Kirjoittaja Aihe: Foorumin moderoinnista  (Luettu 378 kertaa)

0 jäsentä ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Poissa Herra

  • Administrator
  • Tulokas
  • *****
  • Viestejä: 30
    • Sähköposti: kantapaikanherra@gmail.com
Foorumin moderoinnista
« : Tammikuu 03, 2019, 10:12:44 »
Ajattelin kirjoittaa myöhemmin vähän kattavammin käytännöistä, mutta varmaankin olisi hyvä jo alkuvaiheessa selventää joitakin ajatuksia.

Foorumin moderointipolitiikka on löysä, mikä tarkoittaa lähinnä sitä, että yritetään pitää aihealueet siistinä luettavuuden takia. Se on jo nyt selvää, että en minä yksin tähän hommaan pysty, joten otan vastaan ehdokkaita avustamaan tässä tehtävässä. Sen sijaan viestien sisältö saa olla melko vapaa, eli en halua ensinnäkään rajata aiheita tai ohjata keskustelua tiettyyn suuntaan, vaan pitää foorumin täysin sitoutumattomana yleisfoorumina. Toisekseen minua ei myöskään kiinnosta toimia mielipidepoliisina tai puuttua yksittäiseen kielenkäyttöön tai johonkin muotoseikkaan. En ole lainoppinut enkä poliisi.

Mistä päästään sitten kurinpitoon. Foorumin politiikkana on pistää tarvittaessa jäähypenkille häiriköt. Mikä sitten on häiriköintä onkin hankalampi juttu ylläpidon kannalta. Minulla ei ole aikaa (eikä ymmärrystä) seurata keskustelujen kaikkia nyansseja. Erilaiset törkeydet jotka häiritsevät omaa viihtyvyyttä kannattaakin vain kylmästi ilmoittaa ylläpidolle, ja sitten asia tutkitaan yksi kerrallaan.

Foorumin käytännöt toivottavasti asettuvat jonnekin Näkkärin ja Jatkumon välimaastoon.

Poissa Lenny

  • Vakiojäsen
  • **
  • Viestejä: 411
  • Ylläpitäjä
Vs: Foorumin moderoinnista
« Vastaus #1 : Tammikuu 18, 2019, 16:48:12 »
Valitettavasti jo nyt, vasta parin viikon jälkeen näyttää siltä, että moderaattoreilla ei riitä aika kaikenlaisten parin sanan alapääviestien siirtämiseen leikekirjaan, joten otamme nyt käyttöön pikasiivouksen. Tästä lähtien kaikista ketjuista (huom. mukaanlukien jäsenalueen metaketjut) siivotaan tarvittaessa aivan älyttömät ölinät roskakoriin.
(Humans) are large, expensive to maintain, difficult to manage, and they pollute the environment. It is astonishing that these devices continue to be manufactured and deployed.
-- Kaufmann, Perlman, Spenciner

Poissa postman

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 96
Vs: Foorumin moderoinnista
« Vastaus #2 : Tammikuu 18, 2019, 17:01:17 »
Valitettavasti jo nyt, vasta parin viikon jälkeen näyttää siltä, että moderaattoreilla ei riitä aika kaikenlaisten parin sanan alapääviestien siirtämiseen leikekirjaan, joten otamme nyt käyttöön pikasiivouksen. Tästä lähtien kaikista ketjuista (huom. mukaanlukien jäsenalueen metaketjut) siivotaan tarvittaessa aivan älyttömät ölinät roskakoriin.


Onko siivouksella jokin tarkoitus, siis poistaa vaan tietyn tyyppisiä viestejä, siis sellaisia, jotka eivät ole siivoojan oman elämänkatsomuksen kannalta tärkeitä ja hyväksyttäviä ?

Poissa Lenny

  • Vakiojäsen
  • **
  • Viestejä: 411
  • Ylläpitäjä
Vs: Foorumin moderoinnista
« Vastaus #3 : Tammikuu 18, 2019, 17:14:51 »
Valitettavasti jo nyt, vasta parin viikon jälkeen näyttää siltä, että moderaattoreilla ei riitä aika kaikenlaisten parin sanan alapääviestien siirtämiseen leikekirjaan, joten otamme nyt käyttöön pikasiivouksen. Tästä lähtien kaikista ketjuista (huom. mukaanlukien jäsenalueen metaketjut) siivotaan tarvittaessa aivan älyttömät ölinät roskakoriin.


Onko siivouksella jokin tarkoitus, siis poistaa vaan tietyn tyyppisiä viestejä, siis sellaisia, jotka eivät ole siivoojan oman elämänkatsomuksen kannalta tärkeitä ja hyväksyttäviä ?

Ei, moderoinnin tehtävä on pääasiassa pitää paikat hyvässä kunnossa. Se tarkoittaa mm. sitä, että ns. asiaketjut pysyvät aiheessa. Tämä on täysin riippumatonta itse aiheesta. Moderaattori ei mene esimerkiksi poistamaan täysin asiallista ketjua jos se on hänen maailmankuvansa tai vaikkapa poliittisen näkemyksensä vastainen. Sen sijaan esimerkiksi ketjun hännille postattu täysin aiheeseen liittymätön viesti siivotaan, täysin riippumatta itse aiheesta, vaikka viesti olisikin moderaattorin maailmankuvaa vastaava.

Lisäksi moderoinnin tehtävänä on tukea foorumin tavoitteita ja ohjeita: Rekisteröintisopimus ja Käyttäjän ohjeet.

Kaikki moderaatio on läpinäkyvää sillä tavalla, että moderointitoimista ilmoitetaan pääpiirteissään tähän ketjuun: https://kantapaikka.net/index.php/topic,52.0.html

Jos kirjoittaja kokee moderointipäätöksen epäreiluksi, kannattaa osoittaa kritiikki sille varattuun ketjuun: https://kantapaikka.net/index.php/topic,99.0.html
(Humans) are large, expensive to maintain, difficult to manage, and they pollute the environment. It is astonishing that these devices continue to be manufactured and deployed.
-- Kaufmann, Perlman, Spenciner

Poissa Amore

  • Vakiojäsen
  • **
  • Viestejä: 253
  • Totuuden kuvastin
Vs: Foorumin moderoinnista
« Vastaus #4 : Tammikuu 18, 2019, 17:50:59 »
Mietiskelin jo Jatkumon aikoina, että eikö ole mahdollista porrastaa kirjoitusoikeuksia? Siis, jos ilmenee perseilyä, pornoilua tms, niin kirjoitusoikeuden saisi säädettyä esim. 5 viestiin päivässä, tai jopa vähempään. Tällaista ominaisuutta ei kai vielä monessakaan foorumissa ole, mutta se keventäisi moderointitaakkaa huomattavasti. Suurin osa asiattomuuksista kuitenkin kertyy muutamalle harvalle kirjoittajalle, joten tällainen työkalu olisi hyvä olla.
All you need is Love

Poissa Unforgiven

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 62
Vs: Foorumin moderoinnista
« Vastaus #5 : Tammikuu 18, 2019, 18:00:27 »
Mikäköhän näiden ekisedän pissakakka -viestien funktio ja tarpeellisuuden aste foorumille on kun edelleen kirjoitusoikeudet omistaa.

Poissa Lenny

  • Vakiojäsen
  • **
  • Viestejä: 411
  • Ylläpitäjä
Vs: Foorumin moderoinnista
« Vastaus #6 : Tammikuu 18, 2019, 18:01:03 »
Mietiskelin jo Jatkumon aikoina, että eikö ole mahdollista porrastaa kirjoitusoikeuksia? Siis, jos ilmenee perseilyä, pornoilua tms, niin kirjoitusoikeuden saisi säädettyä esim. 5 viestiin päivässä, tai jopa vähempään. Tällaista ominaisuutta ei kai vielä monessakaan foorumissa ole, mutta se keventäisi moderointitaakkaa huomattavasti. Suurin osa asiattomuuksista kuitenkin kertyy muutamalle harvalle kirjoittajalle, joten tällainen työkalu olisi hyvä olla.

Hyvä idea sinänsä. Käsittääkseni SMF ei tue tuollaista porrastusta, mutta en nyt ihan 100-varma ole.
(Humans) are large, expensive to maintain, difficult to manage, and they pollute the environment. It is astonishing that these devices continue to be manufactured and deployed.
-- Kaufmann, Perlman, Spenciner

Poissa Lenny

  • Vakiojäsen
  • **
  • Viestejä: 411
  • Ylläpitäjä
Vs: Foorumin moderoinnista
« Vastaus #7 : Tammikuu 18, 2019, 18:02:41 »
Mikäköhän näiden ekisedän pissakakka -viestien funktio ja tarpeellisuuden aste foorumille on kun edelleen kirjoitusoikeudet omistaa.

Ei pidä hätiköidä. Onhan se mahdollista, että kirjoittaja ei vielä tunne talon tapoja.

Edit: no talon tavat eivät ilmeisesti miellyttäneet.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 18, 2019, 18:07:44 kirjoittanut Lenny »
(Humans) are large, expensive to maintain, difficult to manage, and they pollute the environment. It is astonishing that these devices continue to be manufactured and deployed.
-- Kaufmann, Perlman, Spenciner

Poissa Hippi

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 611
  • crazy cat lady
Vs: Foorumin moderoinnista
« Vastaus #8 : Tammikuu 18, 2019, 18:27:19 »
Mietiskelin jo Jatkumon aikoina, että eikö ole mahdollista porrastaa kirjoitusoikeuksia? Siis, jos ilmenee perseilyä, pornoilua tms, niin kirjoitusoikeuden saisi säädettyä esim. 5 viestiin päivässä, tai jopa vähempään. Tällaista ominaisuutta ei kai vielä monessakaan foorumissa ole, mutta se keventäisi moderointitaakkaa huomattavasti. Suurin osa asiattomuuksista kuitenkin kertyy muutamalle harvalle kirjoittajalle, joten tällainen työkalu olisi hyvä olla.

Hyvä idea sinänsä. Käsittääkseni SMF ei tue tuollaista porrastusta, mutta en nyt ihan 100-varma ole.

Kyllä sen saa viritettyä, jos ei muuten, niin tekemällä käyttäjäryhmän ko jäsenelle /jäsenille.

Näkkärillä se oli käytässä tapauksesa, jossa jäsen X saattoi maanisessa vaiheessa kommentoida kaikkea mikä liikkui ja viestejä saattoi tulla lähes sata yhden päivän aikana.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining.

Poissa postman

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 96
Vs: Foorumin moderoinnista
« Vastaus #9 : Tammikuu 18, 2019, 18:30:36 »
Mikäköhän näiden ekisedän pissakakka -viestien funktio ja tarpeellisuuden aste foorumille on kun edelleen kirjoitusoikeudet omistaa.

Epäiletkö, että olisi lahjonnalla saanut jatkoaikaa ?

Poissa Lenny

  • Vakiojäsen
  • **
  • Viestejä: 411
  • Ylläpitäjä
Vs: Foorumin moderoinnista
« Vastaus #10 : Tammikuu 18, 2019, 18:36:04 »
Mietiskelin jo Jatkumon aikoina, että eikö ole mahdollista porrastaa kirjoitusoikeuksia? Siis, jos ilmenee perseilyä, pornoilua tms, niin kirjoitusoikeuden saisi säädettyä esim. 5 viestiin päivässä, tai jopa vähempään. Tällaista ominaisuutta ei kai vielä monessakaan foorumissa ole, mutta se keventäisi moderointitaakkaa huomattavasti. Suurin osa asiattomuuksista kuitenkin kertyy muutamalle harvalle kirjoittajalle, joten tällainen työkalu olisi hyvä olla.

Hyvä idea sinänsä. Käsittääkseni SMF ei tue tuollaista porrastusta, mutta en nyt ihan 100-varma ole.

Kyllä sen saa viritettyä, jos ei muuten, niin tekemällä käyttäjäryhmän ko jäsenelle /jäsenille.

Näkkärillä se oli käytässä tapauksesa, jossa jäsen X saattoi maanisessa vaiheessa kommentoida kaikkea mikä liikkui ja viestejä saattoi tulla lähes sata yhden päivän aikana.

Ok, laitan kehitettävien juttujen listalle!
(Humans) are large, expensive to maintain, difficult to manage, and they pollute the environment. It is astonishing that these devices continue to be manufactured and deployed.
-- Kaufmann, Perlman, Spenciner

Poissa Lexa

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 27
  • Festina Lente
Vs: Foorumin moderoinnista
« Vastaus #11 : Tammikuu 20, 2019, 08:44:16 »
Mietiskelin jo Jatkumon aikoina, että eikö ole mahdollista porrastaa kirjoitusoikeuksia? Siis, jos ilmenee perseilyä, pornoilua tms, niin kirjoitusoikeuden saisi säädettyä esim. 5 viestiin päivässä, tai jopa vähempään. Tällaista ominaisuutta ei kai vielä monessakaan foorumissa ole, mutta se keventäisi moderointitaakkaa huomattavasti. Suurin osa asiattomuuksista kuitenkin kertyy muutamalle harvalle kirjoittajalle, joten tällainen työkalu olisi hyvä olla.

Hyvä idea sinänsä. Käsittääkseni SMF ei tue tuollaista porrastusta, mutta en nyt ihan 100-varma ole.

Kyllä sen saa viritettyä, jos ei muuten, niin tekemällä käyttäjäryhmän ko jäsenelle /jäsenille.

Näkkärillä se oli käytässä tapauksesa, jossa jäsen X saattoi maanisessa vaiheessa kommentoida kaikkea mikä liikkui ja viestejä saattoi tulla lähes sata yhden päivän aikana.

Ei kyllä ihan suoraan SMF:n vakitoiminnoilla ole mahdollista, ei ole suunniteltu softaan mitään mikä rajoittaisi viestien määrää.
Joku tämäntyyppinen rajoite on modina olemassa, mutta rehellisesti sanottuna tekniset ratkaisut sosiaalisiin ongelmiin harvoin toimii.
Roses are #FF0000 , Violets are #0000FF , All my base are belong to you.

The future unknown, but is there ever time to find out...?

Poissa Hippi

  • Konkari
  • ***
  • Viestejä: 611
  • crazy cat lady
Vs: Foorumin moderoinnista
« Vastaus #12 : Tammikuu 20, 2019, 09:08:45 »
Voi olla että silloinen tekninen tuki Näkökulmalla on sen sitten omin kätösin koodannut jollain keinolla.

Tämän yhden tapauksen viestejä rajoitettiin muistaakseni johonkin kolmeenkymmeneen, vai olisiko ollut vieläkin matalampi raja, vuorokaudessa ja siinä nimenomaisessa tapauksessa se auttoi. Tyyppi joutui punnitsemaan kirjoittamiensa viestien tärkeyttä ja saattoi itse poistaa jonkun viestin, voidakseen kirjoittaa uuden viestin.

Totaaliseen törkyyn tuosta ei olisikaan apua, koska moden poistamatkin viestit avaisivat katon uudellen. Eli se maksimimäärä viestejä piti olla foorumilla, jotta uutta ei päässyt kirjoittamaan. Poistetut viestit eivät sisältyneet estolaskurin lukumäärään.

Huono idea siis :(
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining.

Poissa Laika

  • Tulokas
  • *
  • Viestejä: 52
Vs: Foorumin moderoinnista
« Vastaus #13 : Tammikuu 28, 2019, 02:01:01 »
Ilman muuta moderaattorin työtaakkaa pitää saada kevyemmäksi. En ole juuri kirjoittanut foorumille vielä, kun olen lähinnä tarkastellut miten toiminta lähtee käyntiin. Mode tekee aivan liikaa töitä näiden pottuaivojen vuoksi. Pitäisi ajatella että pottuaivo ei pysty parantamaan kirjoitustapojaan vaikka haluaisikin. Siihen vaadittaisiin nykytieteelle tuntematon lobotominen toimenpide. Sen vuoksi kyseeseen tulisi kai kirjoitusoikeuden rajaaminen alakoulualueelle, mistä voi sitten anoa luokallepääsyä kun on oppinut kirjoittamaan kappaleentapaisia virkkeentapaisineen. Muistissani on yhä tuoreeltaan Juhan foorumilla rehottanut seinien tuhrinta, kun muuan nimimerkki ei milloinkaan kasvanut ohi anaalisesta kehitysvaiheestaan. Mikään yksittäinen moderaatiotoimenpide ei olisi korjannut tilannetta lukuunottamatta banneja tai muunlaista kirjoitusoikeuden poistamista.

Toinen tapa olisi potkia osa porukasta pois mielivaltaisesti. Mielivalta on aliarvostettu kriteeri hallita, ja Lennystä tulisi oiva tyranni. Jos kukaan ei pahoita mieltään, on kysyttävä, tekeekö foorumin ylläpitäjä työtään. Sama pätee politiikkaan yleensä. Pottuaivojen maailmassa kunnon ihminen loukkaa toiminnallaan aina jotakuta. Kunnon ihminen ei anna sen estää itseään, että myös laittaessaan voisilmän aamupuuroonsa hän 'tekee politiikkaa' jonkun mielestä (niin hän tekeekin). Vihannekset eivät tee politiikkaa, eivätkä niiden sukua olevat pottuaivot mielestään.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 28, 2019, 02:10:14 kirjoittanut Laika »
Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.

-George Bernard Shaw

Poissa Lenny

  • Vakiojäsen
  • **
  • Viestejä: 411
  • Ylläpitäjä
Vs: Foorumin moderoinnista
« Vastaus #14 : Tammikuu 28, 2019, 03:54:38 »
Mode tekee aivan liikaa töitä näiden pottuaivojen vuoksi. Pitäisi ajatella että pottuaivo ei pysty parantamaan kirjoitustapojaan vaikka haluaisikin.

Kyllä pystyy. Ymmärtääkseni suurin osa tänne kirjoittavista tietää mikä on moderoitu foorumi, ja on sellaiselle kirjoitellut aikaisemminkin.

Ja ihan hyvin tämä on lähtenyt käyntiin. Toistaiseksi ajattelen niin, että minulla on tietynlainen visio foorumin järjestyksestä - eikä se muuten ole mielivaltainen, vaan täysin tavallinen, vanhoja hyviä nettitapoja noudattava järjestys - ja jos kirjoittajat eivät sitä pysty tai halua sitä noudattaa, se on oma syyni. Syy on siis viestinnässä, epäloogisessa foorumin rakenteessa, tai vastaavissa seikoissa. Näin siis toistaiseksi.

Mutta niinhän se aina väistämättä on, että niille joihin moderointi kohdistuu, se näyttäytyy aina mielivaltaisena, eikä sille mitään voi eikä tarvitsekaan voida. Se on luonnon laki ja järjestys. Siihen ei ole kuin yksi lääke: kirjoittakaa asiallisesti ja älkää sikailko.

Toistaiseksi foorumin track record on hyvä. Vain kaksi kirjoittajaa on poistunut vapaaehtoisesti ja kirjoittaminen on ollut vireää.
« Viimeksi muokattu: Tammikuu 28, 2019, 04:18:05 kirjoittanut Lenny »
(Humans) are large, expensive to maintain, difficult to manage, and they pollute the environment. It is astonishing that these devices continue to be manufactured and deployed.
-- Kaufmann, Perlman, Spenciner