Hävittäjähankinnat ja muu sotateknologia yhteiskunnallisesti tarkasteltuna

[ROOSTER]

SK kirjoittaa :

JOS RUOTSALAISTEN hävittäjävisiot toteutuisivat, tulevaisuuden sotilaallinen kriisi voisi mennä näin:

Turvallisuuspoliittinen tilanne Itämeren alueella kuohahtaisi yli, ja Venäjä pommittaisi ohjuksilla Suomen ilmavoimien päätukikohtia. Tukikohdissa ei kuitenkaan olisi koneita, sillä Suomen hävittäjät olisi jännityksen kiristyessä hajautettu. Nyt ne nousisivat vastaiskuihin maantietukikohdista eri puolilta Suomea – ja Ruotsia.

Kaksi pohjoismaista naapuria olisi hionut yhteisen ilmapuolustuskyvyn huippuunsa. Taktiikka olisi yhteinen, lentäjät olisivat saaneet samanlaisen koulutuksen, varaosia ja aseita säilytettäisiin molemmissa maissa, ilmavalvonta ja ilmavoimien taistelunjohto olisivat yhteisiä.

Venäjän olisi päätettävä, lähteäkö sotimaan molempia maita vastaan. Vastassa olisi yli 160 nykyaikaista monitoimihävittäjää. Moskova voisi katsoa hinnan liian kovaksi. 

Minusta tässä on järkeä.

On vaikea sivuuttaa konetta joka on nopein, ketterin, pystyy nousemaan maantieltä, varaosat ja huolto naapurimaassakin, halvin ylläpitää ja tosiaan - pelote on enemmän kuin 64 konetta, se on 160.

[ROOSTER]

Suomi sai lopulliset tarjoukset 5 hävittäjästä, nyt alkaa testaus "sotapelissä" – HX-hankkeen Puranen: Olemme raakoja, emme usko lupauksiin

Jos tarkastellaan miten kulloisenkin ajan ulkopolitiikka on vaikuttanut hankintapäätökseen, valinta olisi nykypolitiikalla Eurofighter.

Joskus oltiin puoli- tai kolmeneljäsosapakotettuja hankkimaan Migit, ne eivät olleetkaan mitään huonoja pelejä ja täyttivät tehtävänsä. Seuraavassa vaiheessa haluttiin lähestyä USAa ja hankittiin Hornetit. Nyt ollaan EU:n morsiamia ja valinta on tietysti Eurofighter.

[ROOSTER]

Joskus oltiin puoli- tai kolmeneljäsosapakotettuja hankkimaan Migit, ne eivät olleetkaan mitään huonoja pelejä ja täyttivät tehtävänsä. Seuraavassa vaiheessa haluttiin lähestyä USAa ja hankittiin Hornetit. Nyt ollaan EU:n morsiamia ja valinta on tietysti Eurofighter.

Eurofighterilla on myös tehokas myyntikoneisto jolta ei resursseja puutu.

Tutkijoiden mukaan ilman lahjuksia Itävalta olisi ostanut ilmavoimilleen Saabin Gripen -hävittäjiä.[9] Itävallan hallitus ilmoitti luopuvansa Eurofightereista.[10] Airbus maksoi Itävallan Eurofighter -jutussa Münchenin syyttäjäviranomaisille 81 miljoonan euron sakot ja välttyi näin myöntämästä syyllistyneensä laittomuuksiin, mutta myönsi syyllistyneensä laiminlyöntiin omien rahojensa valvonnassa.[10] Airbusin toimien tutkinta jatkuumilloin? Itävallassa, Yhdysvalloissa, Yhdistyneessä kuningaskunnassa ja Ranskassa.[10]

Suomessa ei tietenkään lahjuksia oteta vastaan, olemme siinä mielessä täysin ainutlaatuinen maa maailmassa. Samankaltaisuutta on kuitenkin Airbusin kanssa - laiminlyönneissä oman rahan valvonnassa.

[-:)lauri]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007950548.html

Ilta-Sanomat laittoi lyhyet esittelyt koneista. Mitään uutta tietoa ei ole, jos on uutisointia seurannut tässä kilpailun aikana.

[Hayabusa]

Eurofighterilla on myös tehokas myyntikoneisto jolta ei resursseja puutu.

Tutkijoiden mukaan ilman lahjuksia Itävalta olisi ostanut ilmavoimilleen Saabin Gripen -hävittäjiä.[9] Itävallan hallitus ilmoitti luopuvansa Eurofightereista.[10] Airbus maksoi Itävallan Eurofighter -jutussa Münchenin syyttäjäviranomaisille 81 miljoonan euron sakot ja välttyi näin myöntämästä syyllistyneensä laittomuuksiin, mutta myönsi syyllistyneensä laiminlyöntiin omien rahojensa valvonnassa.[10] Airbusin toimien tutkinta jatkuumilloin? Itävallassa, Yhdysvalloissa, Yhdistyneessä kuningaskunnassa ja Ranskassa.[10]

Suomessa ei tietenkään lahjuksia oteta vastaan, olemme siinä mielessä täysin ainutlaatuinen maa maailmassa. Samankaltaisuutta on kuitenkin Airbusin kanssa - laiminlyönneissä oman rahan valvonnassa.

Varmuuden vuoksi kaukaa viisas bussikuski Rinne asetti hävittäjäministeriksi kaimansa Kaikkosen, jolla on jopa omakohtaista kokemusta erilaisista rahoitusvaihtoehdoista.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Antti_Kaikkonen#Vaalirahakohu

[-:)lauri]

^^
Oli tuossa tosin minulle uutta se tieto, että Boeing tarjoaisi Suomelle 64-konetta. 50 kappaletta F/A-18E Super Hornetia ja 14 kappaletta EA-18G Growleria.

Tässä myös hiukka lisää tuosta Boeingin tarjouksesta https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/fcac286f-8b80-4304-bf2f-e4ba866ad15e?ref=ampparit:01ac

[ROOSTER]

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007950548.html

Ilta-Sanomat laittoi lyhyet esittelyt koneista. Mitään uutta tietoa ei ole, jos on uutisointia seurannut tässä kilpailun aikana.

Kannattaa lukea myös kommenttiosio. Tässä osuvasti nimimerkiltä Nasa

Nasa
Kaikkihan nuo 5 hävittäjää on ihan romuja.Nykyisillä Horneteilla lennetään seuraavat 20 vuotta kun ne on saatu vasta toimimaan ja lennetty vasta puolet lentotuntimäärästä.Nykyisillä Horneteilla on edullista lentää kun ei tarvi velkaa ottaa veronmaksajien rahoista.Laitetaan lisäpuolustusta ilmatorjuntaan ja miehittämättömiin koneisiin jotka ovat paljon taloudellisempia.

Laittaahan se ihmetyttämään, mikä vika noissa Horneteissa oikein on kun luvatuista lentotunneistakin vain osa on käytetty.

Voitaisiin ostaa Hornetteja käytettyinä vaikka 3 miljardilla lisää  ja käyttää 7 miljardia vaikka huoltovarmuuteen, armeijan varusteisiin, ohjuksiin, lennokkeihin, ilmatorjuntaan, tykistöön ja vakoiluun. Eiköhän se lisäisi uskottavuutta.

[ROOSTER]

Varmuuden vuoksi kaukaa viisas bussikuski Rinne asetti hävittäjäministeriksi kaimansa Kaikkosen, jolla on jopa omakohtaista kokemusta erilaisista rahoitusvaihtoehdoista.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Antti_Kaikkonen#Vaalirahakohu

Vahva ehdokas valtiovarainministeriksi jos Matti lupauksensa mukaisesti lähtee ja Saarikko kieltäytyy. Rahojensiirtelykokemus ei ole varmaankaan este.

nimim. taskusta toiseen

[-:)lauri]

https://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/tt/af44a957-b330-48e4-8c5c-8308ff7bd1c5?ref=ampparit:024c


Saab jättänyt viimeisen tarjouksensa.

[Hayabusa]

Joskus oli arvio, että miljardilla olisi saanut viisi vuotta lisää lentoaika herhiläisiin. Se olisi ollut vastuullinen diili. Siinä ajassa olisi hyvinkin päästä robotti koneiden siivelle.

[ROOSTER]

Joskus oli arvio, että miljardilla olisi saanut viisi vuotta lisää lentoaika herhiläisiin. Se olisi ollut vastuullinen diili. Siinä ajassa olisi hyvinkin päästä robotti koneiden siivelle.

Olisiko kyseessä sama ilmiö mitä autoilijoiden keskuudessa kuvaillaan "autokuumeena"? Tuollainen tauti vie iskiessään usein järkevän ajattelun ja taloudellisuusmietinnän ja tilalle astuu vain hirveä uusimisen himo.

[Laika]

Joskus oli arvio, että miljardilla olisi saanut viisi vuotta lisää lentoaika herhiläisiin. Se olisi ollut vastuullinen diili. Siinä ajassa olisi hyvinkin päästä robotti koneiden siivelle.

Olisiko kyseessä sama ilmiö mitä autoilijoiden keskuudessa kuvaillaan "autokuumeena"? Tuollainen tauti vie iskiessään usein järkevän ajattelun ja taloudellisuusmietinnän ja tilalle astuu vain hirveä uusimisen himo.

Kymmenen miljardia ei ole raha eikä mikään. Ihan turha yhdenkään puolueen on ainakaan vinkua, ettei rahaa ole -sitä näkyy olevan suut ja silmät täynnä. Sitten kun muistellaan mitä kaikkea oikeasti valtion rahoilla on hankittu -kuten saksalaista ilmaa- niin toivottavasti muistetaan myös hävittäjät. Tänne pohjoiseen on rakennettu leveitä maanteitä EU-rahoilla, vaikka edellisetkin reitit olivat yhä olemassa. Uusi uimahalli -hintalappu parikymmentä miljoonaa. Edellinenkin oli yhä olemassa. Euroopassa ostetaan oikeuksia yksittäisiin tähtipelaajiin sadalla miljoonalla eurolla per mies, eikä se riitäkään.

Sama tauti muuten vaivaa tavallisia kansalaisiakin, olen pannut merkille. Arkitasolla ihmiset pitävät nykyään välttämätöntä aivan mitä hyvänsä -sekä lentämistä että kahta autoa (eikä videokokousten keksimisellä ollut mitään vaikutusta vaikkapa bisneslentämiseen, joka on vain lisääntynyt)- ja kun taloyhtiössä jokin kuramatto on aavistuksen kulunut, ollaan heti ostamassa uutta tilalle. Meillä pelkkiin pihaistutuksiin laitettiin takavuonna kymmeniä tuhansia, olisiko mennyt satatuhatta. En viitsi enää edes sanoa asiasta, koska sillä ei näy olevan mitään merkitystä kenellekään. Esimerkiksi en ole ostanut yhtäkään televisiota koskaan, koska ystäväni hankkiessa uudemman ja isomman, saan joka kerta edellisen ilmaisena lahjana (ja se ei ole ainoa ilmainen hankintani, niin ovat tulleet sängyt ja astiastotkin).

En tiedä onko se ihmisten köyhyys vai rikkaus, joka ajaa maailman helvettiin. Ilmeisesti ne molemmat yhdessä.

[ROOSTER]

En tiedä onko se ihmisten köyhyys vai rikkaus, joka ajaa maailman helvettiin. Ilmeisesti ne molemmat yhdessä.

Lainaus tuosta tekstistä

As a Roman proverb expressed it: "Money is like sea water: The more you drink, the thirstier you get."

Köyhyys ei kuitenkaan saa halajamaan lisää köyhyyttä itselle. Maapallon resurssit ei taida riittää kummassakaan tapauksessa.

[Saares]

Suomi sai lopulliset tarjoukset 5 hävittäjästä, nyt alkaa testaus "sotapelissä" – HX-hankkeen Puranen: Olemme raakoja, emme usko lupauksiin

Jos tarkastellaan miten kulloisenkin ajan ulkopolitiikka on vaikuttanut hankintapäätökseen, valinta olisi nykypolitiikalla Eurofighter.

Joskus oltiin puoli- tai kolmeneljäsosapakotettuja hankkimaan Migit, ne eivät olleetkaan mitään huonoja pelejä ja täyttivät tehtävänsä. Seuraavassa vaiheessa haluttiin lähestyä USAa ja hankittiin Hornetit. Nyt ollaan EU:n morsiamia ja valinta on tietysti Eurofighter.

Kas kummaa! Vannoutuneelta Saabistilta loppuivat panokset.

[ROOSTER]

Strateginen kumppanuus on hyvin nykyaikainen sanapari. Ranska ja Egypti ovat vahvistaneet tämmöistä tilaa hävittäjäkaupoilla. Ranska lainoittaa 30 hävittäjäkoneen hankinnan - 3,75 miljardia. Näin 64 konetta maksaisi 8 mrd.

Egypti tilaa 30 Rafale-hävittäjää Ranskasta. Kauppa on jatkoa 24:n Rafalen ostamiselle vuonna 2015. Hankinta rahoitetaan Ranskan valtion takaamalla kymmenvuotisella lainalla.