Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)

[safiiri]

Molemmat tiedämme, että et sinä minulle uskaltaisi kasvokkain päätäsi tosissasi aukoa. Kun sinulla ei ole varsinaisesti ollut asiaakaan hyvään toviin lienee kaikkien etu, että pidät näppäimistösi kiinni. Olet sinä kyllä söötti lemmikinsuojelija. Vielä kun saataisiin sinulle pillua jostain.

Rentun näkemys siis on, että se järkevyys voitaisiin ratkaista nyrkkitappelulla ja uhoamalla siitä, kuinka saa naista. Kuinkakohan moni pitää tätä - toki ikiaikaista miesuhoa - todella järkevänä järkevyyden mittarina?

[Renttu]

Niinpä niin. Olisit kyllä huomattavasti teräväkielisempi, jos et yrittäisi näyttää voittajalta väkisin. Vähemmällä yrittämisellä näet ihminen pääsee paljon lähemmäs totuutta, ja totuus tekee paljon kipeämpää kuin fantasiaan käärityt solvaukset. Sinun pitäisi se tietää, jos tosiaan erotat faktat ja arvostelmat yhtä hyvin kuin esität ne erottavasi.

Jälleen toiveajattelua. Minähän olen vienyt sinua vasemmalla kädellä, koska eivät nämä abstrahointisi mitään kummoista voitontahtoa edellytä. Faktoista ja kipeää tekevistä totuuksista myöhemmin - sinähän niitä välttelet.

Palatkaamme vielä siihen, mitä on kirjoitettu. Tiivistän jonkin verran, joten korjaa vapaasti jos katsot minun tekevän vääryyttä esitetyille näkemyksille:

Olet monituisin tavoin tuonut esille, että Suomessa on liian matala syntyvyys, ja olet puhunut nimenomaan kantaväestön syntyvyydestä. Arvostelmasi mukaan tämä on ongelma, koska suomalaisten nuoria ikäluokkia pitäisi olla enemmän suhteessa vanhusväestöön.

Niin, sillä toisin kuin omassa päänsisäisessä abstraktiossasi, täällä planeetta Maalla ei eletä missään tyhjiössä. Tilanne ei ole vakava ongelma vain minun mielestäni - samaa mieltä ovat myös käytännössä kaikki suomalaiset väestötietelijät ja rohkenen väittää, että samaa mieltä ollaan myös taloustieteiden ja maanpuolustuksen tahoilla. Muiden muassa. Vain internetistä kotoisin oleva Laika kokee, että ei tässä mitään hätää ole.

Kun toin esiin ettei tällainen paikallispoliittinen kehitys ole yksiselitteisesti kielteinen ilmiö ja että sama kehityskulku itse asiassa koskee kaikkia kehittyneitä teollisuusmaita, rupesit varsinaisen argumentin sijaan keskustelemaan henkilöstäni. Esitit, ettei minulla ole varaa arvostella, koska pidän lemmikkiä. Olen ensinnäkin huomauttanut tähän, että

Ahaa, nyt olet ryhtynytkin vaivihkaa korjaamaan kantaasi? Lähtökohtahan oli, että Suomen väestön rajukaan hupeneminen ei ole mielestäsi ongelma. Enkä vielä tässä vaiheessa ryhtynyt keskustelemaan henkilöstäsi vaan totesin, että Suomessa tilanne on muita maita pahempi, sillä meidän väestömme ikääntyy vieläkin nopeammassa tahdissa, kuin muissa maissa. En ole myös lainkaan pahoillani siitä, että henkinen laiskuutesi asian suhteen ärsyttää. Sinulle on tärkeämpää ihailla omaa ääntäsi, kuin myöntää olevasi väärässä. Ikään kuin se, että moni muukin maa on asian suhteen polviaan myöten kusessa olisi jokin tilannetta muuksi muuttava ja helpottava seikka?! "Meillä menee huonosti, mutta onneksi menee muillakin"! WTF?

a) sillä ei ole varsinaisen asian kannalta lainkaan merkitystä, onko minulla lemmikkiä vai ei

...mihin en viitsinyt lisätä -ad hominem kun ei vaadi lisätodisteita kumoamiseensa- että

Sinun "varsinainen asia" on ollut se, että väestötilanteemme ei ole ongelma. Planeetta Laikalla eletään tyhjiössä, irti makrotaloudesta, ilmastonmuutoksesta, ja kasvavista sotillaallisista uhkakuvista. Muun muassa. "Antaa populaation tippua vaikka miljoonaan. Se miljoona elää täällä sitten yltäkylläisyyydessä, ja tulee toimeen pesemällä toistensa vaatteita". Mitään sotilaallisia uhkiaakan sillä ei tietenkään ole, koska Laikan omassa, päänsisäisessä maailmassa ei sellaisia ole.

b) en ole missään vaatinut ratkaisuksi luonnonvarojen ylikulutukseen kulutuksen kieltämistä tai (kuten kommunistisessa Romaniassa tehtiin) huonelämpötilan laskemista, koska vastaus väestön absoluuttisesti kestämättömään tasoon ei voi olla kaikkien elävien elinolosuhteiden kurjistaminen. Sen vuoksi olen puhunut aktiivisen väestöpolitiikan puolesta. Sille on hyvät perusteensa ajatuksessa, jonka mukaan on parempi antaa hyvän elämän mahdollisuudet miljoonalle kuin laittaa kymmenen miljoonaa kärsimään senkin edestä. Siitä myös tulee aiempi viittaukseni ceaucesculaiseen filosofiaan, joka perustui pelkkiin volyymeihin. Sellainen ajattelu ei ylipäänsä anna arvoa elämälle, vaikka väittää niin tekevänsä.

Olisit tajunnut varmasti asian, jos kiinnittäisit vähän huomiota siihen, mitä muut kirjoittavat. Minun kasvissyönnilläni ei ole kummoisiakaan ekologisia perusteita takanaan. Syyt ovat muualla kuin ympäristönsuojelussa -sanoisinko niillä olevan tolstoilaiset juurensa. Jos edes olisit vaivautunut vähän, kritisoisit minua siitä paljon painavammasta syystä, että lemmikkini syö lihaa. Olen tietoinen tästä ristiriidasta ja olin tietoinen siitä jo ennen kuin kannoin pienen, avuttoman pennun sisälle kotiini ensimmäistä kertaa. Sekään ristiriita ei estä minua pitämästä esillä aihetta. Vaikka omistaisin orjia, ei se tekisi tyhjäksi kielteisiä argumenttejani orjuudesta. Noin älykkääksi mieheksi paradoksit eivät taida olla vahvuutesi?

Niin, hyvä että vihdoin sentään myönnät olevasi tekopyhä. Hankit koiran puhtaasti itsekkäästä syystä - seurakoiraksi, ei sillä ole muuta funktiota. Mutta lapsiahan tässä maailmassa mielestäsi tehdään - tai ainakin tulisi tehdä - vain heidän maagis-abstraktisen itseisarvonsa vuoksi. Tämä ajatus on elävälle elämälle yhtä vieras kuin se, jos kuvittelit hankkineesi itsellesi koiran sen itseisarvon vuoksi. Kaunis ajatus, mutta silkkaa huuhaata.
Sitäkin tässä nyt on varmasti SINUN mielestäsi jännätty, että mitäpä se Laika vaatii tai ei vaadi, ja vaikkahan pitäis orjii tai ei pitäis. Älä sinä minun älykkyyttäni murehdi. Sen sijaan neropattivegaanit ovat ryhtyneet syöttämään karnivorilemmikeilleen vegaaniruokaa. Kuinka typerä ihmisen pitää olla; ja nämäkin tollot kuvittelevat syvätiedostavansa?

Paitsi että et vieläkään tajua suomalaisten alhaisen syntyvyyden korjaamiseksi esittämäsi kritiikin arvostelmaluonnetta ('tosiasiaa', jota kukaan ei mielestäsi täällä ymmärrä), syytät minua sellaisen vaatimuksen rikkomisesta, jollaista en ole missään vaatinut. Argumenttisi logiikka pettää niin monella eri tasolla, etten tiedä mihin noista tasoista ensisijaisesti huomioni edes kiinnittäisin.

En pidätä hengitystäni suhteessa kykyysi kiinnittää huomiota.

Onko Suomen väestötilanne ongelma, vai eikö ole? Osaisitko nyt vain kiinnittää tähän huomiota? Nythän pääantisi on yrittää viedä sitä huomiota näistä ikävistä totuuksista pois kun olet erehtynbyt väittämään, että se ei ole mielestäsi ongelma.

Esimerkin vuoksi tuli sentään osoitetuksi, että se olet sinä, joka et elä opetustesi mukaisesti. Sinulla ei ole lapsia, vaikka vaadit muita niitä tekemään.

Todella epätoivoista!

Olenko osoittanut jotakuta sormella ja sanonut, että sinä siinä, tee heti lapsia?

Ehkä muut foorumilla sentään ymmärtävät, että minä en voi tehdä lapsia itsekseni (Vaikka tietysti olen lähes kaikkivoipa, aivan niin kaikkivoipa en sentään ole). Edelleen: olen perustellut omaa tilannettani sillä, että edellytän naisen olevan myös äitiainesta, ja haluavan perheen. Edellytän myös, että minulla on virinnyt riittävän voimakkaita tunteita naista kohtaan. Edellytän myös, että minulla on silloin velvoitteita niin lasta kuin lasten äitiäkin kohtaan. Katsos Laika, kun semmoista kutsutaan rakastavaksi parisuhteeksi. Hämmästyttävää kyllä, siihen ei voi ryhtyä keskenään! Ei se, että en ole tällä hetkellä parisuhteessa, jossa olisi potentiaalia myös perheeksi tee minusta millään tavoin tekopyhää. Huolehdi nyt vain siitä omasta älystäsi!

Toisekseen [c)]

Kun minä luettelen aakkosia a,b,c saan samalla lukujonoksi 1,2,3 enkä "toisekseen", mutta miten vain.

sillä tosiseikalla että sinulla ei ole lapsia ei muussa tapauksessa olisi mitään tekemistä tämän keskustelun kanssa, ellet oivalluksen puutteessasi olisi yrittänyt vetää minua asian suhteen tasollesi ('Kummallakaan meistä ei ole... lapsia. ...'). Minä kun satun ymmärtämään jotain lapsista ja niiden kasvattamisesta kokemusteni vuoksi, ja varsinkin siitä, miten ihminen ei vain kasvata lapsia, vaan sitoutuessaan tulee niiden kasvattamaksi ja kasvaa niiden rinnalla. Se ei tietenkään juolahtanut mieleesi, koska et tajua aiheesi syvintä ydintä. Voit siis joko päästää irti, tai voit tehdä itsestäsi pienemmän miehen kuin olet. Valinta on kokonaan sinun.

Päätät hölinäsi jälleen toiveajatteluun.

Mutta minulla on vieläkin kivempi idea, kuin sinun "mieluummin miljoona onnellista kuin 10 miljoonaa kurjuudessa" -aivopieruun. Rakennetaan riittävän suuri raketti, jolla muutetaan kokonaan jollekin toiselle planeetalle asumaan? Eiks tää ois hyvä?! Ainakin se edustaa saman tason henkistä laiskuutta, kuin esittelemäsi neronleimaus. Kumpikaan näistä nyt ei vain nojaa realitetteihin, eikä niihin ikäviin tosiasioihin.

Ikäviä tosiasioita:

1. Tämän hetken parhaan tiedon mukaan jopa 1/3 planeetan eläin- ja kasvikunnasta on tuhoutunut vuoteen  2050 mennessä.
2. Tämän hetken parhaan tiedon mukaan Suomi kuuluu niihin harvoihin valtioihin, jotka hyötyvät ilmastonmuutoksesta. Sen lisäksi meillä on runsaasti sitä, mitä n. 80% koko ihmiskunnasta ei ole - puhdasta vettä. Maastamme tulee houkutteleva kohde monille tahoille, eikä näillä tahoilla ole välttämättä mikään Suomen etu mielessä. Lisäksi maamme geostrateginen merkitys kasvaa.
3. Suomen suurin yksittäinen, pitkän aikavälin ongelma on hupeneva väestömme - ja nimen omaan kantaväestömme. Toisin kuin miljoonan asukkkaan planeetta Laikalla, Suomessa ei elellä tyhjiössä. Jos kansa alkaa kyseenalaistaa oman oikeutuksensa elää ja lisääntyä, sellainen kansa on nopeasti tuhoon tuomittu. Minua kiinnostaa Suomen ja suomalaisten menestyminen tässä maailmassa, höpöttele sinä tolstoilaisia näkemyksiäsi ja linkolalaisia visioitasi samalla, kun leikit lemmikinsuojelijaa. Erotuksena siitä luonnonsuojelijasta.

[Toope]

 Suomen ja länsimaiden nollaväestönkasvu on ihanne, ei ongelma. Sinänsä. Jossain vaiheessa ehkä itsekin toivoisin vähän nousevaa syntyvyyttä, mutta en paljon, koska ihmisiä on liikaa.

Emme me tarvitse tänne mitään afrikkaa ja lähi-itää tarjoamaan "työllisyyttään" ja "sopeutumistaan" tai "rakentamistaan", kyllä pärjäämme ilmankin. Meidän on vain sopeuduttava siihen että väestö ei saa/voi kasvaa enää. Eikä pidä missään muussakaan maassa. Tuohon nollakasvuun vaan pitää sopeutua, muuten ei maailma kestä.

Emme me ole väestönkasvullamme huono esimerkki, vaan hyvä. Emme helppo esimerkki, mutta tarpeellinen.

[Hayabusa]

Kappas! Sama tyyppi, joka oli eduskuntavaaleissa omassa vaalipiirissäni vaalikoneiden mukaan kauimpana minusta, on valtakunnan tasolla eurovaaleissa vaalikoneiden mukaan kauimpana minusta. On noissa jotain logiikkaa.

Mutta ihan oikeasti, jos oli ehdokkaan valinta vaikeaa eduskuntavaaleissa, niin vielä vaikeammalta se tuntuu näissä eurovaaleissa. Johtuu ehkä siitä, että nyt on ehdolla lähes pelkästään broilereita.

[a4]

Löytyyköhän Suomelle realistisia selviytymisskenaarioita tulevassa 6. sukupuuttoaallossa, itsenäisenä kantasuomalaisten valtiona?
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kuudes_joukkosukupuutto

[Xantippa]

Olenko osoittanut jotakuta sormella ja sanonut, että sinä siinä, tee heti lapsia?

Ehkä muut foorumilla sentään ymmärtävät, että minä en voi tehdä lapsia itsekseni (Vaikka tietysti olen lähes kaikkivoipa, aivan niin kaikkivoipa en sentään ole). Edelleen: olen perustellut omaa tilannettani sillä, että edellytän naisen olevan myös äitiainesta, ja haluavan perheen. Edellytän myös, että minulla on virinnyt riittävän voimakkaita tunteita naista kohtaan. Edellytän myös, että minulla on silloin velvoitteita niin lasta kuin lasten äitiäkin kohtaan. Katsos Laika, kun semmoista kutsutaan rakastavaksi parisuhteeksi. Hämmästyttävää kyllä, siihen ei voi ryhtyä keskenään! Ei se, että en ole tällä hetkellä parisuhteessa, jossa olisi potentiaalia myös perheeksi tee minusta millään tavoin tekopyhää. Huolehdi nyt vain siitä omasta älystäsi!

Olet sanonut jotain huomattavasti sekopäisempää, mikä kyllä selittää, miksi rakastava parisuhde ei taida siintää ihan läheisessä horisontissa:

No, minä kun en onneksi ole poliitikko, jonka tarvitsisi miettiä simasuisia myyntipuheita projektiin. Henkilökohtainen mielipiteenihän on, että suomalaiset ovat saaneet vuosikymmeniä runsaasti porkkanoita juuri sen eteen, että lisääntyisivät. Ei ole ollut niistä porkkanoista apua, ja nyt potentiaaliset äidit typerehtivätkin läpi elämänsä tiedostamaan voimaantumista, feminismiä ja seksuaalivähemmistöjen asemaa. Heillä tulisi olla loputtomiin oikeuksia, mutta ei mitään velvollisuuksia. Heidät on pantava armotta tiineiksi niin, että navat paukkuvat! Tässä sinulle tämän foorumin ämmien mukaista myyntipuhetta. Handmaid´s Tale kehiin ja vähän äkkiä!

Vai oliko tilanne siten, että sinulle täytyy taata lämmin, läheinen parisuhde lisääntymiseen ja muille sitten riittää navat paukkuen raskautuminen? Joo ei tekopyhää, ei.

T: Xante

[Saares]

Löytyyköhän Suomelle realistisia selviytymisskenaarioita tulevassa 6. sukupuuttoaallossa, itsenäisenä kantasuomalaisten valtiona?
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kuudes_joukkosukupuutto

Tietääkseni kaikki suomalaiset, myös a4. ovat sukupuuttoaallosta selvinneiden jälkeläisiä.

[Hayabusa]

Suomalaiset poliitikot mainostavat aivan väärissä medioissa. Toista se on Tanskan maalla:
Tanskalainen kansanedustaja pani vaalimainoksensa pornosivustolle – "Poliitikkojen pitää olla siellä missä kansa on"
"Når du er færdig med at gokke, så stem på Jokke"

[a4]

Löytyyköhän Suomelle realistisia selviytymisskenaarioita tulevassa 6. sukupuuttoaallossa, itsenäisenä kantasuomalaisten valtiona?
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kuudes_joukkosukupuutto

Tietääkseni kaikki suomalaiset, myös a4. ovat sukupuuttoaallosta selvinneiden jälkeläisiä.

Emme taida olla aiemmista sukupuuttoaalloista itsenäisenä kantasuomalaisten valtiona selvinneiden jälkeläisiä.

[Saares]

Löytyyköhän Suomelle realistisia selviytymisskenaarioita tulevassa 6. sukupuuttoaallossa, itsenäisenä kantasuomalaisten valtiona?
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Kuudes_joukkosukupuutto

Tietääkseni kaikki suomalaiset, myös a4. ovat sukupuuttoaallosta selvinneiden jälkeläisiä.

Emme taida olla aiemmista sukupuuttoaalloista itsenäisenä kantasuomalaisten valtiona selvinneiden jälkeläisiä.

Eipä tainnut olla montaa muuttakaan kansallisuutta sukupuuttoaaltojen aikaan.

[Hayabusa]

Tänään pääsisi taas äänestämään.

Vielä ei ole hajuakaan omasta ehdokkaasta. Voisi koittaa arpoa illalla, niin huomenissa kävisi kotimatkalla taas hyvin toimivassa ennakkopaikassa vetämässä viivan.

Jos ei muuta keksi, niin sitten Väyrystä... 

[Karikko]

Tänään pääsisi taas äänestämään.

Vielä ei ole hajuakaan omasta ehdokkaasta. Voisi koittaa arpoa illalla, niin huomenissa kävisi kotimatkalla taas hyvin toimivassa ennakkopaikassa vetämässä viivan.

Jos ei muuta keksi, niin sitten Väyrystä... 

Jos sitkeyttä halutaan kannustaa, niin ilman muuta paavo on hyvä vaihtoehto. Tosin  olisi hyvä "päästää hänetkin jo eläkkeelle, tai no valmistautumaan presidentin vaaleihin.

[Sepe]

On tullut mieleen ihmetellä kuinka jotkut sitkeät voivat olla kansanedustajana ja EU-edustajaehdokkaana.
Olen varma että jos Paavo olisi vihdoin päässyt presidentiksi hän ilmoittautuisi myös EU-parlementtivaaleihin.

[Muisto Keijo Kullervo]

Tänään pääsisi taas äänestämään.

Vielä ei ole hajuakaan omasta ehdokkaasta. Voisi koittaa arpoa illalla, niin huomenissa kävisi kotimatkalla taas hyvin toimivassa ennakkopaikassa vetämässä viivan.

Jos ei muuta keksi, niin sitten Väyrystä... 

Ajattelin äänestää numerolla 68 olevaa ehdokasta?
https://www.facebook.com/pages/category/Politician/Sonja-Falk-164696826881379/


Tuntuu lapsiystävälliseltä ja vanhusystävälliseltä vaihtoehdolta...

Muisto Keijo Kullervo

[Hayabusa]

Karsinta edennyt, viisi ehdokasta jäljellä. Jos löytäisi kuudennen, niin voisi heittää nopalla äänestyskopissa.