Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?

[Saares]

Venäläiset kävivät Tshernobylissä.

698 tietokonetta, 344 kulkuneuvoa, 1 500 säteilyannosmittaria, korvaamattoman arvokkaita ohjelmistoja, lähes kaikki sammutuskalusto...

Venäläisjoukkojen aiheuttaman tuhon määrä Tšernobylin ydinvoimala-alueen laboratorioissa ja niiden ympäristössä on suuri. Paikkoja on sotkettu ja tavaroita on varastettu sekä räjäytetty tai ammuttu hajalle, kirjoittaa Washington Post.

Samalla kerrotaan ettei mitään vaaraa ole aiheutettu säteileville ja muille elintärkeille laitteille.

Mitähän ne sitten ovat sieltä vieneet, ellei mitään tärkeää kuitenkaan ole huomattu kadonneen.

Luultavasti yksittäisten sotilaiden taskuihin voi mahtua kännyköitä ja hieman isompikin laitteita, mutta harva pystyy taisteluun jääkaappi selässä.

Karikko ideologiansa mukaisesti vähättelee venäläisten aiheuttamia tuhoja. Jos esimerkiksi 1500n säteilymittarin varastaminen ei aiheuta vaaraa niin mikä sitten? Jo viestinsä alussa mainitsee ettei säteileville
laitteille aiheutunut vaaraa! Ydinreaktorien lähellä silmittömän ammuskelun sivuutti tämä "asiantuntija "tapansa mukaan täysin!

[Kopek]

Yle uutiset:

Ylen kysely: Joka kolmas Suomessa asuvista venäjänkielisistä pitää Venäjän hyökkäystä Ukrainaan loukkauksena
.....

Kaksi kolmesta ei pidä?

[Karikko]

Venäläiset kävivät Tshernobylissä.

698 tietokonetta, 344 kulkuneuvoa, 1 500 säteilyannosmittaria, korvaamattoman arvokkaita ohjelmistoja, lähes kaikki sammutuskalusto...

Venäläisjoukkojen aiheuttaman tuhon määrä Tšernobylin ydinvoimala-alueen laboratorioissa ja niiden ympäristössä on suuri. Paikkoja on sotkettu ja tavaroita on varastettu sekä räjäytetty tai ammuttu hajalle, kirjoittaa Washington Post.

Samalla kerrotaan ettei mitään vaaraa ole aiheutettu säteileville ja muille elintärkeille laitteille.

Mitähän ne sitten ovat sieltä vieneet, ellei mitään tärkeää kuitenkaan ole huomattu kadonneen.

Luultavasti yksittäisten sotilaiden taskuihin voi mahtua kännyköitä ja hieman isompikin laitteita, mutta harva pystyy taisteluun jääkaappi selässä.

Karikko ideologiansa mukaisesti vähättelee venäläisten aiheuttamia tuhoja. Jos esimerkiksi 1500n säteilymittarin varastaminen ei aiheuta vaaraa niin mikä sitten? Jo viestinsä alussa mainitsee ettei säteileville
laitteille aiheutunut vaaraa! Ydinreaktorien lähellä silmittömän ammuskelun sivuutti tämä "asiantuntija "tapansa mukaan täysin!

Et taida lukea niitä uutisia- uutisissa väitettiin, ettei mitään vaaraa ole aiheutettu, eikä säteilynuhkaa ole.

Venäläisethän ovat tuhonneet Ukrainaa ahkerasti, tuskin siinä mitään vähäteltävää on.

[a4]

Yle uutiset:

Ylen kysely: Joka kolmas Suomessa asuvista venäjänkielisistä pitää Venäjän hyökkäystä Ukrainaan loukkauksena
.....

Kaksi kolmesta ei pidä?

Luitko jostain pelkän otsikon?

[MrKAT]

Yle uutiset:

Ylen kysely: Joka kolmas Suomessa asuvista venäjänkielisistä pitää Venäjän hyökkäystä Ukrainaan loukkauksena
.....

Kaksi kolmesta ei pidä?

Luitko jostain pelkän otsikon?

https://yle.fi/uutiset/3-12475268
Vain 15% pitää Venäjän hyökkäystä oikeutettuna operaationa Ukrainassa.
MUTTA koko kysely on minun mielestä hyvin vaikea tulkita ja epäluotettava, koska:
- Epäluottamuksen taustalla on Davydova-Minguetin mukaan se, että venäläiset eivät luota ylipäätään viranomaisiin.
ja
- kyselyn tekeminen herätti monissa vastaajissa epäluuloja siitä, että kyseessä oli Venäjän tilaama urkkiminen.

[ROOSTER]

Kun Venäjä on kauppasaarrossa, on luonnollista että joistakin sieltä saatavista raaka-aineista tulee pulaa ennenkuin korvaavia lähteitä löytyy. Tietysti tulee  heti mieleen öljy ja kaasu sekä lannoitteet. Mutta yllätys oli miten suuri osa tuonnista on/oli kiveä.

Venäjältä tuotiin viime vuonna Suomeen nikkelikiveä 1 174 miljoonan euron arvosta.

– Esimerkiksi Venäjän tuonnin arvosta nikkelin osuus on suurempi kuin öljyn, Vuori vertailee.

Suomessa nikkelin suurimpia tuojia on venäläinen Nornickelin nikkelitehdas Harjavallassa. Nikkeliä käytetään esimerkiksi akkujen ja ruostumattoman teräksen valmistukseen.

[Aave]

Italialaisen sanomalehden toimituspäällikkö suolaa kollegansa ja venäläiset tv-propagandistit suorassa lähetyksessä Venäjällä, Francis Scarr. Käännetty englanniksi.

Kremlin kutsuminen paskapalatsiksi oli kyllä päräyttävää!

[ROOSTER]

Macron yrittää olla sovitteleva venäläisten suuntaan. Sai aiheesta moitetta länsimaista.

Ranskan presidentti Emmanuel Macron on ollut huolissaan Vladimir Putinin

nöyryyttämisestä ja muistuttanut venäläisten olevan "suuri kansakunta". Hän on kertonut puhuneensa puhelimessa Venäjän päämiehen kanssa yli 100 tuntia.

Venäjän valtiontelevision ykköskanavan eli Rossija 1:n keskusteluohjelman osanottajat pitivät Macronin toimintaa lähinnä naurettavana ja pilkkasivat tätä.

– Euroopassa ei ole todellisia johtajia, jos verrataan nyt vaikka ylipäällikköämme [Putinia] kehen tahansa EU-johtajaan...

Eivätkä tunnu venäläisetkään oikein arvostavan.

[Norma Bates]

Ja jotkut vasemmistolaiset poraavat somessa että miksei neuvotella. Joku raja matelullakin.

[Toope]

Ja jotkut vasemmistolaiset poraavat somessa että miksei neuvotella. Joku raja matelullakin.

Medvedev juuri sanoi, että ukrainalaiset pitää tuhota. Tuo on samaa, kun israelilaisilta kysytään, mikseivät neuvottele? No, koska arabit vaativat Israelin tuhoa...
Mitä neuvoteltavaa on?

[Toope]

Saksan Scholz ja Ranskan Macron ovat uskomattomia matoja.

[Norma Bates]

Venäläiset ovat kuulema mällänneet Ukrainassa rakennusjätteitä ja ruumiita samaan läjään, ja nyt leviää kolera. Asiasta ei tarkemmin tietoa ole silmiini osunut, mutta epäilen että kyse on siitä että mätäneviä ruumiita ei saada rojun seasta pois, ja hajoamistuotteet valuvat vesistöön.

Millainen armeija ei anna vihollisen hoitaa kunniallisesti kuolleitaan?

[Toope]

Onko sota joskus ollut kunniakasta?

[a4]

Länsimaita yhdistää oikeusvaltion rakenne ja poliittinen demokratia, jossa suojellaan myös vähemmistöjen oikeuksia. Näissäkin asioissa on toki paljon puutteita ja maiden kesken suuria eroja, mutta ongelmineenkin länsimaiset järjestelmät poikkeavat demokratian ja laillisuuden osalta yleensä ratkaisevasti edukseen muuhun maailmaan verrattuna. 
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/2016012120993700
Nyt vastakkain on kaksi kapitalismia: läntinen ja itäinen, demokraattinen ja autoritaarinen.
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000008859312.html

Lisäksi Ukrainan sodan osapuolet käyvät täysimittaista propagandasotaa jolla etenkin Ukraina taistelee olemassaolostaan.

Ratkaisevaa ei ole mielestäni se, mitä joku sanoo toimiemme edustavan, vaan se, mitä toimemme konkreettisesti edustavat varsinkin, jos niiden perusteella ei voi tietää, kumpi osapuoli olemme. Jos toimemme eivät eroa siitä, mitä sanomme vastustavamme, miksi kannattaa niitä ensinkään?



Nähdäkseni Minskin rauhansopimukset olisivat juuri laillisuuden, demokratian ja vähemmistön oikeuksien puolustamista.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Minskin_sopimus
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Minsk_agreements#Minsk_II,_February_2015

Käsittääkseni lännen toimet auttavat Ukrainaa puolustautumaan raakaa maahansa hyökkääjää vastaan.

Tällaisia kannanottoja Minskin sopimuksista:

– Jos Minskin sopimukset pantaisiin täytäntöön sellaisenaan, Ukrainan nykyisestä perustuslaista tulisi pelkkä tyhjä paperi, koska silloin Ukraina menettäisi asemansa yhtenäisenä valtiona, Moshes sanoo.

Ukraina hautasi sopimuksen jo vuoden 2015 alussa, kun Venäjän tukemat kapinalliset aloittivat sotilaallisen eskalaation.   
https://yle.fi/uutiset/3-12321826

– Heillä on eri näkemykset siitä, mitä sopimuksessa on käytännössä sovittu erityisesti sisällön ja sopimuskohtien järjestyksen kannalta. Ydin on tietenkin separatistialueissa, sanoo MTV Uutisten toimittaja Janne Puumalainen.

Venäjän näkemys Minskin sopimuksesta on se, että separitistialueille annettaisiin laaja autonomia. Se antaisi kyseisille alueille enemmän veto-oikeutta isoihin ulkopoliittisiin päätöksiin.

Käytännössä se tarkoittaisi taas sitä, että Venäjän tukemat separitistialueet osana Ukrainaa pystyisivät torppaamaan Ukrainan eurooppalaistumisen eli lähentymiset sotilasliitto Naton ja EU:n kanssa. Venäjän presidentti Vladimir Putin on sanonut, että Ukrainan liittyminen Natoon olisi suora uhka Venäjän turvallisuudelle.

Ukraina ei tietenkään hyväksy Venäjän näkemystä Minskin sopimuksesta.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/minskin-sopimuksesta-on-puhuttu-viime-paivina-paljon-mika-se-on-ja-mista-siina-on-kyse/8362794#gs.2hsi4p

Käsittääkseni Venäjä on kiristänyt Ukrainaa eskaloimalla maan sisäisiä jännitteitä sisällissodaksi ja painostamalla rauhansopimuksiin jotka estävät maan pyrkimykset kehittyä läntiseksi valtioksi.

Ukraina haluaa länteen ja Venäjä ei tule hyväksymään sitä.

[Norma Bates]

^ Ja tuota jotkut ovat somessa esittäneet siinä valossa että ukrainalaiset ovat rääkänneet näitä venäjämielisiä vähemmistöjä.

Jos nyt lähtisi leikittelemään sillä ajatuksella että ko. vähemmistöille annettaisiin autonomia, niin miksi heidän sitten pitäisi edes olla päättämässä muun Ukrainan touhuista - päättäkööt omista asioistaan. Ukraina pääosin voisi suuntautua länteen ja vähemmistöt voisivat elää vaikka keskiaikaiseen tyyliin, jos huvittaa. En tällaista tosin toivo, koska epäilen että ei se nikertely ja nakertelu tähän lopu, vaan Venäjä järkkäisi aina vaan lisää ja lisää alueita joille vaadittaisin autonomiaa.

Mutta on se nyt saatana että Ukraina ei saisi itsenäisenä valtiona päättää mistään mitään, vaan naapurin pitää saada sanella kaikki.