Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Seksuaalirikoksista Suomessa

Aloittaja A.V. Vatanen, tammikuu 12, 2019, 10:55:08

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 21 Vieraat katselee tätä aihetta.

Sepe

Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 27, 2019, 14:17:49
Kun Oulun poliisi oli julkaissut varoitustiedotteensa, Yle selvitti epäiltyjen kansalaisuudet ja siinä ilmeni että joukossa oli Suomen kansalaisuuden saaneita ja kiintiöpakolaisia turvapaikanhakijoina tulleiden lisäksi. Muslimimaista kaikki.

Xantippa on aivan oikeassa vaatiessaan tasapuolista tiedon kulkua. On huomattava että turvapaikanhakijamiehet eivät raiskaa turvapaikanhakijanaisia. He saavat olla rauhassa.
Tai ainakaan eivät tee ilmoituksia.

Sepe

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 27, 2019, 14:08:04

Niin juuri. Siis väitteet, että Oulussa olisi menossa jokin erityinen Vyyhti, jonka tekijät tuntisivat toisensa,  on siis virheellinen tieto. Ei minulla mitään varoittelemista vastaan ole, sitä kylläkin, että väitetään virheellisesti kaikkien tapauksien kytkeytyvän toisiinsa, kun näin ei ole. Ei ole.

T: Xante

Sanomalehti Kaleva kertoi 26.2.2019:
...
Oulussa tapahtuneille seksuaalirikoksille yhteistä on sekin, että tekijäksi epäilty henkilö on ulkomaalaistaustainen.

Vyyhden yksi vakavimmista tapauksista on tapaus, jossa kahdeksan miehen epäillään käyttäneen useita kertoja 15-vuotiasta tyttöä seksuaalisesti hyväkseen.
...

Minusta 8 miehen porukka on jo vyyhti, jossa miehet tuntevat toisensa. Virheellisenä pidän Xantippan markkinoimaa käsitystä että sellaista vyyhteä ei ole.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Sepe - helmikuu 27, 2019, 18:38:18
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 27, 2019, 14:08:04

Niin juuri. Siis väitteet, että Oulussa olisi menossa jokin erityinen Vyyhti, jonka tekijät tuntisivat toisensa,  on siis virheellinen tieto. Ei minulla mitään varoittelemista vastaan ole, sitä kylläkin, että väitetään virheellisesti kaikkien tapauksien kytkeytyvän toisiinsa, kun näin ei ole. Ei ole.

T: Xante

Sanomalehti Kaleva kertoi 26.2.2019:
...
Oulussa tapahtuneille seksuaalirikoksille yhteistä on sekin, että tekijäksi epäilty henkilö on ulkomaalaistaustainen.

Vyyhden yksi vakavimmista tapauksista on tapaus, jossa kahdeksan miehen epäillään käyttäneen useita kertoja 15-vuotiasta tyttöä seksuaalisesti hyväkseen.
...

Minusta 8 miehen porukka on jo vyyhti, jossa miehet tuntevat toisensa. Virheellisenä pidän Xantippan markkinoimaa käsitystä että sellaista vyyhteä ei ole.

Vastaanpa nyt sepetyyliin: niin tietysti keskustelun, kuten tapahtumien kannalta olennaista on, mikä Sepen mielestä on vyyhti. Uskon, kun hän sanoo, että 8 miestä on vyyhti, Sepestä.

T: Xante

Sepe

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 27, 2019, 19:12:02
tietysti keskustelun, kuten tapahtumien kannalta olennaista on, mikä Sepen mielestä on vyyhti. Uskon, kun hän sanoo, että 8 miestä on vyyhti, Sepestä.

T: Xante

Kylä minä tiedän niinkuin jokainen tällä foorumilla tietää että keskustelun kannalta olennasta on se mitä Xantippa sanoo.
Ja miten hän muiden sanomisia tulkitsee.


Jaska

Joulukuun alussa Oulun tapauksista poliisi oli kertonut kahdeksan miehen pitkään kestäneestä yhden tytön hyväksikäyttö- ja raiskaustapauksesta ja Tuiran tapauksesta https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2503267 Tällöin Tuiran tapauksessa kiinniotettu toinen mies on sittemmin vapautettu. Tuolloin tutkinanjohtja Markus Kiiskinen sanoi että kaikki kiinniotetut tunsivat toisensa. Nyt Tuiran tapauksen syyttäjä sanoo että hänellä ei ole tietoa että hänen juttunsa epäilty tuntisi ensinmainitun jutun tekijät. Tästä MTV nosti ison metelin ennen kuin Kiiskiseen on oltu yhteydessä

Minusta on oikein että olemme saaneet tiedon miten Oulussa tutkittavien maahanmuuttajien pikkutyttöihin kohdistuneiden  seksuaalirikosten määrä on kasvanut. Minulla ei ole tietoa missä määrin voidaan ajatella varoituksen ennaltaehkäisseen vastaavia tapauksia, toivottavasti useita.

Persujen kannatuslaariin maahanmuuttajien seksuaalirikokset valitettavasti satavat ja osa hyssyttelystä onkin nähtävä tulevia eduskuntavaaleja vasten.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 27, 2019, 23:36:43
Joulukuun alussa Oulun tapauksista poliisi oli kertonut kahdeksan miehen pitkään kestäneestä yhden tytön hyväksikäyttö- ja raiskaustapauksesta ja Tuiran tapauksesta https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2503267 Tällöin Tuiran tapauksessa kiinniotettu toinen mies on sittemmin vapautettu. Tuolloin tutkinanjohtja Markus Kiiskinen sanoi että kaikki kiinniotetut tunsivat toisensa. Nyt Tuiran tapauksen syyttäjä sanoo että hänellä ei ole tietoa että hänen juttunsa epäilty tuntisi ensinmainitun jutun tekijät. Tästä MTV nosti ison metelin ennen kuin Kiiskiseen on oltu yhteydessä

Minusta on oikein että olemme saaneet tiedon miten Oulussa tutkittavien maahanmuuttajien pikkutyttöihin kohdistuneiden  seksuaalirikosten määrä on kasvanut. Minulla ei ole tietoa missä määrin voidaan ajatella varoituksen ennaltaehkäisseen vastaavia tapauksia, toivottavasti useita.

Persujen kannatuslaariin maahanmuuttajien seksuaalirikokset valitettavasti satavat ja osa hyssyttelystä onkin nähtävä tulevia eduskuntavaaleja vasten.

MTV nosti metelin siitä, että ensimmäisen tapauksen jälkeen kaikki Oulussa tapahtuneet tapaukset on niputettu saman otsikon alle, riippumatta tekijästä (joista osa siis myös suomalaisia) tai tapauksista. Mikä on myös myönnetty. Eli virheellisesti annettu ymmärtää, että kaikki tekijät ja tapaukset ovat yhteydessä.

Vääristelet myös viestin Kiiskisen suhteen: häntä ei tavoitettu, joten häneen ei voitu olla yhteydessä.

Oulussa ei ole mitään kriisiä ainakaan tilastollisesti katsoen, siitä huolimatta sinne on luvattu pari miljoonaa kriisiapua. Asiantuntijoita tämä luonnollisesti hieman närästää, he kun katsovat, että raha voisi olla paremmassa käytössä laajemminkin.

Jaska, riittääkö sinulle, että olet saanut tietoa maahanmuuttajien tekemistä rikoksista? Kiinnostaako sinua lainkaan kokonaiskuva lasten hyväksikäytöstä vai  riittikö, kun poliisi varoitti mustasta miehestä?

T: Xante

ROOSTER

Jos pakolaisten mukana saapuu joitakin terroristeja, ei ole ihme että raiskausten määrä kasvaa. Jos nimittäin on nuoresta pojasta asti tottunut käyttämään kaapattuja tyttöjä hyväkseen.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e754a8f3-74ad-4868-8568-7b6fd38b242cIsisin viimeisestä linnakkeesta löytyi joukkohauta: Mestattuja naisia

Haudassa oli kymmeniä vainajia, jotka ovat mahdollisesti seksiorjiksi pakotettuja jesidejä.
...
Isis vangitsi vuonna 2014 tuhansia jesidejä Irakin maaperällä. Vangitut jesidinaiset terroristit pakottivat seksiorjikseen.

Enkä tiedä, millä keinoin saisi helposti muutettua raiskaavan terroristin tasa-arvoiseksi, naisten koskemattomuutta arvostavaksi kansalaiseksi.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Jaska

#682
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 28, 2019, 07:28:05
riippumatta tekijästä (joista osa siis myös suomalaisia) tai tapauksista.
En minä ole nähnyt tässä poliisilla harhaanjohtamista, syyttäjillä pikemmin. Haiskahtaa että poliisin ja syyttäjien välit eivät olisi ongelmattomat.

Kerro toki jos sinulla on muu tieto kuin että kaikki 29 määränä mainittua tapausta ovat maahanmuuttajien tekemiä (käytetty termi kai on ollut ulkomaalaistaustainen, johon toisinaan luetaan Suomessa syntynyt sukupolvikin mutta ryhmässä pysyy saadessaan Suomen kansalaisuuden) ja melkein kaikissa on uhrina ollut alle 15-vuotias suomalainen tyttö. Kun sanotaan melkein kaikissa, niin ymmärrän, että joukossa voi olla 18 täyttänytkin.

Syyttäjä (parikin syyttäjää on tainnut olla äänessä) sanoi että kaikki tapaukset eivät ole yhteydessä toisiinsa. Minä kyllä lasken että kun on 29 tapausta, 30 epäiltyä ja yhdessäkin jutuista 8 epäiltyä, niin on siellä henkilökytköksiä oltava vaikka ei olisikaan kaikki yhden koplan töitä.

Toki minusta tuntuu, että vyyhdin juttujen määrää on poliisi julkisuuteen päivittänyt osoittamaan että asia on akuutti. Ja minusta se on oikein. Varoituksellaan Oulun poliisi paitsi sanoi Suomen pikkutytöille ja näiden vanhemmille että maahanmuuttajien matkaan lähteminen on vaarallista niin myös maahanmuuttajille että sellainen peli ei Suomessa vetele. On Suomenmaassa muitakin Xantipoita, joitten mielestä kaukaa levottomista oloista tulleita ei tulisi asettaa huonoon valoon kertomalla ikäviä tosiasioita vaan kaikin keinoin tulisi edistää tulijoiden hyvinvointia. Varmaankin varoitus poiki ilmoituksia tapauksista, jotka muuten olisivat jääneet ilmoittamatta, mutta myös vähensi tapausten määrää.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 28, 2019, 22:54:23
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - helmikuu 28, 2019, 07:28:05
riippumatta tekijästä (joista osa siis myös suomalaisia) tai tapauksista.
En minä ole nähnyt tässä poliisilla harhaanjohtamista, syyttäjillä pikemmin. Haiskahtaa että poliisin ja syyttäjien välit eivät olisi ongelmattomat.

Siis mitä? Syyttäjä johtaa harhaan kertoessaan, että tälläinen tämä keissi on, ei sellainen, mitä on väitetty?

Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 28, 2019, 22:54:23
Kerro toki jos sinulla on muu tieto kuin että kaikki 29 määränä mainittua tapausta ovat maahanmuuttajien tekemiä (käytetty termi kai on ollut ulkomaalaistaustainen, johon toisinaan luetaan Suomessa syntynyt sukupolvikin mutta ryhmässä pysyy saadessaan Suomen kansalaisuuden) ja melkein kaikissa on uhrina ollut alle 15-vuotias suomalainen tyttö. Kun sanotaan melkein kaikissa, niin ymmärrän, että joukossa voi olla 18 täyttänytkin.

Tähän asiaan kuulumatonta. Tämä ei ollut MTV - ja aikanaan YLEn - uutinen, vaan ihan muuta,  jota et näemmä vaan kykene (tahdo?) sisäistämään.

Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 28, 2019, 22:54:23
Syyttäjä (parikin syyttäjää on tainnut olla äänessä) sanoi että kaikki tapaukset eivät ole yhteydessä toisiinsa. Minä kyllä lasken että kun on 29 tapausta, 30 epäiltyä ja yhdessäkin jutuista 8 epäiltyä, niin on siellä henkilökytköksiä oltava vaikka ei olisikaan kaikki yhden koplan töitä.

Tälläistä virheellistä spekulointia poliisikin harjoitti. Heidän vain viranomaisena ei olisi pitänyt mennä mölisemään spekulointejaan medialle.

Lainaus käyttäjältä: Jaska - helmikuu 28, 2019, 22:54:23
Toki minusta tuntuu, että vyyhdin juttujen määrää on poliisi julkisuuteen päivittänyt osoittamaan että asia on akuutti. Ja minusta se on oikein. Varoituksellaan Oulun poliisi paitsi sanoi Suomen pikkutytöille ja näiden vanhemmille että maahanmuuttajien matkaan lähteminen on vaarallista niin myös maahanmuuttajille että sellainen peli ei Suomessa vetele. On Suomenmaassa muitakin Xantipoita, joitten mielestä kaukaa levottomista oloista tulleita ei tulisi asettaa huonoon valoon kertomalla ikäviä tosiasioita vaan kaikin keinoin tulisi edestää tulijoiden hyvinvointia. Varmaankin varoitus poiki ilmoituksia tapauksista, jotka muuten olisivat jääneet ilmoittamatta, mutta myös vähensi tapausten määrää.

Olen kyllä havainnut, että sinusta tarkoitus pyhittää keinot. Minä taas olen sitä mieltä, että Suomi on turvallisempi paikka, jos viranomaiset harjoittavat spekulointien sijaan faktoissa pysymistä, niin toimissaan kuin tiedottamisessaan.

T: Xante

safiiri

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 28, 2019, 18:06:59
Jos pakolaisten mukana saapuu joitakin terroristeja, ei ole ihme että raiskausten määrä kasvaa. Jos nimittäin on nuoresta pojasta asti tottunut käyttämään kaapattuja tyttöjä hyväkseen.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e754a8f3-74ad-4868-8568-7b6fd38b242cIsisin viimeisestä linnakkeesta löytyi joukkohauta: Mestattuja naisia

Haudassa oli kymmeniä vainajia, jotka ovat mahdollisesti seksiorjiksi pakotettuja jesidejä.
...
Isis vangitsi vuonna 2014 tuhansia jesidejä Irakin maaperällä. Vangitut jesidinaiset terroristit pakottivat seksiorjikseen.

Enkä tiedä, millä keinoin saisi helposti muutettua raiskaavan terroristin tasa-arvoiseksi, naisten koskemattomuutta arvostavaksi kansalaiseksi.

Mutta tuosta asetelmasta herää kyllä kysymys, onko niiden joidenkin terroristien mukaan kohdeltava kaikkia pakoon lähteneitä, ja onko järkevää / oikein / hyödyllistä antaa noiden joidenkin terroristien määritellä kaikkien - myös heitä pakoon lähteneiden - turvapaikanhakijoiden kuva meidän mielessämme.

Me emme anna suomalaisuuttakaan määritellä joidenkin suomalaisten törttöilyn. HIrveä haloo nousee kesustelussa aina, jos joku edes melkein vihjaa, että seksuaalinen ahdistelu olisi kuvaus miehistä (vaikka heillä on siinä väestöosuuttaan suurempi edustus). Ei mäkihyppääjiäkään ole sopivaa kuvata vain Nykäsen alkoholinkäytön kautta. Mitä läheisempi, enemmän omaksi koettu, itseen sovellettava jokin ryhmä on kyseessä, sitä halukkaampia olemme näkemään sen sisäiset erot yksilöiden välillä. Arvostettavat ominaisuudet toki mielellämme luemme vähän omaksikin ansioksemme ja kaikki suomalaiset on ikäänkuin pikkasen urheilusankareita ja sibeliuksia. Mutta huonoiksi arvioidut ominaisuudet ovat kyllä vain yksilöitä koskevia, eikä niitä sovi yleistää suomalaisen / miehen tai naisen / seinäjokelaisen / rakennusmiehen tms. kuvaukseksi. Ei, jos itse koemme kuuluvamme tähän ryhmään tai se on meille edes vähän läheinen.

Miksi tällainen ajattelun erilaisuus  on täysin hyväksyttyä ja sitä surutta sovelletaan, vaikka looginen ristiriita on ilmiselvä?

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: safiiri - maaliskuu 01, 2019, 07:52:44
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 28, 2019, 18:06:59
Jos pakolaisten mukana saapuu joitakin terroristeja, ei ole ihme että raiskausten määrä kasvaa. Jos nimittäin on nuoresta pojasta asti tottunut käyttämään kaapattuja tyttöjä hyväkseen.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e754a8f3-74ad-4868-8568-7b6fd38b242cIsisin viimeisestä linnakkeesta löytyi joukkohauta: Mestattuja naisia

Haudassa oli kymmeniä vainajia, jotka ovat mahdollisesti seksiorjiksi pakotettuja jesidejä.
...
Isis vangitsi vuonna 2014 tuhansia jesidejä Irakin maaperällä. Vangitut jesidinaiset terroristit pakottivat seksiorjikseen.

Enkä tiedä, millä keinoin saisi helposti muutettua raiskaavan terroristin tasa-arvoiseksi, naisten koskemattomuutta arvostavaksi kansalaiseksi.

Mutta tuosta asetelmasta herää kyllä kysymys, onko niiden joidenkin terroristien mukaan kohdeltava kaikkia pakoon lähteneitä, ja onko järkevää / oikein / hyödyllistä antaa noiden joidenkin terroristien määritellä kaikkien - myös heitä pakoon lähteneiden - turvapaikanhakijoiden kuva meidän mielessämme.

...

Miksi tällainen ajattelun erilaisuus  on täysin hyväksyttyä ja sitä surutta sovelletaan, vaikka looginen ristiriita on ilmiselvä?

Ei ole kovin viisasta olettaa, ettei raiskaajia tulisi mukana. Jos on kyse maahansaapuvista terrorismin ja sodan koulimista ihmisistä, olisi syytä enemmän pohtia miten heidät saisi parhaiten sopeutumaan yhteiskuntamme perussääntöihin.

Ei kaikkien tarvitse osallistua antiraiskauskurssitukseen. Kuka jätetään ilman, ja keneen kohdennettaisiin, se voi olla vaikeaa, koska tietomme tulijoista ovat hataria, valheellisia ja epämääräisiä. Ajan kanssa ehkä sitten selviää, kenet olisi pitänyt kouluttaa - silloin se on hiukan myöhäistä.

Esim. yksi prosentti raiskaajia tulijoiden joukossa ei ole paljoa prosenteissa, mutta kymmeniä raiskaajia on jo paljon. Se, että nämä harrastavat toimintaansa ryhmänä kertoo siitä, että kyseessä ei ole himokas sattuma vaan saalistus.



Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Jaska

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 01, 2019, 03:32:25
 
Oikeuskäsittelylle ei ole oleellista, että syytetty on ulkomaalaistaustainen. Mutta väittää ettei se pidä paikkaansa jos on Suomen kansalainen, on suoranainen vale. Jos taas kaksi viranomaista kertoo vastakkaisia tietoja, niin varmaan toinen on väärässä.

Sille näytti, että syyttäjä koitti mitätöidä poliisin antamia tietoja puhumalla eri asiasta. Toistan että Kalevan mukaan
LainaaOulun poliisin tutkinnassa on kaikkiaan 29 lapsiin kohdistunutta seksuaalirikosta, jotka ovat tulleet poliisin tietoon viime vuoden heinäkuun ja tämän vuoden helmikuun 17. päivän välisenä aikana.

Kaikissa jutuissa henkilön epäillään syyllistyneen törkeään lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön tai törkeään raiskaukseen tai molempiin. Osaa epäillään myös lievemmistä teoista, kuten pahoinpitelyistä.

Uhreja näissä tapauksissa on Oulun poliisilaitoksen rikosylikomisarion Markus Kiiskisen mukaan 22. Suurin osa uhreista on alle 15-vuotiaita.

Oulussa tapahtuneille seksuaalirikoksille yhteistä on sekin, että tekijäksi epäilty henkilö on ulkomaalaistaustainen.
Minä uskon tämän, Xante ei.



Xantippa

#687
Lainaus käyttäjältä: Jaska - maaliskuu 01, 2019, 10:11:23
Oikeuskäsittelylle ei ole oleellista, että syytetty on ulkomaalaistaustainen. Mutta väittää ettei se pidä paikkaansa jos on Suomen kansalainen, on suoranainen vale. Jos taas kaksi viranomaista kertoo vastakkaisia tietoja, niin varmaan toinen on väärässä.

En ymmärtänyt, mitä yrität jankuttaa. Sen verran sekavasti ilmaistu nämä jossittelulauseesi.

Siis syyttäjä on sanonut, että tiedot, joita poliisi on mm. ensimmäisenä oikeuskäsittelyyn tuodusta rikoksesta kertonut, ovat virheellisiä. Tässä ei ole mitään jankutettavaa, eikä suomalaisuus tai ulkomaalaistaustalaisuus kuulu tähän asiaan millään tavalla, vaikka yritätkin sitä asiaan tunkea - ilmeisesti tarkoituksena sekoittaa selvää asiaa.

Lainaus käyttäjältä: Jaska - maaliskuu 01, 2019, 10:11:23
Sille näytti, että syyttäjä koitti mitätöidä poliisin antamia tietoja puhumalla eri asiasta. Toistan että Kalevan mukaan
Oulun poliisin tutkinnassa on kaikkiaan 29 lapsiin kohdistunutta seksuaalirikosta, jotka ovat tulleet poliisin tietoon viime vuoden heinäkuun ja tämän vuoden helmikuun 17. päivän välisenä aikana.

Kaikissa jutuissa henkilön epäillään syyllistyneen törkeään lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön tai törkeään raiskaukseen tai molempiin. Osaa epäillään myös lievemmistä teoista, kuten pahoinpitelyistä.

Uhreja näissä tapauksissa on Oulun poliisilaitoksen rikosylikomisarion Markus Kiiskisen mukaan 22. Suurin osa uhreista on alle 15-vuotiaita.

Niinniinniiiin jankanjankan. Kiiskinen on esittänyt, että syytetyt tunsivat toisensa ja tapaukset liittyivät toisiinsa. Kiiskistä ei tavoiteta tarkentamaan, mutta syyttäjä on siis sanonut, että tämä ei pidä paikkaansa.

Oletatko, että syyttäjä ei tunne juttuaan eikä tiedä, mistä syyttää, vai mikä tämä jankkausväitteesi on?

Lainaus käyttäjältä: Jaska - maaliskuu 01, 2019, 10:11:23
Oulussa tapahtuneille seksuaalirikoksille yhteistä on sekin, että tekijäksi epäilty henkilö on ulkomaalaistaustainen.
Minä uskon tämän, Xante ei.
[/quote]

No minä en usko asioihin, jotka eivät ole totta. Sinulle sen toki sallin. Oulussa on tapahtunut seksuaalirikoksia, joissa tekijoinä on niin ulkomaalaistaustaisia kuin suomalaisia. Näin ollen ei ole yhteistä näille rikoksille se, tekijä on ulkomaalaistaustainen. Sitähän se YLE ja MTVkin yrittää kertoa.

T: Xante

safiiri

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - maaliskuu 01, 2019, 09:28:39
Lainaus käyttäjältä: safiiri - maaliskuu 01, 2019, 07:52:44
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - helmikuu 28, 2019, 18:06:59
Jos pakolaisten mukana saapuu joitakin terroristeja, ei ole ihme että raiskausten määrä kasvaa. Jos nimittäin on nuoresta pojasta asti tottunut käyttämään kaapattuja tyttöjä hyväkseen.

Lainaus käyttäjältä: https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e754a8f3-74ad-4868-8568-7b6fd38b242cIsisin viimeisestä linnakkeesta löytyi joukkohauta: Mestattuja naisia

Haudassa oli kymmeniä vainajia, jotka ovat mahdollisesti seksiorjiksi pakotettuja jesidejä.
...
Isis vangitsi vuonna 2014 tuhansia jesidejä Irakin maaperällä. Vangitut jesidinaiset terroristit pakottivat seksiorjikseen.

Enkä tiedä, millä keinoin saisi helposti muutettua raiskaavan terroristin tasa-arvoiseksi, naisten koskemattomuutta arvostavaksi kansalaiseksi.

Mutta tuosta asetelmasta herää kyllä kysymys, onko niiden joidenkin terroristien mukaan kohdeltava kaikkia pakoon lähteneitä, ja onko järkevää / oikein / hyödyllistä antaa noiden joidenkin terroristien määritellä kaikkien - myös heitä pakoon lähteneiden - turvapaikanhakijoiden kuva meidän mielessämme.

...

Miksi tällainen ajattelun erilaisuus  on täysin hyväksyttyä ja sitä surutta sovelletaan, vaikka looginen ristiriita on ilmiselvä?

Ei ole kovin viisasta olettaa, ettei raiskaajia tulisi mukana. Jos on kyse maahansaapuvista terrorismin ja sodan koulimista ihmisistä, olisi syytä enemmän pohtia miten heidät saisi parhaiten sopeutumaan yhteiskuntamme perussääntöihin.

Kuka niin olettaa? Oletatko, että kukaan suomalainen ei ole raiskaaja?

LainaaEi kaikkien tarvitse osallistua antiraiskauskurssitukseen. Kuka jätetään ilman, ja keneen kohdennettaisiin, se voi olla vaikeaa, koska tietomme tulijoista ovat hataria, valheellisia ja epämääräisiä. Ajan kanssa ehkä sitten selviää, kenet olisi pitänyt kouluttaa - silloin se on hiukan myöhäistä.

Millainen on antiraiskauskurssi?

LainaaEsim. yksi prosentti raiskaajia tulijoiden joukossa ei ole paljoa prosenteissa, mutta kymmeniä raiskaajia on jo paljon. Se, että nämä harrastavat toimintaansa ryhmänä kertoo siitä, että kyseessä ei ole himokas sattuma vaan saalistus.

Tota...eikö tuo kuvaus ole juuri kuvaus, joka raiskauksesta on annettu ihan yleisestikin? Että kyse ei toden totta ole jostain pitelemättömän himon äkillisestä ja odottamattomasta seuraamuksesta, vaan kyse on paljon isommasta suhtautumisen tavasta, jossa vallankäyttö ja toisen alistaminen oman vallan ja voiman alaliseksi, on se olennaisempi juttu kuin varsinaisesti seksuaalinen tarve. Toki ne voivat myös yhdistyä siten, että oma seksuaalinen tyydytys vaatii toisen alistamista ja väkivallan käyttämistä. Vai ajatteletko, että vain turvapaikanhakijaraiskaajalla on muita haluja taustalla kuin vain sellainen tavanomainen seksin halu, mutta suomalaisraiskaaja toimii vain, koska tuo ikävä seksintarve vaivaa?

Olen myös hieman huolissani tuosta koulutuksesta, jota aiotaan antaa, ellei sen pohjana ole alkeellisintakaan pohdintaa siitä, mitkä oman yhteiskuntamme vaikutukset saavat jotkut suomalaiset raiskaamaan. Jos emme ymmärrä, miten suomalainen tulee päätyneeksi tuollaiseen tekoon, miten voimme mitenkään osata antaa muille koulutusta, joka ehkäisisi tuollaiseen ryhtymistä? JOs oma käsityksemme raiskaamisen syistä on, että se johtuu turvapaikanhakijan omasta kulttuurista ja hänen etnisestä taustastaan, niin mikä sen koulutuksen sisältö silloin on? Älä ole se, kuka olet?

Jaska

Lainaus käyttäjältä: Xantippa - maaliskuu 01, 2019, 10:24:49
Höpsis, kuka haluaa jankkata. Niille Oulun poliisin tutkimille seksuaalirikoksille, joissa on ulkomaalaistaustainen tekijä ja uhrina lapsi, on yhteistä että on ulkomaalaistaustainen tekijä ja uhrina lapsi. Tekotavassakin on yhteisiä piirteitä. Toki Oulun poliisin tutkimista seksuaalirikoksista suurin osa on muita.

En usko, että tutkinnanjohtaja sanoo lapsenhyväksikäyttöringin ja Tuiran tapauksen kaikkien tekijöiden tuntevan toisensa ellei niin ole. Hän tuntenee useampia tapauksia ja syyttäjä vain omansa. Ilmeistä on ja osin julkisuudessa on esiteltykin, että ringin jäsenet tunsivat toisensa.

Eiköhän tästä tällä erää riitä. Tietoa tulee julkisuuteen vielä.