Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Poikkeustila, valmiuslaki ja hallituksen toiminta koronan ehkäisemisessä

Aloittaja Brutto, maaliskuu 25, 2020, 14:07:41

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 7 Vieraat katselee tätä aihetta.

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - joulukuu 21, 2021, 14:43:55
^
Olisi ensi viikolla tarkoitus mennä katsomaan kehuttua musikaalia. Maksoin lipusta reilu 100 euroa. Saa nähdä onko Helsinki kieltänyt siihen mennessä yleisötilaisuudet kaikilta tai että menenkö ylipäätään katsomaan sitä vaikka koronapassilla katsomoon pääisisikin. Sen verta ahtaasti siellä istutaan, että jos jollakulla on tuore tartunta, se on todennäköisesti ympäristössä istuvilla kohta kaikilla ja maskista huolimatta. Harmittaa, etten ostanut lippuun 5-euron lisähintaan vakuutusta, joka todennäköisesti olisi kannattanut ottaa juuri tällaista tilannetta varten. Voi nimittäin olla, että reilu 100 euroa paloi tässä projektissa ihan omaa tyhmyyttäni.

Juuri tuli tekstiviesti, että musikaali peruttu ja lippurahat palautettu asiakastilille. Tämäpä mukava yllätys. Olin jo hiukka sillä kannalla, etten menisi näytökseen, vaikka sellainen olisikin järjestetty. Noh, sitten ei muuta kuin odottelemaan, että näytökset taas alkavat. :)
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Jaska

#1486
HUS kertoo, että tänään on Uudellamaalla 1700 tartuntaa mutta todellinen määrä on ainakin kolminkertainen. Kapasiteetti ei riitä  varmistamiseen PCR-testillä. Fokus on nyt sairaiden hoitamisessa ja rokottamisessa.

Noilla luivulla testikapasiteetti ei riitä edes sairastuneille rokottamattomille, rokotetuista mitään puhumattakaan. Vakavat oireet on odotettavissa nyt sairastuneille vasta joulun jälkeen. Myös yksityisiin maksullisiin testeihin on pitkät jonot.

Liikuntapaikat menevät mm. Uuudellamaalla kiinni joulusta

Hayabusa

Helsingin koronatestiin niin pitkä jono, että autolla tulleet ovat saaneet parkkisakkoja
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/be9fc557-3245-434d-aa27-4fa93029834b

Ihan oikeasti, jos testitulosta ei välttämättä tarvitse, niin miksi jonottaa tuntikausia ja pahimmillaan hankkia itselleen jonkun taudin?
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Norma Bates

Kukaan ei ole vielä luvannut että mahdollisen long covidin osuessa kohdalle saa kuntoutusta ilman koronadiagnoosia.

Mutta enemmän merkannee se että ihmiset eivät voi, halua tai uskalla olla karanteenissa ominpäin tarpeeksi pitkään, tai tulee duunissa sanomista?

-:)lauri

#1489
Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008498788.htmlWHO: Vauraiden maiden toimet pitkittävät korona­kriisiä – "Yksikään maa ei pysty tehoste­rokottamaan tietään ulos pandemiasta"
Maailman terveysjärjestön johtaja peräänkuulutti keskiviikkona rokotteiden tasaisempaa jakelua, sillä koronan hillitsemätön leviäminen lisää uusien, entistä vaarallisempien virusvarianttien kehittymisen riskiä.

Ikään kuin olisin jotain tällaista jo hiukka ennakoinutkin.


Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - joulukuu 22, 2021, 11:33:09
Veikkaan, että koronasta ei nykyisellä organisoinnilla päästä koskaan eroon. Vaikka kehittyneissä maissa saataisiinkin tartunnat hetkellisesti aisoihin tehokkaalla ja kansan kattavalla rokotusohjelmalla, kehittyvissä maissa rokotustahti on koko ajan sen verran hitaampaa, että kokoajan kerkee siellä kehittyä uusia variantteja, jotka kiertävät rokotukset aiempaa tehokkaammin.

Tarvitaan kokonaan uuden sukupolven lääke. Sellainen joka on kuten antibiootti mutta tappaa viruksen.

Edit: Tässä siis mielestäni analoginen prosessi. Pitää vain vaihtaa antibiootin tilalle koronarokotteen antama immuniteetti, antibiootin määrän tilalle rokotetiheys ja lopputulos on tämä:

Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Norma Bates

https://yle.fi/uutiset/3-12247289

Matkailijat ovat täyttäneet Inarin kunnan joulunpyhien aikaan, ja uusia positiivisia koronatapauksia on ollut päivittäin 5–10. Matkailijoita on määrätty karanteeniin, mutta kaikki eivät ole noudattaneet ohjeistuksia, kertoo Inarin kunnan johtava lääkäri Outi Liisanantti.

– Omat haasteensa on aiheuttanut ulkomaalaisten matkailijoiden kurittomuus. Heillä on ollut haasteita noudattaa eristys- ja karanteeniohjeita, ja he ovat karanneet maasta kesken eristyksen. Se on myös työllistänyt meidän henkilökuntaa.


Eikö heidän omissa maissaan muka noudateta minkäänlaisia ohjeita, sääntöjä tai pakkoja? Vai onko se niin että ulkomaille päästyään on ihan pakko porsastella? Mutta hyvä jos ovat edes itse mukanaan tuomansa tartuntansa vieneet kotimaahansa täkäläisten kiusaksi. Jos ovat täältä tartunnan saaneet, eivätkä sitten viitsi täällä eristäytyä, niin mitäpä siihenkin sanoisi, kuin voi voi.

Haasteita tuottaa myös ulkomaalaisten matkailijoiden paluumatka kotimaahan karanteenin jälleen, sillä kansainvälisten lentojen määrä on vähentynyt.

Jaa, ilmeisesti tuon takia sitten eivät jää karanteeniin, kun pelkäävät että jumiutuvat tänne pysyvästi.

Kopek

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 27, 2021, 13:36:44
Eikö heidän omissa maissaan muka noudateta minkäänlaisia ohjeita, sääntöjä tai pakkoja? Vai onko se niin että ulkomaille päästyään on ihan pakko porsastella? Mutta hyvä jos ovat edes itse mukanaan tuomansa tartuntansa vieneet kotimaahansa täkäläisten kiusaksi. Jos ovat täältä tartunnan saaneet, eivätkä sitten viitsi täällä eristäytyä, niin mitäpä siihenkin sanoisi, kuin voi voi.

Voi olla rahakysymyskin. Jos on valmiiksi ostettu ja maksettu lippu paluulennolle, tartunnan saatuaan joutuu kysymään itseltään, käyttääkö lipun vai käyttääkö ylimääräistä rahaa hotellikuluihin ja uuden lentolipun ostamiseen. Kyse voi olla suuresta summasta. Myös sillä on merkitystä, millaiseen ryhmään tartunnan saanut kuuluu, ja mitä eristykseen jääminen tarkoittaisi seuralaisten kannalta. Livahtaminen maasta, vaikka olisi positiivinen tulos, voi tuntua helpoimmalta ja halvimmalta vaihtoehdolta.

Ja entä ne, joilla koronatartunta, mutta jotka eivät käy testissä eivätkä tee kotitestiä. Kuinka moni pikku nuhassa oleva matkustaa ja liikkuu ihmisten ilmoilla ilman varmuutta siitä, ettei sittenkin olisi kyse koronatartunnasta.

Se, että ihmisiä velvoitetaan käyttämään maskeja, viittaa olettamukseen, että tartuttajia on joka tapauksessa liikkeellä, vaikka erilaisia muita sääntöjä onkin laadittu tartuntojen vähentämiseksi.

Tällä kirjoituksellani en pyri väittämään Norma Batesin esittämää kantaa vastaan. Toin vain esille vaihtoehtoja ja ongelmia, joita positiivisen testituloksen saanut joutuu miettimään tehdessään päätöksen siitä, miten hänen olisi järkevintä toimia. Yleinen etu ja oma etu voivat joutua vastakkain. Lähipiirin mielipiteilläkin on tällaisessa tilanteessa oma merkityksensä. Puolisolla ja työtoverilla ja matkakumppanilla voi olla omat näkemyksensä, jotka on otettava huomioon.

Norma Bates

En tiedä, mutta oletan kun Suomessa ollaan niin kilttejä, että eristämisen viulut maksaa Suomi, ja paluulipun ajankohdan voi vaihtaa.

Hippi

On kyllä ihan paluulipun tyypistä ja luultavasti myös lentoyhtiöstä, jotta voiko vaihtaa ja jos, niin mihin hintaan.
Niitä on myös lippuja joita ei voi vaihtaa ollenkaan.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Norma Bates

Josko löytyy ihmisiä jotka fantasoivat että porukat noin vaan suostuisivat hankkimaan laumasuojan sairastamalla mukisematta koronan, niin se voi olla hiukkapiukka vaikeaa. Ihmisistä valtaosa (netissä vastaan vänkyttävistä ammattikiukuttelijoista huolimatta) ainakin tämän mukaan haluaa suojautua:

Suomalaisista 89 prosenttia pitää yhä tarpeellisena suojella itseään ja muita koronaviruksen leviämiseltä kahdesta rokotteesta huolimatta. Näin kertoo valtioneuvoston asettaman käyttäytymistieteellisen työryhmän tuore selvitys.

Selvitys perustuu Kansalaispulssi-kyselyyn ja nuorille aikuisille tehtyihin haastatteluihin. Siinä selvitettiin, miten ihmiset kokevat esimerkiksi maskien käytön ja kontaktien rajoittamisen. Suhtautuminen eri keinoihin oli vaihtelevaa ja vain osa toimista lisäsi vastaajien koronaväsymystä.

Huoli omista läheisistä motivoi monia vastaajia välttelemään sosiaalisia kontakteja, mutta pidemmän päälle eristäytyminen koettiin raskaaksi henkiselle hyvinvoinnille.

– Läheisimpien ihmisten terveysturvallinen tapaaminen voi tukea mielenterveyttä, ja samalla voi karsia kaukaisempia kontakteja, sanoo Käyttäytymistieteellinen neuvonanto -hankkeen projektipäällikkö, erityisasiantuntija Maarit Lassander tiedotteessa.

Selvityksen perusteella suomalaisten mieliin on painunut hyvin koronapandemian alkuajan opit käsienpesusta ja kasvomaskien käytöstä. Silloin uutisointia uudesta pandemiasta seurattiin innokkaammin.

Sen uudempi tutkimustieto koronaviruksen pääasiallisesta leviämismekanismista ei ole työryhmän mukaan tavoittanut vastaajia yhtä hyvin. Ilmanpuhdistuksen ja tuulettamisen merkitys suojakeinona koettiin selvityksen mukaan vähäisemmäksi.

Työryhmä huomauttaa tiedotteessaan, että ajankohtainen tieto tartuntamääristä, viruksen leviämistavasta ja tehokkaista suojauskeinoista voikin tukea omaehtoisessa suojautumisessa.


https://yle.fi/uutiset/3-12249390

Kysymys useimmiten on toki tietysti siitä että miten helposti jonkin rutiinin voi ottaa osaksi elämää. Omien havaintojeni pohjalta sanoisin että ihmiset lotraavat kauppaan astuessaan sen käsidesin kanssa jo siihen malliin kuin samaa olisi tehty iät ajat. Maskiakin räplätään naamalle, useimmiten vallan pihalla pakkasessa, kun ollaan aikeissa astua kauppaan tai bussiin. Monet räpläämiseen hetimiten kyllästyneet pitävät maskia yhtäsoittoa, eli ravaavat se maski naamalla ulkonakin, kaiketi jos asiointia aikovat suorittaa useassa paikassa. Tässä on tietysti se epäkohta että eihän samaa maskia saisi pitää kuin tunnin. Ja toisaalta olisihan sitä happeakin hyvä välillä saada paremmin, että parempi olisi vaan "räplätä". Eli ottaa pois aina kun on pihalla.

Mitä tulee ilmanvaihtoon, niin eiväthän ihmiset voi siihen vaikuttaa julkisissa ja yleisissä tiloissa joissa ovat. Ja jos nyt ajatelleen työpaikkoja ja koteja, niin miten niissä tuuletat? Olen kuullut että olisi jopa asuinrakennuksia joissa ei saa avata ikkunaa. Sotkee koneellisen ilmanvaihdon tai jotain muuta mystistä.

Norma Bates

https://yle.fi/uutiset/3-12248804

Koronan päivittäiset tartuntamäärät ovat kasvaneet loppuvuodesta räjähdysmäisesti, ja etenkin pääkaupunkiseudulla tartunnanjäljitys on tullut liki mahdottomaksi.

Helsingin epidemiologisen toiminnan infektiolääkäri Terhi Heinäsmäki ja Espoon terveyspalvelujen johtaja Markus Paananen kertovat, että uusia tartuntoja kirjataan nyt niin paljon, ettei jäljitys pysy perässä.

Taudin laajasta leviämisestä kertoo se, että Paanasen mukaan jopa 90 prosenttia tartunnan lähteistä jää tuntemattomaksi.

Helsingissä tartunnanjäljittäjiä on tällä hetkellä vajaat sata, ja ylimääräistä henkilökuntaa silloin tällöin. Espoossa jäljitystä tekee noin 150 henkilöä, mutta Paanasen mukaan kasvaneisiin tapausmääriin vastaaminen vaatisi yli 400 jäljittäjää pelkästään Espoon alueelle.

– Tällä hetkellä arviolta puolet jäljitetyistä saa soiton vasta sen jälkeen, kun se itse eristys on jo päättynyt. Teemme siis paljon tällaista jälkikäteistä toteamista, joka ei auta epidemian torjunnassa lainkaan, Paananen kertoo.

Myös Heinäsmäki arvioi, että laajamittaisesta jäljityksestä ei vallitsevassa epidemiatilanteessa ole juuri hyötyä, mutta se kuluttaa paljon resursseja.


Tämän takia siis ihmisiä kehotetaan tarkkailemaan itse olojaan ja tekemään kotona testejä. Että he jäisivät omatoimisesti karanteeniin, kun ei siihen heitä mikään virallinen taho tule tällä menolla kehottamaan. Mutta miten tämä omatoimisuus mahtaa toteutua, kun muutenkin ihmiset ovat koko koronan ajan olleet vinkumassa milloin mitäkin seikkaa että ei kerrottu, eikä ohjeistettu. Tästä esimerkkinä jopa PM:n ravintolailta.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - joulukuu 29, 2021, 11:55:10
Tämän takia siis ihmisiä kehotetaan tarkkailemaan itse olojaan ja tekemään kotona testejä. Että he jäisivät omatoimisesti karanteeniin, kun ei siihen heitä mikään virallinen taho tule tällä menolla kehottamaan. Mutta miten tämä omatoimisuus mahtaa toteutua, kun muutenkin ihmiset ovat koko koronan ajan olleet vinkumassa milloin mitäkin seikkaa että ei kerrottu, eikä ohjeistettu. Tästä esimerkkinä jopa PM:n ravintolailta.

Sellaisen kuvan väistämättä saa, että monella taholla sorvataan kaikenlaista ohjetta, määräystä ja pakotetta, joiden oikeuttamiseksi tai testaamiseksi vuodetaan säännöllisesti julkisuuteen keskeneräisiä ajatuksen asteella olevia heittoja. Lisäksi vielä alueelliset erot ovat hämmentämässä.

Näinkin tietysti päästään siihen helppoon ja hyvään ratkaisuun, että ihmiset alkavat käyttää omaa harkintaa. Suomessa se on johtanut siihen, että juhlitaan mutta rajoitetusti, käytetään aika hyvin maskeja, pidetään turvavälejä, kotoillaan paljon ja otetaan rokotuksia. Seurauksena on, tai ainakin on ollut, pienehkö kuolleisuus.

Kaikesta huolimatta, me taidamme kuitenkin olla keskimäärin hyvinkin valveutuneita.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Norma Bates

Linkin käppyröiden perusteella rajoituksista on hyötyä.

https://yle.fi/uutiset/3-12249812

Yksiselitteistä vastausta maiden eriäviin tilanteisiin ei ole helppo antaa, koska maiden tilanteet eroavat toisistaan. Tartuntakäyrien kääntymisellä näyttäisi kuitenkin olevan ajallinen yhteys uusien rajoitusten voimaantuloon.

Itävallassa alkoi sulkutila 22. marraskuuta. Tartuntahuippu oli pari päivää myöhemmin, minkä jälkeen tartunnat laskivat päivä päivältä useita viikkoja ja ovat viimeisen viikon aikana tasaantuneet.

Hollannissa(siirryt toiseen palveluun) ja Belgiassa(siirryt toiseen palveluun) tartuntahuiput saavutettiiin marraskuun lopulla. Niihin aikoihin tuli voimaan tukku entistä tiukempia koronarajoituksia ja tartuntojen määrä lähti molemmissa maissa laskuun. Hollannissa alkoi 19. joulukuuta laaja sulkutila, minkä jälkeen tartuntamäärät ovat jatkaneet laskuaan.

Tšekissä ja Slovakiassa oltiin marras-joulukuun vaihteessa koko Euroopan korkeimmissa tartuntaluvuissa. Molemmissa maissa määrättiin marraskuun lopulla tuntuvia uusia rajoituksia, kertovat Euronews(siirryt toiseen palveluun) ja Politico-lehti(siirryt toiseen palveluun). Pian tämän jälkeen tartuntakäyrät kääntyivät laskuun.

Norjassa joulukuussa korkealle nousseet tartuntamäärät alkoivat laskea 20. joulukuuta saavutetun huipun jälkeen. Merkittävät uudet rajoitukset olivat astuneet voimaan kolme päivää aiemmin.

MrKAT

Koronadenialistit ovat perustaneet oman ammatti"liiton": Vapaa ammattiliitto - VALO ry:n
https://pbs.twimg.com/media/FHxLWFWXIAEnpuY?format=jpg&name=small
- https://twitter.com/Dimmu141/status/1476137732674138114
Koska nykyiset ammattiliitot ei puolusta jäseniään pakkorokotuksia ja pakkomaskeja vastaan.

Olisivat nyt johdonmukaisuuden vuoksi lisänneet vielä että ovat pakkodesinfiointeja, pakko-käsienpesua ja pakko-puhtautta ja pakko-suojalaseja ja pakko-hitsauskypäriä ja pakkokuulosuojaimia vastaan... ;D

Hakemus jätetty PRH:lle 28.12. ja mainittu MTV:n kymppi-uutisissa(kuulema).
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Norma Bates

https://yle.fi/uutiset/3-12253767

Helsingin epidemiologisen toiminnan ylilääkärin Sanna Isosompin mukaan omikronmuunnoksen itämisaika on lyhyempi kuin aiempien muunnosten.

– Siksi altistuneiden karanteeniin asettamisella ei pystytä tartuntaketjuja pysäyttämään, vaikka nopeasti toimittaisiinkin, Isosomppi sanoi Radio Suomen Päivälle tänään perjantaina.

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirissä (HUS) kirjattiin tänään lähes 8000 uutta tartuntaa. Tartunnoista noin 1800 on joulun ajalta, loput tuoreita.

Isosompin mukaan tavallinen tartunnanjäljitys on nyt käytännössä lopetettu ja enää keskitytään vain korkean riskin tilanteisiin eli tartuntoihin sosiaali- ja terveydenhuollossa.

– Tartunnanjäljityksellä on edelleen tehoa näissä yksiköissä. On tärkeää, että estämme mahdollisia hoitoon liittyviä tartuntoja tehokkaalla jäljityksellä viiveettä.
Sairastuneen oma ajattelu ratkaisee nyt

Tärkeämpää kuin tartunnanjäljitys ovat rajoitukset ja ihmisten oma käyttäytyminen.

– Tartunnan saaneen kannattaa omaehtoisesti välttää kontaktia muihin henkilöihin ja informoida omia kontakteja heidän mahdollisesta altistumisestaan.

Tartunnanjäljityksen vaikeasta tilanteesta kertoi myös kaksi muuta pääkaupunkiseudun lääkäriä aiemmin tällä viikolla. Espoon terveyspalvelujen johtaja Markus Paananen kertoi, että jopa 90 prosenttia tartunnan lähteistä jää tuntemattomaksi.


Kuinkahan moni tulee käsittämään tämän niin että voi huidella sairaana siellä ja täällä täysin surutta. Vaikka itse ainakin käsittäisin niin että tilanne nyt on vaan se että mikään keino ei enää auta estämään tartuntoja. Ei se silti sitä tarkoita että pitää vasiten elää kuin siat pellossa.