Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Puhelimet - älyllä tai ilman

Aloittaja Jaska, tammikuu 12, 2019, 01:17:42

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: a4 - joulukuu 15, 2019, 01:17:53
Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 14, 2019, 12:22:10
Lainaus käyttäjältä: Karikko - marraskuu 16, 2019, 14:45:18
^

Assistentin voi sulkea pois , tai jää sekin silti johonkin roikkumaan.

Puhelinumeroansa ei kannata antaa kovin moniin paikkoihin eikä sähköpostiosoittettaan. Onhan se lennyllä ja juhalla tietenkin, vanhastaan.

Analysaattorilla selviää kyllä muidenkin sisällöt, mutta toki täällä monella ei sellaista työkalua ole asennettuna.

Hauskaa kuisaajan mielestä kiusaaminen tietenkin on ja senkin voi selvittää, mutta vaatii resusseja.

Joku lienee ärsyyntynyt mielipiteistä.  Kuinka monella palstalla sitten liikkuukin.

Mainitaan nyt vielä, että Wap-portin kautta surffaillessa voi palveluntarjoajan lokiin jäädä myös puhelinumero, riippuen ilmeisesti operaattorista.

Eli Juha ja Lenny nyt ainakin voivat tietää puhelinumerot, jos on mobiillilla selaillut, näillä palstoilla.
Mikä on Wap-portti?

WAP (engl. Wireless Application Protocol) on käytöstä poistunut langattomien sovellusten protokolla, jonka avulla matkapuhelimella voidaan näyttää Internet-sivuja.
https://fi.wikipedia.org/wiki/WAP


Tarkoitatko, ettei käyttöön perustuvaa laskutusta ole enää käytössä?  Pelkkiä paketteja vaan, vai mitä tarkoitat?

a4

Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 15, 2019, 09:10:16
Tarkoitatko, ettei käyttöön perustuvaa laskutusta ole enää käytössä?  Pelkkiä paketteja vaan, vai mitä tarkoitat?
Ihmettelin maallikkona vain mitä tarkoittaa Wap-portin kautta surffaillessa.
Googlatessani aiheesta vastaan tuli lähinnä vanhoja WAP-aiheisia juttuja ja tietoa WAPin käytöstä poistumisesta.

https://www.tivi.fi/uutiset/wap-portin-takana-jo-elamaa/74d25345-aab2-3b0b-9dc3-ae72b1171e81

Karikko

#182
^
Joo, tulee käytettyä noita vanhoja fraaseja, mutta Jääneekö siis mahdollisesti noita puhelinnumeroita lokiin, siitä kaiketi juttu.

Onhan melko helppo selvitää paikkatietoja, jos esimerkiksi on ip-osoite tiedossa, kun on henkilöstä ja suomesta kysymys.

Nykyisin älykännyköissä on jo 5 g- modeemeja, vaikka ei niille taida isompaa tarvetta olla.

Jaska


Karikko siis vihjaa, että esimerkiksi keskustelusivuston pitäjällä voi olla käytettävissä liikennetietoja, joista käy ilmi sivustolla käyneen mobiililiittymän puhelinnumero, josta usein selviää numeropalvelusta numeron haltija. En tiedä mutta en osoittamatta usko liikennöivien  puhelinnumeroiden olevan webbihotellin palvelimella tarjottavassa palvelussa palvelun tarjoajan saatavilla. Viranomainen voi vaatia rikosta epäiltäessä tietoonsa foorumiviestin IP-osoitteen, jonka perusteella liittymän omistaja selviää viranomaiselle operaattorilta.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Jaska - joulukuu 15, 2019, 22:57:15

Karikko siis vihjaa, että esimerkiksi keskustelusivuston pitäjällä voi olla käytettävissä liikennetietoja, joista käy ilmi sivustolla käyneen mobiililiittymän puhelinnumero, josta usein selviää numeropalvelusta numeron haltija. En tiedä mutta en osoittamatta usko liikennöivien  puhelinnumeroiden olevan webbihotellin palvelimella tarjottavassa palvelussa palvelun tarjoajan saatavilla. Viranomainen voi vaatia rikosta epäiltäessä tietoonsa foorumiviestin IP-osoitteen, jonka perusteella liittymän omistaja selviää viranomaiselle operaattorilta.

Kyllä tuo ainakin aiemmin on ollut mahdollista, tiedä sitten miten nykyään.

Karikko


Paikannuspalveluita myydään kelle hyvänsä ja wlan-paikannuskin on luvallista, kunhan ensin selain kysyy saako paikantaa. Geo-firman paikannus taisi maksaa 50 centiä kpl.

Älypuhelin juoruaa kyllä jatkuvasti missä kukin on eri sovellutusten kautta. Aika monella on esimerkiksi sää-sovellutuksessa oma paikkakunta, ja vaikkei  olisikaan niin silti se tiedetään.
Äly-Puhelin ottaa säännöllisesti yhteyttä lähimpään linkkiasemaan kertoakseen paikkansa.

IS-
>>Yhdysvaltalainen yhteisöpalvelu Facebook on joutunut valottamaan keinojaan seurata käyttäjiään tilanteissa, joissa he ovat kytkeneet paikannustoiminnon pois päältä puhelimessaan. Yhtiö jatkaa seurantaa, vaikka käyttäjä kieltäytyisi, ja tekee sillä rahaa.

The Hillin uutisoima selvitys on vastaus kahdelle amerikkalaiselle senaattorille Christopher Coonsille ja Josh Hawleylle, jotka pitävät yhtiön toimintaa arveluttavana. Facebookin apulaistietosuojajohtaja Rob Sherman sanoo Facebookin jatkavan käyttäjiensä seurantaa toisin keinoin, jos puhelimen sijaintipalvelut on sammutettu. Se tapahtuu seuraamalla käyttäjän ip-osoitetta, hänen muita verkkoyhteyksiään ja hänen toimintaansa.


Jaska


On oikein, että puhelinoperaattorin liittymäsopimukseen on kirjattu tili (vaikka gooletunnus) jolla omistaja voi selvittää puhelimen sijainnin, saada puhelimen soimaan, tyhjentää verkon kautta puhelimen tiedot yms.

Ei ole oikein, että murtokopla voisi julkisesta palvelusta selvittää omakotitalon asukkaiden (puhelinten) sijainnin sen selvittämiseksi että talo on tyhjillään.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Jaska - joulukuu 21, 2019, 23:48:28

On oikein, että puhelinoperaattorin liittymäsopimukseen on kirjattu tili (vaikka gooletunnus) jolla omistaja voi selvittää puhelimen sijainnin, saada puhelimen soimaan, tyhjentää verkon kautta puhelimen tiedot yms.

Ei ole oikein, että murtokopla voisi julkisesta palvelusta selvittää omakotitalon asukkaiden (puhelinten) sijainnin sen selvittämiseksi että talo on tyhjillään.

Niin eihän operaattori osaisi laskuttaakaan, ellei noita tietoja olisi.

Viranomaisilla on myös klinkinsä operaattoreiden solmuissa.

Mutta varmaan operaattorit myyvät noita tietojaan muillekin, kun kaikenlaisia paikannusfirmoja on ympäri maailmaa rutkasti.
Omakin selain voi kyllä kertoa (p-komento) mihin ip-osoiteeseen (palvelimeen) se kytkeytyy.

Mutta toki googlet ja muut toimijat perustavat paljolti tietojaan siihen valtavaan dataan jota heille kertyy. Vaikka joku ei olisi koskaan suoraan yhteydessä verkkoon (onko sellaisiakin) voidaan heidätkin identifioida jos ovat yhteydessä muihin jotka ovat erilaisissa sovellutuksissa.

Kopek

Huomasin junamatkalla, että puhelimien GPS-herkkyyksissä on eroa. Tyttäreni Samsung Galaxy S8 näytti koko junamatkan ajan (paitsi Kanaalin tunnelissa) missä menemme. Oman puhelimeni (Samsung Galaxy S7) GPS näytti viimeisintä paikkaa, missä olimme olleet junasta pois eli Lontoota ja Brysseliä ja Kölniä. Se ei pystynyt ollenkaan seuraamaan paikkaa junan kulkiessa. Tämä on ihmeellistä, koska muistelen, että se olisi suomalaisessa paikallisjunassa ja ehkä kaukojunassakin pysynyt ajan ja paikan tasalla.

Syitä voivat olla esimerkiksi seuraavat. 1) Puhelimeen on tullut vika, jolloin GPS on muuttunut vähemmän herkäksi. 2) Junan sähköjohdot heikentävät GPS-signaalin vastaanottoa. 3) Puhelimen vanhempi versio vain yksinkertaisesti on huonompi kuin uudempi. 4) Säädöissä tai asetuksissa on jotain outoa.

Näytti puhelin kuitenkin karkealla tasolla pysyvän selvillä, missä liikuin.

https://i.ibb.co/BcVHfd2/Screenshot-2019-12-23-at-13-19-42.png

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 23, 2019, 13:31:07
Huomasin junamatkalla, että puhelimien GPS-herkkyyksissä on eroa.
...
Syitä voivat olla esimerkiksi seuraavat. 1) Puhelimeen on tullut vika, jolloin GPS on muuttunut vähemmän herkäksi. 2) Junan sähköjohdot heikentävät GPS-signaalin vastaanottoa. 3) Puhelimen vanhempi versio vain yksinkertaisesti on huonompi kuin uudempi. 4) Säädöissä tai asetuksissa on jotain outoa.

Sala liitto teorian mukaan 5) puhelinvalmistaja on tahallaan heikentänyt puhelimen ominaisuuksia uuden mallin tultua markkinoille.  ;D

Oikeasti arvelen tuota neloskohtaa. Voi olla myös puhelimen säätöjen sijaan olla liittymäasetusasia.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Jaska

#190
Useammassaki puhelimessani (ja muissakin paikannuslaitteissa) GPS-paikannus on ajan myötä heikennyt. Arvaisin käytetyn halpoja komponentteja.

Tuosta Google aikajanasta on minulla vaikutelmaa, että se sisältää myös virheitä, esim aikajana näyttää puhelimeni pistäytyneen pitkällä naapurikunnassa vaikka en minä, jonka taskussa puhelin oli.

Jaska

Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 23, 2019, 10:54:09
Lainaus käyttäjältä: Jaska - joulukuu 21, 2019, 23:48:28

On oikein, että puhelinoperaattorin liittymäsopimukseen on kirjattu tili (vaikka gooletunnus) jolla omistaja voi selvittää puhelimen sijainnin, saada puhelimen soimaan, tyhjentää verkon kautta puhelimen tiedot yms.

Ei ole oikein, että murtokopla voisi julkisesta palvelusta selvittää omakotitalon asukkaiden (puhelinten) sijainnin sen selvittämiseksi että talo on tyhjillään.

Niin eihän operaattori osaisi laskuttaakaan, ellei noita tietoja olisi.
Turha kuvitella ilman tietoa, mitä voisi olla. Kyllä operaattori osaa liikenteen laskuttaa ilman puhelimen tarkan sijainnin tietämistä, esimerkiksi puhelimen GPS-paikannuksen ollessa poissa käytöstä. Sen operaattori tietää mistä tukiasemasta simkortti on yhteydessä verkkoon - tai viimeksi oli.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Jaska - joulukuu 24, 2019, 00:28:20
Lainaus käyttäjältä: Karikko - joulukuu 23, 2019, 10:54:09
Lainaus käyttäjältä: Jaska - joulukuu 21, 2019, 23:48:28

On oikein, että puhelinoperaattorin liittymäsopimukseen on kirjattu tili (vaikka gooletunnus) jolla omistaja voi selvittää puhelimen sijainnin, saada puhelimen soimaan, tyhjentää verkon kautta puhelimen tiedot yms.

Ei ole oikein, että murtokopla voisi julkisesta palvelusta selvittää omakotitalon asukkaiden (puhelinten) sijainnin sen selvittämiseksi että talo on tyhjillään.

Niin eihän operaattori osaisi laskuttaakaan, ellei noita tietoja olisi.
Turha kuvitella ilman tietoa, mitä voisi olla. Kyllä operaattori osaa liikenteen laskuttaa ilman puhelimen tarkan sijainnin tietämistä, esimerkiksi puhelimen GPS-paikannuksen ollessa poissa käytöstä. Sen operaattori tietää mistä tukiasemasta simkortti on yhteydessä verkkoon - tai viimeksi oli.

Joo toki noin. Tarkka paikannus on hieman eri asia.  Operaattorilla on toki siihen mahdollisuudet ja sitä ilmeisesti myös vaaditaan viranomaisten taholta.
Signaalitiedustelut muodostavat vakoilujärjestelmän, joka ulottuu nykyisin jokaiseen "savuun.

Tukiasemien verkkojen läheisyys esim, kaupunkeissa pitää huolen siitä, että paikkanus voidaan tehdä minuuteissa.

Karikko

#193
Lainaus käyttäjältä: Jaska - joulukuu 24, 2019, 00:05:46
Useammassaki puhelimessani (ja muissakin paikannuslaitteissa) GPS-paikannus on ajan myötä heikennyt. Arvaisin käytetyn halpoja komponentteja.

Tuosta Google aikajanasta on minulla vaikutelmaa, että se sisältää myös virheitä, esim aikajana näyttää puhelimeni pistäytyneen pitkällä naapurikunnassa vaikka en minä, jonka taskussa puhelin oli.

Kumman tieto on tarkempi,? Jos esim, puhelimesi on (sisäverkossa) ollut kytkeytyneenä johonkin toiseen palveluun, jonka ip- osoite näkyy toiselta paikkakunnalta.

Aika vaikea oletus kuitenkin, että sateliittipaikannus erehtyisi noin kovasti.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 23, 2019, 18:27:00
Lainaus käyttäjältä: Kopek - joulukuu 23, 2019, 13:31:07
Huomasin junamatkalla, että puhelimien GPS-herkkyyksissä on eroa.
...
Syitä voivat olla esimerkiksi seuraavat. 1) Puhelimeen on tullut vika, jolloin GPS on muuttunut vähemmän herkäksi. 2) Junan sähköjohdot heikentävät GPS-signaalin vastaanottoa. 3) Puhelimen vanhempi versio vain yksinkertaisesti on huonompi kuin uudempi. 4) Säädöissä tai asetuksissa on jotain outoa.

Sala liitto teorian mukaan 5) puhelinvalmistaja on tahallaan heikentänyt puhelimen ominaisuuksia uuden mallin tultua markkinoille.  ;D

Oikeasti arvelen tuota neloskohtaa. Voi olla myös puhelimen säätöjen sijaan olla liittymäasetusasia.

Sateliittipaikannuksen signaali on hyvin heikkotehoinen, joten lienee todennäköisempää sen katoavan puhelimesta häiriintyneenä, kuin  näyttävän väärää ajallista paikkaa. (eli puhelin ei siis havaitse signaalia, eikä silloin voi ilmoittaa mitään asemaa.) Wlan-paikannus toki toimii.