Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Seksuaalirikoksista Suomessa

Aloittaja A.V. Vatanen, tammikuu 12, 2019, 10:55:08

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 4 Vieraat katselee tätä aihetta.

Renttu

Lainaus käyttäjältä: urogallus - helmikuu 12, 2019, 17:42:02
Nousu oli raiskausrikoksissa. Kaikki seksuaalirikokset saattavat hyvinkin olla laskussa, mutta niistä pääosa on paljon raiskausta lievempiä.

Muoks. lisäksi linkistäni löytyy tällainen selvennys:

LainaaNoin 75−80 prosenttia ilmoitetuista raiskauksista on perusmuotoisia raiskauksia. Vuosina 2015−2016 törkeiden raiskausten osuus ilmoitetuista raiskausrikoksista on kasvanut selvästi. Kasvu liittyy todennäköisesti lainmuutokseen, jonka mukaan alaikäisiin kohdistuneita raiskauksia pidetään lähtökohtaisesti törkeinä raiskauksina.


Muistaakseni ulkomaan kansalaiset ovat erittäin hyvin edustettuina juuri törkeissä raiskauksissa.
Tilastokeskus, väkivaltarikokset:

"Raiskauksia ilmoitettiin 1 338 eli 93 tapausta (7,5 prosenttia) enemmän kuin vuonna 2017. Raiskausrikosten kokonaismäärä oli alle vuoden 2017 tason vielä heinäkuussa, mutta elo-syyskuussa ilmoituksien kokonaismäärä ylitti vuoden 2017 tason. Lapsen seksuaalisia hyväksikäyttöjä tuli tietoon 1 363 mikä on 16,7 prosenttia enemmän kuin edellisvuonna. Lisäksi ilmoitettiin 1 019 muuta seksuaalirikosta. Näistä 529 oli seksuaalista ahdistelua, mikä on 115 tapausta (27,8 prosenttia) enemmän kuin vuonna 2017, mutta yhtä paljon kuin vuonna 2016. Viranomaisten tietoon tulleiden raiskausten ja lapsen seksuaalisten hyväksikäyttöjen määrät vaihtelevat vuosittain paljonkin. Yksittäiset rikosilmoitukset voivat sisältää usean osateon käsittäviä tapahtumasarjoja".

Jälleen kerran: tässä käsitellään vain tietoon tulleita tapauksia. Todelliset luvut ovat moninkertaiset. En täysin luota edes Tilastokeskuksen julkaisemiin tietoihin silloin, kun asiakokonaisuus on syystä tai toisesta julkaisuhetkellä vahvasti politisoitunutta. Ensimmäisen kerran virallisia lukuja ja niiden tulkintoja koskeviin kiistoihin törmäsin 1990-luvun alussa, kun eri instanssit ilmoittivat toisistaan poikkeavia ja "siistittyjä" työttömyyslukuja. Muistan vieläkin, kun todellisista luvuista väännettiin lehtien sivuilla viikkojen ajan, tilanne oli poliittisesti niin räjähdysherkkä.

Jaska

#511
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 12, 2019, 09:21:52
Tälläinenhän ei täällä herätä mitään linkkaamisen tarvetta:

https://uutisvirta.fi/uutiset/10491653-is-mies-nousi-tikkurilassa-junaan-ja-raiskasi-12-vuotiaan-vessassa

Koskapa, väärä kansallisuus.

T: Xante
Tuomio annettiin kuitenkin lapsen törkeäsrä seksuaalisesta hyväksikäytöstä, ei raiskauksesta joka tarkoittaisi väkivallan käyttöä. Lehdessä kuvataan kuitenkin väkivallan käyttöä. Tiedä sitten mihin uskoa.

Jos ei-Suomen kansalaisuus olisi tiedossa, niin varmaan tapaus olisi tähän ketjuun tullut muun kuin Xanten toimesta. Mutta ei taida olla kansalaisuus tiedossa.

Sen yli minun ajatukseni on vaikea kivuta että irakilaiset tekevät tietoon tulleista ulkomaalaisten tekemistä raiskauksiosta lähes puolet, vaikkaa heitä on ulkomaalaisista häviävän pieni osa. Ei kai se niin voi olla, että muita ei enää tule poliisin tietoon kun irakilaiset hoitelevat hommat. Olivatko he aikaisemmin eksoottisia mutta nyt menettäneet sädekehänsä eikä suomineitoa enää viehätäkään. Seksualirikokset ja myös raiskaukset ja lasten seksualinen hyväksikäyttö niissä olivat viime vuonna poikkeuksellisen voimakkaassa nousussa, kuten on todettu. Kokonaisrikollisuus laskussa. MrKAT leimasi esittämänsä luvut selittelemättä siteeraamalla raiskausmääriä, jotka ovat monikymmenkertaisia virallisiin lukuihin verraten. Kun 2018 puuttuu, niin ei viiti edes tarkistaa lastenhyväksikäyttömäärien kehityksen vastaavuutta virallisiin lukuihin.

Renttu

Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 12, 2019, 18:23:28
Jos ei-Suomen kansalaisuus olisi tiedossa, niin varmaan tapaus olisi tähän ketjuun tullut muun kuin Xanten toimesta. Mutta ei taida olla kansalaisuus tiedossa.
Sama tapaus, IS:n artikkeli:

"MIES oli tuomittu aiemmin [...] kerran "tämän rikoksen kanssa samansuuntaisesta rikoksesta" ehdottomaan vankeuteen, joka muutettiin yhdyskuntapalveluksi. [...] Siten oikeus määräsi miehelle 1,5 vuoden ehdottoman vankeusrangaistuksen törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä".

Itse ainakin olen antanut mennä vuosien varrella lukemattoman määrän kaikkia näitä tapauksia ja niitä koskevia uutisia ilman, että olisin linkittänyt niitä foorumille. Voisi tietysti parantaa tapansa, jolloin tästä ketjusta tulisi nopeasti pitkä, kuin nälkämaan laulu. Tekoja on uutisoitu viimeisen neljän vuoden aikana niin paljon; näin siitä huolimatta, että varsinkin valtamedian pyrkimys on ollut harjoittaa damage-controllia kaikessa turvapaikanhakijoihin liittyvässä uutisoinnissa. Sivumennen mainitakseni, tämäkin tapaus haiskahtaa kyllä sille, että syntysuomalainen ei aivan ensimmäisenä tullut mieleeni. Mutta sellaista se muutenkin on, kun tietyillä ihmisillä on nyt jo vahva yliedustus näissä teoissa.
Lainaus käyttäjältä: Jaska
Sen yli minun ajatukseni on vaikea kivuta että irakilaiset tekevät tietoon tulleista ulkomaalaisten tekemistä raiskauksiosta lähes puolet, vaikkaa heitä on ulkomaalaisista häviävän pieni osa. Ei kai se niin voi olla, että muita ei enää tule poliisin tietoon kun irakilaiset hoitelevat hommat. Olivatko he aikaisemmin eksoottisia mutta nyt menettäneet sädekehänsä eikä suomineitoa enää viehätäkään. Seksualirikokset ja myös raiskaukset ja lasten seksualinen hyväksikäyttö niissä olivat viime vuonna poikkeuksellisen voimakkaassa nousussa, kuten on todettu.
Veikkaan, että ovat nyt kotoutuneet sen verran, että kulmat ovat tuttuja ja ovat oppineet tietämään, mistä ja miten saalistaa. Heitä on nyt vain myös psykologisesti helpompi ilmiantaa, koska asiaan ei liity enää niin voimakasta yksilöhäpeää - tapauksia on niin paljon, että ei tarvitse tuntea olevansa asiansa kanssa yksin.

Sepe

Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 12, 2019, 18:23:28
Jos ei-Suomen kansalaisuus olisi tiedossa, niin varmaan tapaus olisi tähän ketjuun tullut muun kuin Xanten toimesta.

Tähän aiheeseen ei juuri kannata puuttua, mutta uskallanpa.
Ainakin julkisuuteen on tullut hyvin harvoja sellaisia raskauksia joissa raiskaaja on maahanmuuttaja ja raiskattu on maahanmuuttaja. Huolella on pidetty esilla sellaiset, tuohon nähden symmetriset tilanteet joissa raiskattu on kantasuomalainen ja raiskaaja on kantasuomalainen.
Vähän on raportoitu raiskauksista joissa raiskattu on maahanmuuttaja ja raiskaaja on kantasuomalainen. Onko näistä tilastoja?
Maahanmuuttajanaisten raiskaamiset eivät ilmeisesti kiinnosta suomalaisia naisia?

En ole eritellyt maahanmuuttajia/turvapaikanhakijoita.

Jaska

Lainaus käyttäjältä: safiiri - helmikuu 12, 2019, 16:15:03
Kummasta nyt siis puhutaan - lapsiin kohdistuvista seksuaalirikoksista vai kaikista seksuaalirikoksista? Oma kommenttini koski vain tuota tänne laitettua tilastoa. Siinä ei näy mitään selkeää suurta nousua (piikkiä) lapsiin kohdistuvissa seksuaalirikoksissa vuoden 2015 jälkeenkään. Se on sitten eri asia, jos tuo tilasto on jollain tapaa virheellinen.
Seksuaalirikosten määrän kehitystä hämmentää se, että säädoksiä on kaikenaikaa muuteltu- Esimerkiksi seksuaalisen ahdistelun kriminalisointi (2014) luonnollisesti lisää seksuaalirikostapausten kokonaismäärää. Epäilen lasten hyväksikäytön laskevaa trendiä ennen vuotta 2018, kuvittelen että epäilyjenilmoittamis velvollisuutta on päinvastoin viranomaisilla tiukennettu. Vuosittaiset vaihtelut eri seksuaalirikostyypeissä  ovat 10 % luokkaa.

Tässä kuva raiskaustapauten (ilmoitettujen) määrän kehityksestä https://rikoksentorjunta.fi/seksuaalirikokset.

Jaska

Lainaus käyttäjältä: Sepe - helmikuu 12, 2019, 18:45:36

Ainakin julkisuuteen on tullut hyvin harvoja sellaisia raskauksia joissa raiskaaja on maahanmuuttaja ja raiskattu on maahanmuuttaja.

Julkisuuteen tulleissa yksittäisissä tapauksissa tosiaan uhri on suomalainen. On asiaa joissain oikeuspoliittisissa selvityksissä käsitelty. Esimerkiksi Kauko-Idän ihmiset raiskaavat keskenään. Usein raiskauksen uhri on siitä piirissä, jossa tekijä liikkuu. Siis useammin omasta kansallisuudesta kuin on kansallisuuden osuus väestöstä. Kulttuuriset seikat vähentänevät näitten tuloa Suomen viranomaisten tietoon. Monessa kulttuurissa on voimassa ajatus aviollisista velvollisuuksiata eikä siitä kauan ole kun Suomessakin vasta lakia muutettiin niin, että raiskaus voi tapahtua aviopuolisoiden kesken.

Toope

#516
Lainaus käyttäjältä: Sepe - helmikuu 12, 2019, 18:45:36
En ole eritellyt maahanmuuttajia/turvapaikanhakijoita.
Raiskaustilastot erittelevät niitä varsin rumasti.
Tilastoissa likikään kaikki Suomen kansalaiset eivät ole etnisiä suomalaisia, vaan Suomen kansalaisuuden saaneita.

Jaska

Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 12, 2019, 20:19:36
Lainaus käyttäjältä: Sepe - helmikuu 12, 2019, 18:45:36
En ole eritellyt maahanmuuttajia/turvapaikanhakijoita.
Raiskaustilastot erittelevät niitä varsin rumasti.
Tilastoissa likikään kaikki Suomen kansalaiset eivät ole etnisiä suomalaisia, vaan Suomen kansalaisuuden saaneita.
Itse asiassa useimmat seksuaalirikostilastot eivät erittele maahanmuuttajia. Vasta 2015 pakolaisvyöryn jälkeen muistaakseni alkoi poliisi kirjata rikoksista onko epäilty turvapaikanhakija. Turvapaikan hakijat olivat siihen saakka tilapäisesti maassa olevia ilman vakinaista asuinkuntaa kuten matkailijat. Kansalaisuus on kirjattu pitkään ja se tarkoittaa, että saatuaan Suomen kansalaisuuden rikoksen tekijöinä he ovat suomalaisia. Niitäkään paria rikostilastoa, jotka antoivat ryhmitellä kansalisuuden mukaan ei enää yleisölle tehdä. Tilastokeskus varmaan maksusta tekee asiakkaiden haluamia tilastoja esimerkiksi lehdistölle ja oma-alotteisesti julkaisee tilastoja kiintoisista aiheista. Tilastokeskuksen datalla on myös sovellusrajapintoja ammattimaiseen ulkoiseen käyttöön. Oikeuspoliittisessa tutkimuksessa tilastoaineistoja yhdistellään muitten aineistojen kanssa. Suomen kansalaisuuden  saaneita maahanmuuttajia  lienee runsaat satatuhatta, kolmannes maahanmuuttajista. Suurimpana ryhmänä venäläiset.

Toope

Toisin sanoen seksuaalirikollisissa on jopa tilastoja enemmän ulkomaalaisperäisiä, koska tilastot luokittelevat heitä "suomalaisiksi"?

Jaska

^
Hyvä. Huomasit, että Suomen kansalaiset käsitellään Suomen kansalaisina. Ei kai yllättävää? Myöskään äidinkielen mukaan en ole nähnyt rikostilastoja tehdyn.

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 14, 2019, 19:47:49
Toisin sanoen seksuaalirikollisissa on jopa tilastoja enemmän ulkomaalaisperäisiä, koska tilastot luokittelevat heitä "suomalaisiksi"?

Niin olisikohan tilastoihin syytä liittää vielä lisää erilaisia tarkentavia luokitteluja? Mitä niiden pitäisi olla? Uskonto kenties, tekijän (ja uhrin) ikä, äidinkieli, sosiaaliluokka, mielenterveyden tila, koulutus, asuinpaikka, tiedot vanhempien vastaavista ominaisuuksista? Millaisin tarkennetuin luokituksin saisimme oikeamman kuvan tilanteesta ja taustan vaikutuksesta "intoon" tehdä tällaisia rikoksia? Mitkä olisivat ihmisessä niitä ominaisuuksia, joiden mukaan luokitteleminen ei missään tapauksessa voisi antaa minkäänlaista lisää ilmiön ymmärtämiseen? Kätisyys, matematiikan numero koulutodistuksessa, lapsuuden harrastukset, veriryhmä, temperamentti?

a4

#521
^ periaatteessa mistä tahansa pitää voida tutkia tilastollisia korrelaatiota ja mahdollisia syyseuraussuhteita, mahdollisimman tarkasti.
Emme voi varmuudella tietää mistä uutta tietoa löytyy, mutta voimme avoimin silmin sitä etsiä.
Löydöksistä voi olla suurta hyötyä ymmärrykselle ja sen hyödyntämiselle käytännössä.
Väärien johtopäätösten vetämistä pitää tällöinkin toki välttää.

Xantippa

Huvittavintahan on, että kyllä näitä onkin tutkittu. Ja tarkasti. Ammattilaiset ovat yrittäneet tietoakin asiasta jakaa, mutta se ei ole kiinnostavaa ollenkaan, koska he eivät sano, että todennäköisin raiskaaja on ulkomaalaistaustainen.

T: Xante

safiiri

Lainaus käyttäjältä: a4 - helmikuu 15, 2019, 07:58:39
^ periaatteessa mistä tahansa pitää voida tutkia tilastollisia korrelaatiota ja mahdollisia syyseuraussuhteita, mahdollisimman tarkasti.
Löydöksistä voi olla suurta hyötyä ymmärrykselle ja sen hyödyntämiselle käytännössä.
Väärien johtopäätösten vetämistä pitää tällöinkin toki välttää.

Mitenköhän seksiaalirikollisuuteen muuten vaikuttaa ihmisen käsitys sukupuolten roolijaosta ja eroista? Millaiseen mieskuva / naiskuva on tyypillisempi seksuaalirikollisilla  - vai eikö asia vaikuta millään tapaa tämän lajin rikollisuuteen? Olisiko syytä lisätä luokittelu tilastoihin?

a4

Lainaus käyttäjältä: safiiri - helmikuu 15, 2019, 08:02:25
Lainaus käyttäjältä: a4 - helmikuu 15, 2019, 07:58:39
^ periaatteessa mistä tahansa pitää voida tutkia tilastollisia korrelaatiota ja mahdollisia syyseuraussuhteita, mahdollisimman tarkasti.
Löydöksistä voi olla suurta hyötyä ymmärrykselle ja sen hyödyntämiselle käytännössä.
Väärien johtopäätösten vetämistä pitää tällöinkin toki välttää.

Mitenköhän seksiaalirikollisuuteen muuten vaikuttaa ihmisen käsitys sukupuolten roolijaosta ja eroista? Millaiseen mieskuva / naiskuva on tyypillisempi seksuaalirikollisilla  - vai eikö asia vaikuta millään tapaa tämän lajin rikollisuuteen? Olisiko syytä lisätä luokittelu tilastoihin?
Tuonkin tutkimisessa häviää vähemmän kuin sen tutkimatta jättämisessä.
Kömpelönä esimerkkinä esitän muistinvaraisesti sähkölampun keksijän tokaisun turhista tutkimuksista, tyyliin sadan epäonnistumisen jälkeen on jo paljon lähempänä onnistumista.
Virheitä ja turhia tutkimuksia pitää tehdä mutta niistä pitää myös oppia.