Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Gazan rajalla

Aloittaja Hayabusa, tammikuu 14, 2020, 17:02:28

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010066750.htmlHuthi­kapinalliset iskivät norjalaiseen rahti­laivaan

Isku sytytti pienen tulipalon ja vaurioitti vesisäiliötä.

Ihan oikeesti, onko noilla hutheilla ihan kaikki kotona, vai ovatko ne vain rosvojoukkoja ilman johtoa?
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 19, 2023, 17:20:39
Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010066750.htmlHuthi­kapinalliset iskivät norjalaiseen rahti­laivaan

Isku sytytti pienen tulipalon ja vaurioitti vesisäiliötä.

Ihan oikeesti, onko noilla hutheilla ihan kaikki kotona, vai ovatko ne vain rosvojoukkoja ilman johtoa?
Islam. Eivät halua rauhaa.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Aave - joulukuu 18, 2023, 23:18:42
Valtaosa israelilaisista ei kannata Gazan liittämistä Israeliin (Anneksointia, kuten Venäjä valtasi ja liitti sitten Krimin):

Majority of Israelis oppose annexation, resettlement of Gaza – poll (The Times of Israel):

56% Israelilaisista ei kannata Gazan liittämistä Israeliin, eikä myöskään kannata siirtokuntia sinne. 33% Puolestaan kannattaa, ja 11% on epävarmoja.

-23% Haluaisi sinne - tämänkertaisen sodan päätteeksi - maltillisista arabimaista koostuvan koalition hallinnoimaan.
-22% Haluaisi Israelin armeijan ylläpitämän hallinnon.
-18% Haluaisi kansainvälisistä joukoista koostuvan hallinnon.
-18% Haluaisi, että Gaza anneksoitaisiin Israeliin.
-11% Haluaisi palestiinalaisista koostuvan hallinnon.

Mielenkiintoisia lukuja, ja osa vastanneista elelee selkeästi jossain pilvilinnassa. Esimerkiksi "Maltillisia arabimaita" kyllä on, jos puhutaan näiden maiden hallinnoista. Sen sijaan maltillisesti juutalaisiin suhtautuvia muslimikansoja ei varsinkaan heidän naapurustossaan ole.

Suurin ongelma onkin, että ei tähän loputtomaan kakkamyrskyyn kukaan ulkopuolinen halua mennä, eivät varsinkaan arabimaat. Gazalaisilla ei ole mikään hyvä maine naapurustossa senkään vuoksi, että ovat aiheuttaneet kakkamyrskyn joka paikassa, jonne heitä vain on riittävästi otettu vastaan. Itse uumoilen, että Netanjahun suurin hinku olisi ajaa palestiinalaiset Gazasta Egyptiin, mutta se ei oikein taida onnistua.

Miten sodan jälkeen käy ja mikä taho Gazaa jatkossa hallinnoi, jää nähtäväksi. Hamas tuskin kelpaa kenellekään muulle, kuin gazalaisille itselleen.
Ei tietenkään Israel halua hallita Gazan kaltaista ihmiskunnan kaatopaikkaa, Israel haluaa, että nuo jättävät ihmismaailman rauhaan.
Mutta minkäs teet? Gaza on Hamasin myötä haades ihmisille, se on syöpä. Koska palestiinalaisten kulttuuri.

Toope

Palestiinan arabit Hamasin luovat/loivat, koska noin valitsivat.
Juu, vaihtoehtoja oli... Heidän valintansa, demokratiakin voisi olla yksi, mutta ei kelpaa. Valitsevat islamin... ::)
Ruikuttakaa nyt sitten...

Aave

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 19, 2023, 17:20:39
Ihan oikeesti, onko noilla hutheilla ihan kaikki kotona, vai ovatko ne vain rosvojoukkoja ilman johtoa?
Siellä on huthien puolella mm. Iran takapiruna, ja nämä iskut ovat koordinoitua toimintaa, liittyen samalla palestiinalaisten ja Israelin sotaan. Jemenin sota on myös useiden ulkovaltojen etäsotaa. Pääset riittävän hyvin jyvälle lukemalla pääkohdat Wikipedian artikkelista Jemenin sisällissota 2015-. Tämäkin sota siis jatkuu edelleen.

Jemenissä on jo vuosikymmenen verran muhinut planeetan suurin humanitaarinen kriisi, ja nälänhätää (Plus sen mukanaan tuomia kulkutauteja) käytetään osana sodankäyntiä. Siellä on kaikki herkut, mitä kelpo Lähi-Idän sodankäynniltä vain voi odottaa: lapsisotilaita, ohjelmallista nälänhätää, sietämätöntä kurjuutta ja julmuutta, useita eri faktioita ja klaaneja (Al Qaidakin siellä temmeltää), ja taustalla vielä erinäisiä suurvaltoja häsläämässä.

Jemen on ollut lähtökohtaisestikin rutiköyhä maa, ja sen lisäksi siellä on myös huutava vesipula. Vaan eipä tuo mitään - se vähä vesi mitä siellä on, käytetään lähes kaikki khatin viljelyyn. Khat on mieto huumekasvi, jota nautitaan jauhamalla kasvinlehtiä palloksi suussa. Vaikutus on samaan tapaan huumaava kuin nurtsissa tai kannabiksessa, mutta khat on miedompaa.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Huthit uhkasivat iskeä myös Saudi-Arabian ja Yhdistyneiden arabiemiraattien öljynjalostamoihin, mikäli ne liittyisivät koalitioon. Vaikka Saudi-Arabia on ostanut Yhdysvalloilta läjäpäin uusinta aseistusta ja kalustoa, sen verran surkeaa saudien suoritustaso on ollut, että huthien voisi jopa odottaa mahdollisessa iskussaan onnistuvan. Ei heistä ole Israelia tai oikein ketään muutakaan haastamaan, vaan räkkyävät pääosin Jemenin maaperällä, ja pystyvät iskemään sieltä juurikin Punaisellemerelle. Sopii miettiä, keiltä saavat siihen drooneja, ja ohjuksia.

Niillä vatipäillä on jo legendaariseksi muodostunut sotahuuto, jossa kiljutaan kuolemaa Israelille, juutalaisille ja Yhdysvalloille. Aivan sama kenen kimppuun käyvät (Kuten norjalainen kauppa-alus), niin sitä ne huutavat silloinkin, kohteiden relevanttiudesta viis. :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Gazan suurimman sairaalan johtaja myönsi, että Hamas sitäkin todellisuudessa pyöritti, ja että siellä oli Hamasin suuri tukikohta. Ei yllätä asioita seuranneista ketään - asia on ollut laajalti tiedossa jo ainakin vuodesta 2014. Nyt myös toisen sikäläisen sairaalan (Kamal Adwanin sairaala) johtaja kertoi tilanteen olleen heilläkin sama, mutta kyytipojaksi hän itsekin on Hamasin ylempää johtoa: tallenne tässä (X).

Oli sekin päräyttävää, että Hamas ampuu rakettejaan suoraan UNWRA:n toimiston vierestä. UNWRA:n henkilöstö tuumi siitä, että eivät he ole kyllä mitään nähneet. :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Aave - joulukuu 19, 2023, 21:51:12
...Hamas ampuu rakettejaan suoraan UNWRA:n toimiston vierestä.
Onko islam muodostunut sanoista i ja slam?
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Xantippa

No mutta ajatelkaa nyt kuinka älyttömiä ne gazalaiset ovatkaan: kannattavat heitä, jotka perustavat alueelle sairaaloita, eivätkä ymmärrä, että oikeus on sairaaloiden pommittajien puolella!

Se oikea oikeus, siis.

T: Xante

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 19, 2023, 17:20:39
Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010066750.htmlHuthi­kapinalliset iskivät norjalaiseen rahti­laivaan

Isku sytytti pienen tulipalon ja vaurioitti vesisäiliötä.

Ihan oikeesti, onko noilla hutheilla ihan kaikki kotona, vai ovatko ne vain rosvojoukkoja ilman johtoa?

Ei varmaan kaikki kotona ainakaan enää. Heitä on jo kovasti tuhottu ja pommitettu kymmenkunta vuotta ja satojatuhansia on kuollut,. Vielä riittää porukkaa pommitettavaksi heilläkin.

Perus-syy lienee se sama uskonnolliset erimielisyydet. Kyse on myös taloudesta, kuten aina kaikessa vallankäytössä ja johtamisessa.

Aave

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 20, 2023, 01:26:05
Lainaus käyttäjältä: Aave - joulukuu 19, 2023, 21:51:12
...Hamas ampuu rakettejaan suoraan UNWRA:n toimiston vierestä.
Onko islam muodostunut sanoista i ja slam?
Ai Släm!

***

Aivokatoa juutalaisten poismuutosta on tapahtunut jo runsaasti pitkin Eurooppaa, ja Englannissa edelleen asuvista juutalaisista lähes puolet harkitsee vakavissaan lähtöä Israeliin (Jerusalem Post). On kuvaavaa, että kaikesta huolimatta juutalaiset tuntevat olonsa paljon turvallisemmaksi siellä, kuin Euroopassa.

Seikka, mitä ei ehkä tuoda riittävän usein esiin Israelista keskusteltaessa: valtaosa sen nykyisistä asukkaista on arabimaista sortoa ja vainoa paenneiden juutalaisten jälkeläisiä. Natsien holokaustista henkiin jääneet ovat vain osa kokonaisuudesta.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Valokuva Israeliin ensimmäisenä saapuneesta aluksesta II maailmansodan päättyessä. Kankaassa lukee: "Saksalaiset tuhosivat perheemme. Pyydämme: älkää te tuhotko toivoamme".

Tiedetään, miten siinä kävi. Palestiinalaiset ja ympäröivät arabimaat yrittivät tuhota juutalaiset ja Israelin heti, kun Israel julistautui itsenäiseksi.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 20, 2023, 12:01:53
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 19, 2023, 17:20:39
Lainaus käyttäjältä: https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010066750.htmlHuthi­kapinalliset iskivät norjalaiseen rahti­laivaan

Isku sytytti pienen tulipalon ja vaurioitti vesisäiliötä.

Ihan oikeesti, onko noilla hutheilla ihan kaikki kotona, vai ovatko ne vain rosvojoukkoja ilman johtoa?

Ei varmaan kaikki kotona ainakaan enää. Heitä on jo kovasti tuhottu ja pommitettu kymmenkunta vuotta ja satojatuhansia on kuollut,. Vielä riittää porukkaa pommitettavaksi heilläkin.

Perus-syy lienee se sama uskonnolliset erimielisyydet. Kyse on myös taloudesta, kuten aina kaikessa vallankäytössä ja johtamisessa.

Norjalainen rahtialus on siis sopiva koston kohde?

Meilläpäin on tapana iskeä kiusaajaan, ei satunnaiseen kohteeseen. Kyllä minusta juuri tuo isku täyttää idiotismin tunnusmerkit vaikka taustalla olisi mitä. Eikö vähät voimavarat pitäisi kohdentaa vanhaan viholliseen eikä uusien hankkimiseen.

Miten ne norjalaiset ovat hutheja kiusanneet?
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

kertsi

#943
Mistähän syystä länsimainen äärioikeisto ja muu sellainen imbesilligentsia on ottanut niin jyrkän pro-Israel asenteen tässä Lähi-idän konfliktissa? Aiemmihan se asenne oli 180 astetta eri suuntaan, kun innokkaasti komppasivat natseja.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Aave

German police raid pro-Palestinian feminist group (DW).

Parodiahorisontti ylitetty, yhtä hyvin nämäkin feministit olisivat voineet nimetä aivoriihensä vaikkapa "Feministit misogynian puolesta" -nimiseksi.

Kyseessä oleva palestiinalaisten terroristijärjestö PFLP (Popular Front for the Liberation of Palestine) on sekin jo vanha ryhmä, ja teki pioneerityötä esim. lentokoneiden aseellisissa kaappauksissa jo 1960-luvulla.

Samassa hengessä odotan jännityksellä sellaisia ryhmiä, kuin vaikkapa "Homot ISIS:in puolesta", tai "Pasifistit sodankäynnin puolesta".

Aina kun sitä jo luulisi, että ihmisten tyhmyys ei voisi mitenkään enää yllättää, niin jotkut tulevat todistamaan toisin! :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy