Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Miten sinä laittaisit vanhustenhoidon kuntoon?

Aloittaja kertsi, helmikuu 09, 2019, 09:32:05

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Hippi

Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 20, 2019, 11:09:29
Sellainen skenaariokin on aika kurja, että vanhus myy omistusasuntonsa saadakseen rahaa asumiseen yksityisessä hoivakodissa, ja kun rahat on käytetty (esimerkiksi 0,5-2 vuodessa), on vanhus sitten todella tukalassa tilanteessa, jos paikkaa kunnallisessa hoivakodissa ei niinkään järjesty, mutta itsenäisesti vuokra-asunnossa asuminenkaan ei enää onnistu.

Mitenkä se oma asuntokaan siinä auttaisi, jos ei yksin asuminen enää onnistu?

Sitten kun rahat ei riitä parhaaseen mahdolliseen hoitoon, niin on tyydyttävä vähempään ja esim. kunnalliseen hoitoon. Pakkohan se hoito jostain on järjestyä, jos ei rahat enää sinne Käpylinnaan riitä eikä asuntoakaan enää ole.

Jos extraa haluaa, niin omistaan se on maksettava, jos omia varoja on.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Hippi - helmikuu 20, 2019, 14:59:09
Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 20, 2019, 11:09:29
Sellainen skenaariokin on aika kurja, että vanhus myy omistusasuntonsa saadakseen rahaa asumiseen yksityisessä hoivakodissa, ja kun rahat on käytetty (esimerkiksi 0,5-2 vuodessa), on vanhus sitten todella tukalassa tilanteessa, jos paikkaa kunnallisessa hoivakodissa ei niinkään järjesty, mutta itsenäisesti vuokra-asunnossa asuminenkaan ei enää onnistu.

Mitenkä se oma asuntokaan siinä auttaisi, jos ei yksin asuminen enää onnistu?

Sitten kun rahat ei riitä parhaaseen mahdolliseen hoitoon, niin on tyydyttävä vähempään ja esim. kunnalliseen hoitoon. Pakkohan se hoito jostain on järjestyä, jos ei rahat enää sinne Käpylinnaan riitä eikä asuntoakaan enää ole.

Jos extraa haluaa, niin omistaan se on maksettava, jos omia varoja on.

No jaa - se "extra" voi sitten olla palvelusopimuksesta uupuva maininta, että vessapaperirulla vaihdetaan tai että lakanoiden vaihtoon kuuluu niiden ottaminen esiin kaapista. Iloisesti sitten vain myymään asunto-osaketta, että saa maksaa noista "extrapalveluista" ylihintaa, kun ovat sellaista extraluxusta.

kertsi

#77
Lainaus käyttäjältä: Hippi - helmikuu 20, 2019, 14:59:09
Lainaus käyttäjältä: kertsi - helmikuu 20, 2019, 11:09:29
Sellainen skenaariokin on aika kurja, että vanhus myy omistusasuntonsa saadakseen rahaa asumiseen yksityisessä hoivakodissa, ja kun rahat on käytetty (esimerkiksi 0,5-2 vuodessa), on vanhus sitten todella tukalassa tilanteessa, jos paikkaa kunnallisessa hoivakodissa ei niinkään järjesty, mutta itsenäisesti vuokra-asunnossa asuminenkaan ei enää onnistu.

Mitenkä se oma asuntokaan siinä auttaisi, jos ei yksin asuminen enää onnistu?

Sitten kun rahat ei riitä parhaaseen mahdolliseen hoitoon, niin on tyydyttävä vähempään ja esim. kunnalliseen hoitoon. Pakkohan se hoito jostain on järjestyä, jos ei rahat enää sinne Käpylinnaan riitä eikä asuntoakaan enää ole.

Jos extraa haluaa, niin omistaan se on maksettava, jos omia varoja on.
No ei auttaisi, ei, mutta sellaisen mielikuvan olen saanut luettuani aiheesta pikkuisen netissä, että vanhus voi joutua ojasta allikkoon, jos ei mene sitä tavallista hoitopolkua. Eli ensin yritetään pärjätä kotihoidon tukemana sinnikkäästi niin pitkään kuin mahdollista (ja usein huonosti hoidettuna), ja sitten aletaan sairastelemaan tai kaatuilemaan tai eksyilemään tai olemaan itselleen niin vaaraksi, ja alkaa loputon ja yhä kiivaampitahtinen rumba sairaalareissuja ja kotiuttamisia *) että lopulta - ehkä kotihoito onnistuu änkeämän hoidettavan johonkin ympärivuorokautisen hoidon hoivakotiin. Ne paikat ovat kiven alla, koska niitä paikkoja on lakkautettu oikein urakalla (porvarihallitusten aikana?). Jos tulet pyrkimään kunnalliseen hoivakotiin "väärää" kautta eli yksityisen hoivakodin kautta, voi nousta seinä pystyyn. Ihmisellä siinä tapauksessa on asiat huonosti, jos ei ole rahaa ostaa hoivaa, ei kotia, eikä kykyä pärjätä enää itsenäisesti, eikä välttämättä edes lähiomaisiakaan.


*) kotiuttamisen ovat se vaarallisin hetki sellaisen vanhuksen elämässä, jos sairaalan ja kotihoidon tiedonkulku ei pelaa. Vanhuksia on kuollutkin siksi, että huonokuntoinen vanhus kotiutetaan, ja kukaan kotihoidosta ei tule auttamaan, kun ei ole tietoinen kotiuttamisesta, tai on unohtanut tai jotain. Kaikki muutot ovat muistisairaille erityisen haitallisia, he menevät entistä enemmän sekaisin.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Juuli

#78
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 20, 2019, 01:38:38
On vaikea kysymys miten parantaisi. Meidän äijällä on hyvä hoitokoti, ongelmia ei suuremmin ole. Kallis toki on, mutta ilmeisesti hoitajiakin riittää. Omaisuuttakin pitää myydä, kun ei eläke ihan riitä kaikkiin menoihin.

On traagista lukea juttuja paikoista, joissa tilanne on huonompi ja hoivattavien riippuvuus läheisistä suurempaa. En pidä pahana ajatusta, että omaiset hoitoon osallistuvat, mutta toki voi olla mahdotontakin joskus, jos hoidettava on Kuusamossa ja omaiset Turussa.

Itse olemme tilanteessa, jossa lienee pakko realisoida äijän omaisuus, eli myydä hänen asuntonsa pois. Siten riittävät rahat, kun ei tarvitse yhtiövastikkeita enää maksaa asunnosta. On siinä tilassa, ettemme ehkä asiasta enää kerro hänelle, koska ei luultavasti ymmärrä. Mutta eihän hän kotiinsa enää palaa. Tulee vähän ryöstö- ja korppikotkafiiliksiä, mutta onhan se järkevämpää hoitaa nuo odottavan kuolinpesän asiat jo ennakolta. Se vaan on helpompaa... :-\

Voi Toope. Mikään instanssi ei pakota myymään yhtään mitään. Sosku maksaa hoidon siltäosin mihin ei omat riitä.  Joku ero kumminkin on sen taskurahan  jättämisessä. Toisissa hoitopaikoissa oliko se yksityisissä ei tarvi jättää .
Itsestäni tuntuisi  kokolailla kornilta jos omaiseni alkavat realisoida omaisuuttani kun olen vielä olemassa. Luulisin omaisteni odottavan sen aikaa kunnes potkaisen tyhjää.
.

Hippi

Kornia olisi se, että lapset istuisivat omaisuuteni päällä odottaen kuolemaani sen sijaan, että käyttäisivät omaisuuttani minun hyvinvointiin. Varmasti tulisin kuolemani jälkeen kummittelemaan jokaiselle heistä tuollaisen tempun jälkeen.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Juuli

#80
Lainaus käyttäjältä: Hippi - helmikuu 20, 2019, 18:04:23
Kornia olisi se, että lapset istuisivat omaisuuteni päällä odottaen kuolemaani sen sijaan, että käyttäisivät omaisuuttani minun hyvinvointiin. Varmasti tulisin kuolemani jälkeen kummittelemaan jokaiselle heistä tuollaisen tempun jälkeen.

Jos lähimmäinen on menettänyt vaikkapa lähimuistinsa niin mitä iloa hänelle tuottaa se että lapset esim. pistävät rahoiksi.Kaipa maksavat puuttuvan osan hoidosta kuin sosku nyt. Ei ole yksityinen hoivakoti autuaaksi tekevä. Samat tarpeet hoidetaan kuin  kunnallisessa hoivapaikassa.Tai jättävät hoitamatta niinkuin nyt on paljastunut
Eikös se virheistään kiinni jääneet hoivakodit ole yksityisiä.
Jos lapset aikovat myydä esim. mummon asunnon se ei taida käydä noin vaan.
Jos on kunnossa missä ei tunneta omia lapsiaankaan määrätään virkaholhooja.
Kun on muistinsa menettänyt tai potee muuta hoivaa vaativaa vaikkapa kuuskymppisenä niin hyvässä lykyssä 40 vuotta on elinaikaa.
Jo siinä ehtii maksaa hoitonsa niillä myyntirahoilla. On tainneet jo loppuakin. Tallessa ne olisi jos ei asuntoa muutettu rahaksi.
  :-\
.

Hippi

Edunvalvontavaltuutus kannattaa tehdä vielä kun on hyväkuntoinen.
https://www.maistraatti.fi/fi/Palvelut/holhoustoimi/Edunvalvontavaltuutus/

Tuon tekeminen ei ikää katso, sillä nuoremmallakin se voi olla paikallaan. Eihän sitä koskaan tiedä milloin päästä menee suoni niin pahasti, ettei voi itse asioitaan hoitaa, mutta henki säilyy. Tuo on pelkästään järkevää, jos on olemassa sellainen luottoihminen, jolle voi asiansa uskoa. Muutoin voi käydä niin, että edunvalvojaksi määrätään joku, joka ei ole vähääkään kiinnostunut asiakkaansa hyvinvoinnista, vaan on vain työn puolesta velvoitettu.

Vaikka olisi miten lähimuisti mennyt, niin et voi mennä ihmisen puolesta sanomaan kärsiikö hän puutteellisesta hoidosta. Tarkoitin, että lapset pistävät omaisuuden rahoiksi ja kustantavat hyvää hoitoa. Usko pois, kyllä dementikkokin tuntee.

Mihin ihmeessä ne rahat tallessa pitäisi olla? Ei ole puupalttoossa taskuja.
Ehkä en ymmärtänyt Juulin viestiä oikein?
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Toope

Lainaus käyttäjältä: Juuli - helmikuu 20, 2019, 17:51:16
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 20, 2019, 01:38:38
On vaikea kysymys miten parantaisi. Meidän äijällä on hyvä hoitokoti, ongelmia ei suuremmin ole. Kallis toki on, mutta ilmeisesti hoitajiakin riittää. Omaisuuttakin pitää myydä, kun ei eläke ihan riitä kaikkiin menoihin.

On traagista lukea juttuja paikoista, joissa tilanne on huonompi ja hoivattavien riippuvuus läheisistä suurempaa. En pidä pahana ajatusta, että omaiset hoitoon osallistuvat, mutta toki voi olla mahdotontakin joskus, jos hoidettava on Kuusamossa ja omaiset Turussa.

Itse olemme tilanteessa, jossa lienee pakko realisoida äijän omaisuus, eli myydä hänen asuntonsa pois. Siten riittävät rahat, kun ei tarvitse yhtiövastikkeita enää maksaa asunnosta. On siinä tilassa, ettemme ehkä asiasta enää kerro hänelle, koska ei luultavasti ymmärrä. Mutta eihän hän kotiinsa enää palaa. Tulee vähän ryöstö- ja korppikotkafiiliksiä, mutta onhan se järkevämpää hoitaa nuo odottavan kuolinpesän asiat jo ennakolta. Se vaan on helpompaa... :-\

Voi Toope. Mikään instanssi ei pakota myymään yhtään mitään. Sosku maksaa hoidon siltäosin mihin ei omat riitä.  Joku ero kumminkin on sen taskurahan  jättämisessä. Toisissa hoitopaikoissa oliko se yksityisissä ei tarvi jättää .
Itsestäni tuntuisi  kokolailla kornilta jos omaiseni alkavat realisoida omaisuuttani kun olen vielä olemassa. Luulisin omaisteni odottavan sen aikaa kunnes potkaisen tyhjää.
.
Noin asia on teoriassa, ei ihan käytännössä. Meidän täytynee myydä äijän asunto, koska nyt maksaa omistusasunnostaan yhtiövastiketta (tyhjillään oleva asunto) ja vuokraa hoivakodista. Kaikkea ei Kela korvaa.

En pidä pahana tuota, että realisoimme äijämme asunnon vielä hänen elinaikanaan. Rahat menevät hänen tililleen, eivät jälkeläisille. Mutta mitäpä hän asunnollaan tekee, kun ei ole enää kykenevä palaamaan ikinä kotiinsa? Olisi meillä mahdollisuus vedättää isämme rahoja, emme vain niin tee. Häneltä on vain jäänyt jonkinverran rästilaskuja, koska se omistusasunnon ylläpito vie sitä rahaa.

Haemme äijälle yleistä edunvalvojaa, koska en itse ehdi hoitamaan hänen asioitaan. Asia jo vireillä.

Melody

Siinä vaiheessa kun edunvaltuutus alkaa olla ajankohtainen, kannattaa tehdä karvalakkimalli, koska muuten on edunvaltuutettuna vastuussa vuositilinpäätöksestä. Myös tässä kevyemmässä versiossa edunvalvojan pitää pystyä asianomaisen kuoltua näyttämään, miten varat on käytetty. Eli liian aikaisin, ei kannata ryhtyä edunvalvojaksi.

Omasta tai vanhempien vanhenemisesta ei kannata olla etukäteen huolissaan. Kohtalolleen ei voi mitään, vaikka miten järkevästi valmistuisi.

Lähes jokainen vanhus haluaa kuitenkin asua loppuun asti kotonaan, siksi tavallaan muut voi relata. Koska kun vanhus ei enää pärjää siellä kotona, niin pakkosiirto hoivakotiin tulee väistämättömästi eteen. Ja sehän on siinä vaiheessa hyvä asia.

Kunnallinen ja yksityinen maksaa saman. Maksu koostuu vuokrasta, joka maksetaan hoivakotiin ja hoitomaksusta joka maksetaan kaupungille. Vanhukselle jätetään eläkkeestä n. 250 € käyttörahaa lääkkeisiin, lääkäriin ym. kuluihin kuukaudessa. Jos se ei riitä voi lähteä anomaan kelalta tukia... jos jaksaa sitä rumbaa. Säästöjä ym. varallisuutta on hyvä olla, jotta ei tarvitse tuon kelan pillin mukaan tanssia.






safiiri

Herää Toopen keississä kyllä kysymys, miksi se asunto ON tyhjillään? Eikö sitä voi vuokrata asunnosta koituvien kulujen kattamiseksi?

postman

Kunnallinen vanhustenhoito on kuitenkin paremmin valvottua ?

Eikö näin ole ?

Omaisten oikeuksia valvontaan nähden tulisi yleisesti ottaen lisätä.

Juuli

Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 20, 2019, 23:43:36
Lainaus käyttäjältä: Juuli - helmikuu 20, 2019, 17:51:16
Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 20, 2019, 01:38:38
On vaikea kysymys miten parantaisi. Meidän äijällä on hyvä hoitokoti, ongelmia ei suuremmin ole. Kallis toki on, mutta ilmeisesti hoitajiakin riittää. Omaisuuttakin pitää myydä, kun ei eläke ihan riitä kaikkiin menoihin.

On traagista lukea juttuja paikoista, joissa tilanne on huonompi ja hoivattavien riippuvuus läheisistä suurempaa. En pidä pahana ajatusta, että omaiset hoitoon osallistuvat, mutta toki voi olla mahdotontakin joskus, jos hoidettava on Kuusamossa ja omaiset Turussa.

Itse olemme tilanteessa, jossa lienee pakko realisoida äijän omaisuus, eli myydä hänen asuntonsa pois. Siten riittävät rahat, kun ei tarvitse yhtiövastikkeita enää maksaa asunnosta. On siinä tilassa, ettemme ehkä asiasta enää kerro hänelle, koska ei luultavasti ymmärrä. Mutta eihän hän kotiinsa enää palaa. Tulee vähän ryöstö- ja korppikotkafiiliksiä, mutta onhan se järkevämpää hoitaa nuo odottavan kuolinpesän asiat jo ennakolta. Se vaan on helpompaa... :-\

Voi Toope. Mikään instanssi ei pakota myymään yhtään mitään. Sosku maksaa hoidon siltäosin mihin ei omat riitä.  Joku ero kumminkin on sen taskurahan  jättämisessä. Toisissa hoitopaikoissa oliko se yksityisissä ei tarvi jättää .
Itsestäni tuntuisi  kokolailla kornilta jos omaiseni alkavat realisoida omaisuuttani kun olen vielä olemassa. Luulisin omaisteni odottavan sen aikaa kunnes potkaisen tyhjää.
.
Noin asia on teoriassa, ei ihan käytännössä. Meidän täytynee myydä äijän asunto, koska nyt maksaa omistusasunnostaan yhtiövastiketta (tyhjillään oleva asunto) ja vuokraa hoivakodista. Kaikkea ei Kela korvaa.

En pidä pahana tuota, että realisoimme äijämme asunnon vielä hänen elinaikanaan. Rahat menevät hänen tililleen, eivät jälkeläisille. Mutta mitäpä hän asunnollaan tekee, kun ei ole enää kykenevä palaamaan ikinä kotiinsa? Olisi meillä mahdollisuus vedättää isämme rahoja, emme vain niin tee. Häneltä on vain jäänyt jonkinverran rästilaskuja, koska se omistusasunnon ylläpito vie sitä rahaa.

Haemme äijälle yleistä edunvalvojaa, koska en itse ehdi hoitamaan hänen asioitaan. Asia jo vireillä.

Maksaa yhtiövastiketta,,onhan hän sen tähänkin asti maksanut. Pankkiin jos laitatte eikö siinä ole pelko että sosku maksattaa varakaalla vanhuksella hela hoidon.
Jos laitatte vuokralle niin siitähän tulee vanhukselle lisää tuloja.
Missään tapauksessa ei ruikuteta myymään ei niin pienintäkään tomuhiukkasta.
Ne laskut mitä nyt hänellä on maksaa sosku. Teidän lasten ei kuulu maksaa yhtään mitään laskuja.

Edunvalvojan sijaisen tarve ja määrääminen,,google:

" Edunvalvoja ei saa edustaa päämiestään, jos päämiehen vastapuolena on edunvalvoja itse. Päämiehensä edustamista koskeva kielto on voimassa myös silloin, jos vastapuolena on joku muu henkilö, jota edunvalvoja edustaa tai joku muu edunvalvojalle läheinen henkilö, esimerkiksi edunvalvojan puoliso. Edunvalvoja ei saa edustaa päämiestään myöskään silloin, jos päämiehen etu on ristiriidassa tai saattaa joutua ristiriitaan edunvalvojan edun kanssa.

Lisäksi edunvalvoja voi tulla esimerkiksi sairauden tai pitkän poissaolon vuoksi estyneeksi hoitamasta tehtäväänsä.

Jos edunvalvoja ei esteellisyyden, sairauden tai poissaolon vuoksi voi edustaa päämiestään, maistraatti voi edunvalvojan pyynnöstä määrätä hänelle sijaisen.

Edunvalvojan sijaiseksi voidaan määrätä oikeusapu- ja edunvalvontapiirin edunvalvontatoimiston tai muun palveluntuottajan yleinen edunvalvoja tai yksityishenkilö, joka on antanut siihen suostumuksensa ja on sekä sopiva että esteetön toimimaan edunvalvojan sijaisena. Esteellisen edunvalvojan sijaiseksi ei voida määrätä henkilöä, joka olisi itsekin esteellinen edustamaan päämiestä."
.



Toope

Lainaus käyttäjältä: safiiri - helmikuu 21, 2019, 08:45:22
Herää Toopen keississä kyllä kysymys, miksi se asunto ON tyhjillään? Eikö sitä voi vuokrata asunnosta koituvien kulujen kattamiseksi?
Asunto tullaan myymään, kolmio ei ole ihanteellinen vuokra-asunto.

kertsi

Tässä vaihteeksi myönteinenkin juttu vanhustenhoidosta:

Sairastelevan vanhuksen vointi kohentui, kun hän vihdoin pääsi muuttamaan pois kotoa - "hoivakodissa tein täyskäännöksen elämään päin" (Yle)

Tuo on yksityinen pieni hoivakoti. Huono puoli on, että kaikilla ei olisi varaa tuollaiseen 4000 euron kuukausimaksuun. Jos kyseessä olisi ollut aivan varaton henkilö, hän olisi saanut kitua ties kuinka ilman kunnon hoivaa reumakivuissaan ja nälissään, ennen kuin hänelle olisi myönnetty paikka kunnallisessa hoivakodissa.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

safiiri

Lainaus käyttäjältä: Toope - helmikuu 22, 2019, 22:26:46
Lainaus käyttäjältä: safiiri - helmikuu 21, 2019, 08:45:22
Herää Toopen keississä kyllä kysymys, miksi se asunto ON tyhjillään? Eikö sitä voi vuokrata asunnosta koituvien kulujen kattamiseksi?
Asunto tullaan myymään, kolmio ei ole ihanteellinen vuokra-asunto.
Ai miksi ei?