Uutiset:

Ilmoitustaulu mahdollisten ongelmien varalta (wikimedia.org / Etherpad)

Sähköpostia ylläpidolle: kantapaikanherra (at) gmail.com

Main Menu

Uudistuva Venäjä, uhka vai mahdollisuus - miten suhtautua?

Aloittaja ROOSTER, toukokuu 29, 2020, 18:36:00

« edellinen - seuraava »

0 Jäsenet ja 4 Vieraat katselee tätä aihetta.

a4

#2205
Putinin nuorisojärjestöjen lisäksi myös koulut ja päiväkodit kasvattavat putinisteja:

Venäjällä päiväkotien ja koulujen lapset laulavat imperialismia ja henkilönpalvontaa uhkuvaa laulua.
Visegrad 24-uutissivusto on julkaissut Twitter-tilillään videon venäläisistä päiväkotilapsista laulamassa kappaletta Djadja Vova, my s toboj ("Vova-setä, olemme kanssasi"). Vova- eli Vladimir-setä viittaa maan johtajaan Vladimir Putiniin. Kappaleessa lauletaan muun muassa:

– Samurait eivät saa koskaan saariaan takaisin. Me palautamme Alaskan takaisin osaksi kotimaatamme. Maailmassa voi olla rauha, mutta jos Putin kutsuu viimeiseen taisteluun, me seuraamme sinua!

Videolla takarivissä ovat päiväkodin työntekijät. Keskirivin lapset ovat toisen maailmansodan aikaisessa neuvostosotilaan asussa ja alarivi on Venäjän lipun väreissä. Laulun aikana lapset kohottavat nyrkkiään. Kaikilla on rinnassaan sotaa tukevan Z-kirjaimen muotoon taitellut yrjönnauhat.

Myös koko Itämeren rannikkoa Venäjälle vaativa propagandakappale on alkujaan Vjatšesvlav Antonovin säveltämä ja esittämä, mutta tunnetuksi se tuli niin Venäjällä kuin sen ulkopuolellakin marraskuussa 2017.

https://www.verkkouutiset.fi/a/venalaislapset-vaativat-laulussaan-alaskaa-takaisin/#6a8e456c


Venäjän demokratia etenee. Presidentin titteliä ehdotettu muutettavaksi. Fuhrer?  Tsaari? :
https://mobile.twitter.com/OlgaNYC1211/status/1546729105646927872

Toope

Viro on yllättävän (tai ehkä ei?) voimakas, se luo kansalliskaartia (suojeluskunta).
En tähän hätään uutista löytänyt, mutta Virossa perustetaan suojeluskuntaa, koska Venäjän uhka...

Norma Bates

Venäläinen politiikan tutkija:

Markelovin mukaan Venäjän tulisi jahdata ja tuhota Ukrainan "natsirikolliset", kuten Israel on maailmalla tuhonnut terroristit.

– On hyödytöntä asettaa heitä oikeuden eteen ja jahdata heitä ympäri Ukrainaa. Meidän tavoitteemme on vapauttaa tämä alue natseista ja luoda normaali, rauhallinen elämä siellä. Tänä päivänä kukaan ei taistele Ukrainan puolesta, sellaisia ihmisiä ei ole, koska jopa yksinkertaisimmat ihmiset näkevät, että tuollainen hajonnut valtio, jolla on epäpätevä hallinto.

Tähän väliin ropagandaohjelman juontaja Olga Skabejeva totesi huutaen "ei huolta, panemme sen kokoon" ja lopulta yhdessä todettiin, että osalla ukrainalaista pitää antaa lääketieteellisestä apua ja "loput asukoon Puolassa".

Tämän jälkeen Skabejeva väitti, että vaikka Vladimir Putin osoitti 24. helmikuuta pitämänsä sodanjulistuspuheensa kaikille ukrainalaisille "oli meidän alkuperäinen tavoitteemme ainoastaan vapauttaa Donbas ja sen asukkaat natsien ikeestä".

– Mutta jos Yhdysvallat toimittaa 300 kilometrin kantaman omaavia ohjuksia, emme voi silloin pysähtyä lainkaan, vaan jatkamme suoraan Varsovaan.


https://www.verkkouutiset.fi/a/jos-amerikka-antaa-ukrainalle-300-kilometria-lentavia-ohjuksia-marssimme-varsovaan/#c16ab26b

Venäläinen sotilasasiantuntija:

Meanwhile on Russian state TV: military expert Igor Korotchenko—who is often seen in the company of Russia's top military brass—is arguing that Ukraine's occupied regions already belong to Russia, & all of the Ukrainian public administration & infrastructure should be destroyed.

https://twitter.com/juliadavisnews/status/1547258008291475457?s=21&t=DT_h88DAFzrUaI2O6qd-aQ

Sehän nyt vain onkin aina perin järkevää, tuhota infrastruktuuri jonka katsoo kuuluvan itselleen.

ROOSTER

Uutisointeja kun lukee, niin huomaa että Venäjä tekee iskuja siviilikohteisiin ja Ukraina täsmäiskuja tappaen komentajatason ihmisiä.

Aivan kuin olisi ihan eri sodankäynnin systematiikka käytössä eri osapuolilla.

Ehkä Venäjällä on käytössä vanha metodi: Sodassa ja rakkaudessa kaikki keinot ovat sallittuja. Ukrainalla on ehkä uudempi moraalikäsitys. Tappamista tosin molemmat harjoittavat, maksimaalisesti.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

-:)lauri

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 16, 2022, 21:30:15
Uutisointeja kun lukee, niin huomaa että Venäjä tekee iskuja siviilikohteisiin ja Ukraina täsmäiskuja tappaen komentajatason ihmisiä.

Aivan kuin olisi ihan eri sodankäynnin systematiikka käytössä eri osapuolilla.

Ehkä Venäjällä on käytössä vanha metodi: Sodassa ja rakkaudessa kaikki keinot ovat sallittuja. Ukrainalla on ehkä uudempi moraalikäsitys. Tappamista tosin molemmat harjoittavat, maksimaalisesti.

Mä olen ymmärtänyt, että meillä median lähteinä näille uutisille ovat sellaiset toimijat kuin Ukrainan puolustusvoimat ja Brittien tiedustelupalvelu.
Selvin merkki psykoosista on se, että kuvittelee ajattelevansa vain kylmän rationaalisesti ja loogisesti.

urogallus

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 16, 2022, 21:30:15
Ehkä Venäjällä on käytössä vanha metodi: Sodassa ja rakkaudessa kaikki keinot ovat sallittuja. Ukrainalla on ehkä uudempi moraalikäsitys.

Heh. Tästä tuli Florence Gaubin pläjäytys mieleen.

https://www.youtube.com/watch?v=RtMkrhgJcNc

LainaaRuskit voi näyttää eurooppalaisilta, mutta ne eivät ole eurooppalaisia. Ne ajattelevat kuolemasta ja väkivallasta eri tavalla.

Mikä on saksalaisen suusta kuultuna ihanan retroa!


ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: -:)lauri - heinäkuu 16, 2022, 21:52:00
Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 16, 2022, 21:30:15
Uutisointeja kun lukee, niin huomaa että Venäjä tekee iskuja siviilikohteisiin ja Ukraina täsmäiskuja tappaen komentajatason ihmisiä.

Aivan kuin olisi ihan eri sodankäynnin systematiikka käytössä eri osapuolilla.

Ehkä Venäjällä on käytössä vanha metodi: Sodassa ja rakkaudessa kaikki keinot ovat sallittuja. Ukrainalla on ehkä uudempi moraalikäsitys. Tappamista tosin molemmat harjoittavat, maksimaalisesti.

Mä olen ymmärtänyt, että meillä median lähteinä näille uutisille ovat sellaiset toimijat kuin Ukrainan puolustusvoimat ja Brittien tiedustelupalvelu.

Juu, Ukrainan tappioista uutisoidaan säästeliäästi. Se ei kuitenkaan poista sitä tosiasiaa, että kato hyökkääjän komentajaportaassa on paljon huomattavampi kuin puolustajan, eikä sitä kuinka laajoja ovat hyökkäykset olleet siviilikohteisiin. Järjestelmälliset raiskaukset ja muut hirmuteot on ilmeisen hyvin dokumentoitu.

Tosin, miksipä ukrainalaiset puolustajat omiaan alkaisi raiskaamaan tai päiväkotejaan ja sairaaloitaan järjestelmällisesti tuhoamaan. Se on hyökkääjän rooli, kuten on todettu.

Kuitenkaan sellainen "tasapuolinen uutisointi" missä yritetään löytää vastaavuuksia molemmista osapuolista ei tässä tilanteessa toimi. "Raiskaavathan ukrainalaisetkin", kuulostaa lähinnä kornilta siinä yhteydessä kun kerrotaan mitä on tapahtunut.
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

urogallus

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 17, 2022, 11:43:43

Kuitenkaan sellainen "tasapuolinen uutisointi" missä yritetään löytää vastaavuuksia molemmista osapuolista ei tässä tilanteessa toimi. "Raiskaavathan ukrainalaisetkin", kuulostaa lähinnä kornilta siinä yhteydessä kun kerrotaan mitä on tapahtunut.

Ja kuukausi tuon linkkaamasi uutisen jälkeen sattui näin:

LainaaUkrainan parlamentti erotti raiskauksista raportoineen ihmisoikeusvaltuutetun – kommentoi toimintaansa Ylen haastattelussa

Yksi irtisanomisen syistä oli se, että Ljudmila Denisovan sanotaan raportoineen seksuaalisesta väkivallasta varomattomasti ja ilman selviä todisteita. Myös Yle on siteerannut hänen lausuntojaan raiskausuutisoinnin yhteydessä.

https://yle.fi/uutiset/3-12473813

Itse pidän todennäköisenä, että venäläisten hirmutekojen määrää ja laatua on liioiteltu. Toivottavasti olen oikeassa.

ROOSTER

Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 17, 2022, 12:16:44
Itse pidän todennäköisenä, että venäläisten hirmutekojen määrää ja laatua on liioiteltu. Toivottavasti olen oikeassa.

Hirmutekojen liiottelu on sanaparina aika hurja.

Mikä on hirmuteko. Onko pahempi että räjäyttää perheen hartiapankkitalon vai se, että raiskaa teini-ikäisen tyttären?
Yleinen mielipide on aina väärässä.

a4: Minulla on sellainen kokemus että kaikki vähänkin älykkäät laitteet jumiutuvat itsekseen, ennemmin tai myöhemmin ja jotkut useammin.
Omakin pää.

Gerardo: "Viidakko on äiti, eikä äitiä voi myydä tai ostaa. Äitiä voi vain suojella.  HS

urogallus

Lainaus käyttäjältä: ROOSTER - heinäkuu 17, 2022, 13:07:56
Lainaus käyttäjältä: urogallus - heinäkuu 17, 2022, 12:16:44
Itse pidän todennäköisenä, että venäläisten hirmutekojen määrää ja laatua on liioiteltu. Toivottavasti olen oikeassa.

Hirmutekojen liiottelu on sanaparina aika hurja.

Niin no. Tapettiinko konfliktissa 500 syytöntä ihmistä vaiko vain 100? Molemmat vaihtoehdot ovat hirmutekoja, mutta keksin noin 400 perustetta sille miksi ensimmäinen on toista pahempi.

Kopek

Valistunut lukija yrittää nähdä totuuden lukujen takana - onnistuu hän siinä tai ei. Lähtökohtana voi olla seuraava:

Se osapuoli todennäköisemmin liioittelee, jonka edun mukaista on se, että luvut ovat mahdollisimman suuria. Vastaavasti se osapuoli todennäköisimmin vähättelee, jonka edun mukaista on, että luvut ovat mahdollisimman pienet.

Mitä on liioittelu? Se voi olla esimerkiksi sitä, että kirjataan epäselvät tapaukset mieluiten selviksi tapauksiksi kuin tapahtumattomiksi ja käytetään tapahtumista raflaavia nimityksiä, vaikka lievemmätkin ilmaukset kuvaisivat asiaa.

Joitakin epäselviä pahoinpitelyjä ja väkivaltaa - vai kansamurha? Riippuu siitä, kenen etua mikäkin ilmaisu palvelee. 

Aave

Ei Venäjän armeijan ja sen sotilaiden tekoja oikein liioitella tarvitse - valtaosa on hyvin dokumentoitua ja jos tykkää olla optimisti, niin sitä ennen sopii muistella ja tutkia, mitä kaikkea venäläiset tekivät Tsetseniassa. Mikäli on seurannut tarkemmin kuluneet vuodet myös Syyrian sotaa, sopii muistella mitä ovat tehneet ja tekevät siellä. Valtaosa suomalaisista ei tiedä näistä mitään ja ehkä parempi, että niin on.

Venäjä on tehnyt Ukrainassa jo nyt niin paljon sotarikoksia, että ei niitä mikään oikeuslaitos pystyisi kaikkia käsittelemään. Itsenäinen ja puolueeton tutkimus koskien kansanmurhaa: newlinesinstitute.org.

Mitä raiskauksiiin ja siviilien kiduttamiseen tulee, niin sotahan on ollut viime kuukaudet sellaisessa vaiheessa, että eivät venäläiset ole oikein edes päässeet siviilien keskuuteen. Sota on tapahtunut rintamilla tykkitulessa ja juoksuhaudoissa, eikä niissä ole siviilejä rääkättäväksi. Venäjän valtaamilla alueilla kaikki siviilit jotka vain ikinä pystyvät, ovat paenneet pois. Jäljelle jääneet ovat pääasiassa iäkästä väestöä, joilla ei yksinkertaisesti ole mitään, mihin paeta. He ovat asuneet samoissa kylissä ja pikkukaupungeissa koko ikänsä. Kyllä venäläiset rääkkäävät ja tappavat kostoksi heitäkin, mutta tuskinpa tavan parikymppinen venäläisraakalainen silti kokee jonkun 80-vuotiaan mummon seksuaalisesti houkuttelevaksi. Sen sijaan kaikenlaisen irtaimiston ryöstely on ollut niin systemaattista ja yleistä, että sillekin täytyy olla myös päällystön siunaus. Korkeammille upseereille on luvattu myös asuntoja valtaamiltaan alueilta. Monet vanhukset ovat kokeneet II maailmansodan ja natsien hyökkäyksen, ja kaikki heistä sanovat samaa: venäläiset ovat pahempia, kuin natsit. Minulla löytyisi niitäkin tallenteita eri kylistä ja kaupungeista. Kuten tässä.

Venäjällä on kyllä ollut paljon miehiä, mutta en minä sitä armeijana pidä siten, kuin armeijan ymmärrän. Sotilaskuri on loistanut poissaolollaan. Wagner-joukoissa ei muita olekaan, kuin brutaaleja paskiaisia. Esimerkiksi nyt tämä Hersonista. Seuraava on erittäin raaka K-18 -tallenne ja jos vähänkään arveluttaa, niin suosittelen, että älä vahingossakaan sitä sitten katso. Klipissä kun on osa siitä, mitä tuossa tviitissä kuvaillaan. Telegram-tallenne tässä.

Wagner-joukkojen leirinuotioläppää (Twitter).
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Aave

Russia's Hilariously Bad Excuses for Why Everything Sucks (Daily Beast):

"Russia's Trade Ministry has decided that white copy paper is now dangerous for Russians' health and must be avoided at all costs.

"We have learned that this kind of gleaming, white office paper is harmful to human health," Deputy Trade Minister Oleg Bocharov said, according to RIA Novosti".


Artikkelissa on muitakin hassuja esimerkkejä Venäjän hallinnon kootuista selityksistä, miksi jotain tuotetta ei ole saatavilla, tai miksi sitä ei pidä edes käyttää.
"...Did they get you to trade your heroes for ghosts?" - David Gilmour
Stasik - Lullaby For The
Enemy

Norma Bates

Jossain tv-ohjelmassa kerran köyhemmän alueen nainen Intiassa intoili että kyllä jumalat ovat totta, koska tässä hänellä on kuva jumalasta. Nainen esitteli kortille piirretyn jumaluuden, mikä tai kuka nyt sitten olikaan kaikista niistä Intian jumaluuksista, en muista.

Sitä vaan ihmettelen että onko venäläisistä suurikin osa niin tietämättömiä tahi tyhmiä että uskovat mitä tahansa heille sanotaan. Vai onko vallitsevana mielentilana välinpitämättömyys, jolloinka kyllä tiedetään että heille puhutaan silkkaa paskaa, mutta heitä ei kiinnosta. Kunhan saa asuakseen ja syödäkseen, ihan sama.

Karikko

Lainaus käyttäjältä: Norma Bates - heinäkuu 18, 2022, 09:10:21
Jossain tv-ohjelmassa kerran köyhemmän alueen nainen Intiassa intoili että kyllä jumalat ovat totta, koska tässä hänellä on kuva jumalasta. Nainen esitteli kortille piirretyn jumaluuden, mikä tai kuka nyt sitten olikaan kaikista niistä Intian jumaluuksista, en muista.

Sitä vaan ihmettelen että onko venäläisistä suurikin osa niin tietämättömiä tahi tyhmiä että uskovat mitä tahansa heille sanotaan. Vai onko vallitsevana mielentilana välinpitämättömyys, jolloinka kyllä tiedetään että heille puhutaan silkkaa paskaa, mutta heitä ei kiinnosta. Kunhan saa asuakseen ja syödäkseen, ihan sama.

Onhan ne venäläiset juuri sitä, miten he poikkeaisivat muista ihmistä tällä pienellä pallo-pahasella ja olisivat pelkästään kriittisiä ja kaukokatseisia muiden elämän empaattisia puolustajia.