Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Seksuaalirikoksista Suomessa

Aloittaja A.V. Vatanen, tammikuu 12, 2019, 10:55:08

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 12 Vieraat katselee tätä aihetta.

Norma Bates

Yhtäällä netissä vastaantullut miesten asenne että alaikäiset tytöt ovat pikkuhuoria jotka vartavasten hakeutuvat ulkkismiesten seuraan tuntuu kovin irvokkaalta kun sitä vertaa tähän tapaukseen:

Perjantai-iltana 4. tammikuuta Nelli oli Oulun keskustassa tapaamassa kavereitaan. Nellin kotipaikkakunnalle on Oulusta matkaa noin 30 kilometriä, ja hän päätti lähteä hyvissä ajoin bussilla kotiin.

Nelli meni odottelemaan bussin lähtöä Isokadulla sijaitsevaan Valkean ostoskeskukseen. Siellä hänen luokseen tuli kaksi tuntematonta ulkomaalaistaustaista miestä.

– Lähde meidän mukaamme, miehet pyysivät Nelliä.

– Painukaa vittuun, Nelli kertoo vastanneensa, jolloin miehet siirtyivät hieman kauemmas.

He jäivät kuitenkin seisoskelemaan lähietäisyydelle.

...

Nellin lähdettyä bussipysäkille miehet yllättäen seurasivatkin häntä bussiin. Toinen miehistä istuutui Nellin takana olevalle penkille.

Tässä vaiheessa Nelliä pelotti niin, että hän painoi pysäytysnappia, ja bussin pysähdyttyä hän siirtyi istumaan lähemmäs kuljettajaa.

Matkan päätteeksi Nelli nousi jäädäkseen bussista pysäkillä, josta on matkaa hänen kotiinsa noin 200 metriä. Taas miehet seurasivat Nellin liikkeitä. Hekin päättivät jäädä pois samalla pysäkillä.

...

Nelli lähti juoksemaan heti bussin ovien avauduttua eikä jäänyt odottamaan, olisivatko miehet sanoneet hänelle enää mitään.

Nelli oli kotiin päästessään hengästynyt ja kertoi äidilleen juosseensa koko matkan. Kerran hän oli kääntynyt katsomaan, seuraavatko miehet häntä ja oli pelännyt miesten saavan selville, missä hän asuu.


https://www.seiska.fi/Uutiset/Miehet-jahtasivat-15-vuotiasta-Nellia-kotiin-asti-koululaistytto-pakeni-henkensa-edesta?fbclid=IwAR2LuC8cX3aVWYTOeuzKGAkMRP0nWQAkl5XLsfEnaBbWA3AXBSmGEeUcbPw

Kyseessä siis 15-vuotias tyttö.

A.V. Vatanen


^^
Turvakamerat kaikkiin busseihin. Rahoitetaan kotouttamismäärärahoista.

AV.
Jos jotakin on, josta sanotaan: "Katso, tämä on uutta", niin on sitä kuitenkin ollut jo ennen, ammoisina aikoina, jotka ovat olleet ennen meitä. Ei jää muistoa esi-isistä; eikä jälkeläisistäkään, jotka tulevat, jää muistoa niille, jotka heidän jälkeensä tulevat.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Jaska - tammikuu 18, 2019, 09:20:03
Lainaus käyttäjältä: Xantippa - tammikuu 18, 2019, 08:01:07
Lainaus käyttäjältä: Jaska - tammikuu 18, 2019, 01:47:28
Lainaus käyttäjältä: safiiri - tammikuu 17, 2019, 07:42:31
Minusta se todellinen järkytys on tieto, että epäilyjä lasten hyväksikäytöstä tulee poliisille kolme päivässä.
On se paljon. Lapsiin kohdistuvia seksuaalirikoksia on ehkä enemmän kuin aikuisiin. Siis poliisille ilmoitettuja. Minulla ei ole kuvaa millaisia tapauksia nämä ovat, polvella hypyttämistä ja pyllynpesuako.

Tarkoitatko tällä sanoa, että lapsetkin ylireagoivat ja tekevät vääriä hyväksikäyttöilmoituksia polvella hyppyyttävistä ja pyllyä pesevistä aikuisista vai mikä tämän lauseen funktio on?

T: Xante
Ihmettelin millaisista tapauksista lasten seksuaalista hyväksikäyttöä koskevat ilmoitukset muodostuvat. Erityisesti huomattuani etteivät ilmoitukset juurikaan johda tuomioihin. Onko yleiskuva kuin raiskauksissa, että enimmäkseen on epäilyjä ilman että saadaan pitävää näyttöä. Oulun ja Helsingin pikkutyttöjen houkuttelu raiskattaviksi hyväksikäytöissä hyvinkin poikkeavaa?

Ja päättelit, että kenties polvella hyppyyttämisestä ja pepun pesusta? Edelleenkään en käsitä, millä logiikalla nuo asiat valikoituvat ihmettelyarsenaaliisi.

Koostuu varmaan kevyemmistä ihan kamaliin. Ja on tietysti kuva sama kuin raiskauksissa: koska suurin osa on tehty vanhempien tai vanhemman puolison, tuttujen ja sukulaisten toimesta, on vaikea saada pitävää näyttöä.

T: Xante

Norma Bates

Mutta kuinka mittavaa perheenjäsentensä kimpussa oleminen mahtaa olla?

Luin joskus jostain että Freudin naisasiakkaat olivat kertoneet kokemuksistaan joissa joku perheenjäsen harjoitti seksuaalista hyväksikäyttöä. Lukemani mukaan Freud ensin raportoi asian sellaisenaan, mutta se nostatti pöyristystä ja vastustusta. Myöhemmin hän sitten keksi väittää että ihmisten kertomukset olivatkin oidipaalisia fantasioita seksistä lähisukulaisen kanssa.

Taannoin tuli Ylellä dokumentti Freudista ja siinä korostettiin että insestikertomukset olivat niin yleisiä että valtava määrä porvarillisten perheiden jäseniä olisi näin ollen syyllistynyt hyväksikäyttöön, jopa Freudin oma isä olisi sopinut profiiliin. Ja lukeman suuruuteen tukeutuen sitten Freud päätyi siihen että kyseessä on fantasia.

Minä en osaa sanoa mitä asiasta pitäisi ajatella. Mutta en näe mitään syytä vastakkainasettelulle että pitäisi valita joko läheisten tai muukalaisten kyttääminen. Miksei voi kytätä kaikkia?

Xantippa

On kerrottu tässäkin ketjussa ihan Suomen tilanne. Lasten hyväksikäytöstä saadut tuomiot jakaantuvat siten, että joka viidennes on lapsen vanhemman tai vanhemman puolison tekemä. Yli puolet on lasten sukulaisten ja tuttujen tekemiä, 14 % tekijä on seurustelusuhteessa lapseen. Noin 7 % on tuntemattomien tekemiä.

En tiedä, mitä Norman pitää ajatella, itse kyllä tiedän, että nyt hoetaan, höösätään, reagoidaan ja hössätään siis luvuista 183/1217. Jälkimmäisestä ei pidä puhua, ei siihen viitata, koska se tarkoittaa, että haluaa höösätä ensimmäistä.

T: Xante

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 18, 2019, 12:09:14
Mutta en näe mitään syytä vastakkainasettelulle että pitäisi valita joko läheisten tai muukalaisten kyttääminen. Miksei voi kytätä kaikkia?

Paljon halvemmaksi tulisi kemiallinen kastraatio - kaikille. Jos vaikka juomaveteen sekoitettaisiin jarrua joka lamauttaisi sukupuolivietin. Tulisi sukupuolipuolivietti, ei kai sellaisen omaava enää raiskailisi.

Tiedä sitten onko sellaista kemikaalia joka veisi samalla naisten halut. Sellaista yhteiskuntaa, jossa miehiä ei yhtään huvittaisi mutta naisilla olisi alati kasvava himo, olisi varmasti kestämätön.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Norma Bates

Kuka käskee että ei pidä puhua? Se kuin puhuu vaan. Mutta ymmärrettävästi ihmisiä jotka eivät itse raiskaile lapsiaan pelottavat juurikin random tyypit, ihmiset joita he eivät voi kontrolloida kun päästävät lapsensa ovesta ulos.

Kuten olen kertonut, isästäni oli lähinnä huvittavaa kahteen eri kertaan kun juttelin huolestuneena jonkun tuntemattoman miehen lähestymisestä. En tiedä mikä hänen asenteensa olisi ollut jos olisin kertonut vuoden 1990 kiinnikäymisestä. Mutta vanhempani erosivat enkä ollut enää isään yhteyksissä.

Virnuilu silloin kun lapsi kertoo että joku mies antoi karkkia oli minusta kyllä melkoisen sairas reaktio. Ehkä tämän takia inhoan hyssyttelyä ja vähättelyä. Kovasti hauskaa hänellä oli silloinkin kun olimme sisarukseni kanssa lähteneet jonkun miesjoukon kyytiin kun nämä "olivat menossa samaan suuntaan", ja jälkikäteen kerroin vanhemmilleni että hirvitti.

Muutama vuosi myöhemmin vielä tuosta olin yksin lompsimassa tienpiennarta kun taas joku miesjoukko kyseli mukaan. Enää en lähtenyt. Onneksi jättivät rauhaan. Sekä sisarukseni kanssa liikkuessani että tuossa jälkimmäisessä tilanteessa asuin ns. keskellä korpea, joten ehkä siitä tuo toistuva hinku tarjota kyytiä. (Eri korvet vain kyseessä.)

Norma Bates

Se = sen... Korjaus puhelimella ei taaskaan toimi. Kuten ei näemmä myöskään lainaus.

Joten tuohon naisten kastroimistarpeeseen voisin todeta että kyllä ne halut lähtee kunhan vaan katselee ympärilleen kaikkia ei-hyvännäköisiä miehiä.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - tammikuu 18, 2019, 12:26:52
Kuka käskee että ei pidä puhua? Se kuin puhuu vaan. Mutta ymmärrettävästi ihmisiä jotka eivät itse raiskaile lapsiaan pelottavat juurikin random tyypit, ihmiset joita he eivät voi kontrolloida kun päästävät lapsensa ovesta ulos.


Ymmärrän. Eikä heitä juurikaan kiinnosta se, että suurin osa raiskailijoista on ihan muita kuin random-tyyppejä, joten eihän tässä puimista tosiaan ole.

Rajat kiinni, niin muka saadaan 183 tapausta siivottua tilastoista. Mitäs niistä lopuista sitten enää vänisemään, jokainen  hoitaa koti- ja seurusteluasiansa ihan itte. Vaikka olisi alaikäinenkin.

T: Xante

Saares

Xantippa:

" On kerrottu tässäkin ketjussa ihan Suomen tilanne. Lasten hyväksikäytöstä saadut tuomiot jakaantuvat siten, että joka viidennes on lapsen vanhemman tai vanhemman puolison tekemä. Yli puolet on lasten sukulaisten ja tuttujen tekemiä, 14 % tekijä on seurustelusuhteessa lapseen. Noin 7 % on tuntemattomien tekemiä."
Viidennes, yli puolet, 14% samassa lauseessa. Voisitko muuttaa nämä yhtenäisverrannollisiksi ettei tarvitsisi  jäädä laskemaan niiden suhteita.
Sisältyvätkö yli puoleen (lasten sukulaiset ja tuttavat) myös lasten vanhempien viidennesosuus? Ettei tule lasketuksi kahteen kertaan.
Virkamies(nais)tiedotteissa käytetään yleisesti sekaisin noita prosentti-jakolasku-vertailuja rinnan. Olen katsonut että se on monesti tahallista harhaanjohtamista tai ainakin toivoa lukijoiden laiskuuteen ajatella mitä luvut todella tarkoittavat.

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Saares - tammikuu 18, 2019, 13:20:31
Xantippa:

" On kerrottu tässäkin ketjussa ihan Suomen tilanne. Lasten hyväksikäytöstä saadut tuomiot jakaantuvat siten, että joka viidennes on lapsen vanhemman tai vanhemman puolison tekemä. Yli puolet on lasten sukulaisten ja tuttujen tekemiä, 14 % tekijä on seurustelusuhteessa lapseen. Noin 7 % on tuntemattomien tekemiä."
Viidennes, yli puolet, 14% samassa lauseessa. Voisitko muuttaa nämä yhtenäisverrannollisiksi ettei tarvitsisi  jäädä laskemaan niiden suhteita.
Sisältyvätkö yli puoleen (lasten sukulaiset ja tuttavat) myös lasten vanhempien viidennesosuus? Ettei tule lasketuksi kahteen kertaan.
Virkamies(nais)tiedotteissa käytetään yleisesti sekaisin noita prosentti-jakolasku-vertailuja rinnan. Olen katsonut että se on monesti tahallista harhaanjohtamista tai ainakin toivoa lukijoiden laiskuuteen ajatella mitä luvut todella tarkoittavat.

Siis:

100 % ollen lähtöprosentti
- 7 % tuntemattomien tekemät
- 14 % jonkinlaisessa seurustelusuhteessa alaikäisen kanssa olevia
- 20 % vanhempi tai vanhemman puoliso

Paljonko tämä tekee?

Jos se on noin vaikeaa, tulkinta, tulkitsen puolestasi: loput 59 % on siis tuttujen ja sukulaisten tai muuten lasta lähellä olevien tekemiä.

Ymmärrän, hankala hahmottaa, sillä joo, kyllähän tietysti myös 79 % on yli puolet ja joo-o, sisältyvät siis tuohon samaan lukuun. Saavat vain luvun näyttämään aika rumalta verrattuna kauhisteltuihin ulkkarihyväksikäyttöihin.

Joiden suhde muuten viime vuonna poliisille ilmoitetuista oli 183 ulkomaalaisia, 1217 kantasuomalaisia. Laitetaan tämäkin vielä selkokielellä uudelleen.

T: Xante

Saares

Kuuluvatko kantasuomalaisiin laskettaviksi myös vasta kansallisuuden saaneet ulkomaalaistaustaiset?

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Saares - tammikuu 18, 2019, 13:42:06
Kuuluvatko kantasuomalaisiin laskettaviksi myös vasta kansallisuuden saaneet ulkomaalaistaustaiset?

En tiedä. Luuletko lukujen draamaattisesti muuttuvan tuon perusteella?

T: Xante

Xantippa

Mutta vastakysymys, Saares: nyt kun sinulla on luvuista parempi (?) käsitys kuin ehkä aikaisemmin, muuttaako tämä tieto sitä, minkä ajattelet olevan suurimmat ongelmat tai tärkeimmät painopisteet koskien lasten hyväksikäyttöä?

T: Xante

Saares

Xantippa:
"Joiden suhde muuten viime vuonna poliisille ilmoitetuista oli 183 ulkomaalaisia, 1217 kantasuomalaisia."
Muuttaisitko muotoon Suomen kasalaisia. Selvennykseksi.