Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?

Aloittaja ROOSTER, toukokuu 29, 2020, 18:36:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 12 Vieraat katselee tätä aihetta.

Hayabusa

Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 24, 2022, 22:21:17
"Suomalaiset ovat natseja" -uutisointi leviää Venäjän mediassa, tämäkin eiliseltä (regnum.ru).

Venäläisin mittapuin kaikki, jotka eivät pidä Venäjästä ovat nykyään natseja. Tämä ei ole edes mitään liioittelua, vaan natseja ja fasisteja rummutetaan pienestäkin kritiikistä heti samaan tapaan, kuin jotkut kirkasotsat Suomessa näkevät rasisteja kaikkialla. Tai leikkivät näkevänsä.

Ei tarvitse mennä montaa kuukautta taaksepäin, kun osaa tämänkin palstan kirjoittajia syyteltiin natseiksi toisten kantislaisten taholta...
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur

Xantippa

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 25, 2022, 12:59:55
Lainaus käyttäjältä: Aave - huhtikuu 24, 2022, 22:21:17
"Suomalaiset ovat natseja" -uutisointi leviää Venäjän mediassa, tämäkin eiliseltä (regnum.ru).

Venäläisin mittapuin kaikki, jotka eivät pidä Venäjästä ovat nykyään natseja. Tämä ei ole edes mitään liioittelua, vaan natseja ja fasisteja rummutetaan pienestäkin kritiikistä heti samaan tapaan, kuin jotkut kirkasotsat Suomessa näkevät rasisteja kaikkialla. Tai leikkivät näkevänsä.

Ei tarvitse mennä montaa kuukautta taaksepäin, kun osaa tämänkin palstan kirjoittajia syyteltiin natseiksi toisten kantislaisten taholta...

No lohduksi sanottakoon, että vielä tänäkin päivänä syytellään venäläismieliseksi. Symmetrian nimissä varmaan.

T: Xante

ROOSTER

Nyt alkaa selvitä mitä tarkoittaa historiallinen painolasti.

Historiasta kannattaa ottaa oppia mutta siitä ei kannata tehdä turhaa ohjuria.

Jollain lailla eräs palstalainen ja Putinin Venäjä ovat samanlaisia. Yhteistä on menneen haikailu, ilman konkreettisia mahdollisuuksia sen rekonstruoimiseen. 
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

a4

Lainaus käyttäjältä: Laika - huhtikuu 24, 2022, 11:05:33
Kun kysymys koko kriisin ymmärtämiseksi liittyy juuri siihen, mitä Krimillä tai Donbasissa oikeasti ajatellaan.
Hesarin kolumninkin mukaan Ukrainan kriisi juontuu isovenäläisestä asenteesta ja kulttuurista.
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008766614.html


Samasta linkistä löytyy makoisa vitsin aihio. Hegeliläinen dialektiikka venäläisittäin:
Teesi, kapina, uusi teesi.

Aave

#1699
Moraaliin, kulttuuriin, eettisiin kysymyksiin ja kaikkeen muuhun sellaiseen epäolennaisen ääreen on helppo varsinkin kulttuuripieruja ohjailla. Ne kun ovat heille maailman tärkeimpiä jutskia, mutta kun puhutaan vallasta ja sodasta, niin kyse on resursseista. Ukraina oli suuressa vaarassa (Heh!) tulla kilpailijaksi myös Venäjän kaasu- ja öljymarkkinoille. Öljy-yhtiö Shellin kanssa siellä jo ehdittin laatia alustava sopimuskin (2013), mutta eipä siinä kauan nokka tohissut, kun olikin kansankusetus ja sitten vallankumous vastassa. Kamalinta mitä Venäjälle voisi siellä tapahtua on, että Ukrainasta tulisi demokraattinen ja kaupallisesti menestyvä mallimaa kaikille muillekin entisille Neuvostoliiton alusmaille. Se jos mikä siellä pitää Venäjän mielestä estää!

Jos minä haluaisin varastaa naapurin Liisalta omenan, niin voisihan siinä kulttuuriperheen kasvatti Liisalle sanoa samalla tekosyyksi, että kun teillä on sellainen natsihenkinen kulttuuriperhe, niin sen takia minä tämän omenan sinulta vien. Jos ovat riittävän hölmöjä, niin jäävät askartelemaan tämän ajatuksen parissa vielä hyvinkin pitkään vaikka todellisuudessa minä nyt jumalauta vain halusin varastaa sen omenan - ittuako olette niin tyhmiä, että annoitte kulttuurijutskienikin teitä siinä harhauttaa. Varas ei näe ihmistä tai henkilöä, sellainen näkee ainoastaan toisten ihmisten taskut. Seuraavaksi mukaan lähteekin sitten itse Liisa. Kun oli nimittäin niin, että Venäjälläkin on kovasti ongelmia demografiansa kanssa, ja sinne tarvitaan kipeästi uusia liisoja ja lasseja. Hekin ovat vain resurssi. Eilenhän Venäjä jo ilmoitti evakuoineensa Ukrainasta lähes miljoona ukrainalaista "turvaan". Näiltä ihmisiltähän ei siinä mitään kysytä! Ei haittaa, että se on törkeä sotarikos. Viime vuonna - koronankin vuoksi - Venäjällä kuoli miljoona ihmistä enemmän, kuin normioloissa odotetaan. Venäläisen miehen keskimääräinen elinikä on vain 55 vuotta. 1/4 venäläisistä ei omista sisävessaa. Monet venäläiset eivät omista edes kunnon kenkiä.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

a4

^
Toki noinkin. Viime kädessä kyse on resursseista. Toista maailmansotaakin on kutsuttu jopa hiili-ja öljysodaksi.

Ukrainan viljava maa ynnä muut luonnon rikkaudet lienee isovenäläisyydenkin taustalla.
Ja diktatuurin herkkä sisäpolitiikka. :)

Norma Bates


Aave

Lainaus käyttäjältä: Hayabusa - huhtikuu 25, 2022, 12:59:55
Ei tarvitse mennä montaa kuukautta taaksepäin, kun osaa tämänkin palstan kirjoittajia syyteltiin natseiksi toisten kantislaisten taholta...
Juu, ja tätä maalittamista ja mustamaalailua on jatkunut vuositolkulla. Henkilökohtaisesti se ei ole kertonut minusta(kaan) mitään, mutta näistä somesotureista ja hyvesignaloijista senkin edestä. :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

#1703
Lainaus käyttäjältä: a4 - huhtikuu 26, 2022, 08:41:16
^
Toki noinkin. Viime kädessä kyse on resursseista. Toista maailmansotaakin on kutsuttu jopa hiili-ja öljysodaksi.

Ukrainan viljava maa ynnä muut luonnon rikkaudet lienee isovenäläisyydenkin taustalla.
Ja diktatuurin herkkä sisäpolitiikka. :)
Totta, "erikoisoperaatiolle" oli myös sisäpoliittiset syyt. Nyt on Putinin kannatus taas suuri, ja vaikka moni länsimaisissa demokratioissa toiveajattelee hänen kaatuvan ns. diktaattorin ansaan, niin enpä oikein usko siihenkään.

Ukrainassa ollaan nyt sikäläisiä kielitieteilijöitä myöten osoittamassa, miten he eivät ole mitään "vähävenäläisiä", ja miten nämäkin asiat ovat pitkään jatkunutta venäläistä propagandaa. Zelenskyistä julkaistiin viisi päivää sitten haastattelu, jossa näitäkin asioita sivutaan, kuten myös anteeksiantoa. Se löytyy Youtubesta englanniksi tekstitettynä, tässä. Zelenskyi on hieno mies.

Venäjän rosvojen eliitin sisäpiirin kolmijako-opista lyhyt esittely (Jossa myös linkki laajempaan artikkeliin) tällä Twitter-tilillä.

Eipä noita kukaan jaksane katsoa mutta siinä ovat, jos jotakuta sattuisi kiinnostamaan. Ja nyt syö miestä se, että Elon Musk osti Twitterin. :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - huhtikuu 26, 2022, 09:39:14

https://www.youtube.com/watch?v=0FmtoexSdl8

Venäläisiä haastatellaan kadulla: onko Ukrainassa natseja?
Tätä 1420-tiliä on kovasti kehuttu, mutta en ole muilta seuraamisilta ehtinyt sitä itse seurailemaan. Olen siinä käsityksessä, että sen ylläpitäjä on rohkaistunut kyselemään venäläisiltä kadunmiehiltä ja -naisilta jo niin rohkeita kysymyksiä, että seuraajat ovat huolissaan hänen henkensä ja terveytensä vuoksi.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Lumetasavalta Transnistrian "turvallisuusneuvosto" raportoi kolmesta pommi-iskusta alueen hallintorakennuksiin. Sikäläisiä Mainilan laukauksia.

Moldovan valtaaminen on ollut alusta asti Venäjän suunnitelmassa - sinne piti mennä heti perään, kun Ukraina on vallattu. Moldovalla ei käytännössä ole armeijaa ja kuten historiassa on tapana, sellaiset alueet kyllä täyttyvät valtatyhjiöistään sitten jonkin ulkopuolisen toimesta.

Sota ei kuitenkaan ole vielä ihan heti Moldovan ovella. Venäjän pitäisi saada luotua sinne pitävä maayhteys, jota ennen niiden pitäisi vallata pysyvästi Ukrainan puolella Mykolaiv, sen jälkeen rakentaa pysyvä silta 200 metriä leveän joen yli, ja sitten pitäisi vallata vielä pysyvästi Odessa. Ei sellainen ihan lähipäivinä tapahdu. Mutta ei ihme, että Moldovassa on paniikki päällä. 
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Melodious Oaf

^ ^

Saattaa olla, että linkkasin jo joskus taannoin jonkun noiden YouTube-videon palstalle, kun puhuttiin siitä, että on hyvä hakea näkökulmaa muualtakin kuin länsimaiden tai meidän isoista medioista.

Kysymykset ovat tavallaan rohkeita, mutta välillä hän pyrkii myös aika ovelasti kiertämään sensuuria ja pääsemään aivan siihen rajalle, mistä voi puhua.

Jossain vaiheessa kysymyksenä oli "What countries do Russians want to conquer?". Silloin ihmisten ei tarvitse suoraan ilmaista kantaansa Ukrainaan tai meneillään olevaan sotaan, mutta heidän kannanottonsa koskevat tietysti osin sitäkin:



Hyvää kanavassa on myös se, että siellä näytetään aika hyvin erilaisten mielipiteiden kirjoa. Norman linkkaama video siitä, onko Ukraina täynnä natseja on tästä hyvä esimerkki. Toinen voisi olla vaikka se, kun kysyttiin mitä mieltä ihmiset ovat siitä, jos Suomi liittyy Natoon:



Yleisin kanta oli, että ei ole mielipidettä tai että Suomi tekee niin kuin parhaaksi katsoo.
    Jostain puiston penkiltä löytyi pari juoppoa jotka kommentoivat filosofisesti että "Russia has always fucked Finland and will always fuck them".
   Jokunen sanoi että ei se varmaan olisi kovin hyvä. Joku taas saattoi suhtautua siihen hienoksekseltaan positiivisestikin.

Kaikkiaan minulle on syntynyt vaikutelma, ettei haastateltavia erityisesti sensuroida tai valikoida, mutta olen tietysti siinä omien mielikuvieni varassa.

Aave

Lainaus käyttäjältä: Melodious Oaf - huhtikuu 26, 2022, 13:14:39
Kaikkiaan minulle on syntynyt vaikutelma, ettei haastateltavia erityisesti sensuroida tai valikoida, mutta olen tietysti siinä omien mielikuvieni varassa.
Eipä näistä koskaan voi varmuudella tietää, mutta eipä voi aina tietää virallisesta uutisoinnistakaan. Kyllä tililtä varmaan ihan hyvän käsityksen urbaanien venäläisten mielipiteistä saa, mutta sekin on vain osatotuus. Venäjähän ei ole yhtä kuin Pietari tai Moskova sen enempää, kuin New York tai Los Angeles kuvastaisi sellaisenaan kaikkien amerikkalaisten tuntoja. Luin jossain vaiheessa jostain, että Venäjällä gallupeissa 80% kannattaisi Venäjän imperialismia, vaikka tietysti kaikki säädylliset venäläiset vastustavat sotia sinänsä - "Mehän olemme aina olleet vain rauhantahtoisia". Mikäli näin on, niin olisi aika hilpeä paradoksi ja henkisen akrobatian tulos, että kannattaa imperialismia, mutta vastustaa sotaa. :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Eilisen surkuhupailuja oli se, että Venäjän mukaan Ukraina pyrki murhaamaan Venäjän television sekopäisimmän tv-juontajan, Solovyovin. Hänen absurdin tason paasaustaan löytyy Youtubestakin paljon, mutta tässä Twitter-klippi niin tietämättömät saavat käsityksen.

Väitetyltä salamurhaajalta löytynyttä varustusta, toisin sanoen lavastettua rekvisiittaa. Näette aivan oikein - Hitlerin kuvan ja natsisymbolien mukana on kolme SIMS-tietokonepeliä!

Näinkin käy, kun asialla on idiootteja. Lavastusta luoneille oli ohjeistettu, että kuvassa pitää olla mukana kolme (3) SIM-korttia. Olivat käsittäneet hieman väärin! :)
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Ruotsissa venäläisämmä sätti nuorta ukrainalaista naista:
Russian lady attacks a Ukrainian woman after trampling on Ukrainian symbols (video with subtitles) (YT).

Hän toimi venäjänkielen opettajana ruotsalaisessa koulussa, vaan ei toimi edellisen johdosta enää (lernia.se).

Naisen Facebook-sivullakin on tapahtunut tämän vuoksi yhtä jos toista, mutta en mainitse nimeään.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy