Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?

[Kopek]

https://newleftreview.org/sidecar/posts/news-from-natoland

Tuolta löytyy sentään vielä yksi aito vasurijulkaisu, niin Kopekin ei tarvitse erehtyä siteeraamaan CNN:ää sellaisena.

Juttu sen kun paranee, kun sitä lukee pidemmälle.

Osaavatko edes Putinin trollit kirjoittaa noin Venäjä-myönteistä tekstiä.

Naton joukot eivät uhkaa Venäjää. Mitä se uhka edes voisi tarkoittaa? Sitäkö, että Nato marssisi Uralille ja pidemmällekin ja orjuuttaisi Venäjän kansan.

Monikansalliselle Natolle tuottaa vaikeuksia todennäköisesti jo yhteisen puolustuksen aikaasaaminen artiklan 5 mukaisesti, jos joku jäsenmaa joutuu hyökkäyksen kohteeksi. Tällainen porukkako saisi aikaan päätöksen valloitussodan aloittamisesta Venäjää vastaan.

Venäjä on vedonnut siihen, että sille luvattiin Saksan yhdistymisen aikaan, ettei Nato laajene Itä-Eurooppaan, minne se kuitenkin myöhemmin laajeni. Ukrainalle puolestaan luvattiin turvallisuustakuut, kun se luovutti ydinaseensa Venäjälle Neuvostoliiton hajotessa. Nykytilanteen valossa ei ehkä olisi kannattanut luovuttaa aivan kaikkea.

[Aave]

Ukrainassa suorana lähetyksenä näytetyssä keskusteluohjelmassa
puhkesi nujakka (YT), kun käpynsä kärväyttänyt journalisti kävi venäjämyönteisen poliitiikko Nestor Shufrychin päälle. Paikalla oli myös maan entinen pääministeri. Yleisö antoi päällekarkauksesta aplodit.

Ukrainan verkossa on nyt sivustoja, joissa laskuri laskee päiviä, jolloin Nestori ei saisi uudelleen turpaansa!

Tänään on kulunut tasan kahdeksan vuotta siitä, kun Venäjä hyökkäsi Krimille. Päivämäärä taisi olla turhan ilmeinen aloittaa uusi hyökkäys...

Kiinan presidentti Xi totesi, että Venäjän tulisi luopua hyökkäysaikeista; Kiina kuitenkin on yhteisrintamassa Naton laajenemista vastaan. Pörssimarkkinoilla kurssit sahaavat alaspäin ja indikoivat samalla sitä, että Xin lausunnolla ei uskota olevan vaikutusta Putinin mahdolliseen päätökseen aloittaa hyökkäys.

Mikäli Venäjä hyökkää, spekuloin sen laittavan Ukrainan joka tapauksessa mahdollisimman paskaksi, vaikka eivät koko maata valtaisikaan. Edessä olisi joka tapauksessa Yhdysvaltain ja EU:n tappiin asettamat sanktiot - sen suhteen ei olisi mitään menetettävää, joten turha rajoittaa sotatoimia vain tietyille alueille.

[Karikko]

https://newleftreview.org/sidecar/posts/news-from-natoland

Tuolta löytyy sentään vielä yksi aito vasurijulkaisu, niin Kopekin ei tarvitse erehtyä siteeraamaan CNN:ää sellaisena.

Juttu sen kun paranee, kun sitä lukee pidemmälle.

Osaavatko edes Putinin trollit kirjoittaa noin Venäjä-myönteistä tekstiä.

Naton joukot eivät uhkaa Venäjää. Mitä se uhka edes voisi tarkoittaa? Sitäkö, että Nato marssisi Uralille ja pidemmällekin ja orjuuttaisi Venäjän kansan.

Monikansalliselle Natolle tuottaa vaikeuksia todennäköisesti jo yhteisen puolustuksen aikaasaaminen artiklan 5 mukaisesti, jos joku jäsenmaa joutuu hyökkäyksen kohteeksi. Tällainen porukkako saisi aikaan päätöksen valloitussodan aloittamisesta Venäjää vastaan.

Venäjä on vedonnut siihen, että sille luvattiin Saksan yhdistymisen aikaan, ettei Nato laajene Itä-Eurooppaan, minne se kuitenkin myöhemmin laajeni. Ukrainalle puolestaan luvattiin turvallisuustakuut, kun se luovutti ydinaseensa Venäjälle Neuvostoliiton hajotessa. Nykytilanteen valossa ei ehkä olisi kannattanut luovuttaa aivan kaikkea.

Nato on Usan etupiiri ja sen perustehtävä on uhata kaikkia jotka usa katsoo itselleen vaaralliseksi tai johon se haluaa vaikuttaa- kuten esimerkiksi- irakin -libyan sortumisiin.

Venäläiset kokevat naton olevan uhka ja se kaiketi kannattaa ymmärtää.

Tekeekö usa jotain huvikseen, tuskin __>hyödyttääkseen varmaan itseään ja omaa asemaansa tässä julmassa maailmassa. Lahjoittaessaan aseita muille toimijoille on siinä varmaan tavoite, mutta tuskin se pelkää "lempeyttä on..Syyrian kapinallisille lahjoitetut aseet- sai isis ja alqaida, kun maltilliset kapinalliset myivät ne heille.


Muuten usa vaati venäläisiä viemää ukrainassa olevat ydinaseet venäjälle- ukrainan epävakaan tilanteen vuoksi..

[Aave]

^
Käytännössä koko läntinen Eurooppa on ollut Yhdysvaltain etupiiriä; ympäri Eurooppaa olevien Naton tukikohtien ohella sillä on myös runsaasti omia tukikohtiaan. Muuten Yhdysvaltain hegemonia on toteutettu Euroopassa "pehmein keinoin", eli vallitsevan talousideologian ja kulttuurin keinoin. Tavan eurooppalainen mieltää helposti nyt vain Venäjän harjoittavan aggressiivista etupiiriajattelua, vaikka todellisuudessa olemme eläneet yhdysvaltalaisen etupiiriajattelun ja poliittisen hegemonian vaikutuksessa siitä asti, kun Neuvostoliitto romahti.

***


Tässä kappaleen laulamaan aloittava mies on Ukrainan armeijan kapteeni Anton Sidorov. Hän laulaa itse tekemäänsä kappaletta.

Kapteeni Anton Sidorov kuoli eilen Venäjän tykistötulessa. Hänellä oli vaimo ja kolme lasta.

[Aave]

Minä vain en periaatteesta usko amerikkalaisten 'vuodettuihin tiedustelutietoihin'. Se on hinta, joka amerikkalaisten kuuluu valehtelustaan maksaa. Tosin -amerikkalaiset luottanevat kaikessa tiedotuksessaan siihen, että mainitusta hinnasta huolimatta teidänlaisenne lukijat palkitsevat valehtelun nettopositiivisena joka tapauksessa pitkälläkin aikajänteellä.

Yksi noista valheista muuten oli, että Venäjä ei haluaisi neuvotella.

Avoimista lähteistä saatavilla olevat tiedustelutiedot ja joukkojen+kalustojen siirtymät tukevat kyllä hyvin vahvasti sitä, mitä Yhdysvallat on virallisesti tiedottanut. Kyse on samalla länsimaisesta narratiivn hallinnasta, jolla pyritään myös sekoittamaan Putinin ja ydintiiminsä pasmoja. Tietoja on julkistettu käytännössä tuoreeltaan.

Ajattelutapaasi suoraan liittyen suuresti arvostettu Orwellin Jori lähettää sinullekin haudan takaa terveiset!

Lisäys: Venäjän neuvottelut tarkoittavat sitä, että Venäjä esitti vaatimuslistan josta se kaikkein parhaiten itsekin tiesi, että niitä vaatimuksia ei voida toteuttaa. Niistä Venäjä on halunnut "neuvotella", minkä Laika vaikutat aktiivisesti unohtavan.

[Aave]

Avoimiin lähteisiin perustuvasta tiedustelusta (OSINT, open source intelligence) muuten sellainen maininta, että kaikki niitä hyödyntävät, korkealle noteeratut asiantuntijat ovat juuri lakanneet päivittämästä tietoja Venäjän taisteluosastojen liikehdinnästä. Joukkoja hajautetaan ja siirrellään nyt niin taajaan, että avoimista lähteistä ei enää pysty muodostamaan koherenttia, yksityiskohtaisempaa kuvaa. Eilen katselin, kun panssarikolonnat oli samalla lastattu laskuvarjoin - niitä oli kymmenien panssarivaunujen päällä suuria kasoja. Siinä raijattiin siis samalla tavaraa Venäjän maahanlaskujoukoille.

[MrKAT]

Nyt tuli Suomen olympiakulta jääkiekossa mainioon paikkaan.

Tätä aina joskus mietin jääkö nuo tyrmäävät tappiot  jyskyttämään jääkiekko-fani Putinin takaraivoon*, mitenkään.
Ja vaikuttaako edes hitusen tipan verran sota-aikeisiin, koska ottelut on pieni analogia/korvike isommille taisteluille. 5,5 miljoonan Suomi päihitti 144 miljoonan Venäjän. Taas. Ja nöyryyttävästi.

Pravda kuulemma onnitteli otsikossa Slovakiaa finaalivoitosta, vaikka itse tekstissä Suomen sanottiin voittaneen. Ottaako se tappio noin koville?


*Myös kansan ja sotaväen. Jääkiekko on heillekin tärkeää kuten suomalaisillekin.

[Aave]

Ja vaikuttaako edes hitusen tipan verran sota-aikeisiin, koska ottelut on pieni analogia/korvike isommille taisteluille.

No ihan varmasti vaikuttaa. Suomen voitto lätkämatsissa suututti Putinin niin, että sen ansiosta hyökkäys Ukrainalle on nyt varma! <-Sarkasmia.

***

Vakavammin kirjoittaen: Toivon alkavalle viikolle mahdollisimman surkeita kelejä koko Itä-Ukrainaan. Hyökkäysrintaman muodostamisen ja sen ylläpidon näkökulmasta tilanne alkaa maksaa Venäjälle päivä päivältä enemmän, kuin toimimattomuus. Toivon hartaasti olevani väärässä, mutta jostain syystä minulla on tällä hetkellä melko pahat tuntemukset alkavan viikon suhteen. 

[Muisto Keijo Kullervo]

Ja vaikuttaako edes hitusen tipan verran sota-aikeisiin, koska ottelut on pieni analogia/korvike isommille taisteluille.

No ihan varmasti vaikuttaa. Suomen voitto lätkämatsissa suututti Putinin niin, että sen ansiosta hyökkäys Ukrainalle on nyt varma! <-Sarkasmia.

***

Vakavammin kirjoittaen: Toivon alkavalle viikolle mahdollisimman surkeita kelejä koko Itä-Ukrainaan. Hyökkäysrintaman muodostamisen ja sen ylläpidon näkökulmasta tilanne alkaa maksaa Venäjälle päivä päivältä enemmän, kuin toimimattomuus. Toivon hartaasti olevani väärässä, mutta jostain syystä minulla on tällä hetkellä melko pahat tuntemukset alkavan viikon suhteen.

Jos Venäjällä olisi ollut aikomusta hyökätä Ukrainaan, olisi se pitänyt tapahtua keskitalvella kun maa Ukrainan lähellä on jäässä.

Nyt pukkaa kevät tuloaan ja venäläiset eivät ole sitä tehneet - otollinen aika on ohi kaikelle väkivallalle Ukrainassa. Venäläiset tankit ym. pyssyt juuttuvat mutiin lakeuksilla.

Uskon, että kohta sotaharjoitukset ovat ohi ja naapurimaahan myös olemattomat laukauksetkin.

Koko polemiikki perustuu siihen, että Venäjä on yrittänyt Länsimaita huomaamaan sen kuinka salakavalasti Neuvostoliiton ollessa heikkona Nato tuputti palveluksiaan entisille Neuvostoliiton vasaleille.
Soluttautui niihin leipäkyrsä ja ohjusturva kädessä ja niinhän siinä sitten kävikin.

En sano, että Venäjä on oikeassa tässä asiassa vaikka Vladimir Putin on ihan oikeasti yrittänyt korjata venäläisille oletetun vääryyden. Toivon, että Putin löytää oikeat sanat rauhaan - diplomatialla on koko ajan mahdollisuuksia vieläkin?

Toivon väkivallatonta rauhaa koko Eurooppaan...

Muisto Keijo Kullervo

[Aave]

Jos Venäjällä olisi ollut aikomusta hyökätä Ukrainaan, olisi se pitänyt tapahtua keskitalvella kun maa Ukrainan lähellä on jäässä.

Nyt pukkaa kevät tuloaan ja venäläiset eivät ole sitä tehneet - otollinen aika on ohi kaikelle väkivallalle Ukrainassa. Venäläiset tankit ym. pyssyt juuttuvat mutiin lakeuksilla.

Ikävä kyllä roudan puolesta sää on edelleen otollinen hyökkäykselle, vaikka kevät alkaa Ukrainassa varhaisemmin, kuin Suomen korkeuksilla. Mikään ei myöskään varsinaisesti takaa, että roudan vahvuus olisi merkittävin mittari hyökkäysajankohdalle. Putin voi antaa hyökkäysmääräyksen vaikka keskellä pahinta mutavelliä, jos sillä päällä sattuu olemaan. Venäjällä on kyllä jokakeväisille ja -syksyisille kelirikoille oma termikin, rasputitsa. Se tunnetaan myös nimellä Kenraali Muta.

Uskon, että kohta sotaharjoitukset ovat ohi ja naapurimaahan myös olemattomat laukauksetkin.

Uskonsa kutakin auttakoon, vaan tieto lisää tuskaa. Valko-Venäjälle vietyjen joukkojen harjoitusten piti päättyä tänään, ja niiden päätteksi vakuuteltiin, että joukot vedetään pois. Valko-Venäjän presidentti (Eli Putinin vasalli) ilmoitti tänään, että joukot jäävätkin maahan, koska tilanne Ukrainan vastaisella rajalla on niin kireä. Se ei yllättänyt ketään asioista perillä olevaa.

Mitä tarkoitat olemattomilla laukauksilla? Siellä on rikottu ja rikotaan tulitaukoa jatkuvasti - pelkästään eilen oli 136 virallisesti rekisteröityä rikkomusta. Niissä kuoli kaksi ukrainalaista sotilasta, ja viisi haavoittui. Laukauksia, tykkitulta, raketinheittimiä... Kuluneen kahdeksan vuoden aikana kuolleita on jo n. 15 000.

En sano, että Venäjä on oikeassa tässä asiassa vaikka Vladimir Putin on ihan oikeasti yrittänyt korjata venäläisille oletetun vääryyden. Toivon, että Putin löytää oikeat sanat rauhaan - diplomatialla on koko ajan mahdollisuuksia vieläkin?

Toivon väkivallatonta rauhaa koko Eurooppaan...

Muisto Keijo Kullervo

Jos "ihan oikeasti vääryyden korjaaminen" tarkoittaa mielestäsi sitä, että Putin uhkaa Ukrainaa täysimittaisella sodalla ja lähettää Yhdysvalloille ja Natolle vaatimuslistan, joiden pohjalta neuvottelut tulisi käydä, niin olet hakoteillä. Diplomatia on päättynyt tähän mennessä joka suuntaan umpikujaan. Ei voi välttyä vaikutelmalta, että juuri sitä Putin tahtookin. Vaatimukset olivat alkujaankin käytännössä mahdottomia toteuttaa.

[Aave]

Vielä vahvistamattomien tietojen mukaan Luhanskin tele- ja internet-yhteydet olisivat poikki. Kaikki Donbassin alueen 18-55-vuotiaat paikalliset miehet ovat käytännössä vankeja omilla maillaan, ja heitä on ilmeisesti ryhdytty pakkorekrytoimaan tykinruoaksi.

Merellä Venäjän sotalaivat liikehtivät hyökkäysmuodostelmissa, ja samalla on estetty kaikki kaupallinen meriliikenne Ukrainaan.

[Norma Bates]

Venäjän itsensä olisi ajat sitten pitänyt liittoa Natoon, niin ei tarvitsisi vuodesta toiseen vänkyttää jostain uhasta. 

[Aave]

Putin, Macron agree to 'intensify' diplomatic efforts on Ukraine (FRI).

Diplomaattisen ratkaisun hakemista siis tiivistetään. Oikein hyvä näin vaikka epäilen, että miten tosissaan Putin sodan estämiseksi on.

Mikäli länsivaltojen vastatoimet ja mahdolliset myönnytykset saisivat Putinin luopumaan hyökkäysaikeista, sen pitäisi tapahtua niin, että Putin ei näyttäisi omiensa parissa heikolta.

Putinin vaatimuslista muistutti I maailmansodan alusta: Tuolloin Itävalta-Unkari esitti Serbialle 10 kohdan vaatimuslistan, joka oli luotu tarkoituksellisesti siten, että vaatimuksiin ei voitaisi suostua.

Ukrainan äärimmilleen eskaloitu tilanne puolestaan muistuttaa samantyyppistä kuviota, kuin Kosovossa. Putin puhuu venäläisille Ukrainassa ja Donbassissa olevien venäläisten kansanmurhasta, ja nyt on myös luotu Venäjälle evakuoitu pakolaisaalto. Sama skenaario, minkä päätteeksi Nato lopulta hyökkäsi Kosovon sodassa.

Luhanskissa kapinalliset ovat laittaneet tykkitulella rakennuksia matalaksi ja väittävät, että tykkituli on tullut Ukrainan puolelta. Eilen separatistit väittivät saaneensa haltuunsa ukrainalaisten sotakartan, jossa kuvataan suunnitelmaa Donbassin venäläisten etnisestä puhdistamisesta.  Kartta tässä; kuvan voi klikata suuremmaksi.

[Aave]

Venäjän itsensä olisi ajat sitten pitänyt liittoa Natoon, niin ei tarvitsisi vuodesta toiseen vänkyttää jostain uhasta. 

Kyllä he sitä ovat aikoinaan kysyneetkin, että mitäs jos mekin voitaisiin liittyä, mutta naurattihan se! Nauratti varmasti molemmin puolin.

Kremlin puhuva botti, Putinin lehdistösihteeri Dmitri Peskov runoili juuri Venäjän televisiossa, että Venäjä ei ole koskaan hyökännyt mihinkään maahan, tarkoittaen myös Neuvostoliiton historiaa. Varmaan moni venäläinen niin tosissaan uskookin, vaikka totuus on täysin toinen. Tässä lista sodista, joihin Venäjä on ollut osallisena. Juu, siinä on myös useita sotia, joissa Venäjä ei ole ollut hyökkäävä osapuoli, mutta niitä hyökkäyssotiakin on kyllä enemmän, kuin riittävästi.

Voitaisiin jopa väittää että niin tehokkaasti Venäjä on historiassaan maataan puolustanut, että ihan sillä puolustautumisella siitä on jotenkin jännästi samalla tekeytynyt pinta-alaltaan maailman suurimpia valtioita! Niin ihmeellisiä Venäjän puolustussodat ovat olleet!

[Aave]

Ukrainan puolustusministerin tuore tviitti:

"Russia has not yet formed any assault groups in regions bordering Ukraine. Invasion is not going to happen "today or tomorrow"".

Valko-Venäjällä äänestetään uudesta perustuslaista, jolla samalla sinetöidään Valko-Venäjän vasalliasema suhteessa Venäjään. Venäjän armeija pysyy siellä pelotteena maan demokratisoitumista haluaville kansalaisille. Valko-Venäjän puolelta on myös helpoin ja lyhyin reitti Kiovaan.

Alkava viikko tietää joka tapauksessa pahaa Valko-Venäjän kansalaisille; Ukrainan tilanteessa on edelleen mahdollisuuksia diplomaattiseen ratkaisuun. Mutta millä hinnalla, ja mitä diplomaattinen ratkaisu Ukrainan kohdalla voisi käytännössä tarkoittaa? Sitä, että nato-ovi sulkeutuu ei vain Ukrainalta, vaan muiltakin Natoon kuulumattomilta mailta?