Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?

[Jaska]

Joku taisi joku aika sitten kysellä Putinin "On the Historical Unity of Russians and Ukrainians" (Heinäkuu 2021) kirjoituksen perään.
https://thesaker.is/article-by-vladimir-putin-on-the-historical-unity-of-russians-and-ukrainians/

Google kääntäjällä suomeksi pala pitkän kirjoituksen alusta:


Kun minulta kysyttiin äskettäin suorassa suorassa linjassa Venäjän ja Ukrainan suhteista, sanoin, että venäläiset ja ukrainalaiset olivat yksi kansa – yksi kokonaisuus. Nämä sanat eivät johtuneet lyhyen aikavälin näkökohdista tai nykyisen poliittisen kontekstin johdosta. Se on se, mitä olen sanonut useaan otteeseen ja mihin uskon vakaasti. Siksi katson tarpeelliseksi selittää kantani yksityiskohtaisesti ja jakaa arvioni tämän päivän tilanteesta.

Ensinnäkin haluan korostaa, että se muuri, joka on viime vuosina noussut Venäjän ja Ukrainan välille, pohjimmiltaan saman historiallisen ja henkisen tilan osien väliin, on mielestäni meidän suuri yhteinen onnettomuutemme ja tragediamme. Nämä ovat ennen kaikkea seurauksia omista virheistämme, jotka on tehty eri aikoina. Mutta nämä ovat myös tulosta niiden voimien tietoisista ponnisteluista, jotka ovat aina pyrkineet horjuttamaan yhtenäisyyttämme. Niiden soveltama kaava on ollut tiedossa ammoisista ajoista lähtien – hajota ja hallitse. Tässä ei ole mitään uutta. Tästä johtuen yritykset leikkiä "kansalliskysymyksellä" ja kylvää eripuraa ihmisten välille, ja päätavoitteena on jakaa ja sitten asettaa yksittäisen kansan osat toisiaan vastaan.

Ymmärtääksemme paremmin nykyhetkeä ja katsoaksemme tulevaisuuteen meidän on käännyttävä historiaan. Tässä artikkelissa on varmasti mahdotonta kattaa kaikkea kehitystä, joka on tapahtunut yli tuhannen vuoden aikana. Mutta keskityn keskeisiin, keskeisiin hetkiin, jotka meidän on tärkeää muistaa, sekä Venäjällä että Ukrainassa.

Venäläiset, ukrainalaiset ja valkovenäläiset ovat kaikki muinaisen Venäjän jälkeläisiä, joka oli Euroopan suurin valtio. Slaavilaisia ​​ja muita heimoja laajalla alueella – Laatokasta, Novgorodista ja Pihkovasta Kiovaan ja Tšernigoviin – sidoi yhteen yksi kieli (jota nyt kutsumme vanhaksi venäjäksi), taloudelliset siteet ja Rurik-dynastian ruhtinaiden hallinto ja – Venäjän kasteen jälkeen – ortodoksinen usko. Pyhän Vladimirin, joka oli sekä Novgorodin ruhtinas että Kiovan suurruhtinas, tekemä hengellinen valinta määrää edelleen suurelta osin sukulaisuussuhteemme tänään.

Kiovan valtaistuimella oli hallitseva asema muinaisessa Venäjällä. Tämä oli ollut tapana 800-luvun lopulta lähtien. Tarina menneistä vuosista vangitsi jälkeläisille Oleg Profeetta sanat Kiovasta: "Olkoon se kaikkien Venäjän kaupunkien äiti."

Myöhemmin, kuten muutkin tuon ajan Euroopan valtiot, Muinainen Venäjä kohtasi keskushallinnon rappeutumisen ja pirstoutumisen. Samaan aikaan sekä aatelisto että tavallinen kansa piti Venäjän yhteisenä alueena, kotimaanaan.

Hajanaisuus voimistui Batu Khanin tuhoisan hyökkäyksen jälkeen, joka tuhosi monia kaupunkeja, mukaan lukien Kiova. Venäjän koillisosa joutui Kultaisen lauman hallintaan, mutta säilytti rajoitetun suvereniteetin. Etelä- ja Länsi-Venäjän maista tuli suurelta osin osa Liettuan suurruhtinaskuntaa, jota historiallisissa tiedoissa mainittiin Liettuan ja Venäjän suurruhtinaskuntana.

Ruhtinas- ja "bojaari"-klaanien jäsenet vaihtoivat palvelusta prinssistä toiseen ja riitelivät keskenään, mutta myös solmivat ystävyyssuhteita ja liittoja. Voivode Bobrok Volynista ja Liettuan suurruhtinas Algirdaksen pojat – Andrei Polotskin ja Dmitri Brjanskilainen – taistelivat Moskovan suurruhtinas Dmitri Ivanovitšin rinnalla Kulikovon kentällä. Samaan aikaan Liettuan suurruhtinas Jogaila – Tverin prinsessan poika – johti joukkonsa liittymään Mamain kanssa. Nämä ovat kaikki yhteisen historiamme sivuja, jotka heijastavat sen monimutkaista ja moniulotteisuutta.

Mikä tärkeintä, ihmiset puhuivat samaa kieltä sekä läntisessä että itäisessä venäläisessä maassa. Heidän uskonsa oli ortodoksinen. 1400-luvun puoliväliin asti yhtenäinen kirkkohallinto säilyi.

Historiallisen kehityksen uudessa vaiheessa sekä Liettuan Venäjästä että Moskovan Venäjästä olisi voinut tulla muinaisen Venäjän alueiden vetovoima- ja lujituspisteitä. Kävi niin, että Moskovasta tuli yhdistymisen keskus, joka jatkoi muinaisen Venäjän valtiollisuuden perinnettä. Moskovan ruhtinaat – ruhtinas Aleksanteri Nevskin jälkeläiset – heittivät pois vieraan ikeen ja alkoivat kerätä venäläisiä maita.

Liettuan suurruhtinaskunnassa tapahtui muita prosesseja. 1300-luvulla Liettuan hallitseva eliitti kääntyi katolilaisuuteen. 1500-luvulla se allekirjoitti Lublinin liiton Puolan kuningaskunnan kanssa Puolan ja Liettuan liittovaltion muodostamiseksi. Puolan katolinen aatelisto sai huomattavia maaomistuksia ja etuoikeuksia Venäjän alueella. Vuoden 1596 Brestin liiton mukaan osa Länsi-Venäjän ortodoksisesta papistosta alistui paavin auktoriteettiin. Polonisaatio- ja latinointiprosessi alkoi, mikä syrjäytti ortodoksisuuden.

...

[ROOSTER]

Jaaha.

Venäjän ylin sotajohto piileksii tällä hetkellä ydinbunkkerissa lähellä Ufan kaupunkia Uralilla, sanoo Christo Grozev tutkivan journalismin Bellingcat-sivustolta. Grozevin mukaan bunkkerissa on ainakin Venäjän puolustusministeri Sergei Šoigu ja muita ylimpään sotilasjohtoon kuuluvia henkilöitä.

Luultavasti myös Venäjän presidentti Vladimir Putin majailee tällä hetkellä bunkkerissa, mutta toisaalla kuin Šoigu, Grozev arvioi.

Niinpä tietysti.

[Karikko]

Jaaha.

Venäjän ylin sotajohto piileksii tällä hetkellä ydinbunkkerissa lähellä Ufan kaupunkia Uralilla, sanoo Christo Grozev tutkivan journalismin Bellingcat-sivustolta. Grozevin mukaan bunkkerissa on ainakin Venäjän puolustusministeri Sergei Šoigu ja muita ylimpään sotilasjohtoon kuuluvia henkilöitä.

Luultavasti myös Venäjän presidentti Vladimir Putin majailee tällä hetkellä bunkkerissa, mutta toisaalla kuin Šoigu, Grozev arvioi.

Niinpä tietysti.

Siten vain kädet ristiin ja katse ylöspäin- sieltä tulee apu, tai ainakin jotain sieltä voi tulla.

Ehkä tuollainen tieto on melkoisen yliampuva- sanovat nääs, että se aiotaanko käyttää taktisia ydinasetta ei jää huomaamatta, koska ydinsulkusopimuksen vuoksi tiedetään missä ne aseet sijaitsevat, eikä niiden käyttöönotto jäisi huomaamatta.

Tosin kuinkahan varmakaan tuosta voi olla, en ainakaan ole tuota vahtimassa.

Uutisista suurin osa on täyttä soopaa ja tuo bunkkerihomma lienee yksi niistä.

[-:)lauri]

Jaaha.

Venäjän ylin sotajohto piileksii tällä hetkellä ydinbunkkerissa lähellä Ufan kaupunkia Uralilla, sanoo Christo Grozev tutkivan journalismin Bellingcat-sivustolta. Grozevin mukaan bunkkerissa on ainakin Venäjän puolustusministeri Sergei Šoigu ja muita ylimpään sotilasjohtoon kuuluvia henkilöitä.

Luultavasti myös Venäjän presidentti Vladimir Putin majailee tällä hetkellä bunkkerissa, mutta toisaalla kuin Šoigu, Grozev arvioi.

Niinpä tietysti.

Suhtautuisin kuitenkin pienellä varauksella tuon kanavan uutisiin. Kävi muutama päivä sitten ilmi, että alfatv:n journalismi on kristillisdemokraattien suunnittelemaa.

[ROOSTER]

Onhan siinä linkatussa jutussa viitattu moneen muuhunkin siitä uutisoineeseen tahoon, ei se ole minkään suomalaisen hesustoimittajan yksityisajattelua. Näihin sota-ajan(kin) uutisiin pitää aina lähtökohtaisesti suhtautua epäillen, se on totta totisesti totta.

Toisaalta, jos luottaisi ainoastaan luotettuihin ja tarkistettuihin virallisiin lähteisiin niin olisimme ehkä juurijajuuri kuulleet, että Venäjä aikoo kohta hyökätä Ukrainan alueelle. On jokaisen oma asia minkä katsoo luotettavaksi, ei mitään sertifioitua uutisluotettavuusluokitusjärjestelmää ole olemassakaan.

Onhan tämä vähän niinkuin sorsajahtia - kuka ehtii ensin ampua liihottajan alas. Kun hätäisesti tulittaa, niin saattaapa sinne tipahtaneisiin jokunen rariteettikin mahtua.

[-:)lauri]

Onhan siinä linkatussa jutussa viitattu moneen muuhunkin siitä uutisoineeseen tahoon, ei se ole minkään suomalaisen hesustoimittajan yksityisajattelua. Näihin sota-ajan(kin) uutisiin pitää aina lähtökohtaisesti suhtautua epäillen, se on totta totisesti totta.

Toisaalta, jos luottaisi ainoastaan luotettuihin ja tarkistettuihin virallisiin lähteisiin niin olisimme ehkä juurijajuuri kuulleet, että Venäjä aikoo kohta hyökätä Ukrainan alueelle. On jokaisen oma asia minkä katsoo luotettavaksi, ei mitään sertifioitua uutisluotettavuusluokitusjärjestelmää ole olemassakaan.

Onhan tämä vähän niinkuin sorsajahtia - kuka ehtii ensin ampua liihottajan alas. Kun hätäisesti tulittaa, niin saattaapa sinne tipahtaneisiin jokunen rariteettikin mahtua.

Viittaa lähteinään mm. Daily Starsiin ja Daily Expressiin ja joihinkin twitter-huhuihin/-spekulaatioihin. Eivätkös Daily Star ja Daily Express ole suomalaisen laatulehti Seiskan kansainvälisiä sisarlehtiä?

[ROOSTER]

Onhan siinä linkatussa jutussa viitattu moneen muuhunkin siitä uutisoineeseen tahoon, ei se ole minkään suomalaisen hesustoimittajan yksityisajattelua. Näihin sota-ajan(kin) uutisiin pitää aina lähtökohtaisesti suhtautua epäillen, se on totta totisesti totta.

Toisaalta, jos luottaisi ainoastaan luotettuihin ja tarkistettuihin virallisiin lähteisiin niin olisimme ehkä juurijajuuri kuulleet, että Venäjä aikoo kohta hyökätä Ukrainan alueelle. On jokaisen oma asia minkä katsoo luotettavaksi, ei mitään sertifioitua uutisluotettavuusluokitusjärjestelmää ole olemassakaan.

Onhan tämä vähän niinkuin sorsajahtia - kuka ehtii ensin ampua liihottajan alas. Kun hätäisesti tulittaa, niin saattaapa sinne tipahtaneisiin jokunen rariteettikin mahtua.

Viittaa lähteinään mm. Daily Starsiin ja Daily Expressiin ja joihinkin twitter-huhuihin/-spekulaatioihin. Eivätkös Daily Star ja Daily Express ole suomalaisen laatulehti Seiskan kansainvälisiä sisarlehtiä?

Saattavat ollakin. Mutta Seiskassa on ollut usein (suttuinen) kuvakin mukana vahvistamassa kuka pussasi ketä. Ilmeisesti väärennettyjä tai perättömiä uutisia ei siinäkään julkaisussa ole kovin paljoa. Muutenhan olisi tuloksena käräjätuomioita ja korvausvaatimuksia.

[Hiha]

Uutisista suurin osa on täyttä soopaa ja tuo bunkkerihomma lienee yksi niistä.

Älä sano. Pappa muutti sellaiseen vuosia sitten. Ei sodan eikä koronan, vaan vanhenevan miehen vaivojen tähden. Niihin kun lukeutuu paheneva vainoharhaisuus. Hoviväki osoittaa solidaarisuutta hankkimalla omia brokadilla ja vartijoilla varustettuja bunkkereita.

[MrKAT]

Wikipedia on saanut jo 2. varoituksen Venäjällä, ilmeisesti koska siinä puhutaan rehellisesti Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan. Ja 3. varotuksen jälkeen Wikipedia bännätään lopullisesti.
  Mikä tilalle? Kaikista "valeuutisisista" putipudistettu Putimedia?

[Laika]

On jokaisen oma asia minkä katsoo luotettavaksi, ei mitään sertifioitua uutisluotettavuusluokitusjärjestelmää ole olemassakaan.

Siinä sinä erehdyt. Meillä on tukeva sertifiointijärjestelmä lännessä. Se on tunnollisesti poistanut internet-hauista puolestamme sellaisia lähteitä, joita hallituksemme Washingtonissa pitää epäluotettavina.

[Norma Bates]

Wikipedia on saanut jo 2. varoituksen Venäjällä, ilmeisesti koska siinä puhutaan rehellisesti Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan. Ja 3. varotuksen jälkeen Wikipedia bännätään lopullisesti.
  Mikä tilalle? Kaikista "valeuutisisista" putipudistettu Putimedia?

Harmi kun en nyt muista mikä sen suomenkielisen Wikin nimi on, joka parodioi Wikiä ja hulluttelee aiheella kuin aiheella. Tuli joskus vuosia sitten sitä lueskeltua. Mutta Putelle sopisi kai joku Prinsessapedia, koska sellaiselta se Venäjän nirppanokkatouhu alkaa vaikuttaa että mitään ei kestetä kuulla/lukea. Kun on tämä satu prinsessasta jonka patjan alla oli herne ja prinsessa aamulla oli aivan rusikoitu sen vuoksi, näetsen.

[Karikko]

Wikipedia on saanut jo 2. varoituksen Venäjällä, ilmeisesti koska siinä puhutaan rehellisesti Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan. Ja 3. varotuksen jälkeen Wikipedia bännätään lopullisesti.
  Mikä tilalle? Kaikista "valeuutisisista" putipudistettu Putimedia?

Harmi kun en nyt muista mikä sen suomenkielisen Wikin nimi on, joka parodioi Wikiä ja hulluttelee aiheella kuin aiheella. Tuli joskus vuosia sitten sitä lueskeltua. Mutta Putelle sopisi kai joku Prinsessapedia, koska sellaiselta se Venäjän nirppanokkatouhu alkaa vaikuttaa että mitään ei kestetä kuulla/lukea. Kun on tämä satu prinsessasta jonka patjan alla oli herne ja prinsessa aamulla oli aivan rusikoitu sen vuoksi, näetsen.

Tämäkään sota ei alkanut varsinaisesti "helmikuun 24"  on kytenyt jo paljon aiemmin- ei alkanut myöskään 2014 krimin valtauksesta.

Padonkin taakse pitää kertyä paljon vettä ennen kuin se murtuu ja paine kasvaa.
Nyt puretaan paineita ja saa nähdä miten se kaikki laukeaa.

[Jaska]

Historioitsija Teemu Keskisarja pudottelee varsin kylmää näkemystä Venäjästä.

https://www.suomenmaa.fi/uutiset/teemu-keskisarjan-kylmaava-arvio-ukraina-ei-riita-putinille-turha-luottaa-moraalisiin-koodeihin/

"Isompi haluaa valloittaa pienemmän. Se on ajaton ryöstösodan motiivi.

Keskisarjalla oli jo viime syksynä sellainen tunne, että sodat eivät ole vielä ohi Euroopassa. Hän sanoo tunteneensa luissaan myös sen, etteivät ne ole ohi myöskään Suomelta."

[Norma Bates]

Kun koulukiusaaja rääkkää uhrejaan, löytyy aina pölvästejä kohauttelemaan olkiaan että kai se on sen ansainnut. Ihmisistä naiveimmille ei juolahda mieleen mahdollisuus että kohde ei ole välttämättä tehnyt mitään pahaa "ansaitakseen" kohtelunsa.

Tämän vuoksi jotkut länkkäritkin haluavat uskoa että Ukrainassa on joku aito natsipesäke. Mutta sikäli kuin on tai on joskus ollut, niin eiköhän tuollaisessa holodomorissa ole moiseen ollut syyt.

Ja Keskisarjan synkästä kertomasta vaikuttuneena mietin nyt itsekin että kuinka paljon tai kärkkäästi tavisvenäläisille pitää antaa anteeksi. Välillä tuntuu kuin joidenkin ihmisten suojeluntarve kohdistuisi venäläisiin enemmän kuin ukrainalaisiin. Vaikka jälleen kerran kysymys on isommasta kansasta. Miksi väkirikkaimpia laumoja pitää helliä ja paapoa?

[Hiha]

Harmi kun en nyt muista mikä sen suomenkielisen Wikin nimi on, joka parodioi Wikiä ja hulluttelee aiheella kuin aiheella. Tuli joskus vuosia sitten sitä lueskeltua. Mutta Putelle sopisi kai joku Prinsessapedia, koska sellaiselta se Venäjän nirppanokkatouhu alkaa vaikuttaa että mitään ei kestetä kuulla/lukea. Kun on tämä satu prinsessasta jonka patjan alla oli herne ja prinsessa aamulla oli aivan rusikoitu sen vuoksi, näetsen.

https://hikipedia.info/wiki/Vladimir_Putin