Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Hävittäjähankinnat ja muu sotateknologia yhteiskunnallisesti tarkasteltuna

Aloittaja ROOSTER, tammikuu 12, 2019, 21:01:14

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 22 Vieraat katselee tätä aihetta.

Saares

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 18, 2019, 16:30:06
Lainaus käyttäjältä: Vihervasemmisto - kesäkuu 18, 2019, 12:46:42
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 15, 2019, 14:34:47
Mitä sanoo lentämisen ammattimies joka on lentänyt 150 erilaisella koneella, tehnyt seitsemän pakkolaskua ja kirjoittanut lentämisestä 15 kirjaa.

Lainaus käyttäjältä: https://yle.fi/uutiset/3-10103487Jos insinöörieverstiluutnantti evp. Jyrki Laukkanen olisi lentänyt elämänsä kaikki lentotunnit putkeen, hän olisi liidellyt tauotta taivaalla likimain kaksi vuotta.
...
Teknisesti Laukkanen pitää Saabin uutta Gripen E-mallia jopa kaikkein kehittyneimpänä. Tosin hän muistuttaa, että brittiläistä Typhoonia kehitetään jatkuvasti lisää. Sama koskee amerikkalaista Super Hornetia.

– Super Hornetin valmistus aiottiin jo lopettaa mutta kun Yhdysvaltain laivasto tilasi koneita, valmistus ja kehitystyö käynnistettiin uudestaan.

Ranskalainen Rafale on Laukkasen mielestä niin ikään hyvä kone mutta sen myötä Suomi joutuisi uusimaan paljon muitakin järjestelmiä, minkä vuoksi hän ei pidä sitä todennäköisenä valintana.

Entä uusi amerikkalainen F-35, josta käytetään nimeä joint strike fighter. Harva Suomessa on tullut edes miettineeksi, mitä nimi tarkoittaa, vaikka juuri se voi kertoa, miksi se ei sovi meille.

Laukkanen muistuttaa, että F-35 on oikeastaan häiverynnäkkökone. Siinä on hyvät tiedusteluominaisuudet, minkä vuoksi koneen on ajateltu lentävän ensimmäisenä taistelupaikalle selvittämään uhkia. Vasta sen perässä tulevat muut hävittäjät, joissa ovat asekuormat.

– Tämän vuoksi minä en näe sitä meille sopivaksi.

Ei auta, Sepe tietää asiantuntijasi pelleksi, kun kerran menee tuolla tavalla kehumaan Gripeniä.

Varmaan juu. Odotan mielenkiinnolla millä argumenteilla hän yrittää kyseenalaistaa asiantuntijuuden tällä kertaa.  - Go Sepe Go...
Täältä löytyy:
Useat lähteet näkevät, että Ruotsi saattaa jopa ajaa Gripen E tuotannon alas, ellei Suomi päädy ostamaan kyseistä hävittäjää.

– Näen, että on epävarmaa, toimittaako Saab edes 60:tä tilattua hävittäjää Ruotsin ilmavoimille.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 18, 2019, 20:04:22
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 18, 2019, 17:38:01
Joo olen toopen kassa samaa mieltä ei ruotsi auta, mutta ei auto natokaan- muuta kuin itseään, eli lähinnä valtameren takaisen valtion oikkuja.
Kai tiedät NATO:n periaatteeseen kuuluvan sidonnaisuuden siitä, että jos mikä tahansa NATO-maa joutuu hyökkäyksen kohteeksi, saa vihollisekseen koko NATO:n? :P

Vaikuttaa pikemminkin "kommunistiselta" periaatteelta, kuin aitokapitalistiselta, jossa jokainen hoitaa omat asiansa.

Eiköhän joku pieni rajavaltio aina voida uhrata isompien tavoitteiden edessä, edestä.

Sepe

#542
Lainaus käyttäjältä: Toope - kesäkuu 18, 2019, 20:04:22
Lainaus käyttäjältä: Karikko - kesäkuu 18, 2019, 17:38:01
Joo olen toopen kassa samaa mieltä ei ruotsi auta, mutta ei auto natokaan- muuta kuin itseään, eli lähinnä valtameren takaisen valtion oikkuja.
Kai tiedät NATO:n periaatteeseen kuuluvan sidonnaisuuden siitä, että jos mikä tahansa NATO-maa joutuu hyökkäyksen kohteeksi, saa vihollisekseen koko NATO:n? :P

Naton tuo periaate on maantieteellisesti rajattu,: "hyökkäys jotain jäsenmaata vastaan, Euroopassa tai Pohjois-Amerikassa, tulkitaan hyökkäykseksi kaikkia jäsenmaita vastaan"

Renttu

Lainaus käyttäjältä: Saares - kesäkuu 19, 2019, 08:22:34
Useat lähteet näkevät, että Ruotsi saattaa jopa ajaa Gripen E tuotannon alas, ellei Suomi päädy ostamaan kyseistä hävittäjää.
– Näen, että on epävarmaa, toimittaako Saab edes 60:tä tilattua hävittäjää Ruotsin ilmavoimille.
"Ruotsi hei, taidatte olla hieman lirissä sen Gripenin kanssa? Miten ois, jos tehdäänkin kaupat niin, että sopimukseen kuuluu sellainen julkisuudelta salattu kohta, jossa Ruotsi liittyy Natoon vain yhdessä Suomen kanssa"?

Tuo on tietysti vitsi, mutta jos lähteiden väitteet pitävät paikkansa, niin kaikkeahan sitä voisi yrittää kytkeä kaupan kylkeen. Nimittäin, Suomen ei ole historiallisesti kannattanut liikoja luottaa Ruotsiin. Euroopan Unioniinkin aikoivat ensin liittyä ilman, että kertovat siitä Suomelle mitään.

ROOSTER

Tietysti pitää suhtautua varovaisuudella kaikkiin lupauksiin jotka ulkomaalaiset antavat meille, olemmehan pikkuvaltio.

Erityisen varovainen pitää olla ns. maailmanvaltiaiden kanssa. Lika barn leka bäst.

Ei meitä auta loppupeleissä kovinkaan paljon ystävällismieliset mattopommitukset joilla vihollisen miehittämien alueiden infrastruktuuri lyödään maan tasalle vihollisen pysäyttämiseksi. Luuleekohan joku, että NATO lähettäisi meille maajoukkoja avuksi kriisin iskiessä? Helvetisti pommeja saadaan varmaan niskaan ja parhaimmat tiedemiehemme viedään turvaan kaukomaille.   Tämä on päätelmä jonka olen tehnyt kansainvälisiä kriisejä seuraamalla.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hayabusa

Gripeneiden tuotanto pitäisi siirtää sopivaan halpatuotantomaahan - esimerkiksi Suomeen. Myynti säilytettäisiin kuitenkin svedupettereiden käsissä. Eli Per-Gunnarit kauppaavaat ja Pertti-Kalervot kasaavat.  ;D

Tärkeä osa valmistautumista kansainvälisiin kovapanosammuntoihin, on huolehtia omasta valmistus- ja huoltokyvykkyydestä. Pelkillä kanuunoilla ei tee mitään, jos ei ole kuulia eikä ruutia. Tämä valmistautuminen ei rajoitu pelkästään sotavarusteisiin, vaan suurin osa on ihan arkisten asioiden sujuvuuden varmistastamista myös poikkeusolosuhteissa.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Hayabusa

Suomi saa uuden uuden ykkösleijonan, enkä tarkoita Mörköä.
Timo Kivinen on Puolustusvoimain uusi komentaja
Kenraaliluutnantti Timo Kivinen nousee Puolustusvoimain uudeksi komentajaksi.
59-vuotias Kivinen työskentelee tällä hetkellä Pääesikunnan päällikkönä.
Tasavallan presidentti, Puolustusvoimien ylipäällikkö Sauli Niinistö nimitti Kivisen virkaan keskiviikkona valtioneuvoston esityksestä.
Kivinen aloittaa tehtävässään elokuun alussa. Hänen toimikautensa kestää maaliskuun loppuun 2024.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Sepe

Minkähänlaisia taistelutehtäviä tuolle ns. vihervasemmisto-prkaatille on suunniteltu?

Saares

Lainaus käyttäjältä: Sepe - kesäkuu 19, 2019, 18:18:14
Minkähänlaisia taistelutehtäviä tuolle ns. vihervasemmisto-prkaatille on suunniteltu?
Kodinturvajoukoksi kuuluvat kouluttavan. Sopivat vain Ruotsiin ja Suomen ruotsinkielisille alueille.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Sepe - kesäkuu 19, 2019, 18:18:14
Minkähänlaisia taistelutehtäviä tuolle ns. vihervasemmisto-prkaatille on suunniteltu?

Mitä tarkoitat?

Tarkoitatko Ruotsin pyydettäessä tarjoamaa prkaatia? Mistä tiedät, että he ovat juuri vihervasemmistolaisia?
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Saares - kesäkuu 19, 2019, 18:29:40
Lainaus käyttäjältä: Sepe - kesäkuu 19, 2019, 18:18:14
Minkähänlaisia taistelutehtäviä tuolle ns. vihervasemmisto-prkaatille on suunniteltu?
Kodinturvajoukoksi kuuluvat kouluttavan. Sopivat vain Ruotsiin ja Suomen ruotsinkielisille alueille.

En usko, että suomalaisiltakaan sotilailta vaadittiin erityistä venäjän kielen osaamista talvisodan aikaan.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - kesäkuu 19, 2019, 15:55:53
Gripeneiden tuotanto pitäisi siirtää sopivaan halpatuotantomaahan - esimerkiksi Suomeen. Myynti säilytettäisiin kuitenkin svedupettereiden käsissä. Eli Per-Gunnarit kauppaavaat ja Pertti-Kalervot kasaavat.  ;D

Juu. Tavaratuotanto pyritään useimmiten teettämään mahdollisimman lähellä markkina-aluetta ja mielellään halvemman kustannustason maassa. Suomi kyllä sopii tähän zapluunaan mainiosti. Taitaa etäisyys Suomen ja Ruotsin välillä olla niin lyhyt, ettei valtavan suurta hyötyä siitä olisi - eri asia on teknisen osaamisen siirto ja oman tuotekehityksen tuoma lisäarvo.

Maapallon toiselta puolen tuleviin koneisiin lähituotannon  kokoonpano- ja alihankintahyöty olisi paljon suurempi. Sotatilan aikana Atlantin toiselta puolelta tulevien varaosien saanti ja kuljetus on epävarmempaa kuin esimerkiksi kevytkuorma-autolla maarajan yli kuljetus tai laivarahti Ruotsista.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Saares

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 19, 2019, 19:49:59
Lainaus käyttäjältä: Saares - kesäkuu 19, 2019, 18:29:40
Lainaus käyttäjältä: Sepe - kesäkuu 19, 2019, 18:18:14
Minkähänlaisia taistelutehtäviä tuolle ns. vihervasemmisto-prkaatille on suunniteltu?
Kodinturvajoukoksi kuuluvat kouluttavan. Sopivat vain Ruotsiin ja Suomen ruotsinkielisille alueille.

En usko, että suomalaisiltakaan sotilailta vaadittiin erityistä venäjän kielen osaamista talvisodan aikaan.
Kaksi sanaa riitti mainiosti : ruki veer!

Saares

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 19, 2019, 14:21:37
Tietysti pitää suhtautua varovaisuudella kaikkiin lupauksiin jotka ulkomaalaiset antavat meille, olemmehan pikkuvaltio.

Erityisen varovainen pitää olla ns. maailmanvaltiaiden kanssa. Lika barn leka bäst.

Ei meitä auta loppupeleissä kovinkaan paljon ystävällismieliset mattopommitukset joilla vihollisen miehittämien alueiden infrastruktuuri lyödään maan tasalle vihollisen pysäyttämiseksi. Luuleekohan joku, että NATO lähettäisi meille maajoukkoja avuksi kriisin iskiessä? Helvetisti pommeja saadaan varmaan niskaan ja parhaimmat tiedemiehemme viedään turvaan kaukomaille.   Tämä on päätelmä jonka olen tehnyt kansainvälisiä kriisejä seuraamalla.
Tässä on toistaiseksi kyse hävittäjien hankinnasta. Lupauksiin pitää suhtautua varauksella varsinkin sellaisten maiden lupauksiin jotka eivät pysty edes omaa maataan puolustamaan. Tiedemiesten kohtalosta sinun ei tarvitse huolehtia. Viime sodassa tiedemiehet jäivät Suomeen, vain lapsia lähetettiin turvaan.

Saares

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - kesäkuu 19, 2019, 19:48:43
Lainaus käyttäjältä: Sepe - kesäkuu 19, 2019, 18:18:14
Minkähänlaisia taistelutehtäviä tuolle ns. vihervasemmisto-prkaatille on suunniteltu?

Mitä tarkoitat?

Tarkoitatko Ruotsin pyydettäessä tarjoamaa prkaatia? Mistä tiedät, että he ovat juuri vihervasemmistolaisia?
Eivät varmaankaan ole vihervasemmistolaisia. Niitähän ei saa sotimaan millään sen paremmin Ruotsissa kuin Suomessakaan vaikka vihollinen kolkuttaisi ovella.