Kirjoittaja Aihe: Foorumin toivelista  (Luettu 4497 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Xantippa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1418
Vs: Foorumin toivelista
« Vastaus #30 : Tammikuu 04, 2019, 11:42:53 »
Mutta päteekö GDRP säädökset anonyymilla foorumilla? Tarkoitan, että eihän tänne säilötä mitään henkilökohtaista tietoa käyttäjästä. Jos joku haluaa antaa oman nimellään emailin, se on tietysti siinä rajalla, mutta en osaisi kyllä alkaa kovasti varomaan.

T: Xante

Poissa Lenny

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 583
  • Ylläpitäjä
Vs: Foorumin toivelista
« Vastaus #31 : Tammikuu 04, 2019, 11:48:31 »
Mutta päteekö GDRP säädökset anonyymilla foorumilla? Tarkoitan, että eihän tänne säilötä mitään henkilökohtaista tietoa käyttäjästä. Jos joku haluaa antaa oman nimellään emailin, se on tietysti siinä rajalla, mutta en osaisi kyllä alkaa kovasti varomaan.

T: Xante

Luulisin, että pätee. Enkä minä mitään sinänsä ajatellut varoa, mutta varaudun kyllä henkisesti. Kaikki työkaluthan tästä kyllä löytyvät, joten ihan turha stressata etukäteen.
(Humans) are large, expensive to maintain, difficult to manage, and they pollute the environment. It is astonishing that these devices continue to be manufactured and deployed.
-- Kaufmann, Perlman, Spenciner

Poissa Lenny

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 583
  • Ylläpitäjä
Vs: Foorumin toivelista
« Vastaus #32 : Tammikuu 04, 2019, 13:47:57 »
Ajatus tästä on muhinut jo pari päivää, oikeastaan siitä asti kun kirjoiteltiin siihen etherpad-pohjaiseen ilmoitustauluun.

Ajatus on yksinkertainen: foorumilla voisi olla vain kirjautuneiden jäsenien käytössä oleva erillinen alue, "Takapiha" (työnimi, vaihtoehtoja otetaan vastaan) joka pohjautuisi samaiseen etherpad-teknologiaan.

Takapihan erityinen ominaisuus olisi, että sitä ei voisi kukaan kontrolloida, ja toisaalta kaikki voisivat. Takapihalle kirjoittava voisi itse valita miten paljon itsestään paljastaa. Alue olisi täysi villi länsi, jota kukaan ei edes periaatteellisessa mielessä omista. Takapiha olisi nimensä mukaisesti hämyinen paikka, joka ei toimisi samanlaisten lainalaisuuksien alaisena kuin muu foorumi.

Takapihalle voisi järjestää vastaavia ideointiporukoita joita oli jo siinä alkuperäisessä ilmoitustaulussa. Sinne voisi mennä päästelemään pahimmat höyryt, tai siellä voisi vaikka järjestää sovittuja kaksintaisteluja. Täysin kirjoittajista itsestään kiinni.

Näin siis ajatuksen tasolla. Tietysti resurssit saattavat olla kysymys jota pitäisi hieman tutkia. Se saattaisi olla yllättävänkin kuormittava palvelimelle.

Tuleeko mieleen muita mahdollisia ongelmia? Miten kuvittellisitte alueen vaikuttavan varsinaiseen keskusteluun?

Takapihan rakentaminen ei ole niinkään tekninen ongelma, vaan enemmän metatason ongelma. Kannattaako sellaista rakentaa? Käyttäisikö sitä kukaan? Entä jos se olisi niin koukuttava, että varsinainen foorumi jäisikin taka-alalle jne.
(Humans) are large, expensive to maintain, difficult to manage, and they pollute the environment. It is astonishing that these devices continue to be manufactured and deployed.
-- Kaufmann, Perlman, Spenciner

Poissa Xantippa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1418
Vs: Foorumin toivelista
« Vastaus #33 : Tammikuu 04, 2019, 14:00:56 »
Kyllä ihan ekalla (tokalla? Hippi tietänee) Näkkärillä muistaakseni kokoontui aika välillä chattiporukka ja kai toimi ihan ok. Sellaisten kesken, jotka vaikkapa vaan juttelivat "livenä", miten ilta on mennyt. Käsittääkseni ongelmia ilmantui toisin päin, eli kun chatti loppui, chattaily siirtyi ketjuihin ja siitä ei pidetty. Onelinerit muistaakseni joskus jopa kiellettiin!

Chatin sijaan sitten tarjottiin hölötysketjuja jäsenistön alueella, sekin toimi joten kuten.

Metapuolella ongelmat lienevät juuri siinä, mikä pysyy missäkin. Tykkäsin itsekin kyllä nopeasti tempossa chatissa, mutta eihän siellä ala mitään asiallista tai asiattomampaakaan asiaa selvittämään. Joten sikäli en foorumin puolesta pelkää - näkisin, että  helposti voisi olla vaikka molemmissa yhtä aikaa.

Minulta siis peukku yrityksellä, eikös siitäkin eroon pääse, jos siltä tuntuu alkamaan...

T: Xante

Poissa safiiri

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 2151
Vs: Foorumin toivelista
« Vastaus #34 : Tammikuu 04, 2019, 14:04:48 »
Mutta päteekö GDRP säädökset anonyymilla foorumilla? Tarkoitan, että eihän tänne säilötä mitään henkilökohtaista tietoa käyttäjästä. Jos joku haluaa antaa oman nimellään emailin, se on tietysti siinä rajalla, mutta en osaisi kyllä alkaa kovasti varomaan.

T: Xante

Eikös joskus ollut juttua, että jonkun nikin oikea henkilöllisyys olisi paljastettu häneltä lupaa kysymättä? Kyllä silloin olisi ihan aiheellista halutessaan voida tyhjentää koko paljastetun nikin viestimassa.

Itse pitäisin ihan ok juttuna myös mahdollisuutta poistaa oma viesti, jos se vaikka on lipsahtanut vahingossa matkaan keskeneräisenä / kun vielä on oikeastaan mietinnässä, haluaako sen sellaisenaan lähettää. Kyllä voin kuvitella, että joskus sormi erehtyy lähetä-napille sen esikatselun sijaan. Poistomahdollisuudessa voisi tietty olla jokin aikaraja, jonka jälkeen ei enää onnnistu.

Poissa TSS

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 71
Vs: Foorumin toivelista
« Vastaus #35 : Tammikuu 04, 2019, 14:10:16 »
Mielestäni viestin poistaminen pitäisi olla aina mahdollista. Tuskin sitä kukaan kovin perusteetta käyttää.

Poissa Hippi

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1400
  • crazy cat lady
Vs: Foorumin toivelista
« Vastaus #36 : Tammikuu 04, 2019, 14:17:24 »



Ainakin minä ihastuin sen alustan toimintaan tuon lyhyen aivoriihen aikana. Juuri tuollaiseen ideointiin se on omiaan, kun siinä voi heitellä nopealla tempolla ideantynkiä muiden kehiteltäväksi ja reposteltavaksi. Siinä juurikan ei ehdi perustella eikä jaaritella, mutta ainakin tämä foorumi saatiin pystyyn ja nimettyä varsin onnistuneesti, mitä edesauttoi yhteinen tavoite.

Ainoa huono puoli siinä on, että yksi typerys voi pilata koko toiminnan (lähinnä sotkemalla muiden tekstit).

Jos nyt vielä vanhaa Näkkäriä muistelee, niin siihen liitetyllä chatillä oli hyvänä puolena, että viikonloppuöiden kännisekoilut purkautuvat sinne sotkematta suuremmin foorumia. Huonona puolena taas valvomattomana alueena siellä jotkut riitaantuivat pahastikin ja riidan roippeet ulottuivat myös foorumin puolelle. Toiset sitten olivat ns. äimän käkenä, kun ihmettelivät mistä on kysymys, kun kaverit ei ole enää kavereita.


En usko, että jonkinmoinen vapaamuotoinen sättityyppinen alusta veisi voimaa foorumikirjoittelulta. Pikemminkin niin, että foorumi voisi pysyä paremmassa kunnossa sisällöllisesti, kun sättiminen ohjautuisi omalle alueelle ja parhaassa tapauksessa sitten vielä katoaisi bittiavaruuteen ilman että se jää kiveen hakatuksi viestihistoriaksi. Toivottavaa olisi myös, että noihin höpöttelyihin ei sitten foorumin puolella palattaisi. Eli voisi sopia kielletyksi "kaksi viikkoa sitten sätissä sanoit että ... " -tyyppiset. Ne mitä siellä on puhuttu, jäävät sinne.

Tuossa nyt omat ajatukseni tuosta. Minusta kokeilun arvoinen ja ainakin voisi olla käytettävissä jossain vaiheessa.

If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining.

Poissa Hippi

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1400
  • crazy cat lady
Vs: Foorumin toivelista
« Vastaus #37 : Tammikuu 04, 2019, 14:25:43 »
Mielestäni viestin poistaminen pitäisi olla aina mahdollista. Tuskin sitä kukaan kovin perusteetta käyttää.

Historia ikävä kyllä kertoo muuta.

Aivan asiallisia ja keskustelun kannalta keskeisiä viestejä on poistettu, jonka jälkeen ketjun lukeminen on ollut aika hankalaa ja jopa mahdotonta. Poiston syitä on monia ja aika yleinen on suuttuminen. Joku muu taas poistelee vanhoja viestejään, "kun vaan nyt tuntuu siltä että joutavat pois". Viimeksi mainittu on vastaus, kun poistoja kerran yhdeltä jäseneltä kysyin.

Eihän tuo poiston estäminen toisaalta estä kirjoituksensa poistamista, kun editoi kirjoituksensa pois. Mutta työtä se nyt teettää vaan enemmän kuin pelkkä poiston napsuttelu.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining.

Poissa Hayabusa

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 848
Vs: Foorumin toivelista
« Vastaus #38 : Tammikuu 04, 2019, 14:37:15 »
Sivun ylä- ja alalaitoihin olisi kiva saada "siirry alas" ja "siirry ylös" linkit. Vähenisi scrollaustarve.

Poissa Jaska

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 636
  • Taivahan tosikko
Vs: Foorumin toivelista
« Vastaus #39 : Tammikuu 04, 2019, 16:10:56 »

Niin ja Jatkumolla joku poisti kaikki kirjoituksensa poistamalla nimimerkkinsä ja rekisteröitymällä sitten uudeleen....

En ole huomannut tuollaista tapahtuneen Jatkumolla, että tunnuksen poisto hävittäisi viestejä. Ettet nyt vain sekoita monin tavoin kummallisesti toimivaan SMF:n hakuun. Siis nimenomaan tarkoittanasi jäsenen edesmenneen inkarnaation viestejä luin  Jatkumolla senkin jälkeen kun  hän oli rekisteröitynyt samalla (tai eri) tunnuksella (ja nimellä) uudelleen. Niiden löytäminen oli kyllä salatiedettä.

Poissa Jaska

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 636
  • Taivahan tosikko
Vs: Foorumin toivelista
« Vastaus #40 : Tammikuu 04, 2019, 16:23:54 »
Minusta olisi hyvä että jos joku poistaa tunnuksensa, sen tilalle ei ilmesty mitään sanaa "vieras". Se että joku on häipynyt voisi käydä jotenkin muulla tavoin esille? En nyt muista missä päin olen tämmöistä nähnyt, mutta jossain nyt kumminkin että poistujan nikki katoaa täysin ja sitten on se vieras, mikä on helvetin ärsyttävää kun haluaisi tietää kuka alunperin on kommentoinut, vaikka poistunut onkin.
Meillä on käytössä toistaiseksi englanninkieliset viestimäärästä kertovat statukset ("Newbie"). Vieras on oikein selkeä ilmaisu sille, että tunnus on poistettu. Vai onko ehdotuksia paremmasta sanasta.

Sitä sen sijaan Jatkumolla kummeksuin, että poistettu tunnus oli vapaata riistaa eli ilmeisesti kenen tahansa - myös saman henkilön - käyttöönotettavissa ja aiheuttamaan VA:lle vaikutelma, että aikaisemman samannnimisen viestejä ei löydy.
 

Poissa Jaska

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 636
  • Taivahan tosikko
Vs: Foorumin toivelista
« Vastaus #41 : Tammikuu 04, 2019, 16:33:44 »
sorry, tuplautui lainausnappiin osumalla muoikkauksen sijaan
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 04, 2019, 16:41:05 kirjoittanut Jaska »

Poissa Jaska

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 636
  • Taivahan tosikko
Vs: Foorumin toivelista
« Vastaus #42 : Tammikuu 04, 2019, 16:34:10 »
Liekö mutta olisi kai hyvä, jos adsministraattori voisi muuttaa tunnustakin. Sellaisen muistan, että tunnukseksi oli laitettu reaalinimi ja näkyväksi nimeksi muuta, Tinnuksen poistolla nimi paljastui.

Tunnuksiksi voisi kai laittaa myös törkyä.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 04, 2019, 16:39:58 kirjoittanut Jaska »

Poissa Xantippa

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1418
Vs: Foorumin toivelista
« Vastaus #43 : Tammikuu 04, 2019, 16:42:28 »
Mutta päteekö GDRP säädökset anonyymilla foorumilla? Tarkoitan, että eihän tänne säilötä mitään henkilökohtaista tietoa käyttäjästä. Jos joku haluaa antaa oman nimellään emailin, se on tietysti siinä rajalla, mutta en osaisi kyllä alkaa kovasti varomaan.

T: Xante

Eikös joskus ollut juttua, että jonkun nikin oikea henkilöllisyys olisi paljastettu häneltä lupaa kysymättä? Kyllä silloin olisi ihan aiheellista halutessaan voida tyhjentää koko paljastetun nikin viestimassa.

Itse pitäisin ihan ok juttuna myös mahdollisuutta poistaa oma viesti, jos se vaikka on lipsahtanut vahingossa matkaan keskeneräisenä / kun vielä on oikeastaan mietinnässä, haluaako sen sellaisenaan lähettää. Kyllä voin kuvitella, että joskus sormi erehtyy lähetä-napille sen esikatselun sijaan. Poistomahdollisuudessa voisi tietty olla jokin aikaraja, jonka jälkeen ei enää onnnistu.

Mutta eikö tähän riitä muokkausnappi, joka itselläni on kyllä aika aktiivisessa käytössä = huomaan esimerkiksi sekavan lauserakenteen tai kirjoitusvirheen vasta lähetyksen jälkeen.

On käynyt niinkin, että olen käyttänyt muokkausnappia kokonaisen kappaleen poistamiseen:-) kun olenkin päättänyt, että en mä nyt noin halua sanoa. On aina vaara, että joku sen kerkisi bongata, tietty, mutta sellaista on elämä.

Joskus tulee aika myöhäänkin muokattua ja siinä taas on se riski, että kukaan ei näe...ja mielestäni lisäykset jne on kohteliasta ilmoittaa, että tämä on muoks.

T: Xante

Poissa Hippi

  • Kantapeikko
  • ****
  • Viestejä: 1400
  • crazy cat lady
Vs: Foorumin toivelista
« Vastaus #44 : Tammikuu 04, 2019, 16:52:25 »
Liekö mutta olisi kai hyvä, jos adsministraattori voisi muuttaa tunnustakin. Sellaisen muistan, että tunnukseksi oli laitettu reaalinimi ja näkyväksi nimeksi muuta, Tinnuksen poistolla nimi paljastui.

Tunnuksiksi voisi kai laittaa myös törkyä.

Admin voi muokata jäsenen, myös poistuneen, profiilia tarvittaessa jos näkyviin tulee jotain ei toivottua.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining.