Informaation vääristely

[Laika]

Mari Pantsar:

Me suomalaiset olemme rehellistä kansaa ja se on meille ylpeyden aihe. Kun vastaan tulee kaikenlaisia vaihtoehtoisia "totuuksia", kannattaa rehellisyyden nimessä valheet jättää omaan arvoonsa ja levittämättä.

Ilmastonmuutoksen tapauksessa valheiden hinta on kestämätön.

Sen sijaan että valehtelijat ja vääristelijät saatettaisiin kunnolla tilille teoistaan, samassa leirissä riekutaan 'sananvapaudesta' kuin se olisi heidän vapaudut vankilasta -korttinsa. En nopeasti keksi muuta perusvapautta, jonka verukkeella olisi esitetty viime vuosina yhtä uskomattoman typeriä puheenvuoroja.

Vapaus ei ole mikään absoluutti, paitsi libertaristeille. Vapautta mitataan sillä, mitä teet sillä muita kohtaan. Siksi Pantsarilta on erittäin osuvaa puhua hinnasta. Muiden pitäisi vääristelijöiden vapauskäsityksessä maksaa hinta valehtelijoiden ja typerysten vapaudesta, ja juoppojen, fasistien ja mielipuolten vapaudesta.

Mielestäni tällainen vapauskäsitys on yksinkertaisesti pahansuopa. Varhaisempina aikoina sitä oltaisiin suitsittu julkisilla häpeärangaistuksilla. Niitä kannattaisi harkita uudelleen.

[Toope]

...Vapaus ei ole mikään absoluutti, paitsi libertaristeille. Vapautta mitataan sillä, mitä teet sillä muita kohtaan. Siksi Pantsarilta on erittäin osuvaa puhua hinnasta. Muiden pitäisi vääristelijöiden vapauskäsityksessä maksaa hinta valehtelijoiden ja typerysten vapaudesta, ja juoppojen, fasistien ja mielipuolten vapaudesta.

Mielestäni tällainen vapauskäsitys on yksinkertaisesti pahansuopa. Varhaisempina aikoina sitä oltaisiin suitsittu julkisilla häpeärangaistuksilla. Niitä kannattaisi harkita uudelleen.

Rangaistaan eri mieltä olevia. Ei periaatteessa, vaan kunnolla. Kysy valtionsyyttäjä Toiviaiselta ohjeita, miten väärinajattelevia tulisi rangaista.
Eikös valtion juuri pidä tuota teille määritelmää sananvapaudesta, kun valtion mielestä ette itse sitä kykene määrittelemään? Antakaa valtion opastaa teitä, kysymättä teiltä.
Hyvä ideologia määrätköön, kun tarkoitus on hyvä ja ideologian määrittelijät "hyviä"...
Pientä sarkasmivaroitusta kommentissani...

[Toope]

Asian ydinkohdan voi ilmaista vieläkin ymmärrettävämmin ja niin, että jokainen tavallinen pulliainen sen ymmärtää. Epätavallisten pulliaisten "ymmärryksellä" ei ole edes väliä:

6,6% Täällä asuvista ulkomaalaistaustaisista saa lähes 30% koko väestöön käytetystä työttömyysturvasta.

Kun hankkiutuu tämän tiimoilta haeskelemaan vielä hieman lisää, tilanne muuttuu vieläkin irvokkaammaksi: tarkempi luku on lähellä 4,5% ja ylipäänsä osuus kattaa AIVAN KAIKKI maahanmuuttajat ja "maahanmuuttajat", myös maassamme olevat ulkomaiset opiskelijat.

Mutta koko aihe kuuluu ketjuun Maahanmuuttokeskustelu. Tänne linkkasit artikkelista sitä itse väärin tulkiten. Tässä se monikulttuuriuden "rikkaus" nyt sitten on, mustaa valkoisella!

= Suomi menettää vaurauttaan ihan kympillä ottaen tänne Lähi-itää ja Afrikkaa.
Suomi selviäisi paremmin ottamatta tuota siirtolaisuutta.

[Saares]

"Tutkimuksen mukaan etuuksia maksettiin väestömäärään suhteutettuna keskimäärin 2 243 euroa Suomessa syntyneelle henkilölle ja 4 676 euroa maahanmuuttajalle." - YLE

Kyllä olisi saanut sanoa ymmärrettävämmin että vuonna 2018

aikuisia maahanmuuttajia oli  0,29 milj  ja maahanmuuttajille maksettiin yhteensä       1356 milj €   = 0,29 milj x 4676 € 



aikuisia suomalaisyntyisiä oli  4,2 milj  ja suomalaissyntyisille maksettiin yhteensä       9421 milj €   = 4,2   milj x 2243 € 

Tuossa ei kerrota päätekijää kuinka suuri osuus tai määrä kummastakin ryhmästä etuuksia sai. Maahanmuuttajien ryhmässä etuuden saajien osuus oli suunnilleen kaksinkertainen, etuuden mukaan vaihdellen. Maahanmuuttajien joukossa tuensaajien osuus vaihtelee vielä voimakkaasti lähtömaan mukaan.

Esimerkiksi pakolaisia maahanmuuttajista oli 16% ja 66% maahanmuuttajien perustoimeentulotunsaajista oli pakolaisia ja 74%:lla maahanmuuttajien perustoimeentulotunsaajista maahantulolla oli humanitaarinen syy.

Kohta Xantippa tai Safiiri tai molemmat huomaavat että kantiksille maksetaan jopa enemmän!

[Toope]

En noihin numeroihin luottaisi enempää kuin suuntaa-antavina, kuten Pauli Vahtera kertoi 3-3,5 miljardista vuosittain. Tuolla tasolla olemme.
Tarkkoja laskelmia monikulttuurin ja maahanmuuton kustannuksista on mahdotonta saada, kun mukaan tulee ottaa myös rikollisuuden aiheuttamat vuosien mittaiset kustannukset. Miljarditasolla toki puhumme asiasta, joka stanan vuosi.

[MrKAT]

En noihin numeroihin luottaisi enempää kuin suuntaa-antavina, kuten Pauli Vahtera kertoi 3-3,5 miljardista vuosittain.

Ei kai tuo ole se sama pöhlä rasisti joka boikotoi kaikkea ruskeaa koska ku ihonväri. Semmonen bias! Ja jotkut hölmöt uskoo!

[Toope]

En noihin numeroihin luottaisi enempää kuin suuntaa-antavina, kuten Pauli Vahtera kertoi 3-3,5 miljardista vuosittain.

Ei kai tuo ole se sama pöhlä rasisti joka boikotoi kaikkea ruskeaa koska ku ihonväri. Semmonen bias! Ja jotkut hölmöt uskoo!

Se on se kaveri, joka on kiertänyt Afrikkaa stanasti, eikä silti usko Suomen kehitysavun hyötyyn...

[safiiri]

En noihin numeroihin luottaisi enempää kuin suuntaa-antavina, kuten Pauli Vahtera kertoi 3-3,5 miljardista vuosittain.

Ei kai tuo ole se sama pöhlä rasisti joka boikotoi kaikkea ruskeaa koska ku ihonväri. Semmonen bias! Ja jotkut hölmöt uskoo!

Se on se kaveri, joka on kiertänyt Afrikkaa stanasti, eikä silti usko Suomen kehitysavun hyötyyn...

Suomen kehitysapuhan on ollut pelkkä vitsi, sillä sen tarkoituksena on tyypillisesti ollut tuottaa suomalaisille yrityksille mahdollisuuksia ja hyvää mieltä valkoiselle auttajalle. Sellaista "lähetyssaarnaajat suomalaisen teollisuuden asialla"...

[Jaska]

"Tutkimuksen mukaan etuuksia maksettiin väestömäärään suhteutettuna keskimäärin 2 243 euroa Suomessa syntyneelle henkilölle ja 4 676 euroa maahanmuuttajalle." - YLE

YLE:n artikkelista saa käsityksen, että mamu saa sossusta tuplasti sen määrän fyrkkaa kuin suomalaiset. Kelan tutkimuksessa, jota YLE artikkelissaan vääristelee, puhutaan kuitenkin vain, että mamut saavat sossusta rahaa muuta väestöä yleisemmin, joka on puolestaan ihan eri asia. Toisin sanoen jokainen köyhä saa sossusta yhtä vähän rahaa, mutta jokaista köyhää paljasjalkaista suomalaista kohden on kaksi köyhää mamua.

Tarkemmin katsoen Ylen artikkelista ei saa sitä väärää käsitystä jonka Viihdehöpinä sanoo siitä saavan.

"Kela maksaa hieman yli kaksinkertaisen määrä etuuksia maahanmuuttajille verrattuna syntyperäisiin suomalaisiin. Asia selviää Kelan omasta tutkimuksesta, joka käsitteli maahanmuuttajien etuuksien käyttöä vuonna 2018."

Selvitys koski Kelan toimeentulon turvaamiseen maksamia tukia jotka ovat 70% Kelan maksamista etuuksista. Kotitalouksille maksetuista tuista tarkastelussa on vain aikuisten osuus.

"Ero kahden väestöryhmän välillä muodostui työttömyysturvasta, asumistuista ja toimeentulotuista. Suomessa syntynyt sai näitä etuja keskimäärin noin 900 euroa ja maahanmuuttaja noin 3 300 euroa vuodessa."

"Tukien saaminen maahanmuuttajien keskuudessa oli myös suhteellisesti yleisempää kuin Suomessa syntyneellä väestöllä.

Maahanmuuttajista asumistukea sai 34 prosenttia, kun taas muun väestön kohdalla osuus oli siitä puolet eli 17 prosenttia. Työttömyysturvaa puolestaan sai 26 prosenttia ja perustoimeentulotukea 22 prosenttia maahanmuuttajista, kun muun väestön keskuudessa vastaavat osuudet olivat seitsemän ja kuusi prosenttia.

Kelan mukaan maahanmuuttajien heikompi työllisyys ja pienituloisuus lisäävät etuuksien tarvetta. Työttömyysturvaa maksetaan myös kotoutumiskoulutukseen ja muihin TE-palveluihin osallistumisen ajalta.

Lisäksi osaltaan asiaan vaikutti valtaväestöä nuorempi ikärakenne, sillä koko väestössä nuorille maksetaan vanhempia ikäryhmiä yleisemmin esimerkiksi toimeentulotukea ja asumistukea."

[-:)lauri]

^
siinä selkeästi annetaan väärä kuva. Yle sanoo jo otsikossaan, että: "Maahanmuuttajille keskimäärin kaksinkertaisesti Kelan etuuksia Suomessa syntyneisiin verrattuna". Näinhän asia ei ole. Ellei lue artikkelia ja ymmärrä siinä käytettyä tilastotieteen terminologiaa, ei ymmärrä, mitä jo otsikko tarkoittaa. Sama vääristely sanotaan vielä artikkelin alussa ja vasta siten kerrotaan tilatotieteen termein miten tuo väite pitää ymmärtää. Sitä ei kukaan normipulliainen enää tuossa vaiheessa ymmärrä ajatella vaan kirkas käsitys on jo syntynyt, että siinä missä suomalainen joutuu jonottamaan leipäjonossa, mamu saa kelalta merkkivaatteet ja kalliin kellon, aivan kuten persujen Jani "Nyt en ymmärrä ollenkaan" Mäkelä haastattelussaan totesi.

Eli toisin kuin YLE antaa ymmärtää, mamuille ei makseta keskimäärin kaksinertaisesti Kelan etuuksia Suomessa syntyneisiin nähden, vaan vain kaksi kertaa useammin ja silloinkin vain väestöryhmiin suhteutettuna. Eli otsikossa olisi pitänyt lukea, että: "jokaista köyhää Suomessa syntynyttä kohti on noin kaksi köyhää mamua" ja sitten avattu, että väestöryhmään suhteutettuna.

[Brutto]

Nyt on tärkeää katkaista ikääntyvien ja huonokuntoisten eläkeputki, jotta rahaa riittäisi nuorten ja terveiden maahanmuuttajien sosiaalietuuksiin.

[-:)lauri]

Nyt on tärkeää katkaista ikääntyvien ja huonokuntoisten eläkeputki, jotta rahaa riittäisi nuorten ja terveiden maahanmuuttajien sosiaalietuuksiin.

Rahasta ei ole Suomessa mitään pulaa. On käsittämätöntä julmuutta jakaa köyhät mielivaltaisiin ryhmiin ja väittää jonkun täysin marginaaliryhmän vievän muiden rahat samalla kun valtio lapioi vuosittain kymmeniä miljardeja euroja kannattamattoman liiketoiminnan tekohengittämiseen. Mutta sellaista se neoliberaali talouspolitiikka on - sosialismia omistajille, mutta ei kansalle. Sosiaalituet pois ja ihmiset orjiksi.

[Brutto]

Nyt on tärkeää katkaista ikääntyvien ja huonokuntoisten eläkeputki, jotta rahaa riittäisi nuorten ja terveiden maahanmuuttajien sosiaalietuuksiin.

On käsittämätöntä julmuutta jakaa köyhät mielivaltaisiin ryhmiin ja väittää jonkun täysin marginaaliryhmän vievän muiden rahat ...

Vai että oikein "käsittämätöntä" julmuutta...

No, ketjun otsikkohan oli Informaation vääristely.

[Jaska]

siinä selkeästi annetaan väärä kuva. Yle sanoo jo otsikossaan, että: "Maahanmuuttajille keskimäärin kaksinkertaisesti Kelan etuuksia Suomessa syntyneisiin verrattuna". Näinhän asia ei ole. Ellei lue artikkelia ja ymmärrä ...

Todellakin, on tarpeen lukea ja ymmärtää artikkeli saadakseen selville miten asiantila on. Otsikko pitää paikkansa.  Sitä otsikko ei merkitse, että tukea saava maahanmuuttaja saisi kaksinkertaisen määrä etuutta valtaväestöön kuuluvaan tuensaajaan verrattuna tai että maahanmuuttajat saisivat kaksi kolmannesta annetuista etuuksista eikä niin väitetä.

[-:)lauri]

siinä selkeästi annetaan väärä kuva. Yle sanoo jo otsikossaan, että: "Maahanmuuttajille keskimäärin kaksinkertaisesti Kelan etuuksia Suomessa syntyneisiin verrattuna". Näinhän asia ei ole. Ellei lue artikkelia ja ymmärrä ...

Todellakin, on tarpeen lukea ja ymmärtää artikkeli saadakseen selville miten asiantila on. Otsikko pitää paikkansa.  Sitä otsikko ei merkitse, että tukea saava maahanmuuttaja saisi kaksinkertaisen määrä etuutta valtaväestöön kuuluvaan tuensaajaan verrattuna tai että maahanmuuttajat saisivat kaksi kolmannesta annetuista etuuksista eikä niin väitetä.

Niin mikä tässä on vaikeaa? Ei pidä otsikko paikkaansa, ellei ymmärrä mitä artikkeli sen takana tarkottaa. Elämänkoulun käyneet eivät ymmärrä, mitä artikkeli tarkoittaa. Bruttokaan ei ymmärtänyt mitä artikkeli tarkoitti, kun kuvitteli sen perusteella mamujen vievän eläkeläisten rahat.