Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Monikulttuuriketju

Aloittaja Toope, tammikuu 25, 2019, 22:48:03

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 4 Vieraat katselee tätä aihetta.

Xantippa

#75
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 06, 2019, 15:16:59
Olletikin grooming, eli että vartavasten miesjoukolla etsitään ja valmistetaan lapsia hyväksikäytettäväksi. 2015 raiskailtiin käsittääkseni pääasiassa aikuisia naisia siellä täällä (ja näitä sitten vähäteltiin "yksittäistapauksiksi"). Voihan se tietysti olla että pidemmänpäälle aikuiset oppivat ensimmäisinä varomaan, joten ovat vaikeampi saalis, jolloinka on siirryttävä lapsiin. Ja toisaalta kun on ehtinyt jonkin aikaa tutustua paikallisiin oloihin, saa selville mistä niitä lapsia löytyy. Esim. jostain kauppahallista lorvimasta.

Minun mielestäni siis raiskailu on lisääntynyt vuodesta 2015 ja kaippa tätä lastenmetsästystä voi kutsua "uudeksi" ilmiöksi. Varmasti sitä on aiemminkin ollut olemassa ja suomalaisten taholta, mutta tuskin ihan niin järjestäytyneenä ja isolla joukolla tehtynyä kuin nyt ulkkisten taholta. Mitä suomalainen tekeee yksinään, sitä afgaani tai irakilainen tekee aina joukolla. Se siinä on ero vanhaan, pääasiassa.

Voihan sitä kutsua vaikka mitä miksi. Koska mun mielestä siis. Mutta kovasti harhaanjohtavaa se on, eikä olletikaan mitenkään ongelmia ratkaisevaa. Jos tietysti on edes ratkaisemaan pyrkivää.

Kuten sanottua: mielestäni ei ole mitään uutta siinä, että kulttuurit törmäilevät ja tuloksena on pahoja asioita. Se, että tätä iänkaikkista ongelmaa kutsutaan "uudeksi, erilliseksi ilmiöksi" on kummallinen juttu ja herättää kysymyksiä motiiveista, miksi niin halutaan tehdä.

T: Xante

Muoksis: ihan vain pieni viittaus lähdekriittisyyden nimissä siis: olen ymmärtänyt, että muslimien ja tamilien välit eivät aina ole olleet ihan pusi pusi, joten jos tamili viittaa muslimien tekemiin rötöksiin "uutena, erillisenä ilmiönä", en sitä meidän oloissa kuitenkaan ihan kakaisematta niele, kun en ongelmaa uutena näe.


Norma Bates

Käsitin että se uusi tarkoittaisi nyt Suomea. Mutta oli miten oli, jos tamili ei saa tai voi kritisoida muslimeita, niin sitten naiset eivät voi kritisoida miehiä, koska naisten ja miesten välit eivät aina ole olleet häävit. Ja varsinkaan raiskattu ei saa haukkua raiskaajia, koska saattaa olla antipatioita. Ja niin edelleen.

Renttu

Tä?

Ulkomalainen voi tulla tosta vaan Suomeen, olla möllötellä täällä neljä vuotta, jonka jälkeen on suomalainen. Tä?

Miksei suomalainen sitten voi mennä samalla periaatteella vaikka Lappiin, olla möllötellä siellä saman verran, jonka jälkeen onkin luontevasti saamelainen? Tä?

#Tä?

Melody

Lainaus käyttäjältä: Renttu - helmikuu 06, 2019, 16:48:12
Tä?

Ulkomalainen voi tulla tosta vaan Suomeen, olla möllötellä täällä neljä vuotta, jonka jälkeen on suomalainen. Tä?

Miksei suomalainen sitten voi mennä samalla periaatteella vaikka Lappiin, olla möllötellä siellä saman verran, jonka jälkeen onkin luontevasti saamelainen? Tä?

#Tä?
What? Meniköhän tässä maahanmuuttopolitiikka ja dnat sekaisin.

Suomalaiset ja saamelaiset ovat eri populaa, ei sinusta tule saamelaista, jos ei perimässäsi sitä ole. Lappiin voit muuttaa, mutta tuskinpa tosissasi siihen lähdet.

Maahanmuuttopolitiikka on täällä isommissa käsissä. Varmasti akateemiset ovat sitä pitkältikin pohtineet ja tuloksiin päätyneet. Kummalliselta kyllä kuulostaa jos neljän vuoden oleskelulla saa kansalliset oikeudet. Tiedän, että esim. Irlannissa pitää asua kymmenisen vuotta, opiskella ja tehdä työtä, jos sittenkään saa kansalaisuutta (EU:n ulkopulinen), mutta töitä saa tehdä, veroja maksaa ja asua siellä hauskassa maassa. Nyt Brexitin johdosta maahanmuuttopäätökset on pitkittyneet, kun Iso-Britaniasta tulee tunkua maahanmuutton.

Kyllä maalla pitää olla joku suunnitelma maahanmuuttoihmisten sijoittamiselle, joskus jopa suomalainenen tuntee itsensä täällä irralliseksi, jos yllätävä tilanne tulee totuttuun, vaikka on kaikki taidot ja tiedot, historia, turvaverkko ja kielitaito miten täällä pötkitään ja sosiaaliviidakossakin selvitään.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 06, 2019, 16:36:18
Käsitin että se uusi tarkoittaisi nyt Suomea. Mutta oli miten oli, jos tamili ei saa tai voi kritisoida muslimeita, niin sitten naiset eivät voi kritisoida miehiä, koska naisten ja miesten välit eivät aina ole olleet häävit. Ja varsinkaan raiskattu ei saa haukkua raiskaajia, koska saattaa olla antipatioita. Ja niin edelleen.

Niin siis kun ei nimenomaan ole millään tavalla uutta Suomessakaan se, että kulttuurien törmäilystä on ollut ongelmia ja on oletettavissa ongelmia.

Ja et viitsisi joka kohtaan vetää tota tylsää "niin jos ei saa kritisoida"-korttia. Jos huomautan, että aina kannattaa miettiä myös ihmisten motiiveja sanoa, mitä sanovat, se ei ole mitään kritisoinnin kieltämistä.

T: Xante

Norma Bates

Mikä ihmeen kiima tässä maassa on yksin tulleita turvismiehiä kohtaan, kun nämä saavat jäädä, mutta perheet karkotetaan?

https://yle.fi/uutiset/3-10606555?origin=rss&fbclid=IwAR3tYpL02Z3CvzYR5j04MG5hGxb5AuyKgIuoUsmZd-eNG1Zgv-Hp2rsh77E

Vai onko tässä tarinassa nyt taas jotain mitä Yle ei kerro?

Perhe kulki läpi Euroopan osana satojen tuhansien turvapaikanhakijoiden joukkoa. Itävallassa Imad lähestyi paikallisen Punaisen ristin työntekijää ja kertoi ajattalevansa turvapaikan hakemista. Työntekijä ei suositellut sitä.

– Nainen sanoi: Älä jätä hakemustasi tänne. Mene sinne missä ihmisiä on vähemmän. Hae turvapaikkaa Suomesta.


Sillälailla. Kuinkakohan monessa muussa maassa on usutettu turviksia että menkää Suomeen. Tämähän on sellaista joutomaata vissiin etelämpänä asuvien eurooppalaisten mielestä.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - helmikuu 06, 2019, 10:39:47
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 06, 2019, 10:24:27
Edelleenkään en ymmärrä, mistä uudesta, erillisestä ongelmasta nyt puhutaan. Kun käsittääkseni maahanmuuttoon liittyvissä ongelmissa ei ole mitään uutta, erillistä ongelmaa, joka nousisi ensimmäistä kertaa esiin - meillä tai muualla.

T: Xante

No, joukkoraiskasivatko vietnamilaiset venepakolaiset teinityttöjä? (En jaksa edes luetella mitä kaikkea muuta hassunhauskaa tässä ehti tapahtua vuodesta 2015 eteenpäin.) Toisaalta pakolaisuus ja maahanmuutto ovat edelleenkin eri asioita, vaikka ne järjestelmällisesti sotketaankin keskenään. Sitähän voisi toki tutkia että onko oikeiden maahanmuuttajien kanssa yhtä suuria ongelmia kuin ns. pakolaisten kanssa.

Vai onko niin ettei moista tilastoa löydy, koska normaalin maahanmuuton kautta tulleet sulautetaan kantasuomalaisten lukuihin, eikä heidän rötöstelyistään tehdä erillistä tilastoa?
Fakta vaan on se, että nuo seksuaalirikokset liittyvät tiettyihin kulttuuriryhmiin, eivät esim. vietnamilaisiin. Ihan joihinkin toisiin.
Tuo jos mikä osoittaa kulttuureissa olevan eroja.

Naisten asema eri kulttuureissa on erilainen, miksi tuota kiistää? Tiettyjen ryhmien vastaanottamisen järkevyyttä tänne voidaan kyseenalaistaa, koska vaikutteita Lähi-idästä ja Afrikasta en ainakaan itse suuremmin haluaisi.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Renttu - helmikuu 06, 2019, 16:48:12
Tä?

Ulkomalainen voi tulla tosta vaan Suomeen, olla möllötellä täällä neljä vuotta, jonka jälkeen on suomalainen. Tä?

Miksei suomalainen sitten voi mennä samalla periaatteella vaikka Lappiin, olla möllötellä siellä saman verran, jonka jälkeen onkin luontevasti saamelainen? Tä?

#Tä?
Suomalaiset eivät ole suojeltu vähemmistö, kun edustavat jopa promillea maailmasta... :-\
Meidän kulttuurimme ei ole suojeltu.

Renttu

Espoolle koituu maahanmuutosta valtavat kustannukset ja valtion pitäisi maksaa niistä suurempi osa, vaatii kaupunginjohtaja Jukka Mäkelä (HS).

Maahanmuuton seurauksena Espoo on nyt koko Suomen velkaisin kunta ja tämäkin on taas yksi HS:n artikkeli, jossa maahanmuuttoon parutaan vain lisää rahaa. Ilmeisesti artikkelin laatinut henkilökään ei vaikuta ymmärtävän kirjoittamaansa:

"Vieraskieliset ovat yliedustettuina useissa kalliissa palveluissa, kuten lastensuojelussa ja työttömyyden hoidossa. "On selvää, että siitä tulee kustannuksia."

Ja sitten:

"Väestön kasvun takia Espoo joutuu investoimaan ja velkaantuu. Kasvu ei ole meidän tavoite, vaan kaupungistuminen on globaali-ilmiö ja välttämätöntä Suomen kasvun ja työllisyyden takia.


Upea yhtälä, mitenköhän tässä nyt noin käy.

Hassuinta tässä touhussa on, että päättäjämme eivät kerro meille maahanmuuton kustannuksia - vaikka tiedon pitäisi olla lain mukaan julkista. Tiedämme eläkekustannukset, maanpuolustuksen, julkisen infran jne, mutta tätä ei kerrota. "Avoimuus ja läpinäkyvyys" toteutuu maljapuheissa.

Maahanmuuton kustannusten selvittäminen oli kauniisti mukana Sipilän hallitusohjelmassa, mutta sitten sopivasti ilmoitettiin, että "me ei osata laskea tätä". Uskokoon, ken tahtoo: Sipilän hallituksen ei ollut alun perinkään tarkoitus antaa näitä summia julkisuuteen.

Tässä linkki tuohon viralliseen selvitykseen (valtioneuvosto.fi).

Siellä todettiin lyhennettynä, että ne pystyi laskemaan maahanmuuton hetkelliset kustannukset maahanmuuttoryhmittäin, mutta elinkaarikustnnusten laskeminen on kuulemma liian monimutkaista, ja realististen summien sijaan tuossa on laadittu pari keksittyä skenaariota. Keksityistä skenaarioista ei ole hyötyä eikä osviittaa.

Valtioneuvoston ulkopuoliset asiantuntijat pitivät tätä toimintaa röyhkeänä ja täysin naurettavana.

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Renttu - maaliskuu 05, 2019, 10:54:52
Hassuinta tässä touhussa on, että päättäjämme eivät kerro meille maahanmuuton kustannuksia - vaikka tiedon pitäisi olla lain mukaan julkista. Tiedämme eläkekustannukset, maanpuolustuksen, julkisen infran jne, mutta tätä ei kerrota. "Avoimuus ja läpinäkyvyys" toteutuu maljapuheissa.

Maahanmuuton kustannusten selvittäminen oli kauniisti mukana Sipilän hallitusohjelmassa, mutta sitten sopivasti ilmoitettiin, että "me ei osata laskea tätä". Uskokoon, ken tahtoo: Sipilän hallituksen ei ollut alun perinkään tarkoitus antaa näitä summia julkisuuteen.

Tässä linkki tuohon viralliseen selvitykseen (valtioneuvosto.fi).

Siellä todettiin lyhennettynä, että ne pystyi laskemaan maahanmuuton hetkelliset kustannukset maahanmuuttoryhmittäin, mutta elinkaarikustnnusten laskeminen on kuulemma liian monimutkaista, ja realististen summien sijaan tuossa on laadittu pari keksittyä skenaariota. Keksityistä skenaarioista ei ole hyötyä eikä osviittaa.

Valtioneuvoston ulkopuoliset asiantuntijat pitivät tätä toimintaa röyhkeänä ja täysin naurettavana.

Kuinka ollakaan Pauli Vahtera juuri julkaisi Iltalehdessä kolmiosaisen blogin aiheestä. Hän sai hinnaksi 3,2 miljardia euroa vuodessa. Suorat linkit Vahteran tylyyn analyysiin.
https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2019/03/05/maahanmuuton-hinta-32-miljardia-euroa-1-3-taustaa/
https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2019/03/05/maahanmuuton-hinta-32-miljardia-euroa-2-3-eurot/
https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2019/03/05/maahanmuuton-hinta-32-miljardia-euroa-3-3-velkaantumisen-kierre/
Suosittelen lukemaan ajatuksella ja miettimään, mitä kivaa 3,2 "ylimääräisellä" miljardilla saisi vuodessa.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Saares

IL:
"Myös maahanmuutossa Ruotsi painii eri sarjassa kuin Suomi: Länsinaapuriin on jo vuosikymmeniä tullut paljon ulkomaista työvoimaa, etupäässä Suomesta, ja tällä hetkellä Ruotsissa useampi kuin joka viides henkilö on ulkomaalaistaustainen, eli on syntynyt ulkomailla, tai hänen vanhempansa ovat syntyneet ulkomailla, kun Suomessa vastaava luku on seitsemän prosenttia."
Onko tiedostetusti tahdottu hämärtää asiaa kun vertailuluvut eivät ole keskenään vertailukelpoisia ilman e rikseen laskemista.
Joka viides = 20%
7 %          =  joka viidestoista.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - maaliskuu 05, 2019, 15:02:46

Kuinka ollakaan Pauli Vahtera juuri julkaisi Iltalehdessä kolmiosaisen blogin aiheestä. Hän sai hinnaksi 3,2 miljardia euroa vuodessa. Suorat linkit Vahteran tylyyn analyysiin.
https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2019/03/05/maahanmuuton-hinta-32-miljardia-euroa-1-3-taustaa/
https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2019/03/05/maahanmuuton-hinta-32-miljardia-euroa-2-3-eurot/
https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2019/03/05/maahanmuuton-hinta-32-miljardia-euroa-3-3-velkaantumisen-kierre/
Suosittelen lukemaan ajatuksella ja miettimään, mitä kivaa 3,2 "ylimääräisellä" miljardilla saisi vuodessa.

Tuo kantsii kaikkien lukea. Hän syystäkin irvaili suomalaisille virkamiehille, jotka eivät MUKAMAS kyenneet laskemaan maahanmuuton kustannuksia.
Yksi äijä kykeni siihen, mikä kertoo jotain virkamiehistömme kyvyistä ja haluista... ::)

Niin, turhia ovat tuhannet heistä.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Renttu - maaliskuu 05, 2019, 10:54:52
Espoolle koituu maahanmuutosta valtavat kustannukset ja valtion pitäisi maksaa niistä suurempi osa, vaatii kaupunginjohtaja Jukka Mäkelä (HS).

Maahanmuuton seurauksena Espoo on nyt koko Suomen velkaisin kunta ja tämäkin on taas yksi HS:n artikkeli, jossa maahanmuuttoon parutaan vain lisää rahaa. Ilmeisesti artikkelin laatinut henkilökään ei vaikuta ymmärtävän kirjoittamaansa...
Jos maahanmuutto rikastaisi Helsinkiä ja Espoota, ne eivät tarvitsisi valtion tukea... ;)
Nuo tarvitsevat tukea, koska maahanmuutto rasittaa niitä suuresti.

Halla-aho muuten sanoi tämän jo vuosia sitten!
Onneksi Kokoomus, demarit ja vihreät osaavat ongelmansa hoitaa, eix jeh?

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - maaliskuu 06, 2019, 21:50:40
Lainaus käyttäjältä: Renttu - maaliskuu 05, 2019, 10:54:52
Espoolle koituu maahanmuutosta valtavat kustannukset ja valtion pitäisi maksaa niistä suurempi osa, vaatii kaupunginjohtaja Jukka Mäkelä (HS).

Maahanmuuton seurauksena Espoo on nyt koko Suomen velkaisin kunta ja tämäkin on taas yksi HS:n artikkeli, jossa maahanmuuttoon parutaan vain lisää rahaa. Ilmeisesti artikkelin laatinut henkilökään ei vaikuta ymmärtävän kirjoittamaansa...
Jos maahanmuutto rikastaisi Helsinkiä ja Espoota, ne eivät tarvitsisi valtion tukea... ;)
Nuo tarvitsevat tukea, koska maahanmuutto rasittaa niitä suuresti.

Halla-aho muuten sanoi tämän jo vuosia sitten!
Onneksi Kokoomus, demarit ja vihreät osaavat ongelmansa hoitaa, eix jeh?

Toope kuule, rikastaminen ei ole yhtä kuin rahaa enemmän välittömästi.

Renttu

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - maaliskuu 05, 2019, 15:02:46
Kuinka ollakaan Pauli Vahtera juuri julkaisi Iltalehdessä kolmiosaisen blogin aiheestä. Hän sai hinnaksi 3,2 miljardia euroa vuodessa. Suorat linkit Vahteran tylyyn analyysiin.
https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2019/03/05/maahanmuuton-hinta-32-miljardia-euroa-1-3-taustaa/
https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2019/03/05/maahanmuuton-hinta-32-miljardia-euroa-2-3-eurot/
https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2019/03/05/maahanmuuton-hinta-32-miljardia-euroa-3-3-velkaantumisen-kierre/
Suosittelen lukemaan ajatuksella ja miettimään, mitä kivaa 3,2 "ylimääräisellä" miljardilla saisi vuodessa.
Tämä oli muuten todella hyvä bongaus ja jako, olisi mennyt minulta muuten ohi - tattis!
Vahtera on kokenut tilintarkastaja ja hän on onnistunut olemaan piikki hallituksen lihassa varsin hyvin. En ole ehtinyt perehtyä vielä kaikkeen esitettyyn, mutta eilisessä Iltiksen artikkelissa Vahtera maalaili, että todelliset summat lienevät vieläkin suurempia, kuin hänen tässä laskemansa.

Kyllä minäkin tiedän että summat ovat tähtitieteellisiä, mutta tämä on ihan saatanan käsittämättömän hullua, jos pitää paikkansa. Pari pikaista:

1. Mikähän summa tulisi kyseeseen, jos hallituksessa olisivatkin nyt olleet esim. SDP ja vihreät? Olisi poltettu luultavasti vieläkin enemmän verorahoja.
2. Lakiemme mukaan näitä lukuja ei saa pimittää, eli Vahteran laskelma toivottavasti toimisi jonkinlaisena painostuksena sille, että summat julkistetaan. Vähän veikkaan, että näin ei kuitenkaan käy. Tämä vaatisi laajempaa protestointia siitä, mihin  verorahojamme käytetään.