Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?

Aloittaja ROOSTER, toukokuu 29, 2020, 18:36:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 7 Vieraat katselee tätä aihetta.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: https://www.sss.fi/2021/12/venajan-utopististen-vaatimusten-lista-kasvatti-sodan-todennakoisyytta-ukrainassa-arvioi-professori/Venäjän utopististen vaatimusten lista kasvatti sodan todennäköisyyttä Ukrainassa, arvioi professori
...
Vaatimusten luonne, niiden kiivas esittäminen ja viimeaikaiset kehystykset esimerkiksi Ukrainasta keinotekoisena valtiona ja Itä-Ukrainan kansanmurhasta viittaavat pikemmin siihen, että on jo päätetty aloittaa sotatoimet ja kyse on oikeutuksen hakemisesta, hän sanoo.

Venäjä on vaikea valtio toisille. Miksi, eikö heillä ole omia ongelmia riittävästi ratkottavaksi, vai minkä takia niitä pitää väkisin synnyttää lisää?
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

ROOSTER

LipponenSchröderNordStream2-putkesta:

Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/saksa-varoittaa-venajaa-vakavat-seuraukset-kaasuputken-suhteen/8315774#gs.jqch0zSaksan uusi hallitus on linjannut, ettei kaasuputkea tulla ottamaan käyttöön, jos Venäjä hyökkää Ukrainaan.

–  Geopoliittiselta kannalta tarkasteltuna kaasuputki oli virhe. Se on kuitenkin rakennettu, ja kysymys sen käyttöönotosta tulee ratkaista saksalaisten ja eurooppalaisten lakien pohjalta, totesi puolestaan Saksan ulkoministeri Annalena Baerbock.

Itämeren pohjassa kulkeva, noin kymmenen miljardia euroa maksanut putkilinja...

Luultavasti saksalaiset saavat LNG-kaasua tarpeellisen määrän USAsta jos tuo suljetaan, tai ei aukaista ollenkaan. Siinä jaa Fortumkin nuolemaan perseitäån, tai näppejään - miten vaan. Kovan tason lobbareista huolimatta, tai ansiosta.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

MrKAT

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 18, 2021, 17:37:56
Venäjä on vaikea valtio toisille. Miksi, eikö heillä ole omia ongelmia riittävästi ratkottavaksi, vai minkä takia niitä pitää väkisin synnyttää lisää?
Se tuo mieleen Natsi-Saksan ja Hitlerin, joilla pakkomielle juutalaisista, elintilasta ja rotuopeista.
Venäjän johdolla, erityisesti Putinilla, pakkomielle suur-"NL"-Venäjästä, Ukrainasta ja Natosta.
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Laika

Lainaus käyttäjältä: MrKAT - joulukuu 18, 2021, 23:16:35
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 18, 2021, 17:37:56
Venäjä on vaikea valtio toisille. Miksi, eikö heillä ole omia ongelmia riittävästi ratkottavaksi, vai minkä takia niitä pitää väkisin synnyttää lisää?
Se tuo mieleen Natsi-Saksan ja Hitlerin, joilla pakkomielle juutalaisista, elintilasta ja rotuopeista.
Venäjän johdolla, erityisesti Putinilla, pakkomielle suur-"NL"-Venäjästä, Ukrainasta ja Natosta.

Ei nyt aivan, vaikka se tuntuu olevan suuri narratiivi Venäjästä.

Jos vertailukohtaa haluaa etsiä ymmärtääkseen Venäjän toimia Ukrainassa, niin sellaisen löytää Monroe-doktriinista:

https://en.wikipedia.org/wiki/Monroe_Doctrine

En muista, onko amerikkalaisia pidetty hulluina kiihkoilijoina Monroe-doktriinin takia, mutta yleisesti ottaenhan meillä on aina yksi mittatikku omille ja toinen muita varten. Niinpä kun Neuvostoliitto kuljetti ydinaseita Kuubaan toisen suurvallan kylkeen, oli se omiaan viemään maailman ydinsodan partaalle, ja sitä oli pidettävä Neuvostoliiton provokaationa. Sen sijaan läntisen sotilasliiton laajeneminen suoraan Venäjän rajalle on eri asia, koska Natolla on arsenaalissaan pelkästään rauhanohjuksia.

Jos sitten kysytään, onko Monroe-doktriini ylipäänsä järkevä, niin voisin tietenkin olla eri mieltä siitä, ja kanssanne tuomita Venäjän strategian. Jos tekisin niin, olisin Kuuban kriisiin viitatakseni epäamerikkalainen neuvostomyötäilijä. En siis tiedä mitä mieltä asiasta pitäisi olla, jotta voisin osoittaa mielipiteelläni poliittista uskollisuutta. Ehkä te voisitte auttaa puolestanne minua tässä.
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

Saares

Voisitko ehkä itse muodostaa mielipiteesi noudattamatta muiden esimerkkejä.

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 18, 2021, 19:30:09
Luultavasti saksalaiset saavat LNG-kaasua tarpeellisen määrän USAsta jos tuo suljetaan, tai ei aukaista ollenkaan. Siinä jaa Fortumkin nuolemaan perseitäån, tai näppejään - miten vaan. Kovan tason lobbareista huolimatta, tai ansiosta.

Hmm. Mahtaisiko tuossa olla syy miksi amerikkalaiset niin kovasti vastustavat putkea?
Follow the Money...
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 18, 2021, 19:30:09
LipponenSchröderNordStream2-putkesta:

Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/saksa-varoittaa-venajaa-vakavat-seuraukset-kaasuputken-suhteen/8315774#gs.jqch0zSaksan uusi hallitus on linjannut, ettei kaasuputkea tulla ottamaan käyttöön, jos Venäjä hyökkää Ukrainaan.

–  Geopoliittiselta kannalta tarkasteltuna kaasuputki oli virhe. Se on kuitenkin rakennettu, ja kysymys sen käyttöönotosta tulee ratkaista saksalaisten ja eurooppalaisten lakien pohjalta, totesi puolestaan Saksan ulkoministeri Annalena Baerbock.

Itämeren pohjassa kulkeva, noin kymmenen miljardia euroa maksanut putkilinja...

Luultavasti saksalaiset saavat LNG-kaasua tarpeellisen määrän USAsta jos tuo suljetaan, tai ei aukaista ollenkaan. Siinä jaa Fortumkin nuolemaan perseitäån, tai näppejään - miten vaan. Kovan tason lobbareista huolimatta, tai ansiosta.

Taitaa tarvita aika monta erikoisalusta kuljettamaan nesteytettyä kaasua (halvalla) vesisäröttämällä usassa tuotettuna ympäristöystävällisenä vaihtoehtona> Saksan halutessa vihertyä atomivoiman hylätessään.

Mutta saapahan tuon nähdä, millaista sotaa, tai kauppasotaa syntyy..

Muisto Keijo Kullervo

#322
Ovatko venäläiset ydinvoimalat huonompia kuin länsimaiset?

Niin väittää suuri osa vaikutusvaltaisia poliitikkoja läpi Suomen sillä Pyhäjoen ydinvoimala vaan ei saa tuulta purjeisiinsa lainkaan.

Pelkkää länsivaltoihin sijoittuvaa politiikkaa?
Kumma kun venäläiset ydinvoimalat ovat tahkonneet vuosikymmeniä Suomessa sähköä( tosin osin suomalaisella ja länsimaisella tekniikalla), mutta Olkiluoto kolmonen ei vieläkään ole sitä tehnyt, mutta kyllä valoa alkaa näkyä sentään tunnelin päässä. Onhan Olkiluoto kolmonen saanut käyttöluvan varovaiseen esilämmittelyyn (vuosikymmenen viivästyksen jälkeen).

Yhteistyö olisi voimaa, mutta nykyään puhutaan aseilla tai niillä uhkaamisella enimmäkseen.

Muisto Keijo Kullervo
"Tie, Totuus ja Elämä."
  60x60x60 =216000

Laika

#323
Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - joulukuu 19, 2021, 10:32:29
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 18, 2021, 19:30:09
Luultavasti saksalaiset saavat LNG-kaasua tarpeellisen määrän USAsta jos tuo suljetaan, tai ei aukaista ollenkaan. Siinä jaa Fortumkin nuolemaan perseitäån, tai näppejään - miten vaan. Kovan tason lobbareista huolimatta, tai ansiosta.

Hmm. Mahtaisiko tuossa olla syy miksi amerikkalaiset niin kovasti vastustavat putkea?
Follow the Money...

Suomalaistenkin kannattaa harjoittaa amerikkalaisten eurooppapolitiikkaa. 67 % Suomen maakaasusta tuodaan Venäjältä, joten laitetaan maakaasu pakotelistalle.

Korjattu. Se oli vain 2/3!
'Custom will reconcile people to any atrocity, and fashion will drive them to acquire any custom.'

-George Bernard Shaw

ROOSTER

Olen vieläkin sitä mieltä, että Sveitsi ja Caymansaaret ovat ratkaisu Pludimirin kuriinsaattamiseen. Luultavasti maan eliitin parasiittien saalis on tallennettuina vero- ja pankkiparatiiseihin.

Jos kansainvälinen yhteisö, esimerkiksi YK-päätöksellä, kokoaisi liittoutuman ja miehittäisi nämä paikat ja takavarikoisi sadat miljardit, sekä muodostaisi niistä rahaston jolla tuetaan erityisesti Venäjän köyhyyden poistoa ja medialukutaidon parantamista, niin demokratia ja kansa voittaisi. Ja rahat palautuisivat takaisin oikeaan osoitteeseen.

Suomikin voisi lakiensa puolesta osallistua tällaiseen operaatioon. Ja on ollut mukanakin, useasti.

Lainaus käyttäjältä: https://puolustusvoimat.fi/kansainvalinen-toiminta/kansainvalinen-kriisinhallintaSuomi on osallistunut yli 30 rauhanturva- ja kriisinhallintaoperaatioon vuodesta 1956 alkaen. Operaatioiden toimeenpanosta voi vastata YK tai Etyj, mutta myös esimerkiksi Nato, EU tai operaatiota johtava maa.

Kriisinhallintatehtäviin osallistuminen on vapaaehtoista. Operaatioissa on mukana sekä palkattua henkilöstöä että reserviläisiä. Lain mukaan operaatioissa saa olla kerralla enintään 2 000 suomalaista.

Tällä hetkellä meneillään olevat operaatiot:

    Afganistan (RS) — Osallistuminen päättynyt 8.6.2021.
    Libanon (UNIFIL)
    Kosovo (KFOR)
    Irak (OIR)
    Irak (NMI)
    Mali (EUTM Mali)
    Mali (MINUSMA)
    Somalia (EUTM Somalia)
    Välimeri (EUNAVFOR MED)
    Lähi-itä (UNTSO)

Ja kaikki nämä paikat ovat lähteneet kehittymään niin, että rytinä vain kuuluu.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

-:)lauri

https://www.verkkouutiset.fi/vladimir-putinia-varoitetaan-hyokkaamasta-siita-seuraisi-kuolleita-venalaisia-sotilaita/#771938e1

Olipas hyvä kirjoitus voimankäytöstä suostuttelumenetelmänä. Olen positiivisesti yllättynyt, että kokoomuksen äänenkannattajalehdessä näin suoraan tuomitaan Sipilän aktiivimalli tehokkaana työllisyystoimena.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

-:)lauri

#326
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008494091.html

Kirjoittaa että:

KREMLIN-MIELISESSÄ venäjänkielisessä propagandamediassa levitetään nyt aktiivisesti myös väitteitä, joiden mukaan Yhdysvalloilla olisi Ukrainassa lukuisia kemiallisen ja biologisen aseen kehittelyyn liittyviä laboratorioita. Samanlaisia väitteitä venäläismedia on esittänyt aiemmin myös Georgiasta.

Kun olin päässyt kohtaan "Samanlaisia väitteitä..." odotin jo muistutusta Bush nuoremman hallinnon keksimistä Irakin kemiallisen ja biologisen aseiden laboratoriolöydöistä. Varsinainen antikliimaksi käyttää tässä kohtaa paljon huonompaa esimerkkiä sotilaallisen suurvallan sotakiimasta.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

MrKAT

HS-analyysi
Venäjän hyökkäys Ukrainaan on jo käynnissä tietoverkoissa
Ukrainaan kohdistuu uusi ja hälyttävä kyber­vakoilu­kampanja. Yhdysvallat ja Britannia
ovat lähettäneet maahan asiantuntijoita avuksi.

- https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008492007.html
Äänestä persu! Niin pysymme EU:ssa, saamme yli 1000 mamua /vuosi, bensan hinta nousee ja muutenkin veroja kerätään entistä enemmän mamujen hyväksi! Yalla yalla!

Melodious Oaf

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - joulukuu 22, 2021, 09:56:07
Olen vieläkin sitä mieltä, että Sveitsi ja Caymansaaret ovat ratkaisu Pludimirin kuriinsaattamiseen. Luultavasti maan eliitin parasiittien saalis on tallennettuina vero- ja pankkiparatiiseihin.

Jos kansainvälinen yhteisö, esimerkiksi YK-päätöksellä, kokoaisi liittoutuman ja miehittäisi nämä paikat ja takavarikoisi sadat miljardit, sekä muodostaisi niistä rahaston jolla tuetaan erityisesti Venäjän köyhyyden poistoa ja medialukutaidon parantamista, niin demokratia ja kansa voittaisi. Ja rahat palautuisivat takaisin oikeaan osoitteeseen.

Tämmönenhän kuulostais tosi hyvältä. Mun mielestä Venäjän kanssa olis ihan oikeus ja kohtuus toimia silleen että kaikessa hiljaisuudessa sovitaan mitä tehdään ja mietitään se valmiiksi, sitten tehdään kaikki yhdessä ja yksin tuumin, ja jälkeenpäin kommentoidaan asiaa siihen tyyliin että  "mistä te oikein edes puhutte" :D

Olis hieno nähdä länsimailta EU:ssa ja sitä laajemminkin joskus ton tasoista yhteistoimintaa. 

ROOSTER

Luultavasti Venäjän agressio Ukrainaa kohtaan johtaa laajentuessaan myös Fennovoimaprojektin lopulliseen hyytymiseen.

Lainaus käyttäjältä: https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/8e61b6fa-4ce3-49fb-93aa-3f551c919279?ref=ampparit:d228Jos Venäjä hyökkää Ukrainaan, onko Fennovoiman laitoksella tulevaisuutta?

Samaan aikaan kun Venäjä lastaa rautaa Ukrainan rajalle, Suomessa puuhaillaan täyttä päätä venäläistä ydinvoimalaa Pyhäjoelle. Toki Rosatomin Fennovoimalle toimittama laitos ei ole saanut vielä lopullista rakentamislupaa. Dokumentteja puuttuu.

Rosatom on vahvasti kytköksissä myös Venäjän ydinaseteollisuuteen. Varsinaista rauhan voimaa.

Mutta jos Venäjä höökii Ukrainaan, onko Pyhäjoen laitoksella tulevaisuutta?

Läntiset pakotteet kiristyisivät varmasti. Jo nyt hankkeen rahoituksessa on ilmeisen pahoja aukkoja.

Käytännössä ajatus venäläislaitoksen toteuttamisesta tuntuu mahdottomalta, jos tilanne Ukrainassa kriisiytyy sodaksi.
...
Aikoinaan Fennovoimaan liittyi myös vahvaa sisäpoliittista peliä. Keskusta saatiin hankkeen taakse aluepoliittisilla lupauksilla.

Omalle uudelle voimalalle lupaa hakenut Fortum pelattiin pelistä pois, koska se oli kärvistellyt poliitikkojen kannalta ikävässä optiokohussa. Ahneuden alttariksi leimatulle yhtiölle ei haluttu antaa enempää sijaa.

Mutta maailma yllättää. Alunperin Fennovoimaa hankkeessa oli mukana saksalainen E.ON 34 prosentin osuudella. Kun E.ON vetäytyi hankkeesta, tilalle ampaisi Rosatom.

Fennovoiman kotimainen omistus oli kuitenkin jäämässä uhkaavan pieneksi. Ilmeisen painostuksen jälkeen hätiin tuli Fortum, joka ilmoitti osallistuvansa 6,6 prosentin omistusosuudella hankkeeseen, josta se ei ollut aidosti pätkääkään innostunut.

Näin jälkeenpäin voi sanoa, että olisi kannattanut sitoa Venäjä jo alkumetreillä tiukasti eurooppalaiseen kaupankäyntiin ja kaikenlaiseen teolliseen ja kultturelliin yhteistyöhön. Näin ei tehty ja Venäjä eristäytyi henkisesti, sen seurauksista kärsimme nyt. Vanhaneuvostoliittolainen ajatusmalli puskee pintaan ja aika on vissiin kullannut muistot. Ilmeisesti epäluulo, vainoharhaisuus ja yksilön oikeuksien polkeminen ovat sen pääprinsiippejä. On hukattu valtava mahdollisuus, Eurooppa olisi voinut kehittää yhdessä Venäjän ja sen uskomattomien luonnonvarojen avulla giganttisen taloudellisen mahtiliittoutuman mutta kummallakaan puolella pää ei kestänyt eikä riittävää halua ollut. Yhteistyön, rakentamisen ja uuden kehittämisen sijasta kasaamme tuhovälineitä rajoille, tähtitieteellisillä kustannuksilla, ja jännitämme laukeaako pommi.

Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS