Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Vaalivuosi 2019 (Eduskunta, EU, maakunta..)

Aloittaja MrKAT, tammikuu 02, 2019, 23:52:54

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 31 Vieraat katselee tätä aihetta.

a4

Lainaus käyttäjältä: Tuottavuusloikka - toukokuu 27, 2019, 17:10:38
Ei oikein toteutunut demokratia näissä(kään) EU-vaaleissa, kun tuo äänestysprosentti oli noin vaatimaton.
Juu, vaalivalvojaisissa joku asiantuntija totesi eurodemokratian olevan sosiaalisesti vinoutunut, kun korkeasti koulutettu keskiluokka käy EU-uurnilla.
Tähän auttaa jossain määrin kansainvälistyvä nuoriso sekä EU:n tuominen näkyvämmin lähemmäs kansalaisten arkea.
Lisääntyvästi tähän on painetta monistakin syistä.
Politiikka on kohta taas muotia.

Kopek

Vaaleista ja vaalituloksista on ollut paljon uutisia, mutta mitä niistä on oikein jäänyt käteen. Miten EU-vaalit menivät.

Nyt kun pöly on laskeutunut, vilkaisin uutisia nähdäkseni jonkinlaisen yhteenvedon tuloksista. Mutta mitä vielä. Uutiset olivat pelkkää ämämmää.

Täytyi katsoa BBC:n uutissivulta:

European elections 2019: What were the clear trends?

The European election results 2019 can be read in different ways.

The nationalist right didn't sweep the board. Traditional governing parties were not all decimated, as some commentators had breathlessly predicted.

But there were clear trends.

https://www.bbc.com/news/world-europe-48420024

BBC:n uutinenkin jättää hieman epävarmaksi. Oikeistopopulistit voittivat, mutta eivät oikeastaan voittaneetkaan. Perinteiset valtapuolueet hävisivät, mutta eivät oikeastaan hävinneetkään. Eivät ainakaan niin paljon, kun oli ennustettu. Jotkut hävisivät enemmän, jotkut vähemmän. Vihreät ja liberaalit menestyivät.

Eli loppujen lopuksi, muuttuukohan mikään. Ovat kiinnostavimmat uutiset Brysselistä tästä alkaen Hakkaraisen kosteat illat kaupungin hämyssä...

a4

^ Jep. Liikaa kiekkoa. Tänään vilahti uutisissa kiteytys vaalivoittajista: Vihreät, liberaalit ja nationalistit.
Vaalivalvojaisissa puhuttiin isojen ryhmittymien vanhan vallan hajaantumisesta keskisuurten ryhmittymien silpuksi.
Se ainakin muuttuu että kaksi EU-myönteistä valtaryhmittymää joutuvat ottamaan kolmannen samanhenkisen ryhmittymän enemmistönsä tueksi, jolloin päätösten teko mutkistuu.
Populistit taitavat vielä olla aika hajanaista sakkia tähän peliin.

Fanibiisi vaaliyön tunnelmista Hesan ytimestä: Eurodiscon Urhot - Poika Brysseliin

MrKAT

#963
Populistiset EU-änkyrät vei ja vie edelleen liikaakin median huomiota suhteessa kokoonsa.
Britanniassa selvästi EU-myönteiset sai 40% vs selvät Brexit-mieliset 32,9%.
Ranskassa Le Pen sai vähemmän kuin 5 vuotta sitten jne.
Koska vihreät ja Alde eli "keskipuolueet" paisuivat kovasti niin he voisivat muodostaa
jopa laineita tasoittavan öljyn tai yhdistävän liiman (entisten) kahden vastakkaisen suurpuolueen,
sosdemin ja keskustaoikeistolaisen, välille.

Synkkä ennustus särkyi: Totaalinen lamaannus ja kaaos vältetään
– Jussi Halla-ahon ja EU-kriitikkojen aalto vaimeni

Asiantuntijat ovat helpottuneita europarlamenttivaalien tuloksesta. Oikeistopopulistista eu-kriitikkojen "jytkyä" ei tullutkaan. Suomessakin Jussi Halla-ahon johtama perussuomalaiset jäi sille gallupeiden perusteella povatusta menestyksestä.

- US 27.5.2019

Tutkija: Skandaali söi oikeistopopulisteja, eikä se ole ainoa pidäke
– "Vasemmistolla ollut maailman sivu sama ongelma"

- US 27.5.2019
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 24, 2019, 00:38:02
YLEn viimeisin EU-galluppi : https://yle.fi/uutiset/3-10796437 jätti Ahvenanmaan ulos vaikka se nostaa RKP:n tulosta jopa 0,6%. Täten toisinkuin tuossa YLEn laskelmassa, Vihreille jäisi 3:n sijasta 2 paikkaa kun se menisi nippa nappa RKP:lle joka YLEn laskelmassa jäisi paikatta. D'Hondtin systeemistä laskin että joka tapauksessa jää niin hilkulle  että Vihreiden, PS:n ja RKP:n kesken on hyvin tiukka kisa kuka saa sen 13:nnen paikan.
  Lisäksi jos Keskusta "romahtaisi" vielä 1.7% ennusteesta (13% :sta 11.3%:iin) niin uusi paikka lisää ponnahtaa tälle kolmikolle (VIH, PS, RKP) keskenään jaettavaksi. (Kuitenkin niin ettei samalla 2 lisäpaikkaa. Siten maximi paikkamäärät olisi kork. 3 VIHReille, kork. 3 PS:lle ja kork. 1 RKP:lle kun taas minimit 2, 2, 0 vastaavasti).
  Ennusteita ei helpota EU-vaalien statistinen virhemarginaali, äänestysintoerot ja muu arvaamattomuus. Vuoden 2014 EU-vaaleissa PS:n tulos romahti -4.2% ennusteesta mutta vihreillä vain -0.7%. Keskusta yllätti +2.07% ennustusta suuremmalla tuloksella.  Pienpuolue RKP yllätti peräti +2.5% suuremmalla tuloksella kuin (YLEn) ennuste.  (PS:n ja RKP:n heilahdukset oli tuollon paljon isommat kuin statistinen virhemarginaali).
No niin. Miten YLE 23.5. ennusti?

EU-VAALIT

                  KOK  VIH   SDP   PS    KES   VAS  RKP   KD   Muut
YLE ennusti:19,7  17,2  14,3 17,0  13,0   7,9   5,2   4,2   1,5  %
Toteutui      20,8  16,0  14,6 13,8  13,5   6,9   6,3   4,9   3,2  %

ero             +1,1 -1,2  +0.3  -3,2  +0,5 -1,0 +1,1 +0,7 +1,7 %

Hämmästyttävästi YLE ei huomionut Ahvenanmaata ->RKP:lle (+0,6%)  eikä v. 2014 PS:n romahdusta  (-4,2%).
Äänestysintoa-eroja eivät osaa ennakoida olleskaan?

Entä epävirallinen mun tekemä ennuste HS:n henkilösuosio-kyselyn pohjalta? Tässä vertailu:
                  KOK  VIH   SDP   PS    KES  VAS  RKP   KD   Muut
MrKAT/HS: 19,2  20,6  13,8  12,7    9,2 10,6   4,0   5,1   4,6  %
Toteutui     20,8  16,0  14,6  13,8  13,5   6,9   6,3   4,9   3,2  %

ero            +1,6  -4,6   -1,2 +1,1 +4,3  -3,7 +2,3  -0,2  -1,4 %
 
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

MrKAT

EU-VAALIT, kuka "voitti", kuka "hävisi".
On 4 vertailua: a) EU-vaalit 2014  b) Eduskunta-vaalit 5/2019  c) YLE-gallup-odotukset d) #MEP-muutokset

                  KOK    VIH    SDP     PS     KES    VAS   RKP     KD    Muut
Toteutui      20,8    16,0   14,6   13,8   13,5    6,9    6,3     4,9    3,2  %
a) EU 2014   -1,8   +6,7  +2,3   +1,0    -6,1   -2,4   -0,4   -0,4    -?-
b) EK 2019  +3,8   +4,5   -3,1    -4,7    -0,3   -1,3   +1,8  +1,0   -0,3
c) gallup     +1,1    -1,2   +0.3   -3,2   +0,5   -1,0   +1,1  +0,7  +1,7
d) MEP-m       0       +1       0        0       -1       0       0       -1       0
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Hippi

Katselin eilen A-studiota, jossa oli kaikista(?) MEP-puolueista edustajat keskustelussa mukana ja persuista oli Teuvo Hakkarainen.

Hakkarainen ei tahtonut osallistua muiden mukana keskusteluun ollenkaan, mikä oli helppo ymmärtää, sillä muut olivat raskaan sarjan tyyppejä, V.Niinistö, Heinäluoma, Pekkarinen jne. Toimittaja sitten oikein erikseen kysyi Hakkaraiselta kommentteja puheena olevista asioista, niin yleisin vastaus oli "en nyt osaa sanoa tähän mitään, kun en ole perehtynyt" ja ainoa, mihin oli tiukka kanta, oli "Eurooppa eurooppalaisille ja Euroopan rajat kiinni". Hän ei osannut sanoa mitään esim. siitä ryhmästä, mihin Halla-aho on ne neuvottelemassa ja joka joka on liitetty jollain tavoin venäjämielisyyteen ja venäläiseen rahaan (en itse tätä asiaa tunne, siksi epämääräiisesti ilmaistu). Tätä muut yrittivät Hakkaraiselle selittää, joka katseli pyörein silmin. Harvoin olen nähnyt ihmistä niin väärässä paikassa kuin mitä Hakkarainen näytti olevan.

Millainen leegio niitä avustajia siellä Europarlamentissa on selvittämässä edustajille noita käsiteltäviä asioita? Suomen eduskunnassa yksi "kansanmies" menettelee, mutta mitähän puolue on ajatellut asettaessaan Hakkaraisen ehdokkaaksi? Vai onko tuollaikin yksittäiset edustajat vain ryhmänsä napinpainajia?

*) yllä sitaatit eivät ole sanatarkkoja, mutta uskoisin toistavani ajatuksen aika tarkasti.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Laika

#967
Alhainen äänestysprosentti ja vihreiden ja kokoomuksen menestys tarkoittavat, että Suomessa periferiat jättivät äänestämättä. Eu-kriittiset voimamme eivät toisin sanoen menestyneet, koska kriitikkoja ei oikeastaan kiinnostanut osallistua kansainväliseen hankkeeseensa unionin purkamiseksi.

Se on vähän kuin nationalistipuolueiden yhteishenki euroopassa. Kaikki ovat yksimielisiä kunkin suvereenista ensisijaisuudesta muihin nähden, mutta yksikään ei sen vuoksi tekisi myönnytyksiä toiselle nationalistille. Näin käy kun poliittinen filosofia on sisäisessä ristiriidassa omien tavoitteidensa kanssa.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Saares

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 28, 2019, 02:00:17
Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 24, 2019, 00:38:02
YLEn viimeisin EU-galluppi : https://yle.fi/uutiset/3-10796437 jätti Ahvenanmaan ulos vaikka se nostaa RKP:n tulosta jopa 0,6%. Täten toisinkuin tuossa YLEn laskelmassa, Vihreille jäisi 3:n sijasta 2 paikkaa kun se menisi nippa nappa RKP:lle joka YLEn laskelmassa jäisi paikatta. D'Hondtin systeemistä laskin että joka tapauksessa jää niin hilkulle  että Vihreiden, PS:n ja RKP:n kesken on hyvin tiukka kisa kuka saa sen 13:nnen paikan.
  Lisäksi jos Keskusta "romahtaisi" vielä 1.7% ennusteesta (13% :sta 11.3%:iin) niin uusi paikka lisää ponnahtaa tälle kolmikolle (VIH, PS, RKP) keskenään jaettavaksi. (Kuitenkin niin ettei samalla 2 lisäpaikkaa. Siten maximi paikkamäärät olisi kork. 3 VIHReille, kork. 3 PS:lle ja kork. 1 RKP:lle kun taas minimit 2, 2, 0 vastaavasti).
  Ennusteita ei helpota EU-vaalien statistinen virhemarginaali, äänestysintoerot ja muu arvaamattomuus. Vuoden 2014 EU-vaaleissa PS:n tulos romahti -4.2% ennusteesta mutta vihreillä vain -0.7%. Keskusta yllätti +2.07% ennustusta suuremmalla tuloksella.  Pienpuolue RKP yllätti peräti +2.5% suuremmalla tuloksella kuin (YLEn) ennuste.  (PS:n ja RKP:n heilahdukset oli tuollon paljon isommat kuin statistinen virhemarginaali).
No niin. Miten YLE 23.5. ennusti?

EU-VAALIT

                  KOK  VIH   SDP   PS    KES   VAS  RKP   KD   Muut
YLE ennusti:19,7  17,2  14,3 17,0  13,0   7,9   5,2   4,2   1,5  %
Toteutui      20,8  16,0  14,6 13,8  13,5   6,9   6,3   4,9   3,2  %

ero             +1,1 -1,2  +0.3  -3,2  +0,5 -1,0 +1,1 +0,7 +1,7 %

Hämmästyttävästi YLE ei huomionut Ahvenanmaata ->RKP:lle (+0,6%)  eikä v. 2014 PS:n romahdusta  (-4,2%).
Äänestysintoa-eroja eivät osaa ennakoida olleskaan?

Entä epävirallinen mun tekemä ennuste HS:n henkilösuosio-kyselyn pohjalta? Tässä vertailu:
                  KOK  VIH   SDP   PS    KES  VAS  RKP   KD   Muut
MrKAT/HS: 19,2  20,6  13,8  12,7    9,2 10,6   4,0   5,1   4,6  %
Toteutui     20,8  16,0  14,6  13,8  13,5   6,9   6,3   4,9   3,2  %

ero            +1,6  -4,6   -1,2 +1,1 +4,3  -3,7 +2,3  -0,2  -1,4 %

Menikö vaalitulos MrKAT. in ennusteen/toiveen mukaan? Vihreille - 4,6%, demareille -1,2%, vasemmistoliitolle - 3,7%.
Oikeisto: kokoomus 1,6%, keskusta + 4,3%, RKP. +2,3%, Krist. -0,2%
Summa summarum: ei mennyt vaali MrKATin toivomalla tavalla. Pitääkö uusia?

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: Hippi - toukokuu 28, 2019, 18:02:36
Katselin eilen A-studiota, jossa oli kaikista(?) MEP-puolueista edustajat keskustelussa mukana ja persuista oli Teuvo Hakkarainen.
...
Minä jonkin verran myös katsoin tuota ja odotin yllättyväni positiivisesti, koska yleensä muistaakseni olen nähnyt Teuvon tv-haastatteluissa humalassa tai muuten humu-tilanteessa myhäilevänä = epänormaali tilanne. Nyt oli vakavempi mutta ei tosiaan lopulta hyvää kuvaa antanut. Iltiksestä vielä luin että hän ei tunnu osaavan kieliä, joten hän käyttää kommunikoidessaan siellä tulkkia(!). Small-talkissakin?! Voi jestas sentään...
   Lisäksi 5 vuotta on pitkä aika. Mietin ehtiikö Torvalds (73v->78v) säilyä hengissä tai Hakkaraiselle käydä "Nykäsen" kohtalo? Jälkimmäisessä tapauksessa Pirkko Ruohonen-Lerner joutuisi varanaisena takaisin vaikka ehti jo huoahtaa helpotuksesta että pääsi äärimmäisen työteliäästä ruljansista irti kesälomaa viettämään.

Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

MrKAT

HS:n henkilösuosio -kyselystä puuttui tärkeä pala: "Mörkö"-kysely.
Tarkoitan että miltei joka puolueesta on inhokki eli mörkö jonka takia tietyssä äänestyksessä äänestäjä ei valitsekaan normisuosikki-puoluettaan.

Eija Riitta-Korholan (KOK) IL-blogissa vaalien jälkeen..
- https://blogit.iltalehti.fi/eija-riitta-korhola/2019/05/25/peilikuva-kovaan-hintaan/
.. kommentoitiin mm. näin:

gsxf
toukokuu 27, 2019 10:59 am
Vaikka kannatankin persuja, niin onhan se hirveätä, että siellä on Suomea edustamassa ja savoa vääntämässä Hakkarainen ja kreatonisti Huhtasaari. Ei sillä, ettei "punaniskoillakin" saisi olla omia edustajiaan, mutta on tämä silti noloa.

Hildur
toukokuu 27, 2019 11:43 am
Ihmettelen kuten moni muukin Pietikäisen äänisaalista, en edes harkinnut Kokoomuksen äänestämistä hänen takiaan. Kaksi läheistä tuttuani, jotka tavallisesti äänestävät Kookomusta, jättivät vaalit väliin. ...


E-R Korhola on itsessään minulle "mörkö".
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Toope

Itse harkitsin Eija-Riitta Korholan äänestämistä, kun on harvoja järkikokkareita nykyään, eritoten tuon energiatalouden suhteen, toki minullekin liian EU-myönteinen, hieman kriittinen toki. Ikävämpiä ehdokkaita läpi meni.

En itsekään persuäänestäjänä Hakkaraista olisi tuonne halunnut, mieluummin Arto Luukkanen tai Matti Viren, mutta minkäs teet. Hakkaraisella olisi paikkansa Suomen EK:ssa, ei Brysselissä. Huhtasaari taas on hyvä valinta. Monien muiden puolueiden valintoja ihmettelen, kuten Pietikäinen (kok), Niinistö (vihr) ja Torvalds (kom, eiku rkp).

Toope

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 28, 2019, 00:31:45
Populistiset EU-änkyrät vei ja vie edelleen liikaakin median huomiota suhteessa kokoonsa.
Britanniassa selvästi EU-myönteiset sai 40% vs selvät Brexit-mieliset 32,9%.
Ranskassa Le Pen sai vähemmän kuin 5 vuotta sitten jne.
Koska vihreät ja Alde eli "keskipuolueet" paisuivat kovasti niin he voisivat muodostaa
jopa laineita tasoittavan öljyn tai yhdistävän liiman (entisten) kahden vastakkaisen suurpuolueen,
sosdemin ja keskustaoikeistolaisen, välille.

Synkkä ennustus särkyi: Totaalinen lamaannus ja kaaos vältetään
– Jussi Halla-ahon ja EU-kriitikkojen aalto vaimeni

Asiantuntijat ovat helpottuneita europarlamenttivaalien tuloksesta. Oikeistopopulistista eu-kriitikkojen "jytkyä" ei tullutkaan. Suomessakin Jussi Halla-ahon johtama perussuomalaiset jäi sille gallupeiden perusteella povatusta menestyksestä.

- US 27.5.2019

Tutkija: Skandaali söi oikeistopopulisteja, eikä se ole ainoa pidäke
– "Vasemmistolla ollut maailman sivu sama ongelma"

- US 27.5.2019
Kaikenkaikkiaan EU:n alueella jo Italian Lega sai enemmän lisäpaikkoja kuin koko EUroopan vihreät, kansallismieliset lisäsivät eniten paikkojaan.
Näin, vaikka miten HS ja YLE asiaa selittäisivät...

MrKAT

Suomen, Ruotsin ja Saksan vihreät on verkottuneet naimalla.
  Europarlamentin vihreän ryhmän pj ja edusnainen, saksan vihreiden Ska Keller on naimisissa Markus Draken kanssa, joka on/oli suomalainen vihreä aktivisti (oikeastaan lähinnä anarkisti).
  Ville Niinistön ex-vaimo on (YLE FEmin Efter Nio-ohjelmassa useasti vieraillut) Maria Wetterstrand, joka oli Ruotsin vihreiden 2. pj. vuoteen 2011.  Vuodesta 2011- Ville oli Suomen vihreiden pj.

Suomessa Markus Drake (os Lång) tuli kuuluisaksi kun 2001 hän rynnisti äkkiä tv-kameroiden eteen ja lyttäsi kermakakun maailmanpankin pääjohtajan Wolfensohnin naamalle, joka vieraili maassamme. Myöhemmin Drake puhui kannabiksesta myönteisesti ja paljasti polttaneenssa ja sai sakot. Vihreä liike otti isoa hajurakoa tähän herraan tuon takia. (Muistelen potkitun pois puolueesta? Myös muistelen että olisi matkustanut pummilla ratikassa?)
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Saares

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - toukokuu 29, 2019, 02:33:29
HS:n henkilösuosio -kyselystä puuttui tärkeä pala: "Mörkö"-kysely.
Tarkoitan että miltei joka puolueesta on inhokki eli mörkö jonka takia tietyssä äänestyksessä äänestäjä ei valitsekaan normisuosikki-puoluettaan.

Eija Riitta-Korholan (KOK) IL-blogissa vaalien jälkeen..
- https://blogit.iltalehti.fi/eija-riitta-korhola/2019/05/25/peilikuva-kovaan-hintaan/
.. kommentoitiin mm. näin:

gsxf
toukokuu 27, 2019 10:59 am
Vaikka kannatankin persuja, niin onhan se hirveätä, että siellä on Suomea edustamassa ja savoa vääntämässä Hakkarainen ja kreatonisti Huhtasaari. Ei sillä, ettei "punaniskoillakin" saisi olla omia edustajiaan, mutta on tämä silti noloa.

Hildur
toukokuu 27, 2019 11:43 am
Ihmettelen kuten moni muukin Pietikäisen äänisaalista, en edes harkinnut Kokoomuksen äänestämistä hänen takiaan. Kaksi läheistä tuttuani, jotka tavallisesti äänestävät Kookomusta, jättivät vaalit väliin. ...


E-R Korhola on itsessään minulle "mörkö".
MrKAT ymmärtää tapansa mukaan asiat väärin. "Mörkö" on yksi suosituimpia henkilöitä Suomessa.