Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Seksuaalirikoksista Suomessa

Aloittaja A.V. Vatanen, tammikuu 12, 2019, 10:55:08

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 11 Vieraat katselee tätä aihetta.

Sepe

Lainaus käyttäjältä: safiiri - heinäkuu 27, 2019, 17:36:15
Lainaus käyttäjältä: Sepe - heinäkuu 27, 2019, 15:47:44
Et siis pysty vastaamaan. Sellaiseen johtopäätökseen päädyin.
Kysymys oli "milloin usean kerran eri kertoina raiskatuksi tullut nainen ei ole YHTÄÄN syyllinen"

Mihin sinusta rikoksen uhri on syyllinen - milloinkaan?

Siihen, johon kysymyksessäsi Normalle viittaat:"Kuinka ollakaan päädyt kertomaan, että naisen oma syy"

Sivumennen sanoen:uhriksi joutuminen ei putsaa syyllisyyttä.

Saares

Kuvitellaan tilanne jossa järven rannalla on varoitukset heikoista jäistä. Joku urhoollinen/tyhmä (voit valita) lähtee varoituksista huolimatta seikkailemaan ja putoaa jäihin. Kenen syy?

Renttu

Lainaus käyttäjältä: Saares - heinäkuu 27, 2019, 18:10:45
Kuvitellaan tilanne jossa järven rannalla on varoitukset heikoista jäistä. Joku urhoollinen/tyhmä (voit valita) lähtee varoituksista huolimatta seikkailemaan ja putoaa jäihin. Kenen syy?
Miesten, tietysti. :)

Sepe

Lainaus käyttäjältä: Saares - heinäkuu 27, 2019, 18:10:45
Kuvitellaan tilanne jossa järven rannalla on varoitukset heikoista jäistä. Joku urhoollinen/tyhmä (voit valita) lähtee varoituksista huolimatta seikkailemaan ja putoaa jäihin. Kenen syy?

Mitä hänelle kävi?

mikainen

Lainaus käyttäjältä: Saares - heinäkuu 27, 2019, 18:10:45
Kuvitellaan tilanne jossa järven rannalla on varoitukset heikoista jäistä. Joku urhoollinen/tyhmä (voit valita) lähtee varoituksista huolimatta seikkailemaan ja putoaa jäihin. Kenen syy?

Tulisiko nyt asettaa teiden varsille varoituksia raiskaajista ja on sitten oma syy jos tulee raiskatuksi jos lähtee kotiovesta ulos?

Norma Bates

Minun mielestäni ei voi yksioikoisesti syyttää ja syyllistää nuorta naista siitä että hän tulee toistuvasti ulkkisten raiskaamaksi, jos tilanne on se ettei hän kykene vastustamaan ikäistensä ryhmäpainetta. Varsinkin jos se hänen kaveripiirinsä on juuri sitä samaa fanaattisen suvaitsevaista joukkoa joka syyllistää rasistiksi jos a) ei bailaa ulkkisten kanssa b) kertoo että tuli ulkkisten raiskaamaksi. Mukana sopassa voi vielä olla ns. tiedostavat vanhemmat joille varsinkaan ei mennä piipittämään että se teidän kotiin rahtaamanne turvis kävi käsiksi.

Monikulttuuri-ideologian edustajat voi pahimmassa tapauksessa mieltää aivan samoin kuin lapsensa hyväksikäytön mahdollistaneen perheenäidin. Eli naivin ja hyväuskoisen uhrin sijasta syyttäisin kyllä hänet heitteille jättäneitä läheisiä jotka työnsivät hänet suden suuhun!

Koska ei ole mikään tarvis pelehtiä vartavasten irakilaismiesten kanssa kun muutakin on tarjolla, niin ei joukossa tarvitse olla joku 50 % sarja- ja joukkoraiskaajia heitä välttääkseen. Vähempikin huono mainos riittää siihen että parempi katsoa kuin katua.

Renttu

Tuolla suuressa maailmassa on vankiloissa hassuja menettelyjä lastenraiskaajille. Eräs on sellainen, että lapsen raiskaamisesta tuomitulle tatuoidaan raiskaamansa lapsen nimi otsaan. Kelpaa se päässä sitten kävellä ihmisten ilmoilla kun kaikki tietävät, mitä otsaan tatuoitu nimi merkitsee. Olettaen tietysti että selviää takaisin vapaalle, uuden tatskan lisäksi kun tulee tunti turpaan joka päivä.

Tämä jotenkin kummasti ja täysin selittämättömästi muistui mieleeni, kun ajattelin Oulun raiskaajaporukkaa.

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: Saares - heinäkuu 27, 2019, 18:10:45
Kuvitellaan tilanne jossa järven rannalla on varoitukset heikoista jäistä. Joku urhoollinen/tyhmä (voit valita) lähtee varoituksista huolimatta seikkailemaan ja putoaa jäihin. Kenen syy?
Voiko jää valita sortuako ihmisen painosta vai ei? Tietääkö jää, ettei se saa sortua ihmisen painosta. Jos tietää ja voi valita, jää on silloin syyllinen, ei jäille pomppimaan lähtenyt ihminen.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Sepe

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 27, 2019, 18:41:28
Minun mielestäni ei voi yksioikoisesti syyttää ja syyllistää nuorta naista siitä että hän tulee toistuvasti ulkkisten raiskaamaksi

safiiri ei pystynyt nimeämään yhtäkään syytä milloin usean kerran eri kertoina raiskatuksi tullut nainen ei ole YHTÄÄN syyllinen

hibiscuc

Lainaus käyttäjältä: Renttu - heinäkuu 27, 2019, 18:57:18
Tuolla suuressa maailmassa on vankiloissa hassuja menettelyjä lastenraiskaajille. Eräs on sellainen, että lapsen raiskaamisesta tuomitulle tatuoidaan raiskaamansa lapsen nimi otsaan. Kelpaa se päässä sitten kävellä ihmisten ilmoilla kun kaikki tietävät, mitä otsaan tatuoitu nimi merkitsee. Olettaen tietysti että selviää takaisin vapaalle, uuden tatskan lisäksi kun tulee tunti turpaan joka päivä.

Tämä jotenkin kummasti ja täysin selittämättömästi muistui mieleeni, kun ajattelin Oulun raiskaajaporukkaa.

Katselisit vähän harvemmin lukuisia elokuvakanaviasi ja yrittäisit alkaa elää reaalimaailmassa. Kuinka muuten yliopisto-opintosi etenevät?

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Sepe - heinäkuu 27, 2019, 19:05:31
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 27, 2019, 18:41:28
Minun mielestäni ei voi yksioikoisesti syyttää ja syyllistää nuorta naista siitä että hän tulee toistuvasti ulkkisten raiskaamaksi

safiiri ei pystynyt nimeämään yhtäkään syytä milloin usean kerran eri kertoina raiskatuksi tullut nainen ei ole YHTÄÄN syyllinen

Jos miehiäkin ymmärtää siinä miten heitä painostetaan johonkin rooliin, niin yhtälailla tulee ymmärtää että naisiakin painostetaan. Ja vielä enemmän, koska jostain syystä nainen saa pojot siitä että sopuisasti noudattaa yhteisön tahtoa. Jos hänen ympärillään porukka jäkättää etteisaa leimata ulkkiksia raiskaajiksi, niin kyllähän se ryhmäkuri valtava taakka on.

Minäkin vuokrasin mustalaisille asunnon kun ex-naapuri heitä niin kovin ylisti, vaikka olin menettänyt jo aiemmin osan perinnöstäni varastelevalle mustalaisjoukolle. En kehdannut olla ennakkoluuloinen vaikka syytä olisi ollut. Ja niinpä jäi 1 kk vuokra saamatta kun mustalaisleiri muutti muuanne. Hyvä kai että häipyivät jo noin varhain. Muutaman vuokran kyllä jaksoivat toki maksaa.

Renttu

No se nyt on yksi asia jos on joissain tilanteissa sosiaalista painostusta, mutta olisi typerää väittää etteikö löytyisi myös sellaisia naisia, jotka ihan silkkaa etuoikeutustaan  ja tyhmänylpeytttään myös provosoivat erilaisia tilanteita ja sitten teeskennellään suurta uhria, kun saikin liian kanssa mitä itse on tilannut. Pätee myös lyömiseen. Onneksi ei ole osunut omalle kohdalle, mutta tiedän naisia jotka ovat tehneet suurin piirtein kaikkensa, että olisivat saaneet miehen lyömään heitä. Sellaisissa tilanteissa kannattaa vain kävellä heti pois, jos alkaa huomata haluavansa lyödä. Ja kiertää sellaiset naiset aina muutenkin kaukaa.

Mutta oikeastihan naiset ovat kultia.

Jaska

#987
Lainaus käyttäjältä: Hippi - heinäkuu 27, 2019, 08:21:59

Linkittämässäsi jutussa sanotaan myös:
Poliisihallituksen mukaan seksuaalirikosten ilmoitusmäärät ovat jatkaneet kasvuaan viime vuosina.
"On syytä huomioida, että näissä luvuissa ovat vain ilmoitettujen rikosten määrät eivätkä luvut näin ollen kerro, onko rikoksen tekijöiden määrä kasvanut. Toisin sanoen sama rikoksentekijä voi olla epäiltynä useammassa jutussa", Poliisihallitus toteaa.


Toisekseen tulee mieleen, että Oulussa nyt kohujen myötä ilmoittamiskynnys madaltanut, jolloin kasvu näyttää suuremmalta kuin todellisuudessa on. Lukumääräisestihän lukumäärät olivat sellaisia, että kymmenissä oleva kappalemäärän lisäys saadaan prosentteina näyttämään todella pahalta.
Kiinnitin ko. juttua lukiessani huomiota myös tuohon heittoon olevan mahdollista, että tekijöiden määrässä kasvu voi olla pienempi. Mutta minusta siinä puhutaan toisesta asiasta. En ajattele että kymmenen lapsenraiskausta on uhrien ja yhteiskunnan kannalta pienempi paha jos ne kaikki ovat saman tekijän tekemiä.

Juuri on Oulussa kahdeksan henkilöä tuomittu eri oikeudenkäynneissä kahdesta yli neljän vuoden vankeusrangaistuksiin ja  tyypillisesti yli 20000 euron korvauksiin uhrin ollessa sama pikkutyttö. Saman pohdinnan voisi tehdä, että onko tätä pidettävä pahempana vai parempana, kuin jos jokaisella olisi ollut eri uhri.

LainaaOlisin mielenkiintoista, jos voisit kaivaa vastaavat lukumäärät myös muualta Suomesta ja eri puolelta maata. Onko tilanne koko maata koskeva vai onko se nyt jostain syystä kärjistynyt Oulussa.
Olisi toki kiintoisaa. Mielestäni jossain on esitetty koko maan kasvuksi 16% Oulun sadan prosentin sijaan. Erittäin kiintoisaa olisi tietää, miten langettavien tuomioiden määrä näissä tapauksissa on Oulussa muuttunut.

Juuri sille pinnallisesti katsoen näyttää, että seksuaaalirikosten ilmoittamiskynnys on Oulussa huomion johdosta madaltunut. En tunne asiaa kyllin, että minulla olisi kantaa, onko se hyvä vai huono. Alle viidesosahan seksuaalirikoksista tehdyistä ilmoituksista on tavannut johtaa tuomioon.

Taidan olla kallistumassa siihen suuntaan, että väkivalta olkoon rikollista yhtä laila sukupuolisuhteen yhteydessä kuin muuten. Toivotan kaikille kykyä antoisaan seksuaalisuhteeseen yhteisymmärryksessä. En usko sen menestyksekkääseen ohjaukseen lainsäädännöllä. Onneksi seksuaalirikokset ovat erittin pieni rikollisuuden laji ja ihmiset yleensä oivaltavat parisuhteen kantavan voiman erimielisyyksistä välittämättä.

LainaaJokainen väkivaltainen teko on liikaa. En edellä olevalla halua vähätellä Oulun tilannetta, mutta ei sillä pitäisi myöskään keppihevostella.
Niin, minusta tässä on kiintoisaa, mitä Oulun seksuaalirikoksista on opittavaa, ymmärtää mitä on tapahtunut.

PS. Kun puhutaan tämän vuoden alkupuoliskosta verrattuna viime vuoden alkupuoliskoon, ei juurikaan puhuta ulkomaalaistaustaisten suomalaistyttöihin Oulussa kohdistuneesta rikosvyyyhdistä, joka tapahtui pääosin 2018 loppupuolella. Tosin en ole varma tilastoidaanko tapahtuman vai ilmoituksen ajankohdan mukaan. Ulkomaalaistaustaisten - taisi joukossa olla joku Suomen kansalaisuuden jo saanutkin - groomingvyyhdissä  aiemmin ketjussa kertomani mukaan  oli epäiltyjä 30 kaikkiaan 29 tapauksessa, joka tosiaan oli hälyttävän suuri osa Oulun raiskauksista kyseisenä aikana. Vuonna 2018 Oulun kaupungissa ilmoitettiin n. 150 seksuaalirikossa, joista kolmannes raiskauksia ja sukupuoliyhteyteen pakottamisia.

Renttu

Oulun tapauksen yhteydessä voisi mainita, että taannoin valmistuneen tutkimuksen mukaan nämä joukkoraiskailukuviot ja grooming ovat meilläkin tuontitavaraa, eli ulkomaalaistaustainen innovaatio. Tälläkin foorumilla on tyyppejä jotka ovat olleet pokkanaamalla sopottamassa, että "kyllä suomalaisetkin"... En jaksa ryhtyä sellaisten sääliöiden vuoksi pengastamaan linkkiä tutkimukseen, jokainen löytää sen halutessaan varmasti itsekin.

Tässä tekijät ja saamansa tuomiot, ote Iltalehdestä:

"1. Ensimmäisen tuomionsa Oulun käräjäoikeus antoi toukokuussa. Se tuomitsi 1998 syntyneen Rahmani Gheibalin neljän vuoden vankeuteen törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja törkeästä raiskauksesta.

2. Myös vuonna 1998 syntynyt Shiraqa Yosefi oli 13-vuotiaan kanssa sukupuoliyhteydessä. Yosefi sai kahden vuoden tuomion törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Yosefi ja tyttö tutustuivat sosiaalisen median kautta miehen aloitteesta.

3. Vuonna 1995 syntynyt Osman Humad sai kolme vuotta vankeutta törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja lapsen houkuttelemisesta seksuaalisiin tarkoituksiin.

4. Javad Mirzad tuomittiin törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Kesäkuun alussa käräjäoikeus tuomitsi 1990 syntyneen Javad Mirzadin törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä 3 vuoden ja 4 kuukauden pituiseen ehdottomaan vankeuteen.

5. Ali Osman Mohamed tuomittiin neljän vuoden vankeuteen törkeästä raiskauksesta, törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja lapsen houkuttelemisesta seksuaalisiin tarkoituksiin.

6. Nyt 38-vuotias Hassan Mohamud Mohamed puolestaan tuomittiin heinäkuun alkupuolella 4,5 vuoden vankeuteen törkeästä raiskauksesta ja törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Teot tapahtuivat kolmella eri kerralla Oulussa vuosina 2017–2018. Viimeinen seksuaalirikos tapahtui 28. lokakuuta viime vuonna.

7. Käräjäoikeus tuomitsi vuonna 1993 syntyneen miehen, Qayssar Mohsin Sbahi Aldhulaiein, törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, törkeästä raiskauksesta ja pahoinpitelystä. Aldhulaiei tuomittiin neljän vuoden pituiseen ehdottomaan vankeusrangaistukseen.

8. Lisäksi käräjäoikeus tuomitsi vuonna 1985 syntyneen miehen, Abdo Ibrahim Ahmedin, törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, törkeästä raiskauksesta ja sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapidosta".



Naurettavan pienet tuomiot. Mutta silti heidän pelkkä ylläpitonsa vankilassa maksaa yli miljoona euroa.

Renttu

#989
Tuohon saatanan paska-aivo Rahmaniin liittyen, hieman aiemmin: Turvapaikanhakijat Oulussa: Ennakkoluulot hidastaneet hyvien suhteiden luomista (IL).

Miten on Rahmani Gheibal, luulisitko että paikallisten lasten raiskaaminen haittaa hyvien suhteiden luomista kantaväestöön? Voisiko olla, että kantaväestö on kaltaisistasi nyrkillä tapettavista aiheesta ja oikeutetusti ennakkoluuloinen?

Käyttämäni kova kieli ärsyttää suunnattomasti kantapaikan mukasuvaitsevia, joten se on ihan paikallaan ja tietoinen valinta. :)