Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?

Aloittaja ROOSTER, toukokuu 29, 2020, 18:36:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 7 Vieraat katselee tätä aihetta.

a4


a4

Lainaus käyttäjältä: Aave - toukokuu 17, 2022, 12:42:48
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 17, 2022, 11:19:14
Aika rohkeaa ja vielä televisiossa. Onkohan jotain liikahtamassa.
Ei Venäjän televisiossa (Varsinkaan tässä ajankohtaisohjelmassa) näytetä mitään sellaista, mitä ei haluttaisikaan näyttää. Hodarjonokin kriittisyys ja objektiivisuus Ukrainan invaasion järkevyydestä ovat olleet hyvin tiedossa jo ennen sen alkua. Tuli lähinnä mieleen että ehkä häntä käytettiin tässä siihen, että valmistellaan Venäjän kansaa kohtaamaan tietoja myös raskaista tappioista, ja sen mahdolliseen valmisteluun koskien myös laajempaa liikekannallepanoa. Julkiset soraäänetkin ovat siis hallittua propagandan kontrollointia, joka toisaalta myös pönkittää Putinin ja kumppaneiden virallisia narratiiveja. Vieläkään ei muuten varsinaisesti tiedetä, onko Venäjän "erikoisoperaation" alkuperäinen suunnitelma luotu Venäjän armeijan toimesta, vaiko sittenkin FSB:n upseerien toimesta.

Tässä joka tapauksessa keskeisin klippi, mitä Hodarjonok sanoi: Francis Scarr, BBC. Ohjelman umpityperä ämmä ei ymmärrä olla hiljaa, kun asiantuntija puhuu.

Hodarjonok ennakoi jo ennen invaasion aloittamista kuta kuinkin nappiin, mitä tulee tapahtumaan - Lend-Leasia myöten. Tässä hänen silloinen analyysinsä aiheesta, englanniksi käännettynä: Mass Fire Strike on Ukraine.

Lainaus käyttäjältä: Aave - toukokuu 19, 2022, 02:03:36
Piti aiemmin kirjoittamani, että ehkä tuli annettua Hodarjonokin puheosuudelle Venäjän valtionkanavalla liikaa painoarvoa: kyseisellä kanavalla kun kuitenkin suolletaan tuubaa 24/7, ja Hodarjonokin puheenvuoro kesti vain rapiat neljä minuuttia samalla, kun sai siinä verbaalista sakinhivutusta. Vaan ehei, täytyi perua se ajatus. Hän oli eilen samassa ohjelmassa uudelleen, ja on tainnut saada tässä välillä hieman opastusta siitä, miten sopii puhua. Jo vaihtui ääni kellossa, Francis Scarr.

Tuossa näytetty tallenne Venäjän iskuista Ukrainan M777-tykkejä operoiviin joukkoihin on aito.
Sain tänään vanhentuneita suolakurkkuja syödessäni, vodkan avulla, sellaisen varman näyn että nuo molemmat esiintymiset olivat käsikirjoitettuja ja eri kohdeyleisöille suunnattuja. Ensimmäisessä peloteltiin valtionmedian propagandaan uskomatonta väestöään sillä faktalla että sodan jatkaminen tarkoittaa paljon lisää venäläisiä ruumiita.
Toinen esiintyminen oli suunnattu valtionmedian propagandaan uskoville vahvistukseksi että erikoisoperaatio etenee kriittisistä horinoista huolimatta yhä suunnitelmien mukaan.
Kummallakin pedataan kansalle kulisseissa hierottua rauhaa Ukrainan hallituksen kanssa.
Siihen suuntasi myös ukrainalaisten antautumiskäsky Mariupolissa.
Hesarissa, msksunmuurin takana olevassa jutussa spekuloitiin että Putin pelaa uhkapeliä josssa hän kiirehtii valtaamaan mahdollisimman paljon Ukrainaa ja pyrkii sopimaan rauhan ennen kuin Venäjän talous romahtaa.
https://www.hs.fi/talous/art-2000008786921.html
Muutenkin Putin on esiintynyt maltillisesti lähiaikoina.
Avoin kysymys on mitä Ukraina hyötyisi tällä hetkellä rauhasta, mitä sille kenties on luvattu kulissien takana?
Pitääpä avata toinen purkki vuosikertakurkkuja, kera suolan ja pöytäjuoman.

Hippi

Aika tavallistahan on, että Venäjältä tulee samasta asiasta useammanlaista viestiä. Myöhemmin kun tai jos mitä tahansa tapahtuu tai on tapahtumatta, niin voivat hehkuttaa, että tästähän jo kerrottiin. Venäläisethän on aina oikeassa.

Ehkä Suomi ja Nato voi hetkeksi jäädä taka-alalle, sillä Putinilla on kädet täynnä akuutimmissa asioissa, kun Siperia on liekeissä ja sammutusväki on Ukrainassa.

Putinin uusi painajainen: Siperia palaa ja voi viedä resurssit Ukrainasta
...
Valtaisat metsäpalot ovat piinanneet Venäjän pohjoisosia viime viikkoina. Ainakin kymmenen ihmisen kerrotaan kuolleen paloissa toukokuun aikana.

Venäjän omien lukujen mukaan tämän vuoden aikana on havaittu ainakin 4 000 metsäpaloa 270 000 hehtaarin suuruisella alueella. EU:n Copernicus-ohjelma kertoo, että palot ovat levinneet niin laajalle, että ne näkyvät jo avaruuteen saakka. Raju tuuli hankaloittaa lieskojen tukahduttamista.
...
Putinin kannalta ongelmallista on, että normaalisti maan asevoimilla on keskeinen rooli metsäpalojen sammutustöissä ja muissa tukitoimissa. Nyt suuri osa hänen armeijastaan on määrätty sotimaan Ukrainassa, missä hyökkäysoperaatio ei ole sujunut lainkaan suunnitelmien mukaan.

Sodassa on kiinni myös iso joukko sammutustöissä tärkeää kalustoa, kuten lentokoneita, helikoptereita ja drooneja. Venäjää vastaan asetetut pakotteet hankaloittavat puolestaan kaluston rakentamista ja huoltamista.
...


Siinä nyt Putinilla on arpominen, mitä tehdä. Tuskin se palo ihan heti itsekseen sammuu ja aina on mahdollista, että se leviää asutuille alueille. Ei kai se Siperiakaan tyystin autiota on.
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

a4

#1938
^
Ukrainalaisia on siirtynyt tai kyyditetty eli pakkosiirretty Venäjälle ehkä jopa yli miljoona.
https://www.verkkouutiset.fi/a/naille-alueille-ukrainalaisia-on-pakkosiirretty/#9f7ce8a8
Jos minä olisin pakkosiirretty ukrainalainen Venäjällä, niin pieni metsäpalo voisi käydä mielessäni.
Useampikin.
500000 metsäpiknikkiä ympäri Venäjää, etenkin Moskovan liepeillä kuulostaisi jo kansanjuhlalta.

Päivä venäläistä uutisvirtaa:
https://www.economist.com/interactive/international/2022/05/17/the-putin-show
Nyt kansaa pyritään poliittisen passivoinnin sijasta aktivoimaan sodan kannattajiksi.

Aave

Klippi Venäjän valtionkanavalta, eiliseltä. Tästä puuttuu osa alusta, jossa pilkataan Suomen Nato-neuvotteluja - jatko on sille samaa, ja lopussa taas hurjia väitteitä Suomesta. Vanha virtenä jälleen ydinaseet.

Tämä samaiselta kanavalta ja samasta ohjelmasta, mutta vuodelta 2019: "...Saamme Nordstream 2:n valmiiksi, ja sitten tulemme tuhoamaan Ukrainan".
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

kertsi

Tyrkyllä merkkejä kopioitavaksi: ❤️😀🙂🐵🐒🦄🕊️☘️🌿😍🤪🤕🥴😵 👍✌️

Toope

Venäjän taloushan tulee romahtamaan tämän sodan myötä. Ei heti, mutta vähitellen. Ruplan arvo ei merkitse mitään, jos sillä ei kauppaa käydä.
Venäjä on täysin riippuvainen teknologiasta, jota enää ei saa. Se näkyy jo asetuotannossakin. Ei Venäjä nälkään näänny, se taantuu pahasti kolmannen maailman maaksi, koska on tuontiriippuvainen maa kaiken elintasoa ylläpitävän suhteen. Venäjä luo raaka-aineita vientiin, hyvinvointi Venäjällä on ulkoa ostettua!

a4

Syventävää kuunneltavaa, punaviinijoogan tai karhunkaadon ohessa:

Donbass ja Krim

Kaksi Ukrainan aluetta nousi rytinällä otsikoihin vuonna 2014. Tuolloin Venäjä valtasi Krimin niemimaan pienillä vihreillä miehillään ja Donbassissa käynnistyi Itä-Ukrainan sota, jossa vastakkain ovat olleet Ukrainan hallituksen joukot ja Venäjän tukemat separatistit.

Oxfordista väitellyt tutkija ja sosiaaliantropologi Emma Rimpiläinen on asunut molemmilla alueilla. Hänen väitöskirjansa käsittelee Itä-Ukrainan sodan aiheuttamaa pakkosiirtolaisuutta.

"Jalta oli kuin Kanariansaaret 90-luvulla", hymähtää Emma Rimpiläinen. Millaista on elo entisessä lomaparatiisissa, Krimillä? Haluavatko krimiläiset kuulua Venäjään vai Ukrainaan?

Mikä puolestaan profiloi ja erottaa Donetskin altaan muusta Ukrainasta? Miten elämä Donbassissa on muuttunut vuoden 2014 jälkeen?

Toimittajana on Jari Aula.

https://areena.yle.fi/audio/1-62113527

Toope

Niin, Venäjä varastaa.
Mutta ei häpeä varastamistaan...

ROOSTER

Venäjä uskoo tuhovoiman lopulta olevan paras sodankäyntimenetelmä, materiaalia ei säästellä.

Lainaus käyttäjältä: https://demokraatti.fi/zelenskyi-tilanne-ita-ukrainan-donbassissa-on-nyt-erittain-vaikea/Kuvernööri Haidain mukaan taistelut Sjeverodonetskissa, Lysytshanskissa ja Belogorovkassa käyvät juuri nyt hyvin kuumina.

-  Pommittaminen ei taukoa edes tunnin ajaksi. Venäläiset käyttävät tykistötulta päivin ja öin, Haidai sanoi.

Haidai kertoi, että joitakin siviilejä oli onnistuttu evakuoimaan turvaan kaupungista.

Olisiko joku Tampereen kokoinen tuo Sjeverodonetski.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Hippi

Nyt on Venäjän johto pistänyt pahasti

Venäjä lätkäisi maahan­tulo­kiellon joukolle nimekkäitä amerikkalaisia – Morgan Freemanin video­viesti oli Kremlille liikaa (IS)
Venäjän ulkoministeriön uusi maahantulokieltolista sisältää yhteensä 963 amerikkalaista tunnettua ja vähemmän tunnettua nimeä.
.....


Siinä on joku vainajakin saanut maahantulokiellon. Nyt herää vaan kysymys, jotta onko tuonne ollut kovakin tunku, kun noin jämäkästi on asiaan tartuttu?

Onneksi sentään Trump ei ole listalla, joten pääsee ystäviensä tykö hiomaan seuraavan presidentinvaalikampanjan yksityiskohtia.  :P
If you see your glass as half empty, pour it in a smaller glass and stop complaining. ❤️

Aave

Venäjän II maailmansodan päätteeksi haltuunsa saamat pienemmät valtiot (Baltian maat, tsekit, slovakit jne.) osaavat kyllä kertoa kaiken tarvittavan Venäjän järjestämistä kansanäänestyksistä eli siitä suuresta kunniasta, mi oli liittyä osaksi Neuvostoliittoa. Samaa paskaa Neuvostoliitto teki silloin, kuin se nyt on tehnyt Ukrainan Donetskissa ja Luhanskissa. Niissä tosin on laitettu vielä murhamiehet ja kovan luokan ammattirikolliset johtoon, ja puuhamiehiksi. Igor Girkin on Macchiavellinsä lukenut, ja etsi alueen alhaisimmat henkilöt, jotka laitettiin avainpaikoille. Osa alkuperäisistä on kuollut jo vuosia sitten salamurhissa, mutta uusia saman tason jatkajia on tilalla. Erään alkuperäisen Putin vielä palkitsi postuumisti tänä viikoloppuna, Arsen Pavlovin.

Venäjän viimeaikaisista paloista on niille omistettu Twitter-ketju, #RussiaOnFire. Siellä on tallenteita kaikenlaisista paloista, mitä Venäjällä on tälläkin hetkellä meneillään. 
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

ROOSTER

Venäjän entinen ulkoministeri(kään) ei osaa ennustaa Putin ajan pituutta. Haarukka näyttäisi olevan 22vuotta - yksiyö.

LainaaYksi Boris Jeltsinin ajan Venäjän keskeisistä vaikuttajista, maan ulkoministerinä vuosina 1990-1996 toiminut Andrei Kozyrev ei vähättele Vladimir Putinin järjestelmän selviämismahdollisuuksia.

– Putin saattaa hallita seuraavat 22 vuotta tai aseman saattaa ottaa joku hänen apulaisistaan. Järjestelmä voi selvitä vuosikymmeniä pakotteiden alla.
...
– Toisaalta Kremlin hallinto saattaa kaatua "yhdessä yössä" kuten neuvostojärjestelmä 1990-luvun alussa. Demokraattinen hallitus, kuten se, jossa minä palvelin, tulee lopulta palaamaan.

Ohjevihje myös lännelle: Lännen tulisi keskittyä toisen maailmansodan jälkeen luomansa maailmanjärjestyksen säilyttämiseen. Jos tässä epäonnistutaan, on koko vapaa maailma käännetty ylösalaisin.

Hän korostaa, että "Lännen tulee auttaa Ukrainaa vapauttamaan kaikki alueensa"

Pakotteille hän vaatii pitkää ikää: Vaikka Ukraina jopa voittaisi, Lännen tulee pitää pakotteet voimassa. Muuten Kreml järjestäytyy ja iskee uudelleen, sotilaallisesti tai muulla tavoin.

Vaikuttaisi siltä, että minä en enää tule näkemään aikaa jolloin pakotteista kokonaan luovuttaisiin. Se projekti tulee kestämään kauemmin kuin Berliinin muuri.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

Karikko

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - toukokuu 23, 2022, 10:42:04
Venäjän entinen ulkoministeri(kään) ei osaa ennustaa Putin ajan pituutta. Haarukka näyttäisi olevan 22vuotta - yksiyö.

LainaaYksi Boris Jeltsinin ajan Venäjän keskeisistä vaikuttajista, maan ulkoministerinä vuosina 1990-1996 toiminut Andrei Kozyrev ei vähättele Vladimir Putinin järjestelmän selviämismahdollisuuksia.

– Putin saattaa hallita seuraavat 22 vuotta tai aseman saattaa ottaa joku hänen apulaisistaan. Järjestelmä voi selvitä vuosikymmeniä pakotteiden alla.
...
– Toisaalta Kremlin hallinto saattaa kaatua "yhdessä yössä" kuten neuvostojärjestelmä 1990-luvun alussa. Demokraattinen hallitus, kuten se, jossa minä palvelin, tulee lopulta palaamaan.

Ohjevihje myös lännelle: Lännen tulisi keskittyä toisen maailmansodan jälkeen luomansa maailmanjärjestyksen säilyttämiseen. Jos tässä epäonnistutaan, on koko vapaa maailma käännetty ylösalaisin.

Hän korostaa, että "Lännen tulee auttaa Ukrainaa vapauttamaan kaikki alueensa"

Pakotteille hän vaatii pitkää ikää: Vaikka Ukraina jopa voittaisi, Lännen tulee pitää pakotteet voimassa. Muuten Kreml järjestäytyy ja iskee uudelleen, sotilaallisesti tai muulla tavoin.

Vaikuttaisi siltä, että minä en enää tule näkemään aikaa jolloin pakotteista kokonaan luovuttaisiin. Se projekti tulee kestämään kauemmin kuin Berliinin muuri.

Ukrainaa tuskin kannattaa sen kummemmin vapauttaa- tai no miksei kannata, mutta se ei taida onnistua.
Se mikä onnistutaan tekemään on ukrainan totaalinen tuhoaminen, kun autetaan "hieman liikaa.

Miten tämä ottelu muutenkaan voisi päättyä, kuin siihen vaihtoehtoon, jota ei haluta..

ROOSTER

Venäjän Geneven YK:n edustuston lähetystöneuvos Boris Bondarev eroaa tehtävästään. Kaveri tuntuu aivan kypsyneeltä.

Lainaus käyttäjältä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/venalaisdiplomaatti-erosi-kritisoi-rajusti-venajan-johtoa-en-ole-koskaan-havennyt-maatani-nain-paljon/8434300#gs.1mqukm– Asua mahtipontisissa mauttomissa palatseissa, purjehtia jahdeilla, jotka ovat verrattavissa koko Venäjän laivastoon sekä nauttia rajattomasta vallasta ja täydellisestä rankaisemattomuudesta, Bondarev kommentoi.

– Tämän saavuttamiseksi he ovat valmiita uhraamaan niin monta ihmishenkeä kuin se vain vaatii. Tuhansia venäläisiä ja ukrainalaisia on jo kuollut vain tämän vuoksi.

Niin. Miksi hyökkäsivät Ukrainaan?
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS