Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Hävittäjähankinnat ja muu sotateknologia yhteiskunnallisesti tarkasteltuna

Aloittaja ROOSTER, tammikuu 12, 2019, 21:01:14

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 17 Vieraat katselee tätä aihetta.

Saares

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 23, 2021, 10:41:51
Lainaus käyttäjältä: Saares - kesäkuu 23, 2021, 00:55:42
Saattaapi olla sotilasasioissa  vähintään vastaava koulutus kuin Nordenstrengillä.

Taas yksi lisäsyy välttää sotilaallista toimintaa viimeiseen asti.

Siis antautua ennenkuin sota on alkanut? Tuon mielipiteesi olisin toki tiennyt.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Saares - kesäkuu 29, 2021, 12:24:47
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 23, 2021, 10:41:51
Lainaus käyttäjältä: Saares - kesäkuu 23, 2021, 00:55:42
Saattaapi olla sotilasasioissa  vähintään vastaava koulutus kuin Nordenstrengillä.

Taas yksi lisäsyy välttää sotilaallista toimintaa viimeiseen asti.
https://www.rferl.org/a/History_BP_Oil_Spill_Haunt_Caspian_Sea/2052194.html
Siis antautua ennenkuin sota on alkanut? Tuon mielipiteesi olisin toki tiennyt.

Opetettinko armeijassa sinulle myös selvänäkemistä ja ajatustenlukua, vai miten päädyit tuohon virheelliseen päätelmään.

Sodan välttely ei ole samaa kuin antautuminen. Eikä hyökkääminen ole samaa kuin maanpuolustus. Eikä kiihkomilitarismi ole isänmaanrakkautta.

Tarpeen tullen puolustan läheisiäni ja itseäni kuin kiukkuinen mesimäyrä. Mutta en lähde ehdoin tahdoin kylille rähisemään, en edes isojen poikien kanssa.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Saares

Varustautuminen sodan varalta on sitä mainitsemaasi viimeiseen asti (?) vältettävää sotilaallista toimintaa.

Aave

Sveitsi osti nyt F-35:t. Suomi on seurannut Sveitsin tarjouskilpailua tarkkaan.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Saares

#1309
Rooster:
"Tarpeen tullen puolustan läheisiäni ja itseäni kuin kiukkuinen mesimäyrä. Mutta en lähde ehdoin tahdoin kylille rähisemään, en edes isojen poikien kanssa."

Edelleen: Vainko verisukulaisia olet valmis puolustamaan?
Entä puoluetoverit?

Toope

#1310
Lainaus käyttäjältä: Aave - kesäkuu 30, 2021, 17:28:09
Sveitsi osti nyt F-35:t. Suomi on seurannut Sveitsin tarjouskilpailua tarkkaan.
Luultavasti tulee meillekin vahvistamaan tuon F-35:n asemaa, koska mitä useampi maa tuota käyttää, sitä halvemmiksi tulevat huoltokustannukset.
https://www.lentoposti.fi/uutiset/sveitsi_hankkii_36_lockheed_martin_f_35a_h_iveh_vitt_j_ja_raytheonin_patriot_j_rjestelmi
LainaaLockheed Martin F-35A sai Air2030-hankkeen pisteytyksessä 366 pistettä ja se oli selvä voittaja. Eroa toiseksi tulleeseen ehdokkaaseen oli 95 pistettä ja vielä enemmän muihin ehdokkaisiin.

Tehokkuuden osalta F-35 todettiin parhaaksi sen tarjoaman teknologiaedun ansiosta. Hävittäjässä on sisäänrakennettu erittäin tehokas sensorijärjestelmä, joka suojaa ja valvoo ilmatilaa. F-35:n todettiin myös varmistaman informaatioylivoiman eli lentäjän tilannetietoisuus on kaikilla alueilla parempi kuin muilla ehdokkailla. Juuri tämä katsottiin tärkeäksi päivittäisessä ilmapartioinnissa.

F-35 -hävittäjä oli Sveitsin arvioinin mukaan ainoa hävittäjätyyppi, joka oli suunniteltu alusta lähtien erittäin vaikeasti havaittavaksi eri järjestelmillä. Tämä lisää selviytymiskykyä, joka on merkittävä etu Sveitsin ilmavoimille.

Lisäksi F-35 -hävittäjien todetaan olevan helppoja operoitavia ja erinomainen tilannetietoisuus vaatii vähemmän koulutusta ja antaa siten paremman suhteen lentosimulaattoritunneille. F-35A vaatii koulutuksessa 20 prosenttia vähemmän lentotunteja kuin muut ehdokkaat ja 50 prosenttia vähemmän lentoonlähtöjä ja laskeutumisia kuin Air2030-hankkeessa korvattavat hävittäjät...
LainaaSveitsi on 14. valtio joka valitsi Lockheed Martinin uusimman häivehävittäjän ilmavoimiensa suorituskyvyksi. Nykyisin F-35 -hävittäjät toimivat jo 21 tukikohdassa ympäri maailmaa ja niitä käyttää omassa maassaan yhdeksän eri valtiota. Käytössä F-35-hävittäjien eri versioita on jo kaikkiaan yli 655 kappaletta ja niitä lentämään on koulutettu yli 1380 lentäjää sekä huoltamaan yli 10670 mekaanikkoa.
Israel on maa, joka on jo kokeillut noita käytännön toimissa!

Tuo artikkeli kantsii lukea!

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Saares - heinäkuu 01, 2021, 16:21:46
Rooster:
"Tarpeen tullen puolustan läheisiäni ja itseäni kuin kiukkuinen mesimäyrä. Mutta en lähde ehdoin tahdoin kylille rähisemään, en edes isojen poikien kanssa."

Edelleen: Vainko verisukulaisia olet valmis puolustamaan?
Entä puoluetoverit?

Olen valmis puolustamaan myös muita kanssakansalaisiani ja kaikkia vääryyttä kokeneita sekä kaltoinkohdeltuja. Tietysti läheisiäni ensisijaisesti, saareksia sitten jos aikaa ja energiaa jää, tai aukeaa tilaisuus. Puoluetovereita minulla ei ole, koska en kuulu mihinkään puolueeseen.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Saares

^^^^
Eivätkö kaikki hyökkäykseen kohteeksi joutuneen maan kansalaiset ole vääryyttä kokeneita ja kaltoinkohdeltuja?

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Saares - heinäkuu 02, 2021, 16:36:34
^^^^
Eivätkö kaikki hyökkäykseen kohteeksi joutuneen maan kansalaiset ole vääryyttä kokeneita ja kaltoinkohdeltuja?

Ei välttämättä.

Jos on innolla hankkimassa hankaluuksia ja tekee kaikkensa toisten elämän vaikeuttamiseksi, päätyy kyllä listani loppupuolelle. Autan kyllä muita ensin.

Sinä saat toki auttaa vihamiehiäsi ensisijaisesti, jos haluat.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Mutta se foorumiaiheen kysymys?:
Onko oikeasti tuo F-35 ylivoimainen?
Ei kaikilta osa-alueiltaan ehkä, mutta kokonaisuudessaan?
Kilpailijat ovat vanhentuneita, toki elävät vielä kauan... :-\

MrKAT

Googlatessa eteen sattui 10 vuotta vanha uutinen vielä wanhemmasta liittosalaisuudesta Ruotsin kanssa.

Hbl: Ruotsi varastoi salaa Suomelle Draken-hävittäjiä
Ruotsalainen toimittaja Mikael Holmström paljastaa tuoreessa kirjassaan Ruotsin varastoineen kylmän sodan aikaan 1970-luvulla Suomea varten Draken-hävittäjiä. Paljastuksesta kertoi torstain Hufvudstadbladet.

Mikael Holmströmin mukaan Neuvostoliiton kanssa ystävyys-, yhteistyö- ja avunantosopimuksen solminut Suomi varautui Neuvostoliiton hyökkäykseen kouluttamalla salaa hävittäjälentäjiä huomattavasti yli Suomen ilmavoimien virallisen tarpeen.

Suomen ilmavoimien hävittäjäkoneiden määrä on rajoitettu vuoden 1947 Pariisin rauhansopimuksessa 60 hävittäjäkoneeseen. Kylmän sodan synkimpinä vuosina 1970- ja 1980-luvuilla ilmavoimilla oli käytössään 36 ruotsalaista Draken-hävittäjää ja 24 neuvostovalmisteita MiG-21-hävittäjää. Koneiden määrä ei olisi riittänyt Neuvostoliiton hyökkäyksen torjumiseen.

Holmström kertoo tuoreessa kirjassaan Den dolda alliansen (Kätketty liittolaisuus) Suomen kouluttaneen kaikessa hiljaisuudessa hyökkäyksen varalle ylimääräisiä hävittäjälentäjiä lentämään Pohjanlahden toiselle puolelle varastoituja Draken-hävittäjiä. Holmströmin mukaan varastoituja koneita oli "suuri määrä".

Puolustusvoimain komentajana vuosina 1983-1990 toiminut kenraali Jaakko Valtanen vahvistaa Holmströmin tiedot.
...

- https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000387159.html

Tämä herättää kysymyksen: Mitä liittosalaista Ruotsin (ja Naton) kanssa nyt on päällä? Onko 08.08.08 tai Krimin miehityksen jälkeen solmittu jotain salaista?
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Toope

Lainaus käyttäjältä: Saares - heinäkuu 02, 2021, 16:36:34
^^^^
Eivätkö kaikki hyökkäykseen kohteeksi joutuneen maan kansalaiset ole vääryyttä kokeneita ja kaltoinkohdeltuja?
Irak ja Syyria olivat ihan syyttömiä... :P Tuhosivat vain omaa yhteiskuntiaan...

ROOSTER

Varoituksen sana, alaoleva linkki vie maksumuurin takana olevaan artikkeliin. Kannattaa kuitenkin lukea, vaikka kirjastossa.

Lainaus käyttäjältä: https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/uutisanalyysi-sveitsi-valitsi-uudeksi-havittajakseen-f-35n-mutta-suomelle-pitkia-asfalttibaanoja-vaativa-kone-ei-valttamatta-sovi/?shared=1187722-db6816b3-500Uutisanalyysi: Sveitsi valitsi uudeksi hävittäjäkseen F-35:n, mutta Suomelle pitkiä asfalttibaanoja vaativa kone ei välttämättä sovi
...
Suomen erittäin monimutkaisessa valintaprosessissa ei löydy kohtaa, jossa valintaan vaikuttaisi jonkin muun maan ratkaisu.
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/uutisanalyysi-sveitsi-valitsi-uudeksi-havittajakseen-f-35n-mutta-suomelle-pitkia-asfalttibaanoja-vaativa-kone-ei-valttamatta-sovi/?shared=1187722-db6816b3-500
Sveitsin valinnasta puuttui yksi Suomessa mukana oleva ehdokas, ruotsalainen Gripen E. Sveitsiläiset valitsivat jo kerran sen aikaisemman version uudeksi konetyypikseen, mutta kansa kaikkivaltias kaatoi valinnan kansanäänestyksessä vuonna 2014. Nyt ratkennut kilpailu pantiin pystyyn sen jälkeen.
...
Suomen ilmavoimien toimintatapa perustuu toiminnan hajauttamiseen kriisitilanteessa. Kalliita koneita ei pystytä käyttämään, jos vihollinen tuhoaa niiden tarvitsemat lentokentät. Tämän ainakin pitäisi olla yksi ratkaisevimmista valintakriteereistä.

F-35 ei ole suunniteltu tällaiseen hajautettuun toimintaan, pikemminkin päinvastoin. Kaikki konetta toistaiseksi ostaneet maat aikovat käyttää satoja miljoonia yhden tukikohdan rakentamiseen F-35:lle sopivaksi.

Odotamme mielenkiinnolla meneekö kansanäänestykseen - Sveitsissä. Suomessa ei tietoa ja päätöksentekoa liiemmin jaella, hyvä jos puolustusvaliokunta saa pääkohdat tietoonsa.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Toope

Vihollisten pommittaessa lentokenttiä on yksi ja sama, mikä hävittäjä on kyseessä. Nuo kaikki tarvitsevat tietyn kiitoradan.

Saares

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 02, 2021, 16:52:56
Lainaus käyttäjältä: Saares - heinäkuu 02, 2021, 16:36:34
^^^^
Eivätkö kaikki hyökkäykseen kohteeksi joutuneen maan kansalaiset ole vääryyttä kokeneita ja kaltoinkohdeltuja?

Ei välttämättä.

Jos on innolla hankkimassa hankaluuksia ja tekee kaikkensa toisten elämän vaikeuttamiseksi, päätyy kyllä listani loppupuolelle. Autan kyllä muita ensin.

Sinä saat toki auttaa vihamiehiäsi ensisijaisesti, jos haluat.

Miten luulet sen hyökkääjan pystyvan erottanaan ystavänsa niistä jotka puolustavat mesinmayriä. Onko niillä jokin erikoinen merkki, valkoinen tai  muunvärinen lippu tangossa