kantapaikka.net

Yleiset => Yhteiskunta => Aiheen aloitti: MrKAT - Tammikuu 02, 2019, 23:52:54

Otsikko: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Tammikuu 02, 2019, 23:52:54
Mitä ajatuksia? Odotuksia? Pelkoja? Innostuksia? Uutisia? Skandaalikäryjä?

Ulkoisia vaikutteita: Brexit-kaaos, Trumpin kaaos, Putinin vaalivaikutteet, tulivuorenpurkaus, sää.
Sisäisiä -"-: Talouden pudotus/nousu, Puolueiden sisältä skandaaleja voi muhia, sote-kompurointi.





Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Tammikuu 03, 2019, 00:02:29
Päivän skandaalista esim. juutalaisvastainen Lapin PS-nuorten osasto

PS-Nuorten johtohahmo ohjaisi ”ei-valkoiset” ulos maasta – Järjestö kieli keskellä suuta
.. Sipola muun muassa linjasi, että ”ei-valkoiset” eivät voi olla suomalaisia ja että ”ei-suomalaiset” – kuten hänen mukaansa juutalaiset ja romanit – tulisi ohjata pois Suomesta esimerkiksi verotuksellisin keinoin.

 - US 2.1.2018 (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/268214-ps-nuorten-johtohahmo-ohjaisi-ei-valkoiset-ulos-maasta-jarjesto-kieli-keskella-suuta)
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Tammikuu 03, 2019, 02:11:37
MTV Uutisissa esiteltiin piirikyselytuloksia kentältä.
SDP:n Rinteen suosio/tuki oli nyt korkealla, samoin KOK:n Orpon
mutta KESKustan Sipilän tuki on romahtanut 29%:iin.
1 selitys oli, ettei ole joutanut kenttää kiertelemään.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Tammikuu 03, 2019, 22:50:25
Toivottavasti saadaan uutta verta edustajiksi eri organisaatioihin. Uusia puolueita ja myös muita ryhmiä. Harkimon huomiohuoria tai Väyrysen viritystä en laske uudeksi vereksi.

Jos vaikka piraatit saisivat ehdokkaitaan läpi eduskuntaan. Ja milläs nimellä se viskipuolue nykyään kulkee?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Unforgiven - Tammikuu 04, 2019, 09:07:05
Itselläni ei ole koskaan ollut mitään kiveen hakattua puoluekantaa, vaan ole koettanut löytää minun arvoilleni sopivaa henkilöä yli puoluerajojen.

Nyt tällä kertaa puoluekanta löytyy. Sipilän keskusta ei minun kannatustani tule missään yhteydessä saamaan. Vastenmielinen henkilö, vastenmielinen puolue. 

 
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Xantippa - Tammikuu 04, 2019, 09:59:29
Valittaen todettava, että oma äänistyskäyttäytyminen on jo pitkään ollut pudotuspeliä, ei tota, eikä ainakaan tota...

Lomien aikana törmäsin tämmöiseen:

https://www.nukkuvat.fi/

 (https://www.nukkuvat.fi/)

En jaksanut kahlata läpi, mutta esimerkkinä, että jotkut vielä näemmä jaksavat innostua.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Tammikuu 04, 2019, 12:21:44
Olisi jännä pyrkiä jonkin pienpuolueen ehdokkaaksi, mutta en jaksa enkä viitsi enkä näe siinä mitään tarkoitusta paitsi sen, että se olisi jännää. Pienpuolueet todennäköisesti ottavat listalleen helposti, mutta ei niiden listoilla ollessa äänivyöryä ole odotettavissa. Mitä helpommin pääsee ehdokkaaksi, sitä huonommin pääsee kansanedustajaksi. No, ei ehdokkuudessa olisikaan kyse kansanedustajaksi pääsemisestä vaan ehdokkuuden kokemisesta sosiaalisena tapahtumana. Toivottavasti sentää rahaa ei tarvitsisi maksaa mihinkään "vaalikassaan" tai muuallekaan.

Ehdokkaana ollessaan voi hetken ajan kuvitella olevansa merkittävä henkilö, kun tiedotusvälineet ottavat yhteyttä tehdessään vaalikoneita. Joutuu vastailemaan yllättävän moneen alan kyselyyn. Kuviaankin saa varautua lähettelemään sinne sun tänne.

Tietysti voi miettiä myös sitä - vaikka painiikin vain minisarjassa - miten ääniä saisi. Tavoitteekseen voi asettaa jonkun toisen voittamisen, vaikka kokonaiskilpailun palkintosijat ovatkin valovuosien päässä. Jos saa muutaman sata ääntä, voi katsoa edes jossakin määrin onnistuneensa. Jos äänimäärä jää muutamaan kymmeneen, ei selvästikään ole hoitanut "kampanjaansa" parhaalla mahdollisella tavalla. Viime vaaleissa joidenkin nettiympäristössä tunnettujenkin ehdokkaiden äänisaalis jäi aivan olemattomaksi. Voikin pohtia, mistä se kertoo, jos saa enemmän ääniä pelkkänä nimenä kuin valtavan nettijulkisuuden ja mainoskampanjan jälkeen. Minun mielestäni se kertoo siitä, että tyypistä ja hänen ajatuksistaan ei kerta kaikkiaan pidetä. Tyyppi koetaan vastenmielisenä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Tammikuu 05, 2019, 07:12:20
Ainakin Väykän seitsemän tähden jallu eiku liike hakee avoimella haulla ehdokkaita. Taisivatpa luvata jotain koulutustakin hyväksytyille ehdokkaille. Voisi olla hyödyllinen pidemmällä tähtäimellä pyrkiville - jos vaikka loikkaa myöhemmin toiseen aatteeseen. Väyrynen on tunnettu pihinä miehenä, joten epäilen koulutuksen olevan maksullista.

Onnea vaan kaikille ehdokkaiksi aikoville. Ei sovellu meikäläiselle moinen puuha. Olen mieluummin harmaa eminenssi.  :D
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Saares - Tammikuu 06, 2019, 17:11:31
Päivän skandaalista esim. juutalaisvastainen Lapin PS-nuorten osasto

PS-Nuorten johtohahmo ohjaisi ”ei-valkoiset” ulos maasta – Järjestö kieli keskellä suuta
.. Sipola muun muassa linjasi, että ”ei-valkoiset” eivät voi olla suomalaisia ja että ”ei-suomalaiset” – kuten hänen mukaansa juutalaiset ja romanit – tulisi ohjata pois Suomesta esimerkiksi verotuksellisin keinoin.

 - US 2.1.2018 (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/268214-ps-nuorten-johtohahmo-ohjaisi-ei-valkoiset-ulos-maasta-jarjesto-kieli-keskella-suuta)
Skandaali kun toivotti valkeata joulua!!
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: urogallus - Tammikuu 06, 2019, 17:22:17
Helsingissä pienpuolueet rupesivat liittoutumaan oikein kunnolla!

Lainaus
Kisa Helsingin vaalipiirin viimeisestä eduskuntapaikasta tiukkenee entisestään. Feministinen puolue, piraattipuolue, eläinoikeuspuolue ja liberaalit kertovat Ylelle, että ne ovat muodostamassa vaaliliiton pääkaupungin vaalipiiriin.
– Tällä kokoonpanolla tarvitsisimme vain muutamatuhat ääntä lisää, että vaaliliitto saisi paikan eduskuntaan, feministisen puolueen puheenjohtaja Katju Aro sanoo.
– Yksi paikka on meillä minimitavoite ja se on realistinen tavoite. Näyttää, että saamme yhden tästä liitosta läpi eduskuntaan, piraattipuolueen puheenjohtaja Petrus Pennanen sanoo.
https://yle.fi/uutiset/3-10583919

Feministipuolueen, piraattien, eläinoikeuspuolueen ja liberaalien ainoa kaikille yhteinen piirre lienee arvoliberaalius. Sääli sinänsä, jos tämä on se mistä ei voida tinkiä, koska silloin samassa sarjassa painivat Siniset eivät pääse mukaan tälle hiekkalaatikolle!
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Tammikuu 06, 2019, 17:22:39
Päivän skandaalista esim. juutalaisvastainen Lapin PS-nuorten osasto

PS-Nuorten johtohahmo ohjaisi ”ei-valkoiset” ulos maasta – Järjestö kieli keskellä suuta
.. Sipola muun muassa linjasi, että ”ei-valkoiset” eivät voi olla suomalaisia ja että ”ei-suomalaiset” – kuten hänen mukaansa juutalaiset ja romanit – tulisi ohjata pois Suomesta esimerkiksi verotuksellisin keinoin.

 - US 2.1.2018 (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/268214-ps-nuorten-johtohahmo-ohjaisi-ei-valkoiset-ulos-maasta-jarjesto-kieli-keskella-suuta)
Skandaali kun toivotti valkeata joulua!!
Ilmoittautuuko joku Saaresin edustamien sinisilmäisten hölmöjen kerhoon, jossa ei ymmärretä poliittista kieltä?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: hibiscus - Tammikuu 06, 2019, 17:40:21
Olisi jännä pyrkiä jonkin pienpuolueen ehdokkaaksi, mutta en jaksa enkä viitsi enkä näe siinä mitään tarkoitusta paitsi sen, että se olisi jännää. Pienpuolueet todennäköisesti ottavat listalleen helposti, mutta ei niiden listoilla ollessa äänivyöryä ole odotettavissa. Mitä helpommin pääsee ehdokkaaksi, sitä huonommin pääsee kansanedustajaksi. No, ei ehdokkuudessa olisikaan kyse kansanedustajaksi pääsemisestä vaan ehdokkuuden kokemisesta sosiaalisena tapahtumana. Toivottavasti sentää rahaa ei tarvitsisi maksaa mihinkään "vaalikassaan" tai muuallekaan.

Ehdokkaana ollessaan voi hetken ajan kuvitella olevansa merkittävä henkilö, kun tiedotusvälineet ottavat yhteyttä tehdessään vaalikoneita. Joutuu vastailemaan yllättävän moneen alan kyselyyn. Kuviaankin saa varautua lähettelemään sinne sun tänne.
 

Sinähän sen tiedät kokemuksesta. Ei pidä paikkaansa, että pienpuolueiden ehdokkaat kokevat ehdokkuutensa vain sosiaalisena tapahtumana. Jotkut ovat niin hölmöjä, että he pitävät mahdollisena päästä eduskuntaan. Kun pienpuolueista kukaan ei pääse kansanedustajaksi kaksissa perättäisissä  vaaleissa, ne putoavat pois puoluerekisteristä ja yrittävät saada jälleen kokoon 5000 kannattajakorttia. Pienpuolueiden jäsenet ja kannattajat luulevat vaikuttavansa päivän yhteiskunnallisiin päätöksiin. Hölmöläisten touhuja. Samanlaisia kuvittelijoita ovat esimerkiksi sinisten väki, joista yksikään ei pääse hallitukseen, vaikka pääsisikin Arkadian mäelle.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Tammikuu 08, 2019, 02:14:42
Vihreiden Haavisto on kuulemma hiihdellyt hangella kuin Kekkonen vetääkseen vanhemman väen ääniä.
SDP:n Rinne on keuhkokuumeisena Espanjassa ja koko tammikuun poissa vaalipeleistä.
Nyt heräsi härski kysymysajatus että tiesikö Haavisto Rinteen tilanteesta mainos-hiihtäessään? Vai sattumaa?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: A.V. Vatanen - Tammikuu 08, 2019, 07:35:33
..... yksikään ei pääse hallitukseen, vaikka pääsisikin Arkadian mäelle.

Arkadianmäki on yhdyssana. Luulisi politiikan erikoisasiantuntijan tietävän.

AV.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Tammikuu 08, 2019, 08:58:06
Ei pidä paikkaansa, että pienpuolueiden ehdokkaat kokevat ehdokkuutensa vain sosiaalisena tapahtumana. Jotkut ovat niin hölmöjä, että he pitävät mahdollisena päästä eduskuntaan.

Haihattelijoita on aina, mutta uskon silti, että ehdokkaiden joukossa on myös niitä, jotka ymmärtävät mahdollisuutensa olemattomiksi ja ovat mukana lähinnä harrastuksesta. Ehdokkuus tarjoaa tilaisuuden tuoda esille tärkeinä pitämiään asioita ja (jos ehdokas on sitä lajia) mahdollisuuden nostaa omaa profiilia. Joidenkin mikropuolueiden ehdokkaina on ollut lääkäreitä ja lakimiehiä ja yliopistoihmisiä ym., jotka mitä todennäköisimmin ovat ymmärtäneet, etteivät he ole olleet eduskuntaan menossa. Myönnän kuitenkin sen, että varsinkin ensimmäistä kertaa leikissä mukana olevalle saattaa muodostua harhakuvitelma, että hänellä oikeasti olisi joitakin mahdollisuuksia. Ovathan ehdokkaat ikään kuin samassa laivassa olevat matkustajat, joilla kaikilla on teoriassa mahdollisuus päästä määräsatamaan. Kuitenkin vain 200 ensimmäisen luokan matkustajaa pääsee sinne. Muut dumpataan mereen, jos tällainen vertaus sallitaan. Omasta ehdokkuudestani voin kertoa sen, että olin IRC -gallerian vaalikoneessa (vai mikä suosituimmuuslista siellä oli) korkeammalla sijalla ja SDP:n Eero Heinäluoma. Vaalit eivät kuitenkaan ole IRC-Galleria.

Erittäin paljon riippuu puolueesta. Ihmiset äänestävät nimittäin ensisijaisesti puoluetta ja ehdokas on vasta seuraava valintakriteeri. Jonkin julkkisehdokkaan kohdalla asetelma voi olla käänteinen, ja siksi puolueet ovat heitä listoilleen ottaneetkin. Julkkiksienkin äänisaalis on ollut monesti hyvin huono, koska puolue on ollut väärä.

Lainaus
Pienpuolueiden jäsenet ja kannattajat luulevat vaikuttavansa päivän yhteiskunnallisiin päätöksiin. Hölmöläisten touhuja. Samanlaisia kuvittelijoita ovat esimerkiksi sinisten väki, joista yksikään ei pääse hallitukseen, vaikka pääsisikin Arkadian mäelle.

Pienet joukot ja jopa yksi ihminen voivat vaikuttaa välillisesti. Uusnatsien pieni ryhmä hakaristilippujensa kanssa vaikutti keskusteluun yhteiskunnallisista päätöksistä. Aika näyttää, konkretisoituuko heidän vaikutuksensa lainsäädännössä.

Yhteiskunnallisessa keskustelussa demonisoidaan ihmisiä. Uusnatsit esimerkiksi on kuvattu äärimmäisen pahoiksi ihmisiksi. Eivät he sellaisilta näyttäneet, kun heidän mielenosoitusmarssiaan katselin vaan tavallisilta suomalaisilta. Youtubessa oli jonkun heidän pomonsa haastattelu, ja tyyppi vaikutti sympaattiselta. Koko porukka leimataan jonkun potkija-Torniaisen perusteella. Entinen uusnatsi, joka jätti liikkeen, vaikuttaa myös haastatteluissa mukavalta tyypiltä. Se, että ihminen on ideologisessa ajattelussaan väärässä, ei tee hänestä välttämättä paholaista. Vastapuoli eli maahanmuuttovastaiset perussuomalaiset näkee Antifan joukon pahoina ihmisinä. En usko, että tämäkään ihmisryhmä on sen pahempi. Ehkä vähän väärässä, mutta ei sen kummempaa.

Ennen vuoden 1918 sotaa mielikuvat vastapuolen edustajista olivat myös kielteiset. Punaiset kokivat porvaripuolen riistäjinä ja viimeistään sodan aikaa lahtareina eli teurastajina. Punaiset olivat valkoisten silmissä ala-arvoista riehuvaa ja murhaavaa roskaväkeä. Mielikuvat syntyivät ääritapausten perusteella niin kuin tapahtuu nykyisinkin. Irakilaiset maahanmuuttajamiehet leimataan lastenraiskaajiksi, vaikka vain muutama mies tuhansista on tällaisiin tekoihin syyllistynyt.   
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: hibiscus - Tammikuu 08, 2019, 10:01:17

Pienet joukot ja jopa yksi ihminen voivat vaikuttaa välillisesti. Uusnatsien pieni ryhmä hakaristilippujensa kanssa vaikutti keskusteluun yhteiskunnallisista päätöksistä. Aika näyttää, konkretisoituuko heidän vaikutuksensa lainsäädännössä.

Yhteiskunnallisessa keskustelussa demonisoidaan ihmisiä. Uusnatsit esimerkiksi on kuvattu äärimmäisen pahoiksi ihmisiksi. Eivät he sellaisilta näyttäneet, kun heidän mielenosoitusmarssiaan katselin vaan tavallisilta suomalaisilta. Youtubessa oli jonkun heidän pomonsa haastattelu, ja tyyppi vaikutti sympaattiselta. Koko porukka leimataan jonkun potkija-Torniaisen perusteella. Entinen uusnatsi, joka jätti liikkeen, vaikuttaa myös haastatteluissa mukavalta tyypiltä. Se, että ihminen on ideologisessa ajattelussaan väärässä, ei tee hänestä välttämättä paholaista. Vastapuoli eli maahanmuuttovastaiset perussuomalaiset näkee Antifan joukon pahoina ihmisinä. En usko, että tämäkään ihmisryhmä on sen pahempi. Ehkä vähän väärässä, mutta ei sen kummempaa.



En oikein jaksa uskoa, että yksikään uusnatsi äänastettäisiin eduskuntaan. Heidän ajatuksensa ja agendansa on läpeensä paha ja heidän ulkoinenkin habituksensa poikkeaa totutusta. Heidän hakaristilippujensa heiluttelu on osaltaan vaikuttanut siihen, että PVL ja SVL ovat lainvastaisia liikkeitä. Siinä heidän vaikutuksensa yhteiskunnallisen keskustelun päätöksistä.

Mikä sinulle tuossa uusnatsismiaatteessa tai heidän kannattajissaan näyttäytyy sympaattisena ja mukavalta vaikuttavana, minulle uusnatsismi on kuvottavaa uhoamista ja ihmisten luokittelemista syntyperän mukaan erilaisiksi kasteiksi.

Ovatko perussuomalaiset uusnatsien vastavoima kuten sinä annat ymmärtää?  Molemmilla on perustavaa laatua olevia yhteisiä arvoja ja tavoitteita. Persuissakin on mitä todennäköisimmin aatteiltaan uusnatseja, Millä tavoin mikropuolueet tai niiden eduskuntaehdokkaat ovat vaikuttaneet yhteiskunnan päätöksentekoon? Haihattelevan yksityisajattelun vaikutus politiikantekoon on lähinna naiivia utopiaa. Perussuomalaistenkin vaikutusmahdollisuudet vähenevät sitä mukaa, kun heidän kannatuksensa vähenee. Ennustan heidän äänimääränsä jäävän alle 10%:n, eikä persuilla ole nyt mitään mahdollisuutta päästä hallitukseen.

Vaaleista tulee mielenkiintoiset ja ainakin pääministeri vaihtuu. Onneksi.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Saares - Tammikuu 08, 2019, 10:59:54
Muistatko henkilöä nimeltään Veikko Vennamo. Naurettiin ja pilkattiin aikansa kuten sinä perussuomalaisia nyt. Jopa kannettiin ulos eduskunnasta kenenkään paikallaolijan vastustamatta tätä perustuslain vastaista oikeudenloukkausta. Vaan aikanaan Vennamo ja Poutiainen näyttivät kuinka kannatus saadaan Suomessa. Vihankylvö jotain pientä puoluetta vastaan lienee sallittua eikä vaadi rohkeutta ulvoa lauman mukana.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Tammikuu 08, 2019, 11:07:19
Ovatko perussuomalaiset uusnatsien vastavoima kuten sinä annat ymmärtää?

Hyppäsin kirjoituksessani vahingossa yhden tai kahden ajatukseni yli. Tarkoitin, että perussuomalaiset ovat niiden vastapuoli, jotka leimaavat uusnatsit pahoiksi. Ja perussuomalaiset siis katsovat, että Antifan edustajat ovat pahoja. Pointtini oli se, että ihmiset - edustivatpa he mitä poliittista ajatussuuntaa tahansa - eivät välttämättä ole pahoja. Jotkut aatteet vain ovat kelvottomia. Pahoja ihmisiä löytyy kaikkien lippujen alta.

Sisällissodat saavat usein alkunsa siitä, että vastapuoli epäinhimillistetään ja itse koetaan, että toimitaan hyvän puolesta pahaa vastaan. Todellisuudessa vastakkain on kaksi osapuolta, joista toinen saattaa olla enemmän väärässä kuin toinen. Aseet kuitenkin viime kädessä ratkaisevat, ja voittajahan on aina oikeassa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: A.V. Vatanen - Tammikuu 08, 2019, 11:09:58
Muistatko henkilöä nimeltään Veikko Vennamo. Naurettiin ja pilkattiin aikansa kuten sinä perussuomalaisia nyt. Jopa kannettiin ulos eduskunnasta kenenkään paikallaolijan vastustamatta tätä perustuslain vastaista oikeudenloukkausta. Vaan aikanaan Vennamo ja Poutiainen näyttivät kuinka kannatus saadaan Suomessa. Vihankylvö jotain pientä puoluetta vastaan lienee sallittua eikä vaadi rohkeutta ulvoa lauman mukana.


Ja Veikko Vennamolla oli mahtava vastustaja - presidentti Kekkonen - ja Vennamon ja SMP:n jytky vuoden 1970 vaaleissa koetteli Kekkosen psyykkeä ja terveyttä, niin kovasti että Urkki sai vaaliyönä sydänkohtauksen. 

AV.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Saares - Tammikuu 08, 2019, 22:08:24
Ja Kekkosen tukena suuri ja mahtava Neuvostoliitto.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Tammikuu 09, 2019, 14:49:12
Vennamo oli kekkos-kaunainen vielä Kekkosen kuoltuakin. 1990-luvulla hän lähetti paikallisradioille kekkos-vastaisia ohjelmia c-kaseteilla. Muutin tuollaisen Vennamon haastattelun pilailuohjelmaksi, jossa Vennamo ei haukkunut Kekkosta vaan paikallista kunnanjohtajaa, jossa joidenkin mielestä oli kekkosmaisia piirteitä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Tammikuu 09, 2019, 18:53:56
Maaseudun ilmastotentissä oli 10 puheenjohtajaa,
IL:n raati arvioi parhaimmaksi pärjääjäksi Juha Sipilän.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: A.V. Vatanen - Tammikuu 09, 2019, 19:01:45
Maaseudun ilmastotentissä oli 10 puheenjohtajaa,
IL:n raati arvioi parhaimmaksi pärjääjäksi Juha Sipilän.

Pj. Antti Rinne ei osallistunut, koska paranteli oloaan vaimonsa kanssa Espanjan Aurinkorannikolla - on selvästi tentin moraalinen voittaja.

AV.

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Tammikuu 09, 2019, 23:26:21
Maaseudun ilmastotentissä oli 10 puheenjohtajaa,
IL:n raati arvioi parhaimmaksi pärjääjäksi Juha Sipilän.

Onkohan julkaisemattomassa mielipidetiedustelussa jytkyn merkkejä, kun Halla-aho arvioitiin kakkoseksi?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: A.V. Vatanen - Tammikuu 10, 2019, 09:25:49
Maaseudun ilmastotentissä oli 10 puheenjohtajaa,
IL:n raati arvioi parhaimmaksi pärjääjäksi Juha Sipilän.

Onkohan julkaisemattomassa mielipidetiedustelussa jytkyn merkkejä, kun Halla-aho arvioitiin kakkoseksi?

Ylen uusimman puoluekannatusmittauksen mukaan Perussuomalaisten kannatus on noussut 25 %.

AV.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Tammikuu 10, 2019, 10:15:58
^Varmuuden vuoksi selvennettäköön, että minulla ei ole mitään tekemistä mielipidemittauksen suorittaneen Taloustutkimus Oy:n kanssa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Xantippa - Tammikuu 10, 2019, 10:29:51
Maaseudun ilmastotentissä oli 10 puheenjohtajaa,
IL:n raati arvioi parhaimmaksi pärjääjäksi Juha Sipilän.

Onkohan julkaisemattomassa mielipidetiedustelussa jytkyn merkkejä, kun Halla-aho arvioitiin kakkoseksi?

Ylen uusimman puoluekannatusmittauksen mukaan Perussuomalaisten kannatus on noussut 25 %.

AV.

Säilyttäen jytkymäisen n. 10 % kannatuksensa. Jee!

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Tammikuu 10, 2019, 11:27:33
Erikseen mainitsematta jäi, että demareiden, vihreiden ja kepun kannatus on laskenut.
Perussuomalaisten, vasemmistoliiton ja kokoomuksen kannatus on noussut.

Eduskuntapaikkoina kokoomus lisäisi 6 paikalla ja perussuomalaiset häviäisi 23. Eduskunnan suurin puolue olisi demarit.

https://yle.fi/uutiset/3-10509309
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Tammikuu 10, 2019, 12:40:06
Kun vaalit ovat lähellä ovat ystävät kaukana.

Olen aina arvostanut kepun tapaa ratsastaa monilla rattailla. Ollaan selkeästi sekä asioita vastaan, että puolesta. Kaikki mahdollinen kierous otetaan käyttöön. Nyt hylättiin ohjeistettuna kovan työn tehnyt Saarikko.

Lainaus käyttäjältä: https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/268847-kaikkien-aikojen-vedatys-jarkyttavaa-ryostokapitalismia-ministeri-saarikko
”Kaikkien aikojen vedätys”, ”Järkyttävää ryöstökapitalismia” – Ministeri Saarikko poikkeuksellisessa ryöpytyksessä: edes omat kansanedustajat eivät puolustaneet

Ei tarvitse ihmetellä, miten äänestäjiä on kurmuutettu kun omaakin ydinporukkaa kohdellaan näin.

Lainaus
Poikkeuksellista keskustelussa oli se, ettei Saarikko saanut selvää tukea edes hallituspuolueiden kansanedustajilta. Sen sijaan useampi keskustalainen esitti keskustelussa kritiikkiä esitykselle, jonka oman puolueen ministeri oli tehnyt. Keskusteluun osallistui vain yksi kokoomuslainen, jolla hänelläkin oli kritisoitavaa.

Taktiikkana näyttää olevan heittää ilmaan niin paljon paskoja, huonosti perusteltuja aloitteita, ettei opposition nopeus, voima ja kyky riitä kaikkia ampumaan alas.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Tammikuu 10, 2019, 13:14:53
Oikeasti nuo kaikki sotesäätäjät pitäisi viedä hiekkakuopalle...

Kaikesta paistaa läpi, että "valmisteluaika" on käytetty milloin mitäkin lobbaajaa kuunnellessa - toivottavasti edes kokousviinerit ovat olleet hyviä.
Kokonaisuudesta ei ole hajuakaan ja koko ajan pompsahtelee pintaan älyttömyyksiä. Ainoa selkeä asia on, ettei tule takkia eikä edes kukkaroa. Tärkein, eli asiakas on unohdettu täysin. Eikun, laskuhan meille muistetaan lähettää - ainakin terveyskeskusmaksu kohta joka käynnistä kroonisesti sairaille.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Tammikuu 10, 2019, 13:56:15

Säilyttäen jytkymäisen n. 10 % kannatuksensa. Jee!

T: Xante

Vuoden 2011 ja 2015 vaaleissa Perusuomalaisen kannatus oli muutaman prosentin (vai prosenttiyksiköistäkö pitää puhua) korkeampi kuin vuodenvaihteen kyselyissä. Jos entinen meno jatkuu, Perussuomalaisille voisi ennustaa 12 - 14 prosentin kannatusta. Ennen vuoden 2011 vaaleja Perussuomalaisten kannatus oli ollut nousevaa vuoden ajan, ja "jytky" oli tämän kannatuksen nousun loppuhuipennus. Ennen vuoden 2015 vaaleja Perusuomalaisten kannatus oli aaltoillut, ja vuodenvaiheessa siihen oli tullut hetkellinen romahdus, joka kuitenkin kääntyi uudeksi nousuksi ja johti Jytky 2:een.

Minun profetiantaitoni ei riitä ennustamaan, miten Perusuomalaisille nyt käy. Jatkuuko nousupyrähdys vaaleja kohti vai hyytyykö se? Paljon riippuu puoluejohtajien esiintymisestä ja siitä, mitä kaikkea maailmassa ja Suomessa tapahtuu.

SDP:llä on ollut taipumusta lupaavasti kasvaneen kannatuksen menettämiseen viime metreillä ennen vaaleja. Käykö nyt niin, jää nähtäväksi.

Jos ennustaa, että ne kannatustrendit, jotka nyt ovat näkyvissä, jatkuvat vaaleihin asti, ei todennäköisesti ole täysin väärässä. Jos lisäksi tekee tavanomaisen korjauksen ennusteisin, arvio lienee sitäkin tarkempi. Tavallisella korjauksella tarkoitan sitä, että Vihreät saavat kyselyissä yleensä paremman tuloksen kuin vaaleissa, ja Perussuomalaiset saavat huonomman tuloksen. Ei se tietenkään aina näin ole, mutta tämä on ollut idea. Perussuomalaisia äänestävät eivät kehtaa sanoa kyselyssä äänestävänsä perussuomalaisia. Trendikkäintä on sanoa äänestävänsä vihreita, vaikka ei äänestäisikään. Tästä vinoutuma ilmeisesti johtuu.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: A.V. Vatanen - Tammikuu 13, 2019, 18:51:35

Säilyttäen jytkymäisen n. 10 % kannatuksensa. Jee!

T: Xante

Vuoden 2011 ja 2015 vaaleissa Perusuomalaisen kannatus oli muutaman prosentin (vai prosenttiyksiköistäkö pitää puhua) korkeampi kuin vuodenvaihteen kyselyissä. Jos entinen meno jatkuu, Perussuomalaisille voisi ennustaa 12 - 14 prosentin kannatusta. Ennen vuoden 2011 vaaleja Perussuomalaisten kannatus oli ollut nousevaa vuoden ajan, ja "jytky" oli tämän kannatuksen nousun loppuhuipennus. Ennen vuoden 2015 vaaleja Perusuomalaisten kannatus oli aaltoillut, ja vuodenvaiheessa siihen oli tullut hetkellinen romahdus, joka kuitenkin kääntyi uudeksi nousuksi ja johti Jytky 2:een.

Minun profetiantaitoni ei riitä ennustamaan, miten Perusuomalaisille nyt käy. Jatkuuko nousupyrähdys vaaleja kohti vai hyytyykö se? Paljon riippuu puoluejohtajien esiintymisestä ja siitä, mitä kaikkea maailmassa ja Suomessa tapahtuu.

SDP:llä on ollut taipumusta lupaavasti kasvaneen kannatuksen menettämiseen viime metreillä ennen vaaleja. Käykö nyt niin, jää nähtäväksi.


SDP:ltä ei ainakaan voi syyttää helvetillisen yrityksen puutteesta. Mamu-raiskauksista revitään nyt kaikki irti - ja maahaanmuuttokriittisyydessä Halla-aho on enää pistesijoilla:

SDP vaatii: Eduskuntaryhmät koolle – sovittava nopeat toimet seksuaalirikosten estämiseksi
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7444119b-e736-47f2-ac5b-a74108b1b946

"SDP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Lindtman esittää, että kaikki eduskuntaryhmät kokoontuvat sopimaan seuraavista yhteisistä konkreettisista toimenpiteistä, joita tehdään vielä tällä vaalikaudella seksuaalirikosten kitkemiseksi.

– Oulun ja Helsingin seksuaalirikosepäilyt ovat järkyttäviä ja yksiselitteisesti tuomittavia. Syylliset on pantava vastuuseen, Lindtman sanoo tiedotteessaan.
.......

Oulun seksuaalirikosepäilyjen vyyhti on laajentunut. Nyt epäiltyjä on yhteensä 16. Tapauksia yhdistää se, että uhrit ovat alaikäisiä ja epäillyt tekijät ulkomaalaistaustaisia.

Lindtmanin mukaan on useita toimenpiteitä, joita voitaisiin tehdä vielä tällä vaalikaudella Oulun kaltaisten tapausten estämiseksi. Hän esittelee niistä kuusi. Joukossa on muun muassa kansalaisuuden menettämisen mahdollisuus törkeiden väkivalta- ja seksuaalirikosten perusteella sekä poliisin resurssien vahvistaminen. Myös sisäministeri Kai Mykkänen (kok) on tuonut esille, että kaksoiskansalaisilta pitäisi poistaa kansalaisuus törkeissä seksuaalirikostapauksissa.

– Hyväksyessään nämä muutokset eduskuntaryhmät lähettäisivät vahvan yhteisen viestin siitä, että me päätöksentekijät pystymme nopeisiin ratkaisuihin ihmisten oikeudentajua vakavasti koettelevien rikosten ehkäisemiseksi, Lindtman katsoo."


Joidenkin Kantapaikan kirjoittajien mielestä sosiaalidemokraatit lukevat ihan liikaa MV-lehteä.....


AV.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hippi - Tammikuu 13, 2019, 19:48:23
Joukossa on muun muassa kansalaisuuden menettämisen mahdollisuus törkeiden väkivalta- ja seksuaalirikosten perusteella sekä poliisin resurssien vahvistaminen.


Olen kuullut väitettävän, että tuo kansalaisuuden menettäminen ei olisi mahdollista, ellei henkilöllä ole kaksoiskansalaisuutta, niin että tälle sitten jäisi jonkun muun maan kansalaisuus. Ainoata kansalaisuutta ei voisi ottaa pois. Yritin löytää vahvistusta tälle muistikuvalle, mutta en löytänyt.

Kaksoiskansalaisia joka tapauksessa kohdeltaisiin sitten eri tavalla kuin muita, jos tuo mahdollisuus olisi.


Lisäys:
https://intermin.fi/usein-kysytyt-kysymykset-kansalaisuuden-menettamisesta
Hallitus antoi esityksen kansalaisuuslain muuttamisesta eduskunnalle 5.12.2018. Kansalaisuuden menettäminen voisi koskea vain sellaisia henkilöitä, joilla olisi myös jonkin toisen valtion kansalaisuus sekä riittävästi tosiasiallisia siteitä toiseen kansalaisuusvaltioonsa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: A.V. Vatanen - Tammikuu 13, 2019, 19:58:12
Joukossa on muun muassa kansalaisuuden menettämisen mahdollisuus törkeiden väkivalta- ja seksuaalirikosten perusteella sekä poliisin resurssien vahvistaminen.


Olen kuullut väitettävän, että tuo kansalaisuuden menettäminen ei olisi mahdollista, ellei henkilöllä ole kaksoiskansalaisuutta, niin että tälle sitten jäisi jonkun muun maan kansalaisuus. Ainoata kansalaisuutta ei voisi ottaa pois. Yritin löytää vahvistusta tälle muistikuvalle, mutta en löytänyt.


Kysehän on vain lainsäädännöstä.

AV.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: hibiscus - Tammikuu 13, 2019, 20:10:39
Joukossa on muun muassa kansalaisuuden menettämisen mahdollisuus törkeiden väkivalta- ja seksuaalirikosten perusteella sekä poliisin resurssien vahvistaminen.


Olen kuullut väitettävän, että tuo kansalaisuuden menettäminen ei olisi mahdollista, ellei henkilöllä ole kaksoiskansalaisuutta, niin että tälle sitten jäisi jonkun muun maan kansalaisuus. Ainoata kansalaisuutta ei voisi ottaa pois. Yritin löytää vahvistusta tälle muistikuvalle, mutta en löytänyt.

Kaksoiskansalaisia joka tapauksessa kohdeltaisiin sitten eri tavalla kuin muita, jos tuo mahdollisuus olisi.


Lisäys:
https://intermin.fi/usein-kysytyt-kysymykset-kansalaisuuden-menettamisesta
Hallitus antoi esityksen kansalaisuuslain muuttamisesta eduskunnalle 5.12.2018. Kansalaisuuden menettäminen voisi koskea vain sellaisia henkilöitä, joilla olisi myös jonkin toisen valtion kansalaisuus sekä riittävästi tosiasiallisia siteitä toiseen kansalaisuusvaltioonsa.

Lakiesitys ei ole vielä laki, eikä tarkoita ilman eduskunnan hyväksyntää yhtään mitään.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Saares - Tammikuu 14, 2019, 01:24:09
Joukossa on muun muassa kansalaisuuden menettämisen mahdollisuus törkeiden väkivalta- ja seksuaalirikosten perusteella sekä poliisin resurssien vahvistaminen.


Olen kuullut väitettävän, että tuo kansalaisuuden menettäminen ei olisi mahdollista, ellei henkilöllä ole kaksoiskansalaisuutta, niin että tälle sitten jäisi jonkun muun maan kansalaisuus. Ainoata kansalaisuutta ei voisi ottaa pois. Yritin löytää vahvistusta tälle muistikuvalle, mutta en löytänyt.

Kaksoiskansalaisia joka tapauksessa kohdeltaisiin sitten eri tavalla kuin muita, jos tuo mahdollisuus olisi.


Lisäys:
https://intermin.fi/usein-kysytyt-kysymykset-kansalaisuuden-menettamisesta
Hallitus antoi esityksen kansalaisuuslain muuttamisesta eduskunnalle 5.12.2018. Kansalaisuuden menettäminen voisi koskea vain sellaisia henkilöitä, joilla olisi myös jonkin toisen valtion kansalaisuus sekä riittävästi tosiasiallisia siteitä toiseen kansalaisuusvaltioonsa.
Eikä näitä voi karkoittaa kotimaihinsa koska heitä odottaa siellä rangaistus.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Tammikuu 19, 2019, 20:17:00
Taidanpa äänestää Piraattipuoluetta, jos olen vaalien aikaan maisemissa. Puolueen ohjelma vaikuttaa älykkäältä, kun sitä vertaa tyypillisiin populistisiin ohjelmiin, joissa kannatusta kalastetaan kansalaisen primitiivisillä vieteillä ja kotiäitien irrationaalisilla peloilla. Turvallisuus uhattuna ja lässyn lässyn. Piraattien ohjelmassa hyviä asioita ovat yksilönvapauden korostaminen ja tämä:

• Viime vuosikymmeninä poliisille on myönnetty jatkuvasti lisää pakkokeino-oikeuksia. Nyt on aika lopettaa lisävaltuuksien myöntäminen ja kiinnittää huomio siihen, mistä rikollisuus johtuu.

https://piraattipuolue.fi/politiikka/vaaliohjelmat/

Vertailun vuoksi...

https://yle.fi/uutiset/3-10594297

P.S. Kirjoitusvaiheessa katosi tekstiä. Olin kirjoittanut mm. että puolueen maahanmuuttolinja on hieman löperö, mutta se ei haittaa, koska puolue ei kuitenkaan pääse valtaan. No, nyt tämä asia tuli uudestaan kirjoitetuksi. Mitä muuta katosi, sitä en enää jaksa miettiä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Tammikuu 19, 2019, 20:25:10
Sipilä on löytänyt Berner ii:sen:
 Nyt se on varmaa - Kaisa Liski on keskustan eduskuntaehdokas (https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/917d6dc9-0f67-492a-92f0-98216f6216f9)
Hieman ihmetyttää, että tulevan asuntoministerin ehdokkuus julkaistaan viihdepalstalla. No, sirkus Arkadiassa vapautuukin pellenvirkoja vanhojen jäädessä eläkkeelle.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Tammikuu 19, 2019, 20:46:08
Taidanpa äänestää Piraattipuoluetta, jos olen vaalien aikaan maisemissa. Puolueen ohjelma vaikuttaa älykkäältä, kun sitä vertaa tyypillisiin populistisiin ohjelmiin, joissa kannatusta kalastetaan kansalaisen primitiivisillä vieteillä ja kotiäitien irrationaalisilla peloilla. Turvallisuus uhattuna ja lässyn lässyn. Piraattien ohjelmassa hyviä asioita ovat yksilönvapauden korostaminen ja tämä:

• Viime vuosikymmeninä poliisille on myönnetty jatkuvasti lisää pakkokeino-oikeuksia. Nyt on aika lopettaa lisävaltuuksien myöntäminen ja kiinnittää huomio siihen, mistä rikollisuus joht..


Otin tämän kommentin vakavasti, luin läpittes Piraattien vaaliohjelman.

Lähes kaiken voin allekirjoittaa, mutta ilmeisesti P. Pennanen on saanut ohjelmanteossa hieman liikaa valtaa. Atomivoiman voisin vielä jotenkin globaalina  sulattaa, suurimmat atomituhot ovat paikallisia ja energiaongelmat globaalisia, mutta kun bonuksena tulee vielä ymmärtämätön gmo-ihastelu, niin nej tack.

Palaamme asiaan kun nuo on saatu kuntoon. Tuo atomivoiman ihastelu ja gmo-myönteisyys lyövät muuten kättä, sillä gmo-muuntelua saadaan ihan "luonnostaan", kun säteilyä riittävästi karkaa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Tammikuu 19, 2019, 21:05:23
Puolueiden, varsinkin pienten, ohjelmat eivät ole kaikilta osiltaan kiveen hakattuja. Niiden yksityiskohdat voivat muuttua, jos kannattajat ja jäsenet niin haluavat. Tämä pätee tietysti myös suuriin puolueisiin, mutta ne ovat jäykempiä muuttumaan.

Äänestäjä joutuu aina valitsemaan jonkinlaisen paketin, jossa on hyvää ja vähemmän hyvää ja huonoakin. Päätös on tehtävä sillä perusteella, mille asioille antaa eniten painoarvoa. Täydellistä ei ole. Näinhän se on autokaupassakin. Ostajan on päätettävä, jättääkö hän mieleisensä auton ostamatta sen vuoksi, että siinä on väärän värinen avaimenperä, vai hyväksyykö hän tuon pienen epäkohdan. Tämä esimerki on huono, mutta idea käynee ilmi.

Piraattipuolueen ohjelma on mielestäni hyvä jo pelkästään sen vuoksi, että se selkeästi poikkeaa muiden puolueiden ohjelmasta. Nehän ovat kaikki lähes samanlaisia. Niissä luvataan kansalaisille turvallisuutta ja taloudellisia etuja ja kaikenlaista muuta, mitä oletetaan kansalaisten haluavan. Perussuomalaiset ehkä vähän poikkeaa kaavasta, koska se on käytännössä pelkästään yhden asian puolue.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Tammikuu 19, 2019, 21:23:57
Pennasella on hyviäkin ajatuksia, en kiistä.

Hän on kuitenkin Piraattipuolueen varapuheenjohtaja ja äärimmäinen atomiuskova. Parasta olisi, jos antaisi hieman stipendiä ja löysää puolueelle ja siirtyisi kehittämään jotain uutta hyvää rahoillaan. On mennyt usko noihin atomimiehiin, ihan näkyvillä olevien tuloksien pohjalta. Harmi kun hyvä mies menee hukkaan, menneisyyteen liittyvien energianäkemyksiensä vuoksi. On siinä vuosien ideologiakoulutuksenkin tulos näkyvissä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Tammikuu 19, 2019, 23:14:52
Vaikka piraattipuolueella on hyviä ajatuksia, hukkuvat ne kuitenkin niihin ideoihin, joita muut puolueet jo esittävät. Eivät esitä riittävä omaperäistä ajattelua. Ovatko ääriliberaaleja, vai mitä ovat? Ei saa selvää.

Itsekin kannatan liberaalimpaa linjaa, jossa valtiojohtoisuutta vähennettäisiin. Suomen kuntien tehtävät ovat 30 vuoden aikana kaksinkertaistuneet, nyt niitä on 550 erilaista velvoitetta. Lieneekö kenellekään yllätys, että kuntien velkaantuminen osin johtuu noista velvoitteista, koska jokaista fuc...ng määräystä varten tarvitaan joku byrokraatti valvomaan asiaa. Ei tietenkään kuntatalous kestä sitä, että pitää olla ylirasitettu julkinen sektori hoitamaan verorahoilla tuota valvonnan määrää!

Trump USA:ssa sanoi, että jokaista uutta valtion määräystä kohden pitää karsia 1-2 vanhaa määräystä. Olisiko tuossa oppimisen paikka meilla, kun olemme kaksinkertaistaneet kuntien määräyksiä ja lisänneet byrokratiaamme hillittömästi viimeisen 30 vuoden aikana? Totta kai kuntien talous on velkaantumassa, koska joutuvat liikaa laittamaan rahaa byrokratiaansa...!
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Tammikuu 22, 2019, 17:44:59
globaalisia, mutta kun bonuksena tulee vielä ymmärtämätön gmo-ihastelu, niin nej tack.

Palaamme asiaan kun nuo on saatu kuntoon. Tuo atomivoiman ihastelu ja gmo-myönteisyys lyövät muuten kättä, sillä gmo-muuntelua saadaan ihan "luonnostaan", kun säteilyä riittävästi karkaa.
Että mitääh? Mitä pahaa gmo:ssa muka on? Tiede hyväksyy, EFSA jne. Se on aboutti samanlainen konsensus kuin kasvihuonilmiön kiihtyminen=ilmastonmuutos  by ihminen tai evoluutio. Ei kai piraatit voi tiedettä vastaan olla?
Kaikki viljamme on viimeiset muutama tuhat vuotta ollut geeneiltään muunneltua so. ei "luonnossa" luonnostaan.

Tänään sain tietää että Jiri Keronen on käytännössä erotettu piraattipuolueesta v. 2018, tai oik. ehti erota itse ennen sitä. Oli käyttänyt FB:ssä sanaa "neekeri". Nyt hän on liittynyt PS:ään.


Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Tammikuu 22, 2019, 18:01:43
Että mitääh? Mitä pahaa gmo:ssa muka on? Tiede hyväksyy, EFSA jne. Se on aboutti samanlainen konsensus kuin kasvihuonilmiön kiihtyminen=ilmastonmuutos  by ihminen tai evoluutio. Ei kai piraatit voi tiedettä vastaan olla?
Kaikki viljamme on viimeiset muutama tuhat vuotta ollut geeneiltään muunneltua so. ei "luonnossa" luonnostaan.

Onko tiede tosiaan sitä mieltä, että on aivan sama siirretäänkö tomaatin geeni kirjoloheen vai valitaanko perunasta satoisin lajike vuosi vuoden jälkeen? Ilmastonmuutos on ihmisen aikaansaama ilmiö. Aivan samoin voidaan sanoa, että geenimuuntelu on ihmisen aikaansaama ilmiö. Vai miten luonnossa geenit siirtyvät eliölajista toiseen ilman ihmisen vaikuttamista?

Kai piraateillakin voi olla tieteenvastaisuutta kuten kaikilla puolueilla on, ainakin jossain määrin. Jos ei ole tieteen, niin sitten terveen järjen vastaisia ajatuksia.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: A.V. Vatanen - Tammikuu 22, 2019, 19:23:02
Vaalitaisto jo kuumenee oululainen kissamainen jäsenemme käytti äsken neekeri-sanaa. Ei-irakilainen on vielä käyttämättä....

AV.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Tammikuu 23, 2019, 02:18:39
Että mitääh? Mitä pahaa gmo:ssa muka on? Tiede hyväksyy, ...
Onko tiede tosiaan sitä mieltä, että on aivan sama siirretäänkö tomaatin geeni kirjoloheen vai valitaanko perunasta satoisin lajike vuosi vuoden jälkeen? Ilmastonmuutos on ihmisen aikaansaama ilmiö. Aivan samoin voidaan sanoa, että geenimuuntelu on ihmisen aikaansaama ilmiö. Vai miten luonnossa geenit siirtyvät eliölajista toiseen ilman ihmisen vaikuttamista?
Viruksin, loisin ja agrobakteerein siirtyy. 
Tiede siis pitää gmo:ta turvallisena aivan kuten nykyistä rapsi- ja rypsiöljyä (jotka oli muokattu ihmisravinnoksi geneettisin mutaatioin jottei luonnollista - ja haitallista - erukahappoa ole joukossa terveyttämme tuhoamassa).

Piraateissa on ollut ihmisen aiheuttaman ilmastonmuutoksen epäilijöitä, aiemmin huomattavasti. Tulkitsin niin että ne oli liian nettiuskoista väkeä joka googlettamalla ("google university") löysi senverran valheinfoa niin että alkoivat epäillä.
  Pennanen ei epäile, on kunnon tiedekoulutettua dr-tasoa. Hän muuten äskettäin rikastui kun IT-firmansa meni kaupaksi jenkkeihin päin milijoonilla euroilla.

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hippi - Tammikuu 24, 2019, 17:38:52
 Väyrynen on suivaantunut nuivaan kohteluunsa:

Paavo Väyrynen paljastaa: jättäytyy pois torstain täysistunnoista – alkaa järjestää omia kyselytunteja (https://www.is.fi/politiikka/art-2000005976571.html)

Väyrynen alkaa reissata eri puolella maata ja järjestää mia tilaisuuksiaan sen sijaan että osallistuisi eduskuntatyöhön torstaisin. Kyselytunnilla hän ei saa riittävästi näkyvyyttä ja lisäksi tyntee tulleensa kohdelluksi kaltoin, kun hänelle ei ole YLE:stä järjestynyt puoluepäivää kuten muille puolueille.

Katsoin Paavon puolueen ehdokkaat (https://www.paavovayrynen.fi/2019/01/21/seitseman-tahden-liikkeella-on-nyt-70-tahtiehdokasta/) ja siltä näytti löytyvän yksi tuttu nimi Kiina- ja ympäristökonsultti Ilkka Luoma, jonka varmaan jotkut vanhat näkökulmalaiset saattavat muistaa. Erinomainen kirjoittaja, mutta ei keskustellut kirjoituksistaan koskaan :)
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Tammikuu 24, 2019, 22:16:11
Työllisyyskehitys on erinomainen.
Pitäisköhän ihan palkita joku hallituspuolueista tästä?

Sensijaan persut työllistää taas liikaa vääriä henkilöitä, jotka ei ole ns. perustyöläisiä.
Ehdokas Teemu Lahtinen on saamassa syytteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: a4 - Tammikuu 26, 2019, 12:13:45
Asiantuntijakeskustelua mm. vaaleihin vaikuttamisesta somessa:

Facebookilla on suurempi vaikutusvalta kuin Ylellä.
Valtioilla pitää olla vaalien alla kuuma linja suurimpiin somen vaikutuskanava-yhtiöihin.

A-talk: Teknologiajättien valta (https://areena.yle.fi/1-4584730)
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Tammikuu 26, 2019, 12:38:17
Facebookilla on suurempi vaikutusvalta kuin Ylellä.

Voi olla niihin jotka ovat addiktoituneet facebookiin. Onneksi  heitä ei ole 100% ja joidenkin uutisten mukaan määrä on jopa laskussa.

On tietysti sekin kanava etä fb vaikuttaa kaverini asenteisiin ja kaverini vaikuttaa minuun.
Sitä voi myös miettiä onko sillä mitä fb vaikuttaa jo etukäteen kasvualusta vaikutetun mielessä, toisin sanoen fb vahvistaa ennakkoluuloja.
Jostain ihmiset perustelut mielipiteilleen ja ennakkoluuloilleen hankkivat, ja facebook kieltämättä on vahva vaikuttaja.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Tammikuu 27, 2019, 17:43:04
2 miljardia on jaettu tulo- ja varallisuuserojen kasvattamiseen Suomessa algoritmilla nimeltänsä Lotto.
Luin tästä otsakkeen tällä viikolla.

Mitähän Li Anderson tähän sanoisi? Eikös heidän tavoitteensa ole toisensuuntainen?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Tammikuu 27, 2019, 20:18:16
Työllisyyskehitys on erinomainen.
Pitäisköhän ihan palkita joku hallituspuolueista tästä?

Sensijaan persut työllistää taas liikaa vääriä henkilöitä, jotka ei ole ns. perustyöläisiä.
Ehdokas Teemu Lahtinen on saamassa syytteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Uskomatonta kyllä, ja juuri ennen vaaleja joistakin Halla-ahon postauksien tykkäämisestä. Mutta onneksihan Suomen sananvapaus on laajinta maailmassa, mediamme ja oikeusoppineemme näin sanovat! 8)

USA:ssa kukaan ei kehtaisi vetää Lahtista tai Halla-ahoa oikeuteen sananvapauden käytöstä, meillä kehdataan, koska sananvapaudessamme on ongelmia.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Tammikuu 27, 2019, 20:23:14
2 miljardia on jaettu tulo- ja varallisuuserojen kasvattamiseen Suomessa algoritmilla nimeltänsä Lotto.
Luin tästä otsakkeen tällä viikolla.

Mitähän Li Anderson tähän sanoisi? Eikös heidän tavoitteensa ole toisensuuntainen?
Li haluaa rajoittaa yksityisautoilua entisestään, vaikka on jo vahvasti verotettua.
Kenen asialla on Li, ei todellakaan suomalaisen duunarin asialla, joka autoa tarvitsee.

Meillä ihan oikeasti esitetään näkemyksiä, joissa 2020 luvulla pitäisi kieltää polttomoottoriautoja! Mitä järjettömyyttä ja ideologista paskanjauhamista tuo on. Rationalismia tarvitsemme, kun sähköautojen akkujen valmistaminen jo on saastuttavampaa/kuluttavampaa kuin dieselauton 100 000 kilometriä.

Joskus tulee mieleen, ettei vihervasemmistolaisia naisia tulisi päästää päättäviin tehtäviin. Niitä vaan silti sinne tulee. >:(
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Saares - Tammikuu 28, 2019, 01:06:10
2 miljardia on jaettu tulo- ja varallisuuserojen kasvattamiseen Suomessa algoritmilla nimeltänsä Lotto.
Luin tästä otsakkeen tällä viikolla.

Mitähän Li Anderson tähän sanoisi? Eikös heidän tavoitteensa ole toisensuuntainen?
Se on 4oo € henkeä kohden. Eikös myös arpajaiset tasa-arvon nimissä pitäisi kieltää?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Tammikuu 28, 2019, 09:33:59
2 miljardia on jaettu tulo- ja varallisuuserojen kasvattamiseen Suomessa algoritmilla nimeltänsä Lotto.
Luin tästä otsakkeen tällä viikolla.

Mitähän Li Anderson tähän sanoisi? Eikös heidän tavoitteensa ole toisensuuntainen?
Li haluaa rajoittaa yksityisautoilua entisestään, vaikka on jo vahvasti verotettua.
Kenen asialla on Li, ei todellakaan suomalaisen duunarin asialla, joka autoa tarvitsee.

Li Andersonin asiana on yhteiskuntamme hajottaminen. Kaikki on maassamme niin niin väärin.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Tammikuu 28, 2019, 12:18:11
2 miljardia on jaettu tulo- ja varallisuuserojen kasvattamiseen Suomessa algoritmilla nimeltänsä Lotto.
Luin tästä otsakkeen tällä viikolla.

Mitähän Li Anderson tähän sanoisi? Eikös heidän tavoitteensa ole toisensuuntainen?
Li haluaa rajoittaa yksityisautoilua entisestään, vaikka on jo vahvasti verotettua.
Kenen asialla on Li, ei todellakaan suomalaisen duunarin asialla, joka autoa tarvitsee.

Meillä ihan oikeasti esitetään näkemyksiä, joissa 2020 luvulla pitäisi kieltää polttomoottoriautoja! Mitä järjettömyyttä ja ideologista paskanjauhamista tuo on. Rationalismia tarvitsemme, kun sähköautojen akkujen valmistaminen jo on saastuttavampaa/kuluttavampaa kuin dieselauton 100 000 kilometriä.

Joskus tulee mieleen, ettei vihervasemmistolaisia naisia tulisi päästää päättäviin tehtäviin. Niitä vaan silti sinne tulee. >:(

Yksityisautoilua rajoitetaan kaikenlaisilla maksuilla. Tulevaisuus on varmaan siihen suuntaan menevä. Sitä ajetaan eri tavoilla tiemaksut ynnä muut tavat.
Uusia autoja voidaan verottaa kuhan ne ovat järjestään "netissä ja paikannuksessa".

Vihreiden tai Andersonin näkemykset lienevät poliittista kannanottoa josta ei sinänsä tarvitse olla huolissaan.
Oleellista on mitä hallitukseen pääsevät tekevät: Toivottavasti Bernerin kaltaiset skenaariot eivät ihan toteudu.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Tammikuu 29, 2019, 01:36:16
US:n päätoimittaja kirjoittaa:

Näkökulma: Antti Rinne ja Li Andersson saivat Esperistä vaaliaseen (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/270380-nakokulma-antti-rinne-ja-li-andersson-saivat-esperista-vaaliaseen)

Ampuuko tämä ase porvarit upoksiin? Mummojen ja ukkien valitushuudot kaikuvat yössä...

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Tammikuu 29, 2019, 12:27:50
Vaaliaseista puhuttaessa Sipilän vaaliaseet taitavat kokea perikatoa. Paikkailua voi kyllä yrittää tehdä:


 Suuren julkisuuden takia (muutto) ei ole nyt järkevää. Tuemme suuren lapsiperheen asumista muulla tavoin, kunnes viranomaiset arvioivat, että kotiimme on turvallista mennä, Sipilä sanoi 31. tammikuuta 2016.

Kaksi kuukautta myöhemmin, maaliskuussa 2016, Sipilä myi Kempeleen-kotinsa lähipiirilleen 570 000 eurolla. Erikoista kaupassa on se, että Sipilä ja hänen vaimonsa omistavat asunnosta edelleen neljäsosan.

– Se on liian iso meille. Kai minä saan kämppäni vaihtaa niin kuin muutkin, Sipilä tokaisi Ylelle.

Vainottu lapsiperhe
Sunnuntaina Sipilä kertoi pääministerin kyselytunnilla, että hänen Kempeleen-kotiinsa oli tulossa ”eräs tietty kovia kokenut lapsiperhe”, joka oli joutunut vainon kohteeksi omassa kotimaassaan.

Sipilän mukaan islaminuskoisessa maassa asunutta perhettä vainottiin, koska he ovat kristittyjä ja he olivat auttaneet länsimaalaisia kehitysaputyöntekijöitä.

– Heillä ei ollut mitään mahdollisuutta jatkaa elämäänsä kotimaassaan tai edes lähellä sitä, Sipilä sanoi sunnuntaina.

Sipilän mukaan suunnitelmana oli, että pakolaisperhe olisi asunut Kempeleen-kodissa niin, että osa asunnosta olisi ollut edelleen Sipilöiden käytössä. Väliovi olisi erottanut perheet toisistaan.

– Tätä järjestelyä ei koskaan päästy tekemään, koska turvaviranomaiset arvioivat, että tätä pakoon päässyttä lapsiperhettä kohtaan Suomessa tunnettu viha tulisi olemaan niin suurta, että heidän henkensä olisi uhattuna täällä Suomessakin, Sipilä kertoi.

– Me emme voineet mitenkään kuvitella, että tämä ilmapiiri voisi koskaan mennä niin huonoksi, että lapsiperhekin täällä turvapaikan saatuaan joutuisi pelkäämään henkensä edestä. Onneksi tuo perhe on nyt turvassa muualla
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Laika - Tammikuu 29, 2019, 14:14:31
En aio äänestää ensi vaaleissa vasemmistoa saadakseni maahan vasemmistolaisen hallituksen. Äänestän kyllä vasemmistoa, ei sillä. Ensisijainen syyni tulevalle äänestyskäyttäytymiselleni on ennen kaikkea kaataa nykyinen hallitus ja pyrkiä sen myötä varmistamaan, ettei kyseinen koalitio pääse aiheuttamaan lisävahinkoa Suomelle. Äänestäminen on ainoa tapa päästä hallituksestamme eroon. Uskon näet vilpittömästi, että maamme olisi paremmissa käsissä ilman hallitusta Ruotsin tai Belgian malliin, kuin se on nyt.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Tammikuu 30, 2019, 19:44:15
Olen kuunnellut Perussuomalaisten propagandaradiota, jonka sattumalta löysin, kun selasin asemia autoradiolla. Viimeksi kuuntelemassani ohjelmassa viiden maissa esitettiin teknisesti heikkolaatuinen taltiointi (oletettavasti kyseessä ei ollut suora lähetys) jostakin tilaisuudesta, jossa ihmiset kyselivät Halla-aholta, ja hän vastaili. Nyt kuulin ensimmäisen kerran, miltä hieman rennomman oloinen Halla-aho kuulostaa. Yleensähän häntä kuulee vain hyvin virallisissa haastatteluissa ja studiokeskusteluissa. Tässä radio-ohjelmassa hän oli tavallaan omiensa seurassa. Hänellä oli aikaa perusteelliseen vastaamiseen.

Halla-aho vaikutti älykkäältä ja maltilliselta tolkun ihmiseltä. Tämä ei tarkoita, että olisin poliittisesti samaa mieltä kuin hän. Tuollaisen vaikutelman hänestä joka tapauksessa sai.

http://radiovapaahelsinki.fi/ohjelmat/

Yleisradion puolella haastateltiin SDP:n kansanedustajaa Maria Guzeninaa ja Jaana Laitinen-Pesolaa vanhustenhoidosta. Guzenina toivoi, että kevään vaaleista tuli vanhusvaalit.

Jotkut salaliittoteoreetikot ovat jo vihjanneet (näin muistelen lukeneeni hommafoofumilta), että vanhusten hoidon ongelmat nostettiin tarkoituksella esille juuri nyt, jotta saataisiin muutettua vaalien teemaksi vanhukset. Niistähän näytti olevan tulossa maahanmuuttovaalit.

Yleisradion toimittajakin kysyi, miksi asia nousi juuri nyt niin suurella kohulla julkisuuteen, vaikka ongelmista on tiedetty jo vuosikaudet. Hän ei pitänyt mahdottomana, etteikö lähestyvillä vaaleillakin voisi olla jotain tekemistä asian kanssa.

Olen huonomuistinen, joten jos selostin kuulemaani väärin (mikä on hyvin mahdollista), niin tässä on ilmeisesti sama ohjelma TV-versiona. Kuuntelin "Päivä tunnissa" -lähetystä, jossa on koosteita päivän uutistapahtumista.

https://areena.yle.fi/1-50056461
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Xantippa - Tammikuu 30, 2019, 20:37:36
Kylläpä toivoisi vaalikansalta sen verran älyä, että ei tulisi minkään yhden asian vaalit.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Laika - Helmikuu 01, 2019, 00:12:10
Siinä on teille vaalilukemista:

https://www.uusisuomi.fi/raha/270731-tama-ihan-holynpolya-juha-sipila-kommentoi-ensi-kertaa-rautaruukki-kuviota

Käykää läpi oikein ajatuksella. Varsinkin ajattelun arvoinen on pääministerin vastaus, jonka mukaan 'päättivät myydä hänelle, ja antoivat sitä varten maksuaikaa'.

Saa jakaa ja pitääkin.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Helmikuu 01, 2019, 11:55:12
Lueskelin tuon jo eilen iltalehden sivuilta. Tänään ei sitä sieltä enää löytynyt, pienellä etsimisellä.
Lienee paikallaan kopioida se tuohon, onhan se mielenkiintoinen. Tuskin kovin iso "tekijänoikeusrike, kun mainitaan lähde. Rautaruukin osuus on aika hieno lahja nykyiselle- tulevalle entiselle ministerille.

Pääministeri Juha Sipilä (kesk) tyrmää täysin tuoreessa kirjassa esitetyt epäilykset liittyen Sipilän yrityskauppaan 1990-luvulla.
Toimittaja Jarno Liski kirjoittaa Keskustan valtakunta -kirjassaan (Into), että valtionyhtiö Rautaruukki rahoitti Sipilän holdingyhtiötä 1990-luvun alussa yli 30 miljoonan markan lainalla, millä rahalla Sipilä puolestaan osti Rautaruukilta sillä olleet Solitran osakkeet. Hieman myöhemmin Sipilä myi Solitran amerikkalaiselle ADC Telecommunicationsille 200 miljoonalla markalla, Liski kirjoittaa.

”Rahansa Sipilä hankki ostamalla ja myymällä osakkeita oikeaan aikaan - osakekeinottelulla, kuten vielä niihin aikoihin sanottiin. Autotallissaan miljoonayrityksiä luonut `Pelle Peloton` oli Lauri Kuokkanen. Sipilä onnistui rahastamaan Kuokkasen yrityksen, josta oli saanut alun perin suuren vähemmistöosuuden käytännössä lahjaksi”, Liski esittää kirjassa arvionsa nykyisen pääministerin rikastumisesta Iltalehden mukaan.

Uusi Suomi kysyi Sipilältä pääministerin Brysselin-vierailun yhteydessä, onko kirjan kertomus täsmällinen ja miksi Rautaruukki rahoitti lainalla Sipilän holdinyhtiötä.

”Tämä on ihan hölynpölyä tämä homma. Tämä on tarkoitushakuista, tässä vaalien alla tulee varmaan olemaan kaiken näköistä. Rautaruukki halusi, että yhtiön toimitusjohtajana ostan tuon yhtiön. Nehän antoivat maksuaikaa. Ei siinä mistään muusta ollut kysymys, kuin että osalle kauppasummasta tuli maksuaika”, Sipilä vastaa.

Iltalehti kertoo, että Liski on esittänyt Sipilälle haastattelu- ja kommenttipyyntöjä tapahtumista, muttei ole saanut minkäänlaista vastausta Sipilältä. Rautaruukistakaan Liski ei ole saanut selitystä tapahtumille.

Valtio-omistajan valtaa Rautaruukissa käytti Solitra-järjestelyn aikaan keskustalainen kauppa- ja teollisuusministeri Seppo Kääriäinen ja valtionyhtiön hallintoneuvostoa johti Paavo Väyrynen (kesk.), Iltalehti kertoo
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Helmikuu 01, 2019, 12:23:17
Tutkin, miten paljon puolueiden kannatus muuttui tammikuun 2015 kyselyistä huhtikuun 2015 vaaleihin. Suurin muutos keskustalla, miinus 4,9 %. PS:lla nousua 3,9 %. Muilla muutokset pienempiä. Näiden havaintojen perusteella voinee arvioida tämän kevään vaalituloksia. Arvelen, että yhtä isoja nousuja ja laskuja ei nyt nähdä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Helmikuu 01, 2019, 17:58:55
Antti Rinteen sairaus on johtanut tilanteeseen, jossa molemmilla vasemmistopuolueilla puoluetta ja vaalitaistelua johtaa nuori kiihkeä sosialisti nainen.
Löytääkö rasvanahkakänsäkäsi duunari ajatusmaailmaansa ja kokemustaustaansa sopivaa äänestettävää.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Helmikuu 01, 2019, 20:00:07
^Perussuomalaiset? Kuten Kopek tuossa yllä^^ referoi Alma median äänestyskyselyä?

Jotenkin vaikuttaa siltä, että vaaliarvontakone saattaa tällä kertaa pyöräyttää ihan millaisen tuloksen tahansa. Samaa on aistittavissa puolueiden kellokkaiden käyttäytymisessä. Hermostuneisuus on lisääntynyt silmin nähden.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Helmikuu 05, 2019, 15:26:29
Kansanedustajien määrä?
Muistuu mieleni Ranskan parlamentti suhteessa Ranskan väestömäärään?
Suomelle taitaa kuitenkin olla eduksi, että kansalaiset saavat edusmiestensä- naisten kautta äänensä kuuluviin eduskunnan keinoin?
Ranskassa on todella ongelmallinen tilanne juuri nyt kun ei olla tyytyväisiä, itse asiassa mihinkään. Samoin Englannissa jossa parlamentti on täysin hajalla EU:sta asian myötä.
Täällä ollaan hiiren hiljaa, mitä nyt tulee pöhinää vanhusten asioiden hoidosta, ja annetaan seuraavien kansanedustajavaalien ratkaista:

Muisto Keijo Kullervo
PS. Olin kyllä populistisesti aikoinani sitä mieltä, että 100 kansanedustajaa eduskuntaan ja toinen sata avustajiksi, mutta mitä näistä?
Ei kai niin tule ikinä tapahtumaan - siitä pitävät nykyiset vallassa olijat huolen.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Helmikuu 05, 2019, 17:06:42
Antti Rinteen sairaus on johtanut tilanteeseen, jossa molemmilla vasemmistopuolueilla puoluetta ja vaalitaistelua johtaa nuori kiihkeä sosialisti nainen.
Löytääkö rasvanahkakänsäkäsi duunari ajatusmaailmaansa ja kokemustaustaansa sopivaa äänestettävää.

Saattaa olla vaikea löytää mistään puolueesta sopivaa ehdokasta, syntinsä kaikilla.

Varmaa on vain ettei tätä kykyistä kokoonpanoa kannata äänestää uudelleen valtaan. Jokin muu koalitio on paikallaan. Mikä se sopiva kimara sitten mahdollisesti on jäänee nähtäväksi.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Helmikuu 05, 2019, 18:46:09
Kansanedustajien määrä?
...
PS. Olin kyllä populistisesti aikoinani sitä mieltä, että 100 kansanedustajaa eduskuntaan ja toinen sata avustajiksi, mutta mitä näistä?
Ei kai niin tule ikinä tapahtumaan - siitä pitävät nykyiset vallassa olijat huolen.

Olen tullut siihen tulokseen, että kansanedustajien määrän pienentäminen ei olisi hyväksi demokratialle. Mitä vähemmän vaalipiiristä valitaan, sitä enemmän ääniä menee hukkaan ja pienten ryhmien ehdokkaiden valinnalle nousee suurempi äänikynnys.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Helmikuu 05, 2019, 22:09:35
MrKATin kuvailemana Perussuomalaisista saa käsityksen, että kyseinen porukka koostuu tyhmistä sivistymättömistä väkivaltaisista rasistirikollismoukista. MrKATin luoman mielikuvan perussuomalaiset ovat alhaisimmista alhaisimpia "persuja", mikä rumalla nimellä on epämukava sointu.

Kun katsoo puolueen Uudenmaan vaalipiirin ehdokkaita, niin melko normaaleiltahan nuo tyypit näyttävät.

https://vaalit.perussuomalaiset.fi/eduskuntavaalit/alue/uudenmaan-vaalipiiri

Vertailun vuoksi..

https://uusimaa.sdp.fi/sdp-nimesi-kansanedustajaehdokkaita-uudellemaalle/

P.S. En äänestä Perussuomalaisia, minkä asian olen tehnyt jo aikaisemmin selväksi.

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 06, 2019, 00:14:47
Kansanedustajien määrä?
...
PS. Olin kyllä populistisesti aikoinani sitä mieltä, että 100 kansanedustajaa eduskuntaan ja toinen sata avustajiksi, mutta mitä näistä?
Ei kai niin tule ikinä tapahtumaan - siitä pitävät nykyiset vallassa olijat huolen.

Olen tullut siihen tulokseen, että kansanedustajien määrän pienentäminen ei olisi hyväksi demokratialle. Mitä vähemmän vaalipiiristä valitaan, sitä enemmän ääniä menee hukkaan ja pienten ryhmien ehdokkaiden valinnalle nousee suurempi äänikynnys.
Ehkä tuossa on pointti. Säästöähän pienempi eduskunta (teoriassa) loisi, mutta ongelmaksi syntyisi samantien suuri äänikynnys alueittain. Demokratia ehkä kuitenkin toimii paremmin varsin suurella parlamentilla (200 edustajaa), jolloin myös vähäväkisemmät alueet (ja paikalliset edustajat/pienpuolueet) saavat niitä edustajiaan paremmin esille. Suurempi äänikynnys suosii isoja puolueita ja niiden organisoituja ehdokasasetteluja.

ps. On tietysti aina ikuisuuskysymys, pitäisikö keskittyä suurten puolueiden keskitettyyn valtaan Britannian vaalijärjestelmän tavoin, vai hyvin matalan tason demokratiaan, jossa pienpuolueita/ryhmiä pääsee edustajiksi. Molemmissa malleissa on puolensa. Brittien/USA:n mallissa vaalivoittaja on tehokas, koska voi ajaa voittajana asioitaan. Monipuoluejärjestelmä vaatii kompromisseja, jolloin etuja jaetaan ehkä monipuolisemmin, mutta hintana on hallinnon tehottomuus ja vaikeus, koska kaikkia pitää miellyttää.

Itse ongelmistamme huolimatta pidän enemmän monipuoluejärjestelmästä. Vaikka voimme olla aika kusessa ensi vaalien jälkeen, kun meillä voi olla 5 puoluetta aika lähellä toisiaan kannatuksellaan.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Laika - Helmikuu 06, 2019, 01:58:17
Kovin on vähäisesti monipuoluejärjestelmällä antaa uusia ideoita.

'Kuuntelemme kansaa.'

Kuka kielsi kuuntelemisen ohessa sanoa, ehdottaa tai kysyä jotain? Mitä kansa tietää ja mitä se ei tiedä? Haluaisin mieluiten hallituksen, joka auttaisi kansalaisia ymmärtämään ennen kuin tekee lainsäädännölliset päätöksensä. Ellei hallitus ymmärrä tätä muutenkin, ei se ole kovin viisaiden johtajien käsissä. Parempi niin, kuin että kansa yrittää auttaa hallitusta ymmärtämään, mitä päätöksiä sen pitää ja ei pidä tehdä kansalaisten puolesta. Hallitukselta on vastaavasti rehellistä kertoa, mitä se voi ja ei voi tehdä. Tällainen on tiettyjä keskustelun perussääntöjä noudattava maailma, joka perustuu ongelmanratkaisuun. Ongelmana voi olla myös itse suvereniteetti. Hallituksen on edes jollain tavalla vastattava kansalaisilleen uskottavasti.

Tämä on auktoriteetille ominaista: ongelmanratkaisua vaativassa tilanteessa täytyy olla tilanteeseen sopiva menetelmä, tai järjestelmä ei tunnista mitään ongelmaa olevan olemassa. Ironista kyllä osa ihmisistä tunnistaa auktoriteetin tarpeen, vaikkei ymmärrä tai näe mitään ongelmaa, joka vaatisi ratkaisemista (luen nykyisen hallituksemme kuuluvan tähän joukkoon).

Sen täytyy olla hallituksen tehtävä. Mihin me muuten edes tarvitsemme hallitusta? Belgiassa, Yhdysvalloissa ja Ruotsissa ovat selvinneet varsin hyvin ilmankin.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Helmikuu 06, 2019, 09:36:56
Kansanedustajien määrä?
...
PS. Olin kyllä populistisesti aikoinani sitä mieltä, että 100 kansanedustajaa eduskuntaan ja toinen sata avustajiksi, mutta mitä näistä?
Ei kai niin tule ikinä tapahtumaan - siitä pitävät nykyiset vallassa olijat huolen.

Olen tullut siihen tulokseen, että kansanedustajien määrän pienentäminen ei olisi hyväksi demokratialle. Mitä vähemmän vaalipiiristä valitaan, sitä enemmän ääniä menee hukkaan ja pienten ryhmien ehdokkaiden valinnalle nousee suurempi äänikynnys.

Maakuntien näkemykset vähenisivät ja äänikynnys keskittäisi varmaan edustajat pääasiassa ruuhkasuomeen.

Ei ehkä kaikkeen demokraattisinta sekään, vaikka monesti ihmiset leipääntyvät muutenkin melko nopeasti toistellen johtaijiensa näkemyksiä.

Miksei 150 tuolta väliltä. Tulisi ainakin joillekin kylmä rinki, valitaanko uudelleen.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Helmikuu 06, 2019, 10:55:52
Kylläpä toivoisi vaalikansalta sen verran älyä, että ei tulisi minkään yhden asian vaalit.

T: Xante

Jostain muistin sopukoista tuli tämmöinen lause mieleen, joulupukilta: Ainahan toivoa saa, annetaan pojalle saippuaa! Hohoho...

Mistähän kummasta tuo lainaus alunperin on? Olisiko joku Disney-filmi.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Laika - Helmikuu 07, 2019, 15:00:25
Laitetaan tämäkin vaaliketjuun. Ei kai juttua muuten pysty kukaan perustelemaan kuin keskustapuolueen valmistautumisella vaaleihin:

Keskustan julkistama ”perustulo” panee kysymään, ketä puolue oikein yrittää huijata


...PUOLUEJOHTO sai pitkän väännön jälkeen tahtonsa läpi, ja keskusta esittää muiden suurten puolueiden tapaan syyperusteista ja vastikkeellista, mutta nykyistä yksinkertaisempaa sosiaaliturvaa.

Täyttääkseen kentän pitkäaikaisen toiveen puolue kuitenkin nimesi mallinsa perustuloksi. Voi kuitenkin kysyä, ketä keskusta oikein yrittää huijata.

Kenttäväki todennäköisesti näkee sumutuksen läpi helposti, mutta äänestäjien päitä kikkailu voi sekoittaa entisestään.

Sosiaaliturva on jo muutenkin riittävän monimutkainen asia. Termien tarkoituksellinen hämärtäminen ei ainakaan auta sosiaaliturvakeskustelun seuraamista tai äänestyspäätösten tekemistä.


https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005992645.html

Termien vääristely inhottaa tapauksessa minua eniten. Toinen tärkeä seikka on, miten suomalaisesta keskustelusta puuttuu täydellisesti alkeellisinkin analyyttinen kyky vertailla ja arvioida ajettavia muutoksia. Ilmeisesti lobbareita ei olekaan liikaa vaan liian vähän, kun kukaan ei ole onnistunut selittämään keskustalaisille päättäjille, miksi sosiaaliturvan yksinkertaistaminen britannian malliin on huono idea. Riittäisi kun seuraa uutisia maailmalta. Tosin saman voisi sanoa valitusta terveydenhoidon ja sosiaalisektorin uudistamisstrategiasta. Ennen meillä seurattiin tarkasti mitä naapurissa tapahtuu, ja otettiin käyttöön uudistuksia vasta nähtyjen tulosten perusteella. Nykyään taas ei seurata, ja otetaan käyttöön ne uudistukset, jotka ovat jo epäonnistuneet muualla. Ehkä vika onkin siis päättäjiemme yleissivistyksessä ja tiedoissa. Eivätkö lobbaajat olekaan valistaneet päättävissä asemissa olevia?

Hyvä puoli on, että jos uudistus epäonnistuukin, niin ainakin sen onnistumisesta osataan tehdä etukäteinen mainosvideo (https://www.youtube.com/watch?v=cAlls3T217w) valtion rahoilla äänestäjien vakuuttamiseksi. Jos omien vakuuttelu on tärkeää rivien suoraan saattamiseksi ennen vaaleja, niin tunteikas tarina tulevaisuuden Suomesta varmaan täyttää sen roolin paremmin kuin mikään tieto.

Lisäys: koska sarkasmi takuuvarmasti hukkuu aina, niin video yllä käänsi vatsani täytteet ylös kun sen taannoin näin. En minä halunnut, että vanhempani tekivät valinnan tulevaisuuden maailmasta, jossa ihmistä ei unohdeta. Minä halusin tulevaisuuden, jossa ihminen ei unohda maailmaa, jota hän oli osa. Enkö ole puhunut teille ihmiskeskeisen paradigman vaaroista tarpeeksi? Eikö kukaan kuunnellut tai uskonut? Videon tekijät kumminkaan eivät.

Samoin uhka ei ole ilmastonmuutos, vaan loputon hyväksikäyttö, jolle ainoa vastakkainen voima näkyy olevan hyväksikäytetyn kyky panna hanttiin. Siellä missä kykyä ei ole, hyväksikäyttö kärjistyy. Meidät on opetettu myös ajattelemaan lapset raaka-ainevarastona so. tuottavina veronmaksajina, ja kerrottu 'ongelman' olevan se, ettei tuottavia jälkeläisiä ole tarpeeksi (toisin sanoin myös ihmisen lapset ovat heille tuotantoeläimiä -vain hyvin erityislaatuisia tuotantoeläimiä). Mitä jos ongelmana onkin se, että haluja ja oikeutuksia on liikaa, jotta jälkipolvet viitsisivät ottaa niitä harteilleen? Mitä jos meidän pitäisikin kääntää epäilyksemme oikeutuksen sisältöön? Muistettakoon että heidän on kannettava kaikki edeltäjiensä synnit ilmankin ja jäätävä näkemään niiden myrkylliset hedelmät. Ei ihme, jos ihmiset mielessään kapinoivat poliittista kulttuuriamme vastaan.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Helmikuu 07, 2019, 20:24:25
Laika,

Kertoisitko minulle, missä sijaitsee se ihmevaltio, jossa lapsetkin tehdään puhtaasti heidän idealistisen itseisarvonsa vuoksi, ja jossa yhteisö sitten ilmeisesti ruokkii itsensä ja toisensa - niin, millä? Taivaasta putoilevien leivosten avulla? Niissä maissa joissa väestönkasvu on huutava ongelma lisäännytään hillittömästi juuri senkin vuoksi, että vanhemmat pyrkivät maksimoimaan vanhuutensa turvan. Siitä ei ole kauan, kun Suomessakin lapset tekivät pienestä pitäen töitä. Lapsuutta siten kuin sinä tai minä sen tunnemme, ei edes ollut olemassa.

On filosofis-idealistisia ajatuskuvioita ja sitten on erinäisiä realiteetteja. Yksi viimemainituista on väestöllinen huoltosuhde (https://pbs.twimg.com/media/DyvOCIZX4AArKLG.jpg).
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Laika - Helmikuu 08, 2019, 01:46:51
Tuon mukaan afrikkalaiset tarvitsisivat kipeästi filosofis-idealistisia ajatuskuvioita. Sääli että lännessä asia ymmärretään toisella tavalla väärin.

Olen kai siinä mielessä idealistinen, että uskon ongelmanratkaisuun. Sivilisaatio joka ei siihen kykene, on nopeasti muinainen. Tietysti helpompi olisi minunkin moittia paikalliseen tapaan afrikkalaisia idealismin puutteesta, antamatta paukapäisyytemme vaivata itseäni.

Kuvittelen idealistisen osani liittyvän siihen, millä tavalla sivilisaatio tarkalleen ottaen romahtaa. Siksikö, etteivät ihmiset yrittäneet ratkaista ongelmaansa, vai siksi etteivät kyenneet? Idealistina mieluummin olisin nähnyt yrityksen ja sitä seuranneen epäonnistumisen kuin saanut kyynisen ilon todeta ihmiskunnalta puuttuvan jalostumispyrkimyksiä. Tästä kirjoittaessani minulta toki puuttuu nationalistista toiveikkuutta ihmisen suhteen, luettakoon se viakseni. Moraali ja sentimentalistinen asenne eivät siinä suhteessa eroa toisistaan, että myös moraali makaa saman perustan varassa. Lyhyesti sentimentaalisuus on moraalin perusta. Jos se puuttuu, vika ei löydy järjestä. Sille vastakkaisena pidetään usein esimerkiksi säädyllisen rajan rikkomista (https://petrescuereport.com/2019/social-media-outrage-at-georgia-safari-hunter-killing-2-young-elephants/).

Missään ei ole ihmevaltiota suojelemaan muita lajeja ihmisten mielivaltaisten tarpeiden ja toiveiden ylitse (olivat ne miten pienisieluisia hyvänsä), ja siksi niiden osaksi jää mielivallan alla eläminen ja kuoleminen. Ainoa katkeransuloinen kosto ihmiselle itselleen on se, että se menettää peruuttamattomasti maailmasta jotain merkityksellistä tekojensa ja tekemättä jättämistensä seurauksena. Totta kai se on minulle poliittista, senpä vuoksi aiheesta politiikan ketjussa kirjoitan. Viittaus lapsiin tuotantoeläiminä vain jatkaa samaa ajatuskulkua. Kas kun eivät jo puhu tuotantokiintiöistä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Helmikuu 08, 2019, 09:38:26
Tuon mukaan afrikkalaiset tarvitsisivat kipeästi filosofis-idealistisia ajatuskuvioita. Sääli että lännessä asia ymmärretään toisella tavalla väärin.

Olen kai siinä mielessä idealistinen, että uskon ongelmanratkaisuun. Sivilisaatio joka ei siihen kykene, on nopeasti muinainen. Tietysti helpompi olisi minunkin moittia paikalliseen tapaan afrikkalaisia idealismin puutteesta, antamatta paukapäisyytemme vaivata itseäni.
Meh! Eihän tässä voi, kuin nauraa.

Julistat uskovasi ongelmanratkaisuun (Niinhän me kaikki), mutta  kieltäydyt tunnustamasta koko ongelmaa. Lienee parempi palata asiaan vasta, kun sinulla on sanottavana muutakin, kuin runoja? Laittamassani kartassa havainnollistuu erittäin konkreettisesti Suomen lähitulevaisuus. Mutta kai se on joillekin vähän, kuin anorektikko peilin äärellä: uskoo visusti olevansa edelleen läski, vaikka kylkiluut jo paistavat.
Lainaus käyttäjältä: Laika
Kuvittelen idealistisen osani liittyvän siihen, millä tavalla sivilisaatio tarkalleen ottaen romahtaa. Siksikö, etteivät ihmiset yrittäneet ratkaista ongelmaansa, vai siksi etteivät kyenneet? Idealistina mieluummin olisin nähnyt yrityksen ja sitä seuranneen epäonnistumisen kuin saanut kyynisen ilon todeta ihmiskunnalta puuttuvan jalostumispyrkimyksiä. Tästä kirjoittaessani minulta toki puuttuu nationalistista toiveikkuutta ihmisen suhteen, luettakoon se viakseni. Moraali ja sentimentalistinen asenne eivät siinä suhteessa eroa toisistaan, että myös moraali makaa saman perustan varassa. Lyhyesti sentimentaalisuus on moraalin perusta. Jos se puuttuu, vika ei löydy järjestä. Sille vastakkaisena pidetään usein esimerkiksi säädyllisen rajan rikkomista (https://petrescuereport.com/2019/social-media-outrage-at-georgia-safari-hunter-killing-2-young-elephants/).

Missään ei ole ihmevaltiota suojelemaan muita lajeja ihmisten mielivaltaisten tarpeiden ja toiveiden ylitse (olivat ne miten pienisieluisia hyvänsä), ja siksi niiden osaksi jää mielivallan alla eläminen ja kuoleminen. Ainoa katkeransuloinen kosto ihmiselle itselleen on se, että se menettää peruuttamattomasti maailmasta jotain merkityksellistä tekojensa ja tekemättä jättämistensä seurauksena. Totta kai se on minulle poliittista, senpä vuoksi aiheesta politiikan ketjussa kirjoitan. Viittaus lapsiin tuotantoeläiminä vain jatkaa samaa ajatuskulkua. Kas kun eivät jo puhu tuotantokiintiöistä.
Hohhhoijaa. Sinulla on koira lemmikkinä. Jo pelkästään sen vuoksi kuormitat planeettaa enemmän kuin lapsettomat, ja olet ottanut sen koiran vieläkin itsekkäämmistä syistä, kuin jälkikasvua itselleen haluavat ihmiset. Tämän päivän kaupunkiasuja tarvitsee koiraa vähemmän, kuin varakas rouva minkkiturkkiaan! Se sentään pitää kylmän loitolla.

Juu juu, Laika. Jotain jotain filosofis-idealistinen ongelma ja nönnönnöö. Ajatuksen lento humpaa ensin siipiään, mutta siinä vaiheessa kun pitäisi lehahtaa lentoon, sieltä pullahtikin nyt ruikku. Kunhan pieksit ilmaa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Helmikuu 08, 2019, 09:57:48
Muuten olen sitä mieltä, että Keskusta vain käyttää termiä "perustulo" liberaalisti. Liberaaliushan edustaa monille kaikkea hyvää ja kivaa, joten äänestäkää nyt ihmeessä Keskustaa! :)
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Laika - Helmikuu 08, 2019, 17:23:09
Tuon mukaan afrikkalaiset tarvitsisivat kipeästi filosofis-idealistisia ajatuskuvioita. Sääli että lännessä asia ymmärretään toisella tavalla väärin.

Olen kai siinä mielessä idealistinen, että uskon ongelmanratkaisuun. Sivilisaatio joka ei siihen kykene, on nopeasti muinainen. Tietysti helpompi olisi minunkin moittia paikalliseen tapaan afrikkalaisia idealismin puutteesta, antamatta paukapäisyytemme vaivata itseäni.
Meh! Eihän tässä voi, kuin nauraa.

Julistat uskovasi ongelmanratkaisuun (Niinhän me kaikki), mutta  kieltäydyt tunnustamasta koko ongelmaa.

Sinä sitä kieltäydyt tunnustamasta väittäessäsi, että suomalaisten panoksella ei ole vaikutusta väestöpoliittiseen kokonaiskuvaan (paitsi ilmeisesti minun elämiselläni, mitä en ole missään kieltänytkään).

Siitä viittaus paukapäisyyteemme: tuskinpa saamme aikaan kuin riidan, jos asiaa lähdemme hutkimaan. Tietysti oletan sinun uskovan olevasi niin paljon oikeammassa, ettei kenenkään ole mieltä tarkistaa kantaansa -niin kuin minäkin uskon, koskapa käsitykseni perustuu paljon holistisempaan tarkasteluun. Jos siitä irrottaa rattaita välistä, ei kone voi toimia. Johdan ilmauksen 'ongelma' siinä mielessä, mitä minä tarkoitan ongelmalla. Ongelma on, että kone ei toimi. En missään väitä, että määrittelyni olisi jotenkin universaalisti jaettu käsitys, vaikka seuraukset ilmiöstä olisivat universaaleja niin kuin ne enenevissä määrin ovat.

Puhun aivan eri tason 'ongelmasta' kuin edes sivilisaation noususta ja tuhosta. Minulle ongelma on lajien joukkomurha ja ekologisen tasapainotilan vaarallinen järkkyminen. Jos ratkaisu sille edellyttäisi koko Suomen kansakunnan pyyhkäisemistä kartalta, olisi se hyväksyttävissä oleva uhraus siitä näkökulmasta. Sen vuoksi et voi kiertää yhdessä kaikkien muiden kanssa yhtä ratasta päinvastaiseen suuntaan kuin kokonaisuuden pitäisi pyöriä, ja väittää minulle, etten tunnista 'ongelmaa'.

Se (kestämätön ympäristöpolitiikka) on eräänlainen peliteoreettinen tilanne, jossa kaikille tarjoutuu mahdollisuus olla vapaamatkustajia ja sen seurauksena kaikki ovat.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Helmikuu 08, 2019, 19:22:38
Sinä sitä kieltäydyt tunnustamasta väittäessäsi, että suomalaisten panoksella ei ole vaikutusta väestöpoliittiseen kokonaiskuvaan (paitsi ilmeisesti minun elämiselläni, mitä en ole missään kieltänytkään).
Heh!  Minä kun olen tuonut nimen omaan esiin mikä se panos on, ja voin tuoda uudelleenkin: se on tällä hetkellä noin 0,73 promillea siitä kokonaiskuvasta. Sen lisäksi se myös laskee koko ajan, sillä maailman väestönkasvu jatkuu kovalla tahdilla, kun taas Suomen väestö vähenee. Jatketaanko valitsemallasi linjalla: norsu posliinikaupassa ei ole ongelma, vaan sen norsun yhden kirpun perseessä oleva bakteeri, josta tässä nyt täytyisi olla ihan saatanan huolissaan. Tuntuu niin tavattoman syylliseltä edustaa tuota bakteeria! Antaa norsun riehua, kirpun bakteerista tässä pitää olla huolissaan.

Väitätkö, että alle promillella on suurta merkitystä? Mitäpä arvioit, ovatko muut samaa mieltä? Kysehän kun on ollut nyt koko ajan väestömääristä, ei muista mahdollisista vaikutuksista?
Lainaus käyttäjältä: Laika
Siitä viittaus paukapäisyyteemme: tuskinpa saamme aikaan kuin riidan, jos asiaa lähdemme hutkimaan. Tietysti oletan sinun uskovan olevasi niin paljon oikeammassa, ettei kenenkään ole mieltä tarkistaa kantaansa -niin kuin minäkin uskon, koskapa käsitykseni perustuu paljon holistisempaan tarkasteluun. Jos siitä irrottaa rattaita välistä, ei kone voi toimia. Johdan ilmauksen 'ongelma' siinä mielessä, mitä minä tarkoitan ongelmalla. Ongelma on, että kone ei toimi. En missään väitä, että määrittelyni olisi jotenkin universaalisti jaettu käsitys, vaikka seuraukset ilmiöstä olisivat universaaleja niin kuin ne enenevissä määrin ovat.
Sotket "holistisen ajattelun" (Ei se sille kyllä vaikuta) idealismiin, ja tapasi lähestyä tätä ongelmaa on lähinnä eettis-filosofinen. Viime kädessä paras argumentti mitä voit esittää on, että mikä oikeus meillä suomalaisilla on sanoa näille torakkojen lailla lisääntyville, että niin ei saisi tehdä? Minäpä väitän - juuri oman populaatiomme koon ja sen kehityssuunnan vuoksi - että juuri meillä jos kellä se oikeus tasan tarkkaan on. On sitten eri asia, lotkauttaako norsu kirpun perseessä lymyävälle bakteerille korvaansa tuon taivaallista, kun ei se noteeraa edes sitä kirppua.
Lainaus käyttäjältä: Laika
Puhun aivan eri tason 'ongelmasta' kuin edes sivilisaation noususta ja tuhosta. Minulle ongelma on lajien joukkomurha ja ekologisen tasapainotilan vaarallinen järkkyminen. Jos ratkaisu sille edellyttäisi koko Suomen kansakunnan pyyhkäisemistä kartalta, olisi se hyväksyttävissä oleva uhraus siitä näkökulmasta. Sen vuoksi et voi kiertää yhdessä kaikkien muiden kanssa yhtä ratasta päinvastaiseen suuntaan kuin kokonaisuuden pitäisi pyöriä, ja väittää minulle, etten tunnista 'ongelmaa'.

Se (kestämätön ympäristöpolitiikka) on eräänlainen peliteoreettinen tilanne, jossa kaikille tarjoutuu mahdollisuus olla vapaamatkustajia ja sen seurauksena kaikki ovat.
En väittänytkään että et tunnistaisi ongelmaa vaan väitän, että et tunnusta sitä. Tuossa juuri myönsit, että näinhän asia on. Ikään kuin Suomen populaatiosta jossittelu suhteessa lajien joukkomurhaan olisi kovinkin relevanttia?

Sinä vaikutat haluavan olla lähinnä Jeesus ilman kärsimystä, mutta sellaista roolia ei ole ainakaan minulta nyt tarjolla. Perusta joku kultti ajatustesi ympärille, hommaat sinne tietysti nuoria, naiiveja ja idealistia neitejä ja painat edes yhden niistä paksuksi, niin olet minunkin mielestäni hyvä poika.

Ennen projektin aloitusta voin kuitenkin tuoda realismia myös eläinten oikeuksiin. En nimittäin itse usko, että niitä tullaan noteeraamaan tulevaisuudessa kovinkaan nykyistä korkeammalle, ja eläinten sukupuuttoaaltohan maailmassa on parhaillaankin meneillään. Jos tässä maassa eivät ihmiset voi hyvin, niin ei niitä silloin joidenkin tuotantoeläinten olotkaan hirveästi kiinnosta. Mikäli eläinten oloja haluat parantaa, suosittelen aloittamaan ihmisistä.

Lopuksi: kirjoita nyt se paras argumenttisi, miksi suomalaisten ei saisi lisääntyä. Se on kuitenkin varmaa, että juuri sillä maailman kokonaisväestön tilanteella et pysty asiaa uskottavasti perustelemaan. Tiestitkö muuten, että yli puolet maailman väestöstä on iältään alle 25-vuotiaita? Sitten jotkut hölmöt vielä murehtivat suomalaisten osuutta, vaikka tämä maa alkaa pienen väestönsä ohella olla yksi suuri mummola!
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Helmikuu 08, 2019, 19:54:44
Perustulokokeilu on siis saatu maaliin. Tulosten perusteella ihmiset olivat parempivointisempia keskustan, persujen ja kokoomuksen työttömiä kyykyttävästä mallista kärsineisiin verrattuna, mutta muuta eroa ei ollut. Yllätys tämä ei sikäli ollut, että Briteissä on kokeiltu tuota työttömiä kyykyttävää linjaa negatiivisin tuloksin jo ennen kuin hallituksemme propellipäät keksivät ottaa idean käyttöön. Toisin sanoen vastikkeeton perustulo olisi näin ollen fiksumpi ratkaisu kuin nykyinen malli, jos ihmisten hyvinvointi on mittarina. Mutta hintaa en osaa arvioida, muuten kuin, että vastiikkeeton työttömyyskorvaus olisi ehkä halvempi kuin perustulo jos tulokset tosiaan ovat molemmissa yhtä hyvät.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Laika - Helmikuu 08, 2019, 23:27:11
Minäpä väitän - juuri oman populaatiomme koon ja sen kehityssuunnan vuoksi - että juuri meillä jos kellä se oikeus tasan tarkkaan on. On sitten eri asia, lotkauttaako norsu kirpun perseessä lymyävälle bakteerille korvaansa tuon taivaallista, kun ei se noteeraa edes sitä kirppua.

Kerro sitten puolestasi, mitä helvetin paskanhaileeta sinä siitä välität, mitä täällä tapahtuu kirpuille. Kirpun sielunelämä tuntuu kuitenkin kiinnostavan, niinkö?

Lopuksi: kirjoita nyt se paras argumenttisi, miksi suomalaisten ei saisi lisääntyä. Se on kuitenkin varmaa, että juuri sillä maailman kokonaisväestön tilanteella et pysty asiaa uskottavasti perustelemaan. Tiestitkö muuten, että yli puolet maailman väestöstä on iältään alle 25-vuotiaita? Sitten jotkut hölmöt vielä murehtivat suomalaisten osuutta, vaikka tämä maa alkaa pienen väestönsä ohella olla yksi suuri mummola!

Minusta vaikutat koko ajan kovasti murehtivan, kuinka pieni se osuus on. Asian kannalta siinä ei ole minulle mitään uutta tietoa, että Suomi on pieni kansakunta.

Mittasuhteet sotketaan, jos verrataan vaikka Yhdysvaltain päästöjä Suomen päästöihin ja päätellään siitä vastuun kuuluvan Yhdysvaltain kaltaisille suurmaille. Kyllä Coloradon asukkaat ynisevät juuri samaa Coloradon päästöistä -kuinka Colorado ainakin on tehnyt osansa- ja siellä tuskin elätellään sen suurempia kuvitelmia Coloradon vaikutusvallasta Yhdysvaltain poliittiseen elämään, vaikka Colorado Yhdysvaltoihin kuuluukin.

Kumma miten haluat jaaritella mittakaavoista. Niissä ei pitäisi olla mitään erityisen epäselvää. Otetaan kuitenkin vielä yksi: planeettamme on kuudennen suuren sukupuuttoaallon harjalla. Lajeja kuolee 1000-kertaisesti normaaliin evolutiiviseen kiertokulkuun verrattuna. Vastikään Väli-Amerikassa raportoitiin hyönteiskantojen (https://www.nakedcapitalism.com/2018/10/new-study-highlights-collapse-of-insect-populations.html) romahduksesta, vaikka torjunta-aineiden käyttöä ryhdyttiin säätelemään alueella jo vuosikymmeniä sitten. Lajimonimuotoisuuden kato koskee myös Suomea. Täällä esimerkiksi lintukannoissa on havaittu merkittäviä poikkeamia. Lapissa susikannat ovat todellisuudessa romahtaneet ja susia salametsästetään silti. Ilmiölle on keksitty uusi eufemismi, 'biodiversiteetin katoaminen'. Itse preferoin ilmaisua massasukupuutto. Moraalisesti arveluttavinta on tapa, jolla lajimme on erityisesti keskittynyt tuhoamaan kaikki kognitiivisesti kehittyneimmät kanssanisäkkäänsä, kuten afrikan norsun. Meidän jälkeläisemme eivät enää koskaan opi mitään noista olennoista.

Olenko lapsellinen? Ehkä, vaan en sentään niin lapsellinen kuin muutama miljardööri kuten Musk, joka haaveilee ilmeisesti pakenevansa paikan päältä Marsiin. Onnea matkaan, voi tulla yksinäistä siellä jossain. Maailmankaikkeus on tarpeeksi vihamielinen ja kuollut paikka ihmiselle muutenkin, ja silti lajimme on päättänyt heittää lusikan nurkkaan ja tuhota ainoan kotinsa itse. Siinä sinulle mittakaavaa. Suomi on siinä mittakaavassa todellakin kirppu. Paskat suomalaisista, paskat Kemijärvestä ja erityisesti paskat huoltosuhteesta. Vanhukset kuolevat aikanaan, siitä ei ole pelkoa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 09, 2019, 01:36:26
Perustulokokeilu on siis saatu maaliin. Tulosten perusteella ihmiset olivat parempivointisempia keskustan, persujen ja kokoomuksen työttömiä kyykyttävästä mallista kärsineisiin verrattuna, mutta muuta eroa ei ollut. Yllätys tämä ei sikäli ollut, että Briteissä on kokeiltu tuota työttömiä kyykyttävää linjaa negatiivisin tuloksin jo ennen kuin hallituksemme propellipäät keksivät ottaa idean käyttöön. Toisin sanoen vastikkeeton perustulo olisi näin ollen fiksumpi ratkaisu kuin nykyinen malli, jos ihmisten hyvinvointi on mittarina. Mutta hintaa en osaa arvioida, muuten kuin, että vastiikkeeton työttömyyskorvaus olisi ehkä halvempi kuin perustulo jos tulokset tosiaan ovat molemmissa yhtä hyvät.
Entäs jos veronalennus työtoiminnasta olisi se paras ratkaisu? Maksat veroja, vasta kun tienaat oikeasti? Suomen valtiokin hyötyy aivan minimaalisesti pienituloisten veroista, pienituloiset hyötyisivät veroeduista.

Perustulokokeilu näemmä epäonnistui. Toki itsekin olisin valmis kokeiluihin toisenlaisella mallilla, aivan noin en ajatusta hylkäisi, säätämistä tarvitsee.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Helmikuu 09, 2019, 02:59:27
Entäs jos veronalennus työtoiminnasta olisi se paras ratkaisu? Maksat veroja, vasta kun tienaat oikeasti? Suomen valtiokin hyötyy aivan minimaalisesti pienituloisten veroista, pienituloiset hyötyisivät veroeduista.

Perustulon onnistumista taikka epäonnistumista ei kai ihan sillä tässä mitattu, kuinka se muuttaisi työssäkäyvien toimentuloa, vaan enempikin sillä kuinka se työllistää niitä, joiden osaamiselle ei ole työmarkkinoilla kysyntää.

Lainaus
Perustulokokeilu näemmä epäonnistui. Toki itsekin olisin valmis kokeiluihin toisenlaisella mallilla, aivan noin en ajatusta hylkäisi, säätämistä tarvitsee.


En kyllä edelleenkään ymmärrä mitä hallituspuolueet ajatelivat, kun asettivat tavoitteeksi, että perustulon tulisi ihmisiä työllistää. Meillä on siitä jo suomessakin tutkimustulosta olemassa, että työllistämisen eteen tehty konkreettinen yksilöllinen työ kuten esimerkiksi opiskelu ammattiin on käytännössä niitä ainoita harvoja reittejä työelämään, ei elämisen edellytykset mahdollistavan rahan antaminen puhumattakaan sen poisottamisesta.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Helmikuu 09, 2019, 10:23:54
Kerro sitten puolestasi, mitä helvetin paskanhaileeta sinä siitä välität, mitä täällä tapahtuu kirpuille. Kirpun sielunelämä tuntuu kuitenkin kiinnostavan, niinkö?
Koska me suomalaiset satumme olemaan juuri se maailman väestön vähemmistön vähemmistön vähemmistön vähemmistön vähemmistö, sen takia. Koska rakastan maatani, sen takia. Itseni tuntien ei epäilystäkään, että mikäli sattuisin olemaan jonkin ylikansoitetun maan asukki ja tietoinen asioista samalla tavalla, minulla ei olisi mitään ongelmia myöntää, että juuri me tällä maankolkalla olemme lisääntyneet hillittömästi, ja tähän touhuun pitää saada mahdollisimman nopeasti loppu. Että suomalaiset siellä toisella puolella palloa voivat lisääntyä aivan hyvin, mutta meitä täällä on yksinkertaisesti helvetisti liikaa.
Filosofis-idealistisia erektioita ja verbaaalimasturbointia harrastava voisi tässä ryhtyä pohtimaan oman syntymänsä maantieteellisen sijainnin satunnaisuutta ja sitä, miten kukaan meistä ei valitse vanhempiaan. Jos on luonto-orientoitunut, voisi vielä etsiä lähimmän puun, jota vasten nyyhkiä ja halailla, tuntea eksistentiaalista pakahtumista.
Mutta minäpä tuumin, että kun olen juuri tänne Suomeen syntynyt ja suomalaiseksi kasvanut, niin tällä niin kutsutusti mennään. Ahdistus syntymiseni sattumanvaraisuudesta ei palvele ketään eikä mitään. Tästä maasta minun kannattaa pyrkiä pitämään huoli ja tarvittaessa myös sitä puolustaa, eikä epäröidä näiden asioiden kanssa lainkaan. Ja mikäli tarkastelisimme asiaa sen maljapuheissa niin suuresti murehditun biodiversiteetin kannalta, niin ihmislajin joukossa suomalaiset todellakin ovat myös geneettisesti uniikki lumihiutale. Läntisen Euroopan tienoilla on lisäksemme baskit, joita voidaan myös pitää uniikkeina lumihiutaleina. Pelkästään aasialaisia onkin sitten yli puolet koko maapallon väestöstä.

Huomaan, että lopuksi parasta argumenttia ei löytynyt, vaan vaihdoit puheenaihetta kokonaan. Noihin asioihin tuumin seuraavaa:

Mikäli suomalaiset haluavat ryhtyä todellisiin ympäristötekoihin, niin ensimmäisenä täällä voisi kieltää lemmikkieläinten pidon - koskien kaikkia mahdollisia lemmikkieläimiä. Niitä saisi vain erikoisluvalla, esimerkiksi opaskoira sellaista tarvitsevalle voidaan suoda, ja aktiivimetsästäjille ajokoira. Tavallinen perhe saisi luvan ottaa lemmikin vasta, kun heillä on esim. kolme lasta. Lemmikkien pito ja kaikki muu sen ympärille rakentunut teollisuus kuormittaa paljon ympäristöä, täysin turhaan. Maatalossa saatetaan tarvita kissaa hiirijahtiin (Semminkin, jos siellä kasvatetaan karjaa), mutta kaupunkilainen ei tee jollain sisäkissalla yhtään mitään. Lemmikkien pitokielto saattaisi epäsuoraasti vaikuttaa myös ihmisten lisääntymishaluihin. Monet lapsettomat ottavat koiran ja alkavat pitää sitä kuin jotain perheen vauvaa, kohdistavat hoivaviettiään siihen. Sehän on aika perseestä, tekisivät vain suosista kakaroita.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Helmikuu 09, 2019, 11:06:28
Nyt on ainakin tiedossa yksi puolue, jota en missään tapauksessa enkä missään olosuhteissa äänestäisi.

https://www.suomenmaa.fi/uutiset/siniset-haluaa-tuhat-uutta-poliisia-ja-sata-havittajaa-6.3.470067.e0d2691962

Yksikään vaaleihin osallistuva puolue ei vastaa näkemyksiäni. Piraattipuolue on ehkä lähimpänä, mutta sekään ei ole tarpeeksi radikaali. Ehkä en käy äänestämässä ollenkaan.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Helmikuu 09, 2019, 11:15:21
Sain pitkällisen maanittelun jälkeen vaimoni lupaamaan, että hankkii henkilökortin ja ehkä äänestääkin mieluistaan ehdokasta.

Itselläni on jo sellainen kortti (Lappeenrannan poliisislaitoksessa soittoni yhteydessä ilmoitettiin, että on olla henkilökortti ja ajokortti ei kelpaa äänestyksessä).
Tiedä häntä kun julkisissa tiedotusvälineissä on kahdenlaista ilmaa tuosta ajokorttiasiasta?

Vaimollani ei ole ajokortia joten henkiökortti on pakollinen Hänelle äänestettäessä.

Muisto Keijo Kullervo

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Helmikuu 09, 2019, 11:16:54
Nyt on ainakin tiedossa yksi puolue, jota en missään tapauksessa enkä missään olosuhteissa äänestäisi.

https://www.suomenmaa.fi/uutiset/siniset-haluaa-tuhat-uutta-poliisia-ja-sata-havittajaa-6.3.470067.e0d2691962

Yksikään vaaleihin osallistuva puolue ei vastaa näkemyksiäni. Piraattipuolue on ehkä lähimpänä, mutta sekään ei ole tarpeeksi radikaali. Ehkä en käy äänestämässä ollenkaan.
Sinisiä tuskin äänestetään muutenkaan, vaikka ilmoittaisivat haluavansa mitä. Saahan sitä kaikkea haluta. Suomessa tosin on väkilukuun suhteutettuna vähiten poliiseja koko Euroopassa, ja niitä kyllä todellakin tarvittaisiin lisää. Mutta sekään ei ole sinisistä kiinni. Toivon, että puolueen nimi on enne, ja että se olisi näiden vaalien jälkeen poliittinen raato, joka sinertää.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: safiiri - Helmikuu 09, 2019, 14:06:18
Perustulokokeilu on siis saatu maaliin. Tulosten perusteella ihmiset olivat parempivointisempia keskustan, persujen ja kokoomuksen työttömiä kyykyttävästä mallista kärsineisiin verrattuna, mutta muuta eroa ei ollut. Yllätys tämä ei sikäli ollut, että Briteissä on kokeiltu tuota työttömiä kyykyttävää linjaa negatiivisin tuloksin jo ennen kuin hallituksemme propellipäät keksivät ottaa idean käyttöön. Toisin sanoen vastikkeeton perustulo olisi näin ollen fiksumpi ratkaisu kuin nykyinen malli, jos ihmisten hyvinvointi on mittarina. Mutta hintaa en osaa arvioida, muuten kuin, että vastiikkeeton työttömyyskorvaus olisi ehkä halvempi kuin perustulo jos tulokset tosiaan ovat molemmissa yhtä hyvät.
Entäs jos veronalennus työtoiminnasta olisi se paras ratkaisu? Maksat veroja, vasta kun tienaat oikeasti? Suomen valtiokin hyötyy aivan minimaalisesti pienituloisten veroista, pienituloiset hyötyisivät veroeduista.

Perustulokokeilu näemmä epäonnistui. Toki itsekin olisin valmis kokeiluihin toisenlaisella mallilla, aivan noin en ajatusta hylkäisi, säätämistä tarvitsee.

Nyt julkaistut tiedot ovat vasta alustavia, eikä niistä vielä voi tehdä kovinkaan vahvoja päätelmiä. Mutta näyttäisi siltä, että ainakaan yhteys rahan määrän ja työllistymisen suhteesta ei ole itsestäänselvä, eikä lisäraha (kun palkkatulo ei vähennä perustulon määrää) ei houkuttimena riitä työllistämään - ainakaan nopeasti. Itse jään pohtimaan sitä, että jos tulojen paraneminen (työnteon kannustinloukun poistaminen) ei auta työllistymään, niin noinkohan tulojen vähentäminen rangaistuksena sekään vaikuttaa voimakkaasti ja suoraan työllistymiseen. Nythän tässä ollaan tekemässä päätelmää, että vaikka lisäraha ei innosta työntekoon, niin rahan vähentäminen kuitenkin saa sen aikaan. Entäs, jos se työllistyminen ei olekaan suoraan sidoksissa tulojen määrään - tapahtui muutos kumpaan suuntaan tahansa? Löytyykö vaikkapa pitkäaikaistyöttömien piiristä selvää evidenssiä siitä, että käyttöön otettu aktiivimalli saa heidät työllistymään?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Helmikuu 09, 2019, 16:46:09
Suomessa tosin on väkilukuun suhteutettuna vähiten poliiseja koko Euroopassa, ja niitä kyllä todellakin tarvittaisiin lisää.

Lisää poliiseja = lisää sakkoja.

Minulle riittävät jo tähän asti saadut.

Jos jotkut kokevat, että poliiseja on liian vähän, miksi he eivät ehdota lakien vähentämistä?

Mitä vähemmän lakeja, sitä vähemmän lakien rikkomista. Mitä vähemmän lakien rikkomista, sitä vähemmän tarvetta poliiseille.

https://www.ess.fi/Mielipide/esalaiset/2012/03/30/lakitehtailusta
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Helmikuu 09, 2019, 18:27:12
Lisää poliiseja = lisää sakkoja.

Minulle riittävät jo tähän asti saadut.

Jos jotkut kokevat, että poliiseja on liian vähän, miksi he eivät ehdota lakien vähentämistä?

Mitä vähemmän lakeja, sitä vähemmän lakien rikkomista. Mitä vähemmän lakien rikkomista, sitä vähemmän tarvetta poliiseille.

https://www.ess.fi/Mielipide/esalaiset/2012/03/30/lakitehtailusta
Voisin helposti ehdottaakin lakien vähentämistä ja varsinkin niiden perkaamista, sillä Vanhasen hallituksesta alkaen on ajettu läpi todella suuria lakipaketteja, joiden kokonaissisällöstä ei ole kuin niiden kirjoittajilla tarkka käsitys. Siinä sitä riittäisikin työsarkaa.

Mutta poliisien vähyys ei ole vain mikään mielipide, vaan kaikin tavaoin mitattavissa oleva fakta. Se näkyy paitsi poliisien määrän vähyydessä, myös rikosten ratkaisuprosenteissa, tutkimatta jääneiden tai keskeneräisten tapausten määrässä, turvattomuuden lisääntymisessä, pikkurikosten jättämisessä kokonaan tutkimatta.

Asiassa ei ole kysymys sinun saamistasi sakoista tai siitä, miltä just susta tuntuu. Tämä asia koskee koko valtiota, ja sen turvallisuutta.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Helmikuu 09, 2019, 19:18:15

Jos jotkut kokevat, että poliiseja on liian vähän, miksi he eivät ehdota lakien vähentämistä?


Mielestäni pitäisi kieltää rikosten tekeminen. Sitten voidaan vähentää poliiseja.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: urogallus - Helmikuu 09, 2019, 19:25:26
Mutta poliisien vähyys ei ole vain mikään mielipide, vaan kaikin tavaoin mitattavissa oleva fakta. Se näkyy paitsi poliisien määrän vähyydessä, myös rikosten ratkaisuprosenteissa, tutkimatta jääneiden tai keskeneräisten tapausten määrässä, turvattomuuden lisääntymisessä, pikkurikosten jättämisessä kokonaan tutkimatta.



Riita poikki ja voita kasvislevitettä väliin!


Poliiseja on liian vähän, mutta samalla poliisilla on liikaa valtuuksia. Anarkotyranniaa kohti käy tiemme...


Tietysti joku silläkin tienaa, joten eihän se kovin paha juttu voi olla! :)
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Helmikuu 09, 2019, 19:36:36
Riita poikki ja voita kasvislevitettä väliin!


Poliiseja on liian vähän, mutta samalla poliisilla on liikaa valtuuksia. Anarkotyranniaa kohti käy tiemme...


Tietysti joku silläkin tienaa, joten eihän se kovin paha juttu voi olla! :)
Tämä kuvio oli nähtävissä jo 10 vuotta sitten, ja kirjoitin siitä Näkökulmallakin useampaan kertaan: poliisien määrää vähennetään jopa alle yhteiskunnallisen sietokyvyn, mutta samalla heidän kyttäämisoikeuksiaan (Ja resursseja varsinkin verkkokyttäämiseen) nostetaan tasolle, jossa kansalaisten yksityisyydensuoja ja tietyt muut perusoikeudet pyritään romuttamaan. Skenaariona ei ollut siis mikään Kopekin fobioima poliisivaltio, vaan ennen kaikkea valvontavaltio. Poliisilla on minunkin mielestäni liikaa valtuuksia, mutta vielä enemmän heillä on nyt töitä. Töitä on niin paljon, että ellei pidä varaansa, niissä palaa nopeasti loppuun, ja siinä touhussa tulee sitten helposti tehtyä kaikenlaisia ylilyöntejä.

Bisnespuolihan on se taho, joka tienaa. Tässä tapauksessa yksityiset vartiointiliikkeet. Niille on luotu nyt tietoisesti tuottoisat markkinat, ja kysyntää.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 09, 2019, 21:54:11
Bisnespuolihan on se taho, joka tienaa. Tässä tapauksessa yksityiset vartiointiliikkeet. Niille on luotu nyt tietoisesti tuottoisat markkinat, ja kysyntää.
Poliiseja on vähennetty = yksityisiä turvapalveluja lisätty.

Siniuuvatit esittivät juuri 1000 uutta poliisia apinoiden persuja. Vain muutama kuukausi sitten uuvatit äänestivät vastaan PS:n esitystä poliisien määrän lisäämisestä... ::) Toki Kokoomus, Kepu ja demaritkin vastustivat ajatusta. Nyt kun Oulun raiskaussuma tuli ilmi, kaikki kannattavat PS:n ajamaa hanketta poliisien lisäämisestä. Hienoa tuo politiikka joskus.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Helmikuu 09, 2019, 21:56:29

Jos jotkut kokevat, että poliiseja on liian vähän, miksi he eivät ehdota lakien vähentämistä?


Mielestäni pitäisi kieltää rikosten tekeminen. Sitten voidaan vähentää poliiseja.
Lapsuudenympäristössäni kiersi polkupyörällä poliisisetä, korttelipoliisi. Nyt lähiössä harvoin näen poliiseja.
Toivoisin poliiseja enemmän ja näkyvämmin, eikä tuo tarkoita poliisivaltion kannattamista.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Laika - Helmikuu 22, 2019, 02:31:36
Mikä oli mielestänne hallituskauden kuumin kohokohta? Itse nostan Timo Soinin vahvan takertumisen hallituspaikkaan, ja kaikki siitä seuranneet sinisten ministereiden seikkailut aina tähän viikkoon saakka. Eräänlainen sivujuoni tälle ovat puolustusministerimme töräykset. Hippejä ei tässä maassa kaivata, ja minä syön makkarani kylmänä niin kuin meillä reserviläisliitossa syödään. Kyllä se on käynyt selväksi. Sinut on kuitenkin valittu tähän maahan puolustusministeriksi, joten pidä pääsi kiinni ja keskity sen tehtävän hoitamiseen. Näet, arvon puolustusministeri, pahoista tavoista valuu raakalaismaisuutta. Samoin kunnioittavan puheen ja hyvien tapojen puuttumisesta* seuraa epäjärjestystä, jos vähemmän viisaat matkivat parhaitaan.

 Sampo Terho on selvinnyt julkisuudesta parhaiten olemalla vähemmän julkisuudessa. Hänen verkkokirjoituksensa tosin ansaitsisivat vielä nousta julkisuuteen (http://sampoterho.fi/?p=4054) ennen kevään vaaleja, jotta kansa tietäisi. Olipa hyvä, kun kuitenkin se palautui mieleeni.
Yhteinen arvopohja, anyone? Yhteinen arvopohja lakkasi olemasta sillä hetkellä, kun Terho yhdessä sinisten eduskuntaryhmän kanssa ilmoitti, ettei se jatka hallituksessa, jos ulkoministeri Soini erotetaan tehtävästään. Kansalle valehdeltiin pääministerin suulla julkisesti televisiossa, että eduskunnassa äänestettiin hallituksen luottamuksesta, kun todellisuudessa äänestys koski Soinin toimintaa ulkoministerinä. Se lukee yhä pöytäkirjoissa, mistä eduskunnassa tuolloin äänestettiin. Se minua suututtaa edelleen. Suomen politiikassa arvojensa takana seisominen ei koske yksiä, eikä arvojaan tarvitse kyetä edes pukemaan sanoiksi -päinvastoin meillä pääministeri ärsyyntyy silminnähden, kun joku uskaltaa kyseenalaistaa hänen arvonsa.

Mutta millainen arvo se on, jos sitä ei sovi kyseenalaistaa?

*Kiinalaisessa filosofian perinteessä taolaisen ja konfutselaisen koulukunnan aiheesta aikoinaan käymä kommentaari
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Xantippa - Helmikuu 22, 2019, 08:16:21
Nyt julkaistut tiedot ovat vasta alustavia, eikä niistä vielä voi tehdä kovinkaan vahvoja päätelmiä. Mutta näyttäisi siltä, että ainakaan yhteys rahan määrän ja työllistymisen suhteesta ei ole itsestäänselvä, eikä lisäraha (kun palkkatulo ei vähennä perustulon määrää) ei houkuttimena riitä työllistämään - ainakaan nopeasti. Itse jään pohtimaan sitä, että jos tulojen paraneminen (työnteon kannustinloukun poistaminen) ei auta työllistymään, niin noinkohan tulojen vähentäminen rangaistuksena sekään vaikuttaa voimakkaasti ja suoraan työllistymiseen. Nythän tässä ollaan tekemässä päätelmää, että vaikka lisäraha ei innosta työntekoon, niin rahan vähentäminen kuitenkin saa sen aikaan. Entäs, jos se työllistyminen ei olekaan suoraan sidoksissa tulojen määrään - tapahtui muutos kumpaan suuntaan tahansa? Löytyykö vaikkapa pitkäaikaistyöttömien piiristä selvää evidenssiä siitä, että käyttöön otettu aktiivimalli saa heidät työllistymään?

Minusta koko lähtökohta oli älytön. Odottaa, että maksamalla lisää rahaa pitkäaikaistyöttömälle = siis ihmiselle, jolla on pitkän ajan aikana ollut vaikeaa työllistyä, hän työllistyy. Mikä se tämmöinen automaatti on? Tuolla logiikallahan heti työttömyyden alussa pitäisi maksaa enemmän kuin ihminen sai palkkaa, niin hän työllistyisi heti ensi viikolla uudelleen.

Kun puhutaan pitkäaikaistyöttömistä, olen käsityksessä, että näillä ihmisillä on syitä, miksi työllistyminen ei onnistu. Yksi esimerkiksi voi olla sellainen, että asuinpaikan lähistöllä nyt ei vain ei ole sellaista toimintaa, joka ko. henkilön voisi työllistää. En tajua, miten vaikkapa tämä voisi muuttua maksalla perustuloa.

Mielestäni jos haluamme päätellä jotain perustulon onnistumisesta tai epäonnistumisesta tällä valitulla alkuasetelmalla, sen voi tehdä kahdella mittarilla: 1. vähensikö perustulon maksaminen joitakin muita tukimuotoja, joita henkilö sai, 2. henkilön omalla kokemuksella siitä, paraniko hänen elämänsä.

Rehellisintä olisikin tehdä jatkokokeilu, testivaihe 2, tällä kertaa lyhyen aikaa työttömänä olleilla. Näin voisimme saada mielestäni relevantimmin tietoa siitä, tekisivätkö ihmiset keikkatöitä tms. enemmän vaiko ei.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: safiiri - Helmikuu 23, 2019, 20:24:56
Nyt julkaistut tiedot ovat vasta alustavia, eikä niistä vielä voi tehdä kovinkaan vahvoja päätelmiä. Mutta näyttäisi siltä, että ainakaan yhteys rahan määrän ja työllistymisen suhteesta ei ole itsestäänselvä, eikä lisäraha (kun palkkatulo ei vähennä perustulon määrää) ei houkuttimena riitä työllistämään - ainakaan nopeasti. Itse jään pohtimaan sitä, että jos tulojen paraneminen (työnteon kannustinloukun poistaminen) ei auta työllistymään, niin noinkohan tulojen vähentäminen rangaistuksena sekään vaikuttaa voimakkaasti ja suoraan työllistymiseen. Nythän tässä ollaan tekemässä päätelmää, että vaikka lisäraha ei innosta työntekoon, niin rahan vähentäminen kuitenkin saa sen aikaan. Entäs, jos se työllistyminen ei olekaan suoraan sidoksissa tulojen määrään - tapahtui muutos kumpaan suuntaan tahansa? Löytyykö vaikkapa pitkäaikaistyöttömien piiristä selvää evidenssiä siitä, että käyttöön otettu aktiivimalli saa heidät työllistymään?

Minusta koko lähtökohta oli älytön. Odottaa, että maksamalla lisää rahaa pitkäaikaistyöttömälle = siis ihmiselle, jolla on pitkän ajan aikana ollut vaikeaa työllistyä, hän työllistyy. Mikä se tämmöinen automaatti on? Tuolla logiikallahan heti työttömyyden alussa pitäisi maksaa enemmän kuin ihminen sai palkkaa, niin hän työllistyisi heti ensi viikolla uudelleen.

Kun puhutaan pitkäaikaistyöttömistä, olen käsityksessä, että näillä ihmisillä on syitä, miksi työllistyminen ei onnistu. Yksi esimerkiksi voi olla sellainen, että asuinpaikan lähistöllä nyt ei vain ei ole sellaista toimintaa, joka ko. henkilön voisi työllistää. En tajua, miten vaikkapa tämä voisi muuttua maksalla perustuloa.

Mielestäni jos haluamme päätellä jotain perustulon onnistumisesta tai epäonnistumisesta tällä valitulla alkuasetelmalla, sen voi tehdä kahdella mittarilla: 1. vähensikö perustulon maksaminen joitakin muita tukimuotoja, joita henkilö sai, 2. henkilön omalla kokemuksella siitä, paraniko hänen elämänsä.

Rehellisintä olisikin tehdä jatkokokeilu, testivaihe 2, tällä kertaa lyhyen aikaa työttömänä olleilla. Näin voisimme saada mielestäni relevantimmin tietoa siitä, tekisivätkö ihmiset keikkatöitä tms. enemmän vaiko ei.

T: Xante

Ihan yhtä älytöntä on uskoa, että se pitkäaikaistyötön työllistyy sillä, että tukea vähennetään, kun edes vähäistä työmäärää ei oysty itselleen järjestämään, eikä kurssillekaan pääse. Nimenomaan pitkäaikaistyöttömän työttömyyden syy ei ole tuen määrässä - ei sen liiallisuudessa, ei vähäisyydessä, vaan jossain muussa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Helmikuu 23, 2019, 20:41:22
Voi että! Kohta koittaa se hetki, kun saa etsiä vaalipiirinsä tyhmimmän ja rumimman persun, jota äänestää! Tällä välin vihreät eivät sorru minkäänlaiseen populismiin, kuten mikä olisi hyväksyttävä halpalentomatkustamisen määrä vuodessa, tai mitä pronominia tulisi käyttää, jos kohtaa sukupuolitrans -oletetusti mielisairaan henkilön! Että jokos nämä lastenraiskaajat voisi unohtaa, kun tässä ollaan nyt todellisten kohtalonkysymysten äärellä! :)
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Helmikuu 23, 2019, 20:54:33
Voi että! Kohta koittaa se hetki, kun saa etsiä vaalipiirinsä tyhmimmän ja rumimman persun, jota äänestää! T
Ja sinä vielä wanhan Näkökulma/Jatkumon aikoihin ihmettelit minulle miksi kutsuin sinua "persumieliseksi".

Sanotaan vaikka niin että ennustin sinun tulevaisuutesi profeetallisesti. ;D
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Helmikuu 23, 2019, 21:09:49
Ja sinä vielä wanhan Näkökulma/Jatkumon aikoihin ihmettelit minulle miksi kutsuin sinua "persumieliseksi".

Sanotaan vaikka niin että ennustin sinun tulevaisuutesi profeetallisesti. ;D
Niinhän sinä luulit, ja täysin ennalta-arvattavasti sitä piti päästä myös toitottamaan! Voisiko olla, että huudatan teitä?! 
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Helmikuu 24, 2019, 10:34:24
Uutiset kertovat, että perussuomalaiset haluavat lisää poliiseja ja Siniset haluavat lisää poliiseja ja Kristillisdemokraatit haluavat lisää poliiseja ja monet muutkin haluavat lisää poliiseja.

Pitääkö tässä äänestää Vasemmistoliittoa, jos ei halua kannattaa poliisien lisäämistä? Vai haluaako sekin lisää poliiseja. Puolueen vaaliohjelmassa mainitaan sana "poliisi" vain yhden kerran, mutta ei oteta kantaa poliisien määrään eikä toimivaltuuksiin. Mutta ei Perussuomalaistenkaan vaaliohjelmassa poliisien lisäämistä mainita. Uutiset kuitenkin kertovat, että puolue tällaista haluaa.

Vaalikonevastausten perusteella nimenomaan Vasemmistoliiton ehdokkaat ovat skeptisimpiä poliisivaltaa kohtaan. Johtuuko tämä historiallisista syistä, eli ajattelevatko vasemmistoliittolaiset perinteiseen tapaan, että poliisi on kapitalistien puolella suojelemassa heidän kyseenalaista omaisuuttaan, joka on riistetty köyhiltä työläisiltä.

https://drive.google.com/file/d/1WRcJ71k1r-exGPWsZ0GCYq79WaiCfBsd/view

En keksi muuta selitystä suomalaisten ylenpalttiselle poliisirakkaudelle ja poliisinpalvonnalle kuin sen yleisen psykologisen tosiasian ja luonnonlain, että sorretut rakastavat sortajaansa. Ja he rakastavat sortajaansa sitäkin varmemmin, mikäli sortaja on saanut heistä henkisen yliotteen kontrolloimansa aivopesupropagandan avulla. Poliisipropagandaa syötetään ihmisille niin paljon ja niin kokonaisvaltaisesti, että se on käytännössä aivopesua. Se alkaa jo vauvana ja jatkuu koko elämän.

Kristillisdemokraattien puolueohjelmasta:

"Turvallisuudesta huolehtiminen on yhteiskunnan perustehtävä. Esitämme 1000 uuden poliisin palkkaamista ja rangaistusten koventamista seksuaali- ja väkivaltarikoksissa."

Mistä pahuksen turvallisuudesta?

Millä tavalla esimerkiksi tällä foorumilla kirjoittavien turvallisuus on ollut uhattuna viime aikoina, ja miten poliisien määrän lisääminen konkreettisesti poistaisi uhkan?

Minä ainakin koen oloni turvattomaksi nimenomaan silloin, kun poliiseja on näkyvissä. Ties mistä ne keksivät epäillä ja sakottaa. Auton kanssa liikkuessani olen joutunut vuosien varrella ties kuinka monta kertaa rikosepäillyksi. Poliisi on syöksynyt paikalle nähtyään, että peruutin autolla muutaman metrin kerrostalon pihassa, koska se oli poliisin mielestä "epäilyttävää". Poliisi on pysäyttänyt autoni Helsingissä, koska se oli muka katsastamaton. Katsastus oli kuitenkin tehty. Moottoripyöräpoliisi on lähtenyt perääni maantiellä ja pysäyttänyt minut, koska epäilys oli, että olen humalassa. Vastaan tulevasta poliisiautosta oli nähty, että otan huikat limsapullosta ajon aikana, ja sieltä oli hälytetty moottoripyöräpoliisi tarkastamaan asia. En tietenkään ollut humalassa.

En koe elämänlaatuni paranevan siitä, että joudun olemaan jatkuvan poliisikyttäyksen ja tarkastusten kohteena. Ei saa tehdä sitä, ei saa tehdä tätä. Kieltoja ja rajoituksia tulee koko ajan lisää. Minun mielestäni poliisivaltio ei ole mukava paikka asua.

Jos poliisien määrää lisättäisiin, kuvitteleeko joku lapsellinen typerys, että sen jälkeen polkupyörävarkaudet ja kesämökkimurrot ja muut tavallisiin kansalaisiin kohdistuvat rikokset selviäisivät aikaisempaa paremmin? Tuskinpa vain. Eivät poliiseja tällaiset asiat kiinnosta. Lisäpoliisit sijoitettaisiin todennäköisesti ihmisten kiusaamis- ja simputtamisyksiköihin, joten yleinen epämukavuus (turvallisuus, hah) sen kuin lisääntyisi.

Tällaistakin on tullut koettua.

https://sfnet.keskustelu.liikenne.narkive.com/qpFTU7cj/ajokortti-mukana-metsassa
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hippi - Helmikuu 24, 2019, 18:03:06
Seuraava keski-ikäinen mies uupui vaalityössä:
Vanhanen ambulanssilla sairaalaan kesken vaalitilaisuuden - kertoo IL:lle: ”Iski heikotus ja kylmä hiki, onneksi minua tajuttiin auttaa” (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/278451d4-f732-4009-a1cc-010b6a08174f)

Vanhanen itse epäilee hengitystieinfektion ja siihan saamansa lääkekuurin heikentäneen jaksamista. Mutta onhan hänellä ollut aiemmin veritulppa, joten mistä sen tietää onko kyse jostain muustakin.

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Helmikuu 24, 2019, 19:06:17
^Kansanedustajakausien määrää voisi rajoittaa ihan noiden poliitikkojen terveydenkin vuoksi.  ;)
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Helmikuu 25, 2019, 11:19:55
Valtion velkaa on aika paljon "sosialisoitu" kun velkakirjoja on osteltu pois markkinoilta.

Hallitusta ei siitä kyllä voi kiittää, mutta kaippa se on ollut hyvin heillä tiedossa, kun kestävyysvajetta on kasvatettu koko hallituskauden ajan.

Uusi hallitus varmaankin ottaa myös teemakseen kestävyysvajeen pienentämisen. Leikkausten perusteleminen on silloin helpompaa.

EKP:n paikallisena edustajana Suomen Pankki (SP) on ottanut osaa näihin tukiostoihin ostamalla lähinnä Suomen valtion velkakirjoja. Tukiostojen yhtenä sivutuotteena SP:sta on tullut Suomen valtion suurin velkoja.

SP on muutaman viime vuoden kuluessa ostanut noin 28 miljardin euron arvosta valtion velkakirjoja. Se on yli tuplaten enemmän kuin valtio on samaan aikaan tarvinnut uutta velkarahoitusta alijäämiensä rahoittamiseen.

Tätä nykyä yli neljäsosa Suomen valtion velasta ja lähemmäs kolmasosa valtion velkakirjamuotoisesta velasta on velkaa valtion omalle keskuspankille.

Virallisesti SP on toki vain yksi valtion velkoja muiden joukossa, joten valtio maksaa korkoja ja pääoman palautuksille Suomen Pankille siinä kuin muillekin velkakirjojensa haltijoille.

Mutta niin kauan kuin SP maksaa saamansa korkotulot voitonjakona takaisin valtiolle ja niin kauan kuin SP sijoittaa velkakirjojen erääntymisistä vastaanottamansa pääoman palautukset valtion uusiin samanlaisiin velkakirjoihin, on tämä osa valtion velasta yhtä tyhjän kanssa.

Talous- ja rahapolitiikan yhteispeliä
Jos iso osa SP:n hallussa olevista valtion velkakirjoista jää sen haltuun pysyvästi, muuttuu samalla tämän lajin epäsuora valtion velkahuojennus pysyväksi.

Tällainen raha- ja talouspolitiikan epävirallinen ja epäsuora yhteispeli voi osoittautua merkittäväksi julkisen talouden apuvälineeksi, mutta siitä voi yhtä hyvin koitua aikanaan enemmän ja suurempia ongelmia kuin se ensi alkuun tuntuu ratkaisevan.

Tämäkin taikatemppu voi onnistua vain sillä ehdolla, että tempun tekniikka pysyy riittävän visusti rahapolitiikan sumuverhon takana piilossa yleisöltä – ja erityisesti vaalein valittavilta talouspolitiikan päättäjiltä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Helmikuu 25, 2019, 15:24:56
Uusi hallitus varmaankin ottaa myös teemakseen kestävyysvajeen pienentämisen. Leikkausten perusteleminen on silloin helpompaa.

Jos kestävyysvajetta pienennetään, eikös se tarkoita sitä, että tarvitsee vähemmän leikata, koska tulot ja menot ovat paremmin tasapainossa? Olen tietysti taas kerran saattanut ymmärtää väärin poliittisen new speakin.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Helmikuu 25, 2019, 16:34:32
Uusi hallitus varmaankin ottaa myös teemakseen kestävyysvajeen pienentämisen. Leikkausten perusteleminen on silloin helpompaa.

Jos kestävyysvajetta pienennetään, eikös se tarkoita sitä, että tarvitsee vähemmän leikata, koska tulot ja menot ovat paremmin tasapainossa? Olen tietysti taas kerran saattanut ymmärtää väärin poliittisen new speakin.


No eikös se menee niin, että ne leikkaukset juuri pienentävät sitä kestävyysvajetta.


Se lienee tarkoitus leikkauksille, mutta joskus voidaan leikata liikaa ja toteutus ei välttämättä toimi odotuksien mukaan.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Helmikuu 26, 2019, 23:21:56
Hommafoorumilla kuohuu, kun yksi perussuomalaisten ehdokas tämän kevään vaaleissa lähetti kyseenalaisen kuvan itsestään Ylilauta foorumille. Miten käy ehdokkuuden? Hommafoorumin konservatiiviset sensorit poistivat linkin uutiseen, jossa kuva olisi näkynyt, koska palstalla ei sallita edes linkkejä pornografiseen materiaaliin. Noh, kyllähän uutinen löytyy ilman linkkejäkin.

Viime vaaleissa Keronen sai piraattipuolueen listalta 348 ääntä eikä tullut valituksi.

Politiikka vetää puoleensa erilaisia pellejä, joista suurin osa ei kuitenkaan pääse ehdokkuutta pidemmälle. Minäkin taidan kuulua tähän pelleporukkaan, vaikka olenkin nykyisin taka-alalla. Syyhytti tosin tänäkin kevänä pyrkiä jonkun puolueen ehdokkaaksi. Lähinnä olisivat tulleet kyseeseen piraatit, mutta en olisi ehkä kelvannut heille. Olen liian radikaali. Puolueen sivuilla kerrottiin, että ehdokkaaksi valittava sitoutuu maksamaan. En minä mitään halua maksaa silloin, kun ollaan vain hupimielellä liikkeellä, niin kuin pikkupuolueiden ehdokkaat käytännössä ovat vaikka muuta kuvittelisivat. Olen maksanut erilaisesta hyödyttömästä hömpästä elämäni aikana aivan tarpeeksi.

Jos oikeasti haluaisi saada ääniä, pitäisi yrittää kaikin keinoin päästä jonkun oikean puolueen ehdokkaaksi, mutta se on vaikeaa. Jos pääsisi, voisi yrittää tehdä politiikkaa jollakin ajankohtaisella teemalla. Minä esimerkiksi voisin entisenä vanhainkodin johtajana ja "laillistettuna" (vai mikä se termi on) sosiaalityöntekijänä esiintyä muka alan asiantuntijana (politiikkahan on petosta) ja luvata panna asiat kuntoon. Tällaiset aiheet eivät vain kiinnosta pätkän vertaa. Minua ei oikeastaan kiinnosta mikään. Viitsiiköhän edes käydä äänestämässä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Amore - Helmikuu 26, 2019, 23:38:33
Minua ei oikeastaan kiinnosta mikään. Viitsiiköhän edes käydä äänestämässä.

Höpsis, Kopukka! Kyllä sinua kiinnostaa lastesi ja lastenlastesi tulevaisuus, kovastikin.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Laika - Helmikuu 27, 2019, 05:04:18
Valtion velkaa on aika paljon "sosialisoitu" kun velkakirjoja on osteltu pois markkinoilta.

Hallitusta ei siitä kyllä voi kiittää, mutta kaippa se on ollut hyvin heillä tiedossa, kun kestävyysvajetta on kasvatettu koko hallituskauden ajan.

Uusi hallitus varmaankin ottaa myös teemakseen kestävyysvajeen pienentämisen. Leikkausten perusteleminen on silloin helpompaa.

Jos kursivoitu tekstisi oli sitaatti, siitä puuttui kokonaan lähde.

Suomen pankin rahapolitiikka on osa euroopan keskuspankin rahapolitiikkaa, eikä Suomen pankki päätä siitä itsenäisesti.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: a4 - Helmikuu 27, 2019, 08:40:15
^^^ Kävin mittailemassa someajan kanki-Kaikkosen vaalirahan keräyskuvaa ja kova on.
Näyttää persuilla toimivan meisselinkuvat, sukupuoleen katsomatta.
Toivottavasti verokarhu ei vie koko komeutta kourallaan.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Helmikuu 27, 2019, 10:24:47
Valtion velkaa on aika paljon "sosialisoitu" kun velkakirjoja on osteltu pois markkinoilta.

Hallitusta ei siitä kyllä voi kiittää, mutta kaippa se on ollut hyvin heillä tiedossa, kun kestävyysvajetta on kasvatettu koko hallituskauden ajan.

Uusi hallitus varmaankin ottaa myös teemakseen kestävyysvajeen pienentämisen. Leikkausten perusteleminen on silloin helpompaa.

Jos kursivoitu tekstisi oli sitaatti, siitä puuttui kokonaan lähde.

Suomen pankin rahapolitiikka on osa euroopan keskuspankin rahapolitiikkaa, eikä Suomen pankki päätä siitä itsenäisesti.


Taloussanomien juttu- jäikö se allekirjoitus pois, siinä lainauksessa oli kyllä kirjoittajan nimi? No katsotaan. Virhehän se lienee, kun lainailee.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Juha - Maaliskuu 02, 2019, 07:02:04

Eräs lupaa veronalennuksia. Eräs on julistanut autoilun ystäväksi. Joku taas haluaa maahanmuuton kuriin. Osa haluaa estää ihmisen pääsyä metsiin. Kuka myy mitäkin.

Tähänkö sitten lasketaan jotain?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Maaliskuu 02, 2019, 08:52:06
Minua ei oikeastaan kiinnosta mikään. Viitsiiköhän edes käydä äänestämässä.

Höpsis, Kopukka! Kyllä sinua kiinnostaa lastesi ja lastenlastesi tulevaisuus, kovastikin.

Tällaiset perusasiat kiinnostavat, se pitää paikkansa.

Kun kirjoitin, että minua ei oikeastaan kiinosta mikään, toin julki hetkellisen mielentilani eli jonkinlaisen masentuneen apatian kaikkea politiikkaa kohtaan. Tarkoitin siis, että politiikassa ei oikeastaan kiinnosta mikään. Tämäkään ei pidä paikkaansa, koska onhan politiikka viihdettä, ja sitä on kiinnostavaa seurata. Tuo "ei kiinnosta mikään" oli siis vain ikään kuin hetkellinen huokaus, että hoh, hoijaa, onpa tylsää, ei kiinnosta mikään.

Jos vähän laajemman pätkän lainaa kirjoituksestani, niin se on seuraava:

"Tällaiset aiheet eivät vain kiinnosta pätkän vertaa. Minua ei oikeastaan kiinnosta mikään."

"Oikeastaan" on tavallaan selittävä lievennys tai ainakin sellaiseksi olin sen tarkoittanut.

...

Selittelin liikaakin, joten vaihdan aihetta.

Hommafoorumilla veikkaillaan, lähteekö Timo Soini ehdokkaaksi. Hommafoorumille en aio asiasta kirjoittaa, mutta tässä voin esittää arvioni, että ei lähde. Tämä on puhdas arvaus. Vaihtoehdothan ovat ei tai kyllä.

Mitä jännitettävää kevään vaaleissa voisi olla? Ehkä pitäisi laatia veikkaus siitä, miten eri puolueet menestyvät, ja katsoa kuka saa eniten pisteitä. Kysymykset voisivat olla tämän tyyppisiä kuten 1) saako Vihreät yli 15% äänistä, 2) onko Keskustan kannatus alle 14%, 3) onko Perussuomalaisten tulos yli 13%, 4) voittaako SDP vai Kokoomus suurimman puolueen paikan?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Juha - Maaliskuu 02, 2019, 09:30:24

Henkilökirjoittelun sijaan toivoisi systeemikäsittelyä. Pointtien ja kokemusten keräilyä, ja kuvioiden miettimistä.

Facessahan on jo tykkäysjärjestelyt. Saa niitä muuhunkin, ihan kivasti.

Mitä tässä jokin Soini merkitsee, tai erillisempi vakihahmo. Tai jos merkitsee, niin mistä on kyse?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: safiiri - Maaliskuu 02, 2019, 13:06:07
Valtion velkaa on aika paljon "sosialisoitu" kun velkakirjoja on osteltu pois markkinoilta.

Hallitusta ei siitä kyllä voi kiittää, mutta kaippa se on ollut hyvin heillä tiedossa, kun kestävyysvajetta on kasvatettu koko hallituskauden ajan.

Uusi hallitus varmaankin ottaa myös teemakseen kestävyysvajeen pienentämisen. Leikkausten perusteleminen on silloin helpompaa.

Jos kursivoitu tekstisi oli sitaatti, siitä puuttui kokonaan lähde.

Suomen pankin rahapolitiikka on osa euroopan keskuspankin rahapolitiikkaa, eikä Suomen pankki päätä siitä itsenäisesti.


Taloussanomien juttu- jäikö se allekirjoitus pois, siinä lainauksessa oli kyllä kirjoittajan nimi? No katsotaan. Virhehän se lienee, kun lainailee.

Virhe on siinä, että lainaa kertomatta lähdettä. Voisit lisätä sen viestiisi, josta se edelleen puuttuu.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 02, 2019, 13:55:24
Äänestysmetodini:

1. Valitsen ensin puolueen, jonka edustajaa aion äänestää. Näin siksi, että systeemimme toimii ensisijaisesti puolue edellä,  vaikka henkilövaalihömppä kasvaa. Se on hömppää, jolle ei kannata antaa painoarvoa. Esimerkki: Äänestän tietysti Perussuomalaisia, ja suosittelen samaa kaikille muillekin. Mikäli äänestäisin henkilöä, valitsisin Atte Kalevan. Vaan koskapa on Kokoomuksen jäsen enkä sille puolueelle halua ääntäni missään nimessä antaa, joudun jättämään Atelle pikaiset hyvästit.

2. Kun puolue on päätetty, ryhdyn perehtymään tarjolla oleviin ehdokkaisiin. Kun potentiaalisia ehdokkaita löytyy, ryhdyn selvittämään heidän taustojaan: millaista tietoa heistä verkosta löytyy, onko ehdokas ollut kauankin mukana politiikassa, onko saanut jo aikaankin jotain vai ei, jne.

3. Vasta  näiden jälkeen vaalikoneille. Pidetään mielessä, että myös äänensä antaminen on kompromissien tekoa, jossa joutuu valitsemaan hyötyjen ja haittojen välimaastossa. Ehdokas A voi siis kannattaa itsellenikin huomionarvoisia asioita Z, X ja Y, kun toisaalta hän kannattaa myös asioita E,D ja F, joista en itse juurikaan perusta. Jos mahdolliset muut ehdokkaat ovat vieläkin epämieluisampia, joutuu punnitsemaan, peittoavatko ehdokkaan A kannattamat Z, X ja Y hyödyllisyydessään hänen toisaalta kannattamansa E:n, D:n ja F:n. Jos peittovat, hyvä niin. Jos eivät, ehdokas luiskalle.

Vaalikoneiden tuloksille en välttämättä anna niin suurta painoarvoa. Mikäli niiden avulla haarukoituu jokin sopivaa puoluetta edustava (Persut) mieluisa ehdokas (Joku persu), hyvä niin. On kuitenkin hyvä punnita, onko ehdokkaalla realistisia mahdollisuuksia tulla valituksi, vai ei. Demokratian kuuluisi toimia siten, että antaa äänensä vuokralle sellaiselle, jonka kokee parhaimmin ajavan itsellekin mieluisia asioita - sillä ei pitäisi olla merkitystä, tuleeko hän valituksi vai ei. Todella monet äänestävät kuitenkin sellaista henkilöä, jolla on ensin riittäväksi koettu mahdollisuus päästä edustajaksi. Muistakaamme kuitenkin, että pääsipä äänestämäsi henkilö läpi tai ei, ääni kartuttaa joka tapauksessa kannattamasi puolueen (Persut) äänipottia.

4. No niin, toivottavasti tässä vaiheessa on valikoitunut useampikin vaihtoehto. Sitten vain punnitsemaan, kuka heistä voisi olla potentiaalisesti hyödyllisin ja tehokkain henkilö. Mieluiten sellainen, joka tekee enemmän, ja puhuu vähemmän. Sekään ei haittaa, mikäli ehdokas on erityisen epämieluisa vihervasemmistolle. On jopa ihan helvetin todennäköistä, että hän on todella epämieluisa henkilö vihervasemmistolle!

5. Äänestämään, ja myöhemmin pubiin muun herrakerhon kera seuraamaan vaali-illan etenemistä. Erinäisiä vaalikysymyksiä ja niitä koskevia vetoja on laadittu jo valmiiksi - asettakaa panoksenne!
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Maaliskuu 02, 2019, 18:05:37
^Hyvä algoritmi. Omani on varsin samankaltainen. Tosin en valitse puoluetta missään vaiheessa. Käytän puoluetta poissulkevana tekijänä: hyväkin ehdokas karsiutuu, jos hän on puolueessa, jonkä johto ajaa idioottimaisuuksia. Loppumetreillä saattaa olla eri puolueita edustavia ehdokkaita, mutta aina on ehdokas löytynyt ja yhtään kirkkovenettä ei ole äänestyslippuun tarvinnut piirtää.

Ihan tuoretta broileria en äänestä. Haen ehdokkaaltani riittävää kokemusta ymmärtää asioita ja munaa vetää tarvittaessa omaa linjaansa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 03, 2019, 01:06:34
Suomen osuus on CO2-päästöistä ja Suomen aseviennin osuus Saudi-arabian tuontiaseista on huomattavasti suurempi kuin äänestäjän osuus äänestäjäkunnasta (1:3 000 000) joten miksi kannattaa edes äänestää? Varsinkaan puoluetta joka pitää em. vientijuttujamme mitättöminä? Heidänhän pitäisi jäädä kotiin koskei vaikutusta.. ;D

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Saares - Maaliskuu 03, 2019, 05:56:09
Voi että! Kohta koittaa se hetki, kun saa etsiä vaalipiirinsä tyhmimmän ja rumimman persun, jota äänestää! Tällä välin vihreät eivät sorru minkäänlaiseen populismiin, kuten mikä olisi hyväksyttävä halpalentomatkustamisen määrä vuodessa, tai mitä pronominia tulisi käyttää, jos kohtaa sukupuolitrans -oletetusti mielisairaan henkilön! Että jokos nämä lastenraiskaajat voisi unohtaa, kun tässä ollaan nyt todellisten kohtalonkysymysten äärellä! :)
Pithän tunnettu persuvihaaja Mr.KAT. äänestyksen Suomen rumimmasta persusta. Siihen oli valikotu "edustavimmat" kuvat muistaakseni kunnallisvaaliehdokkaista.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Maaliskuu 03, 2019, 11:00:32
Suomen osuus on CO2-päästöistä ja Suomen aseviennin osuus Saudi-arabian tuontiaseista on huomattavasti suurempi kuin äänestäjän osuus äänestäjäkunnasta (1:3 000 000) joten miksi kannattaa edes äänestää? Varsinkaan puoluetta joka pitää em. vientijuttujamme mitättöminä? Heidänhän pitäisi jäädä kotiin koskei vaikutusta.. ;D

Olet oikeassa. Ei kannata äänestää, sen sijaan kannattaa osoittaa mieltä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 03, 2019, 12:37:11
Suomen osuus on CO2-päästöistä ja Suomen aseviennin osuus Saudi-arabian tuontiaseista on huomattavasti suurempi kuin äänestäjän osuus äänestäjäkunnasta (1:3 000 000) joten miksi kannattaa edes äänestää? Varsinkaan puoluetta joka pitää em. vientijuttujamme mitättöminä? Heidänhän pitäisi jäädä kotiin koskei vaikutusta.. ;D

Olet oikeassa. Ei kannata äänestää, sen sijaan kannattaa osoittaa mieltä.

Panen ilolla merkille, että Sepe on siirtymässä anarkistisempaan suuntaan.

On tosiaan niin, että muutama poltettu autonromu, jokunen kymmenen mustelmaa ja suora televisiolähetys saa varmasti enemmän muutosta aikaan kuin miljoonien vaalikampanja. Kustannustehokkuutensa takia mielenosoituksista on tullut nimenomaan köyhien tapa saada muutosta. Vaaleilla valitut ylähuoneen lordit eivät ilman mahtavaa protestointia edes kuuntele maan matosten näkemystä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 03, 2019, 15:59:40
^Hyvä algoritmi. Omani on varsin samankaltainen. Tosin en valitse puoluetta missään vaiheessa. Käytän puoluetta poissulkevana tekijänä: hyväkin ehdokas karsiutuu, jos hän on puolueessa, jonkä johto ajaa idioottimaisuuksia. Loppumetreillä saattaa olla eri puolueita edustavia ehdokkaita, mutta aina on ehdokas löytynyt ja yhtään kirkkovenettä ei ole äänestyslippuun tarvinnut piirtää.
On käynyt koko ajan vaikeammaksi päättää mitä puoluetta äänestää, kun kaikki vaikuttavat olevan niin tasaisen perseestä, tai muuten yhden asian liikkeitä.Nyt on kuitenkin niin, että Kokoomus ja Keskusta ovat saaneet huseerata kansakunnan kaapin päällä viimeiset 12 vuotta, ja soisin heidän olevan nyt vähintään saman verran oppositiossa. Kokoomuksen vaalitaktiikoista (https://i.imgur.com/08ivWrI.png) - vähän kuin joku huora kertoisi vanhoja vitsejä.

Paavo Lipponen lienee Suomen lähihistorian viimeisin pääministeri, jossa sentään oli vielä rahtunen valtiomiesmäisyyttä. Putininille lobbariksi ryhtyminen ei silti välttämättä ole komein päätös uralle.
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa
Ihan tuoretta broileria en äänestä. Haen ehdokkaaltani riittävää kokemusta ymmärtää asioita ja munaa vetää tarvittaessa omaa linjaansa.
En minäkään. Äänestämättä jää myös, jos ehdokas on ammatiltaan poliisi tai juristi. Niitä istuu Eduskunnassa jo valmiiksi ihan riittämiin. Kahdesti olen äänestänyt ehdokasta, joista tiesin jo hyvin etukäteen, että eivät pääse läpi. Mutta juuri se on demokratiaa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Maaliskuu 04, 2019, 11:39:05
Vaaleja ennen nettiin ilmestyy vaalikoneita, joiden avulla äänestäjät voivat etsiä itselleen sopivia ehdokkaita. Käsittelen seuraavaksi muutamia erään vaalikoneen kysymyksistä.

1. Valtion täytyy sijoittaa valtion työpaikkoja nykyistä enemmän pääkaupunkiseudun ulkopuolelle.

Ei mielipidettä, eikä asia kiinnosta. Jos on pakko ottaa kantaa, niin olen lievästi eri mieltä.

Kyse on siitä, pitääkö valtion tehdä asiat kokonaistaloudellisesti mahdollisimman edullisesti vai tehdä ne aluepoliittisin perustein, vaikka se tulisi kalliimmaksi. Minun mielestäni verorahojen mahdollisimman taloudellinen käyttäminen on järkevintä. Käytettäköön säästyvä osuus johonkin muuhun hyödylliseen. Peruskysymys on se, kannattaako koko Suomi yrittää pitää väkisin asuttuna, kun asutus luonnostaan keskittyy etelään. Tämä on monimutkainen kysymys, jossa pitää ottaa huomioon kaikki mahdolliset kustannukset ja ympäristövaikutukset aina työmatkoista alkaen. Eli kannattaako valtion perustaa työpaikkoja kauas korpeen, jonne on pitkä matka, vai alueelle, jossa ihmiset muutenkin asuvat, ja jonne he muuttavat.

2. On parempi leikata palveluita ja etuuksia kuin korottaa ansiotuloverotusta.

Ei mielipidettä. Tässä, kuten muissakin vaalikonekysymyksissä,monimutkainen asia pelkistetään kyllä tai ei -kysymykseksi. Mitä palveluita, on kai oleellinen kysymys. Silläkin lienee merkitystä, miten veronkorotukset kohdistetaan. Kriittisiä peruspalveluita ei pidä heikentää veronkorotusten uhallakaan, mutta toisen luokan palveluista (joissa ei ole kenenkään henki kyseessä) voidaan vähentää. Kansakunnan menestymistä edistäviä palveluita kuten koulutusta ei pitäisi leikata.

3. Suomessa on toteutettava vastikkeettomaan perustuloon perustuva sosiaaliturvauudistus.

Ei mielipidettä, koska en edes tiedä, mitä tuo tarkoittaa. Byrokratiaa pitää joka tapauksessa vähentää, koska se on tehotonta rahan käyttöä.

4. Mahdollinen perhevapaauudistus on tehtävä niin, että lasten kotihoidontuki säilyy siihen asti, kun lapsi täyttää kolme vuotta.

En tiedä mitään perhevapaauudistuksesta enkä paljon myöskään kotihoidontuesta, joten en osa vastata. Vastaisin kuitenkin varmuuden vuoksi, että olen samaa mieltä.

5. Vakaviin rikoksiin Suomessa syyllistynyt ulkomaalainen pitää karkottaa lähtömaahan, vaikka palautettavan turvallisuutta lähtömaassa ei voi taata.

Ei kiinnosta. Mitä tarkoitetaan sanoilla “turvallisuutta ei voida taata” ja mitkä ovat vakavia rikoksia. Kansainvälisillä sopimuksillakin lienee asiassa merkityksensä. Ei ketään tapettavaksi pidä ainakaan lähettää.

Tästä tulisi liian pitkä kirjoitus, jos käsittelisin kaikki vaalikonekysymykset. Suurin osa niistä ei kiinnosta minua millään tavalla. Muutama kuitenkin kiinnostaa, joten ne mainitsen:

4. Tieliikenteessä on pääkaupunkiseudulla otettava käyttöön tiemaksut.

Vastaisin olevani ehdottomasti eri mieltä. Tämän tyyppiset maksut ovat luonteeltaan tasaveroja, joten ne kohdistuvat suhteellisesti ankarimmin pienituloisiin. Asioiden luonnollista kulkua ei pidä yrittää muuttaa hankaloittamalla jotakin vaihtoehtoa. Jos tiet tukkeutuvat, ihmiset kyllä siirtyvät käyttämään julkista liikennettä ilman rangaistusmaksujakin. Yksilöt valitsevat luonnostaan sen vaihtoehdon, joka on heille sopivin.

Myös seuraavaan ottaisin kantaa, vaikka en olekaan saamassa perintöjä:

4. Perintövero on poistettava.

Olen ehdottomasti samaa mieltä. Vastustan kaikkea omistamiseen ja omaisuuteen kohdistuvaa verottamista.

En täyttänyt vaalikoneen kysymyksiä, joten en tiedä, ketä ehdokasta minulle olisi suositeltu.

https://www.helsinginuutiset.fi/vaalikone#/5/0
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Brutto - Maaliskuu 04, 2019, 12:13:32
Viron Perussuomalaiset saivat jytkyn, vaikka maahanmuutto ei ole maassa edes onglema. Ellei venäläisiä lasketa maahanmuuttajiksi. Sen sijaan Viron Vihreillä ei mennyt kovin hyvin vaikka valjastivat Anu Saagimin ääniharavaksi. Tai ehkä juuri siksi.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006022135.html

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 04, 2019, 13:44:42
Viron Perussuomalaiset saivat jytkyn, vaikka maahanmuutto ei ole maassa edes onglema. Ellei venäläisiä lasketa maahanmuuttajiksi. Sen sijaan Viron Vihreillä ei mennyt kovin hyvin vaikka valjastivat Anu Saagimin ääniharavaksi. Tai ehkä juuri siksi.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006022135.html
Virossahan ei makseta lainkaan niin avokätisesti siitä hyvästä, että tulee rajapyykille ja osaa sanoa siellä "asylum". Virolaiset ovat isänmaallista kansaa, ja se näkyy myös virolaisten lisääntymisessä; myös poikien koulumenestys on siellä hyvällä mallilla. Suomi saisi ottaa Virosta oppia!
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Laika - Maaliskuu 04, 2019, 15:59:56
Sekään ei haittaa, mikäli ehdokas on erityisen epämieluisa vihervasemmistolle.

Heh, heh. Kaikki muut maassa ovat vihervassareita paitsi koksut, kepulit ja näitä hännystelevät persut. Ainakin näin on, jos pääministeriämme on uskominen, ja miksipä ei olisi, kun sen uskominen takaa vihervassareille tässä maassa liki 60 % ääniosuuden. Olen mielelläni vihervassari, jos siitä hyvästä pääsen vastavuoroisesti eroon lestadiolaisesta jeesushallituksestamme ja sille yhteisestä arvopohjasta.

Sitä tosin en ymmärrä, miksi puhut nykyisen koalition kampeamisesta hallitusvastuustaan, jos aiot sen puolesta äänesi kuitenkin antaa. Tällaista ristiriitaa on kyllä ilmassa enemmänkin, tunnen ihmisiä jotka sekä vastustavat nykyistä soteuudistusta että tekevät kaikkensa sementoidakseen sitä ajaneiden vallan ensi vaalikaudeksikin.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Maaliskuu 04, 2019, 16:11:09


Heh, heh. Kaikki muut maassa ovat vihervassareita paitsi koksut, kepulit ja näitä hännystelevät persut. Ainakin näin on, jos pääministeriämme on uskominen, ja miksipä ei olisi, kun sen uskominen takaa vihervassareille tässä maassa liki 60 % ääniosuuden. Olen mielelläni vihervassari, jos siitä hyvästä pääsen vastavuoroisesti eroon lestadiolaisesta jeesushallituksestamme ja sille yhteisestä arvopohjasta


Älä nyt tollasta Sipilähän on hyvä kaveri kärkkäisen kanssa, joka innokkaasti vihaa juutalaisia ja magneettimediassaan varmaan kertookin sen.


Mutta joo taitaa tulla turhan kalliiksi kaikkien rauhallisten sanojen ystävien keplottelut, tavalliselle veroa luovuttavalle kansanosalle.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Maaliskuu 04, 2019, 16:16:17


4. Perintövero on poistettava.

Olen ehdottomasti samaa mieltä. Vastustan kaikkea omistamiseen ja omaisuuteen kohdistuvaa verottamista


Hyvähän noita on vastustaa. Lopultakin omaisuus kasaantuu sinne mihin pitääkin eli rikkaille eikä heiltä pidäkään periä mitään, etteivät he  köyhdy.


Se olisi julmaa, parempi onkin nostaa erilaisia kulutusveroja, ettei köyhä kansa luule elämää liian helpoksi ja alkaisi laiskaksi.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Juha - Maaliskuu 04, 2019, 16:30:42

Köyhät voivat iloita vähästäkin. Eri juttu, onko sekään kestävää. Voiko näin jatkaa loputtomiin, tämäkään ryhmä?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Laika - Maaliskuu 04, 2019, 16:33:18
4. Perintövero on poistettava.

Olen ehdottomasti samaa mieltä. Vastustan kaikkea omistamiseen ja omaisuuteen kohdistuvaa verottamista

Kopek puhuu tuossa omistamisesta, mutta kannattaa oikeastaan säätyihin perustuvia privilegioita.

Aikoinaan keskiajalla puhuttiin rälssistä. Mies, jolla oli varaa hankkia hevonen ja aseistus, ja joka palveli aikansa kuninkaan armeijassa, sai verovapauden. Sitten tuo verovapaus kuninkaan kiitollisuuden osoituksena ulotettiin koskemaan ratsumiehen lapsia ja lapsenlapsia. Siitä syntyi aatelissääty, mutta se tuli samalla ajan mittaan kalliiksi kruunulle, koska käytännössä aatelisto imi valtakunnan resursseja ja maita yksityiskäyttöönsä, eikä normaali verotus koskenut heitä. Sen sijaan verojen maksaminen kohdistui työtä tekeviin talonpoikiin, joilla ei tällaisia periytyviä erityisoikeuksia ollut. Usein talonpojat maksoivatkin eri puolilla eurooppaa veroja sekä kruunulle, kartanoherroille että kirkolle. Siitä myös tehtiin joidenkin maiden virallinen säätyjako valtiopäivillä: kirkollinen sääty, aatelissääty ja talonpoikaissääty.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Juha - Maaliskuu 04, 2019, 16:40:42

Laikan mainitsema yhteisömekaniikka voi toimia joissakin oloissa. Silloin se luo vapautta sinne, josta säteilee elämää säilyttävää arvoa, ja tässä tarkoitan enemmän kauttaaltaan, jolloin tilanne poikkeaa von-munchaussen-jutusta, eli suomeksi sanottuna ei ole tietyntyylistä runkustelua.

Kun elettävä tilanne muuttuu, yhteisöjen osalta, ei aiempi malli ehkä käy päinsä. Parasta tässä on kuitenkin tiedostaa mahdottomuus, joka palauttaa asiat siihen, mikä ylipäätään on mahdollista.

Voikin olla, etä pitemmän päälle näistä ei kannata paljoa kanniskella huolta, kun pitävät itse huolensa itsestään. Jokapäiväisesti ja muuten voi asia olla vähän toista, joten en sano mitään.

Yleensä löytöapajilla kuhisee ottajia. Miten paljon tällaisia on jatkossa tarjolla, niin on tämäkin eräs kysymys.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 04, 2019, 17:55:58
Sitä tosin en ymmärrä, miksi puhut nykyisen koalition kampeamisesta hallitusvastuustaan, jos aiot sen puolesta äänesi kuitenkin antaa. Tällaista ristiriitaa on kyllä ilmassa enemmänkin, tunnen ihmisiä jotka sekä vastustavat nykyistä soteuudistusta että tekevät kaikkensa sementoidakseen sitä ajaneiden vallan ensi vaalikaudeksikin.
Missä esitän antavani sen puolesta ääneni; en äänestä Cocksuja tai Keskustaa.

Yleisellä tasolla tässä maassa ei ole puoluekentässä kuin rottia ja huoria. Niistä sopii itse kunkin valita.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 04, 2019, 18:44:10
Soten suhteen tilanne on se, että käytännön tasolla homma etenee, kuin mitään poliittista sotkua ei olisikaan. Kunnat joutuvat ulkoistamaan toimintojaan yksityisille eivätkä saa valtiontukia yhtä paljon kuin ennen, joten soten umpikuja on "vain" poliittinen.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Maaliskuu 04, 2019, 19:22:48
Heh, heh. Kaikki muut maassa ovat vihervassareita paitsi koksut, kepulit ja näitä hännystelevät persut. Ainakin näin on, jos pääministeriämme on uskominen, ja miksipä ei olisi, kun sen uskominen takaa vihervassareille tässä maassa liki 60 % ääniosuuden. Olen mielelläni vihervassari, jos siitä hyvästä pääsen vastavuoroisesti eroon lestadiolaisesta jeesushallituksestamme ja sille yhteisestä arvopohjasta.

Kommareitahan nämä meidän kokkelit ja rehupuntit on - tappiot halutaan sosialisoida, voitot tietysti varastetaan.

Vaaleisssa kysymys on siitä, kuka pääsee nussimaan kansaa kakkoseen.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 04, 2019, 21:00:06
Soten suhteen tilanne on se, että käytännön tasolla homma etenee, kuin mitään poliittista sotkua ei olisikaan. Kunnat joutuvat ulkoistamaan toimintojaan yksityisille eivätkä saa valtiontukia yhtä paljon kuin ennen, joten soten umpikuja on "vain" poliittinen.
Virkamiehistössä hommat etenevät, koska eivät ole niin riippuvaisia eduskunnasta. Suomessahan on hämmentävän riippumaton virkamiehistö, ei noihin vaikuta vaalitkaan...!

Kun virkamiehistö on valittu poliittisilla mandaateilla, siellä vaikuttavat, vaaleista riippumatta.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 04, 2019, 21:05:12
Soten suhteen tilanne on se, että käytännön tasolla homma etenee, kuin mitään poliittista sotkua ei olisikaan. Kunnat joutuvat ulkoistamaan toimintojaan yksityisille eivätkä saa valtiontukia yhtä paljon kuin ennen, joten soten umpikuja on "vain" poliittinen.
Virkamiehistössä hommat etenevät, koska eivät ole niin riippuvaisia eduskunnasta. Suomessahan on hämmentävän riippumaton virkamiehistö, ei noihin vaikuta vaalitkaan...!

Kun virkamiehistö on valittu poliittisilla mandaateilla, siellä vaikuttavat, vaaleista riippumatta.

Mitenkäs noissa kaksipuoluejärjestelmämaissa, niissähän taidetaan osa virkamiehistäkin vaihtaa kun valta vaihtuu. Missä ne lisäpätevöityvät sinä aikana kun hunajapurkki on piilotettu?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 04, 2019, 21:16:44
Mitenkäs noissa kaksipuoluejärjestelmämaissa, niissähän taidetaan osa virkamiehistäkin vaihtaa kun valta vaihtuu. Missä ne lisäpätevöityvät sinä aikana kun hunajapurkki on piilotettu?
Siellä vaihtuu pressanvaalien yhteydessä käytännössä maan keskushallinnon ylimmät virkamiehet, eli Valkoisen talon poppoo. Suomessa pääpuolueet jyvittävät erilaisia virkoja sopivilla henkilöillä - niistä käytännössä sovitaan hallituspuolueiden kesken, mikä puolue saa sopiviksi katsomiaan henkilöitä mihinkin. Nyt Cocksuilla ja Kepulla on ollut 12 vuotta aikaa jyvitellä tärkeitä virkamiespestejä. Erilaiset kansliapäälliköt ovat avainasemassa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 05, 2019, 01:51:46
Abdirahim HUSU Husseinilta me lukijansa saatiin jännää tietoa.

Helsingissä on turvallisempaa kuin koskaan aiemmin - huolimatta maahanmuuttaja-aalloista - ainakin jos kysytään ihmisiltä itseltään.

(https://i.imgur.com/cODuROS.jpg)

Tarkemmin tilastoja tutkittaessa huomataan pari jännää juttua:
(https://i.imgur.com/nA9muNt.jpg)

(https://i.imgur.com/KYAXNsQ.jpg)

Vuoden 2015 kysely aloitettiin joulukuussa 2015 jolloin maahanmuutto-aaltoa oli vyörynyt jo monta kuukautta elokuusta asti. Mitä erikoista huomataan?
Miehistä osa pelästyi ja 2015 turvallisuuden tunne heikkeni, selvät notkahdukset nähdään sinisissä pylväissä.
Naisilla ei taas huomata trendissä juuri yhtään mittään. Heidän turvallisuudentunteensa vaan parani ja paranee.

Ovatko nuo tummia etelän miehiä peljästyneet helsinkiläismiehet juuri PS:n kannattajajoukkoa? Pelkureiden puoluetta? Miten heidän käsiinsä uskaltaa armeija ees mitään hernepyssyä vahvempaa antaa?(Räiskivät peloissaan vaikka yön pimeydessä toverit hauleja täyteen kun näkee tumman naamiomiehen) ;D

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: urogallus - Maaliskuu 05, 2019, 10:13:45
Tämä oli tietysti odotettavissa:

Lainaus
Timo Soini ei lähde ehdolle eduskuntavaaleihin – "Minulla alkaa uusi matka"
https://yle.fi/uutiset/3-10673279

Soinin poliittinen ura on kyllä aika mykistävä. Noloa se olisi ollut päättää rannalle jääneenä eduskuntavaaliehdokkaana.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 05, 2019, 10:28:37
Husu Husseinin ja kyytipojaksi MrKAT:in filtteröimiin uutisiin kannattaa suhtautua lähtökohtaisesti epäluuloisesti. Niin tälläkin kertaa. Hesarin artikkeli tässä (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006023478.html). Sieltä:

"Poliisin katuturvallisuusindeksin tuloksiin kannattaa kuitenkin suhtautua jossain määrin varauksella. Indeksi kertoo rikostilanteen kehityksestä tiettyjen rikosten osalta, mutta osa turvallisuuteen vaikuttavista teoista jää sen ulkopuolelle.

Indeksissä on huomioitu muun muassa pahoinpitelyt, ryöstöt, rattijuopumukset ja vahingonteot.

Sen sijaan henkirikokset ja seksuaalirikokset eivät vaikuta indeksiin. Poliisihallituksen mukaan nämä rikokset on aikoinaan päätetty jättää pois indeksistä, koska suuri osa niistä tapahtuu julkisten paikkojen sijasta yksityisissä tiloissa".


Painoarvo sanoilla varauksella, sen sijaan, aikoinaan.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Maaliskuu 05, 2019, 10:40:14
Tämä oli tietysti odotettavissa:

Lainaus
Timo Soini ei lähde ehdolle eduskuntavaaleihin – "Minulla alkaa uusi matka"
https://yle.fi/uutiset/3-10673279

Soinin poliittinen ura on kyllä aika mykistävä. Noloa se olisi ollut päättää rannalle jääneenä eduskuntavaaliehdokkaana.

Odotan Soinin nimitystä suurlähettilääksi Lontooseen. Pääsee katsomaan Millwallin pelejä kausikortilla.  ;)
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Maaliskuu 05, 2019, 11:02:01
Tämä oli tietysti odotettavissa:

Lainaus
Timo Soini ei lähde ehdolle eduskuntavaaleihin – "Minulla alkaa uusi matka"
https://yle.fi/uutiset/3-10673279

Soinin poliittinen ura on kyllä aika mykistävä. Noloa se olisi ollut päättää rannalle jääneenä eduskuntavaaliehdokkaana.

Odotan Soinin nimitystä suurlähettilääksi Lontooseen. Pääsee katsomaan Millwallin pelejä kausikortilla.  ;)


Yleensä noita palkintovirkoja annetaan isommille politiikoille  (oikeasta puolueesta oleville) ja ehkä jonkun verran niissä on parlamenttista näkökohtaa mukana.


Nyt ilmeisesti Soini on ajanut siniseen ojaan itsensä ja on ihan eri asia palkita hänet sen puolueen lipunkantajana, kun persujen jytkyn saaneena sympaattisena ihmisrauniona.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Maaliskuu 05, 2019, 11:55:10
Voi olla niinkin, että Soinille on jo paikka katsottuna mutta sitä ei kehdata kertoa niin kauan kun vaaleja on edessä. Sinisten vähäinenkin kannatus ropisisi jos kerrotaan että Soini saa makean hillotolpan.

Kuinka sattuikaan, Suomen Lontoon suurlähettilään vakanssi päättyy tänä vuonna ja uusi nimitetään kai kesäkuussa.

P.S. Lontoon suurlähettiläs on jo nimetty, 1.6.2019 aloittaa Markku Keinänen
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Saares - Maaliskuu 05, 2019, 13:09:57
Abdirahim HUSU Husseinilta me lukijansa saatiin jännää tietoa.

Helsingissä on turvallisempaa kuin koskaan aiemmin - huolimatta maahanmuuttaja-aalloista - ainakin jos kysytään ihmisiltä itseltään.

(https://i.imgur.com/cODuROS.jpg)

Tarkemmin tilastoja tutkittaessa huomataan pari jännää juttua:
(https://i.imgur.com/nA9muNt.jpg)

(https://i.imgur.com/KYAXNsQ.jpg)

Vuoden 2015 kysely aloitettiin joulukuussa 2015 jolloin maahanmuutto-aaltoa oli vyörynyt jo monta kuukautta elokuusta asti. Mitä erikoista huomataan?
Miehistä osa pelästyi ja 2015 turvallisuuden tunne heikkeni, selvät notkahdukset nähdään sinisissä pylväissä.
Naisilla ei taas huomata trendissä juuri yhtään mittään. Heidän turvallisuudentunteensa vaan parani ja paranee.

Ovatko nuo tummia etelän miehiä peljästyneet helsinkiläismiehet juuri PS:n kannattajajoukkoa? Pelkureiden puoluetta? Miten heidän käsiinsä uskaltaa armeija ees mitään hernepyssyä vahvempaa antaa?(Räiskivät peloissaan vaikka yön pimeydessä toverit hauleja täyteen kun näkee tumman naamiomiehen) ;D
Osatotuus = liedonnettu valhe.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Juha - Maaliskuu 06, 2019, 18:18:20
Missä esitän antavani sen puolesta ääneni; en äänestä Cocksuja tai Keskustaa.


Selkeä syyllinenkin on näissä ihan kohtuutonta asiantiivistämistä. Mistähän johtuu, tämäntyyppisten hakeminen, tai haikailu?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Juha - Maaliskuu 06, 2019, 18:21:52
4. Perintövero on poistettava.

Olen ehdottomasti samaa mieltä. Vastustan kaikkea omistamiseen ja omaisuuteen kohdistuvaa verottamista


Tietty itsenäisyys ja omavaraisuus on tässä pointti. Vaihtoehtona sekaantuminen siihen vyyhteen, joka muissa kytkennöissä syntyy.

Voisi ehkä aiempia kulkuja seuraten joutua toteamaan, että kun jotain koetaan tarpeelliseksi, haetaan sitä systeemistä. Tehdään lisää kanavia sinne, missä on muutenkin ennestään vaikeutta.

Näin uudet jutut ovat oikeastaan velkaa, joka tulee jossain vaiheessa jonkun maksettavaksi. Näin, vaikka elinehtoja saataisiin.

Systeemi lihoiksi. Sitten on pakko tersiä kaikki pois päiviltä, vaikkakin epäsuorasti. Keinosettiä tässä ei voi arvata.

En osaa itse suuremmin muuta oikein päätellä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Maaliskuu 06, 2019, 18:33:00
Turvallisuuden tunne paranee. Miksi juuri tässä tilanteessa  Siniset haluavat tuhat uutta poliisia? Haluavatko he itselleen lisää ylinopeussakkoja, vai mistä on kyse?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Juha - Maaliskuu 06, 2019, 18:41:46
Turvallisuuden tunne paranee. Miksi juuri tässä tilanteessa  Siniset haluavat tuhat uutta poliisia? Haluavatko he itselleen lisää ylinopeussakkoja, vai mistä on kyse?


Eikö tämä ole yhtä hässäkkää? Tapahtuu paljon kaikenlaista. Kuka mitäkin touhuaa. Kai tekijällä jokin peruste näissä on.

Miksi sitten tarvitaan mitäkin toimea? Suoraan kun ajattelee jokainen, niin aika moni juttu on välttämätön. Yksi jos toinen. Sitten jotain on pakko saada raivattua. Jne.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 06, 2019, 19:02:37
Turvallisuuden tunne paranee. Miksi juuri tässä tilanteessa  Siniset haluavat tuhat uutta poliisia? Haluavatko he itselleen lisää ylinopeussakkoja, vai mistä on kyse?

Niin. Miksei saman tien kymmenentuhatta uutta poliisia. Sitten vasta olisi turvallista.

Eipä kun satatuhatta, saataisiin työttömyyskin kuriin.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Juha - Maaliskuu 06, 2019, 19:46:33
Turvallisuuden tunne paranee. Miksi juuri tässä tilanteessa  Siniset haluavat tuhat uutta poliisia? Haluavatko he itselleen lisää ylinopeussakkoja, vai mistä on kyse?

Viimekätinen vastaus voi olla, että jonkun on varmistettava paremmin se, onko elämänedellytykset ok. Jos vaikka tuota kautta onnistuu, niin siinähän se, kuten muillakin.

Avuksi näissä on tietysti selkeä näyttö, jonkin tarpeesta.

No, tiedä soveltuuko EM vastaukseksi hyvin tai huonosti. Voi hätätilanteessa turvautua vaikka reserviin. Tehdäänkö mitä pysyväksi, ja minkä takia, en tiedä.

Ehkä poliiseja on yksinkertaisesti liian vähän. Paikkaa tehdään yksityisille vartijoille, kuten on tapana muidenkin alojen kohdalla.


Linkkasin tänään teatteri-esityksen, joissa aiheena ovat monikansalliset yhtiöt, ja niiden valta Suomeen, jne. Turvallisuusrakenteisiin tällaisella on minusta eniten vaikutusta.

Ehkä asiassa törmätään paradoksiin, sillä jos käytännössä päivittyy kokemukset ajan tasalle, ja valtiot eivät merkkaa, ei esim sotilaallisella turvallisuudella ole merkitystä. Armeijat voidaan aika oikein perustein lakkauttaa. Mitä on sitten tilalla, vaikea sanoa.

Valtiolliset toimet äänestyksineenkin on vähän niin ja näin, kun trendi on, että näillä ole merkitystä. Vähän ihmetyttää, miksi kansallisista jutuista puhutaan niin paljon? Vai onko osa sitä politiikkaa, joka ei näy ihan sellaisena, kuin mitä ihmisille tarjotaan?

Miten paljon suuremmista kuvioista tiedetään historian osalta? Eikö näissä voi tapahtua kunakin aikana vähän yllätyksellistä? Selvinneekö koskaan?

Ehkä mistään yksityiskohdasta tarkemmin ottaen ei tarvitse tietää. Vähän sama kuin vaikka tilastoihin nojaamisessa. Nojaa se, ken on tipahtanut kelkasta, tai pitää niitä tukena, jotka eivät muuten tajua oikein vallitsevuutta.

Vallitsevuus taas puolestaan on aina jotain, ja jos vaikka tietämystä paljon, niin onko perus-muodolla miten paljon eroa, muista ajoista?

Ihmiset nykyään alkavat kiinnittää huomiota itsesäätelyyn, tunteisiin, onneen, ihan arkiseen hyvinvointiin. Kai matkaa on siihen, että samaa tehdään isompia yhteyksiä koskien.

Jotain tiedetään odottaa yksilöinä, itseltämme. Erilaista kuin mitä joskus oli tapana ajatella. On tämä jotain kehitystä, tosin aika lähelle menee se, mikä on ratkaisevampaa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Maaliskuu 06, 2019, 20:05:41
Vallitsevuus taas puolestaan on aina jotain, ja jos vaikka tietämystä paljon, niin onko perus-muodolla miten paljon eroa, muista ajoista?

Tuo on aika vaikea kysymys.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 06, 2019, 21:30:52
No joo, Soinin päätös jäädä ulos, on toki naula siniuuvattien arkkuun. Tuosta ei puoluetta enää tule. Juudaksille kylmää kättä...

Mitä poliisien määrään tulee, sehän on vähentynyt pikkuhiljaa jo kauan. Tuo ei ole hyvää kehitystä. Itse päättäjänä laittaisin lisää poliisivirkoja framille ja laittaisin nuo nettipoliisitkin oikeisiin töihin. Sieltä tulisi jo 50 oikeaa poliisia kaduille!
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 06, 2019, 21:35:09
Toivon, ettei SDP voita vaaleja, koska tuo tietää takapakkia Suomelle. Se tarkoittaa turhan kehitysavun jatkamista, se tarkoittaa hömelön maahanmuuttopolitiikan jatkamista. Se tarkoittaa valtion menojen kasvattamista. = Se tarkoittaa ongelmien lykkäämistä, kun meidän oikeasti on vähennettävä julkisia menoja.

Demarijohtoinen hallitus ei siihen kykene, se tulee pahentamaan asiaa. Toivon oikeistohallitusta, vaikka siellä on Orpon kaltaisia typeryksiä johdossa. PS:n johtamaa hallitusta ei ole tiedossa (vielä). Siksi mieluummin kokoomus kuin demarit.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Brutto - Maaliskuu 07, 2019, 05:36:06
= Se tarkoittaa ongelmien lykkäämistä, kun meidän oikeasti on vähennettävä julkisia menoja.

Joo. Etenkin vanhustenhuollosta, koulutuksesta, tie- ja rataverkon kunnossapidosta sekä terveyspalveluista pitää heti leikata ja reippaasti.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: urogallus - Maaliskuu 07, 2019, 10:31:59
Uudet kannatusmittaukset povaavat edelleen voittoa SDP:lle. Nyt eroa Kokoomukseen on peräti 5 prosenttiyksikköä. Kepu, Vihreät ja PS ovat samassa läjässä.
https://yle.fi/uutiset/3-10675599

SDP      21,3%
KOK     16,2%
KESK    14,1%
VIHR    13,7%
PS        13,3%



PS ja SDP ovat lisänneet kannatustaan, muut menettäneet. Itse uskon vihreiden häviävän vaaleissa persuille selvästi, kepulaisista en osaa sanoa mitään. Kokoomukselle toivon kunnon tappiota. 
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 07, 2019, 10:37:25
Tämän aamuisen puoluegallupin lukemat ovat melkoinen kurinpalautus suomalaisille kurinpalautusta antaneille puolueille.

Se näyttää hallituspuolueille enää yhteensä 32,1% kannatusta, kysymyksessä ei siis ole reilu kolmannes, vaan vajaa kolmannes. Tästä ei enää nousta oppositiota mustamaalaamalla, vaikka kuinka feikkejä ja rajuja syytöksiä keksittäisiin.

Ainoa keino, kadonneen kannatuksen laskusuunnan kääntämiseksi, tulee mieleen koulun välitunnilta. Kun isot pojat kiusaavat liikaa silmätikkuaan ja koko porukan sympatiat kääntyvät kiusatun puolelle, ei enää auta lisäpilkka tai potkiminen. Ainoa tapa aloittaa kannatusnousu, on potkimisen lopettaminen, anteeksipyyntö ja uusi suunta.

Luultavasti tuosta vajaasta kolmanneksestakin vielä moni miettii - oliko oikein ja vaihtaa linjaa, ennen vaaleja. Pohjaa ei ole nähty vielä. Esim. US:n keskustelupalstalla on viime aikoina ollut enää kaksi kepun puolesta kaikessa liputtavaa "sankaria" joista toinenkin heitti jo pyyhkeen kehään.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Maaliskuu 07, 2019, 10:39:43
Uudet kannatusmittaukset povaavat edelleen voittoa SDP:lle. Nyt eroa Kokoomukseen on peräti 5 prosenttiyksikköä. Kepu, Vihreät ja PS ovat samassa läjässä.
https://yle.fi/uutiset/3-10675599

SDP      21,3%
KOK     16,2%
KESK    14,1%
VIHR    13,7%
PS        13,3%



PS ja SDP ovat lisänneet kannatustaan, muut menettäneet. Itse uskon vihreiden häviävän vaaleissa persuille selvästi, kepulaisista en osaa sanoa mitään. Kokoomukselle toivon kunnon tappiota.


Varmaan kaivataan pientä mullistusta nykyiseen menoon ja syyt löytynevät paljolti täältä:
 
Soten sotkut kaikkineen ja se ilmeinen kusetus jota siellä on eritetty tehdä. Kepun haluama uuden väliportaan muodostaminen nostaisi vain maksuja ja toisi heille ilmeisesti suojatyöpaikkoja maakuntiin. Kokoomuksen markkinamallista taas on kivat näytöt jo nyt nähtävissä atendoineen ja esperiöineen.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/26149ece-7212-42bd-9ba6-cbdf61068e14


Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Maaliskuu 07, 2019, 14:12:24
Äänestääkö vai eikö äänestää -kysymys pyörii mielessäni, vaikka tiedänkin, että yhden ihmisen äänen merkitys on hyvin vähäinen.

Olin jo tavallaan päättänyt, että äänestän Piraattipuoluetta, mutta nyt olen alkanut miettiä. Puolue vaikuttaa nimittäin aika tiukkapipoiselta. Okei, minäkin olen, mutta eri asioissa.

Jos yksi ainoa väärä sana tekee ihmisestä epäkelvon, se tuo mieleen Kiinan tai Pohjois-Korean politiikan eikä puoluetta, joka sanoo kannattavansa vapautta.

"En aio ryhtyä osoittelemaan sormella ketään tai mustamaalaamaan ketään. Koen olevani piraatti kuolemaani saakka. Piraattina oleminen on enemmän kuin vain poliitiikkaa. Se on vapautta, tuotteliaisuutta ja ihmiskunnan potentiaalia ylistävä filosofia. En tule tinkimään siitä filosofiasta missään vaiheessa, vaikka jätinkin eroilmoitukseni. Tahdon olla uskollinen puolueelle sekä siellä toimiville ihmisille, vaikka puolue kokisi minut haitalliseksi."

http://herrakeronen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/253727-piraattipuolueen-hallitus-pyrkii-erottamaan-minut

En ota kantaa Kerosen puolesta enkä häntä vastaan. Ihmettelen vain sitä, miten noin vähästä joutuu eroamaan, ja toisaalta sitä, miten on mahdollista siirtyä tuosta noin vain piraattipuolueen arvomaailmasta perussuomalaisten arvomaailmaan. Onko syy se, että Keronen on aatteellinen kameljontti, jolle politiikan harrastaminen on tärkeämpää kuin sisältö. Eli pääasia, että puuhataan, ei väliä, mitä puuhataan.

"Olen ollut poliittisesti aktiivinen koko aikuisikäni. Leikkimiseni politiikassa alkoi pian täytettyäni 18, kun minut valittiin Kouvolan nuorisovaltuustoon."

https://keronen.wordpress.com/2019/01/22/olen-perussuomalaisten-ehdokkaana-eduskuntavaaleissa-2019/

Poliittista puoluetta, joka edustaisi täydellisesti minulle mieluista politiikkaa, ei yksinkertaisesti ole. Tämä tosiasia on kai pakko hyväksyä. En ole toistaiseksi löytänyt tältä planeetalta ainoatakaan ihmistä tai ryhmää, joka edustaisi samanlaisia näkemyksiä kuin minä, vaikka olen tällaisia ihmisiä ja ryhmiä netistä jo parinkymmenen vuoden ajan etsinyt. Yksittäisissä asioissa löytyy tietysti samalla tavalla ajattelevia, mutta ei ketään, jolla olisi samanlainen "aatepaketti". Tämä voi tietysti olla tosiasia monen muunkin kohdalla, joten äänestettäessä joudutaan tekemään kompromisseja.

Kun tuleviin vaaleihin osallistuvien puolueiden ohjelmia tutkii, monista niistä löytyvät kohdat "vaadimme lisää poliiseja" ja "vaadimme nykyistä ankarampia rangaistuksia". Jätän mieluummin äänestämättä kuin kannatan tällaisia.

On tavallaan traagista, että vähiten edellä mainitun tyyppisiä vaatimuksia löytyy puoluekartan vasemmalta laidalta. Koen kuitenkin äänen antamisen Vasemmistoliitolle äänen antamiseksi "venezuela-politiikalle". Suomen ajaminen köyhyteen ja vararikkoon ei sekään tunnu kannattamisen arvoiselta päämäärältä. Sitä paitsi äärivasemmiston lopullisena päämääränä taloudellisen tuhon jälkeen on kommunistinen poliisidiktatuuri. Eli suo siellä, vetelä täällä.

Ehkä äänestän vain EU-vaaleissa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Maaliskuu 07, 2019, 16:28:23


Suomen ajaminen köyhyteen ja vararikkoon ei sekään tunnu kannattamisen arvoiselta päämäärältä. Sitä paitsi äärivasemmiston lopullisena päämääränä taloudellisen tuhon jälkeen on kommunistinen poliisidiktatuuri. Eli suo siellä, vetelä täällä.

Ehkä äänestän vain EU-vaaleissa.


Taitaa olla turha pelko, että ainakaan näitä Suomalaisia kovin nopeasti köyhyysluukulle saadaan, vaikka iso pelko olisikin vasemmiston "valtaannoususta:

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/maailman-rikkaimpien-listalla-on-6-suomalaista-miljardooria-omistusten-yhteenlaskettu-arvo-on-viidennes-koko-suomen-budjetista/6330fcc4-b470-465a-b264-43434843ded1?ref=iltalehti:04fc&utm_source=iltalehti.fi&utm_medium=almainternal&utm_campaign=sisalto_kauppalehti_uutisnosto&_ga=2.179235364.1622544521.1551968211-1697738375.1549783760

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Juha - Maaliskuu 07, 2019, 16:54:38
Yksittäisissä asioissa löytyy tietysti samalla tavalla ajattelevia, mutta ei ketään, jolla olisi samanlainen "aatepaketti". Tämä voi tietysti olla tosiasia monen muunkin kohdalla, joten äänestettäessä joudutaan tekemään kompromisseja.

Ei tuo ole välttämättä kovin merkityksellinen seikka. Ei sekään, että kompromisseja tehdään, tai jos terää menee jostain tarpeellisesta, ja useasta sellaisesta, niin yhteisvaikutus on lätty. On tätä varmaan jonkin verran, eli ei mitään, tai miinusta, siihen nähden tosiaan, että voisi koota koherenttiutta siltä osin, kuin saa, ja loput menee varmasti kivasti, muulla.

Pääpointti minusta on se, että on jokin iso juttu, jonka asialla jokin puolue ehkä on. Jos tällaista tiivistelmää ei ole tarjota kellään, niin äänestäminen on tuuleen huutelua. Voimien taakse voi mennä, kuten tähänkin asti.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Juha - Maaliskuu 07, 2019, 16:58:36
Koen kuitenkin äänen antamisen Vasemmistoliitolle äänen antamiseksi "venezuela-politiikalle". Suomen ajaminen köyhyteen ja vararikkoon ei sekään tunnu kannattamisen arvoiselta päämäärältä. Sitä paitsi äärivasemmiston lopullisena päämääränä taloudellisen tuhon jälkeen on kommunistinen poliisidiktatuuri. Eli suo siellä, vetelä täällä.

Varmaan todennäköinen päätelmä.

Miksi vaihtoehtoa löytyy sitten vasta tällaisena äärimuotona. Kokonaisuus tuossakin on mukana.

Mitä rajumpaa meno, sen isompia ilmiöitä, epätoivottuna, jonkun kannalta.

Rajua saa minusta meno olla, mutta joka suuntaan. Mitä tässä säästelemään, kunhan varmistataan, ettei mene yksipuoleiseksi.

Vaikka demokratiasta puhutaan, niin käytänössä poliittinen koherentiikka vaatii melkoista runttausta, mm varmaan juuri erilaisten enemmistöratkaisujen muodossa, ja se taas herättää ääriliikkeet eloon.

Aika hölmöläistouhua.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 07, 2019, 22:09:43
Tein Hesarin vaalikoneen kuten jos asuisin Stadissa. Olen sellaisen puolueen kannalla, jonka en tiedä edes olevan olemassa.

Eläinoikeuspuolue74%
Liike Nyt72%
Piraattipuolue70%
Vihreät70%
Itsenäisyyspuolue68%
Ruotsalainen kansanpuolue68%
Keskusta68%
Vasemmistoliitto68%
SDP67%
Kristillisdemokraatit67%
Feministinen puolue67%
Suomen kommunistinen puolue65%
Liberaalipuolue - Vapaus Valita65%
Seitsemän tähden liike64%
Kokoomus62%
Kommunistinen työväenpuolue61%
Sininen tulevaisuus60%
Suomen kansa ensin55%
Perussuomalaiset54%

https://www.vaalikone.fi/eduskunta2019/?_ga=2.50175206.1558936834.1551973387-1046820337.1551973387

Hauska huomata tuloksissa, että Kokoomus on Suomen kommunistisen puolueen ja Kommunistisen työväenpuolueen välissä, Seitsemän tähden liikkeen kanssa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Maaliskuu 07, 2019, 22:33:21
^Sulta puuttuu mun ykköspuolue - Suomen kansa ensin.  ;D
Oli ihan pakko käydä tarkistamassa, että sellainen joukkio on olemassa.
Ja joskus paremmalla ajalla voisi naksutella vastaukset ihan tosissaankin plus kokeilla miten käy jos vaihdan normaalit "melko"-vastaukseni "täysin"-vastauksiksi. Mutta joskus toiste. Ja olikohan tuolla jo kaikkien ehdokkaiden vastaukset?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: a4 - Maaliskuu 07, 2019, 22:51:33
^^ Yllätysvoittaja tuli tännekin vaalikoneesta:
^ Minun listalta löytyy myös Ske. :D

Vihreät 75% (https://thumbs.gfycat.com/DarkTintedIrishwaterspaniel-size_restricted.gif)
SDP 75%
Piraattipuolue 74%
Ruotsalainen kansanpuolue 74%
Liike Nyt 74%
Keskusta 74%
Eläinoikeuspuolue 73%
Feministinen puolue 72%
Vasemmistoliitto 71%
Liberaalipuolue - Vapaus Valita 68%
Kristillisdemokraatit 68%
Suomen kommunistinen puolue 67%
Kokoomus 67%
Itsenäisyyspuolue 66%
Seitsemän tähden liike 66%
Sininen tulevaisuus 64%
Kommunistinen työväenpuolue 59%
Perussuomalaiset 55%
Suomen kansa ensin 54%
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Maaliskuu 07, 2019, 23:20:30
Suomen kansa ensin -ryhmän nimi on vastenmielinen. Siitä tulee mieleen "minä ensin".

Täytin Helsingin Sanomien vaalikonetta muutaman kysymyksen verran, mutta lopetin, koska mitä hyötyä on vastata kerta toisensa jälkeen "en osaa sanoa".

Vaalikoneiden kysymykset ovat liian pelkistettyjä. Oikeassa elämässä asiat ovat monimutkaisempia. Esimerkiksi kysymykseen "pitäisikö lääkärikäyntien olla ilmaisia" olisi helpompi vastata, jos tietäisi mikä on vaihtoehto. Se on tietysti "maksullinen", mutta kuinka paljon maksullinen. Sillä kai on merkitystä. Sitä paitsi, ei ilmaista ole, kun julkisista palveluista puhutaan. "Ilmaisen" maksaa joku muu.

Vaalikoneissa pitäisi kysyä sen tyyppisistä asioista kuten "pitäisikö nykyistä useamman Suomessa asuvan olla vankilassa" ja "jos vankipaikkojen määrää lisätään, pitäisikö kustannukset kattaa veroja korottamalla vai muita palveluja karsimalla". Saman kysymyksen voisi esittää poliisien määrän lisäämistä koskien. Eli mistä olette valmis tinkimään saadaksenne ne rakastamanne lisäpoliisit ihmisiä ratsaamaan, sakottamaan ja vangitsemaan.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Laika - Maaliskuu 08, 2019, 14:42:11
Varmaan kaivataan pientä mullistusta nykyiseen menoon ja syyt löytynevät paljolti täältä:
 
Soten sotkut kaikkineen ja se ilmeinen kusetus jota siellä on eritetty tehdä. Kepun haluama uuden väliportaan muodostaminen nostaisi vain maksuja ja toisi heille ilmeisesti suojatyöpaikkoja maakuntiin. Kokoomuksen markkinamallista taas on kivat näytöt jo nyt nähtävissä atendoineen ja esperiöineen.

Erikoista tuossa uudistuksessa oli, että suurin piirtein kaikki huokaisevat helpotuksesta nyt ajetun soten kaatumisen myötä, jopa keskustan ja kokoomuksen omat joukot

Kuuntelin juuri pääministerin eroilmoituksen. Ollakseni tasapuolinen, pystyn kyllä näkemään sisäisen devalvaation argumenttina, mitä ristiriitoja aiheuttaneeseen työmarkkinapolitiikkaan tuli. Sipilän hallitus sai kohtuuttomiakin iskuja ay-väeltä yrittäessään keinotekoisesti alentaa Suomen työvoimakustannuksia. Hallitus ei voinut käyttää valtaa ulkomaanvientiin perustuvilla aloilla, ja siksi se kohdisti toimensa työntekijäryhmiin, joiden palkkataso juuri mainitusta syystä oli alkuaankin paljon maltillisempi.
 Sitä vastoin Sipilän ja kokoomuksen markkinamallia sosiaali- ja terveyspalveluissa ei tule ikävä. Pitää vain toivoa ettei se zombien tavoin ryömi vielä takaisin hautausmaalta. Itse asiassa minä vähän toivon kokoomuksen tekevän näistä vaaleista valinnanvapausvaalit, koska suomalaiset eivät kokoomuksen linjaa halua, ja hyvästä syystä niin. Valtion omistajaohjauspolitiikka on jäänyt kaiken tämän keskellä melkein pimentoon. Siitä kannattaisi puhua juuri nyt ennen vaaleja mahdollisimman paljon, sillä erityisesti se sisältää ideologisen eron oikeiston ja vasemmiston välillä. Kansalaisilla on oikeus tietää, mitä heidän kansallisille varoilleen tehdään.

Sitä minä en käsitä, miksi ex-pääministerimme puhuu soten kustannusongelmista, kun ainakin terveydenhuoltojärjestelmämme ongelmat ovat aivan toisaalla kuin sen korkeissa kustannuksissa. Nyt Sipilän on tietysti helppo siitä moralisoida, kun meidän ei tarvitse todistaa miten kustannukset olisivat levinneet käsiin Sipilän oman hallituksen esittämässä mallissa. Toisin kuin Sipilä antaa ymmärtää, sote haluttiin kaataa erittäin hyvistä syistä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Juha - Maaliskuu 08, 2019, 15:27:34
Täytin Helsingin Sanomien vaalikonetta muutaman kysymyksen verran, mutta lopetin, koska mitä hyötyä on vastata kerta toisensa jälkeen "en osaa sanoa".


Pelkkä vaalikoneen olemassaolo paljastaa sen, mistä on kyse, tai mitä politiikalta ollaan odottamassa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 08, 2019, 19:33:36
Sipilä-Orpo-Soini pölkkypäähallitus hakkasi yhteistä rahaa arviolta 400miljoonaa euroaturhaan  makusotehaaveiluun.

Sillä rahalla olisi saanut 8500 hoitajaa lisää vuodeksi, tai 6 kpl Gripen-hävittäjiä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 08, 2019, 19:48:42
Sipilän hallituksen reaalinen vaikutus Suomen työllisyysasteen nousuun oli noin prosentin luokkaa. Eläköön!
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 08, 2019, 19:51:21
Sitä minä en käsitä, miksi ex-pääministerimme puhuu soten kustannusongelmista, kun ainakin terveydenhuoltojärjestelmämme ongelmat ovat aivan toisaalla kuin sen korkeissa kustannuksissa.
Ahaa. Kertoisitko tästä hieman lisää? Miten niin terveydenhuoltojärjestelmämme ongelmat ovat aivan toisaalla, kuin sen korkeissa kustannuksissa?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: safiiri - Maaliskuu 08, 2019, 20:02:22
Sitä minä en käsitä, miksi ex-pääministerimme puhuu soten kustannusongelmista, kun ainakin terveydenhuoltojärjestelmämme ongelmat ovat aivan toisaalla kuin sen korkeissa kustannuksissa.
Ahaa. Kertoisitko tästä hieman lisää? Miten niin terveydenhuoltojärjestelmämme ongelmat ovat aivan toisaalla, kuin sen korkeissa kustannuksissa?

Ehkä tästä on kyse:
https://yle.fi/uutiset/3-10275959

Lainaus
Suomen terveydenhuollolla on maailman paras hinta-laatusuhde, ilmenee tutkimuksesta – "Muualla ei ole päästy tällaiseen näin edullisilla kustannuksilla"

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 08, 2019, 20:07:19
Menehän safiiri pohtimaan sukupuolten mittaa ja määrää, täällä fiksut ja asioiden päälle ymmärtävät koittavat keskustella.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: safiiri - Maaliskuu 08, 2019, 20:08:51
Menehän safiiri pohtimaan sukupuolten mittaa ja määrää, täällä fiksut ja asioiden päälle ymmärtävät koittavat keskustella.

Voi rentukkaa! Se saa sätkyn pelkästä linkistä artikkeliin.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 08, 2019, 21:25:39
Sitä minä en käsitä, miksi ex-pääministerimme puhuu soten kustannusongelmista, kun ainakin terveydenhuoltojärjestelmämme ongelmat ovat aivan toisaalla kuin sen korkeissa kustannuksissa.
Ahaa. Kertoisitko tästä hieman lisää? Miten niin terveydenhuoltojärjestelmämme ongelmat ovat aivan toisaalla, kuin sen korkeissa kustannuksissa?
Suomen terveydenhuoltojärjestelmä on varsin halpa verrattuna moniin muihin maihin, tosin tämä ei välttämättä tehokkuutta tarkoita. Ei systeemi huono ole, mutta jokainen terveyskeskusasiakas tuntee ongelmat. Liian vähän lääkäreitä ja hoitajia, siksi 3 tunnin jonot... Yksityiselle nopeasti, ja muutama huntti. Ei vaan monilla ole varaa tuohon.

Sanoisin, että byrokratialla on tuossa ongelmansa. Sinänsä terveyskeskusjärjestelmä voisi hyvin toimia.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 08, 2019, 21:29:01
Täytin Helsingin Sanomien vaalikonetta muutaman kysymyksen verran, mutta lopetin, koska mitä hyötyä on vastata kerta toisensa jälkeen "en osaa sanoa".
Pelkkä vaalikoneen olemassaolo paljastaa sen, mistä on kyse, tai mitä politiikalta ollaan odottamassa.
Toisaalta tuskin vuosikymmeniä vastuussaolleiden äänestäminen muutoksia tuo? Jos on huonoja pomoja, äänestetään ne vaihtoon? >:(
Ei maailma muutu äänestämällä samoja toivoen, että nyt muuttaisivat käytöstään. Jos yhteiskunnassa on vikaa, silloin äänestetään uudet päättäjät tilalle.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 08, 2019, 22:02:07
Toisaalta tuskin vuosikymmeniä vastuussaolleiden äänestäminen muutoksia tuo? Jos on huonoja pomoja, äänestetään ne vaihtoon? >:(
Ei maailma muutu äänestämällä samoja toivoen, että nyt muuttaisivat käytöstään. Jos yhteiskunnassa on vikaa, silloin äänestetään uudet päättäjät tilalle.

Näin se on.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 09, 2019, 00:25:58
Kuinka paljon Sote-uudistuksesta jää jäljelle, kun uusi hallitus astuu virkaan? Kokonaan ei kumota tuota hanketta, se on selvää. On siinä kai hyvääkin.
Sama sometunkio on seuraavankin hallituksen edessä, se vaan on jotenkin pakko uudistaa. Mutta ei ehkä kokoomuksen tavoin, kv. suuryritysten tavoin. Parempi olisi pitää tuollainen sosiaalitoimi kansallisissa ja paikallisissa rajoissa, silloin inhimillisyys ehkä säilyy parhaiten?

Vaikka itse olen aika suosiollinen vapaakauppaa ja markkinoita kohtaan, tietyt asiat, kuten sosiaalitoimi ja esim. kaivostoimen, tai perusenergiantuotannon kaltaiset perusyhteiskunnalliset asiat, ovat ehkä niin tärkeitä, että niitä valvomaan tarvitaan valtiota. Muu talous toimikoon vapaammin, mutta yhteiskunnalla on tiettyjä asioita, joita ei ehkä markkinoille pidä tarjota. Ei Suomi välttämättä fiksusti ole toiminut, kun on myynyt valtionosuuksiaan perustuotannosta ja energiantuotannosta. :-*
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: safiiri - Maaliskuu 09, 2019, 07:26:19
Sitä minä en käsitä, miksi ex-pääministerimme puhuu soten kustannusongelmista, kun ainakin terveydenhuoltojärjestelmämme ongelmat ovat aivan toisaalla kuin sen korkeissa kustannuksissa.
Ahaa. Kertoisitko tästä hieman lisää? Miten niin terveydenhuoltojärjestelmämme ongelmat ovat aivan toisaalla, kuin sen korkeissa kustannuksissa?
Suomen terveydenhuoltojärjestelmä on varsin halpa verrattuna moniin muihin maihin, tosin tämä ei välttämättä tehokkuutta tarkoita. Ei systeemi huono ole, mutta jokainen terveyskeskusasiakas tuntee ongelmat. Liian vähän lääkäreitä ja hoitajia, siksi 3 tunnin jonot... Yksityiselle nopeasti, ja muutama huntti. Ei vaan monilla ole varaa tuohon.

Sanoisin, että byrokratialla on tuossa ongelmansa. Sinänsä terveyskeskusjärjestelmä voisi hyvin toimia.

Itse asiassa ei tuokaan ole tilanne, sillä on myös terveyskeskuksia, joissa ei ole vaikeaa saada vastaanottoaikaa, eikä sinne tarvitse jonottaa akuuttiaikaa käytännössä ollenkaan. Juuri tällainen alueellinen eriarvoisuus on nimetty yhdeksi nykyjärjestelmän ongelmaksi.

Itse asun sellaisen terveyskeskuksen naapurissa, jonne saa aina akuuttiajan saman tien. Käyn mieluummin siellä kuin työterveyshuollossa, jonne on paljon pidempi matka. Mutta asuinaluettani leimaa vahva työllisyys, joten suurella osalla on työterveyshuollon palvelut käytettävissään.

Ongelmat - ja parhaat tavat niihin vastata - ovat hyvin erilaisia eri paikkakunnilla, jopa paikkakunnan sisällä. PIkkukunnat, vähäisen ja vanhenevan väestömäärän paikkakunnat, suurten kaupunkien kasvavan väestön kunnat - yhden koon mallilla on todella vaikeaa vastata näiden hyvin erilaisiin haasteisiin.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Maaliskuu 09, 2019, 09:17:16
Soinin Timppa olisi varmaankin halunnut itse olla keskushenkilö soten lopetusorgioissa.

Ainakin sitä voisi päätellä hänen blokinsa perusteella, katkeralta kuulostaa, kun itse oli kaukana poissa neonvalojen loisteesta. Iltiksestä poimittu:

Ulkoministeri Timo Soini (sin.) kritisoi sekä mediaa että poliitikkoja tuoreessa blogikirjoituksessaan.
Soini sanoo lausuvansa soten kaaduttua muutaman "ammattipopulistin" ajatuksen mediasta ja poliitikoista välilaskulla Afrikkaan. Itse pääministeri Juha Sipilän (kesk.) päätökseen hallituksen erosta Soini ei sanojensa mukaan ota kantaa.

– Media oli tapansa mukaan pihalla kuin lintulauta. Eikö yksikään pässinpää ottanut ennakkoon huomioon tätä mahdollisuutta, vaikka tulos ja ulos- levyä on soitettu taajaan kuin Nuoruustangoa Nuorten sävellahjassa? Ei yksikään! Soini kirjoittaa.

– Politiikan toimittaminen on aivan eri asia kuin poliittinen toimittaja, joita meillä kyllä riittää, hän jatkaa.

Soini kuvailee valtiovarainministeri Petteri Orpoa yllättyneeksi kuin tarhapöllö.

– Antti Rinne oli aivan kuin täh ja häh. Pekka Haavisto haukotteli. Jussi Halla-aho ei saanut edes luovuuspuuskassaan liitettyä sotea maahanmuuttoon. Jan Vapaavuoren soperruksista ei saanut mitään selvää, hän kirjoittaa.

Sipilä pyysi eilen presidentti Sauli Niinistöltä eroa soteuudistuksen kaaduttua. Hallitus jatkaa toimitusministeristönä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Maaliskuu 09, 2019, 09:30:31
Aloin jo pelätä tylsiä vaaleja, kun Timppa ei ole ehdokkaana. Mutta näyttää kommentoivan mainioon tyyliinsä sivusta. Ehkä saamme lukea mainioita sivalluksia jatkossakin, materiaalia tarhapöllöistä ja pihalla olevista lintulaudoista ainakin riittää.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 09, 2019, 10:42:39
Aina välillä tulee mieleen, mikä jarruttaa. Olen lukenut tuhansia blogikirjoituksia ja allaoleva on varmasti yksi parhaista. Lainaan siitä muutamia pätkiä. Se on analyysi, joka jokaisen olisi syytä lukea.

Lainaus käyttäjältä: http://pasisillanp.puheenvuoro.uusisuomi.fi/271139-vaaria-analyyseja?ref=poiminnat
Suomen valtiota on kehitetty voimakkaasti 1950 luvulta alkaen, pääasiassa suurten ikäluokkien ehdoilla. Eläkejärjestelmä, koulutusjärjestelmä ja työmarkkinajärjestelmä on kaikki luotu heitä ajatellen. Siitä syntyi heidän aikakaudelleen toimiva järjestelmä, eikä suuria ikäluokkia saa syyttää siitä, että ymmärsivät mitä halusivat.

...

Moni taivastelee, kuinka soten kaatuminen todistaa, että Suomessa ei voida tehdä suuria muutoksia. Kaikki sitä väittävät ovat väärässä. Suomessa ei ole voitu tehdä isoja muutoksia, koska suurin äänestäjäryhmä, suuret ikäluokat ja heitä vanhemmat ovat olleet niin tärkeitä kansanedustajille ja kunnanvaltuutetuille. Suuret muutokset on voitu tehdä vain sillä ehdolla, että suuret ikäluokat eivät ole kärsineet muutoksista.

Väitän, että Suomen todellinen isomman mittakaavan kehittäminen lähtee liikkeelle vasta nyt, kun suurten ikäluokkien valta maamme ylimmissä tehtävissä (niin politiikassa kuin yrityksissäkin) loppuu.

En ole katkera suurille ikäluokille, he tekivät päätökset omista lähtökohdistaan. Nyt kun valta siirtyy seuraaville, näemme, mihin uusi sukupolvi pystyy. Väitän, että x sukupolven ja nuorempien yhteistyöllä tullaan näkemään jotakin odottamatonta. Sen kerron niiden kokemusteni pohjalta, mitä olen yritysmaailmassa nähnyt.

Erittäin hyvin sanottu.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 09, 2019, 11:14:09
Tein Hesarin vaalikoneen kuten jos asuisin Stadissa. Olen sellaisen puolueen kannalla, jonka en tiedä edes olevan olemassa.

Piraattiehdokas Robsonkin koki yllätyksen tehdessään HS-vaalikoneen: Ei päässyt listoille!

Lainaus käyttäjältä: http://jarirobson.puheenvuoro.uusisuomi.fi/271129-hsn-vaalikone-lokeroi-aanestajan-sopivimpaan-puolueeseen
Vähän yllätti, kun tarjottiin sopivinta puoluetta (Vasemmistoliittoa) ja vain sen ehdokkaita eteeni, jonka listan kärkiehdokas oli vastannut vain 78 prosenttisesti samoin vastauksieni kanssa – omaa nimeä en sitten nähnyt alkuun ollenkaan ruudulla.

Tässä kävi nyt siis niin, että tekoäly tiesi ihmistäkin paremmin, minkälainen henkilö on kyseessä. Tähän on meidän enenevästi totuteltava.

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: mikainen - Maaliskuu 09, 2019, 13:47:52
Kuinka paljon Sote-uudistuksesta jää jäljelle, kun uusi hallitus astuu virkaan? Kokonaan ei kumota tuota hanketta, se on selvää. On siinä kai hyvääkin.
Sama sometunkio on seuraavankin hallituksen edessä, se vaan on jotenkin pakko uudistaa. Mutta ei ehkä kokoomuksen tavoin, kv. suuryritysten tavoin. Parempi olisi pitää tuollainen sosiaalitoimi kansallisissa ja paikallisissa rajoissa, silloin inhimillisyys ehkä säilyy parhaiten?

Vaikka itse olen aika suosiollinen vapaakauppaa ja markkinoita kohtaan, tietyt asiat, kuten sosiaalitoimi ja esim. kaivostoimen, tai perusenergiantuotannon kaltaiset perusyhteiskunnalliset asiat, ovat ehkä niin tärkeitä, että niitä valvomaan tarvitaan valtiota. Muu talous toimikoon vapaammin, mutta yhteiskunnalla on tiettyjä asioita, joita ei ehkä markkinoille pidä tarjota. Ei Suomi välttämättä fiksusti ole toiminut, kun on myynyt valtionosuuksiaan perustuotannosta ja energiantuotannosta. :-*

Aamulla heräsit kasvot täynnä paiseita kun näin sosialistisia ajatuksia haudot.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 09, 2019, 14:07:44
No niin. Jäitä hattuun, kuten lupasin.

Nythän on sillä tavalla, että Suomi on EU:n jäsenmaa. Näin ollen Suomi on sitoutunut Euroopan rahaliiton jäsenmaiden väliseen vakaussopimukseen. Sen tarkoitus on valvoa EU:n jäsenmaiden kansantaloutta, sen kasvua ja vakautta *Tähän rummunpärinää ja taivaalta satavia propagandapamfletteja*.

Vakaussopimuksen toteutumista valvoo EU-komissio. Kansantajuistettuna homman nimi on se, että valtion menot eivät saa ylittää liiaksi sen tuloja. Komission pitää hyväksyä jäsenvaltion budjetti, tai muuten seuraapi sanktioita, eli runtua.

Suomessa talouden johdonmukaisuus todistellaan Euroopan keskusjohdolle julkisen talouden suunnitelmalla. Suunnitelma on valtiovarainministeriön luoma ennuste, jonka perusteella valtiovarainministeriö määrää talousraamit, eli valtion budjetin. Esimerkiksi, kuinka paljon ansiotuloveroja ja sosiaalimenoja voidaan lisätä tai leikata, että kansantalous pysyy vakaana.

Tässä edellinen hyväksytty taloussuunnitelma vuosille 2019-2022 (https://vm.fi/artikkeli/-/asset_publisher/julkisen-talouden-suunnitelma-vuosille-2019-2022-hyvaksytty) (vm.fi), esimerkkinä.

Mikäli talous sattuisi liiraamaan suunnitelman kehyksen ulkopuolitse, jutskaan puuttuu valtioneuvosto, viime kädessä EU:n komissio.

Suomeksi sanottuna poliitikkojen kätöset on sidottu. Tämä sidontatapahtuma ilmaantui 2014. Tulevissa hallitusneuvotteluissa tällä julkisen talouden suunnitelmalla tulee olemaan paljon suurempi rooli kuin itse puolueiden vaaliohjelmilla, koska mahdollisen vasemmiston vaalivoiton jälkeen kova todellisuus tulee iskemään vasten kaikkien ja sun äidinkin (Jos on elossa) pärstää.

Valtiovarainministeriön virkamiespuheenvuoron pääkohta oli jatkaa leikkauksia, jotta valtiontaloudesta saadaan ylijäämäinen tulevalla hallituskaudella. Siinä on vaalituloksemme, ihan sama kuka hallituksen muodostaa.

Seuraava linkki sisältää massiivisen juonipaljastuksen, kuukausi ennen vaaleja, koskien koko seuraavaa hallituskautta (Pdf-varoitus; valtioneuvosto.fi): Uudistuva, vakaa ja kestävä yhteiskunta - Valtiovarainministeriön virkamiespuheenvuoro (http://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/161348/VM_11_2019_Virkamiespuheenvuoro_FINAALI.pdf?sequence=1&isAllowed=y).

Vaalikampanjointi on markkinointia. Sillä ei pyritä viestimään mahdollisimman totuudenmukaisesti, vaan sillä pyritään viestimään mahdollisimman suurelle yleisölle. Kansainvallan eheyden takia on tärkeää, että äänioikeuttaan käyttävä kansalainen on valveutunut ja ymmärtää tämän, sekä vallitsevat olosuhteet. Hänen äänensä on kuitenkin yhtä arvokas kuin hypellä, sloganeilla tai vastustajia kyseenalaistamalla saatu ääni.

Ranskassa ne ovat mellakoineet jo 16 viikkoa lauantait ja sunnuntait putkeen, kun jengi ymmärsi missä olosuhteissa politiikkaa tehdään - todellisuus onkin vallan muuta, kuin mitä populistisella mielikuvapolitikoinnilla on annettu ymmärtää. Suomalaiset lampaat sen sijaan hymisevät.

Hymiskää.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 09, 2019, 14:51:35
^
Lainaus käyttäjältä: tuo Hetemäen puheenvuoro
Suomen julkisen talouden ja hallinnon merkittävimmät vahvuudet

– Toimiva demokratia ja hallinto
– Vakaa, turvallinen ja luottamukseen perustuva yhteiskunta
– Korkeasti koulutettu väestö– Kattavat ja laadukkaat julkiset palvelut
– Kattavan sosiaalivakuutuksen luoma turvaverkko ja   riskinkantokyky
– Toimiva ja vakaa rahoitusjärjestelmä
– Metsä-, kaivannais- ja vesivarannot, puhdas luonto

Ensinnäkin, Suomen tärkein asia ei ole valtiontalouden ja hallinnon hyvinvointi, vaan ihmisten hyvinvointi

Toimiva demokratia ja hallinto

Näyttää siltä, että tässä mennään alaspäin aika vauhtia. Kunnollista hallintoa ei ole, on ylimitoitettu ja toimintaa haittaava tsaristinen byrokratia, jota vielä viime viikolla yritettiin laajentaa väkisin uudella maakuntahallintohimmelillä.

Vakaa, turvallinen ja luottamukseen perustuva yhteiskunta

Tämä alkaa olla mennyttä maailmaa. Esimerkkinä voi mainita vaatimukset tuhannesta uudesta poliisista, maahantulon rajoittamisaikeista ja sisäisen tiedustelun laajentamisesta sekä kaikenlaisen valvonnan lisäämisestä. Hävittäjiäkin kuulemma tarvitaan 10 miljardilla.

Korkeasti koulutettu väestö– Kattavat ja laadukkaat julkiset palvelut

Miksi sitten koulutuksesta ja julkisista palveluista on ensisijaisesti leikattu? Miksi heikennämme vahvuuksiamme radikaalisti kun pitäisi etsiä tapaa lisätä niitä.

Kattavan sosiaalivakuutuksen luoma turvaverkko ja  riskinkantokyky

Turvaverkko on repaleinen ja hapertuva, kaiken lisäksi tarve kasvaa rajusti syrjäyttämisen ja köyhien kurittamisen seurauksena. Riskinkantokyvyllä tarkoitetaan ilmeisesti varautumista huonompiin aikoihin, eli tulossa on siis tosi huonot ajat. Jos ajateltaisiinkin, että ajat paranevat? Kyseessä on vain ennustus. Pahan päivän varalle tehdyt varojen säästöt ja sijoitukset voivat puolittua tai nollaantua lyhyessä ajassa, jolloin niistä saatava hyötykin pienenee samassa suhteessa.

Toimiva ja vakaa rahoitusjärjestelmä

Paljonko on tullut maksamaan tämä vakauttaminen? Pankkeja on tuettu ja velkaa maksettu takaisin vyötä kiristämällä, kun muualla on investoitu halvan rahan aikana. Kun eurojärjestelmä alkaa todella huojua niin velkoja mitätöidään - siinä suhteessa mitä niitä on - jolloin Suomi ei pääse tästäkään osalliseksi, vähäisen velkansa takia.

Metsä-, kaivannais- ja vesivarannot, puhdas luonto

Vänkyröitä ylitiheitä matalia pusikkoja tosiaan riittää, tehokkaasti ohjatun valtiollisen metsänhoidon huipputuloksena. Kaivokset on luovutettu minikorvauksella tai ilman ja jälkihoitokustannukset kaatuvat kansalaisten niskaan. Ensin menee ympäristö ja luonto piloille, sitten tulee lasku perässä, kuitenkin hirvittävä kuoppa on saatu aikaan - kuka vei rahat. Veden myynti lienee seuraavana vuorossa.







Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Juha - Maaliskuu 09, 2019, 18:35:46
Toisaalta tuskin vuosikymmeniä vastuussaolleiden äänestäminen muutoksia tuo? Jos on huonoja pomoja, äänestetään ne vaihtoon? >:( Ei maailma muutu äänestämällä samoja toivoen, että nyt muuttaisivat käytöstään. Jos yhteiskunnassa on vikaa, silloin äänestetään uudet päättäjät tilalle.


Vähän skeptinen tässä. Ehkä voi jopa kyynistää, jos ei sittenkään toimi, tai tuo käytännössä erityisempää, tai tuo sitä samaa, ehkä uudessa muodossa.

Pysyvämpi vastuunkantajisto voisi ehkä olla linkattavissa seurauksiin. Nytkin heitä voi olla, vaikka näennäisesti vaihtuvuutta on, jolloin saadaan tuplahaitat, tai ehkä summa on jotain muuta kuin tupla-kamaa.

Jos ajatellaan erilaisempia toimijoita, päättäjissä, mitä ovat näiden realistiset mahdollisuudet tehdä jotain muuta kuin mikä vallitsee? Onko tätäkään mietitty?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 09, 2019, 18:46:37
Erittäin hyvin sanottu.
Höpö höpö. Suurten ikäluokkien valta ei ole katoamassa vielä mihinkään, ja varsinkin 30-40 -vuotiaiden on myös syytä olla heille toisaalta katkera. Eläkepommi jätettiin lapsille ja lastenlapsille, kun ne omat lähtökohdat otettiin tarkasteluun.

Sipilän hallitus on leikannut kaikesta muusta, mutta eläkkeet saivat olla rauhassa. Tulikos niihin peräti indeksikorotus? Sekin kertoo suurten ikäluokkien mahdista - he ovat poliitikoille paljon tärkeämpi äänestäjäryhmä, kuin nuoret tai edes keski-ikäiset. Mummot ja papat määrääväät tämän maan asioista vielä pitkään, vaikka heitä ei suoraan enää kansakunnan kaapin päällä niin paljon olekaan.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 09, 2019, 18:59:20
Eräs kaverini, ihan totta - niitäkin on, kertoi minulle syyn, miksi ei kannata olla katkera, vaikka suuret ikäluokat kahmivat etuja itselleen:

Kun suuret ikäluokat saavat korjattua vanhustenhuollon (itseään varten) ja eläkejärjestelmä on ylimitoitettu (heitä varten) niin me perässä tulevat saamme nauttia tilavista hoitokodeista ja runsaista hoitajista, koska heidän määräänsä ei äkkiä pystytä vähentämään, ja vielä kohtuullisista eläkkeistä koska järjestelmän muutokset ovat hitaita.

Nuo nykynuoret, jotka tänä päivänä ovat 30-kymppisiä, ovat onneksi niin saamattomia nousemaan barrikadeille vääryyksiä vastustamaan. Heidän tultuaan eläkeikään kaikki on jo purettu, romutettu, pilkottu, myyty ja hävitetty.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: urogallus - Maaliskuu 09, 2019, 19:01:36
Erittäin hyvin sanottu.
Höpö höpö. Suurten ikäluokkien valta ei ole katoamassa vielä mihinkään, ja varsinkin 30-40 -vuotiaiden on myös syytä olla heille toisaalta katkera. Eläkepommi jätettiin lapsille ja lastenlapsille, kun ne omat lähtökohdat otettiin tarkasteluun.

Sipilän hallitus on leikannut kaikesta muusta, mutta eläkkeet saivat olla rauhassa. Tulikos niihin peräti indeksikorotus? Sekin kertoo suurten ikäluokkien mahdista - he ovat poliitikoille paljon tärkeämpi äänestäjäryhmä, kuin nuoret tai edes keski-ikäiset. Mummot ja papat määrääväät tämän maan asioista vielä pitkään, vaikka heitä ei suoraan enää kansakunnan kaapin päällä niin paljon olekaan.

Tämä on kyllä osaksi nuorempien ikäpolvien syytä. Äänestysprosentit ovat korkeimmillaan suurten ikäluokkien ja heitä hiukan nuorempien joukossa, ja kun tämä yhdistetään heidän vielä toistaiseksi huomattavaan lukumääräänsä, niin tulos on selvä.


Koulutus korreloi positiivisesti äänestysaktiivisuuden kanssa. Viime eduskuntavaaleissa 55-69- vuotiaiden korkeakoulutettujen äänestysprosentti oli 92. Saman ikäisten perusasteen koulutuksen saaneiden äänestysprosentti oli 69-70, samaa luokkaa 18-24-vuotiaiden korkeakoulutettujen kanssa. Matalin prosentti oli 25-34- vuotiaiden perusasteen koulutuksen saaneilla, 30-31%.


https://www.vaalitutkimus.fi/fi/aanestysaktiivisuus/aanestysprosentit_ryhmittain.html
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 09, 2019, 22:07:50
Eräs kaverini, ihan totta - niitäkin on, kertoi minulle syyn, miksi ei kannata olla katkera, vaikka suuret ikäluokat kahmivat etuja itselleen:

Kun suuret ikäluokat saavat korjattua vanhustenhuollon (itseään varten) ja eläkejärjestelmä on ylimitoitettu (heitä varten) niin me perässä tulevat saamme nauttia tilavista hoitokodeista ja runsaista hoitajista, koska heidän määräänsä ei äkkiä pystytä vähentämään, ja vielä kohtuullisista eläkkeistä koska järjestelmän muutokset ovat hitaita.

Nuo nykynuoret, jotka tänä päivänä ovat 30-kymppisiä, ovat onneksi niin saamattomia nousemaan barrikadeille vääryyksiä vastustamaan. Heidän tultuaan eläkeikään kaikki on jo purettu, romutettu, pilkottu, myyty ja hävitetty.
Mutta eihän terveydenhuoltojärjestelmää tarvitse myydä ulkkarisijoittajille (Kok). Ei valtionomistuksia ole pakko myydä markkinoille (SDP, Vihr.). Jne... Nuo ovat poliittisia valintoja, joista me voimme päättää. >:(

Ei äänestetä niitä ihmisiä, jotka haluavat myydä Suomen tärkeitä omistuksia markkinoille.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Juha - Maaliskuu 10, 2019, 10:36:31
Koulutus korreloi positiivisesti äänestysaktiivisuuden kanssa.

Ehkä.


Mitä äänestyksiin tulee, niin en osaisi kritisoida myöskään foorumi-ihmisten äänestämiskäyttäytymistä.

Olisiko sittenkin parempi menetelmä täällä, jos nyt parempi tienoo äänestyksille tulisi valita, tai vaikka vain kertoa?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 10, 2019, 20:13:42
Tämä on kyllä osaksi nuorempien ikäpolvien syytä. Äänestysprosentit ovat korkeimmillaan suurten ikäluokkien ja heitä hiukan nuorempien joukossa, ja kun tämä yhdistetään heidän vielä toistaiseksi huomattavaan lukumääräänsä, niin tulos on selvä.


Koulutus korreloi positiivisesti äänestysaktiivisuuden kanssa. Viime eduskuntavaaleissa 55-69- vuotiaiden korkeakoulutettujen äänestysprosentti oli 92. Saman ikäisten perusasteen koulutuksen saaneiden äänestysprosentti oli 69-70, samaa luokkaa 18-24-vuotiaiden korkeakoulutettujen kanssa. Matalin prosentti oli 25-34- vuotiaiden perusasteen koulutuksen saaneilla, 30-31%.


https://www.vaalitutkimus.fi/fi/aanestysaktiivisuus/aanestysprosentit_ryhmittain.html
Totta. Suuret ikäluokat pesevät nuoret aikuiset sekä lukumäärässä, että äänestysaktiivisuudessa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 10, 2019, 20:21:53
Helsingissä äänestäville muistutuksena, että jos aiot äänestää piraatteja, äänesi menee samalla feministipuolueelle. Ovat vaaliliitossa. Se on noloa, sillä arvonsahan ovat käytännössä aivan erilaiset, jopa päivastaiset.

Feministipuolueen ehdokas sulkisi suositun Ylilauta-keskustelupalstan – ”Vihayhteisöt menevät säppiin” (https://www.suomenuutiset.fi/feministipuolueen-ehdokas-sulkisi-suositun-ylilauta-keskustelupalstan-vihayhteisot-menevat-sappiin/) (Suomen uutiset).

Että tämmöistä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 10, 2019, 21:06:31
Helsingissä äänestäville muistutuksena, että jos aiot äänestää piraatteja, äänesi menee samalla feministipuolueelle. Ovat vaaliliitossa. Se on noloa, sillä arvonsahan ovat käytännössä aivan erilaiset, jopa päivastaiset.

Feministipuolueen ehdokas sulkisi suositun Ylilauta-keskustelupalstan – ”Vihayhteisöt menevät säppiin” (https://www.suomenuutiset.fi/feministipuolueen-ehdokas-sulkisi-suositun-ylilauta-keskustelupalstan-vihayhteisot-menevat-sappiin/) (Suomen uutiset).

Että tämmöistä.
Tuollaisilla puolueilla on joskus hyviä ideoita, yksittäisissä asioissa. Sitten loput on hörhöilyä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 10, 2019, 21:10:32
Tämä on kyllä osaksi nuorempien ikäpolvien syytä. Äänestysprosentit ovat korkeimmillaan suurten ikäluokkien ja heitä hiukan nuorempien joukossa, ja kun tämä yhdistetään heidän vielä toistaiseksi huomattavaan lukumääräänsä, niin tulos on selvä.


Koulutus korreloi positiivisesti äänestysaktiivisuuden kanssa. Viime eduskuntavaaleissa 55-69- vuotiaiden korkeakoulutettujen äänestysprosentti oli 92. Saman ikäisten perusasteen koulutuksen saaneiden äänestysprosentti oli 69-70, samaa luokkaa 18-24-vuotiaiden korkeakoulutettujen kanssa. Matalin prosentti oli 25-34- vuotiaiden perusasteen koulutuksen saaneilla, 30-31%.


https://www.vaalitutkimus.fi/fi/aanestysaktiivisuus/aanestysprosentit_ryhmittain.html
Totta. Suuret ikäluokat pesevät nuoret aikuiset sekä lukumäärässä, että äänestysaktiivisuudessa.
Ehkä vanhemmat ihmiset ovat kypsempiä, eivätkä yhtä alttiita propagandalle?
https://www.verkkouutiset.fi/ilmastohysteria-on-uhka-jarjenkaytolle/ (https://www.verkkouutiset.fi/ilmastohysteria-on-uhka-jarjenkaytolle/)
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Maaliskuu 10, 2019, 21:12:26
Helsingissä äänestäville muistutuksena, että jos aiot äänestää piraatteja, äänesi menee samalla feministipuolueelle. Ovat vaaliliitossa. Se on noloa, sillä arvonsahan ovat käytännössä aivan erilaiset, jopa päivastaiset.

Feministipuolueen ehdokas sulkisi suositun Ylilauta-keskustelupalstan – ”Vihayhteisöt menevät säppiin” (https://www.suomenuutiset.fi/feministipuolueen-ehdokas-sulkisi-suositun-ylilauta-keskustelupalstan-vihayhteisot-menevat-sappiin/) (Suomen uutiset).

Että tämmöistä.

Perustaisikohan joku sovinistipuolueen, Ekisetä?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Maaliskuu 10, 2019, 21:24:12
Tänään ehtinyt hieman tutkailla ehdokkaita ja puolueita. Pari puoluetta lisää pääsi ehdottomasti ei -listalle.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Maaliskuu 10, 2019, 21:34:19
Kun kansanedustaja ei enää asetu ehdolle eduskuntavaaleissa, hän ei yleensä tee siitä numeroa. Hän vain ei enää lähde ehdokkaaksi. Jos tiedotusvälineet kysyvät, hän vastaa sen, mitä pitää, eikä siinä sen kummempaa.

Soini on toista maata. Kun hän ei enää lähtenyt kansanedustajaehdokkaaksi, hän teki asiasta mediaspektaakkelin ja uutisten pääaiheen. Hän panttasi tietoa viime hetkeen ja oikein lietsoi ihmisten kiinnostusta.

Halusiko Soini vain paistatella vielä kerran julkisuuden valokeilassa, koska se on niin mukavaa, vai onko hänellä jokin taka-ajatus. Tarvitseeko hän julkisuutta esimerkiksi EU-vaalien ehdokkuutta ajatellen. Julkisuudessa on spekuloitu sillä, että Sinisten listalta Soinilla ei ole mahdollisuuksia EU-parlamenttiin. Entä jos Soini odottaa, että Siniset romahtavat eduskuntavaaleissa ja lähtee sen jälkeen jonkun muun puolueen tai liittoutuman ehdokkaaksi.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Laika - Maaliskuu 11, 2019, 07:59:29
Sitä minä en käsitä, miksi ex-pääministerimme puhuu soten kustannusongelmista, kun ainakin terveydenhuoltojärjestelmämme ongelmat ovat aivan toisaalla kuin sen korkeissa kustannuksissa.
Ahaa. Kertoisitko tästä hieman lisää? Miten niin terveydenhuoltojärjestelmämme ongelmat ovat aivan toisaalla, kuin sen korkeissa kustannuksissa?

Jos jonkun mielestä Suomen terveydenhuoltojärjestelmä on taloudellisesti kestämätön, niin näyttäisi ne luvut, ja antaisi jonkin vertailukohdan kestävästä terveydenhuollon mallista. Mieluiten tietysti sellaisen, joka muistuttaisi Sipilän hallituksen mallia.

Koska hallituksemme ajelee kaksilla rattailla -palveluiden laadulla ja kustannuksilla- niin pitäisi varmaan tarkentaa minun tarkoittavan terveydenhuoltomme kustannustasoa. En kai nyt viestinnässäni kehtaisi vasta eronneen hallituksemme tasolle laskeutua. Entä jos palveluiden laadulla ja hinnalla onkin keskinäinen suora riippuvuus? Kuka olisi ajatellut.

Youtubestakin on näköjään poistettu video, jossa kerrottiin, millaista arki olisi ollut Sipilän sote- ja maakuntauudistuksen jälkeisessä Suomessa vuonna 2050. Alan epäillä sitä pilailuvideoksi, tosin päättyvän vaalikauden soteuudistus oli muutenkin silkkaa pilaa sisällöltään, joten se kävisi järkeen.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 11, 2019, 10:43:41
Jos jonkun mielestä Suomen terveydenhuoltojärjestelmä on taloudellisesti kestämätön, niin näyttäisi ne luvut, ja antaisi jonkin vertailukohdan kestävästä terveydenhuollon mallista. Mieluiten tietysti sellaisen, joka muistuttaisi Sipilän hallituksen mallia.

Koska hallituksemme ajelee kaksilla rattailla -palveluiden laadulla ja kustannuksilla- niin pitäisi varmaan tarkentaa minun tarkoittavan terveydenhuoltomme kustannustasoa. En kai nyt viestinnässäni kehtaisi vasta eronneen hallituksemme tasolle laskeutua. Entä jos palveluiden laadulla ja hinnalla onkin keskinäinen suora riippuvuus? Kuka olisi ajatellut.

Youtubestakin on näköjään poistettu video, jossa kerrottiin, millaista arki olisi ollut Sipilän sote- ja maakuntauudistuksen jälkeisessä Suomessa vuonna 2050. Alan epäillä sitä pilailuvideoksi, tosin päättyvän vaalikauden soteuudistus oli muutenkin silkkaa pilaa sisällöltään, joten se kävisi järkeen.
Et siis pystynyt vastaamaan omaan huutoosi siitä, että ongelmat olisivat muka aivan muualla, kuin järjestelmän kustannuksissa.

Olet kyllä nähnytkin jo niitä lukuja, mutta pitänee selventää ja kerrata, koska et ole osannut tehdä tarvittavaa johtopäätöstä:

1. Kustannustehokkuus ei kerro mitään siitä, paljonko systeemin kokonaiskustannukset ovat. Järjestelmä voi siis olla vaikka miten kallis, mutta silti kustannustehokas.

2. Vuosi 2050? Miten olisi vuosi 2030 (https://www.taloustaito.fi/tyo-elake/huoltosuhde-on-nyt-korkeimmillaan-60-vuoteen--suunta-on-yha-ylospain/) (taloustaito.fi), eli vain 10 vuotta?

"Vuonna 2032 huoltosuhde ylittää 70 prosentin rajan ja säilyy melko vakaasti näissä lukemissa aina 2040-luvun lopulle. Huoltosuhde alkaa kuitenkin jälleen kasvaa ripeästi 2050-luvulla, ja ennusteen viimeisenä vuonna 2065 sen arvioidaan olevan jo 77,0 prosenttia.

Yli 65-vuotiaiden lukumäärä (noin 1,2 miljoonaa vuonna 2018) tulee kasvamaan Suomessa vuoteen 2065 mennessä noin 550 000 henkilöllä".


3. Sotemenot ovat kasvaneet ainakin viimeiset 10 vuotta 2,4% vuodessa! (https://thl.fi/fi/web/sote-uudistus/talous-ja-politiikka/kustannukset-ja-vaikuttavuus/rahoitus/rahoitusuudistus) (thl.fi). Kustannukset ovat nousseet rajummin, kuin esimerkiksi rakennusalalla. Nimimerkki Brutto osannee tarvittaessa kertoa siitä, millainen hintakehitys rakennusmateriaaleissa on tapahtunut 2000-luvun alusta alkaen. Terveysbisneksessä nousu on ollut vieläkin kovempi: laitteet, softat, lääkkeiden hinnat, perustarvikkeet kuten siteet, hygieniatuotteet, mitä hyvänsä. Kaikki maksaa nyt paljon enemmän, kuin ei vielä niin kovin kauan sitten.

4. Soten viivästyminenkin maksaa julmetusti, koko ajan. Se maksaa myös yritysten konkursseina ja kuntien välttämättömien investointien lykkäyksinä kun ei olla voitu olla varmoja, mitä tapahtuu. Epävarmuuden ja välttämättömyyksien muodostamien kiireiden keskellä tehdään myös huonoja päätöksiä ja sopimuksia (https://yle.fi/uutiset/3-10669326) (yle.fi).

5. Vaalit tässä yhtälössä näkyvät siten, että näytelmässä kritisoijia riittää, vaikka todellisuudessa esim. demareiden malli ei keskeisiltä osin poikkea hallituksen esittämästä (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005704222.html?share=b67d700b77c15ee01131975d00747537) (hs.fi), ja sotetyötä jatketaan joka tapauksessa nyt laadittujen laskelmien ja yleisten suuntaviivojen pohjalta - ihan sama, keitä siellä tulevassa hallituksessa on.

6. Jos haluat vielä lisää dataa ja faktaa, niin tässä on Työ- ja elinkeinoministeriön viimeisin toimialaraportti (https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/161154/TEMjul_38_2018_Sote.pdf?sequence=1&isAllowed=y) sosiaali- ja terveyspalveluiden osalta (Pdf).

Vieläkö rohkenet runoilla, että ongelmat olisivat ihan muualla, kuin kustannuksissa?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Laika - Maaliskuu 11, 2019, 16:52:22
Suomen terveydenhuollon kustannukset ovat kyllä kasvaneet rajusti, mutta

A) se on johtunut palveluiden yksityistämisestä, kun terveydenhuollon julkisesta tarjoamisesta on määrätietoisesti luovuttu (vastahan terveysyritykset ärähtivät ministerille, että muutos täytyy saada läpi -mistä luulet sen kertovan? Niiden altruismista hoitaa sairaita?) ja

B) Suomen julkisen terveydenhuollon kustannuksissa bkt:sta yleiseurooppalaiseen tasoon nähden ei ole mitään poikkeuksellista, ei ainakaan ollut ennen nyt päättynyttä vaalikautta. Toisin sanoen prosenttimuutoksista puhuttaessa pitää ottaa huomioon kustannusten lähtötaso.

Mitä 'sote-uudistuksen kaatumisen kustannuksiin' tulee, ne ovat täysin itse aiheutettuja. Hallitushan teki strategisen päätöksen ryhtyä ajamaan alas suomalaista julkista terveydenhuoltoa sen sijaan, että se korjaisi järjestelmän epäkohtia parantamalla palveluiden saatavuutta. Nyt on neljä vuotta keskitytty siihen, miten rahaa jaettaisiin julkisesta kirstusta yksityisille firmoille, eikä varsinaisiin epäkohtiin kuten terveyskeskusten jonotukseen olla puututtu mitenkään. Vähän sama kuin kriisiyttäisit järjestelmän uhkaamalla laittaa sen lihoiksi, ja sitten valittaisit järjestelmän olevan kriisissä. Niin kai -mutta mitä tekemistä sillä on julkisten palveluiden kustannustason kanssa? Sitä on -tietysti- verrattava lankeaviin kustannuksiin, jotka syntyvät vastaavasta yksityiseen tarjontaan perustuvasta, valtion kustantamasta järjestelmästä. Mihin muuhun? Johonkin noita prosenttejakin on verrattava.

Hämäräksi jää, mitä tekemistä Suomen huoltosuhteella edes on sen kanssa, pitääkö julkiset palvelut muuttaa markkinaperusteisiksi yksityisiksi palveluiksi terveydenhuollon puolella vai ei. Ja muuten -missä vaiheessa todistustaakka kääntyi niin päin, että julkisten palveluiden kustannustehokkuus kuuluu niiden todistettavaksi, jotka haluaisivat terveydenhuollon tuotettavaksi julkisena palveluna?

Kai nyt sentään ymmärsit, mistä oli puhe? Miten vaikkapa keikkalääkärijärjestelmä (jonka uskaltaisin väittää olevan varsin kallis keikkalääkärien palkkiot huomioon ottaen) korjaa Suomen huoltosuhdetta?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: safiiri - Maaliskuu 11, 2019, 17:13:13
Terveydenhoidon kustannukset ovat muuten nousseet myös siksi, että nykyään osataan tehdä monenmoista uusien kalliiden laitteiden, hoitojen ja lääkkeiden avulla siten, että myös saamme parempaa terveyttä ja sairauksia pystytään hoitamaan. Mm. ihmisten elinikä on pidentynyt. On aika epärealistista odottaa, että tuo ei maksaisi yhtään enempää. Yleensä kuitenkin kai ajatellaan, että tulokset ovat panosten arvoisia. Jos hoitohenkilökunnan palkat paranevat, käytetään uusia (ja kalliimpia) hoitokeinoja sekä hoidetaan entistä suurempaa vanhojen ihmisten joukkoa, on selvää, että kustannukset kohoavat. On kuitenkin syytä mainita se, ettei meidän terveydehuoltojärjestelmämme ole muiden maiden systeemeihin verrattuna mitenkään erityisen kallis. KOska vertailussa pärjäämme varsin hyvin, on kyllä syytä kysyä, miten todennäköistä on, että keksimme uudistuksia, joilla saamme sekä hyviä tuloksia, laajan kattavuuden ja hyvän palvelutason, mutta selvästi halvemmalla hinnalla kuin missään muualla maailmassa kukaan on onnistunut. Onko tällainen uudistus kovinkaan todennäköinen? Saa ihan tosissaan joku olla innovatiivinen, jos tuo on tavoitteena. Kustannusten laskeminen alentamalla palvelutasoa ja / tai hoitotulosodotuksia onkin sitten hieman helpompi nakki. Kuinka moni sitten tähän on valmis...
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Laika - Maaliskuu 11, 2019, 17:28:09
KOska vertailussa pärjäämme varsin hyvin, on kyllä syytä kysyä, miten todennäköistä on, että keksimme uudistuksia, joilla saamme sekä hyviä tuloksia, laajan kattavuuden ja hyvän palvelutason, mutta selvästi halvemmalla hinnalla kuin missään muualla maailmassa kukaan on onnistunut.

Tätä minäkin ihmettelen. Henkilökohtaisesti uskon että Suomessa voitaisiin kyllä luopua koko kuntiin perustuvasta hallintojärjestelmästä keventämällä se maakuntatasoiseksi ja luopumalla kuntatason hallintoportaasta. Huvittavaa tai ei, niin siinä mielessä kannatan maakuntamallia. Mutta jonkun pitäisi kehdata sanoa, että sen hintana on luopuminen kahdestasadasta kunnasta  ja niiden itsehallinnosta väestöltään Pietarin kaupunkia pienemmässä maassa. Emme voi tosissamme lähteä siitä, että tällaisia väliportaita luodaan lisää entisten päälle.

Itse terveydenhuoltoakin voitaisiin parantaa julkisella puolella, vaan sehän ei ole hallitustemme prioriteetteihin viime vuosina kuulunut. Sitä en tiedä, kuuluuko se demarienkaan prioriteetteihin, ehkä ei. Vaan minä äänestänkin partakommareita, se kun taitaa olla viimeinen linnake suojella valtion omistuksia näiltä haaskalinnuilta.

Ps. sote-asia nousi teemaksi vasta viime vaalien jälkeen. Vaaleissa puhuttiin vielä kestävyysvajeesta ja budjettitasapainosta, ja heti vaalien jälkeen ryhdyttiinkin puhumaan terveydenhuollon yksityistämisestä kuin nurkan takaa. Ei minulle ainakaan vaalien aikana selvinnyt, että tällainen julkisten palveluiden ulkoistamista edellyttävä ohjelma oli jo pöydällä.

Nyt Mehiläinen pelkää häviävänsä kevään vaalit (http://nikosillanp.puheenvuoro.uusisuomi.fi/174911-mista-johtui-yksityisen-terveydenhuollon-kasvu).
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 11, 2019, 18:59:00
Laika,

Eihän tässä voi, kuin nauraa! Juttua tulee kuin ei mitään, mutta mitään et pysty uskottavasti ja faktoilla perustelemaan. Naurattaa senkin vuoksi, että minä en vain mielipiteile tai mutuile, vaan tiedän faktana, että et löydä tästä maasta yhtäkään alan asiantuntijaa, jonka mielestä järjestelmä kestäisi vanhalla mallilla. Emme ole kansana lisääntyneet riittävästi, kustannukset ovat nousseet liian rajusti (Eikä se koske kotimaisia yrityksiä, vaan ihan kansainvälisiä lääketehtaita ja laitevalmistajia), ja väestömme ikääntyy kiihtyvään tahtiin.

Sait asiasta kerralla enemmän virallista tietoa kuin olisit itse pystynyt edes löytämään. Mutuile nyt mitä lystäät, minä puhuin aiheesta viimeksi viime viikolla Suomen parhaiden asiantuntijoiden kanssa. Kun niin hyvin tiedät mistä kirjoitat, osaat varmaan helposti kertoa, mitä alaa nämä asiantuntijat edustavat?

Et taida todellisuudessa tietää sitäkään?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 11, 2019, 21:31:43
Ps. sote-asia nousi teemaksi vasta viime vaalien jälkeen.
Ps. Sotea on mälvätty myös vaaliteemana jo vuodesta 2006 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Sote-_ja_aluehallintouudistus), alkaen Paras-hankkeella.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 11, 2019, 22:22:53
Tänään ehtinyt hieman tutkailla ehdokkaita ja puolueita. Pari puoluetta lisää pääsi ehdottomasti ei -listalle.
Minulla noita on jo puoli tusinaa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 11, 2019, 22:32:10
Tottakai Suomen terveydenhuoltokustannukset toistaiseksi kasvavat, koska väestö vanhenee. Mutta tuo asia on välttämätöntä kehitystä. Syntyvyyden täytyy olla pientä, koska maapallolla on jo liikaa ihmisiä. Vanhusten määrä lisääntyy, koska ihmisten elinikä nousee, yli 80-vuoden iän. Nuo ovat vaan asioita, joihin tulee yhteiskunnan sopeutua. Lisääntyvä syntyvyys/siirtolaisuus eivät ratkaise asiaa, koska väestönmäärän ei enää saa antaa kasvaa. Yhteiskunnan on vain sopeuduttava väistämättömään tilanteeseen, jossa väestö ei kasva. Jonain päivänä näin vaan on pakko tehdä, koska väestönkasvu on pysäytettävä.

Meidän täytyy sopeutua tilanteeseen, jossa vanhusten määrä on suuri ja nuorten ikäluokkien määrä vain samanvertainen. = Yhteiskunnan väestöpyramidista syntyy tolppa, jossa eri väestöikäluokat ovat suurin piirtein samankokoisia, tuo on tasaisen kehityksen yhteiskuntaa.

EI ole mitään rappiota, voi olla hyvän yhteiskunnan väestökehitystä, sellaisen, jossa väestö ei enää kasva. Se on tervettä kehitystä.
Toki ei olisi mitenkään haitallista, että tietyissä maissa väestömäärä vähenisikin, vaikka sellainen kehitys onkin poliittinen ongelma.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Topi - Maaliskuu 11, 2019, 22:35:19
3. Sotemenot ovat kasvaneet ainakin viimeiset 10 vuotta 2,4% vuodessa! (https://thl.fi/fi/web/sote-uudistus/talous-ja-politiikka/kustannukset-ja-vaikuttavuus/rahoitus/rahoitusuudistus) (thl.fi). Kustannukset ovat nousseet rajummin, kuin esimerkiksi rakennusalalla. Nimimerkki Brutto osannee tarvittaessa kertoa siitä, millainen hintakehitys rakennusmateriaaleissa on tapahtunut 2000-luvun alusta alkaen. Terveysbisneksessä nousu on ollut vieläkin kovempi: laitteet, softat, lääkkeiden hinnat, perustarvikkeet kuten siteet, hygieniatuotteet, mitä hyvänsä. Kaikki maksaa nyt paljon enemmän, kuin ei vielä niin kovin kauan sitten.

Eikö toisaalta se, että terveydenhuoltoa ja siihen liittyviä palveluita yksityistetään, juuri vauhdita tällaista kehitystä? Tuskin yksityistäminen mikään automaattisesti paska ratkaisu on, mutta eikö valtion toisaalta pitäisi huoltosuhteen heikkenemisenkin takia aktiivisesti pyrkiä suitsimaan hintakehitystä terveydenhuollon perustarvikkeiden osalta?

Vai onko se että kaikki maksaa nyt paljon enemmän kuin ei niin kovin kauan sitten vain sellainen perustason realiteetti, jolle ei oikeastaan voi tehdä mitään?

Kun katselin THL:n raporttia terveydenhuollon kustannuksista, siinä sanottiin että menojen kasvu on ollut "maltillista". Mutta jos katsoo useamman vuoden jaksolla taaksepäin, onhan se kasvu vuoden 2000 tasosta ollut todella merkittävää. Oikeastaan siinä huomio kiinnittyy siihen, että kasvu on ollut paljon voimakkaampaa aivan tietyissä kategorioissa. Voimakkaasti ovat kasvaneet sairausvakuutuksen korvaamat avohoidon reseptilääkkeiden aiheuttamat menot. Yllättäen muutoin ne lääkkeiden kustannukset eivät sitten olekaan nousseet läheskään samaan tahtiin. Ikääntyvien laitoshoidon kustannukset ovat tasaisesti laskeneet, ja samaan aikaan kategorian "ikääntyneiden ja vammaisten ympärivuorokautisen hoidon sisältävät asumispalvelut" kustannukset ovat nousseet vajaasta 500 miljoonasta yli kahteen miljardiin euroon. Totta kai ikääntyneiden määrä koko ajan kasvaa, palveluasuminen on kallista ja niin pois päin, mutta jos tässä tosissaan halutaan olla kustannustehokkaita ja järkeviä, kun asia on kuitenkin pakko jollain tavalla hoitaa, eikö olisi perusteltua katsoa ihan tarkkaan sitäkin, missä ja miksi ne menot nousevat niin rajusti? Jos katsotaan että se on pakko hyväksyä ja perusteltua, niin sitten se on niin. Mutta oikeasti valtiolla ja yhteiskunnalla olisi tässä paljon yksilöitä enemmän valtaa käsittääkseni myös vaikuttaa hintakehitykseen ja tarvittaessa hillitä sitä pakolla. Tietenkin siihen pitäisi olla aika vahvat perusteet, mutta en näe, miksi se ei periaatteessa voisi olla mahdollista ja jopa joissain kohdin perusteltua.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 11, 2019, 23:02:35
Eikö toisaalta se, että terveydenhuoltoa ja siihen liittyviä palveluita yksityistetään, juuri vauhdita tällaista kehitystä? Tuskin yksityistäminen mikään automaattisesti paska ratkaisu on, mutta eikö valtion toisaalta pitäisi huoltosuhteen heikkenemisenkin takia aktiivisesti pyrkiä suitsimaan hintakehitystä terveydenhuollon perustarvikkeiden osalta?

Vai onko se että kaikki maksaa nyt paljon enemmän kuin ei niin kovin kauan sitten vain sellainen perustason realiteetti, jolle ei oikeastaan voi tehdä mitään?
Se, miten yksityinen sektori ahneuksissaan hommat ryssii on asia erikseen. Kunnilla säilyy laissa määrätty järjestämisvastuu, mikä tarjoaa yksityiselle sektorille mahdollisuuden venkoilla. Kun kerran haetaan jenkkityylistä kermankuorintaa, niin minusta vastuiden ja sanktioiden kuuluisi olla myös sitä mukaa. Nyt härskisti valvontaa ja perushoitoa laiminlyöneitä paikallisten palvelutalojen johtajia voisi vaatia miljoonakorvauksiin ja 100 vuoden vankilatuomioita, kun se jenkkitouhu on kerran niin hienoa. Tänne haluttiin sama rahantekomalli, mutta näköjään ilman näitä vastaavia sanktioita.

Yleiselle hintojen nousulle voidaan saman verran, kun rakennusalalla. Eli ei oikein mitään. Yövartijavaltion kannattajien ideologiaan ei valtion harjoittama hintojen kontrollointi kuulu, eikä kansainvälinen kehitys (Globalisaatio) tue sellaista muutenkaan.

Sipilä ehti puhua lyhyessä eropuheessaan paljon soopaa, mutta kustannusten nousu ei sitä ollut. Sen sijaan Soten EU:n kontolle lykkääminen oli täyttä bullshittiä. Sote-asiat ovat juuri niitä asioita, joissa EU on jättänyt jäsenmailleen vapaat kädet. Sen sijaan maakuntahallintohanke on enemmänkin EU-lähtöistä, kuin kotimaan poliitikkojen puheista voisi ymmärtää. Vaikka maakuntamalli on ollut Keskustan märkä uni jo vuosikymmeniä, hankkeella on tekemistä sen kanssa, että EU:n jäsenmaiden hallintorakenteita yhdenmukaistetaan.

Sinänsä hyvä, että tämä kahden kauppa (Kokoomuksen ja Keskustan sulle mulle -politiikka) saatiin torpattua, mutta homma jatkuu joka tapauksessa vanhojen suunnitelmien avulla. Ja kansahan tämän kaiken maksaa.

Jokainen voi pohtia, tuleeko terveydenhoito myös pitemmällä aikavälillä kalliimmaksi yksityisten hoitamana, vaiko julkisen sektorin hoitamana. Itse olen sitä mieltä, että yksityinen sektori tulee kalliimmaksi. Kuten tunnettua, valtion leipä on pitkä mutta kapea - henkilöstön palkkojen nostaminen ei suju aivan samalla tavalla, kuin yksityisellä sektorilla. Vähän veikkaan kyllä, että palkat tulevat jossain vaiheessa halpuutetuiksi - hoidettavia on niin paljon, että ei kummallakaan sektorilla ole varaa kovapalkkaisiin hoitsuihin.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 11, 2019, 23:14:46
Vuonna 2017 sosiaali- ja terveystoiminnan nettokustannukset olivat keskimäärin 3235 euroa per suomalainen. Erikoissairaanhoito on kaikkein kalleinta, ja sen osuus tuosta summasta on 38%. Erikoissairaanhoitoa tarvitaan yhä enemmän, kun väestökin ikääntyy. Samaan aikaan ei synny enää niin paljon uusia veronmaksajia, että tätäkään lystiä voitaisiin tasalaatuisena rahoittaa. Alituiseen hupeneva porukka meitä työssäkäyviä maksaa kaikkien muidenkin elämiset. Vanhempien eläkkeisiin menee jo nyt 1/4 palkasta, ja kun oma sukupolveni pääsee eläkkeelle ehkä 10 vuotta vanhempina kuin nyt eläkkeelle päässeet, ei meidän eläkkeille löydy samalla tavalla maksajia. Että vitun hienoa hyvinvointia vaan itse kullekin säädylle.

Lisäys: Jo nyt on niin, että 20% palveluiden käyttäjistä käyttää 80% kaikista palveluista. Antakaa tämänkin ajatuksen upota.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Laika - Maaliskuu 12, 2019, 00:17:18
Emme ole kansana lisääntyneet riittävästi

Sama mylly pyörii tyhjää. Vastataan nyt tähän, jos olenkin näkemykseni tainnut aiemmilla foorumeilla ilmaista. Väestökehitystä ei pidä poikkileikata ajasta erilleen, niin kuin keskustelussa alinomaan tehdään. Oletko ikinä hetkeäkään ajatellut, että suurista ikäluokista johtuvan huoltosuhteen paikkaaminen syntyvyyttä lisäämällä on kuin vetäisi mattoa hiekkakasan päällä: osa jää varmaan maton alle piiloon, mutta aina paljastuu lisää sieltä, mistä matto vedettiin, siis syntyneiden päästä. Korkeintaan voitaisiin puhua väestön tasapainoisesta kehityksestä, mutta mistähän olet vetänyt sen täysin mielivaltaisen käsityksen, jonka mukaan Suomessa pitää asua vähintään kuusi miljoonaa ihmistä ja heidän täytyy olla geneettisesti kanta-isiemme jälkeläisiä, jotta yhteiskunta pysyy pystyssä? Lukiko niin perussuomalaisten vaaliohjelmassa?

Otan sen annettuna, että alhaisen syntyvyyden oloissa väestöpullistuma johtaa vanhus- ja terveydenhuoltopalveluiden kasvaneeseen tarpeeseen. Se on hinta, joka väestöpullistumasta seuraa, ja se ei takuulla ole mitenkään suomalaisten kansallinen ongelma, vaan koskee kaikkia pitkälle kehittyneitä teollisuusmaita. Se on tarkalleen ottaen ainoa merkitsevästi hyvä ympäristöuutinen, joka ihmiskuntaa on tällä vuosisadalla kohdannut. En halua ajatellakaan, miten typerää ja lyhytnäköistä on yrittää hoitaa sellaista ilmiötä kuntoon syntyvyyttä edistämällä. Mikään ei ole niin lapsellinen uhkakuva kuin nähdä lajimme jonkinlaisena pandakarhun muunnoksena, joka kuolee sukupuuttoon ihan vain siksi, ettei sitä kiinnosta lisääntyä. Sekö täällä ihmisiä huolestuttaa? Vaiko se spengleriläinen näkemys 1800-luvulta, jonka mukaan heikoimman aineksen lisääntyminen (so. afrikkalaisten ja aasialaisten) johtaa ihmissuvun degeneroitumiseen? Vai kuvitelma siitä, että huollettava vanhusväestö kasvaa loputtomasti vailla riippuvuutta syntyneisiin ikäluokkiin? Se olisi jo matemaattisestikin mahdotonta, mutta huolestuneisuuden asteesta päätellen looginen ajattelu väestökeskustelussa on heitetty pois ajat sitten.

Olet hyvässä intellektuellissa seurassa Orbanin ja Ceaucescun kanssa. Unkarissa suuri johtaja on vasta havahtunut kansalliseen lisääntymisongelmaan. Näille ajattelijoille yhteistä on muiden elämän pitäminen pelkkänä välineenä heidän pikkupoliittisille mielijohteilleen. Pidin sinua viisaampana -ja totta puhuakseni henkilönä, jonka kanssa on mahdollista puhua järkeä.

Tosin tällä kaikella ei sinänsä ole paljoakaan tekemistä suomalaisten terveydenhoito- ja sosiaalipalveluiden järjestämisen kanssa, ainoastaan sikäli kuin puhutaan absoluuttisesta tarpeesta/bkt. Se tietysti kasvaa esimerkiksi vanhuspalveluissa vanhusväestön osuuden kasvaessa, mutta sekään ei ole julkisen terveydenhuolto-organisaation valuvika. En ole hoitamassa kuntoon suomalaisten syntyvyyttä keskustellessani sotesta, eivätkä tietääkseni muutkaan ole. Puhe on siitä, miten sosiaali- ja terveyspalvelut organisoidaan, eli viime kädessä julkisen ja yksityisen sektorin suhteista, koulutus- ja työvoimapolitiikasta, palvelukäytännöistä, rahoituksesta ja organisaatiorakenteista. Vastustukseni edellisen hallituksen politiikkaa kohtaan perustui erityisesti siihen epäselvään ja vastuunjaon kannalta herkästi korruptoituneeseen kehikkoon, jolle yksityisen ja julkisen sektorin suhteet ajateltiin rakennettavan. Itse asiassa kuluneet neljä vuotta olisi myös hallitustyössä käytetty paljon tuotteliaammin, jos edes puolet hukatusta vaivannäöstä olisi suunnattu olemassaolleen julkisen organisaation optimointiin ja suunnitteluun pyörän uudelleen keksimisen sijasta. Hallituksemme halusi keksiä siinä sivussa myös asiantuntemuksen uudelleen, ja sen takia olemassaolevia asiantuntijoita ei ole haluttukaan kuulla. Nyt hallituksen miehet yrittävät sitten ennen vaaleja syyttää asiantuntijoita siitä, kun sotkivat hallituksen hyvät ideat. Ja oppositiota, eli tässä tapauksessa kansan enemmistöä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Laika - Maaliskuu 12, 2019, 00:38:28
Mutta oikeasti valtiolla ja yhteiskunnalla olisi tässä paljon yksilöitä enemmän valtaa käsittääkseni myös vaikuttaa hintakehitykseen ja tarvittaessa hillitä sitä pakolla. Tietenkin siihen pitäisi olla aika vahvat perusteet, mutta en näe, miksi se ei periaatteessa voisi olla mahdollista ja jopa joissain kohdin perusteltua.

Sanon suoraan että meillä ei olla käyty keskustelua saati tultu johtopäätöksiin sen suhteen, pitääkö esimerkiksi satavuotiaiden laitospotilaiden maata osastoilla kymmenen vuotta ennen kuin saavat kuolla pois kunnon ihmisten helpotukseksi. En voi tietenkään puhua kuin itseni puolesta, kun sanon, etten haluaisi sellaista loppua itselleni tai kenellekään läheiselleni. Jos ihmiset olisivat armeliaampia, meillä saisi toivomuksesta nukutuksen, niin kuin retoriikassa armeliaisuudesta nukutamme vaivojensa kiusaamat lemmikkimme.

Siitä syntyvä kustannussäästö olisi lähinnä kestävämmän moraalisen kannan tuottama sivuvaikutus, mutta myös taloustieteellinen havaintoesimerkki siitä, miten vastoin aikamme henkeä moraalittomuus ei suinkaan aina ole taloudellista.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Topi - Maaliskuu 12, 2019, 00:44:47
Se, miten yksityinen sektori ahneuksissaan hommat ryssii on asia erikseen. . . . 

Tässä koko viestissä oli asiaa ja minun näkökulmastani jonkinlaista asiantuntemustakin. En halua tässä kohtaa sen enempää nillittää tai kysellä, kun näkisin että debatti sinun ja Laikan välillä voisi olla minullekin antoisampaa luettavaa.

Mietin kai itse koko ajan alitajuisesti sitä, ketä hittoa tässä nyt tulevissa vaaleissa äänestää :D Mutta kypsyttelen tätä ja seuraan ketjua, vaikka en mitään tähdellistä sanottavaa löytäisikään.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Laika - Maaliskuu 12, 2019, 00:57:57
Näen sote-keskustelun siltä kannalta, että optimoidun järjestelmän luomiseksi pitää ensin valita tarkastelua kestävät alkukäsitykset, koska muuten lopputulos epäonnistuu joka kerta.

Iso periaatteellinen alkukäsitys keskustavetoisella hallituksella oli, että on taloudellista siirtää terveydenhuollosta suurempi osa yksityisen sektorin hoidettavaksi sen sijaan, että muutos saavutettaisiin taloudellisemmin uudistamalla julkinen organisaatio. Jos tästä alkukäsityksestä ei saavuteta yksimielisyyttä, niin miten te kuvittelisitte minkäänlaisen toimivan uudistusprosessin olevan mahdollinen?

Sattumoisin kysymys noudattelee oikeiston ja vasemmiston jakoa, joten siinä suhteessa se on 'ideologinen'. Sääli että kaikki eivät voi olla yhtä aikaa oikeassa ollessaan vastakkaista mieltä asioista.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Topi - Maaliskuu 12, 2019, 01:18:59
Mutta oikeasti valtiolla ja yhteiskunnalla olisi tässä paljon yksilöitä enemmän valtaa käsittääkseni myös vaikuttaa hintakehitykseen ja tarvittaessa hillitä sitä pakolla. Tietenkin siihen pitäisi olla aika vahvat perusteet, mutta en näe, miksi se ei periaatteessa voisi olla mahdollista ja jopa joissain kohdin perusteltua.

Sanon suoraan että meillä ei olla käyty keskustelua saati tultu johtopäätöksiin sen suhteen, pitääkö esimerkiksi satavuotiaiden laitospotilaiden maata osastoilla kymmenen vuotta ennen kuin saavat kuolla pois kunnon ihmisten helpotukseksi. En voi tietenkään puhua kuin itseni puolesta, kun sanon, etten haluaisi sellaista loppua itselleni tai kenellekään läheiselleni. Jos ihmiset olisivat armeliaampia, meillä saisi toivomuksesta nukutuksen, niin kuin retoriikassa armeliaisuudesta nukutamme vaivojensa kiusaamat lemmikkimme.

Siitä syntyvä kustannussäästö olisi lähinnä kestävämmän moraalisen kannan tuottama sivuvaikutus, mutta myös taloustieteellinen havaintoesimerkki siitä, miten vastoin aikamme henkeä moraalittomuus ei suinkaan aina ole taloudellista.

Niin. Teen itse nyt freelance-hommia ja olen joinain päivinä käynyt lounaalla palveluasumista vanhuksille (ilmeisen kalliilla hinnalla) tarjoavissa laitoksissa. Ihmisen raihnaistuminen ja ikääntyminen on luonteeltaan erilaista kuin vaikkapa koiran. Olisi hyvä jos olisi sellainen tilanne, että kaikki vanhukset olisivat tuetun asumisen piirissä tarpeen mukaan ja saisivat siitä elämänsä viimeisiin vuosiin piristystä ja iloa. Ilman muuta kallista on erikoissairaanhoito ja täyshoito erinäisin lisäpalveluin.

Moni palliatiivisen hoidon parissa työskentelevä on kanssasi samoilla linjoilla siitä, että eutanasia olisi ihan validi vaihtoehto monelle. Itse näen sen niin, että kun nyt laajeneva osa väestöstä ikääntyy ja raihnaistuu, elämänlaadun kasvattaminen ja oikeasti hyvä elämä näille viimeisille vuosille maksaa paljon, eikä se varsinaisesti tuota yhteiskunnalle enää rahallista lisäarvoa useimpien tapauksessa. Voit toki rinnastaa ihmisen koiraan tai muuhun lemmikkiin ja viedä viimeiselle piikille siinä vaiheessa, kun  toiminta alkaa reistailla ja tuottavuus putoaa nolliin. Meillä on kuitenkin totuttu elämään niin, että elämän arvo ei putoa miinusmerkkiseksi silloin, kun ihminen on "turha". Koiran tapauksessa ajatellaan että se ei osaa tuoda julki kärsimystään, ja aika nopeasti tehdään sen puolesta sellaisia linjauksia että enää sen ei kannata elää.

Ihmisten maailmassa on 100-vuotiaita tai liki sitä olevia tyyppejä, jotka tekevät enää tuskin mitään, mutta ovat silti hyvissä sielun- ja ruumiinvoimissa. Wim Wendersin Taivas Berliinin yllä -elokuvassa on sellainen vanha raihnainen mies, jonka päässä käy alituinen ja osin runomittainen monologi siitä, mitä se on nähnyt ja kokenut. Miksi rauhaa on niin vaikea edes kuvata verrattuna konflikteihin ja miksi rauhaa ei saada ylistettyä sen ansaitsemalla tavalla. Sellainen eepos siellä muhii, ja koko idea on se, että sen tietää, ettei se ikinä valmistu tai tule jäämään ihmiskunnalle perinnöksi.

Jos se mies olisi koira, se olisi kenties jo ajat sitten lopetettu. Ymmärrän mitä sanot, ja hyväksyn, että ehkä eutanasiallakin on jokin rooli terveydenhuollon tulevaisuudessa, mutta väitän, että ihmisellä voi olla painavia henkisiä syitä ja motiiveja elää, vaikka ruumis oirelisi jo kovin, antaisi jo periksi ja sotisi niitä vastaan. Vastustan jyrkästi sellaista eutanasia-kantaa, jossa näitä päätöksiä tehdään ihmisten puolesta silloin, kun arvioidaan, että tämä yksilö nyt ei tuota enää mitään yhteisön kannalta hyödyllistä.

En tiedä, mikä se minun hyväksymästäni eutanasiasta koituva hyöty olisi, mutta näin mutu-pohjalta arvioin, että vaikka eutanasia yleistyisi ja siihen ryhdyttäisiin yhä suuremmalla innolla, se olisi kuitenkin vain pienessä roolissa koko palapelin ratkaisussa. Puhtaasti rahaa arvioiden voi laskea, että nyt ei enää kannattaisi taloudellisesti elää, mutta sehän rajaisi pois melkein koko eläkeiän. Jonkun yli satavuotiaan kohdalla voi sanoa, että melkein varmasti se ei enää tee mitään jälkipolvien kannalta hyödyllistä, mutta toisaalta ei voi sulkea pois sitä vaihtoehtoa, että sen jotkut muutamat sanat suuntaavat jonkun ajatukset täysin uudestaan ja tuottavat jotakin, jolla on vaikutuksia useampaan ihmiseen kuin minun tai sinun elämillä on kokonaisuutena.  Että vie sinä vain ihmisiä piikille, kun jalat alkavat pettää, minä en taida.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Laika - Maaliskuu 12, 2019, 01:35:56
Tulkitset oikaisten. En minä puhunut ihmisten viemisestä piikille, kun heidän jalkansa eivät enää kanna. Tosin tullaan siihen kysymykseen, milloin itse haluaisin piikille, mutta toivomusten esittämisen ja ennen muuta niiden ymmärtämisen soisi olevan suuremmassa roolissa, kun suunnitellaan viimeisten elinvuosien palveluita raihnaiselle.

Muistan isoäitini edelleen vuodeosastolta, kun hän makasi täysin dementoituneena sängyssä tunnistamatta enää ketään ympärillään. Pahinta ei ollut, ettei hän tunnistanut, vaan pelko siitä, että ehkä hän väläyksittäin tunnistaisi ja ymmärtäisi. Hänenlaisiaan vuoteissa makasi useita. Mitä ihmeen arvoa sellaisella elämällä on kenellekään? Maata paskaisissa vaipoissa yksin yössä. Sen 'hoidon' haluaisin karsia Suomesta pois.

En usko että hoitohenkilökunnankaan pitäisi ikinä joutua työskentelemään moisissa olosuhteissa. Se on eräänlainen loukkaus myös heitä ja valitsemaansa alaa kohtaan.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 12, 2019, 10:20:15
Sama mylly pyörii tyhjää.
Tämä on aidosti huvittavaa, sillä ainoa jolla se on tässä nyt pyörinyt jo useamman viestin tyhjää olet sinä itse. Et selvästi 1) ymmärrä mistä kirjoitat ja 2) kiistät täysin ilmeisten seikkojen vaikutuksen. Väestömme ikääntymisen pahin ongelma on ennen kaikkea tahti jolla se tapahtuu ja toisaalta se, että uusia maksajia ei synny riittävästi tilalle. Systeemi on rahoituksellisesti kestämätön. Jos menisit typerehtimään näitä samoja jutskia ammattilaisille, sinut naurettaisiin nopeasti ulos. Tämmöisillä verkkofoorumeilla voi toki pohtia yleviä ja runoilla - kyllä filosofia onkin ehdottomasti enemmän sinun juttusi. Mutta asioita hoitamaan tarvitaan ihmisiä, jotka osaavat muutakin kuin vain haihatella. Fiksu ihminen älyää ja huomaa kyllä, jos hän ei oikein edes tiedä aiheesta tarpeeksi. Sinä et todellakaan tiedä siitä riittävästi, että pystyisit muita neuvomaan - ja kiistät päivänselvien asioiden vaikutuksen.

Koitin tuossa kysyä niistä ammattilaisista, mutta siihenkään ei näköjään ollut vastausta. Katsos Laika kun tätä varten tässä maassa koulutetaan ihan erikseen asiantuntijoita. Alaa kutsutaan sosiaali- ja terveyshallintotieteeksi. Alan professorit ja lehtorit eivät ole olemassa sen vuoksi, että opiskelijoille  voidaan tuputtaa erilaisia puoluepoliittisia näkemyksiä. Poliitikot päättävät politiikasta, hallintovirkamiesten tehtävänä on toteuttaa sitä - olivatpa he itse samaa mieltä linjauksista, tai eivät. En koe mitään tarvetta jatkaa koko keskustelua. Palataan asiaan, mikäli päässäsi alkaa loimuilla järjen valo. Ylevyyttä ja runoutta voi harrastaa muutenkin.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 12, 2019, 10:39:47
Pikantin säväyksen prosessiin tulee antamaan jo uumoilemani globaali lama, johon verrattuna vuosi 2008 oli lastenleikkiä. Ehkäpä samalla nähdään sekin, kuinka kestävällä pohjalla jälkiteollisen maailman luoma, kulutukseen ja  materialismiin koko olemassaolonsa nojaava palveluyhteiskunta oikein olikaan. Samaan aikaan ilmasto muuttuu ja resurssit hupenevat - tietää kylmää kyytiä siellä, sun täällä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: safiiri - Maaliskuu 13, 2019, 08:31:58
Vuonna 2017 sosiaali- ja terveystoiminnan nettokustannukset olivat keskimäärin 3235 euroa per suomalainen. Erikoissairaanhoito on kaikkein kalleinta, ja sen osuus tuosta summasta on 38%. Erikoissairaanhoitoa tarvitaan yhä enemmän, kun väestökin ikääntyy. Samaan aikaan ei synny enää niin paljon uusia veronmaksajia, että tätäkään lystiä voitaisiin tasalaatuisena rahoittaa. Alituiseen hupeneva porukka meitä työssäkäyviä maksaa kaikkien muidenkin elämiset. Vanhempien eläkkeisiin menee jo nyt 1/4 palkasta, ja kun oma sukupolveni pääsee eläkkeelle ehkä 10 vuotta vanhempina kuin nyt eläkkeelle päässeet, ei meidän eläkkeille löydy samalla tavalla maksajia. Että vitun hienoa hyvinvointia vaan itse kullekin säädylle.

Lisäys: Jo nyt on niin, että 20% palveluiden käyttäjistä käyttää 80% kaikista palveluista. Antakaa tämänkin ajatuksen upota.

Siksi olisikin tärkeää pystyä siirtämään painopistettä ennaltaehkäisyyn ja ykeisesti toimintakykyä mahdollisimman hyvänä säilyttävään toimintaan. Nyt systeemi hoitaa sen suonosti, perusterveydenhoidollinen taso tökkii, mutta sitten erikoissairaanhoidon tasolla - joka on se kaikkein hintavin - otetaan pakosta koppi ja tarjotaan hoitoa. Tätä ongelmaa ei voi ratkaista pelkästään alentamalla erikoissairaanhoidon kustannustaso, vaan pitäisi pystyä varmistamaan, ettei ihminen päädy erikoissairaanhoitoon puuttellisen ennaltahekäisevän hoidon tai tuen ja huonosti toimivan perustason terveyspalveluiden takia. Myös sosiaalipalveluissa ollaan liian paljon vain ”sammuttassa jo roihahtanutta tulipaloa”, kun pitäisi satsata paloturvallisuuteen jo aikaa ennen tuota tilannetta.

Ainakaan minulle ei selvinnyt, miten kaavailtu sote maakuntineen ja valinnanvapauksineen näihin ongelmiin oli pureutumassa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Maaliskuu 14, 2019, 12:30:41
Kokeilin Ylen vaalikonetta. Se ehdottaman listan kärjessä oli Kokoomuksen miesehdokas ja kristillisdemokraattien naisehdokas ja lisää kokoomukselaisia ja keskustaakin. Listan loppupään vaalikone määritteli osuvammin, koska hännänhuippuna oli KTP:n ehdokas ja yleensä äärivasemmistoa.

En tule äänestämään kokoomuspoliitikkoa enkä poliisipuolue KD:n ehdokkaita. Suuri osa vaalikoneen kysymyksistä on sellaisia, ettei minulla ole niistä mielipidettä. Jotkut ovat sellaisia, että mielipiteen muodostaminen edellyttäisi lisää tietoa. Monimutkaisista asioista on tehty yksinkertaisia, mitä ne eivät oikeasti ole.

Oma lukunsa ovat asiat, joissa yhteiskunnalliselta kannalta katsottuna kannattaisi vaihtoehtoa A, mutta oma elämäntilanne sattuu olemaan sellainen, että B sopii siihen paremmin. Valitsenko planeetan edun vai maan edun vai oman edun.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Norma Bates - Maaliskuu 14, 2019, 12:40:39
Ylen vaalikoneen antamat ehdokkaat edustivat ihan uppo-outoja puolueita. Yhdestäkin puolueesta en edes tiennytkään että sellainenkin on olemassa. Pari muuta oli etäisesti tiedossa entuudestaan. Yksikään tarjotuista ehdokkaista ei vaalilupauksessaan viitannut millään tavalla maahanänkyyn. Eivätkö kehdanneet? Ei se välttämättä minullekaan se listan tärkein asia ole. Mutta tuli niin liirum laarum -fiilikset siitä koneesta että taidanpa tänä vuonna jättää äänestämisen vallan väliin.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Maaliskuu 14, 2019, 13:04:49
Tässä olisi miesvoittoinen ehdokaslista.

https://piraattipuolue.fi/yhdistykset/pirkanmaan-piraatit/kuntavaaliehdokkaat-2017-tampere/

Piraattipuolueen ehdokkaat tuntuvat olevan siinä määrin jet-set -sakkia, että meikäläisellä ei olisi ollut mahdollisuuksia päästä ehdokkaaksi, jos olisin pyrkinyt. Ei ole vetävää titteliä, ja naamakin on jo kulahtanut.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 14, 2019, 13:09:52
Minä en kyllä äänestäisi piraatteja missään, kun ovat Helsingissä femakoiden (Ja liberaalipuolueenkin!) kanssa vaaliliitossa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Maaliskuu 14, 2019, 14:58:52
Ja sitten vielä puhutaan vaalivaikuttamisesta suurenakin pahana - varsinkin ulkomailta.
Ne jotka ovat viitsineet tehdä vaalikoneita, lienevät niitä jotka oma lehmä ojassa agendalaa saavat herkkäuskoiset lankaan.

Olen vaaliehdokkaani valinnut. En tarvitse valintaani vaalikoneita enkä myöskään vaali gallupia.

Puolueet panevat vaalikansan ihan sekaisin koneillaan jossa toimittajat jallittavat vaalikarjan mennen tullen.

Kaikkea kanssa siis suomineito tarvitsee...

Muisto Keijo Kullervo

PS. Kävin YLEN vaalikoneella ja olipa tehty niin metkaksi, että en käsittänyt pienellä järjelläni koko pointtia.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Maaliskuu 14, 2019, 15:05:56
Kokeilin Ylen vaalikonetta. Se ehdottaman listan kärjessä oli Kokoomuksen miesehdokas ja kristillisdemokraattien naisehdokas ja lisää kokoomukselaisia ja keskustaakin. Listan loppupään vaalikone määritteli osuvammin, koska hännänhuippuna oli KTP:n ehdokas ja yleensä äärivasemmistoa.

Hahaa! Mulle tuli listan eka ja viimeinen samasta puolueesta. Duunissa oli joku toinenkin saanut vastaavaa. Muuten oli kyllä selkeitä blokkeja missä siniset, vihreät ja muut värit.

Katselin parin tunnetun ehdokkaan vastauksia. Olivat käyttääneet ääripäitä selkeästi enemmän mitä minun kaksikyttyräinen vastausmetodologiani. Onkohan heillä tutkimustulosta, että enemmistö laittaa vastauksensa ääripäihin ja näin algoritmi nostaa nämä ehdokkaat "omiensa" joukossa kärkeen?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Maaliskuu 14, 2019, 19:24:23
Ja sitten vielä puhutaan vaalivaikuttamisesta suurenakin pahana - varsinkin ulkomailta.

Muisto Keijo Kullervo


Minusta ulkomaiden vaikuttaminen Suomen eduskuntavaaleihin on tuomittavaa - oli vaikuttaja sitten vaikka kuinka oma suosikki.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 15, 2019, 00:53:40

En tule äänestämään kokoomuspoliitikkoa enkä poliisipuolue KD:n ehdokkaita.
Miten niin poliisipuolue KD? Eikös poliisit vilise PS:ssä ja KOK:ssa?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Laika - Maaliskuu 15, 2019, 03:52:52
Väestömme ikääntymisen pahin ongelma on ennen kaikkea tahti jolla se tapahtuu ja toisaalta se, että uusia maksajia ei synny riittävästi tilalle. Systeemi on rahoituksellisesti kestämätön.

hölöpölö...

Uusia maksajia mille? Systeemi on kyllä kestämätön, mutta se johtuu rahoituksen kohteista. Aivan kuin meillä olisi suuri huvipuisto, josta kuitenkin puuttuvat vastavuoroiset suoritukset otetuista elävän luonnon resursseista. Jos sinua ainoastaan ihmiseen kohdistuvat ongelmat kiinnostavat, niin se on todellinen suomalaisia ihmisiä koskettava ongelma. Sille on toinen nimi biologiassa. Sitä sanotaan loiseksi. Jos loinen on vaarallinen, se voi hävittää isäntäeliönsä, vaikka kuolisi mukana. Jos parasiitti leviää esimerkiksi aivoissa, se voi olla tappava. Tällainen on esimerkiksi Naegleria fowleri (https://theconversation.com/five-deadly-parasites-that-have-crossed-the-globe-35944).

Olen varmaan ymmärtänyt väärin kuvitellessani sinun tarkoittavan, että on hyvä kun tuollainen huvipuisto on mahdollisimman suuri maantieteellisesti ja pyörii lujaa. Valitettavasti et ole saanut perille ratkaisujasi, joita politiikan keinoilla pidät parhaana mahdollisena maailmana. Siksi tarvittaisiin kuvaus sellaisesta mahdollisesta maailmasta, mieluiten tietysti sinulta, jos kerran olet älykäs ja pystyt ajatteluun. Jos taas politiikka ei mielestäsi ole mahdollisen taidetta vaan jotain vähemmän, niin en ymmärrä, miksi yleensä hukkaat aikaasi tällaisessa ketjussa.

Kirjoituksesi loppuosaa en viitsi lukea läpi. Runoni ovat näemmä bläkyä, jos se herättää tunteita kuten kuvasta näkyy. Siivosin ruutuasi puolestasi, ei tarvitse kiittää siitä. Viestisi lyhennyksen tarkoitus on pelkästään ilmaista, ettei sitä ole vastaanotettu.

Jos siis olet älykäs kuten olet antanut ymmärtää, miksi et yritä viestiä siihen tarkoitetulla alustalla sen sijaan, että kirjoitat minulle monipolvisia rutinoita, joihin kukaan järkevä ihminen ei tuntisi motivaatiota paneutua. Jos et halua kommunikoida, niin älä kommunikoi. Se että koirani ei kuulunut silloinkaan aiheeseen kun kirjoitin siitä, on yksin sinun ongelmasi.




Ps.

En ole lukenut erästäkään vastaustasi, jonka oletan saaneeni. Sinun kuuluisi ilmeisesti argumentin kannalta kertoa, miten jaaritteluni kuuluivat keskustelun piiriin. Se on ad hominem. Et toisin sanoen osoittanut mitään tai edes kysynyt mitään politiikan saralta, ja vaikutat nyt loukkaantuneelta saatuasi vastauksesi, olkoonkin että mielestäsi huonon.

Ihminen voidaan hoitaa säällisesti huonommallakin huoltosuhteella Suomen kaltaisessa maassa. Saanko kutsua teoriaasi pandateoriaksi? Sen mukaan kantasuomalaisten käy kuten pandojen, ja ne häviävät haluttomuudessaan paritella keskenään. Sitten kiinalaiset lainaavat niitä lahjoina muille kansakunnille ystävyyden osoitukseksi.

Ai, jottei varsinainen aihe unohtuisi, miksi suomalaiset yhtiöt suorittavat hakkuita Venäjän puolella Karjalan ikimetsissä? Kestävän kehityksen nimissä, niinkö se meni?

https://twitter.com/palokangasjuha/status/1006940644105969667

Kuulin juuri tänään venäläisen tuttuni puhuvan tuosta, kehoitin ottamaan yhteyttä suomalaisiin ympäristöviranomaisiin tai parlamentaarikolle. Teen sen tarpeen mukaan itse. Kepulainen virkamiesrealismi toteaa selvitystyön olevan kesken, ja lupaa palata sitten vaalien jälkeen asiaan (ja voitko kuvitella opposition kieltävän 'toimitushallitusta (https://www.kaleva.fi/juttutupa/politiikka/toimitushallituksen-kansanedustajat-runnoivat-lapi-kaivoslain-heikennykset-kansantahdon-vastaisesti-133/7197678)' tekemästä niin). Kunpa minullekin maksettaisiin yhtä paljon käsien levittelystä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Maaliskuu 15, 2019, 10:21:38

En tule äänestämään kokoomuspoliitikkoa enkä poliisipuolue KD:n ehdokkaita.
Miten niin poliisipuolue KD? Eikös poliisit vilise PS:ssä ja KOK:ssa?

Jos et ole poliiseja vastaan, olet poliisien puolella.  ;)

Suurimmalla osalla suomalaisista ei ole minkäänlaista varsinaista suhdetta poliisiin. Passin hakua ja alkometriin puhaltamista ei oikein voi suhteeksi laskea.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 15, 2019, 10:27:18

En tule äänestämään kokoomuspoliitikkoa enkä poliisipuolue KD:n ehdokkaita.
Miten niin poliisipuolue KD? Eikös poliisit vilise PS:ssä ja KOK:ssa?

Jos et ole poliiseja vastaan, olet poliisien puolella.  ;)

Suurimmalla osalla suomalaisista ei ole minkäänlaista varsinaista suhdetta poliisiin. Passin hakua ja alkometriin puhaltamista ei oikein voi suhteeksi laskea.

Mielenkiintoinen tämä poliisikysymys. Jos poliisit ovat hyviä edustamaan kansaa ja heitä halutaan (vielä) lisää, niin mitä jos kansanedustajat olisivat kaikki poliiseja?

Millainen maamme olisi hetken kuluttua?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 15, 2019, 19:30:07
Miten niin poliisipuolue KD? Eikös poliisit vilise PS:ssä ja KOK:ssa?

Jos et ole poliiseja vastaan, olet poliisien puolella.  ;)

Suurimmalla osalla suomalaisista ei ole minkäänlaista varsinaista suhdetta poliisiin. Passin hakua ja alkometriin puhaltamista ei oikein voi suhteeksi laskea.
Tämän kertojan mukaan suhde on mutta sanoisko että epäluonteva:

11 eri alojen ammattilaista kertoo, miksi eivät paljasta työtään puolitutuille: ...
(kommenteissa:)
Poliisi. Ensin rupatellaan niitä näitä, ja ollaan rennosti. Kun erehdytään kysymään ammattia niin väri häviää kasvoilta, hiki nousee pintaan ja liuetaan paikalta pikaisesti, jos rehellisesti kerron mitä teen työkseni. Tutut ja sukulaiset valittavat tolppakameroista ja sakkoriistosta, ihan kun voisin niille jotain. Yleensä kehotan lopettamaan hölmöilyn.
Ja vähintään tämä jäykistely alkaa aina ja kaikkialla. Normaalisti ei osata suhtautua koskaan. Enpä siis kerro IKINÄ mitä teen työkseni, joskus esittäydyn kokiksi (vanha työ), taksikuskiksi (vanha työ), tai sitten totean vain olevani valtiolla hommissa.  
 - https://www.is.fi/hyvaolo/art-2000006032550.html
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 15, 2019, 20:41:18

En tule äänestämään kokoomuspoliitikkoa enkä poliisipuolue KD:n ehdokkaita.
Miten niin poliisipuolue KD? Eikös poliisit vilise PS:ssä ja KOK:ssa?
Poliiseja on eniten kokkareissa ja persuissa, mikä kertoo poliisien kokemuksista yhteiskunnassa. Suvakkipuolueissa heitä ei ole, kuten tuskin taksikuskeja tai ambulanssiväkeäkään...?

Nyt ennen vaaleja kaikki puolueet haluavat enemmän poliiseja, nekin, jotka ovat vähentäneet poliiseja (KokKepuDemarit)!
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 15, 2019, 20:49:53
Ylen vaalikoneen antamat ehdokkaat edustivat ihan uppo-outoja puolueita. Yhdestäkin puolueesta en edes tiennytkään että sellainenkin on olemassa. Pari muuta oli etäisesti tiedossa entuudestaan. Yksikään tarjotuista ehdokkaista ei vaalilupauksessaan viitannut millään tavalla maahanänkyyn. Eivätkö kehdanneet? Ei se välttämättä minullekaan se listan tärkein asia ole. Mutta tuli niin liirum laarum -fiilikset siitä koneesta että taidanpa tänä vuonna jättää äänestämisen vallan väliin.
Mitä ihmettä äänestät? Minulle (3 vaalikonetta kokeiltu tähän saakka) on tarjottu yhtä ehdokasta vaalipiiristäni, ja puoluekin aika selvä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Maaliskuu 15, 2019, 21:55:31
Kepun ehdokkaati kävivät aiemmin päivällä ottamassa selfieitä ja jakelemassa tsemppiviestejä mieltään osoittaneille koululaisille. Vain hetki tämän jälkeen kehottivat twitterissä nuoria istuttamaan taimia, jotta kuulemansa höpöpuheiksi haukkumansa nuorten esittämät mielipiteet unohtuisivat.

Hyvin te vedätte!
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Maaliskuu 15, 2019, 22:19:50
Ylen vaalikoneen antamat ehdokkaat edustivat ihan uppo-outoja puolueita. Yhdestäkin puolueesta en edes tiennytkään että sellainenkin on olemassa. Pari muuta oli etäisesti tiedossa entuudestaan. Yksikään tarjotuista ehdokkaista ei vaalilupauksessaan viitannut millään tavalla maahanänkyyn. Eivätkö kehdanneet? Ei se välttämättä minullekaan se listan tärkein asia ole. Mutta tuli niin liirum laarum -fiilikset siitä koneesta että taidanpa tänä vuonna jättää äänestämisen vallan väliin.
Mitä ihmettä äänestät? Minulle (3 vaalikonetta kokeiltu tähän saakka) on tarjottu yhtä ehdokasta vaalipiiristäni, ja puoluekin aika selvä.

Minulle myös vaalikoneet antavat aivan eri ehdokkaita ykkössijoille. Peräpään puolueet ovat kaikissa samoja, paitsi Almamedian nosti erään puolueen, jonka olen rankannut pois, ehdokkaita aivan kärkisijoille - kahdessa muussa koneessa ko. puolue ollut lähes hännillä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 16, 2019, 00:31:54
Tero Vaara sanoi osuvasti:
https://www.facebook.com/tero.vaara.7/posts/2545832085459067 (https://www.facebook.com/tero.vaara.7/posts/2545832085459067)
Lainaus
Josif Stalinia mukaillen: "Tärkeää ei ole se, kuka äänestää, vaan se, kuka laatii vaalikoneet.”
Hiljattain oli vähän kysymyksiä siitä, miten vaalikoneiden algoritmit ohjaavat noita valintoja. Matias Turkkilan kommentti tuossa osoittaa, etteivät nuo ole aivan rehellisiä, jos ehdokas ei saa itseään ykkösehdokkaaksi valitessaan samoja vaihtoehtoja, mitä on itse sinne laittanut.

Mutta ei se kusetusta toki ole, vika lienee jossain muualla?
No, joo. YLE:kin on huijannut aiemminkin:
https://i.postimg.cc/bJZVsVgz/yle-tampere-nettikysely.jpg (https://i.postimg.cc/bJZVsVgz/yle-tampere-nettikysely.jpg)
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 16, 2019, 17:53:07
Minua häiritsee nyt tänä keväänä yksi asia.
Ns. asiantuntijat vajoaa itse ehdokkaiksi politikoimaan/popularisoimaan+sitomaan itseään puolueeseen:
 perustuslakiasiantuntija Jukka Kekkonen, äärioikeiston asiantuntija Oula Silvennoinen, ...
 ääriesimerkkinä lastenoikeuksien asiantuntija Kurttila joka vaalikiireissään  hoiti vähän vääriä asioita lapset
  unohtaen.
Media välillä unohti että terrorismin asiantuntijana esiintyvä Atte Kaleva oli itse oikeistopoliitikko (ja väitöskin tekemättä ts. ei "oikea" tutkija).
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 16, 2019, 18:18:09
äärioikeiston asiantuntija Oula Silvennoinen, ...
Missä virallisessa oppilaitoksessa tätä äärioikeiston asiantuntijuutta voi opiskella, ja kuinka pitkä koulutus on? Kysymykseni on tietenkin retorinen.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Maaliskuu 16, 2019, 18:23:38
äärioikeiston asiantuntija Oula Silvennoinen, ...
Missä virallisessa oppilaitoksessa tätä äärioikeiston asiantuntijuutta voi opiskella, ja kuinka pitkä koulutus on? Kysymykseni on tietenkin retorinen.
Veikkaisin, että siihen opiskeluun kelpaa suurin osa maailman yliopistoista ja pätevyys ansaitaan varmaankin yleisopintojen lisäksi ehkäpä sitten itse aihetta käsittelevän tutkimuksen taikka väitöskirjan mittaisella työllä. Edit: tietysti työlle pitäisi tuon lisäksi löytyä ammatillista jatkuvuutta, jotta voitaisiin olettaa, ettei kaveri ole liian vieraantunut tutkimuksen tekemisestä tai siitä millaiset johtopäätökset ovat siten mahdollisia ja minkä suhteen on oltava varovaisempia.

Edit: Poliittisen historian opiskelu lienee tässä se yleisopinnot tarjoava koulutussuuntaus, josta voi sitten erikoistua esimerkiksi äärioikeiston asiantuntijuuteen.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 16, 2019, 22:42:01
äärioikeiston asiantuntija Oula Silvennoinen, ...
Missä virallisessa oppilaitoksessa tätä äärioikeiston asiantuntijuutta voi opiskella, ja kuinka pitkä koulutus on? Kysymykseni on tietenkin retorinen.
Veikkaisin, että siihen opiskeluun kelpaa suurin osa maailman yliopistoista ja pätevyys ansaitaan varmaankin yleisopintojen lisäksi ehkäpä sitten itse aihetta käsittelevän tutkimuksen taikka väitöskirjan mittaisella työllä. Edit: tietysti työlle pitäisi tuon lisäksi löytyä ammatillista jatkuvuutta, jotta voitaisiin olettaa, ettei kaveri ole liian vieraantunut tutkimuksen tekemisestä tai siitä millaiset johtopäätökset ovat siten mahdollisia ja minkä suhteen on oltava varovaisempia.

Edit: Poliittisen historian opiskelu lienee tässä se yleisopinnot tarjoava koulutussuuntaus, josta voi sitten erikoistua esimerkiksi äärioikeiston asiantuntijuuteen.
Hassua, että Lauri tuossa mainostaa Poliittista Historiaa aineena, kun itse olen siltä alalta valmistunut Valtiotieteen Maisteri. Niin, olen myös Persujen kannattaja, koska ymmärrän historiaa, islamia ja siirtolaisuutta myöten... :P

Sikäli tiedän, ettei mikään ns. "äärioikeistolaisuus" ole länsimaisten yhteiskuntien ongelma, tuollainen natseiksi tulkittu kansallismielinen reaktio on vain vastareaktiota ylikansalliselle politiikalle, monikulttuurille ja avoimille rajoille, jotka tuovat afrikkalaista ja lähi-itäläistä yhteiskuntaa tänne. Siis sellaista, jota oikeasti vihernaisetkaan eivät haluaisi.

Kuka teistä haluaa Lähi-idän tai Afrikan yhteiskuntamallien, kulttuurien, käytäntöjen tai normien yleistymistä omassa naapurustossa? No, en minäkään. Siksi rajat kiinni pahalta, hyvää siirtolaisuutta sallien.

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Maaliskuu 16, 2019, 22:56:54
äärioikeiston asiantuntija Oula Silvennoinen, ...
Missä virallisessa oppilaitoksessa tätä äärioikeiston asiantuntijuutta voi opiskella, ja kuinka pitkä koulutus on? Kysymykseni on tietenkin retorinen.
Veikkaisin, että siihen opiskeluun kelpaa suurin osa maailman yliopistoista ja pätevyys ansaitaan varmaankin yleisopintojen lisäksi ehkäpä sitten itse aihetta käsittelevän tutkimuksen taikka väitöskirjan mittaisella työllä. Edit: tietysti työlle pitäisi tuon lisäksi löytyä ammatillista jatkuvuutta, jotta voitaisiin olettaa, ettei kaveri ole liian vieraantunut tutkimuksen tekemisestä tai siitä millaiset johtopäätökset ovat siten mahdollisia ja minkä suhteen on oltava varovaisempia.

Edit: Poliittisen historian opiskelu lienee tässä se yleisopinnot tarjoava koulutussuuntaus, josta voi sitten erikoistua esimerkiksi äärioikeiston asiantuntijuuteen.
Hassua, että Lauri tuossa mainostaa Poliittista Historiaa aineena, kun itse olen siltä alalta valmistunut Valtiotieteen Maisteri. Niin, olen myös Persujen kannattaja, koska ymmärrän historiaa, islamia ja siirtolaisuutta myöten... :P

Sikäli tiedän, ettei mikään ns. "äärioikeistolaisuus" ole länsimaisten yhteiskuntien ongelma, tuollainen natseiksi tulkittu kansallismielinen reaktio on vain vastareaktiota ylikansalliselle politiikalle, monikulttuurille ja avoimille rajoille, jotka tuovat afrikkalaista ja lähi-itäläistä yhteiskuntaa tänne. Siis sellaista, jota oikeasti vihernaisetkaan eivät haluaisi.

Kuka teistä haluaa Lähi-idän tai Afrikan yhteiskuntamallien, kulttuurien, käytäntöjen tai normien yleistymistä omassa naapurustossa? No, en minäkään. Siksi rajat kiinni pahalta, hyvää siirtolaisuutta sallien.
Maisterin opinnot eivät selvästi Toope riitä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 17, 2019, 00:43:48
Wau, mikä kommentti!
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Saares - Maaliskuu 17, 2019, 00:50:29
Minua häiritsee nyt tänä keväänä yksi asia.
Ns. asiantuntijat vajoaa itse ehdokkaiksi politikoimaan/popularisoimaan+sitomaan itseään puolueeseen:
 perustuslakiasiantuntija Jukka Kekkonen, äärioikeiston asiantuntija Oula Silvennoinen, ...
 ääriesimerkkinä lastenoikeuksien asiantuntija Kurttila joka vaalikiireissään  hoiti vähän vääriä asioita lapset
  unohtaen.
Media välillä unohti että terrorismin asiantuntijana esiintyvä Atte Kaleva oli itse oikeistopoliitikko (ja väitöskin tekemättä ts. ei "oikea" tutkija).
Mr.Kat häiriintyy kun oikeistolaiset esittävät mielipiteitään julkisesti. Tämähän pitäisi ehdottomasti kieltää.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Maaliskuu 17, 2019, 01:08:03
Wau, mikä kommentti!
Lue nyt huviksesi ne asiantuntijuudelle asettamani kriteerit. Kumma että kommentoit viestiäni, jossa ne kriteerit luettelin ja sitten tulit pätemään kompetenssilla, joka ei niitä täytä. Mitä muuta siihen voisi sanoa kuin mitä sanoin?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 17, 2019, 02:02:49
Minun ei pitänyt vielä mennä vaalikoneisiin mutta jostain uutisen houkutussyystä niitä tuli 3  käytyä peräjälkeen.
Puolueista tuli kärkijoukkoihini (ei välttämättä tässä järj)  KOK, SDP, VIH, RKP, PIR, FP, VAS, SIN , LiikeNyt  mutta yhtä mieltä olimme algoritmien kanssa että PS kuuluu pohjasakkaan. ;D
   YLE Hgin piirissä ja HS vaalikoneessa sain että PIRaattipuolue ja Feministipuolue tuli hyvin kärkeen. Mitä se tarkoittaa? Mun pitäisi harkita PIR tai FP? Ainakin se sopii siihen tulkintaan että ne olisi lähellä toisiaan ja siksi vaaliliitto on luonteva eikä "tuli+vesi".

Liike Nytin ehdokas Hjallis Harkimo yllätti Uutisvuodossa jengin ja minutkin. Hän on kasvissyöjä, haukkui brexitin tyhmäksi päätökseksi (koska kansalle valehdeltiin) ja suuttui aivan kamalasti tullin tekemästä Ruotsista tulleen urheilujoukkueen rasistisesta profiloinnista (jossa tulli poimi vain tummaihoiset tarkastukseen).
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 17, 2019, 02:17:21
Minun ei pitänyt vielä mennä vaalikoneisiin mutta jostain uutisen houkutussyystä niitä tuli 3  käytyä peräjälkeen.
Puolueista tuli kärkijoukkoihini (ei välttämättä tässä järj)  KOK, SDP, VIH, RKP, PIR, FP, VAS, SIN , LiikeNyt  mutta yhtä mieltä olimme algoritmien kanssa että PS kuuluu pohjasakkaan. ;D
   YLE Hgin piirissä ja HS vaalikoneessa sain että PIRaattipuolue ja Feministipuolue tuli hyvin kärkeen. Mitä se tarkoittaa? Mun pitäisi harkita PIR tai FP? Ainakin se sopii siihen tulkintaan että ne olisi lähellä toisiaan ja siksi vaaliliitto on luonteva eikä "tuli+vesi".

Liike Nytin ehdokas Hjallis Harkimo yllätti Uutisvuodossa jengin ja minutkin. Hän on kasvissyöjä, haukkui brexitin tyhmäksi päätökseksi (koska kansalle valehdeltiin) ja suuttui aivan kamalasti tullin tekemästä Ruotsista tulleen urheilujoukkueen rasistisesta profiloinnista (jossa tulli poimi vain tummaihoiset tarkastukseen).
Mitähän olet oikein äänestellyt, kun itse saan jokaisessa vaalikoneessa tulokseksi PS:n ja sen ehdokkaan?!

Missä kansalle muuten valehdeltiin brexitissä? Valehteliko EU-myönteinen media vai kuka ja miten?
No, ei media varmaankaan painostanut brexit-äänestyksissä, eihän?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 17, 2019, 02:26:25
^Kysy Hjallikselta tai kato se ohjelma, hän sanoi että ~ "kansalle valehdeltiin että brexitissä saadaan EUn viemät rahat" ym. Selvästi Hjalliksen mukaan brexitin kannattajille valehdeltiin ruusuinen kuva erosta.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hippi - Maaliskuu 17, 2019, 09:26:25
^Kysy Hjallikselta tai kato se ohjelma, hän sanoi että ~ "kansalle valehdeltiin että brexitissä saadaan EUn viemät rahat" ym. Selvästi Hjalliksen mukaan brexitin kannattajille valehdeltiin ruusuinen kuva erosta.

En panisi paljoakaan painoa sille, mitä nämä ehdokkaat viihdeohjelmissa sanovat tai kauhistelevat. Se on mielikuvamainontaa, jolla tavoitetaan ne ihmiset, jotka eivät muuten näiden tavoitettavissa ole ja silloin on parasta sanoa parhaiten myyvät lauseet. Tuollahan ei mitään puheita perustella millään tavalla, vaan juurikin alleviivataan pari yksinkertaisesti ymmärrettävää lausetta.

Tuo pätee niin Harkimoon kuin kaikkiin muihinkin ehdokkaisiin puolueesta tai yhteenliittymästä riippumatta. Vain tosinuija jättäisi hyvän mainospaikan käyttämättä, jos sellaista tarjotaan.

Kasvissyöjä, joka sanoo syövänsä kalaa :)
Pitäisi vielä kysyä millainen kasvissyöjä, sillä ekologisinta olisi käyttää vain lähituotettua ravintoa ylipäätään ja jättää etelän herkut kokonaan tuomatta tänne pohjoisen perukoille.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 17, 2019, 16:53:21
Kasvissyöjä, joka sanoo syövänsä kalaa :)
Pitäisi vielä kysyä millainen kasvissyöjä, sillä ekologisinta olisi käyttää vain lähituotettua ravintoa ylipäätään ja jättää etelän herkut kokonaan tuomatta tänne pohjoisen perukoille.
En minä naura, minäkin olen lähellä Hjallista, kasvissyöjä joka syö kalaa ja sillioin tällöin pari broilerisiivua.
Hjallis sanoi että hän ei ole vegaani.
Tuo "vain lähituotettua" on minusta hypetetty slogan. Naapurin lehmänliha viedään etelään ja tuodaan takaisin kauppaan tänne, ja jo tässä kuluu enemmän hiiltä kuin Brasilian kanasiivuista, joka vain tuodaan etelästä tänne. Puhumattakaan itse lihakilon tuottamisen hiilijälki-eroista. Kauko-etelän kana tai kasvis jos korvaa pohjoisen lähilehmänkään ruokapöydässä niin hyväksi pallolle.



Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 18, 2019, 12:38:58
Tämä viimeinen Sipilän hallitus oli laestaediolais-roomalaiskatalainen viritys, jossa oli kompromissaajana luterilainen entinen maatalousministeri Orpo.

Mietin, pitäisikö uuden hallituksen noudattaa kuitenkin hieman kristillisempää etiikkaa suhteessa köyhiin.

Vaihtoehtoina olisivat:

a. Fransiskaanijohtoinen hallitus täydennettynä samarialaisilla maahanmuuttajilla
b. Kokopakana ja ateistihallitus
c. Ekumeeninen moniarvohallitus, jossa mukana myös kiintiöjuutalainen, -muslimi, -buddhalainen ja  -ylivainiolainen
d. buddhalainen virkamieshallitus

Ministeriöitä voisi myös rukkailla taas hieman uuteen uskoon.

Ehdottaisin maatalousministerin tehtävien siirtämistä sosiaali- ja terveysministeriöön, minne ne loogisesti kuuluisivat.

Työ- ja elinkeinoministeriö voitaisiin yhdistää sisäministeriöön koska työvoimapolitiikka on vahvasti yhdistymässä sisäiseen turvallisuuteen, oikeusministeriö kuuluu samaan sarjaan.

Ulkoministeriö voitaisiin yhdistää puolustusministeriöön, näin sillä olisi vahvat hartiat poikkeustilanteissa - jolloin se voitaisiin uudelleennimittää sotaministeriöksi.

Opetus- ja kulttuuriministeriö voitaisiin liittää viestintäministeriöön (josta liikenneosa siirretään valtiovarainministeriöön, rahankeräysosastolle) koska niillä on yhteiset tavoitteet. Nimi voitaisiin muuttaa opetus-, pakotus- ja indoktrinaatioministeriöksi. Sisäisen tiedustelun (sodanaikainen?) salainen kidutusosasto kuuluisi tänne.

Koska suurin uhkamme on ilmastonmuutos ja ympäristötuhot, olisi järkevää siirtää hävittäjiinkin varatut resurssit lähes kokonaan ympäristöministeriöön, lisäksi sille pitäisi antaa veto-oikeus muiden ministeriöiden päätöksiin.

Kaiken kunkkuna häärii tietysti valtiovarainministeriö joka voitaisiin uudelleennimetä vero- ja resurssivalvontaministeriöksi joka voisi olla valtion virkamiesten parhaimmiston suljetulla lippuäänestyksellä valitsema yhteistyökykyisin (helpoimmin johdateltava) henkilö.

Näin saamme kuusi ministeriötä, joita yhtä johtaa virkamiesvalittu. Jotta työmäärä ministeriöissä ei kasvaisi liian suureksi yhdelle ehdotan, että kuhunkin ministeriöön valitaan kaksi ministeriä, senior ja junior. Senior johtaa, ellei ole estynyt, mutta junior hoitaa pääsääntöisesti tiedotuksen, muut hommat saavat jakaa keskenään kuten haluavat.

Hallitusohjelmaan pitäisi ehdottomasti liittää muutama tärkeä asia.

1. Perustulo käynnistetään vähitellen, aloittaen sieltä, missä sen vastustus on pienintä, ja tukiviidakko karsitaan minimiin.

2. Kansanedustajia voidaan valita vielä 200 mutta puolet heistä siirretään  välittömästi totuuskomissioon tuomareiksi ja kuulustelijoiksi. Totuuskomissio käsittelee suuren laman asiat ja verokierrot sekä pääoman laittomat liikkeet, poliittiset kähminnät ja muut vastaavat. Tunnustaneet pääsevät vähällä tai vapautetaan, ei-tunnustaneet ja silti todistetusti kärynneet saavat kovennettua, kuten kaikki 1.5.2019 jälkeen kyseisiin tekoihin syyllistyneet.

3. Hiilivero, joka käytetään aiheutettujen päästöjen poistamiseen ilmakehästä. Autojen pakokaasupäästöt laskennalliselta käyttöajalta maksetaan uuden hinnassa etukäteen.

4. Tehdään suunnitelma miten hyvinvointia hoidetaan negatiivisen talouskasvun aikana ja luodaan hyvinvoinnin mittarit jotka vastaavat ihmisten tuntemuksia. BKT:n tilalle parempi mittari joka ottaa huomioon myös toiminnan järkevyyden ja ympäristöystävällisyyden sekä terveydelliset ja sosiaaliset  vaikutukset.

Näitä olisi vaikka kuinka paljon, mutta olkoon nyt tässä, tällä erää.

 

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 18, 2019, 20:39:34
En panisi paljoakaan painoa sille, mitä nämä ehdokkaat viihdeohjelmissa sanovat tai kauhistelevat. Se on mielikuvamainontaa, jolla tavoitetaan ne ihmiset, jotka eivät muuten näiden tavoitettavissa ole ja silloin on parasta sanoa parhaiten myyvät lauseet.
Eilen katsoin uusintana Uutisvuodon muistin virkistykseksi. Hjallis siinä "kehui" että hän jäi kahdesti luokalle ja sai koulun päättötodistuksen keskiarvoksi 6. Lukiossa hän kirjoitti äidinkielessä kolmesti i:n ennenkuin neljännällä kerralla sai a:n. Minkälaisen mielikuvan tämä jättää Liike Nyt:n puoluejohtajasta? Puoluejohtajista selvästi Suomen surkein oppilas = myyvä? ;D  Hjalliksella on lukihäiriö.

Ehkä tämä vaikutti minuun että Hjallis on ehkä liiankin suorapuheinen huijatakseen (tai tosi hyvä siinä).
(Vrt. Jenkeissä paljastettiin äskettäin että "rehellinen suora" Trump on saanut ainakin yhden opinahjon hävittämään hänen koulutodistuksensa arkistosta painostamalla, lahjomalla tms).
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: hibiscuc - Maaliskuu 18, 2019, 21:04:28
Hjalliksesta näkyy jo päällepäinkin, että hänen on vaikea oppia mitään. Kun nytkytysliike ajaa karille, niin kokoomus ottaa hänet avosylin vastaan. Tuskin Hjallis kuitenkaan nostaa kokoomuksen älykkyysosamäärää. Vaikutus on +-0-. Eiköhän puheenlahjoiltaan ja ilmeikkäällä esiintymisellään Nurmijärven puukirkon vaivaisukkoa elävästi muistuttava ministeri Niinistökin löydä vielä joskus itsensä kokoomuksen riveistä. Sinne kelpaavat kaikki koinsyömät heittopussit. 












Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Maaliskuu 18, 2019, 23:50:48
Eduskuntavaalien ensimmäinen lentolehtisten tyrkyttäjä bongattu aamulla. Oli joukkoliikenteen solmukohdassa häiriköimässä työmatkalaisia. Ei ollut itse ehdokas, vaan joku apulainen. Ilmeisesti oli liian aikaista suurelle johtajalle itselleen, kyseessä nimittäin oli istuvan kansanedustajan mainostaja.

Ps. Voisikin ottaa ehdokkaita karsivaksi tekijäksi, jos tuhoaa luontoa lentolehtisillä, jää ääni saamatta. No tätä tapausta en olisi äänestänyt muutenkaan.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 19, 2019, 00:10:15
Hjalliksesta näkyy jo päällepäinkin, että hänen on vaikea oppia mitään. Kun nytkytysliike ajaa karille, niin kokoomus ottaa hänet avosylin vastaan. Tuskin Hjallis kuitenkaan nostaa kokoomuksen älykkyysosamäärää. Vaikutus on +-0-. Eiköhän puheenlahjoiltaan ja ilmeikkäällä esiintymisellään Nurmijärven puukirkon vaivaisukkoa elävästi muistuttava ministeri Niinistökin löydä vielä joskus itsensä kokoomuksen riveistä. Sinne kelpaavat kaikki koinsyömät heittopussit.
Hjallis sinänsä on älykäs kaveri, mutta on mokaillut pari kertaa kunnolla. Pitikö Jokerit viedä KHL:ään...? Pitikö ottaa Mikael Jungnerin kaltaisia kelkkaan uuden liberaalipuolueen rakentamiseen, kun Jungner on niin täysin poliittinen opportunisti. Meni demareihinkin oikeistolaisena, koska tajusi sen ajavan urakehitystään. Hjalliksen näkemyksiä sinänsä arvostan, yrittäjyyttä ja vaihtoehtojen etsimistään, en niinkään hänen tovereitaan.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 19, 2019, 00:34:06
Hjallis kiehahti YLEn Sannikka & Ukkolassa (30.11.2018) toimittajaparka Tommi Parkkoselle sen Venäjä-rahavihjailuista, mutta  sitä videota ennen löysin tämän ohjelmavideon "jatkot" jossa keskustellaan Liike Nyt:n ideologiasta ja toimintatavoista: https://areena.yle.fi/1-50024210
  Hjallista koittavat pommittaa kysymyksin paitsi uteliaisuuttaan mutta myös upoksiin mutta häneltä löytyy vastaus kaikkeen. Lopussa kyssäri "pitäisikö liittyä Natoon?" näyttäisi saavan hänet hämilleen ja "ei mulla oo kantaa" kuulostaa epäuskottavalta mutta onnistuu väistämään sen sillä että pitää kysyä kansalta sitten kun tulee ajankohtaiseksi. Just tuo kansalta kysely netitse on hänen puolueensa "ideologia". (Lopussa myös hyvin mielenkiintoinen keskustelu johtajuudesta ja johtamistavoista).

No niin tässä pääohjelma jossa kohdassa 15:44 Iltalehden Tommi Parkkonen väittää, että kun Venäjä rahoittaa Hjalliksen joukkuetta niin epäsuorasti myös Liike Nytiä koska Liike Nyt saa rahoituksen Hjallikselta jonka rahat Venäjältä
https://areena.yle.fi/1-4493548
17:20- Hjallis syöksyy keskustelustudioon erittäin suuttuneena ja tulistuneena .. että Venäjältä ei tuu lipputuloja, ei mitään rahaa "ei latin latia.. sä et ymmärrä tästä bisneksestä mitään". Lopussa Tommi toimittaja melkein kyyristelee kahvikuppinsa ääreen.. ;D



Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Maaliskuu 19, 2019, 10:17:55
Hjalliksesta näkyy jo päällepäinkin, että hänen on vaikea oppia mitään. Kun nytkytysliike ajaa karille, niin kokoomus ottaa hänet avosylin vastaan. Tuskin Hjallis kuitenkaan nostaa kokoomuksen älykkyysosamäärää. Vaikutus on +-0-. Eiköhän puheenlahjoiltaan ja ilmeikkäällä esiintymisellään Nurmijärven puukirkon vaivaisukkoa elävästi muistuttava ministeri Niinistökin löydä vielä joskus itsensä kokoomuksen riveistä. Sinne kelpaavat kaikki koinsyömät heittopussit.
Hjallis sinänsä on älykäs kaveri, mutta on mokaillut pari kertaa kunnolla. Pitikö Jokerit viedä KHL:ään...? Pitikö ottaa Mikael Jungnerin kaltaisia kelkkaan uuden liberaalipuolueen rakentamiseen, kun Jungner on niin täysin poliittinen opportunisti. Meni demareihinkin oikeistolaisena, koska tajusi sen ajavan urakehitystään. Hjalliksen näkemyksiä sinänsä arvostan, yrittäjyyttä ja vaihtoehtojen etsimistään, en niinkään hänen tovereitaan.

Jokerit oli konkurssikypsä venäläiset pelastivat sen ja samalla harkimon ostamalla hartval-areenan siinä sivussa.

Harkimo sinänsä on nykyisin pelkkä julkikuva ilman sen kummempaa asemaa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Maaliskuu 19, 2019, 10:47:10

Jokerit oli konkurssikypsä venäläiset pelastivat sen ja samalla harkimon ostamalla hartval-areenan siinä sivussa.

Harkimo sinänsä on nykyisin pelkkä julkikuva ilman sen kummempaa asemaa.

Olen sattumalta lukenut/kuunnellut paljastuskirjaa Harkimosta. Tyyppi ei kiinnosta minua eikä ole koskaan kiinnostanutkaan. TV:n "Diili" -ohjelmia en ole katsonut koskaan. Korkeintaan olen kanavia selatessani sekunnin pätkän nähnyt.

Lukemani perusteella en haluaisi tehdä bisneksiä Harkimon kanssa enkä olla hänen "kaverinsa". Ihmistyyppi - suhdeverkostoja luova ja ihmisiä manipuloiva ja hyväksi käyttävä - on sinänsä tuttu. Näitä on. Taidan tunteakin joitakin. Tällaisenkin ihmisen kanssa voi tietysti tehdä yhteistyötä, kunhan pitää koko ajan kirkkaana mielessään, että tyyppi ei ole sellainen hyvä veli ja luotettava ystävä, jollaisen kuvan hän haluaa antaa.

En tunne henkilökohtaisesti Harkimoa, joten edellä mainittu käsitykseni on peräisin pelkästään siitä, mitä olen lukenut. Onhan ihmisillä monta puolta. Kai myös herra H:lla.

Asiasta toiseen. Silmiini osui Teuvo Hakkaraisen Facebook-kirjoitus. Aika räväkkää tekstiä. Tykkääjiä oli lähes tuhat, jopa joitakin, joista en olisi arvannut. En pitäisi mahdottomana, etteikö Hakkarainen pääsisi vielä tulevaankin eduskuntaan.

Jos Vihreät lähtee hallitukseen, mitkä "ministerinsalkut" puolue saa, ja keitä ovat puolueen ministerit? Ja ylipäätään, millainen tulee olemaan uusi hallitus. Arvelen, että rökäletappion kärsivä Keskusta jää oppositioon, mutta Kokoomus jatkaa SDP:n kanssa. Muita puolueita ovat Vihreät ja RKP.

Odotan mielenkiinnolla, millainen reaktio hommafoorumilla ilmenee, kun vaalitulos selviää. Erityisesti Sinisten menestyksen aiheuttamat kommentit ovat lukemisen arvoisia. Puoluetta pidetään hommalaisten keskuudessa petturipuolueena.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 20, 2019, 10:22:35
Onko HS:n vaalikonetta manipuloitu? - Yhdellä puolueella juuri oikeat vastaukset (http://teresammallahti.puheenvuoro.uusisuomi.fi/271950-onko-hsn-vaalikonetta-manipuloitu-yhdella-puolueella-juuri-oikeat-vastaukset?fbclid=IwAR0-qDo7RMlFoEdq3o6MN66rpVoPbglZFV5YLMVM7ly-SHJoAuTb068hilk) (Tere Sammallahden blogi Uudessa Suomessa).

Jengi äityi ihmettelemään, kun HS:n vaalikone tarjoilee kaikille feminististä puoluetta!

"Esimerkiksi, jos vielä eilen täytti vaalikoneen vihreiden Jyrki Kasvin vastauksilla, tulossivun alussa suositusehdokkaaksi tuli Feministisen puolueen ehdokas".

"Niinpä Hesarin vaalikoneessa Feministinen puolue tuli suosituksena lähes kaikille helsinkiläisille vasemmistoäänestäjille ja Suomen Kansa Ensin -puolue monelle perussuomalaiselle".

Että semmoinen vaalikone Hesarilla.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 20, 2019, 10:51:40
Perussuomalaisten nuoret naisehdokkaat ottavat kantaa nykyfeminismiä vastaan – "Kaikkiin ongelmiin on syynä lähinnä valkoihoinen mies, joka on mystisessä valta-asemassa" (https://www.tamperelainen.fi/artikkeli/755272-perussuomalaisten-nuoret-naisehdokkaat-ottavat-kantaa-nykyfeminismia-vastaan) (Tamperelainen):

"Tällä hetkellä liikkeeseen kuuluu olennaisena osana miesten syrjiminen, eri sukupuolille ja etnisyyksille rakennetut erioikeudet kiintiöillä, sananvapauden rajoittamispyrkimykset vihapuheen varjolla sekä naisia ja vähemmistöjä uhriuttava retoriikka, jossa kaikkiin ongelmiin on syynä lähinnä valkoihoinen mies joka on jossain mystisessä valta-asemassa, jatkaa Perussuomalaisten Nuorten varapuheenjohtaja, samaten eduskuntavaaliehdokas Auri Siika-aho".

Nostan hattua näiden ehdokkaiden sanomisille.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Maaliskuu 20, 2019, 12:31:15
Hesarin uusimman kyselyn mukaan SDP (+0,2), Vihreät (+0,4), Vasemmistoliitto (+0,2), RKP (+0,1), KD (+0,2) ja Siniset (+0,2) nousevat, ja Keskusta (-0,4), Kokoomus (-0,5), Perussuomalaiset (-0,3) sekä ryhmä "muut" (-0,1) laskevat.

Mitä voimme päätellä?

SDP, Vihreät, Vasemmistoliitto, RKP ja KD saisivat aikaan enemmistöhallituksen. Vaikea silti nähdä tilanne, jossa sekä Kokoomus että Keskusta olisivat hallituksen ulkopuolella. Jos tuollainen punaviherruotsalaiskristillinen hallitus syntyisi, siinä olisi jännitteitä. Pienillä puolueilla olisi vipuvoimaa.

Veikkaan edelleen SDP:n ja Kokoomuksen ja Vihreiden hallitusta, jossa olisivat mukana mahdollisesti RKP ja kenties KD. Tai vielä Vasemmistoliittokin?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 20, 2019, 12:53:30
Veikkaan edelleen SDP:n ja Kokoomuksen ja Vihreiden hallitusta, jossa olisivat mukana mahdollisesti RKP ja kenties KD. Tai vielä Vasemmistoliittokin?

Jos Li jätetään hallituksesta, on sitten seuraavissa vaaleissa luvassa vähintään murskavoitto. Tuskin SDP sitä haluaa. Keskusta ei välttäämättä ole innokas hallitukseen ryökälemäisen tulevan vaalitappion jälkeen.

Vaalituloksella voi hyvässä tapauksessa olla nyt vaikutusta hallituskokoonpanoon, ei taida olla kassakaappisopimuksia. Vihreät ja SDP ovat ainoat varmat hallituksen menijät tällä hetkellä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 20, 2019, 13:07:52
Demarit tuntevat äänestäjäkuntansa (https://i.redd.it/2v67qi97a2n21.png).

SDP:n ollessa kyseessä "perheen pienimmillä" tarkoitetaan 30-vuotiaita.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: hibiscuc - Maaliskuu 20, 2019, 13:08:10
Hesarin uusimman kyselyn mukaan SDP (+0,2), Vihreät (+0,4), Vasemmistoliitto (+0,2), RKP (+0,1), KD (+0,2) ja Siniset (+0,2) nousevat, ja Keskusta (-0,4), Kokoomus (-0,5), Perussuomalaiset (-0,3) sekä ryhmä "muut" (-0,1) laskevat.

Mitä voimme päätellä?

SDP, Vihreät, Vasemmistoliitto, RKP ja KD saisivat aikaan enemmistöhallituksen. Vaikea silti nähdä tilanne, jossa sekä Kokoomus että Keskusta olisivat hallituksen ulkopuolella. Jos tuollainen punaviherruotsalaiskristillinen hallitus syntyisi, siinä olisi jännitteitä. Pienillä puolueilla olisi vipuvoimaa.

Veikkaan edelleen SDP:n ja Kokoomuksen ja Vihreiden hallitusta, jossa olisivat mukana mahdollisesti RKP ja kenties KD. Tai vielä Vasemmistoliittokin?

Merkille pantavaa tuossa gallup-tuloksessa on se, että kahden hallituspääpuolueen ero SDP:hen on kasvanut ja vihreät ovt kaukana persujen edellä. Persujen kannatus on taittunut ja kääntynyt laskuun, enkä ihmettelisi, että vihreät ajaisivat kannatuksessa vasemmalta keskustan ohi ja jopa sellaistakin voitaisiin nähdä, että persut jäisivät vasemmistoliiton jalkoihin.

Nuoret ovat aktiivisempia kuin neljä vuotta sitten ja nyt puhutaan jo ilmastovaaleista. Nämä seikat eivät ainakaan nosta persujen ja keskustan kannatusta.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 20, 2019, 20:57:42
Hallituspuolueet (varsinkin KOK) voivat nyt hieroa käsiään ja oppositio kiristellä hampaitaan uudesta
YK:n teettämästä raportista. Suomen kansa on nyt jo toista vuotta peräkkäin maailman onnellisinta ja vieläpä kasvattanut onneaan muihin nähden.  https://yle.fi/uutiset/3-10697080

Turvapaikanhakijatulvatkin lisäsivät maan rikkautta ja onnellisuutta.. niin että ei se toki kaikki hallituksen syytä yksin oo... ;D
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 20, 2019, 21:12:51
Hallituspuolueet (varsinkin KOK) voivat nyt hieroa käsiään ja oppositio kiristellä hampaitaan uudesta
YK:n teettämästä raportista. Suomen kansa on nyt jo toista vuotta peräkkäin maailman onnellisinta ja vieläpä kasvattanut onneaan muihin nähden.  https://yle.fi/uutiset/3-10697080

Turvapaikanhakijatulvatkin lisäsivät maan rikkautta ja onnellisuutta.. niin että ei se toki kaikki hallituksen syytä yksin oo... ;D
Nuo ovat uutisia, miksi valtamedian arvostukseni vain nousee vuosi vuodelta :-\
Herranjumala, jos ihmiset oikeasti haluavat vasurihallitusta! Mikä ihmisiä vaivaa?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 20, 2019, 21:15:01
No, nyt uskaltaisin veikata PS:lle jo yli 15% kannatusta.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Maaliskuu 20, 2019, 21:59:18
Hallituspuolueet (varsinkin KOK) voivat nyt hieroa käsiään ja oppositio kiristellä hampaitaan uudesta
YK:n teettämästä raportista. Suomen kansa on nyt jo toista vuotta peräkkäin maailman onnellisinta ja vieläpä kasvattanut onneaan muihin nähden.  https://yle.fi/uutiset/3-10697080

Turvapaikanhakijatulvatkin lisäsivät maan rikkautta ja onnellisuutta.. niin että ei se toki kaikki hallituksen syytä yksin oo... ;D

Korealaiset ne vasta onnellisia ovatkin - nimittäin pohjoiskorealaiset.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-1393478/North-Korea-rated-the-happiest-places-Earth-survey--North-Korea.html

Suomen poliisia palvova aivopesty kansa on sitä onnellisempi, mitä kovemmin sitä esivallan toimesta kuritetaan. Jo vanhastaan tiedetty totuus on, että vapaus vähentää onnellisuutta, kuri lisää sitä.

https://deanyeong.com/paradox-of-choice/
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 20, 2019, 23:51:27
Hyvät ja toimivat säännöt lisäävät hyvinvointia. Itse asiassa lastenkin kohdalla sopiva kuri on parempaa kuin "vapaan kasvatuksen" kaltainen piittaamattomuus. Ihminen tarvitsee järjestystä. Järjestys luo luottamusta ja toimivaa yhteiskuntaa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: safiiri - Maaliskuu 21, 2019, 16:30:29
Hyvät ja toimivat säännöt lisäävät hyvinvointia. Itse asiassa lastenkin kohdalla sopiva kuri on parempaa kuin "vapaan kasvatuksen" kaltainen piittaamattomuus. Ihminen tarvitsee järjestystä. Järjestys luo luottamusta ja toimivaa yhteiskuntaa.

Kyse onkin aina siitä, millaiset säännöt lisäävät hyvinvointia ja millaiset rajat ovat sopivia. Myös kurilla kasvattaminen voi olla piittaamatonta. Rajojen asettaminen ei myöskään tarkoita pelkkää kuuliaista tottelevaisuutta. Usein se on kehno tapa kasvattaa varsin tarpeellista itsekuria.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 22, 2019, 10:58:21
Metsien käyttöä pitäisi koordinoida paremmin, maakuntahallinto verotusoikeudella pitäisi aikaansaada, kilpailukykyä pitäisi parantaa, sosialismia olisi saatava lisää. Nämä ovat erilaisia hankkeita ja tavoitteita joita eri puolueet kannattavat. Voiko näitä sovittaa yhteen? Kyllä voi.

ROOSTER on ratkaissut tämänkin robleeman.

Kansallistetaan yksityismetsät ja otetaan ne maakuntien hallintaan. Korvauksena maanomistajille 5000€/hehtaari josta maakuntatuloverona kerätään normaali 30%.  Tästä saadaan alkupamaus maakuntien rahoitukselle, jatkossa maakuntia rahoitettaisiin metsänmyyntituloilla tai tonttikaupoilla.

Metsät tulisivat maakuntien hallintaan, niiden käytöstä vastaisi vaaleilla valittu maakuntavaltuusto- ja -hallitus sekä -neuvosto että maaherra. Tietysti ne maakunnat jotka eivät arvosta metsiä, muuta kuin rahanlähteenä, muuttuisivat pian rumiksi raiskioiksi, toisista tulisi paratiisinomaisia virkistäytymisympäristöjä ja mahtavia hiilinieluja.

Koska puun myyjinä olisivat vain maakunnat ja ostajina vain isot yhtiöt, niin hinnat voitaisiin sopia entistä helpommin vallan kammareissa, eikä hankalia yksityisomistajia tarvitsisi kuunnella. Hinnat ja tarjonta saataisiin suunnitelmataloudellisesti kohdalleen ja kiinalaisilta voisi kysyä lisäneuvoja asian tiimoilta. Taloudellinen menestys olisi taattu. Ja myös äärivasen laita hurraisi.

Tämä malli olisi varmaan kaikkien mieleen, ainakin joiltakin osin - eli siis tyypillinen suomalainen kompromissi.

Tulevissa vaaleissa äänestän sitä puoluetta joka eniten kannattaa malliani.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Maaliskuu 22, 2019, 11:56:18


Kansallistetaan yksityismetsät ja otetaan ne maakuntien hallintaan.

Tulevissa vaaleissa äänestän sitä puoluetta joka eniten kannattaa malliani.

https://www.ktpkom.fi/

.....

Minun mielestäni uudet jättisellutehtaat ovat ympäristön kannalta tuhoisia. Ne johtavat metsien ylihakkuuseen ja metsäluonnon muuttumiseen ja eläinlajien katoamiseen ja moniin muihin haittoihin, joista osa on peruuttamattomia.

Jos joku vielä muistaa, millaisia olivat tukit menneinä vuosikymmeninä ja vertaa nykyisin tukkiautojen kyydissä oleviin riukuihin, ymmärtää, mistä on kyse.

https://youtu.be/vFCZJ85Y3iU
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Maaliskuu 22, 2019, 12:26:23
Metsien käyttöä pitäisi koordinoida paremmin, maakuntahallinto verotusoikeudella pitäisi aikaansaada, kilpailukykyä pitäisi parantaa, sosialismia olisi saatava lisää. Nämä ovat erilaisia hankkeita ja tavoitteita joita eri puolueet kannattavat. Voiko näitä sovittaa yhteen? Kyllä voi.

ROOSTER on ratkaissut tämänkin robleeman.

Kansallistetaan yksityismetsät ja otetaan ne maakuntien hallintaan. Korvauksena maanomistajille 5000€/hehtaari josta maakuntatuloverona kerätään normaali 30%. 

Onneksi ehdin ensin. Metsuri soitti viikko sitten että puut ovat pinossa tien poskessa, koskas mitataan?
Metsänhoidon voivat kansallistaa seuraavaksi 40 vuodeksi.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Maaliskuu 22, 2019, 13:19:28
Ilmeisesti vaalikeskustelut ovat Roosterin mielestä kuolettavan tylsiä... ;D
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 22, 2019, 15:53:22
Ilmeisesti vaalikeskustelut ovat Roosterin mielestä kuolettavan tylsiä... ;D

Ilmeisesti sinä olet ajatustenlukija ja selvänäkijä.  ;D
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: a4 - Maaliskuu 22, 2019, 16:55:21
Ilmeisesti vaalikeskustelut ovat Roosterin mielestä kuolettavan tylsiä... ;D

Ilmeisesti sinä olet ajatustenlukija ja selvänäkijä.  ;D
SDP:n teltassa näkijä ”Raikku” lukee auroja ja ennustaa Tarot-korteista pientä maksua vastaan (https://www.is.fi/politiikka/art-2000006041222.html)

En löytänyt vaalikoneilla omaa suosikkiani, Ruskean Tulevaisuuden Penttiä.
Kyllä kansa sietää (http://www.youtube.com/watch?v=BMw4f0KgUN8)

Tutkin Keijon systeemillä hiukan vaaliaihetta ja vähän muutakin:

244 paras + 242 hallitus = 486 oppia
1317 vaali + 569 kone = 1886 hotelli
1317 vaali + 2116 lupaus = 3433 kattila
244 paras + 3919 kansanedustaja + 2154 ehdokas = 6317 groteski
1271 vihreä + 4088 taksi = 5359 suinkin
4119 vasemmisto + 386 vai + 210 joku + 26 muu = 4741 pienoismalli

244 paras + 4680 maailmankatsomus = 4924 ajanmukainen
1233 tieteellinen + 1234 tosiasia = 2467 prinsessa

138 kyllä + 263 kansa + 100 tietää = 501 sijoittaa
138 kyllä + 263 kansa + 2131 sietää = 2532 kokoon

https://sites.google.com/site/keijokullervonkotisivu/yleisimmat-sanat
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Maaliskuu 22, 2019, 18:49:23
Hallituspuolueet (varsinkin KOK) voivat nyt hieroa käsiään ja oppositio kiristellä hampaitaan uudesta
YK:n teettämästä raportista. Suomen kansa on nyt jo toista vuotta peräkkäin maailman onnellisinta ja vieläpä kasvattanut onneaan muihin nähden.  https://yle.fi/uutiset/3-10697080

Turvapaikanhakijatulvatkin lisäsivät maan rikkautta ja onnellisuutta.. niin että ei se toki kaikki hallituksen syytä yksin oo... ;D
Pikaisesti kun vilkaisin tutkimusraporttia [1] niin en tavoittanut siitä kappaletta, jossa olisi ollut tuloksia kansalaisten onnellisuudesta. Jos oikein ennätin tavoittamaan idean, siinä on siis tutkittu olosuhteita ja vedetty johtopäätös, että mitä paremmin maa pärjää enemmän tai vähemmän täysin mielivaltaisia olosuhteita keskenään vertaamalla, sitä onnellisempi maa on.

[1] https://s3.amazonaws.com/happiness-report/2019/WHR19.pdf

EDIT: nyt löytyi niitä tuntemuksia, joita ilmeisesti on ihan kansalaisiltakin asti kysytty kun hain raportista sanoilla "World poll"  mutta edelleen juuri valittujen muuttujien relevanssi jää pikaisella tarkastelulla hämärän peittoon.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 22, 2019, 23:43:49
Anteeksi, mutta hieman kyynisenä epäilen tuollaisia tutkimuksia. Onhan Suomi vuosia julistanut sitäkin, että on vähiten korruptoituneita yhteiskuntia maailmassa, jos vaan ei lasketa Kepun vaikutusta pohjois-Suomessa ja Kokoomuksen ja Demarien vallanjakoa etelä-Suomessa ja niiden bisneksissä, kuten lastentarhat, VOK:t ja vanhainkodit, sekä monenlaiset muut sopimukset. Muuten kyllä vähän "korruptiota"... :-[
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 23, 2019, 01:23:10
Pitäisi vielä kysyä millainen kasvissyöjä, sillä ekologisinta olisi käyttää vain lähituotettua ravintoa ylipäätään ja jättää etelän herkut kokonaan tuomatta tänne pohjoisen perukoille.
..
Tuo "vain lähituotettua" on minusta hypetetty slogan. Naapurin lehmänliha viedään etelään ja tuodaan takaisin kauppaan tänne, ja jo tässä kuluu enemmän hiiltä kuin Brasilian kanasiivuista, joka vain tuodaan etelästä tänne. Puhumattakaan itse lihakilon tuottamisen hiilijälki-eroista. Kauko-etelän kana tai kasvis jos korvaa pohjoisen lähilehmänkään ruokapöydässä niin hyväksi pallolle.
No niin, muistin oikein.

1) Ensin Tiede-lehden artikkeli vuodelta 2009

 Lähiruoka ei palloa pelasta
...
Älä boikotoi espanjalaisia tomaatteja, muovipakkauksia ja mikroruokia. Jos haluat suojella ilmastoa, vältä naudanlihaa ja syö lautanen tyhjäksi.
...
Mutta tuontiruoan pitkistä kuljetusmatkoista Suomeen on tullut suoranainen ympäristönsuojelun myytti.
...
Laivarahdilla voi kuljettaa suuriakin määriä tavaraa melko vähäisin ympäristökustannuksin jopa toiselta puolelta maailmaa. Esimerkiksi Uudesta-Seelannista asti tuodun lampaanlihan hiilijalanjäljestä kuljetusten osuus on marginaalinen (Lampaanpaisti seilaa puoli maapalloa, Tiede 1/2009, s. 40-46, tai www.tiede.fi/arkisto)
Kotimaisen tomaatin ja kurkun hiilijalanjälkeä taas kasvattaa erityisesti näin talviaikaan kasvihuoneviljelyn vaatima lämpö ja valo.
 - https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/lahiruoka_ei_palloa_pelasta_

2) Arvo Tuomisen dokumentti "Kontti" (keksintö joka mullisti rahtiliikenteen, laivoissa):
Kontti  Document by Arvo Tuominen
 - https://www.youtube.com/watch?v=y-VrrIXLlWM
Kohdasta [34:30-] selviää että lenkkitossulaatikon rahti HongKongista Helsinkiin on 0,15 e! (Suomen postissa taas 6,40e Hkistä Kuopioon), noita tossulaatikoita mahtuu konttiin 20 000 ja kontin rahti maksaa 3000 e.
Arvioin että banaanikilo mahtuu lenkkitossulaatikkoon, joten voitte arvioida siitä.
Yhteen Emma Mäersk rahtilaivaan mahtuu 14 500 konttia, käytännössä koko Suomen kansan syömät banaanit seuraavaksi 3 vuodeksi. Brasiliaan on laivalla puolet tai 2/3 matkaa siitä mitä HongKongiin.

Martat ja suuri yleisö upposi harhaan v. 2009-.
Kymmenen vuotta myöhemmin 14.3.2019 suuri osa yleisöstä upposi neljän poliitikkonsa kanssa samaan harhaan YLEn suuressa vaalitentissä (https://yle.fi/uutiset/3-10698451):

KD:n Essayah: "Verrattuna brasilialaiseen banaaniin kotimainen liha on ilmastoteko."
  Oikeasti: Naudanlihakilosta 30 kg hiilidioksidia  vs banaanikilosta 0,5 kg.

SDP:n Rinne: "Ilmastopäästöjen näkökulmasta tänne ulkomailta tuotavat elintarvikkeet ovat ilmastohaitallisempia." IL:ssä: "..laivoilla erittäin raskaat päästöt".
  Oikeasti: Laivoilla on alhaiset päästöt, jopa 1% lentorahdista. Päästöt per elintarvikekilo on pienet, olemattomat
  sen tuotantotapaan verraten. Espanjan tomaatit on kotimaisia ekologisempi valinta (oli ainakin 2009)
  puhumattakaan naudanlihasta.

PS:n Halla-aho: "Suomalainen liha on paljon ekologisempaa ja eettisempää ruokaa kuin riisi, jota kuskataan toisesta maailmankolkasta."
  Oikeasti: Samat virheet kuin edellä. Lihalla on CO2-päästöt  4(kana)-30(nauta) kg per kilo, keskimäärin* 12.6.
  Riisillä 1,5-2,5.
 
Ilmastoon liittyen, PS:n Halla-aho teki toisenkin mokan. Hän ei tiennyt että sähköautojen hyötysuhde on n. 3-kertainen bensiiniautoihin nähden, kun väitti että 1,5x painavampina sähköautot kuluttaa enempi energiaa.
(Sähköautoilla hyötysuhde ~60% vs bensa-autoilla ~20%).

*Suomalainen kulutti sianlihaa 33,4 , siipikarjanlihaa 24,9 ja naudanlihaa 19,4 kg vuodessa (Luke 2017).
 CO2ekv-päästöt vastaavasti 9, 4 ja 30 per lihakilo eli suomalaista kohden syntyi 77.7 lihakilosta 982 CO2-evkivalenttipäästöt joka tekee 982.2/77.7 =  12.6 kg CO2-ekvivalenttipäästöt per lihakilo Suomessa.

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 23, 2019, 01:40:43
Kauppahan kannattaa, sinänsä. Mutta kyllä tuo merikuljetus saastuttaakin rutosti, enemmän kuin yksityisautoilu.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Jaska - Maaliskuu 23, 2019, 01:58:44
Suuret ikäluokat pesevät nuoret aikuiset sekä lukumäärässä, että äänestysaktiivisuudessa.
Suurilla ikäluokilla tarkoitetaan sodan päätyttyä elokuusta 1945 elokuuhun 1950 syntyneitä eli ovat nyt 70-vuotiaita eikä heitä ole enää paljon. Nyt suurin elossa oleva ikäluokka on 1963 syntyneet eli päälle viisikymppiset

https://peda.net/valkeakoski/opetuspalvelut/pk/tyry/pienluokka/maantieto2/suomi2/14-v%C3%A4est%C3%B6-juha/iev/g:file/download/78717f6d5447b410fac31d61dfa60da9e4875443/GE9_vaestopyramidi_2.png
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 23, 2019, 02:25:29
Kauppahan kannattaa, sinänsä. Mutta kyllä tuo merikuljetus saastuttaakin rutosti, enemmän kuin yksityisautoilu.
Yksityisautoilu saastuttaa eniten Suomessa. Enempi kuin ammattilaiset maalla, vedessä tai ilmassa.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001782827.html
Josta:
                                                          CO2
Yksityisautoilu                                    5 milj. tonnia
Ammattimainen maaliikenne  hiukan yli 4 milj. tonnia
Ammattimainen vesiliikenne                 3 milj  tonnia
Ammattimainen ilmaliikenne                 3 milj. tonnia
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: safiiri - Maaliskuu 23, 2019, 08:41:37
Kauppahan kannattaa, sinänsä. Mutta kyllä tuo merikuljetus saastuttaakin rutosti, enemmän kuin yksityisautoilu.
Yksityisautoilu saastuttaa eniten Suomessa. Enempi kuin ammattilaiset maalla, vedessä tai ilmassa.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001782827.html
Josta:
                                                          CO2
Yksityisautoilu                                    5 milj. tonnia
Ammattimainen maaliikenne  hiukan yli 4 milj. tonnia
Ammattimainen vesiliikenne                 3 milj  tonnia
Ammattimainen ilmaliikenne                 3 milj. tonnia

Hiilidioksidipäästöjen määrää pitäisi myös verrata siihen, mitä niillä saadaan, ja mikä olisi vaihtoehtoinen tapa järjestää asia. Onko saatu hyöty jotakin, josta voidaan kokonaan luopua tai voidaanko keksiä sen saamiseksi muita tapoja.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 23, 2019, 09:23:51
Anteeksi, mutta hieman kyynisenä epäilen tuollaisia tutkimuksia. Onhan Suomi vuosia julistanut sitäkin, että on vähiten korruptoituneita yhteiskuntia maailmassa, ...

Joo. Suomi on maailman valtioista eniten Michael Jackson. Kaikilla on hyväksikäytetty olo, mutta se on onnistuttu salaamaan ulkopuolisilta. Olen saanut Suomelta kaiken. Jee.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: mikainen - Maaliskuu 23, 2019, 12:37:22
Anteeksi, mutta hieman kyynisenä epäilen tuollaisia tutkimuksia. Onhan Suomi vuosia julistanut sitäkin, että on vähiten korruptoituneita yhteiskuntia maailmassa, jos vaan ei lasketa Kepun vaikutusta pohjois-Suomessa ja Kokoomuksen ja Demarien vallanjakoa etelä-Suomessa ja niiden bisneksissä, kuten lastentarhat, VOK:t ja vanhainkodit, sekä monenlaiset muut sopimukset. Muuten kyllä vähän "korruptiota"... :-[

Ehkäpä näiden tutkimusten anti on vain se, että muualla menee vielä huonommin. Ei niin etteikö Suomessa olisi korruptiota ja köyhyyttä jne.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: hibiscuc - Maaliskuu 23, 2019, 13:43:32
Hala-aholla ei ole kanttia potkia jatkuvasti häiriköivää ja rikollista Teuvo Hakkaraista puolueestaan, sillä hän katsoo tarvitsevansa puolueelleen kaikki Hakkaraisen tuomat äänet.

Ymmärrän mestaria sillä perusteella, että hänet itsensäkin on tuomittu oikeudessa ja on salannut siittämänsä lehtolapsensa kokoomusnaisen kanssa.

En käsitä, kuinka tyhmiä persujen äänestäjät voivat olla. Persuilla ei ole ollut koskaan muuta tarjottavaa kuin maahanmuuttovastaisuus. Olen melkoisen varma, että vaaleissa persujen saamat äänet jäävät jonnekin vaivaiseen 10:een prosenttiin tap jopa sen allekin. Kantapaikassa näitä typeryksiä on suhteessa yllättävän paljon. https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/halla-aho-toivoo-teuvo-hakkaraisen-ottaneen-opikseen-kehottaa-perussuomalaisia-olemaan-aiheuttamatta-turhia-ongelmia-itselleen-ja-puolueelle/7335938
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Maaliskuu 24, 2019, 11:25:42
Ei ihmisen typeryydellä mitään ylärajaa ole.  Vaaleissa ei sitä varsinaisesti mitata, mutta johtopäätöksiä voi tehdä siitä millaisia muutoksia tapahtuu.

Persulaiset tuskin silti ovat sen tyhmempiä, kuin muutkaan, mutta kaikkea ei kannata uskoa edes pääministerin suusta kuultuna.

Politiikka sinänsä on kieroa peliä ja äänestäjää ei ehkä siinä kovin korkealle arvosteta, ainakin hänen ymmärrystään "halveksitaan" pohumalla silkaa lööperiä ja muuta soopaa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: hibiscuc - Maaliskuu 24, 2019, 11:49:24
Ei ihmisen typeryydellä mitään ylärajaa ole.  Vaaleissa ei sitä varsinaisesti mitata, mutta johtopäätöksiä voi tehdä siitä millaisia muutoksia tapahtuu.

Persulaiset tuskin silti ovat sen tyhmempiä, kuin muutkaan, mutta kaikkea ei kannata uskoa edes pääministerin suusta kuultuna.

Politiikka sinänsä on kieroa peliä ja äänestäjää ei ehkä siinä kovin korkealle arvosteta, ainakin hänen ymmärrystään "halveksitaan" pohumalla silkaa lööperiä ja muuta soopaa.

En tiedä, tuleeko joskus ihmisen typeryydelle jokin raja. Näyttää siltä, että ainakin tuota rajaa jo nyt kolkutellaan, jos katsoo vaikka Yhdysvaltojen tapahtumia. Jos koulutuksella, tyhmyydellä ja rikollisuudella on jonkinlainen korrelaatio, niin kyllä persuja äänestävät ovat muita tyhmempiä, kun puolueen kansanedustajatkin ovat vähemmän koulutettuja ja enemmän rikoksia tehtailleet kuin muiden puolueiden kansanedustajat.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Maaliskuu 24, 2019, 14:17:58
Ei ihmisen typeryydellä mitään ylärajaa ole.  Vaaleissa ei sitä varsinaisesti mitata, mutta johtopäätöksiä voi tehdä siitä millaisia muutoksia tapahtuu.

Lähinnä tulee mieleen USAn presidentinvaalit. Valittavana oli typeryyden maksimi.
Jos Euroopassa pysytään, Brexit on lähellä ylärajaa.
Ja muitakin esimerkkejä on.

Suomalaiset typeryyden esimerkit ovat sentään pieniä. Pahin ominaisuus tuntuu vasemmistovihreiden mielestä olevan nationalismi.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 24, 2019, 14:24:41
Kauppalehdessä on hyvä kirjoitus Suomen taloustilanteesta. Suosittelen vilkaisemaan sitä ja pitämään mielessä, kun kuuntelette poliitikkojen vaalikarjajutskia:

Tämä raportti on karua kertomaa Suomen tilanteesta – vaaliehdokkaat vaikenevat, Juha Sipilä puhui puppua (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/tama-raportti-on-karua-kertomaa-suomen-tilanteesta-vaaliehdokkaat-vaikenevat-juha-sipila-puhui-puppua/fb65e0cc-3144-4bf3-9d5e-7936eadfd2be).
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 24, 2019, 19:11:07
Jos Sipilä vaan saa äänestäjiltä pääministerin valtuudet uudelleen, hän kyllä taas kääntää lamassa kylpevät maailmanmarkkinat 2020 siihen asentoon, että huutava työvoimapula maassamme jatkuu. On se äijä! Pitää vaan uskoa mitä se sanoo.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Maaliskuu 24, 2019, 20:07:14
Kokoomuksen vaalimainontaa vuodelta 2012 (https://www.youtube.com/watch?v=VarOSltGR5Q) (Youtube).
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Maaliskuu 24, 2019, 22:35:39
Täysin minun mieleistäni puoluetta ei ole eikä tule, mutta jos sellainen olisi, sen vaaliohjelmassa voisi olla mm. seuraavia asioita:

Puolueen lopullisena tavoitteena on yhteiskunta, jonka jäsenet ovat keskenään samanarvoisia, eikä kenelläkään ole oikeutta käyttää väkivaltaan perustuvaa pakkoa toisia kohtaan. Puolue kannattaa vuoden 1789 ihmisoikeuksien julistuksen periaatteita, joissa taataan kansalaisille kumoamaton vapaus ja määritellään vapaudeksi oikeus tehdä kaikkea sellaista, mikä ei vahingoita muita ihmisiä.

Vaikka täydellinen tasa-arvo onkin toistaiseksi vielä kaukainen haave, puolue haluaa yhteiskunnan kuitenkin kehittyvän mieluummin siihen suuntaan kuin eriarvoisuuden ja totalitaristisen komentojärjestelmän suuntaan, mihin se on tällä hetkellä matkalla.

Tasa-arvon edistämiseksi puolue esittää seuraavaa:

1. Sellaiset nykyiset lait, jotka määräävät rangaistuksen teoista, joista ei aiheudu konkreettisesti osoitettavaa vaaraa, haittaa tai vahinkoa kenellekään muulle kuin korkeintaan tekijälle itselleen, on kumottava.

2. Lakeja on muutettava sellaisiksi, että samasta teosta jokainen siihen syyllistynyt saa samat rangaistusseuraamukset. Lieventäviä tekijöitä voidaan ottaa huomioon, mutta nekin on otettava huomioon tasapuolisesti.

Jotta edellä mainittu tavoite toteutuisi, lainsäädännöstä on poistettava rikosvälineen valtiolle määräämisen mahdollisuus sekä asianomistajarikokset. Muitakin muutoksia on tehtävä, mutta niitä ei tässä ole mahdollista käsitellä.

3. Rangaistusten tulee olla oikeudenmukaisia suhteessa tuomittavasta teosta aiheutuneeseen konkreettiseen vaaraan, haittaan tai vahinkoon.

4. Rangaistusasteikko ei saa olla kokonaisuudessaan nykyistä ankarampi, vaan sitä on kehitettävä mieluummin lieventävään suuntaan. Vankimäärä ei saa lisääntyä. Vankeusrangaistuksille on pyrittävä etsimään inhimillisempiä vaihtoehtoja.

5. Poliisin vaikutusvaltaa yhteiskunnassa on rajoitettava radikaalisti nykyisestä. Poliisin toimivaltuuksia on karsittava, ja poliisitoimi on hajautettava eri yksiköihin niin, että niiden valtaoikeudet ja toimivalta vähenevät. Poliisin elinikäinen toimikausi tulee rajata korkeintaan neljäksi vuodeksi. Rikostarkastajien toimikausi voi olla pidempi, mutta toimivaltuuksien tulee olla nykyistä rajatumpia. Poliisina toimineelle ei tule sallia kansanedustajaksi pyrkimistä eikä tiettyjen valtion virkojen hoitamista kunnes poliisin toimen päättymisestä on kulunut kymmenen vuotta.

Puolueen tavoitteena on poliittisen tasa-arvon edistäminen. Muissa asioissa puolue jättää jäsenilleen vapauden päättää yksityiskohdista, kunhan päätavoite ei vaarannu. Puolue kannattaa järkevää taloudenhoitoa ja vastustaa kehitystä, joka johtaisi maan ylivelkaantumiseen. Puolue pitää ns. pohjoismaisen hyvinvointivaltion mallia kannatettavana. Puolueella on myönteinen asenne ympäristönsuojeluun ja eläinten oikeuksien puolustamiseen. Puolueella ei ole oleellisia ehdotuksia nykyiseen parlamentaariseen demokratiaan liittyen, jota se järjestelmänä kannattaa. Puolue tarkkailee tilannetta ja tekee ehdotuksia muutoksiksi, jos se katsoo niiden edistävän tasa-arvon ja ihmisoikeuksien toteutumista yhteiskunnassa.

.....

Jos äänestän, vaihtoehto on ilmeisesti Piraattipuolue, vaikka se on hyvin kaukana edellä esitetystä. Muut puolueet ovat vain vielä kauempana.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 24, 2019, 22:36:44
Väyrysen 7 tähden liike tanssii Kremlin kellojen tahdissa?

Nyt [Johan] Bäckman on pystynyt synnyttämään Venäjän etuja ajavan verkoston. ...
Kaksi verkoston avainhenkilöä ovat Paavo Värynen ja Ilja Janitskin. Jälkimmäisen eduskuntavaaliehdokkuudesta ilmoittaessaan Väyrynen lausui, että Janitskin on mainettaan parempi mies, jota on kohdeltu kaltoin, ja että hän on yksi liikkeen "tähtiehdokkaista”.
...
Seitsemän tähden liikkeen ehdokaslistalta löytyy henkilöitä, jotka ovat tuttuja Bäckmanin aiemmista projekteista ja erilaisten ääriajatusten esittäjinä sosiaalisessa mediassa. Jouko Piho on profetioita ja lopunaikoja voimakkaasti esillä pitävä uskonnollinen kiihkoilija.
-[1]

Joidenkin ehdokkaiden profiileissa löytyy myös viitteitä salaliittoteorioihin uskomisesta. Esimerkiksi Homeopaatti Marjo Paananen jakaa Facebook-sivullaan uutista, johon hän viittaa kemikaalivanoina. Paananen kuuluu myös useisiin rokotuskriittisiin ja kemikaalivanoja vastustaviin ryhmiin.
...
Sami Vehmas taasen jakaa vastamedian, kuten MV:n ja Vastavalkean tekstejä. Joukossa on myös MH17- ja MN17- tutkintoja koskevia epäileviä päivityksiä.
...
Useiden ehdokkaiden Facebook-kavereissa toistuvat samat tutut nimet. Aiemmin mainittu Johan Bäckman, Janus Putkonen milloin itsenään, milloin Ivan Putkov -profiilillaan, ja Jarmo Ekman. Kaikki kolme tunnetaan työskentelystään Donetskin ”kansantasavallan” ja Venäjän hyväksi.
-[2]

Aika pahasti näyttää kaltevalta liukutasolta valeuutisia syöltäviin medioihin ja itänaapuriin.
Jo aiemmin muinoin Väyrysen kansalaispuolueessa oli melkomoista hörhöilyä mm. toimittaja joka kielsi ilmastonmuutoksen lisäksi koko kasvihuoneilmiön.

[1] http://uusimaanpuolustus.blogspot.com/2019/03/backman-on-vihdoin-onnistunut.html
[2] Petri Jääskeläinen vieraana, http://uusimaanpuolustus.blogspot.com/2019/01/vieraskyna-tahtiliikkeen-liepeilla.html
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 26, 2019, 22:14:50
Kaipa minussa on joku inho henkilönpalvontaan kun ei puh joht tenttaukset innosta. Puolue on muutakin kuin puh. joht. . Toisaalta en ehkä osaa arvioida kunnolla niiden merkitystä, esim. kansan silmissä. Ehkä turhaan aliarvioin merkityksen. Saisihan Saulikin koko Suomen kansan raahattua Natoon milloin vain. ;D
  Toisen käden (HS, US) tietoin mukaan Antti Rinne pärjäsi kehnosti YLEn tentissä, mm. lunttasi paperilta kesken tenttauksen. Ja Kokoomus olisi tiennyt tämän jo pitkään! Siitä voitonvarmuus.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Maaliskuu 26, 2019, 22:56:15
Nyt kannattaa palauttaa mieleen, kuinka viime kerralla kävi. Se käy kätevästi oikeusministeriön tulospalvelussa https://tulospalvelu.vaalit.fi/E-2015/fi/lasktila.html

Tuolta saa myös tiedostomuodossa hyvinkin tarkalla tasolla tulokset. Täytyykin latailla sopivassa välissä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hippi - Maaliskuu 27, 2019, 08:59:39
  Toisen käden (HS, US) tietoin mukaan Antti Rinne pärjäsi kehnosti YLEn tentissä, mm. lunttasi paperilta kesken tenttauksen. Ja Kokoomus olisi tiennyt tämän jo pitkään! Siitä voitonvarmuus.

Tällä kertaa olen päättänyt katsoa nuo puheenjohtajien vaalitentit läpi ja tähän mennessä Antti Rinne on ollut ylivoimaisesti huonoin. Ulosanti on parantunut hiukan puheenjohtajakauden alkuajoista, mutta edelleen esiintyminen on kökköä. Vastaukset olivat epävarmoja ja hapuilevia ja esiintymisen kruunasi tuo vaaliohjelman selaaminen ja sieltä ääneen lukeminen.

Sari Essayah ja Pekka Haavisto mielestäni selviytyivät hyvin ja heitä oli helppo kuunnella.

Nuo arviot siis pelkästään puheenjohtajan esiintymisestä. Veikkaanpa, että demareissa on jokunen, joka olisi toivonut Rinteen sairausloman jatkuneen vaalien yli, sillä sijaisensa Sanna Marin olisi huomattavasti varmempi esiintyjä. Saattaisi olla jopa numerot paremmin hallussa.

Sinänsä noiden puheenjohtajien puheet eivät sisällöllisesti ole mitään uutta tuoneet. Mutta ainakin minua ärsytti monilla ollut tapa aloittaa "Kun minä tapasin erään .../ vaarini aina sanoi ... ". Muistui niin mieleen kouluaikaiset aamun avaukset, joita oli tasapuolisesti kaikkien pakko kuunnella. Niissähän avauksen pitäjä aina kertoi juuri tuollaisen muka-tapahtuneen, josta kepeästi aasinsiltaa pitkin pääsi raamatun tarinaan, jonka oli aamun avaukseksi valinnut.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hippi - Maaliskuu 27, 2019, 09:50:31

Kansan suosikki pääministeriksi on Pekka Haavisto, Antti Rinteen suosio on heikompi kuin hänen puolueensa (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006049242.html)

Näin tutkimus tehtiin

 Tutkimusaineisto on koottu 1.–22. maaliskuuta 2019. Haastattelujen kokonaismäärä on 1 004.

 Tutkimukseen osallistuneiden joukko edustaa maamme 18–79 vuotta täyttänyttä väestöä pois lukien Ahvenanmaan maakunnassa asuvat.

 Kantar TNS oy on toteuttanut tutkimuksen Helsingin Sanomien toimeksiannosta.

 Tutkimusotos muodostettiin monivaiheisella ositetulla otannalla. Tutkimustulosten virhemarginaali on noin 3,1 prosenttiyksikköä suuntaansa.

 Ensin kysyttiin, kuka kuudesta tuoreiden mielipidetiedustelujen perusteella todennäköisimpänä pidetystä henkilöstä olisi paras toimimaan Suomen pääministerinä.

 Sen jälkeen neljä suosituinta henkilöä asetettiin yksitellen toinen toistaan vastaan. Tutkimukseen osallistuneita pyydettiin kussakin tilanteessa kertomaan, kumpaa mainituista henkilöistä he pitäisivät parempana vaihtoehtona maamme pääministeriksi.


Tuo tutkimus on tehty siis ennen Rinteen vuoroa olla tentittävänä, joten sen vaikutus ei tuossa näy.

(https://hs.mediadelivery.fi/img/658/3b005e928c3d4c3aa0e4d94d572d29c2.png)


Radiossa tuota tulosta kommentoitiin ja siinä herätettiin kysymys, jotta olisiko puolueen puheenjohtajan ja pääministerin pestit syytä erottaa toisistaan, sillä molemmat ovat kovin työläitä tehtäviä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Maaliskuu 27, 2019, 10:20:44
Kaipa minussa on joku inho henkilönpalvontaan kun ei puh joht tenttaukset innosta.

En ole myöskään katsonut. Politiikka ei ilmeisesti sittenkään kovin paljon kiinnosta. Vaaleissa minua kiinnostaa eniten "show", jota niiden ympärillä käydään. Vaalit ovat viihdettä. Vaalitulos on kyselyiden perusteella jo jota kuinkin selvillä, joten mitään suuria yllätyksiä ei ole luvassa.

Suurin viihde tulee näissä vaaleissa olemaan hommafoorumilla esiintyvien reaktioiden lukemisessa. Perussuomalaiset nimittäin tulee lässähtämään siitä, mitä jotkut ovat odottaneet. Voinhan tietysti olla väärässäkin. Jos puolue odotusteni vastaisesti menestyisi "hyvin" ja saisi 13-14 prosenttia äänistä, niin mitä sillä on merkitystä - ei mitään. SDP ja  Kokoomus ja Vihreät ja RKP muodostavat hallituksen ja show goes on. Perussuomalaiset räksyttävät oppositiosta. Heitä on vaalien jälkeen eduskunnassa vähemmän kuin nyt. Jopa mahdolliseen menestykseen sisältyy vaalitappio.

Luulen, että Perussuomalaisten viimeaikaiset ylilyönnit satavat ainakin jossakin määrin Sinisten laariin, ja Siniset eivät häviäkään puoluekartalta, kuten hommafoorumilla on jo ilkamoitu, vaan saavat yhden tai kaksi edustajaa tulevaan eduskuntaan.

Sari Essayah ja Pekka Haavisto mielestäni selviytyivät hyvin ja heitä oli helppo kuunnella.

Tämä ei ole yllätys, koska nämä henkilöt ovat aikaisemminkin loistaneet haastatteluissa ja keskusteluissa. Olen äänestänyt kumpaakin, Haavistoa presidentiksi ja Essayahia europarlamenttiin.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hippi - Maaliskuu 27, 2019, 15:57:02
Kaipa minussa on joku inho henkilönpalvontaan kun ei puh joht tenttaukset innosta. Puolue on muutakin kuin puh. joht. .

Niin, varmaan noissa tenteissä Puolue pitäisi puheen ja Puoluetta haastateltasiin, jos se nyt vain olisi mahdollista. Eikö silloin ole aika luonnollista, että puolueväen valitsema puoluejohtaja edustaa puoluetta ja esittelee puolueensa vaaliteemoja yleisölle ja vastaa haastattelijoiden kysymyksiin?

En minä tuota osaa nähdä henkilöpalvontana.

Lainaus
Toisaalta en ehkä osaa arvioida kunnolla niiden merkitystä, esim. kansan silmissä. Ehkä turhaan aliarvioin merkityksen.

Kylläpä tuo lausahdus nauratti. Aivan kuin olisit nostanut itsesi kansan (rahvaan) yläpuolelle.

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 27, 2019, 19:10:55
Kaipa minussa on joku inho henkilönpalvontaan kun ei puh joht tenttaukset innosta. Puolue on muutakin kuin puh. joht. .
...
En minä tuota osaa nähdä henkilöpalvontana.
Ehkä se ei ole aivan oikea ilmaisu vaikka palvonnalta joskus näyttääkin.  "Liian henkilökeskeinen" paremminkin. Yhden henkilön kuten Rinteen ominaisuudet(viat) painaa liikaa kun iso puolue on muutakin.   Vaalikoneet tasoittaa toki tätä joten ennen niitä kaikki oli huonommin.
  Muistelen hiukan vaikeasti mutta ennen muinoin tv-tentittävänä oli 2-3 per puolue yhtäaikaa. Vai muistanko väärin?

Lainaus
Lainaus
Toisaalta en ehkä osaa arvioida kunnolla niiden merkitystä, esim. kansan silmissä. Ehkä turhaan aliarvioin merkityksen.
Kylläpä tuo lausahdus nauratti. Aivan kuin olisit nostanut itsesi kansan (rahvaan) yläpuolelle.
Mitenhän tuon sanoisi... minä vissiin poikkean kansasta eikä se tarkoita välttämättä aina parempaan päin.
Esim. saattaisin itse olla riippakivi mille tahansa puolueelle. ;D
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: hibiscuc - Maaliskuu 27, 2019, 20:22:48
Suomessa presidentti valituksi tullessaan luopuu presidenttikaudekseen puolueensa jäsenyydestä. Niinistö sekaantuu sisäpolitiikkaan, vaikka perustuslain mukaan se ei kuulu hänen tehtäviinsä. No nyt hän on sekaantuntunut eduskuntavaaleihin. Hän on herännyt myöhään ilmoittamaan, että https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/presidentti-niinisto-uhkailu-tai-vakivalta-sanoissa-tai-teoissa-eivat-kuulu-suomalaiselle-vaalikentalle/817613/.

En tiedä, mihin hän tuolla pyrkii. Auttamaanko kokoomusta puolueen ahdingossa? Tuo väkkäränä sisäpolitiikassakin hyöriminen viittaa megalomaniaan. Tuossakin valliehdokkaiden uhkailussa Niinistö ja matkustaa auttamatta jälkijunassa. En missään nimessä hyväksy ehdokkaiden uhkailua tai heihin kohdistuvaa väkivaltaa, mutta minusta vaikuttaa siltä, että media ja Niinistö ovat tehneet kärpäsestä härkäsen
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 27, 2019, 20:33:53
No nyt hän on sekaantuntunut eduskuntavaaleihin.
Eiku just päinvastoin. Hän puuttuu ulkoparlamentaariseen nyrkkipolitiikkaan joka pyrkii sekaantumaan eduskuntavaaleihin.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 27, 2019, 20:44:08
Minä sallisin aivan täysin sen, että Tasavallan Presidentti puhuu avoimesti politiikasta (ei siis vain ulkopolitiikasta, joka on Presidentin "tilaa"). Minä pidän erinomaisena ajatuksena sitä, että Presidentti toimii vastavoimana hallitukselle ja eduskunnalle, jos tarvetta on, koska hallinnon hajauttaminen on hyvä asia. Presidentin valtuuksien rajoittaminen on ollut virhe. Suomessa on haluttu yrittää luoda presidentistä vain symbolista johtajaa, mutta itse pitäisin hänen virkaansa tarpeellisena vastavoimana ja kriitikkona hallitusta ja eduskuntaa kohtaan. En tarkoita, että Presidentti Niinistön kanssa olisin samaa mieltä monistakaan asioista, katson vain, että hänen virallaan tulisi olla merkitystä enemmän kuin pelkkänä poliittisena julkikuvana.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 27, 2019, 20:47:34
Pekka Haaviston hymy kai tuo äänestäjiä? Hänen valehtelunsa opiskeluistaan ja Carunan keissi toki unohtuvat, kun vihervasemmistomedia ei noihin puutu...?
Mutta tuollaisilla äänestyksillä kai media meitä muokkaa, ihan hyvää hyvyyttään toki, ilman taka-ajatuksia. :(
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Jaska - Maaliskuu 27, 2019, 23:04:32
En ole vakuuttunut sen maalle siunauksellisuudesta, että eniten kansanedustajia saaneen puolueen puheenjohtaja käytännössä tulee pääministeriksi, kuten nykyisin on käytäntö. Että kansanedustajapaikat painavat, voi johtaa hullunkuriseen tilanteeseen kuten nyt Perussuomalaisten ja Sinisen tulevaisuuden tapauksessa, mutta tokko parempaa parlamentaarisuutta olisi esitettävissä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Maaliskuu 28, 2019, 23:00:06
Jahas. Vaalikoissa on vikoja. Esim Ylen versio ei päivittänyt vastauksia jos niitä muutti https://yle.fi/uutiset/3-10711802
Aiemmin Hesari kertoi koneensa etsivän ensisijaisesti puolueen eikä ehdokkaan.

Ei muuta kuin arpomaan uudestaan vastauksia.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Xantippa - Maaliskuu 29, 2019, 07:23:24
Aika huimaahan se on, jos hallitukseen mennään 14-15 prosentin kannatuksella ja suosituinkin puolue parilla kymmenellä prosentilla.

T: Xante

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: urogallus - Maaliskuu 29, 2019, 07:42:38
Aika huimaahan se on, jos hallitukseen mennään 14-15 prosentin kannatuksella ja suosituinkin puolue parilla kymmenellä prosentilla.

T: Xante

Njaa. Onhan sitä hallitukseen menty 4-5 prosentin kannatuksellakin vaaleista toiseen. Viime hallitus jäi RKP:ltä tosin ikävästi väliin.

Eikä Suomessa  ole mikään puolue saanut säännöllisesti edes 25% äänistä. Useimmiten se on onnistunut SDP:ltä, mutta ei heiltäkään kovin usein.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Xantippa - Maaliskuu 29, 2019, 08:08:43
Aika huimaahan se on, jos hallitukseen mennään 14-15 prosentin kannatuksella ja suosituinkin puolue parilla kymmenellä prosentilla.

T: Xante

Njaa. Onhan sitä hallitukseen menty 4-5 prosentin kannatuksellakin vaaleista toiseen. Viime hallitus jäi RKP:ltä tosin ikävästi väliin.

Eikä Suomessa  ole mikään puolue saanut säännöllisesti edes 25% äänistä. Useimmiten se on onnistunut SDP:ltä, mutta ei heiltäkään kovin usein.

No yleensä kuitenkin "pää"hallituspuoluiden kannatus yhteisesti, yhtenäisesti on ollut aika tasaisesti siellä parinkymmenen kieppeillä. Eli tyyliin 23,  21 ja 19 prosenttia. Se on sitten eri juttu, mitä apupuolueita mukaan otetaan.

Nyt jos tilanne on, että numerot ovatkin 19, 14 ja 13 niin onhan se vähän eri juttu.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Maaliskuu 29, 2019, 10:43:57
Hämmästyksekseni Halla-aho näyttää olevan toistaiseksi jopa rehellisin poliitikko puheissaan.

Ehkä jopa osannut parhaiten tuoda asiansa esille. On tosin huomioitava, ettei hänellä ole pahemmin vanhoja syntejä kontollaan, eli puheiden pettämistä, kun ei ole hallitusvastuussa ollut.

Se pari vuotta ei ollut kovin iso osa toistaiseksi ja ne synnit menevätkin lähinnä siniselle puolelle.

Ilmastokysymyksissä hän lienee ainoa rehellinen, siinä ei suomi kykene tekemään yhtään mitään sellaista millä olisi vaikutusta ilmaston muutoksessa parempaan suuntaan.

Eikä siihen pysty kukaan muukaan, jos tehdään jotain radikaaleja toimenpiteitä se tarkoittaa käytännössä sotia, selkkauksia, vallankumouksia, ja muuta kaaosta.

Voidaan siis "huoletta" odotella öljyn loppumista, jolloin ne selkkaukset kyllä alkavat muutenkin, jos maailma vielä silloin on pystyssä.

En silti välttämättä luottaisi halla-ahoonkaan, epäilen hänen olevan enemmän oikeistoa ja vasemmistoa  kosiskeleva opportunisti, kun mitä antaa ymmärtää.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Maaliskuu 29, 2019, 10:54:23
Karikko kirjoitti:

"Ilmastokysymyksissä hän lienee ainoa rehellinen, siinä ei suomi kykene tekemään yhtään mitään sellaista millä olisi vaikutusta ilmaston muutoksessa parempaan suuntaan."

Suomalaiset voivat tehdä ilmastomuutoksen pysäyttämiseksi todella paljon. Voisi sanoa, että suomalaislla on oikein agenda sen suhteen.


Suomalaiset voivat kehittää teknisesti toimivia ratkaisuja hiilidioksiidin imemiseksi pois ilmakehästä, parantaa hiilinielujen toimintaa ym.

Kehitellä lisää 'ruokaa ilmakehästä' aurinkoenergian avulla mm.

Tekemistä on paljon, tekijöitä liian vähän - toistaiseksi.

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Maaliskuu 29, 2019, 11:07:20
Karikko kirjoitti:

"Ilmastokysymyksissä hän lienee ainoa rehellinen, siinä ei suomi kykene tekemään yhtään mitään sellaista millä olisi vaikutusta ilmaston muutoksessa parempaan suuntaan."

Suomalaiset voivat tehdä ilmastomuutoksen pysäyttämiseksi todella paljon. Voisi sanoa, että suomalaislla on oikein agenda sen suhteen.


Suomalaiset voivat kehittää teknisesti toimivia ratkaisuja hiilidiksiidin imemiseksi pois ilmakehästä, parantaa hiilinielujen toimintaa ym.

Kehitellä lisää 'ruokaa ilmakehästä' aurinkoenergian avulla mm.

Tekemistä on paljon, tekijöitä liian vähän - toistaiseksi.

Muisto Keijo Kullervo

Kirjoitin vain tuon ensimmäisen lauseen, keijo osaat kyllä lainata.


Ajattelepa maailman mittakaavassa "rehellisesti"  Suomalaisia on promillen verran ja maapallo on melko iso. Aikamoisia selkkauksia sellainen toimija tilaa, joka alkaa jaottelemaan ihmisiä rikkaisiin ja menettäjiin läntisessä, tai niisanotussa sivistyneessä maailmassa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: hibiscuc - Maaliskuu 29, 2019, 11:09:58
Jos paskanpuhumista pitää rehellisyytenä, niin Halla-aho on rehellinen. Perussuomalaiset olivat hallituksessa Halla-ahonkin aikaan ja olivat rikkomassa vaalilupauksiaan myös hallituksessa. Yleiseurooppalainen oikeistopopulismin nousu ja maahanmuuttovastaisuus on nostanut nyt persujen kannatusta. Uusimman kannatuskyselyn persut on noussut kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi ohi keskustan. Sipilä ja Urpokin ovat saaneet sitä, mitä ovat tilanneet.

Halla-aho puhi eilisessä vaalitentissä soopaa, eikä vastannut kysymyksiin, mitä esitettiin ja yritti esittää varmaa, mutta haparoi jatkuvasti ja kosi yleisöä populistisilla puheillaan, vaikka väitti, ettei puolue ole populistinen, mutta positiivisessa mielessä on sitä. Rehellisimmän puoluejohtajan vaikutuksen minuun on tehnyt Liv Andersson ja Pekka Haavisto. Saapa nähdä, kuinka vaaleissa käy. Mikään muu puolue ei halua persuja hallitukseen ja hallitusneuvotteluista näyttäisi tulevan vaikeat. Jos neuvottelut venyvät kovin pitkiksi, niin Suomessa ei ole silloin hallitusta. Toimitusministeriön pellet jatkavat toimitusministeristönä kädet aika pahasti sidottuina niin kauan, kunnes hallitus saadaan aikaan.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 29, 2019, 11:13:50
Olisi todella mahtavaa jos vaaleissa kaikki puolueet jäisivät alle 20% kannatuksen mutta useat saisivat yli 15%, 5-6 puoluetta lähes tasasuuruisin kannatuksin olisi demokratian ja järkevän, mietityn politiikan riemuvoitto. Arrogantti komentopolitiikka ei onnistuisi vaan jouduttaisiin hakemaan laajempaa kannatusta.

Tilanne jossa 2 tai 3 puoluetta määrää suunnan, tulee sutta ja sekundaa. Olen moniarvoisuuden kannattaja. https://fi.wikipedia.org/wiki/Pluralismi_(yhteiskuntatieteet)
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Xantippa - Maaliskuu 29, 2019, 11:32:50
Olisi todella mahtavaa jos vaaleissa kaikki puolueet jäisivät alle 20% kannatuksen mutta useat saisivat yli 15%, 5-6 puoluetta lähes tasasuuruisin kannatuksin olisi demokratian ja järkevän, mietityn politiikan riemuvoitto. Arrogantti komentopolitiikka ei onnistuisi vaan jouduttaisiin hakemaan laajempaa kannatusta.

Tilanne jossa 2 tai 3 puoluetta määrää suunnan, tulee sutta ja sekundaa. Olen moniarvoisuuden kannattaja. https://fi.wikipedia.org/wiki/Pluralismi_(yhteiskuntatieteet)

On tässä sikäli pointtia, että itsestään selvät "isot puolueet" todellakaan eivät kummoista demokratiaa ole kyenneet toimittamaan. Sitä en sinällään kritisoinut, vaan totesin vain, että tämä on huimaa = ainakin erilaista.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Maaliskuu 29, 2019, 11:59:10
Olen tullut siihen ajatukseen, että viime vuosikymmenten enemmistöhallitukset ovat olleet demokratialle turmiollisia. Hallituskokoonpano on istunut koko vaalikauden. Pari pääministerin vaihdosta mahtuu mukaan, kun pääsyyllinen on paennut makeammalle hillotolpalle, mutta muuten on jatkettu alussa sovitun hallitusohjelman toteutusta orjallisesti, vaikka maailma on ympärillä kuinka muuttunut. Hallitukset ovat ovat siis toteuttaneet enemmistön diktatuuria. Olisiko aika vähemmistöhallitukselle?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Maaliskuu 29, 2019, 12:39:20
Rehellisimmän puoluejohtajan vaikutuksen minuun on tehnyt Liv Andersson ja Pekka Haavisto.

Helsingin Sanomien kuukausiliite 11/2017:

ON MAANANTAI, ja Li Andersson hoitaa vasemmistoliiton puheenjohtajan tehtävää kotikaupungissaan Turussa.

Hän kiepauttaa vanhan valkoisen Opelin perinteikkään Urheilutalo Rientolan pihaan. Talo kuuluu Työväen voimistelu- ja urheiluseura Turun Kisa-Veikoille.

Kotipihalta lähdettäessä Andersson varoitteli, että autovanhuksen jarrut ovat temppuilleet, mutta nyt ne tuntuvat toimivan. Ainakin auto pysähtyy oikeassa kohdassa.


Ökytuloillaan rehellinen Andersson voisi ostaa ympäristöystävällisen sähköauton, mutta se ei taida sopia köyhien puolustajan työväenluokkaiseen imagoon. Vanha autonromu ja halvan näköinen takki sopii paremmin.

Helsingin Sanomissa joku on kommentoinut artikkelia seuraavasti:

"Hänkin on varakas vaikka esiintyy mielellään vähän nukkavieruna. Ei ole reilua esittää köyhää kun ei sitä ole. Hän voi antaa rahansa pois jos köyhänä oleminen on oikeasti hänestä kivaa."

Seuraavassa on ote Anderssonin nettikirjoituksesta, jossa hän esittelee tulevaisuuden visioitaan:

"Pyydän kaikki suomalaiset mukaan yhdessä ratkaisemaan niitä isoja rakenteellisia ongelmia, joita Suomi kohtaa."

Li taisi unohtaa mainita, että kaikki suomalaiset paitsi perussuomalaiset.

Anderssonin kirjoitus on sinänsä yllättävän hyvä. Sen luettuaan voisi melkein kääntyä vasemmistoliittolaiseksi. Kirjoituksen pointti ei olekaan siinä, mitä siinä lukee, vaan mitä jätetään kertomatta. Lisää velkaa, lisää maahanmuuttajia, lisää monikulttuuria. Ja millaisella pakkoverolla Vasemmistoliitto aikoo kaapata rikkaimman kymmenyksen omaisuuden, joka esseessä mainitaan nykyisen järjestelmän epäkohtana? Tästä asiasta ei puhuta mitään, vaikka rikkaat mainitaan jutussa kaikkiaan yhdeksän kertaa. Vanha luokkaviha elää ja voi hyvin. Tästähän kommunistit saavat elinvoimansa, kateudesta ja vihasta.

Vertailun vuoksi köyhyys mainitaan tekstissä neljästi, mutta köyhiä ei kertaakaan.

https://vasemmisto.fi/jaahyvaiset-asteittaisen-rappeutumisen-politiikalle/?utm_source=post&utm_term=li-andersson-essee

Voisi kuvitella, että kirjoitusta laatimassa on ollut muitakin kuin allekirjoittaja. No, onhan asiantuntijoiden käyttö sallittua.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: hibiscuc - Maaliskuu 29, 2019, 14:40:52
Rehellisimmän puoluejohtajan vaikutuksen minuun on tehnyt Liv Andersson ja Pekka Haavisto.

Helsingin Sanomien kuukausiliite 11/2017:

ON MAANANTAI, ja Li Andersson hoitaa vasemmistoliiton puheenjohtajan tehtävää kotikaupungissaan Turussa.

Hän kiepauttaa vanhan valkoisen Opelin perinteikkään Urheilutalo Rientolan pihaan. Talo kuuluu Työväen voimistelu- ja urheiluseura Turun Kisa-Veikoille.

Kotipihalta lähdettäessä Andersson varoitteli, että autovanhuksen jarrut ovat temppuilleet, mutta nyt ne tuntuvat toimivan. Ainakin auto pysähtyy oikeassa kohdassa.


Ökytuloillaan rehellinen Andersson voisi ostaa ympäristöystävällisen sähköauton, mutta se ei taida sopia köyhien puolustajan työväenluokkaiseen imagoon. Vanha autonromu ja halvan näköinen takki sopii paremmin.

Helsingin Sanomissa joku on kommentoinut artikkelia seuraavasti:

"Hänkin on varakas vaikka esiintyy mielellään vähän nukkavieruna. Ei ole reilua esittää köyhää kun ei sitä ole. Hän voi antaa rahansa pois jos köyhänä oleminen on oikeasti hänestä kivaa."

Seuraavassa on ote Anderssonin nettikirjoituksesta, jossa hän esittelee tulevaisuuden visioitaan:

"Pyydän kaikki suomalaiset mukaan yhdessä ratkaisemaan niitä isoja rakenteellisia ongelmia, joita Suomi kohtaa."

Li taisi unohtaa mainita, että kaikki suomalaiset paitsi perussuomalaiset.

Anderssonin kirjoitus on sinänsä yllättävän hyvä. Sen luettuaan voisi melkein kääntyä vasemmistoliittolaiseksi. Kirjoituksen pointti ei olekaan siinä, mitä siinä lukee, vaan mitä jätetään kertomatta. Lisää velkaa, lisää maahanmuuttajia, lisää monikulttuuria. Ja millaisella pakkoverolla Vasemmistoliitto aikoo kaapata rikkaimman kymmenyksen omaisuuden, joka esseessä mainitaan nykyisen järjestelmän epäkohtana? Tästä asiasta ei puhuta mitään, vaikka rikkaat mainitaan jutussa kaikkiaan yhdeksän kertaa. Vanha luokkaviha elää ja voi hyvin. Tästähän kommunistit saavat elinvoimansa, kateudesta ja vihasta.

Vertailun vuoksi köyhyys mainitaan tekstissä neljästi, mutta köyhiä ei kertaakaan.

https://vasemmisto.fi/jaahyvaiset-asteittaisen-rappeutumisen-politiikalle/?utm_source=post&utm_term=li-andersson-essee

Voisi kuvitella, että kirjoitusta laatimassa on ollut muitakin kuin allekirjoittaja. No, onhan asiantuntijoiden käyttö sallittua.

Sinusta ei itse pirukaan ota selvää. Äänestät piraattipuoluetta ja se on sinun oikeutesi ja hyvä niin. Lainasit jo toista kertaa tuota Anderssonia koskevaa vanhaa artikkelia. En tiedä, millainen on ökyrikas, mutta Anderssonin bruttoansiot olivat vuonna 2017 puolujohtajista toiseksi alhaisimmat. Vain Touko Aallolla tulot olivat pienemmät. Molempien verotettavat vuositulot olivat alle 80 000 euroa. Sinusta on väärin, että hän ajoi ainakin tuolloin vanhaa autoa. Niinhän sinäkin teet, mutta lennät Brysseliin aika usein huolimatta vähäisistä tuloistasi.

Vai aikoo vasemmistoliitto kaapata rikkaimman kymmenyksen omaisuuden. Kun Andersson kannattaa progressiivista verotusta ja pitää hyvänä panna ökyrikkaiden harmaat osingot kortille ja palauttaa omaisuusveron, niin kyse lienee omaisuuden kaappaamisesta. Andersson on siinä mielessä Robbing Hood, että hän varastaa rikkailta ja ja antaa köyhille. Sipilän hallitus teki päinvastoin. En ymmärrä muutenkaan käsitystä, että kirjoitus on muuten hyvä, mutta siinä jätetään kertomatta jotakin, mitä voisi kirjoittaa. Tuon käsityksen mukaan maailmassa ei ole ainoatakaan hyvää kirjoitusta.

Minä olen kenties omituinen, kun olen mielelläni maksanut omaisuus- ja tuloveroa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Jaska - Maaliskuu 29, 2019, 16:57:09

Omaisuusvero oli Suomessa käytössä vuoteen 1974.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hippi - Maaliskuu 29, 2019, 18:05:21

Omaisuusvero oli Suomessa käytössä vuoteen 1974.

Samaista veroa perittiin kyllä tuon jälkeen varallisuusveron nimellä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Varallisuusvero
Varallisuusvero, aikaisemmin omaisuusvero, oli Suomessa vero, jota maksettiin varallisuuden perusteella vuoteen 2005 asti. Varallisuusvero otettiin ensimmäisen kerran käyttöön vuonna 1919 annetulla tilapäisellä lailla. Vuonna 1920 säädettiin ensimmäinen pysyvä laki tulo- ja omaisuusverosta. Omaisuusveron nimi muutettiin varallisuusveroksi 1974
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Saares - Maaliskuu 29, 2019, 18:57:06
Jos paskanpuhumista pitää rehellisyytenä, niin Halla-aho on rehellinen. Perussuomalaiset olivat hallituksessa Halla-ahonkin aikaan ja olivat rikkomassa vaalilupauksiaan myös hallituksessa. Yleiseurooppalainen oikeistopopulismin nousu ja maahanmuuttovastaisuus on nostanut nyt persujen kannatusta. Uusimman kannatuskyselyn persut on noussut kolmanneksi suurimmaksi puolueeksi ohi keskustan. Sipilä ja Urpokin ovat saaneet sitä, mitä ovat tilanneet.

Halla-aho puhi eilisessä vaalitentissä soopaa, eikä vastannut kysymyksiin, mitä esitettiin ja yritti esittää varmaa, mutta haparoi jatkuvasti ja kosi yleisöä populistisilla puheillaan, vaikka väitti, ettei puolue ole populistinen, mutta positiivisessa mielessä on sitä. Rehellisimmän puoluejohtajan vaikutuksen minuun on tehnyt Liv Andersson ja Pekka Haavisto. Saapa nähdä, kuinka vaaleissa käy. Mikään muu puolue ei halua persuja hallitukseen ja hallitusneuvotteluista näyttäisi tulevan vaikeat. Jos neuvottelut venyvät kovin pitkiksi, niin Suomessa ei ole silloin hallitusta. Toimitusministeriön pellet jatkavat toimitusministeristönä kädet aika pahasti sidottuina niin kauan, kunnes hallitus saadaan aikaan.
Jos p-puhumista pitää rehellisyytenä niin Hibiskus ei pääse 10 parhaan joukkoon.
"Rehellisimmän puoluejohtajan vaikutuksen minuun on tehnyt Liv Andersson ja Pekka Haavisto."
Kuinkas muuten kun vertailtavina on Hbiskuksen puolueTOVERIT.       
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 29, 2019, 21:17:55
Li Anderssonilla ja somaleilla on varaa asua Hgin kantakaupungissa. Monilla suomalaisilla työtätekevillä ei ole enää varaa... :(
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 29, 2019, 21:20:06
Olen tullut siihen ajatukseen, että viime vuosikymmenten enemmistöhallitukset ovat olleet demokratialle turmiollisia. Hallituskokoonpano on istunut koko vaalikauden.
Yksi vaihtoehto olisi äänestää jotenkin muuten kuin perinteisin menoin? Miksi halutaan demareita taas valtaan, kun toverit kokoomuksessa ja kepussa epäonnistuivat. Onko noissa puolueissa eroja, lopulta? Eivätkös Tupu, Hupu ja Lupu ole hallinneet jo vuosikymmeniä. Miksi siis niitä äänestää, jos muutosta halutaan, koska eivät nuo muuta mitään.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Maaliskuu 29, 2019, 21:30:15
Aika vaikeata on perussuomalaisten tuoda agendaansa EU- erosta  suomalaisten tajuntaan, kun Englannilla on koko valtio sekaisin Brexitin kanssa.

Miten aikoo Halla-aho - vai mikä se nyt onkaan - saada ihmisten tajuntaan EU-eron siunauksellisuudesta suomalaisille.

Kerropa nimimerkki Toope versiosi asiasta?

Uteliaana

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: urogallus - Maaliskuu 29, 2019, 21:32:54
En ole Toope ainakaan isolla Teellä, mutta eivät nykyiset perussuomalaiset kai ole ensisijaisesti EU-eroa hakemassa. Liittovaltiokehitystä he kyllä vastustavat.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 29, 2019, 21:59:38
Eikö liittovaltio ole silti parempi vaihtoehto kuin Jussin toive: tankit Ateenan kaduilla?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 29, 2019, 22:23:29
Miten olisi, jos kaikki puolueet yhdessä tekisivät hallitusohjelman, joka näin olisi siis parlamentaarinen?

Sitä toteuttamaan valittaisiin kuitenkin maan parhaat voimat, eli ei välttämättä puoluehenkilöitä vaan myös työläisiä, yrittäjiä , virkamiehiä, sotilaita, työttömiä, eläkeläisiä ja opiskelijoita, sellaisia henkilöitä jotka ovat osoittaneet kansalaiskuntoa vastuualueellaan ja muutoinkin.

Kyseessä olisi siis eduskunnan enemmistön tukema asiantuntijahallitus jossa voisi olla myös muutama poliitikko. Toivon mukaan myös joku virkamies, haluaisin erityisesti nähdä Martti Hetemäen sosiaaliministerinä, vastuussa koko eduskunnalle ja kansalle puheistaan ja tekemisistään.

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 29, 2019, 22:25:03
Myöhästyin tunnilla parilla tavata EU-parlamenttiehdokas Hans Adolf Ehrnrooth. Lohduksi sain erittäin erittäin herkullista saaristolaisruisleipää hänen leimallaan. Tilanne tuli vähän puun takaa: Mitä jutella jos yhtäkkiä saat tietää että EU-ehdokas olisi edessä. No, olisin ottanut esille asian joka kiinnostaa tervettä tavista erittäin vähän:
   Antibiootit ja (tartunta)tautien torjunta, ehkä rokotevastaisuuskin.  Suuria lääkeyhtiöitä ei kiinnosta uusien antibioottien kehitys. Moni jo kuolee nykyisten antibiooteille resistentteihin bakuihin. Siitä on tulossa epidemia. Ehdotus olisi (on ehdotettu) että EU:n olisi itse perustettava virasto tai tehdas jossa keskitytään tähän. EU:lla on jo lääkevirasto EMA, joka tosin Brexitin takia on (äkkiä?) siirrettävä Amsterdamiin, mutta se tutkii vain jo kehitettyjen lääkkeiden turvallisuuden.
   Tämä kuuluisan kenun poika on sotilas, ollut EUFOR Tsadin komentajana, Suomen suurlähetystössä. YK:n sotilastarkkailijana jne kansainv. sotilastehtävissä. Vaimo Mauritiukselta hankittu. Turvallisuus- ja puolustuspoliitiikkaan varmaan keskittyy. Ilmastonmuutoksen takia vaatii kunnianhimoista ympäristöpolitiikkaa esitteessään, mutta jospa olisi saanut ajatuksensa myös yksilön turvallisuuteen bakujen ja pandemioiden hyökkäysriskin osalta.

Jälkikäteen sain kuulla poliittiselta vaikuttajasukulaiselta, että poliitikon ei kannata jäädä juttelemaan ihmisten kanssa. Ainakaan pitkään. Avustajilla on salainen manooverisuunnitelma jolla "ehdokasta tarvitaan muualla" jos uhkaa jäädä suusta kiinni.  Laskelmoivat että oikeastaan noin 5 sekuntia kättelyä kannattaa uhrata per äänestäjäehdokas. Huh, suomalaisiakin on siis liikaa ;D



Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 30, 2019, 00:55:10
Aika vaikeata on perussuomalaisten tuoda agendaansa EU- erosta  suomalaisten tajuntaan, kun Englannilla on koko valtio sekaisin Brexitin kanssa.

Miten aikoo Halla-aho - vai mikä se nyt onkaan - saada ihmisten tajuntaan EU-eron siunauksellisuudesta suomalaisille.

Kerropa nimimerkki Toope versiosi asiasta?
Britannia on varoittava esimerkki. EU tekee seuraavalle eroavalle maalle asian vielä vaikeammaksi...
Siis, ongelmat eivät ole vain brittien päättämättömyydessä, myös siinä, että EU tekee eron mahdollisimman vaikeaksi.
Koska EU haluaa Britanniasta sen varoittavan esimerkin.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: safiiri - Maaliskuu 30, 2019, 08:16:03
Aika vaikeata on perussuomalaisten tuoda agendaansa EU- erosta  suomalaisten tajuntaan, kun Englannilla on koko valtio sekaisin Brexitin kanssa.

Miten aikoo Halla-aho - vai mikä se nyt onkaan - saada ihmisten tajuntaan EU-eron siunauksellisuudesta suomalaisille.

Kerropa nimimerkki Toope versiosi asiasta?
Britannia on varoittava esimerkki. EU tekee seuraavalle eroavalle maalle asian vielä vaikeammaksi...
Siis, ongelmat eivät ole vain brittien päättämättömyydessä, myös siinä, että EU tekee eron mahdollisimman vaikeaksi.
Koska EU haluaa Britanniasta sen varoittavan esimerkin.

No sittenhän mahdollinen ero olisi Suomelle entistä haitallisempi. Kun se inha EU tekee sen mahdollisimman hankalaksi. Onko Suomen järkevää ryhtyä seuraavaksi varoittavaksi esimerkiksi? Tai toisesta näkökulmasta katsoen ideologiseksi marttyyriksi?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: a4 - Maaliskuu 30, 2019, 08:27:38
Myöhästyin tunnilla parilla tavata EU-parlamenttiehdokas Hans Adolf Ehrnrooth. Lohduksi sain erittäin erittäin herkullista saaristolaisruisleipää hänen leimallaan. Tilanne tuli vähän puun takaa: Mitä jutella jos yhtäkkiä saat tietää että EU-ehdokas olisi edessä. No, olisin ottanut esille asian joka kiinnostaa tervettä tavista erittäin vähän:
   Antibiootit ja (tartunta)tautien torjunta, ehkä rokotevastaisuuskin.  Suuria lääkeyhtiöitä ei kiinnosta uusien antibioottien kehitys. Moni jo kuolee nykyisten antibiooteille resistentteihin bakuihin. Siitä on tulossa epidemia. Ehdotus olisi (on ehdotettu) että EU:n olisi itse perustettava virasto tai tehdas jossa keskitytään tähän. EU:lla on jo lääkevirasto EMA, joka tosin Brexitin takia on (äkkiä?) siirrettävä Amsterdamiin, mutta se tutkii vain jo kehitettyjen lääkkeiden turvallisuuden.
   Tämä kuuluisan kenun poika on sotilas, ollut EUFOR Tsadin komentajana, Suomen suurlähetystössä. YK:n sotilastarkkailijana jne kansainv. sotilastehtävissä. Vaimo Mauritiukselta hankittu. Turvallisuus- ja puolustuspoliitiikkaan varmaan keskittyy. Ilmastonmuutoksen takia vaatii kunnianhimoista ympäristöpolitiikkaa esitteessään, mutta jospa olisi saanut ajatuksensa myös yksilön turvallisuuteen bakujen ja pandemioiden hyökkäysriskin osalta.

Jälkikäteen sain kuulla poliittiselta vaikuttajasukulaiselta, että poliitikon ei kannata jäädä juttelemaan ihmisten kanssa. Ainakaan pitkään. Avustajilla on salainen manooverisuunnitelma jolla "ehdokasta tarvitaan muualla" jos uhkaa jäädä suusta kiinni.  Laskelmoivat että oikeastaan noin 5 sekuntia kättelyä kannattaa uhrata per äänestäjäehdokas. Huh, suomalaisiakin on siis liikaa ;D
Yllättävissäkin kohtaamisissa vaaliteltalla tai hississä, suomalainen selviää aina sujuvalla small talkillaan.
Varmimmat kestoaiheet ovat sää ja sairaudet.
Ilmastonmuutoksesta ja epidemioista riittää puheenaihetta vaikka maailman tappiin.

5 sekunnissa ei kyllä ehdi montaa vaalilupausta tehdä mutta sillä saa ainakin kosketuksen ehdokkaaseen, kunhan muistaa käsidesin (https://www.youtube.com/watch?v=OdqdqPiIBXo).

Järkevintä kai olisi käydä niillä vaaliteltoilla joiden höpinöistä vähiten ymmärtää.
Kunhan varoo ettei hyvät vaalikahvit mene rinnuksille, esim. Feministien (https://www.youtube.com/watch?v=8qSs93M8rrM) vaaliteltalla.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Maaliskuu 30, 2019, 09:17:20
Small talk kannattaa räätälöidä keskustelukumppanin mukaan. Ehdokaslistoja selaillessa huomasin omassa vaalipiirissä pari ehdokasta, joilta voisi ensimmäiseksi kysyä: "uskotko ryöstelyn ja loisimisen olevan geneettinen piirre?" Ja ennen kuin ilmiannatte minut poliisille tai edes ylläpidolle niin lukekaa jatko. Ehdokkaiden luonnollisesti sanoutuessa irti moisesta ajatuksesta jatkokysymys olisi: "onko sitten poliittinen viisaus geneettinen piirre, koska ansiosi ovat siinä, että olet poliitikon jälkeläinen?" Todennäköisesti en pääsisi esittämään jatkokysymystä, mutta ajatuksella on kiva leikitellä. Meille on nimittäin syntymässä omat bushimme ja kennedymme - enkä ole ollenkaan iloinen poliittisista suvuista.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Saares - Maaliskuu 30, 2019, 10:20:39
Miten olisi, jos kaikki puolueet yhdessä tekisivät hallitusohjelman, joka näin olisi siis parlamentaarinen?

Sitä toteuttamaan valittaisiin kuitenkin maan parhaat voimat, eli ei välttämättä puoluehenkilöitä vaan myös työläisiä, yrittäjiä , virkamiehiä, sotilaita, työttömiä, eläkeläisiä ja opiskelijoita, sellaisia henkilöitä jotka ovat osoittaneet kansalaiskuntoa vastuualueellaan ja muutoinkin.

Kyseessä olisi siis eduskunnan enemmistön tukema asiantuntijahallitus jossa voisi olla myös muutama poliitikko. Toivon mukaan myös joku virkamies, haluaisin erityisesti nähdä Martti Hetemäen sosiaaliministerinä, vastuussa koko eduskunnalle ja kansalle puheistaan ja tekemisistään.
Kaikkia noitahan on ollut jo iät ja ajat hallituksissa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 30, 2019, 10:43:41
(http://www.lukimat.fi/lukeminen/tietopalvelu/kuvat/luetun-ymmartamisen-perusvaatimukset-ja-ylemman-tason-prosessit/image_content)
http://www.lukimat.fi/lukeminen/tietopalvelu/lukivaikeudet-1/vaikeudet-luetun-ymmartamisessa
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: safiiri - Maaliskuu 30, 2019, 13:51:00
Small talk kannattaa räätälöidä keskustelukumppanin mukaan. Ehdokaslistoja selaillessa huomasin omassa vaalipiirissä pari ehdokasta, joilta voisi ensimmäiseksi kysyä: "uskotko ryöstelyn ja loisimisen olevan geneettinen piirre?" Ja ennen kuin ilmiannatte minut poliisille tai edes ylläpidolle niin lukekaa jatko. Ehdokkaiden luonnollisesti sanoutuessa irti moisesta ajatuksesta jatkokysymys olisi: "onko sitten poliittinen viisaus geneettinen piirre, koska ansiosi ovat siinä, että olet poliitikon jälkeläinen?" Todennäköisesti en pääsisi esittämään jatkokysymystä, mutta ajatuksella on kiva leikitellä. Meille on nimittäin syntymässä omat bushimme ja kennedymme - enkä ole ollenkaan iloinen poliittisista suvuista.

No poliitikkosuvut ovat vain saman ilmiön yksi ilmentymä, joka tuottaa näyttelijäsukuja, lääkärisukuja, muusikkosukuja ja urheilijasukuja. Genetiikkaa ehkä inasen, mutta ennen kaikkea lapsuuden perheen touhuja, altistumista aiheelle ja keskustelulle aihepiiriistä. JOnkin verran kyse on tietynlaisen harrastuneisuuden tukemisesta, mutta ennen kaikkea vain sellaisesta yleisestä tavasta, miten asioihin kiinnitetään huomiota, mitä arvostetaan, mistä puhutaan, mitä tehdään. POliitikon perheessä altistuu keskusteluille politiikasta ja sen seuraaminen kuuluu normaaliin arkeen. Se on tuttuudessaan vähemmän pelottavaa, läheisempää ja ehkä tavanomaisemmalat tuntuvaakin kuin ehkä jollekin toiselle. Tietoakin on saattanut ihan huomaamatta kertyä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Laika - Maaliskuu 30, 2019, 14:00:50
Lisää velkaa, lisää maahanmuuttajia, lisää monikulttuuria.

Japani mahtaa sitten olla maailman vasemmistolaisin maa, siellä kun valtionvelkaa vasta on otettukin.

Samalla Japanista puuttuu monikulttuurisuus maahanmuuttopolitiikasta, mutta ei meidän tarvitse kyhätä asiasta hypoteeseja. Japanissa kulttuuri on hyvinkin pluralistinen omalla tavallaan, eikä maa tarvitse sen saavuttamiseen sosiaalista maahanmuuttoa kolmannen maailman maista.

Me olemme saavuttaneet pisteen, missä kaikki Suomea kohtaavat uhat johtuvat maailman kehittymisen epätasaisuudesta -marginaalihyöty parhaiten toimeentulevien paapomisesta on niin pieni, ettei lisäeurojen kaataminen kehittyneimpiin eurooppalaisiin järjestelmiin tuo paljoa pöytään. Asiantilalle mainio vertaus on, miten olen saanut suurimman osan kalusteistani ja kodinelektroniikastani nykyiseen kotiini: tuttuni lahjoittelevat minulle toimivaa tavaraa, koska he ostavat tilalle suurempia ja nopeampia. Esimerkiksi televisioruutuni oli päivitys aiempaan toimivaan, ja sekin oli käynyt ylimääräiseksi ystävälleni. Tavara menettää merkityksensä taloudellisen vaihdon välineenä, ja siitä on tullut meillä jo sosiaalisen pääoman vastike.
 Varsinaisen rahoituksen lisähyöty tulisi rahoittamalla kestävästi kolmannen maailman koulujärjestelmiä ja tekniikkaa, meillä taas hyödyllistä työtä. Hyvä esimerkki tästä on ympäristötekniikka. Köyhien maiden vanhojen teollisuuslaitosten uusiminen tuottaisi paljon helpompia saavutuksia päästöjen hallitsemisessa kuin modernien laitosten optimointi tuottaa.

En ole juuri ehtinyt palstalla kirjoitella viime aikoina. Oma perusajatukseni on edelleen snellmanilainen siinä mielessä kuin Juha Hurme puhuu sivistyksestä lainatessaan kolumnissaan Fredrika Runebergiä:

”Minä rakastan uutta aikaa, tuota suurta, eteenpäin rientävää. Jumalan kiitos, minä voin koko sieluni syvyydestä riemuita siitä, että maailma edistyy, ja se edistyy todellakin. Olen onnellinen, etten kuulu noihin vanhoihin ihmisiin, jotka luulevat että asiat ovat hullusti, kun ne eivät ole samalla kannalla kuin heidän nuoruudessaan ja että maailma aivan varmasti kaatuu kumoon, jos se saapi kulkea rataansa sillä tavalla kuin se tahtoo.”

Löytöretket öykkäröintiin ovat jättäneet sikäli pahan maun jokaisen seuraleikkiin osallistuneen suuhun, ettei vaalivuonnakaan Suomessa moni enää viitsi lukea kanssaihmisilleen auki, mitä Runeberg sanoillaan ehkä tarkoitti. Meillä on suurelta osin pelkkä liiketalouden imitaatio taloustieteestä, mikä on helpoin myydä taloustiedettä heikosti tunteville äänestäjille. Sen mukaan kaikki olennainen näkyy taseessa, ja kaikki sellainen raha katoaa varallisuutena, jota ei saada kirjatuksi toisen organisaation tulovirraksi.

Mitä tuohon kommenttiisi vasemmiston tarpeesta jäädä köyhiksi tulee, niin sitä ei liene tarpeen enemmälti kommentoida. Varmasti ajatteleva lukija voi tehdä päätelmänsä sen validiteetista itse.

Sen ajatuksen kyllä kyseenalaistaisin, että velanotto on vasemmistolaisten puolueiden politiikkaa. Jos sinusta vaikka Yhdysvallat on vasemmistolainen maa, niin ehkä sitten yleistys voidaan tehdä. Mutta ennen muuta oikeistolla ei ole mitään todellista syytä ehkäistä valtion velkaantumista, koska valtioiden vasallisuhde yksityisiin velkojiin toteuttaa nimenomaan kaikki oikeiston tavoitteet markkinoiden ja valtion välisestä suhteesta, missä markkinat nähdään ratkaisuna valtion luomaan ongelmaan eikä päinvastoin.

Snellmanin sivistysaate on dynamiittia.

Hänen mukaansa politiikan pitää olla sivistyksen levittämistä. Valtion keskeinen tehtävä on sivistyksen luominen ja ylläpitäminen. Talouden edistäminen on sivistyksen edistämistä; talous on väline sivistyksen päämäärien edistämiseksi. Sivistystä ei tule perustella taloudellisesti, vaan talous on perusteltava sivistyksellisesti.


https://yle.fi/aihe/artikkeli/2019/03/23/juha-hurmeen-kolumni-jos-vaitat-olevasi-sivistynyt-sinun-tulee-tietaa-reinhold?fbclid=IwAR3jYB-v5g436jWIxjN37tJ4A6QZ4mYyhSoALOtwLVpDhPo97Yaz3MTrC7g
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Maaliskuu 30, 2019, 15:55:13

Omaisuusvero oli Suomessa käytössä vuoteen 1974.

Samaista veroa perittiin kyllä tuon jälkeen varallisuusveron nimellä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Varallisuusvero
Varallisuusvero, aikaisemmin omaisuusvero, oli Suomessa vero, jota maksettiin varallisuuden perusteella vuoteen 2005 asti. Varallisuusvero otettiin ensimmäisen kerran käyttöön vuonna 1919 annetulla tilapäisellä lailla. Vuonna 1920 säädettiin ensimmäinen pysyvä laki tulo- ja omaisuusverosta. Omaisuusveron nimi muutettiin varallisuusveroksi 1974

Nykyisin omistamisesta peritään veroa, esimm> autojen käyttöveron ja kiinteistöverojen muodossa. Eli ne varallisuusverot peritään nykyisin pienistä puroista ja kaikilta joilla on (jotain pientä pakollista omaisuutta)
Myös muita kiinteitä verojen muotoja on tullut "köyhän" kansanosan iloksi.

Rikkaat on kyllä vapautettu varallisuusverosta.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Maaliskuu 30, 2019, 23:09:22
Lainaus käyttäjältä: hibiscuc link=topic=12.msg14474#msg14474 date=15538, 63252
En tiedä, millainen on ökyrikas, mutta Anderssonin bruttoansiot olivat vuonna 2017 puolujohtajista toiseksi alhaisimmat. Vain Touko Aallolla tulot olivat pienemmät. Molempien verotettavat vuositulot olivat alle 80 000 euroa.

En ole kirjoittanut ökyrikkaasta vaan ökytuloista. Minun taloushorisontistani katsottuna Anderssonin tulot ovat huomattavat. Ennakonpidätyksen jälkeen hänelle jää 47938 euroa vuodessa käytettäväksi, vaikka ei hänen tästä rahasta kovin paljon tarvitse käyttää, sillä hän saa palkan päälle joka kuukausi 1 315,75 euroa verotonta kulukorvausta. Minun kokonaistuloni eivät ole edes tuon kulukorvauksen suuruiset.

Jos Anderssonilla on edustajan tointa varten erillinen asunto Helsingissä, Kauniaisissa, Espoossa tai Vantaalla, hänen veroton kulukorvauksensa on 1809,15 euroa kuukaudessa.

Tarkastakaa itse eduskunnan sivulta nuo korvaukset siltä varalta, että olen ymmärtänyt väärin. En halua tarkoituksella levittää väärää tietoa.

Suoran rahatulon lisäksi kansanedustajien matkakuluja korvataan.

Iltalehti 11.8.2018: “Iltalehden tekemän selvityksen mukaan kansanedustajat käyttävät taksia paljon, vaikka he voivat käyttää ilmaiseksi bussia, metroa, raitiovaunua, junaa, lentokonetta ja tarvittaessa vaikka laivaa.”

Andersson ei näytä kuuluvan ahkerimpiin taksinkäyttäjiin. Viime kesä- ja heinäkuussa hän oli tehnyt vain 188,90 euron taksilaskun (mikä on enemmän kuin mitä minä olen käyttänyt taksimatkoihin koko ikänäni).

Seuraava ei koske Li Anderssonia, mutta moni varmaan muistaa uutisen viime vuodelta, jolloin kävi ilmi, että Vihreiden kansanedustaja Toivola oli tehnyt omien sanojensa mukaan ympäristöteon ja ajellut taksilla 6 200 kilometriä, mikä oli kustantanut valtiolle 22000 euroa. Jokaista sataa kilometriä kohti Toivolan ajelu oli maksanut 354,83 euroa.

Lainaus käyttäjältä: hibiscuc link=topic=12.msg14474#msg14474 date=15538, 63252
Sinusta on väärin, että hän ajoi ainakin tuolloin vanhaa autoa. Niinhän sinäkin teet, mutta lennät Brysseliin aika usein huolimatta vähäisistä tuloistasi.

En ole kirjoittanut, että se on väärin, kun Andersson ajaa vanhaa autoa. Sen kuin ajaa. Kirjoitin vain, että ökytuloillaan hän voisi ostaa ympäristöystävällisen sähköauton, mutta se ei taitaisi sopia hänen imagoonsa.

Teuvo Hakkarainen ei pelleile. Hän on rehellisesti sitä, mitä on. Ajaa hienolla Jaguarilla ja kalliilla moottoripyörällä.

“Lennän Brysseliin aika usein” ?

Sekoittaako Hibiscus minut johonkin muuhun? En ole lentänyt Suomesta Brysseliin kertaakaan, mutta yhden välilaskun olen kahdeksan vuotta sitten siellä tehnyt matkalla Portugalista Suomeen. Berliiniin olen lentänyt Suomesta kolmesti. Ja miten minun lentämiseni Li Anderssoniin liittyy. Minulla on vaatimattomat tulot, ja käytän rahani, mihin käytän. En ole politiikassa, eikä minun tarvitse esittää rikkaampaa tai köyhempää kuin olen. 

Se, miksi ajan halvoilla autoilla, johtuu siitä, että minulla ei ole varaa kalliisiin autoihin. Eikä autoihin “investoiminen” (vaikka rahaa olisikin) ei ole muutenkaan taloudellisesti kannattavaa. Ja lentäminen on ikävä kyllä nykyisin halvin tapa matkustaa, kun on menossa vähänkin kauemmaksi. Matkustaisin paljon mieluummin laivalla ja junalla, mutta se on kallista.

Kun miehet fanittavat Li Anderssonia, syynä saattaa olla piiloihastuminen. Vetoaahan Anderssonin ulkonäkö joihinkin. Sitten, kun hän alkaa puhua tyypillisellä kommunistin äänellään ja nuotillaan, lumouksen luulisi haihtuvan. No, ei kaikilta.

Miksi kommunisteja ei rinnasteta uusnatseihin? Kummankin liikkeen historia vie synkkiin aikoihin ja tekoihin. Suomalaiset natsit ihailivat aikoinaan Hitleriä ja suomalaiset kommunistit ihailivat Stalinia. Nämä ihannepojut tapattivat miljoonittain ihmisiä. Miksi Stalinia palvoneiden kommunistien perillinen Vasemmistoliitto on nykyisin salonkikelpoinen, mutta natsien perillinen “uusnatsit” ei? Eiväthän uusnatsit vaadi uutta holokaustia.

Nyt, kun Neuvostoliittoa ei enää ole, Kansan Uutisetkin, on jo kääntänyt kelkkansa käsityksessään eräistä historiallisista tapahtumista. Jääräpäisimmät äärikommunistit eivät taida tosin vieläkään hyväksyä totuutta.

Niin kauan, kun Neuvostoliitto oli olemassa, suomalaiset kommunistit myötäilivät sitä ja julistivat totuutena asioita, joiden tiesivät olevan muuta kuin totta. Katynin joukkomurhan syyllisyyskysymys on yksi tällainen asia.

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3276164-katynin-joukkomurhaajia-ei-saatu-tuomiolle
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Maaliskuu 31, 2019, 00:19:35
Kyllä ihminen tienata saa. Tosin huipputienaaminen julkissektorin palveluksessa aina herättää kysymyksiä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Jaska - Maaliskuu 31, 2019, 00:46:48

Omaisuusvero oli Suomessa käytössä vuoteen 1974.

Samaista veroa perittiin kyllä tuon jälkeen varallisuusveron nimellä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Varallisuusvero
Varallisuusvero, aikaisemmin omaisuusvero, oli Suomessa vero, jota maksettiin varallisuuden perusteella vuoteen 2005 asti. Varallisuusvero otettiin ensimmäisen kerran käyttöön vuonna 1919 annetulla tilapäisellä lailla. Vuonna 1920 säädettiin ensimmäinen pysyvä laki tulo- ja omaisuusverosta. Omaisuusveron nimi muutettiin varallisuusveroksi 1974
Toki. Varallisuusveroa perittiin vuoteen 2005.

Arvailen kirjoittajan erehtyneen sanoessaan maksaneensa omaisuusveroa. En väitä, mutta ainakin kovin nuori lie ollut omaisuusveron aikaan.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Maaliskuu 31, 2019, 09:39:13
Lienee tulkittava niin, että kirjoittaja on maksanut varallisuusveroa.
Onhan isi saattanut lahjoittaa omaisuutta vaikkei kirjoittaja itse ole mitään ehtinytkään tienata. Lahjavero/perintövero on yksi omaisuusveron muoto, vero maksetaan vaikkei mitään tuloa ole.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Jaska - Maaliskuu 31, 2019, 11:15:50

Taidamme vain olla kateellisia noille saatanan porvareille, jotka kehuskelevat hulppeasti elelevänsä työtä tekemättä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Maaliskuu 31, 2019, 11:42:28

Taidamme vain olla kateellisia noille saatanan porvareille, jotka kehuskelevat hulppeasti elelevänsä työtä tekemättä.

Ja ryöväsivät heikko-osaisilta toimeentuloedellytyksiä pistäen liiviinsä voitot - useinkin työllisyyteen vedoten.

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Maaliskuu 31, 2019, 15:04:24

Taidamme vain olla kateellisia noille saatanan porvareille, jotka kehuskelevat hulppeasti elelevänsä työtä tekemättä.

Ja ryöväsivät heikko-osaisilta toimeentuloedellytyksiä pistäen liiviinsä voitot - useinkin työllisyyteen vedoten.

Muisto Keijo Kullervo

Kateus on uusiutuva, tai katoamaton luonnonvara. Eli sitä ei suoranaisesti kannata ruokkia, mutta kunhan edes rikkaat vaivautuisivat maksamaan veronsa lain tarkoittamalla tavalla, ilman panaman keissejä.

Eli pitäisivät huolen, että heidän saalistusmaansa (suomi ja sen ihmiset) pysyy voimissaan ja saalistettavaa riittää tulevaisuudessakin.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: mikainen - Maaliskuu 31, 2019, 15:08:45
Lainaus käyttäjältä: hibiscuc link=topic=12.msg14474#msg14474 date=15538, 63252
En tiedä, millainen on ökyrikas, mutta Anderssonin bruttoansiot olivat vuonna 2017 puolujohtajista toiseksi alhaisimmat. Vain Touko Aallolla tulot olivat pienemmät. Molempien verotettavat vuositulot olivat alle 80 000 euroa.

En ole kirjoittanut ökyrikkaasta vaan ökytuloista. Minun taloushorisontistani katsottuna Anderssonin tulot ovat huomattavat. Ennakonpidätyksen jälkeen hänelle jää 47938 euroa vuodessa käytettäväksi, vaikka ei hänen tästä rahasta kovin paljon tarvitse käyttää, sillä hän saa palkan päälle joka kuukausi 1 315,75 euroa verotonta kulukorvausta. Minun kokonaistuloni eivät ole edes tuon kulukorvauksen suuruiset.

Jos Anderssonilla on edustajan tointa varten erillinen asunto Helsingissä, Kauniaisissa, Espoossa tai Vantaalla, hänen veroton kulukorvauksensa on 1809,15 euroa kuukaudessa.

Tarkastakaa itse eduskunnan sivulta nuo korvaukset siltä varalta, että olen ymmärtänyt väärin. En halua tarkoituksella levittää väärää tietoa.

Suoran rahatulon lisäksi kansanedustajien matkakuluja korvataan.

Iltalehti 11.8.2018: “Iltalehden tekemän selvityksen mukaan kansanedustajat käyttävät taksia paljon, vaikka he voivat käyttää ilmaiseksi bussia, metroa, raitiovaunua, junaa, lentokonetta ja tarvittaessa vaikka laivaa.”

Andersson ei näytä kuuluvan ahkerimpiin taksinkäyttäjiin. Viime kesä- ja heinäkuussa hän oli tehnyt vain 188,90 euron taksilaskun (mikä on enemmän kuin mitä minä olen käyttänyt taksimatkoihin koko ikänäni).

Seuraava ei koske Li Anderssonia, mutta moni varmaan muistaa uutisen viime vuodelta, jolloin kävi ilmi, että Vihreiden kansanedustaja Toivola oli tehnyt omien sanojensa mukaan ympäristöteon ja ajellut taksilla 6 200 kilometriä, mikä oli kustantanut valtiolle 22000 euroa. Jokaista sataa kilometriä kohti Toivolan ajelu oli maksanut 354,83 euroa.

Lainaus käyttäjältä: hibiscuc link=topic=12.msg14474#msg14474 date=15538, 63252
Sinusta on väärin, että hän ajoi ainakin tuolloin vanhaa autoa. Niinhän sinäkin teet, mutta lennät Brysseliin aika usein huolimatta vähäisistä tuloistasi.

En ole kirjoittanut, että se on väärin, kun Andersson ajaa vanhaa autoa. Sen kuin ajaa. Kirjoitin vain, että ökytuloillaan hän voisi ostaa ympäristöystävällisen sähköauton, mutta se ei taitaisi sopia hänen imagoonsa.

Teuvo Hakkarainen ei pelleile. Hän on rehellisesti sitä, mitä on. Ajaa hienolla Jaguarilla ja kalliilla moottoripyörällä.

“Lennän Brysseliin aika usein” ?

Sekoittaako Hibiscus minut johonkin muuhun? En ole lentänyt Suomesta Brysseliin kertaakaan, mutta yhden välilaskun olen kahdeksan vuotta sitten siellä tehnyt matkalla Portugalista Suomeen. Berliiniin olen lentänyt Suomesta kolmesti. Ja miten minun lentämiseni Li Anderssoniin liittyy. Minulla on vaatimattomat tulot, ja käytän rahani, mihin käytän. En ole politiikassa, eikä minun tarvitse esittää rikkaampaa tai köyhempää kuin olen. 

Se, miksi ajan halvoilla autoilla, johtuu siitä, että minulla ei ole varaa kalliisiin autoihin. Eikä autoihin “investoiminen” (vaikka rahaa olisikin) ei ole muutenkaan taloudellisesti kannattavaa. Ja lentäminen on ikävä kyllä nykyisin halvin tapa matkustaa, kun on menossa vähänkin kauemmaksi. Matkustaisin paljon mieluummin laivalla ja junalla, mutta se on kallista.

Kun miehet fanittavat Li Anderssonia, syynä saattaa olla piiloihastuminen. Vetoaahan Anderssonin ulkonäkö joihinkin. Sitten, kun hän alkaa puhua tyypillisellä kommunistin äänellään ja nuotillaan, lumouksen luulisi haihtuvan. No, ei kaikilta.

Miksi kommunisteja ei rinnasteta uusnatseihin? Kummankin liikkeen historia vie synkkiin aikoihin ja tekoihin. Suomalaiset natsit ihailivat aikoinaan Hitleriä ja suomalaiset kommunistit ihailivat Stalinia. Nämä ihannepojut tapattivat miljoonittain ihmisiä. Miksi Stalinia palvoneiden kommunistien perillinen Vasemmistoliitto on nykyisin salonkikelpoinen, mutta natsien perillinen “uusnatsit” ei? Eiväthän uusnatsit vaadi uutta holokaustia.

Nyt, kun Neuvostoliittoa ei enää ole, Kansan Uutisetkin, on jo kääntänyt kelkkansa käsityksessään eräistä historiallisista tapahtumista. Jääräpäisimmät äärikommunistit eivät taida tosin vieläkään hyväksyä totuutta.

Niin kauan, kun Neuvostoliitto oli olemassa, suomalaiset kommunistit myötäilivät sitä ja julistivat totuutena asioita, joiden tiesivät olevan muuta kuin totta. Katynin joukkomurhan syyllisyyskysymys on yksi tällainen asia.

https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3276164-katynin-joukkomurhaajia-ei-saatu-tuomiolle

Jotain tekemistä on varmasti sillä, mikä on näiden aatteiden perusta. Ideologia.

Wiki:

Kansallissosialismin aatesisältö, jota Hitler muotoili osittain teoksessa Taisteluni, on jäänyt epämääräiseksi, vaikka sitä on tutkittu paljon.Sen sisältöä ei ideologiana määritelty tarkoin.
Sen keskeisintä sisältöä olivat kuitenkin eri ihmisryhmien välinen epätasa-arvo, johtajan (saks.Führerprinzip, johtajaperiaate) seuraaminen ja ekspansionistinen nationalismi.


Kommunismin ideologia taas on:

sosiaalis-taloudellinen tai poliittinen järjestelmä, joka ajaa luokatonta, tasa-arvoista ja yhteisomistukseen perustuvaa yhteiskuntamallia.


Ideologioilla on selkeä ero ihmisten tasa-arvon kannalta vaikka sitä ei ns. kommunistisissa maissa ole koskaan näkynytkään kun aina löytyy niitä jotka mielestään ovat tasa-arvoisempia kuin toiset.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Jaska - Maaliskuu 31, 2019, 15:09:58
Ajattelin erityisesti foorumilla kirjoittelevaa työtätekemättömyydellään ja omaisuusveron maksamisellaan kehuskellutta.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Maaliskuu 31, 2019, 16:51:57
Oliko sellaista ketjua jossa vaaliennusteita sopi esitellä?

Olen varmaan lähettänyt oman ennusteeni, olisin halunnut sitä tarkastella, kommentoida ja päivittää.

Tässä löytämäni mielenkiintoinen ennakointi, tekijänä Toivonen:

Lainaus
    18.3% SDP
    17.4% Perussuomalaiset
    16.8% Kokoomus
    14.2% Keskusta
    12.2% Vihreät
    9.0% Vasemmistoliitto
    4.8% RKP
    3.8% KD
    3.5% muut (ei läpimenijöitä)
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Maaliskuu 31, 2019, 17:33:34
^Vaaleissa ei lopulta äänestetä prosentteja vaan paikkoja vaalipiireittäin. Eli eduskuntavaaleissa meillä onkin kolmettoista vaalit! Viimeksi kokoomus sai enemmän ääniä kuin perussuomalaiset, mutta jälkimmäinen puolue onnistui silti saamaan yhden kansanedustajan enemmän. Niinpä Timo Soini pääsi valitsemaan ulkoministerin hillotolpan.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Maaliskuu 31, 2019, 17:42:39
Ns. lyhyellä listallani on nyt neljä ehdokasta. Lista ei ole lukittu, sille on mahdollista vielä päästä. Jos listalle ei tule lisää ja pystyn pudottamaan yhden ehdokkaan päivässä, voisin antaa ääneni ennakkoon torstaina, hyvässä lykyssä jo keskiviikkona. Mutta taidan tähdätä torstaihin, joka on muutenkin varattu tärkeisiin puuhasteluihin.  ;D
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Vatupassi - Maaliskuu 31, 2019, 20:18:35
-muista äänestää, siellä päätetään mihin asioihin lailla ja taloudelliseti vaikutetaan,

-siellä päätetään myös :panostetaanko ilmastonmuutoksen ja köyhyyden torjuntaan! ;)vaiko johon-kin muuhun! :D
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Maaliskuu 31, 2019, 20:35:32
Minä olen jo ehdokkaani ja puolueeni alustavasti valinnut. Pääosin vaalikoneiden avulla.

Mitä taktiikoita valinnassa on?
A. 1. Valitsee ensin puolueen, 2. sitten valitsee henkilön ko. puolueesta.
B. 1. Valitsee henkilön ensin ja toivoo että hän on niin merkittävä että hän muuttaa itselle oudon/inhan puolueen
   suuntaa.  (Vert. Blair ja Lipponen muuttivat SDP:nsä suuntaa markkinahenkisempään).
   Tämä on harvinaisempi erikoistapaus ja lienee helpompi pienpuolueessa. EU-vaaleissa yleisempää?
C. "Haistakaa p*sk* koko valtiovalta". Protestoi
   a) nukkumalla tai
   b) äänestämällä protestipuolueen inhottavaa pelleä josta tulee valtion mainepäänsärky ja kivi kengässä.
D. Seuraa tiiviisti galluppeja ja arvioita vaalipiiristänsä ja taktikoi,
   valitsee puolueen/henkilön semmoisesta puolueesa joka on hilkulla saada enempi/pudota.
   Tämä on rohkeampaa, jos puolue on muuten inha mutta tilalle tuleva on vielä inhampi. Eli rohkeaa uhkapeliä
   pahimmillaan. Mutta Ranskassa taktikoivat näin äärioikeiston ulos.

Jätin vielä äänenmyymiset pois. Tuo C on kuulemma yllättävän suosittua Italiassa ja USA:ssa?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: a4 - Maaliskuu 31, 2019, 20:52:06
Ns. lyhyellä listallani on nyt neljä ehdokasta. Lista ei ole lukittu, sille on mahdollista vielä päästä. Jos listalle ei tule lisää ja pystyn pudottamaan yhden ehdokkaan päivässä, voisin antaa ääneni ennakkoon torstaina, hyvässä lykyssä jo keskiviikkona. Mutta taidan tähdätä torstaihin, joka on muutenkin varattu tärkeisiin puuhasteluihin.  ;D

Sinustako kansanedustaja -ohjelmassa eduskuntavaaliehdokkaat ottavat mittaa toisistaan väittelyssä ja puhetaidossa (https://seura.fi/tv/poiminnat/sinustako-kansanedustaja-ohjelmassa-eduskuntavaaliehdokkaat-ottavat-mittaa-toisistaan-vaittelyssa-ja-puhetaidossa/)

Uudenlaisessa ohjelmassa eduskuntavaaliehdokkaat ottavat mittaa toisistaan väittelyssä ja puhetaidossa. Juontajina nähdään uutisista tutut kasvot Kirsi Alm-Siira ja Juha Kaija.
Alm-Siira kertoo olevansa tyytyväinen, jos keskustelu poikii hyvin pohjustettuja, ennalta-arvaamattomia ja hauskojakin puheenvuoroja. Kilpailuhenkinen ohjelma esitetään kahtena peräkkäisenä sunnuntaina.
Sinustako kansanedustaja, su 31.3. klo 21.00 Mtv3
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Jaska - Maaliskuu 31, 2019, 22:06:05
Tuoreimmista gallupeista ehkä merkittävin on YLEn toinen maaliskuun vaalikannatusmittaus (https://yle.fi/uutiset/3-10509309)  Linkistä edellä esim. puolueiden kannatusprosentin kehitys. Tässä ennuste uudesta eduskunnan paikkajaosta kuuden viimeisen kyselyn perusteella (tarvitaan että saadaan riittävä otoskoko),
(http://kuvanjako.fi/m5dqe.jpg)
(Lisäksi Ahvenanmaan kiintiöpaikka liitetään RKP:n paikkamäärään)
Vaikka Antti Rinne on esiintynyt melko puhdittomasti sairaslomansa jälkeen, niin SDP:n paikka ykköspuolueena ei näytä kyseenalaiselle. Muutostahtoa heijastaa myös Perussuomalaisten yllättävä viimeaikainen kiri. Nyt se ei ole pois demarien kannatuksesta.  Suurimpana puolueena SDP:tä ei voine hallituksesta sivuuttaa ja demarit tuskin lähtevät samaan kelkkaan perussuomalaisten ja kokkareiden kanssa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Jaska - Maaliskuu 31, 2019, 22:14:07
Ylen puoluekannatusmittaus maaliskuun lopussa

 (http://kuvanjako.fi/txv5t.jpg)

Hmm. Ehkä persut ovat nyt syöneet kokoomuksen ja keskustan ääniä
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Maaliskuu 31, 2019, 23:06:00
Tuo paikkajakoennuste on mielenkiintoinen. Olisi kiva nähdä se vaalipiirikohtaisesti. Niinkuin aiemmin kirjoitin prosentit eivät ole sama kuin paikat. Tuossa on keskustalla kovin paljon enemmän paikkoja verrattuna vihreisiin ja etenkin perussuomalaisiin vaikka prosentit ovat lähellä toisiaan.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Jaska - Maaliskuu 31, 2019, 23:39:50

Minäkään en oivaltanut viestiä kirjoittamaan alkaessani, että paikkamääräkaavio suunnilleen jättää huomiotta tänä vuonna tapahtuneen kannatusmuutoksen, joka on suuri. Sellaista mittausta varmaan ei ole, joka huomioisi vaalipiirijaon uskottavasti. Mahtaisiko olla vanhoista vaaleista tehty laskelmia, niten paljon poikkeava paikkajako äänituloksella olisi saatu yhtenä vaalipiirinä ilman vaaliliittoja.

Viime eduskuntavaaleissahan sattui, että puolueiden paikkamääräjärjestys poikkesi ääniosuusjärjestyksestä toisen ja kolmannen puolueen osalta.

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 01, 2019, 00:52:13

Sinustako kansanedustaja -ohjelmassa eduskuntavaaliehdokkaat ottavat mittaa toisistaan väittelyssä ja puhetaidossa (https://seura.fi/tv/poiminnat/sinustako-kansanedustaja-ohjelmassa-eduskuntavaaliehdokkaat-ottavat-mittaa-toisistaan-vaittelyssa-ja-puhetaidossa/)

Uudenlaisessa ohjelmassa eduskuntavaaliehdokkaat ottavat mittaa toisistaan väittelyssä ja puhetaidossa. Juontajina nähdään uutisista tutut kasvot Kirsi Alm-Siira ja Juha Kaija.
Alm-Siira kertoo olevansa tyytyväinen, jos keskustelu poikii hyvin pohjustettuja, ennalta-arvaamattomia ja hauskojakin puheenvuoroja. Kilpailuhenkinen ohjelma esitetään kahtena peräkkäisenä sunnuntaina.
Sinustako kansanedustaja, su 31.3. klo 21.00 Mtv3

Väittely ja puhetaito.. ennalta-arvaamattomia ja hauskoja..?
  Pöllöraadissa keskimmäinen lyhyempi tuomarinainen kuittasi "höpö höpö"-puheina erään väittelijän.
Eikö kyseessä olekaan väittely- ja puhetaito sensijaan että olisi oltava samaa mieltä tuomarin kanssa?
Jos osaa puhua ja väitellä taitavasti - ollen puhe- ja väittelytaidon mestari - että maa on litteä tai kolmiomainen tetraedri niin pöllöraadin pitäisi palkita hauskasta taitavasta puheenvuorosta eikä tuomita "höpöhöpö".
  Arvostelen ohjelman otsikkoa ja lupausta.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 01, 2019, 20:48:49
Jotenkin minusta vaan tuntuu hyvältä idealta jättää nuo tahattoman hauskat vaaliväittelyt väliin.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 01, 2019, 20:52:32

Taidamme vain olla kateellisia noille saatanan porvareille, jotka kehuskelevat hulppeasti elelevänsä työtä tekemättä.

Ja ryöväsivät heikko-osaisilta toimeentuloedellytyksiä pistäen liiviinsä voitot - useinkin työllisyyteen vedoten.
Ovatko porvareita vai shamppanjasosialisteja?
Eihän vasemmistolaisuus välttämättä ole köyhien puolustamista, voi se olla vihaakin paremminmenestyneitä kohtaan...?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 01, 2019, 22:24:29
Ao. Marko Liljan kommentin mukaan ennen vanhoillisleastadiolaiset "suositteli" Kepua ja Kokoomusta, kun taas erityisen suuri synti oli Vennamolaisuus (SMP). Demareita syytettiin ateisteiksi vaikka naapurinsa Jutta Urpilainenkin oli kirkkonuori. Nykyään ote vähän kirpoaa vaikka lienee edelleen merkittävä:

Nykyisin politikointia lestadiolaisten seurasaleissa ei sallita, koska kyseessä on ensisijaisesti hengellinen liike. Tiedän edelleen liikkestä jotakin, vaikka en ole ollut pitkiin aikoihin mukana.

Tiukkaa oppia äänestämisestä ei ole. Varsinkin nuoret lestadiolaisopiskelijat äänestävät vihreitä ja heille on turha kenenkään tulla selittämään, että kyseessä on "synti". Samoin Halosta äänesti moni lestadiolainen presidentinvaaleissa.

Muistan vielä 80-luvun alun aikoja kun eräs tuttu tehdasduunari sanoi isälleni, että lestadiolaisella tehdastyöläisellä ei ole puoluetta.

Keskustan tai kokoomuksen sanoma ei puhutellut ja monet duunarit näkivät ja kokivat konkreettisesti sen, että vasemmistotaustainen ammattiliitto huolehti heidän asioistaan. Äänestää ei saanut.
 - http://anttikoskela.puheenvuoro.uusisuomi.fi/273151-vaaliennuste-osa-10-oulun-vaalipiiri#comment-4137070
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: wade - Huhtikuu 01, 2019, 22:28:51
Nykyisessä yhteiskunnallisessa tilanteessa itseni vasemmistolaiseksi mieltävänä en allekirjoita puheita kateudesta menestyjiä kohtaan. Minusta on ensisijasen tärkeä poliittinen kysymys, millaista (taloudellista) menestystä menestyjä voi saada. Potentiaalinen taloudellinen etu on nähdäkseni monessa mielessä järjestelmän ominaisuus, eikä yksilöllä ole siihen sen kummempaa luonnollista oikeutta. Politiikalla voidaan muuttaa / toivoa muutettava järjestelmää siten, että menestys jakautuisi eri tavalla.

Niinhän se nykyäänkin menee, että mikäli nykyjärjestelmässä porsaanreikineen joku onnistuu saavuttamaan suuren menestyksen, hän saa pitää saavuttamansa (olettaen tietenkin, ettei lakia ole rikottu). Sitten järjestelmää pyritään rukkamaan porsaanreikiä tukkien ja potentiaalista menestystä uudelleenorganisoiden. Tai vaihtoehtoisesti tietynlaista menestystä mahdollistavaa järjestelmää pyritään ylläpitämään, jotta menestyksen saavuttamisen ehtoja ei muutettaisi, tai jopa voimistettaisiin elementtejä, jotka ovat mahdollistaneen menestyjien menestymisen.

Minusta oletus siitä, että menestys on ansaittua (eikä menestyjää tulisi kritisoida) on aina todella suhteellista. Esimerkiksi se, että Valioliigapelaajien palkat Englannissa ovat kohonneet 1500 % 20 vuodessa, kertoo enemmän muuttuneesta järjestelmästä kuin siitä, että vuonna 2018 pelaajat olisivat ansainneet palkannousunsa. Järjestelmän kauhisteleminen, sen muutoksen toivominen on minusta ihan ymmärrettävää ja perusteltua. Samoin voidaan pohtia järjestelmiä porsaanreikineen, jotka ovat mahdollistaneet vaikkapa varallisuuden keskittymisen USA:ssa ("rikkain 1 % omistaa..."), tai Venäjän kehityksen oligarkeineen NL:on romahdettua.

Yllä mainitut esimerkit ovat räikeitä, mutta minä tarkastelen myös reilumpia järjestelmiä samalla periaatteella. Ahkerien ihmisten kyky hankkia itselleen omaisuutta on osin yksilön itse ansaittua kyvykkyyttä, mutta aina osin myös järjestelmän ominaisuus. Minusta ei ole mitään syytä päättää jossakin vaiheessa, että annetaan yhteiskunnan olla kuten se on juuri nyt ja antaa niiden, jotka ovat menestyäkseen, menestyä juuri niin paljon kuin on tällä hetkellä mahdollista.

Niin, luulen äänestäväni Vasemmistoliittoa kevään eduskuntavaaleissa; en siksi että kokisin heidän ohjelmansa jotenkin omakohtaiseksi; vaan koska ajattelen heidän olevan ainoa edustajanpaikkoja saava vastavoima nykyiselle vaihtoehdottomuuden politiikalle. Vasemmistolta toivoisin konkreettisempia toisin tekemisen vaihtoehtoja, mutta samalla ajattelen, että heidän äänestämisensä on enemmän tietynlaisen politiikkavaihtoehdon edistymisen hidastamista kuin todellisen vaihtoehdon äänestämistä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Huhtikuu 01, 2019, 22:44:38
Pudotin yhden ehdokkaan pois. Jäljellä siis kolme. Näistä yksi on saanut "pluspisteitä". Jos joutuisin juuri nyt äänestyskoppiin, piirtäisin hänen numeronsa lappuun.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 01, 2019, 23:34:44
Nykyisessä yhteiskunnallisessa tilanteessa itseni vasemmistolaiseksi mieltävänä en allekirjoita puheita kateudesta menestyjiä kohtaan. Minusta on ensisijasen tärkeä poliittinen kysymys, millaista (taloudellista) menestystä menestyjä voi saada. Potentiaalinen taloudellinen etu on nähdäkseni monessa mielessä järjestelmän ominaisuus, eikä yksilöllä ole siihen sen kummempaa luonnollista oikeutta. Politiikalla voidaan muuttaa / toivoa muutettava järjestelmää siten, että menestys jakautuisi eri tavalla...
Hyvin sosialistista ajattelua, jossa hyvin menestyvä, älykäs tai taitavampi joutuu jakamaan rahojaan niille, jotka eivät tee töitä tai pärjää muuten.

On minusta täysin oikeudenmukaista, että menestyvä tienaa. Ihmisissähän on eroja, ihmisten kyvyissäkin on eroja. Jotkut pärjäävät, toiset huonommin. Ei ole ihmisoikeuskysymys tai ihmisarvokysymys. Annetaan lahjakkaampiamme pärjätä! Ei kateus ole kiva asia.

En ikinä voi äänestää vasemmistoa siksi, koska ajatusmalli perustuu kateuteen ja vihaan menestyneitä kohtaan. He oikeasti luovat yhteiskuntaa, vasemmistosta riippumatta.
Tietynasteinen reilu tulonjako toki on hyvästä, mutta menestyvien kurittaminen Rinteen tavoin on jo sairasta sosialismia.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 02, 2019, 03:10:05
HS 24.9.2017 antaa rikostilastoja kuntapäättäjistä graafisesti josta piti käsin poimia outo juttu:

RIKOSTUOMIOT 2012-2017
E Ympäristörikokset ja eläinsuojelu 47
   Kes 11, Sdp 0, Kok 33, Ps 1, Vas 0, Vih 0, Rkp 0, Kd 0, Muu 2  Yhteensä 47

Kokoomuspäättäjillä on hirvittävä yliedustus näissä rikoksissa, jopa 11,5-kertainen vs muut puolueet.
Mitä ihmettä ne on tehneet? Edes Keskusta ei yllä samoihin vaikka on enempi eläinten kanssa maalla ja levittävät lannotteita ja rikkamyrkkyjä luontoon ja semmosta.

Ehkä vihreät tajuaa tämän koska on niin tavaton inho kokoomusta kohtaan.

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: safiiri - Huhtikuu 02, 2019, 07:32:47
Nykyisessä yhteiskunnallisessa tilanteessa itseni vasemmistolaiseksi mieltävänä en allekirjoita puheita kateudesta menestyjiä kohtaan. Minusta on ensisijasen tärkeä poliittinen kysymys, millaista (taloudellista) menestystä menestyjä voi saada. Potentiaalinen taloudellinen etu on nähdäkseni monessa mielessä järjestelmän ominaisuus, eikä yksilöllä ole siihen sen kummempaa luonnollista oikeutta. Politiikalla voidaan muuttaa / toivoa muutettava järjestelmää siten, että menestys jakautuisi eri tavalla...
Hyvin sosialistista ajattelua, jossa hyvin menestyvä, älykäs tai taitavampi joutuu jakamaan rahojaan niille, jotka eivät tee töitä tai pärjää muuten.

On minusta täysin oikeudenmukaista, että menestyvä tienaa. Ihmisissähän on eroja, ihmisten kyvyissäkin on eroja. Jotkut pärjäävät, toiset huonommin. Ei ole ihmisoikeuskysymys tai ihmisarvokysymys. Annetaan lahjakkaampiamme pärjätä! Ei kateus ole kiva asia.

En ikinä voi äänestää vasemmistoa siksi, koska ajatusmalli perustuu kateuteen ja vihaan menestyneitä kohtaan. He oikeasti luovat yhteiskuntaa, vasemmistosta riippumatta.
Tietynasteinen reilu tulonjako toki on hyvästä, mutta menestyvien kurittaminen Rinteen tavoin on jo sairasta sosialismia.

Et sitten millään tapaa pohtinut tuota järjestelmän vaikutusta siihen menestykseen. Lahjakkaimmatkin tarvitsevat myös ja aina menetykseensä sen järjestelmän, joka mahdollistaa menestymisen. Toisaalta lahjakkaimmatkin saattavat järjestelmän ominaisuuksien takia menettää menestymisen mahdollisuutensa, jos järjestelmä on sellainen, ettei menestyminen ole mahdollista tai siitä jopa rangaistaan. Tai täysin lahjattomat saattaa järjestelmä nostaa menestykseen - ja jos heille myös tarjotuu valta-asema, saattaa heidän lahjattomuudestaan kärsiä koko kansakunta tai suurempikin porukka. Onkin huomattavan olennaista asiassa tosiaan se, miten järjestelmä nostaa tai estää ihmisiä. Millaisin keinoin ja ominaisuuksin yhteiskunnassa voi menestyä - ja millaisen lahjakkuuden ilmentäminen on suorastaan riski menestymiselle.

Sekö määrittelee lahjakkuuden, miten menestystä sen avulla pystyy saavuttamaan? Hmm. Siinä tapauksessa lahjakkuutta on historian eri vaiheissa ollut vaikkapa sopiva sukutausta ja mukavan rikkaat vanhemmat, joilta varallisuutensa saa perittynä. Lisäksi on sellainen hankala lahjakkuuden muoto, joka tarkoittaa pahoja ongelmia itselle omana elinaikana ja vasta kuoleman jälkeen postuumisti ilmenevää ”menestystä”, joka hyödyttää lähinnä siten, että jälkipolvet muistavat. Tällaisia menestyjiä on mm. Sokrates,  Galileo Galilei, Vincent Van Gogh, Nelson Mandela, Aleksis Kivi. Elinaikanaan karttoivat menestystä tai joutuivat lahjakkuutensa takia vaikeuksiin.

Niin ja sitten tietysti tämä: Ilmeisesti itse olet lahjaton, koska et ole menestynyt, eikö? Jos et saa ajatuksiasi myytyä muille, on kyse vain huonoista ajatuksista ja kyvyttömyydestä kiinnostavaa ilmaisuun. Jos et pysty hankkimaan rahaa ja asemaa, on kyse vain siitä, ettet sellaisia ansaitsekaan lahjattomuutesi takia. Tietenkin juuri ne, joilla nyt menee hyvin, ovat lahjakkaampia ja ansaitsevat asemansa. Siten on todella hölmöä ruikuttaa politiikan muuttamisen perään, koska menestymättömyyshän on vain lahjojen kehnoutta ja siten tietenkin huono(mpi) asema vain siitä aiheutuva tilanne. Eihän nyt kaikille voida antaa palkkiota, koska silloinhan lahjakkuus jäisi palkitsematta. Mitäs siitäkin nyt tulisi. Lahjakkaathan luovat yhteiskuntaa, eivät lahjattomat (= ne, jotka eivät ole menestyneet). Taitaa tuo Rinnekin olla sinua menestyneempi, joten...
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 02, 2019, 09:27:52


Kommunismin ideologia taas on:

sosiaalis-taloudellinen tai poliittinen järjestelmä, joka ajaa luokatonta, tasa-arvoista ja yhteisomistukseen perustuvaa yhteiskuntamallia.


Ideologioilla on selkeä ero ihmisten tasa-arvon kannalta vaikka sitä ei ns. kommunistisissa maissa ole koskaan näkynytkään kun aina löytyy niitä jotka mielestään ovat tasa-arvoisempia kuin toiset.

Kommunismin ideologia johtaa väistämättä diktatuuriin, koska tarvitaan väkivaltaista pakkoa estämään ihmisiä omistamasta. "Tasa-arvo", joka saavutetaan ja jota ylläpidetään poliisivaltion keinoin, ei ole tasa-arvoa. Tällaisessa järjestelmässä on johtava eliitti ja alistettu enemmistö niin kuin missä tahansa muussakin järjestelmässä. Vapautta ja demokratiaa ei voi olla, koska ihmiset äänestäisivät järjestelmän nurin.

En puolustele kansallissosialismia, koska sekin on pakkojärjestelmä. Jos kahdesta pahasta olisi pitänyt valita, olisin kuitenkin mieluummin asunut natsiajan saksassa tai fasistien Italiassa kuin Stalinin Neuvostoliitossa. Jos olisin juutalainen tai muuhun vainottuun vähemmistöön kuuluva, ratkaisu olisi tietysti voinut olla toinen. Miksi vain "voinut"? Siksi, että asiaa olisi pitänyt miettiä ennen ratkaisun tekemistä. Olisi esimerkiksi ollut otettava huomioon se, että Saksasta ja Italiasta oli mahdollista päästä pois (ellei vielä ollut joutunut keskitysleirille), mutta Neuvostoliitosta käytännössä ei.

Minun mielestäni Vasemmistoliiton politiikassa on populismin sävyjä, vaikka puolue ei sellaisena esiinnykään. Se, että puhutaan rikkkaimman kansanosan omistuksista ja rikkaiden varallisuuden jakamisesta köyhien hyväksi, on alkeellista populismia.

Epäilen, että vasemmistolaisuus ja oikeistolaisuus ja vihreys ja muutkin poliittiset ideologiat ovat pitkälti tunnetason asioita. Ajatukset peritään lapsuudenkodin ilmapiiristä. Köyhässä kodissa kasvaneesta tulee vasemmistolainen, ja rikkaassa kodista kasvaneesta tulee oikeistolainen. Vaikka roolit vaihtuisivat, eli köyhästä tulisi rikas, ja rikkasta tulisi köyhä, ideologinen pohjavire säilyy. Jotkut tietenkin muuttavat kantaansa uutta tilannetta vastaamaan tai protestina suvun arvoille, mutta joillakin kannan muuttaminen jää puolitiehen. Ja puolitien mutkassa ääniä kerää SDP. Se ei ole liian vasemmistolainen, mutta kuitenkin tarpeeksi oikeistolainen.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: mikainen - Huhtikuu 02, 2019, 11:22:00


Kommunismin ideologia taas on:

sosiaalis-taloudellinen tai poliittinen järjestelmä, joka ajaa luokatonta, tasa-arvoista ja yhteisomistukseen perustuvaa yhteiskuntamallia.


Ideologioilla on selkeä ero ihmisten tasa-arvon kannalta vaikka sitä ei ns. kommunistisissa maissa ole koskaan näkynytkään kun aina löytyy niitä jotka mielestään ovat tasa-arvoisempia kuin toiset.

Kommunismin ideologia johtaa väistämättä diktatuuriin, koska tarvitaan väkivaltaista pakkoa estämään ihmisiä omistamasta. "Tasa-arvo", joka saavutetaan ja jota ylläpidetään poliisivaltion keinoin, ei ole tasa-arvoa. Tällaisessa järjestelmässä on johtava eliitti ja alistettu enemmistö niin kuin missä tahansa muussakin järjestelmässä. Vapautta ja demokratiaa ei voi olla, koska ihmiset äänestäisivät järjestelmän nurin.

Toistat tässä vain mitä itsekin sanoin. Kommunismin pitäisi perustua vapaaehtoisuuteen toimiakseen ja isolla joukolla ihmisiä se nyt ei vain toimi ilman jonkinlaista evolutiivista hyppyä ihmisten ajatusmaailmassa mitä tulee omistamiseen ja asioiden yhteiseen hoitamiseen. Riitaahan siitä tulee jo aviopuolisoilla jotka ovat sopineet yhteisistä rahoista.

Ideologian tasolla kommunismi kuitenkin vetoaa "parempaan" osaan ihmisessä. Tehdään yhteistyötä tasa-arvoisesti. Kun taas kansallissosialismissa on sisäänrakennettuna ajatus jonkun väestönosan hävittämisestä. Käytäntö on sitten toinen juttu. Kun on ihmisistä kyse niin vituiksihan se yleensä menee ja taas on saatu kivetettyä tietä helvettiin.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 02, 2019, 12:01:38


Hyvin sosialistista ajattelua, jossa hyvin menestyvä, älykäs tai taitavampi joutuu jakamaan rahojaan niille, jotka eivät tee töitä tai pärjää muuten.

Aivan on tosiaan hyvä antaa roponsa hyvin toimeen tuleville, kuten sellaisille taitaville pörssipelureille jotka osaavat kierättää ne tulonsa muiden maiden kautta välttäen vielä suomen törkeän osaketuloveron.

Esimerkkejäkin löyttyy, terveystalokin on hyvä siinä, tulonsa se tosin saa suomalaisilta sairailta, tai yleensä terveyspalveluita käyttäviltä, joita heitäkin kela osaltaan tukee, mutta ryköleenmoista tuollainen sosialismi tietenkin on, aivan sairasta, että kela tukee sairaita ja samalla terveystalon kaltaisia toimijoita, joka ei maksa oikeastaan yhtään veroa tuloistaan suomeen.

Konsernilainat ovat siinä apuna, eli se tarkoittaa, että "velkainen" yritys voi vähentää verotuksessa velkakulunsa, jotka se monikansallisena on "nimellisesti ottanut jossain muussa maassa.  Eli vielä se on velkaa itselleen ja sen voi vähentää verotuksessa suomen lain mukaan, sipilä ja kumppanit eivät tuohon puutu ja tuskin tulevat hallituksetkaan, jos siellä on kokoomuksen tai kepun ja heidän kummaneitaan mukana.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Saares - Huhtikuu 02, 2019, 22:03:32
Sipilä tänään:
 Sosiaalisesta mediasta on tullut tärkeä toisten parjaamisen ja tahallisen väärinymmärtämisen paikka. ---
 Sipilä tänään:
Meillä on poliitikkoja, jotka ruokkivat pelkoja ja kaunaa ulkomaalaisia kohtaan hyvin kyseenalaisin keinoin. Kaikki ulkomaalaiset leimataan lapsenraiskaajiksi ja sosiaalipummeiksi. Annetaan ymmärtää, että vanhusten huollon ja kantasuomalaisten työttömyyden ja syrjäytymisen ongelmat ratkeaisivat heittämällä ulos maahan vuonna 2015 saapuneet turvapaikanhakijat. Tällaista puhetta kuulemme usein Perussuomaisen puolueen johdosta ja johdon liepeiltä.

Todella johdonmukaista kepulaista propagandaa!!
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 02, 2019, 22:59:50
Testasin Ylen vaalikonetta. Vastauksia tutkiessani huomasin erään Piraattipuolueen ehdokkaan kirjoittaneen seuraavaa: "Kannatan rangaistusten huomattavaa koventamista väkivaltarikollisilta ja poliisin määrärahojen lisäämistä. Poliisin siksi, että kun poliisi näkyy katukuvassa se rauhoittaa kummasti."

Nyt tiedän, mitä teen vaalipäivänä. En ainakaan äänestä.

Se on ollut tiedossa jo pitkän aikaa, että aivopesty Suomi on tullut hulluksi poliisikiimassaan.  Mutta että se on tullut niin hulluksi, että puolueet suorastaan kilpailevat siitä, kuka kannattaa eniten poliisivaltiota, tämän havaitseminen järkyttää.

Aah, sain rytmihäiriöitä, kun luin tuon jutun. Tällä menolla politiikka koituu kohtalokseni.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 03, 2019, 00:15:09
Testasin Ylen vaalikonetta. Vastauksia tutkiessani huomasin erään Piraattipuolueen ehdokkaan kirjoittaneen seuraavaa: "Kannatan rangaistusten huomattavaa koventamista väkivaltarikollisilta ja poliisin määrärahojen lisäämistä. Poliisin siksi, että kun poliisi näkyy katukuvassa se rauhoittaa kummasti."

Nyt tiedän, mitä teen vaalipäivänä. En ainakaan äänestä.

Se on ollut tiedossa jo pitkän aikaa, että aivopesty Suomi on tullut hulluksi poliisikiimassaan.  Mutta että se on tullut niin hulluksi, että puolueet suorastaan kilpailevat siitä, kuka kannattaa eniten poliisivaltiota, tämän havaitseminen järkyttää.

Aah, sain rytmihäiriöitä, kun luin tuon jutun. Tällä menolla politiikka koituu kohtalokseni.
Ei minusta poliisin näkyminen katukuvassa kerro mistään poliisivaltiosta, se kertoo turvallisuudesta.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 03, 2019, 00:21:24
Niin ja sitten tietysti tämä: Ilmeisesti itse olet lahjaton, koska et ole menestynyt, eikö? Jos et saa ajatuksiasi myytyä muille, on kyse vain huonoista ajatuksista ja kyvyttömyydestä kiinnostavaa ilmaisuun. Jos et pysty hankkimaan rahaa ja asemaa, on kyse vain siitä, ettet sellaisia ansaitsekaan lahjattomuutesi takia. Tietenkin juuri ne, joilla nyt menee hyvin, ovat lahjakkaampia ja ansaitsevat asemansa. Siten on todella hölmöä ruikuttaa politiikan muuttamisen perään, koska menestymättömyyshän on vain lahjojen kehnoutta ja siten tietenkin huono(mpi) asema vain siitä aiheutuva tilanne. Eihän nyt kaikille voida antaa palkkiota, koska silloinhan lahjakkuus jäisi palkitsematta. Mitäs siitäkin nyt tulisi. Lahjakkaathan luovat yhteiskuntaa, eivät lahjattomat (= ne, jotka eivät ole menestyneet). Taitaa tuo Rinnekin olla sinua menestyneempi, joten...
Niin, tuota vasuriajattelua vähän vierastankin. Safiiri vetää kaikki kommentit henkilökohtaisina, vaikka itse pyrin puhumaan yleisellä tasolla. Silti hyökkää minua kohtaan, ei näkemyksiäni kohtaan. Näin vasurit tekevät. Eivät puolusta köyhiä, syyttävät menestyviä ihmisiä kohtaan, ihan kuin olisivat lahjakkuudessaan rikollisia. No, eivät ole. He juuri rakentavat yhteiskuntaa.

Oma menestykseni yhteiskunnassa ei ole kysymys tässä asiassa, vaikka Safiirin kaltaiset siihen puuttuvatkin. Se on yhdentekevä asia, koska pyrin puhumaan yhteiskunnan tasolla asiasta.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 03, 2019, 00:23:11
Ideologian tasolla kommunismi kuitenkin vetoaa "parempaan" osaan ihmisessä. Tehdään yhteistyötä tasa-arvoisesti. Kun taas kansallissosialismissa on sisäänrakennettuna ajatus jonkun väestönosan hävittämisestä. Käytäntö on sitten toinen juttu. Kun on ihmisistä kyse niin vituiksihan se yleensä menee ja taas on saatu kivetettyä tietä helvettiin.
Ei, vaan kommunismi kaikkien muiden kaltaistensa aaterakennelmien tavoin vetoaa ihmisen taipumusta autoritarismiin, jopa totalitarismiin, niihin ihmisyyden pimeisiin puoliin.

Nuo aatteet (Sosialismi, kansallissosialismi tms.) kieltävät ihmisten vapaita valintoja määräten niitä valtiojohtoisiksi määräyksiksi.

Ei valtion tule määrätä ihmistä, vaan ihmisen tulee määrätä valtiota. On muuten USA:n republikaanien ajatus...
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 03, 2019, 07:51:06

Ei minusta poliisin näkyminen katukuvassa kerro mistään poliisivaltiosta, se kertoo turvallisuudesta.

Tiedotusvälineet ovat kertoneet jo vuosien ajan, että rikosten määrä Suomessa on kokonaisuudessaan vähentynyt.

Yle Uutiset 20.7.2018:

Kun suhteutetaan rikoksien määrä asukkaiden määrään, nähdään rikoksien vähentyneet selvästi sekä Vantaalla että Helsingissä. Kun suhteutetaan rikoksien määrä asukkaiden määrään, nähdään rikoksien vähentyneet selvästi sekä Vantaalla että Helsingissä. Espoossa rikoksien määrä asukasmäärään nähden on pysynyt samalla tasolla.

Kaleva 24.7.2018:

Oulun poliisin tietoon tulleiden rikosten määrä on vähentynyt viime vuodesta. Poliisin tammi-kesäkuun 2018 tilastot osoittavat, että vuoden 2017 alkupuoliskoon verrattuna tänä vuonna kaikkien rikosten määrä Oulun poliisilaitoksen alueella väheni 13 prosenttia. Kappalemääräisesti luku on 3800 rikosta vähemmän kuin viime vuoden alkupuoliskolla.

Apulaispoliisipäällikkö Arto Karnaranta kuvaa Oulun yleistilannetta hyväksi. Rikokset ovat pääosin vähenemässä. Karnarannan mukaan vähentyneeseen rikollisuuteen ole yksinkertaista selitystä.

– Tämä rikollisuuden vähentyminen on yleinen kehityssuunta koko Suomessa, mutta väkivaltatapaukset ovat Oulussa laskussa muuta maata enemmän.


...

Tuollainen on siis tilanne. Tavallisen kansalaisen riski joutua väkivaltarikoksen kohteeksi on pienempi kuin koskaan aikaisemmin.

Tätä taustaa vasten tuntuu käsittämättömältä, että eduskuntavaaleista on taas kerran tullut "turvallisuusvaalit", jossa puolueet kilpailevat siitä, kuka lupaa eniten uusia poliiseja ja lisää toimivaltuuksia poliiseille. Siniset ovat tässä asiassa eturintamassa. Puolueen tärkein vaalilupaus on tuhat uutta poliisia.

Annamari Huovinen, poliittisen viestinnän tutkija, Hanken (Yle Uutiset):

– Siniset turvaa -sloganista ja sinivalkoisesta väristä tulevat mieleen poliisin esitteet. Voi olla, että se on tarkoituksella haettu.

Aihe on niin vastenmielinen, ettei tee oikeastaan edes mieli kirjoittaa siitä. Mielessäni on kuitenkin käynyt, että tekisin perusteellisen kirjoitelman siitä, miten poliisista on tullut suomalaisen yhteiskunnan peruspilari ja mediasta sen tiedotusosasto ja poliitikoista sen lakeijoita.

On paljon poliisin valtaan ja näkyvyyteen ja suosioon liittyviä asioita, joissa Suomi saattaa olla johtava maa koko maailmassa. Suomessa kansalaisten luottamus poliisiin on maailman kärkeä. Suomessa poliisi tekee suhteellisesti eniten autoilijoiden ja veneilijöiden pysäytyksiä ja tarkastamisia. Suomen median uutiskuvastossa esiintyy eniten maailmassa poliisin logoja eri muodoissaan (poliisiauton tunnuksia, poliisin rintamerkkejä, poliisin kuvia jne.). Suomen eduskunnassa poliisien osuus on suurempi kuin useimmissa muissa maissa. Tässä vain muutama esimerkki.

En tietenkään tiedä, onko Suomi ehdoton johtaja edellä mainituissa asioissa, koska Pohjois-Koreasta ei taida olla luotettavaa tietoa. Mutta kärkijoukoissa Suomi joka tapauksessa on. Jopa se, että Suomessa on poikkeuksellisen vähän korruptiota, kertoo poliisin jumalallisesta vallasta. Edes rahalla ei selviä niin kuin ei selviä viimeisellä tuomiollakaan.

Poliisin valta lisääntyy, ja sitä vaaditaan lisättäväksi. Poliisin toimivaltuudet ovat niin laajat, että poliisi voi pidättää ja vangita syyttömiä ihmisiä ilman vaaraa, että se itse joutuisi syytteeseen. Jos toimivaltuuksia on ylitetty, poliisi selviää yleensä huomautuksella. Ja jos poliisimies sattuu rikkomaan niin törkeästi lakia, että hän saa rangaistuksen, kansanedustajat paheksuvat sitä, että kunnon poliisia rangaistiin, ja ovat valmiit maksamaan poliisin sakon. Tällaista on oikeasti tapahtunut, ja tämä kertoo ikävällä tavalla asenteista. Pitäisikö poliisimielisten kansanedustajien mielestä perustuslain kohtaan "kaikki kansalaiset ovat lain edessä samanarvoisia" tehdä muutos, jossa todettaisiin, että se ei koske poliiseja, koska he ovat muuta kansaa arvokkaampia.

Lainsäädäntöä kehitetään askel askeleelta valkovenäläiseen suuntaan, mikä merkitsee poliisin vallan lisääntymistä. Mitä tarkoitan? Sitä, että lait ovat yhä epämääräisempiä ja antavat siten poliisille entistä laajemmat pakkokeinovaltuudet vallankäyttöön kansalaisia kohtaan. Ajatellaan nyt vaikka poliisihallituksen vaatimaa lakia vihapuheen kriminalisoimiseksi. Mitä on vihapuhe? Ei kukaan tiedä sitä. Niinpä poliisi saa oikeuden kuulustella ja pidättää lähes kenet tahansa, jonka epäillään syyllistyneen vihapuheeseen. Nettifoorumit kammataan täikammalla ja etsitään vihaa. Ilmiantajat lurkkivat baareissa ja kuuntelevat keskusteluja. Tulevaisuus voi olla pahempi kuin natsi-Saksassa ja Neuvostoliitossa aikoinaan.

Ja entä ne lait, joissa on laajennettu rikoksen käsitettä rikosta edeltävään aikaan. Suunnittelu, valmistelu, väärään joukkoon kuuluminen, rikoksen edistäminen. Näistä laeista tulee mieleen elokuva "Minority Report", jossa syylliset pidätettiin ennen kuin rikos oli tapahtunut. Jos rikoksen suunnitteleminen on rikos, eikö silloin rikoksen suunnittelemisen suunnitteleminenkin ole rikos? Nykylaissa puhutaan vakavista rikoksista, mutta tekstistä voidaan poistaa pari sanaa tai tulkita lakia uudella tavalla.

Väärin ajatteleminenkin määriteltäisiin todennäköisesti rikokseksi, jos ajatuksia voitaisiin lukea. Ja mistä tietää, vaikka pian voidaan - tavallaan. Google voi toimia poliisin kätyrinä ja paljastaa, millaisia nettihakuja olemme tehneet, ja millaisia videoita olemme katsoneet, ja millaisilla sivuilla olemme käyneet. Meidät voidaan pidättää nettisurffailumme ja kännykän käyttömme perusteella.

Kansallinen Vastarinta -järjestön kieltämistä harva paheksuu, vaikka demokratian ja vapauden nimissä pitäisi. Kielto on lähtöisin poliisihallituksesta, mistäpä muualtakaan kuin tuosta käärmeiden pesästä, ja kieltämällä edellä mainitun järjestön poliisi kokeilee taas kerran kepillä jäätä. Jos ja kun kielto menee läpi, avautuu tie seuraaville poliittisten järjestöjen kieltämisille. Ihmisiä totutetaan ajatukseen, että poliisilla on ylin valta päättää, mitä maassa saa tehdä ja mitä ei saa tehdä. Totalitarismi syvenee, eivätkä ihmiset huomaa sitä, koska se tapahtuu hiljalleen.

En ole tähän mennessä joutunut väkivallan uhkaan perustuvien pakkotoimien kohteeksi yhdenkään rikollisen toimesta. Ei ole ryöstetty, ei ole pahoinpidelty. Olen saanut olla rauhassa. Ainoat rikokset, joiden kohteeksi olen joutunut, ovat ilkivaltaa ja muita omaisuusrikoksia, eivätkä tekijät ole jättäneet paikalle käyntikorttia. Turvallisuuden tunteeni olisi lähes täydellinen, ellei sitä varjostaisi yksi uhka, joka on ylitse muiden, ja jonka halutaan muuttuvan koko ajan pahemmaksi.

Yksinomaan poliisi on se, joka uhkaa turvallisuuttani.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: mikainen - Huhtikuu 03, 2019, 09:33:06
Ideologian tasolla kommunismi kuitenkin vetoaa "parempaan" osaan ihmisessä. Tehdään yhteistyötä tasa-arvoisesti. Kun taas kansallissosialismissa on sisäänrakennettuna ajatus jonkun väestönosan hävittämisestä. Käytäntö on sitten toinen juttu. Kun on ihmisistä kyse niin vituiksihan se yleensä menee ja taas on saatu kivetettyä tietä helvettiin.
Ei, vaan kommunismi kaikkien muiden kaltaistensa aaterakennelmien tavoin vetoaa ihmisen taipumusta autoritarismiin, jopa totalitarismiin, niihin ihmisyyden pimeisiin puoliin.

Nuo aatteet (Sosialismi, kansallissosialismi tms.) kieltävät ihmisten vapaita valintoja määräten niitä valtiojohtoisiksi määräyksiksi.

Ei valtion tule määrätä ihmistä, vaan ihmisen tulee määrätä valtiota. On muuten USA:n republikaanien ajatus...

Ja mitä rikkaampi republikaani sitä enemmän on varaa määrätä valtiota. Ja muita ihmisiä. Parhast asianajajatkin saa rahalla jos sattuu vähän töppäilemään.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Huhtikuu 03, 2019, 09:57:09
Ideologian tasolla kommunismi kuitenkin vetoaa "parempaan" osaan ihmisessä. Tehdään yhteistyötä tasa-arvoisesti. Kun taas kansallissosialismissa on sisäänrakennettuna ajatus jonkun väestönosan hävittämisestä. Käytäntö on sitten toinen juttu. Kun on ihmisistä kyse niin vituiksihan se yleensä menee ja taas on saatu kivetettyä tietä helvettiin.
Ei, vaan kommunismi kaikkien muiden kaltaistensa aaterakennelmien tavoin vetoaa ihmisen taipumusta autoritarismiin, jopa totalitarismiin, niihin ihmisyyden pimeisiin puoliin.

Nuo aatteet (Sosialismi, kansallissosialismi tms.) kieltävät ihmisten vapaita valintoja määräten niitä valtiojohtoisiksi määräyksiksi.

Ei valtion tule määrätä ihmistä, vaan ihmisen tulee määrätä valtiota. On muuten USA:n republikaanien ajatus...

Ja mitä rikkaampi republikaani sitä enemmän on varaa määrätä valtiota. Ja muita ihmisiä. Parhast asianajajatkin saa rahalla jos sattuu vähän töppäilemään.

Mitä rikkaampi republikaani, sitä enemmän on ehtinyt varastamaan valtiolta (virallisesti: menestynyt liiketoimissa, joissa toisena osapuolena valtion edustajana puoluetoveri).
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Saares - Huhtikuu 03, 2019, 10:31:51

Ei minusta poliisin näkyminen katukuvassa kerro mistään poliisivaltiosta, se kertoo turvallisuudesta.

Tiedotusvälineet ovat kertoneet jo vuosien ajan, että rikosten määrä Suomessa on kokonaisuudessaan vähentynyt.

Yle Uutiset 20.7.2018:

Kun suhteutetaan rikoksien määrä asukkaiden määrään, nähdään rikoksien vähentyneet selvästi sekä Vantaalla että Helsingissä. Kun suhteutetaan rikoksien määrä asukkaiden määrään, nähdään rikoksien vähentyneet selvästi sekä Vantaalla että Helsingissä. Espoossa rikoksien määrä asukasmäärään nähden on pysynyt samalla tasolla.

Kaleva 24.7.2018:

Oulun poliisin tietoon tulleiden rikosten määrä on vähentynyt viime vuodesta. Poliisin tammi-kesäkuun 2018 tilastot osoittavat, että vuoden 2017 alkupuoliskoon verrattuna tänä vuonna kaikkien rikosten määrä Oulun poliisilaitoksen alueella väheni 13 prosenttia. Kappalemääräisesti luku on 3800 rikosta vähemmän kuin viime vuoden alkupuoliskolla.

Apulaispoliisipäällikkö Arto Karnaranta kuvaa Oulun yleistilannetta hyväksi. Rikokset ovat pääosin vähenemässä. Karnarannan mukaan vähentyneeseen rikollisuuteen ole yksinkertaista selitystä.

– Tämä rikollisuuden vähentyminen on yleinen kehityssuunta koko Suomessa, mutta väkivaltatapaukset ovat Oulussa laskussa muuta maata enemmän.


...

Tuollainen on siis tilanne. Tavallisen kansalaisen riski joutua väkivaltarikoksen kohteeksi on pienempi kuin koskaan aikaisemmin.

Tätä taustaa vasten tuntuu käsittämättömältä, että eduskuntavaaleista on taas kerran tullut "turvallisuusvaalit", jossa puolueet kilpailevat siitä, kuka lupaa eniten uusia poliiseja ja lisää toimivaltuuksia poliiseille. Siniset ovat tässä asiassa eturintamassa. Puolueen tärkein vaalilupaus on tuhat uutta poliisia.

Annamari Huovinen, poliittisen viestinnän tutkija, Hanken (Yle Uutiset):

– Siniset turvaa -sloganista ja sinivalkoisesta väristä tulevat mieleen poliisin esitteet. Voi olla, että se on tarkoituksella haettu.

Aihe on niin vastenmielinen, ettei tee oikeastaan edes mieli kirjoittaa siitä. Mielessäni on kuitenkin käynyt, että tekisin perusteellisen kirjoitelman siitä, miten poliisista on tullut suomalaisen yhteiskunnan peruspilari ja mediasta sen tiedotusosasto ja poliitikoista sen lakeijoita.

On paljon poliisin valtaan ja näkyvyyteen ja suosioon liittyviä asioita, joissa Suomi saattaa olla johtava maa koko maailmassa. Suomessa kansalaisten luottamus poliisiin on maailman kärkeä. Suomessa poliisi tekee suhteellisesti eniten autoilijoiden ja veneilijöiden pysäytyksiä ja tarkastamisia. Suomen median uutiskuvastossa esiintyy eniten maailmassa poliisin logoja eri muodoissaan (poliisiauton tunnuksia, poliisin rintamerkkejä, poliisin kuvia jne.). Suomen eduskunnassa poliisien osuus on suurempi kuin useimmissa muissa maissa. Tässä vain muutama esimerkki.

En tietenkään tiedä, onko Suomi ehdoton johtaja edellä mainituissa asioissa, koska Pohjois-Koreasta ei taida olla luotettavaa tietoa. Mutta kärkijoukoissa Suomi joka tapauksessa on. Jopa se, että Suomessa on poikkeuksellisen vähän korruptiota, kertoo poliisin jumalallisesta vallasta. Edes rahalla ei selviä niin kuin ei selviä viimeisellä tuomiollakaan.

Poliisin valta lisääntyy, ja sitä vaaditaan lisättäväksi. Poliisin toimivaltuudet ovat niin laajat, että poliisi voi pidättää ja vangita syyttömiä ihmisiä ilman vaaraa, että se itse joutuisi syytteeseen. Jos toimivaltuuksia on ylitetty, poliisi selviää yleensä huomautuksella. Ja jos poliisimies sattuu rikkomaan niin törkeästi lakia, että hän saa rangaistuksen, kansanedustajat paheksuvat sitä, että kunnon poliisia rangaistiin, ja ovat valmiit maksamaan poliisin sakon. Tällaista on oikeasti tapahtunut, ja tämä kertoo ikävällä tavalla asenteista. Pitäisikö poliisimielisten kansanedustajien mielestä perustuslain kohtaan "kaikki kansalaiset ovat lain edessä samanarvoisia" tehdä muutos, jossa todettaisiin, että se ei koske poliiseja, koska he ovat muuta kansaa arvokkaampia.

Lainsäädäntöä kehitetään askel askeleelta valkovenäläiseen suuntaan, mikä merkitsee poliisin vallan lisääntymistä. Mitä tarkoitan? Sitä, että lait ovat yhä epämääräisempiä ja antavat siten poliisille entistä laajemmat pakkokeinovaltuudet vallankäyttöön kansalaisia kohtaan. Ajatellaan nyt vaikka poliisihallituksen vaatimaa lakia vihapuheen kriminalisoimiseksi. Mitä on vihapuhe? Ei kukaan tiedä sitä. Niinpä poliisi saa oikeuden kuulustella ja pidättää lähes kenet tahansa, jonka epäillään syyllistyneen vihapuheeseen. Nettifoorumit kammataan täikammalla ja etsitään vihaa. Ilmiantajat lurkkivat baareissa ja kuuntelevat keskusteluja. Tulevaisuus voi olla pahempi kuin natsi-Saksassa ja Neuvostoliitossa aikoinaan.

Ja entä ne lait, joissa on laajennettu rikoksen käsitettä rikosta edeltävään aikaan. Suunnittelu, valmistelu, väärään joukkoon kuuluminen, rikoksen edistäminen. Näistä laeista tulee mieleen elokuva "Minority Report", jossa syylliset pidätettiin ennen kuin rikos oli tapahtunut. Jos rikoksen suunnitteleminen on rikos, eikö silloin rikoksen suunnittelemisen suunnitteleminenkin ole rikos? Nykylaissa puhutaan vakavista rikoksista, mutta tekstistä voidaan poistaa pari sanaa tai tulkita lakia uudella tavalla.

Väärin ajatteleminenkin määriteltäisiin todennäköisesti rikokseksi, jos ajatuksia voitaisiin lukea. Ja mistä tietää, vaikka pian voidaan - tavallaan. Google voi toimia poliisin kätyrinä ja paljastaa, millaisia nettihakuja olemme tehneet, ja millaisia videoita olemme katsoneet, ja millaisilla sivuilla olemme käyneet. Meidät voidaan pidättää nettisurffailumme ja kännykän käyttömme perusteella.

Kansallinen Vastarinta -järjestön kieltämistä harva paheksuu, vaikka demokratian ja vapauden nimissä pitäisi. Kielto on lähtöisin poliisihallituksesta, mistäpä muualtakaan kuin tuosta käärmeiden pesästä, ja kieltämällä edellä mainitun järjestön poliisi kokeilee taas kerran kepillä jäätä. Jos ja kun kielto menee läpi, avautuu tie seuraaville poliittisten järjestöjen kieltämisille. Ihmisiä totutetaan ajatukseen, että poliisilla on ylin valta päättää, mitä maassa saa tehdä ja mitä ei saa tehdä. Totalitarismi syvenee, eivätkä ihmiset huomaa sitä, koska se tapahtuu hiljalleen.

En ole tähän mennessä joutunut väkivallan uhkaan perustuvien pakkotoimien kohteeksi yhdenkään rikollisen toimesta. Ei ole ryöstetty, ei ole pahoinpidelty. Olen saanut olla rauhassa. Ainoat rikokset, joiden kohteeksi olen joutunut, ovat ilkivaltaa ja muita omaisuusrikoksia, eivätkä tekijät ole jättäneet paikalle käyntikorttia. Turvallisuuden tunteeni olisi lähes täydellinen, ellei sitä varjostaisi yksi uhka, joka on ylitse muiden, ja jonka halutaan muuttuvan koko ajan pahemmaksi.

Yksinomaan poliisi on se, joka uhkaa turvallisuuttani.

Suomessa  on vähiten poliiseja suhteutettuna väkimäärään EU.ssa. Eli yksi poliisi 800 asukasta kohden. Eun luku on 1 poliisi 400 asukasta kohden. Oletko Kopek täysin irronnut todellisuudesta kun  väität Suomen olevan poliisivaltio?
Kopek: "Yksinomaan poliisi on se, joka uhkaa turvallisuuttani."
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Huhtikuu 03, 2019, 10:59:09
Tarja Turunen  on ehdokkaani Kaakkois-Suomen vaalipiirissä.

Toivon, että menestyy, mutta ääneni ainakin on lisänä rokassa.

Muisto Keijo Kullervo

PS. Vaalikoneet ovat humpuukkia mielestäni - toimittajien kiero menetelmä sekoittaa ihmisten päät. Valitse itse ehdokkaasi tajuusi ja ymmärrykseesi ynnäten.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 03, 2019, 11:18:45
Suomessa  on vähiten poliiseja suhteutettuna väkimäärään EU.ssa. Eli yksi poliisi 800 asukasta kohden. Eun luku on 1 poliisi 400 asukasta kohden. Oletko Kopek täysin irronnut todellisuudesta kun  väität Suomen olevan poliisivaltio?
Kopek: "Yksinomaan poliisi on se, joka uhkaa turvallisuuttani."

Olen tietoinen poliisien määrästä, mutta se ei kerro koko kuvaa. Olin yli kolme viikkoa Berliinissä ja havainnoin sikäläisiä poliiseja ja vertailin heidän olemustaan suomalaisiin poliiseihin. Ero on huomattava. Joskus oikein ihmettelin, ovatko nuokin tyypit todella poliiseja, kun ne vaikuttivat lähinnä joiltakin varastomiehiltä. Asusteissa oleva teksti "Polizei" osoitti, että sinipukuisia ne olivat. Tai oikeastaan tuo sana on väärä kuvaamaan nimenomaan saksalaisia poliiseja, koska asujen kirjo on suurempi kuin Suomessa. Joka valkotakkisia poliiseja ajeli moottoripyörillään.

Miten ero suomalaisiin poliiseihin ilmeni ja ilmenee katukuvassa? Siten, että berliiniläispoliisit ovat joka suhteessa rennomman ja vähemmän uhkaavan oloisia kuin suomalaiset kollegansa. He juttelevat tavallisten ihmisten kanssa. Huomasin suhtautuvani heihin aika välinpitämättömästi. En kokenut samanlaista uhkan ja pelon tunnetta kuin suomalaisia poliiseja nähdessäni, joiden bodattu vartalo, kalju pää ja militaristinen ulkonäkö (mustaa kiiltävää nahkaa, tummansininen haalari, väkivaltavälineet korostetusti esillä) on suorastaan luotu saamaan aikaan pelon väristyksiä ihmisissä.

Merkittävin syy siihen että en niinkään pelännyt saksalaisia poliiseja, lienee se, että tiesin, että noiden tyyppien valta ei ulotu maan rajojen ulkopuolelle, joten kun poistun, he eivät ole enää uhka. Suomalainen poliisi sen sijaan on Suomessa asuvan uhka 24 tuntia vuorokaudessa ja 365 päivää vuodessa.

Milloin tahansa saattavat karmit räjähtää auki karhukoplan rynnätessä sisälle. Suomessa pidätetään lehtitietojenkin mukaan kymmeniä syyttömiä ihmisiä vuosittain poliisin toimesta. Kun lehdessä kerrotaan jostakin rikoksesta, usein seuraavina päivinä tulee lisäuutinen, jossa kerrotaan poliisin vapauttaneen “kiinni otettuja”, joiden ei todettu olevan syyllisiä rikokseen. Putkassa ja kuulusteluissa on toisin sanoen ollut täysin syyttömiä ihmisiä, jotka ovat sattuneet olemaan väärään aikaan väärässä paikassa tai väärässä seurassa tai tunteneet onnettomuudekseen väärän henkilön. Ja arvatkaapa hyvitetäänkö tämä jotenkin, ja saavatko nämä ihmiset kriisiapua psykologien toimesta. Sitähän tuputetaan tilanteessa kuin tilanteessa,

Ihmiset, jotka ovat kokeneet elämänsä pahimman järkytyksen, joka saattaa tuhota perusturvallisuuden tunteen koko loppuelämän ajaksi, jätetään täysin heitteille painajaisunineen ja henkisine kärsimyksineen. Jos psykologista apua tarjottaisiin, se katsottaisiin poliisin toiminnan arvostelemiseksi, koska eihän rakas poliisimme, jota kansa palvoo hurmoksessa, voi tehdä mitään, mikä vahingoittaisi ihmisiä. Poliisihan ja rakas ihana hyväntekijämme, joka turvaa turvallisuutemme ja plää, plää, plää.

Itse asiassa kyllä Saksan poliisikin käyttää kovia otteita. Onhan maan historia mikä on. Talossa, jossa tyttäreni ex-poikakaverilla (ja nyt vain kaverilla) oli asunto, poliisi teki räjäytysrynnäkön erääseen saman rappukäytävän huoneistoon pidättäen siellä olevan. Näin itsekin räjähdyksen jäljet talossa käydessäni. Edellä mainittu "ex" kertoi kuulleensa kovan pamauksen ja hälinää rappukäytävästä, kun isku tapahtui. Mistä oli kyse, selvisi hänelle vasta myöhemmin.

Se, että en saa kenenkään mieltä kääntymään tässä asiassa, kertoo elinikäisen aivopesun ja indoktrinaation äärimmäisestä tehokkuudesta. Kaikissa muissa asioissa on normaaleja mielipide-eroja. Eivät ihmiset juuri mistään asiasta ole 99-prosenttisesti samaa mieltä ja vastaa esitettyyn kritiikkiin samoilla ulkoa oppimillaan fraaseilla. Tällaisia asioita ovat ainoastaan suomalaisten syvä rakkaus armoitettuun Pyhään Poliisiin ja pohjoiskorealaisten rakkaus Kim Il Sungiin ja hänen perillisiinsä. Kyseessä on uskonto. Ei siihen voi vaikuttaa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Huhtikuu 03, 2019, 11:44:31
Kopekin markkinoima uskonto ei oikein käy kaupaksi.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Huhtikuu 03, 2019, 12:09:27
Tarja Turunen  on ehdokkaani Kaakkois-Suomen vaalipiirissä.


Luulin jo että entinen nightwish-laulaja, mutta ei sentään. Tarja Soile Susanna Turunen-Cabuli osaa sentään laulaa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Huhtikuu 03, 2019, 12:26:36
"Kaakossa ymmärretään, ettei Nato ole mikään turvallisuuden tae, vaan päinvastoin. Naapurisopu parempi tie rauhaan."
Aseiden kalistelu saisi loppua - molemmin puolin?
Jumala loi maan rauhan satamaksi, mutta vaikuttaa siltä, että ollaan tekemässä siitä leijonien luola.

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: mikainen - Huhtikuu 03, 2019, 13:05:15
"Kaakossa ymmärretään, ettei Nato ole mikään turvallisuuden tae, vaan päinvastoin. Naapurisopu parempi tie rauhaan."
Aseiden kalistelu saisi loppua - molemmin puolin?
Jumala loi maan rauhan satamaksi, mutta vaikuttaa siltä, että ollaan tekemässä siitä leijonien luolan.

Muisto Keijo Kullervo

Jonkin verran olisi voinut tarkistaa  luomuksilleen antamiaan ominaisuuksia jos rauhan satama oli tarkoituksena.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Huhtikuu 03, 2019, 15:29:09
"Kaakossa ymmärretään, ettei Nato ole mikään turvallisuuden tae, vaan päinvastoin. Naapurisopu parempi tie rauhaan."
Aseiden kalistelu saisi loppua - molemmin puolin?
Jumala loi maan rauhan satamaksi, mutta vaikuttaa siltä, että ollaan tekemässä siitä leijonien luola.

Muisto Keijo Kullervo

Minun mielestäni Keijon Jumala-propaganda ei kuulu vaaliteemaan. Jumala ei ole ehdokkaana millään puolueella.
Asiaan kuulumatonta trollaamista.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 03, 2019, 16:00:50
Jumala loi maan rauhan satamaksi, mutta vaikuttaa siltä, että ollaan tekemässä siitä leijonien luola. ...
Minun mielestäni Keijon Jumala-propaganda ei kuulu vaaliteemaan. Jumala ei ole ehdokkaana millään puolueella.
...

Vaalipropaganda ei aina kauheasti poikkea uskonnollisesta tematiikasta.

Ja Juha tuli kaukaa, laittoi maailmantalouden nousuun, muokkasi tilastot aktiivimallilla ja kas näyttää hetken kuin työttömyys olisi alkanut vähetä.

Tai kun uskot meihin, niin maahanmuutto loppuu, saamme markan takaisin ja ilmastonmuutosta ei enää ole.

 jne....

Lisäksi monille uskotellaan, että jos mitään ei muuteta, niin kaikki jatkuu entisellään.  :o
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Huhtikuu 03, 2019, 16:54:33
Vaalipropaganda ei aina kauheasti poikkea uskonnollisesta tematiikasta.

Täällä ei vaalipropagandaa juurikaan ole esiintynyt, uskonnollista saarnaa kylläkin.
Minusta täällä sallitaan uskonnollinen trollaus turhan väljästi, onneksi uskonnollista propagandaa ei jakele kuin yksi trolli. Sama joka julkistaa valitsemansa ehdokkaan. Se on toki sallittua, kunhan ei pyydä kertomaan ketä toinen äänestää ja minkä näköinen hän on.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Saares - Huhtikuu 03, 2019, 17:42:53
"Kaakossa ymmärretään, ettei Nato ole mikään turvallisuuden tae, vaan päinvastoin. Naapurisopu parempi tie rauhaan."
Aseiden kalistelu saisi loppua - molemmin puolin?
Jumala loi maan rauhan satamaksi, mutta vaikuttaa siltä, että ollaan tekemässä siitä leijonien luola.

Muisto Keijo Kullervo

Kaakossa? Tarkoitatko Nuijamaata vai Donetskia?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 03, 2019, 18:45:03
Vaalipropagandaa julkisessa liikenteessäkin: ;D

(https://mir-s3-cdn-cf.behance.net/projects/404/18984019.548ebe403584b.jpg)
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 03, 2019, 19:45:49
Piraattipuolueen ehdokkaan kantaan pettyneenä mietin, että en äänestä ollenkaan. Jatkoin kuitenkin etsimistä keskittyen pelkästään kahteen asiaan jättämällä kaiken muun huomioimatta. Seitsemän tähden liikkeestä löytyi naisehdokas, jolla on virkistäviä mielipiteitä:

Suomessa on suuntana Pohjois-Korean ja muiden diktatuurien suunta, mitä vähemmän puhut, sitä varmemmin hallinto ja eliitti pitävät otteensa kansasta ja määrittelevät elämisen suunnan, mikä on jo aika lailla kiristys- ja kuristusotteessa jo nyt Suomessa. Ei ole mitään mieltä istua jatkuvia kalliita oikeusistuntoja vain siksi, että valtiomme ja hallitus haluaa näyttää kansalle sen paikan, mikä kaiketi on nurkassa häpeämässä. Ei! Kansan on saatava Suomeen mahdollisuus oikeasti vaikuttaa. R.I.C. Kansanvalta Suomeen Sveitsin tapaan.

Poliiseja tulee voida valvoa ihan kaikkialla paremmin kuin nykyään. Poliisit toimivat jatkuvasti rikollisesti seuraten tavan kansalaisia vuosiakin tehostetusti ja kuuntelemalla heidän puhelimiaan ja selailemalla ja hävittämällä tietoja heidän sähköposteistaan. Poliisit rikkovat jatkuvasti kotirauhan alueita ja vierailevat kodeissa kertomatta siitä kenellekään, jos mitään ei löydy. Poliisit salakuuntelevat ja salavideoivat sinua kotonasi ja kotirauhan alueella pihalla kertomatta siitä kenellekään, mutta käyttäen saatuja tietoja myöhemmissä operaatioissa niitä myös muuntaen sinua vastaan. En oikein pidä nykypoliisin toiminnasta, mikä on hyvin tarkoituksenhakuista ja rikollista ainakin tietyiltä osin. En väitä, että kaikki poliisit ovat tällaisesta säännöllisestä rikollisesta toiminnasta tietoisia poliisikunnassa.

Olen tietenkin paljon jyrkempi kannoissani, mutta arvojani vastaavia ehdokkaita ei yksinkertaisesti ole. Tuokin ehdokas on ehkä liikaa Venäjä-mielinen. Koko Väyrysen porukkaa on syytetty Venäjän kätyriksi. En haluaisi äänestää Seitsemän tähden liikettä, mutta protestimielessä voisin äänestääkin. Kukaan puolueesta ei pääse läpi vaalipiirissä, joten ääneni ei nosta ketään muutakaan eduskuntaan. Sopii siis protestiääniehdokkaaksi.

Piraattipuolueen kaikki ehdokkaat eivät ole samaa mieltä kuin se, jonka vastaus tyrmistytti minua. En suoraan sanoen tiedä, ketä ehdokasta ja mitä puoluetta äänestän.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 03, 2019, 20:09:20
Tarja Turunen  on ehdokkaani Kaakkois-Suomen vaalipiirissä.

Toivon, että menestyy, mutta ääneni ainakin on lisänä rokassa.

Muisto Keijo Kullervo

PS. Vaalikoneet ovat humpuukkia mielestäni - toimittajien kiero menetelmä sekoittaa ihmisten päät. Valitse itse ehdokkaasi tajuusi ja ymmärrykseesi ynnäten.
Tiesikö Muisto Keijo Kullervo että Tarja Turusen (KD) mielestä:
- Valtion ei pidä ohjata suomalaiset syömään vähemmän lihaa esimerkiksi verotuksen avulla. 
- Metsiä ei hakata Suomessa liikaa.
- Nato-jäsenyys vahvistaisi Suomen turvallisuuspoliittista asemaa. (Osittain samaa mieltä -kohdassa rasti)

En minä ainakaan olisi tiennyt ilman YLEn vaalikonetta.

"Kaakossa ymmärretään, ettei Nato ole mikään turvallisuuden tae, vaan päinvastoin. Naapurisopu parempi tie rauhaan."
Meneekö tuossa asiassa Tarjan kanssa sukset pahasti ristiin?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Huhtikuu 03, 2019, 20:25:56
MrKAT kirjoitti:

"Meneekö tuossa asiassa Tarjan kanssa sukset pahasti ristiin?"

Kai kansanedustaja ehdokkaan on kuunneltava äänestäjänsä mielipidettäkin?

Ei kai tässä poliitikossa päälle päsmämäristä ole lainkaan kysymys.

"Kaakossa ymmärretään, ettei Nato ole mikään turvallisuuden tae, vaan päinvastoin. Naapurisopu parempi tie rauhaan."

Minä ainakin olen sitä mieltä, että sopu ja rauha tilaa antaa, sota tuhoaa kaiken luottamuksen naapureiden välillä...

Muisto Keijo Kullervo

PS. Tämä nykyinen sotavarustelu ei tiedä hyvää kenellekään.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 03, 2019, 20:33:10
^ Ihan hyvä ok vastaus. Ja olemme samaa mieltä että nykyinen varusteluhinku ei tee hyvää. Minulla pointtina oli se että vaalikone antaa mulle vastauksia joita en jaksaisi kymmeniltä tai jopa sadoilta edustajaehdokkailta onkia.


Breaking News. IL julkisti rikollisimmat puolueet -listan.

Eduskuntaan pyrkii 125 rikoksesta tuomittua ehdokasta - IL selvitti tuomiot: tapon yritys, vapaudenriisto, huumerikoksia...
- https://www.iltalehti.fi/eduskuntavaalit-2019/a/25d2873f-60e6-41d4-8d4d-fe352663171e

Rikoksesta tuomittujen osuus %:
STL  10,3 %  Väyrysen tähtiliike
PS    7,5 %   Perussuomalaiset
LIIK  7,4 %  Liike Nyt
SIN   7,2 %  Siniset

Muut puolueet jää kauas 0,5-2,6 %:lla.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Magdaleena - Huhtikuu 03, 2019, 21:43:23


No niin, äänestetty on.

Tänä vuonna ulkosuomalaiset ovat ennätysluvuin mukana, huoli on yhteinen. Tänä vuonna on kirjeäänestys ensi kertaa mahdollinen, monethan asuvat tuhansien kilometrien päässä konsulaateista.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Huhtikuu 03, 2019, 22:34:59
Koko systeemimme ja turvamme perustuu 'eläkelaitosten' suureen taseeseen.
Pitäisikö eläkeläiset viedä saunan taakse ja lopettaa jotta nykyiset työtätekevät tuntisivat elämänsä turvatuksi?
Siinäpä mutta... Kun kaikki tulevat ajastaan eläkeikään ja mukava on suurtaseisia eläkefirmoja pyytää sijoittamaan varojaan tuottaviin investointiin jotka vain ajastaan kasvattavat eläkevarallisuutta.
Suomi ei ole köyhä maa... Silti velkaa ei tarvitsisi enää kasvattaa, mutta velkojemme korot ovat juuri nyt niin alhaalla, että tekisi mieli lähes jokaisella poliitikolla siihen.

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Huhtikuu 03, 2019, 22:56:32
Päätös ehdokkaasta on tehty. Kävin juuri katsomassa netistä missä huomisen reitin varrella on ennakkoäänestyspaikkoja. Katsotaan vieläkö onnistun vaihtamaan valintaani ennen kuin äänestyslippu on leimattu.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 04, 2019, 01:24:00
Edellisissä eduskuntavaaleissa perussuomalaiset kärsivät tappion ja loppujen lopuksi joutuivat hallitukseen, minkä seurauksena kannatus romahti kun odotukset eivät täyttyneet. Nyt näyttää, että perussuomaiset kärsivät samanmoisen - mutta odotettua paljon pienemmän - tappion. Itse asiassa puolueelle olisi poliittisella kartalla käynyt vielä huonommin, jos sitä ei olisi kaapattu Halla-Aholle. Minä odottelen että persut vaihtavat puolueen nimen pesäeron selventämiseksi entiseen.  Hallitusneuvotteluista tullee vaikeat. Perussuomalaisten kannattaa hakea kannatuksen kasvua oppositiossa eivätkä muut näe persuja yhteistyökykyisinä. Vasemmisto on liian vahva ohitettavaksi mutta liian heikko osoittaakseen kehityksen suunnan. Veikkaan että rajusti takkiinsa ottava keskusta mielellään lähtee demarien kanssa hallitukseen, samoin kuin Touko Aallon konkurssista toipumassa olevat vihreät. Ruotsalaisia ja vasemmistoliittolaisia siinne haluaa myös.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Xantippa - Huhtikuu 04, 2019, 07:47:41
^

Muuten ihan ok analyysi, mutta haluaisin kuulla enemmän Toukon aiheuttamasta konkurssista? Minä kun en semmoista havainnut, vaan uupumisensa palautti Haaviston näkyvämmäksi puolueen kärkeen, mistä nyt ei voi olla kuin hyötyä, kun taitaa olla kansalaisten mielestä suosituin politiikko.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: a4 - Huhtikuu 04, 2019, 08:02:26
Kansallinen Vastarinta -järjestön kieltämistä harva paheksuu, vaikka demokratian ja vapauden nimissä pitäisi. Kielto on lähtöisin poliisihallituksesta, mistäpä muualtakaan kuin tuosta käärmeiden pesästä, ja kieltämällä edellä mainitun järjestön poliisi kokeilee taas kerran kepillä jäätä.
Mistä löysit tiedon että kielto on lähtöisin poliisihallitukselta?
Tämän blogin väitteiden mukaan tilannekuva olisi hiukan monimuotoisempi:
https://blogi.poliisi.fi/vastarintaliikkeen-lakkauttaminen-on-yhteiskunnallisesti-merkittava-ratkaisu/
Sisäministeriö ja Oikeusministeriö näyttävät delegoineen poliisille ja syyttäjälle käytännön toimet järjestön lakkauttamiseksi.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Huhtikuu 04, 2019, 09:35:51
Koko systeemimme ja turvamme perustuu 'eläkelaitosten' suureen taseeseen.
Pitäisikö eläkeläiset viedä saunan taakse ja lopettaa jotta nykyiset työtätekevät tuntisivat elämänsä turvatuksi?
Siinäpä mutta... Kun kaikki tulevat ajastaan eläkeikään ja mukava on suurtaseisia eläkefirmoja pyytää sijoittamaan varojaan tuottaviin investointiin jotka vain ajastaan kasvattavat eläkevarallisuutta.
Suomi ei ole köyhä maa... Silti velkaa ei tarvitsisi enää kasvattaa, mutta velkojemme korot ovat juuri nyt niin alhaalla, että tekisi mieli lähes jokaisella poliitikolla siihen.

Muisto Keijo Kullervo

PS. Niin... Onhan yksityisillä lähes toistasataa miljardia velkaa suomalaisilla koko ajan, mutta tarkoitin kyllä kirjoituksessani valtion velkaa joka on hallinnassa eläkeyhtiöiden avulla. Yksityisten ihmisten pikavippifirmojen velka on itseaiheutettua (minusta pikavippifirmat pitäisi kieltää lailla). Jollakin muulla tavalla pitäisi 'auttaa' hätääkärsiviä kuin se että hädässään ottaa pikavippifirmalta velkaa jota ei pysty maksamaan lainkaan. Se on turmion Tommin tie...
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 04, 2019, 10:24:54
Tämmösten uutisten takia karsastan ennakkoäänestystä vaikka joskus joutuu optimoimaan sitäkin riskiä ettei äänestyspäivänä pääse. Ohessa rikollisten ehdokkaiden nimilista:

Tässä ovat kaikki 125 rikoksesta tuomittua ehdokasta
Tänään klo 6:00 (muokattu klo 10:10)
Iltalehti selvitti kaikkien eduskuntavaaleissa ehdolla olevien henkilöiden rikostuomiot vuosilta 2012–2019. Katso oheisesta listasta, ketkä vaalipiirisi ehdokkaista on tuomittu rikoksesta.
- https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b2f391d1-b1e4-4e8c-9d1c-1a9fd0674b5d

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hippi - Huhtikuu 04, 2019, 10:28:31
Kuuntelin YLE:n kanavalta pienpuolueiden "vaalitenttiä", joka oli noin parituntinen ohjelma, jossa tentattavana oli Helsingissä ehdolla olleita edustajia kustakin puolueesta.

Porukassa oli pari sujuvasanaista ja selvästi jo kokeneempaa esiintyjää toinen oli feministien Katju Aro ja toinen taisi olla piraattien Petrus Pennanen. Ainakin Aro viittasi johonkin yhteistyöhän valtuustossa, joten siitä nyt päättelin Pennaseksi.

Mutta pakko sanoa, että ei ne muut ainakaan esiintymisellään mitenkään uusia kannattajia houkutelleet. En tiedä esiintymisjännitys vai mikä oli, mutta vastailtiin jo ohimenneisiin kysymyksiin, ajatus katkesi kesken lauseen ihan poikki ja muutenkin monet vastaukset olivat hyvin epäselviä enkä saanut selville, mitä vastaaja itse asiassa sanoi. Toisaalta, ne ennakoidut kysymykset saivat hyvin opetellun iskulausemaisen vastauksen.

Suurimmaksi osaksi kuuntelukokemus oli aika kiusallinen.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 04, 2019, 10:44:29
Porukassa oli pari sujuvasanaista ja selvästi jo kokeneempaa esiintyjää toinen oli feministien Katju Aro ja toinen taisi olla piraattien Petrus Pennanen. Ainakin Aro viittasi johonkin yhteistyöhän valtuustossa, joten siitä nyt päättelin Pennaseksi.
Petrus on tuore IT-miljonääri, kuvia täällä:
https://www.iltalehti.fi/digiuutiset/a/e7e12451-8b29-4347-ab28-1d59b172f8d5
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 04, 2019, 10:55:17
Sipilä tänään:
 Sosiaalisesta mediasta on tullut tärkeä toisten parjaamisen ja tahallisen väärinymmärtämisen paikka. ---
 Sipilä tänään:
Meillä on poliitikkoja, jotka ruokkivat pelkoja ja kaunaa ulkomaalaisia kohtaan hyvin kyseenalaisin keinoin. Kaikki ulkomaalaiset leimataan lapsenraiskaajiksi ja sosiaalipummeiksi. Annetaan ymmärtää, että vanhusten huollon ja kantasuomalaisten työttömyyden ja syrjäytymisen ongelmat ratkeaisivat heittämällä ulos maahan vuonna 2015 saapuneet turvapaikanhakijat. Tällaista puhetta kuulemme usein Perussuomaisen puolueen johdosta ja johdon liepeiltä.

Todella johdonmukaista kepulaista propagandaa!!

Tuo pitää paljolti paikkansa.
Anne Berner ainakin on löytänyt ulkomaalaisia hyviä työntekijöitä, tai hänen ja perhefirmansa alihankkijathan heitä tietenkin hyvää hyvyyttään auttelevat työtilaisuuksilla, ne eivät tosin aivan riitä elämiseen, mutta onneksi anne sentään rikastuu.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000006058482.html

Tuolta löytynee, hieno ihminenhän se anne on, kyllä meitä onnisti, saadessamme noin humaanin liikenneministerin, valvomaan tienkäyttäjien etuja.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Xantippa - Huhtikuu 04, 2019, 11:21:22
Tämmösten uutisten takia karsastan ennakkoäänestystä vaikka joskus joutuu optimoimaan sitäkin riskiä ettei äänestyspäivänä pääse. Ohessa rikollisten ehdokkaiden nimilista:

Tässä ovat kaikki 125 rikoksesta tuomittua ehdokasta
Tänään klo 6:00 (muokattu klo 10:10)
Iltalehti selvitti kaikkien eduskuntavaaleissa ehdolla olevien henkilöiden rikostuomiot vuosilta 2012–2019. Katso oheisesta listasta, ketkä vaalipiirisi ehdokkaista on tuomittu rikoksesta.
- https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b2f391d1-b1e4-4e8c-9d1c-1a9fd0674b5d

Miksi siis, senkö takia, että voi tulla viime hetkellä esiin asioita, joita et ehdokkaasta tiennyt?

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 04, 2019, 13:02:38
Se, että ehdokas on joskus tuomittu rikoksesta, on minulle enemmän plussaa kuin miinusta, kun teen äänestyspäätöstä. Tämä tietysti sillä varauksella, että rikos ratkaisee. Osa ehdokkaiden syntilistaan kirjatuista tuomioista on "liikenneturvallisuuden vaarantamisia", jollaista en pidä rikoksena ollenkaan. Syyllistyn itse tähän rikokseen jatkuvasti ja aika usein myös rikoksen vakavampaan muotoon eli törkeään liikenneturvallisuuden vaarantamiseen. En tietenkään oikeasti vaaranna sen enempää itseni kuin kenenkään muunkaan turvallisuutta. Laki vain on mielivaltainen ja fyysisestä todellisuudesta irrallaan.

Ja joku (tai minä) nyt sattuisi oikeasti vaarantamaan liikenneturvallisuuden, niin se on yleensä tahatonsa. Eihän kukaan ole täydellinen. Virheitä tehdään. Se on normaalia. Kaikki tekevät virheitä. Autolla ajettaessa niitä vain kutsutaan nimellä "rikos".

En ole toistaiseksi saanut oikeudessa tuomiota liikenneturvallisuuden vaarantamisesta enkä muustakaan rikoksesta, mutta se on pelkkää hyvää tuuria. 

Talous- ja väkivaltarikokset ovat tietenkin vähän toinen juttu, mutta niissäkin tapaus ratkaisee. Joskus rikoksella on moraalinen oikeutuksensa tai syyllisyydelle on inhimilliset puolustelunsa. Jotkut rikokset, kuten kunnianloukkaus, eivät ole mielestäni rikoksia ollenkaan.

Laki on pahin rikos. 

Rikostuomio ei kerro ihmisen pahuudesta vaan siitä, että hänellä on ollut huonoa tuuria, kun hän on jäänyt kiinni. Itse teko, kun sitä arvioidaan pelkästään tekona ja unohdetaan, mikä laki asiasta sanoo, kertoo enemmän.

Kunnianloukkauksesta tuomittua voisin aivan hyvin äänestää, mutta kunnianloukkausjutun nostanutta "uhria" en, koska hän on yleensä todellinen pahantekijä ja syytetty on hänen uhrinsa. Kunniaansa oikeudessa peräävät ainoastaan...

https://kuvat.huuto.net/v1/8106/f73a77cb019f410f4510e446a63/393036995-m.jpg
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Magdaleena - Huhtikuu 04, 2019, 13:27:08


Iltasanomilla otsikko

Haavisto IS:n Vaaligrillissä: Itäraja olisi pitänyt sulkea heti, kun Venäjältä alkoi vuonna 2015 saapua pakolaisia – ”kannattaa käyttää yleistä järkeä” (https://www.is.fi/politiikka/art-2000006058695.html)

Pekka Haavisto yrittää ratsastaa populismilla!

Ilman järjen käyttöä ei saisi lähteä politiikkaan, samaa mieltä. Katselin wikipediasta, valtiotieteiden opinnot ovat jääneet kesken. Ei varmaan ehtinyt siihen asti, missä käsitellään kansainvälisiä sopimuksia.

Jos rajalle tulee paperiton tai paperillinenkin henkilö, jonka tavitsee osata vain sanan "asyl" niin hänet on otettava vastaan ja käsiteltävä hänen tapauksensa mahdollisimman nopeasti.
Jos on onnenonkijoita, niin nopea toiminta ennaltaehkäisee maahantulijoiden tulvaa.

Mutta kun jo somessa voi lukea, että voi mennä vuosia ennenkuin tulee lähtö takaisin, niin kannattaahan sitä kokeilla, jos ei ole mitään menetettävää. Ja kun houkuttelevia etuja on luvassa eikä saa/tarvitse tehdä edes töitä sen vastineeksi  ::)

Muuttaahan ne suomalaisetkin muualle ja jopa vain edullisen elämäntason takia eläkkeellä, eikö ne elintasopakolaisia? Portugali on jo laittanut jarruja päälle..

Rajat kiinni kaikilta?
Vai seulotaan rajalla ulkonäön perusteella? Millä vuosisadalla me eletäänkään :)

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 04, 2019, 13:40:03
Tämmösten uutisten takia karsastan ennakkoäänestystä vaikka joskus joutuu optimoimaan sitäkin riskiä ettei äänestyspäivänä pääse. Ohessa rikollisten ehdokkaiden nimilista:

Tässä ovat kaikki 125 rikoksesta tuomittua ehdokasta


Miksi siis, senkö takia, että voi tulla viime hetkellä esiin asioita, joita et ehdokkaasta tiennyt?

T: Xante
Jep. Vaikkapa voisi paljastua toistuva törkeä rattijuopumus +petos + talousrikos + huume + väkivalta + kiihotusrikos... Se kertoo paitsi ehdokkaasta myös puolueesta.
Ehdokkaitani ei onneksi löydy tuolta rikoslistalta.


Se, että ehdokas on joskus tuomittu rikoksesta, on minulle enemmän plussaa kuin miinusta, kun teen äänestyspäätöstä. Tämä tietysti sillä varauksella, että rikos ratkaisee. Osa ehdokkaiden syntilistaan kirjatuista
 ...
Kunnianloukkauksesta tuomittua voisin aivan hyvin äänestää, mutta kunnianloukkausjutun nostanutta "uhria" en, koska hän on yleensä todellinen pahantekijä ja syytetty on hänen uhrinsa. Kunniaansa oikeudessa peräävät ainoastaan...

https://kuvat.huuto.net/v1/8106/f73a77cb019f410f4510e446a63/393036995-m.jpg
Näin alas en ole sinun tai kenkään täällä nähnyt vajoavan!
JK. En ymmärrä Kopekin tätä ajatusmaailmaa. Ehkä anarkismi tai persuilu on minulle niin täysin toinen maailmankuva että minä en sitä voi koskaan täysin ymmärtää, jossa roistot on sankareita ja uhrit roistoja.


Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Huhtikuu 04, 2019, 13:49:23


Iltasanomilla otsikko

Haavisto IS:n Vaaligrillissä: Itäraja olisi pitänyt sulkea heti, kun Venäjältä alkoi vuonna 2015 saapua pakolaisia – ”kannattaa käyttää yleistä järkeä” (https://www.is.fi/politiikka/art-2000006058695.html)

Pekka Haavisto yrittää ratsastaa populismilla!

Niinpä. Entäs länsiraja?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Huhtikuu 04, 2019, 13:57:07
Näissä vaaleissa kannattaa äänestää mahdollisimman väärin!
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: safiiri - Huhtikuu 04, 2019, 14:49:08
Tämmösten uutisten takia karsastan ennakkoäänestystä vaikka joskus joutuu optimoimaan sitäkin riskiä ettei äänestyspäivänä pääse. Ohessa rikollisten ehdokkaiden nimilista:

Tässä ovat kaikki 125 rikoksesta tuomittua ehdokasta


Miksi siis, senkö takia, että voi tulla viime hetkellä esiin asioita, joita et ehdokkaasta tiennyt?

T: Xante
Jep. Vaikkapa voisi paljastua toistuva törkeä rattijuopumus +petos + talousrikos + huume + väkivalta + kiihotusrikos... Se kertoo paitsi ehdokkaasta myös puolueesta.
Ehdokkaitani ei onneksi löydy tuolta rikoslistalta.


Se, että ehdokas on joskus tuomittu rikoksesta, on minulle enemmän plussaa kuin miinusta, kun teen äänestyspäätöstä. Tämä tietysti sillä varauksella, että rikos ratkaisee. Osa ehdokkaiden syntilistaan kirjatuista
 ...
Kunnianloukkauksesta tuomittua voisin aivan hyvin äänestää, mutta kunnianloukkausjutun nostanutta "uhria" en, koska hän on yleensä todellinen pahantekijä ja syytetty on hänen uhrinsa. Kunniaansa oikeudessa peräävät ainoastaan...

https://kuvat.huuto.net/v1/8106/f73a77cb019f410f4510e446a63/393036995-m.jpg
Näin alas en ole sinun tai kenkään täällä nähnyt vajoavan!
JK. En ymmärrä Kopekin tätä ajatusmaailmaa. Ehkä anarkismi tai persuilu on minulle niin täysin toinen maailmankuva että minä en sitä voi koskaan täysin ymmärtää, jossa roistot on sankareita ja uhrit roistoja.

Junes Lokka on Kopekille sopiva tapaus pähkäiltäväksi, sillä hän kuuluu sekä rikosilmoituksen tekijän että rikoksesta syytetyn / tuomitun kategorioihin.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 04, 2019, 14:52:25
^ Minä taas ajattelin välillä että vasemmistoliitto olisi Kopekille sopivan poliisikriittinen. Poliiseihin ei puolueessa taatusti törmää jollei itse ala rikkomaan paikkoja anarkistiseen tyyliin.


Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 04, 2019, 16:09:29

Muuten ihan ok analyysi, mutta haluaisin kuulla enemmän Toukon aiheuttamasta konkurssista? Minä kun en semmoista havainnut, vaan uupumisensa palautti Haaviston näkyvämmäksi puolueen kärkeen, mistä nyt ei voi olla kuin hyötyä, kun taitaa olla kansalaisten mielestä suosituin politiikko.

T: Xante
Juu en mitään taloudellista romahdusta tarkoita vaan erehdystä valita niin poliitikoksi kuin järjestöjohtajaksi heikko Touko Aalto puheenjohtajaksi. Pekka Haavisto on aivan eri kaliiperin mies ja on aina nauttinut arvostustani. Touko Aallon uupumus on minusta kuin Jari Lindströmin työvoima- ja oikeusministerinä, sopimattomuutta tehtävään.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Xantippa - Huhtikuu 04, 2019, 16:17:23

Muuten ihan ok analyysi, mutta haluaisin kuulla enemmän Toukon aiheuttamasta konkurssista? Minä kun en semmoista havainnut, vaan uupumisensa palautti Haaviston näkyvämmäksi puolueen kärkeen, mistä nyt ei voi olla kuin hyötyä, kun taitaa olla kansalaisten mielestä suosituin politiikko.

T: Xante
Juu en mitään taloudellista romahdusta tarkoita vaan erehdystä valita niin poliitikoksi kuin järjestöjohtajaksi heikko Touko Aalto puheenjohtajaksi. Pekka Haavisto on aivan eri kaliiperin mies ja on aina nauttinut arvostustani. Touko Aallon uupumus on minusta kuin Jari Lindströmin työvoima- ja oikeusministerinä, sopimattomuutta tehtävään.

En ole havainnut silti Aallon valitsemisesta johtuneen mitään konkurssia, sen enempää taloudellista kuin poliittistakaan. Jos virhe tehtiin, se nopeasti korjattiin. Kielikuvistasi kun jäi mielikuva, että vihreät kamppailisivat tässä vaalitaistossa konkurssipesästä käsin, mikähän ei pidä laisinkaan paikkaansa.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 04, 2019, 16:35:12
Uskoisin, että vihreillä on vielä sellaista vanhanaikaista ajattelua, että puolueella pitää olla päämääriä joihin pyrkiä, eikä olla pelkkä osto- ja myyntiliike, tai mikä pahinta, huutokauppakamari.

Olipa vihreiden puheenjohtaja Aalto vaikka Touko, Saara tai MarjaSisko, niin kannatus ei mihinkään häviä. Jos kannattaa vihreämpää menoa ja vastustaa eläinrääkkäystä ja maailman paskastamista, sekä tehotuotettua ruokaa, niin onko vaihtoehtoja?

Muilla puolueilla on aina se ongelma, että joku kanssaan kilpaileva puolue voi valehdella vielä enemmän ja lupailla vaikka kuun taivaalta. Siksi Kokoomuksella, Kepulla ja SDP:llä on omat selittelijäalkemistinsa jotka pystyvät kääntämään jättipaskat teot kultahipuiksi, äänestäjiä varten.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Huhtikuu 04, 2019, 17:26:14
^ Minä taas ajattelin välillä että vasemmistoliitto olisi Kopekille sopivan poliisikriittinen. Poliiseihin ei puolueessa taatusti törmää jollei itse ala rikkomaan paikkoja anarkistiseen tyyliin.

EVAn selvityksen mukaan 86 % kansalaisista luottaa poliisiin. Poliisikriittisyys ei oikein myy.
Vasemmistoliitton kannatus alle 10 %.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 04, 2019, 17:56:25

Näin alas en ole sinun tai kenkään täällä nähnyt vajoavan!
JK. En ymmärrä Kopekin tätä ajatusmaailmaa. Ehkä anarkismi tai persuilu on minulle niin täysin toinen maailmankuva että minä en sitä voi koskaan täysin ymmärtää, jossa roistot on sankareita ja uhrit roistoja.

Alas ja ylös, se on makuasia.

Keskustelua siitä, mikä on hyvää ja mikä on pahaa, on käyty kautta historian. Aina silloin tällöin vuosisatojen aikana joku on astunut esille ja kertonut totuuden. Se, mikä näyttää hyvältä, ei välttämättä olekaan sitä.   

"Voi teitä, lainopettajat ja fariseukset! Te teeskentelijät! Te olette kuin kalkilla valkaistut haudat. Ulkopuolelta ne kyllä ovat kauniita mutta sisältä täynnä kuolleiden luita ja kaikkea saastaa. Samalla tavoin tekin olette hurskaita ulkonaisesti, ihmisten silmissä, mutta sisältä täynnä teeskentelyä ja vääryyttä."

Pahimmat pahuudet tehdään lakeja noudattamalla eikä niitä rikkomalla. Lakien rikkojat tappoivat 1900-luvulla ehkä miljoona ihmistä jos sitäkään. Lakien noudattajat tappoivat kymmeniä miljoonia.

Tuo iltalehden "rikollislista" on ällöttävyyden ja tekopyhyyden huippu. Tekeekö liukkaan kelin autokolari tai jokin muu tahaton virhe ihmisestä eliniäkseen kelvottoman eduskuntaan? Vai mitä tuolla luettelolla yritetään todistella. Minun mielestäni eduskuntaan kelvottomuuteen voisi olla ainoastaan yksi peruste: Se, että on toiminut poliisina.

Miksikö? Siksi, että jos toimeenpanovallan kovimmalla tasolla eli väkivaltasektorilla toiminut poliisi pääsee kaiken lisäksi käyttämään myös lainsäädäntövaltaa ja palaa sen jälkeen vielä uudestaan poliisiksi, yhdelle ihmiselle on silloin myönnetty liian suuri annos valtaa. Vallan kolmijako-oppikin sanoo, että lainsäädäntövalta, toimeenpanovalta ja tuomivalta tulee pitää erillään.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: a4 - Huhtikuu 04, 2019, 21:08:13

Muuten ihan ok analyysi, mutta haluaisin kuulla enemmän Toukon aiheuttamasta konkurssista? Minä kun en semmoista havainnut, vaan uupumisensa palautti Haaviston näkyvämmäksi puolueen kärkeen, mistä nyt ei voi olla kuin hyötyä, kun taitaa olla kansalaisten mielestä suosituin politiikko.

T: Xante
Juu en mitään taloudellista romahdusta tarkoita vaan erehdystä valita niin poliitikoksi kuin järjestöjohtajaksi heikko Touko Aalto puheenjohtajaksi. Pekka Haavisto on aivan eri kaliiperin mies ja on aina nauttinut arvostustani. Touko Aallon uupumus on minusta kuin Jari Lindströmin työvoima- ja oikeusministerinä, sopimattomuutta tehtävään.
Kuka tahansa voi sairastua mihin tahansa koska tahansa. Myös Pekka Haavisto.

Avoimuus olisi Schugkin mukaan tärkeää.
– Se poistaa illuusion siitä, että on murtumattomia ihmisiä. Vaikka faktisesti joillain ihmisillä on poikkeuksellisen hyvä paineensietokyky, sitä ei voi asettaa normiksi, Schugk sanoo.

https://yle.fi/uutiset/3-10405688

Touko Aalto oli ehkä vielä liian nuorekas jopa Vihreille. Mutta ajat muuttuvat.
Haavistoa minä olen äänestänyt kerran jopa presidentiksi.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 04, 2019, 21:28:14
Kuka tahansa voi sairastua mihin tahansa koska tahansa. Myös Pekka Haavisto.
Ja äänestäjä. Siksi ennakkoäänestyksellekin löytyy aina peruste.

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 04, 2019, 22:30:21
^ Ihan hyvä ok vastaus. Ja olemme samaa mieltä että nykyinen varusteluhinku ei tee hyvää. Minulla pointtina oli se että vaalikone antaa mulle vastauksia joita en jaksaisi kymmeniltä tai jopa sadoilta edustajaehdokkailta onkia.


Breaking News. IL julkisti rikollisimmat puolueet -listan.

Eduskuntaan pyrkii 125 rikoksesta tuomittua ehdokasta - IL selvitti tuomiot: tapon yritys, vapaudenriisto, huumerikoksia...
- https://www.iltalehti.fi/eduskuntavaalit-2019/a/25d2873f-60e6-41d4-8d4d-fe352663171e

Rikoksesta tuomittujen osuus %:
STL  10,3 %  Väyrysen tähtiliike
PS    7,5 %   Perussuomalaiset
LIIK  7,4 %  Liike Nyt
SIN   7,2 %  Siniset

Muut puolueet jää kauas 0,5-2,6 %:lla.
Puhumatta yhtään Helsingin pormestari Vapaavuoresta, jolla on kolme (3) tuomiota. :)
Kokoomus toki nillittää persujen sananvapaustuomioista, kun itsellään on väkivaltatuomioita ja ex-edustajien kautta jopa kuolemantuottamuksia.
Googlaa Kimmo Sasi kokoomus...
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Huhtikuu 04, 2019, 22:36:51
Näissä vaaleissa kannattaa äänestää mahdollisimman väärin!

Kävin äänestämässä - luonnollisesti väärin monien mielestä. Toivottavasti riittävän monen mielestä äänestin oikein; ja samoin äänestäneitä on riittävästi ehdokkaamme läpimenoon.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 04, 2019, 22:40:50
No niin, äänestetty on.

Tänä vuonna ulkosuomalaiset ovat ennätysluvuin mukana, huoli on yhteinen. Tänä vuonna on kirjeäänestys ensi kertaa mahdollinen, monethan asuvat tuhansien kilometrien päässä konsulaateista.
https://hommaforum.org/index.php/topic,98756.msg3037450.html#msg3037450 (https://hommaforum.org/index.php/topic,98756.msg3037450.html#msg3037450)
Irvokasta joo, mutta normielämäämme nykyään!
Siis voi vittu!
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 04, 2019, 23:14:58
Eduskuntaan pyrkii 125 rikoksesta tuomittua ehdokasta - IL selvitti tuomiot: tapon yritys, vapaudenriisto, huumerikoksia...
- https://www.iltalehti.fi/eduskuntavaalit-2019/a/25d2873f-60e6-41d4-8d4d-fe352663171e

Rikoksesta tuomittujen osuus %:
STL  10,3 %  Väyrysen tähtiliike
PS    7,5 %   Perussuomalaiset
LIIK  7,4 %  Liike Nyt
SIN   7,2 %  Siniset

Muut puolueet jää kauas 0,5-2,6 %:lla.
Puhumatta yhtään Helsingin pormestari Vapaavuoresta, jolla on kolme (3) tuomiota. :)
Kokoomus toki nillittää persujen sananvapaustuomioista, kun itsellään on väkivaltatuomioita ja ex-edustajien kautta jopa kuolemantuottamuksia.
Googlaa Kimmo Sasi kokoomus...
Onko sulla paniikki? Eihän Vapaavuori ja Sasi ole edes ehdolla. IL:n listassa oli vain 2010-luvulta. Jos vanhempia tonkii niinku sinä niin PS:n listoilta löytyy väkivaltaisten lisäksi useampikin pedofiili ja raiskaaja. Mulla on jopa muutama nimi tiedossa...

Persuthan nostaa sarjarikollisen vaikka paikalliseksi "valkoisten" kansallissankariksi. Kuten sarjarikollinen Tommi Johanssonin joka oli v. 2017 ääniharava Laitilassa, 12 vankeustuomiollaan.
"Iltalehden mukaan Johanssonilla on tilillään muun muassa törkeä pahoinpitely, kaksi törkeää kotirauhan rikkomista, yllytys pahoinpitelyyn, rattijuopumus, väärän henkilötiedon antaminen ja niskoittelu poliisia vastaan. Pahoinpitelytuomioita on kertynyt peräti 25."
 - https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/218401-il-34-rikoksesta-tuomittu-perussuomalainen-aanikuninkaaksi-laitilassa
25 pahoinpitelystä tuomittu Johansson läpi - sai eniten ääniä Laitilassa
 - https://www.iltalehti.fi/kuntavaalit-2017/a/201704092200099962

PS on kuin joku Hiivatin Enkelit MP, mitä enempi rikoksia sitä korkeammalle.. ;D
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 04, 2019, 23:35:15
On ilo suoda vittuuntuneelle Toopelle vitutus siitä että ulkomailla on annettu ääni maahanmuuttajalle Suomen eduskuntavaaleissa. Siitä siis on Toopen toopessa viestissä kyse.

Toopella toki voi olla mielipide Husu Husseinin sananvapauden käytöstä niin kuin minulla on Toopen sanavapauden käytöstä. Husun on osaavaa, mutta ehkä ei hänelläkään aina vilpitöntä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 04, 2019, 23:53:53
:D

Tässä voi tulla lisää v:n aihetta. Suositussa blogissaan Soininvaara suosittelee mm. Fatima Diarraa ja neurologian erikoislääkäri Kati Juvaa. Jälkimmäinen lienee nykyisistä ehdokkaista ainoa joka on ollut voittamassa Nobelin palkinnon. ("Suomen-osaston koordinaattori Kati Juva sanoo olevansa äärimmäisen tyytyväinen ja ylpeä Nobelin rauhanpalkinnosta".) (https://yle.fi/uutiset/3-9869699) Lisäksi hän on adoptoinut Afrikasta kaksi etiopialaista nuorta. Kati on kristillisen kirkkomme ent. arkkipiispan tytär ja tehnyt Mannerheimin ristin saaneesta isoisästään kirjan.



Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 05, 2019, 00:00:25
JK. En ymmärrä Kopekin tätä ajatusmaailmaa. Ehkä anarkismi tai persuilu on minulle niin täysin toinen maailmankuva että minä en sitä voi koskaan täysin ymmärtää, jossa roistot on sankareita ja uhrit roistoja.

En tarkoita seuraavassa "sinä" -sanalla MrKATia vaan käytän sanaa Mika Häkkisen tapaan.

Jos sinulla on vapaus kävellä kadulla, ja menetät vapautesi kävellä kadulla, jollekin toiselle tulee valtaa estää sinua kävelemästä kadulla. Sinun vapautesi muuttuu jonkun toisen vallaksi. Vapauden häviämättömyyden lain mukaan vapaus ei katoa, vaan se muuttuu muiden vallaksi, eikä valta katoa, vaan se muuttuu muiden vapaudeksi. Vapaus ja valta ovat saman asian eri ulottuvuuksia. Vapautta on vapaus päättää omista asioistaan. Valtaa on vapaus päättää muiden asioista.

Kannatan Ranskan ihmisoikeuksien julistuksen ensimmäisen pykälän määritelmää: "Ihmiset syntyvät ja elävät vapaina ja oikeuksiltaan tasavertaisina." 

Täydellinen vapaus voi toteutua vain tasa-arvoisessa yhteiskunnassa, jossa kukaan ei käytä pakkovaltaa toisia kohtaan. Pakkovalta on oikeutettua vain silloin, kun puolustetaan ja palautetaan tasa-arvo, jos joku on yrittänyt sen omaksi hyväkseen kumota.

Murtovarkaan saa panna syytteeseen ja tuomita, koska hän on toisen omaisuuteen kajoamalla rikkonut tasa-arvon periaatetta vastaan ja käyttänyt pakkovaltaa omaisuuden laillista omistajaa vastaan. Myös pahoinpitelijän voi panna syytteeseen samalla perusteella. Mutta ilman tarkastettua jauhesammutinta veneilevän yksilön rankaiseminen ei ole tasa-arvon näkökulmasta hyväksyttävää, koska yksilö ei toiminnallaan käytä pakkovaltaa ketään kohtaan vaan nauttia ihmisoikeuksien suomasta vapaudestaan.

Tuossa on periaatteeni pähkinänkuoressa.

Nykyinen yhteiskunta ei tunnusta tuollaista periaatetta vaan säätää mielivaltaisia simputussääntöjä, joilla kansalaisten oikeutettua vapautta riistetään. Ihmiset eivät tajua olevansa epäoikeutetun vapaudenriiston kohteena, koska media aivopesee heitä systeemille kuuliaiseksi. Kulissien takana lankoja vetelevät poliisit, koska he ovat ainoat, jotka yksilöiden vapauden vähenemisestä hyötyvät. Vapauden häviämättömyyden lain nojalla heidän toimivaltansa kasvaa sitä mukaa, kun tavallisten kansalaisten vapaus vähenee.

Tuossa on syy sille, miksi en pidä poliiseista. He ovat nyky-yhteiskuntia riivaavan orjuutuskoneiston moottori. Uutiset kertovat tuon tuostakin, kuinka poliisihallitus vaatii sitä, ja poliisihallitus vaatii tätä. Ja kuuliaiset lainsäätäjät ja oikeusistuimet tottelevat poliisia ja kiristävät verkkoa ympärillämme.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 05, 2019, 01:27:53
On ilo suoda vittuuntuneelle Toopelle vitutus siitä että ulkomailla on annettu ääni maahanmuuttajalle Suomen eduskuntavaaleissa. Siitä siis on Toopen toopessa viestissä kyse.

Toopella toki voi olla mielipide Husu Husseinin sananvapauden käytöstä niin kuin minulla on Toopen sanavapauden käytöstä. Husun on osaavaa, mutta ehkä ei hänelläkään aina vilpitöntä.
En blokkaa sinua, vaikka Husun kaltaisia äänestäisit.
Ihmettelen ja kritisoin kyllä!

Minusta Suomi vaan voisi olla parempi ilman Husuja.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 05, 2019, 02:28:56

Minusta viestejä kuuluu voida lukea ja ymmärtää ja klikkaamatta linkkiä.
Viestissä siis vain tarjottiin hommafoorumin öyhötystä. Lietsoen inhoa julkisuuden henkilöä kohtaan ilman perustetta. Tuon viestin vuoksi katsoin Husun blogiin. Varmaan asiosta saanut sananvapauspalkinnon. Mutta häntä en äänestä. En myöskään ketään persua.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: a4 - Huhtikuu 05, 2019, 08:01:12
JK. En ymmärrä Kopekin tätä ajatusmaailmaa. Ehkä anarkismi tai persuilu on minulle niin täysin toinen maailmankuva että minä en sitä voi koskaan täysin ymmärtää, jossa roistot on sankareita ja uhrit roistoja.

En tarkoita seuraavassa "sinä" -sanalla MrKATia vaan käytän sanaa Mika Häkkisen tapaan.

Jos sinulla on vapaus kävellä kadulla, ja menetät vapautesi kävellä kadulla, jollekin toiselle tulee valtaa estää sinua kävelemästä kadulla. Sinun vapautesi muuttuu jonkun toisen vallaksi. Vapauden häviämättömyyden lain mukaan vapaus ei katoa, vaan se muuttuu muiden vallaksi, eikä valta katoa, vaan se muuttuu muiden vapaudeksi. Vapaus ja valta ovat saman asian eri ulottuvuuksia. Vapautta on vapaus päättää omista asioistaan. Valtaa on vapaus päättää muiden asioista.

Kannatan Ranskan ihmisoikeuksien julistuksen ensimmäisen pykälän määritelmää: "Ihmiset syntyvät ja elävät vapaina ja oikeuksiltaan tasavertaisina." 

Täydellinen vapaus voi toteutua vain tasa-arvoisessa yhteiskunnassa, jossa kukaan ei käytä pakkovaltaa toisia kohtaan. Pakkovalta on oikeutettua vain silloin, kun puolustetaan ja palautetaan tasa-arvo, jos joku on yrittänyt sen omaksi hyväkseen kumota.

Murtovarkaan saa panna syytteeseen ja tuomita, koska hän on toisen omaisuuteen kajoamalla rikkonut tasa-arvon periaatetta vastaan ja käyttänyt pakkovaltaa omaisuuden laillista omistajaa vastaan. Myös pahoinpitelijän voi panna syytteeseen samalla perusteella. Mutta ilman tarkastettua jauhesammutinta veneilevän yksilön rankaiseminen ei ole tasa-arvon näkökulmasta hyväksyttävää, koska yksilö ei toiminnallaan käytä pakkovaltaa ketään kohtaan vaan nauttia ihmisoikeuksien suomasta vapaudestaan.

Tuossa on periaatteeni pähkinänkuoressa.

Nykyinen yhteiskunta ei tunnusta tuollaista periaatetta vaan säätää mielivaltaisia simputussääntöjä, joilla kansalaisten oikeutettua vapautta riistetään. Ihmiset eivät tajua olevansa epäoikeutetun vapaudenriiston kohteena, koska media aivopesee heitä systeemille kuuliaiseksi. Kulissien takana lankoja vetelevät poliisit, koska he ovat ainoat, jotka yksilöiden vapauden vähenemisestä hyötyvät. Vapauden häviämättömyyden lain nojalla heidän toimivaltansa kasvaa sitä mukaa, kun tavallisten kansalaisten vapaus vähenee.

Tuossa on syy sille, miksi en pidä poliiseista. He ovat nyky-yhteiskuntia riivaavan orjuutuskoneiston moottori. Uutiset kertovat tuon tuostakin, kuinka poliisihallitus vaatii sitä, ja poliisihallitus vaatii tätä. Ja kuuliaiset lainsäätäjät ja oikeusistuimet tottelevat poliisia ja kiristävät verkkoa ympärillämme.
Ihmiset syntyvät ja elävät yhteisönsä tapojen ja sääntöjen varassa ja alaisina sekä parhaimmillaan tasa-arvoisina oikeuksiltaan eli vastuiltaan.
Kaikkia veneilijöitä sitovat paloturvallisuusmääräykset, myös matkustajien ja sivullisten suojelemiseksi, kuulostaa juuri tällaiselta.

Annatko esimerkin jossa poliisihallitus on vaatinut jotain, jotta voimme tarkastella kantaasi valaisevaa esimerkkitapausta lähemmin.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Huhtikuu 05, 2019, 09:34:33
Mutta ilman tarkastettua jauhesammutinta veneilevän yksilön rankaiseminen ei ole tasa-arvon näkökulmasta hyväksyttävää, koska yksilö ei toiminnallaan käytä pakkovaltaa ketään kohtaan vaan nauttia ihmisoikeuksien suomasta vapaudestaan.


Totta, ei ole tasa-arvoista se ettei kaikilla ole rantaa (=yhteyttä mereen tai järveen) eikä varsinkaan ole moottorivenettä.

Muuten olen sitä mieltä etä kaikki turha veneily ja motorisoitu liikkuminen vesillä - kuten nuo perkeleen vesiskooterit-pitäisi kieltää ja tarpeeksi poliiseja valvomaan tilannetta.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 05, 2019, 09:54:14
Muuten olen sitä mieltä etä kaikki turha veneily ja motorisoitu liikkuminen vesillä - kuten nuo perkeleen vesiskooterit-pitäisi kieltää ja tarpeeksi poliiseja valvomaan tilannetta.

Niin.

Niissä on lähinnä se pörinä, savu ja saasteet ongelmana. Perämoottoreissa nämä ongelmat on pyritty peittämään tunkemalla osa meluista, pakokaasuista ja saasteista veteen. Voi vain kuvitella miltä kaloista tuntuu kun ihmisetkin ovat kovin ärsyyntyneitä.

Vesikulkuneuvojen sähköistämisellä päästäisiin helposti eroon noista haitoista. Eniten kaipailisin kuitenkin soutuveneen airoihin jonkinlaista kevennintä eli sähköavusteista soutuvenettä. Sillä olisi hieno soudella järvellä 7 solmun nopeudella - äänettömästi ja hikoilematta.

Soutuveneilyn tulevaisuus on sähkössä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hippi - Huhtikuu 05, 2019, 11:00:19
Mutta ilman tarkastettua jauhesammutinta veneilevän yksilön rankaiseminen ei ole tasa-arvon näkökulmasta hyväksyttävää, koska yksilö ei toiminnallaan käytä pakkovaltaa ketään kohtaan vaan nauttia ihmisoikeuksien suomasta vapaudestaan.

Jos yksilö ottaa lapsukaiset tai muita henkilöitä veneeseen, niin yksilö nauttii ihmisoikeuksien suomasta vapaudesta saattaa lapsukaisensa tai mahdolliset muut matkustajat hengenvaaraan, jos paatissa syttyy palo.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 05, 2019, 11:18:37
Huonoja uutisia Kopekille ja muille jotka ovat sitä mieltä, että poliisin paikka ei ole eduskunnassa, vaan etsimässä ja kiinniottamassa pahantekijöitä.

Lainaus käyttäjältä: http://mvirtanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/273330-vihreat-yrittaa-kokoomuksen-ohi-helsingissa-halla-aholle-tulossa-suuri-potti?ref=poiminnat
...Sampo Terho, joka on värikkäiden vaiheiden jälkeen siirtynyt sinisen tulevaisuuden ehdokkaaksi Uudellemaalle ja jättänyt Helsingissä jaettavaksi 10 067 ääntä. Valtaosa niistä siirtyy pääkaupungin todennäköiselle äänikuninkaalle Jussi Halla-aholle, joka palaa europarlamentista kotimaahan.

Halla-aho vetänee mukanaan ainakin kaksi poliisia, viimeksi 5 089 ääntä saaneen Tom Packalénin ja 3 370 äänen Mika Raatikaisen. Tämän Dupont & Dupond -kaksikon vanavedessä perussuomalaisten lisäpaikan...

Persuissa sekä poliisien, että rikoksista tuomittujen osuus on sangen huomattavaa. Mutta valtaa käytännössä pitää se ryhmä jolla on eniten tuomareita. Mikä ryhmä se on, onko jollain tilastoa?

Näppituntumalta sanoisin, että kepulla on runsaasti lautamiehiä ja herastuomareita, kokoomuksella ehkä lakimiehiä ja asianajajia, mutta kenellä eniten käräjä- ja hovioikeuden  tuomareita suhteessa äänestäjiin?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 05, 2019, 11:24:38
Muuten olen sitä mieltä etä kaikki turha veneily ja motorisoitu liikkuminen vesillä - kuten nuo perkeleen vesiskooterit-pitäisi kieltää ja tarpeeksi poliiseja valvomaan tilannetta.

Vesiskootterit pitäisi kieltää poliisilta.

Seuraavassa kuvaparissa on veneilyä ennen ja nyt. Ennn veneiltiin ulapalta ulapalle, nyt siirtyillään poliisiratsiasta poliisiratsiaan.

(https://i.uppaa.fi/2019/04/05/ennennytae2cbbf11bc3e1fc.jpg)

Tästä aiheesta keskusteleminen on samaa kuin kivi ja sammakko yrittäisivät jutella. On vähättelyä sanoa, että olemme eri mieltä. Osuvampi kuvaus on sanoa, että olemme eri mielipideuniversumeissa. Täysin eri aaltopituudella.

Joten mennäänpä päivän politiikkaan ja vaaleihin.

Ajattelin käydä ennakkoäänestämässä, mutta flunssa vaivaa, joten en taida jaksaa. Ellei mielipiteeni vielä kerran muutu, äänestän Väyrysen porukkaan kuuluvaa naista, joka arvostelee poliisia ja vihapuhelakia, ja joka on tuomittu rikoksista systeemiä vastaan.

En tietenkään kannata Väyrysen sakkia sinänä enkä sen eristäytymispolitiikkaa enkä juuri muutakaan, mutta protestimielessä voisin äänestää, koska ei siitä puolueesta kukaan pääsee eduskuntaan kuitenkaan. Korkeintaan itse Väyrynen, mutta sekin on kyseenalaista. Mielessäni on käynyt jopa se, että koko puolue on Venäjän vaalivaikuttamista. Väyryselle, vanhalle yhteistoimintamiehelle, on maksettu siitä, että hän sekoittaa pakkaa, tai hänet on kiristetty paljastusten uhalla tällaiseen rooliin.

Tänään Hesarin haastattelussa Väyrynen esitti seuraavan mielipiteen:

”Pahimmin ilmastonmuutokseen vaikuttavasta moottoriurheilusta olisi luovuttava.”

Tarkoittiko hän, että moottoriurheilu vaikuttaa pahimmin ilmastonmuutokseen, joten siitä olisi luovuttava? Vai tarkoittiko hän, että siitä osasta moottoriurheilua, joka vaikuttaa pahimmin ilmastonmuutokseen, olisi luovuttava?

Väyrynen toisaalta vähätteli koko ilmastonmuutosta: ”Kyseenalaistan viime aikoina julkaistujen raporttien laskelmat.”

Väyrysen liike on mitä sopivin hörhöpuolue protestiäänen antamiseksi. Väyrysen mielipiteet mm. siitä, että Natoon ei pitäisi liittyä, ja hävittäjiä ei pitäisi uusia suunnitellussa aikataulussa, viittaavat Venäjän pussiin pelaamiselta. Toisaaalta tuossa hävittäjäasiassa olen varovasti samaa mieltä, eli kalliilla ostetusta kalustosta pitää ottaa kaikki mahdollinen hyöty irti, ennen kuin siitä tehdään poliittisella päätöksellä romumetallia. Taloudellinen pitää olla.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Laika - Huhtikuu 05, 2019, 11:34:34
Täydellinen vapaus voi toteutua vain tasa-arvoisessa yhteiskunnassa, jossa kukaan ei käytä pakkovaltaa toisia kohtaan. Pakkovalta on oikeutettua vain silloin, kun puolustetaan ja palautetaan tasa-arvo, jos joku on yrittänyt sen omaksi hyväkseen kumota.

Oi, nyt putoili uskomatonta hevonpaskaa. Miten näkemyksesi 'toteutti tasa-arvoista yhteiskuntaa' historiallisessa katsannossa? Muistaakseni pidit aivan hyväksyttävänä sitä, että 30-luvulla fasistit kaatoivat Espanjan laillisesti valitun hallituksen ulkomaisten liittolaistensa tuella pystyttääkseen maahan kenraalin johtaman oikeistodiktatuurin. Vastaansanojat kuopan reunalle, mars. Vai meneekö se niin, että inhoat poliisia, vaan sinulla ei ole mitään sitä vastaan, jos maata johtaa armeija?

Siinä ei auttanut iskulause, 'no gods, no masters' -ja viimeksi kun asia tuli esille, oli se mielestäsi vain hyvä juttu.

Aiotko pian kääntyä vihervassariksi? Englanninkielessä on sellainen mainio lausahdus kuin to pay a lip service. Poliisivihasi on muuten vastenmielistä ja pakkomielteistä, eikä se sisällöllisesti perustu mihinkään uskottavaan tosiseikkaan tässä maassa. Laeista kun ei ole mitään käytännöllistä hyötyä, jos kenelläkään ei ole mandaattia valvoa niiden noudattamista.

Olen yrittänyt parantaa tapani ja malttaa mieleni, mutta niin paljon saan lukea uskomatonta roskaa, että itsehillintäni väkisin murenee.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 05, 2019, 11:49:40
 

Jos yksilö ottaa lapsukaiset tai muita henkilöitä veneeseen, niin yksilö nauttii ihmisoikeuksien suomasta vapaudesta saattaa lapsukaisensa tai mahdolliset muut matkustajat hengenvaaraan, jos paatissa syttyy palo.

Miksi 30 hevosvoman perämoottorilla varustetussa veneessä ei vaadita lainkaan sammutinta, mutta täysin identtisessä 35 hevosvoiman perämoottorilla varustetussa vaaditaan, ja se lisäksi vaaditaan sakon uhalla kerran vuodessa tarkastettavaksi?

Viisi hevosvoimaa lisää moottorin tehossa, ei minkään tieteellisen faktan perusteella kasvata tulipaloriskiä, joten määräykset ovat täysin mielivaltaiset. Ylipäätäänkin kansalaisen riski kuolla siksi, että peltisessä avoveneessä perämoottori syttyy palamaan, on samaa luokkaa kuin riski kuolla siksi, että meteoriitti osuu päähän.

Miksei autoissa vaadita jauhesammuttimia, vaikka autopaloja tapahtuu vähän väliä. Sammuttimella voisi pelastaa palavaan autoon juuttuneet onettomuuden uhrit. Kun sammutinta ei ole, paikalle saapuneet ulkopuoliset joutuvat katsomaan voimattomana sivusta, kun uhrit huutavat tuskissaan palaessaan kuoliaaksi. Se on karmea näky. Veneen syttyessä palamaan matkustajien on sentään mahdollisuus hypätä veteen ja uida rantaan, joka sisävesillä on yleensä lyhyen uitimatkan päässä.

Ja onhan kansalaisella täysin laillinen oikeus vaarantaa jälkeläisensä. Ajatellaan nyt vaikka polkupyöriin kiinnitettäviä lasten turvaistuimia. Lapsihan on suuressa vaarassa, jos pyörä kaatuu. Lapsen aivot voivat tuhoutua tai niska katketa, kun pyöräilijä kaatuu, ja turvaistuimeen sidotun lapsen pää osuu kiviaitaan tai johonkin muuhun kovaan kohteeseen. Miksi lasten kuljettaminen polkupyörillä sallitaan? Miksi alkoholistiäitejä ei oteta pakkohoitoon, vaan yksilönvapauden nimissä heidän sallitaan juoda ja tuhota syntymättömän lapsensa elämä?

Mikä tahansa pakkomääräys voidaan oikeuttaa turvallisuudella, kun turvallisuuden arvoksi säädetään ääretön ja vapauden arvoksi nolla. Tällöin äärimmäisen pienikin teoreettinen turvallisuuden paraneminenkin oikeuttaa pakkomääräyksen, kun sen vastapainona oleva vapauden menetyksen merkitys on olematon.

Tästä on kyse.

"Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety."
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Huhtikuu 05, 2019, 12:13:25
On se ihan ihme ettei yksikään puolue ole ottanut ohjelmaansa noiden Kopekin esiin tuomien vääryyksien oikaisemista.
Olisi kiva kuulla perustelut sille että veneessä pitää olla 35 hp moottori, miksei 30 hp riitä.
Yksinkertaista kun olisi kieltää yli 25 hp moottorit.
Tuo Kopekin mainitsema meteoriittiriski kyllä edellyttäisi veneilijältä kypärää. Ehkä joku puollue ottaa sen ohjelmaansa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Huhtikuu 05, 2019, 14:41:21
Useat yritykset jakoivat puolueille vaalirahoitukseen rahaa. 41% näistä yrityksistä oli saanut yritystukea.
Uskon että MrKAT:n toimisto pystyy (jos haluaa) selvittämään mitkä puolueet saivat eniten valtion yritystukeen pohjautuvaa vaalirahoitusta.
Ensi töikseen MrKAT voisi selvittää perussuomalaisten osuuden.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 05, 2019, 14:52:01

Vaaliaika on hyvä sen takia, että asioita on esillä. Katsoin vähän Sampo Terhoa, ja kymmenisin minuuttia pienpuolueiden vaalitenttiä, eli aika vähän seuraillut. Pitää jatkaa, kun aikaa.

Sampo Terho on aika sujuvasti ajatteleva. Totesin asian EU vaalien aikaan. Käytännössä voi olla, ettei linjoissa ole riittävästi.

Pienpuolueiden tentti oli kiva, vaikka vähille jäikin. Haastattelija oli minusta paras, ja toisaalta asiallisuus näkyi vastaajilla. Liekkö haastattelijakysymys, pitkälle.

Sampo Terhon haastattelijat vaikuttivat nylkyreiltä. Noinkin voi ehkä olla. Heikkouksia etsitään, se on haastattelijoiden tehtävä. Edustaja saa puolestaan tuoda esiin sopivuuttaan. En osaa sanoa tästä.


Korjaus. Aika höpörakentelijalta vaikuttaa. Jotain hyvää tietty.

K2.

Höpsöä minulta arvostella tai arvioida ketään, kun ei linjaa, jota vasten voisi arvioida okein mitään kokonaisuutta. Yksittäisyyksiä ehkä voisi jossakin kohden arvioida. Kokonaislinjaa kun ei itsellä, niin ehkä sitä puuttuu esittäjiltäkin.

Sampo Terhossa voi olla hyvää se asenne. Toisaalta kun politiikassa mukana, niin käytännön vääntäjän vinkkeli on aivan toista kuin sivusta seuraavan. Superkahjoa tästäkin vinkkelistä arvostella. Arviointi voi olla hyvä, itseä ajatellen. Jos sitä saa sovellettavammaksi, hyvä.

Yksittäinen kohta SOTEa oli se, että Terho ajatteli toimivuudesta niin, että on ensin selkeä jako toiminnalliseen tehokkuuteen, eli sopivan isoihin yksiköihin, kunnallistasoa suurempina. Tämä on helpompi perustella saman tien. Yksityiskohdista tulisi vääntää kun niiden aika. Eikö tuollainen ole välttämätöntä rakentelussa?

Toisaalta Terhon autoilukannatus ei ihan vakuuta. Työllisyys menee yhä vähemmälle, ja sekin osa, joka töissä, ei paljoa autoile, ylläpitokorvauksilla. Autoilu ei auta työllisyyteen, ja kun verotettavia töitä entistä vähemmän, sitä pienempi juttu, edes teoriassa.

Ydinvoimakin voi olla kalkkiskamaa, jonkin vuoden kuluttua. Vaikuttaa toivotaan toivotaan -jutulta, ison taloudellisen (jne) riskilisän kanssa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hippi - Huhtikuu 05, 2019, 15:11:02
Juha, tarkoitatko sitä YLE:n vaalitenttiä, jossa Sampo Terho oli jokunen päivä sitten, TV1 -kanavalla?

Katsoin ne tentit kaikki ja mielestäni kaikki puheenjohtajat saivat aika tasapuoliisen nylkemisen osakseen. Jos nylkemisellä tarkoitetaan sitä, että vaadittiin vastaus esitetyyn kysymykseen eikä puhetta kysymyksen ohi. Ei myöskään sallittu pitkää jaarittelevaa vaalipuhetta kysymysosuudella, koska puheosuus oli erikseen.

Sampo Terho on ihmisenä varmaan aika sympaattinen, mutta aika pahasti meni överiksi se tunteellinen puhe tuossa tentissä. Alkoi olla jo koomisen puolella, joskin kyllä erottui sitten selvästi muista kovin perinteisistä ja kaavamaisista puheista.

--
Pienpuolueet TV:n tentissä pärjäsivät paremmin kuin radiossa, johon oli otettu ensin Helsingissä ehdolla olevia ja tänään oli Uudellamaalla ehdolla olevia. Kyllä on niin laarinpohjimmaisia, että ei tulisi mieleenkään äänestää. Kuten aiemmin teisin jo mainita, niin Helsingin tenissä oli kaksi jotka pystyivät muotoilemaan vastauksensa ymmärrettäväksi, mutta muut olivat mitä olivat. Onkohan YLE:n luetoimitukset järjestäneet muillakin alueilla vastaavia?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 05, 2019, 15:28:14

Nylkemisjuttu vähän niin ja näin, kun toisaalta siinä ei ollut kaikki. Onkohan haastateltavien kunnioitusta.

En ole paljoa seurannut asiaohjelmia. Voivat olla laadultaan parempia kuin aiemmin.

Laura Huhtasaari -juttu jäi mieleen edelliseltä kerralta. Se oli minusta alta lipan, tykkäsi Laurasta tai ei.

Sampo Terhon tunteellinen puoli, ja överyys siinä voi olla minusta hyvän asenteen taustalla oleva juttu. Pikkasen oli vaikeuksissa tilanteensa kanssa.

Tietynlainen tervehenkisyys, ja omatoimisuuden odotus, ja kestävyyden näkeminen tästä yksilöä arvostavasta vinkkelistä oli plussaa, ja ehkä mies asiansa mittainen tässä. Voi arvella, tosin en tiedä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Saares - Huhtikuu 05, 2019, 15:31:12
Tämmösten uutisten takia karsastan ennakkoäänestystä vaikka joskus joutuu optimoimaan sitäkin riskiä ettei äänestyspäivänä pääse. Ohessa rikollisten ehdokkaiden nimilista:

Tässä ovat kaikki 125 rikoksesta tuomittua ehdokasta


Miksi siis, senkö takia, että voi tulla viime hetkellä esiin asioita, joita et ehdokkaasta tiennyt?

Kun tuli ilmi etteivät perussuomalaiset olekaan se pahin lainrikkojajoukko kuten olet jo 10 vuotta toitottanut.....

T: Xante
Jep. Vaikkapa voisi paljastua toistuva törkeä rattijuopumus +petos + talousrikos + huume + väkivalta + kiihotusrikos... Se kertoo paitsi ehdokkaasta myös puolueesta.
Ehdokkaitani ei onneksi löydy tuolta rikoslistalta.


Se, että ehdokas on joskus tuomittu rikoksesta, on minulle enemmän plussaa kuin miinusta, kun teen äänestyspäätöstä. Tämä tietysti sillä varauksella, että rikos ratkaisee. Osa ehdokkaiden syntilistaan kirjatuista
 ...
Kunnianloukkauksesta tuomittua voisin aivan hyvin äänestää, mutta kunnianloukkausjutun nostanutta "uhria" en, koska hän on yleensä todellinen pahantekijä ja syytetty on hänen uhrinsa. Kunniaansa oikeudessa peräävät ainoastaan...

https://kuvat.huuto.net/v1/8106/f73a77cb019f410f4510e446a63/393036995-m.jpg
Näin alas en ole sinun tai kenkään täällä nähnyt vajoavan!
JK. En ymmärrä Kopekin tätä ajatusmaailmaa. Ehkä anarkismi tai persuilu on minulle niin täysin toinen maailmankuva että minä en sitä voi koskaan täysin ymmärtää, jossa roistot on sankareita ja uhrit roistoja.

Ehkä Mr. KAT pelkää että tulee ilmi hänen vuosia toitottamansa "totuus" perussuomalaiisten rikollisuudesta. Anteeksipyyntö ei taida enää riittää!
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 05, 2019, 15:42:49

Sampo Terhon heikkous voi olla toisaalta juuri paneutumisessa ja tärkeän äärelle painottumisessa. On tehtävä, ja se on mm varmistaa yhteiskunnan toimivuus, ja etenkin siltä osin, mikä on toimivaksi todettu, aiemman perusteella.

Muutoksen suhteen kummatkin noista pointeista ovat vähän ristiriitalinjautuvia. Jotain perustaa tarvitaan aiemmasta, jotta uutta voitaisiin ahertaa. Boostia aiempaan ehkä paljon, ja toisaalta voi ilmetä, että yhä vähemmän on saatavissa siitä kestävään muutokseen.

Lisätuen haku tarvittavaan on sillä tavoin hassu, että jos ei isoilla resursseilla ole voitu varmistaa selkeitä kestävyyselementtejä, isommissa kuvioissa, ja joku povaa jopa huonompia valmiuksia kohdata tulevat ajat, niin jokin ei oikein täsmää.

Terho tarvitsee pärjäämistä ja sen ideaa, ja tosiaan siinä roolissa tulee valituksi, tai epäpätevänä tipahtaa. Tämä asetelma on yleistettävissä pärjääjiin. Vaikea sanoa Terhon koko vaikuttimistosta.

Kestävät ratkaisut voivat vaatia periaatteelisia muutoksia ajatteluun ja asenteisiin. Aiemman painotuksen sijaan, tulisi uskaltaa nimenomaan ajatella vaihtoehtoisesti vallitsevasta.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Huhtikuu 05, 2019, 15:48:21

Sampo Terhon heikkous voi olla toisaalta juuri paneutumisessa ja tärkeän äärelle painottumisessa.

Esität siis, että Sampo Terhon heikkous on asiassa pysyminen, johdonmukaisuus ja asiantuntemus.
Niinpä niin.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Huhtikuu 05, 2019, 16:04:10
Olen seurannut mielenkiinnolla Sanna Marin julkista esiintymistä television välityksellä:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sanna_Marin

Fiksu sosiaalidemokraatti ja päihittää sanallisen taitonsa avulla Rinteen mennen tullen.

Valitettavasti olen demokraatti, mutta en sosiaalidemokraatti. Silti huomaan ko. poliitikon ansiot tietämisessä ja sen tuomista esiin julkisen sanan välityksellä.

Kaikkea hyvää Sanna Marin

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 05, 2019, 16:37:38
Esität siis, että Sampo Terhon heikkous on asiassa pysyminen, johdonmukaisuus ja asiantuntemus.

Asiassa pysyminen, ja siinä pidättäyminen. Johdonmukaisuudella ja asiantumuksella vahvistettuna, sekä uutena ajatus yksilön potentiaalisesta kyvystä venyä selkeästi paremmin.

Kun tuo yhdistetään tunnettuihin ratkaisuihin, ja toisaalta perätään muutosta, niin muutos menee kohden sitä, mitä ehkä yritetään ylläpitää, siis paremmin. Kestävyys jos ei tue nykyistä, niin jatko entistä vähemmän.

Ei siis välttämättä vakuuta.

Jos ajattelee vaikka isompia palveluharteita, joista mm Terho kertoi, niin voi olla oikeasti kankeaa ja suureellista, ja pois toimivuudelta, mitä enemmän aikaa laitetaan lukuun.

Pienten, näppärien ja toimivien juttujen sijaan saadaan neukkulaa. Tämä on ihmiskunnan osalta yhteinen piirre.

Laika mainitsi tarpeiden kohdalla jotain suureellista. Muutos mahdollisena tarvitsee selkeää muotoilua aika erilaiselle. Se puolestaan vaatii isoa ja vakuttavaa taustalle.

Muutos voi olla pakkollinen, ja erilaiset isot muutokset. Kun vakuuttavuus on saatava, ei enää realistiset askeleet kelpaa.

Ydinvoima voi olla tällainen mammuttiluutuma. On näitä kai lännessäkin jonkin verran. Jatkossa maksaa, ja sitä kauemmin, mitä pitempään riippaa.

Muutokset ovat muutosta muutokselle, oli kyseessä rappeutuminen, tai kestävyys. Yritykset ovat joskus vasten taloudellisia reunaehtoja. Vanhalla voidaan sinnitellä pitkään, jos haluaa pärjätä, ja uuteen siirtyminen on enemmän erikoistilanne, joita tosin voi ilmetä, mutta kohtuullisen riskittömiin hyppyihin liittyy tiettyjä lainalaisuuksia.

Isot muutokset ja isot tavoitteet, vanhan sijaan, ovat myös riskiä. Vanhaa se on vanha rakennekkin, vailla isoja uudistuksia.

Yleisesti kiinnostaa se, mikä on onnistuvien muutosten luontevuus. Mitä on tuollaisten taustalla. Ei varmasti tuudittautumista vanhaan, ehkä uskonnollisin ottein, eikä toisaalta päkistämistä kohden sitä, mitä olisi kyllä kivaa, ja odottettua, mutta johon ei kuitenkaan ole selkeää lähtöä, taakse katsomatta, ellei puhuta vain menneen annista.

Vaikea sanoa, missä muutoksen luontevuuskohdassa mennään. Paljon puhutaan erilaisesta tarpeellisesta. Toisaalta kaiken sanotaan olevan aika hyvin, ellei parhaiten, jos menneeseen viitataan.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Huhtikuu 05, 2019, 16:41:22
Nyt on käyty äänestämässä, eli voi kritisoida poliitikkoja. Mistä tulee uskomus että vain jos äänestää saa kritisoida? Eikös se ole juuri päinvastoin? Emmekös me äänestäjät saa syyttää vain itseämme jos politiikka epäonnistuu? Mitäs äänestimme idiootteja.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 05, 2019, 16:43:24

Persuissa sekä poliisien, että rikoksista tuomittujen osuus on sangen huomattavaa. Mutta valtaa käytännössä pitää se ryhmä jolla on eniten tuomareita. Mikä ryhmä se on, onko jollain tilastoa?

Näppituntumalta sanoisin, että kepulla on runsaasti lautamiehiä ja herastuomareita, kokoomuksella ehkä lakimiehiä ja asianajajia, mutta kenellä eniten käräjä- ja hovioikeuden  tuomareita suhteessa äänestäjiin?

Jostakin luin "epäilyksen", että krp:ssä on hyviä tutkijoita jotka pyörittelevät papereitaan pöydillään vuosikausia, kunnes asia on unohdettu, tai sen merkitys on hukkunut matkan varrella ja sen eteneminen oikeuteen asti voi kestää "ikuisuuden". Niissä valtavissa paperikasoissa on sitten oikeuden tuomareilla hyvä lähtökohta jättää asia tuomitsematta.

Varmaan tälläistä "epäilystä" esiintyy enemmän niinsanottujen isokenkäisten jutuissa, nuorisosäätiökin sai jo velkasanaarauspäätöksen, mutta sen rikosseuraamukset todennäköisesti saattavat kestää vuositolkulla.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 05, 2019, 16:50:35
Nyt on käyty äänestämässä, eli voi kritisoida poliitikkoja. Mistä tulee uskomus että vain jos äänestää saa kritisoida? Eikös se ole juuri päinvastoin? Emmekös me äänestäjät saa syyttää vain itseämme jos politiikka epäonnistuu? Mitäs äänestimme idiootteja.

Vaaleissa ei välttämättä ole negatiivinen asia, jos joku ehdokkaista sattuisi olemaan idiootti, pikemminkin päinvastoin saattaa olla jopa toivottavaa, etteivät kaikki sentään ole yhtä ovelia käyttämään yhteiskunnan varoja omaksi hyväkseen kuten esimerkiksi kepun Vähätiittojen sukukunta ja sipilän dynastia oulun bisnes-kärppien porukalla.

No äänestäjän kunniaksi voi lukea sen vähäisen tiedon millä perusteella äänensä antaa, todennäköisesti tunteiden voimalla, kuten sipiläkin tänä iltana kaipailee sympatiaa kolmosen ohjelmassa.

Tässä Sannikan kanssa suremassa. Sopivasti näin vaaleja ennen,.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006059999.html


Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 05, 2019, 16:56:02
Mistä tulee uskomus että vain jos äänestää saa kritisoida? Eikös se ole juuri päinvastoin? Emmekös me äänestäjät saa syyttää vain itseämme jos politiikka epäonnistuu? Mitäs äänestimme idiootteja.

Ehkä ei näinkään. Äänestäminen ei vain vaikuta. En ole varma asiasta, kovin paljoa.

Mieleen tuli se, että jospa kuvioiden rakentumista voidaan seurata tarkastikin, olipa tietoisia aivoja asialla, tai ajautumaa, tai molempia.

Talouden mekanimeissa ei käy mikä sattu. Jos muutoksia tapahtuu, ne menevät tiettyjen lainalaisuuksien puitteissa. Samaa voi olla jopa enemmän, isommissa kuvioissa, vaikka sen eräs rakentusemin pohja on taloudessa.

Isompien kuvioiden jäljitettävyys voisi olla tietynlaista, vähän ajasta riippumatta, vaikkei olisi olemassa pörssejä, jne. Pörssejä aiemmin sanansa on ollut siinä, mitä voi viedä eteenpäin, ja olla tietoisemmalla puolella rakentamassa. Enemmän on ollut sopetumista, joten hyvästä rakentamistahdosta huolimatta, mahdottomuus on ollut selkeämpi.

Nykyiseen aikaan voi tilanne poiketa ensimmäistä kertaa niin, että on tosiaan niitä, joilla on toivoa ja halua paremmasta, mutta jotka ovat yhtä sidottuja reunaehtoihin, kuten kivikautiset kaverimme. Kivikautisten kavereiden etuna on voinut olla se, että sopeutuminen on ollut samaa lähes kauttaaltaan, yksilöiden osalta, jotain pikkukukkuloita lukuunottamatta.

Tietoiselle rakentamiselle on selkeää nostetta, jos on irtiotollisempaa suhteessa luontoäitiin, ja toisaalta on irtonaisuutta vahvempiin tekijöihinkin nähden, jotka voi kytkeä linjastoon.

Vapautta voi päätyä saamaan, ja toisaalta sen tiedetään olevan vaikeaa. Toisaalta tämäkään ei vakuuta, sillä muistuu mieleen mennyt suuralue, Kiina, joka eli aika rauhanomaisesti, ja oli hyvin edistyksellinen, jollain ajanjaksolla. Vapaus oli extraa, eikä sen haalimiseen liittynyt kyltymättömyyttä.

Vapaus ja sen sössiminen viittaa mielenhäiriöön. En osaa ajatella muuta. Tuo voi saada aikaan tilan, jossa ei ole ihan takeita kestävälle runsaudelle ja vapaudelle, vaikka menisi Marsiin.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 05, 2019, 17:01:11
Mistä tulee uskomus että vain jos äänestää saa kritisoida? Eikös se ole juuri päinvastoin? Emmekös me äänestäjät saa syyttää vain itseämme jos politiikka epäonnistuu? Mitäs äänestimme idiootteja.

Olen aina ihmetellyt tuota. Ja joutunut mielipiteeni vuoksi myös kärsimään. Totuudenpuhujia ei kiitellä.

Vallassaolevan logiikan mukaan paskan edustajan äänestäminen on kansalaisteko, kun taas äänestämättä jättäminen on lähes rangaistavaa.

Ääliöt.

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 05, 2019, 17:22:59

Mitenköhän osa muutoksista ja uudistuksista on sitä, että jos yhteiskuntaa verrattaisiin yrityksiin, on yhteiskunnalla yt-neuvotteluja vastaavia vaiheita?

YT-neuvottelujen vertaaminen yhteikunnan muutoksiin voisi olla niitä muutoksia, jotka tosiaan onnistuvat. Näin uudistukset ovat helppoja, vaikka vaikeitakin on. Ne vaikeat voivat olla niitä, jotka eivät oikein millään onnistu.

Miten osuva vertaus?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Huhtikuu 05, 2019, 17:51:58
Nyt on käyty äänestämässä, eli voi kritisoida poliitikkoja. Mistä tulee uskomus että vain jos äänestää saa kritisoida? Eikös se ole juuri päinvastoin? Emmekös me äänestäjät saa syyttää vain itseämme jos politiikka epäonnistuu? Mitäs äänestimme idiootteja.

Vaaleissa ei välttämättä ole negatiivinen asia, jos joku ehdokkaista sattuisi olemaan idiootti, pikemminkin päinvastoin saattaa olla jopa toivottavaa, etteivät kaikki sentään ole yhtä ovelia käyttämään yhteiskunnan varoja omaksi hyväkseen kuten esimerkiksi kepun Vähätiittojen sukukunta ja sipilän dynastia oulun bisnes-kärppien porukalla.

Sen verran pitää äänestäjällä olla oman ehdokkaan ja yleistä ihmistuntemusta, ettei mene äänestämään ovelaa yhteiskunnan varoja omaksi hyväksi käyttävää poliitikoksi pyrkivää, taikka idioottia.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Laika - Huhtikuu 05, 2019, 18:19:27
Sampo Terho on ihmisenä varmaan aika sympaattinen, mutta aika pahasti meni överiksi se tunteellinen puhe tuossa tentissä. Alkoi olla jo koomisen puolella, joskin kyllä erottui sitten selvästi muista kovin perinteisistä ja kaavamaisista puheista.

Sampo Terho muistuttaa minua aina siitä, että Terholle kaikki paitsi hänen kaverinsa ovat tässä maassa vihervassareita -ja se koskee muuten myös kaikkia niitä ihmisiä, jotka yhä puolustavat naisten universaalia oikeutta päättää omasta kehostaan ja saada abortti:

SDP, Vihreät, Vasemmistoliitto ja RKP ovat tänään tehneet ulkoministeri Timo Soiniin kohdistuvan epäluottamusesityksen. Hallitus on yksissä tuumin Timo Soinin takana. Hyökkäys yhtä ministeriä vastaan on hyökkäys koko hallitusta vastaan. Erityisesti luottamusäänestys on surkeasti perusteltu.

Epäluottamuslauseessa ei ole kyse abortista. Hallitus ei ole ajamassa mitään muutoksia nykyiseen aborttilainsäädäntöön, kuten oppositio hyvin tietää. Asiasta ei ole edes keskusteltu, eikä myöskään ministeri Soini ole sellaista vaatinut.
...
Soinilla on henkilökohtainen vakaumus, mielipide johon hänellä on oikeus. Mielipiteen- ja uskonnonvapaus on länsimaisten arvojen mukaan ihmisoikeus. Soinin äänestäjät ovat myös tienneet hänen kantansa aborttiin, kun ovat kansanvaltaisesti valinneet hänet eduskuntaan.


http://sampoterho.fi/?p=4054

Olen yhä pirun vihainen koko hallitusporukalle tavasta, jolla ulkoministerin pelleily suomalaisten veronmaksajien maksamilla matkoilla hoideltiin. Terho käänsi asian niin päin, että Suomen ulkoministerillä on ihmisoikeus puhua täysin läpiä päähänsä ulkomaankomennuksillaan. Väitän edelleen, ettei ulkoministerin pesti ole kenenkään ihmisoikeus -ja toisin kuin pääministerimme valehteli päin juontajan naamaa julkisesti A-studiossa seuranneella viikolla, ei suuressa salissa äänestetty hallituksen, vaan ulkoministerin luottamuksesta. Aivan takuulla ei pääministeri päätä sitä, mistä suuressa salissa Arkadianmäellä äänestetään. Oli Terhon ja muiden sinisten näkemys tehdä aiheesta hallituskysymys, mutta siitä on turha osoitella oppositiota tai sitä kansan laajaa enemmistöä, joka takuulla ei hyväksynyt Suomen ulkoministerin julkista esiintymistä kristillisen oikeiston puhetorvena. Jos hallitus sen hyväksyy, on se hallituksen yhteinen arvopohja. Eikö se niin mennyt edellisellä kerralla?

Olin pitänyt jostain syystä Terhoa asiallisena poliitikkona, kunnes tuo juttu tuli julki ja satuin lukemaan Terhon kommentaarin blogistaan, missä mies yritteli peitellä moraalitonta linjaansa syyttelemällä siitä kaikkia muita. Seuranneena keväänä Sipilä sitten dramaattisesti on eroavinaan hallituksineen, kun sillä ei ole enää muutenkaan väliä ja tulee kiire lähteä vaaleihin. Yksi käsi pesee toiseen.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 05, 2019, 18:34:13

Kun hoksannut puheenjohtajaesitelmien formaatin, niin melkoisen osuus näkemysten tulkinnoissa jää YLElle, siis toimitukselle. Käsittely suodattuu heidän kauttaan, vaikka edustajiksi ei olla valitsemassa YLEn edustajia, tai heidän linjaansa.

Joskus aikanaan kun katseli jenkkitoimitusta, ja heidän tapaansa käyttää asiantuntijoita, tuli mieleen Jopen sketsit, autokorjaamon pomona. Vähän samaa nyt YLEllä.

Tulkinnoissa on pointtinsa, mm tiivistäminen, tosin näitä tulisi tehdä effektiivisesti saataviksi enemmän eri tahoilta. Eiköhän tahoja ole kiinnostuneina, aika paljon enemmän kuin YLE.

Politiikka-analyysiä omaan tapaan teen vaikka itse, tällä tapaa. Ihan ok, tosin laaja jakelujuttu, ja hyvin samasta putkesta tuotuna. Ei ihan demokratiaa, jos ajattelee demokraattisista käsittelyistä jotain. Voiko käsittelyt olla demokraattisia ja samalla laajasti saatavilla olevina?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: a4 - Huhtikuu 05, 2019, 20:18:46
Nyt on käyty äänestämässä, eli voi kritisoida poliitikkoja. Mistä tulee uskomus että vain jos äänestää saa kritisoida? Eikös se ole juuri päinvastoin? Emmekös me äänestäjät saa syyttää vain itseämme jos politiikka epäonnistuu? Mitäs äänestimme idiootteja.
Tämä kysymys on laulun arvoinen: Kalevauva.fi - Muistakaa äänestää (https://www.youtube.com/watch?v=UsqLiGtf2wQ)

Uhkapelurina vetkuttelen uurnalle raahautumistani viimeiseen päivään, ennen vaalikahvilusikan nurkkaan heittämistä.
Odottelen viime hetken vaalivaikuttamisoperaatioita, viime kyynärien tai höpöhöpömetrien öyhötysöyhötyksiä ja ammattimaisia somekansannousuja.
Yritän myös löytää jonkun ehdokkaan jota äänestää.

Virallinen vaalilintu on Höpötiti. Sote Sote (https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/201703212200088876)

(https://i.pinimg.com/originals/32/64/fb/3264fbcd10abe4ec3bb07884735d6f41.gif)
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: a4 - Huhtikuu 05, 2019, 20:24:02
Mistä tulee uskomus että vain jos äänestää saa kritisoida? Eikös se ole juuri päinvastoin? Emmekös me äänestäjät saa syyttää vain itseämme jos politiikka epäonnistuu? Mitäs äänestimme idiootteja.

Olen aina ihmetellyt tuota. Ja joutunut mielipiteeni vuoksi myös kärsimään. Totuudenpuhujia ei kiitellä.

Vallassaolevan logiikan mukaan paskan edustajan äänestäminen on kansalaisteko, kun taas äänestämättä jättäminen on lähes rangaistavaa.

Ääliöt.
Tässä on varmaan taustalla ajatus että äänestämällä omasta mielestäsi parasta saatavilla olevaa ehdokasta, samalla ylläpidät parasta saatavilla olevaa hallintomuotoa - demokratiaa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: a4 - Huhtikuu 05, 2019, 20:32:50

Jos yksilö ottaa lapsukaiset tai muita henkilöitä veneeseen, niin yksilö nauttii ihmisoikeuksien suomasta vapaudesta saattaa lapsukaisensa tai mahdolliset muut matkustajat hengenvaaraan, jos paatissa syttyy palo.

Miksi 30 hevosvoman perämoottorilla varustetussa veneessä ei vaadita lainkaan sammutinta, mutta täysin identtisessä 35 hevosvoiman perämoottorilla varustetussa vaaditaan, ja se lisäksi vaaditaan sakon uhalla kerran vuodessa tarkastettavaksi?

Viisi hevosvoimaa lisää moottorin tehossa, ei minkään tieteellisen faktan perusteella kasvata tulipaloriskiä, joten määräykset ovat täysin mielivaltaiset. Ylipäätäänkin kansalaisen riski kuolla siksi, että peltisessä avoveneessä perämoottori syttyy palamaan, on samaa luokkaa kuin riski kuolla siksi, että meteoriitti osuu päähän.

Miksei autoissa vaadita jauhesammuttimia, vaikka autopaloja tapahtuu vähän väliä. Sammuttimella voisi pelastaa palavaan autoon juuttuneet onettomuuden uhrit. Kun sammutinta ei ole, paikalle saapuneet ulkopuoliset joutuvat katsomaan voimattomana sivusta, kun uhrit huutavat tuskissaan palaessaan kuoliaaksi. Se on karmea näky. Veneen syttyessä palamaan matkustajien on sentään mahdollisuus hypätä veteen ja uida rantaan, joka sisävesillä on yleensä lyhyen uitimatkan päässä.

Ja onhan kansalaisella täysin laillinen oikeus vaarantaa jälkeläisensä. Ajatellaan nyt vaikka polkupyöriin kiinnitettäviä lasten turvaistuimia. Lapsihan on suuressa vaarassa, jos pyörä kaatuu. Lapsen aivot voivat tuhoutua tai niska katketa, kun pyöräilijä kaatuu, ja turvaistuimeen sidotun lapsen pää osuu kiviaitaan tai johonkin muuhun kovaan kohteeseen. Miksi lasten kuljettaminen polkupyörillä sallitaan? Miksi alkoholistiäitejä ei oteta pakkohoitoon, vaan yksilönvapauden nimissä heidän sallitaan juoda ja tuhota syntymättömän lapsensa elämä?

Mikä tahansa pakkomääräys voidaan oikeuttaa turvallisuudella, kun turvallisuuden arvoksi säädetään ääretön ja vapauden arvoksi nolla. Tällöin äärimmäisen pienikin teoreettinen turvallisuuden paraneminenkin oikeuttaa pakkomääräyksen, kun sen vastapainona oleva vapauden menetyksen merkitys on olematon.

Tästä on kyse.

"Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety."
Veikkaan että tuossakin ihmettelemässäsi paloturvallisuusmääräysten rajaamisessa veneen moottorin kokoon lienee sovellettu tilastollisia faktoja, kuten myös moottoripyörien vakuutusmaksuissa tai tieteellisessä maailmankuvassa yleisemminkin.
Ehdotuksesi autojen pakollisista sammuttimista kuulosti alustavasti hyvälle idealle!
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Magdaleena - Huhtikuu 05, 2019, 20:42:25
Mistä tulee uskomus että vain jos äänestää saa kritisoida? Eikös se ole juuri päinvastoin? Emmekös me äänestäjät saa syyttää vain itseämme jos politiikka epäonnistuu? Mitäs äänestimme idiootteja.

Olen aina ihmetellyt tuota. Ja joutunut mielipiteeni vuoksi myös kärsimään. Totuudenpuhujia ei kiitellä.

Vallassaolevan logiikan mukaan paskan edustajan äänestäminen on kansalaisteko, kun taas äänestämättä jättäminen on lähes rangaistavaa.

Ääliöt.

Suomessakin pitäisi laittaa äänestäminen kansalaisvelvollisuudeksi. Australiassa kuulemma on äänestyspakko! Niin luin eilen FB Suomi seuran sivulla..  mitä, jos ei mene äänestämään, sakot, lääkärintodistus kyvyttömyydestä?

Näyttää, että ulkosuomalaiset äänestävät vihreitä! 
Ovat myös lehtitietojen mukaan ahkerasti hyödyntäneet kirjeäänestystä, mikä ensi kertaa on mahdollista. Mutta nyt ei olekaan tavallinen vaalivuosi.. :)


Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Huhtikuu 05, 2019, 22:38:42
Yritän myös löytää jonkun ehdokkaan jota äänestää.

Oli vaikea valinta kun oli useammasta puolueesta koululaitoksemme sabotoimiseen ja köyhien kyykyttämiseen kyllästyneitä ilmaston lämpenemisen tosissaan ottavia ehdokkaita, jotka joko jo ovat olleet eduskunnassa tai menevät joka tapauksessa todennäköisesti läpi. Päätin kuitenkin tavoilleni uskollisena äänestää ehdokasta, jonka läpimeno on hyvin kyseenalaista. Pressan vaaleissa kaksi kertaa ja kerran eduskuntavaaleissa olen onnistunut äänestämään ehdokasta, joka myös valittiin mutta muuten rekordini on täynnä äänestämisiä, joiden kohteet ovat menneet läpi - jos ovat menneet läpi - vasta sitten kun en ole heitä äänestänyt.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 05, 2019, 23:45:14
Nyt on käyty äänestämässä, eli voi kritisoida poliitikkoja. Mistä tulee uskomus että vain jos äänestää saa kritisoida?
Rentulta nyt ainakin jo jatkumon ja mahdollisesti jo wanhan näkökulman aikaan. (Siitä huolimatta että hän ei voinut olla kritisoimatta kirkkopolitiikkaa vaikkei kuulu kirkkoon eikä voi siellä äänestää ;D ).
Semmoista sananvapauden rajoittamista en hyväksy.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 06, 2019, 00:29:14
Persut munasi taas eniten (tuplasti) faktantarkistuksissa, tällä kertaa munaajana Putkonen.
https://yle.fi/uutiset/3-10719240
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hippi - Huhtikuu 06, 2019, 08:05:11
Nyt on käyty äänestämässä, eli voi kritisoida poliitikkoja. Mistä tulee uskomus että vain jos äänestää saa kritisoida?
Rentulta nyt ainakin jo jatkumon ja mahdollisesti jo wanhan näkökulman aikaan. (Siitä huolimatta että hän ei voinut olla kritisoimatta kirkkopolitiikkaa vaikkei kuulu kirkkoon eikä voi siellä äänestää ;D ).
Semmoista sananvapauden rajoittamista en hyväksy.

Ei kyllä tuo Rentun keksintö ole, sillä minä olen tuon kuullut jo viime vuosituhannella.

Ajatus perustunee siihen "Äänestämällä voit vaikuttaa" sloganiin ja jos ei ole edes vaivatutunut yrittää vaikuttaa, niin turha kitistä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: safiiri - Huhtikuu 06, 2019, 08:30:28
Nyt on käyty äänestämässä, eli voi kritisoida poliitikkoja. Mistä tulee uskomus että vain jos äänestää saa kritisoida?
Rentulta nyt ainakin jo jatkumon ja mahdollisesti jo wanhan näkökulman aikaan. (Siitä huolimatta että hän ei voinut olla kritisoimatta kirkkopolitiikkaa vaikkei kuulu kirkkoon eikä voi siellä äänestää ;D ).
Semmoista sananvapauden rajoittamista en hyväksy.

Ei kyllä tuo Rentun keksintö ole, sillä minä olen tuon kuullut jo viime vuosituhannella.

Ajatus perustunee siihen "Äänestämällä voit vaikuttaa" sloganiin ja jos ei ole edes vaivatutunut yrittää vaikuttaa, niin turha kitistä.

Tai - jos äänestysprosentti putoaa, eivät vaaleissa valitut voikaan selittää saaneensa mandaatin päättää. Riippuu näkökulmasta, miten äänestysprosentin viestin mieltää. Jos äänestäminen alkaa toimia kehnosti - vain pieni osa äänioikeutetuista oikeuttaan käyttää - saattaa se myös asettaa koko kansanedustusinstituution validiuden kyseenalaiseksi. Sekin tietenkin on vaikuttamista, jos tällaisiin vaikutuksiin päädytään. Äänestäjällä on tässäkin valta itse päättää, millaisin keinoin hän vaikutusmahdollisuutensa käyttää. Hieman ylimieliseltä kalskahtaa oletus, että ns. nukkuvien puolueeseen kuuluvat ovat vain jotenkin nyhveröitä, jotka jonkilaisen ymmärryksensä vähäisyyden tai muun oman vaillinaisuutensa johdosta ajautuvat äänestämättömyyteen. Että he nukkuivat myös yhteiskuntaopin tunnilla.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Huhtikuu 06, 2019, 09:23:53
Nyt on käyty äänestämässä, eli voi kritisoida poliitikkoja. Mistä tulee uskomus että vain jos äänestää saa kritisoida?
Rentulta nyt ainakin jo jatkumon ja mahdollisesti jo wanhan näkökulman aikaan. (Siitä huolimatta että hän ei voinut olla kritisoimatta kirkkopolitiikkaa vaikkei kuulu kirkkoon eikä voi siellä äänestää ;D ).
Semmoista sananvapauden rajoittamista en hyväksy.

MrKAT on tunnettu perussuomalaisten kritisoija, siitä huolimata että hän ei kulu puolueeseen vaikka voisi.
MrKATn logiikka ei heti aukea.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: safiiri - Huhtikuu 06, 2019, 10:06:48
Nyt on käyty äänestämässä, eli voi kritisoida poliitikkoja. Mistä tulee uskomus että vain jos äänestää saa kritisoida?
Rentulta nyt ainakin jo jatkumon ja mahdollisesti jo wanhan näkökulman aikaan. (Siitä huolimatta että hän ei voinut olla kritisoimatta kirkkopolitiikkaa vaikkei kuulu kirkkoon eikä voi siellä äänestää ;D ).
Semmoista sananvapauden rajoittamista en hyväksy.

MrKAT on tunnettu perussuomalaisten kritisoija, siitä huolimata että hän ei kulu puolueeseen vaikka voisi.
MrKATn logiikka ei heti aukea.

Ööö...eikös MrKat just pohtinut sitä, onko (Rentun) loogista sekä vaatia äänestämistä lupana valittaa vaalien tuloksista tai eduskunnan päätöksistä, mutta samalla itse ottaa vapaus valittaa instituutioista, joiden jäsen ei itse ole. MrKat siis yritti kertoa, että Suomessa harjoitettavasta politiikasta voi hyvin valittaa ja puolueiden ajamista asoista olla eri mieltä äänestämättä ja kuulumatta kyseiseen puolueeseen. Vinkkinä viimeinen lause ”semmoista sananvapauden rajoittamista en hyväksy”. Jaa mimmoista, jos äänestäminen tai jäsenyys on ehto mielipiteen ilmaisemiselle??

Logiikka ei aukea varmastikaan, jos ymmärtää kirjoittajan näkemyksen tasan päinvastaisena kuin se esitetään.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: a4 - Huhtikuu 06, 2019, 10:20:09
Tai - jos äänestysprosentti putoaa, eivät vaaleissa valitut voikaan selittää saaneensa mandaatin päättää. Riippuu näkökulmasta, miten äänestysprosentin viestin mieltää. Jos äänestäminen alkaa toimia kehnosti - vain pieni osa äänioikeutetuista oikeuttaan käyttää - saattaa se myös asettaa koko kansanedustusinstituution validiuden kyseenalaiseksi. Sekin tietenkin on vaikuttamista, jos tällaisiin vaikutuksiin päädytään. Äänestäjällä on tässäkin valta itse päättää, millaisin keinoin hän vaikutusmahdollisuutensa käyttää. Hieman ylimieliseltä kalskahtaa oletus, että ns. nukkuvien puolueeseen kuuluvat ovat vain jotenkin nyhveröitä, jotka jonkilaisen ymmärryksensä vähäisyyden tai muun oman vaillinaisuutensa johdosta ajautuvat äänestämättömyyteen. Että he nukkuivat myös yhteiskuntaopin tunnilla.
Joko äänestäjät eivät ymmärrä käyttää äänioikeuttaan, jolloin heidän yhteiskunnallisessa peruskoulutuksessaan on vikaa.
Tai äänestäjät kokevat äänestämisen toimimattomana, jolloin demokratiaa on korjattava tai vaihdettava parempaan.
Pahimmillaan kumpaakin.
On myös diktatorista lumedemokratiaa, jolloin äänestys on muodollista ja pakotettua.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 06, 2019, 11:17:07
Suomessakin pitäisi laittaa äänestäminen kansalaisvelvollisuudeksi.

Olisipa Suomessa puolue, moraalitädeille !!

Kannattaisiko vähän miettiä?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 06, 2019, 11:24:53
Neljä porrasta:

I

Äänestäminen on sallittua ja vapaaehtoista, ehdokkaan saa itse valita.

II

Äänestäminen on pakollista, ehdokkaan saa itse valita.

III

Äänestäminen on pakollista, vain yksi ehdokas.

IV

Vaaleja ei enää järjestetä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 06, 2019, 11:27:49
Tai - jos äänestysprosentti putoaa, eivät vaaleissa valitut voikaan selittää saaneensa mandaatin päättää. Riippuu näkökulmasta, miten äänestysprosentin viestin mieltää.

Kun ihminen kokee voivansa vaikuttaa asioihin, hänen on voitava kokea, että voi äänestää, tai voi jättää äänestämättä. Foorumien käytännön äänestystoiminnan takanaolo antaa vähän osviittaa siitä, miten äänestyksiin suhtaudutaan. Ei ehkä laiteta paljon toivoa siihen.

Kun äänestetään, ja sen perusteella on mandaattia, äänestykselle luodaan arvoa, miten on päädyttykin. Kun on päädytty tähän, niin vaikuttaa, siinä missä valuuttakin.

Mitä antaa yhteiselle, on tietysti eri juttu, kun tällaista ei voi arvioida. Vaikea sanoa, mikä osuus äänestämisellä voisi olla, terveenä yhteisövälineenä.

Ehkä ratkaisukysymyksissä on viimein palattava äänestyksen tolkullisuuteen, jotka kokevat vastuuta. Kansanäänestystä ei välttämättä suositella, ja ehkä ei, koska se voi olla ongelma. Edustuksellisuus tavallaan kiertää suorat kansanäänestykset.

Äänestyksen ratkaisullisuuteen on siis kaksi [K: 3 (tässä)] vinkkiä, jotka viestivät toiminnan tuottamattomuudesta, ratkaisupaikan koittaessa. Se on ehkä enemmän aivojen käyttöä, kuin numeroin ruttaamista. Tarkoituksella kärjistin asian tiivistymään numeroon.

RKPn puheenjohtaja vaikutti valveutuneelta. Katsoin eilen hänen tentin. NATOon menon jättäisi kansan päätettäväksi. Aika linjakasta, eikä oikein täsmää, että on jotain linjamenoa edustamassa. Äänestyksen taakse meneminen on tässä ehkä luikuruutta, vaikka muuten asiaihminen tuntuu olevan. Jos ei ole NATO-kantaa, kertoo puolueena, ettei ota asiaan kantaa. Ei vaikeaa. Osaan asioista ei välttämättä tarvitse perehtyä joka puolueen.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Huhtikuu 06, 2019, 12:31:29
Rentulta nyt ainakin jo jatkumon ja mahdollisesti jo wanhan näkökulman aikaan. (Siitä huolimatta että hän ei voinut olla kritisoimatta kirkkopolitiikkaa vaikkei kuulu kirkkoon eikä voi siellä äänestää ;D ).
Semmoista sananvapauden rajoittamista en hyväksy.

MrKAT on tunnettu perussuomalaisten kritisoija, siitä huolimata että hän ei kulu puolueeseen vaikka voisi.
MrKATn logiikka ei heti aukea.

Ööö...eikös MrKat just pohtinut sitä, onko (Rentun) loogista sekä vaatia äänestämistä lupana valittaa vaalien tuloksista tai eduskunnan päätöksistä, mutta samalla itse ottaa vapaus valittaa instituutioista, joiden jäsen ei itse ole. MrKat siis yritti kertoa, että Suomessa harjoitettavasta politiikasta voi hyvin valittaa ja puolueiden ajamista asoista olla eri mieltä äänestämättä ja kuulumatta kyseiseen puolueeseen. Vinkkinä viimeinen lause ”semmoista sananvapauden rajoittamista en hyväksy”. Jaa mimmoista, jos äänestäminen tai jäsenyys on ehto mielipiteen ilmaisemiselle??

Logiikka ei aukea varmastikaan, jos ymmärtää kirjoittajan näkemyksen tasan päinvastaisena kuin se esitetään.

Ööö... onkos MrKAt safiirin logiikan oppi-isä?
MrKAT kirjoittaa postauksia jotka vain hän ja toden totta, myös safiiri - ymmärtävät oikein. Jos nyt tämän opastuksen jälkeen tulkitsen, niin MrKAT ei panettelekaan perussuomalaisia ja safiiri komppaa Renttua.
Tai jotain kuitenkin.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 06, 2019, 12:40:50

Rinteen politiikka ei ole vakuuttanut, eikä vasemmiston, tosin ei oikein minkään puolueen, itseäni.

Tässä Rinne on yllättävän hyvinvoivan näköinen: https://areena.yle.fi/1-50104571. Ehkä tuollainen toisi luotettavuutta, jos tätä loistoa ilmenisi kauttaaltaan. Aika teholla tainnut palauttaa hiukan juurille. Tällaista ihminen kovasti kaipaa, ja tarkoitan ihan yleisesti.

Ehkä politiikka on sitä irtiottoa, ja se näkyy eniten tilanteissa, joissa poliitikot esiintyvät. Ilmiönä jo hiukan outo, ja lähtökohtana melko ...


Siitä käsittelystä vielä. Sanoin, että oli nylkemistä. Huomasin äsken, että grillaus-sana liittyi formaatin nimeen. Sen kyllä aisti, ja tilanteenmukaisuus tuli spontaanisti ilmaistua. Rinteen edellinen ohjelma oli tehty toisella periaatteella. Tulos näkyi. Miten paljon kyse oli ohjelmaformaatin toisenlaisuudesta?

Menetelmät laittaa aina miettimään. Tässä vähän perusteita, vaikka joillekin ehkä kaukaisen oloista: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ivan-puopolon-kolumni-tiede-osoittaa-ettei-ole-olemassa-sinun-valintojasi-olemme-robotteja-vailla-vapaata-tahtoa/7353532
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Huhtikuu 06, 2019, 14:03:46
Nyt on käyty äänestämässä, eli voi kritisoida poliitikkoja. Mistä tulee uskomus että vain jos äänestää saa kritisoida?
Rentulta nyt ainakin jo jatkumon ja mahdollisesti jo wanhan näkökulman aikaan. (Siitä huolimatta että hän ei voinut olla kritisoimatta kirkkopolitiikkaa vaikkei kuulu kirkkoon eikä voi siellä äänestää ;D ).
Semmoista sananvapauden rajoittamista en hyväksy.

Ei kyllä tuo Rentun keksintö ole, sillä minä olen tuon kuullut jo viime vuosituhannella.

Ajatus perustunee siihen "Äänestämällä voit vaikuttaa" sloganiin ja jos ei ole edes vaivatutunut yrittää vaikuttaa, niin turha kitistä.

Juu. Tosi vanha juttu ja tuo siinä on perusteluna. Kai sillä on yritetty piristää äänestysinnokkuutta. Silloin kun tuo on keksitty, äänestysprosentti taisi olla paljon parempi kuin nykyään. Joten ehkä olisi syytä keksiä parempi herättelijä nukkuville äänestäjille.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 06, 2019, 14:04:25

Sen verran pitää äänestäjällä olla oman ehdokkaan ja yleistä ihmistuntemusta, ettei mene äänestämään ovelaa yhteiskunnan varoja omaksi hyväksi käyttävää poliitikoksi pyrkivää, taikka idioottia.

Niinhän sitä pitäisi, jos sellaisia politiikoista löytyy, ainakin Jarikin jo myöntää toiveensa "hyvistä politiikoista turhaksi.::  Vaikka uskoo ainakin osittaan vielä kaikkoseen.



– Kaikkosen kohtalokin v**utti! Tiedän faktisesti, että poliitikot yli puoluerajojen ovat rahoittaneet kampanjoitaan kaikenmaailman taulukaupoilla. Nuorisosäätiö oli pisara meressä, samanlaisia vaikeuksia olivat tehneet monet muutkin, Sarasvuo näkee.

 Enkä usko Kaikkosen syyllistyneen varsinaisesti mihinkään laittomaan, mihinkään tavanomaisesta poikenneeseen. Omaa oikeustajuani on syönyt se, että ns. ”paremmat piirit” onnistuivat piilottamaan vaalirahakikkailunsa ja pääosa loasta kaatui keskustan maalaisserkkujen niskaan. He eivät olleet yhtä hyviä vaalirahan piilottajia.

Sarasvuon mukaan on kummallista, että ”paremman väen” perään koira ei juuri ole haukkunut.

– Tämän epäoikeudenmukaisuuden takia minulta on mennyt maku vaalirahoittamiseen. Nyt näissä vaaleissa en aio edes äänestää.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Huhtikuu 06, 2019, 14:10:01

Sen verran pitää äänestäjällä olla oman ehdokkaan ja yleistä ihmistuntemusta, ettei mene äänestämään ovelaa yhteiskunnan varoja omaksi hyväksi käyttävää poliitikoksi pyrkivää, taikka idioottia.

Niinhän sitä pitäisi, jos sellaisia politiikoista löytyy, ainakin Jarikin jo myöntää toiveensa "hyvistä politiikoista turhaksi.::  Vaikka uskoo ainakin osittaan vielä kaikkoseen.



– Kaikkosen kohtalokin v**utti! Tiedän faktisesti, että poliitikot yli puoluerajojen ovat rahoittaneet kampanjoitaan kaikenmaailman taulukaupoilla. Nuorisosäätiö oli pisara meressä, samanlaisia vaikeuksia olivat tehneet monet muutkin, Sarasvuo näkee.

 Enkä usko Kaikkosen syyllistyneen varsinaisesti mihinkään laittomaan, mihinkään tavanomaisesta poikenneeseen. Omaa oikeustajuani on syönyt se, että ns. ”paremmat piirit” onnistuivat piilottamaan vaalirahakikkailunsa ja pääosa loasta kaatui keskustan maalaisserkkujen niskaan. He eivät olleet yhtä hyviä vaalirahan piilottajia.

Sarasvuon mukaan on kummallista, että ”paremman väen” perään koira ei juuri ole haukkunut.

– Tämän epäoikeudenmukaisuuden takia minulta on mennyt maku vaalirahoittamiseen. Nyt näissä vaaleissa en aio edes äänestää.


Jos ei löydä älykästä ja moraalista poliitikkoa on syytä katsoa peiliin.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hippi - Huhtikuu 06, 2019, 14:10:54
Juu. Tosi vanha juttu ja tuo siinä on perusteluna. Kai sillä on yritetty piristää äänestysinnokkuutta. Silloin kun tuo on keksitty, äänestysprosentti taisi olla paljon parempi kuin nykyään. Joten ehkä olisi syytä keksiä parempi herättelijä nukkuville äänestäjille.

Minulla on mielikuva, että silloin oli vielä huomattavan jyrkkä ero riistäjien ja duunareiden välillä ja näin kaupunkiympäristössä maalaisliitto oli vain pakollinen paha. Vain oikealla ja vasemalla oli merkitystä ja siksi piti äänestää ja äänestämään tosiaan mentiin pyhävaatteissa. Itse olin noihin aikoihin noin vaahtosammuttimen kokoinen, mutta muistan sen jännittyneen tunnelman kun isä äänestysmatkalla vielä opasti äitiä, mitä pitää äänestää.

Nukkuvien syyksi jäi se, jos äänestyksen lopputulos ei ollut hyvä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 06, 2019, 14:11:55

Sen verran pitää äänestäjällä olla oman ehdokkaan ja yleistä ihmistuntemusta, ettei mene äänestämään ovelaa yhteiskunnan varoja omaksi hyväksi käyttävää poliitikoksi pyrkivää, taikka idioottia.

Niinhän sitä pitäisi, jos sellaisia politiikoista löytyy, ainakin Jarikin jo myöntää toiveensa "hyvistä politiikoista turhaksi.::  Vaikka uskoo ainakin osittaan vielä kaikkoseen.



– Kaikkosen kohtalokin v**utti! Tiedän faktisesti, että poliitikot yli puoluerajojen ovat rahoittaneet kampanjoitaan kaikenmaailman taulukaupoilla. Nuorisosäätiö oli pisara meressä, samanlaisia vaikeuksia olivat tehneet monet muutkin, Sarasvuo näkee.

 Enkä usko Kaikkosen syyllistyneen varsinaisesti mihinkään laittomaan, mihinkään tavanomaisesta poikenneeseen. Omaa oikeustajuani on syönyt se, että ns. ”paremmat piirit” onnistuivat piilottamaan vaalirahakikkailunsa ja pääosa loasta kaatui keskustan maalaisserkkujen niskaan. He eivät olleet yhtä hyviä vaalirahan piilottajia.

Sarasvuon mukaan on kummallista, että ”paremman väen” perään koira ei juuri ole haukkunut.

– Tämän epäoikeudenmukaisuuden takia minulta on mennyt maku vaalirahoittamiseen. Nyt näissä vaaleissa en aio edes äänestää.


Jos ei löydä älykästä ja moraalista poliitikkoa on syytä katsoa peiliin.

Tietenkin, peilihän se kertoo rehellisen ihmisen, ihan kelle vain.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Huhtikuu 06, 2019, 14:18:42
Nyt on käyty äänestämässä, eli voi kritisoida poliitikkoja. Mistä tulee uskomus että vain jos äänestää saa kritisoida?
Rentulta nyt ainakin jo jatkumon ja mahdollisesti jo wanhan näkökulman aikaan. (Siitä huolimatta että hän ei voinut olla kritisoimatta kirkkopolitiikkaa vaikkei kuulu kirkkoon eikä voi siellä äänestää ;D ).
Semmoista sananvapauden rajoittamista en hyväksy.

Ei kyllä tuo Rentun keksintö ole, sillä minä olen tuon kuullut jo viime vuosituhannella.

Ajatus perustunee siihen "Äänestämällä voit vaikuttaa" sloganiin ja jos ei ole edes vaivatutunut yrittää vaikuttaa, niin turha kitistä.

Eikös vastuu huonoista poliittisista päätöksistä ole kuitenkin huonoja poliitikkoja äänestäneillä?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Huhtikuu 06, 2019, 14:30:02
Miten liberaalipuolueen agenda eroaa kokoomuksen agendasta, feministisen puolueen agenda vasemmiston agendasta taikka eläinoikeuspuolueen agenda vihreiden agendasta?

Älkää toki ymmärtäkö väärin, kaikissa noissa pienpuolueissa on mielestäni äänestettäviä (täysipäisiltä ainakin vaikuttavia) poliitikoiksi pyrkiviä ehdokkaita, mutta miten niiden politiikka keskeisesti eroaa noiden nimeämieni eduskunttapuolueiden politiikasta?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 06, 2019, 14:55:41

Äänestämiseen liittyvä valitusklisee on todennäköisesti tosi, ja ilmaisuna kuvaava. Tämän voi kokea näin, en epäile.

Ongelmana on enemmän se, miten yhteisesti asioita voi kokea. Moni tutkija on kertonut kuvausta yhteiskunnista, eikä kaikki tällaiset jaksa kiinnostaa.

Eletään eri maailmoja, mikä on tavallaan hauskaa, ja jännää. Sillä on kääntöpuolensa.

Vertautumattomuuksia voi liittää sivistyksen kaatamisiin brutaalistikin, ellei jokin muuten ala ymmärtyä. Ei tämä sen ihmeempää.

Onpahan vaikeampi juttu havaittavaksi, kun ollaan itse aikalaisen asemassa, eikä menneet ihmiset ole arvostelemassa meitä, tai aika kyseenalaisesti ennakoivat, kokonaisuutena, kun toisaalta tulevia ei tarvitse ihan samalla tapaa ajatella.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 06, 2019, 16:52:23
Kävin jo äänestämässä, ennakkoon. Oman prosessointini tuloksena voi julkaista menetelmän jolla poimia huonoista ehdokkaista se paras.

Vaihe 1.

Poistetaan kaikki joilla ei ole omia hiuksia

Vaihe 2

Poistetaan ne jotka ovat ammatiltaan poliiseja, konsultteja, upseereita tai poliitikkoja

Vaihe 3

Poistetaan ne yrittäjäehdokkaat joiden bisnes on valtion tai kaupungin kuppaaminen tai vanhustenhuolto

Vaihe 4

Poistetaan ne, jotka kieltävät ilmastonmuutoksen

Vaihe 5

Poistetaan ne, joilla ei ole yhtäkään ehdotusta ympäristön tilan parantamiseksi

Vaihe 6

Valitaan jäljellejääneistä (jos on yhtään) mielestään paras, ellei ole mielipidettä - arvotaan
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 06, 2019, 23:04:04
Miten liberaalipuolueen agenda eroaa kokoomuksen agendasta, feministisen puolueen agenda vasemmiston agendasta taikka eläinoikeuspuolueen agenda vihreiden agendasta?

Älkää toki ymmärtäkö väärin, kaikissa noissa pienpuolueissa on mielestäni äänestettäviä (täysipäisiltä ainakin vaikuttavia) poliitikoiksi pyrkiviä ehdokkaita, mutta miten niiden politiikka keskeisesti eroaa noiden nimeämieni eduskunttapuolueiden politiikasta?
Kyllähän esim. liberaalien agenda eroaa Kokoomuksesta, koska Kokoomus ei ole ajanut pitkiin aikoihin klassisen liberalismin ideologiaa, vaan on punavihertynyt, globalisoitunut ja tukee liikaa voimakasta sosiaalivaltiota. Mitä muka on jäljellä vanhan Kokoomuksen "Koti, uskonto, isänmaa"- arvoista?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 06, 2019, 23:07:28
Persut munasi taas eniten (tuplasti) faktantarkistuksissa, tällä kertaa munaajana Putkonen.
https://yle.fi/uutiset/3-10719240
Mitään tarkoitushakuisuutta en taaskaan huomaa uutisessa, yhtä rehtiä kuin YLE:n nuorille suunnattu vaalikone...
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 06, 2019, 23:23:10
Useat yritykset jakoivat puolueille vaalirahoitukseen rahaa. 41% näistä yrityksistä oli saanut yritystukea.
Uskon että MrKAT:n toimisto pystyy (jos haluaa) selvittämään mitkä puolueet saivat eniten valtion yritystukeen pohjautuvaa vaalirahoitusta.
Ensi töikseen MrKAT voisi selvittää perussuomalaisten osuuden.
Ei pysty. Ei edes Sanoma Oyn palkatut toimittajat tai tutkija Venho:
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006058837.html
Kuten myös Karikko-nimimerkint siteeraama Sarasvuo sanoi: Piiloon jää.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 07, 2019, 00:29:17
Rentulta nyt ainakin jo jatkumon ja mahdollisesti jo wanhan näkökulman aikaan. (Siitä huolimatta että hän ei voinut olla kritisoimatta kirkkopolitiikkaa vaikkei kuulu kirkkoon eikä voi siellä äänestää ;D ).
Semmoista sananvapauden rajoittamista en hyväksy.

Ei kyllä tuo Rentun keksintö ole, sillä minä olen tuon kuullut jo viime vuosituhannella.

Ajatus perustunee siihen "Äänestämällä voit vaikuttaa" sloganiin ja jos ei ole edes vaivatutunut yrittää vaikuttaa, niin turha kitistä.
1. Viime vuosikymmenellä debatoin suomi24:llä evoluutio vs kreationismi yhden kreationistitutun Jääskeläisen kanssa. Hänen mielestään minulle ei ollut oikeutta kitistä luomisen vioista, koska en ole itse Herraa älykkäämpi ja tietävämpi.  En osaisi rakentaa universumia joten "suu kiinni".
2. Appelsinin+co persuin mielestä pakolaisella ei ole oikeutta kitistä täällä vaan olla kiitollinen. Joten "suu kiinni".
3. Rentun+co mielestä vaalipäivänä nukkuneella ei ole oikeutta kitistä yhteiskunnan vioista tai poliitikoista. Joten "suu kiinni".
  Koska tuo 1. Jääskeläinen on nykyään myös persu (Järvenpään Persujen hallituksessa) kuten Renttukin niin voimme todeta että netissä kohtaamani persukäännynnäiset panisivat mielellään suuteipin monelle semmoiselle joka ei ole systeemiä viisaampi/suomalainen/äänestänyt.
Omaa suuta vaativat kyllä saada avata entistä avoimemmaksi vihallensa.

JK. Muistan muinaisuudesta tv-debatin joka saattoi vaikuttaa syvällisesti minuun. Panu Rajala puolusti äänestysvelvollisuutta ja Paavo Haavikko nukkumisoikeutta. Ei välttämättä kovin syvällinen (Paavo jankutti monta kertaa "milloin oikeudesta on tullut velvollisuus?") mutta yhdessä Haavikon tuskailun EU-äänestyksessä nukkumisen kanssa se teki vaikutuksen, ymmärsin paremmin nukkuvia.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 07, 2019, 01:54:15
Nukkuvat väistävät vastuuta antaen vallan muille.
(Allekirjoitukseesi sen verran, että kai Kepu- ja Kokoomus- edustajat ovat suurimpien talousrötösten takana? Ainakin poliittisten sellaisten.)
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Huhtikuu 07, 2019, 02:06:04
Miten liberaalipuolueen agenda eroaa kokoomuksen agendasta, feministisen puolueen agenda vasemmiston agendasta taikka eläinoikeuspuolueen agenda vihreiden agendasta?

Älkää toki ymmärtäkö väärin, kaikissa noissa pienpuolueissa on mielestäni äänestettäviä (täysipäisiltä ainakin vaikuttavia) poliitikoiksi pyrkiviä ehdokkaita, mutta miten niiden politiikka keskeisesti eroaa noiden nimeämieni eduskunttapuolueiden politiikasta?
Kyllähän esim. liberaalien agenda eroaa Kokoomuksesta, koska Kokoomus ei ole ajanut pitkiin aikoihin klassisen liberalismin ideologiaa, vaan on punavihertynyt, globalisoitunut ja tukee liikaa voimakasta sosiaalivaltiota. Mitä muka on jäljellä vanhan Kokoomuksen "Koti, uskonto, isänmaa"- arvoista?
Etkö muista kun tunnustit, ettet tiedä mitään klassisesta liberaaliudesta? Eikä se tosiasia tässäkään tapauksessa jää keneltäkään huomaaamatta. Ettäkö Kokoomus taikka golbalisaatio olisi sen vastaisia? :D
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 07, 2019, 02:31:33
En muista tuollaista tunnustaneeni. Globalisaatio ei välttämättä tarkoita klassista liberalismia, se voi olla myös varsin ohjattua kapitalismia.
Mutta nytkö te vasurit puolustatte globalismia, kun muutama vuosi sitten marssitte sitä vastaan?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: a4 - Huhtikuu 07, 2019, 08:23:48
Persupuola näyttää suntaa Suomelle näin vaalien alla: Epätieteellisyyttä ja historian kieltämistä, valtiotason salaliittoajattelua, uskonnollista hihhulointia ja pappien pelkoa, kasvavaa poliisivaltion totalitarismia, eristäytymispolitiikkaa muusta maailmasta, typerää Venäjälle uhittelua, kansan syvenevää jakautumista, kaksinaamaista EU-politiikkaa,.. https://areena.yle.fi/1-4315634
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 07, 2019, 08:24:16
JK. Muistan muinaisuudesta tv-debatin joka saattoi vaikuttaa syvällisesti minuun. Panu Rajala puolusti äänestysvelvollisuutta ja Paavo Haavikko nukkumisoikeutta. Ei välttämättä kovin syvällinen (Paavo jankutti monta kertaa "milloin oikeudesta on tullut velvollisuus?") mutta yhdessä Haavikon tuskailun EU-äänestyksessä nukkumisen kanssa se teki vaikutuksen, ymmärsin paremmin nukkuvia.

Mitä eroa on siinä, että a) ei käy äänestämässä, b) käy äänestämässä, mutta jättää tyhjän tai sotketun vaalipun, c) äänestää pienpuoluetta, jonka tietää jäävän eduskunnan ulkopuolelle?

Kaksi viimeistä vaihtoehtoa nostavat äänestysprosenttia, mutta onko niillä välillistäkään vaikutusta siihen, ketkä pääsevät eduskuntaan, ja miten Suomea hallitaan.

Jos äänestän hörhöpuolueen ehdokasta, ääneni on pois eduskuntapuolueen ehdokkailta. Mutta keneltä heistä? Joten vaikuttaako hörhöpuolueen ehdokkaan äänestäminen lopulta mitenkään?

Jos ajattelisin kylmän laskelmoivasti, minun pitäisi äänestää jotain sellaista eduskuntapuoluetta, joka on keskeisissä kysymyksissä vähiten ristiriidassa tärkeimpien yhteiskunnallisten näkemysteni kanssa. Käytännössä minun pitäisi äänestää Vasemmistoliittoa, SDP:tä tai Vihreitä. On kuitenkin henkisesti vaikea antaa ääni puolueelle, joka lupaustensa mukaan haluaa tehdä pienituloisen vaatimattomasta elämästäni entistä kurjempaa. Tätähän esimerkiksi Vihreät haluavat: Talon lämmityskulut (sähkölasku) suuremmaksi, liikkuminen kalliimmaksi ja vaikeammaksi (tietullit, ajokiellot ja muut autoilun lisäkulut ja lisähaitat), lisää tappavia savukatkuja ilmaan (kotimaisen energian eli puun suosiminen lämmityksessä). En ole myöskään halukas äänestämään puolueita, jotka haluavat korottaa kiinteistöveroa, jota en hyväksy verona ollenkaan, koska mitä ihmeen "omistamista" se on, jos annetaan ukaasi, että jos et maksa vuotuista kiristysmaksua, viemme kotisi.

Eli taidanpa äänestää hörhöpuoluetta.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 07, 2019, 10:16:58
Nyt on käyty äänestämässä, eli voi kritisoida poliitikkoja. Mistä tulee uskomus että vain jos äänestää saa kritisoida?
Rentulta nyt ainakin jo jatkumon ja mahdollisesti jo wanhan näkökulman aikaan. (Siitä huolimatta että hän ei voinut olla kritisoimatta kirkkopolitiikkaa vaikkei kuulu kirkkoon eikä voi siellä äänestää ;D ).
Semmoista sananvapauden rajoittamista en hyväksy.

Ei kyllä tuo Rentun keksintö ole, sillä minä olen tuon kuullut jo viime vuosituhannella.

Ajatus perustunee siihen "Äänestämällä voit vaikuttaa" sloganiin ja jos ei ole edes vaivatutunut yrittää vaikuttaa, niin turha kitistä.

Eikös vastuu huonoista poliittisista päätöksistä ole kuitenkin huonoja poliitikkoja äänestäneillä?

Vastuun saaneena poliitikko toki vastaa päätöksistään> äänestäjä (toistaiseksi myös on nimetönkin, eli ei hänen tarvitse kertoa ketä on äänestänyt)  joten olisi aika outoa syyttää poliitikon tekemiä tyhmyyksiä äänestäjien syyksi.

Poliittinen vastuu löytyy kyllä seuraavissa vaaleissa, mutta niissäkin parhaat valehtelijat pärjäilevät kohtuullisesti.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006062071.html

Tuolla on politiikkojen kekseliäisyyskin "kunniassa".
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 07, 2019, 10:31:21

Eli taidanpa äänestää hörhöpuoluetta.

En tiedä onko tuon nimistä puoluetta, mutta kiva nimihän se olisi.

Persujen ehdokkaista löysin kyllä, jostakin alueelta Huru nimisen ehdokkaan, jos kiinnostaa silloin voisi ainakin sanoa äänestäneensä huru-ukkoa. (muistaakseni oli mies)

Varmaan sen voi yhdistää oletusarvoisesti hörhöpuolueeseenkin, "monissa mielissä." Eli voi ainakin kertoa (itselleen) äänestäneensä hörhöpuolueen- huru-ukkoa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: safiiri - Huhtikuu 07, 2019, 11:49:50
Nukkuvat väistävät vastuuta antaen vallan muille.
(Allekirjoitukseesi sen verran, että kai Kepu- ja Kokoomus- edustajat ovat suurimpien talousrötösten takana? Ainakin poliittisten sellaisten.)

Ehdotatko ehkä heidän sananvapautensa kaventamista?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 07, 2019, 19:04:42
Tätähän esimerkiksi Vihreät haluavat: Talon lämmityskulut (sähkölasku) suuremmaksi, liikkuminen kalliimmaksi ja vaikeammaksi (tietullit, ajokiellot ja muut autoilun lisäkulut ja lisähaitat), lisää tappavia savukatkuja ilmaan (kotimaisen energian eli puun suosiminen lämmityksessä).
Kuulin viikolla mtv-kanavalla persuehdokkaan mainoksen jossa sanoo "savupiippu on ympäristöteko". Räjähdin nauruun ja sukulainen myös. Sitten osoittautuu googlaten että Halla-aho itse levittää tätä: "kotimainen savupiippu on ympäristöteko".  Me jotka olemme savuherkkiä ja näemme erään likeisen pikkukaupungin tehtaanpiippujen tuhot puille (harsuuntuneet) ja tiedämme että sadat suomalaiset kuolee savupäästöihin, emme voi sulattaa näin paksuja kitusavuvalheita. Ja nuo eivät siis tuu vihreän ehdokkaan suusta.

Laikalle tiedoksi: Lempifilosofisi Jukka Hankamäki (PS) toistaa samaa järkyttävää lausetta. Papukaijoja.

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Huhtikuu 07, 2019, 19:08:29
Tällä hetkellä maailmalla rakennetaan jo entuudestaan olevien lisäksi yli 800 suurta hiilivoimalaa, mutta suomalaisten tulisi jännittää takoistaan ja puusaunoistaan. Makiat naurut! :)

Äänestäkää väärin, jos pidätte maatanne rakkaana!
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 07, 2019, 19:23:45
^Mutta mutta Renttu, eihän se vaikuta lapsiperheisiimme mitä tuolla maailmalla... 800xn savupiippua vaan mitä kotimaan yli 2 000 000 savupiippua:

Kotien turha puunpoltto ylittää pian liikennepäästöt – Tällaiselle alueelle ei kannata pienten lasten kanssa muuttaa
...
Keski-Euroopassa joissakin isoissa kaupungeissa puunpoltto on keskustoissa täysin kielletty ja esikaupungeissa sallittu vain vähäpäästöisissä tulisijoissa.

Saksassa kansalliset päästörajat ovat tulevia EU-päästörajoja tiukemmat. Nuohoojat tarkistavat tulisijat, pyytävät asukasta tekemään koepolton ja ottavat hiukkasnäytteitä. Näytteet tutkitaan laboratorioissa.
...
Vuosittain puun pienpolton aiheuttamiin sairauksiin kuolee noin 200–250 suomalaista. Määrä on samaa tasoa kuin kuolemat liikenneonnettomuuksissa.
...
Puunpolton ja vaahdon cocktail tyrmistytti THL:n tutkijoita siinä määrin, että he antoivat talon asukkaille ensiavuksi tutkimuskäytössä olleita ilmanpuhdistimia.
 -  https://www.apu.fi/artikkelit/puunpoltto-aiheuttaa-miehille-keuhkosyopia-kukaan-ei-uskalla-rajoittaa-polttoa

Puu on suurempi uhka lapsille kuin vaikkapa esim. maahanmuuttajat ;D
Mutta se on persujen kansallismielisyydelle suuri nolo ja häpeys kun K-Euroopasta kohta tullaan opettamaan miten ja missä puuta oikeasti voi polttaa.


Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Huhtikuu 07, 2019, 19:29:54
^Mutta mutta Renttu, eihän se vaikuta lapsiperheisiimme mitä tuolla maailmalla... 800xn savupiippua vaan mitä kotimaan yli 2 000 000 savupiippua:

Kotien turha puunpoltto ylittää pian liikennepäästöt – Tällaiselle alueelle ei kannata pienten lasten kanssa muuttaa
Ja sitten kun katsotaan näillä alueilla asuvien terveystietoja ja odotettavissa olevaa elinikää, niin ei vähempää kuin Suomen terveintä ja pitkäikäisintä väestöä, lol! :)
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Huhtikuu 07, 2019, 19:32:32
Tätähän esimerkiksi Vihreät haluavat: Talon lämmityskulut (sähkölasku) suuremmaksi, liikkuminen kalliimmaksi ja vaikeammaksi (tietullit, ajokiellot ja muut autoilun lisäkulut ja lisähaitat), lisää tappavia savukatkuja ilmaan (kotimaisen energian eli puun suosiminen lämmityksessä).

En ole oivaltanut millä vihreiden mielestä talo pitäisi lämmittää.
Tuosta listalta puuttuu turve, joka onkin pahempi saastuttaja kuin kivihiili. Ydinvoima, joka olisi ympäristöteko, ei kelpaa. Tuulimyllyt pilaavat tehokkaasti maisemat, aurinkokenno on hyvä silloin kun on aurinkoa.
Ainoaksi vaihtoehdoksi jää villapaita tai muutto etelän maille vuorineuvosten sekaan.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Huhtikuu 07, 2019, 19:36:33
Vihreät vastustavat ydinvoimaa (Lol!), mutta haluaisivat ilmeisesti kieltää takat ja saunat?! Sellaista se on, kun cityvihreät ovat syntyneet ja kasvaneet ahtaissa betonikerrostaloissa, joissa ei ole ollut mitään mahdollisuutta elämän iloihin, kuten omaan takkaan saati saunaan! Kun ei heillä ollut, ei saa olla muillakaan! :)
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Huhtikuu 07, 2019, 19:40:43
Sana "isänmaa" ei sekään varmaan välttämättä aukea, jos on asunut koko elämänsä jossain helsinkiläisessä betonimurjussa, ja taloyhtiön surkealla sisäpihalla on kasvanut pari näivettynyttä puskaa. Ei ihme, jos ei oikein ole ymmärrystä mistään. Nämä omassa kuplassaan lilluvat ääliöt luulevat fasaaneitakin riikinkukoiksi, mutta kovin ollaan luonnon asialla! :)
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Huhtikuu 07, 2019, 19:41:38

Kotien turha puunpoltto ylittää pian liikennepäästöt – Tällaiselle alueelle ei kannata pienten lasten kanssa muuttaa
...

Mitä on turha puunpoltto? Ihan vaan piruuttaan käryttävät vai onko demarit kehittäneet sopivan standardin.

Savonlinnalainen demari J Backman yritti kieltää yksityissaunat, yhteissaunat säästävät polttoainetta ja savua. Kai niistä laskelmista löytyisi joku sallittu savu-m3per saunoja.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 07, 2019, 19:44:53
Vihreät vastustavat ydinvoimaa (Lol!), mutta haluaisivat ilmeisesti kieltää takat ja saunat?!
Sinä et ole koskaan kuullut henkilöstä nimeltä Osmo Soininvaara. Näin hän mainostaa:
Minä äänestän Attea. Toivon hänestä vahvaa vihreiden poliitikkoa vuosiksi eteenpäin.

Atte Harjanne kuuluu vihreiden tutkijasiipeen. Hänellä on taito yhdistää tutkijan ja poliitikon ajattelu, ja hän osaa sanoa sanottavansa tehokkaasti ja ymmärrettävästi. Hän on valtuustossa tehokas toimissaan.

Atte on sikäli erilainen vihreä, että hän kannattaa julkisesti ydinvoimaa ­– erityisesti modulaarisia pienydinvoimaloita ratkaisuna Helsingin lämmittämiseen.

 - http://www.soininvaara.fi/2019/04/02/hyvia-ehdokkaita-helsingissa/

Ja Piraattien edusmies puhui vissiin samasta ratkaisusta.

Lue ennenku luuleilet.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Huhtikuu 07, 2019, 19:46:17
Mitä on turha puunpoltto?
Erittäin hyvä kysymys. Seuraavaksi voidaankin pohtia, miten monta halpalentoa vuodessa on hyväksyttävä määrä cityvihreille. :)
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: safiiri - Huhtikuu 07, 2019, 19:46:24

Kotien turha puunpoltto ylittää pian liikennepäästöt – Tällaiselle alueelle ei kannata pienten lasten kanssa muuttaa
...

Mitä on turha puunpoltto? Ihan vaan piruuttaan käryttävät vai onko demarit kehittäneet sopivan standardin.

Savonlinnalainen demari J Backman yritti kieltää yksityissaunat, yhteissaunat säästävät polttoainetta ja savua. Kai niistä laskelmista löytyisi joku sallittu savu-m3per saunoja.

No lämmityksen kannalta aika turhaa on sellaiset avotakat, joista lämpö karkaa samontein ja kyse on pelkästä tunnelmaefektistä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 07, 2019, 19:53:57
^Mutta mutta Renttu, eihän se vaikuta lapsiperheisiimme mitä tuolla maailmalla... 800xn savupiippua vaan mitä kotimaan yli 2 000 000 savupiippua:

Kotien turha puunpoltto ylittää pian liikennepäästöt – Tällaiselle alueelle ei kannata pienten lasten kanssa muuttaa
Ja sitten kun katsotaan näillä alueilla asuvien terveystietoja ja odotettavissa olevaa elinikää, niin ei vähempää kuin Suomen terveintä ja pitkäikäisintä väestöä, lol! :)
Eli sinäkin persujen tavoin (hommafoorumilla vähäteltiin myös) haistattelette tieteelliselle tiedolle ja  tutkimukselle.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Huhtikuu 07, 2019, 20:05:19
Eli sinäkin persujen tavoin (hommafoorumilla vähäteltiin myös) haistattelette tieteelliselle tiedolle ja  tutkimukselle.
Päin vastoin - sinä saatkin tämän valheen perusteella nyt itse osoittaa taitosi hakea ja käsitellä tieteellistä tietoa, eli: hae esiin ne tiedot, joista selviää, mikä on Avun lehtijutussa viitattujen alueiden keskimääräinen elinikä ja asukkaiden terveydentila. Voit toki myöntää suoraan, että et osaa hakea niitä.

Esiinnyt tieteen nimissä vähän tavallisen heppoisin perustein. Et ole edes puoliksi niin pätevä, kuin täällä esiinnyt. Matemaagikko sinä olet, etkä mikään tieteilijä! :)
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 07, 2019, 20:09:46
Eli sinäkin persujen tavoin (hommafoorumilla vähäteltiin myös) haistattelette tieteelliselle tiedolle ja  tutkimukselle.
Päin vastoin - sinä saatkin tämän valheen perusteella nyt itse osoittaa taitosi hakea ja käsitellä tieteellistä tietoa, eli: hae esiin ne tiedot, joista selviää, mikä on Avun lehtijutussa viitattujen alueiden keskimääräinen elinikä ja asukkaiden terveydentila. Voit toki myöntää suoraan, että et osaa hakea niitä.
Ehei, ei sitä noin tehdä. Teidän persujen pitää kumota tämä:
https://thl.fi/fi/web/ymparistoterveys/ilmansaasteet/puunpoltto
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Huhtikuu 07, 2019, 20:12:52
Ehei, ei sitä noin tehdä.
https://thl.fi/fi/web/ymparistoterveys/ilmansaasteet/puunpoltto
THL tekee propagandaa - et siis osaa etsiä näiden alueiden asukkaiden terveyttä koskevia tietoja, lol! Ne nimittäin kumoavat tämän väitetyn, teoreettisen haitallisuuden! Ne ovat myös erittäin konkreettista dataa, eivät mitään hypoteettisia laskelmia! :)
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 07, 2019, 20:58:20
Tämäkinkö on valheellista tietoa? Kokoomuksen sivuilta:

WHO: Ilmansaasteet on uusi tupakka
Maailman terveysjärjestön mukaan ilmansaasteet tappavat 7 miljoonaa vuodessa.
https://www.verkkouutiset.fi/who-ilmansaasteet-on-uusi-tupakka/
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 07, 2019, 22:11:01

Eli taidanpa äänestää hörhöpuoluetta.

En tiedä onko tuon nimistä puoluetta, mutta kiva nimihän se olisi.

Persujen ehdokkaista löysin kyllä, jostakin alueelta Huru nimisen ehdokkaan, jos kiinnostaa silloin voisi ainakin sanoa äänestäneensä huru-ukkoa. (muistaakseni oli mies)

Varmaan sen voi yhdistää oletusarvoisesti hörhöpuolueeseenkin, "monissa mielissä." Eli voi ainakin kertoa (itselleen) äänestäneensä hörhöpuolueen- huru-ukkoa.
Se on siis Husu, demareiden ehdokas. Ei Huru!
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 07, 2019, 22:22:49
Tällä hetkellä maailmalla rakennetaan jo entuudestaan olevien lisäksi yli 800 suurta hiilivoimalaa, mutta suomalaisten tulisi jännittää takoistaan ja puusaunoistaan. Makiat naurut! :)

Äänestäkää väärin, jos pidätte maatanne rakkaana!
Suomi voisi harkita niitä pienydinvoimaloita, jotka kattaisivat esim. kaukolämmön tarpeesta suuren osan.
https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/pienet-ydinvoimalat-villitsevat-jo-suomalaiskuntia-vaatii-5-kilometrin-suojavyohykkeen-ja-20-kilometrin-varautumisalueen-6696209 (https://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/pienet-ydinvoimalat-villitsevat-jo-suomalaiskuntia-vaatii-5-kilometrin-suojavyohykkeen-ja-20-kilometrin-varautumisalueen-6696209)

Mutta joo, eivät suomalaiset takkapoltot saunan jälkeen ole mikään ympäristöongelma. Tekosyy.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 07, 2019, 22:28:55
Nukkuvat väistävät vastuuta antaen vallan muille.
(Allekirjoitukseesi sen verran, että kai Kepu- ja Kokoomus- edustajat ovat suurimpien talousrötösten takana? Ainakin poliittisten sellaisten.)

Ehdotatko ehkä heidän sananvapautensa kaventamista?
En. En sanonut mitään tuollaista, että pitäisi jonkun sananvapautta kaventaa. Sinä puhut tuollaisia ideoita, en minä.
Haavisto (vihr) oli muuten Carunapäätösten tekijänä, jossa Suomen sähkönsiirtoverkot myytiin pois. Sipilä oli se, jonka toiminta kutsui tänne kymmeniätuhansia kouluttamattomia miehiä, joista moni syyllistyi seksuaalirikoksiin. Orpo oli se, joka sisäministerinä oli sormi perseessä, kun olisi voinut estää tuota invaasiota Suomeen.

Ihan vaan, jos niistä Suomelle haitallisista ihmisistä puhutaan...!
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 07, 2019, 23:26:02
Orpo oli se, joka sisäministerinä oli sormi perseessä, kun olisi voinut estää tuota invaasiota Suomeen.
Halla-ahon+Huhtasaaren porukalta puuttui selkärankaa erota hallituksesta, joten he olivat osallisena "invaasioon". Selkärangattomat tekopyhät. ;D Kaikki muistaa nyt että "se" tapahtui kun PS oli hallituksessa pitämässä rajat auki. :D
"Vastustamme rajojen aukeamista"  - mutta pysyvät hallituksessa ja siten mukana pitämässä rajaa auki.
"Vastustamme puoluetukea" - mutta salaa pitävät rahat, eivät kerro kannattajilleenkaan ylimääräisestä +6 milj €:sta.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 08, 2019, 00:22:02
Orpo oli se, joka sisäministerinä oli sormi perseessä, kun olisi voinut estää tuota invaasiota Suomeen.

Miten Toope käytännössä olisi estänyt invaasion, jos hän olisi ollut Orpon asemassa?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 08, 2019, 08:47:35

Eli taidanpa äänestää hörhöpuoluetta.

En tiedä onko tuon nimistä puoluetta, mutta kiva nimihän se olisi.

Persujen ehdokkaista löysin kyllä, jostakin alueelta Huru nimisen ehdokkaan, jos kiinnostaa silloin voisi ainakin sanoa äänestäneensä huru-ukkoa. (muistaakseni oli mies)

Varmaan sen voi yhdistää oletusarvoisesti hörhöpuolueeseenkin, "monissa mielissä." Eli voi ainakin kertoa (itselleen) äänestäneensä hörhöpuolueen- huru-ukkoa.
Se on siis Husu, demareiden ehdokas. Ei Huru!

Höpsis, kyllä Huru on Huru.

https://pelastustieto.fi/pelastustoimi/ylipalomies-pyrkii-kansanedustajaksi-pelastusala-maahanmuutto-ja-elinkeinopolitiikka-karkiteemat/

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hippi - Huhtikuu 08, 2019, 09:14:18

Se on siis Husu, demareiden ehdokas. Ei Huru!

Höpsis, kyllä Huru on Huru.

https://pelastustieto.fi/pelastustoimi/ylipalomies-pyrkii-kansanedustajaksi-pelastusala-maahanmuutto-ja-elinkeinopolitiikka-karkiteemat/

Kyllä se Toopen fanittama ehdokas on juurikin Husu
https://sdp.fi/ehdokas/abdirahim-husu-hussein/
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Huhtikuu 08, 2019, 09:26:07
Tutkimatta sen tarkemmin ehdokkaita, niin äänestäisin mieluummin palomiestä kuin nettijulkkista. Toisaalta äänestäisin melkein ketä tahansa mieluummin kuin nettijulkkista. Poikkeuksen tekee  Pasi Viheraho (https://youtu.be/AQq40SK5Fmc), mutta hän ei ole ehdokkaana.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 08, 2019, 09:35:12

Se on siis Husu, demareiden ehdokas. Ei Huru!

Höpsis, kyllä Huru on Huru.

https://pelastustieto.fi/pelastustoimi/ylipalomies-pyrkii-kansanedustajaksi-pelastusala-maahanmuutto-ja-elinkeinopolitiikka-karkiteemat/

Kyllä se Toopen fanittama ehdokas on juurikin Husu
https://sdp.fi/ehdokas/abdirahim-husu-hussein/

En sitä epäilekään, mutta mitä se sitä tupaa (minun) Huru-ukkoani häiritsemään. 8)
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Huhtikuu 08, 2019, 10:08:03
Tutkimatta sen tarkemmin ehdokkaita, niin äänestäisin mieluummin palomiestä kuin nettijulkkista. Toisaalta äänestäisin melkein ketä tahansa mieluummin kuin nettijulkkista. Poikkeuksen tekee  Pasi Viheraho (https://youtu.be/AQq40SK5Fmc), mutta hän ei ole ehdokkaana.

Sen verran tutkin ehdokkaita että äänestäisin poliisia. Olen saanut Kopekilta hyvät perustelut.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 08, 2019, 13:01:34
Näissä vaaleissa äänestysprosentti nousee korkeammalle kuin viime vaaleissa. Tiedän sen varmasti, sillä itsekin äänestin noin 100% enemmän kuin viime vaaleissa. Satakunnassa, Lapissa ja Hämeessä ovat ennakkoäänestäjät olleet entistä vilkkaammin liikkeellä, mikä tarkoittaa myös korkeaa äänestysprosenttia.

Tuskin ovat lähteneet laajasti liikkeelle osoittaakseen kannatustaan harjoitetulle hallituspolitiikalle. Kokoomuskin häviää paikoissa, sillä heidän kannatuspohjansa on aika vakio, mutta äänestysprosentin nousu syö heiltä suhteellista kannatusta. Kepulaiset joko äänestävät kepuansa tai jäävät kotiin, muille ei mitään liukene. Valtakunnallisesti ääniharavia ovat kauniimmat naiset ja rumin mies (H-a).

Hyötyjiä ovat myös persut koska he ovat viisaasti jakaneet puolueensa vaaleja varten hallitusosioon ja oppositio-osioon. Näin he pystyvät keräämään ääniä molempien kannattajilta.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 08, 2019, 17:46:33
Yle Uutisissa on artikkeli, jossa otsikkona on: "Vastaa viiteen kysymykseen ja testaa, millä puolueella on samanlaiset arvot kuin sinulla"

Kysymykset ovat:

1. Perinteiset arvot ovat hyvän elämän perusta.

2. Suomessa tarvitaan nyt koviakin keinoja järjestyksen ja tavallisten ihmisten puolustamiseksi.

3. On oikein, että yhteiskunnassa jotkut ryhmät ovat paremmassa asemassa kuin toiset.

4. On oikein, että yhteiskunnassa jotkut ryhmät ovat paremmassa asemassa kuin toiset.

5. Poliitikon velvollisuus on ennen kaikkea ajaa omien äänestäjiensä etua.

Jotkut kysymyksistä ovat epämääräisiä ja ylimalkaisia, joten niihin on vaikea vastata. Ne herättävät heti vastakysymyksiä siitä, mitä niillä tarkoitetaan. Eli täsmennystä, täsmennystä.

Ajatellaan nyt vaikka mielipidettä siihen, onko oikein, että yhteiskunnassa jotkut ryhmät ovat paremmassa asemassa kuin toiset. Miten tuohon voi vastata. Tietenkin se on oikein, koska jos se olisi väärin, minun pitäisi vaatia, että kaikenlainen menestyminen on kiellettävä. Ei saa opiskella, ei saa luoda työuraa, ei saa tehdä voittoa bisneksessä, ei saa päteä taitelijana, ei saa voittaa missikisoja, ei saa menestyä urheilussa, ei saa tehdä mitään sellaista, jolla voisi nousta paremmassa asemassa olevien ryhmään.

Mutta jos paremmassa asemassa olevilla tarkoitetaankin vallankäyttäjiä, jotka ovat päässeet korkeaan asemaansa fyysisten ominaisuuksiensa tai jonkin muun syrjintäkriteerin perusteella, silloin tilanne on toinen. (Syrjintäkriteeri on ominaisuusvaatimus, joka sulkee vailla kyseistä ominaisuutta olevat menestymismahdollisuuksien ulkopuolelle.)

Ja mitä perinteisiin arvoihin tulee, niin ei kai niillä ole tekemistä päivänpolitiikan kanssa, jos ei niitä rangaistuksen uhalla pakoteta kaikille. Vapaassa maassa jokainen rakentakoot elämänsä niiden arvojen pohjalle, jotka katsoo itselleen sopivaksi. Minun mielestäni on mahdollista olla liberaali ja kannattaa silti perinteisiä arvoja. Olen jossakin määrin perinteisiin arvoihin päin kallellaan, mutta en vaadi niitä pakollisiksi.

Minun vastauksillani puolueeni on Liberaalipuolue ja seuraavana Piraattipuolue. Listan viimeisinä ovat Sininen tulevaisuus, Kristillisdemokraatit, Perussuomalaiset, Kansalaispuolue ja Seitsemän tähden liike.

Se, että ääenestin Seitemän tähden liikettä oli todellilnen protesti, koska äänestin myös omaa poliittista kantaani vastaan. Hah, hah, haa. Ehkä olisi pitänyt äänestää sittenkin liberaaleja tai piraatteja. No, nyt on myöhäistä katua.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 08, 2019, 18:16:13
Piti optimoida että kun nyt on hyvät kelit ja tilaisuus niin kävinkin äänestämässä. Ja varsin feminiiniä ehdokasta. ;D
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: mikainen - Huhtikuu 08, 2019, 20:09:23
Yle Uutisissa on artikkeli, jossa otsikkona on: "Vastaa viiteen kysymykseen ja testaa, millä puolueella on samanlaiset arvot kuin sinulla"

Kysymykset ovat:

1. Perinteiset arvot ovat hyvän elämän perusta.

2. Suomessa tarvitaan nyt koviakin keinoja järjestyksen ja tavallisten ihmisten puolustamiseksi.

3. On oikein, että yhteiskunnassa jotkut ryhmät ovat paremmassa asemassa kuin toiset.

4. On oikein, että yhteiskunnassa jotkut ryhmät ovat paremmassa asemassa kuin toiset.

5. Poliitikon velvollisuus on ennen kaikkea ajaa omien äänestäjiensä etua.

Jotkut kysymyksistä ovat epämääräisiä ja ylimalkaisia, joten niihin on vaikea vastata. Ne herättävät heti vastakysymyksiä siitä, mitä niillä tarkoitetaan. Eli täsmennystä, täsmennystä.

Ajatellaan nyt vaikka mielipidettä siihen, onko oikein, että yhteiskunnassa jotkut ryhmät ovat paremmassa asemassa kuin toiset. Miten tuohon voi vastata. Tietenkin se on oikein, koska jos se olisi väärin, minun pitäisi vaatia, että kaikenlainen menestyminen on kiellettävä. Ei saa opiskella, ei saa luoda työuraa, ei saa tehdä voittoa bisneksessä, ei saa päteä taitelijana, ei saa voittaa missikisoja, ei saa menestyä urheilussa, ei saa tehdä mitään sellaista, jolla voisi nousta paremmassa asemassa olevien ryhmään.

Siinä oli kyse ryhmistä. Ei yksilöistä. Eikä varmaan ryhmällä tarkoitettu paremmin pärjäävien ryhmää. Vaan esimerkiksi hörökorvaisten savolaisten ryhmää.

Yksilöt saisivat menestyä niin paljon kuin kykenevät, mutta olisiko oikein, että hörösavolaiset olisivat paremmassa asemassa kuin muut vain koska ovat hörösavolaisia.

Kysymyksenasettelu ei silti ollut paras mahdollinen minunkaan mielestä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: a4 - Huhtikuu 08, 2019, 20:24:36


3. On oikein, että yhteiskunnassa jotkut ryhmät ovat paremmassa asemassa kuin toiset.

4. On oikein, että yhteiskunnassa jotkut ryhmät ovat paremmassa asemassa kuin toiset.

Ei huono. :)
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 08, 2019, 20:39:00
Hyvin toimeen tulevien ihmisten ryhmä on paremmassa asemassa kuin huonosti toimeen tulevien ihmisten ryhmä... tai no, miten asiaa nyt katsotaan. Ensiksi mainittuja verotetaan, viimeksi mainituille annetaan avustusrahaa. No, kaikki tietysti maksavat veroja ainakin ostosten yhteydessä jos ei muuten.

Mutta nyt toiseen asiaan. Kuuntelin puoli tuntia sitten autolla ajellessani Radio Patmoksesta ohjelmaa "Savenvalajan pajasta" tai jotain sinne päin. Äänessä oli "Suuri vihreä valhe" -kirjan kirjoittaja Juha Ahvio. En ole tainnut koskaan muulloin kuulla radiosta niin rankkaa propagandaa perusuomalaisten puolesta kuin mitä tuo henkilö esitti. Oikein naurattivat puheensa, koska ne olivat niin äärimmäisiä. Kansalliskonservatiivit nousevat, kristillinen risti, Suomen lipun risti, ilmastovouhotus... eivät edes itse perusuomalaiset osaa tehdä noin rajua propagandaa puolueensa hyväksi. Juha Ahvio ei suoraan sanonut, että äänestäkää perusuomalaisia, mutta jos se ei käy ilmi rivien väleistä, niin kuulijan täytyy olla kuuro ja sokea.

https://www.kristillinenkirjakauppa.fi/tuote/vaarallinen-vihrea-valhe-juha-ahvio/

Patmoksen radio-ohjelmia ei löydy netistä, mutta Youtubesta löytyy Ahvion viimesyksyinen ohjelma, jossa hän puhuu Ruotsin vaalituloksesta ja käsittelee Suomen vaaleja keväällä 2019. En ole kuunnellut ohjelmaa kuin otoksina muutamasta kohdasta, mutta jo tästä pätkästä, johon annan linkin, käy ilmi puhujan poliittinen suuntaus.

https://youtu.be/mOYEaNWzAwY?t=1304
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: a4 - Huhtikuu 08, 2019, 20:43:55
Piti optimoida että kun nyt on hyvät kelit ja tilaisuus niin kävinkin äänestämässä. Ja varsin feminiiniä ehdokasta. ;D
Sää on pukeutumiskysymys.
(http://picsit.fi/k/2016/02/25/54ee027cf13858343dde519735beb70e.jpg)

Tynkkystä? (https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/8d966715-c602-4b9d-9e43-83e6256b889b)
Annan isoa peukkua Tynkkyselle tuosta.
(https://thingsilearntfromdatingabunchofidiots.files.wordpress.com/2012/12/ferris-buellers-day-off-charlie-sheenjeanie-why-dont-you-put-your-thumb-up-your-butt.gif)


Halla-ahokin on aika söpö punastuessaan.

Veikkaa vaalitulos – voita petiisi puoluepomo pehmeänä tyynynä (https://yle.fi/uutiset/3-10652641)
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 08, 2019, 20:53:23

Ei huono. :)

Niin pientä asiaa ei olekaan, missä en onnistuisi tekemään virhettä - tässä tapauksessa kopiointivirheen. Neljäs kysymys tai väittämä kuuluu näin.

4. Suomen lakien pitäisi nykyistä vapaammin antaa ihmisten tehdä omat ratkaisunsa ja kantaa niiden seuraukset.

Tuohon vastasin luonollisesti, että olen täysin samaa mieltä.

Jos aiheeseen tarkemmin mentäisiin, ehkä sentään myöntäisin, että tuo vaatimut koskee täysi-ikäisiä täysissä järjissään olevia ihmisiä, ja ratkaisut, mistä on kyse, koskevat ennen kaikkea henkilöä itseään. En siis kannattaisi lakia, joka sallisi esimerkiksi autolla ajamisen millä puolella tietä tahansa, kunhan kuljettaja kantaa ratkaisunsa seuraukset.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: urogallus - Huhtikuu 08, 2019, 21:36:46
Miten kävisi, jos nuoret valitsisivat tulevan eduskunnan?

Lainaus
Tältä näyttää nuorisovaalien valitsema eduskunta – eniten paikkoja haalivat vihreät ja perussuomalaiset

https://yle.fi/uutiset/3-10728219

Ei yllätä yhtään, että vihreät ja persut ovat suosituimpia. Kuitenkin hekin saivat yllättävän vähän ääniä - vihreätkin saivat vain 17,1% äänistä.

Samoin ei yllätä sekään, että pienpuolueet ovat nuorison keskuudessa suhteellisesti suositumpia, vaikka piraattienkin kulta-aika on jo ohi.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Aasilaulu - Huhtikuu 08, 2019, 21:52:14
Pakko heittää tähän, että vaikka piraattipuolueen puheenjohtaja miehenä säteilee jotain sateenkaaria ja epämääräistä haltiahenkenkeä tai vähintään metroseksuaalisuuta, niin pakko antaa jotain tunnustusta siitä, että on näinkin selkeästi tuonut esiin konkreettiset ideansa ja myös niiden taustalla olevat arvot:

https://petrus2019.fi/vaaliohjelma/


Tässä on tietty epäsymmetria siinä suhteessa, että kautta maan varmaan merkittävä siivu väestöstä etsii itselleen jonkun persuehdokkaan pelkästään sillä järkeilyllä että omasta mielestä Jussi Halla-aho vaikuttaa niin fiksulta ja tietävältä. Sitä ei mietitä, mihin sen lukujen analyysit pysähtyy ja miksi, eikä sitä mietitä, mitä se oikeastaan on kautta uransa kirjoittanut ja mitä tästä oikeasti voidaan päätellä.  Miksi juuri hän on lopulta se järjen ääni ja niin edelleen.

Ylläsanottuun olisi aika tylyjäkin vastauksia olemassa, enkä nyt väitä tätä piraattien ehdokasta jotenkin paremmaksi kenen tahansa mittareilla. Sanon vain että fiksuja tolkun ja järjen ihmisiä on kaikissa puolueissa ja yllättävilläkin tahoilla, ja ääntään kannattaa miettiä senKIN kannalta, äänestäisitkö yhtä lailla Pennasta tai Halla-ahoa miettien ihan sitä koko puolueen ehdokasrivistön kelvollisuustasoa, vai mihin se oma päätös nyt loppuviimein perustuu.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Huhtikuu 08, 2019, 21:59:37
Pakko heittää tähän, että vaikka piraattipuolueen puheenjohtaja miehenä säteilee jotain sateenkaaria ja epämääräistä haltiahenkenkeä tai vähintään metroseksuaalisuuta, niin pakko antaa jotain tunnustusta siitä, että on näinkin selkeästi tuonut esiin konkreettiset ideansa ja myös niiden taustalla olevat arvot:

https://petrus2019.fi/vaaliohjelma/

Samaa höttöä tuo on kuin muillakin puolueilla. Olisiko kyseessä on "for dummies" -versio ideoista. Kaipaisin "advanced"-mallia, jotta voisi oikeasti arvioida noita juttuja.

Muistutetaan vielä, että ainakin Helsingin vaalipiirissä piraatit ovat epäpyhässä vaaliliitossa feministien kanssa. Odotettavissa hirvittävät äänien keskittämisen puolueiden kärkiehdokkaille.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Aasilaulu - Huhtikuu 08, 2019, 22:14:48
Samaa höttöä tuo on kuin muillakin puolueilla. Olisiko kyseessä on "for dummies" -versio ideoista. Kaipaisin "advanced"-mallia, jotta voisi oikeasti arvioida noita juttuja.

Oma ongelmani piraaattien suhteen on, että siellä saattaa olla yksittäisiä oikeasti järkeviä ja radikaalejakin ehdokkaita, joista pitäisin tätä puheenjohtajaa yhtenä esimerkkinä, mutta heillä ei ole laajana rintamana oikein yhtenäisyyttä tai laatua, vaikka sattunnaisia ihan hyviltä vaikuttavia ehdokkaita onkin – varsinkin jos ei ole turhantarkka siitä, mikä on ihmisen olemus suhteesa siihen, mitä jossain jyrkän dikotomistisessa sukupuolikäsityksessä miellettään rakenteita tukevaksi, vaan keskitytään ihan kylmästi siihen, kenellä on hyviä ideoita ja kuka voisi olla oikea ihminen siihen hommaan.

Oma arvioni on, että Halla-aho on toki fiksu mies, mutta hänellä on sen lisäksi hieman tunnevammaisen syrjäytymisvaarassa olleen miehen tausta, mikä osin johtuu koukukiiusaamisesta ja muusta, mikä ei tietenkään ole hänen omaa syytään. Sen minkä hän puhuu, hän on selväsanainen ja ihmiset ymmärtävät häntä hyvin, mutta siitä mistä hän ei puhu tai mihin puolueen tai hänen omat analyysinsa pysähtyvät, on tietysti vaikea saada vastauksia. Se johtuu ihan siitä, että hän ja puoleeensa pyrkivät esittämään selkeää ja ryhdikästä linjaa. Tässä sietäisi katsoa taaskepäin vastaavan populismin historiaan, tai jos ei niin kauas jaksa, vaikka ihan siihen, kenen mielestä joskus aikanaan oli Helsingissä hyvä idea valita Tony Halme eduskuntaan. Olihan hänkin hyvin selkeäsanainen ja vaikutti silloin varmaan monesta mahdolliselta muutoksen voimalta politiikassa.

Kysmys ei perussuomalaisten suhteen minusta ole vain Halla-ahosta vaan siitä, löytyykö heistä laajana rintamana kykyä oikeasti hakea konsensusta ja luoda Suomea parempaan suuntaan vieviä ratkaisuja.

Oma arvioni tästä on, että ovat mieluummin oppositiossa ja räksyttävät. Toki jos voittavat vaalit ja päätyvät hallitukseen isoksi puolueeksi, tekevät voitavansa ulkomaalaislain muuttamiseksi ja muutenkin turvapaikkamenettelyn väärinkäytösten korjaamiseksi. Muissa asioissa en usko heidän saavan aikaan juuri mitään hyvää, vaikka olisivat suurin puolue.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 08, 2019, 22:18:48
Oma arvioni on, että Halla-aho on toki fiksu mies, mutta hänellä on sen lisäksi hieman tunnevammaisen syrjäytymisvaarassa olleen miehen tausta, mikä osin johtuu koukukiiusaamisesta ja muusta, mikä ei tietenkään ole hänen omaa syytään.


Tässä siis jotain asemaa, mistä käsin on miltei pakko hakea asiaa, selkeämmin. Ok.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Aasilaulu - Huhtikuu 08, 2019, 22:21:49
Pakko heittää tähän, että vaikka piraattipuolueen puheenjohtaja miehenä säteilee jotain sateenkaaria ja epämääräistä haltiahenkenkeä tai vähintään metroseksuaalisuuta, niin pakko antaa jotain tunnustusta siitä, että on näinkin selkeästi tuonut esiin konkreettiset ideansa ja myös niiden taustalla olevat arvot:

https://petrus2019.fi/vaaliohjelma/

Samaa höttöä tuo on kuin muillakin puolueilla.

Tähän pitää vielä sanoa, että mielestäni Halla-aho välillä nieleskellen puhuu hyvin rauhallisesti kaikenlaisista epäkohdiksi katsomistaan asioista, mutta hän välttää nimenomaan sanomasta tarkkaan ja selkeästi, mitä ovat koko projektin aivan konkreettiset tavoitteet ja mitä ovat niiden takana olevat henkilökohtaiset arvot.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 08, 2019, 23:11:32
Esitin aikaisemmin kysymyksen, miten Toope olisi Orpon asemassa ollessaan pysäyttänyt pakolaisvyöryn syksyllä 2015. Toope kun esitti perussuomalaispiireissä yleisen näkemyksen, että Orpo olisi voinut estää invaasiota Suomeen.

Toope ei ole vastannut, joten itse esitän vastaväitteen, että Orpon mahdollisuudet invaasion estämiseksi olivat rajalliset. Sisäministeri ei ole diktaattori. Hänen on kuunneltava hallitusta ja omaa puoluettaan, ja hallituksen on nautittava eduskunnan luottamusta. Jos Orpo olisi järjestänyt humanitaarisen katastrofin Ruotsin ja Suomen rajalle ja sen päälle konfliktin Ruotsin kanssa, hän olisi ollut hyvin pian entinen ministeri. Media olisi nostanut valtavan hälyn, ja eduskunnassa oltaisiin alettu valmistella välikysymystä. Satuin kuuntelemaan syksyllä 2015 radiosta autolla ajaessani Orpon haastattelun, jossa hän esitti mielipiteitään tilanteesta. Kyseessä saattaa olla tämä ohjelma, tai ainakin haastattelu oli samoihin aikoihin. Kuunnelkaa itse ja päätelkää, vaikuttaako Orpo niin avuttomalta kuin hommafoorumilla väitetään.

https://areena.yle.fi/1-2773882
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 08, 2019, 23:40:57
Piti optimoida että kun nyt on hyvät kelit ja tilaisuus niin kävinkin äänestämässä. Ja varsin feminiiniä ehdokasta. ;D
Sää on pukeutumiskysymys.
(http://picsit.fi/k/2016/02/25/54ee027cf13858343dde519735beb70e.jpg)
Tuo ei suojaa kaatuvia puita ja sähkölankoja vastaan. Ennustettiin, ainakin tässä välillä,  kovaa myrskyä ja polviin asti lunta. Ehkä vuonna kypärä ja tilley lapsetkin käveli peninkulmankin kouluun, mutta vähän epäilen olisinko.

Muuten, katselin tänään Yle Fem kanavalta ruotsinkielistä vaalidebattia. Joitain silmiinpistäviä huomioita:
 - Sinisten Sampo Terho näytti ymmärtävän kyssärit ja tilanteen mutta (uhmalla?) vastasi aina suomeksi.
 - Yllättäen Kokoomuksen Mykkänen anteeksipyydellen sanoi väärinkässärien välttämiseksi puhuvan suomeksi
   vaikka ymmärsi ruotsia.
 - SDP:n Antti Rinne puhui varsin erinomaisesti ruotsia
 - Keskustan Katri Kulmini puhui vielä erinomaisemmin ruotsia vieläpä hiukan oudolla murteella (riikinruotsi vai
   tornion murre? "Det gäller.. är" lausui [det jellääär.. äär] ) Googlaten selkeni että hän puhuu erinomaisesti
   ruotsia, englantia ja venäjää, myös tyydyttävästi ranskaa ja ollut Väyrysen avustaja
 - Kristillisten Essayah näytti lukevan paljon muistiinpanoista ja kakisteli joissain sanoissa, hänen oli kait pakko
   yrittää puhua ruotsiksi koska rannikolla on ruotsinkielisten ns. raamattuvyöhyke.
 - Vasemmistoliiton Li Anderssonilla oli hymyilevän helppoa, oli kuin kotonaan ruotsinkielisessä ohjelmassa.
 - Persut oli käpälämäessä. ;D
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 08, 2019, 23:56:27
Kuulin viikolla mtv-kanavalla persuehdokkaan mainoksen jossa sanoo "savupiippu on ympäristöteko". Räjähdin nauruun ja sukulainen myös. Sitten osoittautuu googlaten että Halla-aho itse levittää tätä: "kotimainen savupiippu on ympäristöteko".  Me jotka olemme savuherkkiä ja näemme ...
Flashback 1 viime vuosituhannelta. Oli kirjastossa pari suuren suurta opusta nimeltään Ympäristönsuojelu 1 ja 2 tms. Toisessa niistä kerrottiin että puusta tulee kovasti karsinogeenisia päästöjä, jotka putoavat 1/1000:aan per kilo jos ne poltetaan isossa (muistelen megawattiluokan) polttolaitoksessa. Muistelen että niihin aikoihin kun tuota olin lukenut niin pian Väyrysen puolue keskusta teki vaalipropagandaa jossa vaativat hajautettua lämmöntuotantoa. Se tarkoitti lisää savupiippuja ja pienempiä laitoksia joka niemen notkoon ja se olisi ollut kansanterveydellisesti haitallista: lisää syöpää aiheuttavia päästöjä.
 Flashback 2 viime vuosituhannelta. Tulin isin mukaan paikalliseen maalaiskunnan kansanopistoon kuuntelemaan jossa energia-asioista luennoimaan tuli erittäin tietävä mies Matti Jantunen. (Ympäristöhygienian dosentiksi itai proffaksi yleni myöhemmin). Hämmästyttävä yksityiskohta joka hämmästytti meitä maalaisia kovasti: Hän sanoi että jenkeissä (oli opiskellut siellä) puunpoltto tekee yhtä suuret karsinogeeniset päästöt kuin liikenne.


Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 09, 2019, 00:15:24
Näissä vaaleissa äänestysprosentti nousee korkeammalle kuin viime vaaleissa. Tiedän sen varmasti, sillä itsekin äänestin noin 100% enemmän kuin viime vaaleissa. Satakunnassa, Lapissa ja Hämeessä ovat ennakkoäänestäjät olleet entistä vilkkaammin liikkeellä, mikä tarkoittaa myös korkeaa äänestysprosenttia.
Minäkin uskon näissä vaaleissa äänestettävän hallituksen politiikka vastaan ja se tarkoittaa äänien siirtymistä sinisiltä (vanhalta perussuomalaisuudelta), keskustalta ja vähän kokoomukseltakin pois.  Uusille pienryhmille annetut äänet menevät ainakin melkein kaikki hukkaan valittavia kansanedustajia valittaessa, vaikka niilläkin muutoshalua näytetään.

Paljonko muuten äänestit viime vaaleissa kun nyt äänestämisen noin kaksinkertaistit.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 09, 2019, 00:19:38
Esitin aikaisemmin kysymyksen, miten Toope olisi Orpon asemassa ollessaan pysäyttänyt pakolaisvyöryn syksyllä 2015. Toope kun esitti perussuomalaispiireissä yleisen näkemyksen, että Orpo olisi voinut estää invaasiota Suomeen.

Toope ei ole vastannut, joten itse esitän vastaväitteen, että Orpon mahdollisuudet invaasion estämiseksi olivat rajalliset. Sisäministeri ei ole diktaattori. Hänen on kuunneltava hallitusta ja omaa puoluettaan, ja hallituksen on nautittava eduskunnan luottamusta. Jos Orpo olisi järjestänyt humanitaarisen katastrofin Ruotsin ja Suomen rajalle ja sen päälle konfliktin Ruotsin kanssa, hän olisi ollut hyvin pian entinen ministeri. Media olisi nostanut valtavan hälyn, ja eduskunnassa oltaisiin alettu valmistella välikysymystä. Satuin kuuntelemaan syksyllä 2015 radiosta autolla ajaessani Orpon haastattelun, jossa hän esitti mielipiteitään tilanteesta. Kyseessä saattaa olla tämä ohjelma, tai ainakin haastattelu oli samoihin aikoihin. Kuunnelkaa itse ja päätelkää, vaikuttaako Orpo niin avuttomalta kuin hommafoorumilla väitetään.

https://areena.yle.fi/1-2773882
Olen vastannut moneen kertaan. Orpo olisi voinut toimia pollarina ja sanoa STOP! Hän ei vaan uskaltanut. Jos on ministeriksi valittu, silloin pitää olla valmiutta esittää myös päättäväisyyttä ja rohkeutta, joita kumpaakaan ei Orpolla ole. Pois tuollaiset päättämättömät päättäjät.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 09, 2019, 00:22:55
Kysmys ei perussuomalaisten suhteen minusta ole vain Halla-ahosta vaan siitä, löytyykö heistä laajana rintamana kykyä oikeasti hakea konsensusta ja luoda Suomea parempaan suuntaan vieviä ratkaisuja.
PS toki juuri vierastaa sitä kokkepudemarien "konsensusta", koska se juuri on ongelma. PS pyrkii haastamaan tuota luutunutta yhteiskunnallista rakennetta, jota kutsutaan "maamme tavaksi" kaikkine yhteiskunnallisine korruptioineen.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 09, 2019, 00:24:49
Miten kävisi, jos nuoret valitsisivat tulevan eduskunnan?

Lainaus
Tältä näyttää nuorisovaalien valitsema eduskunta – eniten paikkoja haalivat vihreät ja perussuomalaiset

https://yle.fi/uutiset/3-10728219

Ei yllätä yhtään, että vihreät ja persut ovat suosituimpia. Kuitenkin hekin saivat yllättävän vähän ääniä - vihreätkin saivat vain 17,1% äänistä.

Samoin ei yllätä sekään, että pienpuolueet ovat nuorison keskuudessa suhteellisesti suositumpia, vaikka piraattienkin kulta-aika on jo ohi.
Vihreillä on hyvä imago, joka ei mitenkään perustu todellisuuteen. Nuoret siihen uskovat, koska eivät ole järin perehtyneitä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Aasilaulu - Huhtikuu 09, 2019, 00:30:00
Uusille pienryhmille annetut äänet menevät ainakin melkein kaikki hukkaan valittavia kansanedustajia valittaessa, vaikka niilläkin muutoshalua näytetään.

En ole varma, mitä tarkoitat uusilla pienryhmillä. Jos puhut pelkästään sininistä, seitsemän tähden liikkeestä ja vastaavasta, mikä liittyy nyt nimenomaan perussuomalaisten pirstaloitumiseen, sitten emme välttämättä ole ollenkaan samalla sivulla.

Sanoisin kuitenkin, että jos katsotaan asiaa laajemmalta kannalta kuin vain tulevan hallituskauden ja sen toteutuneen politiikan ja hallitusohjelman näkökulmasta, silloin pienempien puolueiden kannatuksella saattaa hyvinkin olla merkitystä. Saattaa nimittäin olla, että sitä kautta jotkut ajatukset hiljalleen pesiytyvät politiikan valtavavirtaan ja toteutuvat pitkässä juoksussa jossakin muussa muodossa kuin niin, että jokin nyt äänestetty edustaja puolueineen saisi ne nyt kirjattua hallitusohjelmaan tai edes eduskunnassa millään muotoa läpi. Vastaavanlainen kehitys on osoitettavissa hyvin monessa asiassa, ja se vaatii vain yksittäistä vaalikautta laajempaa tarkastelua.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 09, 2019, 00:32:34
Vihreillä on hyvä imago, joka ei mitenkään perustu todellisuuteen. Nuoret siihen uskovat, koska eivät ole järin perehtyneitä.
Millä puolueella  mahtaisi olla väkivaltaisten viinaanmenevien lihansyöjien "turvallisuus" imago? ;D

Äskettäin kuulin paikallisilta miten PS:n puoluetoimisto oli siivottomassa kunnosa, ilmeisesti juhlittu rankasti viikonloppuna. Eräs yritti käydä siellä kahvilla mutta piti kääntyä takaisin. Että semmonen "imago". Onko se todellisuuskuva PS:stä?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Aasilaulu - Huhtikuu 09, 2019, 00:39:14
Kysmys ei perussuomalaisten suhteen minusta ole vain Halla-ahosta vaan siitä, löytyykö heistä laajana rintamana kykyä oikeasti hakea konsensusta ja luoda Suomea parempaan suuntaan vieviä ratkaisuja.
PS toki juuri vierastaa sitä kokkepudemarien "konsensusta", koska se juuri on ongelma. PS pyrkii haastamaan tuota luutunutta yhteiskunnallista rakennetta, jota kutsutaan "maamme tavaksi" kaikkine yhteiskunnallisine korruptioineen.

Haastaa voi ja kuuluukin, mutta esimerkiksi Brexitissä nähdään, että pelkkä haastajan aseman ottaminen ja kovat puheet eivät mitenkään takaa sitä, että olisi kykyä todella sopia ja järjestää niitä asioita. Jos haluaa tälle vastakkaisen esimerkin, niin Virossahan on äärioikeisto vastikään päässyt valtaan. Samoin on käynyt Puolassa ja Unkarissa jo aiemmin. Voidaan odottaa niistä niitä esimerkkejä ja sitten jälikäteen analysoida, mitä missäkin tehtiin hyvin tai huonosti. Suomen vaaleissa meillä ei ole sitä mahdollisuutta, vaan on pakko etukäteen arvioida, kuka pystyy toimimaan ja miten hyvin. Se on toki selvää, että itse luotat perussuomalaisiin ja heidän kykyynsä toimia politiikkaa merkittäväst hyvään suuntaan uudistavana ja maata eteenpäin vievänä voimana. Minä en luota ja en usko. Jos he jälleen saavat vaalivoiton, tulevaisuus näyttää kumpi oli oikeassa. Sitä ennen ollaan epävarmuuden alla, ja demokratian perusluonteeseen kuuluu että tästä voidaan argumentoida ja olla eri mieltä.

Pelkkä väite siitä, että he yrittävät mielestäsi jotakin tai itse uskot heistä jotakin ei ole tällainen argumentti.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 09, 2019, 01:51:52
En ole varma, mitä tarkoitat uusilla pienryhmillä.
No kyllä vähän vanhemmillekin pienryhmille kuten Piraateille, Kommunistiselle työväenpuolueelle, Sinisille, Eläinoikeuspuolueelle ym.
Mutta varsinkin Liike nyt, Seitsemän tähden liike, Liberaalipuolue, Feministinen puolue ja vielä pienemmät.

Riippuu vaalipiirin edustajapaikkojen määrästä kuinka suuri osuus vaalipiirin äänistä on puolueelle tai vaaliliitolle saatava yhdenkin edustajan läpi menemiseksi. Suurilla puolueilla hukkaan jääneiden äänien osuus jää paljon pienemmäksi kuin pienillä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: safiiri - Huhtikuu 09, 2019, 07:14:43
Kysmys ei perussuomalaisten suhteen minusta ole vain Halla-ahosta vaan siitä, löytyykö heistä laajana rintamana kykyä oikeasti hakea konsensusta ja luoda Suomea parempaan suuntaan vieviä ratkaisuja.
PS toki juuri vierastaa sitä kokkepudemarien "konsensusta", koska se juuri on ongelma. PS pyrkii haastamaan tuota luutunutta yhteiskunnallista rakennetta, jota kutsutaan "maamme tavaksi" kaikkine yhteiskunnallisine korruptioineen.

Höpö höpö. Persut ilman muuta haluaisivat konsensusta. He vain toivovat sellaista konsensusta, että kaikki olisivat heidän kanssaan samaa mieltä. Jos näin ei tapahdu, he polkevat jalkaa ja huutavat kiukkuaan ilmoille kuin uhmaikäiset lapset. Sitten he kertovat muille, että heidän kiukkuna on syytä sietää, koska heillä on sananvapaus. Nih!

Mitä muuta kuin konsensuksen toivomista on sinunkin intosi saada kaikki suomalaiset olemaan ”kulttuurikristittyjä”? Homogeenisuus, samanmielisyys - kaikki täsmälleen konsensukseen tähtääviä tavoitteita. Vaikkei uskoisikaan kristilliseen jumalaan, niin silti sopisi pitää kristillisiä arvoja johtotähtenään ja hyväksyä perusteluksi niille jumalan sana. HIljaa itsekseen ”saa” jokainen olla omanlaisensa, mutta kaikki ulospäin näkyvä pitää silti sinun mielestäsi sovittaa muiden kanssa samanlaiseksi. Konsensustahan tuo on, mutta vietynä politiikan sijaan pidemmälle kattamaan koko yksityiselämäkin.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: mikainen - Huhtikuu 09, 2019, 08:52:13
Miten kävisi, jos nuoret valitsisivat tulevan eduskunnan?

Lainaus
Tältä näyttää nuorisovaalien valitsema eduskunta – eniten paikkoja haalivat vihreät ja perussuomalaiset

https://yle.fi/uutiset/3-10728219

Ei yllätä yhtään, että vihreät ja persut ovat suosituimpia. Kuitenkin hekin saivat yllättävän vähän ääniä - vihreätkin saivat vain 17,1% äänistä.

Samoin ei yllätä sekään, että pienpuolueet ovat nuorison keskuudessa suhteellisesti suositumpia, vaikka piraattienkin kulta-aika on jo ohi.
Vihreillä on hyvä imago, joka ei mitenkään perustu todellisuuteen. Nuoret siihen uskovat, koska eivät ole järin perehtyneitä.

Persuja äänestäneet nuoret taas ovat perehtyneet asioihin ihan toisella tavoin eikä äänestyskäyttäytyminen perustunut minkäänlaisiin uskomuksiin?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Saares - Huhtikuu 09, 2019, 09:07:04
Vihreillä on hyvä imago, joka ei mitenkään perustu todellisuuteen. Nuoret siihen uskovat, koska eivät ole järin perehtyneitä.
Millä puolueella  mahtaisi olla väkivaltaisten viinaanmenevien lihansyöjien "turvallisuus" imago? ;D

Äskettäin kuulin paikallisilta miten PS:n puoluetoimisto oli siivottomassa kunnosa, ilmeisesti juhlittu rankasti viikonloppuna. Eräs yritti käydä siellä kahvilla mutta piti kääntyä takaisin. Että semmonen "imago". Onko se todellisuuskuva PS:stä?

Jospa siellä oli käynyt punavihreiden kommando vastalauseena odotettavissa olevaan rökäletappioon.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Laika - Huhtikuu 09, 2019, 11:13:49
Tässä on tietty epäsymmetria siinä suhteessa, että kautta maan varmaan merkittävä siivu väestöstä etsii itselleen jonkun persuehdokkaan pelkästään sillä järkeilyllä että omasta mielestä Jussi Halla-aho vaikuttaa niin fiksulta ja tietävältä. Sitä ei mietitä, mihin sen lukujen analyysit pysähtyy ja miksi, eikä sitä mietitä, mitä se oikeastaan on kautta uransa kirjoittanut ja mitä tästä oikeasti voidaan päätellä.  Miksi juuri hän on lopulta se järjen ääni ja niin edelleen.

Tiedän ihmisiä, jotka aikovat äänestää persuja -sellaisia, jotka voisivat kuulemma äänestää vasemmistoa, mutta joiden mielestä vaikkapa ehdotetut ympäristöpoliittiset ratkaisut ovat tyhjänpäiväisiä (kuten liha- ja polttoaineverot).

Tosin olen jokseenkin väsynyt järkeilemään ihmisten kanssa, joten äänestäkööt ketä lystäävät. Ideat joita minulle tarjottiin noiden kelpaamattomien poliittisten ehdotusten vaihtoehdoksi, olisivat vastoin vapaakaupan sääntöjä ja luultavasti EU:n tekemiä kauppasopimuksia. Suuri ylikulutuksen kuorma näet syntyy ulkomaankaupan yhteydessä, mihin suomalaisetkin ovat sotkeutuneet polviaan myöten. Jos ette usko, niin menkää kenkäostoksille. Lähimmästä suurmyymälästä ei myydä kuin kiinalaisia nahkakenkiä, ei koko myymälässä. Ekologiset ja jopa kotimaiset vaihtoehdot (jotka muuten eivät ole sama asia) loistavat poissaolollaan. Sellaisia tuotantoketjuja ei yksinkertaisesti tunnu olevan olemassa. Markkinataloudessa myydään halvinta, ja tarjotusta alennuksesta koitunut kustannus ulkoistetaan ympäristölle. Suomalaiset omistavat sekä ulkomaisten sijoitusten kautta että alihankintaketjujen muodossa yritysryppäitä, jotka heille tuotteita Kiinan ja Intian kaltaisista saastuttajamaista myyvät. Sitä paitsi argumentin ollessa, että 'Suomi on liian pieni maa yrittääkseen muuttaa asioita itse' lienee viittaus EU:n suuntaan, ja ovatko ihmiset jo nyt unohtaneet mitä tapahtui, kun Trump yritti asettaa tuontitulleja Kiinalle kansallismielisen protektionismin nimissä? Niistä kärsivät amerikkalaiset tuottajat. Eivät kiinalaiset makaa maassa kuin lahnat ottamassa vastaan amerikkalaisten kauppapoliittisia iskuja.

Näissä ehdotuksissa sotketaan nationalistiset tavoitteet ja ympäristötavoitteet toisiinsa. Jos ne voidaan joltain osin sotkea, niin hyvä niin. Tosiasiassa suomalaisia persuja ei tietenkään kiinnosta ympäristöpolitiikka vähääkään. Uskooko täällä esimerkiksi kukaan, että Matti Putkonen yhtäkkiä suoristaisi kravattinsa ja rupeaisi vaatimaan suomalaisilta tuottajilta tai kuluttajilta ympäristötekoja? Pelkkä mielikuva huvittaa -Putkosen kaltaisille rasvaduunareille heidän identiteettinsä on huomattavan tärkeä siihen nähden, miten raivoisasti he vastustavat (mielikuvissaan vihreiden keksimää) irrationaalista politiikkaa identiteeteillä. Persuille Suomi on aina maailman puhtain ja luontoystävällisin maa, vaikka viimeinenkin metsä valjastettaisiin meillä ihmisen talouskäyttöön. Sitä varten vaalien alla tuodaan luovasti lukuja osoittamaan, miten suomalaiset kuluttavat luonnonvaroja murto-osan kiinalaisiin ja intialaisiin verrattuna, viitsimättä edes suhteuttaa käytettyjä lukuja per capita.

Poliitikkojen pitäisi kuulemma kuunnella pienen ihmisen ääntä, vaan kun suomalaiset ovat valmiiksi hihnan (pun intended) oikeassa päässä. Ketä poliitikkojen silloin pitäisi kuunnella, suomalaisia duunareitako?

ps. jos poliitikot haluaisivat todella suitsia kulutusta ja mahdollisimman reilulla tavalla, heidän ei tarvitse määrätä tuotteille veroja, vaan asettaa näille tuotteille kaikkia koskeva säännöstely. Näin tehtiin esimerkiksi sotien aikaan Suomessa. Entä kuka poliitikko uskaltaisi ehdottaa kulutukselle säännöstelyä kuulostamatta liian radikaalilta äänestäjilleen, mitä luulette?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Huhtikuu 09, 2019, 11:45:19
Arvon kansalaisten kannattaisi tiedostaa ennen kaikkea se, että poliittisen eliitin näkökulmasta he ovat vain yksi intressitaho, joiden merkitys korostuu lähinnä kerran neljässä vuodessa. Se on tosin kansalaisten omakin vika - valtaosa äänestäjistä kun jättää aktiivisuutensa vain siihen äänensä antamiseen, vaikka senhän olisi hyvä olla vasta alku.

Varsinkin tietyt perinteiset suurpuolueet toimivat niin, että äänestäjiltä pyritään ensin kosimaan kannatus, jossa onnistumien jälkeen ryhdytäänkin ajamaan varsinaisten intressiryhmien etuja. Näitä intressiryhmiä ovat esimerkiksi Elinkeinoelämän keskusliiton edustamat tahot, teollisuus, ulkomaiset suuryritykset, erilaisten lobbareiden armeija, oma puolue, EU:n liittolaispuolueet jne. Omaa napaa koskaan unohtamatta!

Maan ja kansalaisten kokonaisetua vaikutettaisiin ajavan yhä harvemmin. Varsinainen valtiollinen ajattelu on muutenkin harvinaista herkkua: sen sijaan tilalle on tullut kaiken maailman yhteiskunnallista määkijää, joissa vaikkapa joidenkin marginaaliryhmien edut ja hyvinvointi pyritään nostamaan koko kansakunnan suurimmiksi murheiksi. Yhteiskunnallista näpertelijää ja veneenkeikuttajaa kyllä löytyy, mutta harvemmin näistä olisi itse sitä keikuttamaansa venettä ohjaamaan. Harkitkaa, kelle annatte! Nimittäin äänenne.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Huhtikuu 09, 2019, 12:00:02
Sdp:kin putosi alle 20 %:n Alman gallupissa – kokoomus menetti lisää, perussuomalaiset jatkoi nousuaan (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/276917-sdpkin-putosi-alle-20-n-alman-gallupissa-kokoomus-menetti-lisaa-perussuomalaiset) (US).

Tällä hetkellä vaikuttaa silti pukkaavan vasemmistopainotteista hallitusta - vaan kauhuskenaariokin tässä on.

Noilla luvuilla (Lopullisia ne eivät tietenkään ole) SDP+VAS+VIHR yltäisi vasta 42%:iin. SDP:lle varmaan saattaisi käydäkin yhteistyö Perussuomalaisten kanssa, mutta vasurit ja vihreät eivät siihen suostu. Kauhuskenaario: enemmistöön otetaankin mukaan Kokoomus, vaikka pitäisi olla vielä hyvin muistissa, mitä Kataisen sateenkaarihallitus oli.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Huhtikuu 09, 2019, 12:07:07
Ai niin, emmeköhän me saa hallitukseen taas pakkopullaksi RKP:n, joka on nyt ollut todella poikkeuksellisesti poissa hallitusyhtälöstä!
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Brutto - Huhtikuu 09, 2019, 13:08:00
Sdp:kin putosi alle 20 %:n Alman gallupissa – kokoomus menetti lisää, perussuomalaiset jatkoi nousuaan (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/276917-sdpkin-putosi-alle-20-n-alman-gallupissa-kokoomus-menetti-lisaa-perussuomalaiset) (US).

Tällä hetkellä vaikuttaa silti pukkaavan vasemmistopainotteista hallitusta - vaan kauhuskenaariokin tässä on.

Noilla luvuilla (Lopullisia ne eivät tietenkään ole) SDP+VAS+VIHR yltäisi vasta 42%:iin. SDP:lle varmaan saattaisi käydäkin yhteistyö Perussuomalaisten kanssa, mutta vasurit ja vihreät eivät siihen suostu. Kauhuskenaario: enemmistöön otetaankin mukaan Kokoomus, vaikka pitäisi olla vielä hyvin muistissa, mitä Kataisen sateenkaarihallitus oli.

Onko täällä jossakin ketjua vaalituloksen veikkaukselle? No, veikkaan tässä:

SDP   18,9%
KOK   16,9%
PS     16,6%
KESK 16,2%
VIH    13,8%
VAS    9,5%
RKP    4,0%
MUUT 4,1%

Tasaista tulee kärjessä olemaan.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Huhtikuu 09, 2019, 13:13:14
^
Ei taida olla, mutta varsin realistisen oloisen veikkauksen laadit. Vaikka minua tietyssä mielessä tilanne ilskottaa, vaali-illasta tulee mielenkiintoinen.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 09, 2019, 16:57:09
Hyvä että tämäkin nostetaan tapetille. Kun olen/ollaan joskus epäilty että keskimmäisen tai eos valinneet voisivat taktikoida.

Nämä ehdokkaat vastasivat vaalikoneeseen useimmin ”en osaa sanoa” – joukossa yksi ministeri
 - https://www.is.fi/politiikka/art-2000006064277.html

24:n eniten eos-vastanneiden listassa oli oudon tuttu nimi Harri Hursti (vas). Googlaten tajusin äkkiä että hän on "se" mediassa arvostettu valkohattuhakkeri joka jenkeissäkin toiminut tietokonevaali-asiantuntijana.

Selkeimmät kannat eli vähiten en ossso sannoo -vastauksia oli vihreillä 95,9%.

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Huhtikuu 09, 2019, 17:16:35
Hyvä että tämäkin nostetaan tapetille. Kun olen/ollaan joskus epäilty että keskimmäisen tai eos valinneet voisivat taktikoida.

Nämä ehdokkaat vastasivat vaalikoneeseen useimmin ”en osaa sanoa” – joukossa yksi ministeri
 - https://www.is.fi/politiikka/art-2000006064277.html

24:n eniten eos-vastanneiden listassa oli oudon tuttu nimi Harri Hursti (vas). Googlaten tajusin äkkiä että hän on "se" mediassa arvostettu valkohattuhakkeri joka jenkeissäkin toiminut tietokonevaali-asiantuntijana.

Selkeimmät kannat eli vähiten en ossso sannoo -vastauksia oli vihreillä 95,9%.

Se onko "en osaa sanoa" hyvä vastaus riippuu myös siitä, miten vaalikoneessa asioita kysytään. Jos kysytään asioita, jotka eivät sulje toisiaan pois ts asioita, jotka eivät ole toistensa vastakohdat, vastaus kyllä tai ei on automaattisesti väärä vaikka "en tiedä" ei sekään toki mitään selvyyttä asiaan tuo.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 09, 2019, 17:40:06
Pitäisi olla vaihtoehdot
 evvs = "ei voi vielä sanoa"
   tai
 rsmr = "riippuu siitä mistä roekkuu" ( = savolaisen vaalikoneessa ;D )
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Aasilaulu - Huhtikuu 09, 2019, 18:18:40
Se onko "en osaa sanoa" hyvä vastaus riippuu myös siitä, miten vaalikoneessa asioita kysytään. Jos kysytään asioita, jotka eivät sulje toisiaan pois ts asioita, jotka eivät ole toistensa vastakohdat, vastaus kyllä tai ei on automaattisesti väärä vaikka "en tiedä" ei sekään toki mitään selvyyttä asiaan tuo.

Itse muisteliisn että siellä oli aika paljon sellaisia hankekysymyksiä. Pitäisi tehdä X, jossa X on joku tietty luonnehdinta jostakin hankkeesta. Tai sitten että X on tärkeämpi kuin Y.

Periaatteessa EOS on aika hyväkin vastaus silloin, jos ei tunne jotakin asiaa riittävästi, että voisi olla siitä joku hyvin perusteltu kanta. Yhtäältä luulisi että jos on ehdolla ja vastaa vaalikoneeseen, voisi ottaa asioista selvää ja vaikka vähän kysellä paremmin tietäviltä osviittaa. Mutta toisaalta, pitääkö jokaisella ehdokkaalla olla jokaiseen hankkeeseen joku valistunut kanta? Kun nämä ovat sellaisia, että joku rakennushanke tai muu vastaava investiointi pitää sitten harkita tapauskohtaisesti, kun siitä on joku täsmällinen ehdotus ja päätetään toteutetaanko vai ei.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Huhtikuu 09, 2019, 18:25:22
Se onko "en osaa sanoa" hyvä vastaus riippuu myös siitä, miten vaalikoneessa asioita kysytään. Jos kysytään asioita, jotka eivät sulje toisiaan pois ts asioita, jotka eivät ole toistensa vastakohdat, vastaus kyllä tai ei on automaattisesti väärä vaikka "en tiedä" ei sekään toki mitään selvyyttä asiaan tuo.

Itse muisteliisn että siellä oli aika paljon sellaisia hankekysymyksiä. Pitäisi tehdä X, jossa X on joku tietty luonnehdinta jostakin hankkeesta. Tai sitten että X on tärkeämpi kuin Y.

Periaatteessa EOS on aika hyväkin vastaus silloin, jos ei tunne jotakin asiaa riittävästi, että voisi olla siitä joku hyvin perusteltu kanta. Yhtäältä luulisi että jos on ehdolla ja vastaa vaalikoneeseen, voisi ottaa asioista selvää ja vaikka vähän kysellä paremmin tietäviltä osviittaa. Mutta toisaalta, pitääkö jokaisella ehdokkaalla olla jokaiseen hankkeeseen joku valistunut kanta? Kun nämä ovat sellaisia, että joku rakennushanke tai muu vastaava investiointi pitää sitten harkita tapauskohtaisesti, kun siitä on joku täsmällinen ehdotus ja päätetään toteutetaanko vai ei.

No joo. Olet oikeassa. Itselläni tuli mieleen kysymyspari että velkaannutaanko vai leikataanko. Nuo eivät ole aitoja toisensa vastakohtia sillä aina voidaan korottaa veroja, jolloin ei velkaannuta eikä esim. köyhien tuista tarvitse leikata.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Huhtikuu 09, 2019, 18:30:45
Itselläni tuli mieleen kysymyspari että velkaannutaanko vai leikataanko. Nuo eivät ole aitoja toisensa vastakohtia sillä aina voidaan korottaa veroja, jolloin ei velkaannuta eikä esim. köyhien tuista tarvitse leikata.

Minkä helkutin takia Suomella on velkaa kun on olemassa noin hyvä vaihtoehto?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Huhtikuu 09, 2019, 18:38:17
Itselläni tuli mieleen kysymyspari että velkaannutaanko vai leikataanko. Nuo eivät ole aitoja toisensa vastakohtia sillä aina voidaan korottaa veroja, jolloin ei velkaannuta eikä esim. köyhien tuista tarvitse leikata.

Minkä helkutin takia Suomella on velkaa kun on olemassa noin hyvä vaihtoehto?
siksi ettei oikeisto halua verottaa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 09, 2019, 18:40:39
Sepelle, joka kyseli vaalirahoituksesta, löytyi nyt esimerkillisin puolue.
Äskettäisen YLE TV1 klo 18 uutisten mukaan
Vihreät on esimerkillisin: 100% vihreistä on ilmoittanut vaalirahoituksensa.

Esimerkiksi KOK, PS, RKP pitävät perää, joista harva on ilmoittanut.


Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Huhtikuu 09, 2019, 19:33:22
Sepelle, joka kyseli vaalirahoituksesta, löytyi nyt esimerkillisin puolue.
Äskettäisen YLE TV1 klo 18 uutisten mukaan
Vihreät on esimerkillisin: 100% vihreistä on ilmoittanut vaalirahoituksensa.

Esimerkiksi KOK, PS, RKP pitävät perää, joista harva on ilmoittanut.

En kysynyt tuota: vastaat itse keksimääsi kysymykseen.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Huhtikuu 09, 2019, 19:39:24
Itselläni tuli mieleen kysymyspari että velkaannutaanko vai leikataanko. Nuo eivät ole aitoja toisensa vastakohtia sillä aina voidaan korottaa veroja, jolloin ei velkaannuta eikä esim. köyhien tuista tarvitse leikata.

Minkä helkutin takia Suomella on velkaa kun on olemassa noin hyvä vaihtoehto?
siksi ettei oikeisto halua verottaa.
Tunnetusti vasemmisto on himoverottaja, mannekiini Li Andersson erityisesti. Kaikki tulomme ovat vain verovelkaa valtiolta.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 09, 2019, 19:51:23
Periaatteessa EOS on aika hyväkin vastaus silloin, jos ei tunne jotakin asiaa riittävästi, että voisi olla siitä joku hyvin perusteltu kanta.

Juu.

Jos ajatellaan jonkun matkaa taaksepäin niin kaikki mitä pitää tehdä on todellakin tehty, tai ainakin yritetty, jollain aikavälillä. Esim. oppivelvollisuus, eläkejärjestelmä, lasten päivähoitojärjestelmä jne. Aina joku on vastustanut ajatusta. Kyse on siis vain aikataulutuksesta. Pikkuhiljaa edetään - mutta se ei vaan enää riitä.

Esimerkiksi ne jotka eivät edes kiistä ilmastonmuutosta, voivat silti tehdä kaikkensa ettei heidän elinaikanaan ainakaan veroja tai maksuja kerättäisi sen torjumista varten. Ehkä tämä lasten ja nuorten esiintuoma huoli voi vihdoinkin tuoda ymmärrystä, että ei se vaan ole oikein jättää pallo jälkipolville huonossa kunnossa, oman ahneuden tähden.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 09, 2019, 21:42:19
Sepelle, joka kyseli vaalirahoituksesta, löytyi nyt esimerkillisin puolue.
Äskettäisen YLE TV1 klo 18 uutisten mukaan
Vihreät on esimerkillisin: 100% vihreistä on ilmoittanut vaalirahoituksensa.

Esimerkiksi KOK, PS, RKP pitävät perää, joista harva on ilmoittanut.
En kysynyt tuota: vastaat itse keksimääsi kysymykseen.
On siinä jatkokysymystä myös sinun esittämään hommaan:
Miksi sinä usutit minua juuri PS:n rahoituksen perään - ja miten minä voisin edes laillisesti urkkia esille - jos PS kuuluu just niihin jotka eniten salaa sen rahoituksen?

Nyt löytyi se lista täältä : https://yle.fi/uutiset/3-10730240 jossa %-osuudet kuinka moni
ehdokkaista on kertonut mistä kampanjarahat tulevat:
Puolue %-osuus
VIHR      100
VAS        68,5
KESK      63,4

SDP        38
KD          32
SIN         31

PS          13,6
KOK        12,8
LN            5,5
RKP           1
STL           0,6

Mitä oikeistolaisempi tai suvaitsemattomampi, sitä enempi rahalähteensä salaavampi?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 10, 2019, 02:07:21
Korreloiko korkeakoulutus älykkyyden kanssa? En puhu yksilöstä vaan suuremmasta joukosta.

Ainakin ylemmän korkeakoulutusasteen/tutkijakoulutuksen luulisi korreloivan. Heidän osuutensa ehdokkaista:
VIHR       54,6 %   (korkein eri puolueista)
KOK        52,6 %
... ...
Muut       19,7 %
PS          17,4 %   (alhaisin eri puolueista)

(Lähde: Tilastokeskus, Taulukko 6. (https://www.stat.fi/til/evaa/2019/01/evaa_2019_01_2019-04-05_kat_001_fi.html))

Taas kerran VIHR ja PS löytyvät vastakkaisilta laidoilta.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Huhtikuu 10, 2019, 08:12:01
Tässä alla olevassa linkissä jotain vaalirahoituksesta ja ehdokkaiden lukumäärästä puolueittain:

https://yle.fi/uutiset/3-10730240

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Huhtikuu 10, 2019, 08:52:21
Nerokas huomio Keijolta. Että ihan jotain...
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 10, 2019, 10:28:16
Itselläni tuli mieleen kysymyspari että velkaannutaanko vai leikataanko. Nuo eivät ole aitoja toisensa vastakohtia sillä aina voidaan korottaa veroja, jolloin ei velkaannuta eikä esim. köyhien tuista tarvitse leikata.

Minkä helkutin takia Suomella on velkaa kun on olemassa noin hyvä vaihtoehto?
siksi ettei oikeisto halua verottaa.
Tunnetusti vasemmisto on himoverottaja, mannekiini Li Andersson erityisesti. Kaikki tulomme ovat vain verovelkaa valtiolta.

Perinteisesti verot ovat varallisuuden siirtämistä köyhemmiltä valtaapitävien ja rikkaiden käyttöön.

Palatseja, kirkkoja, pyramidien ja muiden hallitsijoiden tärkeäksi tuntemien kohteiden sekä ylellisen elämän rahoitukseen.

Nykyisin se on jonkun verran oikeudenmukaisempaa, mutta sama perus-sävy on edelleen vallassa.

Valtionvero (palkasta perittävä valtioveron osuus) on vain kolmas-osa verotuksesta, mutta siitä pääasiassa puhutaan. Poliitikkojen mantrana sen ymmärtää, mutta kansa voisi hieman perehtyä mitä se verotus oikeasti on.

Osinko ja ansiotuloista valtion koko verokannasta on vain noin 10 prosenttia. Listaamattomien osakkeiden veroprosentti on 150 000€ asti 7,5% jonka omistajat voivat osaketulona ottaa firmastaan. Aiemmin se oli verovapaata 90 000€ asti.

Palkansaajaa valtionvero koskee tänä vuonna vasta, kun tulot ylittävät 36800 € silloin sen ylimenevää osaa valtio verottaa.

Sen lisäksi on paljon kaikenlaisia tasaveroja, jotka nimensä mukaisesti ovat prosentuaalisesta saman suuruisia kaikille, kuten kelamaksu, sairasvakuutus, työeläke, jotka palkan yhteydessä peritään.

Kuntavero on tietenkin suurin yksittäinen tavallisen palkansaajan vero,  suoria valtionveroja pienituloisilla ei ole laikaan. Kiinteistövero on myös iso tulonlähde kunnille, eli se on nykyisin varallisuusvero, joka rikkailta poistettiin.

Suurin yksittäinen vero valtiolle on arvonlisävero ( se on suurempi kuin tulo ja osinkoverot yhteensä)  ja se on myös tasaverona saman suuruinen kaikille, mitä nyt kukin pystyy ostamaan.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Saares - Huhtikuu 10, 2019, 11:17:56
Halpahintaista propagandaa! Jos on paljon tuloja, maksaa paljon veroja. Tulonsiirto toimii niin, että paljon saavilta siirretään tuloja vähäosaisille. Verohallinnon tietojen mukaan alin tuloluokka ( alle 15000) joita on 32% maksaa veroista 2,6%. 55000-50000 ansaitsevat, joita on 9,1%, maksaa veroista 33%.
* Verohallinon keräämät tuloverot (valtion ansio- ja pääomatulovero, kunnallisvero, kirkollisvero,sairausvakuutuksen sairaanhoito- ja päivärahamaksu, yle-vero) Lähde: Verohallinto, Veronmaksajain Keskusliitto.

Tuollainen faktojen tietoinen ja helposti kumottavissa oleva valehtelu osoittaa vaalien alla epätoivoiselta vaikuttamisyritykseltä josta on varoitettu poliisin taholta.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Huhtikuu 10, 2019, 11:57:40
Jos haluatte elämäänne orwellilaista säväystä ja sensuurihenkistä kontrollia, suosittelen ehdottomasti tutustumaan Valtioneuvoston kanslian julkaisemaan Informaatiovaikuttamiseen vastaaminen -oppaaseen (http://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/161512/VNK_11_2019_Informaatiovaikuttamisen%20vastaaminen_web.pdf?sequence=1&isAllowed=y). Sen jälkeen voi kukin tahoillaan miettiä, haluatteko tämmöisen pelleilyn muuttuvan todeksi ja arkiseksi asiaksi, vai onko suomalaisilla näissäkin asioissa tahto parempaan. Jos tämän lehdykän lukeminen ei avaa silmiä, niin sitten ei mikään.

"Tässä Suomessa julkaistussa oppaassa informaatiovaikuttamisella tarkoitetaan toimintaa, jolla pyritään järjestelmällisesti vaikuttamaan yleiseen mielipiteeseen, ihmisten käyttäytymiseen ja päätöksentekijöihin sekä sitä kautta yhteiskunnan toimintakykyyn. Vaikuttamisen keinoja ovat esimerkiksi väärien tai harhaanjohtavien tietojen levittäminen ja painostaminen sekä sinänsä oikean tiedon tarkoitushakuinen käyttö".

Hitaammankin luulisi huomaavan, että tämän määritelmän kautta piiriin kuuluu kaikki mahdollinen informaatiovaikuttaminen, mukaan lukien media. Kuka määrittelee hyväksyttävän vaikuttamisen?!

Lopuksi tähänkin ketjuun lista puolueista (https://i.imgur.com/fQ76mBb.png), joilla on kiihkein halu määritellä ja suitsia "vihapuhetta" sananvapautta. Pitäkää tämä mielessä matkalla äänestyskoppiin!




Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Huhtikuu 10, 2019, 13:34:40
 Vaalilakia rikottiin Jyväskylässä ja Oulussa – kymmeniä äänestäjiä käännytettiin etuajassa pois äänestyspaikalta (https://yle.fi/uutiset/3-10731427)

Jonossa olijat olivat varmaan sen näköisiä, että olisivat äänestäneet väärin.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Huhtikuu 10, 2019, 13:39:25
Vaalilakia rikottiin Jyväskylässä ja Oulussa – kymmeniä äänestäjiä käännytettiin etuajassa pois äänestyspaikalta (https://yle.fi/uutiset/3-10731427)

Jonossa olijat olivat varmaan sen näköisiä, että olisivat äänestäneet väärin.
Ilmeisesti Oulussakin vastaava tapaus. On se nyt junalauta, jos ei muka vaalivalvojat tiedä, että äänestämään saa tulla, vaikka olisi jonoa ja kello yli virallisen päättymisajankohdan. Riittää, että on tullut jonottamaan ajoissa saati, että käännytetään etuajassa pois!
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 10, 2019, 13:48:10
Halpahintaista propagandaa! Jos on paljon tuloja, maksaa paljon veroja. Tulonsiirto toimii niin, että paljon saavilta siirretään tuloja vähäosaisille.
Onko tämä alla oleva puoliksikaan totta?

Anna Kontula oikaisi pääministeriä: Sosiaalietuuksia enemmän rikkaille kuin köyhille
”Tiesittekö, että veronalaisista sosiaalietuuksista 10 prosenttia menee rikkaimmalle desiilille suomalaisista ja köyhin desiili suomalaisista saa vain 9,4 prosenttia veronalaisista sosiaalietuuksista.”
 -KU 15.9.2017 (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3777659-anna-kontula-oikaisi-paaministeria-sosiaalietuuksia-enemman-rikkaille-kuin-koyhille)

Tai tämä:

Vastakuitti Aleksi Valavuorelle: ”Hyvätuloisin 20% nostaa melkein viidenneksen tulonsiirroista”
...
Kontula ottaa esiin myös Tilastokeskuksen tiedot, joiden mukaan jo nykyisellään kaikkein pienituloisimmat saavat vähemmän tulonsiirtoja kuin kaikkein suurituloisimmat.
 - US 2017 (https://www.uusisuomi.fi/raha/204336-vastakuitti-aleksi-valavuorelle-hyvatuloisin-20-nostaa-melkein-viidenneksen)

Jos on, niin kaikki ei oo ok jos rikkaat rohmuaa köyhille, vammaisille jne  tarkoitetuista, jotka voi entistä huonommin (käteen jää nykyään entistä vähempi vs inflaatio).
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Laika - Huhtikuu 10, 2019, 14:22:14
Halpahintaista propagandaa! Jos on paljon tuloja, maksaa paljon veroja. Tulonsiirto toimii niin, että paljon saavilta siirretään tuloja vähäosaisille. Verohallinnon tietojen mukaan alin tuloluokka ( alle 15000) joita on 32% maksaa veroista 2,6%. 55000-50000 ansaitsevat, joita on 9,1%, maksaa veroista 33%.
* Verohallinon keräämät tuloverot (valtion ansio- ja pääomatulovero, kunnallisvero, kirkollisvero,sairausvakuutuksen sairaanhoito- ja päivärahamaksu, yle-vero) Lähde: Verohallinto, Veronmaksajain Keskusliitto.

Tuollainen faktojen tietoinen ja helposti kumottavissa oleva valehtelu osoittaa vaalien alla epätoivoiselta vaikuttamisyritykseltä josta on varoitettu poliisin taholta.

Tuosta puuttuu ALV, joka jo yksinään muuttaa mainitsemiasi prosenttiosuuksia. Se on olennainen tieto sikäli, että verotusta on muutenkin siirretty painopisteeltään kulutusverojen suuntaan.
 Aiemmin kun puhuttiin ympäristöveroista (joita vastaan edellisestä syystä johtuen erityisesti pienituloiset ja duunarit ovat), niin mielestäni vaikkapa lentoveron sijaan pitäisi siirtyä lentämisen säännöstelyyn. Paskaako miljoonatulojen luokassa oleva lentoverosta piittaa, jos hänen lentojensa osuus menoista jää muutenkin marginaaliseksi. Tosin lentoyhtiöt menisivät täysin paniikkiin tällaisesta puheesta, koska sehän oikeasti vähentäisi lentämistä.

Tietenkin jos pienituloinen ei osta ruokaa, niin häntä ei veroteta.

Totta on, että suurituloiset maksavat enemmän veroja kuin pienituloiset. Pitäisikö sen siis mennä toisin päin? Esimerkiksi rälssijärjestelmä oli tässä suhteessa paljon kätevämpi suurituloisille, koska talonpojat maksoivat veronsa suoraan kartanoherroille kruunun lisäksi, eikä kruunun tarvinnut siksi verottaa näitä vapaaherroja lainkaan. Maanomistajat varasivat verotusoikeuden ja lupasivat suojella vastineeksi talonpoikia -muilta maanomistajilta.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 10, 2019, 16:51:59
Halpahintaista propagandaa! Jos on paljon tuloja, maksaa paljon veroja. Tulonsiirto toimii niin, että paljon saavilta siirretään tuloja vähäosaisille. Verohallinnon tietojen mukaan alin tuloluokka ( alle 15000) joita on 32% maksaa veroista 2,6%. 55000-50000 ansaitsevat, joita on 9,1%, maksaa veroista 33%.
* Verohallinon keräämät tuloverot (valtion ansio- ja pääomatulovero, kunnallisvero, kirkollisvero,sairausvakuutuksen sairaanhoito- ja päivärahamaksu, yle-vero) Lähde: Verohallinto, Veronmaksajain Keskusliitto.

Tuollainen faktojen tietoinen ja helposti kumottavissa oleva valehtelu osoittaa vaalien alla epätoivoiselta vaikuttamisyritykseltä josta on varoitettu poliisin taholta.

Et taatusti pysty kumoaan ainuttakaan kirjoituksessani kerrottua asiaa,  ne ovat ihan selviä paikkansapitäviä ja voit tarkastaa, jos muuta väität.

Odottelen tässä, että teet muutakin, kun soitat suutasi.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 10, 2019, 17:30:05
Näyttäisi siltä, että äänestysprosentti muodostuu korkeaksi. Tämä yhdessä tyytymättömyyteen hallituspuolueisiin nostaa erityisesti uurnille lähtevien, usein nukkuvien sdp:n persujen ja vihreitten kannatusta. Tämä näkyy kokokepun kannatusprosentin laskuna vaikka saisivat yhtä paljon ääniä kun viimeksi mutta kun eivät saa, mikä laskee heidän kannatustaan lisää.

Jännäksi silti menee juu. Toivoisin virkamieshallitusta.

Tosin hallitus on aikaansaatavissa poliittisestikin, jos noudatetaan seuraavaa suunnitelmaa: Annetaan potentiaalisten hallituspuolueitten kovimpien änkyröiden, siis johtavien naisten, kokoontua suljettuun tilaan neuvottelemaan. Kun kompromissiin ei ole kolmessa viikossa päästy, laitetaan myöntyväisyysmiehet samaan koppiin. Yksi kerrallaan kopista ulos sinkoutuvat naiset ohjataan terapiaan ja odotetaan pari viikkoa kunnes sopu on aikaansaatu.

Näin on Suomella taas vahva ja yksituumainen hallitus, noin viidessä viikossa. Kalliiksi se tulee, se tiedetään jo nyt, mutta väliäkö sillä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Huhtikuu 10, 2019, 17:48:44
Valitettavasti seuraava substanssi (Heh!) on maksumuurin takana, mutta poimin siitä ydinkohdat.

Analyysi: Hallitus perusti viime metreillä yhtiön ja salasi sen (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/analyysi-hallitus-perusti-viime-metreilla-yhtion-ja-salasi-sen/a9348c9a-0bd0-4979-ad9e-9018cadce5e8) (Kauppalehti).

"Päätöksenteon osalta hallituksen menettely on erikoista. Siinä missä Vaken, Vimanan ja SoteDigin perustamispäätökset löytyivät valtioneuvoston sivuilta, Oppiva Investin perustaminen salattiin. Julki tieto tuli Solidiumin yhtiökokoustiedotteella.

    Oikeuskanslerin virastosta kerrottiin, että opetusministeriöltä tuli valtioneuvoston istuntoon 28.2. salassa pidettävä lista. Virastosta ei osattu sanoa, miksi päätös salattiin, vaan kehotettiin kääntymään asian esitelleen virkamiehen puoleen.

    Opetusministeriön vastaava esittelijä kertoi ohjeistuksen tulleen valtioneuvoston kanslian omistajaohjausyksiköstä. Salaamista oli vaadittu vetoamalla arvopaperimarkkinalakiin".


Kyseessä siis hallituksen perustama koulutusyhtiö, johon on laitettu vähintään 140 miljoonaa julkista rahaa, ja jonka on tarkoitus käyttää rahat koulutuskonsultteihin. Konsulttien on tarkoitus pyörittää ammatillisen koulutuksen vaikuttavuushankkeita "markkinalähtöisesti".

Yrityksen hallituksen enemmistön muodostavat EK:n ja Suomen Yrittäjien edustajat. Varsinkin Kokoomus ajaa tätä koululaitoksemme romuttavaa myrkkyä liskonsilmät kiiluen.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 10, 2019, 23:05:42

Valtionvero (palkasta perittävä valtioveron osuus) on vain kolmas-osa verotuksesta, mutta siitä pääasiassa puhutaan. ...

Osinko ja ansiotuloista valtion koko verokannasta on vain noin 10 prosenttia. ...

Sen lisäksi on paljon kaikenlaisia tasaveroja, jotka nimensä mukaisesti ovat prosentuaalisesta saman suuruisia kaikille, kuten kelamaksu, sairasvakuutus, työeläke, jotka palkan yhteydessä peritään.

Kuntavero on tietenkin suurin yksittäinen tavallisen palkansaajan vero,  suoria valtionveroja pienituloisilla ei ole laikaan. Kiinteistövero on myös iso tulonlähde kunnille, eli se on nykyisin varallisuusvero, joka rikkailta poistettiin.

Suurin yksittäinen vero valtiolle on arvonlisävero ( se on suurempi kuin tulo ja osinkoverot yhteensä)  ja se on myös tasaverona saman suuruinen kaikille, mitä nyt kukin pystyy ostamaan.

Osuudet jonkin verran poikkeavat seuraavasta:

Verohallinnon keräämien verotulojen saajat ja lähteet vuonna 2017 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Verotus_Suomessa)
Veronsaaja    Veron lähde    Mrd. €
Valtio       
Ansio- ja pääomatulovero + lähdevero    9,1
Yhteisövero    4,2
Arvonlisävero    14,8
Valmisteverot    7,0v
Muut verot    3,7
Yht.    38,9
Kunnat    
Kunnallisvero    18,9
Yhteisövero    1,9
Kiinteistövero    1,8
Yht.    22,5
Seurakunnat    
Kirkollisvero    0,9
Yht.    0,9
Kela    
Vakuutetun maksut    1,7
Työnantajan sairausvakuutusmaksut    1,0
Yht.    2,7
Yhteensä       65,6

Vuonna 2019 työntekijän eläkelain mukainen keskimääräinen työeläkevakuutusmaksu on 24,4 prosenttia palkasta, työnantajan osuus siitä 17,35 prosenttia (ei lueta palkkaan) ja työntekijän 7,05 %.

Ja toinen esitys (https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Verotuotot/), mukana työeläkemaksut. Karkeasti kolmannes on tuloveroja, kolmannes pakollisia sosiaaliturvamaksuja ja kolmannes tavaroiden ja palvelujen välillisiä veroja

Verot ja veronluonteiset maksut 2018, milj. euroa
Tuloverot34505
Kotitalouksien tulovero (kunnallisvero, valtion ansio- ja pääomatulovero, yleisradiovero)28525
Yhteisöjen tulovero5936
Korkotulojen lähdevero44
Pakolliset sosiaaliturvamaksut27708
Työnantajan työeläkemaksut15383
Vakuutettujen työeläkemaksut6838
Vakuutettujen muut sosiaaliturvamaksut3047
Työnantajan muut sosiaaliturvamaksut2440
Omaisuusverot3349
Kiinteistövero1813
Perintö- ja lahjavero692
Varainsiirtovero844
Tavaroista ja palveluista maksetut verot33293
Arvonlisävero*21345
Energiaverot4406
Alkoholijuomavero1475
Ajoneuvovero1190
Rahapelitoiminnan voittovarat1109
Auto- ( ja moottoripyörä- ) vero995
Tupakkavero1115
Vakuutusmaksuvero772
Arpajaisvero (arpajaisten tuotosta)226
Apteekkimaksut180
Virvoitusjuomavero154
EU-vakausmaksut55
Tulot päästöoikeuksien huutokaupasta113
Varmuusvarastointimaksu45
Ajoneuvojen rekisteröintimaksu27
Eräiden juomapakkausten valmistevero15
Jätevero7
Ydinenergiatutkimusmaksu12
Palosuojamaksu11
Riistanhoitomaksut12
Öljysuojamaksu12
Kalastuksenhoitomaksut9
Ratavero2
Hirvilupamaksut5
Öljyjätemaksu4
Sokerimaksut EU:lle1
Pankkivero- 4 
Muut verot218
EU:lle tilitettävät tuonnin verot174
Verojen viivästysseuraamukset, VH:n osuus38
Muut verotulot2
Muiden tuotantoverojen viivästysseuraamukset2
Muiden välittömien verojen viivästysseuraamukset2
Yhteensä99073
  * kaikkia alv-vähennyksiä ei huomioitu
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 10, 2019, 23:55:13
Onko tämä alla oleva puoliksikaan totta?

Anna Kontula oikaisi pääministeriä: Sosiaalietuuksia enemmän rikkaille kuin köyhille
”Tiesittekö, että veronalaisista sosiaalietuuksista 10 prosenttia menee rikkaimmalle desiilille suomalaisista ja köyhin desiili suomalaisista saa vain 9,4 prosenttia veronalaisista sosiaalietuuksista.”

Vaikka minulla ei ole esittää lukuja, niin tuo  vastaa käsitystäni. Sosiaalietuuksia ei saada säädettyä voimaan ilman että parempiosaiset hyötyvät niistä myös. Hiukan mukana on perustulon luonnetta. Parempiosaisille samalla tuella on tietenkin suhteellisesti pienempi merkitys. Veronalaisiin tulonsiirtoihin tuossa on luettu mm. ansiosidonnaiset vanhuuseläkkeet, mutta ilman niitäkin aladesiilin osuus on vain 14%.

Keskiluokka maksaa paljon veroja, mutta on nettosaaja kirjoittaa EVAn tutkimuspäällikkö Ilkka Haavisto (https://www.eva.fi/blog/2018/06/01/keskiluokka-maksaa-paljon-veroja-mutta-on-silti-nettosaaja/).

Intuitiivisesti tuntuu hassulle että keskiluokkaa verotetaan aika raskaasti ja annetaan tulonsiirtoina takaisin. Tähän kuvaan vaikuttaa paljon, että eläkkeet luetaan kansainväliseen tapaan tulonsiirtoihin. Eläkkeensaaja taas yleensä kokee saavansa myöhennettyä palkkaa, jolla on vakuutuskorvauksena saadun luonnetta.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Laika - Huhtikuu 11, 2019, 00:09:20
Intuitiivisesti tuntuu hassulle että keskiluokkaa verotetaan aika raskaasti ja annetaan tulonsiirtoina takaisin. Tähän kuvaan vaikuttaa paljon, että eläkkeet luetaan kansainväliseen tapaan tulonsiirtoihin. Eläkkeensaaja taas yleensä kokee saavansa myöhennettyä palkkaa, jolla on vakuutuskorvauksena saadun luonnetta.

Kaikkien näiden vuosien aikana en ole vieläkään sisäistänyt, minkä vuoksi lapsilisiä maksetaan tulotasosta riippumatta kaikille sillä poikkeuksella, että toimeentulotuen saajilta ne peritään takaisin. Pidän tällaista kokonaiskuviota edelleen täysin absurdina.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 11, 2019, 00:34:32
Kontulan tuon ulostulon jälkeen olen aina ollut vähän järkytyksissä asiasta. Siis 1½ vuotta jo!
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 11, 2019, 01:23:58
Kaikkien näiden vuosien aikana en ole vieläkään sisäistänyt, minkä vuoksi lapsilisiä maksetaan tulotasosta riippumatta kaikille sillä poikkeuksella, että toimeentulotuen saajilta ne peritään takaisin. Pidän tällaista kokonaiskuviota edelleen täysin absurdina.

Miten systeemiä pitäisi muuttaa, jotta nykyistä useammat sen sisäistäisivät?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Huhtikuu 11, 2019, 07:23:27
SDP:n pitäisi laittaa Sanna Marin TV1:n viimeiseen vaalipaneeliin tänään Anti Rinteen tilalle jotta vaalivoitto varmistuisi?

Minusta näyttää siltä, että Rinne takeltelee lipevien vastustajien johdosta aika pahasti vastauksissaan.

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Brutto - Huhtikuu 11, 2019, 07:53:48
SDP:n pitäisi laittaa Sanna Marin TV1:n viimeiseen vaalipaneeliin tänään Anti Rinteen tilalle jotta vaalivoitto varmistuisi?

Minusta näyttää siltä, että Rinne takeltelee lipevien vastustajien johdosta aika pahasti vastauksissaan.

Muisto Keijo Kullervo

Demareiden olisi pitänyt heivata Rinne sivuun viimeistään jo vuosi sitten ja asettaa Sanna Marin tilalle. Rinteen typerä virnistely asiakysymyksiä käsiteltäessä antaa kuvan ettei SDP olisi ihan vakavissaan.

PS on noussut YLEn gallupissa jo kakkostilalle. Väittääkö joku vielä, että puolueen suosio olisi ollut pelkästään Soinin varassa?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hippi - Huhtikuu 11, 2019, 08:34:37
Kaikkien näiden vuosien aikana en ole vieläkään sisäistänyt, minkä vuoksi lapsilisiä maksetaan tulotasosta riippumatta kaikille sillä poikkeuksella, että toimeentulotuen saajilta ne peritään takaisin. Pidän tällaista kokonaiskuviota edelleen täysin absurdina.

Veikkaan, että mikään puolue ei halua itselleen lapsiperheen riistäjä -leimaa poistamalla lapsilisän tietyn tulorajan ylittävän tulon saajilta. On paljon helpompi juustohöylätä sieltä ja täältä, jos höyläys koskee myös lapsettomia. Nyt syntyvyyden ollessa ihan pohjalukemissa tuskin kukaan uskaltaa ehdottaa lapsilisän poistamista parempiosaisilta, vaikka en kyllä usko, että se satanen kuukaudessa sen enempää kuin "vauvatonni" tai muu pieni tuki paljonkaan muuttaa suunniltemia hankkia tai olla hankkimatta lasta.

Kyllähän lapsilisiä leikattiin taannoin ja vastineeksi annettiin kolmeksi vuodeksi verotuksessa lapsivähennys. Sekään ei tainnut osua ihan kohdilleen, sillä tuo oli verosta tehtävä vähennys, jota kaikkein pienituloisimmat sitten eivät saaneet lainkaan. Leikkaukset lienevät edelleen voimassa, mutta lapsivähennys on jo poistunut.

Lapsilisiin on kyllä sidottu niin paljon rahaa, että sitä paremmin järjestelemällä voisi hyvinkin parantaa heikoimmassa asemassa olevien lapsiperheiden  tilannetta.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hippi - Huhtikuu 11, 2019, 08:45:50
Demareiden olisi pitänyt heivata Rinne sivuun viimeistään jo vuosi sitten ja asettaa Sanna Marin tilalle. Rinteen typerä virnistely asiakysymyksiä käsiteltäessä antaa kuvan ettei SDP olisi ihan vakavissaan.

Olen tuota Rinteen outoa ilmeilyä katsonut ihmeissäni, jotta onko hän todellakin huvittunut noissa vaalikeskusteluissa vai onko se jonkinlaista ylenkatsetta vai mitä se on. Muutenkin pidin hänen osaamistaan puheenjohtajatentissä jokseenkin floppina, kun vaaliohjelmasta piti lukea, mitä mieltä hän on jostain kysymyksestä.

Tavallaanhan eduskuntavaalit on myös pääministerivaalit, niin kyllä todella hirvittää, että Antti Rinne tulee pääministeriksi ja häntä sitten joutuu uutisissa seuraavat vuodet näkemään melkein päivittäin. Ainakin itselläni huomio liian helposti kiinnittyy johonkin ärsyttävään piirteeseen esiintymisessä ja silloin sanoma kyllä jää kuulematta. Samanlaisia ärsyttäviä esiintyjiä on olleet mm. Stubb ja Sinnemäki.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 11, 2019, 09:53:57
SDP:n pitäisi laittaa Sanna Marin TV1:n viimeiseen vaalipaneeliin tänään Anti Rinteen tilalle jotta vaalivoitto varmistuisi?

Minusta näyttää siltä, että Rinne takeltelee lipevien vastustajien johdosta aika pahasti vastauksissaan.

Muisto Keijo Kullervo

Demareiden olisi pitänyt heivata Rinne sivuun viimeistään jo vuosi sitten ja asettaa Sanna Marin tilalle. Rinteen typerä virnistely asiakysymyksiä käsiteltäessä antaa kuvan ettei SDP olisi ihan vakavissaan.

PS on noussut YLEn gallupissa jo kakkostilalle. Väittääkö joku vielä, että puolueen suosio olisi ollut pelkästään Soinin varassa?

Rinteen on pakko olla mahtava taktikko koska on päässyt noinkin pitkälle, se ei vaan näy televisioväittelyssä jossa hän tuntee olevansa vihollislauman keskellä. Kun omia on ympärillä, hän on varmasti erilainen. Mies kaipaa luotettavia apureita.

Toisenlainen demarijohtaja oli Lipponen. Hän ei kaivannut tenteissä apuvoimia, vaikka olikin hidas mutta kankea. Muutama julma mulkaisu hiljensi päällepuhujat. Koston enkeliys leijui Lipposen yllä, kuten Sorsankin. Samaten myös Kekkonen ja Koivisto olivat tunnettuja pitkävihaisuudestaan, kuten taitaa olla myös Sauli. Jos aiheutti heille harmia, oli varmaa että julma kosto tulee jossain vaiheessa, vuosien kuluessa.

Ehkä valtiomiesmäisyyden takana on ykkösominaisuutena kostonhalu ja pitkävihaisuus. Mukavat ihmiset, kuten Stubb, Kanerva ja Urpilainen heitetään nopeasti pellolle.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 11, 2019, 10:20:10
Valitettavasti seuraava substanssi (Heh!) on maksumuurin takana, mutta poimin siitä ydinkohdat.

Analyysi: Hallitus perusti viime metreillä yhtiön ja salasi sen (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/analyysi-hallitus-perusti-viime-metreilla-yhtion-ja-salasi-sen/a9348c9a-0bd0-4979-ad9e-9018cadce5e8) (Kauppalehti).

"Päätöksenteon osalta hallituksen menettely on erikoista. Siinä missä Vaken, Vimanan ja SoteDigin perustamispäätökset löytyivät valtioneuvoston sivuilta, Oppiva Investin perustaminen salattiin. Julki tieto tuli Solidiumin yhtiökokoustiedotteella.

    Oikeuskanslerin virastosta kerrottiin, että opetusministeriöltä tuli valtioneuvoston istuntoon 28.2. salassa pidettävä lista. Virastosta ei osattu sanoa, miksi päätös salattiin, vaan kehotettiin kääntymään asian esitelleen virkamiehen puoleen.

    Opetusministeriön vastaava esittelijä kertoi ohjeistuksen tulleen valtioneuvoston kanslian omistajaohjausyksiköstä. Salaamista oli vaadittu vetoamalla arvopaperimarkkinalakiin".


Kyseessä siis hallituksen perustama koulutusyhtiö, johon on laitettu vähintään 140 miljoonaa julkista rahaa, ja jonka on tarkoitus käyttää rahat koulutuskonsultteihin. Konsulttien on tarkoitus pyörittää ammatillisen koulutuksen vaikuttavuushankkeita "markkinalähtöisesti".

Yrityksen hallituksen enemmistön muodostavat EK:n ja Suomen Yrittäjien edustajat. Varsinkin Kokoomus ajaa tätä koululaitoksemme romuttavaa myrkkyä liskonsilmät kiiluen.

Näitä suojatyöpaikkoja omille kannattajille on mukava kehitellä valtion, eli veronmaksajien varoilla.

Samallainen konsulttiyhtiö lienee Pohjolan rautatiet, jonka tehtävänä on kehittää kilpailun edistämistä raideliikenteessä. Sai lähtötiliksi nesteen osakkeita, jotka ehti jo myydä  noin 105 miljoonan euron hintaan kansainvälisille ja ilmeisesti myös suomalaisille sijoittajille. (ne sijoittajat kyllä varmaan hyötyivät, neste on menestynyt ihan hyvin)

Siinä ilmeisesti nesteen haluttuja osakkeita kaupattiin, olemattoman firman toimintamenojen kattamiseksi, ehkä se tulevaisuudessa tuottaa A-4 roinaa, mutta mihin sitä muuhun tarvitaan.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 11, 2019, 13:17:48
Gallup-menestyksestä huumaantunut Halla-aho kannutaa äänestäjiään kirjoittamalla että "eiköhän mennä tuon rinteen yli että heilahtaa". Huvittavaa. Mutta muistakaamme, miten kävi sille sotaratsulle joka Tuntemattomassa sotilaassa kannusti miehiään tuohon tyyliin.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Huhtikuu 11, 2019, 13:35:13
Illalla on luvassa vaalitentti, jossa puoluejohtajat yrittävät epätoivoisesti näyttää kyntensä. Odotettavissa siis sekavaa huutelua. Toivoisin, että puheenjohtajana olisi Jari Niemelä, joka piti pienpuolueiden kohtaamisessa kuria. Valitettavasti joudumme tyytymään mukaviin juontajiin Seija Vaaherkumpuun ja Sakari Sirkkaseen.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Lenny - Huhtikuu 11, 2019, 13:47:18
Illalla on luvassa vaalitentti, jossa puoluejohtajat yrittävät epätoivoisesti näyttää kyntensä. Odotettavissa siis sekavaa huutelua. Toivoisin, että puheenjohtajana olisi Jari Niemelä, joka piti pienpuolueiden kohtaamisessa kuria. Valitettavasti joudumme tyytymään mukaviin juontajiin Seija Vaaherkumpuun ja Sakari Sirkkaseen.

Täytyypä katsoa. Sakari Sirkkanen on kyllä niin hyvä tyyppi, että ei haittaa vaikka ei kuumottaisikaan yhtään puoluejohtajia. Onko Sakari Sirkkanen jopa maailman mukavin tyyppi?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Huhtikuu 11, 2019, 13:50:23
Mukava-Sakari haastattelemassa mukava-Pekkaa on ehkä maailman ylikorrektein tapahtuma.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Huhtikuu 11, 2019, 13:52:21
Näitä suojatyöpaikkoja omille kannattajille on mukava kehitellä valtion, eli veronmaksajien varoilla.

Samallainen konsulttiyhtiö lienee Pohjolan rautatiet, jonka tehtävänä on kehittää kilpailun edistämistä raideliikenteessä. Sai lähtötiliksi nesteen osakkeita, jotka ehti jo myydä  noin 105 miljoonan euron hintaan kansainvälisille ja ilmeisesti myös suomalaisille sijoittajille. (ne sijoittajat kyllä varmaan hyötyivät, neste on menestynyt ihan hyvin)
Samanlainenpa hyvinkin. Kaikki riittävästi voittoa tuottava toiminta pitäisi saattaa valtiolta yksityisten käsiin, siinä markkinaideologia pähkinänkuoressa. Ahneus hyödyttää yksityisiä yrityksiä, siinä ei mikään kansallinen kokonaisetu paina. Suomen suurin uhka ei ole Venäjän informaatiovaikuttaminen, vaan maamme omat poliitikot.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Laika - Huhtikuu 11, 2019, 15:58:16
Nyt syntyvyyden ollessa ihan pohjalukemissa tuskin kukaan uskaltaa ehdottaa lapsilisän poistamista parempiosaisilta

Minä uskaltaisin any day, mutta en jaakaan premissiä, jonka mukaan alhainen syntyvyys olisi uhka Suomelle. Tai Venäjälle. Hölmöily ja tuhlaus ovat suurin uhkamme. Kuin myös venäläisille.

Ehdottaisin myös, että ostamme 100 uutta hävittäjää, ja rahoitamme sen eväämällä vanhustenhoidon kokoomuksen äänestäjiltä. Toisin kuin kokoomus, sentään esitän myös rahoituslähteet ehdotuksilleni.

Kopekille lapsilisäasiaan liittyen: ymmärtääkseni sosialismin perusajatuksena ei alkujaan ollut, että rikkaat kustantaisivat toimeentulotukea toisilleen päästäkseen narisemaan korkeasta verotuksesta.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 11, 2019, 23:13:58
Nuorisovaaleissa (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006067337.html?utm_campaign=tf-IS&utm_term=5&utm_source=tf-other) tuli hiukan odottamaton vääristymä. Ääniharavien joukkoon joka vaalipiirissä nousi nro 69. 
  Itselleni suuri yllätys oli että nuoriso katselee sittenkin tv:tä koska Perjantain romukauppias murskasi Sipilän.



Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hippi - Huhtikuu 12, 2019, 14:59:31
Nuorisovaaleissa (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006067337.html?utm_campaign=tf-IS&utm_term=5&utm_source=tf-other) tuli hiukan odottamaton vääristymä. Ääniharavien joukkoon joka vaalipiirissä nousi nro 69. 
  Itselleni suuri yllätys oli että nuoriso katselee sittenkin tv:tä koska Perjantain romukauppias murskasi Sipilän.

Vai katsooko? Olisikohan voittanut, jos numero olsii ollut 68?
Minä taas en ihmettelisi yhtään, että nuorisovaalissa voittaisi kuka tahansa ehdokas numerolla 69.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: kertsi - Huhtikuu 12, 2019, 15:16:16
Joko tämä on linkitetty tänne:
Vastaa viiteen kysymykseen ja testaa, millä puolueella on samanlaiset arvot kuin sinulla (https://yle.fi/uutiset/3-10685144)
Itse sain vastaukseksi RKP, mutta tuskin äänestän sen ehdokkaita.



Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 12, 2019, 15:28:28
Verot ja veronluonteiset maksut 2018, milj. euroa
Alkoholijuomavero1475
...
Tupakkavero1115
...
Virvoitusjuomavero154
Virvoitusjuomavero kaipaisi selvästi aboutti 10-kertaistamista.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 12, 2019, 16:14:57
Halpahintaista propagandaa! Jos on paljon tuloja, maksaa paljon veroja. Tulonsiirto toimii niin, että paljon saavilta siirretään tuloja vähäosaisille.
Onko tämä alla oleva puoliksikaan totta?

Anna Kontula oikaisi pääministeriä: Sosiaalietuuksia enemmän rikkaille kuin köyhille
”Tiesittekö, että veronalaisista sosiaalietuuksista 10 prosenttia menee rikkaimmalle desiilille suomalaisista ja köyhin desiili suomalaisista saa vain 9,4 prosenttia veronalaisista sosiaalietuuksista.”
 -KU 15.9.2017 (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/3777659-anna-kontula-oikaisi-paaministeria-sosiaalietuuksia-enemman-rikkaille-kuin-koyhille)

Tai tämä:

Vastakuitti Aleksi Valavuorelle: ”Hyvätuloisin 20% nostaa melkein viidenneksen tulonsiirroista”
...
Kontula ottaa esiin myös Tilastokeskuksen tiedot, joiden mukaan jo nykyisellään kaikkein pienituloisimmat saavat vähemmän tulonsiirtoja kuin kaikkein suurituloisimmat.
 - US 2017 (https://www.uusisuomi.fi/raha/204336-vastakuitti-aleksi-valavuorelle-hyvatuloisin-20-nostaa-melkein-viidenneksen)

Jos on, niin kaikki ei oo ok jos rikkaat rohmuaa köyhille, vammaisille jne  tarkoitetuista, jotka voi entistä huonommin (käteen jää nykyään entistä vähempi vs inflaatio).

Menestyvät firmat eivät myöskään halua maksaa veroja.

Caruna on hyvä esimerkki sehän siirtyi 2014 sijoittajien omistukseen ja on hollantiin rekisteröity.

2017 vuonna se maksoi voitostaan vain 4%:tia yhteisöveroa, eli 146 miljoonan voitosta vain 6miljoonaa.

Saman aikaisesti se maksoi korkoja omistajiltaan lainaamille summille noin 80 miljoonaa vuosina 2016- 2017 ainakin tilinpäätöskirjojen mukaan.

Eli se on velkainen yhtiö jolla on suuret velat ja omat osakkaat ovat ne lainanneet, noin kolminkertaisilla koroilla markkinakorkoon verrattuna. Caruna tekee tulosta, siis asiakkaidensa ja verottajan kustannuksella.

Sipilän hallitus ei kuitenkaan halua tuollaiseen puuttua, (laillista veronkiertoa)  Vanhasen aikoihin jo tuo markkinapeli on alkanut ja aina keksitään lisää keinoja kiertää veroja.

Niinsanotut vakuutuskuoretkin (ne eivät vakuuta mitään vaikka nimi on tuollainen) (kapitaaliosopimukset) ovat sitä (veronvälttelyä) sinnehän Sipiläkin kätki varansa.
Niissä arvellaan nykyisin olevan lähes 20 miljardin varallisuus.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Saares - Huhtikuu 13, 2019, 00:57:49
IL:
Helsingin Narinkkatorilla on ollut ikävä poliittinen välikohtaus. Iltalehden tietojen mukaan tilanne liittyy Suomen kansa ensin -puolueen vaalitilaisuuteen.
Nämä hulinoitsijat ovat suurin Suomea uhkaava vaara. Vai mitä Mr.KAT?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 13, 2019, 01:47:31
Joko tämä on linkitetty tänne:
Vastaa viiteen kysymykseen ja testaa, millä puolueella on samanlaiset arvot kuin sinulla (https://yle.fi/uutiset/3-10685144)
Itse sain vastaukseksi RKP, mutta tuskin äänestän sen ehdokkaita.
Aika onneton ja mitäänsanomaton äänestysmalli. Viihdearvoa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 13, 2019, 01:49:11
SDP:n pitäisi laittaa Sanna Marin TV1:n viimeiseen vaalipaneeliin tänään Anti Rinteen tilalle jotta vaalivoitto varmistuisi?
Siis, että PS:n vaalivoitto varmistuisi?

Rinne on kömpelö ja Marin duunarivihamielinen vasuri.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 13, 2019, 08:34:29
Kuuntelin taas eilen autolla ajellessani Radio Patmoksesta teologian tohtori, dosentti Juha Ahvion puhetta kansalliskonservatiivien äänestämisen puolesta eduskuntavaaleissa. Radio-ohjelmaa en löydä netistä, mutta seuraavassa ote Ahvion kirjoituksesta järjestön sivulla:

... kokonaisuudessaan vain yksi puolue näyttää haluavan puolustaa täyttä sananvapautta ja torjua viharikoslainsäädännön. 

Miten hyvänsä äänestyspäätöksesi ratkaisetkin, valitse sellainen puolue ja sellainen ehdokas, jotka tinkimättä seisovat sananvapauden puolesta ja viharikoslainsäädäntöä vastaan!

Ymmärrä myös seuraava asioiden välinen keskinäisriippuvuus: kun halutaan puolustaa perinteistä perhettä ja konservatiivisia perhearvoja, on samalla torjuttava avointen rajojen maahanmuutto ja ilmastonmuutoshysteria, koska valtavirtaisesti islamilainen massamaahanmuutto ja sitä avittava GCM-sopimus uhkaavat historiallisia eurooppalaisia kristillisiä konservatiivisia arvoja.

Jotta perinteisiä arvojamme voidaan puolustaa, on puolustettava rajojamme ja on torjuttava islam yhtä hyvin kuin ohjelmallinen Eurooppaan kohdistuva väestönvaihtokin. Samalla on ymmärrettävä, että sekä maahanmuutto että arvovallankumous ovat osa ”kestävän kehityksen” Agenda 2030:tä, joka on ilmastonmuutoshysterian ja sen pakkopolitiikan taustaperusteena. Kannata sellaista ehdokasta, joka ymmärtää tämän tärkeän keskinäisriippuvuuden.


Kuulijan täytyy olla toope... öh, tarkoitan tollo... jos hän ei ymmärrä, mitä puoluetta Ahvion mielestä kannattaa ensisijaisesti äänestää.

Seuraavalla sivulla on blogikirjoituksia, joissa on voimakasta propagandaa sen puolesta, että äänestäjä äänestäisi oikeata puoluetta eli käytännössä perussuomalaisia.

https://www.patmos.fi/blogit/kirjoittajat/juhaahvio

On oikeastaan aika mielenkiintoista, että perussuomalaiset vetoaa nimenomaan kansalliskonservatiiviseen osaan kristityistä. Suomen pääkirkkohan ei ole perusuomalaisiin päin kallellaan, ja Halla-aho puolestaan ei taida olla kirkkoon tai edes uskontoon suuntautunut. Tavallaan tässä havisevat historian siivet, koska muinainen IKL nautti suosiota papiston keskuudessa, vaikka siihenkin kuului viinamäen miehiä ja muita syntisiä.

Teuvo Hakkaraisen syntymäpäivä oli eilen, ja hän sai onnitteluja Facebookissa. Mikäli onnittelijoista jotain pystyi päättelemään, niin he eivät olleet epämääräisiä baarien miehiä ja rikollisia vaan kunnollista väkeä, monet kirjoitustensa perusteella hyvin uskonnollisia. Tämä viittaa siihen, että perussuomalaiset saa ääniä arvokonservatiiveilta kristityiltä (todennäköisesti helluntailaisilta ja muilta pienryhmiltä). Tätä puolta ei pahemmin tuoda esille, vaan julkisuudessa on syntynyt kuva, että perussuomalaisten kannattajat ovat sekopäisiä puolinatseja ja kadun "roskaväkeä".

Tuosta aiheesta kokonaisuudessaan pitäisi jonkun politiikan tutkijan kiinnostua. Siinä voisi olla materiaalia jopa väitöskirjan tekemiseen. "Kansalliskonservatiivit suomalaisessa puoluekentässä..." (todennäköisesti tutkimuksia on jo tehty).
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: safiiri - Huhtikuu 13, 2019, 08:50:47
SDP:n pitäisi laittaa Sanna Marin TV1:n viimeiseen vaalipaneeliin tänään Anti Rinteen tilalle jotta vaalivoitto varmistuisi?
Siis, että PS:n vaalivoitto varmistuisi?

Rinne on kömpelö ja Marin duunarivihamielinen vasuri.

Toope hei - kenet sinusta SDP:n pitäisi laittaa vaalitenttiin, jotta äänestäisit heidän ehdokastaan? Ymmärtänet, että jos vastaat, ettet missään tapauksessa äänestä SDP:tä, niin sinun mielipiteesi kuunteleminen asiassa ei varsinaisesti ole missään määrin kiinnostavaa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Huhtikuu 13, 2019, 08:57:58
SDP:n pitäisi laittaa Sanna Marin TV1:n viimeiseen vaalipaneeliin tänään Anti Rinteen tilalle jotta vaalivoitto varmistuisi?
Siis, että PS:n vaalivoitto varmistuisi?

Rinne on kömpelö ja Marin duunarivihamielinen vasuri.

https://www.google.fi/search?source=hp&ei=7HixXIfKNeX5qwH44p7gBg&q=perussuomalaisten+vaalivideo&oq=perus&gs_l=psy-ab.1.0.35i39j0i131l3j0j0i131l5.1745.3325..6755...0.0..0.164.485.5j1......0....1..gws-wiz.....0.homsEByk0-Y

Mitenkäs sitä oikein tarkastelisi, siis tuota linkissä olevaa tarinaa joka on satu, mutta vääristelee kovastikin:

Paras arvio voisi olla alla olevan tämän lainen:


"Tie totuus ja elämä."


Vääristely totuuden tavoittelu kyllä huomataan...

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: kertsi - Huhtikuu 13, 2019, 09:08:17
Joko tämä on linkitetty tänne:
Vastaa viiteen kysymykseen ja testaa, millä puolueella on samanlaiset arvot kuin sinulla (https://yle.fi/uutiset/3-10685144)
Aika onneton ja mitäänsanomaton äänestysmalli. Viihdearvoa.
Oletko sitä mieltä, että puolueiden ajamat arvot ovat yhdentekeviä? Minusta ei ollenkaan yhdentekevää, sillä arvothan ne ovat se syy, miksi kukin puolue yrittää muuttaa maata mieleiseensä suuntaan.

Minusta tuossa kyselyn tuloksissa oli kiinnostavaa mm. se, että PS oli aivan äärimmäinen sen suhteen, että ajavat vain omien äänestäjiensä asiaa, eikä koko maan tai sen väestön. Eli ovat äärimmäisen itsekkäitä.

Tänä aamuna sain aivan eri puolueen vastaukseksi kuin eilen. Saas näkee miten huomenna. Joka tapauksessa aina näköjään arvot ovat aivan päinvastaiset kuin esim. persuilla ja kokoomuksella, joita en koskaan ole äänestänyt, enkä koskaan tule äänestämään (jos ei sitten jokin dementia tms. iske).
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: safiiri - Huhtikuu 13, 2019, 09:32:47
Joko tämä on linkitetty tänne:
Vastaa viiteen kysymykseen ja testaa, millä puolueella on samanlaiset arvot kuin sinulla (https://yle.fi/uutiset/3-10685144)
Aika onneton ja mitäänsanomaton äänestysmalli. Viihdearvoa.
Oletko sitä mieltä, että puolueiden ajamat arvot ovat yhdentekeviä? Minusta ei ollenkaan yhdentekevää, sillä arvothan ne ovat se syy, miksi kukin puolue yrittää muuttaa maata mieleiseensä suuntaan.

Minusta tuossa kyselyn tuloksissa oli kiinnostavaa mm. se, että PS oli aivan äärimmäinen sen suhteen, että ajavat vain omien äänestäjiensä asiaa, eikä koko maan tai sen väestön. Eli ovat äärimmäisen itsekkäitä.

Tänä aamuna sain aivan eri puolueen vastaukseksi kuin eilen. Saas näkee miten huomenna. Joka tapauksessa aina näköjään arvot ovat aivan päinvastaiset kuin esim. persuilla ja kokoomuksella, joita en koskaan ole äänestänyt, enkä koskaan tule äänestämään (jos ei sitten jokin dementia tms. iske).

Persut ei aja EDES äänestäjiensä etua, vaan ainoastaan tarjoaa äänestäjiensä katkeruudelle ja pettymykselle purkautumiskanavan. Työttömien asema tai taloudellisista vaikeuksista kärsivien asema ei persujen politiikalla parane. Halvempaa ja helpompaa on vai yksinkertaisesti antaa avoin valtakirja purkaa pettymyksiään lyömällä vielä vaikeammassa tilanteessa olevia. Hassusti lisäksi tyypillinen persuja vastustava ihminen ei kärsi persupolitiikasta ollenkaan niin paljon kuin juuri ne, joiden ääniä persut kosiskelevat. Ne kaupunkilaiset vihervassarifemakkokukkahattutädit ei joudu ahdinkoon itse siitä mitenkään, jos työttömillä menee elämä hankalaksi ja sossusta ei enää saa elantoa. Eihän nämä ”kuplassaan elävät” seiso leipäjonossa, vaan siellä Oopperan väliaikajonossa odottamassa omaa kuohuvalasillistaan. Lipun on maksanut firma, joten sen hinnalla ei ole heille väliä. Tarvittaessa oopperaharrastustaan voi jatkaa Veronassa, jos suomalainen ooppera loppuu rahoituksen puutteeseen. Onhan se tunnelmallisempaakin, kun lauletaan verdit alkuperäiskielellä ja ollaan historiallisessa amfiteatterissa. Puhumattakaan paremmasta säästä ja etelän lämmöstä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Huhtikuu 13, 2019, 09:37:58
Paras arvio voisi olla alla olevan tämän lainen:


"Tie totuus ja elämä."


Vääristely totuuden tavoittelu kyllä huomataan...

Muisto Keijo Kullervo

Minun mielestäni tuo Keijon viesti on asiaton jos mikä. En hetkeäkään kuvittele että hellanlettas Keijon puheisiin puututtaisiin, mutta ...kerronpa kantani.
Olen ihmetellyt sitä että kaupallinen mainonta kantapaikassa on kielletty mutta mielipidemainonta ei. Kyllä Keijon mainonnalla kirkon kassaa pyritään kasvattamaan.
Mutta näin...millä kukin omatuntoaan kuormittaa...
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Saares - Huhtikuu 13, 2019, 11:06:32
Joko tämä on linkitetty tänne:
Vastaa viiteen kysymykseen ja testaa, millä puolueella on samanlaiset arvot kuin sinulla (https://yle.fi/uutiset/3-10685144)
Aika onneton ja mitäänsanomaton äänestysmalli. Viihdearvoa.
Oletko sitä mieltä, että puolueiden ajamat arvot ovat yhdentekeviä? Minusta ei ollenkaan yhdentekevää, sillä arvothan ne ovat se syy, miksi kukin puolue yrittää muuttaa maata mieleiseensä suuntaan.

Minusta tuossa kyselyn tuloksissa oli kiinnostavaa mm. se, että PS oli aivan äärimmäinen sen suhteen, että ajavat vain omien äänestäjiensä asiaa, eikä koko maan tai sen väestön. Eli ovat äärimmäisen itsekkäitä.

Tänä aamuna sain aivan eri puolueen vastaukseksi kuin eilen. Saas näkee miten huomenna. Joka tapauksessa aina näköjään arvot ovat aivan päinvastaiset kuin esim. persuilla ja kokoomuksella, joita en koskaan ole äänestänyt, enkä koskaan tule äänestämään (jos ei sitten jokin dementia tms. iske).

Kannattaa ottaa huomioon se puolueita yhdistävä piirre ettei vaalipropakandassa ilmoittamansa kanta päde viikko vaalien jälkeen. Sehän on nähty jokaisissa vaaleissa. Hyväuskoiset äänestävät vaalikoneiden suosittamaa ehdokasta ja pettyvät kun tämä ei täytä antamiaan lupauksia. Koskee kaikkia puolueita.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: a4 - Huhtikuu 13, 2019, 11:06:50
Tässä lisää vaalikoneita: https://uskonnonvapaus.fi/vaalit/eduskunta2019/

Nyt taisin löytää itselleni ateistin eduskuntaan, vain perustulon suhteen pettyen, tästä videosta:
Tiisu - Suomi on poliisivaltio (https://www.youtube.com/watch?v=CuIA8i0dHHU)

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Huhtikuu 13, 2019, 11:16:35
Kantapaikan arvoäänestäjille pitää vaalikoneisiin laatia paremmat kysymykset tyyliin: kenen etuja ajat?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 13, 2019, 12:06:33
Usein puhutaan yhtiöverosta ja osakkaiden maksamasta verosta. Väitetään siis veron olevan kaksinkertaista, mutta sekin on pelkkää tarkoituksellista asioiden hämärtämistä.

On ihan toinen asia yhtiöitä verottaa yhtiön toiminnan tuloksesta (yhteisövero)   >Osakkeenomistajia taas verotetaan maksetuista osinkoista, jotka ovat osakkaan tuloja ja ihan eri asia. Osakkeiden omistajat ovat aikoinaan sijoittaneet osakkeisiin ja tietenkin maksavat veroja sijoituksistaan, eli niiden tuotosta.

Osakkeiden omistajiakin voi eri firmoilla olla satoja.

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hippi - Huhtikuu 13, 2019, 12:40:04
En tuota yhteisövertousta juurikaan tunne enkä yhtiöiden taloudenpitoa, joten pakko kysyä. Eikö osakkaan sijoitukselle muodostuva tuotto ole juurikin sitä samaa tuottoa, joka syntyy yhtiön toiminnasta ja ikään kuin jää viivan alle kulujen vähentäisen jälkeen?

Jos yhtiö ei tuottaisi voittoa (joka on myös verotettavaa), niin ei kai olisi mitään, mistä jakaa osinkoa? Eli eikö siinä mielessä samasta tuotosta yhtiö jo maksanut yhteislöveron ja kun osinko siirtyy osakkaalle, niin samasta rahasta menee uudelleen veroa osakkaan pääomatuloverona. Joskin siinä on kyllä jonkinlainen ero onko kyseessä pörssiyhtiö vai ns. muu yhtiö. Noiden osinkojen verotuskohtelu poikkeaa melkoisesti.

Jos vertaa osinkoa palkkaan, niin samainen yhtiö voi vähentää maksetut palkat ja palkan sivukulut (muiden kulujen ohessa) tuotostaan ennen verojen määräämistä. Näin ollen palkasta menee verot "vain kertaalleen".

Noin minä sen olen ymmärttänyt. Oikaise ihmeessä, jos olen väärässä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hippi - Huhtikuu 13, 2019, 12:45:28
Kokoomus pistää nyt parastaan ja on lapsiperheiden asialla. Läheinen vanha toriaukio on nyt pomppulinnojen ja -liukumäkien valtaamana ja kaiken sirkushuvin näyttää kustantaneen kokoomus, jonka ilosanomaa pääsee kuuntelemaan. Näytti sinne useita lapsiperheitä löytäneen, vaikka kyseinen aukio ei ole mitenkään läpikulkumatkan varrella.

En kehdannut käydä kurkkaamassa, olisiko pomppulinnaan pääsy vielä maksanut, vai olisiko maksuksi riittänyt, että vanhemmat jäävät juttelemaan vaaliasioista :)
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Huhtikuu 13, 2019, 12:52:49
En juuri nyt ehdi pitempään viestiin, muta Hipille: yhtiön ei tarvitse tehdä voittoa maksaakseen osinkoa. Sitä voi maksaa vaikka taseesta, ts. edellisten voittojan jne. kertymästä, säästöistä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hippi - Huhtikuu 13, 2019, 13:03:49
En juuri nyt ehdi pitempään viestiin, muta Hipille: yhtiön ei tarvitse tehdä voittoa maksaakseen osinkoa. Sitä voi maksaa vaikka taseesta, ts. edellisten voittojan jne. kertymästä, säästöistä.

Okei, kiitos selvennyksestä. Tuo kyllä kävi mielessä, että voihan yhtiöllä tosiaan olla jakokelpoista kertynyttä rahaa. Mutta samalla tavalla niistä on aikaisemmin se vero maksettu siltä verovuodelta, jolta säästöön pantu tuotto on syntynyt. Tosin vero voi olla prosenteissa hiukan erilainen sen mukaa, miten veroprosentti on muuttunut, mutta sillä nyt ei tässä ole mitään merkitystä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 13, 2019, 15:40:26
En juuri nyt ehdi pitempään viestiin, muta Hipille: yhtiön ei tarvitse tehdä voittoa maksaakseen osinkoa. Sitä voi maksaa vaikka taseesta, ts. edellisten voittojan jne. kertymästä, säästöistä.

Okei, kiitos selvennyksestä. Tuo kyllä kävi mielessä, että voihan yhtiöllä tosiaan olla jakokelpoista kertynyttä rahaa. Mutta samalla tavalla niistä on aikaisemmin se vero maksettu siltä verovuodelta, jolta säästöön pantu tuotto on syntynyt. Tosin vero voi olla prosenteissa hiukan erilainen sen mukaa, miten veroprosentti on muuttunut, mutta sillä nyt ei tässä ole mitään merkitystä.

Nettovarallisuudesta voi maksaa osinkoja, muistaakseni 11, 25 %:tia  osakkeenomistajille.

On toki hyvä muistaa etteivät yhtiöt toimi yhteiskunnasta erillisenä, joten on hyvin perusteltua niiden myös maksavan veroja. Edempänä kerroin kyllä niiden tavoista kiertää näitäkin veroja.

Näyttää menevät tuloksesta ulkomaiden kautta iso osa.

Osakkeita voi myös vaihtaa ja ostaa ja osakkeiden omistajille maksetaan heidän omistussuhteensa mukaan osinkoa, joka on siis sen osakkaan tulo.
Yhtiön tulos on eri asia.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 13, 2019, 15:59:09
Nykyisin on monetkin perustaneet omalle työlleen "firmoja" kuten lakitoimistot ,lääkärit ja sellaiset muutkin joilla on siihen mahdollisuus ja maksavat itselleen lähinnä nimellistä palkaa, mutta suuret osinkot, kun osinkotulot ovat pienemmän veroprosentin alaisia.

Verotustiedoissakin on oleellinen tieto maksuunpantujen verojen määrä, ei prosentti sinänsä kerro sitä. On monia vähennyksi jotka ensin poistavat osan tulosta verotuksen piiristä.

Eikä osinkotuloja koskaan veroteta sata prosenttisesti siitä alkuperäisestä määrästä. (85%) mutta siinäkin on usein muita mahdollisuuksia.

Listaamattomilla osakketuloillakin on 7,5%:n pidätysprosentti 150 000€ asti.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 13, 2019, 17:53:32
Hommafoorumilla alkaa meininki mennä jo pohjoiskorealaiseksi:

......

Koskahan viimeksi kansa on suhtautunut kehenkään poliitikkoon samalla kiihkeällä hartaudella kuin Jussiin? Mannerheim?

Ei kai kansa häntäkään kutsunut Mestariksi? Edes leikillään? Ja Jussin kohdalla nimitys Mesrari on muutakin kuin leikkiä.

Elämme historiallisia aikoja. Pitkään aikaan ensimmäinen Suuri suomalainen on nousemassa siivilleen ja ottamassa paikkansa kansakunnan kapteenina. Jussista tullee ensimmäinen aidosti rakastettu johtaja, joka Suomella on ollut vuosikymmeniin!

......

Katsotaanhan huomeniltana.

Kuvitellaan ajatusleikkinä, että perussuomalaisista tulisi suurin puolue, ja se alkaisi käydä hallitusneuvotteluja. Mitä siitä seuraisi?

Oma arvaukseni (ja näinhän ei siis tule tapahtumaan, elleivät gallupit heitä täydellistä häränpyllyä) on se, että Halla-aho joutuisi luovuttamaan. Hän ei saisi hallitusta kasaan ei sitten millään.

Vaikka perussuomalaiset on kärkevöitynyt kesän 2017 hajaannuksen jälkeen verrattuna Soinin johtamiin perussuomalaisiin, ei sen pääseminen hallitukseen mikään katastrofi olisi muille kuin korkeintaan sille itselleen. Ei se nyt mikään natsipuolue sentään ole.

Olen kuunnellut radiosta sekä Sipilän että Terhon perustelut menoleikkauksille, joita tehtiin edellisten uduskuntavaalien jälkeen. Kumpikin on vakuuttanut, että niitä ei haluttu tehdä, mutta ne oli pakko tehdä, kun edellinen hallitus oli päästänyt valtiotalouden niin huonoon kuntoon. Valtiovarainministeriö toi uudelle hallitukselle laskelman, että seitsemän (tarkastakaan luku, en muista varmasti) miljardia pitäisi säästää, tai hukkua perii. Ja ministerit alkoivat leikata niin köyhiltä kuin rikkailtakin kunnes vaalikauden lopussa talous oli jo lähellä tasapainoa.

Mikä olisi ollut toinen vaihtoehto? Ottaa lisää velkaa ja panna haisemaan, niin kuin Vasemmistoliitto ehdottaa. "Suomea vaivaa velkapelko", se julistaa.

Leikkaukset kostautuvat seuraavissa vaaleissa, kun tyytymätön kansa äänestää. Seuraava hallitus alkaa taas kasvattaa velkaa ja käyttää rahaa ei huolta huomisesta -tyyliin. Ja totta kai kansa antajia rakastaa, vaikka annettu raha olisi velkaa, joka on otettu tulevilta sukupolvilta.

https://www.investors.com/politics/commentary/socialism-ruin-nations/
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Huhtikuu 13, 2019, 18:13:48
Hommafoorumilla alkaa meininki mennä jo pohjoiskorealaiseksi:

......

Koskahan viimeksi kansa on suhtautunut kehenkään poliitikkoon samalla kiihkeällä hartaudella kuin Jussiin? Mannerheim?
Jaa, pitäisikö meidän kaikkien nyt mennä katsomaan Hommafoorumia?

Käsittääkseni "Mestari" ja erilaiset hartausviestit ovat ennen kaikkea ironiaa, siis huumoria. Uuninpankkopoika Saku Timonen on suvakkien oma Mestari, hehee!
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Vihervasemmisto - Huhtikuu 13, 2019, 18:18:59
Nykyisin on monetkin perustaneet omalle työlleen "firmoja" kuten lakitoimistot ,lääkärit ja sellaiset muutkin joilla on siihen mahdollisuus ja maksavat itselleen lähinnä nimellistä palkaa, mutta suuret osinkot, kun osinkotulot ovat pienemmän veroprosentin alaisia.

Verotustiedoissakin on oleellinen tieto maksuunpantujen verojen määrä, ei prosentti sinänsä kerro sitä. On monia vähennyksi jotka ensin poistavat osan tulosta verotuksen piiristä.

Eikä osinkotuloja koskaan veroteta sata prosenttisesti siitä alkuperäisestä määrästä. (85%) mutta siinäkin on usein muita mahdollisuuksia.

Listaamattomilla osakketuloillakin on 7,5%:n pidätysprosentti 150 000€ asti.

Mielestäni ainut ongelma hallituksen muodostamisessa olisi - jos olisi - ja jos persut ovat suurin puolue, Halla-ahon purismi. Kielen käyttö maahanmuuttajista on nimittäin ainut ja luullakseni kokoomukselle ja keskustajalle vähäpätöinen ero persujen reaalipolitiikan ja kokoomuksen ja keskustan reaalipolitiikan välillä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 13, 2019, 21:02:40
SDP:n pitäisi laittaa Sanna Marin TV1:n viimeiseen vaalipaneeliin tänään Anti Rinteen tilalle jotta vaalivoitto varmistuisi?
Siis, että PS:n vaalivoitto varmistuisi?

Rinne on kömpelö ja Marin duunarivihamielinen vasuri.

Toope hei - kenet sinusta SDP:n pitäisi laittaa vaalitenttiin, jotta äänestäisit heidän ehdokastaan? Ymmärtänet, että jos vastaat, ettet missään tapauksessa äänestä SDP:tä, niin sinun mielipiteesi kuunteleminen asiassa ei varsinaisesti ole missään määrin kiinnostavaa.
Minä haluaisin Väinö Tannerin... = Viimeisiä hyviä demareita.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 13, 2019, 21:06:22
En juuri nyt ehdi pitempään viestiin, muta Hipille: yhtiön ei tarvitse tehdä voittoa maksaakseen osinkoa. Sitä voi maksaa vaikka taseesta, ts. edellisten voittojan jne. kertymästä, säästöistä.

Okei, kiitos selvennyksestä. Tuo kyllä kävi mielessä, että voihan yhtiöllä tosiaan olla jakokelpoista kertynyttä rahaa. Mutta samalla tavalla niistä on aikaisemmin se vero maksettu siltä verovuodelta, jolta säästöön pantu tuotto on syntynyt. Tosin vero voi olla prosenteissa hiukan erilainen sen mukaa, miten veroprosentti on muuttunut, mutta sillä nyt ei tässä ole mitään merkitystä.
PS mm. on esittänyt verohelpotuksia yrityksille, jos eivät jaa tuottoaan osinkojakeluun, vaan investointeihin. Esim. Virossa taitaa olla tällainen käytäntö. Oikaiskaa, jos olen väärässä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 13, 2019, 21:07:53
Hommafoorumilla alkaa meininki mennä jo pohjoiskorealaiseksi:

......

Koskahan viimeksi kansa on suhtautunut kehenkään poliitikkoon samalla kiihkeällä hartaudella kuin Jussiin? Mannerheim?
Jaa, pitäisikö meidän kaikkien nyt mennä katsomaan Hommafoorumia?

Käsittääkseni "Mestari" ja erilaiset hartausviestit ovat ennen kaikkea ironiaa, siis huumoria. Uuninpankkopoika Saku Timonen on suvakkien oma Mestari, hehee!
Hommaforum on suht. järkevä foorumi, ylilyöntejä rajoitetaan modejen taholta. Katsokaa itse.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Huhtikuu 13, 2019, 22:27:07
Ai.., että odotan innolla äänestystäni vaimoni kanssa - eri äänestyskopissa toki olemme äänestystilanteessa...


Kiva jännätä vaalien voittajia ja häviäjiä huomenillalla televisiosta - vaikka kuten tapaan kuuluu - hävinneetkin kertovat voittaneensa useimmiten jotain tärkeätä.


Muisto Keijo Kullervo
PS. Mies (nainen) se on hävinnytkin...

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 13, 2019, 23:09:00
Ai.., että odotan innolla äänestystäni vaimoni kanssa - eri äänestyskopissa toki olemme äänestystilanteessa...


Kiva jännätä vaalien voittajia ja häviäjiä huomenillalla televisiosta - vaikka kuten tapaan kuuluu - hävinneetkin kertovat voittaneensa useimmiten jotain tärkeätä.


Muisto Keijo Kullervo
PS. Mies (nainen) se on hävinnytkin...
Minulla on varsin hyvä mieli jo nyt vaalituloksesta... :)
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: safiiri - Huhtikuu 14, 2019, 08:18:19
Ai.., että odotan innolla äänestystäni vaimoni kanssa - eri äänestyskopissa toki olemme äänestystilanteessa...


Kiva jännätä vaalien voittajia ja häviäjiä huomenillalla televisiosta - vaikka kuten tapaan kuuluu - hävinneetkin kertovat voittaneensa useimmiten jotain tärkeätä.


Muisto Keijo Kullervo
PS. Mies (nainen) se on hävinnytkin...
Minulla on varsin hyvä mieli jo nyt vaalituloksesta... :)

Kiva sulle. Jos perussuomalaiset pääsevät päättämään, saattaa mieli muuttua. Ainakin, jos toteuttavat Halla-ahon näkemysten mukaisia muutoksia erilaisiin tukiin. Pahemminhan se niihin koskee, joille nuo tuet ovat tarpeellinen osa toimeentuloa. Maahanmuuttajien karkottaminen maasta ei taida työllistymisessäkään auttaa, koska Hallis haluaa antaa EU:sta tulevien halpatyöntekijöiden palkka-alen. Vai suomalaisten työehtoja vartioivat ammattijärjestöt. Paitsi tietenkin niiden suomalaisten, jotka tekevät työn pakolla ilmaiseksi harjoitteluna, työkokeiluna tai kuntouttavana työtoimintana. Mutta mitäpä et maksaisi siitä ilosta, että pääset potkimaan turvapaikanhakijat ulos. On se hintansa väärti onnen hetki.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Brutto - Huhtikuu 14, 2019, 08:53:26
Jokohan sitä voisi varovasti alkaa jytkyttämään...?

Jytky!...Jytky!...Jytky!...
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Huhtikuu 14, 2019, 09:09:41
Jokohan sitä voisi varovasti alkaa jytkyttämään...?

Jytky!...Jytky!...Jytky!...

Jos haluaa elää vaarallisesti, niin PS-nappi rintaan ja tuota huutamaan Helsingin Kallion kuppiloihin, kun tiedostava kansanosa saapuu hoitamaan krapulaansa.  ;D
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: safiiri - Huhtikuu 14, 2019, 09:35:12
Halla-ahon mielestä myös jokaisen pitäisi tulla toimeen omillaan. Sosiaaliturva ja työttömyyskorvaus siis ovat jo periaatteen vastaisia. Lisäksi hän haluaisi enemmän valtaa paikallishallinnolle. Tiedä sitten, pitäiskö myös siellä kyetä tulemaan toimeen omillaan. Eli lopetettaisiin ne rahansiirrot pääkaupunkiseudulta muuttotappiokunnille muualla Suomessa.

Maakuntien sosiaaliturvan ja työttömyyskorvausten varassa elävien persujen äänestäjien masokistinen omaan jalkaan ampuminen on aika jännä ilmiö. Kalliolainen vihervassari ei halliksen hallinnosta kärsisi juurikaan, vaan se perusmallin persu. Kuulemma Suomen pitää kilpailla osaamisella ja korkean jalostusasteen tuotannolla. Damn - ei siis edelleenkään hyviä uutisia niille, joita kouluttautuminen ei oikein kiinnosta. Matalan koulutustason työtä ei siis ole tulossa lisää sitäkään. Ei kai sentään kaikki persut pääse edes paikallispolitiikassa siihen asemaan, että siitä voisi elantonsa ansaita. Ei vaikka ketään muita ei valittais sen kummemmin eduskuntaan kuin kunnanvaltuustoihinkaan.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 14, 2019, 10:31:32

Halla-ahon mielestä myös jokaisen pitäisi tulla toimeen omillaan. Sosiaaliturva ja työttömyyskorvaus siis ovat jo periaatteen vastaisia. Lisäksi hän haluaisi enemmän valtaa paikallishallinnolle. Tiedä sitten, pitäiskö myös siellä kyetä tulemaan toimeen omillaan. Eli lopetettaisiin ne rahansiirrot pääkaupunkiseudulta muuttotappiokunnille muualla Suomessa.


Politiikkaa on joskus aika omituista. Katselin suuren vaalitentin ja Halla-aho oli melkein ainoa, joka näytti edes jossan määrin täysjärkiseltä ja sivistyneeltä.

Ei siten liene mikään ihme, jos jytky on tulossa. Sitä edesauttaa myös nykyisen hallituksen törkeä politiikka. Siihen ovat aika monet ihmiset kyllästyneet,, mutta saapa nähdä mikä tendessi tulee olemaan.

Hallituksen muodostamisessa voi olla vaikeuksia.

Jokaisen pitäisi tulla toimeen omillaan, kuten politiikkojen pitäisi maksaa oma harrastuksensa (ihmisten pettämien) itse, eikä veronmaksajien varoilla.
Kyllä ne politikot siellä pääosin ovat veronmaksajien varoilla toimimassa ja veronmaksaja maksaa siis myös heidän veronsakin.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Huhtikuu 14, 2019, 10:34:59
Toivon, että äänestäjät eivät unohtaisi kristillisdemokraattien ehdokkaita ja äänestäisivät ahkerasti?

Kristillisdemokraateilla on arvot kohdillaan - melkein aina.

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 14, 2019, 10:57:17
En tuota yhteisövertousta juurikaan tunne enkä yhtiöiden taloudenpitoa, joten pakko kysyä. Eikö osakkaan sijoitukselle muodostuva tuotto ole juurikin sitä samaa tuottoa, joka syntyy yhtiön toiminnasta ja ikään kuin jää viivan alle kulujen vähentäisen jälkeen?

Jos yhtiö ei tuottaisi voittoa (joka on myös verotettavaa), niin ei kai olisi mitään, mistä jakaa osinkoa? Eli eikö siinä mielessä samasta tuotosta yhtiö jo maksanut yhteislöveron ja kun osinko siirtyy osakkaalle, niin samasta rahasta menee uudelleen veroa osakkaan pääomatuloverona. Joskin siinä on kyllä jonkinlainen ero onko kyseessä pörssiyhtiö vai ns. muu yhtiö. Noiden osinkojen verotuskohtelu poikkeaa melkoisesti.

Jos vertaa osinkoa palkkaan, niin samainen yhtiö voi vähentää maksetut palkat ja palkan sivukulut (muiden kulujen ohessa) tuotostaan ennen verojen määräämistä. Näin ollen palkasta menee verot "vain kertaalleen".

Noin minä sen olen ymmärttänyt. Oikaise ihmeessä, jos olen väärässä.

Kerrotaanpa tuo asia nyt vielä tarkemmin.
Osakeyhtiössä osakas ei omista yhtiötä, vaan osakkeita jotka oikeuttavat yhtiön tuloksesta maksettavaan osinkoon.

Sama asia esimerkiksi asunto-osakeyhtiöissä, jossa myös osakas omistaa osakkeita, jotka oikeuttavat määrätyn asunnon hallintaan, mutta sitä asuntoa ei osakas omista.

Tämä on tietenkin osakeyhtiömuodon perusta, osakas, kun on vastuussa vain sijoituksensa mukaan.

Muilla yhtiömuodoilla on myös erilainen verokohtelu, kun niiden omistaminen on sulautettu henkilöön, kuten toiminimissä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 14, 2019, 11:05:55
Usein puhutaan yhtiöverosta ja osakkaiden maksamasta verosta. Väitetään siis veron olevan kaksinkertaista, mutta sekin on pelkkää tarkoituksellista asioiden hämärtämistä.

Puhe kaksinkertaisesta  verosta on enimmäkseen huuhaata. Verotus on kaksinkertaista jos sama tulo verotetaan saajalta erikseen kahdessa maassa, sekä saajan kotimaassa että siellä, missä se on syntynyt. Valtioiden verosopimuksilla tätä rajoittaan. Tai siis jakamiskelpoisten varojen muodostuminen ja sen jakaminen osinkona osakkaille ovat tuloja eri saajille.

Tulon verotuksen kohteena on se, että raha vaihtaa omistajaa. Sama raha kiertää ja yhteiskunta höylää kierrosta joka välissä siivun. Luullakseni se kiertävä raha nykyään enimmäkseen on velkaa eikä todellista, on vain numeroita tileissä.

Maksan veroa ansio- ja päämatulosta. Kun kulutan tulon, osa hinnasta on välillistä veroa. Hinnan saanut myyjä vähentää siitä kulunsa ja hänelle jää voittoa josta maksaa tuloveroa kirjanpitonsa mukaan, siis ei juuri lainkaan. Hinnan alv-osuudesta  hän vähentää myytävää varten hankkimiensa tuotteiden ja palvelusten alvin ja maksaa alvia vain erotuksen.

Sellaista mahdollisuutta minulla ei ole, että voisin maksamissani tavaroissa ja palveluissa olevaa veroa vähentää tulostani maksamastani verosta.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 14, 2019, 11:15:35


Sellaista mahdollisuutta minulla ei ole, että voisin maksamissani tavaroissa ja palveluissa olevaa veroa vähentää tulostani maksamastani verosta.

Ei, mutta jos olisit arvonlisäverovelvollinen ja sinulla olisi tuloja joissa on sitä alvia, voisit vähentään sen ostamasi tuotteen alvin, kuten esim maanviljelijät voivat tehdä, vaikka saapaat, tai kintaat ostaessaan.

Alvin perustahan on, että sen maksaa loppukäyttäjä, muutenhan se olisi aika kumulatiivinen (kertyvä)

Osaketuloissa on kyllä kaikenlaisia mahdollisuuksia, esim, toisen tulolähteen tappiot "tekaistut" korkokulut varsinkin holding-yhtiöiden käytössä ja eri maiden erilaista verokohtelua voi käyttää hyväkseen, kuten carunakin on rekisteröity hollantiin.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Huhtikuu 14, 2019, 11:20:36
Jouduin olosuhteitten pakosta myymään osakkeita aika paljon viime vuonna. Hämmästyin sitä kuinka paljon välittäjä - pankki - otti kontolleen myynnistä.

Lisäksi tuli vielä tälle vuodelle maksuunpantu myyntivoittovero joka oli aikamoinen. Laskin että osakkeitteni arvosta myynnin yhteydessä hävisi noin kaksikymmentä prosenttia kun myynitivoittovero otettiin mukaan kuvioihin pankin välityspalkkion lisäksi.

Ajattelepa kuinka monta kertaa ko. osakkeista olen maksanut veroa?
- Ainakin kun maksoin tilistäni (josta myös maksoin veroa) osakkeet...
- Lisäksi myös myyntivoittovero ja pankin välityspalkkio...
KO. osakkeet ovat hankittu - siis jotka möin - parikymmentä vuotta sitten joten kai osinkona olen saanut niistä kohtuullisen korvauksen.
Noinhan se menee kun ostaa asunto-osakkeenkin, mutta silti... Ei kai valtio muuhun tarvitse rahaa kuin yhteiskunnan pyörittämiseen.


Kyllä kansanedustajat tietävät, että yhteiskunnan pyörittämiseen tarvitaan verotuloja? Saapa nähdä tulevan vaalikauden veropolittikan kiemuroita ajastaan.


Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 14, 2019, 11:31:51
Jouduin olosuhteitten pakosta myymään osakkeita aika paljon viime vuonna. Hämmästyin sitä kuinka paljon välittäjä - pankki - otti kontolleen myynnistä.

Lisäksi tuli vielä tälle vuodelle maksuunpantu myyntivoittovero joka oli aikamoinen. Laskin että osakkeitteni arvosta myynnin yhteydessä hävisi noin kaksikymmentä prosenttia kun myynitivoittovero otettiin mukaan kuvioihin pankin välityspalkkion lisäksi.

Ajattelepa kuinka monta kertaa ko. osakkeista olen maksanut veroa?
- Ainakin kun maksoin tilistäni (josta myös maksoin veroa) osakkeet...
- Lisäksi myös myyntivoittovero ja pankin välityspalkkio...
KO. osakkeet ovat hankittu - siis jotka möin - parikymmentä vuotta sitten joten kai osinkona olen saanut niistä kohtuullisen korvauksen.
Noinhan se menee kun ostaa asunto-osakkeenkin, mutta silti... Ei kai valtio muuhun tarvitse rahaa kuin yhteiskunnan pyörittämiseen.


Kyllä kansanedustajat tietävät, että yhteiskunnan pyörittämiseen tarvitaan verotuloja? Saapa nähdä tulevan vaalikauden veropolittikan kiemuroita ajastaan.


Muisto Keijo Kullervo

Hankintamenovähennys tulee ensimmäiseksi, eli et maksa veroa koko myyntikaupan summasta. Paljonkos se myyntivoittovero nykyään  30%, vai mitä en viitsi tarkistaa, Hankintameno-olettama taisi olla 40 prosenttia ja maksat vain noin puolesta kaupan summasta veroja.

Toisaalta osakkeittesi lisääntynyt arvo ei ole vaatinut sinulta mitään toimia, pelkän omistamisen autuuden.

Etkä myöskään ole maksanut siitä omistuksestasi veroa, jos olet jotain maksanut, on se niiden osakkeiden tuotosta, eli sen mikä muutenkin on maksettava.

Pankille maksetaan heidän työstään välittäjinä, kulu sekin.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Magdaleena - Huhtikuu 14, 2019, 11:48:51


Kansalaisvelvollisuus, kaikki kynnelle kykenevät tänään äänestämään! :)
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 14, 2019, 12:15:00
Pankille maksetaan heidän työstään välittäjinä, kulu sekin.

Esimerkiksi 0,25% myyntihinnasta pankista riippuen.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Huhtikuu 14, 2019, 12:21:31
Kaikesta tuo Keijo viitsii ruikuttaa. Viimeksi taisi olla että eläkeläisen rahat ei riitä .. niin, mihin se olikaan? Paskapaperiin?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Huhtikuu 14, 2019, 13:00:12
Äänestysvelvollisuus suoritettuna - tänään...

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 14, 2019, 14:15:15
Kuuntelin uutista ennakkoäänten laskennasta, ja mielessäni heräsi kysymys, eivätkö laskijat saa ennakkokäsityksen vaalin tuloksesta, ja eikö se voi vaikuttaa heidän äänestyspäätökseensä, jos he eivät ole vielä äänestäneet. Ja toisaalta, miten estetään tietovuodot ennakkoäänten tuloksesta varsinaisen vaalin vielä ollessa meneillään. Laskijoita täytyy olla satoja ellei tuhansia eri puolilla Suomea, joten vaara, että jostakin tietoa karkaa, on todellinen.

Tutkin vaalilakia, mutta en löytänyt sieltä suoraa vastausta kysymykseen.



Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Amore - Huhtikuu 14, 2019, 16:21:34
^Olen toiminut vuosia sitten useissa vaaleissa keskusvaalilautakunnassa ääntenlaskijana. Tämä tapahtui ennen kännyköitä, mutta jo tuolloin puhelut ulkomaailmaan oli laskennan aikana estetty. Rakennuksesta ei myöskään saanut poistua ennen tiettyä määräaikaa vaalihuoneistojen sulkeutumisen jälkeen. Vaalipäivänä laskenta alkoi ennakkoäänillä äänestyksen yhä jatkuessa vaalipaikoilla. Näiden jälkeen vaalipaikoilta kuljetettiin keskusvaalilautakuntaan varsinaiset äänet, jotka oli vaalihuoneistoissa kertaalleen laskettu ja tulokset kirjattu ylös. Keskusvaalilautakunnissa suoritettiin tarkistuslaskenta, joka sinetöi virallisen vaalituloksen.

Ensimmäisen illan ääntenlaskenta loppui tiettynä kellonaikana, jolloin kaikki laskijat poistuivat samaan aikaan ja tilat suljettiin. Seuraavana päivänä ääntenlaskenta jatkui tarkistuslaskennalla.

Oma äänestyskäynti oli hoidettava ennen laskemaan lähtöä.

Varmasti on hoidettu tuo puheluiden/viestien esto ennakkoäänten laskennasta kännyköiden aikakaudellakin. En tiedä, miten käytännössä toimitaan, mutta jo lankapuhelimien aikana liikkuminen laskentarakennuksessa oli hyvin rajoitettua ja valvottua. Laskennan keskeytti vain ruokailu, joka muistaakseni tapahtui soppakeittiö-tyylillä, omalla paikalla istuen. Omalta paikalta sai poistua vain vessaan ja sekin tapahtui valvotusti.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 14, 2019, 17:09:42
En tiedä, miten käytännössä toimitaan, mutta jo lankapuhelimien aikana liikkuminen laskentarakennuksessa oli hyvin rajoitettua ja valvottua. Laskennan keskeytti vain ruokailu, joka muistaakseni tapahtui soppakeittiö-tyylillä, omalla paikalla istuen. Omalta paikalta sai poistua vain vessaan ja sekin tapahtui valvotusti.

Tarkoittiko tuo sitä, että ääntenlaskijoiden oli äänestettävä ennen ennakkoäänten laskennan aloittamista tai luovuttava äänestämisestä? Vaalilain mukaan (tiettyjä poikkeuksia lukuun ottamatta) ennakkoäänten laskenta voi alkaa varsinaisena äänestyspäivänä aikaisintaan klo. 15.00. Pitikö laskijoiden lupautua olemaan paikalla niin kauan, kunnes varsinainen äänestysaika oli loppunut? Miten olisi reagoitu, jos joku olisi ilman lupaa vain poistunut.

P.S. Kirjoitin tuon 15:00 ulkomuistista, joten jos epäilyttää, niin asia kannattaa tarkastaa vaalilaista.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Amore - Huhtikuu 14, 2019, 17:18:43
Tottakai piti itse käydä äänestämässä ennen laskennan alkamista. Rakennuksesta ei saanut poistua ennen kuin siihen annettiin lupa eli ensimmäinen laskentapäivä todettiin päättyneeksi kyseisessä vaalipiirissä.

Muistelen joskus käyneen niin, että joku laskija jouduttiin poistamaan laskennasta, mutta vaalihuoneistojen aukioloaikana ulkomaailmaan ei ole pääsyä. Arvelen, että poistuminen on mahdollista vain sairaustapauksessa (ambulanssilla) tai järjestyshäiriön vuoksi - poliisikyydillä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 15, 2019, 08:33:31
Vasemmistoliiton vaalipropagandasta ja puheenjohtajan voittopuheista mieleeni jäi päällimmäisenä syyttely siitä, kuinka edelline hallitus oli leikannut menoja, nyt kansan oli aika protestoida, ja se teki niin. En nähnyt tai kuullut sanaakaan siitä, mistä rahat olisi otettu, jos valtion menot olisi pidetty ennallaan.

Erkki Virtasen kirjoituksesta:

Valtiovarainministeriö julkisti talvella kestävyysvajelaskelmansa. Sen mukaan julkisen taloutemme kestävyysvaje heiluu edelleen kymmenen miljardin euron tienoilla. Ja juuri ennen vaaleja julkitulleiden laskelmien mukaan vaje vain syvenee muun muassa yhä surkeammaksi menevän väestörakenteemme takia. Lisäksi soten kaatuminen vei suunnitellut kolmen miljardin säästöt.

Vaalikeskusteluissa ei juuri talouden karuista tosiasioista puhuttu. Jotkut tosin totesivat kestävyysvajeen olevan vakava asia. Toiset taas ilmoittivat, että meitä ei kamreerit määräile.


Rinteen puheissa miljardit olivat pikkurahoja. Andersson puolestaan on puhunut suomalaisten velkapelosta ja antanut ymmärtää, että rahaa on kyllä jaettavaksi, kunhan äänestätte meitä.

Perussuomalaisia on syytetty populisteiksi, vaikka puolue on puhunut tiukan taloudenpidon puolesta. Vasemmistoliittoa ei ole pidetty populistisena liikkeenä, vaikka se on kalastellut ääniä lupaamalla rahaa sinne ja tänne tilanteessa, jossa valtiontalouden pohja ei edelleenkään kestä avokätistä jakamista. Uusi talouden taantuma on jo käynnistynyt.

Vasemmistoliiton propagandassa toistetaan sitä, että rikkaat omistavat niin ja niin paljon, ja rikkaiden omaisuudesta riittää jaettavaa köyhille, kunhan verotusta uudistetaan. Eikö tämä ole populismia?

Mikä tai kuka on rikas? Mitä rikkaus ylipäätään on?

Eikö rikkaus nykyään monien kohdalla ole lähinnä numeroita tietojärjestelmissä? Rikkaan Ihmisen miljoonat ovat kiinni yhtiöiden osakkeissa. Yhtiöt toimivat talouselämässä ja ylläpitävät työpaikkoja. Monet niistä käyvät ulkomaankauppa, ja niiden kautta Suomeen tulee vientituloja, jotka ovat oleellinen "polttoaine" sille, että systeemi yleensä pyörii.

Yleesä vain pieni osa rikkaan ihmisen varallisuudesta on hänen henkilökohtaisessa käytössään. Hän ehkä omistaa keskimääräistä kalliimman asunnon ja auton ja tekee lomamatkoja vähän parempiin paikkoihin. Osakkeista saadut tulot hän sijoittaa uusiin osakkeisiin rahoittaen siten talouselämän investointeja ja kehitystä. Miten tällaisen omaisuuden voi jakaa köyhille? Ei käytetystä Teslasta tai kerrostaloasunnosta tai luksusveneestä riitä kovin paljon jaettavaa, vaikka ne köyhän silmissä kalliilta tuntuvatkin. Pitääkö rikkaan ihmisen osakkeisiin sijoittamat rahat ottaa häneltä pois ja sijoittaa johonkin kansantalouden kannalta "tuottavampaan" asiaan? Mikä se olisi?

Erkki Virtasen kolumni: Karu arki iskee päälle heti vaalien jälkeen
Tulevat hallituspuolueet eivät pääse pakoon talouden tosiasioita. Esimerkiksi Suomen velkaantuminen jatkuu edelleen päinvastaisista puheista huolimatta, kirjoittaa Erkki Virtanen.


https://yle.fi/uutiset/3-10735606
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 15, 2019, 10:32:25

Mikä tai kuka on rikas? Mitä rikkaus ylipäätään on?

Eikö rikkaus nykyään monien kohdalla ole lähinnä numeroita tietojärjestelmissä? Rikkaan Ihmisen miljoonat ovat kiinni yhtiöiden osakkeissa. Yhtiöt toimivat talouselämässä ja ylläpitävät työpaikkoja. Monet niistä käyvät ulkomaankauppa, ja niiden kautta Suomeen tulee vientituloja, jotka ovat oleellinen "polttoaine" sille, että systeemi yleensä pyörii.

Yleesä vain pieni osa rikkaan ihmisen varallisuudesta on hänen henkilökohtaisessa käytössään. Hän ehkä omistaa keskimääräistä kalliimman asunnon ja auton ja tekee lomamatkoja vähän parempiin paikkoihin. Osakkeista saadut tulot hän sijoittaa uusiin osakkeisiin rahoittaen siten talouselämän investointeja ja kehitystä. Miten tällaisen omaisuuden voi jakaa köyhille? Ei käytetystä Teslasta tai kerrostaloasunnosta tai luksusveneestä riitä kovin paljon jaettavaa, vaikka ne köyhän silmissä kalliilta tuntuvatkin. Pitääkö rikkaan ihmisen osakkeisiin sijoittamat rahat ottaa häneltä pois ja sijoittaa johonkin kansantalouden kannalta "tuottavampaan" asiaan? Mikä se olisi?

Erkki Virtasen kolumni: Karu arki iskee päälle heti vaalien jälkeen
Tulevat hallituspuolueet eivät pääse pakoon talouden tosiasioita. Esimerkiksi Suomen velkaantuminen jatkuu edelleen päinvastaisista puheista huolimatta, kirjoittaa Erkki Virtanen.


https://yle.fi/uutiset/3-10735606

Lueskelepa keskustan valtakunta. Se löytyy intokustannus.fi  Verokirja on myös hyvä lukea, ja onhan tuota tietoa saatavissa, ettei ihan heti tule itku silmään varakkaiden  uhrautumisesta kansansa puolesta.

Sipilän ja kumppaneiden voi huomata ainakin löytäneen hyvän "rikkauden lähteen" eli veronmaksajien pohjattoman kukkaron, jota voi hyödyntää erilaisilla keinoilla.

Tokihan ne varat sijoitetaan johonkin tuottavaan, vaikka pankkien käyttelytileilläkin lienne kymmenien miljardien varallisuus.

Ja olen samaa mieltä, että velkaantuminen on jatkunut koko ajan vaikka sipilä ja kumppanit ovat muuta väittäneet.

Korruption monet keinot voi tutkaista yritysten tilinpäätöksistä ja julkisuudessakin olevista tiedoista, miten isot yritykset toimivat.

Pakkien, vakuutuslaitosten kapitaaliosopimukset (sellaiseen on sipiläkin piilottanut varansa) on myös hyvä konsti minimoida verotus.

Sieltä voi myös nostaa varoja, lähes ilman verotusta, kunhan ei ylitä sinne sijoitettua pääomaa, eli tuoton voi nostaa, nykyisin pienellä veroprosentilla.
Kymmenesosalla kansasta on osinkotuloista suurin osa, joten eiköhän rikkailla ole ihan kivat oltavat, ilman heidän säälimistäänkin.
Verojen maksajina he ovat kyllä hyvin kitsaita.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: wade - Huhtikuu 15, 2019, 12:08:45
Haha, sain juuri kaverilta videonpätkän, jossa HS:n toimittaja vittuilee avoimesti Sampo Terholle vaalituloksesta:
"menettekö maanantaina työkkäriin? Aktiivimalli otetaan heti haltuun!"

Terho ei vastaa mitään, puskee ohi väkinäisesti hymyillen.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 15, 2019, 20:04:33
Vasemmiston voitto jäi onneksi pieneksi. Kokoomus selvisi, koska äänestettiin demareita vastaan, jopa Orpon puolesta! :o
PS sai työvoiton. Kolmas menestyksekäs ek-vaalikampanja, joten ei ole tähdenlento...

Tähän lisäyksenä se, että eduskunnan hajanaisuus (8 puoluetta ja yksi liike) haittaa jo jossain määrin hallitsemista ja toimivan hallituksen muodostamista. Jossain vaiheessa aletaan muuten esittämään äänikynnyksen nostamista... :-\
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 16, 2019, 08:25:56

Vaalivuosi vaihtuu vuodeksi 2020, vuoden kuluttua.

Voi olla hyvä, että Väyrysen meininki saa nostetta, muualtakin, vaikka Sampo Terhon muodossa.

Terhosta heitetty huumoria Facessa, ja sinisistä. Mikä se juttu oikein oli? Oliko jotain outoa, kuten maalaillaan?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Huhtikuu 16, 2019, 09:18:44
Teuvo Hakkarainen sai tähänastisen poliittisen uransa suurimman äänivyöryn. Femakot eivät saaneet paikkaa. Phähä. HÄHÄHÄHÄ!
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Huhtikuu 16, 2019, 09:36:26
Mainiota, että vihreiden ex-puheenjohtaja - se pallinaama - jäi rannalle kuin sekin, että cocksujen Susanna Koski jäi rannalle. Sussu tosin varmaankin vaihtaa vielä vaalipiiriä, ja on nyt välivuodet esim. modernin sirkustirehtöörin (Eli Hjallis Harkimon) "sihteerinä". Jonkin sugardaddyn kainalossa kiehnäämällä se saa samalla näkyvyyttä, niin kumpikin käyttää toisiaan tasapuolisesti.

Saa nähdä, astuuko Haavisto vaalit luotsattuaan heti vai hetken päästä syrjään. Eiköhän hän nyt Eurovaalitkin sinnittele, kun kerran uhriutui pallinaaman tilalle puheenjohtajaksi.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: kertsi - Huhtikuu 16, 2019, 14:54:18
Taktikoitteko te äänestyksessä?

Minulle kolme vaalikonetta tyrkytti ihmisiä muistaakseni kuudesta eri puolueesta. En kovin tarkkaan seuraa politiikkaa, joten valinta oli hankala. Tällä kertaa valintani osui sellaiseen ehdokkaaseen, jolla arvelin olevan hyvät mahdollisuudet tulla valituksi, ja joka täytti muutaman itselleni tärkeän kriteerin. Pari muuta olisi kyllä arvoiltaan ollut aika paljon lähempänä, mutta arvelin (aivan oikein, osoittautui), että heille äänensä antaminen olisi äänen hukkaamista.

Vähän kyllä sitten kadutti jälkikäteen. En esimerkiksi pidä koko henkilöstä kovinkaan paljon, pelkästään arvoistaan ja tavoitteistaan.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 16, 2019, 22:22:39
Teuvo Hakkarainen sai tähänastisen poliittisen uransa suurimman äänivyöryn. Femakot eivät saaneet paikkaa. Phähä. HÄHÄHÄHÄ!
Aika hassua. Samalla mamuvyöryä ei tullut eduskuntaan, sinne tuli vain pari järkevältä vaikuttavaa mamua, fanaatikkojen tippuessa. Järkiintymistäkö?

Susanna Kosken olisin toivonut pääsevän läpi, vaikken ihan hänen linjoillaan toki olekaan. Kokoomus olisi kuitenkin tarvinnut tällaista "äärioikeistolaista" klassista liberaalia joukkoonsa, koska puolue on täynnä lälly-liberaaleja.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: wade - Huhtikuu 16, 2019, 22:37:10
Taktikoitteko te äänestyksessä?
Olen melko kyyninen ja kyllästynyt sekä vasemmiston että oikeiston "hyvinvointivaltioprojekteihin", eikä luottamukseni politiikkaa kohtaan ole korkea.

Se, että äänestän Vasemmistoliittoa on eräänlaista taktikointia - ei niin että luottaisin projektiinsa, mutta heillä voi olla mahdollisuuksia lyödä keppejä oikeiston projektin rattaisiin. Mitä useampi paikka, sitä enemmän mahdollisuuksia.

Toinen vaihtoehto olisi jättää äänestämättä - tai antaa ääni jollekin pienpuolueelle.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 16, 2019, 22:39:21

Vaalivuosi vaihtuu vuodeksi 2020, vuoden kuluttua.

Voi olla hyvä, että Väyrysen meininki saa nostetta, muualtakin, vaikka Sampo Terhon muodossa.

Terhosta heitetty huumoria Facessa, ja sinisistä. Mikä se juttu oikein oli? Oliko jotain outoa, kuten maalaillaan?
Terho ja Elo vaipuivat huumorisakkiin, niin toki teki Väyrynenkin. Kolmen puolueen loikkaustaktiikka ei sitten vedonnut äänestäjiin, ihanko totta!  :D
Samalla kaikki marginaaliryhmät saivat selkäänsä. Radikaalit EU-kriittiset ja mamukriittiset jäivät ilman kannatusta. Kommarit, no joo, tottakai ilman kannatusta. Feministipuolue jatkaa, vitsinä edelleen.

Terhoa sinänsä käy sääliksi, koska luultavasti olisi ollut Halla-ahon seuraaja PS:n johdossa, ellei olisi loikannut. Mahdollisesti tulevaisuuden ministeri. Nyt häipyy jonnekin. Varmaan v....aa kympillä, mitä tuli valittua. Tosin jos oli opportunisti, eikä PS:n kannattaja, loikkaus oli oikea teko.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 16, 2019, 22:40:44
Se, että äänestän Vasemmistoliittoa on eräänlaista taktikointia - ei niin että luottaisin projektiinsa, mutta heillä voi olla mahdollisuuksia lyödä keppejä oikeiston projektin rattaisiin. Mitä useampi paikka, sitä enemmän mahdollisuuksia...
Miksi tuollainen lähtökohta? Eikö ole vain järkevintä kannattaa sitä, mitä haluaa?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 17, 2019, 04:22:11

Työttömien tylyttäjä Susanna Koski (https://yle.fi/uutiset/3-10203464) sai äänestäjiltä ansionsa mukaan. Ihnettelee vielä että putosi.

Putosi monta muutakin (https://fi.wikipedia.org/wiki/Eduskunnasta_pudonneet_ehdokkaat_2019). Jyrki Kasvi, Ilkka Kantola, Eero Lehti, Juha Rehula, Mika Raatikainen, Veera Ruoho, Kimmo Tiilikainen, Paavo Väyrynen, Kaj Turunen ... muutamia näkyviä mainitakseni.

Eduskuntaan tulvi ennätysmäärä naisia, varsinkin nuoria. Naisia on vielä hiukan alle puolet.

Teuvo Hakkarasen äänisaalis vahvistaa Perussuomalaisten puoluekuvaa, Tony Halmeen jalanjäljissä. Eikä ole kunniaksi. Mutta hän on passeli äänestyskohde niille joitten ääniä PS tavoittelee.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Huhtikuu 17, 2019, 09:39:11
Jouduin olosuhteitten pakosta myymään osakkeita aika paljon viime vuonna. Hämmästyin sitä kuinka paljon välittäjä - pankki - otti kontolleen myynnistä.

Lisäksi tuli vielä tälle vuodelle maksuunpantu myyntivoittovero joka oli aikamoinen. Laskin että osakkeitteni arvosta myynnin yhteydessä hävisi noin kaksikymmentä prosenttia kun myynitivoittovero otettiin mukaan kuvioihin pankin välityspalkkion lisäksi.

Ajattelepa kuinka monta kertaa ko. osakkeista olen maksanut veroa?
- Ainakin kun maksoin tilistäni (josta myös maksoin veroa) osakkeet...
- Lisäksi myös myyntivoittovero ja pankin välityspalkkio...
KO. osakkeet ovat hankittu - siis jotka möin - parikymmentä vuotta sitten joten kai osinkona olen saanut niistä kohtuullisen korvauksen.
Noinhan se menee kun ostaa asunto-osakkeenkin, mutta silti... Ei kai valtio muuhun tarvitse rahaa kuin yhteiskunnan pyörittämiseen.


Kyllä kansanedustajat tietävät, että yhteiskunnan pyörittämiseen tarvitaan verotuloja? Saapa nähdä tulevan vaalikauden veropolittikan kiemuroita ajastaan.


Muisto Keijo Kullervo

Vielä hankintameno-olettama? https://www.google.fi/search?source=hp&ei=7cm2XN-PFPCRmwXDroqACA&q=hankintameno-olettama&oq=hankintameno-&gs_l=psy-ab.1.0.35i39j0l9.2160.2160..4111...0.0..0.160.221.1j1......0....2j1..gws-wiz.....0.v96zfPolXXQ
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 17, 2019, 09:57:05
Keijon kannattaisi ottaa oppia Sipilän Juhasta, miten kauppoja pitää tehdä. Ostaessa ei kannata käyttää omia varoja, mutta myydessä kyllä on hyvä ottaa voitot itselle.

Vaikka rautaruukki hävisikin noin 80 miljoonaa suomenmarkkaa, niin eiväthän ne haaskuun menneet vaan sipilän juhalle.

IL-juttu:

Juha Sipilästä tuli miljonääri vuonna 1996, kun hän osti osake-enemmistön matkapuhelimen osia valmistavassa Solitra-yhtiössä ja myi sen moninkertaisella voitolla Yhdysvaltoihin. Ennen kauppoja Sipilä oli valtionyhtiö Rautaruukin konserniin kuuluvan Solitra Oy:n toimitusjohtaja.

Tuntemattomasta syystä Rautaruukki myi huippukannattavan Solitran osake-enemmistön Sipilälle kokonaan velaksi.

Tämä tapahtui siten, että Rautaruukki lainasi Sipilän perustamalle holdingyhtiölle kymmenet miljoonat markat, joilla Sipilä osti osake-enemmistön perustamalleen holding-yhtiölle. Lainan vakuutena ei ollut muuta kuin ostettavat Solitran osakkeet eli käytännössä laina oli vakuudeton.

Näin toimimalla valtionyhtiö ei mitenkään rajannut riskiään, vaan antoi käytännössä tytäryhtiönsä toimitusjohtajalle ilmaisen option rikastua satumaisesti, mikäli hän onnistuisi myymään osakkeet voitolla eteenpäin. Noin vuotta myöhemmin yhdysvaltalaiskilpaijiljan kanssa aloitettujen neuvottelujen seurauksena Sipilän holdingyhtiö myikin Solitran osakkeet moninkertaisella hinnalla

”Ihan hölynpölyä”
Valtionyhtiön erikoisesta menettelystä on uutisoitu ensimmäisen kerran Seura-lehdessä kesällä 2017. Asia nousi uudelleen esiin, kun Iltalehti uutisoi aihetta käsittelevästä Keskustan valtakunta -kirjasta (Into Kustannus) helmikuussa 2019.

Tuolloin pääministeri Sipilä vastasi asiasta kysyneelle Kauppalehden toimittajalle, ettei asiassa ole mitään ihmeteltävää.

–Tämä on ihan hölynpölyä tämä homma. Tämä on tarkoitushakuista, tässä vaalien alla tulee varmaan olemaan kaiken näköistä. Rautaruukki halusi, että yhtiön toimitusjohtajana ostan tuon yhtiön. Nehän antoivat maksuaikaa. Ei siinä mistään muusta ollut kysymys, kuin että osalle kauppasummasta tuli maksuaika, Sipilä vastasi.

Järjestelyn tarkoitus?
Kauppoja koskevat arkistoasiakirjat kertovat, että “maksuaikaa” tuli koko kauppasummalle. Joulukuussa 1994 Sipilän perustama holdingyhtiö Solifil otti lainaa Rautaruukilta yhteensä 30,3 miljoonaa markkaa.

Näillä rahoilla Solifil osti Rautaruukin omistamat Solitran osakkeet, yhteensä 60,6 prosenttia Solitran osakekannasta. Samat osakkeet Solifil antoi lainan pantiksi Rautaruukille.

Loput Solitran osakkeet olivat Sipilällä, joka siirsi ne Solifil Oy:lle. Sipilä omisti Solifilista 73,3 prosenttia, muut osakkaat olivat neljä Solitran työntekijää. He omistivat 6,7 prosenttia kukin.

Rautaruukin myöntämät lainat olivat vaihtovelkakirjalainoja, mikä tarkoittaa sitä, että Rautaruukilla oli oikeus vaihtaa ne Solifilin osakkeiksi. Vaihtoaika oli maaliskuun lopusta 1996 helmikuun loppuun 1999. Lainan ensimmäinen erä oli määrä maksaa 31.3.1996.

Julkisten arkistojen asiakirjoista ei selviä, mikä oli järjestelyn tarkoitus. Vaihto-oikeus antoi Rautaruukille oikeuden päästä osalliseksi Solitran arvonnoususta, mutta vasta keväästä 1996 alkaen.

Loistava kannattavuus
Järjestely siis näytti kannustavan toimitusjohtaja Sipilää myymään Solitran mahdollisimman nopeasti eteenpäin. Jos tämä oli Rautaruukin tarkoitus, herää kysymys, miksi se ylipäänsä myi enemmistöosuutensa tytäryhtiönsä toimitusjohtajalle.

Solitran liiketoiminnan kehitys ei ainakaan voinut olla syynä Rautaruukin myyntihaluihin. Tilikauden 1994 aikana yhtiön liikevaihto oli kasvanut lähes 90 prosenttia ja seuraavana vuonna se kasvoi jälleen yli 70 prosenttia.

Yhtiön kannattavuus oli koko ajan loistava, sillä liikevoitto vaihteli 20 ja 30 prosentin välillä. Yhtiön liikevaihto oli Sipilän antamien haastattelujen mukaan kasvanut keskimäärin 100 prosentin vuosivauhtia koko 1990-luvun.

Risto Uimosen vuonna 2015 julkaiseman Juha Sipilä – Keskustajohtajan muotokuva -kirjan mukaan Sipilä sai joulukuussa 1995 yhteydenoton Yhdysvalloista. ADC Telecommunications -yhtiö halusi tehdä tarjouksen Solitrasta. Kahdessa kuukaudessa jenkit nostivat tarjoustaan niin, että Solitra päätettiin myydä. Tarjottu hinta oli 191 miljoonaa markkaa.

Rautaruukilta velaksi 30,3 miljoonalla markalla ostetusta osuudesta saatiin siis myytäessä 116 miljoonaa markkaa. Sipilän valtionyhtiöltä saama ilmainen optio osoittautui yli 85 miljoonan markan (14 miljoonaneuron) arvoiseksi.

Velka maksuun etuajassa
Jos Sipilän kertomus tarjouksen saamisen ajankohdasta pitävät paikkansa, on kyseessä melkoinen sattuma. Nimittäin aivan marraskuun lopussa Sipilä oli päättänyt heittää Rautaruukin yli laidan. Solifil otti Meritalta ja Postipankin yritysrahoitusyhtiöltä uudet lainat ja maksoi pois Rautaruukille olevan velan.

Rautaruukin laina maksettiin tuntuvasti etuajassa. Sen ensimmäinen eräpäivä oli vasta kuukausien päässä ja koko lainalle oli maksuaikaa aina vuoden 1998 loppuun.

Järjestelyn seurauksena oli kuitenkin se, että Rautaruukin maaliskuussa 1996 alkanut lainan vaihto-oikeus ei ehtinyt toteutua.

Uimosen kirjassa ei mainita lainkaan tätä velkajärjestelyä, joten siitä ei löydy myöskään selitystä sille, miten Sipilälle tulikin mieleen maksaa Rautaruukille etuajassa sovitut 30 miljoonaa markkaa vain pari kuukautta ennen kuin samoista osakkeista tarjottiin yli lähes nelinkertainen hinta.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Huhtikuu 17, 2019, 10:39:26
Eduskuntaan tulvi ennätysmäärä naisia, varsinkin nuoria. Naisia on vielä hiukan alle puolet.
Kaikkein tasa-arvoisin on vihreät, joilla on nyt 17 naisedustajaa ja kolme miesedustajaa. Hauskaa, että käytit sanaa tulva. Onhan olemassa myös sen niminen julkaisu. 
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 17, 2019, 11:31:28
Keijon kannattaisi ottaa oppia Sipilän Juhasta, miten kauppoja pitää tehdä. Ostaessa ei kannata käyttää omia varoja, mutta myydessä kyllä on hyvä ottaa voitot itselle.


Siinähän se, pankkitoiminta, lyhyesti sanottuna?

Sille tosin perustuu aika paljon, tässä meidän tapauksessa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Renttu - Huhtikuu 17, 2019, 15:11:32
Touko Aalto työnhaussa (https://i.redd.it/dad8caq3urs21.png) (Kuvakaappaus). Kannattaa vilkaista myös kommentit.

"Käytetty"? Niin, eihän Touko itse ole ollut poliittisesti lainkaan aktiivinen ja hakeutunut yhtikäs mihinkään (Varsinkaan puoluejohtoon), vaan häntä surullisen hahmon ritaria on niin riepoteltu ja käytetty vain. VMP!

Mitäpä Touko jos tekisit ensin gradusi, ja valmistuisit yliopistosta?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: wade - Huhtikuu 17, 2019, 21:22:30
Touko Aalto työnhaussa (https://i.redd.it/dad8caq3urs21.png) (Kuvakaappaus). Kannattaa vilkaista myös kommentit.

"Käytetty"? Niin, eihän Touko itse ole ollut poliittisesti lainkaan aktiivinen ja hakeutunut yhtikäs mihinkään (Varsinkaan puoluejohtoon), vaan häntä surullisen hahmon ritaria on niin riepoteltu ja käytetty vain. VMP!

Mitäpä Touko jos tekisit ensin gradusi, ja valmistuisit yliopistosta?

Ehkä Toukon työnhaku päättyy pian: Aallon vaalipiiristä läpi päässyt Bella Forsgren on ehdolla myös eurovaaleissa. Jos Forsgren valitaan toukokuussa(kin), on mahdollista että Aalto nousee varasijalta eduskuntaan.

Forsgren ei ilmeisesti ole suostunut sanomaan kumman valitsisi, vaikkakin on etukäteen sanonut että juuri eduskuntavaalit ovat ensisijainen tavoite.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Huhtikuu 17, 2019, 22:20:33
Onko Väykkä ehdolla EU-vaaleissa? Pikkaisen hotsittaisi...
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 18, 2019, 09:18:06
Jouduin olosuhteitten pakosta myymään osakkeita aika paljon viime vuonna. Hämmästyin sitä kuinka paljon välittäjä - pankki - otti kontolleen myynnistä.
Minulla pankin palkkio osakkeiden myynnistä on ollut pieni, alle prosentin kaupan arvosta. Sen joutuu maksamaan, vaikka myisi tappiolla.

Lainaus
Lisäksi tuli vielä tälle vuodelle maksuunpantu myyntivoittovero joka oli aikamoinen. Laskin että osakkeitteni arvosta myynnin yhteydessä hävisi noin kaksikymmentä prosenttia kun myynitivoittovero otettiin mukaan kuvioihin pankin välityspalkkion lisäksi.
Pääomatulovero on 30000 euroon vuodessa saakka  30% ja sen ylittävälle osalle 34%.  Minulta on ansiotulosta verotettu enemmän ja ansion saamiseksi olen joutunut tekemään työtä. Pääomatuloa maksetaan vain voitosta. Kun olet pitänyt osakkeita yli kymmenen vuotta, niin voittolaskelmassa saat käyttää todellista ostohintaa ja kuluja tai sen sijaan oletuksena 60%  myyntihinnasta jos se on todellista hankintakustannusta  suurempi. Muuta rahan arvon heikkenemistä ei voiton laskemisessa saa huomioida.

Lainaus
Ajattelepa kuinka monta kertaa ko. osakkeista olen maksanut veroa?
- Ainakin kun maksoin tilistäni (josta myös maksoin veroa) osakkeet...
- Lisäksi myös myyntivoittovero ja pankin välityspalkkio...
KO. osakkeet ovat hankittu - siis jotka möin - parikymmentä vuotta sitten joten kai osinkona olen saanut niistä kohtuullisen korvauksen.
Noinhan se menee kun ostaa asunto-osakkeenkin, mutta silti... Ei kai valtio muuhun tarvitse rahaa kuin yhteiskunnan pyörittämiseen.
Niinhän se menee että saamastasi ansio- ja pääomatulosta maksat tuloveroa ja siinä mitä ostat voi olla hankintahinnassa veroa. Ja myydessäsi voitto on verotettavaa pääomatuloa.

Voidaksesi tehdä työtä sinun piti syödä ja asua, mutta et niistä elantokuluista mitään osaa saanut vähentää verotettavasta ansiotulosta. Siihen nähden pääomatulojen verotus ei ole korkea, kun verotetaan vain voittoa. Osakkeisiin sijoittaessa on tietenkin riski, että myydessään niistä saa vähemmän kuin maksoi myydessään. Osinkojen määrä vaihtelee mutta on yleensä ollut pankkitalletuksille saatua korkoa parempi. Pääomatuloveroa osingoistakin maksetaan. Ja osakkeet myydessä useimmiten on saatu lisää voittoa, josta voitosta maksetaan vero.

Näin kun itse teet, niin tulevat asiat tutuiksi.

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Saares - Huhtikuu 18, 2019, 09:54:30
Jouduin olosuhteitten pakosta myymään osakkeita aika paljon viime vuonna. Hämmästyin sitä kuinka paljon välittäjä - pankki - otti kontolleen myynnistä.

Lisäksi tuli vielä tälle vuodelle maksuunpantu myyntivoittovero joka oli aikamoinen. Laskin että osakkeitteni arvosta myynnin yhteydessä hävisi noin kaksikymmentä prosenttia kun myynitivoittovero otettiin mukaan kuvioihin pankin välityspalkkion lisäksi.

Ajattelepa kuinka monta kertaa ko. osakkeista olen maksanut veroa?
- Ainakin kun maksoin tilistäni (josta myös maksoin veroa) osakkeet...
- Lisäksi myös myyntivoittovero ja pankin välityspalkkio...
KO. osakkeet ovat hankittu - siis jotka möin - parikymmentä vuotta sitten joten kai osinkona olen saanut niistä kohtuullisen korvauksen.
Noinhan se menee kun ostaa asunto-osakkeenkin, mutta silti... Ei kai valtio muuhun tarvitse rahaa kuin yhteiskunnan pyörittämiseen.


Kyllä kansanedustajat tietävät, että yhteiskunnan pyörittämiseen tarvitaan verotuloja? Saapa nähdä tulevan vaalikauden veropolittikan kiemuroita ajastaan.


Muisto Keijo Kullervo
Tyypillistä porvarin huolta varallisuuden hoidon vaikeudesta.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Kopek - Huhtikuu 18, 2019, 17:13:17
Miksi Timo Soini ei voinut ilmoittaa hyvissä ajoin, että hän vetäytyy politiikasta, kun ministerin pesti on hoidettu. Miksi on pitänyt pantata tietoa ehdokkuuksista (eduskunta, europarlamentti) viime hetkille asti.

Miltähän Soinista tuntuu olla tavallinen ihminen, jonka ympärillä ei enää pyöri kiimainen toimittajalauma, jolle hän tiputtelee tiedonmuruja silloin, kun huvittaa.

Soini ilmoitti, että hän lähtee politiikasta hyvin mielin. Blogikirjoituksessaan hän mainitsi, että omatunto on puhdas. Jos näitä asioita tarvitsee toistella, mitä se kertoo. Hinta siitä, että Soini sai olla kaksi ylimääräistä vuotta ministerinä on ollut aika kova niille, jotka hän sai houkuteltua "siniseen tulevaisuuteen". En tiedä, millaisen markkinointipuheen hän piti, mutta mahtoiko hän sentään ennustaa, että kahden vuoden päästä suosio on nollissa ja poliittinen ura ohi, niiltä, jotka hänen kelkkaansa lähtevät. Näinhän tapahtui. Ja Soini lähtee näyttämöltä hyvin mielin omatunto puhtaana. Show on ohi.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Muisto Keijo Kullervo - Huhtikuu 18, 2019, 18:47:45
Miksi Timo Soini ei voinut ilmoittaa hyvissä ajoin, että hän vetäytyy politiikasta, kun ministerin pesti on hoidettu. Miksi on pitänyt pantata tietoa ehdokkuuksista (eduskunta, europarlamentti) viime hetkille asti.

Miltähän Soinista tuntuu olla tavallinen ihminen, jonka ympärillä ei enää pyöri kiimainen toimittajalauma, jolle hän tiputtelee tiedonmuruja silloin, kun huvittaa.

Soini ilmoitti, että hän lähtee politiikasta hyvin mielin. Blogikirjoituksessaan hän mainitsi, että omatunto on puhdas. Jos näitä asioita tarvitsee toistella, mitä se kertoo. Hinta siitä, että Soini sai olla kaksi ylimääräistä vuotta ministerinä on ollut aika kova niille, jotka hän sai houkuteltua "siniseen tulevaisuuteen". En tiedä, millaisen markkinointipuheen hän piti, mutta mahtoiko hän sentään ennustaa, että kahden vuoden päästä suosio on nollissa ja poliittinen ura ohi, niiltä, jotka hänen kelkkaansa lähtevät. Näinhän tapahtui. Ja Soini lähtee näyttämöltä hyvin mielin omatunto puhtaana. Show on ohi.

Muistaakseni Simon Elo sanoi riitautumisen jälkeen tiedotustilaisuudessa, että ero saattaa olla 'poliittinen itsemurha'.

Aika aikaa kutakin...

Muisto Keijo Kullervo
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 19, 2019, 00:20:51
Miksi Timo Soini ei voinut ilmoittaa hyvissä ajoin, että hän vetäytyy politiikasta, kun ministerin pesti on hoidettu. Miksi on pitänyt pantata tietoa ehdokkuuksista (eduskunta, europarlamentti) viime hetkille asti.

Miltähän Soinista tuntuu olla tavallinen ihminen, jonka ympärillä ei enää pyöri kiimainen toimittajalauma, jolle hän tiputtelee tiedonmuruja silloin, kun huvittaa.

Soini ilmoitti, että hän lähtee politiikasta hyvin mielin. Blogikirjoituksessaan hän mainitsi, että omatunto on puhdas. Jos näitä asioita tarvitsee toistella, mitä se kertoo. Hinta siitä, että Soini sai olla kaksi ylimääräistä vuotta ministerinä on ollut aika kova niille, jotka hän sai houkuteltua "siniseen tulevaisuuteen". En tiedä, millaisen markkinointipuheen hän piti, mutta mahtoiko hän sentään ennustaa, että kahden vuoden päästä suosio on nollissa ja poliittinen ura ohi, niiltä, jotka hänen kelkkaansa lähtevät. Näinhän tapahtui. Ja Soini lähtee näyttämöltä hyvin mielin omatunto puhtaana. Show on ohi.

Muistaakseni Simon Elo sanoi riitautumisen jälkeen tiedotustilaisuudessa, että ero saattaa olla 'poliittinen itsemurha'.

Aika aikaa kutakin...

Muisto Keijo Kullervo
Soini osasi pelastaa itsensä, keräsi vaan typeryksiä mukaansa "siniuuvatteihin". Nuohan saivat yhteensä vähemmän ääniä kuin Halla-aho yksin, joten puheet PS:n hajoamisesta ovat tuubasta.

No, nyt ovat uuvatit historiaa, ei heistä sen enempää.

Soini juuri ilmoitti vetäytyvänsä politiikasta, ei uskalla enää EU-vaaleihinkaan, koska uuvattien konkurssi.
Saako äijä mitään hyvitystä enää?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 19, 2019, 00:24:51
Onko Väykkä ehdolla EU-vaaleissa? Pikkaisen hotsittaisi...
1234 ääntä Uudellamaalla, siinä sitä lähtökohtaa EU-vaaleihin!
Saattaa lähteä, mutta miksi?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Huhtikuu 19, 2019, 07:47:23
KYLLÄ!
 Taas mennään! Paavo Väyrynen ehdolla EU-vaaleissa (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1cb3428f-e0f1-4e7d-8e1f-44c0295fc113)

Ja syksyllä olisi keskustapuolueen puheenjohtajavaalit...
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Juha - Huhtikuu 19, 2019, 09:20:18
KYLLÄ!
 Taas mennään! Paavo Väyrynen ehdolla EU-vaaleissa (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1cb3428f-e0f1-4e7d-8e1f-44c0295fc113)


Kyllä. Pelastaa politiikan. Pesee sen puhtaaksi.

Tuosta ei voi kuin ylittää, joten varmaa on menestys.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: wade - Huhtikuu 19, 2019, 09:52:16
En tiedä oliko täällä jo huomattu, mutta Halla-ahon äänen hinta oli melko alhainen. Mainittiinkohan Politiikkaradiossa konkretisointi niin, että eurolla sai 100 ääntä. Ennakkoilmoituksen mukaan vaalibudjetti rapiat 300 euroa. Rinteellä muistaakseni lähes 65000 euroa.

Touko Aalto ainakin valitteli, kun oletti ettei tarvitse laittamaansa suurempaa panostusta - osasyy sille, ettei uusinut paikkaansa. Forsgrenin vaalibudjetti oli myös melko minimaalinen, että tuskin Aallon tappio näkyvyydestä johtui, vaikka epäilemättä jossittelua ei voi välttää karvaan pettymyksen kohdattua.

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: MrKAT - Huhtikuu 19, 2019, 22:29:58
Torstain 18.4.19 Ilta-Sanomissa verrattiin vaalikoneessa kansan ja uuden eduskunna mielipide-eroja.

- Opettajien kurinpitokeinoja kansa lisäisi, eduskunta nuivempi
- Oma lapsi homoliittoon. Haittaako? Eduskuntaa ei haittaa, kansa nuivempi (molemmissa enemmistöä ei
 silti haittaa).
- Ylisuuria eläkkeitä kansa olisi valmis rajoittamaan, eduskunta ei niinkään.
- Viinin myyntiä ruokakauppaan? Kansa tahtoisi enempi, eduskunta nuivempi.
- Kannabiksen vapautukseen eduskunta on konservatiivisen nuivempi kuin kansa, molemmat nuivia: enemmistö kummastakaan ei tahdo vapauttaa.

-"Rikoslakiin lisättävä raiskauksen määritelmäksi suostumuksen puute."
  --  Kansan keskiarvo on "osittain samaa mieltä" - "täysin samaa mieltä" -palkkien välisellä rajalla
  --  Eduskunnan keskiarvo on "täysin samaa mieltä" -palkin keskellä. Eli eduskunta on kansaakin
    myötämielisempi tälle uudelle lakilisäykselle.

"Kansa" tässä on IS:n vaalikoneen käyttäjät. (Luulen että he ovat internet-kansaa ja painottuneena miehiin ja oikeistolaisempaan päin kuten lehtikin on).
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Saares - Huhtikuu 24, 2019, 01:01:11
Iltalehti. 24.4:
"Eduskuntavaalien jälkimainingeissa kuohuttaa tapaus, jossa ääntenlaskijana ollut Twitter-käyttäjä kertoi, että olisi väärentänyt perussuomalaisen ehdokkaan tarkastuslaskennassa saamia ääniä, jos olisi voinut."

Joku marakatti varmaankin.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 24, 2019, 09:56:12
Iltalehti. 24.4:
"Eduskuntavaalien jälkimainingeissa kuohuttaa tapaus, jossa ääntenlaskijana ollut Twitter-käyttäjä kertoi, että olisi väärentänyt perussuomalaisen ehdokkaan tarkastuslaskennassa saamia ääniä, jos olisi voinut."

Joku marakatti varmaankin.

"Rehellinen ihminen ilmeisesti"  tunnustaessaan epärehellisyytensä.


Tälläista suoraselkäisyyttä kaivataankin politiikkaan. Huijareita jotka eivät myönnä mitään riittää ennestään.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: wade - Huhtikuu 24, 2019, 10:05:31
Iltalehti. 24.4:
"Eduskuntavaalien jälkimainingeissa kuohuttaa tapaus, jossa ääntenlaskijana ollut Twitter-käyttäjä kertoi, että olisi väärentänyt perussuomalaisen ehdokkaan tarkastuslaskennassa saamia ääniä, jos olisi voinut."

Joku marakatti varmaankin.
Niin, ääntenlaskija ei ole twiitissään tarkentanut miksi hän ei voinut väärentää perussuomalaisen ehdokkaan tarkastuslaskennassa saamia ääniä. Eikö hän toiminut mielihalunsa mukaan, koska häntä valvottiin liian tiiviisti; vai koska hänen kunnioituksensa järjestelmää kohtaan oli niin suurta, ettei hän totesi väärentämisen johtavan kestämättömään sisäiseen ristiriitaan, tilaan, jossa hän on epävireessä itsensä kanssa. Molemmat syyt ovat tietenkin hyviä, mutta paras syy olisi tietenkin molempien yhteisvaikutus: järjestelmä on toimiva ja lisäksi ääntenlaskija itse koki oman poliittisen intohimonsa epäeettiseksi.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 24, 2019, 11:03:34

Pitäisi nähdä se keskustelu ääntenlaskennasta ottaakseen tuohon moraalista kantaa. Näyttää tyhmälle möläytykselle tarkoittipa sitten parantaa tai huonontaa ehdokkan tulosta.  Laskennassa on eri puolueiden nimeämiä laskijoita juuri sen valvomiseksi ettei kotiinpäinvetämisiä tapahdu.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 24, 2019, 23:16:48
Jotenkin tulee mieleen Ruotsin vaalijärjestelmä, jossa jokaisen pitää poimia muiden nähtävillä se puolueen äänestyslipuke... :-X
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 24, 2019, 23:17:30
Iltalehti. 24.4:
"Eduskuntavaalien jälkimainingeissa kuohuttaa tapaus, jossa ääntenlaskijana ollut Twitter-käyttäjä kertoi, että olisi väärentänyt perussuomalaisen ehdokkaan tarkastuslaskennassa saamia ääniä, jos olisi voinut."

Joku marakatti varmaankin.
Enemmänkin natsi, joka haluaa määrätä toisten mielipiteistä.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 25, 2019, 00:48:57
Tviittikeskustelussa möläytellyt ääntenlaskija on lehtitietojen mukaan (https://www.aamulehti.fi/a/8df8d043-2baf-4d16-a274-72cec6e06df8) selitellyt tarkoittaneensa vain, ettei tulosta ei voi väärentää. Niin pitää ollakin. Tapaus koski varsinaisessa laskennassa äänestysalueella liian pienenä ilmoitetun ehdokkaan äänimäärän korjaamista (korjaamatta jättämisen mahdottomuutta).  Yleisellä tasolla pitäisi mielestäni olla selvää, että vaalitoimitsijana esiintyessä ei tuoda omia poliittisia mielipiteitä esiin vaan on toimittava tasapuolisesti. "Sananvapaus" ei tarkoita että sopii puhua mitä vain.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 25, 2019, 00:58:07
Tviittikeskustelussa möläytellyt ääntenlaskija on lehtitietojen mukaan (https://www.aamulehti.fi/a/8df8d043-2baf-4d16-a274-72cec6e06df8) selitellyt tarkoittaneensa vain, ettei tulosta ei voi väärentää. Niin pitää ollakin. Tapaus koski varsinaisessa laskennassa äänestysalueella liian pienenä ilmoitetun ehdokkaan äänimäärän korjaamista (korjaamatta jättämisen mahdottomuutta).  Yleisellä tasolla pitäisi mielestäni olla selvää, että vaalitoimitsijana esiintyessä ei tuoda omia poliittisia mielipiteitä esiin vaan on toimittava tasapuolisesti. "Sananvapaus" ei tarkoita että sopii puhua mitä vain.
Ääntenlaskijan toimi on luottamustoimi. Omat mielipiteet eivät saa vaikuttaa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Jaska - Huhtikuu 25, 2019, 02:11:05

Luottamustoimi tarkoittaa saatua päätösvaltaa. Tehtävään saatuja ohjeita ja lakia on noudatettava. Laki edellyttää vaalitoimitsijalta tasapuolisuutta.

Ääntenlaskennassa lienee mielekäs järjestää laskenta niin, että eri henkilöiden riippumattomasti tekeminen laskentojen ristiriidattomuus voidaan todeta.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: wade - Huhtikuu 26, 2019, 09:32:35
Kävin taas kääntymässä somessa - nykyään minulle aika harvinainen teko. Saatan käydä lukemassa yhden tweetin tai facebook-päivityksen, mutta sitäkin harvoin. Mutta nyt luin kommentteja, kun V. Honkasalo havaitsi eduskunnan kahviossa Patriarkaatin (mieskansanedustajat ja miestoimittajat juttelemassa, mikäli ymmärsin oikein, pöydässä oli puhuttu myös Teemu Pukista. Saatoin ymmärtää väärinkin.). Sitten "anonyymi kansansanedustaja" oli toivottanut uuden 24-vuotiaan naiskansanedustajan tervetulleeksi eduskuntaan kehumalla tämän vieressä istuneelle mieskansanedustajalle, että seura on kaunista (tai: kauniimpaa kuin aiemmin). Luin 24-vuotiaan edustajan twiitin kommentteineen. Sitten kävin vielä vilkaisemassa skandaalia liittyen J. Vartiaisen julkaisemaan kuvaan kahdesta Vihreiden kansanedustajasta ottamassa selfietä; joka ei tarkemmassa tarkastelussa ehkä sitten ollutkaan skandaali lainkaan. Jälkikäteen arvioituna kyse olikin ilmeisesti siitä, että Vartiainen otti kuvan, julkaisi sen luvalla, eikä juuri kukaan ollut näreissään.

Uuden eduskunnan toiminnan käynnistymisen liepeillä liikkuva some-kokemus oli melko ahdistava, ja vahvisti käsitystäni siitä, että somen kohut ja kuohunnat ovat huono paikka syventyä siihen, mitä eduskuntapolitiikka on.

Käteen jäi:
- en kaikkien kommenttien jälkeen ymmärrä, mitä kahvilassa havaittu patriarkaatti tarkoittaa käytännössä? Miten patriarkaatti jalkautuu, kun tehdään päivittäistä työtä?
- nimeämättä jäänyt wanhempi edustaja toimi ajattelemattomasti ja aiheutti tarpeetonta mielipahaa kansanedustajantyötään vasta aloittelemassa olevalle edustajalle. Vaikkakaan en oikein usko, että tweetattu tapaus kuvaa hänen todellista asemaansa ja vastaanottoa eduskunnassa, vaikka asia ei noussut esiin, uskon että hänen saamansa pääasiallinen viesti koostui onnitteluista, tervetuloa-toivotuksista, kutsuista yhteistyöhön. Sitten oli vielä tämä omituinen möläytys. Se on kuitenkin selvää, että sukupuolesta riippumatta uudet edustajat ovat vaarassa tulla höynäytetyiksi ja ulospelatuiksi valiokuntatyössä, se lienee todellisempi riski, kuin että nuori nainen joutuu kahvinkeittohommiin
- somessa myös se, että kohua ei ole, on kohu, kun ihmiset ehtivät jo innostua ennen kuin huomataan että mitään ei tapahtunutkaan

Jatkan semi-aktiivista politiikan seuraamistani sillä oletuksella, että somen / "kansalais keskustelun" jättäminen omaan arvoonsa ei juurikaan haittaa.

EDIT. en kirjoittanut 24-v naisedustajasta nimellä, koska en millään kyennyt muistamaan nimeä... enkä jaksanut alkaa googlaamaan asiaa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: wade - Huhtikuu 26, 2019, 11:07:38
 Rahanäkökulma EU-vaaleihin (https://www.talouselama.fi/uutiset/tassako-syy-kikkailulle-suuri-maara-juuri-valittuja-kansanedustajia-pyrkii-europarlamenttiin-meppina-rahaa-jopa-9000-e-kk-enemman/96c8563a-064e-4eff-9f4e-ea47585ec9fb) (talouselama.fi). Kansaedustajan palkkio kulukorvauksineen alimmillaan 7600 euron ja 9200 euron välillä; euroedustajalla palkkio päivärahoineen jopa 12000 euroa, yleinen kulukorvaus tuloksi laskettuna (kuten moni meppi sen todellisuudessa mieltää) jopa 16500 euroa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Xantippa - Huhtikuu 26, 2019, 11:15:29
En päässyt ihan minäkään kiinni somekohuun, jotain sellaista luin, että mainittu selfie (jos se nyt edes oli sama?) oli Emma Karin ja jonkun, jonka nimeä en minäkään muista, ottama. Kun he latasivat sen instaan (?) se sai hetkessä vastineeksi todella ikäviä vastineita, jossa haukuttiin ja mollattiin nuoria naiskansanedustajia. Kaikella tavalla, mutta tietysti myös siitä, että tuotako te olette menneet eduskuntaan tekemää, selfietä ottamaan.

Muutenkin epäilen, että huolimatta siitä, että olemme saaneet Stubbilta vmp-koulutusta somen käytössä politiikassa, juuri tämä asia tullee muuttumaan. Eli some-esiintyminen laajenee ja sen myötä kansalaiskeskustelu siirtyy tietysti myös somealustoille entistä enemmän.

Ilmiö on hyvä ja huono: onhan se niin, että jos voit suoraan kommentoida jotakin politiikon somessa esittämää asiaa, kanava on nopea ja matka lyhyt, olettaen tietysti, että politiikkoa kiinnostaa kommentteja tosissaan lukea. Huonot vaikutukset taasen ovat sanomatta selviä.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Hayabusa - Huhtikuu 26, 2019, 11:44:27
Maria Ohisalo oli se toinen seflietyyppi - mahdollisesti seuraava vihreiden puheenjohtaja. Mun silmiin osui otsikko, että somekohu olisi syntynyt siitä, että setämies Juhana Vartiainen tviittasi kuvan Mariasta ja Emmasta ottamassa selfietä. Sitä pidettiin vähättelynä ja seuraavaksi oltiinkin jo aika kaukana aiheesta.

Viimeisinkin arvostuksen ripe karisi Stubbista, kun alkoi ottamaan selfieitä joka paikassa.

Ps. Olen varmaan linkannut tämän sketsin aiemmin, mutta kuvaa tilannetta loistavasti  Ihmisten puolue - Nettikirjoittelu (https://youtu.be/XcVBW9JMYdQ)
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Xantippa - Huhtikuu 26, 2019, 12:03:50
^

Selfie siis poikinut parikin keskustelun aihetta ;)

Emma Kari taisi facebookissa kommentoida ennen kaikkea postatun kuvan saaneita kommentteja, ei niinkään sitä, että kuva on postattu. Ne kuulemma olivat väheksyviä, naisten älyä halveksuvia, jne.

Sitä, millä Vartiainen sitten postausta höysti = mitä sanoi kuvan yhteydessä, en tiedä.

T: Xante
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: wade - Huhtikuu 26, 2019, 12:21:29
Vartiainenhan oli kysynyt saako julkaista mielestään hienon tilannekuvan. Ja oli saanut.

Minä en kiellä etteikö some olisi politiikan teossa keskeinen media nyt ja myös vastaisuudessa, etteikö sillä olisi huonojen puolien lisäksi hyviä puolia.. mutta henkilökohtaisesti koen twitterin, facebookin, jne. interaktiivisuuden sitä luotaantyöntävämpänä, mitä enemmän tuon itseni liki.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Toope - Huhtikuu 26, 2019, 22:21:48
Nuo veronikat ja iirikset tekevät Eduskunnasta sirkusta jo ennen varsinaisen työn aloittamista. Loukkaantuvat typerästi, koska ovat vähän yksinkertaisia..., tosin vahvasti ideologisoituneita.

Heikko ajatuskyky yhdistettynä vahvaan agendaan on erittäin huono yhdistelmä, tuota vihervasemmiston edustajissa on paljon.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: safiiri - Huhtikuu 27, 2019, 07:29:09
Nuo veronikat ja iirikset tekevät Eduskunnasta sirkusta jo ennen varsinaisen työn aloittamista. Loukkaantuvat typerästi, koska ovat vähän yksinkertaisia..., tosin vahvasti ideologisoituneita.

Heikko ajatuskyky yhdistettynä vahvaan agendaan on erittäin huono yhdistelmä, tuota vihervasemmiston edustajissa on paljon.

Eduskunnan arvokkuutta ovat murentaneet vallan monet edustajat jo aikoja sitten. Erilaiset kohut edustajien epäsopivasta käyttäytymisestä ovat ennemminkin pitkä jatkumo. Tietenkin syntyy aina uusia tapoja tuollainen kohu aiheuttaa - on se sitten kikkelikortti, hattu päässä, sortsit jalassa, humalaisena toikkaroiminen eduskuntatalossa, poliittisilla sloganeilla varustetut julisteet ikkunassa...

Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 27, 2019, 08:49:08
Heikko ajatuskyky yhdistettynä vahvaan agendaan on erittäin huono yhdistelmä, tuota vihervasemmiston edustajissa on paljon.

Onko Hakkarainenkin vihervasemmistoa?
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Sepe - Huhtikuu 27, 2019, 08:54:24
Nuo veronikat ja iirikset tekevät Eduskunnasta sirkusta jo ennen varsinaisen työn aloittamista. Loukkaantuvat typerästi, koska ovat vähän yksinkertaisia..., tosin vahvasti ideologisoituneita.

Heikko ajatuskyky yhdistettynä vahvaan agendaan on erittäin huono yhdistelmä, tuota vihervasemmiston edustajissa on paljon.

Eduskunnan arvokkuutta ovat murentaneet vallan monet edustajat jo aikoja sitten. Erilaiset kohut edustajien epäsopivasta käyttäytymisestä ovat ennemminkin pitkä jatkumo. Tietenkin syntyy aina uusia tapoja tuollainen kohu aiheuttaa - on se sitten kikkelikortti, hattu päässä, sortsit jalassa, humalaisena toikkaroiminen eduskuntatalossa, poliittisilla sloganeilla varustetut julisteet ikkunassa...

Kyllä naiset, etenkin nuoret naiset, saavat murentaa eduskunnan arvovaltaa kun muutkin ja miehet ovat niin tehneet. Tasa-arvo pelittää,ei mikään eduskunnan arvovalta.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: ROOSTER - Huhtikuu 27, 2019, 09:00:25
Kyllä naiset, etenkin nuoret naiset, saavat murentaa eduskunnan arvovaltaa kun muutkin ja miehet ovat niin tehneet. Tasa-arvo pelittää,ei mikään eduskunnan arvovalta.

Luulen, että arvovalta kasvaa kun säädetään hyödyllisiä lakeja, puretaan huonoja päätöksiä ja lakeja, käytetään verorahoja viisaasti ja ollaan sivistyneitä, rauhallisia ja asiallisia sekä yhteistyökykyisiä ja suvaitsevaisia.



Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: Karikko - Huhtikuu 27, 2019, 09:12:12
Kyllä naiset, etenkin nuoret naiset, saavat murentaa eduskunnan arvovaltaa kun muutkin ja miehet ovat niin tehneet. Tasa-arvo pelittää,ei mikään eduskunnan arvovalta.

Luulen, että arvovalta kasvaa kun säädetään hyödyllisiä lakeja, puretaan huonoja päätöksiä ja lakeja, käytetään verorahoja viisaasti ja ollaan sivistyneitä, rauhallisia ja asiallisia sekä yhteistyökykyisiä ja suvaitsevaisia.

Hienoa, noin sen pitäisi olla, mutta miten käytännössä?

Nuoret naiset ovat innokkaita ja ehkä myös maailmanparantamis- henkisiä mieleltään, joten ilmeisesti heitä kohtaa kova arki toiveissaan.

Joten eivätköhän hekin opi talon tavoille nopeasti ja ala rääpimään nokkeluuksilla, sillä sen he varmaan osaavat. Vaikutukset politiikkaan voivat olla vähäiset, kun tapana on päättää pienissä piireissä, mitä tehdään. Sitä voi sitten haukkua, tai puolustaa riippuen onko hallituksessa, vai oppositiossa.
Otsikko: Vs: Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)
Kirjoitti: safiiri - Huhtikuu 27, 2019, 09:44:40