Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Koronavirus

Aloittaja Saares, helmikuu 26, 2020, 22:55:10

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 2 Vieraat katselee tätä aihetta.

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 01, 2023, 17:37:00
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 01, 2023, 17:02:31
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 01, 2023, 16:58:49
Joo Rämet se sellaisia on kertonut, joten väärennät nyt tuossa hänen kertomakseen jotain muuta..
Siis että MITÄÄH? Mitä minä muka olen väärentänyt*?  ...
*JK.
Mikä lasketaan Kunnianloukkaukseksi?

Kunnianloukkauksesta säädetään rikoslain 24 luvun 9 §:ssä. Pykälän mukaan kunnianloukkaukseen syyllistyy se, joka esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, taikka muuten halventaa toista.

- opuslex.fi

Oletko varma, että olet itse synnitön tuossakaan asiassa.?

LainaaNo loukkaannu vaan, jos siltä tuntuu- Itse väärentelet asioita jatkuvasti.

Kyse ei ole vain tästä foorumista tai henk. koht. kunniasta. Syyte tiedeväärentämisestä(ni) on paljon vakavampi kuin tajuatkaan. Se on vähän kuin julkisuudessa väittäisit urheilija X:n käyttävän dopingia. Paitsi että se on paljon pahempi seurauksiltaan tiedepiireissä. Urheilija saa sentään jonkun vuoden karenssin jälkeen taas urheilla mutta tieteilijä on tuomittu loppuiäkseen. Se ura on loppu, slut, finito!
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Karikko

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 02, 2023, 02:37:32
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 01, 2023, 17:37:00
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 01, 2023, 17:02:31
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 01, 2023, 16:58:49
Joo Rämet se sellaisia on kertonut, joten väärennät nyt tuossa hänen kertomakseen jotain muuta..
Siis että MITÄÄH? Mitä minä muka olen väärentänyt*?  ...
*JK.
Mikä lasketaan Kunnianloukkaukseksi?

Kunnianloukkauksesta säädetään rikoslain 24 luvun 9 §:ssä. Pykälän mukaan kunnianloukkaukseen syyllistyy se, joka esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, taikka muuten halventaa toista.

- opuslex.fi

Oletko varma, että olet itse synnitön tuossakaan asiassa.?

LainaaNo loukkaannu vaan, jos siltä tuntuu- Itse väärentelet asioita jatkuvasti.

Kyse ei ole vain tästä foorumista tai henk. koht. kunniasta. Syyte tiedeväärentämisestä(ni) on paljon vakavampi kuin tajuatkaan. Se on vähän kuin julkisuudessa väittäisit urheilija X:n käyttävän dopingia. Paitsi että se on paljon pahempi seurauksiltaan tiedepiireissä. Urheilija saa sentään jonkun vuoden karenssin jälkeen taas urheilla mutta tieteilijä on tuomittu loppuiäkseen. Se ura on loppu, slut, finito!

Nimen sekoittaminen ei ole kovin kummonen juttu, mutta toki hyvä, jos sekin tuottaa vahingoniloa jollekin- se kertoo myös siitä missä mennään.

Mutta Rämeksestä, olen jo postannut tähän ketjuun sen missä hän kertoo ettei koronarokotuksista saa soluvälitteistä immuniteettia, vaikka rokotettaisiin kymmeniä kertoja- löytyy tästä ketjusta, sen ,kun kaivelet.

Jos sinun puheesi siis on jotain tiedettä, niin silloin voit tietenkin paheksua kauhiasti- oletan kuitenkin että loukkaannut ihan suotta..

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Jaska - kesäkuu 02, 2023, 02:02:51
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 01, 2023, 16:41:42
Kuka "Remes"? Kirjailija Ilkka Remes?

Ilkka Remes on kirjailijan  taiteilijanimi. Oikea nimi o Petri Pykälä..

Tuo on hauska juttu. Vilpittömän vahingoniloinen olen myös siitä, että trollimme jäi kiinni taas housut kintuissa.

T-solut toimivat tietenkin, kuten muissakin virustaudeissa tuottaen vasta-aineita.

Valitettavasti ne rokotteilla tuotetut  vasta-aineet eivät torju muita, kuin rokotteilla tuotettuja "tekoviruksia.

Vasta-aineita voi olla ilmeisesti miljoonia erilaisia ja niiden tarkoitus on tunnistaa tarkasti "vihollinen, eikä käydä muiden verenkierrossa olevien aineiden kimppuun.
Jos niin käy silloin puhutaan auto-immuniteettisairauksista, jolloin oma elimistö hyökkää omia mekanismiaan ja solujaan vastaan.
Yleensä sitä epäillään vakavan taudinkuvan aiheuttajaksi.

Kerrohan miksi aktiivisten koronatoimien lopettamisen  jälkeen ja tartuntojen lisääntyminen ei ole aiheuttanut mitään valtavaa pandemian tuhoa, suomessa ja muissa maissa..

Jaska

#7143
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 02, 2023, 12:22:17

Mutta Rämeksestä, olen jo postannut tähän ketjuun sen missä hän kertoo ettei koronarokotuksista saa soluvälitteistä immuniteettia, vaikka rokotettaisiin kymmeniä kertoja- löytyy tästä ketjusta, sen ,kun kaivelet.

Ei löydy tästä ketjusta kuin kuusi Karikon viestiä, joissa nmainitaan Rämet ja soluvälitteinen immuniteetti. Niistä kolmessa Karikko väittää muttei osoita että Rämet olisi sanonut ettei koronarokotuksista saa soluvälitteistä immuniteettia, kolmessa muussa sanat ovat vain muiden viestien lainauksissa. Muissa ketjuissa Karikko ei ole käsitellyt soluvälitteistä immuniteettia.

MrKAT on vasta näyttänyt, että immunologian pprofessori Mika Rämet kirjoittaa johtamansa Rokotetutkimuskeskuksen sivuilla: "tutkimukset osoittavat käytössä olevien rokotteiden muodostaman soluvälitteisen immuniteetin toimivan tehokkaasti myös omikronmuunnosta vastaan".

Ehkä Karikko muistelee tällaista copy/pasteustaan jostain
"Taustalla on se, että ihmisen limakalvoille on vaikeaa muodostaa pysyvää immuniteettia hengitystieinfektion aiheuttavia viruksia vastaan pistoksina annettavilla rokotteilla, vaikka rokotuskertoja olisi 47" joka ei käsittele asiaa.

Karikon vuoro näyttää, ettei valehdellut.

Jaska

Muuten. Koronavirustaudin sairastamalla saatu immuniteettia ei ole luontaista immuniteettia vaan hankittua immuniteettia. Itsekin olen syyllistynyt tähan käsitteiden väärinkäyttöön. Luonnollinen immuniteetti eli luontainen immuniteetti on immuunipuolustuksen osa, joka ei vaadi aiempaa kontaktia mahdollisen patogeenin kanssa.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Jaska - kesäkuu 02, 2023, 14:39:56
Muuten. Koronavirustaudin sairastamalla saatu immuniteettia ei ole luontaista immuniteettia vaan hankittua immuniteettia. Itsekin olen syyllistynyt tähan käsitteiden väärinkäyttöön. Luonnollinen immuniteetti eli luontainen immuniteetti on immuunipuolustuksen osa, joka ei vaadi aiempaa kontaktia mahdollisen patogeenin kanssa.

Se soluvälitteinen immuniteetti mitä tarvittaisiin, pitäisi siis tulla nimenomaan limakalvoille, vai mihin jaska sen asettaisi..

Verenkiertoon ehkä, siellä melskaavat ne vasta-aineet joiden avulla tuhotaan viruksia.

Luontainen immuniteetti on tietenkin jokaisella jo syntyessään.

Rämet on ollut ilmeisesti montaa mieltä, jos tuota tulkitsee..

>>>

https://www.tuni.fi/unit-magazine/artikkelit/korona-muuttuu-pahemmaksi-mutta-mita-se-oikeasti-tarkoittaa?utm_source=facebook&utm_medium=social&utm_campaign=unit&utm_content=terveys&fbclid=IwAR0ZNdkEdMg_go83vSJY8i4WSb-haSJIyESrRMzA5D3uvyzbOo8MZLPncDY

Taistelu koronavirusta vastaan muistuttaa huippu-urheilun doping-kilpailua huijariatleettien ja testaajien välillä. Yksi kehittelee uusia tapoja juosta pakoon kovempaa, toinen tavoittelee uusia tapoja tämän pysäyttämiseksi. Siitä on kyse myös rokottamisessa.

Keskellä kilpaa Rämet on optimisti. Esimerkiksi rokotevalmistaja Pfitzer-Biontech, joka valmistaa nyt ensi kertaa sovellettua RNA-rokotetta, sanoo kykenevänsä päivittämään rokotteen viikossa, jos uudet variantit niin vaativat.

– Verrattuna viime kevääseen tilanne on aivan eri. RNA-rokotteita ei silloin vielä edes valmistettu, mutta nyt tuotantolinjat ovat jo olemassa. Lisäksi on tärkeää huomata se, että rokotteiden suojateho ei putoa suoraan nollaan. Ne siis todennäköisesti antavat suojaa myös muuntoviruksia vastaan, Rämet sanoo.

Toisin sanoen, vaikka virus muuttuu, taistelu sitä vastaan ei lähde samanlaisesta nollatilanteesta kuin ensimmäisenä koronakeväänä. Todennäköisesti viruksen muuntuessa tarvitaan kuitenkin uusia rokotekierroksia.

Hitaan muuttumisen vuoksi uutta rokotetta tuskin kuitenkaan tarvitaan influenssapiikin tavoin vuosittain, Rämet sanoo

– Viruksilla on tapana muuttua helpommin leviäviksi ja tarttuviksi. Harmillista on se, että tässä tapauksessa sama mekanismi, joka tekee viruksesta helpommin tarttuvan, tekee siitä myös vaarallisemman, Rokotetutkimuskeskuksen johtaja Mika Rämet sanoo.

Karikko


Rokotteissa ei tainnut varianttien suhteen tapahtua kehitystä, jota rämet ennusteli.

>>

Kun virusvektori pääsee solun sisään, se vapauttaa perimäaineensa, jonka perusteella solu aloittaa geenisekvenssin mukaisen proteiinituotannon, lääkealan turvallisuus- ja kehittämiskeskus Fimea kertoo.

Kun lihassolut alkavat valmistaa ohjeen mukaan piikkiproteiinia, ihmisen oma immuunipuolustus tunnistaa sen vieraaksi ja alkaa suojautua sitä vastaan tuottamalla vasta-aineita ja aktivoimalla puolustussoluja. Kun rokotettu ihminen seuraavan kerran kohtaa koronaviruksen, elimistö tunnistaa viruksen piikkiproteiinin, puolustussolut aktivoituvat ja elimistö alkaa taistella virusta vastaan.

Niin sanotuissa lähetti-rna-rokotteissa ei käytetä lainkaan viruskuljetinta. Niissä perimäaines rna on pakattu rasvapartikkeleiden sisään. Tällaisia rokotteita ovat muun muassa Pfizerin ja Modernan valmisteet.

Tutkijoiden mukaan lähtti-rna-rokotteet, kuten Pfizer ja Moderna, toimittavat perimäaineksen solulimaan, mutta AstraZeneca ja Johnson&Johnson solun keskiosaan, tumaan.

Ja juuri tässä on asian ydin, Business Insider kirjoittaa: vaikka viruksen harmiton osa tuotetaan tumassa, osa piikkiproteiinista voi hajota, jolloin syntyy mutatoituneita proteiineja, jotka eivät pysty kiinnittymään solukalvoon. Sen sijaan mutanttiproteiinit erittyvät solujen mukana kehoon ja matkustavat eri puolille. Verisuonten seinämät reagoivat näihin proteiineihin, mikä laukaisee veritulpan, tutkijat uskovat.

>>>>


Ihmisen monet puolustusmekanismit ovat valppaina kaiken varalta, joskus jopa liian valppaina..Wiki-

Histamiinin vapautuminen elimistössä liitetään usein allergisiin reaktioihin, sillä se aiheuttaa tulehdusreaktion ja sileän lihaskudoksen supistumia. Päämääräisesti histamiinia vapautuu immuunijärjestelmän syöttösolusta, kun antigeeni sitoutuu sen pinnalla olevaan lgE-vasta-aineeseen.

Histamiini myös stimuloi mahalaukun katesolujen suolahapon tuotantoa.

Histamiini välittää vaikutuksensa histamiinireseptorien kautta, joita on eri tyyppejä:

H1-histamiinireseptori – keuhkoputkien supistuminen, verisuonien laajeneminen, sileän lihaskudoksen supistuminen, allerginen ihottuma, verisuoniston seinämän jännitystilan vaihtelu, hyönteisten pistojen aiheuttama kipu ja kutiaminen
H2-histamiinireseptori – mahahapon erityksen lisääntyminen
H3-histamiinireseptori – vähentynyt hermovälittäjäaineiden vapautuminen, mm. histamiini, asetyylikoliini, noradrenaliini, serotoniini
Yleisimmät niin kutsutut antihistamiiniaineet ovat H1-reseptorin käänteisagonisteja, jotka lähinnä toimivat tehokkaasti sileän lihaskudoksen histamiinireaktioiden estämisessä


Histamiini (kreikan sanasta histos 'kudos') on monoamiini, joka toimii ihmiskehossa muun muassa keskushermoston välittäjäaineena. Sen molekyylikaava on C5H9N3, moolimassa 111,15 g/mol, sulamispiste 83–84 °C ja CAS-numero 51-45-6. Histamiinista käytetään myös nimiä 1-H-imidatsoli-4-etaaniamiini[1] ja 2(4-imidatsolyyli)-etyyliamiini. Histidiini on histamiinin esiaste.

Histamiini muuntuu elimistössä erilaisten prosessien kautta pääsääntöisesti useiksi eri aineiksi ja poistuu elimistöstä muun muassa virtsan kautta seuraavina aineina ja osuuksina eli metyyli-imidatsolietikkahappona (42–47 %), metyylihistamiinina (4–8 %), imidatsolietikkahappona (9–11 %) ja imidatsolietikkahapporibosidina (16–23 %). Histamiinista jää virtsaan muuttumattomana 2–3 %

Jaska

^^, ^
Kun pääteema on, että koronarokotteet ovat hyodyttämiä, vaikka koronarokotteiden - varianttirokotteidenkin - hyödyt tunnetaan, niin kirjoituksesi rokotteista huonosti herättävät kiinnostusta sisällöstä. Leikkaa ja liimaa -osuuksissa saattaisi olla viittauksia asiaankin, jos ne olisi työstetty luettavaksi asiaksi eivätkä olisi vessan seinästä repäistyjä riekaleita.

Aiemmalla foorunilla kirjoitti Pakistanista "uskomusjärjestelmänsä" hakenut nimimerkki Taha Islam. Hän kertoi motivaationsa foorumilla olevan kokeilla miten ihmiset reagoivat. Siirtyi sittemmin islamistien palkkatyöhön yulkomaille. Tiedä vaikka olisi ollut palkkalistoilla foorumillakin. Mielenkiintoisia yhtäläisyyksiä jankkaamisessaan rokotekieltäjiimme.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Jaska - kesäkuu 02, 2023, 01:38:00
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 01, 2023, 20:02:21
Vuosi sitten rokotteen otin, olen elossa.
Mitä jos rokotteet olivatkin tehottomia?
Suomessa annettavien koronarokotteiden teho on tunnettu. Väänsin sitä rautalangasta jälleen edellisessä vastauksessani sinulle.
Jos sait toisen annoksen vuosi sitten ja olet noin 50-vuotias perusterve, ei sinulla erityistä kiirettä ole, mutta ehdotan kolmatta annosta tänä vuonna, kun se on tarjolla. Voi odottaa, että koronan haitta- ja kuolemanriskisi pienee sillä puoleen, muttei sitä tarkkaan tiedä. Sillä voisi sitten mennä kunnes THL katsoo hyödylliseksi lisää tarjota.
V...t enää otan.

Jaska

Älä v....ja ota. Anna.

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 02, 2023, 13:03:15
T-solut toimivat tietenkin, kuten muissakin virustaudeissa tuottaen vasta-aineita.
Voi voi taas sinun kanssa. T-solut eivät tuota vasta-aineita.
Vaan ne on B-solut jotka tuottavat vasta-aineita (immunoglobuliineja Ig), ne jotka plasmasoluiksi erikoistuvat.
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Karikko

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - kesäkuu 02, 2023, 22:01:34
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 02, 2023, 13:03:15
T-solut toimivat tietenkin, kuten muissakin virustaudeissa tuottaen vasta-aineita.
Voi voi taas sinun kanssa. T-solut eivät tuota vasta-aineita.
Vaan ne on B-solut jotka tuottavat vasta-aineita (immunoglobuliineja Ig), ne jotka plasmasoluiksi erikoistuvat.

Luontaisen ja hankitun immuniteetin "hienouksia" voit lukea vaikka näistä lähteistä.

>>

Hankittu vastustuskyky perustuu B-solujen tuottamiin vasta-aineisiin ja T-soluihin, joita on kahdentyyppisiä: tappaja-T-soluja ja auttaja-T-soluja. B- ja T-solut ovat imusoluiksi eli lymfosyyteiksi kutsuttuja erikoistuneita valkosoluja. Litra terveen ihmisen verta sisältää noin 3,4–8,2 miljardia valkosolua[19].

Lymfosyyteillä on kyky tunnistaa elimistöön kulkeutuneita vieraita rakenteita antigeenireseptorinsa avulla. B-solut tuottavat aktivoiduttuaan vasta-aineita eli immunoglobuliineja. T-lymfosyytit vastaavat soluvälitteisestä immuniteetista.[15]

B-soluihin perustuvaa puolustusjärjestelmää kutsutaan vasta-ainevälitteiseksi eli humoraaliseksi vastustuskyvyksi ja T-soluihin perustuvaa järjestelmää soluvälitteiseksi vastustuskyvyksi[16].

<

https://fi.wikipedia.org/wiki/Immuunij%C3%A4rjestelm%C3%A4

Vaikka Pettenkoferin teko perustui enemmän hänen ylimielisyyteensä kuin tietoon, ansaitsee tämä "dispositsioni" hieman pohdintaa. Mihin perustuu kykymme vastustaa mikrobeja, ja mitä uutta siitä on saatu viime aikoina selville? Suurimman osan infektioista torjuu luontainen (luonnollinen) immuniteetti (innate immunity), joksi kutsutaan kaikkia niitä mekanismeja, jotka huolehtivat mikrobien torjunnasta ja kehon "puhtaanapidosta" ilman, että siihen tarvittaisiin geenien uudelleenjärjestelyjä. Ulkopuolelle jää näin ollen T- ja B-soluvälitteinen spesifinen (adaptiivinen) immuniteetti, jonka piirteitä ovat kohderakenteiden tarkka tunnistuskyky ja immunologinen muisti. Luontaisen immuniteetin osia ovat kudosten yleispuolustusmekanismien (happamuus, entsyymit, värekarvat) ohella fagosyytit (makrofagit, neutrofiilit, eosinofiilit), luonnolliset tappajasolut (NK-solut), syöttösolut, komplementti, alfa- ja beetainterferonit sekä suuri joukko erilaisia tunnistusreseptoreja ja niiden käynnistämiä mekanismeja (kuva 1). Luontainen immuniteetti torjuu suurimman osan uhkaavista infektioista heti niiden alkuvaiheissa. Se pyrkii estämään mikrobien pääsyn niille kuulumattomiin paikkoihin. Sen muina tehtävinä on valikoida ja tarjota antigeeneja adaptiivisen järjestelmän prosessoitaviksi sekä toimia efektorimekanismina siinä vaiheessa, kun adaptiivinen vaste on kehittynyt.

https://www.duodecimlehti.fi/duo93532

Jaska

Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 02, 2023, 17:58:35

Rokotteissa ei tainnut varianttien suhteen tapahtua kehitystä, jota rämet ennusteli.

Mitähän viestissä oltiin sanovinaan? Että viestin kirjoittaja ei luota professori Rämetiin koronarokotteiden soluvälitteiseen immuniteetin kehittämisessä, kun Rämetin lerrotaan  arvelleen pandemian kehittyvän toisin kuin tapahtui?

Edellisessä lainatussa Juho Paavoan kirjoituksessa maaliskuulta 2021 eli juuri roikotusten alettua arveltiin, ettei tarvetta koronarokotteiden muuttamiselle tule. Merkittäviä epidemian uusiin korkeuksiin nostaneita muutoksia viruksiin tuli kuitenkin puolen vuoden kuluttua arvelusta ja varianttirokotteita saatiin odottaa siitä vielä vuosi, vaikka rokotevalmistajat olvat lupailleet pystyvönsä tuottamaan uusia rokotteita tuossa tuokiossa. Jakeluun pääsyyn turvallisuus varmentaen ja lupamenettelyineen menee aikansa, mutta taisi varianttirokotteiden kehittämiseen melkein vuosi mennä, joka sekin on lyhyt aika verrattuna siihen mihin rokotekehityksessä on totuttu. Muistan minäkin kolmen kuukauden kehittämisaikalupailuja kuulleeni.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Jaska - kesäkuu 02, 2023, 19:22:57
^^, ^
Kun pääteema on, että koronarokotteet ovat hyodyttämiä, vaikka koronarokotteiden - varianttirokotteidenkin - hyödyt tunnetaan, niin kirjoituksesi rokotteista huonosti herättävät kiinnostusta sisällöstä. Leikkaa ja liimaa -osuuksissa saattaisi olla viittauksia asiaankin, jos ne olisi työstetty luettavaksi asiaksi eivätkä olisi vessan seinästä repäistyjä riekaleita.

Aiemmalla foorunilla kirjoitti Pakistanista "uskomusjärjestelmänsä" hakenut nimimerkki Taha Islam. Hän kertoi motivaationsa foorumilla olevan kokeilla miten ihmiset reagoivat. Siirtyi sittemmin islamistien palkkatyöhön yulkomaille. Tiedä vaikka olisi ollut palkkalistoilla foorumillakin. Mielenkiintoisia yhtäläisyyksiä jankkaamisessaan rokotekieltäjiimme.

Kerro taas miten hyvin maailmalla korona-rokotteet toimivat ja ihmisillä on hyvä tahto toisiaan kohtaan-

Israelilaisten tutkimuksessa todettiin aikoinaan, että kaksi kertaa rokotetuilla oli noin 27 kertainen alttius saada tartunta muihin verraten- löytyy tästä ketjusta..

Olisihan se ihan hyvä, jos koronarokotteet toimisivat- mutta eihän se tilanne Suomessa ja maailmalla siltä näytä.


Jaska

^^^
Eli oli paikallaan, että Karikkoa opastettiin kysymään hakukoneelta asiasta, josta taas oli kirjoittanut  puuta heinää omasta päästään.

En koskaan oleta, että Karikon kirjoittama pitäisi paikkansa.