät lapset uskaltaneet nukkua peloltaan. Tutkimuksen aiheeksi sopisi näiden silloisten lasten myöhemmät vaiheet. Ovatko he selvinneet traumoistaan, onko vaikuttanut maailmankuvaan, puoluekantaan?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: mikainen - Toukokuu 20, 2019, 15:56:05
Mikähän mulatin muuten korvaisi... Sekarotuinen on aivan kamala sana, ei sitä voi ihmisestä käyttää.

Mustavalkoinen?

Virallisesti hyväksytyn näkemyksen mukaan mulattia tai muutakaan sitä vastaavaa sanaa ei tule olla eikä käyttää, koska jos "rotu" on pelkkä itse määritelty sosiaalinen konstruktio eikä perustu tieteellisesti mihinkään, ei voi olla sekarotuisiakaan.

En edusta virallisesti hyväksyttyä näkemystä, mutta sillä ei taida olla merkitystä. Jossakin haastattelussa mustan isän ja valkoisen äidin lapsi Lola Odusoga käytti itsestään nimitystä "mulatti". Ehkä hän ei ollut tietoinen sanan rasistisesta vivahteesta, ja vaikka olisi ollutkin, se olisi yhdentekevää, koska Odusoga kuuluu siihen etuoikeutettuun kansanosaan, joka ei voi syyllistyä rasismiin. Hän on vapaa rasismin raskaasta ikeestä, joka painaa meitä valkoihoisia yhä vain ankarammin.

Kyllä se on harmi etten syntynyt tummaihoisena. Miten etuoikeutettu olisinkaan. Voisin vaikka haukkua itseni idiootiksi eikä kellään olisi siihen mitään sanomista.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hayabusa - Toukokuu 20, 2019, 16:03:20
^Ole hyvä vaan, ei meillä ole mitään tuota vastaan...
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Toukokuu 20, 2019, 16:10:01
Minusta 'elämä' - ihmisen - kuin muidenkin on pyhää... Amerikoissa ollaan kieltämässä abortti jos sikiön sydänäänet ovat tosiasia. Olen, vaikka en enää olekaan sukukypsässä iässä, samaa mieltä Alabaman konservatiivien kanssa.

Muisto Keijo Kullervo
PS. Kunnollinen ennakolta ehkäisy poistaa turhat abortit maailmasta melkein kokonaan.

Juu tosiaan. Voitais vaikka steriloida ihan kaikki miehet, jotka ennen operaatiota ensin tallettais pienen määrän spermaa odottamaan mahdollista lapsen hankkimisen tilannetta. Kaikenlaiset vahinkoraskaudet ja suunnittelemattomat lapsellistumiset  - sekä ikävät insestistä tai raiskauksesta alkunsa saaneet raskaudet muuttuis harvinaisiksi (joskus sterilaatiokin pettää). Näin miehet pääsisivät paljon paremmin hallinnoimaan omaa jälkeläistuotantoaan, kun hommasta voitais etukäteen laatia kunnollinen kirjallinen sopimus. Eikä enää sotkettais seksiä lasten hankkimiseen, jolloin kaikesta tulee niin hankalaa ja sekaista.

Turha valittaa jostain fyysisestä koskemattomuudesta tai oikeudesta määrätä omasta kehostaan. Ei niistä naistenkaan kohdalla niin ole välitetty.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: mikainen - Toukokuu 20, 2019, 16:21:45
^Ole hyvä vaan, ei meillä ole mitään tuota vastaan...

Kiitos. On sentään jotain mitä valkoihoisenakin voin tehdä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Sepe - Toukokuu 20, 2019, 16:40:45

Muisto Keijo Kullervo
PS. Kunnollinen ennakolta ehkäisy poistaa turhat abortit maailmasta melkein kokonaan.

Kunpa ehkäisy voisi poistaa maailmasta Alabaman uskovaiset.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Toukokuu 20, 2019, 16:57:18
Minusta 'elämä' - ihmisen - kuin muidenkin on pyhää... Amerikoissa ollaan kieltämässä abortti jos sikiön sydänäänet ovat tosiasia. Olen, vaikka en enää olekaan sukukypsässä iässä, samaa mieltä Alabaman konservatiivien kanssa.

Muisto Keijo Kullervo
PS. Kunnollinen ennakolta ehkäisy poistaa turhat abortit maailmasta melkein kokonaan.
Et ole yksin. Teistä naisten vihaajista ei totisesti ole pulaa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Toukokuu 21, 2019, 08:57:45
Mielenkiintoinen ajatus tuo ”turha abortti”. Miten tässä määrittyy se turhuus? Varsinkin kun kirjoittajana on siis mies, eikä miesten käyttöön ole markkinoilla mitään muuta kunnollista (siis luotettavaa) ehkäisyä kuin sterilaatio - joka sekään ei ole 100 % varma. Ehkä kirjoittaja tarkoittaa, että miesten tulisi pidättäytyä seksuaalisesta kanssakäymisestä aina, ellei tarkoituksena ole saattaa alkuun raskautta, joka on myös satavarmasti sen toisenkin toiveena. Muutoin kyse on ”turhasta seksistä”.

Kuulostaako jotenkin ikävältä ja miesvihaiselta? Tämä kuitenkin on se tapa, jolla aborteista ja abortteja tekevistä naisista jatkuvasti katsotaan asialliseksi puhua. MIten muuten voidaan selittää abortin kutsuminen turhaksi, jos sen vaihtoehtona on naisen 9 kuukauden mittainen ei-toivottu raskaus, synnytys kaikkine komplikaatioriskeineen ja sen jälkeen sitoumus lapsen kasvattamiseen vuosien ajan? Ihan turha abortti? Voisiko vastaavasti puhua turhasta hoidosta, jota annetaan turvavyöttä kaahanneelle nuorelle kuskille tai turhasta toimeentulotuesta, jota saa yrityksensä konkurssiin ajanut? Milloin jälkikäteen todettu ”ei olis kannattanut tehdä noin” antaa oikeuden kutsua seuraamusten järkevää ja ihmisen elämää hänen haluamaansa suuntaan auttavaa hoitoa tms.  turhaksi?

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Xantippa - Toukokuu 21, 2019, 09:04:22
^

Sitähän on kritisoitu, että lainsäätäjät eivät ole ymmärtäneet, mitä 6 raskausviikko tarkoittaa. Itse epäilen, että kyllä ovat, mutta ovat luottaneet siihen, että äänestäjänsä eivät. Ilmeisesti oikeutetusti.

T: Xante
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Toukokuu 21, 2019, 15:47:09
Noniin. Kikkailun aika on ohitse, voimalaitosten päästöt reaaliajassa nettiin.

Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/eika-yksikaan-voimala-pelastunut-satelliitit-paljastavat-pian-kaikkien-voimaloiden-tarkan-paastomaaran-ja-silla-tiedolla-voi-tehda-paljon-6764912
Voittoa tuottamaton tekoäly-yhtiö WattTime alkaa kerätä kaikkien maailman voimalaitosten tarkat päästömäärät reaaliajassa. Lisäksi WattTime aikoo tehdä keräämästään tiedosta julkista, kirjoittaa Vox.

Voxin mukaan kyseessä on todella iso asia. Tähän saakka kehno monitorointi ja päästödatalla kikkailu ovat vaikeuttaneet voimaloiden päästöihin liittyvien rajoitteiden toteuttamista. WattTimen järjestelmän avulla kikkailusta pitäisi päästä kokonaan eroon.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 21, 2019, 21:39:03

Muisto Keijo Kullervo
PS. Kunnollinen ennakolta ehkäisy poistaa turhat abortit maailmasta melkein kokonaan.

Kunpa ehkäisy voisi poistaa maailmasta Alabaman uskovaiset.
Alabamassa nuo uskovaiset eivät taida luoda sitä väkivaltaongelmaa...?!
Kehdataanko sanoa, ketkä luovat...?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 21, 2019, 21:42:07
Minusta 'elämä' - ihmisen - kuin muidenkin on pyhää... Amerikoissa ollaan kieltämässä abortti jos sikiön sydänäänet ovat tosiasia. Olen, vaikka en enää olekaan sukukypsässä iässä, samaa mieltä Alabaman konservatiivien kanssa.

Muisto Keijo Kullervo
PS. Kunnollinen ennakolta ehkäisy poistaa turhat abortit maailmasta melkein kokonaan.

Juu tosiaan. Voitais vaikka steriloida ihan kaikki miehet, jotka ennen operaatiota ensin tallettais pienen määrän spermaa odottamaan mahdollista lapsen hankkimisen tilannetta. Kaikenlaiset vahinkoraskaudet ja suunnittelemattomat lapsellistumiset  - sekä ikävät insestistä tai raiskauksesta alkunsa saaneet raskaudet muuttuis harvinaisiksi (joskus sterilaatiokin pettää). Näin miehet pääsisivät paljon paremmin hallinnoimaan omaa jälkeläistuotantoaan, kun hommasta voitais etukäteen laatia kunnollinen kirjallinen sopimus. Eikä enää sotkettais seksiä lasten hankkimiseen, jolloin kaikesta tulee niin hankalaa ja sekaista.

Turha valittaa jostain fyysisestä koskemattomuudesta tai oikeudesta määrätä omasta kehostaan. Ei niistä naistenkaan kohdalla niin ole välitetty.
Niin, radikaalifeministi on ihmisyyden vihollinen. Oikea feministi ei noin ajattele. Hän ajattelee tasa-arvoa.
Joo, "no true scotsman"-kommentti, mutta tässä asiassa totta.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Toukokuu 22, 2019, 06:57:56
Minusta 'elämä' - ihmisen - kuin muidenkin on pyhää... Amerikoissa ollaan kieltämässä abortti jos sikiön sydänäänet ovat tosiasia. Olen, vaikka en enää olekaan sukukypsässä iässä, samaa mieltä Alabaman konservatiivien kanssa.

Muisto Keijo Kullervo
PS. Kunnollinen ennakolta ehkäisy poistaa turhat abortit maailmasta melkein kokonaan.

Juu tosiaan. Voitais vaikka steriloida ihan kaikki miehet, jotka ennen operaatiota ensin tallettais pienen määrän spermaa odottamaan mahdollista lapsen hankkimisen tilannetta. Kaikenlaiset vahinkoraskaudet ja suunnittelemattomat lapsellistumiset  - sekä ikävät insestistä tai raiskauksesta alkunsa saaneet raskaudet muuttuis harvinaisiksi (joskus sterilaatiokin pettää). Näin miehet pääsisivät paljon paremmin hallinnoimaan omaa jälkeläistuotantoaan, kun hommasta voitais etukäteen laatia kunnollinen kirjallinen sopimus. Eikä enää sotkettais seksiä lasten hankkimiseen, jolloin kaikesta tulee niin hankalaa ja sekaista.

Turha valittaa jostain fyysisestä koskemattomuudesta tai oikeudesta määrätä omasta kehostaan. Ei niistä naistenkaan kohdalla niin ole välitetty.
Niin, radikaalifeministi on ihmisyyden vihollinen. Oikea feministi ei noin ajattele. Hän ajattelee tasa-arvoa.
Joo, "no true scotsman"-kommentti, mutta tässä asiassa totta.

Selitä Toope, miksi on radikaalifeminismiä, vaatia oikeutta puuttua miehen keholliseen itsemääräämisoikeuteen (sen ”syntymättömän lapsen” suojelemiseksi), mutta ei ole minkäänlaista radikalismia tehdä sama naisen keholliselle itsemääräämisoikeudelle? Miksi et pidä aborttien vastustajia ihmisyyden vihollisina? Miksi heidän kutsumisensa radikaalikonservatiiveiksi tai ääriuskonnollisiksi ei sovi?

(Toopea tuskin olisi ymmärryksessä auttanut edes se, että olisin laittanut litanian hymiöitä mukaan kertomaan, että kyse ei ole vakavissaan tehdystä ehdotuksesta.)

Käytännössä aborttien määrä Suomessa vain laskee, vaikka ennemminkin sen saaminen on entistä helpompaa - samoin ehkäisyn ja ns. jälkiehkäisyn. Onkin kummallista jaksaa Suomen oloissa valittaa aborteista, joita nykyään tehdään vähemmän kuin koskaan 1970-aborttilain jälkeen (jossa abortti sallittiin myös sosiaalisista syistä). Ennemminkin meidän malliamme kannattaisi markkinoida USA.lle, kun siellä homma toimii huomattavasti kehnommin - jos toimivuutena nähdään aborttien vähäinen määrä. Suomessa abortteja 8.2 tuhatta hedelmällisyysikäistä naista kohti. Jenkeissä joka viides raskaus päätyy aborttiin. Irlannista tulleita ”aborttituristeja” oli Briteissä vanhan lain aikaan 13 joka päivä. Huonosti siis toimi tuo täyskielto, jos toimivuudeksi lasketaan aborttien vähäisyys.

Todellakin - aborttien määrän laskemisen parhaat keinot näyttävät olevan ihan jotain muuta kuin lailla kieltäminen ja abortin saamisen tekeminen mahdollisimman vaikeaksi. Mutta - eihän abortteja kauhistelevia oikeastaan kiinnostakaan se, että niitä tehtäisiin mahdollisimman vähän. Siksi ne keinot, joilla määrää aidosti vähennetään, eivät kelpaa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Toukokuu 22, 2019, 07:59:53
Mutta - eihän abortteja kauhistelevia oikeastaan kiinnostakaan se, että niitä tehtäisiin mahdollisimman vähän.

Onko Safiirilla esittää todisteta, että asia on näin? Mikä näitä ihmisiä kiinnostaa?

Siksi ne keinot, joilla määrää aidosti vähennetään, eivät kelpaa.

Mitkä ovat nämä keinot?

Safiiri mainitsee edellä abortin saamisen helpottamisen: "sen saaminen on entistä helpompaa".

Onko olemassa todisteita, että abortin saamisen helpottaminen olisi vähentänyt niitä? Vähenisivätkö ne edelleenkin, jos niitä helpotettaisiin lisää, eli homman voisi hoitaa nimettömänä jossakin kadunkulman klinikassa ilman ajanvarausta ja ilman kysymyksiä ja kaiken lisäksi ilmaiseksi. Tuosta noin vain. Mihinkään ei jäisi merkintää. Kukaan ei tulisi tietämään.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Toukokuu 22, 2019, 08:31:20
Venezuelassa kärsitään nälästä. Helsingin Sanomissa oli tänään masennusta ja sääliä herättävä kuva nälkää näkevästä venezuelalaisesta lapsesta. En tiedä, onko seuraava uutinen jonkun maksumuurin takana, mutta vastaavia löytyy myös muista tiedotusvälineistä.

Venezuelalainen Anailin Nava, 2, oli nääntymässä nälkään, kunnes paikallinen sairaan­hoitaja liftasi eristäytyneelle saarelle ja toi pelastuksen

Lapset kärsivät Venezuelan pitkittyneestä kriisistä, jolle ei näy loppua.


https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006113898.html

Mistä Venezuelan ongelmat johtuvat? Kokoomukselainen Tero Sammallahti twiittasi asiasta seuraavasti:

"Näin käy, kun talousrealiteetit unohdetaan: Nälänhätä Venezuelassa kiristyy ja monet perheet selviytyvät pelkillä mangoilla. Utopia olisi täydellinen, jos tuonne lähetettäisiin suomalaisia vasemmistolaisia viisastelemaan mangojen ympäristöjalanjäljestä."

Moni muukin on esittänyt ongelmien syyksi talousrealiteettien unohtamista ja ennen kaikkea vasemmistolaista hallitusta, jonka aikana talous romuttui. Vasemmistolaiselle jakamisideologialle tyypilliseen tapaan rahaa on jaettu itselle ja kavereille ja äänestäjille lyhyen ajan poliittinen etu mielessä huolehtimatta siitä, että myös tulevaisuudessa olisi jaettavaa. Lopulta kassa on ollut tyhjä, ja lopputuloksesta saamme lukea uutisista.

Onko tuo kuitenkaan perimmäinen syy ongelmiin? Jos unohdetaan USA:n imperialistinen juonittelu ja muut tämän tyyppiset syyt, joita vasemmisto esittää, mikä on perimmäinen syy sille, että luonnonvaroiltaan rikas valtio vajoaa kurjuuteen ja nälänhätään.

Onko syy kansassa itsessään, kun se on äänestänyt sosialisteja ymmärtämättä, että näin äänestämällä se edistää pitkän päälle omaa tuhoaan?

Eivätkö venezuelalaiset ole tarpeeksi älykkäitä?

Eräällä sivulla esitetyn luettelon mukaan venezuelan asukkaiden keskimääräinen älykkyysosamäärä on 84 pistettä, mikä on samaa tasoa kuin eräiden Afrikan maiden, jotka eivät myöskään ole taloudellisen menestyksen jättiläisiä. Suomen lukema on toistaiseksi 99, mutta se tulee mitä ilmeisimmin alenemaan väestönvaihdon edetessä.

https://brainstats.com/average-iq-by-country.html

Wikipedian mukaan venezuealalaisissa on afrikkalaista perimää, joita heihin on kertynyt maanosaan tuotujen orjien kautta.

"In addition, according to a genetic autosomal DNA study conducted in 2008 by the University of Brasilia (UNB), the composition of the population of Venezuela is: 60.60% European, 23% of Native American contribution and 16% of Africa's contribution."

https://en.wikipedia.org/wiki/Venezuelans

Olivatpa syyt ja seuraukset mitä tahansa, en usko, että Venezuela tulee koskaan nousemaan uudeksi Taiwaniksi tai Etelä-Koreaksi, jollaiset maat tuottavat huipputeknologiaa maailmalle.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Toukokuu 22, 2019, 08:37:21
Mutta - eihän abortteja kauhistelevia oikeastaan kiinnostakaan se, että niitä tehtäisiin mahdollisimman vähän.

Onko Safiirilla esittää todisteta, että asia on näin? Mikä näitä ihmisiä kiinnostaa?

Siksi ne keinot, joilla määrää aidosti vähennetään, eivät kelpaa.

Mitkä ovat nämä keinot?

Safiiri mainitsee edellä abortin saamisen helpottamisen: "sen saaminen on entistä helpompaa".

Onko olemassa todisteita, että abortin saamisen helpottaminen olisi vähentänyt niitä? Vähenisivätkö ne edelleenkin, jos niitä helpotettaisiin lisää, eli homman voisi hoitaa nimettömänä jossakin kadunkulman klinikassa ilman ajanvarausta ja ilman kysymyksiä ja kaiken lisäksi ilmaiseksi. Tuosta noin vain. Mihinkään ei jäisi merkintää. Kukaan ei tulisi tietämään.

Kivoja olkiukkoja osaat rakentaa. Minusta on hyvä todiste abortin saamisen helpottamisen toimivuudesta (yhdistettynä yleisesti hyvään synnytysterveydenhoitoon, sukupuoliasioista annettavaan kattavaan tietoon kaikille peruskoulussa, ehkäisyn saatavuuteen ja yleisesti abortteihin käytännöllisesti eikä niinkään kauhistelevan ideologisesti) ovat suomalaiset tilastot.

Lainaus
Vuonna 1950 voimaan astunut ensimmäinen abortin salliva laki salli abortin myöntämisen sikiön vammaisuuden, sairauden tai eettisin perustein, esimerkiksi raiskauksen tai sukurutsan vuoksi.

Laillisia raskaudenkeskeytyksiä tehtiin siihen aikaan alle 8 000 vuodessa. Laittomia abortteja tehtiin jopa 40 000 vuosittain. Koska edelleen tehtiin laittomia abortteja, lakia haluttiin vapauttaa.

Vuonna 1970 voimaan astui uusi aborttilaki, jonka mukaan sosiaalisin perustein abortin saa tehdä alle 17-vuotias, yli 40-vuotias, tai jos äiti on synnyttänyt jo neljä lasta. Abortin piti olla täysin vapaasti saatavissa naimattomille, leskille ja eronneille.

Käytännössä jokainen, joka pyytää abortin ennen 12. raskausviikkoa, myös saa sen. Jos abortin haluaa tehdä myöhemmin, raskaudenkeskeytykseen tarvitaan Valviran myöntämä lupa.

Vuonna 1973 tehtiin 23 000 aborttia ja sen jälkeen määrä on lähtenyt laskuun.

THL:n tilaston mukaan viime vuonna tehtiin vähiten raskaudenkeskeytyksiä vuosikymmeniin. Raskaudenkeskeytyksiä tehtiin 9 360.
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/4094354/Suomen+aborttilaki+oli+aikaansa+edella+ja+se+on+kestanyt+lahes+50+vuotta+ilman+merkittavia+muutosvaatimuksia

Kannattaako siis muuttaa lakia, joka näyttää toimivan noin hyvin? En edes ymmärrä, mitä tarkoitat tuolla ”salassa tehtävällä abortilla”? Eihän tälläkään hetkellä tieto tehdystä abortista ole saatavilla muille. Omien terveystietojen jakamisenkin voi kieltää. Juurikin noin kuin esität sen abortin Suomessa saa. Ei joudu tentattavaksi ja antamaan vastauksia kysymyksiin, joiden perusteella sitten joku toinen päättäisi, onko ”oikeutettu” aborttiin vai ei. Aika kyllä pitää varata, mutta tällaisesta syystä sen todellakin saa nopeasti ja jonottamatta. Mitään erityisiä kustannuksiakaan ei asiasta koidu, sillä asia kyllä hoituu julkisen terveydenhoidon piirissä joko ihan ilmaiseksi tai varsin maltillisin kustannuksin. Jos raha on asiassa ongelma, on saatavilla sosiaalitukea kyllä. Alkuraskaudessa abortti tehdään yleensä lääkkeellisesti, jolloin se vaatii vain kohtuullisen lyhyen käynnin klinikalla ja homma hoituu osittain kotona. Eikä kukaan tule tietämään.

https://www.vaestoliitto.fi/nuoret/ehkaisy/raskaus/raskauden-keskeytys/

Näyttää siis olevan juuri niin, että aborttien erittäin vähäinen määrä ja esittämäsi kaltainen ”kauhea” toimintatapa korreloivat. Sen sijaan erittäin tiukka kielto vaikkapa Irlannissa ei onnistunut vähentämään aborttien määrää. Ne vain ulkoistettiin tehtäväksi Britanniassa.

Tietenkään pelkkä aborttien tekeminen helposti saatavaksi ei riitä. Siitä meillä on ikävä esimerkki Neuvostoliitosta, jossa ehkäisyn saaminen (ja moni mukaan asia) ei ollut kunnossa, mutta abortin kyllä sai. Tosin se ei tainnut olla kovinkaan helppo itse naiselle, vaan aika ikävä ja rankkakin kokemus. Sille vain ei ollut oikein parempia vaihtoehtoja. Luultavasti kuitenkin tärkeä osa asiassa ovat yleiset asenteet naisen seksuaalisuuteen liittyen. Kun suhtautuminen on enemmän käytännöllistä kuin ideologista, niin yhdistettynä hyvään tiedonsaantiin ja niin ehkäisyn kuin aborttienkin saatavuuteen, on sitten tuloksena aborttien vähäinen ja alati laskeva määrä.

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Karikko - Toukokuu 22, 2019, 09:42:56

Olivatpa syyt ja seuraukset mitä tahansa, en usko, että Venezuela tulee koskaan nousemaan uudeksi Taiwaniksi tai Etelä-Koreaksi, jollaiset maat tuottavat huipputeknologiaa maailmalle.

Syitä löytyy varmaan monia. Ehkä yksi syy mitä useinkaan ei huomioida on kehityksen alkaminen ja etumatka, joka on ollut pitkään. Se on yleensä pohjoisen puolen asukkaiden aikaansaama, jos katsoo pallonpuoliskon tapahtumia. Hyvä ja paha tulee pääsääntöisesti pohjoisen puolelta ja jos se tulee etelästä, senkin ovat aiheuttaneet pohjoisen puolen ihmiset.

Vaikka ihmisen lähtöasema ilmeisesti on etelässä (karvattoman apinan alkukoti)  niin silti pohjoiseen siirtyminen on pakottanut toimintaan johon etelän asukeilla ei ole ollut tarvetta.

Nykyisinkin on samankaltainen tilaanne ilmasto-olosuhteet vaikuttavat, vaikka teknologia sitä osaltaan tasaa.  Eihän kovin kuumassa jaksa kauhiasti tehdä ja elin-ikä odotuskin tropiikissa on ollut muutamia vuosikymmeniä sitten vain korkeitaan neljänkymmenen paikkeilla. Tiedollinen kehitys on silloin vasta alussaan ja elämisen vaatimukset vievät "ajattelulta" tilan eikä kehitystä ehditä viedä eteenpäin samalla mitalla kuin pohjolassa.

Tiedollinen kehitys on yleensäkin tapahtunut siellä missä on ollut aikaa pohtia asioita, kuten aikoinaan kreikassa ja arabian maissa joissa on ollut joutilasta väkeä kuninkaallisissa hoivissa, tai munkkien luostareissa harjoittamaa tutkimusta.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Toukokuu 22, 2019, 10:04:23

Kivoja olkiukkoja osaat rakentaa.


Kun joku kirjoittaa, että meillä abortit ovat vähentyneet, kun niiden saamista on helpotettu, ja meidän malliamme kannattaisi markkinoida USA:lle, niin mielestäni ei ole olkiukkojen rakentamista jos viittaa tähän asiaan.

Kirjoitukseni toinen osa, jossa hahmottelin abortin saamisen helpottamista mainitsemillani keinoilla, ei sekään ole olkiukkojen rakentamista, koska en väittänyt, että joku toinen olisi esittänyt tällaista. "Olkiukko" -ajatukseen kuuluu se, että rakentaa toisen mielipiteestä kärjistetyn kuvitteellisen mielipiteen eli olkiukon ja hyökkää sitä vastaan. Tämä vastaan hyökkääminenkin puuttui kirjoituksestani. Kaavailin vain keinoja, miten helpottamista voisi lisätä. En ottanut varsinaisesti kantaa asiaan. 

Minusta on hyvä todiste abortin saamisen helpottamisen toimivuudesta (yhdistettynä yleisesti hyvään synnytysterveydenhoitoon, sukupuoliasioista annettavaan kattavaan tietoon kaikille peruskoulussa, ehkäisyn saatavuuteen ja yleisesti abortteihin käytännöllisesti eikä niinkään kauhistelevan ideologisesti) ovat suomalaiset tilastot.

Miten pystytään erittelemään, miten paljon edellä mainituista asioista abortin saamisen helpottaminen on toiminut abortteja vähentävästi? Pitäisi kai verrata aborttilukuja sellaisten maiden lukuihin, joissa on toteutettu kaikki muut edellä mainitut asiat, mutta ei ole helpotettu abortin saamista. Eikä vertailu tässäkään tapauksessa oli täysin varma, koska on olemassa paljon muitakin muuttujia. 

Minun kantani asiaan on se, että en vaadi voimassa olevia lakeja muutettavaksi. Mutta yksityisesti omassa mielessäni ja kenties myös foorumilla asiasta keskutellessani suhtaudun abortteihin kielteisesti, ja syyt ovat ennen kaikkea tunnepitoisia. Osittain ne ovat myös moraalifilosofisia. Jälkimmäisellä tarkoitan kysymystä siitä, miten perustellaan kenellä on "oikeus elämään". Tuota määritelmää käytetään perusteena sille, miksi murha katsotaan rikokseksi. Sen katsotaan loukkaavan oikeutta elämään. Miksi oikeus ei koske sikiötä, jonka elämä on jo käynnissä ja johtaisi syntymiseen ja vaikka tulevaan presidentin virkaan ellei elämää keskeytettäisi.

Tai toisin ilmaisten millä perusteella jonkun kärsivän vammaisen tappaminen hänen omasta pyynnöstään on rikos, koska hänellä on oikeus elämään (mutta ei oikeutta kuolemaan), mutta terveen sikiön tappaminen ei ole rikos, koska sikiöllä ei ole oikeutta elämään. Missä vaiheessa oikeus elämään alkaa, ja miten tämä filosofiselta ja eettiseltä kannalta perustellaan. Eikö kyse ole loppujen lopuksi vain mielipiteestä.

On ollut valtioita, joissa oikeus elämään ei ole ollut itsestäänselvyys. Natsi-Saksa lienee tunnetuimpia niistä. Siellä hävitettiin arvotonta elämää.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Laika - Toukokuu 22, 2019, 12:21:45
Olivatpa syyt ja seuraukset mitä tahansa, en usko, että Venezuela tulee koskaan nousemaan uudeksi Taiwaniksi tai Etelä-Koreaksi, jollaiset maat tuottavat huipputeknologiaa maailmalle.

Mihin ihmeeseen sitten tarvitset syitä ja seurauksia?

Olen vakuuttunut, ettet tarkoita mitä kirjoitat.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Laika - Toukokuu 22, 2019, 13:35:30
Tai toisin ilmaisten millä perusteella jonkun kärsivän vammaisen tappaminen hänen omasta pyynnöstään on rikos, koska hänellä on oikeus elämään (mutta ei oikeutta kuolemaan), mutta terveen sikiön tappaminen ei ole rikos, koska sikiöllä ei ole oikeutta elämään. Missä vaiheessa oikeus elämään alkaa, ja miten tämä filosofiselta ja eettiseltä kannalta perustellaan. Eikö kyse ole loppujen lopuksi vain mielipiteestä.

Kyse on lopulta politiikasta, ja politiikassa tosiaan on kyse lopulta mielipiteestä. Kaikilla on mielipide, oli se miten vääntynyt ja kiero hyvänsä. Samalla tavoin tietenkin sekin on mielipide, pitäisikö vauvojen syöminen sallia -ja silti ajatuksen hypoteettinen esittäminenkin riitti saamaan ihmiset yksituumaisesti vakuuttuneiksi siitä, miten absurdi se oli.

Yksi hyödyllinen tapa hahmottaa eettistä kysymystä abortin taustalla olisi tehdä ensiksi erottelu elossa olemisen ja elämän välillä -se erottelu, jota abortinvastustajat eivät koskaan tee.

 Elossa oleminen voi olla mitä hyvänsä kitumista, johon köyhyys, kurjuus ja toivottomuus kuuluvat. On täysin mahdollista kannattaa elossa pysymistä ja olla silti arvoiltaan elämänvastainen, varsinkin jos ihminen kieltäytyy näkemästä ehkäisyä ja kurjuutta toisensa poissulkevina poliittisina valintoina. Kysymys ei redusoidu pelkästään sikiön terveyteen, vaan syntyvän lapsen mahdollisuuksiin. On lyhytaikainen ilo syntyä terveenä, jos seuraavat kaksikymmentä elinvuotta keräilee jätteitä kaatopaikalla paljain jaloin. Näiden kahden väliin abortinvastustajat lakkauttavat moraalisen vastuunsa poliittisesta valinnastaan.

On syytä teroittaa tätä siksi, että niinsanotulla 'pro-life -väellä' on taipumus esittää toisensa jonkinlaisina elämänpuolustajina. Olisi yhtä irvokasta väittää, että Nicolae Ceaucescun politiikka oli elämää puolustava, vaikka se aiheutti miljoonille naisille ja heidän lapsilleen niin paljon kärsimystä ja toivottomuutta.

Mitä Saksaan ja natsiviittaukseen tulee, natseilla oli myös terveitä ajatuksia. Yksi niistä oli se, että syntyvien lasten tulisi olla terveitä ja elinvoimaisia, ja ettei määrä voi tässä korvata laatua.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Xantippa - Toukokuu 22, 2019, 13:43:30
^

Juuri tuohon Laikan esittämään tekopyhyyteen itsekin olen törmännyt nimenomaisesti keskusteltaessa Alabaman uusista aborttilaista. Yhteiskunta rummuttaa, miten jokainen on oman onnensa seppä, mutta samalla riistää kansalaisilta mahdollisuuden päättää, minkälaisiin oloihin jälkeläisiään sepiksi synnyttää.

Mitä tulee suomalaiseen aborttilakiin, on ihan relevanttia verrata tilannetta vaikka Irlantiin, kuten Safiiri on useasti esittänyt. Irlannin terveydenhuolto jne. ovat olleet aika lailla samaa luokkaa kuin Suomen. Toisaalta asenteet ehkäisyä kohtaan ja ehkäisystä tiedottamiseen kohtaan eivät ole olleet. Olisi kuitenkin hyvin tekopyhää esittää, etteikö tällä olisi sitten tekemistä sen kanssa, mitkä ovat aborttilait.

On ihan inhimillistä, että etenkin miehenä, jolle kysymys kuitenkin on vain ja ainoastaan akateeminen, on sitä mieltä, että abortti on huono juttu ja kokea itsensä elämän puolustajaksi, kun ajattelee näin. Onhan aina helpompaa käsitellä moraalikysymyksiä, jotka eivät oikeastaan itseä kosketa ollenkaan.

T: Xante

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Toukokuu 22, 2019, 13:58:30

Olivatpa syyt ja seuraukset mitä tahansa, en usko, että Venezuela tulee koskaan nousemaan uudeksi Taiwaniksi tai Etelä-Koreaksi, jollaiset maat tuottavat huipputeknologiaa maailmalle.

Syitä löytyy varmaan monia. Ehkä yksi syy mitä useinkaan ei huomioida on kehityksen alkaminen ja etumatka, joka on ollut pitkään. Se on yleensä pohjoisen puolen asukkaiden aikaansaama, jos katsoo pallonpuoliskon tapahtumia. Hyvä ja paha tulee pääsääntöisesti pohjoisen puolelta ja jos se tulee etelästä, senkin ovat aiheuttaneet pohjoisen puolen ihmiset.

Vaikka ihmisen lähtöasema ilmeisesti on etelässä (karvattoman apinan alkukoti)  niin silti pohjoiseen siirtyminen on pakottanut toimintaan johon etelän asukeilla ei ole ollut tarvetta.

Nykyisinkin on samankaltainen tilaanne ilmasto-olosuhteet vaikuttavat, vaikka teknologia sitä osaltaan tasaa.  Eihän kovin kuumassa jaksa kauhiasti tehdä ja elin-ikä odotuskin tropiikissa on ollut muutamia vuosikymmeniä sitten vain korkeitaan neljänkymmenen paikkeilla. Tiedollinen kehitys on silloin vasta alussaan ja elämisen vaatimukset vievät "ajattelulta" tilan eikä kehitystä ehditä viedä eteenpäin samalla mitalla kuin pohjolassa.

Tiedollinen kehitys on yleensäkin tapahtunut siellä missä on ollut aikaa pohtia asioita, kuten aikoinaan kreikassa ja arabian maissa joissa on ollut joutilasta väkeä kuninkaallisissa hoivissa, tai munkkien luostareissa harjoittamaa tutkimusta.
Kompassistako luulet Koreoiden väliset erot selittyvän? Entä Itä-ja Länsisaksan erot. Väestötkin olivat samat ennen eroja. Saksan tapauksessa vaatii vielä vuosia ennenkuin kommunismin aiheuttamat traumat ovat parantuneet.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Toukokuu 22, 2019, 14:11:58
Minusta 'elämä' - ihmisen - kuin muidenkin on pyhää... Amerikoissa ollaan kieltämässä abortti jos sikiön sydänäänet ovat tosiasia. Olen, vaikka en enää olekaan sukukypsässä iässä, samaa mieltä Alabaman konservatiivien kanssa.

Muisto Keijo Kullervo
PS. Kunnollinen ennakolta ehkäisy poistaa turhat abortit maailmasta melkein kokonaan.

Juu tosiaan. Voitais vaikka steriloida ihan kaikki miehet, jotka ennen operaatiota ensin tallettais pienen määrän spermaa odottamaan mahdollista lapsen hankkimisen tilannetta. Kaikenlaiset vahinkoraskaudet ja suunnittelemattomat lapsellistumiset  - sekä ikävät insestistä tai raiskauksesta alkunsa saaneet raskaudet muuttuis harvinaisiksi (joskus sterilaatiokin pettää). Näin miehet pääsisivät paljon paremmin hallinnoimaan omaa jälkeläistuotantoaan, kun hommasta voitais etukäteen laatia kunnollinen kirjallinen sopimus. Eikä enää sotkettais seksiä lasten hankkimiseen, jolloin kaikesta tulee niin hankalaa ja sekaista.

Turha valittaa jostain fyysisestä koskemattomuudesta tai oikeudesta määrätä omasta kehostaan. Ei niistä naistenkaan kohdalla niin ole välitetty.
Naisiakin voi steriloida.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Toukokuu 22, 2019, 14:18:31

Kivoja olkiukkoja osaat rakentaa.


Kun joku kirjoittaa, että meillä abortit ovat vähentyneet, kun niiden saamista on helpotettu, ja meidän malliamme kannattaisi markkinoida USA:lle, niin mielestäni ei ole olkiukkojen rakentamista jos viittaa tähän asiaan.


Meillä abortit OVAT vähentyneet. Meillä aborttien saaminen sosiaalisista syistä mahdollistettiin 1970. Nykyään abortin saaminen on hyvin helppoa ja itse toimenpide on myös muuttunut aiempaa helpommaksi. Lisäksi on tullut mahdolliseksi ostaa jälkiehkäisy ilman reseptiä. Kyse on siis tosiasiassa tapahtuneista muutoksista - ei jostakin, jolle minulla ei olisi ollut mitään perusteita.

Senkin tiedämme, että kieltämällä abortit, ne eivät lopu. Irlannin esimerkki kertoo, että sillä metodilla ne vain ulkoistetaan naapurimaahan ja tehdään homma hankaln kalliiksi ja aikaavieväksi. Mutta siltikään abortit eivät lopu. On vaikeaa saada homma niin hitaaksi, että 9 kuukauden raskaus olisi kätevämpi vaihtoehto, ja niin kalliksi, että lapsen kasvattaminen tulisi halvemmaksi.

Lainaus
Kirjoitukseni toinen osa, jossa hahmottelin abortin saamisen helpottamista mainitsemillani keinoilla, ei sekään ole olkiukkojen rakentamista, koska en väittänyt, että joku toinen olisi esittänyt tällaista. "Olkiukko" -ajatukseen kuuluu se, että rakentaa toisen mielipiteestä kärjistetyn kuvitteellisen mielipiteen eli olkiukon ja hyökkää sitä vastaan. Tämä vastaan hyökkääminenkin puuttui kirjoituksestani. Kaavailin vain keinoja, miten helpottamista voisi lisätä. En ottanut varsinaisesti kantaa asiaan. 

paitsi ettet löytänyt sellaisia keinoja, koska oikeastaan abortti on juuri noin helppoa kuin millaiseksi ajattelit sen helpottamalla muuttuvan.

Minusta on hyvä todiste abortin saamisen helpottamisen toimivuudesta (yhdistettynä yleisesti hyvään synnytysterveydenhoitoon, sukupuoliasioista annettavaan kattavaan tietoon kaikille peruskoulussa, ehkäisyn saatavuuteen ja yleisesti abortteihin käytännöllisesti eikä niinkään kauhistelevan ideologisesti) ovat suomalaiset tilastot.

Miten pystytään erittelemään, miten paljon edellä mainituista asioista abortin saamisen helpottaminen on toiminut abortteja vähentävästi? Pitäisi kai verrata aborttilukuja sellaisten maiden lukuihin, joissa on toteutettu kaikki muut edellä mainitut asiat, mutta ei ole helpotettu abortin saamista. Eikä vertailu tässäkään tapauksessa oli täysin varma, koska on olemassa paljon muitakin muuttujia.  [/quote]

Ei pystytäkään, mutta - aborttien helpottaminen siis ei ole ainakaan lisännyt niitä. Toisaalta aborttien vaikeuttaminen ei ole estänyt niitä. Suomessa ennen lain helpottamista tehtiin arviolta kymmeniä tuhansia laittomia abortteja. Siitä siis tiedämme, että laittomaksi määrittäminen ei todellakaan saa abortteja loppumaan. Ei edes riittävästi vähenemään, mutta riskit ja haitat kyllä kasvavat todella paljon

Lainaus
Minun kantani asiaan on se, että en vaadi voimassa olevia lakeja muutettavaksi. Mutta yksityisesti omassa mielessäni ja kenties myös foorumilla asiasta keskutellessani suhtaudun abortteihin kielteisesti, ja syyt ovat ennen kaikkea tunnepitoisia. Osittain ne ovat myös moraalifilosofisia. Jälkimmäisellä tarkoitan kysymystä siitä, miten perustellaan kenellä on "oikeus elämään". Tuota määritelmää käytetään perusteena sille, miksi murha katsotaan rikokseksi. Sen katsotaan loukkaavan oikeutta elämään. Miksi oikeus ei koske sikiötä, jonka elämä on jo käynnissä ja johtaisi syntymiseen ja vaikka tulevaan presidentin virkaan ellei elämää keskeytettäisi.

Koska siinä vaiheessa kuin suurin osa aborteista tehdään, ei ole kyse edes sikiöstä, saati lapsesta. Silloin on kyse vain alkiosta. Paljon kehittyneempää elämää me lopetamme koko ajan täysin surutta ja jopa huvin vuoksi. Esim. ne tuotantoeläimet, joiden tappamista emme pidä moraalisesti vääränä, ovat huomattavasti kehittyneempi, tuntevampia, ajattelevampia ja myös elinkelpoisia kuin nuo alkiot.

Jos toisen ihmisen pitää antaa oma kehonsa käyttöön toisen ihmisen elämän jatkumisen takaamiseksi, niin miksi verenluovutus tai elinten luovutus ei ole pakollista? Eivät edes silloin, kun kyse on kuolleen ihmisen elimistä.

Alkiolla ei ole vielä mitään elämää, koska se on täysin riippuvainen siitä raskaana olevan naisen kehosta.

Lainaus
Tai toisin ilmaisten millä perusteella jonkun kärsivän vammaisen tappaminen hänen omasta pyynnöstään on rikos, koska hänellä on oikeus elämään (mutta ei oikeutta kuolemaan), mutta terveen sikiön tappaminen ei ole rikos, koska sikiöllä ei ole oikeutta elämään. Missä vaiheessa oikeus elämään alkaa, ja miten tämä filosofiselta ja eettiseltä kannalta perustellaan. Eikö kyse ole loppujen lopuksi vain mielipiteestä.

Suurin osa aborteista tapahtuu jo ennen kuin on kyseessä sikiö. On tarkoitushakuista edes puhua sikiöistä, kun tyypillisesti kyse siis on alkiosta. Oma lähestymistapani on pragmaattinen. Kärsimyksen määrä vähenee, kun abortointi sallitaan. Tämä on asia, jossa ei ole olemassa optimaalista ratkaisua. Kuten aika usein on elävän elämän tilanteissa, ettei ole täydellistä ratkaisua. Sellaiset ovat hyvin harvinaisia. Siksi valitsen pragmatismin. Periaatteellisuuskaan ei tuota - meni se sitten minkä tahansa periaatteen mukaan - täydellisyyttä.

Minusta on siksi tärkeämpää toimia sen satavarmasti ajattelevan, tuntevan naisen edun mukaisesti kuin sen solurykelmän, joka satavarmasti ei tunne, ei ajattele eikä ole kuin vain lapsen potentiaali (kuten on myös jokainen siittiösi). En näe, mikä on se fundamentaalinen ero siittiö- tai munasolun potentiaalissa muuttua lapseksi, siihen hedelmöityneeseen munasoluun verrattuna, joka kuitenkaan ei ole vielä juuri muuta kuin rykelmä soluja ja sitä potentiaalia. Miksi se hedelmöityminen on niin ratkaiseva juttu? Miksei samaa huolta suunnata jo siihen, että kaikkien naisten ja miesten hedelmällisyydestä kannettaisiin suurta huolta - ja tietenkin kiellettäisiin sellaiset toimintatavat, jotka voivat sitä vaurioittaa? Enemmän potentiaalia on siinä potentiaalisessa äidissä ja isässä presidenttien tekemiseen kuin vain yhdessä alkiossa. Ajattele kuinka MONTA lasta yksi mies voisi saada? Kuinka monen presidenttiainesta omaavaan jälkeläisen potentiaali menee hukkaan joka samperin siemensyöksyssä??

Kukaan ei myöskään kanna huolta alkioista, jotka odottavat asettamista naisen kohtuun jossain pakastimessa. Niiden oikeus elämään ei tunnukaan niin tärkeältä, eikä ainakaan ole mitään pakkoa yrittää ne varmasti jonkun naisen kohtuun viedä kasvamaan ”presidenteiksi”. Miksi ihmeessä tilanne muuttuu, kun kyse on jo kohdussa olevasta alkiosta? Ne pakastetut alkiot katsotaan pariskunnan omaisuudeksi, josta he saavat päättää. Jos abortti kiellettäsiin, pitäisi käsittääkseni heidät pakottaa yrittämään raskautta jokaisella hedelmöitetyllä alkiolla. Nehän ovat ”eläviä”.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Toukokuu 22, 2019, 14:22:30
Minusta 'elämä' - ihmisen - kuin muidenkin on pyhää... Amerikoissa ollaan kieltämässä abortti jos sikiön sydänäänet ovat tosiasia. Olen, vaikka en enää olekaan sukukypsässä iässä, samaa mieltä Alabaman konservatiivien kanssa.

Muisto Keijo Kullervo
PS. Kunnollinen ennakolta ehkäisy poistaa turhat abortit maailmasta melkein kokonaan.

Juu tosiaan. Voitais vaikka steriloida ihan kaikki miehet, jotka ennen operaatiota ensin tallettais pienen määrän spermaa odottamaan mahdollista lapsen hankkimisen tilannetta. Kaikenlaiset vahinkoraskaudet ja suunnittelemattomat lapsellistumiset  - sekä ikävät insestistä tai raiskauksesta alkunsa saaneet raskaudet muuttuis harvinaisiksi (joskus sterilaatiokin pettää). Näin miehet pääsisivät paljon paremmin hallinnoimaan omaa jälkeläistuotantoaan, kun hommasta voitais etukäteen laatia kunnollinen kirjallinen sopimus. Eikä enää sotkettais seksiä lasten hankkimiseen, jolloin kaikesta tulee niin hankalaa ja sekaista.

Turha valittaa jostain fyysisestä koskemattomuudesta tai oikeudesta määrätä omasta kehostaan. Ei niistä naistenkaan kohdalla niin ole välitetty.
Naisiakin voi steriloida.

Voi, mutta on helpompaa vain pakastaa sitä siemennestettä talteen myöhempään käyttöön ja ruiskuttaa sitä lasta toivottaessa kohtuun. Steriloidun naisen raskaaksi saattaminen on hiukan hankalampaa. Siksi olisi kätevää tuo miehen sterilointi. Ihan samoinhan on perusteltu sitä, että naisen sopii hoitaa ehkäisy, sillä miehen hormonaalisen ehkäisyn vaikeudella. Helppous siis ilmiselvästi on katsottu hyväksi perusteeksi valita, kumpi ottaa asian tehtäväkseen.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Toukokuu 22, 2019, 14:50:51
Eikä Safiiri kanna huolta miljardeista siittiöistä jotka odottavat vapauttmistaan.
Minusta 'elämä' - ihmisen - kuin muidenkin on pyhää... Amerikoissa ollaan kieltämässä abortti jos sikiön sydänäänet ovat tosiasia. Olen, vaikka en enää olekaan sukukypsässä iässä, samaa mieltä Alabaman konservatiivien kanssa.

Muisto Keijo Kullervo
PS. Kunnollinen ennakolta ehkäisy poistaa turhat abortit maailmasta melkein kokonaan.

Juu tosiaan. Voitais vaikka steriloida ihan kaikki miehet, jotka ennen operaatiota ensin tallettais pienen määrän spermaa odottamaan mahdollista lapsen hankkimisen tilannetta. Kaikenlaiset vahinkoraskaudet ja suunnittelemattomat lapsellistumiset  - sekä ikävät insestistä tai raiskauksesta alkunsa saaneet raskaudet muuttuis harvinaisiksi (joskus sterilaatiokin pettää). Näin miehet pääsisivät paljon paremmin hallinnoimaan omaa jälkeläistuotantoaan, kun hommasta voitais etukäteen laatia kunnollinen kirjallinen sopimus. Eikä enää sotkettais seksiä lasten hankkimiseen, jolloin kaikesta tulee niin hankalaa ja sekaista.

Turha valittaa jostain fyysisestä koskemattomuudesta tai oikeudesta määrätä omasta kehostaan. Ei niistä naistenkaan kohdalla niin ole välitetty.
Niin, radikaalifeministi on ihmisyyden vihollinen. Oikea feministi ei noin ajattele. Hän ajattelee tasa-arvoa.
Joo, "no true scotsman"-kommentti, mutta tässä asiassa totta.

Selitä Toope, miksi on radikaalifeminismiä, vaatia oikeutta puuttua miehen keholliseen itsemääräämisoikeuteen (sen ”syntymättömän lapsen” suojelemiseksi), mutta ei ole minkäänlaista radikalismia tehdä sama naisen keholliselle itsemääräämisoikeudelle? Miksi et pidä aborttien vastustajia ihmisyyden vihollisina? Miksi heidän kutsumisensa radikaalikonservatiiveiksi tai ääriuskonnollisiksi ei sovi?

(Toopea tuskin olisi ymmärryksessä auttanut edes se, että olisin laittanut litanian hymiöitä mukaan kertomaan, että kyse ei ole vakavissaan tehdystä ehdotuksesta.)

Käytännössä aborttien määrä Suomessa vain laskee, vaikka ennemminkin sen saaminen on entistä helpompaa - samoin ehkäisyn ja ns. jälkiehkäisyn. Onkin kummallista jaksaa Suomen oloissa valittaa aborteista, joita nykyään tehdään vähemmän kuin koskaan 1970-aborttilain jälkeen (jossa abortti sallittiin myös sosiaalisista syistä). Ennemminkin meidän malliamme kannattaisi markkinoida USA.lle, kun siellä homma toimii huomattavasti kehnommin - jos toimivuutena nähdään aborttien vähäinen määrä. Suomessa abortteja 8.2 tuhatta hedelmällisyysikäistä naista kohti. Jenkeissä joka viides raskaus päätyy aborttiin. Irlannista tulleita ”aborttituristeja” oli Briteissä vanhan lain aikaan 13 joka päivä. Huonosti siis toimi tuo täyskielto, jos toimivuudeksi lasketaan aborttien vähäisyys.

Todellakin - aborttien määrän laskemisen parhaat keinot näyttävät olevan ihan jotain muuta kuin lailla kieltäminen ja abortin saamisen tekeminen mahdollisimman vaikeaksi. Mutta - eihän abortteja kauhistelevia oikeastaan kiinnostakaan se, että niitä tehtäisiin mahdollisimman vähän. Siksi ne keinot, joilla määrää aidosti vähennetään, eivät kelpaa.
Eivät ole keskenään verrannollisia. Aborttien luku tuhatta hedelmällisyysikäistä naista kohden/ joka viides raskaus päättyy aborttiin.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Xantippa - Toukokuu 22, 2019, 20:23:54
Eivät ole keskenään verrannollisia. Aborttien luku tuhatta hedelmällisyysikäistä naista kohden/ joka viides raskaus päättyy aborttiin.

Mitkä eivät ole keskenään verrannollisia? Voisitkohan hieman tarkentaa tätä väitettäsi, lähdetietojen kanssa kernaasti.

T: Xante
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Toukokuu 23, 2019, 08:27:01
Eikä Safiiri kanna huolta miljardeista siittiöistä jotka odottavat vapauttmistaan.
Minusta 'elämä' - ihmisen - kuin muidenkin on pyhää... Amerikoissa ollaan kieltämässä abortti jos sikiön sydänäänet ovat tosiasia. Olen, vaikka en enää olekaan sukukypsässä iässä, samaa mieltä Alabaman konservatiivien kanssa.

Muisto Keijo Kullervo
PS. Kunnollinen ennakolta ehkäisy poistaa turhat abortit maailmasta melkein kokonaan.

Juu tosiaan. Voitais vaikka steriloida ihan kaikki miehet, jotka ennen operaatiota ensin tallettais pienen määrän spermaa odottamaan mahdollista lapsen hankkimisen tilannetta. Kaikenlaiset vahinkoraskaudet ja suunnittelemattomat lapsellistumiset  - sekä ikävät insestistä tai raiskauksesta alkunsa saaneet raskaudet muuttuis harvinaisiksi (joskus sterilaatiokin pettää). Näin miehet pääsisivät paljon paremmin hallinnoimaan omaa jälkeläistuotantoaan, kun hommasta voitais etukäteen laatia kunnollinen kirjallinen sopimus. Eikä enää sotkettais seksiä lasten hankkimiseen, jolloin kaikesta tulee niin hankalaa ja sekaista.

Turha valittaa jostain fyysisestä koskemattomuudesta tai oikeudesta määrätä omasta kehostaan. Ei niistä naistenkaan kohdalla niin ole välitetty.
Niin, radikaalifeministi on ihmisyyden vihollinen. Oikea feministi ei noin ajattele. Hän ajattelee tasa-arvoa.
Joo, "no true scotsman"-kommentti, mutta tässä asiassa totta.

Selitä Toope, miksi on radikaalifeminismiä, vaatia oikeutta puuttua miehen keholliseen itsemääräämisoikeuteen (sen ”syntymättömän lapsen” suojelemiseksi), mutta ei ole minkäänlaista radikalismia tehdä sama naisen keholliselle itsemääräämisoikeudelle? Miksi et pidä aborttien vastustajia ihmisyyden vihollisina? Miksi heidän kutsumisensa radikaalikonservatiiveiksi tai ääriuskonnollisiksi ei sovi?

(Toopea tuskin olisi ymmärryksessä auttanut edes se, että olisin laittanut litanian hymiöitä mukaan kertomaan, että kyse ei ole vakavissaan tehdystä ehdotuksesta.)

Käytännössä aborttien määrä Suomessa vain laskee, vaikka ennemminkin sen saaminen on entistä helpompaa - samoin ehkäisyn ja ns. jälkiehkäisyn. Onkin kummallista jaksaa Suomen oloissa valittaa aborteista, joita nykyään tehdään vähemmän kuin koskaan 1970-aborttilain jälkeen (jossa abortti sallittiin myös sosiaalisista syistä). Ennemminkin meidän malliamme kannattaisi markkinoida USA.lle, kun siellä homma toimii huomattavasti kehnommin - jos toimivuutena nähdään aborttien vähäinen määrä. Suomessa abortteja 8.2 tuhatta hedelmällisyysikäistä naista kohti. Jenkeissä joka viides raskaus päätyy aborttiin. Irlannista tulleita ”aborttituristeja” oli Briteissä vanhan lain aikaan 13 joka päivä. Huonosti siis toimi tuo täyskielto, jos toimivuudeksi lasketaan aborttien vähäisyys.

Todellakin - aborttien määrän laskemisen parhaat keinot näyttävät olevan ihan jotain muuta kuin lailla kieltäminen ja abortin saamisen tekeminen mahdollisimman vaikeaksi. Mutta - eihän abortteja kauhistelevia oikeastaan kiinnostakaan se, että niitä tehtäisiin mahdollisimman vähän. Siksi ne keinot, joilla määrää aidosti vähennetään, eivät kelpaa.
Eivät ole keskenään verrannollisia. Aborttien luku tuhatta hedelmällisyysikäistä naista kohden/ joka viides raskaus päättyy aborttiin.


No tässä Saarekselle lisää infoa vertailun avuksi:

Lainaus
In 2011, there were 98 pregnancies for every 1,000 women aged 15–44 in the United States.2
In 2011, there were 45 unintended pregnancies for every 1,000 women aged 15–44 in the United States. In other words, nearly 5% of reproductive-age women have an unintended pregnancy each year.2
The unintended pregnancy rate is significantly higher in the United States than in many other developed countries.3
In 2011, nearly half (45%, or 2.8 million) of the 6.1 million pregnancies in the United States were unintended. Specifically, 27% of all pregnancies were “wanted later” and 18% of pregnancies were “unwanted.”
https://www.guttmacher.org/fact-sheet/unintended-pregnancy-united-states

Lainaus
In 2011, 42% of unintended pregnancies (excluding miscarriages) ended in abortion, and 58% ended in birth. This was a small shift from 2008, when 40% ended in abortion and 60% ended in birth.
https://www.guttmacher.org/fact-sheet/unintended-pregnancy-united-states

Lainaus
Vaikka 15–44-vuotiaista eurooppalaisnaisistakin tulee vuosittain vahingossa raskaaksi 4,1 prosenttia, Pohjois- ja Länsi-Euroopassa luku on vain 2,7–2,8 prosenttia.
https://yle.fi/uutiset/3-10195731

Suomesta ei ole tietoa vahinkoraskauksien määrästä.

Taitaa siis aborttilukujen jäljet johtaa USA:ssa erityisesti ehkäisyn epäonnistumiseen ja käyttämättä jättämiseen. Eli lopulta siihen uumoilemaani tiedon puutteeseen ja seksuaaliterveydestä annetun koulutuksen tason heikkouteen. Ehkä jossain määrin myös ehkäisyn saatavuuteen ja hintaan.

Tuon ensimmäisen linkin mukaan myös sillä saattaa olla merkitystä, että USA:ssa suosituimmat ehkäisymuodot ovat kondomi ja pillerit, jotka molemmat vaativat tarkkuutta ja systemaattisuutta käyttämisessä. Teho heikkenee heti, jos käyttö on huolimatonta tai tulee unohduksia. Suomessa myös sterilaatio ja kierukka ovat varsin yleisiä ehkäisymenetelmiä, kierukka jopa hieman pillereitä suositumpi 2015.(https://www.vaestoliitto.fi/tieto_ja_tutkimus/vaestontutkimuslaitos/seksologinen_tutkimus/suomalaisten-seksuaalisuus-finse/finsex-ehkaisy/).

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: kertsi - Toukokuu 23, 2019, 12:37:13
Naisiakin voi steriloida.

Voi, mutta on helpompaa vain pakastaa sitä siemennestettä talteen myöhempään käyttöön ja ruiskuttaa sitä lasta toivottaessa kohtuun. Steriloidun naisen raskaaksi saattaminen on hiukan hankalampaa. Siksi olisi kätevää tuo miehen sterilointi. Ihan samoinhan on perusteltu sitä, että naisen sopii hoitaa ehkäisy, sillä miehen hormonaalisen ehkäisyn vaikeudella. Helppous siis ilmiselvästi on katsottu hyväksi perusteeksi valita, kumpi ottaa asian tehtäväkseen.
Lisäksi miehille operaatio on sekä turvallisempi, nopeampi, halvempi että helpompi kuin naisille tehtynä. Miehellä tiehyet ovat sopivasti ja helposti paikannettavissa kehon ulkopuolella, kun taas naisilla ne ovat kehon sisällä, jonne pitää mennä vatsanpeitteiden läpi. Naisilla on siksi isompi riski saada komplikaatiota, esim. erilaisia perforaatioita (tahattomia puhkaisuja), verenvuotoja, hermovaurioita jne.. Miehillä kyseessä on nips-napstyyppisestä pikku operaatiosta paikallispuudutuksessa, joka voidaan tehdä kaiken lisäksi polikliinisesti, eikä se vaadi sairauslomaa tai oikeuta sairauslomaan. Naiselle toimenpide vaatii 1-3 päivän sairausloman, ja se vaatii nukutuksen, joissa on oomat riskinsä - yksi mahdollinen komplikaatio on kuolema.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Hippi - Toukokuu 23, 2019, 13:16:48
Olen pitkään ihmetellyt, miksi minua ei naurata enää suomalaiset viihde- ja sketsiohjelmat. Selityksenä lienee, että osielämä tarjoaa paljon naurettavampia juttuja.

Reijo Ruokasen kolumni: Sanokaa viina, ja järki juoksee ulos huoneesta (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006113928.html?fbclid=IwAR2oNGiMNBt--Odi3RiMGNYkdI0OQjGCKcTHman5gLDR-SAqWz5C5iyYUVo)

Suomalaisen Arctic Brand Groups -yhtiön Arctic Blue Navy Strength -gini on voittanut kansainvälisiä palkintoja.
Koska yritys haluaa markkinoida giniään maailmalla, se ei voi laittaa sitä myyntiin Suomessa. Alkoholiasioita valvova Sosiaali- ja terveysalan lupa- ja valvontavirasto Valvira tulkitsee, että maailmalla tehty markkinointi olisi markkinointia myös Suomessa. Se ei käy.
Tämä ei riitä. Valviran mukaan yritys ei saa markkinoida giniä ollenkaan EU- ja ETA-alueilla, vaikka gini ei olisi myynnissä Suomessa.
Jos firma muuttaa vaikkapa Tallinnaan, ongelmaa ei ole.
Giniepisodi on jatkoa Valviran ja sen ohjaamien aluehallintovirastojen toiminnalle.



Aikanaan tämä jo nauratti hillittömästi:
Kun rommi tuli Suomessa myyntiin 2014, Valvira vaati, että Ron Jeremyn kasvot piti poistaa etiketistä. Viraston mielestä elähtäneen pornosankarin esiintyminen pullon kyljessä antaisi ihmisille vaikutelman, että tuon juoman avulla käy hurja flaksi.

Ihan oikeesti??? Se kulahtanut lärvi olisi toiminut pikemminin varoituksena naisille, että älä juo liikaa, ettei tämä lärvi löydy aamulla vuoteestasi.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Brutto - Toukokuu 23, 2019, 13:29:42
Naisiakin voi steriloida.

Voi, mutta on helpompaa vain pakastaa sitä siemennestettä talteen myöhempään käyttöön ja ruiskuttaa sitä lasta toivottaessa kohtuun. Steriloidun naisen raskaaksi saattaminen on hiukan hankalampaa. Siksi olisi kätevää tuo miehen sterilointi. Ihan samoinhan on perusteltu sitä, että naisen sopii hoitaa ehkäisy, sillä miehen hormonaalisen ehkäisyn vaikeudella. Helppous siis ilmiselvästi on katsottu hyväksi perusteeksi valita, kumpi ottaa asian tehtäväkseen.
Lisäksi miehille operaatio on sekä turvallisempi, nopeampi, halvempi että helpompi kuin naisille tehtynä. Miehellä tiehyet ovat sopivasti ja helposti paikannettavissa kehon ulkopuolella, kun taas naisilla ne ovat kehon sisällä, jonne pitää mennä vatsanpeitteiden läpi. Naisilla on siksi isompi riski saada komplikaatiota, esim. erilaisia perforaatioita (tahattomia puhkaisuja), verenvuotoja, hermovaurioita jne.. Miehillä kyseessä on nips-napstyyppisestä pikku operaatiosta paikallispuudutuksessa, joka voidaan tehdä kaiken lisäksi polikliinisesti, eikä se vaadi sairauslomaa tai oikeuta sairauslomaan. Naiselle toimenpide vaatii 1-3 päivän sairausloman, ja se vaatii nukutuksen, joissa on oomat riskinsä - yksi mahdollinen komplikaatio on kuolema.

Naisten steriloiminen on syntyvyyden alentamisen kannalta aina tehokkaampaa kuin miesten.

Otetaan esimerkki. Populaatioon kuuluu 100 miestä ja 100 naista.

Tapaus1. Steriloidaan 99% miehistä ja 0% naisista. Jäljelle jäänyt steriloimaton mies pystyy pitämään kaikki 100 naista raskaana lähes jatkuvasti. Kymmenessä vuodessa populaatioon voi ääritapauksessa syntyä 1200 lasta.

Tapaus2. Steriloidaan 99% naisista ja 0% miehistä. Jäljelle jäänyt steriloimaton nainen on raskaana lähes jatkuvasti. Kymmenessä vuodessa populaatioon voi ääritapauksessa syntyä vain 12 lasta.

Tässä esimerkissä naisten sterilointi tuotti siis 100 kertaa tehokkaamman tuloksen.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: kertsi - Toukokuu 23, 2019, 14:28:39
^ Nyt ei kylläkään ollut kysymys syntyvyyden vähentämisestä vaan aborttien vähentämisestä. Klikkaa noita lainaamiesi kommenttien linkkejä, niin päädyt tähän:
https://kantapaikka.net/index.php/topic,77.msg21286.html#msg21286
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Brutto - Toukokuu 23, 2019, 14:31:49
^ Nyt ei kylläkään ollut kysymys syntyvyyden vähentämisestä vaan aborttien vähentämisestä. Klikkaa noita lainaamiesi kommenttien linkkejä, niin päädyt tähän:
https://kantapaikka.net/index.php/topic,77.msg21286.html#msg21286

Jääköön siis kommenttini pelkäksi sivuhuomautukseksi.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Toukokuu 23, 2019, 17:15:06
Uudella hallituksella tulee olemaan helppoa. On uutisoitu että:

Lainaus käyttäjältä: https://www.tekniikkatalous.fi/talous_uutiset/julkisissa-hankinnoissa-liikkuu-35-miljardia-euroa-vuodessa-pian-ne-uudistuvat-tiedossa-jopa-yli-20-saastot-6765138
Syyskuun alusta lähtien nämä instanssit yhdistyvät ja jatkavat toimintaansa Hanselin nimen alla – eli valtion ja kuntien hankinnan hoidetaan saman katon alta. Järjestelyllä tavoitellaan parempaa palvelua ja enemmän hinta- ja prosessihyötyjä koko julkiselle hallinnolle. Yhteishankinnoilla on arvioitu saavutettavan jopa yli 20 prosentin säästöt hajautettuihin hankintoihin verrattuna.
...
Kunnat ja valtio tekevät hankintoja vuodessa noin 35 miljardilla eurolla

Äkkiä laskien 20% tuosta 35 miljardin julkisten hankinnoista on 7 miljardia, joka siis säästettäisiin. Siitä riittäisi laittaa moneen paikkaan runssaasti rahaa. Tosin eipä kai joka vuosi voi säästää 20%:ä aikaisempaan verrattuna, silloinhan ostojen loppusumma lähenisi nopeasti nollaa.

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Sepe - Toukokuu 23, 2019, 18:37:17
Jos kunnat ja valtio ostavat palveluja 35 Mrd:lla, joku taho toimittaa palveluja 35 Mrd.Se joku taho hankkii elantonsa siitä palvelujen myynnistä.
Jos palveluja hankitaan 7 Mrd vähemmin, se joku taho saa tuloja 7 Mrd vähemmin.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Toukokuu 23, 2019, 23:49:44
Eikä Safiiri kanna huolta miljardeista siittiöistä jotka odottavat vapauttmistaan.
Minusta 'elämä' - ihmisen - kuin muidenkin on pyhää... Amerikoissa ollaan kieltämässä abortti jos sikiön sydänäänet ovat tosiasia. Olen, vaikka en enää olekaan sukukypsässä iässä, samaa mieltä Alabaman konservatiivien kanssa.

Muisto Keijo Kullervo
PS. Kunnollinen ennakolta ehkäisy poistaa turhat abortit maailmasta melkein kokonaan.

Juu tosiaan. Voitais vaikka steriloida ihan kaikki miehet, jotka ennen operaatiota ensin tallettais pienen määrän spermaa odottamaan mahdollista lapsen hankkimisen tilannetta. Kaikenlaiset vahinkoraskaudet ja suunnittelemattomat lapsellistumiset  - sekä ikävät insestistä tai raiskauksesta alkunsa saaneet raskaudet muuttuis harvinaisiksi (joskus sterilaatiokin pettää). Näin miehet pääsisivät paljon paremmin hallinnoimaan omaa jälkeläistuotantoaan, kun hommasta voitais etukäteen laatia kunnollinen kirjallinen sopimus. Eikä enää sotkettais seksiä lasten hankkimiseen, jolloin kaikesta tulee niin hankalaa ja sekaista.

Turha valittaa jostain fyysisestä koskemattomuudesta tai oikeudesta määrätä omasta kehostaan. Ei niistä naistenkaan kohdalla niin ole välitetty.
Niin, radikaalifeministi on ihmisyyden vihollinen. Oikea feministi ei noin ajattele. Hän ajattelee tasa-arvoa.
Joo, "no true scotsman"-kommentti, mutta tässä asiassa totta.

Selitä Toope, miksi on radikaalifeminismiä, vaatia oikeutta puuttua miehen keholliseen itsemääräämisoikeuteen (sen ”syntymättömän lapsen” suojelemiseksi), mutta ei ole minkäänlaista radikalismia tehdä sama naisen keholliselle itsemääräämisoikeudelle? Miksi et pidä aborttien vastustajia ihmisyyden vihollisina? Miksi heidän kutsumisensa radikaalikonservatiiveiksi tai ääriuskonnollisiksi ei sovi?

(Toopea tuskin olisi ymmärryksessä auttanut edes se, että olisin laittanut litanian hymiöitä mukaan kertomaan, että kyse ei ole vakavissaan tehdystä ehdotuksesta.)

Käytännössä aborttien määrä Suomessa vain laskee, vaikka ennemminkin sen saaminen on entistä helpompaa - samoin ehkäisyn ja ns. jälkiehkäisyn. Onkin kummallista jaksaa Suomen oloissa valittaa aborteista, joita nykyään tehdään vähemmän kuin koskaan 1970-aborttilain jälkeen (jossa abortti sallittiin myös sosiaalisista syistä). Ennemminkin meidän malliamme kannattaisi markkinoida USA.lle, kun siellä homma toimii huomattavasti kehnommin - jos toimivuutena nähdään aborttien vähäinen määrä. Suomessa abortteja 8.2 tuhatta hedelmällisyysikäistä naista kohti. Jenkeissä joka viides raskaus päätyy aborttiin. Irlannista tulleita ”aborttituristeja” oli Briteissä vanhan lain aikaan 13 joka päivä. Huonosti siis toimi tuo täyskielto, jos toimivuudeksi lasketaan aborttien vähäisyys.

Todellakin - aborttien määrän laskemisen parhaat keinot näyttävät olevan ihan jotain muuta kuin lailla kieltäminen ja abortin saamisen tekeminen mahdollisimman vaikeaksi. Mutta - eihän abortteja kauhistelevia oikeastaan kiinnostakaan se, että niitä tehtäisiin mahdollisimman vähän. Siksi ne keinot, joilla määrää aidosti vähennetään, eivät kelpaa.
Eivät ole keskenään verrannollisia. Aborttien luku tuhatta hedelmällisyysikäistä naista kohden/ joka viides raskaus päättyy aborttiin.
Miten vertaat näitä keskenään? Kummassa tehdään suhteessa enemmän abotteja?
Suomessa abortteja 8.2 tuhatta hedelmällisyysikäistä naista kohti.
Jenkeissä joka viides raskaus päätyy aborttiin.



No tässä Saarekselle lisää infoa vertailun avuksi:

Lainaus
In 2011, there were 98 pregnancies for every 1,000 women aged 15–44 in the United States.2
In 2011, there were 45 unintended pregnancies for every 1,000 women aged 15–44 in the United States. In other words, nearly 5% of reproductive-age women have an unintended pregnancy each year.2
The unintended pregnancy rate is significantly higher in the United States than in many other developed countries.3
In 2011, nearly half (45%, or 2.8 million) of the 6.1 million pregnancies in the United States were unintended. Specifically, 27% of all pregnancies were “wanted later” and 18% of pregnancies were “unwanted.”
https://www.guttmacher.org/fact-sheet/unintended-pregnancy-united-states

Lainaus
In 2011, 42% of unintended pregnancies (excluding miscarriages) ended in abortion, and 58% ended in birth. This was a small shift from 2008, when 40% ended in abortion and 60% ended in birth.
https://www.guttmacher.org/fact-sheet/unintended-pregnancy-united-states

Lainaus
Vaikka 15–44-vuotiaista eurooppalaisnaisistakin tulee vuosittain vahingossa raskaaksi 4,1 prosenttia, Pohjois- ja Länsi-Euroopassa luku on vain 2,7–2,8 prosenttia.
https://yle.fi/uutiset/3-10195731

Suomesta ei ole tietoa vahinkoraskauksien määrästä.

Taitaa siis aborttilukujen jäljet johtaa USA:ssa erityisesti ehkäisyn epäonnistumiseen ja käyttämättä jättämiseen. Eli lopulta siihen uumoilemaani tiedon puutteeseen ja seksuaaliterveydestä annetun koulutuksen tason heikkouteen. Ehkä jossain määrin myös ehkäisyn saatavuuteen ja hintaan.

Tuon ensimmäisen linkin mukaan myös sillä saattaa olla merkitystä, että USA:ssa suosituimmat ehkäisymuodot ovat kondomi ja pillerit, jotka molemmat vaativat tarkkuutta ja systemaattisuutta käyttämisessä. Teho heikkenee heti, jos käyttö on huolimatonta tai tulee unohduksia. Suomessa myös sterilaatio ja kierukka ovat varsin yleisiä ehkäisymenetelmiä, kierukka jopa hieman pillereitä suositumpi 2015.(https://www.vaestoliitto.fi/tieto_ja_tutkimus/vaestontutkimuslaitos/seksologinen_tutkimus/suomalaisten-seksuaalisuus-finse/finsex-ehkaisy/).

Vertasit Suomessa
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Toukokuu 24, 2019, 06:47:40
Eikä Safiiri kanna huolta miljardeista siittiöistä jotka odottavat vapauttmistaan.
Minusta 'elämä' - ihmisen - kuin muidenkin on pyhää... Amerikoissa ollaan kieltämässä abortti jos sikiön sydänäänet ovat tosiasia. Olen, vaikka en enää olekaan sukukypsässä iässä, samaa mieltä Alabaman konservatiivien kanssa.

Muisto Keijo Kullervo
PS. Kunnollinen ennakolta ehkäisy poistaa turhat abortit maailmasta melkein kokonaan.

Juu tosiaan. Voitais vaikka steriloida ihan kaikki miehet, jotka ennen operaatiota ensin tallettais pienen määrän spermaa odottamaan mahdollista lapsen hankkimisen tilannetta. Kaikenlaiset vahinkoraskaudet ja suunnittelemattomat lapsellistumiset  - sekä ikävät insestistä tai raiskauksesta alkunsa saaneet raskaudet muuttuis harvinaisiksi (joskus sterilaatiokin pettää). Näin miehet pääsisivät paljon paremmin hallinnoimaan omaa jälkeläistuotantoaan, kun hommasta voitais etukäteen laatia kunnollinen kirjallinen sopimus. Eikä enää sotkettais seksiä lasten hankkimiseen, jolloin kaikesta tulee niin hankalaa ja sekaista.

Turha valittaa jostain fyysisestä koskemattomuudesta tai oikeudesta määrätä omasta kehostaan. Ei niistä naistenkaan kohdalla niin ole välitetty.
Niin, radikaalifeministi on ihmisyyden vihollinen. Oikea feministi ei noin ajattele. Hän ajattelee tasa-arvoa.
Joo, "no true scotsman"-kommentti, mutta tässä asiassa totta.

Selitä Toope, miksi on radikaalifeminismiä, vaatia oikeutta puuttua miehen keholliseen itsemääräämisoikeuteen (sen ”syntymättömän lapsen” suojelemiseksi), mutta ei ole minkäänlaista radikalismia tehdä sama naisen keholliselle itsemääräämisoikeudelle? Miksi et pidä aborttien vastustajia ihmisyyden vihollisina? Miksi heidän kutsumisensa radikaalikonservatiiveiksi tai ääriuskonnollisiksi ei sovi?

(Toopea tuskin olisi ymmärryksessä auttanut edes se, että olisin laittanut litanian hymiöitä mukaan kertomaan, että kyse ei ole vakavissaan tehdystä ehdotuksesta.)

Käytännössä aborttien määrä Suomessa vain laskee, vaikka ennemminkin sen saaminen on entistä helpompaa - samoin ehkäisyn ja ns. jälkiehkäisyn. Onkin kummallista jaksaa Suomen oloissa valittaa aborteista, joita nykyään tehdään vähemmän kuin koskaan 1970-aborttilain jälkeen (jossa abortti sallittiin myös sosiaalisista syistä). Ennemminkin meidän malliamme kannattaisi markkinoida USA.lle, kun siellä homma toimii huomattavasti kehnommin - jos toimivuutena nähdään aborttien vähäinen määrä. Suomessa abortteja 8.2 tuhatta hedelmällisyysikäistä naista kohti. Jenkeissä joka viides raskaus päätyy aborttiin. Irlannista tulleita ”aborttituristeja” oli Briteissä vanhan lain aikaan 13 joka päivä. Huonosti siis toimi tuo täyskielto, jos toimivuudeksi lasketaan aborttien vähäisyys.

Todellakin - aborttien määrän laskemisen parhaat keinot näyttävät olevan ihan jotain muuta kuin lailla kieltäminen ja abortin saamisen tekeminen mahdollisimman vaikeaksi. Mutta - eihän abortteja kauhistelevia oikeastaan kiinnostakaan se, että niitä tehtäisiin mahdollisimman vähän. Siksi ne keinot, joilla määrää aidosti vähennetään, eivät kelpaa.
Eivät ole keskenään verrannollisia. Aborttien luku tuhatta hedelmällisyysikäistä naista kohden/ joka viides raskaus päättyy aborttiin.
Miten vertaat näitä keskenään? Kummassa tehdään suhteessa enemmän abotteja?
Suomessa abortteja 8.2 tuhatta hedelmällisyysikäistä naista kohti.
Jenkeissä joka viides raskaus päätyy aborttiin.



No tässä Saarekselle lisää infoa vertailun avuksi:

Lainaus
In 2011, there were 98 pregnancies for every 1,000 women aged 15–44 in the United States.2
In 2011, there were 45 unintended pregnancies for every 1,000 women aged 15–44 in the United States. In other words, nearly 5% of reproductive-age women have an unintended pregnancy each year.2
The unintended pregnancy rate is significantly higher in the United States than in many other developed countries.3
In 2011, nearly half (45%, or 2.8 million) of the 6.1 million pregnancies in the United States were unintended. Specifically, 27% of all pregnancies were “wanted later” and 18% of pregnancies were “unwanted.”
https://www.guttmacher.org/fact-sheet/unintended-pregnancy-united-states

Lainaus
In 2011, 42% of unintended pregnancies (excluding miscarriages) ended in abortion, and 58% ended in birth. This was a small shift from 2008, when 40% ended in abortion and 60% ended in birth.
https://www.guttmacher.org/fact-sheet/unintended-pregnancy-united-states

Lainaus
Vaikka 15–44-vuotiaista eurooppalaisnaisistakin tulee vuosittain vahingossa raskaaksi 4,1 prosenttia, Pohjois- ja Länsi-Euroopassa luku on vain 2,7–2,8 prosenttia.
https://yle.fi/uutiset/3-10195731

Suomesta ei ole tietoa vahinkoraskauksien määrästä.

Taitaa siis aborttilukujen jäljet johtaa USA:ssa erityisesti ehkäisyn epäonnistumiseen ja käyttämättä jättämiseen. Eli lopulta siihen uumoilemaani tiedon puutteeseen ja seksuaaliterveydestä annetun koulutuksen tason heikkouteen. Ehkä jossain määrin myös ehkäisyn saatavuuteen ja hintaan.

Tuon ensimmäisen linkin mukaan myös sillä saattaa olla merkitystä, että USA:ssa suosituimmat ehkäisymuodot ovat kondomi ja pillerit, jotka molemmat vaativat tarkkuutta ja systemaattisuutta käyttämisessä. Teho heikkenee heti, jos käyttö on huolimatonta tai tulee unohduksia. Suomessa myös sterilaatio ja kierukka ovat varsin yleisiä ehkäisymenetelmiä, kierukka jopa hieman pillereitä suositumpi 2015.(https://www.vaestoliitto.fi/tieto_ja_tutkimus/vaestontutkimuslaitos/seksologinen_tutkimus/suomalaisten-seksuaalisuus-finse/finsex-ehkaisy/).

Vertasit Suomessa

Enhän mä verrannut tässä viestissä, vaan annoin entisten tietojen lisäksi lisää. Jos löydät jostain sellaisen vertailun, jossa on samalla tavalla laskettua tietoa USA:sta ja Suomesta tämän asian tiimoilta, niin kerro ihmeessä. Kyse ei nyt kuitenkaan ole siitä, että olisi jotenkin kiikun kaakun melkein tasan tuo aborttien tekemisen yleisyys. Siksi tilanteita voi vertailla kyllä näidenkin tietojen varassa.

Keksusteluahan et tässä nyt kuitenkaan itse aiheesta taida hakea, vaan tavoitteenasi on päästä ruotimaan sitä, onko minun ymmärryksessäni näistä luvuista vikaa. Juuri siksi leikit tätä kuurupiiloa, jossa et itse kerro, miksi näistä tiedoista ei mielestäsi voi tehdä mitään päätelmiä. Kunhan vain sanot, että huonoja ovat. Kyllä - luvut, jotka kertovat hieman eri asiasta ovat vertailukelvottomia. Mutta - silti niistä voi päätellä, että Suomessa aborttien määrä on muihin maihin (myös muihin Euroopan maihin) verrattuna alhainen. Toisaalta USA:ssa aborttien määrä ei ole erityisen alhainen. Myöhemmin antamani linkki vahinkoraskauksien suuresta määrästä myös antaa tuolle taustaa. USA:ssa ei siis onnistuta ehkäisyssä erityisen hyvin, joten ei ole kovinkaan suuri ihme, että aborttiin turvaudutaan myös aika usein. Syitä tähän kaikkeen voidaan etsiä hyvinkin monesta suunnasta ja ne vaikuttavat kaikki yhdessä. Mutta - sen me kyllä tiedämme, ettei edes ankarin sanktioin terästetty täyskielto johda aborttien loppumisen. Siihen se kyllä johtaa, että abortista tulee kalliimpi ja aikaa vaativampi, kun pitää matkustaa maahan (tai osavaltioon), jossa sen saa. Tai turvautua puoskariin, jolloin ”elämän suojelemisesta” seuraa mahdollisesti kuolema tai uuden elämän synnyttämisen potentiaalin katoaminen. Tavoite ei siis toteudukaan - jos aidosti ”kaikki elämä on tärkeää”.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Toukokuu 24, 2019, 11:20:01
Pistää mietityttämään tuo Suomen vienti. Mitähän kaikkea nuo tilastot pitävät sisällään? Viittaan tähän kirjoitukseen:

Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/huipputekniikan-vienti-supistui-lentokoneiden-vienti-tippui-lahes-olemattomiin/7421236#gs.dg7gxu

Huipputekniikan vienti supistui viime vuonna kaksi prosenttia 3,9 miljardiin euroon, kertoo Tulli.

Supistumiseen vaikutti kuitenkin lentokoneiden viennin putoaminen liki olemattomiin.

...

Lentokoneiden vienti tarkoittaa sitä, että suomalainen lentoyhtiö myy matkustajakoneensa ulkomaiselle leasing-yhtiölle, jolta kotimainen yhtiö vuokraa ne heti käyttöönsä.

Eli kun myydään lentokone ulkomaille ja liisataan se takaisin, niin se näkyy tilastoissa huipputekniikan vientinä. OK.

Samalla tavalla kun rikolliset rikkovat liikkeen ikkunan ja vievät kamat, niin bkt kasvaa.

Tilastoja pitää osata myös lukea, siksi suosittelen Hans Roslingin kirjaa Faktojen maailma, kannattaa katsoa myös äijän TED-video.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Saares - Toukokuu 24, 2019, 17:25:29
Tai sitten komponentistä valmistettuja  rungon osia (Airbus)?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Toukokuu 25, 2019, 08:53:09

https://www.upmmetsa.fi/tietoa-ja-tapahtumia/uutiset/2018/upm-parantaa-paloriippuvaisten-lajien-elinymparistoa-kulottamalla/

PR-toimintaa. Vaikutuksia voi olla, tosin mitä eroa siihen, jos luonto itse kohtaa paloja, muuten kuin ihmisbyro-perusteisesti?

Joskus kysyin, miten elämä käyttää hyväkseen maastopaloja. En osannut ajatella, että paljoa käytetään myös ihmisen toimesta, luonnonmukaisena.

Palot voi olla ongelma luonnolle, tosin kun niitä on ollut kautta aikojen, elämä on varmasti sopeutunut niihin, ja palot ovat jokin osa elämän järjestymistä. Paloilla on merkitys, ja paikkansa, kun piirteenä samanlainen, kuin sade.

Arvelun järkevyyttä en osannut päätellä. Yleislinjat merkitsee tässäkin. Vaikea juttua on todentaa varmaksi, mutta epäily päinvastaisesta olisi varmaan omituisempaa.


L:

Tarkempi ihminen tai ei, tosin ei voi olla kuin kauhistelematta sitä, että yritetään seurata luontoa tällä tavoin. Luonto reagoi kokonaisuuden pohjalta, ja ajautumat sitä. Mitähän kokonaisuutta vastaa se, mitä ihminen tuottaa?

Joskus ajateltu, että kun on teknologiaa ja tietämystä, ja esim aivoinfarktia voidaan hoitaa, niin olisi vaarallista, jos tavan ihmiset alkaisivat liuotella tukoksia päästään, jne. Asiantemusta odotetaan, jonkin verran, riippuen tehtävän haasteellisuudesa. Naapurin varfariini-jämät, ja hienosokerit ei ole ihan se juttu.

Jostain syystä tämä puoli unohtuu, kun sovelletaan jotain luonnon "puolesta".
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: kertsi - Toukokuu 25, 2019, 20:07:28
Peukaloitu video Trumpin vastustajasta kuohuttaa Yhdysvalloissa – ”Tästä ei ole enää paluuta”, professori varoittaa manipulaatioista (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006118589.html) (HS)

Muistelen aiemminkin uutisoidun vastaavanlaisista videoiden väärennöksistä, mutta aina ne ovat olleet sellaisia, että  niillä mustamaalataan Trumpin vastustajia, nk. tässäkin, Nancy Pelosia.

Mona Lisan muuttaminen "puhuvaksi" AI:n avulla oli asia, jota sivuttiin robotiketjussakin.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 25, 2019, 21:06:16
Jos kunnat ja valtio ostavat palveluja 35 Mrd:lla, joku taho toimittaa palveluja 35 Mrd.Se joku taho hankkii elantonsa siitä palvelujen myynnistä.
Jos palveluja hankitaan 7 Mrd vähemmin, se joku taho saa tuloja 7 Mrd vähemmin.
Bruttokansantuote kasvaa... ::)
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: MrKAT - Toukokuu 26, 2019, 01:23:23
Peukaloitu video Trumpin vastustajasta kuohuttaa Yhdysvalloissa – ”Tästä ei ole enää paluuta”, professori varoittaa manipulaatioista (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006118589.html) (HS)

Muistelen aiemminkin uutisoidun vastaavanlaisista videoiden väärennöksistä, mutta aina ne ovat olleet sellaisia, että  niillä mustamaalataan Trumpin vastustajia, nk. tässäkin, Nancy Pelosia.

Mona Lisan muuttaminen "puhuvaksi" AI:n avulla oli asia, jota sivuttiin robotiketjussakin.
Koska välttelen HS:ää, niin Näncy Pelosi väärennöksestä suoremmin löysin Guardianista juttua (https://www.theguardian.com/us-news/video/2019/may/24/real-v-fake-debunking-the-drunk-nancy-pelosi-footage-video) ja tässä Youtubesta videovertailun (https://www.youtube.com/watch?v=EfREntgxmDs).
  Itse asiassa kyse lienee vain hidastuksesta. Samanlaisen pilavideon a4 laittoi eduskuntavaalien alla 4v takaisesta MTVn vaalikeskustelusta jossa Räsäsen Päiviä myöten kaikki olivat "humalassa"*. ;D
Mutta tuon lisäksi Nancy ei ole enää nuori vaan 79-v joten hän muutenkin on jäykempi ja vapisevampi ja silmät hiukan toljottavampia.
  Mutta toisinkuin riemurasiassa jonka kaikkien pitäisi ymmärtää pilaksi, Nancyn videossa insentiivi voi olla toinen ja maalitettu yhteen osapuoleen/henkilöön. Harhauttaen todeksi.

*Tämä! https://www.riemurasia.net/video/Polittista-keskustelua-lahipubissa/159480
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Toukokuu 26, 2019, 08:54:50
Ottaen huomioon yleisessä tiedossa olevan asenteeni luen seuraavanlaisen uutisen aivan eri tavalla ja eri mielentilassa kuin valtaosa uutisten lukijoista.

Näen mielessäni surua ja kauhua viattomien eläinparkojen silmissä, kun niitä retuutetaan ja potkitaan teloittajien eteen. Avuttomat eläimet ulisevat ja sätkyttelevät tuskissaan ja veri lentää, kun niitä ammutaan. Kiroilevien murhamiesten kasvoilla on sadistinen virne, kun heille on järjestetty tällaiset orgiat. Asiasta lehdistölle kertova tiedotusosasto joutuu myöhemmin silittelemään kuvaa ja kertomaan, että tapaus oli surullinen ikään kuin tekijät eivät olisi halunneet tehdä sitä. Miksi sitten tekivät? Jos vastaus on, että ylhäältä määrättiin, tai laki ei jättänyt muuta vaihtohtoa, niin silloin holokaustinatsitkin saavat synninpäästön.

Enpä annakaan linkkiä uutiseen. Jos asia kiinnostaa, uutinen löytyy helposti. Ja jos joku oikein kauheasti kiehahtaa, voin jättää vahvistamatta, että tarkoitin juuri sitä tapausta, mitä hän luulee minun tarkoittaneen. Vaikka tarkoitinkin.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: a4 - Toukokuu 26, 2019, 09:01:21
^^ Oli ihan pakko tehdä muokattu versio Eurovaalipaneelista: https://www.youtube.com/watch?v=LxADgzUtAZI
Erheytysmielessä ääntä olisi toki voinut muokata uskottavammaksi. Toki.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Sepe - Toukokuu 26, 2019, 09:03:18
Saaliseläimen lihassa adrenaliini maistuu pahalle. Jos hirvi ammutaan yllättäen seisovilta jaloiltaan se on paremman makuista kuin ajon tuloksena ammuttu.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Karikko - Toukokuu 26, 2019, 09:17:29
Saaliseläimen lihassa adrenaliini maistuu pahalle. Jos hirvi ammutaan yllättäen seisovilta jaloiltaan se on paremman makuista kuin ajon tuloksena ammuttu.

Eli miltä perusmaulta se maistuu? Onko sinulla tuosta tressilihasta enemmänkin kokemusta.
Miten ardenaliini varastoituu lihaksiin? Sehän on hermostossa vaikuttava välittäjäaine.
Toistaiseksi en ole kenenkään kuullut (tiedä) kertoneen miltä ardenaliini maistuu.

Saattaa se nautaelänkin olla aikaa peloissaan jonottaessaan vuoroaan teurastamolla niittiä päähänsä, eli eiköhän sillekin pelosta synny ardenaliinia ihan yhtä paljon.

No joudun tuota heti hieman korjaamaan, tiedänhän itsekin miltä ardenaliini maistuu on tullut suihkeena sitä maistettua, ei lainkaan pahalta.  Varmaan saaliselämeen kertyy tressin vaikutuksesta aineenvaihduntatuotteita, ja joskus väitetään sitkeydenkin johtuvan niistä.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Sepe - Toukokuu 26, 2019, 10:25:49
Karikolle:
 Huono riistalaukaus on ensimmäinen askel huonoon lopputulokseen myös lautasella. Mitä pidemmälle eläin kulkee ja osuman jälkeen elää, sitä enemmän adrenaliinia ja maitohappoa muodostuu saaliin lihaksistoon.

Lisää voit lukea:
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com/2017/10/10-syyta-miksi-riistaliha-maistuu.html
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: urogallus - Toukokuu 26, 2019, 12:28:22
Tällaisesta nyt on huhuttu pitkään, mutta onkohan nyt tullut jonkinlainen varmuus asiaan?

Lainaus
Yhdysvaltalaisen ihmisoikeustaistelijan Martin Luther Kingin elämästä on paljastunut uusia tietoja, jotka saattavat baptistipastorin aivan uuteen valoon, kirjoittaa Sunday Times. Tiedot ovat peräisin suuresta asiakirja-arkistosta, jonka Yhdysvaltain liittovaltion poliisi FBI:n julkaisi äskettäin.

Sunday Times kertoo, että yhden julkaistun FBI:n muistion mukaan King olisi seurannut vierestä, nauranut ja tarjonnut neuvoja, kun hänen ystävänsä raiskasi naista hotellihuoneessa. Yksityiskohtaisten tapahtumien uskotaan tallentuneen FBI:n salakuuntelunauhoille, joita säilytetään Yhdysvaltojen kansallisarkistossa ja jotka on toistaiseksi määrätty salaisiksi.

FBI:n kirjoittaman muistion on löytänyt amerikkalaishistorioitsija, Kingin elämäkerran kirjoittanut David Garrow. Hän kirjoittaa tapahtuneesta brittilehti Standpointin artikkelissa, joka julkaistaan Sunday Timesin mukaan kesäkuussa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sunday-times-fbi-n-muistio-paljastaa-raskauttavia-tietoja-martin-luther-king-katseli-naureskellen-ystavansa-tekemaa-raiskausta/7424148#gs.dwptvd


Suomalaisittain asialla tietysti ei ole merkitystä, mutta Jenkkilässä kyllä. MLK on aikamoisen palvonnan kohde, joten tuossa voi olla nikottelemista.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Toukokuu 27, 2019, 08:54:36
Tällaisesta nyt on huhuttu pitkään, mutta onkohan nyt tullut jonkinlainen varmuus asiaan?

Lainaus
Yhdysvaltalaisen ihmisoikeustaistelijan Martin Luther Kingin elämästä on paljastunut uusia tietoja, jotka saattavat baptistipastorin aivan uuteen valoon, kirjoittaa Sunday Times. Tiedot ovat peräisin suuresta asiakirja-arkistosta, jonka Yhdysvaltain liittovaltion poliisi FBI:n julkaisi äskettäin.

Sunday Times kertoo, että yhden julkaistun FBI:n muistion mukaan King olisi seurannut vierestä, nauranut ja tarjonnut neuvoja, kun hänen ystävänsä raiskasi naista hotellihuoneessa. Yksityiskohtaisten tapahtumien uskotaan tallentuneen FBI:n salakuuntelunauhoille, joita säilytetään Yhdysvaltojen kansallisarkistossa ja jotka on toistaiseksi määrätty salaisiksi.

FBI:n kirjoittaman muistion on löytänyt amerikkalaishistorioitsija, Kingin elämäkerran kirjoittanut David Garrow. Hän kirjoittaa tapahtuneesta brittilehti Standpointin artikkelissa, joka julkaistaan Sunday Timesin mukaan kesäkuussa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sunday-times-fbi-n-muistio-paljastaa-raskauttavia-tietoja-martin-luther-king-katseli-naureskellen-ystavansa-tekemaa-raiskausta/7424148#gs.dwptvd


Suomalaisittain asialla tietysti ei ole merkitystä, mutta Jenkkilässä kyllä. MLK on aikamoisen palvonnan kohde, joten tuossa voi olla nikottelemista.

Minusta nämä paljastukset ihmisten toiminnasta aiemmin vain kertovat, miten arkipäivää tuollainen suhtautuminen ja toiminnan hyväksyminen on ollut. Juuri se on asia, johon vaaditaan muutosta. Se muutos asenteissa - ei hyväksytä, ei olla hiljaa, ei suostuta peittelemään - on olennainen. Jos asia on vain näennäisesti kiellettyä, mutta tosiasiassa vain käännetään katse pois, ei suostuta näkemään ja lähtökohtaisesti epäillään ennemmin uhrin kertomusta kuin kuuluisaa / arvostettua /rikasta / tuttua ja mukavaa tekijää, opetetaan koko ajan, että oikeastaan tuollainen on ihan sallittua.

Kaiken kaikkiaan pitäisi pystyä erottamaan toisistaan ihmisen mahdollisesti suurta kunniaa ja arvostusta ansaitsevat teot ja itse ihminen henkilönä. Taida sellaista ihmistä ollakaan, jonka taustasta ei olisi kaivettavissa tekoja, jotka näyttävät julkaistettuina pahoilta ja lokaavat maineen. Mitä kauemmas historiassa mennään, sitä ikävämpiä ne paljastukset ovat, koska ympärillä on silloin ollut aivan toisenlainen yleinen käsitys hyväksyttävyyden rajoista. Ihmiset oppivat muuttuneet ”säännöt” yleensä vasta kantapään kautta. Siksi ajattelun muuttuessa syntyy aina näitä juttuja, joissa joku julkimo ei ole hiffannut ajoissa, että toimintatapoja pitää rukata. Ihan sama tilanne kestityksessä, hyvä veli kerhoilussa, lasten ruumiillisessa kurittamisessa ja tässä seksuaalisen ahdistelun ja häirinnän asiassa. Muutosta tapahtuu tietenkin myös toiseen suuntaan ja jotkin asiat tai tavat toimia muuttuvat yleisesti sallituiksi, vaikka niitä ennen paheksuttiin. Ihmiset joutuvat aina tsemppaamaan siinä, että pystyvät hahmottamaan näitä yhteisön muuttuvia asenteita ja muuntamaan omaa toimintaansa niiden asettamien hyväksyttävyysrajojen mukaan.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Xantippa - Toukokuu 27, 2019, 09:23:31
Niinno, varsinaisesti en kyllä koskaan olekaan pitänyt mustien vapautusliikkeitä minään feminismin kehtona, kuten en mustia vapautustaistelijoitakaan äärifemakkoina. Että sinällänsä uutinen ei yllättänyt.

Urogallus on kyllä siinä mielestäni oikeassa, että jenkeissä näihin palvottuihin sankareihin suhtaudutaan eri lailla kuin meillä.

T: Xante
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Norma Bates - Toukokuu 27, 2019, 09:31:31
Tällaisesta nyt on huhuttu pitkään, mutta onkohan nyt tullut jonkinlainen varmuus asiaan?

Lainaus
Yhdysvaltalaisen ihmisoikeustaistelijan Martin Luther Kingin elämästä on paljastunut uusia tietoja, jotka saattavat baptistipastorin aivan uuteen valoon, kirjoittaa Sunday Times. Tiedot ovat peräisin suuresta asiakirja-arkistosta, jonka Yhdysvaltain liittovaltion poliisi FBI:n julkaisi äskettäin.

Sunday Times kertoo, että yhden julkaistun FBI:n muistion mukaan King olisi seurannut vierestä, nauranut ja tarjonnut neuvoja, kun hänen ystävänsä raiskasi naista hotellihuoneessa. Yksityiskohtaisten tapahtumien uskotaan tallentuneen FBI:n salakuuntelunauhoille, joita säilytetään Yhdysvaltojen kansallisarkistossa ja jotka on toistaiseksi määrätty salaisiksi.

FBI:n kirjoittaman muistion on löytänyt amerikkalaishistorioitsija, Kingin elämäkerran kirjoittanut David Garrow. Hän kirjoittaa tapahtuneesta brittilehti Standpointin artikkelissa, joka julkaistaan Sunday Timesin mukaan kesäkuussa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sunday-times-fbi-n-muistio-paljastaa-raskauttavia-tietoja-martin-luther-king-katseli-naureskellen-ystavansa-tekemaa-raiskausta/7424148#gs.dwptvd


Suomalaisittain asialla tietysti ei ole merkitystä, mutta Jenkkilässä kyllä. MLK on aikamoisen palvonnan kohde, joten tuossa voi olla nikottelemista.

Voin hyvin kuvitella että milteipä kaikilla "suurmiehillä" on aina ollut bändärien lauma josta napsia pantavaa, taikka sitten muuten vaan naiveja naisia lähipiirissä joita voi tarvittaessa hyväksikäytellä kun ei muutakaan tekemistä ole.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Karikko - Toukokuu 27, 2019, 10:50:51
Tällaisesta nyt on huhuttu pitkään, mutta onkohan nyt tullut jonkinlainen varmuus asiaan?

Lainaus
Yhdysvaltalaisen ihmisoikeustaistelijan Martin Luther Kingin elämästä on paljastunut uusia tietoja, jotka saattavat baptistipastorin aivan uuteen valoon, kirjoittaa Sunday Times. Tiedot ovat peräisin suuresta asiakirja-arkistosta, jonka Yhdysvaltain liittovaltion poliisi FBI:n julkaisi äskettäin.

Sunday Times kertoo, että yhden julkaistun FBI:n muistion mukaan King olisi seurannut vierestä, nauranut ja tarjonnut neuvoja, kun hänen ystävänsä raiskasi naista hotellihuoneessa. Yksityiskohtaisten tapahtumien uskotaan tallentuneen FBI:n salakuuntelunauhoille, joita säilytetään Yhdysvaltojen kansallisarkistossa ja jotka on toistaiseksi määrätty salaisiksi.

FBI:n kirjoittaman muistion on löytänyt amerikkalaishistorioitsija, Kingin elämäkerran kirjoittanut David Garrow. Hän kirjoittaa tapahtuneesta brittilehti Standpointin artikkelissa, joka julkaistaan Sunday Timesin mukaan kesäkuussa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sunday-times-fbi-n-muistio-paljastaa-raskauttavia-tietoja-martin-luther-king-katseli-naureskellen-ystavansa-tekemaa-raiskausta/7424148#gs.dwptvd


Suomalaisittain asialla tietysti ei ole merkitystä, mutta Jenkkilässä kyllä. MLK on aikamoisen palvonnan kohde, joten tuossa voi olla nikottelemista.

Voin hyvin kuvitella että milteipä kaikilla "suurmiehillä" on aina ollut bändärien lauma josta napsia pantavaa, taikka sitten muuten vaan naiveja naisia lähipiirissä joita voi tarvittaessa hyväksikäytellä kun ei muutakaan tekemistä ole.

Historioitsijan kirjoittamana, voisi olla hyvä tuntea hieman tuon historioitsijan omaa "historiaa. eli onko hän kovastikin asenteellinen ja onko hänen sanomassaan paljonkin tulkintaa.

Vakoiluorganisaatioilla ei kyllä liene mitään erikoista syytä salata asiota enää kymmenien vuosien jälkeen, kun yleisesti tiedetään sitä vakoilua tapahtuneen.


Nykyinen vakoilu onkin paljon intensiivisempää ja sitä tehdään melko perusteellisesti monilla tahoilla. Tuossa hesasta hieman.:

NEW YORK TIMESIN haastattelemat NSA:n entiset työntekijät kertovat, että NSA käytti lähes vuoden löytääkseen Microsoftin ohjelmistoista haavoittuvuuden ja kirjoittaakseen koodin, joka iskee juuri siihen. Työkalun nimi oli ensin EternalBluescreen (ikuinen sininen näyttö), sillä se kaatoi usein tietokoneita. Työkalua käytettiin tiettävästi viiden vuoden ajan ”lukemattomissa” tiedonhankinta- ja terrorismin vastaisissa operaatioissa.

NSA kertoi Microsoftille haavoittuvuudesta vasta hieman ennen kuin Shadow Brokers -niminen ryhmä rupesi levittämään NSA:n työkaluja verkossa vuonna 2017. Microsoft julkaisi päivityksen, joka korjasi haavoittuvuuden, mutta sadattuhannet tietokoneet jäivät ilman päivitystä.

”On uskomatonta, että tiedustelupalveluiden käyttämä työkalu on nyt julkisesti saatavilla ja näin laajasti käytössä”, sanoi tietoturvayhtiö Symantecin Vikram Thakur.

YHDYSVALTAIN turvallisuusviranomaiset ovat syyttäneet NSA:ta leväperäisyydestä.

NSA:ta vuodon aikaan johtanut Michael S. Rogers ei ottanut vastuuta tapahtuneesta. Jos Toyota tekee lava-autoja ja joku hitsaa siihen räjähteen ja ajaa sen ihmisjoukkoon, onko se Toyotan vastuulla, Rogers kysyi New York Timesin mukaan.

Microsoftin johtaja Brad Smith on vaatinut ”digitaalista Geneven sopimusta” , joka muun muassa velvoittaisi hallitukset raportoimaan haavoittuvuuksista it-yhtiöille sen sijaan, että niitä käytettäisiin vakoiluun



Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: MrKAT - Toukokuu 28, 2019, 03:05:27
SVT:tä katselin: Ruotsissa on puhjennut "ryhmäseksi-valokuva"-skandaali.
 Kaksi M "kokoomus" ja yksi SD "persu" poliitikkoa on eronnut.

Tässä SVT-uutisessa näkyy (https://www.svt.se/nyheter/lokalt/blekinge/efter-gruppsexbilden-peter-thyren-sd-avgar-som-namndsordforande) "ryhmäseksi"kuvassa 3 poliitikkoa.
Kyse on enempi näytelmästä/leikistä pukeissa:
SD-mies pökkii takaapäin  kumartunutta M-naista
joka suu ammollaan valmistautuvinaan blowjobiin M-mieheltä jolla olut pullo heppinä.

Söderholmin kunnan (kokoomus)johto on eronnut.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: wade - Toukokuu 28, 2019, 06:42:18
[Uudet euro]setelit ovat myös aiempaa kapeampia, joten ne mahtuvat paremmin lompakkoon eivätkä tällöin rikkoudu reunoista, Suomen Pankki kertoo (https://yle.fi/uutiset/3-10804098). (yle.fi)

Jo olikin aika. On ärsyttävää, kun 100 ja 200 euron setelit tursuavat lompakosta.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Toukokuu 28, 2019, 08:46:07
Lainaus
Yhdysvaltalaisen ihmisoikeustaistelijan Martin Luther Kingin elämästä on paljastunut uusia tietoja,  ...

Minusta nämä paljastukset ihmisten toiminnasta aiemmin vain kertovat, miten arkipäivää tuollainen suhtautuminen ja toiminnan hyväksyminen on ollut. Juuri se on asia, johon vaaditaan muutosta. ...

Ei ole ainoa, tätä lajia. Teemana tämä on myös tärkempi kuin mitä ajatellaan, vaikka tärkeys tosiaan näkyy, mutta hyvin kapeasti, ellei vinoutuneesti. Ehkä ilmiö on liian kummituksellinen, käsiteltäväksi normaali-ihmiselle.

Normaali-ihmistä ylittäviä nuo henkilöt ovatkin. Tässä syy erikoiseen suhtautumiseen, jolle tosiaan myös on pohjaa.

Kun puhutaan normaaleja rikkovista ihmistä, omine hyvinekin töineen, niin tavallisuudesta ei lähde tällaista, ellei tosiaan hankkiudu erityskontaktiin sen kanssa, mikä ei ole ihan tavanomaisen odotuksellista. Näitäkin on, esim ylhäisöjen tarinat, jotka päätyneet pohjasakka-tasolle, ja oikeastaan luonnon vetäminä.

On myös paljon normi-tasoa ylittäviä hyviä tarinoita, joiden lähtö on juuri kyseenalisen täysympäröimää, tai jotain vahvaa osaa tuosta, joka dominoi kaiken mutelikkoon.

Kun selkeitä henkilöitä ilmenee, poikkeuksellisesti, ja nämä nousevat laajempaan arvostukseen, niin nykymekaniikkaan kuuluu helposti se, ettei ryvettyneimmän kanssa saa aikaan ihan sitä selkeää arvostusta ja kunnioitusta, johon ansiot on tapana liittää.

Kun parempi on kuitenkin ryvettyneillä se juttu, ja he käytännössä karistavat pois kyseenalaista, onnistuen enemmän kauttaaltaan, niin parempi painaa, ja jos tälle esteitä, voi diilata esteellisyyksiä vähemmäksi. Tämä kohta on tietysti hankala, tosin miettimisen paikkaa vailla ei tarvitse olla.

Kattavat jutut lähtee pohjilta kasvaen. Se on hyveellispäkisteisemmän täydellinen vastakohta. On ihmisiä, jotka eivät pyri kieltämään elämän karuju puolia, ja niiden sidosvoimaa. Tällainen realismi ei ole kovin markkinavetoista, tosin kaikki ei tästä välitä, jos realismista joutuu tinkimään, eli kokonaisuudesta, jossa on ainoa todellisimman mahdollisuus.

Näitä pitää tahkota paljon, monen menestyjän toimesta, että kauttakulmiset tulevat tavan elämään kuuluvaksi, eikä eletä illuusioissa, ja pelätä turhaan niiden romahtamista.

Romahdukset tekee vain hyvää. Jos yhteisötason kehityksellisyyttä ajattelee yleisesti, siis laajemman poppoon kestävälinjaisuutta, ja sen fiboja, niin ei ihme, että tässäkin näkyy eräs sellainen.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: safiiri - Toukokuu 28, 2019, 09:58:39
^^En ole varma, tarkoititko Juha tätä, mutta en kyllä Kingissä olevan sitä erityisyyttä tuon seksuaalisen käyttäytymisen. Erityistä hänessä on ollut toiminta mustien oikeuksien puolesta ja kyky saada siinä asiassa sellainen asema kuin hänellä oli. Sitten nuo seksijutut ovat vain tulleet hänelle tavanomaista mahdollisemmiksi tuon saavutetun aseman kautta. Niiden takana olevat asenteet ja ajatusmallit ovat kuitenkin nimenomaan tavallisia, yleisiä ja juuri tuo tuollaisten asenteiden yleisyys sitten mahdollistaa tietyissä asemissa oleville nykymittapuun mukaan valta-aseman törkeän hyväksikäytön.

Sillä on merkittävä ero, miellämmekö tällaiset paljastukset todisteena yksilön viallisuudesta vai näemmekö niiden taustalla ja mahdollistajana yhteisön kulttuurin ja vallitsevat asenteet. Nämä erilaiset tulkinnat nimittäin ehdottavat hyvin erilaisia toimintatapoja, joista omasta mielestäni arvostusta nauttineen, mutta jo edesmenneen henkilön maineen romahduttaminen, on se jokseenkin vähäisiä positiivisia vaikutuksia nykyisyyteen ja tulevaisuuteen tuova tapa reagoida. HOukutteleva se on, jos itse asiassa koko seksuaalisen väkivallan, ahdistelun ja häirinnän ilmiölle halutaan edelleen olla kuuroja ja sokeita - ettei vai mikään muuttuisi.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Toukokuu 28, 2019, 14:57:54

...

Sillä on merkittävä ero, miellämmekö tällaiset paljastukset todisteena yksilön viallisuudesta vai näemmekö niiden taustalla ja mahdollistajana yhteisön kulttuurin ja vallitsevat asenteet.

Hyvä lohkaisu.

On se niin väärin, kun kerrankin leijonat voittaa, ja epäillään, että leijonat eivät ehkä pärjääkkään rajalla, jos tänne hyökätään. Teen asiasta valituksen.

Lupasiko King sitten enemmänkin sillä, mitä kokonaisuudessaan oli tuomisia? Jos ei, niin mielikuva tällaisesta voi silti jäädä, jos aktiivisesti tuotetaan, tai syntyisikö joskus spontaanisti, näissä yhteyksissä? Miksi? Kertonee Kingin jutun vastaanottajista. Mitä?


L:  Käsittelin itse spontaanisti Kingin merkittävintä vahvaa puolta. Se on oma lukunsa. Jonkin verran näitä aina kaventaa se, jos epäkattavuutta on. Miten paljon kattavuutta voi olla, seesteiseen nähden. Vaikea kysymys. Jos on täysin kestävälinjainen, niin onko enää tästä maailmasta millä tavoin? Ehkä osaa liittyä tähän, ja siihen toiseen, jolloin simultaanitkin menee, ja tulee.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Norma Bates - Toukokuu 28, 2019, 15:44:19
SVT:tä katselin: Ruotsissa on puhjennut "ryhmäseksi-valokuva"-skandaali.
 Kaksi M "kokoomus" ja yksi SD "persu" poliitikkoa on eronnut.

Tässä SVT-uutisessa näkyy (https://www.svt.se/nyheter/lokalt/blekinge/efter-gruppsexbilden-peter-thyren-sd-avgar-som-namndsordforande) "ryhmäseksi"kuvassa 3 poliitikkoa.
Kyse on enempi näytelmästä/leikistä pukeissa:
SD-mies pökkii takaapäin  kumartunutta M-naista
joka suu ammollaan valmistautuvinaan blowjobiin M-mieheltä jolla olut pullo heppinä.

Söderholmin kunnan (kokoomus)johto on eronnut.

Jo on sitten ruotsalaisistakin jäykkiksiä tullut jos normaalilta svenskiviikonlopulta kuulostava toiminta aiheuttaa skandaalin. Ainakin brittihuumorissahan ruotsalaiset ovat seksuaalisesti täysin estotonta porukkaa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Norma Bates - Toukokuu 28, 2019, 15:50:24
^^En ole varma, tarkoititko Juha tätä, mutta en kyllä Kingissä olevan sitä erityisyyttä tuon seksuaalisen käyttäytymisen. Erityistä hänessä on ollut toiminta mustien oikeuksien puolesta ja kyky saada siinä asiassa sellainen asema kuin hänellä oli. Sitten nuo seksijutut ovat vain tulleet hänelle tavanomaista mahdollisemmiksi tuon saavutetun aseman kautta. Niiden takana olevat asenteet ja ajatusmallit ovat kuitenkin nimenomaan tavallisia, yleisiä ja juuri tuo tuollaisten asenteiden yleisyys sitten mahdollistaa tietyissä asemissa oleville nykymittapuun mukaan valta-aseman törkeän hyväksikäytön.

Sillä on merkittävä ero, miellämmekö tällaiset paljastukset todisteena yksilön viallisuudesta vai näemmekö niiden taustalla ja mahdollistajana yhteisön kulttuurin ja vallitsevat asenteet. Nämä erilaiset tulkinnat nimittäin ehdottavat hyvin erilaisia toimintatapoja, joista omasta mielestäni arvostusta nauttineen, mutta jo edesmenneen henkilön maineen romahduttaminen, on se jokseenkin vähäisiä positiivisia vaikutuksia nykyisyyteen ja tulevaisuuteen tuova tapa reagoida. HOukutteleva se on, jos itse asiassa koko seksuaalisen väkivallan, ahdistelun ja häirinnän ilmiölle halutaan edelleen olla kuuroja ja sokeita - ettei vai mikään muuttuisi.

Eli taas oli väärin paljastettu. Koska ainoastaan valkoisten heteromiesten sikailuihin puuttuminen on suotavaa.

Itseäni on ihmetyttänyt ettei ketään tunnu kiinnostavan että Einstein veteli muijaansa turpaan. Krishnamurti puolestaan ilmeisesti kuksi kaverinsa vaimoa. Jos onnistut heittämään veivisi ennen kuin käry käy, niin kaikki pitäisi vaan painaa villaisella.

Helpompi onkin oikeastaan lähteä oletusarvoisesti siitä että kaikkien merkkimiesten päässä on kusta. Ja kusi on aina keltaista.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Toukokuu 28, 2019, 15:54:53
^^En ole varma, tarkoititko Juha tätä, mutta en kyllä Kingissä olevan sitä erityisyyttä tuon seksuaalisen käyttäytymisen. Erityistä hänessä on ollut toiminta mustien oikeuksien puolesta ja kyky saada siinä asiassa sellainen asema kuin hänellä oli. Sitten nuo seksijutut ovat vain tulleet hänelle tavanomaista mahdollisemmiksi tuon saavutetun aseman kautta. Niiden takana olevat asenteet ja ajatusmallit ovat kuitenkin nimenomaan tavallisia, yleisiä ja juuri tuo tuollaisten asenteiden yleisyys sitten mahdollistaa tietyissä asemissa oleville nykymittapuun mukaan valta-aseman törkeän hyväksikäytön.

Sillä on merkittävä ero, miellämmekö tällaiset paljastukset todisteena yksilön viallisuudesta vai näemmekö niiden taustalla ja mahdollistajana yhteisön kulttuurin ja vallitsevat asenteet. Nämä erilaiset tulkinnat nimittäin ehdottavat hyvin erilaisia toimintatapoja, joista omasta mielestäni arvostusta nauttineen, mutta jo edesmenneen henkilön maineen romahduttaminen, on se jokseenkin vähäisiä positiivisia vaikutuksia nykyisyyteen ja tulevaisuuteen tuova tapa reagoida. HOukutteleva se on, jos itse asiassa koko seksuaalisen väkivallan, ahdistelun ja häirinnän ilmiölle halutaan edelleen olla kuuroja ja sokeita - ettei vai mikään muuttuisi.

Eli taas oli väärin paljastettu. Koska ainoastaan valkoisten heteromiesten sikailuihin puuttuminen on suotavaa.
Miten päädyit siihen, että tämä olisi ihonväriin ja seksuaaliseen suuntaukseen tai jos hiusta halkaistaan edes sukupuoleen liittyvä kysymys? Entä miten ajattelit puuttua kuolleen miehen sikailuun? Safiiri puhuu ihmisen asemasta sosiaalisessa hierarkiassa ja liittää sikailun siihen, että mitä korkeampi on status, sitä enemmän on mahdollista ja sitä useammin myös sikaillaan.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Xantippa - Toukokuu 28, 2019, 15:58:31
Eli taas oli väärin paljastettu. Koska ainoastaan valkoisten heteromiesten sikailuihin puuttuminen on suotavaa.


Minä kyllä ymmärsin sanoman siten, että King oli kuten muutkin aikalaisensa miehet, eikä siis ainakaan parempi ja pyhempi. Ihonvärinsäkään vuoksi.

T: Xante
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Toukokuu 28, 2019, 16:04:51
Eli taas oli väärin paljastettu. Koska ainoastaan valkoisten heteromiesten sikailuihin puuttuminen on suotavaa.

Minä kyllä ymmärsin sanoman siten, että King oli kuten muutkin aikalaisensa miehet, eikä siis ainakaan parempi ja pyhempi. Ihonvärinsäkään vuoksi.T: Xante


Ehkä NB ymmärtää tämän kohdan, jos kerrot, että kunnioitettu feministi ei auttamatta ole aina sama kuin kiva kanssaihminen.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Xantippa - Toukokuu 28, 2019, 16:06:33
Eli taas oli väärin paljastettu. Koska ainoastaan valkoisten heteromiesten sikailuihin puuttuminen on suotavaa.

Minä kyllä ymmärsin sanoman siten, että King oli kuten muutkin aikalaisensa miehet, eikä siis ainakaan parempi ja pyhempi. Ihonvärinsäkään vuoksi.T: Xante


Ehkä NB ymmärtää tämän kohdan, jos kerrot, että kunnioitettu feministi ei auttamatta ole aina sama kuin kiva kanssaihminen muille.

Sinähän se taisit jo selventää, ei tähän kai minua enää tarvita. Jos siis luotat omiin sanoihisi etkä tarvitse muita niitä varmistamaan?

T: Xante
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Toukokuu 28, 2019, 16:11:01

Voi olla ihan hyvin tarpeen, että tietyt asiat tulevat tietyiltä ihmisiltä. Asia välittyy parhaiten.

Vinkkauskin on viestinä jotain.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Toukokuu 28, 2019, 17:43:22
Eli taas oli väärin paljastettu. Koska ainoastaan valkoisten heteromiesten sikailuihin puuttuminen on suotavaa.

Minä kyllä ymmärsin sanoman siten, että King oli kuten muutkin aikalaisensa miehet, eikä siis ainakaan parempi ja pyhempi. Ihonvärinsäkään vuoksi.T: Xante


Samaa mieltä. Pöhöttyneisyys saanut otetta.

Hyvä asenne vie eteenpäin, kaikilla rintamilla. Kun edistystä tulee paljon jollain erityis-suunnalla, voi saada paljon tunnustusta, ja jotta sen kanssa voi olla repeämättä, nähtävä oma osuus jotenkin kestävästi, suhteessa muiden koentaan.

Ihminen voi tyytyä, ja pysähtyä. Sulkea silmänsä ja korvansa, ja edistys, joka on ollut läpimurtavaksi osoittautuvaa, lakkaa jatkumasta.


L:

Läpimurtavat jutut ovat vaikeita. Haasteita on paljon, koettelemuksia ja vaivannäköä, "jopa" kärsimystä. Kun vaikeutta kehissä, niin tällainen voi tulla väkisinhalatuksi, että turha uuden viruttelu jäisi vähemmälle. Seurauksena se, että eipä loiste jatkunutkaan muualle, sen tietyn startin jälkeen, jota pitäisi muka erikoisesti ylistellä, vieläkin.

Ehkä tässä menee jotain epärealistiseksi, odotuksissa. Kaikki tavallaan pysähtyy kun jotain kivaa saatu, ja kiitos, tämä riittää. Kun taas ahdistaa, kun elämä ei voi olla näyttämättä kaikkia puoliaan, niin nyt menee saavuttaneen tapaus niin, että kiva kääntää hänet odotuksia pettäväksi. On pelastaja, ja on sitten syytetty.

Melkoista hässäkkää.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Norma Bates - Toukokuu 28, 2019, 21:13:23
Eli taas oli väärin paljastettu. Koska ainoastaan valkoisten heteromiesten sikailuihin puuttuminen on suotavaa.


Minä kyllä ymmärsin sanoman siten, että King oli kuten muutkin aikalaisensa miehet, eikä siis ainakaan parempi ja pyhempi. Ihonvärinsäkään vuoksi.

T: Xante

Onpa ollut todella paskaa aikaa jos miesten normaali käytäntö on ollut nauraa räkättää kun kaveri raiskaa naista.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Norma Bates - Toukokuu 28, 2019, 21:15:43
Eli taas oli väärin paljastettu. Koska ainoastaan valkoisten heteromiesten sikailuihin puuttuminen on suotavaa.

Minä kyllä ymmärsin sanoman siten, että King oli kuten muutkin aikalaisensa miehet, eikä siis ainakaan parempi ja pyhempi. Ihonvärinsäkään vuoksi.T: Xante


Ehkä NB ymmärtää tämän kohdan, jos kerrot, että kunnioitettu feministi ei auttamatta ole aina sama kuin kiva kanssaihminen.

Kyllä minä sen viin uskoa että hyväänkin pyrkivä ihminen voi olla paska tyyppi. Yleensä se paskuus on tuntunut kohdistuvan naisiin, feministeilläkin. Milloin on syyllistetty kotiäitejä ja milloin ketäkin.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Norma Bates - Toukokuu 28, 2019, 21:18:01
Jos joku jätkä vielä käy käsiksi niin Juhalta ei ainakaan apua tipu, vaan joku filosofiapläjäys. Siksi hyvä treenata puolustamaan itse itseään.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Toukokuu 28, 2019, 21:50:37
Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/281536-tutkija-tuomas-iso-markku-jussi-halla-ahon-uudesta-kansallismielisten-ryhmasta
Halla-aho kertoi maanantaina Uudelle Suomelle, että uuteen kansallismieliseen euroryhmään on näillä näkymin tulossa ainakin reilut 70 meppiä yhdeksästä eri puolueesta yhdeksästä maasta. Halla-aho kertoi, että on saanut päivitetyn listan mukaan ilmoittautuneista puolueista ja ryhmään voi vielä ilmoittautua useita muitakin puolueita.

Sen ainakin voi arvata, mihin ryhmään Hakkarainen liittyy. Äkkiä löytyy joku muukin juomamies ja ryyppyjengi on kasassa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Toukokuu 28, 2019, 22:09:08
Jos joku jätkä vielä käy käsiksi niin Juhalta ei ainakaan apua tipu, vaan joku filosofiapläjäys. Siksi hyvä treenata puolustamaan itse itseään.

Netti on itselleni etäjuttu. Asia korostuu, ja mielikuvituksellisuus. En lähtisi kauppamaan kellekään muuta. Minusta se on epäeettistä. Katso tämä dokkari: https://areena.yle.fi/1-4182326 (ainakin alkua).

Mitä nyt ajattelet, kaikkien menneiden vaiheiden suhteen? Mitä jäänyt plakkariin?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Toukokuu 28, 2019, 22:10:09
Jos joku jätkä vielä käy käsiksi niin Juhalta ei ainakaan apua tipu, vaan joku filosofiapläjäys. Siksi hyvä treenata puolustamaan itse itseään.

Reaalissa voi olla toinen juttu.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: urogallus - Toukokuu 29, 2019, 07:02:52
Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/281536-tutkija-tuomas-iso-markku-jussi-halla-ahon-uudesta-kansallismielisten-ryhmasta
Halla-aho kertoi maanantaina Uudelle Suomelle, että uuteen kansallismieliseen euroryhmään on näillä näkymin tulossa ainakin reilut 70 meppiä yhdeksästä eri puolueesta yhdeksästä maasta. Halla-aho kertoi, että on saanut päivitetyn listan mukaan ilmoittautuneista puolueista ja ryhmään voi vielä ilmoittautua useita muitakin puolueita.

Sen ainakin voi arvata, mihin ryhmään Hakkarainen liittyy. Äkkiä löytyy joku muukin juomamies ja ryyppyjengi on kasassa.


Ties vaikka Teuvo alkaisi kaveeraamaan Jean-Clauden kanssa. Politiikasta herrat & narrit lienevät eri mieltä, mutta rakas harrastus yhdistää.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Xantippa - Toukokuu 29, 2019, 07:42:06
Eli taas oli väärin paljastettu. Koska ainoastaan valkoisten heteromiesten sikailuihin puuttuminen on suotavaa.


Minä kyllä ymmärsin sanoman siten, että King oli kuten muutkin aikalaisensa miehet, eikä siis ainakaan parempi ja pyhempi. Ihonvärinsäkään vuoksi.

T: Xante

Onpa ollut todella paskaa aikaa jos miesten normaali käytäntö on ollut nauraa räkättää kun kaveri raiskaa naista.

No niinpä se oli ja sitähän se Safiirikin käsittääkseni toimitti, että koko yhteiskunnan sitä muuttua piti, eikä vain ja ainoastaan jonkun yksittäisen jätkän, oli ihonvärinsä mikä hyvänsä.

Ymmärtääkseni todellakin mustien vapautusliikkeissä naisilla oli aika ikävä osa.

T: Xante

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Renttu - Toukokuu 29, 2019, 08:06:02
(https://i.redd.it/ad6wawdd4z031.jpg)
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: ROOSTER - Toukokuu 29, 2019, 09:36:57
Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/281536-tutkija-tuomas-iso-markku-jussi-halla-ahon-uudesta-kansallismielisten-ryhmasta
Halla-aho kertoi maanantaina Uudelle Suomelle, että uuteen kansallismieliseen euroryhmään on näillä näkymin tulossa ainakin reilut 70 meppiä yhdeksästä eri puolueesta yhdeksästä maasta. Halla-aho kertoi, että on saanut päivitetyn listan mukaan ilmoittautuneista puolueista ja ryhmään voi vielä ilmoittautua useita muitakin puolueita.

Sen ainakin voi arvata, mihin ryhmään Hakkarainen liittyy. Äkkiä löytyy joku muukin juomamies ja ryyppyjengi on kasassa.


Ties vaikka Teuvo alkaisi kaveeraamaan Jean-Clauden kanssa. Politiikasta herrat & narrit lienevät eri mieltä, mutta rakas harrastus yhdistää.

Juu. Juomarit ilman rajoja-liike on varmaan yksi suurimmista europarlamentissa. Tosin ahneet ilman rajoja lienee vielä mahtavampi.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Karikko - Toukokuu 29, 2019, 10:40:01

Itseäni on ihmetyttänyt ettei ketään tunnu kiinnostavan että Einstein veteli muijaansa turpaan. Krishnamurti puolestaan ilmeisesti kuksi kaverinsa vaimoa. Jos onnistut heittämään veivisi ennen kuin käry käy, niin kaikki pitäisi vaan painaa villaisella.

Krishnamurtikin (jumalan kuva) oli ilmeisesti vain ihminen, mutta se naisihminen jonka kanssa hänellä oli suhde, taisi kyllä olla jo eronnut silloin.

Einstein oli varmaan nuorena turhankin firiili ja myös tietoinen omasta persoonallisesta älystään- parisuhteethan eivät ole mitään auvoloita muutenkaan. Väkivallattomuuttahan hän kyllä myöhemmin kovasti halusi edesauttaa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 29, 2019, 22:18:45

Itseäni on ihmetyttänyt ettei ketään tunnu kiinnostavan että Einstein veteli muijaansa turpaan. Krishnamurti puolestaan ilmeisesti kuksi kaverinsa vaimoa. Jos onnistut heittämään veivisi ennen kuin käry käy, niin kaikki pitäisi vaan painaa villaisella.

Krishnamurtikin (jumalan kuva) oli ilmeisesti vain ihminen, mutta se naisihminen jonka kanssa hänellä oli suhde, taisi kyllä olla jo eronnut silloin.

Einstein oli varmaan nuorena turhankin firiili ja myös tietoinen omasta persoonallisesta älystään- parisuhteethan eivät ole mitään auvoloita muutenkaan. Väkivallattomuuttahan hän kyllä myöhemmin kovasti halusi edesauttaa.
No, eihän Äiti Teresakaan ilmeisesti ollut kovin mukava ihminen normielämässään, vaan melkoinen noita. Mielikuvat suurhenkilöistä ovat jotain muuta, kuin normielämät.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Norma Bates - Toukokuu 29, 2019, 23:09:57

Itseäni on ihmetyttänyt ettei ketään tunnu kiinnostavan että Einstein veteli muijaansa turpaan. Krishnamurti puolestaan ilmeisesti kuksi kaverinsa vaimoa. Jos onnistut heittämään veivisi ennen kuin käry käy, niin kaikki pitäisi vaan painaa villaisella.

Krishnamurtikin (jumalan kuva) oli ilmeisesti vain ihminen, mutta se naisihminen jonka kanssa hänellä oli suhde, taisi kyllä olla jo eronnut silloin.

Einstein oli varmaan nuorena turhankin firiili ja myös tietoinen omasta persoonallisesta älystään- parisuhteethan eivät ole mitään auvoloita muutenkaan. Väkivallattomuuttahan hän kyllä myöhemmin kovasti halusi edesauttaa.
No, eihän Äiti Teresakaan ilmeisesti ollut kovin mukava ihminen normielämässään, vaan melkoinen noita. Mielikuvat suurhenkilöistä ovat jotain muuta, kuin normielämät.

Olisiko olleet Penn & Teller jotka juttelivat että "Äiti" Teresaa ei kiinostanut lainkaan ihmisten kärsimys, saati että paranevatko, vaan vain raha. Siksi tuntuu irvokkaalta kuulla tuota nimeä mainittavan kun joku haluaa mainita jonkun yyperhyvän naisen.

Krishnamurtistahan teosofinen liike yritti jotain inkarnaatiota leipoa lapsesta asti. Mies kieltäytyi ja kehitteli ihan oman oppinsa. Tuskin kai hän sieltä paskimmasta päästä on, mutta kyllästyin vähän aikoinaan kun se hänen tuotantonsa on vähän rutikuivaa ja niin moni jätkä oli häneen lääpällään.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: MrKAT - Toukokuu 30, 2019, 01:22:19

Itseäni on ihmetyttänyt ettei ketään tunnu kiinnostavan että Einstein veteli muijaansa turpaan. Krishnamurti puolestaan ilmeisesti kuksi kaverinsa vaimoa. Jos onnistut heittämään veivisi ennen kuin käry käy, niin kaikki pitäisi vaan painaa villaisella.

Krishnamurtikin (jumalan kuva) oli ilmeisesti vain ihminen, mutta se naisihminen jonka kanssa hänellä oli suhde, taisi kyllä olla jo eronnut silloin.

Einstein oli varmaan nuorena turhankin firiili ja myös tietoinen omasta persoonallisesta älystään- parisuhteethan eivät ole mitään auvoloita muutenkaan. Väkivallattomuuttahan hän kyllä myöhemmin kovasti halusi edesauttaa.
YLEn klo 20.30 TV-uutisissa muinoin haastateltiin Fölsingin Einsteinin elämäkerran kääntäjää Seppo Hyrkästä joka totesi lopuksi suoraan että Einstein oli paskiainen.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: MrKAT - Toukokuu 30, 2019, 01:26:04
Alankomaiden tuomari on tuominnut Hells Angels-pyöräilyklubin laittomaksi.  Syy: Väkivallan kulttuuri.
https://www.bbc.com/news/world-europe-48443602
Vasta nyt 1. maa Euroopassa uskaltaa tehdä tuon?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Toope - Toukokuu 30, 2019, 01:33:59
Alankomaiden tuomari on tuominnut Hells Angels-pyöräilyklubin laittomaksi.  Syy: Väkivallan kulttuuri.
https://www.bbc.com/news/world-europe-48443602
Vasta nyt 1. maa Euroopassa uskaltaa tehdä tuon?
Jo 1960-70- luvulta lähtien on harjoittanut maassa järjestäytynyttä rikollisuutta, mm. huumekaupan, kiristyksen tms. temppujen kautta, ja vasta nyt... ::)

Kertooko jotain siitä, miten kyvyttömiä yhteiskunnat ovat tuollaisia kohtaan, kun pitää v...u suvaita kaikkea. Islamistejakaan ei saada ulos, koska pitää suvaita.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: MrKAT - Toukokuu 30, 2019, 02:20:20
Eikös se Viitasaaren Tepakin ole Bandidos- ja Diablos- jengien kamu? Bandidos-jengin tiloihin unohti kerran työsalkkunsakin, ja Seiskan mukaan yritti ostaa seksiä. Ajatelkaa mikä tilaisuus rikollisjengille kiristää kansanedustajaa, nyt MEPpiä.


Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Toukokuu 30, 2019, 06:39:04
Itseäni on ihmetyttänyt ettei ketään tunnu kiinnostavan että Einstein veteli muijaansa turpaan.

Kai se joitakin on kiinnostanut, kun Norma Bateskin tietää siitä. John Lennonkin taisi vedellä turpaan ihmisiä, erään dokumentin mukaan välillä aivan ventovieraitakin.

Olisiko niin, että mitä nerompi ihminen on, sitä enemmän sika hän jollakin toisella alueella on. Tai ehkä se nyt ei aivan näin mene, mutta ilmeisesti meillä itse kullakin on paremmat ominaisuutemme ja huonommat ominaisuutemme. Ääri-ihmisillä ne voivat olla äärimmäisiä.

Uutisissa pysyäksemme löysin sattumalta seuraavan, joka todistaa millainen maa vapauden esikuvana itseään pitävä Yhdysvallat oikeasti on.

"Study: Half of US adults have had close family member jailed"

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-46471444

Vankila-aiheessa pysyäksemme Ylen uutissivulla oli juttu syyttömänä vankilassa olleista.

"Syyttömänä vangitut
Suomi haluaa pitää oikeusjärjestelmän tehokkaana. Viulut maksaa syytön – vapaudellaan.
Suomen vankiloissa istuu vuosittain satoja syyttömiä ihmisiä."

"Suomalaisten luotto poliisiin on sadoista aiheettomista vapaudenmenetyksistä huolimatta kova. Noin 95 prosenttia kertoo luottavansa poliisiin. Luku on yksi maailman korkeimpia."

https://yle.fi/uutiset/3-10775373

Aiheesta löytyi lisääkin, kun edellä mainittua uutista etsin.

"Lukijalta: Syyttömänä tuomittujen tuska ei naurata
Suomi lukeutuu eturivin oikeusvaltioihin, mutta tästä huolimatta kansalaisten oikeusturva jää toteutumatta liian usein.

Olen saanut syyttömänä tuomituilta oikeusmurhien uhreilta paljon aineistoa, joista ilmenee maamme poliisi- ja oikeusviranomaisten tunnekylmä suhtautuminen väärin perustein tuomittujen ihmisten tuskaan.

Viranomaiset, jotka eivät ole koskaan itse joutuneet vääryyden kohteeksi eivät ymmärrä – eivätkä aina edes halua ymmärtää – syyttömänä tuomittujen tuskaa."


https://www.ess.fi/Mielipide/art2512329

https://www.apu.fi/artikkelit/syyttomana-vankilassa-esa-62-istui-kahdeksan-vuotta-murhasta-jota-ei-tehnyt

Minun ehdotukseni on seuraava: Asenteen pitäisi muuttua. Kouluissa pitäisi opettaa oppilaille, että jonakin päivänä teidät ehkä pidätetään ja mahdollisesti vangitaankin, vaikka ette olisi tehnyt mitään. Mutta ei hätää, se kuuluu systeemiin. Niin on tapahtunut aina ja tulee tapahtumaan. Syyttömiä hyviä ihmisiä aina Jeesuksesta alkaen on ollut viranomaisten pidättämänä.

Nyt asenne on päinvastainen, eli ihmisille opetetaan, että kun elätte kunnolla ja noudatatte lakeja, ette joudu poliisin tai muidenkaan viranomaisten kanssa ongelmiin. Tällainen valhe aivopestään ihmisiin jo pikkulapsesta alkaen (siihen viittaavia kommentteja esiintyy tälläkin foorumilla), ja kun ihminen joskus myöhemmin joutuukin ongelmiin poliisin kanssa, vaikka ei ole tehnyt mitään lainvastaista, se on hänelle täydellien shokki. Systeemi, jota hän on pitänyt suojelijanaan ja ystävänään, kääntyykin yllättäen häntä vastaan. Koko maailmakuva romahtaa. Koska muu yhteisö elää edelleen aivopesun lumoissa, se pitää häntä syyllisenä, koska täytyyhän ihmisen olla syyllinen, jos kerran poliisi on puuttunut hänen asioihinsa ja vapauteensa. Tuollaisista kokemuksista voi jäädä elinikäiset traumat.

Niihin aikoihin, kun jouduin kahdeksi vuorokaudeksi putkaan ilman, että minkäänlaista rikossyytettä minua vastaan olisi koskaan nostettu, yksi parhaista kavereistani oli papin poika. Hän oli minua muutaman vuoden nuorempi. Hän kertoi myöhemmin, että kun hänen isänsä oli saanut virkateitse tiedon pidättämisestäni (poliisi oli pyytänyt kirkkoherran virastosta minua koskevaa virkatodistusta pidätystä/vangitsemista varten), hän oli heti kieltänyt poikaansa olemasta minun kanssani missään tekemisissä. Olinhan oletusarvoisesti paha rikollinen ja siten huonoa seuraa. No, poika ei isänsä käskyä totellut, mutta tämä tapaus kertoo asenteista. Kun kerran poliisia pidetään jumalana tai jumalasta seuraavana, niin tietenkin sen, jonka poliisi sulkee pidätysselliin, täytyy olla paha. Tällainen asenne on aivopesty ihmisiin, ja siitä pitäisi päästä eroon.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Norma Bates - Toukokuu 30, 2019, 08:25:46
Jossain tv-ohjelmassa mainittiin että kerran Lennon yhtäkkiä kaatoi kolpakollisen olutta jonkun vanhan naisen päälle. Käsitin ettei heillä ollut ollut muuta yhteyttä kuin että olivat samoilla kutsuilla.

Lennon lienee ollut samanlainen räkänokka kusipää kuin Suomessa esim. Jumalan teatterin juipit.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Toukokuu 30, 2019, 09:11:29

Kopek näköjään joutunut sektorille,
jossa ei vastaantulijoita paljon kohdata.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Karikko - Toukokuu 30, 2019, 10:02:23
Jossain tv-ohjelmassa mainittiin että kerran Lennon yhtäkkiä kaatoi kolpakollisen olutta jonkun vanhan naisen päälle. Käsitin ettei heillä ollut ollut muuta yhteyttä kuin että olivat samoilla kutsuilla.

Lennon lienee ollut samanlainen räkänokka kusipää kuin Suomessa esim. Jumalan teatterin juipit.

"Paskoista jätkistä"  tulee mieleen sipilän juha, joka aikoi kaapata koko valtion osakepotin omaan holhoukseensa hallitustaipaleensa alkuvaiheessa. Se pyrkimys ilmeisesti kaatui perutuslakiin, mutta aika poika joka tapauksessa ja vieläkin kummittelee pyrkimyksineen.>>>


Pääministeri Juha Sipilä (kesk) olisi halunnut yhtiöittää valtioneuvoston kanslian omistajaohjausosaston siten, että osakeyhtiö olisi hallinnoinut omistusohjausosaston paimentamia yhtiöitä, kertoo Helsingin Sanomat.

Tällä muutoksella Sipilä olisi saanut valtionyhtiöt tiukemmin omistajaohjausministerin määräysvallan alle, kun niistä nykyisin vastaa virkamieskoneisto. Päätöksistä vastaa usein koko hallitus. Sipilä vastasi omistajaohjauksesta hallituskauden alussa vuodesta 2015 lähtien. Elinkeinoministeri Mika Lintilä (kesk) sai ministerisalkkuunsa omistajaohjauksen huhtikuussa 2017.

Yhtiöittämissuunnitelma kaatui perustuslakiin. Sipilän talouspoliittinen erityisavustaja Markus Lahtinen kiistää HS:lle väitteet, ja hänen mukaansa osakeyhtiökaavailut liittyivät korkeintaan alkuvaiheen pohdintoihin siitä, miten omistajaohjausta tulisi kehittää.

HS haastatteli artikkeliinsa toistakymmentä poliitikkoa, avustajaa, virkamiestä ja luottamusasemassa olevaa tai olleita henkilöitä.

Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Toukokuu 30, 2019, 10:08:08
Jossain tv-ohjelmassa mainittiin että kerran Lennon yhtäkkiä kaatoi kolpakollisen olutta jonkun vanhan naisen päälle. Käsitin ettei heillä ollut ollut muuta yhteyttä kuin että olivat samoilla kutsuilla.

Ei näistä kaikkea voi päätellä, tai tulkita. Ehkä tulkinta voisi olla se, että suhde toiseen on ollut vähän eloisampi, ja kunnioitettavampi, kuin muissa tapauksissa, joissa lasin sisällöllä olisi voideltu omaa kurkkua.

Mitä sanot?
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Norma Bates - Toukokuu 30, 2019, 12:30:13
Jossain tv-ohjelmassa mainittiin että kerran Lennon yhtäkkiä kaatoi kolpakollisen olutta jonkun vanhan naisen päälle. Käsitin ettei heillä ollut ollut muuta yhteyttä kuin että olivat samoilla kutsuilla.

Ei näistä kaikkea voi päätellä, tai tulkita. Ehkä tulkinta voisi olla se, että suhde toiseen on ollut vähän eloisampi, ja kunnioitettavampi, kuin muissa tapauksissa, joissa lasin sisällöllä olisi voideltu omaa kurkkua.

Mitä sanot?

Sanon että siehän sälli olet. Olen tosin kuullut että kaljalla voi hiukset pestäkin, mutta kyllä ihmisen pitää saada itse päättää ottaako hän kuontalohuuhtelun nyt taikka lähiaikoina. Räkänokat ruotuun. Jopa lahjakkaat sellaiset.

Tässä tietysti tulee mieleen että jos joku kusipää haluaa itse tulla kohdelluksi vittumaisesti, niin päteeköhän kumminkaan sääntö "tehkää muille kuin haluaisitte itsellenne tehtävän". Ehkä varmuuden vuoksi kannattaisi aloittaa itsekkäästi itsestään ja pyytää toiselta osapuolelta että tämä tekisi jotenkin. Tässä tapauksessa Lennonjohto olisi voinut sanoa mummelille että etsä viitsisitsä kipata kolpakon meikäläisen päähän, ja jos sinä haluat niin teen sulle samoin.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Toukokuu 30, 2019, 12:45:10

Ainahan sitä kauempaa voi kertoa kivoja juttuja, joiden toivoisi toimivan, ja niitä, joita ei lähtisi suosimaan.

Jos kyseessä suosiminen ja linjakannattelu, niin varmasti aika toisenlainen päätöksen paikka. Pikkaisen etäämpi juttu, jos vaikka jollekin on enemmän iho kyseessä, ja sen voitelu, ehkä puolin ja toisin, vaikka kalja varmaan on näkynyt selkeämmin erottuvana, muille.

Kuhan juttelen. Samalla osa totuutta näissä, kuten huumorista sanotaan.

Jos ajattelee tyyliä, jolle joskus näytetään alentuvan, niin samaa voi miettiä, miten kansalaisia kohdellaan, ylempää. Löytyykö jotain vastaavuutta? Tai tarvitaanko sitä?

Viime aikoina ajatellut kattavammin näistä patteina, vähän enemmän pitkällisempinä solmuina. Yksittäiset tilanteet kannattaa melkein tulkita linjan mukaan, samoin toimintojen kohdentamiset. On siirrytty astetta järeämmälle tasolle.

Vaikka isot asetelmat ovat elettävyydestä kauna, ei niistä olla paitsi. Iso teema, ja sanottu jopa, että mahdoton, toimeentultavaksi. Jos painottuu kovin yksinomaisena, niin ehkä totta.

Nostettu J Sipilän esimerkin voi kytkeä tähän. Siinä voi nähdä selkeää toiminnan odotusta. Sipilästä jää kuva, tulosta hakevasta tapauksesta. Jos jotain saatava aikaan, tehdään se, mitä tarvitaan, siten kuin osataan. Meinki yleisesti on, että tulos riittää, ja tähän voi mielessään pitäytyä, kun samassa veneessä ollaan tämän kohdan suhteen.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Toukokuu 30, 2019, 12:51:10
Sanon että siehän sälli olet.

Näitä on, tosin ei täällä.

Reaalista kun tänne poiketaan, niin enemmän on ajatuksellisuutta. Ei se täysin poista muuta, mutta siinä muun suhteen mennään melko rajallisessa, vaikka toisaalta rajattomuutta onkin, enemmän.

Rajattomuutensa, rajallisessakin, jos tämän jutun hajoittaisi omaan abstraktiuteensa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Norma Bates - Toukokuu 30, 2019, 12:52:41
Siinä olisi melkeinpä oman keskustelunsa paikka että ovatko ihmiset vuosikymmen vuosikymmeneltä enenevissä määrin olleet kärkkäitä syyttämään omista paskoista tempuistaan yhteiskuntaa. Ennen vanhaan kun oli sotia, ruttoa, nälänhätää ynnä muuta konkreettista, harva jäi voihkimaan että näin se yhteiskunta meitä sortaa - vaikka silloin syytä olisi ollut. Nyt kun yhteiskunta ei ole enää sama kuin kuningas, aateli, papisto ja muu muista loisiva paremmisto, ja ihmisillä periaatteessa on kutakuinkin kaikki perusjutut kuten ruoka ja katto pään päällä, niin nyt sitten ollaankin valmiita selittelemään kaikki mahdolliset tihutyöt yhteiskunnan paskuudella.

Vähän kuin niin että äiti syöttäisi ja vaatettaisi lapsen, ja sitten lapsi räkäisee päin naamaa.

Vai pitäisikö yhteiskunnan olla perustarpeet tyydyttävää, mutta kenties luonteeltaan karua, äitiä parempi... Kyetä vielä rakastamaankin, jopa.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Juha - Toukokuu 30, 2019, 12:59:24
Nyt kun yhteiskunta ei ole enää sama kuin kuningas, aateli, papisto ja muu muista loisiva paremmisto, ja ihmisillä periaatteessa on kutakuinkin kaikki perusjutut kuten ruoka ja katto pään päällä, niin nyt sitten ollaankin valmiita selittelemään kaikki mahdolliset tihutyöt yhteiskunnan paskuudella.

Joskus ajateltiin, Euroopan liepeillä, että riittäisi tosiaan selkeästi perustarpeet, ruoka, suoja, ja ne tärkeät. Aikaa tästä ei ole kovin kauan.

Tuloksena oli vajakkijoukko, ja hoitamistarve saatiin aivan toiselle tasolle. Sanoisin, että aika potentiaalista työllistämisen paikkaa.

Tuosta se lähtee, ja kuten varmaan huomaat, on linjaan tartuttukin. Tästä voi ollakkin hyvin kiitollinen, eikä kiitollisuudenvelkakaan varmaan häämötä kovin kaukana.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Kopek - Toukokuu 30, 2019, 13:42:14
Sanon että siehän sälli olet. Olen tosin kuullut että kaljalla voi hiukset pestäkin, mutta kyllä ihmisen pitää saada itse päättää ottaako hän kuontalohuuhtelun nyt taikka lähiaikoina. Räkänokat ruotuun. Jopa lahjakkaat sellaiset.

Koulun ruokalassa makkarakeittoa lautaselle ottaessani sitä tipahti muutama pisara erään pöydässä istuneen pojan päähän. Jouduin nimittäin kurkottelemaan muiden yli, että ulotuin astiaan, joka oli keskellä pöytää. Minun paikkani oli aivan muualla. Sanoin tietysti asianmukaiset "sorry" tai mitä nyt siihen aikaan sanottiin ja kävelin paikalleni. Kun olin vähän aikaa syönyt ruokaani, edellä mainittu poika hiippaili salaa taakseni ja kaatoi kokonaisen lautasellisen makkarakeittoa päähäni. Näin asiat hoidettiin.

Minä kuuluin niihin vähempiarvoisiin oppilaisiin, joka ei yleensä nähnytkään kalaa tai lihapullia tai muita irrallisia ruokia, jos niitä tarjottiin. Oli vain astian pohjalla olevaa lientä, jos sitäkään, kun herkut olivat menneet parempiin suihin. Koulun ruokalassa, jos missä, oli ennalta määrätty "nokkimisjärjestys", ja se päti kaikkeen muuhunkin. Minä olin tässä suhteessa paaria-luokkaa.

http://keitele.blogspot.com/2014/10/koulumaailmasta.html
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Norma Bates - Toukokuu 30, 2019, 13:53:17
Juuri kun luulen jo kaiken kuulleeni... Viidakon laista.

Tuntemani miehen isänisä kuoli sodassa ja äiti meni uusiin naimisiin. Perhettä kertyi. Kuolleen miehen lapset eivät saaneet tulla edes ruokapöytään isäpuolen ja tämän kakaroiden kanssa yhtäaikaa. Mutta tuo nyt oli jotain 50-lukua kai tuo.
Otsikko: Vs: Uutisia maailmalta ja Suomesta
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Toukokuu 30, 2019, 14:33:24