Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?

Aloittaja ROOSTER, toukokuu 29, 2020, 18:36:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 6 Vieraat katselee tätä aihetta.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 04, 2022, 13:40:31
Lainaus käyttäjältä: Socrates - maaliskuu 04, 2022, 12:50:45
Meitä on Vladimir Putin fan clubissa vielä 138 089 jäsentä ja ympäri maailmaa tulee tsemppiviestejä.

Ketä pelätään, sitä myös kunnioitetaan.

Itse koen niin että sitä ketä pelkää pitää panna mahdollisimman halvalla. Pelkoa en nimitä kunnioitukseksi, vaan ihan vaan peloksi.

Ehkä tämän takia en usko Jahveen.  :-[

Maine ja kunnia kulkee käsi kädessä, sitä kunnioitetaan jota pelätään- valtaa käyttäviä pelätään, jos heillä on valtaa tuottaa harmeja, tai hyötyä "heitä kunnioittaville.

Eli suomeksi sanottuna kunnioitus on tekopyhää oman edun tavoittelua-  Vilpittömin kunnian menetys oli sillä entisellä plikalla, joka sanoi kunnia meni, mutta maine kasvoi..

Uskominen on kyllä hyödytöntä, eikä sillä maailmaa pelasteta- uskovathan vääräuskoisetkin..

Aave

Tämänpäiväisessä paskanjauhassaan Putin vaikuttaa puhuvan jopa poikkeuksellisen nopeasti, ja hermostuneesti.

Venäjän hallinto tietenkin kiisti julistavansa sotatilan tänään, mutta todellisuudessa koko paskasakista ei vain voi, vaan myös saa ja pitää uskoa ihan mitä tahansa.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

On tässä tullut kyllä samalla mieleen sekin, että ainakin Venäjän ylempi keskiluokka (Juu, se on kohta vitsi) kyllä on saanut ja saa adekvaattia tietoa länsimaista. Varsinkin kaikilla vähänkään kansainvälisissä töissä olevilla on sielläkin Zoom ja Skype for Business käytössä, ja paljon länsimaalaisia kavereita. Vähintään heidän keskuudessaan sana myös leviää, mutta tavan rahvaan tilanne on toistaiseksi toinen. Pitemmällä aikavälillä totuus tulee kyllä vielä ainakin jollain tasolla vastaan heillekin, mutta sitäpä ei tiedä, onko silloin liian myöhäistä.

Putin kuitenkin maksimoi vanhan valtioviisauden: ei se, miten asiat todellisuudessa ovat vaan se, miten ne vaikuttavat olevan.

Ja halusimmepa tai emme, niin esimerkiksi pelkästään tämän viikon keskiviikkona EU maksoi Venäjälle yhteensä n. 700 miljoonaa euroa kaasussa ja raakaäljyssä. Halusimmepa tai emme, osallistumme samalla Ukrainan vastaiseen sotakassaan.

Olisi upeaa, että Venäjän jäädytettyjä varoja ryhdyttäisiinkin käyttämään Ukrainan auttamiseen. Sen seuraukset vain olisivat kaikkea muuta, kuin upeita.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Norma Bates

Lainaus käyttäjältä: Karikko - maaliskuu 04, 2022, 16:20:29
Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - maaliskuu 04, 2022, 13:40:31
Lainaus käyttäjältä: Socrates - maaliskuu 04, 2022, 12:50:45
Meitä on Vladimir Putin fan clubissa vielä 138 089 jäsentä ja ympäri maailmaa tulee tsemppiviestejä.

Ketä pelätään, sitä myös kunnioitetaan.

Itse koen niin että sitä ketä pelkää pitää panna mahdollisimman halvalla. Pelkoa en nimitä kunnioitukseksi, vaan ihan vaan peloksi.

Ehkä tämän takia en usko Jahveen.  :-[

Maine ja kunnia kulkee käsi kädessä, sitä kunnioitetaan jota pelätään- valtaa käyttäviä pelätään, jos heillä on valtaa tuottaa harmeja, tai hyötyä "heitä kunnioittaville.

Eli suomeksi sanottuna kunnioitus on tekopyhää oman edun tavoittelua-  Vilpittömin kunnian menetys oli sillä entisellä plikalla, joka sanoi kunnia meni, mutta maine kasvoi..

Uskominen on kyllä hyödytöntä, eikä sillä maailmaa pelasteta- uskovathan vääräuskoisetkin..

Mielistely ja perseennuolenta on ihan eri juttu kuin aito arvostus.

kertsi

Lainaus käyttäjältä: Jaska - maaliskuu 03, 2022, 21:18:48
Suomen Kuvalehti kirjoittaa tapansa mukaan luettavasti, rauhallisesti, ymmärrettävästi https://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/putinista-tuli-hylkio-mutta-han-voi-sietaa-kovatkin-pakotteet-venajan-suunnitelma-saattaa-ulottua-vuosikymmenien-paahan/

Tämä kohta ei ollut ymmärrettävä, tämä boldaamani kohta alla. Ei kai Putin niin pöljä voi olla?

Lainaa
Putin uskoo, että sodalla saadaan pysäytettyä vääjäämättömältä näyttävä historian kulku, jossa Ukraina ja Venäjä ajautuvat koko ajan kauemmas toisistaan.

Venäläismedia julkaisi lauantaina mahtipontisen tekstin, joka näytti perustuvan siihen oletukseen, että Venäjä saavuttaa Ukrainassa salamavoiton. Kirjoituksen tekijä on epäselvä, mutta tekstissä julistettiin uuden, lähes messiaanisen aikakauden alkua, kun Venäjä on palauttanut sekä Valko-Venäjän että Ukrainan takaisin slaavilaisten kansojen yhteyteen ja äiti-Venäjän syliin.

Teksti on sittemmin vedetty pois muun muassa uutistoimisto Ria Novostin sivuilta, mutta se kiertää yhä sosiaalisessa mediassa.

"Ukrainan suhde Venäjään on ollut Putinille sokea piste", Tuomas Forsberg sanoo.

"Hän on itsepintaisesti ajanut alisteista asemaa, jossa ukrainalaiset ovat slaavilaisia veljiä ja johto tulee Moskovasta."
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Aave

Myös ilmaliikenne Suomenlahdella tullee lisääntymään vallan perkeleesti, kuten myös laivaliikenne. On olemassa sekä bilateraalinen että kansainvälinen sopimus siitä, että Venäjä saa suorittaa sekä meriliikenteen että ilmailuliikenteen Kaliningradiin myös mahdollisissa pakoteoloissa, kuten nyt. Ilmakäytävä Suomenlahdella on todella kapea ja liikennettä varmasti pukkaa kaiken, minkänäissä oloissa pystyvät. Kunhan eivät alkaisi häiriköidä siellä tai vieläkin hassumpaa, törmäillä toisiinsa.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: kertsi - maaliskuu 04, 2022, 18:58:15
Lainaus käyttäjältä: Jaska - maaliskuu 03, 2022, 21:18:48
Suomen Kuvalehti kirjoittaa tapansa mukaan luettavasti, rauhallisesti, ymmärrettävästi https://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/putinista-tuli-hylkio-mutta-han-voi-sietaa-kovatkin-pakotteet-venajan-suunnitelma-saattaa-ulottua-vuosikymmenien-paahan/

Tämä kohta ei ollut ymmärrettävä, tämä boldaamani kohta alla. Ei kai Putin niin pöljä voi olla?

Lainaa
Putin uskoo, että sodalla saadaan pysäytettyä vääjäämättömältä näyttävä historian kulku, jossa Ukraina ja Venäjä ajautuvat koko ajan kauemmas toisistaan.

Venäläismedia julkaisi lauantaina mahtipontisen tekstin, joka näytti perustuvan siihen oletukseen, että Venäjä saavuttaa Ukrainassa salamavoiton. Kirjoituksen tekijä on epäselvä, mutta tekstissä julistettiin uuden, lähes messiaanisen aikakauden alkua, kun Venäjä on palauttanut sekä Valko-Venäjän että Ukrainan takaisin slaavilaisten kansojen yhteyteen ja äiti-Venäjän syliin.

Teksti on sittemmin vedetty pois muun muassa uutistoimisto Ria Novostin sivuilta, mutta se kiertää yhä sosiaalisessa mediassa.

"Ukrainan suhde Venäjään on ollut Putinille sokea piste", Tuomas Forsberg sanoo.

"Hän on itsepintaisesti ajanut alisteista asemaa, jossa ukrainalaiset ovat slaavilaisia veljiä ja johto tulee Moskovasta."

Ottaen huomioon millaisia kommentteja Putin on tässä vuosien saatossa antanut uudelleen kirjoittamastaan Venäjän historiasta, on syytä todella uskoa, että Putin näkee Ukrainan olevan alue Länsi-Venäjällä, joka on pahojen voimien miehittämä, ja jonka alueella asuvaa venäjän ja sen veljeskansaa Putin on tässä nyt lähtenyt vapauttamaan sortovallan alta.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Aave

Intia on perunut suuret asekaupat Venäjän kanssa. Tarkoitus oli ostaa MIG-29 -hävittäjiä, mutta puihin meni.

Asia ei kuitenkaan välttämättä johdu siitä, että Intia olisi ns. saanut valaistuksen. Venäjä tuskin pystyisi niitä sanktioiden vuoksi mihinkään toimittamaankaan, kun eivät todennäköisesti pysty valmistamaan niitä nyt edes itselleen. Ehkä se käpylehmiä sentään pystyy vielä tekemään.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

-:)lauri

#938
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - maaliskuu 04, 2022, 19:40:16
Lainaus käyttäjältä: kertsi - maaliskuu 04, 2022, 18:58:15
Lainaus käyttäjältä: Jaska - maaliskuu 03, 2022, 21:18:48
Suomen Kuvalehti kirjoittaa tapansa mukaan luettavasti, rauhallisesti, ymmärrettävästi https://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/putinista-tuli-hylkio-mutta-han-voi-sietaa-kovatkin-pakotteet-venajan-suunnitelma-saattaa-ulottua-vuosikymmenien-paahan/

Tämä kohta ei ollut ymmärrettävä, tämä boldaamani kohta alla. Ei kai Putin niin pöljä voi olla?

Lainaa
Putin uskoo, että sodalla saadaan pysäytettyä vääjäämättömältä näyttävä historian kulku, jossa Ukraina ja Venäjä ajautuvat koko ajan kauemmas toisistaan.

Venäläismedia julkaisi lauantaina mahtipontisen tekstin, joka näytti perustuvan siihen oletukseen, että Venäjä saavuttaa Ukrainassa salamavoiton. Kirjoituksen tekijä on epäselvä, mutta tekstissä julistettiin uuden, lähes messiaanisen aikakauden alkua, kun Venäjä on palauttanut sekä Valko-Venäjän että Ukrainan takaisin slaavilaisten kansojen yhteyteen ja äiti-Venäjän syliin.

Teksti on sittemmin vedetty pois muun muassa uutistoimisto Ria Novostin sivuilta, mutta se kiertää yhä sosiaalisessa mediassa.

"Ukrainan suhde Venäjään on ollut Putinille sokea piste", Tuomas Forsberg sanoo.

"Hän on itsepintaisesti ajanut alisteista asemaa, jossa ukrainalaiset ovat slaavilaisia veljiä ja johto tulee Moskovasta."

Ottaen huomioon millaisia kommentteja Putin on tässä vuosien saatossa antanut uudelleen kirjoittamastaan Venäjän historiasta, on syytä todella uskoa, että Putin näkee Ukrainan olevan alue Länsi-Venäjällä, joka on pahojen voimien miehittämä, ja jonka alueella asuvaa venäjän ja sen veljeskansaa Putin on tässä nyt lähtenyt vapauttamaan sortovallan alta.

Tarkemmin ajateltuna tuokin lienee ehkä enempi sellainen narratiivi, jolla Putin yrittää myydä tätä missiotaan sisäpolitiikassa ja tai millä tavoin Putin haluaa että tämä ristiretki muistetaan jälkeenpäin.

Niin tai näin, on Venäjällä mielestäni kyllä myös ainakin yksi ihan perusteltu syy yrittää pitää NATO poissa naapurimaistaan. Olettaen, että Putin ajattelee, että NATO on sotilaallisesti ylivoimainen mahti Venäjän sotilasmahtiin nähden eikä Venäjällä ole mahdollisuutta liittyä siihen, mutta Ukrainalla olisi, niin mitä enemmän Venäjällä on yhteistä maarajaa NATOn kanssa, sitä mahdottomammaksi käy Venäjältä rajojensa puolustaminen mahdollisessa konfliktitilanteessa.

Vaikka tämän uhkakuvan voisi ehkä sivuttaa sillä perusteella, että kyllähän Putininkin täytyy se ymmärtää, ettei Venäjälle hyökkääminen ole ollut länsimaille mikään tavoite enää Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen, niin tämäkin asioiden tila pitää paikkansa korkeintaan vain niin kauan, kuin NATO-maissa vallalla on se osa kansasta, joka ei suhtaudu Venäjän muodostamaan uhkaan erityisen hysteerisesti.

Ehkäpä länsimaissa on edelleen liikaa Ilta-Sanomien erikoistoimittaja Timo Haapaloita, jotta Putin voisi katsoa moisen uhkakuvan läpi sormiensa.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

kertsi

Mä vaan meinasin, että eikös se ole pläkkiselvää jopa Putinille, että ei kaksi maata ainakaan lähesty toisiaan, jos toinen tuhoaa toisen sotatoimien avulla.

Mitä Haapala on sanonut? Nimi ei kerro minulle mitään.
Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

mikainen

Lainaus käyttäjältä: kertsi - maaliskuu 04, 2022, 21:50:01
Mä vaan meinasin, että eikös se ole pläkkiselvää jopa Putinille, että ei kaksi maata ainakaan lähesty toisiaan, jos toinen tuhoaa toisen sotatoimien avulla.

Mitä Haapala on sanonut? Nimi ei kerro minulle mitään.

Ehdotteli Venäjän kansalaisten kitkemistä Suomessa.

-:)lauri

#941
Lainaus käyttäjältä: kertsi - maaliskuu 04, 2022, 21:50:01
Mä vaan meinasin, että eikös se ole pläkkiselvää jopa Putinille, että ei kaksi maata ainakaan lähesty toisiaan, jos toinen tuhoaa toisen sotatoimien avulla.

Mitä Haapala on sanonut? Nimi ei kerro minulle mitään.

Ehkä se lähestyminen ei ole tässä Putinin tavoitekaan vaan NATOn pitäminen poissa sieltä keinolla millä hyvänsä. Korkeasta moraalistaan tunnetulla Putinin hallinnolla lienee keinot pitää huoli siitä, että pokkuroiville venäläisille ja ukrainalaisille löytyy kosolti vilkasta leirielämää, mikäli lopputulos ei sitten miellytäkään.

Ilta-Sanomien erikoistoimittaja Timo "Setä Arkadia" Haapala tunnetaan hysteerisestä suhtautumisestaan ihan kaikkeen, mitä hän ei ymmärrä. Edit: Mikainen ehtikin jo ensin.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

Toope

Haapala taisi jo anteeksipyydellä kännikommenttejaan. Ei täysin väärässä ole, kärjisti liikaa.

Toope

Lainaus käyttäjältä: Aave - maaliskuu 04, 2022, 19:46:24
Intia on perunut suuret asekaupat Venäjän kanssa. Tarkoitus oli ostaa MIG-29 -hävittäjiä, mutta puihin meni.
Mikä helvetin idea muuten olisi ostaa Mig-29-hävittäjiä!!!

-:)lauri

#944
Lainaus käyttäjältä: Viihde- ja hömppäpöhinä - maaliskuu 04, 2022, 22:13:03
Lainaus käyttäjältä: kertsi - maaliskuu 04, 2022, 21:50:01
Mä vaan meinasin, että eikös se ole pläkkiselvää jopa Putinille, että ei kaksi maata ainakaan lähesty toisiaan, jos toinen tuhoaa toisen sotatoimien avulla.

[...nips...]

Ehkä se lähestyminen ei ole tässä Putinin tavoitekaan vaan NATOn pitäminen poissa sieltä keinolla millä hyvänsä. Korkeasta moraalistaan tunnetulla Putinin hallinnolla lienee keinot pitää huoli siitä, että pokkuroiville venäläisille ja ukrainalaisille löytyy kosolti vilkasta leirielämää, mikäli lopputulos ei sitten miellytäkään.

[...naps...]

Tuossa on myös täysin mahdollista sekin, että Putinin tiimin neuvonantajat ovat aidosti pelänneet tuoda suunnittelupöytään informaatiota, joka on sotinut Putinin tavoitteita vastaan. Ovat siten ehkä voineet saada Putinin tiimin uskomaan, että venäläisjoukot toivotetaan Ukrainassa tervetulleiksi vastarinnan sijaan. Selittäisi sen, miksi Putinin kerrotaan alkaneen räjähdellä alaisilleen nopeaksi ennustetun operaation venyessä, sekä sen, miksi eilen kiireellä kriminalisoitiin sellaisen informaation jakaminen kansan keskuuteen, joka ei pelkästään ylistä Venäläissotilaiden Ukrainassa kohtaamaa veljeskansojen jälleennäkemisen rakkautta kun Venäjän joukot tulivat/menivät riisumaan Ukrainalaiset sortajien ikeestä.

Kun projekti oli juuri polkaistu käyntiin, kerrottiin lukuisista tapauksista, kuinka venäläissotilaat olivat menneet pyytämään paikallisilta esimerkiksi bensaa ja ajo-ohjeita kuin mitään skismaa ei olisikaan. Äkkiäkös Venäjän joukot kuitenkin huomasivat, ettei suhtautuminen Venäjän armeijaan Ukrainassa ollutkaan ihan sitä mitä olivat luulleet tai miltä vaikuttaa, että venäläisjoukkojen keskuudessa oli luultu. Eli ikään kuin Ukrainalaisten ankara vastarinta olisi tullut sekä Putinille että venäläisjoukoille täysin puskista.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.