Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?

[-:)lauri]

Venäjä äänestettiin ulos YK:n ihmisoikeusneuvostosta [twiitti]. Tai niinhän me luulimme [twiitti].

[Norma Bates]

YK siis uskoo että Venäjä ON suorittanut ihmisoikeusrikoksia Ukrainassa. Jokainen joka haluaa tämän jälkeen inttää että Ukrainassa on meneillään suuri kusetus ja kärsimys on lavastettua, olettaa olevansa älykkäämpi ja viisaampi kuin YK:n asiantuntijat. Varsinkin kun Venäjä oli neuvostossa pysyvä maa, ja silti tuli kenkää, niin ei tässä kovin heppoisin perustein ole äänestykseen päädytty.

Kiina ei tietenkään voinut äänestää Venäjän erottamisen puolesta, tai se olisi omine ihmisoikeusrikkomuksineen ollut erinomaisen kaksinaismoralistinen...

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e3f2dc17-0a21-4382-9881-cf840fd51669

[Karikko]

YK siis uskoo että Venäjä ON suorittanut ihmisoikeusrikoksia Ukrainassa. Jokainen joka haluaa tämän jälkeen inttää että Ukrainassa on meneillään suuri kusetus ja kärsimys on lavastettua, olettaa olevansa älykkäämpi ja viisaampi kuin YK:n asiantuntijat. Varsinkin kun Venäjä oli neuvostossa pysyvä maa, ja silti tuli kenkää, niin ei tässä kovin heppoisin perustein ole äänestykseen päädytty.

Kiina ei tietenkään voinut äänestää Venäjän erottamisen puolesta, tai se olisi omine ihmisoikeusrikkomuksineen ollut erinomaisen kaksinaismoralistinen...

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e3f2dc17-0a21-4382-9881-cf840fd51669

YY-koon asiantuntijat uskoivat myös irakin joukkotuhoaseisiin ja antoivat luvan hyökätä sinne.
Sinne mentiin y-k:n asiantuntijoiden myötävaikutuksella.

Aika moni silloinkin epäili asiaa ja kertoivat ettei mitään todisteita> luotettavia todisteita ole. Tekaistuja kyllä- amerikkalaiset itsekin myönsivät sen jälkeenpäin- "vaihtoehtoinen totuus" hieno sana, joka on varmaan keksitty ihan sitä varten.

No tuo ei tietenkään poista sitä totuutta, että jotkut asia ovat totta ja jotkut eivät- todisteita ei myöskään saada millään konstilla puolueettomiksi--

[Norma Bates]

YK siis uskoo että Venäjä ON suorittanut ihmisoikeusrikoksia Ukrainassa. Jokainen joka haluaa tämän jälkeen inttää että Ukrainassa on meneillään suuri kusetus ja kärsimys on lavastettua, olettaa olevansa älykkäämpi ja viisaampi kuin YK:n asiantuntijat. Varsinkin kun Venäjä oli neuvostossa pysyvä maa, ja silti tuli kenkää, niin ei tässä kovin heppoisin perustein ole äänestykseen päädytty.

Kiina ei tietenkään voinut äänestää Venäjän erottamisen puolesta, tai se olisi omine ihmisoikeusrikkomuksineen ollut erinomaisen kaksinaismoralistinen...

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/e3f2dc17-0a21-4382-9881-cf840fd51669

YY-koon asiantuntijat uskoivat myös irakin joukkotuhoaseisiin ja antoivat luvan hyökätä sinne.
Sinne mentiin y-k:n asiantuntijoiden myötävaikutuksella.

Aika moni silloinkin epäili asiaa ja kertoivat ettei mitään todisteita> luotettavia todisteita ole. Tekaistuja kyllä- amerikkalaiset itsekin myönsivät sen jälkeenpäin- "vaihtoehtoinen totuus" hieno sana, joka on varmaan keksitty ihan sitä varten.

No tuo ei tietenkään poista sitä totuutta, että jotkut asia ovat totta ja jotkut eivät- todisteita ei myöskään saada millään konstilla puolueettomiksi--

Ja YK ei muka ole oppinut yhtään mitään ja toistaa samaa virhettä? Vahanukkeja vai mitä lie mannekiinihökötyksiäkö kuvittelet Ukrainan tonteilla makaavan? Ei ihme etteivät mm. jesidinaiset saa minkäänlaista hyvitystä kärsimyksistään, jos heillä on vastassa iäkkäämpiä miehiä jotka eivät usko mitään tai välitäkään oikein mistään mitään.

Vaikka eipä tuota Venäjäkään oppinut mitään natsi-Saksan kohtalosta. Ehkä Venäjälle ei mene niin yksinkertainen seikka perille että asia voi pysyä samana, vaikka käytetään eri nimitystä tai kyse on eri maasta. Tai tässähän oli kyllä nimenomaan länsimaissa pitkään muodissa että se voittaa henkisen taiston joka ensimmäiseksi keksii natsitella vastapuolta väittelyssä. Nyt Venäjä käyttää samaa taktiikkaa, natsiuttaa Ukrainan, ja näin esittää että sillä on oikeus tuhota koko maa.

[Karikko]

Ei se yy-koo mitään ole oppinut, eikä opi, sehän kasvaa dollarin kuvan varjossa.

Mutta asiasta toiseen, kun öljyä ollaan kieltämässä kannattaisi miettiä mistä sitä saa ja millä hinnalla.

Saudit sotivat emiirien kanssa jemenissä ja siellä on kuollut satojatuhansia ihmisiä- ketään ei vain kiinnosta.

Venetzuelalla on pakotteet niskassaan ja samoin iranilla- nuo neljä ovat kuitenkin niitä jotka voisivat korvata venäjältä tuotetun öljyn- mutta heilläkin on syntinsä.

Tämä venäjän julkinen synti on tietenkin pahempi, ainakin pahempi, että se on täällä euroopassa ja se tuodaan ihmisten silmille joka päivä.

Myöskään öljyntuottajat eivät ole kovin halukkaita lisäämään tuotantoaan, koska he joutuisivat antamaan enemmän öljyään samalla hinnalla, minkä saavat nyt kun hinta on korkealla.

Venetzuela ei pysty kovin nopeasti lisäämään öljyntuotantoaan, siellä on paljon remonttia ja miljardikulut sitä ennen.
Iran voisi saada puolessa vuodessa lisättyä tuotantoaan, mutta pakotteet estävät.

Muissa maissa ei juurikaan ole mahdollisuuksia kasvattaa öljyntuotantojaan-

[Aave]

Venäjän englanninkielisellä propagandatykillä nimeltä Russia Today (RT) on pitkät perinteet. Kuluneen 80 vuoden aikana sen valheet eivät kuitenkaan ole muuttuneet miksikään, ja tässä retrospektiivina sen runoilua Suomesta, vuonna 1939:

"Finland - The Facts".

[Aave]

Jos taas palataan laajempaan kuvaan Venäjästä, mitä ketju kai käsittelee: tiesitkö, että vuonna 2015 -se olisi siis euromaidanin jälkeen, jota lännessä hurrattiin 'demokratian voittona'- liki miljoonan ukrainalaisen arvioitiin paenneen Ukrainan levottomuuksia Venäjälle? Kukaan muu ei heitä sinne pakottanut kuin heidän maanmiehensä.

Aivopieru. Kuten artikkelinkin alussa todetaan, väestönvirtaus molempiin suuntiin Ukrainan ja Venäjän välillä on Itä-Ukrainassa ollut aina suurta. Eivät heidän maanmiehensäkään ketään tuolloin Venäjälle pakottaneet, vaan Venäjälle suuntautuva väestön liikkuminen Krimin, Donetskin ja Luhanskin levottomuuksia pakoon oli luontevaa, halvin ratkaisu ja käytännöllistä, koska edellä mainittujen alueiden sukulaisia asuu paljon Venäjän puolella. Sinne oli helpoin lähteä, ja siellä on lähisukulaisia, joiden luo mennä. Suosittelen, että tarkistaisit muuttoliikettä tuolta ajankohdalta myös Puolaan, jossa on aika paljon ukrainalaisia. Siinäkin muuttoliikkeessä näkyy piikki tuolta ajankohdalta.

Vastaava, mutta tietysti pienemmän mittakaavan tilanne Suomessa voisi olla Ahvenanmaan miehitys. Sieltä lähtisi todennäköisesti paljon ihmisiä myös Ruotsiin pakoon. Kirjoittaisiko Laika silloin, että me suomalaiset maanmiehet heidät sinne ajoimme?!

Se on nykytilanteen kääntöpuoli. Nuo ihmiset elävät verrattain normaalia elämää nyt, ja varsinkin jos kyse on venäjänkielisistä Ukrainan kansalaisista, lyön vaikka vetoa, että useimmat kiittävät uutisia lukiessaan onneaan pääsystä Venäjälle. Enpä muista että vuosina 2014-2015 täällä ketään olisi kiinnostanut pätkääkään, miten heillä sujuu Ukrainassa.

Heidän täytyy elää verrattain normaalia elämää nyt, koska Laika internetistä on sitä mieltä. Näin sen silloin täytyy olla.

Todellinen kääntöpuoli on se, että mikäli kävisi niin erinomaisesti, että Ukraina saisi torjuntavoiton Venäjästä, paljonko sieltä silloin palataan takaisin Ukrainaan? Paluumuutto tulisi tasan varmasti olemaan erittäin suurta - luuleeko Laika vakavissaan, että Venäjän puolella asuvilla ukrainalaisilla on siellä kantaväestön puolesta nyt helppoa?! Siellä ei ole sotaa, mutta se ei tarkoita, että olisi helppoa.

Syvä pääty.

[Aave]

Krimillä on asunut aina runsaasti venäläisiä, ja Ukrainan itäisen osan väestö on ollut maantieteellisistä ja sosiokulttuurisista syistä venäjämielistä. Mutta sekin tilanne on nyt vuonna 2022 monin tavoin muuttunut, kuten on saatu nähdä. Kiitos siitä kuuluu venäläisille itselleen.

[Aave]

Mariam Naiemin pitkä (Mutta lukemisen arvoinen!) Twitter-ketju ukrainalaisesta nationalismista, sen äärioikeistosta, ja maan historiallisesta suhteesta Venäjään. Parempaa luettavaa, kuin syvään päätyyn sukeltaneen Laikan mielipiteily.

"As a Russian-speaking person of color who was born and raised in Ukraine, I believe that I am in a position to speak on the issue of nationalism and neo-Nazism in Ukraine"...

[ROOSTER]

Venäjää ovat hallinneet ensin viikinkivarjagit (Kiovasta käsin) noin vuosina 800-1600. Ajanjaksona noin 1600-1917 vallassa oli Romanovit. Sen jälkeen kommunistit, aina vuoteen 1991. Presidentteinä ovat olleet Jeltsin, Putin, Medvedev, Putin ja Putin.

Historiaan sisältyy valtava määrä kärsimyksiä, nälänhätää, sortoa, vainoa, väkivaltaa, karkotuksia, sensuuria, sotia, pakkovaltaa ja maaorjuutta. Mutta myös hienoa kuvataidetta, musiikkia, shakkia, vodkaa, avaruusteknologiaa ja urheilua.

Viikinkien valtakausi oli siis melkein tuhatvuotinen mutta kuinka auvoisa, siitä ei ole minulla tietoa. Mitä seuraavaksi? Joko kaikki on kokeiltu?

[Norma Bates]

Nyt se Suomeen kohdistettu terrori sitten alkaa. Puolustusministeriön sivut ovat nurin ja ilmatilaakin loukattiin.

[-:)lauri]

Nyt se Suomeen kohdistettu terrori sitten alkaa. Puolustusministeriön sivut ovat nurin ja ilmatilaakin loukattiin.

Näitä on tapahtunut tässä vuosien saatossa jo useastikin. Se että sattui tai sattuivat juuri Zelenskyin puheen alle, on tietysti merkki kannanotosta, mutta noin muuten ei ymmärtääkseni mitään uutta auringon alla.

E. tässä alan asiantuntija avaa hieman tuota nettihyökkäystä: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000008740124.html

[Norma Bates]

Venäjä valmistautuu juhlimaan ilmeisesti omasta mielestään tyystin omin voimin natsi-Saksasta saavutettua voittoa. Juuri saamani tiedon mukaan:

https://fi.wikipedia.org/wiki/Lend-Lease?fbclid=IwAR1tlpCNEa6KNzK3YPizUyRr0YHSTGWa8P7gGjf40u_5HOGf0ovUYRwI6Ms

Yhdysvallat lähetti ulkomaille 50,1 miljardin dollarin arvosta sotamateriaalia. Avusta 31,4 miljardia meni Britannialle, 11,3 miljardia Neuvostoliitolle, 3,2 miljardia Ranskalle ja 1,6 miljardia Kiinalle. Vastapalvelukseksi Yhdysvallat sai 7,8 miljardin arvosta palveluja, kuten tukikohtia. Summasta 6,8 miljardia tuli Britannialta. Kanada ei saanut avustusta ja lähetti omasta puolestaan 4,7 miljardia apua Britannialle ja Neuvostoliitolle. Apu ei siis ollut lainaa.

[Norma Bates]

Venäjä on kuulema käyttänyt suomalaisesta sotaharjoituksesta 2010 tehtyä videota todisteena siitä miten itä-Ukrainassa on rääkätty venäläistä vähemmistöä.

https://www.theguardian.com/world/2022/feb/21/dumb-and-lazy-the-flawed-films-of-ukrainian-attacks-made-by-russias-fake-factory

Valitettavasti linkistä ehtii lukemaan vain kerran, ja sen jälkeen sinne tulee ilmoitus että pitää rekisteröityä. Vaikka olisikin ilmaista, en silti moiseen ala. Nyt kun itse olen siellä jo toista kertaa, en pysty kopiomaan matskua.

[Toope]

Tavallaan hauskaa, että Venäjän voiton päivän aikoihin tullee ilmoitus Suomen ja Ruotsin NATO-liittymisestä?!