Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?

[Aave]

Heh, kerrankin oikeaan osunut kuvaus asiasta!

En ole täysin samaa mieltä; kuluneen 20 vuoden aikanahan Suomi on ollut joka tapauksessa lähes kaikissa operaatioissa mukana, vaikka ei Naton jäsen olekaan. Paljon puhuttu viides artiklakaan ei ole niin kategorisesti velvoittava, kuin moni sen ehkä mieltää. Kokonaisuudessaanhan artikla kuuluu seuraavasti, ja se on periaatepäätös:

"Article 5

"The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America shall be considered an attack against them all and consequently they agree that, if such an armed attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defence recognized by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North Atlantic area.

Any such armed attack and all measures taken as a result thereof shall immediately be reported to the Security Council. Such measures shall be terminated when the Security Council has taken the measures necessary to restore and maintain international peace and security."

Tämmöisiin sotilasliittoihin, niiden sopimusperiaatteisiin ja artikloihin on jätetty tietoisesti tarvittaessa paljonkin tulkinnanvaraa ja väljyyttä, kuten tuo "as it deems necessary". Mikäli artikla olisi absoluuttisesti sitova - eli että jäsenvaltiot olisivat automaattisesti velvollisia sotimaan täydellä mitalla, mikäli jonkin jäsenen kimppuun hyökätään, se olisi samalla välitön resepti kolmanteen maailmansotaan.

Turkki ja Kreikka ovat tämän tästä nokakkain, vaikka molemmat ovat Naton jäseniä. Erdogan on saanut huseerata mitä vain, eikä Turkkia ole potkittu pois Natosta. Niin geostrategisesti tärkeä maa Turkki Natolle on.

Sitä paitsi, kyllä Suomellekin olisi todella tärkeätä, että sillä olisi jatkuvasti edes jonkin verran myös aitoa sotakokemusta omaavia upseereita. En minä puolustusvoimiemme kyvykkyyttä epäile, mutta kyllä siellä pitäisi olla valmiiksi myös niitä sodan käyneitä miehiä.

Venäjällä on runsaasti sotien karaisemaa sotilasta ja upseerikuntaa, eikä senkään doktriini enää perustu massa-armeijaan, kuten silloin wanhoina hywinä aikoina. Sillä on käytössään uusittua kalustoa, jotka on myös tositoimissa testattu. Nyt tässä Ukrainan tilanteessa on sekin, että mikäli Venäjä hyökkäisi, se paljastaisi samalla uusitun doktriininsa in praksis. Pelkästään siitä riittäisi länsimaissa tutkittavaa useiksi vuosiksi.

Ei ole aiemmin jäänyt varmaan kenellekään epäselväksi, että olen ollut kovastikin jäsenyyttä vastaan. Turvallisuustilanne on kuitenkin niistä päivistä merkittävästi muuttunut, ja nykyisin vetää pahasti kahtaalle. "Damn if you do, damn if you don´t ".

[Aave]

Ukraina tapaa vielä Venäjän kanssa, myös Saksa osallistuu neuvotteluihin. Vaikuttaa sille, että Ukraina olisi valmis jättämään Nato-hankkeen pois pöydältä; siihen ja EU:iin liittyminen on kirjoitettu tavoitteiksi maan perustuslakiin. Näiden kirjaaminen perustuslakiin oli kyllä aiemman presidentti Poroshenkon sabotaasia, jos häviäisi Zelenskylle vaalit - kuten kävi. On erittäin epätavallista ja myös erittäin kyseenalaista, että perustuslakiin kirjataan tämmöisiä tavoitteita.

Myös ukrainalaiset oligarkit ovat nyt paenneet yksityiskoneillaan maasta. Rotat jättämässä uppoavaa laivaa.

[Hayabusa]

Myös ukrainalaiset oligarkit ovat nyt paenneet yksityiskoneillaan maasta. Rotat jättämässä uppoavaa laivaa.

Kenties koko näytelmä on Zelenskyn ja Putinin sala liitto Ukrainan puhdistamiseksi oligarkeista? 

[Brutto]

Ei Venäjä ainakaan noilla voimilla hyökkää. Sillä on Ukrainan rajoilla vain noin 100 000 miestä Ukrainan miljoonia puolustushaluisia ja -kykyisiä kansalaisia vastassa. Venäjä saattaa saavuttaa aluksi muutamia helppoja voittoja mutta loppu on sitten yhtä Raatteen tietä ja Afganistania.

[MrKAT]

Seuraavina 24 tunteina on hyvin suuri riski, suurimmillaan seur. 12 tunnin aikana. (Nyt kun klo on 19.30).

[Toope]

Seuraavina 24 tunteina on hyvin suuri riski, suurimmillaan seur. 12 tunnin aikana. (Nyt kun klo on 19.30).

Noin toki on esitetty jo vuosia...
. . .
En lähde spekuloimaan. Venäjän toimet ratkaisevat. Venäjä on jo hyökkääjä Ukrainassa.

[Laika]

Seuraavina 24 tunteina on hyvin suuri riski, suurimmillaan seur. 12 tunnin aikana. (Nyt kun klo on 19.30).

Täällä pohjoisessa taas puhuttiin lumisateen mahdollisuudesta, mutta satanee luultavammin loppuviikosta.

[Hayabusa]

Seuraavina 24 tunteina on hyvin suuri riski, suurimmillaan seur. 12 tunnin aikana. (Nyt kun klo on 19.30).

Täällä pohjoisessa taas puhuttiin lumisateen mahdollisuudesta, mutta satanee luultavammin loppuviikosta.

Jokohan Dimmu on tviitannut uuden aikarajan?

[Aave]

Ei Venäjä ainakaan noilla voimilla hyökkää. Sillä on Ukrainan rajoilla vain noin 100 000 miestä Ukrainan miljoonia puolustushaluisia ja -kykyisiä kansalaisia vastassa. Venäjä saattaa saavuttaa aluksi muutamia helppoja voittoja mutta loppu on sitten yhtä Raatteen tietä ja Afganistania.

Siellä on 145 000-175 000 ukkoa ja varsinkin kalustoa niin perkeleesti, että kyllä sillä päästäisiin erittäin hyvään alkuun. Kirjoitin aiemmin, että Venäjäkin on modernisoinut armeijansa sille tasolle, että se ei enää perustu massa-armeijaan. Suuriakin joukkoja voidaan tuoda paikalle nopeasti lisää, kun toimitaan suoraan oman maan rajojen sisältä käsin.

Nykypäivänä olisi erittäin vaikeata (Jopa mahdotonta) luoda uskottava hyökkäysuhka ilman, että mahdoliista bluffimomenttia ei nopeasti huomattaisi. Satelliitit, droonit, muu elektroninen sodankäynti ja tiedustelu ylipäätään ovat sillä tasolla, että joukkoja ja kalustoa koskeva bluffi kyllä huomattaisiin.

Niinpä Putin on toiminut kaikessa tismalleen, että suurhyökkäyksen aloittamiskuvio on joka tavoin realistinen. Se ei silti edelleenkään tarkoita, että itse hyökkäys aloitettaisiin. Eilen kalusto ja joukot siirrettiin valmistelu- ja huoltoasemista hyökkäysasemiin.

Joukkoja on tuotu paikalle todella kaukaa - jopa Mongolian ja Alaskan vastaisilta rajoilta. Aikoinaan Kiinassa Tiananmenin aukiolla joukot oli myös tuotu todella kaukaa - näin osaltaan varmistettiin, että sotilailla ei ollut mitään yhteenkuuluvuuden tunteita aukiolla olleisiin opiskelijoihin. Moni sinne tuotu joukko-osasto ei edes puhunut samaa kieltä (han-kiinaa), kuin paikalliset.

Olen silti edeleen 50/50, aloittaako Putin varsinaisen hyökkäyksen, vai ei. Tilanteen maksimaalinen eskalointi hyödyttää häntä taloudellisesti enemmän, kuin itse hyökkäys ja toisaalta niinkin, että sota tulisi Putinille kaikin tavoin erittäin kalliiksi. Lopulta kyse on hyöty- ja haittakustannusten arvioinnista niin taloudellisesti, kuin poliittisesti. Siihen sisältyy myös sisäpolitiikka. Venäjällä koko asiasta muuten uutisoidaan yllättävän vähän.

***

Eilinen oli yhtä sekoomuksellista propagandapäivää - joku jossain sanoi jotain, ja joku muu kiirehti heti kiistämään tai korjaamaan. Esimerkiksi Ukrainan presidentti Zelensky kiisti tuoreeltaan erään suurlähettiläänsä väittämän, että maan tavoite Natoon liittymisestä otettaisiin pois pöydältä, ja perustuslaista.

Keskiviikko on Ukrainassa yleinen vapaapäivä.

"Pelkkien" oligarkkien ohella maasta pakeni yklsityiskoneillaan myös 30 parlamentin jäsentä, joille Zelensky antoi vuorokauden aikaa palata takaisin - sen jälkeen otetaan poliitkon statukset uuteen harkintaan.

Venäjä esitti ystävänpäivänä vaikeasti tavoiteltavaa, eikä suostunut tapaamaan sen enempää Ukrainan presidenttiä, kuin muidenkaan maiden johtoa, vaikka sitä pyysivät.

[Aave]

Tänään Venäjän duumassa äänestetään, julistaako Venäjä kaksi Ukrainan separatistivyöhykettä itsenäiseksi, vai ei. Siinäkin on samalla premissi sodan aloittamiselle.

[Aave]

Joukkoja ei tietenkään ole niin paljon, että niillä koko maa vallattaisiin saati, että valtaus pystyttäisiin myös ylläpitämään. Kyllä Venäjä myös puskurivyöhykkeensä tarvitsee - en ole alun perinkään uskonut, että se valtaisi koko Ukrainan.

Tässä karttahavainnollistus, mistä joukkoja on rajalle raijattu. Lähdettä tarkemmin mainitsematta.

RochanConsulting seuraa Venäjän joukkojen liikkeitä niin hyvin, kuin tilanteessa siviileille pystyy. Sivua päivitetään aktiivisesti.

[Aave]

Venäjän parlamentti äänesti kyllä sen puolesta, että se pyytää Putinia julistamaan Donbassin separatistialueet itsenäisiksi. Yllättynyt Pikachu-ilme tähän.

[Aave]

Nopeimmin päivitti DW, jossa tapahtumasta tarkemmin: Russian Duma asks Putin to recognize Ukrainian regions as independent.

[Aave]

Muistutan vielä, että liveuamap.com on ihan okei siviilipuolen seurantasivusto myös Ukrainan tilanteen suhteen. Karttaa voi lähentää ja loitontaa, ja samalla näkyy yksityiskohtaisempia tietoja eri alueilta. Oikeassa laidalla olevassa palkissa on jatkuvasti päivittyvä uutisissyöte tapahtumiin liittyen. Tämän parempaa ei minulta julkifoorumille heru.

[Toope]

Tänään Venäjän duumassa äänestetään, julistaako Venäjä kaksi Ukrainan separatistivyöhykettä itsenäiseksi, vai ei. Siinäkin on samalla premissi sodan aloittamiselle.

Nuo alueet siis ovat Venäjän miehittämiä, joten itsenäisyys on varsin kyseenalaisella tasolla.